なんで?いつまで?OS9を使い続けるのかチミ達は?

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1名称未設定
最後のOS9ブートマシンであるMDDが販売終了しました。
チミ達9erは、これからどうするおつもりですか?
2名称未設定:04/08/20 21:47 ID:bsmXtStu
Windows2000に移行済み。
3うさぎ会長:04/08/20 21:47 ID:BOe3shpV
もちろん志摩子さんに一生ついていきます。
4名称未設定:04/08/20 22:13 ID:m9ot0Hs8
販売終了したからと言って機械が使えなくなる訳ではない。
2,3年後に熟成なったOS Xに完全移行できればそれでいい。
5名称未設定:04/08/20 22:15 ID:9YmWVdnC
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった
熟成なった


プ
6名称未設定:04/08/20 22:15 ID:Dn5w/1uh
>>1
馬鹿は糞スレ立てるなよ
7名称未設定:04/08/20 22:19 ID:dgV/yH5p
3ギガヘルスが出るまで。
8名称未設定:04/08/20 22:20 ID:ehfngJ22
OS9の話は旧板でやってください。
9名称未設定:04/08/20 22:22 ID:EgA505eT
>8(´,_ゝ`)プッ
10名称未設定:04/08/20 22:23 ID:Eq1LBlJd
LonghornがMacのいいとこパクりまくって完成して
きれいさっぱりWindowsへ移行完了するときまで
11名称未設定:04/08/20 22:24 ID:nf4P11an
次スレはこうなる。
なんで?いつまで?マックを使い続けるのかチミ達は?
1 名前:名称未設定 04/08/20 21:45 ID:jmkJa2uT
マックのシェアがLinuxに追い抜かれました。アプリは出ません。
チミ達Xerは、これからどうするおつもりですか?
12名称未設定:04/08/20 22:30 ID:Dn5w/1uh
夏だねえ
13名称未設定:04/08/20 23:33 ID:8F6nNDk/
9erは旧板へ移動願います。
14名称未設定:04/08/20 23:34 ID:/ekgy1FT
>>7
良さげなヘルスですね。詳細キボン。
15名称未設定:04/08/20 23:35 ID:9KLXVtoj
また9er入れ食いの釣り堀スレか。。。
16名称未設定:04/08/20 23:41 ID:9YmWVdnC
>>1は変なおじさん。
17名称未設定:04/08/21 00:39 ID:MYgAlQVb
ウホッ!今度はなんだぁ?もっとヤレ!
18名称未設定:04/08/21 00:45 ID:BVwJdXKd
GIGAを使うためだけにクラシックを起動するのは悲しい。
19名称未設定:04/08/21 01:32 ID:rUNScuYo















>>1
お前を殺す












20名称未設定:04/08/21 01:49 ID:MYgAlQVb













>>19
9erうざい死ね。











21名称未設定:04/08/21 03:11 ID:M12aJX84
んなこたぁ、自分でもわからん。
22名称未設定:04/08/21 03:17 ID:yjhRoCVC


まぁ、9erはWinに移行するか、そのまま一生OS9を使い続けて
「新 ・ m a c 板 に 来 な い で 下 さ い 。」
迷惑ですので。
23名称未設定:04/08/21 03:29 ID:I7sP879d
そだね。OSXごと自滅する奴と運命を共にすることは無いからな。
0.8%以下のシェアではねえ、そりゃ、切り捨てられる罠ww
24バッテリ発火隊:04/08/21 03:30 ID:3Irh/TN4
XにBSDサブシステムやらX11入れちまうと
ネットに繋ぐのは9よりは危険だったりするよな。
そうは言っても、Xには色々入れとかないとUNIXのフリーウエアが活用できない。
そんな訳で、未だにネットは9起動セカンドマシンだったりする。
25名称未設定:04/08/21 03:47 ID:xHT+yW3J
OS9までがapple節炸裂のMacだった。
Unixと融合した途端、MacともUnixとも付かない奇形が出来てしまった。
そして真にセキュリティに優れているのはOS9である事も主張しておこう。
何故ならOSXは、Unix系アプリを入れた瞬間からMacとは関係無い脆弱性と戦う事になる。
本当に安全で、appleらしさが根本から残っている最高傑作のMacはOS9なのだ。
26バッテリ発火隊:04/08/21 03:56 ID:3Irh/TN4
>>25
結果的にセキュリティに優れていることと、真に優れているのは別物じゃないのかな。
9にもプロトコルヘルパーの問題はあるし、
AppleDoubleだって悪用する人が出てこなかっただけで弱点になり得るんじゃないの。
あまり狙われなかったし、今はもう狙われもしないから結果的に安全なわけで。
27名称未設定:04/08/21 04:31 ID:1bDCCZKh
>>25
何度も言うようだが、Appleらしい最高傑作のOSは
System7。
OS9なんて、System7の奇形そのもの。
System7のシンプルでエレガントな思想を受け継がず、
土台だけ受け継いで複雑怪奇な代物になってしまった。
気持ち悪いよ、OS9は。
28名称未設定:04/08/21 04:42 ID:ajLanCx0
>>27
きわめて同意。8,9は醜い。変に立体化したアイコンとか、気持ち悪いプラチナアピアランスとか。
Xも、同じUnixと併せるんならA/UXみたいにすればすればいいのに。
29名称未設定:04/08/21 04:44 ID:/Kq1pXj/
>>1がこんなクソスレを立ててしまったのも、
危機感を抱いているからだろうね。
OSはシェアこそがすべてだからな。
OSXはLinuxに敗北した。
素直に認めようね。
30名称未設定:04/08/21 05:14 ID:cwOdq9n+
人間とは不思議なもので、旧Mac OSの方が使いやすいと思いつつ
ここ一年以上はClassic以外で使ったことはない。
31名称未設定:04/08/21 07:30 ID:uFsZqn/e
OS Xの基本設計はいいかもしれんが
ユーザインターフェースを変えたのが失敗だった

OS Xダメダメ
32名称未設定:04/08/21 08:38 ID:01n0jgt6
吊れますか?
33名称未設定:04/08/21 09:42 ID:MYgAlQVb


まぁ、9erはWinに移行するか、そのまま一生OS9を使い続けて
「新 ・ m a c 板 に 来 な い で 下 さ い 。」
迷惑ですので。


34名称未設定:04/08/21 09:55 ID:RxZL38df
俺は、MacはOS9で終了してWinに移行中。
OpenTypeの普及とともにDTPもWinへ移行が進み
OS Xは、ビデオ編集業界だけのPCになるとみてる。

ビデオ編集業界って、DTPより市場小さいよね。
アポーもフォントと抱き合わせ販売したりして
DTP市場でシェア保とうと必死だけど、やっぱ
3,4年以内にAdobeとMicrosoftのタッグに
DTP市場を完全に奪われるのは目に見えてる。

フォトショもイラレもMac版はWin版より遅れて
"移植"される日がくるのも近いだろうなw
35名称未設定:04/08/21 10:11 ID:bu4gwJ4y
なんで自分の都合に合わせようとするの?
36名称未設定:04/08/21 10:19 ID:KNB8I4YG
>>13
>9erは旧板へ移動願います。
 Windowsに旧板が無い理由くらい推測できないのか?
37名称未設定:04/08/21 10:49 ID:7ExErj7E
Finderがキビキビ動くようになるまで使い続けます
38名称未設定:04/08/21 11:10 ID:8yqSy9jf
一生使い続けてしまう事になりそうですね。
39名称未設定:04/08/21 11:11 ID:7JYlLoC7
>>34
映像業界は断然FCPだし移行も多くなってきているよ。
何よりもリアルタイムでレンダリングしてくれるから
使い勝手もPremiereよりもずっといいよ。

音楽業界の事は分からないけどまだまだMacだと思うよ。

画像処理はやはり先もMacだろうね、DTPはスピードが命だし
主にショートカットキーをよく使うWinとMacじゃ全然違うし
Winの方が使いにくいな離れた位置にあるし、慣れというものかもね。

2ちゃんで得た情報だろうけど脳内妄想はそこまでにした方がいいよ、恥ずかしいし。
40名称未設定:04/08/21 11:35 ID:8fDyzc6E
>>39
> ショートカットキーをよく使うWin

はぁ?
2ちゃんで得た情報だろうけど脳内妄想はそこまでにした方がいいよ、恥ずかしいし。
41名称未設定:04/08/21 11:41 ID:7JYlLoC7
濁点入れるの忘れていただけ、ちゃんと全部嫁。
42名称未設定:04/08/21 11:50 ID:01n0jgt6
>>34
OpenTypeの普及で移行できるくらいならとっくに移行してたんじゃない?
移植も何もプログラムの核は共通で開発しているんだが?
43名称未設定:04/08/21 12:08 ID:PHxklo5s
>>42
まあ34はただの煽りでしょ。
winでできるDTP作業は本職じゃなくて同人誌レベルと思われ。
44名称未設定:04/08/21 13:18 ID:G4Ap0qj+
なんでわざわざ9er釣ってるのか
放置でいいじゃん
あぼーんワード「OS9」で完璧だよ
45名称未設定:04/08/21 13:19 ID:G4Ap0qj+
あら、IDがG4だよ
俺も一世代前だったらしい、逝ってくるわorz
46名称未設定:04/08/21 13:23 ID:I7sP879d
>>39
おまえ、大丈夫か?
他人からバカにされてないか?
気がつかないほどアホなんだろうけど。
47名称未設定:04/08/21 14:16 ID:01n0jgt6
>>46
というか句点の一がおかしいので日本語が不自由な方らしい
48名称未設定:04/08/21 15:59 ID:RxZL38df
>>39
おまいの言うとおり慣れの問題だけで
ショートカットキーはWinの方が圧倒的に便利。
マウスほとんど触らずに作業済ませられるもの。

>>43
今のDTP業界はOS9>>>>>Winだろうけど
OSXよりはWinの方が今の段階でもうDTPへの対応は進んでる。
大手印刷所なんてWordで作成した書類をそのまま
印刷所へ持ち込みとかWinでの入稿が見込めるってんで
営業とか今までになく盛り上がってて、WinとOpenTypeでの
DTPセミナーとかの営業活動も盛んになってきたよね。
印刷業にとって、このマーケットは想像を超えるくらい
大きいよなw
それにともなってWordやExelは出版・印刷向けの機能も強化された
ものになってきて、インデザとも互いに連携機能が進み
印刷所もWin入稿は普通になってくる。
こんな環境が進んでいく中、Macがどうやってこの先
DTPでシェア拡大なんてありえるんだ??縮小しかないだろ。

大体OSXが肝心要のフォントを、Microsoftが開発した
OpenTypeを採用せざるをえなかった時点で
DTPでは未来無いの分かってるじゃんw
まぁ、その辺のことはアポーもわかってるから
映像関係でシェアを拡大しようとマーケットを変えたんだと思うけどね。

映像編集なんて俺はしないから、OSXとG5にはなんの魅力も感じない。
49名称未設定:04/08/21 17:08 ID:SNbbNdrh
OS9が使いやすかったわけを漏れなりに考えてみた
フォルダ=ウィンドウの法則を守ったFinder;60%
まっくらしい機能拡張など柔軟性を持ったシステム:30%
その他もろもろ10%
ぐらいではないだろうか
で9が使いやすかったのは相当ファインダーによるものが大きいと思われる
ファインダーも基本は一アプリであることを考えると
9のファインダーを忠実に再現したアプリをXや窓でつくれないだろうかと思うのである
マックパワーのバスケ氏もかんがえていたみたいだが
50名称未設定:04/08/21 17:11 ID:/xhwig9r
>WordやExelは出版・印刷向けの機能も強化された
>ものになってきて、インデザとも互いに連携機能が進み
>印刷所もWin入稿は普通になってくる。

Winでデータ作ってもいいから、ExcelとWordやPowerPointのデータを
そのまま持って来るのはやめた方が言い。というかやめてくれ。頼むから。
いくら印刷向けの機能が強化されたところで、もともと用途が違う。
せめてPDF/X-1aにしてから持ってきてくれ。
51名称未設定:04/08/21 17:14 ID:7JYlLoC7
>>46
自分の都合が悪くなると真っ先に人格否定ですか、そうですか。
52名称未設定:04/08/21 17:29 ID:mvscyON9
>>48は糞営業だろうからスルーで
53名称未設定:04/08/21 17:32 ID:J1spYqLm
ニャンチュウが異様に口が悪く可愛いという話題は
是非ともスルーで
54名称未設定:04/08/21 17:49 ID:RxZL38df
>>50
> いくら印刷向けの機能が強化されたところで、もともと用途が違う。
その辺は問題ないよ。これから絶対強化してくるし
ひょっとしたらAdobeと共同で新しい規格作ってくるかもよ?w

ゲイツが基調講演で
「Winはデザインなどの分野で弱いらしい
 これから我々はその辺りの強化を計る」
みたいな感じのこと言ってたじゃん。
DTP分野に進出するからAdobeとフォントを
共同開発したんじゃん。その狙いがなかったら
フォント共同開発なんかワザワザしないってw

プリンター作ってるメーカーも、Mac版のドライバーを
作らなくていい日が来るのが近くて嬉しいんじゃないの?w
55名称未設定:04/08/21 18:06 ID:kYlOG7Hz
9の話になると必ずDTPのことが出てくるけど、
アポーはXへ進んだ時点で古臭いDTPまわりなんか切るつもりじゃなかったのかな。
シェア激減で慌ててフォローし始めた割に対応が悪いのは、
ややこしいのに儲からない分野で本音は放棄したいからと思われ。
MSがきちんと進出するならむしろ喜ぶぐらいだろうな。
56名称未設定:04/08/21 18:32 ID:rlv/C+Nw
ウホっ!香ばしいスレになってら(´,_ゝ`)
57名称未設定:04/08/21 18:33 ID:BymS+mF6
>>50
> というかやめてくれ。頼むから。

対応できないところは淘汰されていくだけです。
58名称未設定:04/08/21 18:44 ID:1bDCCZKh
DTP on XP
the Future of Publishing
by Microsoft with Adobe

Available Now!!!

http://www.microsoft.co.jp/dtp/
59名称未設定:04/08/21 18:44 ID:yjI9OpEA
>>56 DTPというものがよくわからないんだろうな。 それか、時代遅れのデザイナーか。
60名称未設定:04/08/21 18:57 ID:D+BmMCyK
このスレはDTP関係者の集いの場なのか?
言い争ってる奴ら、スレ違いだぞ〜。
61名称未設定:04/08/21 19:50 ID:Mk0/k+ej
>>60
ほとんどのDTP関係者=9er
過去のOS9関係のスレ「全て」DTPスレ化してる。
よってスレ違いではない。むしろあんたがスレ違い
62名称未設定:04/08/21 19:59 ID:TT/SKYTa
まだ今でも、MacはDTP専用だと思ているんだな。
63名称未設定:04/08/21 20:02 ID:1bDCCZKh
DTP専用=ださい、おそい、ふるい
DTV専用=いかす、はやい、あたらしい
シャア専用=あかい、さんばいはやい、つの
64名称未設定:04/08/21 20:34 ID:bu4gwJ4y
MDDが販売終了して本当に良かった。
6550:04/08/21 20:53 ID:/xhwig9r
>>54
いや、しっかりとした規格が出来るんならいいよ。大歓迎。
事実、Office関連のデータ入稿は来ているし。何とか対応もしている。ただね。
今のところWinユーザーのお客さんのほとんどはDTP素人なわけさ。
写真を使ったデータを持ち込んできてくれても、解像度が足りなかったり、
肝心の画像データがCD-RやMOに入っていなかったり。
フォント関連なんかもそう。そして使用ソフトは大概Office関連。

もう一度言うが、将来にしっかりした新しい規格が出来て
ちゃんとしたデータを作ってくれるのならWinでのデータ大歓迎。
でも今はグダグダなんだ。将来良くなる可能性はともかく、今を何とかしてくれ。

あと補足だが、オレX使い。周囲に合わせる時は9使うけど。
66名称未設定:04/08/21 21:04 ID:67TwpB9m
べつにどのOSでもいいんじゃあねの?
使い易ければ
67名称未設定:04/08/21 21:09 ID:LFH9pZZv
間違ってDTP板にきたかとおもた
6850:04/08/21 21:15 ID:/xhwig9r
>>67
やや、ご迷惑をおかけしてすみませんでした。つい…。
まあ最終的にはOS9が消えようが何しようが、
自分も>>66の発言が結論だと思います。それでは名無しに戻ります。
69名称未設定:04/08/21 22:06 ID:1bDCCZKh
サムライメック2が公開になったから、
OS9機が無性に欲しくなった。
いや、手放したばかりなんだけどさ。
70名称未設定:04/08/21 22:18 ID:PI+Iqab2
>>65
> いや、しっかりとした規格が出来るんならいいよ。大歓迎。
> 事実、Office関連のデータ入稿は来ているし。何とか対応もしている。ただね。
> 今のところWinユーザーのお客さんのほとんどはDTP素人なわけさ。
> 写真を使ったデータを持ち込んできてくれても、解像度が足りなかったり、
> 肝心の画像データがCD-RやMOに入っていなかったり。
> フォント関連なんかもそう。そして使用ソフトは大概Office関連。

でもね、Macで作られたデータでもそんな糞データままあるよ。
71名称未設定:04/08/21 22:20 ID:sRWafs4l
本日OS9起動可能のG4マック買いに行ったらもう販売終了だったよ、、、。
DTP関連なので今の環境をOS Xに持っていくには百万円くらいの予算がいる。
でも将来を考えるとどうすればいいのやら。
やっぱりOS Xに移行するのがDTP業界人の素直な選択なのでしょうか?
ページメーカーも販売中止になるだろうな、近いうちに。
72名称未設定:04/08/21 22:22 ID:MYgAlQVb
>本日OS9起動可能のG4マック買いに行ったらもう販売終了だったよ、、、。

釣り?あんなに長い期間売り続けていたにも関わらず。
73名称未設定:04/08/21 22:23 ID:I7sP879d
マカですから
74名称未設定:04/08/21 22:23 ID:sRWafs4l
>>72
ほんとほんと。
今日いってきた。
なんでも生産中止なので取り寄せる方法がないとか。

うーん。どうしよう。
75名称未設定:04/08/21 22:30 ID:1bDCCZKh
ああ、しまった。
OS9G4買っといて、いまオクで売れば儲かったんじゃない?
失敗したー。
76名称未設定:04/08/21 22:34 ID:FHZ94seE
>>72
中古にすればいいじゃん。
77名称未設定:04/08/21 22:38 ID:sRWafs4l
>>76
そのとおりなんだけど俺のじゃなくて会社のだからさ、故障した時の保障問題とかサポートとかいろいろあんのよ。
見積もりも店で出してもらった金額でだしてるワケだしね。
だから中古を買うよりは将来性も考えて決めたほうがいいワケです。
78名称未設定:04/08/21 22:39 ID:MYgAlQVb
だからもう売ってないんだって。しつこいね。
79名称未設定:04/08/21 22:39 ID:1bDCCZKh
>>77
アップルストアの整備品とかは?
今でてるか知らんけど
80名称未設定:04/08/21 22:42 ID:sRWafs4l
>>79
これから違う店をあたるしかないですね。あくまでも新品にこだわるなら。
ヨドバシとかビックにはなかったなー。
アップルストアの整備品は確認してみようとおもいます。
でもヨドバシとかビックとかほど安くならないのが痛い。仕方ないけど。
81名称未設定:04/08/21 22:45 ID:KUlfo1pc
柏のコジマに有ったような
82名称未設定:04/08/21 23:18 ID:ry21m1rY
在庫ありそうなところ知ってる。でも残り僅少らしい。
DTP周辺でひっそりと仕事をしているので
今それを買うべきかどうかすごい迷ってる。
OSXに無理矢理にでも変更するか、
できる限りOS9でがんばればいいのか。
83名称未設定:04/08/21 23:27 ID:UxIgjjUs


「OS 9を使う」という事自体が根本的に間違いなので、ちまちまとした工夫を
巡らせてみても、全てが間違った行動となるのですよ w


84名称未設定:04/08/21 23:31 ID:+UJmKGz4
どこぞのcgiスクリプト配布サイトでアクセス解析公開してたけど
MacOSXが3.8%、MacOS9が3%だったよ、意外と9er多い。
9erを過去の物扱いするのはXが8割くらいいってからにしたほうが
いいんでねーの?
まあ2chでこの板見てるような濃いマカーはX率が高いのはわかるけど。
85映画板住民:04/08/21 23:46 ID:fVEmJ+kP
>>84
そうそう、この板だけだよ。「X率が高い」
Mac使ってるけどそんなにMac大好きってわけじゃない人はMac板に頻繁に来ないからね。
OS9か8の人が多いのに、この板のマカーは周りが見えてないというかなんか勘違いしてる。
「9erうざい」とか言われてびっくりよw
86名称未設定:04/08/21 23:49 ID:1bDCCZKh
OS9や8をマンセーしてる奴らはまじウザイだろ。
System7マンセーな奴は理解できるしその通りだと思うが。
87名称未設定:04/08/21 23:57 ID:WEhFLZHK
ズバリPainter6を使い続けるためでし。

7と8は糞だ
88名称未設定:04/08/22 00:04 ID:L7206wZn
べつにOS 9マンセーな人ばかりではない。
ウインドウズやOS Xに移行する利点がないんでOS 9に固執しなければならないというのが本当のところかな。

>>82
私と悩み全く同じです。明確な答えをだせる人はいないでしょうね。
未来を読まないと。
PDFで全て印刷。アプリはなに使ってもかまわない、となればもう少し楽になるかな?
でも過去つみあげた素材が素直に使えなくなる可能性があるのでこだわらざろうえないのですよ。
こまりましたなぁ。
89名称未設定:04/08/22 00:12 ID:h0uDvNDw
なんかもう、この手の話題は旧板でやって欲しい。
90名称未設定:04/08/22 00:14 ID:L7206wZn
>>89
ごめんね。
タイトルがタイトルだったので覗いたらいつの間にかこんなになっちゃった。
なんかいい話題ふって。
91名称未設定:04/08/22 00:19 ID:hIBYcLmP
>>65
>今のところWinユーザーのお客さんのほとんどはDTP素人なわけさ。
その辺も未来は明るいと思うよ。
AdobeとMicrosoftが共同で、今までのしちめんどくさい
DTPの流儀を素人にも扱える簡単なインターフェースや
規格に絶対してくるよ。インデザなんて、クォーク使えない人にも
めちゃくちゃとっつきやすいソフトになってきてると思うし。

きっとOpenType-インデザ-イラレ・フォトショ-オフィス系ソフト-
社内データベース-IE、この辺がシームレスにデータを流用できる
システムがWinで実現していくんじゃない?
紙媒体(DTP)中心の広告代理店を経営してる俺みたいな人間には
大歓迎だよね。Adobeあたりはそうい絵を考えてて
Microfoftと組みだしたのかもだけどね。
http://www.adobe.co.jp/enterprise/xml.html
こういうヤツのDTP版みたいなヤツね。
出版社なんかは飛びつきそう。
こういうことって、もうアップルには無理だし期待できないよ。

まぁ、G5+Motionは、女優名やタイトルをインサートした
ベストシーンばかりを集めたマイエロDVD編集マシンとして
エロパワー強しのシェア拡大はあるかもw
92名称未設定:04/08/22 00:48 ID:z6ddDzA/
>>69
情報サンスコ!
今落としてます。
93名称未設定:04/08/22 01:41 ID:0+UPUtdf
>>93
>DTPの流儀を素人にも扱える簡単なインターフェースや規格に絶対してくるよ。

無知無能経営者キター!!!!

つうかDTPなんて素人のやる事じゃないよ
だから出てくるのが一番使用率の高いWord書類なんだよ
せめてPDF化しろっつーの

次のMSの標的はAdobeか。Adobe終わったな。
94名称未設定:04/08/22 01:42 ID:0+UPUtdf
自分にレスしてどうする
>>91
95名称未設定:04/08/22 01:57 ID:m1ajlfSr
>>91
コンピュータなんだから
なんでもできると思ってない?
デジタル技術なんて制約だらけなんだよ。

もしかすると、未来には君が言うようなものができてるかもしれない。
でも、それはリニアモーターカー以上の超長期的な展望であって
経営者が経営戦略上で語ることじゃないよ。
96名称未設定:04/08/22 02:22 ID:LjJUQ12E
OS7〜9までどんどん重たいOSになっていったが
Xは逆 早くなってる
97名称未設定:04/08/22 02:26 ID:L7206wZn
WindowsがDTPの主流にいつの日か取って代わるとしても、かなり時間がかかりそうですね。
今のDTP環境では地道にOS9を使い続けるしかなさそう...

なるべくならマックを使い続けたいのでAppleのDTP環境に対する誠意ある対応をお願いしたく...

無 理 か 。
98名称未設定:04/08/22 02:46 ID:EsKXNhxS
G5サイコーだよ!みんなも早く買おうよ!
OS-X上で、まったく問題なく作業できるよ。
もう感激。まるで印刷物見てるみたいだね、WEBの表示も!
アウトラインで表示されるし、ネットラジオで音楽聴きまくり!
サイコーに幸せなパソコン!!
99名称未設定:04/08/22 02:55 ID:mR99+RZK
>>98はOS-Xと表記してる時点でドザ。
100名称未設定:04/08/22 02:57 ID:t+oOrtE6
>>96
Tigerからどんどん重くなる事実を知らんのか!?
101名称未設定:04/08/22 03:29 ID:I31NQ227
>>100
いやいや、OS9までと比べたらパンサーだろうがタイガーだろうが
もっさり感は改善されてない。Finderがヘボイから。

ま、結論としては余計な出費を抑えるためにもOS9環境で
粘れるだけ粘って、>>91の人の言うように
Win環境でもDTPできる環境が整うのを見計らって動いた方が
お利口さんですね。
102名称未設定:04/08/22 04:10 ID:3AeZbI0O
>>101
なぁにをえらそうに。
一生9erしてろ!
103名称未設定:04/08/22 07:36 ID:DODHk0tc
MSが本気でDTPに食い付くかどうか疑問。
刷り上がるまでの過程で問題が出ないよう面倒な調整がいるのに、
旨味はあまりないわけでしょ。
「素人でもそこそこのものがすぐに作れます!」式の
簡易印刷対応までじゃないかな。
実績のあるAppleですら撤退したい部分なんだし、
MSも深く入り込むつもりはないと思うけど。
104名称未設定:04/08/22 08:05 ID:DIoKX2ko
旧板は9erのための板じゃないよ。新と旧で別れたときの経緯を勉強しる。

俺はフリーのデザなんですが、そろそろG4/500MHZorzで作業するのもきつくなってきたので、G5買うか、win買うか迷い中。

OSXのもっさり感はしっくりこないしなぁ。
何かWIN買った方がお得な気がしてきたよ。
105名称未設定:04/08/22 08:12 ID:eEhSpSOK
>>104
自分が欲しいと思ったものを買いましょう。
XPとXなんてどっちも変わらないんだし。
でももっさり感って、本当にX触ったの?
G5の2.0GHzは全然もっさりしていないけど、ってか起動めちゃ早かったよ。
106104:04/08/22 08:20 ID:DIoKX2ko
G4/500にパンサーいれてまつ。

そりゃぁG5なら早いだろうねorz

G4にG4カードいれるか、G5買うかWIN買うか悩み中。
WINも自作するかメーカー品買うかで迷うなぁ・・・。

とスレ違いだから、そろそろ辞めておく。

みなさんはどうづるつもりですか?
107104:04/08/22 08:27 ID:DIoKX2ko
どうづるって・・・orz

どうするつもりですか?でした。
108名称未設定:04/08/22 08:42 ID:FLAih20/
世間一般のその他大勢に迎合するつもりなどない。
Win勢に埋もれるくらいなら、普通にXに移行する。
>>105
>XPとXなんてどっちも変わらないんだし。
というならなおさらだ。
109名称未設定:04/08/22 08:55 ID:MTPvjps0
学校でMac使えないときにWinもたまに使うけどもっさり感はどっちも変わらないような。
ちなみにWinは、IBMのThinkCentre A51Pでメモリが2Gで、Macの方がG5/1.6Gでメモリが2Gの2台を比べての感想。
使ってるソフトはAdobeCSとFlashぐらいしか使ってないから他のソフトではどうなるかわからないけど。
110104:04/08/22 08:59 ID:DIoKX2ko
>>109
マジすか?しかもIBMのThinkCentre A51Pって俺が買おうかな?と思ってたやつだ・・・。

OS9起動できるG5とか出ないかな・・・。
111名称未設定:04/08/22 09:01 ID:c7etbIoF
>>105
それを言うと
北森Pen4でxpもキビキビだからなぁ
高回転のHDDならもの凄いレスポンスの良さだし
112名称未設定:04/08/22 09:29 ID:eEhSpSOK
Pen4もの凄く電力食うからなぁ。
113名称未設定:04/08/22 09:33 ID:9ROsD3Ng
>103
DTP
> 実績のあるAppleですら撤退したい部分なんだし、
> MSも深く入り込むつもりはないと思うけど。


ほんと?

114名称未設定:04/08/22 10:15 ID:4pbNZp3Y
>>96
つまりは今までのMac OS Xが最適化とかそういうので未完成だったってことだろ?
115名称未設定:04/08/22 10:35 ID:e0Y6FGdc
未だに未完成だからな
というか完成したOSなぞ存在しない

なんかMac使っててWin使うとおかしくなる香具師って
古Macから新規Winにうつってはえー俺って馬鹿だったって感じか?
当たり前だっつーの、そういう香具師は今後も馬鹿だし
116 :04/08/22 10:53 ID:UR3THeef
>>1
お前ばかか??お前こそいつまでそんな質問してるんだw
仕事もしてねーからわかんねーかw
必要だから使ってるわけ。わかる?バーカw
117名称未設定:04/08/22 11:34 ID:c7etbIoF
>>112
なので(プではなく北森
118名称未設定:04/08/22 11:38 ID:0bEqcUj8
今の本体壊れるまでOS9使い続ける。
119名称未設定:04/08/22 11:45 ID:aEyvfj1x
そういうときにいとも簡単に壊れるのかMac
120名称未設定:04/08/22 11:49 ID:q12FOb64
>>93
> つうかDTPなんて素人のやる事じゃないよ

かなりの部分まで素人ができるようになるっていうか、
Wordなりを使ったものでもそこそこまでのモノができるようになるんじゃないかな。
それをDTP屋に持ち込むんじゃなくて自分ところで印刷みたいに。
そういう意味ではDTPは素人のやる事じゃないかもしれないけど。
121名称未設定:04/08/22 12:43 ID:SeDixKgL
とある大手通信教育会社はPowerPointで教科書作ってましたよ
かなりびびったけど、その会社の人の話じゃ
高価なソフトはいらないし、印刷会社も数が膨大だから対応してくれて
かなり安くあげられるって話。
出来上がったものは用途的には十分なものだったんで
形式にこだわるのも善し悪し、適材敵所だなと思ったよ
122名称未設定:04/08/22 12:48 ID:h0uDvNDw
Winを業務に使ってる一般企業は景気回復しつつあるが、
OS9に固執してるデザ会社や印刷会社はお先真っ暗。

いろんな意味で余裕ある会社はOSXも使い始めているらしいが。
123名称未設定:04/08/22 13:06 ID:SDL5LINO
>>121
そのレベルの話だったらOSX云々言われる前からWinでやってたヤツも多いんじゃないか?
今問題になってるのは、雑誌とか広告とかの
ある一定以上のクオリティが要求される分野での話だと思う
124名称未設定:04/08/22 14:44 ID:uNyKbfLt
ショボイ仕事やってるところほどこれからはWinだ!って言ってる傾向があるね。
125名称未設定:04/08/22 15:27 ID:Xn2kxkmZ
>>91
>素人にも扱える簡単なインターフェースや規格

家庭用プリンタでRGBデータが印刷できない仕様になるね。
一般ユーザ向けにそんなのが売れるわけがない。
企業は利益にならないインターフェースや規格なんか作らないよ。
126名称未設定:04/08/22 16:00 ID:FLAih20/
>>121
自分らで最後まで責任もって作れて、それで満足いくならPowerPointでもいい。
ただ明らかに適材適所ではない。元来プレゼン用ソフトだから。
なんとか工夫して使えているにすぎない。
あとは>>123の意見と同様。
127126:04/08/22 16:11 ID:FLAih20/
ごめん、ちょっと疑問。
仮にPowerPointで印刷物を作るとしよう。
フォントは入稿先と打ち合わせて共通のものを使う必要があるとして、
色に関しては、CMYK扱えたっけ?
また、解像度って指定できたっけ?
128名称未設定:04/08/22 17:19 ID:0PpiQ7me
>>91
とりあえずMotionがどういうソフトかから勉強してください。
129名称未設定:04/08/22 17:26 ID:mafpJ04b
結局貧乏人の愚痴スレになるわけだ
130名称未設定:04/08/22 17:34 ID:l0m2sd/n
貧乏人ってのは、
素人ソフトで印刷物作ろうと
悪あがきしてる香具師のことでつか?
131名称未設定:04/08/22 18:12 ID:h0uDvNDw
今のままでいいじゃん。
印刷屋は、パワポ文書であろうが、黙って印刷しろ。
仕事くれてやってるんだからさ。
132名称未設定:04/08/22 18:23 ID:ZFhnYHbA
9はclassicという形で今も生き続けています。
>>1はドザ
133名称未設定:04/08/22 19:43 ID:EbI1Krz/
>>104は本当にデザイナーなのか?
友達からのフライヤーとかインディーズのジャケやってるだけの
なんちゃってデザじゃないのか?
134名称未設定:04/08/22 19:49 ID:Nk0CTKG0
>133
ちゃんとしたデザイナーってどんなの?
135名称未設定:04/08/22 20:50 ID:YCTp/e8F
デザイナーといったってパソコン使わないでも仕事成り立つなんか人なんかたくさんいるのにな
136名称未設定:04/08/22 20:56 ID:FLAih20/
>>131
少なくともウチでは仕事はお客と対等の立場で話を進めている。
それに、PowerPoint書類で仕事を受けてもいいが、
お客様の満足いく印刷物が出来るかどうかは別だ。
あまりにもバカなデータや依頼などの場合は断らせて頂いている。
だが誠意あるお客様なら、何とかしてあげたいという気持ちにもなる。
あなたの仕事はきっと受けられない。
137136:04/08/22 21:03 ID:FLAih20/
…いや、この手の話題は少々スレ違いか。
皆さんすみませんでした。

スレに沿った話をするならば、
お客さんがWindows系の比率が高い場合、
Macを使うなら、OS9よりもOSXの方が何かと便利な場合が多い。
CD-Rにしろ、MOにしろ。9で読めないMOもXなら読める。
また、Office関連も2004を使えばMSP系フォントも入るので体裁が崩れにくい。
ということで、ウチではXでも仕事をしています。そのうち全面移行するでしょう。以上。
138名称未設定:04/08/22 22:44 ID:43lIb8Z2
さっさとOSXに移行しようよ。WINみたいな、安もんのOSなんか
考える必要無いよ。
ほんと最高だって。はやくおいで。
139名称未設定:04/08/22 22:53 ID:l0m2sd/n
プライベートではOS X、仕事はOS 9。

なんの縛りもなければ、
新しいOS Xの方がいいとは思う。
しかし、そんなに素晴らしいものには思えない。

OSごとぎが話題の中心になる時代は終わり。
割り切って使えるものを使えばいいだけだと思う。
140名称未設定:04/08/22 22:55 ID:v5+icPfc
人々から芸術を奪うWinはさようなら...
これからはOSXの時代なのだから。
141名称未設定:04/08/23 00:13 ID:l/rN9Cmw
道具に縛られてる時点でダメじゃんw
142名称未設定:04/08/23 00:19 ID:yj+EqlUs
>>141
それを全国の様々な職人に言ってやってくれ。
143名称未設定:04/08/23 00:37 ID:kYJarZlM
仕事絡みで周辺機器から何からぜんぶOS9環境で構築しちゃった人は、
いますぐ環境を替える必要性を感じないだろう。
ついこの間まで、新品で9起動マシンが売ってたぐらいだから。
PC開発は頭打ち、IPv6移行もまだ先、新商品の機能にも特に魅力や必要性を感じないとなると、
もう2〜3年は手持ちのマシンで済まそうとするのが自然な成り行きじゃないかなあ。
144名称未設定:04/08/23 00:49 ID:s/ScAiC3
そのとおり
新しければいいってもんじゃないね。
特にMacOSの場合には
145104:04/08/23 00:51 ID:ASIam7oC
>133

え?デザイナーだけど。何かおかしい発言あった??
元々会社勤めのデザだったけど退職を機会にフリーになったよ。
大学も美大のデザイン科出たし。
146133:04/08/23 01:10 ID:Tp5zbb5d
>>145(104)
何系の仕事がメイン?
使用してるアプリのバージョンは?
書体はどーしてる?
OSXもしくはXPへの移行時には書体どーする?
147名称未設定:04/08/23 01:13 ID:eQ4gHdmq
>145
煽りにたいして、ずいぶんと大人の発言。
あるいは天然。。
148133:04/08/23 01:21 ID:Tp5zbb5d
余裕と言うよりも何も知らないという方が正解な気がする
かなりの天然と見たが。
149104:04/08/23 01:24 ID:ASIam7oC
ちゃんと答えてやろう。

> 何系の仕事がメイン?

基本的には雑誌内の企業広告。あと雑誌のレイアウトなど。
辞めた会社から仕事もらうのと、会社勤めしてたときのお得意からもらうことが多い。

>使用してるアプリのバージョンは?

主にイラレ8、フォトショ6、クォーク4

>書体はどーしてる?

使う書体はほぼ限られてるからなぁ。足りないのは進行が用意してくれるし。

>OSXもしくはXPへの移行時には書体どーする?

買うしかないだろうねぇ。
150104:04/08/23 01:32 ID:ASIam7oC
ちゃんと答えたんだから133氏も身分をあかしなよ。
151名称未設定:04/08/23 02:09 ID:fBivJ4nJ
>>149
>足りないのは進行が用意してくれるし

なんだそりゃ? 割れOCFか?
152104:04/08/23 02:20 ID:ASIam7oC
割れじゃないと思うけど、フォントの管理は進行の仕事だから深くつっこんでない。

他の会社がどうかは知らないけど、俺が元いた会社は、フォントがサーバーにあって、そっから拾ってくるのと、倉が指定したフォントがない場合、倉から送ってくることがある。それ使ってますよ。

その一連の業務は進行がやっていたので、割れとかいうのはワカンネ。

俺はデザインしてただけなんで。他の業務はノータッチでしたから。
153名称未設定:04/08/23 02:22 ID:ynluvP+J
説教が始まる予感。
154名称未設定:04/08/23 02:25 ID:l/rN9Cmw
鬱屈した9erがここぞとばかりに寄ってきそう
155名称未設定:04/08/23 02:30 ID:fBivJ4nJ
>>152
そもそもオレは133では無いんだが…
まァ、以下参照ってことで。

違法コピーや不正フォントってバレるんですか?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1066908775/
156133:04/08/23 03:29 ID:Tp5zbb5d
うーん、すげー微妙なポジションで仕事してるな。
正直、話を読んでるとデザイナーと言うよりは
オペレーターかレイアウターな感じがする。
つーかクラからフォント指定されるって、そりゃオペだろ。
フォントの種類やライセンスに無頓着なあたりもそう
OCF CID OTFの違いは判ってるよねえ?
ダイナ一式とは思わないが、我モリサワだけで仕事してそうだな。

>>150
フリデザだよ。
157名称未設定:04/08/23 06:32 ID:tWYCzWuZ
104は素直に書いてるだけコマシじゃん。
フリデザなんて割れ使ってる奴ばっかなんだしさ(極一部をのぞいて)
158名称未設定:04/08/23 07:37 ID:/IBa3l/8
俺なんて、SEからWEBデザイナーに転職しようと思ってフォトショもイラレも
ドリームウィーバーもフラッシュも全部金出して買ったぞ。
しかもまだSEやってるし。
デザインで稼いでるなら、ソフトくらい金出してちゃんと買えと言いたい。
159名称未設定:04/08/23 11:07 ID:bfrSwzSo
全然職種が違うのでボケた質問かもしれんが
フォントが必要なデザイナーって何?
160名称未設定:04/08/23 12:04 ID:C3GaBsD3
タイポグラフィをやる全てのデザイナーです。
161名称未設定:04/08/23 13:17 ID:tWYCzWuZ
職種が違ってもフォントは必要なわけで。
デザイナーが仕事で使うフォントが高価だからといって
簡単に違法コピーしてもいい理由にはならない。
162名称未設定:04/08/23 13:53 ID:Akqbkv3i
ていうかさ、こういうスレで偉そうに説教たれてる奴に限って
割れだらけで仕事してたりしてな。
163名称未設定:04/08/23 13:57 ID:ZCVBbofg
割れている人はこれから買えばいいのさ。

Panther+Opentype+AdobeCS(イラレ・写真屋・インデザ)セット+QMS PSIII カラーレーザー

導入予定でし。
OpentypeもCSアプリもPSIIIインタープリタ搭載の出力機ならちゃんとでるみたい。
まだコケてないね。
164名称未設定:04/08/23 14:35 ID:Akqbkv3i
今は割れてるけど稼ぎ次第では、
これから購入予定だからいいんだもーん
って香具師の多いこと多いこと
165名称未設定:04/08/23 16:47 ID:wNRtdBo2
ホントに金は用意したんだが、ぶっちゃけ、いまんとこ更新する必要がない。
安定した環境をわざわざ壊したくない。
ただ、webデザインするときにはプラグインまわりで不具合を感じるようになった。
いずれは更新せなあかんだろうな。
166名称未設定:04/08/23 21:35 ID:ywpn4O6v

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html

「XP SP2はインストールしないように」とIBMが指示
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/09/news016.html

IEのドラッグ&ドロップ処理に深刻な脆弱性、XP SP2でも防げず
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/19/news057.html

IEに外部からローカルシステムへアクセスされてしまう危険な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/19/4310.html

わずか8ピクセルで数百万ドルの損害--マイクロソフト、世間知らずがアダに
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070625,00.htm

IEに欠陥--Windows XP SP2適用後も悪質プログラムに感染
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070664,00.htm

MS、スポーツゲーム事業部を閉鎖
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/21/news008.html
167104:04/08/23 22:40 ID:XExsV5Pi
いや、俺がレイアウターやらオペレーターやら呼ばれるのは構わないけどさ、何で君はそんな偉そうに上からものいうわけよ?>>133
168名称未設定:04/08/23 23:18 ID:yWdpNbVb
>>167
おれは>>133じゃないけど、フォントに無頓着なところが
ガッカリさせんじゃないか。
失礼を承知で言っちゃうと、一般的にそんなデザはいないぞよ。
169名称未設定:04/08/23 23:30 ID:HMgWP5Cu
おれ、デザ。
何度か転職し、今の事務所で5件目。
今までの会社全てワレまくりでした。
アドビ各種はパッケージ1個でコピー→裏シリアル
クォークは当然ドングルレスタイプ。
CID・OCFもなぜかサーバーからコピーし放題

フリーでやってる人はともかく、会社勤めでその会社がワレだらけでも
おれどーしよもねーしな。

「御社はワレ使ってるから入社辞退させていただきます」

無理だろ
170133:04/08/24 00:48 ID:43taFUK3
>>167(104)
悪い悪い
俺エラソーに書いてるなあ、怒るかもなあとは思ってた。

ともかくも話を戻す。
>>104での書き込みを読んだときから『この人ホントにデザかな?』とは思ったけど
やはり仕事内容を聞く限り104氏は明らかにデザではない訳で。
しかも自分が持ってるフォントの種類やメーカーにも気を使ってないし
(この場合は新ゴとかヘルベチカとかそいういった意味での【種類】ね)
フォントも能動的に揃えるというより受動的に用意してもらった物を使用してる。
多分これってフォントに限った話じゃなくて
104氏の仕事のスタンスそのものを象徴してると思うんだよね。

そういう人が堂々と『自分はフリーのデザなんだけど』と名乗ってる。
そういうのってなんだかなあと。

171名称未設定:04/08/24 01:11 ID:LBK6LAyO
>>170
他人の仕事のスタンスに、第三者がとやかく口を出すのもどうかと思うんだが・・・

俺もデザイナーと似た仕事(DTP関連ではない)してて
仕事の際、クライアントの求める物と自分の作りたい物のギャップの中でもがくことも多いし
実際、クライアントともよくもめる・・・

でもクライアントの望み通り、文句一つ言わずに言われた通りやってる同業者に対しては
それはそれでプロだと思うから尊敬もする
あくまで俺とは作品に対するスタンスが違うだけで、その人を否定する理由は何一つ無い

自分の作品に細かく拘るクリエータもいれば、職業クリエータもいる
(決して職業クリエータの人が拘ってないって意味じゃないよ)
それぞれ適材適所で求められたことを着実にこなせば良いだけで
クライアントでもないアカの他人にとやかく言われる話ではないよ
172名称未設定:04/08/24 01:32 ID:RTuzzsNf






ああ言えば9房





173名称未設定:04/08/24 01:57 ID:43taFUK3
>>170
仕事のスタンスにとやかく言うつもりはない
しかし職種の『詐称』は別問題だ。
174名称未設定:04/08/24 02:16 ID:oGe3sR+P
もう、終わりにしとけ。名無しなんだから問題無し。
はい、このスレの主旨。
  (´∀`)とっとと、OSXにしやがれ、頭でっかち!!
175104:04/08/24 02:19 ID:+nko9TqF
フォントに無頓着なのは、連載ものだと、使うフォント、フォーマットで変わらないから何だけど、みなさんは違うんですか?

そりゃ俺も色々使いたいけどね。

>133

ついに詐欺呼ばわりかよ。あなたの思うデザ意外はデザじゃないってか。
176名称未設定:04/08/24 02:20 ID:ErUqz6RA
最新の技術がなんたら、って
新しいものを押しつけるほうが、
頭でっかちじゃん!

(・∀・)ニヤニヤ
177名称未設定:04/08/24 02:36 ID:oGe3sR+P
>>176
、、、、、(´・∀・`)フルーイ、ニンゲンダナ、オマエ。
178名称未設定:04/08/24 02:41 ID:yHlu8ikY
Xに早急に移りたいが金がねぇ。ので、本体から1コ1コ地道に揃えてる。
今はG5、フォント(モリサワのパッケージ、英文字)細かい周辺機器ぐらい。
あとアドベのアプリ買わないといかんし、移行はまだ半年以上かかりそうだよ。。
179名称未設定:04/08/24 02:47 ID:ErUqz6RA
>>177

新しい古いが基準?

そもそもそんな発想が古い 。犬。

(・∀・)ニヤニヤ
180名称未設定:04/08/24 03:36 ID:oGe3sR+P
>>179
(´・∀・`)カミツクゾ!!、、、ワンワン!!
181名称未設定:04/08/24 04:16 ID:kG0M0y6Z
なんだかんだ文句言ったって絶滅する運命なんだ
受け入れろ
182名称未設定:04/08/24 05:49 ID:QEBx3mRm
>>181
いやいや、そういうやつに限ってこそこそとOS Xを使い出し、
教えて君でもって各方面に迷惑をかけ、
そのくせOS Xは使いにくいだのあーだこーだ言い出すんだよ。
Mac系のホムペでもそういう奴らをたくさん見かけるね。
さんざん文句言っておいて、やっぱり使い切れなくて、
結局不満たらたら。見苦しいったらありゃしない。(w
OS Xがいやなら黙ってOS 9を使い続けてりゃいいのに。
黙ってらんないんだよね、気になってしょうがないんだよね、
いたよねそういうの小学生の頃。プ
183名称未設定:04/08/24 08:53 ID:lhXGRXAy
>>178

本体から?
G5ってOSXOnlyでしょ、んじゃぁ完全にそろうまでお遊び状態なのか・・・

漏れは1.25GDualを急いで買ったほうだからいまは旧環境のOS9+OCF+イラレ8
でまったり。

OpenTypeは揃ってきたので
CreativeSuiteを買ったら一気に移行。
184名称未設定:04/08/24 10:09 ID:ErUqz6RA
>>182
OSXなんて、とうに使ってるよ。
このカキコも10.3から。

「9erは喰わず嫌い。」

そんなことは、ナイナイ!w
うんこはうんこ。

(・∀・)ニヤニヤ
185名称未設定:04/08/24 10:12 ID:n6GoyBue
>>182
ホムペって表現、ヲチ板で笑われてるようなおば厨サイト以外で、
久しぶりに見たな。
186名称未設定:04/08/24 10:13 ID:ErUqz6RA
カレー味のうんこ>OS 9
うんこ味のカレー>OS X

某スレでガイシュツだが。

(・∀・)ニヤニヤ
187名称未設定:04/08/24 11:33 ID:exzNViJs
>>182
煽ってるつもりなんでしょうが
仮定が具体的過ぎてまるで告白文を読んでるようにしか見えませんよ
188名称未設定:04/08/24 11:49 ID:ErUqz6RA
「イパーイ釣れたよ」なんて、逃げはナシだよ。

(・∀・)ニヤニヤ
189名称未設定:04/08/24 11:56 ID:7mH5UG9n
>>178
それ使わないで放置してる期間が長そう。
全部揃う頃にはOSとか改変されて新機種とか出てそう。
そしたらまた対応アプリを買い直しとか・・・以下ループ
190名称未設定:04/08/24 13:20 ID:Ti899ZkU
9erまじウザい。
新型が使えないことへのヒガミだろうけど(笑)
191名称未設定:04/08/24 13:28 ID:ErUqz6RA

年収350万、小野真弓でオナーニしてる
会社ではドザのサラリーマン、

キタ━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(   )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚)━!!!!


192名称未設定:04/08/24 13:35 ID:4AfaQBNG
OSX使おうが9使おうが他人には関係のない話
193名称未設定:04/08/24 16:35 ID:7K4PRl5E
仕事以外はPanther使ってる。
やっぱ毎日使ってるとOSXって神経使わなくていいから楽だわ。

でもOS9に切り替えると、仕事モードに気持ちが切り替わるから
これはこれで自分にとってはいい環境だ。
194名称未設定:04/08/24 17:57 ID:6g8DJMA2
漏れっちも仕事(デザイン)以外はOSX使いまくりです。
仕事でも完全移行して使いたいと思って、環境ももう出来てます。
でもやっぱりアプリのバージョン制限の壁が、、、
つくづくガックシな職種だ orz
195名称未設定:04/08/24 19:11 ID:43taFUK3
つーか、広告とかの入稿仕様制限がなければ
マジでCS使いたいよね。
196名称未設定:04/08/24 22:08 ID:9cSbOVCB


OS 9なんか使ってるから金メダル取れないんですよ w


197名称未設定:04/08/24 22:14 ID:exzNViJs
9房ってまだいたの?
198名称未設定:04/08/24 22:16 ID:Ti899ZkU
アプリやフォントは当たり前のように割ってるくせに
なにゆえ、入稿制限はバカ正直に守るんだろ?9erって
199名称未設定:04/08/24 22:23 ID:ErUqz6RA

年収350万、小野真弓でオナーニしてる
会社ではドザのサラリーマン、

フタタビキタ━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(   )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚)━!!!!

200名称未設定:04/08/24 22:26 ID:ErUqz6RA
面白いから、
リストラDTPオペ君も出ておいでよ。
201名称未設定:04/08/24 22:31 ID:ErUqz6RA
難しい話を書くと、
ドザリーマンタンやリストラDTPクンが、レスを書けないから、
なるべくバカ煽りに釣られてやってくれ、皆の衆。プゲラ
202名称未設定:04/08/24 23:25 ID:tAmVvJAM
大してマシンのスペックを要しないタイプのイラスト描きなので
このままでも大丈夫かと思ってたけど
本業以外から追い詰められそうな悪寒。
こないだキーボードにカレーを注いだ時
OS9対応のキーボード探すのちょっと大変だった。

でも取引先でIllustrator6.0のところがあるよ。
結構大きい会社なんだけど…。
だからまだまだ大丈夫さ。下には下がいる。
まだまだあがきます。
203名称未設定:04/08/24 23:53 ID:q2QY+5LB
うちじゃIllustrator5.5が今でも現役なんです。
私は個人的には文字にアンチエイリアスがかかる
8.0以降しか使わないんですけど。

つか、6.0の日本語版って出たっけ?
204名称未設定:04/08/25 00:25 ID:y8NRUPNv
ほらほらもうじきG5フォントのセットが締め切りになるよ
205名称未設定:04/08/25 00:29 ID:TSKNXI89
慌てる必要なし。

セールなら、またやるから。
いつもの話だ。ww
206名称未設定:04/08/25 00:29 ID:bgtCBsBF
>>203
8.0形式で送ったら、6.0だから見られないと言われたのだ。
英語版なのかな。よくわからんや。

>>204
フォント使わないからなあ〜。

いっそWindowsに乗り換えてしまおうかなあ…マシンはあるし…。
経済的にはそっちの方が楽そうだけど
作業的にはどうなんだろう。
207名称未設定:04/08/25 00:36 ID:ynBG38W3
Winじゃ仕事できませんね折れ。

気が付いたらMOHAAしたりCODしたりMSFSしたりプレステしたり。
いろいろ手軽に起動出来すぎてなかなか仕事に手が付きません。

なのでデザインワークはMacに限るわけです。
208名称未設定:04/08/25 01:34 ID:+LNQUgf9
スレタイに対しての答えは
『仕事だからだよ! そうじゃなきゃとっくにXに移行してるわぁ!
 つーか仕事でなけりゃ既にXが主体だー!』
という人が多そうだね。
209名称未設定:04/08/25 03:10 ID:7zQ1Hp+W
>>208
殆どがそうだろうね。実際仕事なら仕方ないし…
でもDTPとか「別に仕事出来てるし、わざわざOSXなんて」と言っても
この先何年もOS9で行くつもりなんだろうか。先が無いの分かってるのに…
210名称未設定:04/08/25 04:59 ID:058gxYRJ
>この先何年もOS9で行くつもりなんだろうか。先が無いの分かってるのに…

おいおい学生さん、なにを眠たい事いってるんだよ
数年から十数年かけて移行するに決まってるじゃねーかよ。
どのくらいかかるかは未知数だが新しいプラットフォームが
スタンダードになったりしない限り、間違いなく移行するよ。
211名称未設定:04/08/25 05:54 ID:EfawowBh
死ね
212名称未設定:04/08/25 07:08 ID:bgtCBsBF
>>208-209
>仕事だからだよ! そうじゃなきゃとっくにXに移行してるわぁ!

仕事じゃなきゃ、とっくにMacから離れてるよ。
大金払ってOSXに移行しても、また幾年か先に同じようなことがあるのかなーと思うと
つい二の足踏んでしまう。Macで作業し続ける意味なんてあるのかと…。
213名称未設定:04/08/25 08:40 ID:kUrVDbkc
例のリストラ厨、また出て来やがった。>ErUqz6RA
214名称未設定:04/08/25 09:24 ID:TSKNXI89
厨って、リストラDTPオペ君(=あっどび)のことなんでしょ。
215名称未設定:04/08/25 09:31 ID:ZDdX3pe1


ここは情けないインターネットでつね。
216名称未設定:04/08/25 11:29 ID:we57M2BE
くりえいちぶ=Macっつー陳腐な定義に嫌気がさしてる。
お約束事の腐った定番になっちまってる。
お決まりのクリエイターはMacだよっていうのがウザイんだよ。
ただ単に流れからそうなってただけで、Macである必然性は無いのに
それを連呼する奴の多いこと多いこと・・・
ホント仕事じゃなきゃとっくにMacとは離れてるだろうさ。
OS9を使えるところまで使い切った後に俺は敢えてWinを使う。
Appleの裏切り行為は見捨てるに値するものだしな。
何より切り捨ての繰り返しのOSXに便利な環境は望めない。
217名称未設定:04/08/25 11:32 ID:ZDdX3pe1





ここは必死なインターネットでつね。




218名称未設定:04/08/25 11:40 ID:mEjDlhxg
>>216
くりえいちぶ=Macというのは陳腐な定義などではない。
最後のよりどころなのだ。そうでも思わなければやってられない。

漏れは家ではwinだ。
219名称未設定:04/08/25 12:42 ID:yQ4eVZ4b
216の
>くりえいちぶ=Macというのは陳腐な定義
自分はここには特に嫌気はさしていない。
嫌気がさしている点は、いつまでも旧態依然とした環境を
引きずりっぱなしにしている業界の体質。
OS X、またはWinでもいい。OS 9に縛られっぱなしなのが非常に嫌すぎる。
220名称未設定:04/08/25 12:43 ID:HQGfAToN
しかも割れだらけな業界
        非常に嫌すぎる。w
221名称未設定:04/08/25 13:02 ID:pf4jFkhg
>202
まったく同じだ。この前キーボードがいかれちゃって困った。
Mac屋に泣きついて中古品を譲ってもらえたけど
最近その店がつぶれちゃった。
今度何かあったらどうすればいいんでしょ。
222名称未設定:04/08/25 14:54 ID:NieIPolT
流れ読まないレスですまんけど、
会社がMacだったんでそのまま使ってる最初は6100だった。今はPBG4/667で両方切り替えてるがメインは9。
基本、ネットとメールと仲間内の軽いHP作るのしか使ってない。

スクラップが趣味なんでIEからほいほいドラッグ&ドロップでテキストでも画像でも保存してた。
特に画像のパスをコメント欄に書いてくれるのとテキストをサイト名をファイル名にして保存してくれる機能はこれ以外にないって感じだった。
OSXではパスを書き込んでくれる機能はSafariにない。これはまぁなんとかなるにしても、テキストがクリッピングになるのは困る。
IE5.2では文字化け起きるとOS9と違ってフォント変えても直らないし。

後自分でタグ打ちして拡張子.htmlにしてたテキスト書類が全部htmlとして開いてしまう拡張子変えてもだめだし。今はClassicでやってるが。
その辺の解決策を見つけないと移行できない。
223名称未設定:04/08/25 15:24 ID:KPI84Do+
>>222

>拡張子.htmlにしてたテキスト書類が全部htmlとして開いてしまう

わけわかんね
224名称未設定:04/08/25 17:46 ID:wHjM2HOP
拡張子を.mcdにすれば直る。>>222
225名称未設定:04/08/25 18:09 ID:EfawowBh
もうやめれ!
226名称未設定:04/08/25 18:51 ID:ZVCNUN5Y
9に固執する理由がわからん
227名称未設定:04/08/25 19:42 ID:TmlpEjU3
iBookG3のOS9はデザインで使い物になりますか?
228名称未設定:04/08/25 19:46 ID:IO0qYBNk
>>227

色にこだわる仕事でなければ。
229名称未設定:04/08/25 19:48 ID:FOC3dBYm
>>226

俺の友人は、使ってるソフトがOS X に対応してないから9erだそうだ。
なんか音楽作るやつ。
リージョンだっけか。
230名称未設定:04/08/25 20:51 ID:EfawowBh
>>227
ティッシュ広告作りが限界かな?
なりたいんでしょ?フリデザ(笑)
231名称未設定:04/08/25 22:35 ID:+LNQUgf9
>>229
Reasonのことでしょうかね。
Ver 2.5でOS X対応してますよ。
232名称未設定:04/08/26 14:13 ID:Iscep5Fh
9erウザい死ね。
233名称未設定:04/08/26 14:29 ID:cIAWjd1I
キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━!!!!!!
234いちデザ:04/08/27 04:51 ID:ZfceDpwJ
現状OS 9までのDTP現場の例だと、>>208-210の流れが
現実的に多い例&最終的な結論じゃないかな。

全く移行を考えていないわけではないと思うんですよ。業界の全ての人は。
ただ、このOS Xやそれを取り巻く周辺環境がどう収まるかが
まだ見にくいから、業務の合間をぬって徐々に…という感じかと。

OS自体・フォントフォーマット・文字コード・InDesign・Quark…
これらがまだ落ち着いてない状況では「様子見」も仕方ないでしょう。
正直、「いま勉強しても大きな無駄になるかもしれないリスク」が
高いと感じられるうちは、本腰入れられないのも事実なので…。
235いちデザ:04/08/27 04:58 ID:ZfceDpwJ
前から素直に疑問だったんですけど、
こういうスレが立ったりして「9に固執する理由がわからん」「9erウザい」と
OS 9ユーザーを“わざわざ”叩くことに固執する理由が
こちらとしてもわからないんですけど…。

過去にOS 9ユーザーが悪い事でもした何か事件でも2chであったんですか?
236名称未設定:04/08/27 06:23 ID:/UrbOqID
>OS自体・フォントフォーマット・文字コード・InDesign・Quark…
>これらがまだ落ち着いてない状況では「様子見」も仕方ないでしょう。

落ち着いてないのはフォントフォーマットだけじゃないの?
237名称未設定:04/08/27 09:44 ID:TmIcq7Xf


OS 9の方が実用的なOSだから使い続けてるんでしょうね w


238名称未設定:04/08/27 09:50 ID:symwHG82
>>235
リストラDTPオペくんという有名な粘着がいるんだよ。

847 :名称未設定 :04/07/25 23:35 ID:OAYdyxvJ

 DTPスクール出たけど就職もできず、フリーデザでも名乗ろうかと
 親におねだり&お年玉貯金はたいてMac買ったはいいけど
 友達いなくて割れOCFもらえなくて、「いいもん、犯罪者にはなりたく
 ないし、これからはOTFの時代だもん」と安く思えるモリOTFで揃えたけれど
 仕事も無く、旧時代を越してきた人間はLETSに移行してたりで
 言いようもない憤懣がフツフツと沸いてくるわけだ。
 9erがMDDに割れ突っ込んで使っている奴らが自分を不幸にする元凶だ。。と。

848 :名称未設定 :04/07/25 23:39 ID:2oGiigJz
 さらに。

 他人をやたら貧乏呼ばわりするリストラDTPオペ君は、
 自称「Xer」という触れ込みなのだが、
 OS Xそのものについての話をカキコしているのを、見かけた事実がない。

 本 当 は O S X を 触 っ た こ と が 
 な い の で は な い か 。

 実 は は 9 e r な の で は な い か 。

 実 は は ド ザ な の で は な い か 。

 そんな嫌疑が浮上している。

 彼が愛機を披露してくれれば、
 疑いが晴れるのだが、
 残念ながら、彼自身のコメントはまだない。
239名称未設定:04/08/27 12:20 ID:y1RRnsnn
長いな。うんこも長いだろ。
それでナニの方は早過ぎ。
240名称未設定:04/08/27 12:24 ID:Ah7KRq6I
悪かったな。
241名称未設定:04/08/27 12:26 ID:y1RRnsnn
>>235
> 過去にOS 9ユーザーが悪い事でもした何か事件でも
実はそうなんだ。OS9ユーザーは禿げの怒りを買うという大罪を犯してしまったのだ。
だから禿げのためなら死んでもいいとすら思っているこの板の信者から命をつけ狙われ
氏ね、などと罵られている。
242名称未設定:04/08/27 12:30 ID:hEQAxq7h
禿の膵臓の癌が9erなんだよ。除去したのでちょっとは減ったろ。
243名称未設定:04/08/27 12:45 ID:1IvouHiA
過去を否定することで、
なんとかOSXを肯定しようと必死なだけ。

愚かな国の歴史教育みたいなもの。
244名称未設定:04/08/27 12:59 ID:L1pTir2H
そりゃ、今がだめだめだから
肯定しようがないよなあ

ある公的機関では新しいマックは
入らないことになりました
Xのせいで
245名称未設定:04/08/27 13:14 ID:BWveLOoj
経験上、最も頑固にOSXに抵抗するのは、
三十代後半から四十代前半の「一家言」語りたがるタイプに多いですね。
246名称未設定:04/08/27 13:15 ID:BWveLOoj
日本語が乱れて申し訳ない。
それ以下年齢の人間だと、
特に違和感なく使い分ける人がほとんどという印象です。
247名称未設定:04/08/27 13:51 ID:IVyuzkZE
マックが落ちぶれたのはSystem7〜OS 9がヘタレOSだったからでしょ。
WInは着々進化したのに、マックはしょうもない細部をちまちまいじってて気づけば周回遅れ。
そんなもんを後生大事に使い続けるのはマックに対する反逆ですよ。
248名称未設定:04/08/27 13:54 ID:1IvouHiA
トシのせいにするのも、なんだかなあ。

理想を夢見がちなバカ熱血系9erに比べて、
お上(アポー)の意向に媚びたり、
安定性やら、将来性やらを訴えてばかりの
一部Xerもオヤジ臭い思考だと思うが。

漏れは両刀だから、基本的にはどうでもいいけれど、
自己肯定したさのセコイ意見は
9er、Xer共に見ていてイタい。

さらに、ここで9er煽りしてるヤツらはただのバカ。w
全然Xの話なんかしてないし。

懸命に叩き返してる香具師も多いけど、
バカの相手は、時間の無駄。
249名称未設定:04/08/27 14:15 ID:sJzCWkBq
この腰抜け野郎
250名称未設定:04/08/27 14:27 ID:c9/WyT2W
「なんで?いつまで?OS9を使い続けるのかチミ達は?」
OSXが満足出来るレスポンスで動くマシンが未だに世の中に存在していないからです。
私の仕事的にはフォントの縛りも無いし、プラグインの縛りも無い。
SCSIの周辺機器は全て買い替え、OSX用の必要なアプリも全て揃えました。

しかし何故か完全移行出来ない。私の理由は重さ、レスポンス。
せめてもの体感速度が速く無ければ、ましてや使い勝手が変わってしまったOSなんかでは
昔からのユーザーへの訴求は無いに等しい。現行ハイエンドでも重くてイライラする。

数年掛かりましたが、NTは2000になってようやく「軽く」なりました。
(まあ、その影にはPCマシンの急激な成長もありましたが・・・)
XPシリーズからまた多少重くなりましたが、デスクトップ、ノートを問わず、
現在販売されている新機種のPCでは何の問題もありません。

この程度の努力がどうしてAppleに出来ないのでしょう、3年以上も掛けたのに。
速い速いと言われても、使ってみれば誰だって分かります。
誰しもがDVのエンコードやレンダリングをやる訳ではないし、
ましてやAdobeの主力アプリの速度はOSX以降Winに抜かれてるし(笑)

遅いだけではなく、余計なものが大きな顔をしていて、大切なものが付いていない。
ここの人たちはあんな操作感の、あんなOS、Finderで満足しているんですか?

そもそもAppleユーザーはOSに厳しいんじゃないの?
そうじゃなきゃ、普通安いWindowsにとっとと切り換えているだろう。
OSXのあんな出来で満足している信者諸君の神経を疑う。
251名称未設定:04/08/27 14:41 ID:BWveLOoj
>>250
最後の一行でオヤジ丸出しだな
相手が年下だと想定して威張るのは、2ちゃんだと滑稽だよ。
252名称未設定:04/08/27 15:01 ID:1IvouHiA
251もそんなに若くはなさそうだが・・ww
253名称未設定:04/08/27 15:08 ID:/dO8Cfbp
>>250
釣りですか?
今はOS単体ならMac OSよりWindowsのほうが高いよ
OS Xの値段より安いのはMeぐらいしか・・・・・
254名称未設定:04/08/27 20:31 ID:zBjjONSc
G5のOSX上で動くOS9は、かなり早くて快適だよ。
早くOSXに入っておいでよ(´・∀・`)
255名称未設定:04/08/27 20:44 ID:j0chO0rc
>254
クラシックの起動時間どれくらいですか?
オレのTI500は40〜50秒かかるよ!
256名称未設定:04/08/27 21:21 ID:rczPm6kS
G5のクラシック起動時間か…。
ちょっと興味ありますな。
257名称未設定:04/08/27 21:34 ID:zBjjONSc
>>255
シングル1.6GHZのG5で、OSXの起動45秒くらい。
起動完了と同時にOS9が立ち上がるんで、OS9は25秒くらいかな。
258名称未設定:04/08/27 21:43 ID:rczPm6kS
>>257
OS Xの起動、G5早いな…。
G4 1Ghzデュアル(QS)メモリ1.5GB、OS 10.3.5では
OS Xの起動完了は起動音から約65秒でした。
クラシック起動はシステム環境設定の起動ボタンを押してから約17秒でした。
259名称未設定:04/08/27 21:44 ID:L7rMJdwp
私は今日も通勤電車の中で当たり前にMacOS8.1を使い
PV鑑賞とHyperTalkで時間を有効活用しました。
260名称未設定:04/08/27 21:47 ID:QTd9HAva
キモッ
261名称未設定:04/08/27 21:48 ID:j0chO0rc
やっぱPower Macは速いね。
ti500だとMacOSX起動に1分15くらい
クラシックは前述のとおり45秒くらいかな。
262名称未設定:04/08/27 23:04 ID:HB89o4P7
>>259
マジならある意味凄いな(笑
263名称未設定:04/08/28 00:46 ID:/jXE4U68
何の危機感もなくOS9使ってる香具師もある意味凄いと思われ(笑)
264名称未設定:04/08/28 01:00 ID:+LPsdCua
>>263
っていうかXだとうが9だろうがMac使ってることに危機感覚えれ(笑)
265名称未設定:04/08/28 01:04 ID:FJyirdno
OSXは数えるほどしか起動した事が無い。
OS9さえもDTPでたまに使うだけだし。OSXである必要性を感じない。
ただ、本体が購入から3年を向かえ、買換えのタイミングだと思ってる。

中古に買い換えるわけにも行かないしなぁ…。
ちなみに俺は営業主体なんで、タマに自分で作る程度。
266名称未設定:04/08/28 01:05 ID:8QJi/NuR
>>264
梅夫さん、また使ってるパソコン程度で危機感とかパソオタの戯言を書き連ねない方がいいですよ。
267名称未設定:04/08/28 03:23 ID:4aDxt5xP
おいおい、心斎橋で徹夜組が数百人だってよ。
だからマカーってのは・・・
268名称未設定:04/08/28 03:31 ID:bthVU8ah
信者にとってはOSの出来なんてどうでもいいんだ。
マックだって実はどうでもいい。
ほとんどやることないし。
大事なのは禿のケツだけなんだ。
禿のケツを舐めるだけで満足なんだよ。
269名称未設定:04/08/28 04:33 ID:AA0xS9J3
あなたたち、伝説の「KiLL MACers!」が復活ですよ

ふっかつだよふっかつ

08/27 /2004 ── vol.45
「マッカー拘泥の遮断」
運動神経ニブいのだよちみは。
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm
270名称未設定:04/08/28 04:42 ID:XuDtYAPQ
うあ。なぜよ今頃w
271名称未設定:04/08/28 09:17 ID:pGCdyOVM
なんかお仲間が増えたとでも勘違いしてるんじゃない?
馬蚊とかはやらそうとした馬鹿もいるし

嫌いだったら無視すりゃ良いのになあ
272名称未設定:04/08/28 09:47 ID:7BSffgZp
DTPでも、G5に乗り換えたという話をちらほら聞きますがホントですか?
273名称未設定:04/08/28 09:54 ID:ElNqffgM
>>272

金と既存データの変換方法さえ確立すれば乗り換えれるよ。
274名称未設定:04/08/28 12:51 ID:OrpMZaCB
>>272
まあ、中には居るでしょうそういう人。
かく言う私も、Xで仕事をするようになってから
XがメインならG5がいいなと思っていたりしますし。
275名称未設定:04/08/28 12:55 ID:FJyirdno
機種買換えで知り合いのデザイナーに相談したら、
XでDTPやってる人も一杯居るんだから、さっさとG5を買えと言われた。
で、ちょうどココを覗いたらiMacが出るとか書いてあるから、潔くソレ買ってしまおうかと思ってる。
276名称未設定:04/08/28 12:59 ID:IKvQlKAO
(・∀・)うん
277名称未設定:04/08/28 13:36 ID:QrdWyurT
あれ本当?広告とかではよく見かけるけど。
リアルで仕事にG5を使ってる人なんか見たことないや。
いかにも撮影用という環境で小綺麗にされた場所に
シネマディスプレイとG5の組み合わせ。
ディスプレイにはOSXが表示されてて、
作業してるようには見えない男女が微笑み合ってる。
実際の作業環境とはかけ離れた実用性のない場面設定。
一般人がイメージする理想的なクリエイチブ環境なんすかね?

>>272-276
まあ、ともかくG5+OSXで仕事やってる人がいるなら
人づてに見た聞いたみたいなことばかりでなく
具体的なことも書かないと説得力無いよ。
使用アプリ、仕事の種類(紙媒体ならページ物かペラ物か)
使用フォントくらい最低限かいてくれないと。
278名称未設定:04/08/28 13:53 ID:FJyirdno
>>277
まあ、気持ちはわかるが、
なにより確実なのは、お前が今にも吐き出しそうな知ったか話なんかより、
俺が身を置いている業界の本物の情報のほうが信用できるという事だな。

リアルで見たこと無いのは、それだけのポジションでしかないという事なんだろうな。
自分の見識だけで突っ込み入れる前に、DTP版に行って同じコト書いてみたら?w
279名称未設定:04/08/28 14:01 ID:iLJKWp4Y
>>277はいまどきXが使えない(買えない)時代遅れなアンチ
スルーしる
280名称未設定:04/08/28 14:05 ID:XuDtYAPQ
>>278
おいおい。”DTP版”なんかに行かせたらますますG5+OSXが
受け入れられてない惨状が目の当たりになるではないかw
281名称未設定:04/08/28 14:09 ID:FJyirdno
>>280
確かにな。
縁切りが上手くいかず、クラシックモードで四苦八苦してる奴も少なく無いしw
俺は人に頼むのがメインだから、それとの整合性が気になってる。
が、しょうがないもんな実際。入れ替えせざるを得ないタイミングだし。
282名称未設定:04/08/28 14:15 ID:FJyirdno
つーかDTP版じゃなくてDTP板ね。
あと数年経ったら、かなりのとこで入れ替えが進むんじゃねーの?
リースアップだったり減価償却で。ホントに仕方ない。
その波を目の前にしてイヤイヤ言っても避けようが無いし、
あきらめて何とかしてくしかないよな。
283名称未設定:04/08/28 14:16 ID:W4Y6YxcU
マックが落ちぶれたのは、折角のユーザを
アップルの都合でバッサバッサと切り捨てて行った事。
win なら昔のソフトもとりあえず動くからな。
284名称未設定:04/08/28 14:18 ID:QrdWyurT
>>278,279
あなた方の関わってる仕事と環境を触りだけでも
示してくれればいいのですよ。簡単でしょ?
それによって自演はったり野郎か判別できますんで。

>>280
DTP板ではG5+OSXなんて悲惨ですね。
まだ、OS9も使えるデュアルブートG4とOSXなら現実的ですけど。

>>281,282
もっともらしいことを言ってますが
あなたの正体はどうなんでしょうね?
285名称未設定:04/08/28 14:24 ID:FJyirdno
あらら、天然モノ釣っちゃった模様w
まずは自分の中の人に問い合わせてみては?
自分は前向きなのか、腐ってるのかw
286たこ:04/08/28 14:27 ID:jCiVSg3v
昔心から愛した女がいた。決して出しゃばらず化粧っけもなく、それでいて頭が切れ
人の気持ちが解る最高の女だった。名前はなな子といって、派手さはないが俺にとって
誰より大切な相手だった。しかし彼女は逝ってしまった…。

今は彼女の親戚筋に当たる女と付き合っている。なな子より学歴も高いし化粧も服装も
十分に気を使っている奇麗な女だ。だが俺のこのイラ立ちは何だろう?本当は自分でも
気付いているんだ。俺はこの女を好きなのではなく、なな子の面影を今でも追いかけて
いるだけなんだと…。

最近では全く別のタイプの、ぺけ子という女が誘惑してきている。何を考えているのか
解らない所もあるが、若くてお洒落だし新鮮だ。今付き合ってるきゅう子と別れるのは
時間の問題かも知れない…。
287名称未設定:04/08/28 14:32 ID:QrdWyurT
前向きな人は下手な物に闇雲に飛び付きません。
ちゃんと考えてから行動します。
新しければ何でもいいと闇雲に飛び付くのは前向きとは言わず単なる馬鹿。
288名称未設定:04/08/28 14:35 ID:FJyirdno
新しい?Xが?w

大変だなこの人…。
289名称未設定:04/08/28 14:38 ID:pGCdyOVM
新しければも何もOS9最新のアプデトっていつだよ
290名称未設定:04/08/28 14:41 ID:yfg/E9za
Apple的にはこれからはDTPより映像の分野に進みたいってのが本心だろ
291釣られてみる。:04/08/28 14:47 ID:QrdWyurT
>>286
おれはきゅう子と別れられないよ、きゅう子のヒモと言われたっていいんだ。
ぺけ子は洗濯も料理もできなくて火事炊事がてんでダメだから使い物にならない。
愛人としてならぺけ子はいいかもわからないけど、ぺけ子の代わりは他にもできる。
でも妻はきゅう子しかいない。
なな子・・・そういえば、そんな女がいたな・・・
292名称未設定:04/08/28 15:01 ID:bthVU8ah
俺はPB派。激遅の環境はガマンできない。
よってOS9。ノープロブレム。
ところで、OSXに未来はあるのかね?
皆が使えば未来がある、ってのはやめてくれな。
293名称未設定:04/08/28 15:03 ID:FJyirdno
甲斐性無しのQrdWyurTが来てから一気にスレがキモくなったな。
294名称未設定:04/08/28 15:13 ID:bthVU8ah
>>290
> Apple的にはこれからはDTPより映像の分野に進みたい
これからは、じゃないだろ。誰だって、いつだって「映像の分野に進みたい」んだよ。
Appleはいくら頑張っても低音質の音楽くらいがせいぜいだと、俺は思う。
295名称未設定:04/08/28 15:17 ID:pGCdyOVM
>>294
おまえFCProって知ってるか?
296名称未設定:04/08/28 15:48 ID:PlBpyDwq
>>293
もともとキモいスレだと思うが。
いろんな意味で w
297名称未設定:04/08/28 16:23 ID:bthVU8ah
>>295
ホームユースだろ? 隣のエロオヤジがあれでヘタなビデオ編集してるけど。
298名称未設定:04/08/28 16:40 ID:kYe0qxfK
どうみても【ID:FJyirdno】ともう一人ぐらいでスレを荒らしてる訳だが。
まあ確かに291の【QrdWyurT】のカキコもキモイが。
299名称未設定:04/08/28 16:53 ID:PGWVCCKW
>>298
荒らすも何もあったもんじゃないだろ、こんなスレ。
300274:04/08/28 17:43 ID:OrpMZaCB
>>277 ID:QrdWyurT
ならば私の仕事環境を教えましょう。
印刷業界です。
職場での使用マシンはMDD1.25Ghzデュアル。(OS 9起動可能タイプ)
OSは10.3.5と9.2.2。メモリは1.2Ghz。
主な使用ソフトはAdobe CS。
フォントはOS X専用モリサワCIDなど使っています。
過去のクォークのデータなどを扱う時は9.2.2で立ち上げます。
面倒な時はクラシック環境で使っちゃいますが。

うちの職場は来年にMacのリース期限が切れてしまうので、
早いところXでの仕事に慣れておくために導入しました。
つーかね、正直G5欲しい。3Ghz到達はいつごろかな。
301名称未設定:04/08/28 17:56 ID:OCyR9D2K
DTP関係者と印刷関係者は黙って仕事汁
バカな賎業従事者が来ると話がややこしくなる
302名称未設定:04/08/28 18:01 ID:9QyRTty0
os11になったら乗り換えるよ
303274:04/08/28 18:05 ID:OrpMZaCB
>>301
はあ、そりゃどうもすいません。
貴方もお仕事頑張って下さい。
304名称未設定:04/08/28 18:07 ID:PlBpyDwq
>>301
ほほ〜う、おまいが一番卑しい人間なのに・・・!w
305名称未設定:04/08/28 19:01 ID:oXNBj8qa
G5のシングル1.6GHzなんだけど、256MBのメモリ
一枚しか積んでないんだけどまずいですか?(´∀`)
御家庭で使ってるだけだけど。
306名称未設定:04/08/28 19:17 ID:FJyirdno
ご家庭でMacというのはマズいかも(´∀`)
307名称未設定:04/08/28 19:24 ID:6iVD3Cwz
>>305
ネットとiTunesくらいなら問題無し
っていうかスレ違い
308名称未設定:04/08/28 19:25 ID:Y5qXhPAf
>>301
OS9一番使ってるのがその人達なので
その人達にレスするなと言う事はこのスレは終了
309名称未設定:04/08/28 19:30 ID:bthVU8ah
パワーブックにG5がない。だからOSX遅くて使えない。
これを突っ込まないアポ信者は逝ってよし。
「遅くないよ、十分速いよ」なんていうウソっぱちはやめてくれな。
310名称未設定:04/08/28 19:34 ID:XBnCOPA2
>>305
1枚で起動出来るの?
128MB×2じゃない
311名称未設定:04/08/28 19:39 ID:F0VtN3Ce
OSXに移行して古いマシン捨てた後にOSXではPainter6が使えないことを知り仕事に
支障が出るとあせっていたら友人がMDDデュアルブートモデルをただでくれた。OS9
はPainter専用でそれ以外は全てOSXしか使ってないです。別に9だのXだの人の勝手
なのでは?
312名称未設定:04/08/28 19:42 ID:bthVU8ah
一番哀れなのはOS9起動できないG4でOSX使ってる香具師だな。
それもわざわざ移行した香具師。
313名称未設定:04/08/28 19:44 ID:6iVD3Cwz
一枚じゃ起動できないんじゃないかな。
>>305 が128MBX2の勘違いしたのだと思う。
1.6Ghだと128MBX2が付いてくるし。
314名称未設定:04/08/28 19:45 ID:bthVU8ah
とろいOSXのお蔭で頭もトローンとしてくるんじゃないか?
315名称未設定:04/08/28 19:47 ID:bthVU8ah
いまのパワーブックはAppleの恥部だな。
316名称未設定:04/08/28 20:08 ID:bthVU8ah
はっきり言おう。
OSXに移行しないのは、
マックに未来はないと見ているからなんだ。
OSXに移行する、というのはヤクザが指を詰めるのと同じ。
アポへの忠誠のしるしなんだ。
俺は断る。
317名称未設定:04/08/28 20:20 ID:6iiLgcpM
両方使ってるけど、気がついたらOSXのほうが使用時間が長くなってるな。
ディスクユーティリティーの復元機能を知ってから
メンテナンスが苦にならなくなった。
318名称未設定:04/08/28 20:49 ID:ccjIh1uf
PowerBook 15"のスレでOSX快適快適 とか言ってる人いたけど嘘つくなって感じ。
PenMのPCノートと比べてもそんなに速さは変わんないよ とか
おまえ眠たいんかと小一時間
319名称未設定:04/08/28 21:03 ID:kG8Ofviq
OS9は好きだけど、この後そんなに長く使ってられるもんなんですか?
フォトショ、イラレ、クオークを手もとに持ってる人ならともかく、
今からだとまずOS9に入るソフトなんて手に入らないでしょ。
320名称未設定:04/08/28 21:06 ID:FJyirdno
デュアルブート機ってOS9が使えるのは確かにありがたいが、
OSXをバシバシ使うとなると、半端に重いよな。
321名称未設定:04/08/28 21:19 ID:bthVU8ah
アポに良心のひとかけらでもあったならは
G4パワーブックは、全機種OS9起動できるようにしただろう。
良心のひとかけら、というよりは知恵のひとかけらだな。
自ら墓穴を掘るアポ。
322名称未設定:04/08/28 21:26 ID:yzEoK1Sf
>>319
友達に貰えばいいじゃん
323名称未設定:04/08/28 21:26 ID:kG8Ofviq
>>321
PowerBookG4の初期形のキーボードの黒い奴の新品が欲しい。
でもあの頃のG4ってまだ400MHzくらいしかなかったですよね。
324名称未設定:04/08/28 21:38 ID:bthVU8ah
M8859LLA(1GHz)モデルまではOS9起動可。
名機スレ何処へ行ったんだろう?
325名称未設定:04/08/28 21:47 ID:of0IzFTj
いくらすごいOSを作ってもそれを存分に動かせるマシンが上位機しかないっていうのがとんだ笑い話だよな。
あんなオサレなGUIにしなければまだまだ速くなったろうに。
つーかクラシックベースでもあの速さ生かしたままXに近いシステムにできたよな。
まだ進化出来たと思うんだけどなぁ。
開発元が方向変えたかったんだからしょうがないんだけどさ……
326名称未設定:04/08/28 22:12 ID:6iVD3Cwz
>>319
他はわからんけど、アドビのソフトはCSを買って,
その後ダウングレードができたはず。
327名称未設定:04/08/28 23:00 ID:bthVU8ah
> あんなオサレなGUI
あんなものお洒落でもなんでもない。ズブのシロウトがいいかげんな思いつきででっちあげたハズカスィーしろもの。
328名称未設定:04/08/28 23:04 ID:bthVU8ah
その証拠に、あまりに恥ずかしいアクアをそーっと引っ込めてメタルに変えてやがんの。
329名称未設定:04/08/28 23:17 ID:yzEoK1Sf
>>325
>つーかクラシックベースでもあの速さ生かしたままXに近いシステムにできたよな。
>まだ進化出来たと思うんだけどなぁ。

できなかったからNeXTベースになったんじゃないのなあ。憶測だけどさ。
漢字talk7からMacOS8になってからアップデートされるたびに重くなるし、
根本的な部分には手が入らずに余計な機能ばっかり追加されていった。
sherlockとか、Finderのボタン表示とか。

そんな時代を経験してると今のOSXのアップデートって健全に思えるよ。
必ずコアの部分に手が入ってるし、それが実感できるしね。

禿の理想が高すぎて要求されるスッペックがマシンの現状に追いつかない。
そのためか全体にもっさりとした動作になってしまってるのは否めないけど。

330名称未設定:04/08/28 23:18 ID:kG8Ofviq
俺はClassic OSのほうがお洒落だと思う。
331名称未設定:04/08/28 23:25 ID:bthVU8ah
現行の平均的なマシンパワーでサクサク動くOSを作らないのは、次のいずれかが原因である。
1 技術力がない。
2 ハードを買わせるために、わざと重くしている。
いずれにしても名誉なことではない。
332名称未設定:04/08/28 23:29 ID:dclhlWyg
つーか、OS Xの表層部分しか見てないアホがいるな。
UNIX系OSに乗っかってるGUIとして、OS Xは 世 界 最 強 なんだよ。
333名称未設定:04/08/28 23:29 ID:RaZiGi9o
>>329
> できなかったからNeXTベースになったんじゃないのなあ。憶測だけどさ。

「NeXTベース」のOSっていったいどのOSのことを言っているのですか?
334名称未設定:04/08/28 23:30 ID:bthVU8ah
あの安っぽいブラッシュドメタルも思いっきり恥ずかしいからな。
水と鉄を試したから、次は火か。w
阿呆なこっちゃ。
335名称未設定:04/08/28 23:30 ID:RaZiGi9o
OS 9を使っている人は、「気の毒な人たち」なんですから、いじめるのは
かわいそうですよ w
336名称未設定:04/08/28 23:31 ID:RaZiGi9o
>>332
世界最強、ですか w
ところでGUIというものは、強かったり弱かったりするものなのですか?
337名称未設定:04/08/28 23:33 ID:bthVU8ah
332=真正アホ
> GUIとして、OS Xは 世 界 最 強 なんだよ。
338名称未設定:04/08/28 23:33 ID:XBnCOPA2
もうCoplandの事とかを知らない人が多いのか?

>>333
Mac OS X
339名称未設定:04/08/28 23:33 ID:kYe0qxfK
>>333
またオマエか!
340名称未設定:04/08/28 23:35 ID:RaZiGi9o
>>338
どこがNeXTベースなのか、概要を説明していただけませんか?
341名称未設定:04/08/28 23:36 ID:yzEoK1Sf
>>333
あんたまた本質とかけ離れたところで噛み付いてるね
342名称未設定:04/08/28 23:38 ID:RaZiGi9o
>>341
本質というのはなんのことですか?
それはこのスレの共通認識なのですか?

それともあなたの理解を超えることは、「本質以外」なのですか?
そんなことでは脳タリンはいつまでたっても直りませんよ w
343名称未設定:04/08/28 23:40 ID:bthVU8ah
誰も見向きもしなかったクソOS、NeXTにMacOSXという名前をつけて売り出したのは、
禿の一生一代のグッドアイデアだったわけだ。それに騙されてクソOSを使う羽目になった
マカは、滑稽と言おうか、哀れと言おうか。「さあもっとパワフルなマシンを買うぞ」プッ
344名称未設定:04/08/28 23:45 ID:XBnCOPA2
AppleがNeXTを買収

NeXTSTEPを元にRapsody(コードネーム)を開発

Jobsが復帰後 Mac OS Xという名前に
345名称未設定:04/08/28 23:48 ID:yzEoK1Sf
>>342
NeXTからOSXへの流れはこの板ではコンセンサスも同然。
解らなければ自分で調べろ。
その上でMac OS X はNeXTベースでないと主張するなら論拠を述べよ。

346名称未設定:04/08/28 23:53 ID:bthVU8ah
しかし禿が禿げるまで考えて思いついたグッドアイデアもそこまでだった。
シェアは落ち続け、OSXはNeXTと同じ運命をたどりつつある。
そりゃそうだよね。おんなじもんなんだから。w
347名称未設定:04/08/28 23:58 ID:RaZiGi9o
Carbon, CarbonFinder, Mach(OSF-MK), 4.4BSD, IOKit,Aqua、どれもNeXT由来では
ありませんね。

Machについても、 NeXT-Mach(Mach2.0から分派したNeXT由来のMach)の血筋は、
Rhapsody-MacOS X Serverで途絶えてますよ。

NeXT由来とはっきりいえるのは NetInfoとCocoaのAppKit,FoundationKitぐらいのもので、
それ以外の「Appleが作り出したもの」ですね。

NeXT由来ねぇ w

ヴァカマッカー雑誌の脳タリン記事を鵜呑みにしてしったかするからそういう醜態を
さらすのですよ w
348名称未設定:04/08/29 00:04 ID:lffDpOIF
349名称未設定:04/08/29 00:18 ID:AyH4tv7i
>>347
なるほど勉強になった。
347は口は悪いが物知りだな。
でさ、禿復帰の時点では347の言うRhapsody-MacOS X Server
を次期MacOSとして開発してたんでしょ。
その後継が現在のMacOSXな訳で。
この文脈ではMacOSXはNeXTベース(の流れ)としても
さほど問題はないんじゃない?
350名称未設定:04/08/29 00:59 ID:g5DDqPuU
中身が何であろうと、関係無いわけだがな。
351名称未設定:04/08/29 01:02 ID:XX+goO7R
そうだね。OSXの由来が何であろうが、OS9が復活することはありえないのだから(爆笑)
352名称未設定:04/08/29 01:12 ID:g5DDqPuU
まともな見識がある人間なら、(爆笑)するほど面白いとは思えないが。

当たり前の事なのだから。
353名称未設定:04/08/29 01:18 ID:hJI2CdS2
imgってOSXでどうにかなる?
354名称未設定:04/08/29 01:21 ID:EZHS+UyI
問題ない。
355名称未設定:04/08/29 01:49 ID:g/uLhnDs
>>347
w
356名称未設定:04/08/29 03:41 ID:b47IZF6a
>>347
現象面だけ捉えた詭弁だね。
357名称未設定:04/08/29 04:15 ID:E4nzA8CN
Nextベースって言われるのがそんなに嫌ならもういいよ。
Xのシステムを述べる時の形だけの言い方として捉えてもらえれば。




なら「UNIXベースでいいじゃん」とか言うなよ。言い方の違いさ。
ガチャポンとガシャポンの違いみたいなものさ。ああそうさ。
358名称未設定:04/08/29 05:29 ID:+0yQDSGd
>NeXT由来とはっきりいえるのは NetInfoとCocoaのAppKit,FoundationKitぐらいのもので、
>それ以外は「Appleが作り出したもの」ですね。

「ジョブスが連れてきた元NeXTの連中が作り出したものですね」と言うべき。
建前はAppleがNeXTを買収し、事実上はNeXTがAppleを乗っ取ったのさ。
359名称未設定:04/08/29 05:44 ID:2+XSZgxq
UNIXベースでNeXT由来でAppleが作り出した
何か問題があるのか?

禿が自分の家に戻ってきただけの事だし
360名称未設定:04/08/29 06:07 ID:+0yQDSGd
ジョブスはマックを否定したからこそNeXTをつくった。
彼がAppleの創業者のひとりだったことはもうまったく関係ない。
そのジョブスがマックを否定するNeXTをマックOSXと改名して売り出した。
お目出たいマカはこれにまんまとひっかかり、マックを否定するマカとなった。
361名称未設定:04/08/29 06:13 ID:+0yQDSGd
馬鹿正直な禿のことだから、
OSXをユーザーに強要するために、
OS9のパフォーマンスをことさら下げるようなことは、
もちろん頭にも浮かばなかったに違いない。
362Chinogo ◆nnSpJODuzo :04/08/29 07:52 ID:PSgMrYM6
何の役にもたたんOSXの開発由来トリビアをここぞとばかりに発動して
マカが股間の濡らすスレはここですか?
K.M.T.
363名称未設定:04/08/29 08:29 ID:N77qCxnk


マカの耳に念仏とはこのことですね。
いい加減大ざっぱな現実認識と牽強付会な妄想はおやめなさい。
NeXTとMac OS Xは違うOSなのですよ。まずこの事実を認めなさい。

いいですか、これは命令ですからね w


364名称未設定:04/08/29 08:52 ID:b47IZF6a
↑釣り針を銜えた、釣り人ハケーン!
365名称未設定:04/08/29 10:13 ID:2+XSZgxq
>>360
最後が違う君自身の事だから間違えちゃいけないよ

>お目出たい馬鹿はこれにまんまとひっかかり、マックを否定する馬鹿となった。

この板にまで来てご自己紹介.....最近こういう人おおいですね
366名称未設定:04/08/29 12:00 ID:XX+goO7R
漏れ、OSXじゃなかったら今頃、ウインナーになってたと思う。
正直、OS9に吐き気がしてたし。あ、言っとくけど、IIciからのユーザだよ。

こんなにアップデートが楽しみなOSはないよ。OSXって。
喰わず嫌いで叩いてる人は、本当にお気の毒だな。
367名称未設定:04/08/29 12:10 ID:g5DDqPuU
OS9での仕事にしか用が無いので、
基本的にウィナーだ。
368名称未設定:04/08/29 12:17 ID:2+XSZgxq
まあOS9のアップデートはあんま使わなかったからなあ
楽しみもへったくれも無い
369名称未設定:04/08/29 12:38 ID:GGpx0c2Z
OS9はOSXと違ってデキが良かったからね、ウpデートはさほど必要なかったんだよ。
370名称未設定:04/08/29 12:41 ID:aUVqpHr/
>>366
「アップデートが楽しみ」なんて公言する人がむらがるオタOSってのも・・・
371名称未設定:04/08/29 12:47 ID:HSd6SI9y
あんなクソ重いOSで「快適だ、高機能だ」と満足出来る人間の神経がうらやましい。
372名称未設定:04/08/29 12:52 ID:g5DDqPuU
>>370
確かにw
373名称未設定:04/08/29 12:58 ID:fWsBmmIH
>>370
盆栽OSの盆栽OSたる由縁か。
オペレーティングシステムを、観て楽しむ。
374名称未設定:04/08/29 13:55 ID:shjboXad
アップデータに喜んで金を払う様な人種だな
375名称未設定:04/08/29 15:52 ID:GaRK0Loo
まぁ、正直OS9を使い続ける気にはならない。
とはいえ、winはちょっと嫌いだからOSXがいいかな。

そんな僕のブラウザはFireFox。
376名称未設定:04/08/29 15:58 ID:1q95//cJ

iMacG5がOS9起動可能って発表になったじゃん。
みてないの?
377名称未設定:04/08/29 16:05 ID:Lr4uHLH/
>>376
みてない。ソースキボン
378名称未設定:04/08/29 16:46 ID:O76Hub10
>>376
見たよ、禿もやっと改心したのかと思ったら涙でちゃったよ。
379名称未設定:04/08/29 17:34 ID:EHYjwyke
>iMacG5がOS9起動可能って発表になったじゃん。

俺もUSサイトで見た。よほど追い詰められてるんだな、アポ。
380名称未設定:04/08/29 17:38 ID:g5DDqPuU
で、誰もそのアドレスは答えられないんだろ?
381名称未設定:04/08/29 17:43 ID:EhNtdLxo
マカのいつもの妄想ですから
382名称未設定:04/08/29 17:54 ID:1q95//cJ

今、速報みてきた。OS9復活おめ。
OS9はオフラインデザイン(DTP,DTM,他)
OSXはオンラインデザイン(Web,他)
という棲み分けをおこなっていくらしいよ。
ダブルスタンダードでいくそうだ。
iMacG5でのブートももちろん可能だって。
383名称未設定:04/08/29 17:58 ID:g5DDqPuU
で、アドレスは?



釣られ過ぎですか?
384名称未設定:04/08/29 17:59 ID:T56pDJBP
ここはつまらない釣りを流行らすのに必死なインターネットですね。
385名称未設定:04/08/29 18:14 ID:EHYjwyke
「クラシック環境でしか使えないアプリケーションはまだ多い。」
「これらはOS9起動で使用する方が合理的だ。」
「OSXの優位が確立した今、OS9起動を排除する必要性は薄くなった。」
概略こういうコメントだった。
386名称未設定:04/08/29 18:20 ID:1q95//cJ

あと、OS9復活にともない、Dockの移植を正式発表してたね。
かなり便利になりそうだ。
387名称未設定:04/08/29 18:32 ID:EHYjwyke
Mac Rumourサイトによると、あるハッカーが、
どのマックでもOS9起動を可能にする方法を発見したそうだ。
でこのハッカーはネット上で公表するぞと脅しをかけたらしい。
偉大なマックハッカーの伝統、ここにありだな。
388名称未設定:04/08/29 18:38 ID:o8QVWsqO
しかもMailのOS 9版も来るとは流石だな。Safariは遅れるらしいけど
389名称未設定:04/08/29 18:57 ID:STjUs0gM
OS 9にOS X環境というのが出来るんだそうな
390名称未設定:04/08/29 19:04 ID:EHYjwyke
> どのマックでもOS9起動を可能にする方法
これだが、拍子抜けするほど簡単な方法なんだそうだ。
これをネットで公表されると面子丸潰れになるから、先手を打ってOS9起動を復活させた。
金が動いたかどうかは、知らない。
391名称未設定:04/08/29 19:11 ID:ug3+GYpZ
釣りすぎだろ。みんな・・・。
392名称未設定:04/08/29 19:22 ID:fYXZf8jt
釣りにもなってない
393名称未設定:04/08/29 19:56 ID:qFju+6Dn
マジレスするとソフト開発費用がかかるからだろ。
費用がかかるだけでなく実現困難
これはアップル内輪の話ではなく、
ハードウエアメーカのドライバーとか、Win用アプリのMac版とかのはなし。
二種類開発するのはリスクも高いし、それだけのノウハウ持ったソフトハウスと
いうのはそうそう多くない。
これは対応アプリ、対応周辺機器メーカを取り込む上でかなり不利。
394名称未設定:04/08/29 20:58 ID:qFY6gwpe
おちょこの中の大論争といった感じでつね
395名称未設定:04/08/29 21:18 ID:HSd6SI9y
>>394
OSの変わってしまったAppleの唯一変わらない部分だよ。
3961:04/08/29 21:30 ID:ylYwqct/
よう燃えて(笑)
397あいうえお ◆kcbX9U7OC. :04/08/29 21:47 ID:Wd9VzPZ4
トリップの実験sage
398名称未設定:04/08/29 21:53 ID:qlK+vCrw
>>394 ワラタ
399名称未設定:04/08/29 21:59 ID:A9js8f2E
それどころか68060(1.6Ghz)も積んでSystem6.0.9とNeXTSTEP4.4もブートできるってよ。
400名称未設定:04/08/29 22:01 ID:2+XSZgxq
真偽はともかくOS9自体はクラッシクでも搭載できる訳だから
起動できない方が不思議な話だよな
401名称未設定:04/08/29 22:14 ID:IfbOiX5K
アップルがOS9を捨てたら、即つぶれる。
402名称未設定:04/08/29 22:20 ID:Wd9VzPZ4
捨てたけどつぶれてないよ・・
403名称未設定:04/08/29 22:21 ID:2LQmG2EG
今日一日の流れは嘘だと分かっていてもとても幸せな気分になれた。
ありがとう、ありがとうお前ら。
404名称未設定:04/08/29 22:27 ID:XX+goO7R
>>400
捨てられたことがまだ分からないのか?
405名称未設定:04/08/29 22:38 ID:1q95//cJ
>>404
だってヒロシはまだあたしのことが好きだっていってくれるもの!!
406名称未設定:04/08/29 23:04 ID:XX+goO7R
>>405
遊ばれてるだけってことが、なんで分からないの?
アンタって本当にバカな女よ。
407名称未設定:04/08/29 23:11 ID:8j6YTU16
せやけどな、そーゆーところがアンタのエエ所でもあるねんな、ウチ等が思うに。
まあ、アホな女、いててもエエヤン。アホな恋して、ええやん!
408名称未設定:04/08/29 23:17 ID:GaRK0Loo
まぁ、iPodが主力商品のアップルにはMacそのものがお荷物なわけだが
409名称未設定:04/08/30 00:49 ID:tMOmzFAO
もともとiPodはMacを売るためのアイテムだったってことを忘れてるだろ。
410名称未設定:04/08/30 01:01 ID:7skd9LES
>>409
WinでもiPod/iTunesを使えるおかげで、ここまで爆発的に売れてる今となっては
そんなニッチな野望は禿すら忘れてると思われ
411名称未設定:04/08/30 01:47 ID:iVp1Xgup
> ここまで爆発的に売れてる今

だが続きがない。その日暮らし、という表現がぴったりなんだが。
412名称未設定:04/08/30 03:45 ID:H0KMu/LX
QuickTimeに抱き合わせでiTunesをインストールさせるなよaplleよ。
413名称未設定:04/08/30 03:52 ID:IkweUWwz
>>412
414名称未設定:04/08/30 06:21 ID:s8h2RO8s
>だが続きがない。その日暮らし、という表現がぴったりなんだが。

iPodの成功が気に入らない人ですか?
OS9ではminiとか使えないから仕方ないか(笑)
415名称未設定:04/08/30 06:38 ID:riLouRV3
Appleは「先行き暗いDTP専用機メーカー」から「デジタルオーディオ革命の旗手」へと転職できた。
それはそれで結構なことじゃないか。

製造元が既に放棄したOS9に未だに縛られている業種の人も、
さすがにそろそろ転職を考えた方がいいかも。
416名称未設定:04/08/30 08:12 ID:tMOmzFAO
誰かこの馬鹿(>>414)を埋めてくれ。
417名称未設定:04/08/30 08:28 ID:iVp1Xgup
> Appleは「先行き暗いDTP専用機メーカー」から「デジタルオーディオ革命の旗手」へと転職できた。
あのひどい音質じゃ、旗振りも長続きはしないだろう。
消費者はもの珍しさが一段落すると、必ずクオリティを求めるからね。
思いつきとマーケティングトークと禿のショウで生き残れる市場じゃないからね。
これはPCも同じだが。
418名称未設定:04/08/30 08:31 ID:kr8jfFPm
>>415
> デジタルオーディオ革命の旗手
iPodの話題の流れでそれ言ってしまうと、そもそも9だけでなくMac自体が...
iPod近辺に関しては、殆どMacイラネな状況だし。

ただ漏れは、Macとある程度切り離してiPodを扱ってるのは、
ジョブズにしては賢い政策だとオモフ。
それ以外に道はなかったのかも知れないとしても......
419名称未設定:04/08/30 08:34 ID:H0KMu/LX
音質?
ある程度のものでイイのよ、多くのユーザーは。

そしてその「浅く広く」のユーザーを捕まえる事こそが、ビジネス。
あんたらみたいなヲタ相手じゃ商売になんないの。
420名称未設定:04/08/30 08:36 ID:H0KMu/LX
>>413
Win版QuickTimeの話。
421名称未設定:04/08/30 08:41 ID:iVp1Xgup
あとAppleがまじめに相手にされずに尻貧状態で撤退した分野がある。
企業ユーザーだ。
必死になってOSXをこしらえたのは、企業からまともに相手にしてもらうためだったわけだが。
残るはホームエンターテイメント、別の言葉でいえばミーハー市場のみ。
ま、せいぜい頑張って盛大に失敗してくれ。
422名称未設定:04/08/30 08:50 ID:tMOmzFAO
>>421
その為のXサーバでしょ
パンピーのウチらが得られる情報って限られてるけど
それなりに上手く動いてるんじゃない?
423名称未設定:04/08/30 08:51 ID:jF+flBUl
>>312
ワラタワラタワラタワラタワラタワラタワラタワラタワラタワラタ
424名称未設定:04/08/30 09:15 ID:QmsOh5ko
>>422
パンピーって何?
425名称未設定:04/08/30 09:23 ID:veHuRQQx
子鹿
426名称未設定:04/08/30 09:29 ID:iVp1Xgup
だがミーハー市場で生き抜ける会社じゃないんだよね。
Appleは基本的にApple信者しか相手にできない。
価格が高く、ハードの質が低く、コストパフォーマンスが悪い。
百戦錬磨のメーカーに立ち混じって世界中のミーハー共に
物を売って行くなんて無理もいいところ。
第一売るモンがあるのか? と問いたい。
427名称未設定:04/08/30 10:11 ID:9stYVbz6
Appleはマイナーだから
       いいんじゃないか

              みつお
428名称未設定:04/08/30 10:15 ID:H0KMu/LX
つまりキモヲタとの共存のみが生きる道?

儲かりそうにはないな…。
429名称未設定:04/08/30 10:23 ID:to0kP5Tv
Mac OSは落ちるから
       いいんじゃないか

              みつお
430名称未設定:04/08/30 11:25 ID:re28r0uM
>>412
逆じゃないか?
431名称未設定:04/08/30 11:51 ID:H0KMu/LX
つづりがね…。
432名称未設定:04/08/30 12:12 ID:xC3CGvKT
9erの人は、Xの画面が9のようになってさえいれば、いいんですか?
433名称未設定:04/08/30 12:32 ID:NWnQPQXh
いや、単純にOSXでも「Finder」を忠実に再現してくれれば
良かったんだよ。

旧MacOSで一番優れていたのは、Finder。
OSそのものの中身はクソ。

Finderは、ファイルブラウザであり、アウトラインプロセッサ的なものでも
あり、「情報と思考を融合するツール」だった。

そして、雰囲気も素敵で、愛される理由となっていた。

Xのは、Finderじゃなくて、単なるファイルブラウザ。
WindowsのExplorerと大して差がない(多少画面エフェクトが派手なだけ)

あ、でもFinderを「忠実に再現」したら、最近のPC事情に
合わない不都合も沢山ありそうだ。Finderをベースに、より
優れた「X-Finde」rさえあれば…。
434名称未設定:04/08/30 12:32 ID:H0KMu/LX
多くの人は、DTPの作業が問題なく動けば良いんじゃないの?
435名称未設定:04/08/30 12:38 ID:0GYR/zzC
俺もFinderが改善しなきゃMacとはサヨウナラだな。

昔のフォントとかプラグインとかが動いてくれるんなら越した事無いけど、
最悪そんなもの買い替えれば済むじゃん。

でもFinderはねぇ・・・何処に行っても売ってないし
売ってたところが店閉めちゃった様なモノでしょ。
救われようが無いよね。
436名称未設定:04/08/30 12:46 ID:H0KMu/LX
作ってしまえ。
売れるんじゃねーの?
437名称未設定:04/08/30 16:55 ID:4mmsNPbv
OS Xマシンが入院してしまったので
古いOS 9マシンを引っ張り出して使ってまつ。

知らず知らずのうちにExposeしようとしてたり。
438名称未設定:04/08/30 17:11 ID:mC03wKZE
例えば(絶対出ないだろうけど)G5で動くOS9が
別売り(バンドル無しってことね)で10万くらいで売られたら9erは導入するの?
439名称未設定:04/08/30 17:27 ID:QZZglDSE
>>483は、
iMacG5がOS9起動可能の発表があったことをまだしらないようだね。
440名称未設定:04/08/30 17:30 ID:tMOmzFAO
>>438
仕事で使ってる人間の環境維持はリストラくんが考えるよりはるかにシビア。
ぶっちゃけ買う連中はいるよ。

もっとも、逆にOSXへの移行が促進されるかもしれんけど。
441名称未設定:04/08/30 18:08 ID:/9hQlrqc
未だにIll5.0でないとデータを受け取れない印刷屋多いから
OS9ないと仕事もらえません。
(うちの事務所じゃOS8でしか動かないプロットソフトが現役なので、
LC3だってつかってるよ、ベンダーつぶれちゃってるし)

というかこれは多分日本だけの問題だろうから
AppleJapanにはOS9搭載DTP専用機を出していただきたい。
永久サポート付きで。
442名称未設定:04/08/30 18:15 ID:sQHIvn/i
あいかわらず貧乏くせえなぁ
443名称未設定:04/08/30 18:19 ID:H0KMu/LX
>>438
そのネタ、俺が他のスレに書いたけど、
正直、俺自体が買うかもしれない。

製版屋を経験した俺にはOS8ですらリッチなハイテクですw
444名称未設定:04/08/30 18:35 ID:tMOmzFAO
今時イラレ5.0にしか対応してない印刷屋なんかと仕事するなよ。
つーか、そんなショボイ所から仕事もらうな。
445印刷屋:04/08/30 18:49 ID:oOtgwxE6
>>444
ショボイか、小さい印刷屋がすぐupするんだ。
イラレ5.0は問題かもしれんが、ショボイ所じゃないと思うよ。
446名称未設定:04/08/30 20:20 ID:tMOmzFAO
>>445
何を言いたいのかよく判らないんだが…
447名称未設定:04/08/30 20:49 ID:s8h2RO8s
ショボイか、小さい印刷屋がすぐupするんだ。
イラレ5.0は問題かもしれんが、ショボイどころの騒ぎじゃないと思うよ。
448名称未設定:04/08/30 20:55 ID:oDAikdVz
エクスポゼなんかコマンド+tabで十分なんだよ!
449名称未設定:04/08/30 21:06 ID:mFpIhLE1
マジですか?


815 名無しさん@5周年 04/08/30 20:54  ID:H0YpbcKRGCC
PowerPCコンパイラ の完全64bit版開発は断念されたので、
OSXの完全な64bitバージョンは出さない(出せない)て事だけど、
それでもMAC OSXに乗り換えるメリットって何?
450名称未設定:04/08/30 21:23 ID:Qzendp9D
815のIDがGCC(笑)
451名称未設定:04/08/30 22:16 ID:PD9ZuKcW
G5ってなんであんなに高価なのよ
最近仕事で仕方なく安物の Athion XP 2500+ 搭載のマシンを買ったけど、
とっても起動が速くてびっくりした。だいたい30秒くらい。
俺のPMG41.25GHzシングルをOS9で起動すると倍近くかかるよ!

うーん真剣にXPに移行も考えんといかんのか
452名称未設定:04/08/30 22:20 ID:s8mcBEgZ


XP SP2、AMD 64ビットCPU搭載マシンで問題発生--マイクロソフト発表
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20071304,00.htm


453名称未設定:04/08/30 22:20 ID:fBIrmFDp
見え見えの釣りは止めろ。
わざわざOSXはもっと起動が速いみたいなレスを
求めてるようにしか見えない。
454名称未設定:04/08/30 23:07 ID:iVp1Xgup
>あとAppleがまじめに相手にされずに尻貧状態で撤退した分野がある。
>企業ユーザーだ。
>必死になってOSXをこしらえたのは、企業からまともに相手にしてもらうためだったわけだが。

これに具体的に反論できる信者はおらんのか? 
455名称未設定:04/08/30 23:10 ID:QmsOh5ko
>>454
いない。その通り
456名称未設定:04/08/30 23:57 ID:iVp1Xgup
>>454
一晩寝て目が覚めたらね、企業なんかどうでもいいやっていうスカーッとした気になってたんすよ。
457名称未設定:04/08/31 00:01 ID:zp2qxqGV
企業ユーザーはどうか知らんが、教育市場では売れてるじゃん。
灯台とか
458名称未設定:04/08/31 00:26 ID:YRSHt96L
エクセレントな仕事出来りゃXでも9でもWinでも何でも良いだろう。
459名称未設定:04/08/31 00:35 ID:luz4p/XD
音楽家電、大いに結構、やるならやればいい。
だが馬鹿の一つ覚えみたいにiPod、iPodと唱えてるだけじゃ
恥ずかしいを通り越してキチガイ沙汰だよ。
460名称未設定:04/08/31 00:56 ID:mS1+Y5yH
iPodがなんでそんなに売れてんのかさっぱりワカラン
461名称未設定:04/08/31 01:03 ID:me5P6Idi
自分の感覚が世の中の感覚と思わない事だな。
欲しいと思う人がそれなりにいたから売れた、>>460に同意などだれも求めていない。
462名称未設定:04/08/31 01:09 ID:zPx0Ydip
今のiPodの好調ぶりって
たまごっちがバカ売れしたのと似ているような気がする
音質がどーとか、性能がどーとかでなく
明らかに生活スタイルの中で必要とは思えないやつまで買ってるんだよね

別に悪いと言っている訳ではなく
初代iMacの時同様それだけAppleの売り方が上手いんだなぁ、と思っているだけ
>>447
> ショボイか、小さい印刷屋がすぐupするんだ。
これの意味が全く分からない。

>イラレ5.0は問題かもしれんが、ショボイどころの騒ぎじゃないと思うよ。
これは↓という解釈でいいのかな?

#今時イラレ5.0を使ってるというのはかなり問題かも
#けどそれ以上に、そういう印刷屋はショボイどころじゃなくて
#倒産寸前だと思うよ。
464名称未設定:04/08/31 01:23 ID:zp2qxqGV
たまごっちは別に売り方がうまかったから売れたわけじゃない気がするが
465 :04/08/31 01:35 ID:qojChjXT
>>460
それはお前がバカだからさ
466名称未設定:04/08/31 01:36 ID:U7Hk9qMw

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html

「XP SP2はインストールしないように」とIBMが指示
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/09/news016.html

IEに外部からローカルシステムへアクセスされてしまう危険な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/19/4310.html

わずか8ピクセルで数百万ドルの損害--マイクロソフト、世間知らずがアダに
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070625,00.htm

IEに欠陥--Windows XP SP2適用後も悪質プログラムに感染
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070664,00.htm

MS、スポーツゲーム事業部を閉鎖
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/21/news008.html

カリフォルニア州、独占禁止法違反でマイクロソフトを再び提訴
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20071374,00.htm
467名称未設定:04/08/31 01:43 ID:Y2owpgy2
>>465
あんなもん有り難がってる奴の気が知れん。
高級オーディオで聴けよ。
っていうかライブ逝けよ、生が一番。
468名称未設定:04/08/31 01:58 ID:5Gn8t+z7
やっぱり馬鹿だ...
469名称未設定:04/08/31 02:01 ID:AOa2EFdI
音質じゃねーんだよ。
そこそこの音と、便利さをカッコ良くお洒落に携帯出来るコト。
そしてなによりも、iPodを携帯するライフスタイルへの憧れ(勘違い)。

コレこそが売れている最大の要因。初代iMacそのままだよな。
470名称未設定:04/08/31 02:09 ID:mS1+Y5yH
全然画期的な商品でもなんでもないじゃんiPod。どこのアホが買ってるんだ?
471名称未設定:04/08/31 02:14 ID:c7SLEBWC
i-Tunesのネットラジオがまた、楽しいんだよね!クリックするだけ!
光ケーブルで、AVアンプにつないで音楽聴くと、いい音するんだよ!
もう、音楽タダで聴き放題!!いろんなジャンルの音楽を流しながら、
仕事するのって、楽しいよ。(´∀`)
472 ◆gHgsjN1RtM :04/08/31 02:16 ID:BMg072/R
>>250
確かにユーザーはもっとどん欲でいいと思う
パソコンの0Sはこなんもの・・・と飼い馴らされている気はする

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074393316/273
こっちにも書いたけど操作感で言えばOS9=バイク、OSX=高級車な感覚
だから車買ったからバイクに乗らなくなる事はなく、むしろ良さを再体験かな
473名称未設定:04/08/31 03:03 ID:NW0Gg6ti
同じ値段で買えるのに高級車とは恐れ入る
474名称未設定:04/08/31 03:14 ID:mS1+Y5yH
OS9の方が間違いなく絶対にいいのだが、
なんせ何にも新技術がサポートされないから
しかたなくOSXを使うしかない現状。
475名称未設定:04/08/31 03:31 ID:luz4p/XD
iPodを有難がってる香具師とOSXを有難がってる香具師ってほとんど重なり合ってるような。
iPodを嘲笑ってる香具師とOSXを嘲笑ってる香具師もほとんど重なり合ってるような。
476名称未設定:04/08/31 03:31 ID:p6vZZSbL
BeOSはサクサク動いて最高だったなあ。
なんでOSXはあんなに重いの?
477名称未設定:04/08/31 03:46 ID:c7SLEBWC
>>476
BeOSの4.5.2持ってるんだけど、これG5に入らんかな?
478名称未設定:04/08/31 04:06 ID:0cxGQrIj
>>475
被害妄想しすぎ
479名称未設定:04/08/31 04:07 ID:AY0lYYnw
おいおい、いまだにFinderのできがどうこう言ってる奴がいるのかよ。プ
480名称未設定:04/08/31 04:30 ID:luz4p/XD
>>478
>被害妄想しすぎ
おかしなところにおかしなことばを使う奴もいるもんだな。
しかしあんたが大喜びしてるんでないことだけはわかったよ。
481名称未設定:04/08/31 05:33 ID:Qq1+f/CR
OS9って名前で出すとあれこれ問題があるから、
「System for DTP1.0」とかいう名前で、FinderをX互換に(w)したのを
168,000円で売り出せばいいのに。もちろんUSBトングル付きでな。
482名称未設定:04/08/31 05:36 ID:ny/J84Gm
Mac OS Lightとかでもいいね名前。
とにかく軽くて速い。まだまだ需要あるはず。
新技術サポートしる!
483名称未設定:04/08/31 05:38 ID:stTdOSxb

ト   ン   グ   ル
 ト   ン   グ   ル
  ト   ン   グ   ル
   ト   ン   グ   ル
    ト   ン   グ   ル
     ト   ン   グ   ル














【dongle】
484名称未設定:04/08/31 06:32 ID:1z+PSqB/
Appleは商売は上手だが、技術力皆無のパクリ専門会社だからなぁ
485名称未設定:04/08/31 06:35 ID:af8kDZUR
まあ何でもいいのだが
486名称未設定:04/08/31 06:36 ID:JUT2F1Wt
なにをおっさるおさるさん。
あぽーって商売下手。経営手腕も皆無。
487名称未設定:04/08/31 06:37 ID:af8kDZUR
まあそれでいいのだが
488名称未設定:04/08/31 07:11 ID:1z+PSqB/
あんなしょうもない製品しか作れないのに一応つぶれずにいるんだから、
商売は上手だろ。
.Macなんつー詐欺すれすれのシロモノでもあれこれマカーを言いくるめて
メシのタネにしてる。
489名称未設定:04/08/31 07:15 ID:4Qbkr1s1
そりゃ信者相手なら赤子の手を捻るようなもんだろうが
ふつうの判断力を持った一般社会人相手となるとそうもいかん。
490名称未設定:04/08/31 07:15 ID:af8kDZUR
まあそんなかんじかもな
491名称未設定:04/08/31 07:27 ID:luz4p/XD
マカがバカすぎるのだ。だから存在しないはずの会社が存在してしまう。
492名称未設定:04/08/31 07:29 ID:af8kDZUR
そういうことかもなあ
493名称未設定:04/08/31 09:02 ID:i6TZcdHW
移行するのがマンドクサイから。それだけ。
過去のデータを100%引き継げて、操作も一切何もかも変らないように
できるならXでもいいけど。
494名称未設定:04/08/31 09:54 ID:nIxkpCp9
冷蔵庫やテレビを、
毎年買い換える香具師は、あんまりいない。

機能的にはボチボチ飽和してるパソコンは、
ようやく成熟期にさしかかって、
「新型信仰」を卒業する時期になっている。
売る側にとっては難しい時代なのだが。

マカーにとっては、
OS9→OSXが、
そんな事実に気づく機会になってしまった、
それだけのことだ。

8.1でも9.2でも、10.2でもいい。
気が済むまで使えばいい。
495名称未設定:04/08/31 11:10 ID:qClTQ5+P
移行するのがMacより簡単なWinですら
未だにユーザの4分の1が98以前のOS使ってる訳だし
そう考えるとOSXも別に失敗って訳じゃないんじゃない?
どんな環境だろうとも移行しないヤツは移行しない。好きなの使え
496名称未設定:04/08/31 11:39 ID:Y2owpgy2
>>495
PCはドライバさえ揃えば最新のマシンでもWindows98が動く
Macは新機種用にOSを作るから過去のOSが走らない。

この縛りさえ無ければ、昔のOS使ってる奴はもっと大勢いると思われる。
497名称未設定:04/08/31 12:44 ID:TfBEtcNK
>>496
>ドライバさえ揃えば

これは「縛り」とは言わんの?
498名称未設定:04/08/31 14:36 ID:Y2owpgy2
ドライバを揃える事は、英語が読めて(笑)多少知識があれば容易い。
499名称未設定:04/08/31 16:15 ID:TfBEtcNK
>>495
>移行するのがMacより簡単なWin

ふーん、そうだったのか。
6年前に買ったうちのWallstreetでは、ジャガーが動いてるんだが
同じ頃のPCでXPって動くの?
500名称未設定:04/08/31 17:06 ID:luz4p/XD
>6年前に買ったうちのWallstreetでは、ジャガーが動いてるんだが
マゾか?
501名称未設定:04/08/31 17:26 ID:TfBEtcNK
>>500
いや、オヤジに使わせてるんだけどiMovieやらDVDやらを
使うでもなきゃ、普通に使えてるよ。

で、PCはどうなの?
502名称未設定:04/08/31 17:34 ID:bTPp/SEV
Me使ってるが
面倒臭いしこのままでもいいかって
消極的な気持ちになってるのは確か。
たいして困らないし。
503名称未設定:04/08/31 19:37 ID:Gze3OxB0
ここは後ろ向きなインターネットでつね。
504名称未設定:04/08/31 22:09 ID:luz4p/XD
Appleの前向きな姿勢なんて誰も信じちゃいないわけよ。うさん臭いだけ。
がけっぷちに向かって突進してるって感じだな。
だから後ろ向きで大いに結構。
505名称未設定:04/08/31 22:12 ID:em+DG187
何言ってんのあんた
506名称未設定:04/08/31 22:21 ID:QwJfF83I
>>504

あまりにもハイレヴェルな文章で理解できない。
507名称未設定:04/08/31 22:24 ID:zPx0Ydip
>>501
XPは厳しいかもしれんが
2000であればペンティアム200Mzに256MB程度のメモリで
貴殿のWallstreetでジャガーよりは快適だと思う
508名称未設定:04/08/31 23:29 ID:luz4p/XD
古い機種に新しいOSを入れる話はもういいから、
最新の機種に古いOSを入れる話を頼む。
例えばWindows2000。
509名称未設定:04/09/01 00:19 ID:Bzi0MYLW
未だに9のFinderの操作感を求める人がいるって言うのがよく分からん。
一度覚えた動きをほんのわずかでも変えたくないんだろうか?
510名称未設定:04/09/01 00:26 ID:Sl2lknRK
9のFinderが好きな君達へ。

OnyXで
「アピアランス」の「ウィンドウズーム」のチェックを外して
「適用」ボタンを押してみよう。
フニャフニャ感が消えるよ。
511名称未設定:04/09/01 01:41 ID:JhVJv6Kg
>>509
たぶんfinderをメインで使用しているユーザーなんだよ。
フォルダをクリックして中身を見るだけ。
アプリは全然使わないの。
512名称未設定:04/09/01 01:45 ID:HK1NH60e
ウインドウ枠の余計な余白が必要最小限なので、狭い画面でもウインドウたくさん開ける。
これがMacOSのWinドスに対する漏れの中で最大のアドバンテージだったが、
OS−Xになって多少スポイルされてしまった。
513名称未設定:04/09/01 02:38 ID:M68OUv8g
全角乙
514名称未設定:04/09/01 02:40 ID:yu75hJJ4
しかし真理である
515名称未設定:04/09/01 02:49 ID:2MkY/kO4
>>512
そう。OS8になってウィンドウの枠が少し太くなった時の猛烈なクレームの嵐を憶えている、ていうか知ってる香具師、
ここにはいないかもしれんな。
それほどマックユーザーはGUIの合理性にシビアだったのだが。
今は見る影もない。
マックは死んだ、というのはかなり真実である。
516名称未設定:04/09/01 02:55 ID:2MkY/kO4
まあ、ウィンドウの枠の太さその他の仕様Finderにしか関係ないなんて思い込んでる>>519のようなイタい奴は問題外だが。
517名称未設定:04/09/01 02:56 ID:2MkY/kO4
× 仕様
○ 仕様は
518名称未設定:04/09/01 02:57 ID:yu75hJJ4
っていうか誰にレスを返してるのかね?
519名称未設定:04/09/01 02:57 ID:2MkY/kO4
× >>519のようなイタい奴
○ >>511のようなイタい奴
520名称未設定:04/09/01 03:09 ID:Dsia5yve
OCF塚ってんだからしょがねーんだよーー
521名称未設定:04/09/01 03:12 ID:yu75hJJ4
OCF塚ってないけどOSXは嫌い、今Pantherから書き込んでるけど嫌い。
522名称未設定:04/09/01 03:14 ID:iQsVxNwo
9房=懐古主義者
523479:04/09/01 03:59 ID:kzjN/TEu
>>511
なあるほど、それでわかったよ!(^^!)
メインでファインダーを利用しているんだね。
フォルダを開いたり閉じたり。
そういうことだったのか。(*^^*)\(-_-;)

>>516
そんなことに気付いている9erはもっとイタいと思うが。
というか、そんなこといってるのは、あ な た だけよ?。

しかし9erって、つまらんことにこだわるなあ・・・
524名称未設定:04/09/01 05:58 ID:2MkY/kO4
>>523=>>479
無職のOSXバカを絵にかいたような奴だな。
ところでOSXはヒトの病気に例えれば、「末端肥大症」といったところだね。
なにもかもドでかくて、釣り合いが取れていない。それが跳ねたり踊ったりするんだからキモ杉。
525名称未設定:04/09/01 06:00 ID:2MkY/kO4
文字がドでかいのは、小さくすると潰れて判読不可能になるから仕方がないのかもしれんが。(ry
526名称未設定:04/09/01 07:26 ID:Bzi0MYLW
>>512>>515
そういうところを好む人がいるのは分かるが
現在の広い広い画面が主流の中では大して意味のないことではなかろうか。

俺はむしろOS9のウィンドウはどうして最小化できないのかと不満たらたらだったが
527名称未設定:04/09/01 07:31 ID:HK1NH60e
そういう意味ではPDA用としてOS9を残す道はあるように思う。
軽いし。
528名称未設定:04/09/01 07:38 ID:HK1NH60e
529名称未設定:04/09/01 07:51 ID:HK1NH60e
>>俺はむしろOS9のウィンドウはどうして最小化できないのかと不満たらたらだったが

後付の機能ではあるけど、タイトルバーだけにする機能はある。
最小化から復帰するとき、Windosのようにわざわざタスクトレーにマウスカーソルを
移動後、マウスカーソルを復帰したアプリのウインドウに移動する必要がないので、
タイトルバー化の方が合理的だと思う。もちろんOS−Xも同じ。
実際会社でWINドスを仕方なく使わされた直後は、タイトルバー化を可能にする常駐
ソフトを入れて使ってた。
530名称未設定:04/09/01 08:58 ID:dfLcb1HO
ハニャーン
531名称未設定:04/09/01 09:15 ID:raB0lq6e
OS X ではマウスを近づけるとボタンの中に×などのサインが表われるが,
重要な情報を隠して一覧できなくするこのようなデザインは,見栄え優先
であり使いやすさの点では褒められない手法である.なおOS X はウィンドウ
以外にも,背景とボタンなど区別すべき要素に明るさや色相の差が極端に小
さい色を割り振り,しかもそれらの境界を示す輪郭や仕切り線を極力省くなど,
色覚バリアフリーの点では最悪の作りになっている.
532名称未設定:04/09/01 09:39 ID:k5TTnfTj
>>531
>OS X ではマウスを近づけるとボタンの中に×などのサインが表われるが,
>重要な情報を隠して一覧できなくするこのようなデザインは,見栄え優先
>であり使いやすさの点では褒められない手法である.

使いにくいか?グラファイトのアピアランスにしたら色すら無くなるよ。
でも一度それぞれのボタンの機能を理解すれば色が何色でも関係なくないか?
それとも、たった3つのボタンの並び方すら覚えられないか?

つうか、お前さんの意見は一見、障害のある人の言葉を代弁したように見せて
実は誤った認識で障害のある人をバカにしてるだけの話
色覚異常の場合、色相の差が有ればいいってもんでもない。
しかも、OSXはユニバーサルアクセスも用意されてる。
まあ、まだ完全では無くて今一みたいだけど
533名称未設定:04/09/01 10:10 ID:raB0lq6e
>>532
>>528を嫁
534名称未設定:04/09/01 13:16 ID:7iAAOV9L
>>531
普通のウインドウだとマウス近づけると変化するからまだいいけど、パレットみたいな小さいのだと変化すらしない。
535名称未設定:04/09/01 15:28 ID:2MkY/kO4
大体各要素を形でなく色で識別するってのは最悪なソリューションだな。
こりゃGUIの常識以前の問題。
OSXはシロウトが作ったとしか、思えない。
536名称未設定:04/09/01 15:34 ID:yu75hJJ4
だからシェア下がってるでしょ。
マーケットは正直。

いくらフィードバックしても実現しそうも無いのが悲しいね。
537名称未設定:04/09/01 15:45 ID:2MkY/kO4
マックのGUIはその誕生からして、グレースケール環境で機能するようにデザインされていた。
カラー化された後も、左上のリンゴと右上の旗はアクセント以上の意味はなかった。色彩は識別機能を持たなかったのだ(ラベルは除く)。
これがマックOSの使いやすさと、洗練のひとつの理由となっていた。
538名称未設定:04/09/01 15:53 ID:Ve3GGtCa
たしかに9のほうがボタンの意味は直感的で
わかりやすかったが、
OS Xだって色だけで識別させてるわけじゃないと思うぞ。
マウスを近づけないとボタンの意味がはっきりしないという
仕組みに問題があるだけ。
539名称未設定:04/09/01 16:07 ID:2MkY/kO4
アップルコンピューター社の「ヒューマン・インターフェース・ガイドライ
ン」という冊子は、ほとんどのパソコンが 8色や 256色しか扱えなかった時
代から、色遣いに関する行き届いた配慮を体系化して提示している*24。こ
の中には色盲の人間が男性ユーザーの 8%を占める (白人の場合) という記
述とともに、"Color-vision deficiencies create problems for many people.
Don't create software that uses only color coding to convey important
information. Color coding should always be redundant to other types of
cues, such as text, position, or highlighting." と書かれている (同書
p.25)。

皮肉なことにアップル社自身の最新のインターフェースが、とてもわかりや
すい反面教師になっている。

白黒の画面から出発した従来の Macintosh OS 9 や、そのデザインを参考に
設計された Windows では、ボタンはそれぞれ機能を類推させるような異な
る形状にデザインされている。色はあくまで装飾であって、情報伝達の機能
は担っていない。したがって各種の色盲でも見やすさに差はなく、バリアフ
リーが成立している。ところがデザインをゼロから見直した新しい OS X のウ
ィンドウでは、これらのボタンは形状がまったく同じで色だけが異なる。し
かも色の選択が配慮に欠けるため、色盲の人には見分けることができない不
便なデザインになってしまっている。このように色だけに重要な情報を担わ
せると、色覚バリアフリーでなくなってしまうのである。
540名称未設定:04/09/01 16:18 ID:2MkY/kO4
OS X はウィンドウ以外にも,背景とボタンなど区別すべき要素に明るさや色
相の差が極端に小さい色を割り振り,しかもそれらの境界を示す輪郭や仕切
り線を極力省くなど,色覚バリアフリーの点では最悪の作りになっている.
一方OS 9までのMacintoshは,白黒専用に設計された画面デザインに後から
色を付けたという経緯もあって,QuickTime4 以降やシャーロックなどここ
数年追加された一部分を除いて,ほぼ完璧な色覚バリアフリーを達成してい
る.最初からカラー画面で登場したWindows は,ウィンドウのデザインは合
格だが,他の点では改善すべき点も多い.
541名称未設定:04/09/01 16:25 ID:3gdg3AKO
↓必死だな(藁
542名称未設定:04/09/01 16:35 ID:2MkY/kO4
↑慌てるな。矢印の方向間違えてるぞ。(ry
543名称未設定:04/09/01 16:54 ID:3gdg3AKO
↑いや、プチトラップのつもりだったんだが・・(藁
544名称未設定:04/09/01 17:13 ID:uTsMqEF+
↑は冗談が下手でマジレスされるタイプ必死だな(ワラ
545名称未設定:04/09/01 17:15 ID:UZy+yLVp
↑慌てるな。矢印の方向間違えてるぞ。(ry
546名称未設定:04/09/01 17:28 ID:iyLZObt+
←徳川埋蔵金
547名称未設定:04/09/01 18:25 ID:24xuhF69
>>541
>>542
>>543
>>544
>>545
>>546

|  |∧_∧
|_|´・ω●`)
|学|o■ |
| ̄|―u'
""""""""""




0.6です



|  |∧_∧
|_|´・ω・`) ショボン……
|学|o■o
| ̄|―u'
""""""""""
548名称未設定:04/09/01 18:40 ID:k5oUAZRo
>>547

お前それ面白い
549名称未設定:04/09/01 18:57 ID:g19qKjv+
ぽこぺん
550名称未設定:04/09/01 19:13 ID:iQsVxNwo
GoodBye9房
551名称未設定:04/09/01 19:38 ID:EO2r1/95
↑ ドザリーマン(オナニーマン)。
552名称未設定:04/09/01 19:46 ID:/YacMeqd
OS9の時は、よくフリーズして「Macはこれだから嫌い」とか言われたもんだ。
詳しい人なら対処方法も知ってるけど、素人には無理。

そんな、ヘタレOSが終わって本当に良かった。
553名称未設定:04/09/01 20:08 ID:yu75hJJ4
今でもパフォーマンスはヘタレだけどね。
554名称未設定:04/09/01 21:16 ID:crRm4QUX
どんな屁理屈を並べても、終わったOSは終わったOS。
市場に受け入れられずに見捨てられたOSは見捨てられたOS。
555名称未設定:04/09/01 21:20 ID:S3guq9QR
>>554
> 市場に受け入れられずに見捨てられたOSは見捨てられたOS。

それOSXのことか?
556名称未設定:04/09/01 21:47 ID:1R7D8wC+
まあまともな2Chブラウザが無い以上ネットはWinがベターなのはおいといて、
OSがどうこう以前にイラレ8とフォトショ5.5が最強なわけで
自分の中途半端な才能にはこの組み合わせがもっとも力を発揮するし
わざわざクラシックなんつー苦行を自分に課してまでOSXを使う意味が無い。
雇われだから会社でしか仕事しないので家じゃOSXだし、
イラレCSのなんちゃって3Dは箱モノのプレゼンに便利だがいかんせん重杉。
G5が5GになってWinXPでいうクラシックスキンをサポートしたら移行も考えちゃる。
557名称未設定:04/09/01 21:52 ID:7iPV7ZQ2
>>556
>自分の中途半端な才能には
よくわかってるじゃねえか(笑
まあ君にはos9やWinXPが向いてるってことだよ。
558名称未設定:04/09/01 22:25 ID:kF3Xql8y
>>554
>市場に受け入れられずに見捨てられたOSは見捨てられたOS。

シェア2%でさらに急落中のOSXにぴったりな表現だな。
559名称未設定:04/09/01 22:41 ID:kF3Xql8y
これほど汗水垂らして開発して、PRして、これだけ人気のないOSってのも前代未聞だな。
560名称未設定:04/09/01 22:42 ID:1R7D8wC+
>>557
すまんがWinは2000だ。わざわざXPにしてクラシックスキン使う奴はアホかと思う。
561名称未設定:04/09/01 22:48 ID:6njGd3KA
>520
OCFフォントも、クラシック環境で
クラシックシステムのfontsフォルダに突っ込めば使えるよね?

クラシック環境って体感速度落ちるとかある?
562名称未設定:04/09/01 23:01 ID:1R7D8wC+
>>561
> クラシック環境って体感速度落ちるとかある?

クラシック自体がよく落ちる。再起動は早いが。
563名称未設定:04/09/01 23:04 ID:kF3Xql8y
Apple様が開発してるんだから、人民どもは先を争って購入し、崇め奉るだろう、
と思い込んでいたフシがあるんだよな。まあ一部にはそういう奴らもいたわけだが。
564名称未設定:04/09/01 23:04 ID:HK1NH60e
>>562
落ちるね。
Eudora+WXAだと100%落ちる(いけず)
565名称未設定:04/09/01 23:07 ID:nZ3569mq
>>560
じゃあOSXでクラシックのスキン使いたいっていうお前もアフォじゃん。
566名称未設定:04/09/01 23:18 ID:6njGd3KA
>>562
まじでつか。イラレ8とフォトショ6使いたいんだけど、どうだろ。

つうか、
今OS9.2で日に2度3度は落ちてるので、そんくらいの頻度なら
ぜんぜん気にしないです。
567名称未設定:04/09/01 23:23 ID:rG3getnx
いいものはいつまでたってもいい!
サターンで初代バーチャFやってますが何か?
568名称未設定:04/09/01 23:24 ID:rG3getnx
俺のIDなんかよくね?
いまさらG3ゲット〜!
569名称未設定:04/09/01 23:24 ID:kF3Xql8y
> 今OS9.2で日に2度3度は落ちてる

定型業務をやっていてそれだけ落ちるとなると異常だ。遊んでるだけなら話は別。
しかしOS9で遊んでるだけの香具師はいないだろう。
570名称未設定:04/09/01 23:26 ID:24xuhF69
ボクのIDって…なんかエッチ…
(´・ω・`) ショボン……
571名称未設定:04/09/01 23:28 ID:/YacMeqd
24会館で69
572名称未設定:04/09/02 00:42 ID:aJsHQv8S
>>559
人気は十分にあるんじゃないの?
過去最高益だって出してるわけだし。
どうしてもwinに勝ちたいとか、linuxに追い抜かれるのが悔しいとか
いうなら話は別だろうけど。
573名称未設定:04/09/02 00:56 ID:uEIoSXtk
>>566
> >>562
> まじでつか。イラレ8とフォトショ6使いたいんだけど、どうだろ。
> つうか、
> 今OS9.2で日に2度3度は落ちてるので、そんくらいの頻度なら
> ぜんぜん気にしないです。

ならわざわざOSX上でOS9を立ち上げたり落としたりすつ必要は無いっしょ。
初めからOS9でやればよろし。
ちなみにクラシック上のAdobeソフトは明らかに使い心地が固いよ、
そもそもエミュみたいなもんの上で動かしてるんだからしょうがないけど。
574名称未設定:04/09/02 01:05 ID:wB01jem4
>>572
そうだよな。
ちなみにOS9を切り捨ててからの方が株価は断然高い
まあiPodが売れてからの方がもっと高いけど
575名称未設定:04/09/02 01:41 ID:64FZXP7r
まぁ、「断然」ってほどでもないんだが。
576名称未設定:04/09/02 01:48 ID:wB01jem4
>>575
株価が倍以上違う状況を「断然」と言わずして、いつ「断然」という言葉を使うのか俺には分からない
577名称未設定:04/09/02 02:05 ID:FsSigO5Z
株価が上がったのはiTMSのおかげだと思うが
578名称未設定:04/09/02 02:11 ID:aJsHQv8S
OS9を切り捨てた分の資金をiTMSに振り分けたおかげ、だな
579名称未設定:04/09/02 02:15 ID:L5BsHB7X
>>576
倍以上ってのは明かに計算を間違えていると思われ。
あとOS9切り捨て時期も底値の時期に都合良く設定してないか?

もちつけ。
580名称未設定:04/09/02 02:32 ID:wB01jem4
>>579
別に計算間違いもしてないし、そんなに都合良くは設定してないよ
ttp://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.asp?Symbol=US%3AAAPL&ShowChtBt=%83%60%83%83%81%5B%83g%82%cc%8dX%90V&CP=0&PT=6&CompSyms=&D4=1&P0=1&D5=2&D7=&D6=&D3=0

OS9の切り捨ての時期をOS9の葬式やったWWDCと考えるか
デュアルブートモデルの無くなった2003年と見るかは意見の分かれるところだけど
どちらにせよ、ほぼ底値である事に代わりはない気がするけど?
581名称未設定:04/09/02 02:37 ID:cm85IX7m
ユーザーの半分以上はOS8/9使ってるのに、この部分のサポートせず見捨ててるわけだから、
そのコストが浮くのは当たり前と思われる。企業としちゃ普通考えられないやり方だわな。
自分の足を切って食べているタコのようなものだよ、今のアップルは。
582名称未設定:04/09/02 02:37 ID:0i2mE5kX
>>560
xpでクラシックスキンで使うのは賢いと思うが。わざわざ2000を入れなおして使う方が馬鹿げてるぜ。
583名称未設定:04/09/02 02:45 ID:0i2mE5kX
>>572
利益はiPodの成功だけだろ。OSXはどう見ても失敗だし。
いや、でも毎年お布施が期待できる事を考えると
有料ベータ版ってのは新しいビジネスモデルとして大成功かもな。
appleにしかできない信仰パワー炸裂といった所かw
584名称未設定:04/09/02 02:55 ID:wB01jem4
>>583
>利益はiPodの成功だけだろ。OSXはどう見ても失敗だし。

煽るのは良いけど嘘はイカン。
ttp://www.apple.com/jp/news/2004/jul/15q3results.html
一番新しい業績発表見ても未だに出荷台数ベースですらiPodはMac本体より少ない
ちなみにそれぞれの純利益で見ると、お話にならない位の差がある

利益も上げてるし、出荷台数も順調に伸びてる。この状況でOSXが失敗って言ってるのは
9erとドザだけだと思うが?
585名称未設定:04/09/02 02:56 ID:QpdOp5sf
つか禿を戻した時点で、OS9はできる前から死に体だったろ?
あれは本来System7.9とでも言うもんだ。
586名称未設定:04/09/02 03:02 ID:HAvVAdkD
肝腎のPowerMacG5がそれ程売れずしての上昇だから、
Macとはあまり関係の無い要因であることは誰にでもわかるでそ、普通。

底値の要因は、ハードウェア開発の停滞。
底値からの回復とその後の上昇を都合良くごっちゃにして計算してもこういうのは意味無いのだが。
587名称未設定:04/09/02 03:23 ID:wB01jem4
>>586
都合良く解釈してるのはどっちかって話だな・・・
俺は一番最初に、iPodのお陰で株価が上がった事は認めてるでしょ?

株価の話を持ち出したのは、「OS9よりOSXが劣ってる・OSXのせいでApple潰れる」って意見に対しての反証なだけ
確かに株価の上がった理由はOSX云々よりiPodやiTunesなのは理解してる
ただ普通に考えて、本当にOSXがダメだって世間の判断なら、ここまで株価は回復しない

iPodがどんなに売れようが、利益のほとんどを担う基幹事業が失敗してる企業の株がV字回復するほど市場は甘くないよ
588名称未設定:04/09/02 04:07 ID:kw+TbcxN
おいおい、もういいじゃないか。
9を使い続けたい奴には黙って使わせてやれよ。
新しい物に付いて来れない奴はそれはそれでいいじゃん。
どうこう言っても時間は不可逆的。
つまり9が生き残る道は絶えているのだから。
将来それに気付いた9erがXを使い始めた時、
その時は暖かく受け入れてやろうな。
589名称未設定:04/09/02 04:11 ID:Q/PKNiip
>>581

それはお前の妄想だろ。
いつまでもOS9とかつかってるわけないだろ。
ごく一部をとっつかまえてユーザの半分以上とかいうな。
590名称未設定:04/09/02 04:11 ID:fz2ZC2Se
じゃあつべこべ言わず、だまってOS 9を使ってろ!
591名称未設定:04/09/02 05:34 ID:ojjsIduG
>>573
この「エミュみたいなもん」という表現、よく見かけるんだけど
Classicてエミュレータじゃないの?
592名称未設定:04/09/02 05:40 ID:cm85IX7m
> いつまでもOS9とかつかってるわけないだろ。
>ごく一部をとっつかまえてユーザの半分以上とかいうな。

現時点でマックユーザーの半分以上はOS8/9。
顧客の半分以上を占めるOS8/9ユーザーは顧客じゃない、と公言しているわけだ。
OS8/9ユーザーがいつかはOSXに移行するという保証は、「まったくない」。
593名称未設定:04/09/02 06:31 ID:i3F8okXB
>>592

おまえ何を根拠にそんな妄想電波しまくってるの?( ´,_ゝ`)プッ
594名称未設定:04/09/02 06:35 ID:JbveKkbY










581 :名称未設定 :04/09/02 02:37 ID:cm85IX7m
ユーザーの半分以上はOS8/9使ってるのに、この部分のサポートせず見捨ててるわけだから、
そのコストが浮くのは当たり前と思われる。企業としちゃ普通考えられないやり方だわな。
自分の足を切って食べているタコのようなものだよ、今のアップルは。










595名称未設定:04/09/02 06:38 ID:LDZaT8cH
音がでないからなぁ、MacOS×は。
つまらん。
596名称未設定:04/09/02 06:41 ID:JbveKkbY










581 :名称未設定 :04/09/02 02:37 ID:cm85IX7m
ユーザーの半分以上はOS8/9使ってるのに、この部分のサポートせず見捨ててるわけだから、
そのコストが浮くのは当たり前と思われる。企業としちゃ普通考えられないやり方だわな。
自分の足を切って食べているタコのようなものだよ、今のアップルは。










597名称未設定:04/09/02 07:01 ID:i3F8okXB
JbveKkbY はリストラDTPくんですか?
598名称未設定:04/09/02 07:03 ID:FVELiVD3
いえ脳内DTP君です
599名称未設定:04/09/02 07:04 ID:cm85IX7m
>>597
俺のレスに感服して涙こぼしながらageてくれてる殊勝なヒトなんだよ、彼は。
600名称未設定:04/09/02 07:05 ID:i3F8okXB

本気でまだMacユーザの半分以上がOS8/9をメインで使ってると思ってるなら
もうつける薬がないのでしんでいいよ。
601名称未設定:04/09/02 07:10 ID:cm85IX7m
>>600
反論になってないな、坊主。
Googleのアクセス結果でははっきりOSXはOS8/9以下であると出ている。
またSafariはアクセス全体の0.71%。マックのシェアが2%であることから、OS8/9 > OSXが類推できる。
602名称未設定:04/09/02 07:20 ID:i3F8okXB
>>601

ソース出せソース!!
603名称未設定:04/09/02 07:21 ID:JbveKkbY










581 :名称未設定 :04/09/02 02:37 ID:cm85IX7m
ユーザーの半分以上はOS8/9使ってるのに、この部分のサポートせず見捨ててるわけだから、
そのコストが浮くのは当たり前と思われる。企業としちゃ普通考えられないやり方だわな。
自分の足を切って食べているタコのようなものだよ、今のアップルは。










604名称未設定:04/09/02 07:22 ID:mYBE7agW
OSXって発売以来3年半は経ってますよね?
なんで普及しないんですか?
605名称未設定:04/09/02 07:25 ID:i3F8okXB

だからソースだせよコラ
606名称未設定:04/09/02 07:33 ID:nC4We74b
普及しないから血圧上がってるんですか?
お気の毒だと思います。
607名称未設定:04/09/02 07:39 ID:42/NdcOj
>>605
必死だな(朝からワロタ
608名称未設定:04/09/02 07:55 ID:i3F8okXB

だからソース出せソースゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!
609名称未設定:04/09/02 07:56 ID:7B4SUp8H
まあどちらにせよOS9に未来はないからな。
朝から気分いいな。
610名称未設定:04/09/02 08:02 ID:qUq9nUQs
しかしあれだな、OSXが普及しないとなると、あれだな、そ、あれだ、 あぽーが心配だな。
あ、いや、いいんだよ、WINユーザ相手にiPodで喰ってたって。
611名称未設定:04/09/02 08:34 ID:i3F8okXB

だからソース出せソース
612名称未設定:04/09/02 08:40 ID:Ab+fD8aS
>>611
「ソース」でググれや、アフォ。
613名称未設定:04/09/02 08:40 ID:LwOsMnNW
噂サイトでよんだんだけど、OS9復活するみたいだね。年末中にOS9.3が発売されるだって。
もちろん、それ以降のモデルではブートもOK。
OS9とOSXのダブルスタンダードで今後いくみたい。
選択肢がひろがってよかったよね。
614名称未設定:04/09/02 08:54 ID:WrB/X71S
>>613
そんなもん100年も前からわかってたことだしぃ、当たり前のハナシだしぃ。
さてと、Xerを相手に遊ぶのも程々にしないと仕事に遅れるわ。
615名称未設定:04/09/02 09:23 ID:i3F8okXB

だからソースだせゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!
616名称未設定:04/09/02 09:40 ID:CGO3thMR
ただの道具だし
その人が使いたいほうでいいじゃん
争いはバカバカばかしくない?
617名称未設定:04/09/02 09:48 ID:LwOsMnNW
>>615
自分でさがせ!あふぉ〜。
ところで、醤油がねえ。
618名称未設定:04/09/02 09:49 ID:pMWzlURw
http://www.zerotown.com/webdata/access/br_01.htm
まぁやや古いデータ(半年前)だけど許容範囲なはず。これの一番下の方。
>MacIE5.1(32.1)IE5.0(33.6)IE5.2(10.7)NN4.x(8.9)Safari(7.7)
IE 5.1、同 5.0、NN 4.xはOS 8/9版のみ、IE 5.2、SafariはOS X版のみなので、
OS Xユーザーが18.4パーセント以上、OS 8/9ユーザーが74.6パーセント以上……
またOS XユーザーのWeb使用率がOS 8/9ユーザーのそれより低いわけはないので、
半年前の時点でMacユーザーの7〜8割がOS 8/9ユーザーだったと推測できます。
619名称未設定:04/09/02 09:52 ID:pMWzlURw
もちろん一個人のサイトの統計なのであてになるソースではありません。
ただOS Xユーザーの方が多いという例はいくら探しても見つからないのです……
620名称未設定:04/09/02 09:58 ID:i3F8okXB
>>618

このデータは古いうえに信ぴょう性が無い。
IE5.1や5.2はOSXバージョンの可能性もありうるだろ。
621名称未設定:04/09/02 10:03 ID:1pC8YjF1
>>620
そうだな。
今なら、もっとOSXユーザーが多いという数字になるだろうな。

至極当たり前だが。
622名称未設定:04/09/02 10:32 ID:M7jdcW+X
かといって半年後にその比率が逆転してる訳もないしな。
特に必要も興味もない人には、現状使えてるんだから
新OSに乗り換える理由はない。
そういうシェア数値に載らないユーザが多数存在しているのは事実。
623名称未設定:04/09/02 10:36 ID:qT7UZRKc
逆にアポー大本営発表のユーザー数には、
MDDやQSの9ユーザーも、
Xユーザーとしてカウントされている可能性が大だな。w
624名称未設定:04/09/02 10:56 ID:wB01jem4
>>618,622
safariがOSXの標準ブラウザになって、まだ1年経ってないんだが・・・
しかもデフォルトでsafariなのはPantherのみ
Jaguarに関してはユーザが自分でワザワザsafariをデフォルトにしないとIEがデフォ
Cheetah以前に至っては使う事すら出来ん
しかも人によってはPantherでも敢えてIE使ったりMozira使ったりするヤツもいる訳で・・・

この状況でMacIE5.1 = OS8/9だけ ってカウントする方が無理有るんじゃないか?
逆にたった1年足らずでここまでシェア伸ばしたsafariが凄いって事の証明だと思うが?
625名称未設定:04/09/02 11:08 ID:i3F8okXB

OS9にしがみついてるリストラDTPくんたちは、
まだまだMacユーザはOS9つかってるんだ。おれたちだけじゃないって思い込みたいんだよね。
あわれ。
626名称未設定:04/09/02 11:13 ID:1oJ2H1ex
お!新しい展開だね。
627名称未設定:04/09/02 11:13 ID:qT7UZRKc
おお、リストラ君って、やっぱり9erだったの? 
ドザ説もあったが。w
628名称未設定:04/09/02 11:15 ID:qT7UZRKc
9erでありながら、
G5ユーザーのふりをして、9erを叩く。
どうしてこんなに悲しいマカーが生まれてしまったのだろうか。

やはり、禿が・・(ry
629名称未設定:04/09/02 11:15 ID:1oJ2H1ex
時々ご都合解釈がでてくるけど、極力客観的に意見をまとめようとしてるあたり
このスレのX擁護派にしてはかなりまともだな>ID:wB01jem4
630名称未設定:04/09/02 11:24 ID:1LN7kI/H
>>624
safariがすごいんじゃなくてApple純正だってだけで使うユーザーが多いって事だろ。
631名称未設定:04/09/02 11:30 ID:wB01jem4
スマン>>ALL
俺は大きな勘違いしてた
IE5.1はOS9以前用だ・・・IE5.2からだOSXは・・・
逝ってくる・・・orz
632名称未設定:04/09/02 11:44 ID:aAgkBikP
633名称未設定:04/09/02 11:58 ID:+jchkZAT
ってかこのスレもう止めようよ。
634名称未設定:04/09/02 12:09 ID:qT7UZRKc
だいたいこの手のスレ大杉。




なんで?いつまで?OS9を使い続けるのかチミ達は?

【絶望】MDDついに販売終了へ3【悲劇】

【X改善汁!】OS9が使えません!五回忌【9復活汁!】

【絶対絶命】OS9が使えません!四回忌【時代遅れ】

←←← Back to 9 ←←← 

移行ぜ! MacOSXに!!
(元『教えれ! MacOS Xに移行しない本当の理由』スレ)
635名称未設定:04/09/02 12:52 ID:IvpfJPlo
日本国内でのOSのシェア
http://www.csj.co.jp/www17/102.html
MacOSバージョン別内訳
http://www.csj.co.jp/www17/graph/102-3.gif

最近のアップルが黒字なのは開発費をケチってるから。
それが証拠にまともなOSもアプリも開発できてないじゃん。
盆栽OSやオモチャアプリばっかり充実させたって魅力無いよ。
636名称未設定:04/09/02 12:56 ID:TIFRnC4X
>>635
iLife'04よりも簡便に使える、映像&音楽&DVD焼き
ソフトがあったら、紹介して下さい。
637名称未設定:04/09/02 13:10 ID:IvpfJPlo
プチ(似非)クリエイチブライフを満喫したい人にお勧めできるのは
iLife'04以外に考えられません!!!
iLife'04でいいんじゃないすか?
一応使える環境にあるけど使ったことない(必要ない)から知らないけど。
はっきりいって、お遊び程度の必要のないもの付けるくらいなら安くしろと言いたい。
638名称未設定:04/09/02 13:15 ID:mTG5d9Pn
でもOSXは相当良くなったよ
Windowsよりはるかに機能も高いし安定しているからWinユーザーもたくさん移行しているよ
どうして移行できないのよ?
639名称未設定:04/09/02 13:26 ID:3TmyMKRE
>>637
まあ付けても高くせずに済むから付けてるだけでしょ。
外した所で安くなる訳じゃないと思うよ。

>>638
それは使い方によるんじゃね?
低性能マシンでも十分快適に動くwin2000はやっぱり萌え。
OS 9に比べれば天国だし、OS Xは貧弱なマシンだと重たいしさ。
ウチのPB667だと現にちょっと苦しいよ。miでも漢字変換モタるし。結局、原稿用紙数十枚クラスの文章書きになるとwinでやってる。
メモリ1GB積んでこれだからなあ。デュアルディスプレイしてるからグラボ負荷高いんだろうけど。
640名称未設定:04/09/02 13:31 ID:lKGvO3yx
まともに動けばもっとすんなり移行しています。
641名称未設定:04/09/02 13:48 ID:GfE9Sw07
持ってるWindows機がMeなんだけど
いまでも2000って買える?
642名称未設定:04/09/02 13:59 ID:+jchkZAT
>>640
藻毎のコンピューター何は使っているんだ。
643名称未設定:04/09/02 14:00 ID:5MCURJGs
>>635
それはぜひM$に言ってやれ。
644名称未設定:04/09/02 14:00 ID:3TmyMKRE
>>641
近場のショップでパッケージに入ってるのは見た事ないけど
アキバとかならまだ見かけない事もない
645名称未設定:04/09/02 14:00 ID:TIFRnC4X
>>637
iLifeは、仕事でプレゼン用のDVDとか作るのにも便利なんで、
あれほどシームレスで、シンプルに統合された環境があるのか
興味があったんで聞いたんですけど、なんかムカつかれたようですね。

ふだん、どんなクリエイチブなことやってらっしゃるんですか?
それとも、映像だのDVDだの自体に興味がないんですか?
646名称未設定:04/09/02 14:04 ID:B5fkkWW4
>>645
637は2chができりゃ良いんだYO!
647名称未設定:04/09/02 14:10 ID:Dozu3T6m
>>635
FCPとかMOTIONとか非常に評価高いよ
648名称未設定:04/09/02 14:11 ID:Dozu3T6m
>>635
FCPとかMOTIONとか非常に評価高いよ
649名称未設定:04/09/02 14:13 ID:GfE9Sw07
>>644サンクス
そっか、あとでネット販売してるか探してみよう。

数年前に家族用に買ったThinkPadなんだけど
お粗末ながら、買って1年くらいまで
OSのCDがついてない事に気がつかんかった。
ずっとMacだったからてっきり付いてるもんだと・・・orz
650名称未設定:04/09/02 14:15 ID:5MCURJGs
なんか、OS Xが普及してないと思いたい奴がいるみたいだが、OSの普及率を
判定するのにいい方法がある。
それは、出回っているフリーウェアやシェアウェアがどちらに対応してるかだ。
最近、OS9向けのがあまり見当たらないなぁ。ということは・・・。
651名称未設定:04/09/02 14:17 ID:3TmyMKRE
映像制作界隈で好評なんだから、3Dでも挽回できると立ち位置変わるだろうに。今回のエキスポで紹介されたモデリングツールが風向き変えれたりしないものかしらね。

あと音楽も……Opteron+nuendoに対抗出来る日が来ないものかしらね。ProTools+G5じゃ、G5やOS Xである事の意味が弱いし。
652名称未設定:04/09/02 14:20 ID:IvpfJPlo
>>645
おたく映像屋さん?
普段ノンリニア編集とか仕事してるの?ま、どうでもいいけど、
おいらの仕事は映像と関わりが大きいよ。
編集する方ではないけどね。

>>648
ああそうですか、FCPにしろLogicにしろ自社開発じゃあないですね。
買収ですね。Appleによってダメになるのが目に見えてますね。
653名称未設定:04/09/02 14:21 ID:3TmyMKRE
>>650
それは開発ツール添付してる上にUNIX/Java界隈のソースもって来やすいという、OS Xの特徴成分が大きいような。
漏れもヘボいシューティングゲーム作って開発スレにうpった事あるよ。メモリリークしまくりで叩かれたまま勉強やめて放置してるけどw

日本語ドキュメント整備してくれたらもうちょい風向き変わりそうだと思った。
654名称未設定:04/09/02 14:27 ID:B5fkkWW4
今映像屋さんでFCP使ってないとこってあんの?
655名称未設定:04/09/02 14:31 ID:mwt6OeKu
>618からの現実逃避ぶりにワラタ
656名称未設定:04/09/02 14:34 ID:Dozu3T6m
>>652
映像屋です
ここ最近はあんまりFCP使って無いけど

FCPがマクロメディアだったのなんていつの時代だよ しかもその頃なんて とても仕事に使えるようなシロモノじゃなかったよ
しかもMOTIONについてはシカトかよ
エラい都合の良い話しの持ってき方だね
657名称未設定:04/09/02 14:38 ID:3TmyMKRE
確かにLogicは買収されてから進歩ないな
Apple製品としてのLogicに期待してるんだけど、なんか待たされ杉
4.8からGoldユーザーだった俺がProユーザーになれたのは大きかったけどw

Logic7よりガレバン2が先に出そうな悪寒
658名称未設定:04/09/02 15:06 ID:TIFRnC4X
>>652
映像と関係があるけど、自分で編集するわけではなくて、
アップル製のアプリをオモチャ呼ばわりというのは、
どういう立場からの意見なのか、まったく理解できませんね。

PC系ノンリニア編集システムの営業さんなら納得だけど。
(w
659名称未設定:04/09/02 15:06 ID:+jchkZAT
>>650
アイコンは未だ健在だがそれ以外は徐々になくなってきたね。
660名称未設定:04/09/02 15:11 ID:+jchkZAT
>>650
書き忘れたケドここで見れば一発で分かるね。
http://mac.page.ne.jp/
661名称未設定:04/09/02 15:58 ID:lKGvO3yx
昔に比べりゃ作りやすくなったからでしょ
662名称未設定:04/09/02 16:17 ID:1oJ2H1ex
>>635
サードパーティがロクなソフト作ってくれないから
コンシューマー向けのオモチャアプリを
自前で用意しなきゃならないくらい
寒い状況って事さ。
663名称未設定:04/09/02 16:41 ID:TIFRnC4X
>>662
じゃなんで、VAIOとかにもにたよーなソフトが
プリインストールされてるんでしょーね。
そんな必要ないのにねー。
664名称未設定:04/09/02 16:56 ID:1LN7kI/H
>>663
論点がズレてますよ。
665名称未設定:04/09/02 17:26 ID:TIFRnC4X
>>664
そうですか?
自然に出て来た疑問なんですけど、VAIOなんかに入ってる
あの手のソフトは、自社開発で、コンシューマ向けのオモチャより
高級だったりするわけなんですか?
666名称未設定:04/09/02 18:02 ID:8Hdzm02a
VAIOのソフトって糞だろ。
DirectXベースだったりFLASHベースだったり何じゃありゃ?
667名称未設定:04/09/02 18:17 ID:ISYjnUXy
>>635

また訳のわからん信ぴょう性の無いデータもってきやがって。
しかも1年3ヶ月も前のデータじゃねーか。
●んで。
668名称未設定:04/09/02 18:21 ID:1oJ2H1ex
こいつは(ID:TIFRnC4X)何を言いたいんだ?
669名称未設定:04/09/02 18:27 ID:8Hdzm02a
コイツ(ID:TIFRnC4X)ってドザか過去の産物級マカーかどっちだろう?
670名称未設定:04/09/02 18:34 ID:JbveKkbY
9erの分際でありながら、G5ユーザーのふりをして、9erを叩く。
671名称未設定:04/09/02 18:54 ID:TIFRnC4X
>>668
言いたいことなんか特にないですよ。
iシリーズを「コンシュマー向けのオモチャ」と呼ぶ人が
どれくらい使って、どれくらいわかってんのかなーと思っただけで。
それについては、大体わかりました。
ありがとうございました。
672名称未設定:04/09/02 19:15 ID:1oJ2H1ex
>ID:TIFRnC4X

独り相撲はたいがいにしとけ。
673名称未設定:04/09/02 19:22 ID:bLV7n6tK

デョヴヅがOSXが失敗だったと認めるのも
時間の問題だなこりゃ。

674スレ違い:04/09/02 19:24 ID:LwOsMnNW
>>666
言えるね、確かに。SONIC STAGEなんて使いにくてありゃしないYO。
VAIO持ってるけどさ、PBAl1.5G買ってからi Tunes4.6使って
泣けたね!今はほとんどPBで処理してるよ。アナログ音源の取込みとか・・・。
618 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 09:49 ID:pMWzlURw
   http://www.zerotown.com/webdata/access/br_01.htm
   まぁやや古いデータ(半年前)だけど許容範囲なはず。これの一番下の方。
  >MacIE5.1(32.1)IE5.0(33.6)IE5.2(10.7)NN4.x(8.9)Safari(7.7)
  IE 5.1、同 5.0、NN 4.xはOS 8/9版のみ、IE 5.2、SafariはOS X版のみなので、
  OS Xユーザーが18.4パーセント以上、OS 8/9ユーザーが74.6パーセント以上……
  またOS XユーザーのWeb使用率がOS 8/9ユーザーのそれより低いわけはないので、
  半年前の時点でMacユーザーの7〜8割がOS 8/9ユーザーだったと推測できます。

624 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 10:56 ID:wB01jem4
  >>618,622
  safariがOSXの標準ブラウザになって、まだ1年経ってないんだが・・・
   しかもデフォルトでsafariなのはPantherのみ
  Jaguarに関してはユーザが自分でワザワザsafariをデフォルトにしないとIEがデフォ
  Cheetah以前に至っては使う事すら出来ん
  しかも人によってはPantherでも敢えてIE使ったりMozira使ったりするヤツもいる訳で・・・

631 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 11:30 ID:wB01jem4
  スマン>>ALL
  俺は大きな勘違いしてた
  IE5.1はOS9以前用だ・・・IE5.2からだOSXは・・・
  逝ってくる・・・orz

633 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 11:58 ID:+jchkZAT
  ってかこのスレもう止めようよ。





676名称未設定:04/09/02 19:43 ID:dUU7SbBM
>>675
おまえこそ息するの止めなよ(´∀`)
677名称未設定:04/09/02 20:43 ID:lKGvO3yx
>>673
認めるかねえ〜NeXTの2回目の失敗を。

最後まで失敗を認めないと思うよ。
「残念ながらPCの牙城は崩せなかった」くらいは言うかもしれなけど(笑)
知らんふりで必死にiPodの次を担う商品を開発すると思う。
旧ユーザーを移行させる事は諦めただろう。

OSXの開発スピードを緩めるのも、仕方ない。
678名称未設定:04/09/02 20:54 ID:cm85IX7m
はっきりしていることがある。
OSXの失敗の全責任は禿にある、ということだ。
彼とその取巻きにはさっさと退いてもらいたい。
679名称未設定:04/09/02 20:59 ID:ISYjnUXy

何を根拠にOSXが失敗だといっているのか。
ソース出せソース。
680名称未設定:04/09/02 21:02 ID:7B4SUp8H
9er随分と威勢がいいな。断末魔の叫びって奴?
681名称未設定:04/09/02 21:03 ID:bLV7n6tK
OSXがリリースされたからMacのシェアが実に半減した点が根拠。

あわやLinuxにさえ抜かれそうだというソースはこの板にもOS板にも
散見されるから己が手で見たれ。
682名称未設定:04/09/02 21:10 ID:QpdOp5sf
会社の業績、とってもいいんですけど。
シェア?OS9使えるようになればアップするんですか?フォントひとつ買わないくせに。
大体シェアも業績も落ちたのは9やってたころじゃん。

iPodのせいだ?そりゃiPodで金払ってくれる人がDんちゃらの人より圧倒的に多いから、
当たり前でしょ。より多くの人に快適なものを提供できてるから、いいんじゃないの?
683名称未設定:04/09/02 21:14 ID:cm85IX7m
禿は自分が開発したNeXTが世間から見向きもされないので深く傷つけられていた。
このクソOSをどんな方法を使ってでもリバイバルさせることが、彼の対面を回復するために必要だった。
アップルとマックユーザーはその道具に利用されたに過ぎない。
ていうか、こんなことぐらいいいかげん気づけよ、Xerども。
684名称未設定:04/09/02 21:17 ID:QpdOp5sf
OS8以降のほうがよほどクソだね。同じ別物ならXのほうがまし。
685名称未設定:04/09/02 21:18 ID:bLV7n6tK

客観的に見ればOSXが失敗なのは火を見るより明らかなのに
煙に巻かれて翻弄されると、人間ってのはここまで蒙昧に
なれるものなんですね。馬鹿Xerさん。

686名称未設定:04/09/02 21:24 ID:QpdOp5sf
OS9が成功だったらそれも正しいんだけどね、客観的に。
ボンダイのシステムは8.1だよ。9はそのときから死んでいたのさ。
687名称未設定:04/09/02 21:25 ID:cm85IX7m
>>684
>OS8以降のほうがよほどクソだね。同じ別物ならXのほうがまし。

これはXerの標準的な意見だね。

「OS8/9は糞」 ならなんでマックなんか使っていたのかね?
「Xのほうがまし」 「まし」程度のものをなぜ好き好んで使っているのかね?
688名称未設定:04/09/02 21:25 ID:tak4AInN
俺は OS X になったから Win + Linux から Mac に乗り換えた。
そういう層は少数派?
689名称未設定:04/09/02 21:28 ID:bLV7n6tK
>>688

誤差、というかエラーみたいな存在。
690名称未設定:04/09/02 21:28 ID:LoK0e+gC
全く関係ないが
テレビのインタビューで
一生このファッションを続けます、とけなげに答えてた
ガングロ少女を思い出した
691名称未設定:04/09/02 21:31 ID:7B4SUp8H
>>QpdOp5sf
事実を突きつけるのはかわいそうだよ。
彼らはメルヒェンの世界の住人なんだから。
>>683なんてNeXT買収があってこそ禿が復帰した経緯も忘れてるしね。
692名称未設定:04/09/02 21:31 ID:QpdOp5sf
>>687
惰性だね。俺はそのときはMacはメール専門マシンにしてた。安全だしw
仕事ではwin2kばっかし、XになってQuickSilver買った口。
693名称未設定:04/09/02 21:36 ID:wiJsSGqA
>>688
ここ1〜2年にMacにスイッチした人って、いきなりOSXからでしょ?
そういう人、結構多いと思うんだけど。
694名称未設定:04/09/02 21:43 ID:lKGvO3yx
わざわざマイノリティに向かってくる奴なんて、そうは居ない。
会社でWin使ってる同僚のおネエちゃんが、
iPodのクレードルとしてiBook買ってたけどな(笑)
695名称未設定:04/09/02 21:44 ID:ISYjnUXy

OSXは少しずつではあるが確実にWindowsユーザの心をとらえている。
スイッチしたという意見を多くきく。
696名称未設定:04/09/02 21:45 ID:KM0YkeFI
でもシェア三位
697名称未設定:04/09/02 21:48 ID:bLV7n6tK
>>695
Winライクな操作性にしたこととハリボテ戦略が功を奏したからね。
698名称未設定:04/09/02 21:52 ID:cm85IX7m
>>691
> >>683なんてNeXT買収があってこそ禿が復帰した経緯も忘れてるしね。
禿をグリコのおまけみたいにくっけてNeXT ソフトウェアを買収するという史上最悪の決定を下したのは
当時のCEOアメリオだが、以後のOSX開発責任が全面的に禿にあることは、反論の余地がない。
1996年 アメリオ、CEO就任 同年末アポ、NeXTを買収、禿古巣に戻る
1997年 アメリオ失脚、禿、暫定CEOに就任
699名称未設定:04/09/02 21:57 ID:CbVOI5xl
GoodBye OS9
700名称未設定:04/09/02 21:59 ID:QpdOp5sf
>>698
じゃ、ガゼーにやらせたかったのか?それともSunに身売りか?
アメリオは正しかったと思うよ、Macユーザとしては。
701名称未設定:04/09/02 22:03 ID:lKGvO3yx
マイノリティなのに、3年経過したにも関わらず
旧OSユーザーの取りこぼしがあるなんて、冷静に考えても明らかに失敗です。
702名称未設定:04/09/02 22:04 ID:Dozu3T6m
>>698
それが分かってるなら何故>>683の意見になるのだろうか?
禿が戻らせろって言った訳じゃなく
アメリオがNEXTを次期MAC OSとして採用させてくれって頭下げたんじゃん
703名称未設定:04/09/02 22:05 ID:cm85IX7m
>>700
禿がコンサルとしてアポに返り咲いて以来、一銭も給料を取っていない、と聞いたとき、俺はこれは臭いと思ったよ。
タダより高いものはない、というのはつくづく真実だな。
704名称未設定:04/09/02 22:07 ID:cm85IX7m
アメリオは禿に惚れ込んでいただけだよ。禿はそれを利用した。
705名称未設定:04/09/02 22:10 ID:aFi8vGYp
というか、敵の敵は味方。
706名称未設定:04/09/02 22:14 ID:Dozu3T6m
>>701
マイノリティーだからこそ移行が難しいんだと思う
もともとマイナーな物を好んで使うって事は ある程度のこだわりがあるから使う訳で…
そういうコミュニティの中で ある程度大きな変革があったら良きにつけ悪きにつけ拒絶反応出るもんだと思う
何にも考えずに使ってるWinユーザーの方が移行し易いと思う
707名称未設定:04/09/02 22:15 ID:wV22mEsX
>>701
そんなこと言っていたらXPはどうなっちまうんだ。

…メジャーだからいい、のかな?
708名称未設定:04/09/02 22:16 ID:QpdOp5sf
結果的によかったからいーんじゃない?Dなんとかのひとはともかく。
709名称未設定:04/09/02 22:16 ID:cm85IX7m
なにはともあれ、漂流船Appleがこの先どうなってゆくのか、沈没するまで生温かく見守ってやろうではいか?
な、Xer?
710名称未設定:04/09/02 22:20 ID:7B4SUp8H
>>701
取りこぼしではなくて、意図的なものなんじゃないの?
禿は熱狂的な旧OSユーザー(いわゆる9er)にはついてきて欲しくなかったんじゃないかな。
みっともないから。
711名称未設定:04/09/02 22:27 ID:Dozu3T6m
>>704
なんだ ただの知ったかかよ
712名称未設定:04/09/02 22:30 ID:kfa6F809
このスレ面白いな。
昼休みに見つけて読んでたら、面白すぎてキーボードに飲んでたものを噴出してもうたw
713名称未設定:04/09/02 22:32 ID:cm85IX7m
>>711
アメリオはホモで、禿に惚れていた。こうはっきり書けばいいわけか?
714名称未設定:04/09/02 22:33 ID:0ApwPjzZ
もしもOSXが登場せず、OS9路線が継続していたとしたら、
今頃出ているであろうMacOS9.4.2のシェアはどれくらいだろうか。
それは、誰が何のために買っているのだろうか。
どれくらい使いやすいものなのだろう。
715名称未設定:04/09/02 22:35 ID:ISYjnUXy
>>714

いいこというじゃないか
716名称未設定:04/09/02 22:37 ID:QpdOp5sf
>>714
きっとResEditなしでは設定も変えられないマシンになってたろうねw。
717名称未設定:04/09/02 22:46 ID:cm85IX7m
そういえば1997年9月、MacOSライセンス供与を突如中止して互換機路線を葬ったのも、禿だったな。
取締役就任直後、MSとの広範な提携を発表したのも禿だった。

718名称未設定:04/09/02 22:57 ID:7B4SUp8H
iMacG5かっこいいね。あと先考えずポチッとしちゃいそうだよ。
719名称未設定:04/09/02 22:58 ID:Dozu3T6m
>>717
その2つの判断がなかったら それこそ21世紀迎える前に潰れてただろ
やっぱり ただの知ったかか
それ以上 恥さらすと9er全体がバカだと思われるから
やめといた方が良いと思う
720718:04/09/02 22:58 ID:7B4SUp8H
あ、誤爆。ごめんごめん
721名称未設定:04/09/02 23:03 ID:cm85IX7m
>>718
わざとらしい誤爆だな。Appleのお先棒ばかり担いでないで、さっさと黙って買えばいいじゃん。w
722名称未設定:04/09/02 23:12 ID:MG+O9Bpq
>714
コープランド、ガーシュインですでに今の
OSXの形態は描かれていたんだから
OSXでなくos10としてふつうに販売されてたし、
今のようなユーザがついていたんじゃねえ?

ま、技術云々はぬきにしてよ・・

しかもなんで9.42なのか・・おもわずワラタよ
723名称未設定:04/09/02 23:14 ID:8VpJg+XD
>>710
> >>701
> 取りこぼしではなくて、意図的なものなんじゃないの?
> 禿は熱狂的な旧OSユーザー(いわゆる9er)にはついてきて欲しくなかったんじゃないかな。

同意。
禿げは旧来のマクユーザなどどーでもいい。
極端に言えば今のマクユーザもどーでもいい、たぶん。

禿げの考える革新、禿の考える未来、禿の考える人類のあり方、
これを実現する商品を買ってくれるカスタマーが禿げの全て。
だからOSXは失敗ではない。
買う人がいるから。
724名称未設定:04/09/02 23:17 ID:cm85IX7m
ここまで来ると漫画だな>>723
725名称未設定:04/09/02 23:17 ID:7B4SUp8H
>禿の考える人類のあり方
ttp://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040902222324.jpg
726名称未設定:04/09/02 23:18 ID:lKGvO3yx
>>703
禿はAppleから毎年1ドルしか給与を貰っていないが、
ハンパじゃないボーナスを毎年手にしている。
727名称未設定:04/09/02 23:21 ID:bjm/ag1w
まあ、Xerさんたちも現実と向き合いなさいってことですよ。
おまいら圧倒的にOS8〜9よりも少数派、これは揺るぎない事実です。
728名称未設定:04/09/02 23:22 ID:ISYjnUXy
専用ジェット機とかもらってるだろ
それだけで50億
729名称未設定:04/09/02 23:22 ID:ISYjnUXy
>>727
いつまでもファミコンであそんでろってこった
730名称未設定:04/09/02 23:23 ID:7B4SUp8H
>>727
なあ、お前さんは少数派であることに誇りを持っていなかったのか?
731名称未設定:04/09/02 23:25 ID:cm85IX7m
20年で単なるフロッピー出し入れ装置から、新興宗教のタネにまでなるとは。
パソコンOSもずいぶんと進化したものだ。
732名称未設定:04/09/02 23:25 ID:LoK0e+gC
語るにもちつけ
733名称未設定:04/09/02 23:26 ID:abJ2AP1v
ハローもハッピーバースデイもあけましておめでとうも言わなくなって
こんなにもすれ違ってそれぞれに歩いてゆく
734名称未設定:04/09/02 23:28 ID:bjm/ag1w
>>729
ファミコン?何がファミコンですか?

>>730
マイノリティーであればいいわけではないのですよ。
単に禿の言いなりになるような犬では誇りもなにもないでしょう。
735名称未設定:04/09/02 23:32 ID:MG+O9Bpq
まあ、みんな落ち漬けって。

Xerはホビーユーザって事で。

9erは職人って事で。

736名称未設定:04/09/02 23:35 ID:ISYjnUXy
>>735
いまどきその認識はリストラDTPくんですか?( ´,_ゝ`)プッ
737名称未設定:04/09/02 23:38 ID:LoK0e+gC
そういや何とかっていう動物の毛が採れなくなって
漆塗りが続けられないと嘆いてる職人のドキュメントを見た事があるな
毛が採れなくなる前に何か有効な手を打てそうなもんだが、頑固なんだな。
職人ってのはいつの時代も大変ですね
738名称未設定:04/09/02 23:41 ID:cm85IX7m
おまえたち、ぶっちゃけて言っちゃうと、禿に惚れてるだけなんだろ?
迷惑なんだな。そういうしょうもない感情を混ぜてこられると。
もっとシャキッとしろよ。>Xer
739名称未設定:04/09/02 23:45 ID:lKGvO3yx
【絶体絶命】OS9が使えません!四回忌【時代遅れ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085416069/

【X改善汁!】OS9が使えません!五回忌【9復活汁!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086777535/

移行ぜ! MacOSXに!!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074393316/

←←← Back to 9 ←←←
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/

MacOSXはフォントがあまりにも汚すぎる!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090901673/

これらのスレッドが存在している段階で
OSXが失敗だったと云う事は証明されているようなものだ。
740名称未設定:04/09/02 23:47 ID:lKGvO3yx
ほら見ろ、OSXなんか使ってるから
小さい文字が見えにくくてコピーミスしたじゃねえか!!

←←← Back to 9 ←←←
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1071970479/
741名称未設定:04/09/02 23:50 ID:ISYjnUXy
>>739-740
9er必死だなw
742名称未設定:04/09/02 23:53 ID:LoK0e+gC
頑張れ職人。9なんとかの火を絶やすな。
743名称未設定:04/09/02 23:59 ID:aJsHQv8S
>>722
形態を描くだけだったらいくらでもできるわけだけどな…
研究レベルなら「先進的なユーザー環境」なんてのはいくらでもあるし。

それを普通に「OS10」にできるだけの技術力はなかったってことだろ。
744名称未設定:04/09/03 00:02 ID:XMH+Q/Yl
あれだろ、OSXたたいてるヤツは、OCFフォントをワレでつかいつづけてるやつだろ?
745名称未設定:04/09/03 00:02 ID:+BcKhZ3P
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。9erうざい死ね。
746名称未設定:04/09/03 00:05 ID:yWBQ1Hea
>>745
お前がうざい。

でかIDが3P。うらやますぃ
747735:04/09/03 00:17 ID:7xknnaKv
>736
フォトショをXの速度でやってられるほど暇はないし、
君ほど収入は少なくないよ、俺。

ま、なんだかんだいって家ではXだけどね。
ホビーマシンとしてね
748名称未設定:04/09/03 00:18 ID:XMH+Q/Yl
>>747
きみはもしかして!w
749名称未設定:04/09/03 00:21 ID:+BcKhZ3P
<テンプレ その1>
伝説の「年間1千以上稼ぐ&雑誌のインタビューも受けるぜ」君の
衝撃的な登場シーンを貼っておきますね↓

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087283439/194
┃194 :名称未設定 :04/06/17 15:43 ID:ztRC/8/4    
>>188                         ┃
┃そのどうせな仕事で年間1千以上稼いでるし        .┃
┃雑誌のインタビューも受ける。              ┃
┃まあ俺はフォントの環境と入稿周りの環境がもう少し整えば ┃
┃さっさとXに移行したい派だがね。            .┃
┃Xにはまともなフォント管理ツールがねえからな。     .┃
┃                            ┃
┃                            ┃
┃                            ┃
┃                            ┃
┃君も引き籠もって親に迷惑かけてないで          ┃
┃さっさと社会に出な。                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  ↑注意:「一千」です。

750名称未設定:04/09/03 00:21 ID:+BcKhZ3P
<テンプレ その2>
伝説の「年間1千以上稼ぐ&雑誌のインタビューも受けるぜ」君に次ぐ第二弾登場!!
「俺だって2千万くらい稼いでる。なめんなよ」君の
衝撃的な登場シーンを貼っておきますね↓

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087283439/449-
┃449 :名称未設定 :04/06/20 22:36 ID:K7dy1oQz  
>>449                         ┃
┃俺だって2千万くらい稼いでるよ。            .┃
┃もちろん俺一人の仕事じゃないけどな、          ┃
┃自分の仕事に、そしてMacを使うことに          ┃
┃プライドを持ってやってる。               ┃
┃                            ┃
┃なめんなよ                       ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


751名称未設定:04/09/03 00:24 ID:+BcKhZ3P

             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 年間1千以上稼いでるし
           / /  \        / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  雑誌のインタビューも受けるぜ
         ./ /_Λ     , -つ   \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /                レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/

752名称未設定:04/09/03 00:25 ID:K2gUOSPH
なんかよくわからんスレに・・・
753名称未設定:04/09/03 00:27 ID:XMH+Q/Yl
OS9使い続けてて、雑誌のインタビューもうけるってのは
ワレ使ってますって自白してるようなもんだ。
754名称未設定:04/09/03 00:33 ID:yWBQ1Hea
え?俺も雑誌のインタビューうけるよ。
755名称未設定:04/09/03 00:33 ID:HQ6bbgOH
ひょっとして、いつのまにか、
1千タンvsリストラ君の怪人対決になっている?

わくわく。
756名称未設定:04/09/03 00:36 ID:HQ6bbgOH
とはいえ、ここで1千タンのテンプレを貼る香具師は、
場を読むセンス、ゼロだな〜。ww

たまたま受けたギャグを、
三年くらい使い回すオヤジのようだ。ww

757名称未設定:04/09/03 00:42 ID:adc50iIJ
マックで稼げる分野って、DTPとウェブくらいだわな。
単価の安いDTPで1千万稼ぐためには、アプリがビュンビュン動くことが必要条件なわけで。
OSXだとそこがすこし無理っぽいんだが。
OSXで1千万以上稼いでいる香具師の体験談を希望する。
758名称未設定:04/09/03 00:45 ID:fk36RHbf
>>756
でも747の書き込み見るとあからさまに1千タン釣り狙いだろ(笑
759名称未設定:04/09/03 00:46 ID:s7XXaEbn
一千万は稼いでないが、俺の友人はマックでプロモ作ってる
760名称未設定:04/09/03 00:47 ID:RKSBrffn
>>757
Macは音楽で喰ってるヤツも多い。
しかもプロなら結構稼いでいると思うが。
761名称未設定:04/09/03 00:52 ID:fk36RHbf
>>757
DTPだと京極夏彦とか佐藤可士和とか。
762名称未設定:04/09/03 01:03 ID:ZSel+fsW
残念ながらOSXで音楽をやってるプロは余り居ない。
Logic使い以外はね・・・
763名称未設定:04/09/03 01:11 ID:+LKbzsqJ
ウチの会社はFCP+OSX導入で急成長中
まあ会社って言っても社員3人だけの
実質フリー集団だけど…
それでも純利益で億近く稼いでる

ちなみに0SXが遅いって意見あるけど実際はOS9の方が遅いよ
メモリさえしっかり積んでれば
レンダリング速度とか比べると同じ機種でもOSXの方が
1.5倍位は速いよ
OS9は見せかけの部分が速いだけ

ちなみにオレはインタビューされた事は無い
764名称未設定:04/09/03 01:21 ID:adc50iIJ
3人で1億近くか。一人年収3千万。それだけあると、国外へ移住したくなるんじゃないかな。税金の安いタックスヘブンとか。
765名称未設定:04/09/03 01:22 ID:HQ6bbgOH
漏れは酔っぱらって、
職務質問されたことならある。w
766名称未設定:04/09/03 01:23 ID:s7XXaEbn
>>763
俺もそう思うんだがなぁ。
今までOS9を使っていたマシンに(より高機能な)OSXをいれて
で、遅くなるのは当たり前だよね。

新しいマシンが買えない人は別に今までどおり9使ってればいいと思うし
767名称未設定:04/09/03 01:33 ID:+LKbzsqJ
>>764
まあ、あくまで会社の純利益だから
まるまる全額オレらの収入って訳じゃ無いのよ

しかもオレの場合
社長と副社長(本当はそんな肩書きじゃないけど)にくっついてる おミソだから
オレ自身の収入は一千万いかない…orz
768名称未設定:04/09/03 01:36 ID:yWBQ1Hea
裏山鹿
769んじゃおやすみw:04/09/03 01:56 ID:yDCEhktb
618 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 09:49 ID:pMWzlURw
   http://www.zerotown.com/webdata/access/br_01.htm
   まぁやや古いデータ(半年前)だけど許容範囲なはず。これの一番下の方。
  >MacIE5.1(32.1)IE5.0(33.6)IE5.2(10.7)NN4.x(8.9)Safari(7.7)
  IE 5.1、同 5.0、NN 4.xはOS 8/9版のみ、IE 5.2、SafariはOS X版のみなので、
  OS Xユーザーが18.4パーセント以上、OS 8/9ユーザーが74.6パーセント以上……
  またOS XユーザーのWeb使用率がOS 8/9ユーザーのそれより低いわけはないので、
  半年前の時点でMacユーザーの7〜8割がOS 8/9ユーザーだったと推測できます。

624 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 10:56 ID:wB01jem4
  >>618,622
  safariがOSXの標準ブラウザになって、まだ1年経ってないんだが・・・
   しかもデフォルトでsafariなのはPantherのみ
  Jaguarに関してはユーザが自分でワザワザsafariをデフォルトにしないとIEがデフォ
  Cheetah以前に至っては使う事すら出来ん
  しかも人によってはPantherでも敢えてIE使ったりMozira使ったりするヤツもいる訳で・・・

631 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 11:30 ID:wB01jem4
  スマン>>ALL
  俺は大きな勘違いしてた
  IE5.1はOS9以前用だ・・・IE5.2からだOSXは・・・
  逝ってくる・・・orz

633 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 11:58 ID:+jchkZAT
  ってかこのスレもう止めようよ。
770名称未設定:04/09/03 09:28 ID:QGjSMMfL
このスレはいかにOSXが使われてないか暴露して現実を見ない
害厨Xerを駆除、駆逐、抹殺、滅殺、消却処分するスレです。
とことん潰していきます。もう容赦しません。
流れと関係の無い一千タンとか収入の話はつまらなくて場違いなので以下で↓

【絶望】MDDついに販売完了へ 3【悲劇】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091020015/
771747:04/09/03 12:26 ID:odMa9m0h
>758
OSX使っててDTPとウェブしか発想がないもらいらに
Macを語る資格なし。
なんだかんだ言ってホビーユーザなんだろ。Xerって(w

Macを使って出来ることはもっとあるんだよ。
まあ、1千万はむりでも800〜ぐらいかな、おれの給料。

772名称未設定:04/09/03 13:43 ID:MuLovc3h

妄想君にいつまでもつきあってる暇はないんだよ。
773名称未設定:04/09/03 14:17 ID:n6wJi5pq
>>757
単価が安い奴は能力が低いかか営業力が無いかのどちらか。

>>758
747のどこが1千タン釣り狙いなのか理解できねーよ。

>>770
収入の話がでてくるとリストラオペくん的には
スレに居づらくなるからな(笑
774名称未設定:04/09/03 14:32 ID:tacSkRaB
社会人は働けよ
>>773もな
775名称未設定:04/09/03 14:34 ID:+d6XGQzk
このスレはいかにOS9が使われてない古いOSか暴露して現実を見ない
害厨9erを駆除、駆逐、抹殺、滅殺、消却処分するスレです。
とことん潰していきます。もう容赦しません。
流れと関係の無い一千タンとか収入の話はつまらなくて場違いなので以下で↓

【絶望】MDDついに販売完了へ 3【悲劇】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091020015/
776名称未設定:04/09/03 15:16 ID:8AdvVRI4

         _∧_∧
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                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←害厨Xer>>775
777名称未設定:04/09/03 15:56 ID:H9hkKJOX
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                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←害厨ドザチン>>775
778名称未設定:04/09/03 16:34 ID:adc50iIJ
>773 :名称未設定 :04/09/03 14:17 ID:n6wJi5pq
>>>757
>単価が安い奴は能力が低いかか営業力が無いかのどちらか。
まあ安いったって、ページ2〜3マンはもらってるけどね。過去に比較しての話だよ。
だけど君みたいな仕事してないのか見え見えの無職厨房にマジレスする俺も物好きだな。
779 :04/09/03 16:50 ID:W/vOS8PI

715 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo メェル:sage 投稿日:04/09/03 16:46 ID:Zv5+iJT0
一個ぐらいMacの方が優れている部分はないのだろうか。
デザインもデザイン重視のwin機に勝てないようだし。
780名称未設定:04/09/03 16:50 ID:adc50iIJ
あ、それから俺はページ物が主ね。職人芸的スピードで、何とか大台に乗ってます。
イラレとかでシコシコとペラもの作ってたら、とてもじゃないだろうな。
イラレ使う毎にイライラするよ。
781名称未設定:04/09/03 16:58 ID:kqEYay8i
>>780
あ、イイ
782名称未設定:04/09/03 17:03 ID:dHeEVQq7
>>779
DTM板の発言を持ち込む必要はあるまい。

整数演算能力の差か、ソフトシンセの能力でAMD積んだwin機に差を開けられているのは事実だし、
彼ら(俺もか)にしてみればPCなんてシンセサイザーの間に置く機材の一つに過ぎない。
そういう見方だとMacが似合わなくなる場面ってのも確かにあるよ。

mac vs win (vs OS9?)論争の意味がこことはえらく違う。
783名称未設定:04/09/03 17:09 ID:xRFC+zmO
そーゆー人たちの間では、Intelはもう蚊帳の外なのか?!
784 :04/09/03 17:17 ID:i1X4aLUC
winはまともな音楽アプリが無いぞ?
785名称未設定:04/09/03 17:45 ID:dHeEVQq7
板違いだから深く突っ込みたくはないが

 ( < そんなバナナ
786名称未設定:04/09/03 18:13 ID:t+73LEAb
余命八ヶ月
787名称未設定:04/09/03 18:32 ID:+BcKhZ3P

このスレはいかにOSXが使われてないか暴露して現実を見ない
害厨Xerを駆除、駆逐、抹殺、滅殺、消却処分するスレです。
とことん潰していきます。もう容赦しません。
流れと関係の無い一千タンとか収入の話はつまらなくて場違いなので以下で↓

【絶望】MDDついに販売完了へ 3【悲劇】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091020015/
788名称未設定:04/09/03 18:58 ID:ZGUSt72N
>>787
つまらなくて場違いなスレ立てといて、何言ってるんだか…
789名称未設定:04/09/03 20:07 ID:n6wJi5pq
>>778
>>780
>あ、それから俺はページ物が主ね。職人芸的スピードで、何とか大台に乗ってます。

つまりそれってレイアウターだよねえ?
大台って事は月7ケタと考えていいのかな?
悪いけど俺、装幀4-5冊であっさり君の言う大台に乗るよ
パッケージならもっと効率いいし、割の良いのは他にも色々あるしなあ
だから俺の場合は職人芸的スピードは必要ない。
そんな頑張らなくても大台乗るし
デザイン考える時間も結構あるしね
っても、結局いつも締め切りギリギリまでエンジンかからないんだが。

まあ君はクオーク使って頑張ってオペ仕事やっててくれ。
それで7ケタいくならそれはそれで大したものだから。
いやマジで。
790名称未設定:04/09/03 20:11 ID:MuLovc3h

もう年収ばなしは秋田。
つまらん。
791名称未設定:04/09/03 20:20 ID:1gJ4nSdI

このスレはいかに一千タンが使えねえやつか暴露して現実を見ない
害厨一千タンを駆除、駆逐、抹殺、滅殺、消却処分するスレです。
とことん潰していきます。もう容赦しません。
流れと関係の無いXerとか9erの話はつまらなくて場違いなので以下で↓

【絶望】MDDついに販売完了へ 3【悲劇】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091020015/
792名称未設定:04/09/03 20:52 ID:adc50iIJ
>>790
いや結構面白いよ。>>789みたいな脳内が必ず出てくるからね。
装幀4-5冊であっさり月100マンの大台に達してるそうだ。
まあその他パッケージデザインとかで月300マンは稼いでるんだろうな。
よほど名の知れたデザということだな。
そういう大物が2ちゃんの新マック板で収入を御自慢なさっていると。
793名称未設定:04/09/03 21:35 ID:n6wJi5pq
>>792
誰が月300も稼いでるなんて書いた?
大台越えるのが難しくないって書いたんだがね。
名の知れたデザじゃなくたってそれぐらい稼ぐのは難しくないよ
俺のギャラ程度で鬼の首取ったように騒いでるって事は
名の知れたデザやデザインハウスが装幀一冊で
どのくらい稼ぐかまったく知らないでしょ
多分君が知ってる装幀のギャラって印刷屋から流れてくる
2万ぐらいのクソ仕事なんじゃないかい?
そんなんだから職人芸的なスピードを誇るようになっちゃうんだよ。

そんなに卑屈にならなくても
君がオペ業務で大台に乗せられるのは凄いことだと思うよ。

794名称未設定:04/09/03 21:45 ID:MuLovc3h

ようはあれだろ、
デザイナーはいまだにOS9に固持してるってことだろ。
795名称未設定:04/09/03 21:52 ID:n6wJi5pq
そうでもないな。
ポスターとかパッケージとか単品で成り立つモノなら
OSXでもいけるし最近は編集レベルでOSXに移行してるトコもある
まあ大手はまだまだだけどね。
796名称未設定:04/09/03 21:55 ID:kqEYay8i
デザイナーがなんで固執するのか分かんねえなあ
797名称未設定:04/09/03 21:59 ID:adc50iIJ
>>793
わかったわかった。そうピリピリするな。
君が年にいくら稼いでるかなんて興味ないから。
カマ掛けて見たのは事実だが。
あと、よほどオペ専だと思いたいようだが、デザイン+オペだ。
間違えないで欲しいね。テクニカルライティングもやる。
単能じゃ今の時代、飯倉氏はできんだろ。
798名称未設定:04/09/03 22:15 ID:Q0YkJKzQ
>>793
こんな嘘付く厨がいるからわらわら自称デザイナーが増えるんだろ
799名称未設定:04/09/03 22:20 ID:8D5ol9Rj
俺はメール、ネットそこそこ
mpgのエロ動画、エロ写真でオナニーそこそこ。
yahooのネット対戦ゲームそこそこ
自分のシンプルなWeb Site(ページミルで作れる程度のソース)作って遊ぶ程度
だからOS9で充分

そんで別partitionに入ってるOSXはソフトウェアUpdateだけして
育てゲームならぬ「育てOS」してるだけ

DTP事情の事なんざしらねーよ。

割れのphotoshop持ってるけどエロ画像のサイズを変える時にしか使ってねーし(他の使い方しらねーしな)

パソコンは俺にとってはその程度のもんだ

サクサク動けばOSなんかどれでもいい。
上記程度の使い方なので安定性もどうでもいい。
8001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/03 22:36 ID:BZvAeoSH
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { デザイン仕事だとしかたないんYO
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
801名称未設定:04/09/03 22:52 ID:J6HKhvFX
>育てOS
ワラタ

関係ないけどOSX/iTunes/AACで読み込んだ曲が
OS9/iTunesのライブラリに出てこないのにはムラっときた
802名称未設定:04/09/03 23:03 ID:Ugm9A+i4
OSXが失敗した理由はいくつかあると思うけど。

”OSXの失敗”というより”Appleの失敗”ってのが
ポイントであって、結局OSを自社開発できずに
UNIXの威を借りてしまった点が明らかな失敗かな。
803名称未設定:04/09/03 23:07 ID:9xLaKhQC
イラレ8やフォトショ6をメインで使ってますが、
G4 800MhzのOS9ブートとG5デュアルのOS Xのクラシック環境では
どっちがサクサク動かせるんでしょーか?
804名称未設定:04/09/03 23:08 ID:nZ5u0cok
ポスターとかパッケージ等のペラものなら
OS9に拘らなくても直ぐにWinでもOSXでもいけるよん。
でも、あまり移行する意味もないからOS9のまま仕事してるところが多いと思う。
いつでも移行できるから焦る必要もないし、この手の仕事はアウトライン化して
入稿すれば問題ないから。DTP関係で困ってるのは特にページものやってるところ。
805名称未設定:04/09/03 23:08 ID:kHZ9WPHe
あー俺初代iBookだからちとOSXはきびしいなHDDも3ギガのままだし
806名称未設定:04/09/03 23:16 ID:A77lOlLE
騙されたと思ってOSXを使ってみろ。もう病み付き。
8071000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/03 23:20 ID:rZrcEV92
プライベートマシンはPB/G4のパンサーだけどなー。。。

横文字が苦手なアタイには、Xは取っつきにくい。。。

なかのファイルやユーティリティーの名前も”ろーからいず”しろーヽ(`Д´;)ノバカなんだよ
808名称未設定:04/09/03 23:43 ID:NSZdEgsj
なんだか最近は逆なんだな。

かつて(白黒時代)は日本語化されてないアプリが多くて、
ついでにいうと日本語で書いてない本も多くて、
とっつきにくい、といわれていたものだが。
809名称未設定:04/09/03 23:43 ID:hFnZL9Jt
うるせーなー
かってにOS9使ってりゃいいだろ
810名称未設定:04/09/03 23:50 ID:MuLovc3h
pantherこんなに便利なのにまだ使わないってヤツに気がしれん。
811名称未設定:04/09/03 23:54 ID:HQ6bbgOH
使えばわかるつうのも幻想。
使ってもクソ。

でも使ってる漏れ。w
812名称未設定:04/09/04 00:08 ID:5LoxtoLc
>>811

じゃあお前は糞以下か。ゲロか?。
813名称未設定:04/09/04 00:18 ID:5UiIoT+Y
>>809
そういうオマエはスレ違い。
スレタイを嫁。

>>812
横レスでスマンが、
漏れの中では、ゲロ>クソだな〜w
814名称未設定:04/09/04 00:22 ID:WqFQUTRh
ばかやろう!!!OSは8.6に決まっとる!!!
8151000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/04 00:25 ID:ek0AnCIK
根性だして漢字トーク7.0.1をつかおう!W
816名称未設定:04/09/04 00:30 ID:5LoxtoLc
>>815
そんなの存在しねーよ
漢字トーク7.1だろ
817名称未設定:04/09/04 00:33 ID:5UiIoT+Y
7.0.1なら
英語版7.0.1+GomTalkだな。
818名称未設定:04/09/04 00:37 ID:JdteOHsj
うぉーなつかすい。良く覚えてたなあ。
819名称未設定:04/09/04 00:49 ID:WI2TE8Yn
おやじくせえ
820名称未設定:04/09/04 00:50 ID:bEkBWrTs
フォトショで600dpiの画像21インチ*21インチの
ハンカチデザインなんかやってるんだけど

OSX画面がカクカク、タブレットで書いた線が数秒遅れ、
一部画面スライドで、もうカクカク
ホイールカーソルさえカクカク
遅れたいいわけに
「カクカクシカジカ・・・」

もうね、Xにはあほかと・・

821名称未設定:04/09/04 00:52 ID:WI2TE8Yn
古くて遅い機械使ってる奴が悪い
8221000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/04 00:53 ID:Cdhufzw7
N●CのPCの神カタログはマック+イラレ5.5でつくられてまつ(w
823820:04/09/04 01:00 ID:bEkBWrTs
>821
店頭のdual1.8G5で試しても同じだったが
これ以上金かけるぐらいだったら
win移行の方がましだ。
もちろん2kまでね。
824名称未設定:04/09/04 01:01 ID:JwTH3XDW

          _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
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                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ プチヽ\ ←害厨Xer>>WI2TE8Yn

825名称未設定:04/09/04 01:03 ID:WI2TE8Yn
>>823
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
 
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

>>824
そんな油っ濃い物を与え続けると、3日程で
死んでしまいますので注意してください。
藻の量は充分保持できていますか?
826名称未設定:04/09/04 01:04 ID:WI2TE8Yn
結論:貧乏な人は未だに9er。
8271000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/04 01:05 ID:Cdhufzw7
誤爆?(ノ∀`)アチャー
828名称未設定:04/09/04 01:07 ID:Y/Mxm8+P
OSXってこんなに綺麗で見た目もいいのに
何で失敗したんだろ...
829820:04/09/04 01:08 ID:bEkBWrTs
>826
捨てる金は持ち合わせていませんが、なにか?
830名称未設定:04/09/04 01:13 ID:j7qYdMvM
>>828
画面の雰囲気を変えすぎたのが原因かな。
OS9とOSXはまったくの別物だから以前親しんだMacという感じがしない。
あと、アンチエイリアスの日本語は非常に読みにくい。
831名称未設定:04/09/04 01:14 ID:QXWoGpX1
>>820
タブレット引っ掛かるよね、最悪。
俺使わなくなっちゃったもん。

それもこれもマシンが力不足なくせに、
見栄を張ってご大層なOSをリリースしたAppleに責任がある。
そのツケを支払ってきた我々。3年経過でそろそろ我慢も限界でしょう。

速くするか、それともUIをまともにするか
両方が無理なら、せめてどちらかでも実現して欲しい。
832名称未設定:04/09/04 01:16 ID:Y/Mxm8+P
OS上でOS動かしてるわけでしょ。無駄だよ。んなの。
833名称未設定:04/09/04 01:22 ID:WqFQUTRh





OSの最高傑作は、8.6だ、ばかもの!!!






834名称未設定:04/09/04 01:41 ID:VqPqn7Yf
すげーなー みんないっぱい稼いでるんだね...
ちとショック
835名称未設定:04/09/04 02:24 ID:RSd4jWk/
タブレットの動きが悪いのはワコムのへっぽこクソドライバーが悪いわけじゃなくてOSXのせいですか
まさにチョン並みのイチャモンの付け方ですね
836名称未設定:04/09/04 02:37 ID:jLEqg+m1
9erがどんなにここで吠えてもOS9は復活しない。
837名称未設定:04/09/04 02:53 ID:QXWoGpX1
>>835
そりゃそうさ、Winマシンでは引っ掛かりもせずに使えてんだから。
OSX使ってるマシンよりもメモリは少なくて、
ビデオカードも品粗なWinマシンでこうだもの。

これはOSXの責任以外の何モノでも無い。
838名称未設定:04/09/04 02:53 ID:WI2TE8Yn
ははははは、ほんとだよね。


   9er  は  も っ と  現  実  を  見  な  き ゃ
 
839名称未設定:04/09/04 03:10 ID:HhRdu4nc
今OSXに移行しないと天地がひっくり返る、みたいに言ってるのは
尻貧状態の零細企業が多いと思われる。
ちゃんと金が入ってきていれば、そんなの問題ですらないわけなんだが。
むしろ今既存ユーザーがOSXに移行してくれないとひっくり返りそうなのはアップルなわけでつが。
だからOS9への陰湿な嫌がらせや、脅迫まがいのことやってるわけでしょ?
840名称未設定:04/09/04 03:16 ID:WqFQUTRh






8.6で、十分!!!






841名称未設定:04/09/04 03:22 ID:HhRdu4nc
じゃアップルがひっくり返ったら、お前どうするんだ?って質問が喉まで出かかってるんだろ?
アップルがひっくり返ったら、面白いだろうと思うよ。だってそうなったら
OSXとOS9がどちらも親を無くすわけですからね。
もう2年も親から無視されてるOS9にとっちゃ、どうということはないよ。
むしろせいせいするだろうね。
842名称未設定:04/09/04 03:31 ID:HhRdu4nc
いちばんおもしろいシナリオは、WindowsでFinderの操作性を再現したアプリを誰かが開発することだろうね。
そうしたらOSXの嫌いな既存ユーザーは一挙にWindowsに移行するだろう。
843名称未設定:04/09/04 03:45 ID:xTteuUhm
LongHornが正にそれだったりして。アップルにとっちゃ悪夢ですね。
844名称未設定:04/09/04 03:57 ID:0U1IuFR4
ていうか、アップルは過去最高益をたたき出しているというのに
まだOSXが失敗とか言ってるやつがいるのか?
iPodだけで稼いでるとでも思ってるのか?
845名称未設定:04/09/04 03:58 ID:Kb5rRGcU
>843
間違ってもそれはないから安心しろ。
846名称未設定:04/09/04 04:00 ID:OFehpanh
>>842
>WindowsでFinderの操作性を再現したアプリを誰かが開発することだろうね。

おまえFinderを舐めてるだろ、そのへんのフリーウェア作家ごときに
作れるような単純なもんじゃないんだよ。

>>LongHornが正にそれだったりして
MacOS9時代のファイル数で既に破綻しかけてたのに…
馬鹿も休み休みにってください、つかマイクロソフトを舐めんな。
847名称未設定:04/09/04 04:00 ID:xTteuUhm
で、その少し前にOSXに移行しちゃった尻貧会社は、このスレを思い出して悔し涙に暮れるという次第。
848名称未設定:04/09/04 04:10 ID:JJA80Hk/
音楽やってるんだけど、アプリやハードなどのシステムの都合でやむなくまだ9使ったりする事あるが、Xは好きだなぁ。やっぱ便利だよ。どっちがどうとか言うよりも進歩した新しい利便性にあやかれる方が良い。

保守的になりすぎてXを否定するのはわけわからんなぁ。9に固執したってどうしようもないじゃんね。
849名称未設定:04/09/04 04:13 ID:KET/eXDg
OSX云々ってことより、漏れ的にはMacを走らせる本体、
すなわちハードウェアの開発をAppleに委ねるのはもうウンザリかな。
だいたい、OS9→OSXの変化を受け止めきれるマシンをなかなか出せなかったわけだし。
(漏れ的にはG5デュアルが節目)
ノートなんてG4の1ギガ辺りをいつまでもいつまでも・・・アフォかと。
9erとXerがいがみ合う本当の原因は、Appleのハード開発の駄目っぷりなんだと思うよ。
デザインとか奇抜な内部設計で、肝腎なところを誤魔化しているとしか。

末期のNeXTみたいに、ソフト開発メインでいいよ。
あとは自作PCのガワと、マウスやキーボードも含めた周辺機器を売っていればいいんじゃね?
850名称未設定:04/09/04 04:14 ID:Y/Mxm8+P
>>844
うん。OSXはまごうことなき失敗OS。間違いないね。
851名称未設定:04/09/04 04:17 ID:bZPTShfJ
でもNeXTの初期は68030や68040で快適に動いていたんだろ
それがなぜG3やG4でもっさいんだ
852名称未設定:04/09/04 04:19 ID:OFehpanh
>>851
>快適に動いていたんだろ

いやぁ…
853名称未設定:04/09/04 04:24 ID:xTteuUhm
G5でももっさいよ。一部のアプリは。
854名称未設定:04/09/04 04:27 ID:BOPu5PAI
>>844
過去最高益?
855名称未設定:04/09/04 04:47 ID:5UiIoT+Y
リストラ君の匂いがする。

G5の写真まだかな〜?
856名称未設定:04/09/04 05:46 ID:8BUFLwD4
一時期流行った チーズはどこへ行った? ての思い出した
857名称未設定:04/09/04 06:34 ID:a8qIMJWx
おれの回りには20人のMacユーザがいるんだけど、OS9つかってるのはたったの2人。
18人はOSXだよ。
MacユーザにたいするOSXのシェアは90%ってことでいい?
858名称未設定:04/09/04 06:49 ID:4ipHpu35
>>857
素人シェアだろ。
859名称未設定:04/09/04 06:56 ID:a8qIMJWx
>>858
シェアに素人も玄人もあるか、ぼけ。
860名称未設定:04/09/04 07:38 ID:saJYW6Rr
まだ漢字Talkユーザーも国内に1000人はいる。
861名称未設定:04/09/04 07:57 ID:JwTH3XDW
>>857
俺の周りシェアならOS8〜9率95%
その内プライベートでならOSXを使用は30%くらいか

>>635,675ら辺も参考にするといい
862名称未設定:04/09/04 08:01 ID:T3InsDSp
>>849
>末期のNeXTみたいに、ソフト開発メインでいいよ。

それで失敗したのにまたやれというのか
863名称未設定:04/09/04 08:13 ID:a8qIMJWx
OS9に固持してるひとにききたい。
何がどうなればOSXに乗り換えてもいいかなって思いますか?
864名称未設定:04/09/04 08:17 ID:4LNzOLfb
>>863
ウィンドシェイドが標準装備されたらかなW
865名称未設定:04/09/04 08:18 ID:a8qIMJWx
>>864
Expose´じゃだめかい?
866名称未設定:04/09/04 08:21 ID:m/IKbNbm
>>830
こういう香具師って絶対OSX使ってない
867名称未設定:04/09/04 08:25 ID:JwTH3XDW
別に固持してるわけじゃないと思う。
現状、OSXに移行する理由も特にないだけ。
新規マシンの購買を煽ってるのかしらないけど
一部が煽って騒ぎすぎ。
乗り換えなんてのは使う側の都合なんだし、
その時にある使いたい物を使えばいいだけ。
868名称未設定:04/09/04 08:29 ID:a8qIMJWx
>>867
マシンを買ったときについてくるOSからアップデートしない主義ってこと?
869名称未設定:04/09/04 08:35 ID:rU9j5hq4
おれはシステムフォントがOS9と全く同じOsakaになれば
すぐ乗りかえる。OSXのアンチエイリアスフォント太すぎ汚すぎ。
870名称未設定:04/09/04 08:39 ID:ptR+nP45
新機種導入時に毎回どのPCにするか検討し直しています。
自分の都合でマシン選べないなんて哀れだな。
結果は10数年マックが全勝だが
871名称未設定:04/09/04 08:43 ID:JwTH3XDW
>>868
もう少し書いてくれないと
言ってる意味がイマイチわからない。
872名称未設定:04/09/04 08:43 ID:a8qIMJWx
>>870
意味わかんねー
873名称未設定:04/09/04 08:58 ID:KET/eXDg
そろそろOSXの環境にでも投資してみるか・・・と思ってた矢先に、虎のプレビュー。
グラボも含め、更なる高スペックが要求されるみたいだ。
OSとハードのバランスで考えると、まだまだOSよりに比重が重めなのに。
だから、このバランスが変わるまでもうちょっと様子見。

現ノートのスペックが特に不満なんだな。
あと、Powerを冠するシリーズが実際に有無を言わさぬ程の理不尽パワーかどうかというと・・・。
微妙なんだよな。
874名称未設定:04/09/04 09:26 ID:vHIVRdq5
あれだね、自分の好き嫌いと良し悪しを一緒にしちゃいかんよ。
なんでもそうだけど。

どちらも完璧なOSな訳ないけど、MacOS Xはやはり進化したOSな訳で受け入れざる得ない。使い勝手の要望なんてアップルに直接フィードバックすればいいじゃん。

フォントに関しては俺も最初慣れなかったけど(最初ボロカスに言ってましたw)、今はMacOS 9のフォントの方がシャープ過ぎて目が疲れる。
ソフトによってアンチエイリアスの掛かり方違う場合あるから、今は違和感少なくなったよ。
CRTだと確かにキツイかもだけど、液晶は元々シャープだから液晶ディスプレイ前提なのだろう。
でも液晶じゃない人もいるわけで、完全にアンチエイリアスOFFの機能も欲しかったな。
あとOSAKAフォントが好き。

G5になってようやくMacOS Xやアプリがスムースになってきた気がする。どうしてもソフトだけに重さが募るのでCPUが遅れた感じだったけど。
音楽ソフトなんかではMacOS Xの方が起動早かったりするし用途によって恩恵が大きい分野はあるね。
875名称未設定:04/09/04 09:36 ID:JdteOHsj
>>849
クロック数∝処理性能と思っている厨房がマカーの中にも居たとは。やれやれ
876名称未設定:04/09/04 09:42 ID:vHIVRdq5
>>849

では早速パソコンメーカーを設立しちゃってください。
きっと凄いパソコンできそうですね。
877名称未設定:04/09/04 09:46 ID:Y/2ipzAF
>>874
CRT使ってるけど、どっちかと言うと個人的にはLCD上でのアンチエイリアスの方がキモくてイヤ。
なんかボケ足がぎこちない。個人差なんだろうけど、CRT上でのアンチエイリアスは気持ち良く感じる。
878名称未設定:04/09/04 09:47 ID:+Gd7zglC
iMacDVだとOSXのアンチエイリアスフォントきれいなんだよなあ。
でもパワマクに買い替えてMITSUBISHIのCRT使ったら
なぜかフォントがめちゃくちゃ汚かった。
なぜ?
けっきょく無理やりOsakaに変えてやったけど。
879名称未設定:04/09/04 09:52 ID:HjzO9lwy
>>878
iMac DVのショボいシャドウマスク管がOS Xのフォントにマッチしていたんじゃないか?
880名称未設定:04/09/04 09:58 ID:sFQ6XqQQ
で、OS9を使っちゃいけない理由ってあんの?
881名称未設定:04/09/04 10:04 ID:+Gd7zglC
>>879
何が幸いするか分からんわけね…
882名称未設定:04/09/04 10:05 ID:WqFQUTRh






神は、8.6!!!






883名称未設定:04/09/04 10:30 ID:8BUFLwD4
OS9使ってるやつはなんで8.6使わないの?
884名称未設定:04/09/04 10:53 ID:TzgdUpap
公取委、Microsoftに対する審判開始を決定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4498.html
885名称未設定:04/09/04 11:10 ID:KmeTUQe9
>>863
別に固執しているわけじゃないけど…
でもまあ、「ここはOS9までのほうがいいな」と思うところがある。
しかもそれが自分にとって重要な要素だったりするから
なかなか変えられないんだと思う。些細なことかと思うかもしれないけれど、
「パーソナルコンピューター」として大事なことだと思うこと。

自分の場合はやっぱりFinderの挙動かな。
・スケールエフェクトよりもっと高速なもの希望。
 現状の「しゅぅっ」でなく「シュッ」を感じさせてくれw
 >>873の言う「OSとハードのバランス差」も当然感じるところがあるけど
 視覚効果や体感といった要素もまだ改良の余地があると思う。
・カラムもいいけど、もっとサブメニューを出せてもいいのでは。
 Finderのウインドウをはみ出てポコポコとポップアップ様は
 カラムより直感的だと思う。操作キャンセルも楽だし。
・ファイル共有にもっと自由度高く、且つシンプルに。
 使い勝手はまだOS9に負けていると思うが、どうか。

これらをほぼ解消できるようなオンラインウェアがあるのも知っているけど
OS標準機能として搭載しててくれなくちゃ…と思うんだよね。
886名称未設定:04/09/04 11:13 ID:hTw5k7G8
>>885

すでにクリアしてるものばかりだと思うんですがね。
887名称未設定:04/09/04 11:16 ID:q9bnuDxx
888名称未設定:04/09/04 11:26 ID:hTw5k7G8
>>887
9erのほうがきもいって。
889名称未設定:04/09/04 11:30 ID:KmeTUQe9
あ、そうだ。ある意味一番難儀しているのがあった。
アカウント。
何かするたびにパスワード入力を催促されている感が強い…。
業務とか家族で共用といった使用用途のためにも必要な機能なのは
わかるんだけど、1人で(文字通りパーソナルに)使う場合というのも
考慮してほしいと思いません?

ちょっとそれで思いついて、話はずれるんだけど
「シンプルFinder」や「At Ease」みたいな機能もあったほうが
いいのかもしれないね。OSが複雑・肥大ならなおさら必要かと思う。
890名称未設定:04/09/04 11:34 ID:hTw5k7G8
>>889
ソフトウェアアップデートとか、インストール時だけじゃん。
アカウント要求されるの。

シンプルfinder機能あるだろ、すでに。釣ってるのか?
891名称未設定:04/09/04 11:35 ID:hdVEx5bY
なんで?いつまで?OS9を使い続ける人が気になるのかチミ達は?
892885:04/09/04 11:37 ID:KmeTUQe9
>>886
貴方が思うよりもうちょっと高いハードルなので、
Appleには飛び越えてほしいわけです。
893885:04/09/04 11:47 ID:KmeTUQe9
>>890
> インストール時だけじゃん
シングルアカウントでの使用だと、それすらも気持ちが引っかからない?

シンプルfinderの話は、それも含めてもっと大きい話だったんですよ。
言葉足らずで申し訳ない…
894名称未設定:04/09/04 11:48 ID:TTTupBgP
Xerって>890のような大した書けない奴ばかりなのか?
895名称未設定:04/09/04 11:51 ID:QXWoGpX1
>>891
好きでOSX使ってるんだったら、移行しない他の人の動向なんて
普通気にならない筈だよね。

もともとMacユーザーって世間がWindowsだろうが
「我関せず」って感じだったでしょ。いいじゃん、人が何使っていようが。
使って文句垂れてる連中に向かって「開発は終わった」だの、「後悔する」だの
「今のうちに移行した方がいい」だの、みんな本当にお節介だよね。

金出して買ったモノにダメ出し出来ないなんてアホか。
896名称未設定:04/09/04 11:52 ID:0GMmoMv6
シンプルfinder出来んの?
探してみよう
897名称未設定:04/09/04 11:54 ID:hTw5k7G8
>>896
さがすもなにも、finderの右上のボタンおすとシンプルfinderになるけどね。
898名称未設定:04/09/04 11:54 ID:MpokpiCK
うるせーばか
はやく黒PISMOだせよアップル
白だの銀だのいらねーよ。
899名称未設定:04/09/04 11:56 ID:hTw5k7G8
>>898

おまえがうるせーよ。ばか。
900名称未設定:04/09/04 12:08 ID:8BUFLwD4
バラエティ番組の芸人のように
Xer派、9er派、に役を振られて
それっぽくトークしてるようにしか見えんがな
俺には
901名称未設定:04/09/04 12:21 ID:n3j+Kgs9
なぜマイ糞がXPにクラシックスキンをつけたのかアポーはまったくわかっていない。

信者向けにG4/G5マシンパワーを誇大に喧伝するのはかまわんが、
あろうことか自分自信でその誇大妄想を信じ込んで
有りもしないマシンパワーを当てにした激重UIをまともなユーザに強制するな。

いいか、インテル&AMDの上に乗っかるXPでさえ、
ユーザの為にクラシックスキンという選択肢を用意してる意味をよく考えろばか。
902名称未設定:04/09/04 12:34 ID:XEwqZm23
>900

胃三輪下欄
903名称未設定:04/09/04 12:38 ID:hTw5k7G8
>>901

OSXと名のつくバージョンのうちはアクアのままだろう。
アクアいやならOS9使ってろ。
904名称未設定:04/09/04 12:42 ID:yOg1mCSr
>>827
亀レスだけど、このネタ知らないの?(ノ∀`)アチャー
905名称未設定:04/09/04 12:42 ID:cXMaNcjv
>>901
で、当然フィードバックはしたんだろうな。
906名称未設定:04/09/04 12:53 ID:q4lP9KU1
>>897
それは9風Finderだろ。
シンプルなFinderはアカウント設定から。
907名称未設定:04/09/04 13:02 ID:Wuh+VPCY
ふと思ったんだけど、
整備済み製品でPowerBook、iBookなんかのポータブル系Macの
USキーボード版買ったことある人、もしくは売りに出てるの見たことある人いる?
908名称未設定:04/09/04 13:02 ID:Wuh+VPCY
誤爆った…スマソ…
909名称未設定:04/09/04 13:07 ID:JJA80Hk/
重い重いて、あんたのマシンが非力なんでしょが!

進歩したら重くなるのは当たり前。cpuもようやく追いついたからナンセンスなこといつまでも言うなよ。

逆に単純なosのままだとこういうヤシはそれはそれで批判ばかりしてんだろう。進化がないとw

訳ありで9ユーザーな人もいるが、いつまでもXの批判ばかりして非建設的なヤシが多いから叩かれるんじゃない?

気にいらんならドザになりなよ。アップルが昔から切り捨て型であるから新しい技術の恩恵が受けられんじゃねぇか。XPだってクラシックスキンにしたって重いマシンでは重いよ。

910名称未設定:04/09/04 13:10 ID:t9Uj6ju/
まあ9erにはwindows2000のしょぼくれた画面がお似合いってこったね
911age:04/09/04 13:18 ID:J1RRA5rd
    |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l 
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \    
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \    ま、まだ使ってるの!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l

912おまいらがどう騒ごうと:04/09/04 13:20 ID:s3TaoV/M
618 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/02 09:49 ID:pMWzlURw
http://www.zerotown.com/webdata/access/br_01.htm
まぁやや古いデータ(半年前)だけど許容範囲なはず。これの一番下の方。
>MacIE5.1(32.1)IE5.0(33.6)IE5.2(10.7)NN4.x(8.9)Safari(7.7)
IE 5.1、同 5.0、NN 4.xはOS 8/9版のみ、IE 5.2、SafariはOS X版のみなので、
OS Xユーザーが18.4パーセント以上、OS 8/9ユーザーが74.6パーセント以上……
またOS XユーザーのWeb使用率がOS 8/9ユーザーのそれより低いわけはないので、
半年前の時点でMacユーザーの7〜8割がOS 8/9ユーザーだったと推測できます。

635 名前:名称未設定 投稿日:04/09/02 12:52 ID:IvpfJPlo
日本国内でのOSのシェア
http://www.csj.co.jp/www17/102.html
MacOSバージョン別内訳
http://www.csj.co.jp/www17/graph/102-3.gif
913名称未設定:04/09/04 13:28 ID:JJA80Hk/
あ、そうや、どうせ9なんか無くなるしwww
10年後も使い続けていてください
914名称未設定:04/09/04 13:35 ID:QXWoGpX1
いつまで経ってもマシンは非力なまま。
正直申し上げてG5でも遅いんです。

G5 Dual 2.0GHzのマシンでPhotoshopCSを使うよりも
MDD Dual 1.25GHz で使うPhotoshop7(OS9.2.2)の方が快適で速い。
これは紛れもない事実。

マシンパワーに見合わないOSを作り続けているAppleにとって
OSXは革新ではなく自殺行為。
915名称未設定:04/09/04 13:38 ID:jKvyD6kg
おいおい、それが商売だろ。
重いOS作って新しいマシンを売る。
アホマカーは今度こそ速くなると買い替える。
賢いマカーはOS9を快適に使い「お前ら何やってんの?」って感じよ。
916名称未設定:04/09/04 13:40 ID:QXWoGpX1
現行最新機種でも満足が得られない状況が、3年以上続いているのは異常。
917名称未設定:04/09/04 13:50 ID:JJA80Hk/
マジアホかおめぇ…

パワマクで漢字トークでフォトショップ2使えや、もっと軽いよ。意味のない比較やめたら。昔のソフトは何でも軽いやろねそりゃ〜

で、重いといっつまでもわめいてあなたどうしたいの?アポーを打ち負かしたいの?みんな9erにさせたいの?

はやくドザになれや

9好きなんは勝手だがX批判して自分のアイデンティティー築こうとするのはやめれ。

アポーに言うたんか?こんなところで9フェチさらしてても意味ないよ。

ちゃんとユーザーの要望はフィードバックしょうや
918名称未設定:04/09/04 13:55 ID:t9Uj6ju/
マパでは9アち??
919名称未設定:04/09/04 13:59 ID:YqS2E+XP
あの、俺Xerですが9で実用的に使えてるうちは問題ないんじゃないかと。

そもそも、もう9er煽っても仕方ないんじゃなかろうか。
920名称未設定:04/09/04 13:59 ID:jKvyD6kg
ジョブスは悪意を持った詐欺師ではなく、
天然の詐欺師。
921名称未設定:04/09/04 14:10 ID:xYK/yRQ6
Photoshop7って重たくて使い物にならないだろ?
CSの方が軽いし、フィルターなんかの処理も速い。
どんなボロマシンをつかってるんだ?
脳内妄想でデマを流すのはやめたほうがいいよ。
922名称未設定:04/09/04 14:12 ID:QXWoGpX1
>>921
CSは決して軽くありません。
アンタ持ってないだろう。
923名称未設定:04/09/04 14:16 ID:YqS2E+XP
フィルター処理は流石にG5 2GHzDualの方が速いでしょ
924921:04/09/04 14:24 ID:xYK/yRQ6
CS毎日、仕事で使ってるけど。
G5 2GDual
G4 1,2GDual
CSの方が軽いし、早いよ
イラレもCSの方が、前バージョンより軽くなった。
ただし、fileの保存など一部重い処理も出てきたけど。
後インデザインもCSになって軽くなった。
ただCIDフォントよりOTFの方が軽い感じ。

で、信じてもらえますが?
925名称未設定:04/09/04 14:40 ID:QXWoGpX1
何か勘違いしてるかもしれないけど >>914で記述したとおり、
G4は9.2.2で使うのよ、すなわちPhotoshop7迄しか動かないって事。

CS同士では比べられないでしょ?
CSはOS9じゃ動かないんだから。
926名称未設定:04/09/04 15:12 ID:eF4ZxJ5O
Illustrator, Photoshop以外のアプリをもっと語ってほすぃ。
おれ使ったことないからわかんねえよ。
Cubase, Logicとか使ってる人、登場願います。
927名称未設定:04/09/04 15:17 ID:YqS2E+XP
LogicPro使ってます。

PB667でOS 9/Logic4.8 Gold使ってた頃と比べると、
今のLogic6+OS Xはマウスの反応とか重たいですよ。
デュアルモニタにしてるからQE効いてないし。
OS 9の頃の不安定さが酷かったんで(音楽専用機じゃないんで
尚更)安定性の魅力に負けて慣れたけど、この応答性じゃ
どうしてもダメって人も居ると思う。ノーテーションでかちかち
作りこんでいく人とかだと特に。
928名称未設定:04/09/04 15:23 ID:wFzWSzFr
使い心地を優先してOS9でCubase VST4.1を使ってます。
929名称未設定:04/09/04 15:31 ID:eF4ZxJ5O
>>927
ども。
PB800/CubaseVST5/OS9で満足なんだけど
SX/OSXにうpしようか迷ってるんです
間違いなく重くなるの分かってるから。
だからといってLogicにするかというと、難しそうなので躊躇するんだ。

>>928
おお、一緒にがんばろうな。
VST4はもうサポート切れてるはずだよ。
930名称未設定:04/09/04 15:42 ID:yOg1mCSr
CSを仕事で使ってる香具師なんているの?映像関係かWEB系??
あれだけ酷評されているソフトも珍しいよな。
931名称未設定:04/09/04 15:49 ID:8BUFLwD4
無料でアップグレードできたから申し込んだけど
確かに使ってねえなCS
932名称未設定:04/09/04 16:28 ID:xTteuUhm
あと最低3年はOS8/9で問題なく仕事できますよ。
そのころにはLonghornも出ているわけだし、
AppleさんとXさんの運命も決定してるでしょ。
今、必要も無いのにOSXに移行だ!なんて決定している
経営者がいたら、そんな会社は辞めた方がいい。
933名称未設定:04/09/04 16:31 ID:Y/Mxm8+P

CSが酷評されるのも無理はないよなぁ。
OSX上での挙動で評価されるわけだし。

OSXはアプリのプラットフォームとして
やはり失敗ってことで。
934名称未設定:04/09/04 16:36 ID:jKvyD6kg
サーバーにでもするならいいが、他は何もかも失敗だろ。
安定性なんてOS9くらいでいいよ。
たまにトラブルくらいがおもしろいもんだ。
935名称未設定:04/09/04 16:39 ID:Y/Mxm8+P

ちなみにWindowsXP上でのCSは快適そのもの。
Photoshopのアクティベーションが嫌な人も
見受けられますが。

936名称未設定:04/09/04 16:47 ID:nXfg1wz6
なんか、UNIXを失敗とかほざいてるアホがいますね。
937名称未設定:04/09/04 16:50 ID:QXWoGpX1
>>935
Windows2000上でも快適だよ。
アクティベーションはせめてデスクトップとノートとか2台迄OKにして欲しい。
Mac版も次バージョンからアクティベーションでしょ。
今よりも更に問題が増える人続出と見た(笑)

Macユーザーはマシン何台も持ってる人多いし・・・
938名称未設定:04/09/04 16:50 ID:Y/Mxm8+P

OSXがUnixの威を借りている、とはまさにことこと。

939名称未設定:04/09/04 16:51 ID:cXMaNcjv
>>Y/Mxm8+P

>CSが酷評されるのも無理はないよなぁ。
>OSX上での挙動で評価されるわけだし。
>ちなみにWindowsXP上でのCSは快適そのもの。

おまえ、金持ちっぽいな。
940名称未設定:04/09/04 16:51 ID:Y/Mxm8+P
>>938は936へのレスね。
941名称未設定:04/09/04 16:52 ID:t9Uj6ju/
9erが酷評されるのも無理はないなあ。
Mac板上での挙動で評価されてるわけだし。

9erは真っ当な人間として
やはり失敗ってことで。
942名称未設定:04/09/04 16:58 ID:xTteuUhm
アポーさんもOSXの失敗にようやく気づいて、やる気なくしてきてるよね。
ある日突然、やーめた、とか言い出す悪寒。
943名称未設定:04/09/04 16:59 ID:8BUFLwD4
9er→三年後→Windows完全移行 でよろしい?
944名称未設定:04/09/04 17:02 ID:s3TaoV/M

           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
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                       ヽ   \  |               |
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                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ プチヽ\ ←害厨>>t9Uj6ju/
945名称未設定:04/09/04 17:03 ID:xTteuUhm
でなきゃ、「WindowsはとてもいいOSですよ。おすすめです」とか言い出しそうな気がする。
946名称未設定:04/09/04 17:10 ID:YqS2E+XP
ジョブズの体調も含めて、いろいろ不安ではある。
OS Xの次を用意する余裕がないうちは必死にやるんだろうけど。
947名称未設定:04/09/04 17:21 ID:nXfg1wz6
なんか、OS Xをけなしてるヤシって、技術面には詳しくなさそうだな。
どうみても、今後もいろいろ期待出来るOSなんだが。
948名称未設定:04/09/04 17:25 ID:xTteuUhm
企業にソッポ向かれたのは紛れも無い事実だね。
唯一の例外が、見捨てたはずのDTP。
一部はOSX移行を始めてしまった(と自称してるだけかもしれないけど)。
どうなってるんじゃ。これは?
949名称未設定:04/09/04 17:27 ID:D4tFG/Rw
まじウゼエ。しつこい!
どっち使うのもええんとちゃうんか?

どっちも一長一短あるわけ。
ただMacOS Xがこれからってことは認識しなくちゃいけないと思う。
9erは俺ももちろん好きで使ってきてたし否定なんかしないが、Xがどうのこうのもいつまでも言ってるのもどうかな。

成功云々って、アメリオ時代の過去のやばさから比べたら目に見えて業績延びてるし。

マクvsドザの論争と変わらんな。同じマック好きちゃうの?
Xでしか出来ない事もあるわけさ。X使っちゃダメなのか?失敗なのか?
また9でしか得られない部分もあるわけだよね。

お互い否定しあってもしゃーないよ。
ほんと、Xを否定しないで今後どうして行きたいか話し合おうよ。
(こんなん別スレでやってるけど)
950名称未設定:04/09/04 17:37 ID:xTteuUhm
新しいものを出すときには、「圧倒的に優れている」のがふつうじゃないの?
そんな「どっちも一長一短あ」って、冷静に比べて見てどっちがいいのか、
2年かけてもわかんないような、すっとぼけた新製品ってあるのか?
951名称未設定:04/09/04 17:46 ID:D4tFG/Rw
音楽やるには俺には圧倒的にMacOS Xが良い部分多いよ。

結局また揚げ足とるんだろうけど、MacOS Xが良い!って言うと角が立つだろうとおもって中立的に書いただけ>950

もうええや、自分が使いやすければ。いたちごっこだしね。

ほなさいなら!
952名称未設定:04/09/04 17:48 ID:Y/Mxm8+P
>>950
同意。

>>947
じゃあ率先してアプリ開発するなり夢を
語るなりすればいいんじゃね?

開発やアドバタイズメントに湯水の如く金投じることが
出来るのであればそれも期待も出来るというものだが、
ユーザーが少なくてソフトの売り上げが伸びないという
開発側にとって旨みのないプラットフォームってのは、
いくら期待したところでお先真っ暗。Appleは片意地張らず
まずは互換性を重視して少しでもユーザーを増やさなくちゃ。
いまさら無理だろうけど。

ほとんどのサードパーティはWindows用アプリの売り上げ
からOSX用のアプリ開発費捻出してるような惨状だし。
いわばXerはドザに養ってもらってるようなもんだ。

そんな窮状のOSに何かを期待するってのはもはや妄想に近しい。
もっと現実を直視しよーぜ。
953名称未設定:04/09/04 17:56 ID:q4lP9KU1
>>952
まぁMotionのページでも見ろや。あれはXだから出来たアプリだ。
Macの動画再生環境が良くなったのもXだからこそだしな。
954名称未設定:04/09/04 17:59 ID:zSp2yHXS
もうすぐ(株)iPodになるのか…
955名称未設定:04/09/04 18:00 ID:s3TaoV/M
>>953
まあ実際にリリースされて使ってみてから言おうや。
956名称未設定:04/09/04 18:00 ID:yPis/jBk
>>952
ロジックがWin版のソフトを開発するのを止めた事も知らないらしいこの人は。

>もっと現実を直視しよーぜ。
それこそオマエガナーだな。
957名称未設定:04/09/04 18:02 ID:xTteuUhm
アツプルの株価が上がっているというけれど、
証券アナリストなんてマスコミと変わらないよ。
踊らされていいかげんなこと言いまくり。
後の責任は誰が取るんだよ?
958名称未設定:04/09/04 18:04 ID:q4lP9KU1
>>955
使ってみないでもどんな技術に基づいてるかは分かるわけで…
使わないと分からないのはGUI周りだろ。
959名称未設定:04/09/04 18:05 ID:s3TaoV/M
>>956
かじった程度の知識で煽るのやめとけ。
eMagicはアポが買収して、あからさまにWin版を廃止したんよ。
それで反感買ってるんよ。
ものすげー余裕のない嫌らしいやり方だ。
Mac版の製品も出してるMSの余裕とはえらい違う。
960名称未設定:04/09/04 18:10 ID:LXJek3Oo
>>959
ワレが多かったからじゃなかったっけ?
961名称未設定:04/09/04 18:11 ID:MpokpiCK
>>954
(;´Д`)、、、
macで盛り上がんなきゃな

962名称未設定:04/09/04 18:12 ID:QXWoGpX1
ハードウェアキーはクラック出来るのかい?
963名称未設定:04/09/04 18:15 ID:LXJek3Oo
まあ否定するのも解るが人間なんて人それぞれだし、自分の気に入った物を使うがよろしい。
叩いたり否定するのは自分に自信が無い現れだと心理学スレで見たような気がする。
まぁ自分に自信持てや。
964名称未設定:04/09/04 18:18 ID:s3TaoV/M
割れが多いので開発止めて廃止にします。などと
言って廃止にする企業があるか?
アクティベーションとか防止策ならあるだろうに。
965名称未設定:04/09/04 18:22 ID:LXJek3Oo
Photoshop CS等はWin版のみライセンス認証だけど結構反感食らったような
966名称未設定:04/09/04 18:25 ID:K7pdfDa0
あぽに買収されたからってのもあるが、
Logicの場合Win版は明らかに儲かってなかった。
(Mac版の半分以下しか売れてなかったと記憶する)
967名称未設定:04/09/04 18:29 ID:LXJek3Oo
そう言えば>>s3TaoV/Mってアポーに何を求めているの?
Mac嫌だったら書き込まなければいいし、あんまり自分の価値観や考え方を人に押し付けるのは止めておいた方が…
さっきも言ったケド自分の気に入った物を使うがよろしいと、それとも今の自分のPCに魅力が無いのかな?
968名称未設定:04/09/04 18:34 ID:LXJek3Oo
それにOS9に比べてOSXの方が開発しやすくなったと効いたケド。
SSI TristarがMac版を手掛けるのは正直驚いたよ。
969名称未設定:04/09/04 18:51 ID:Zbg0IxPC
俺は2ヶ月でOSXにすべて移行したよ笑
970名称未設定:04/09/04 18:59 ID:JJA80Hk/
>967

ほんとそうだよね
まさしく
971名称未設定:04/09/04 19:10 ID:fwthiOla
OSXになってから、エイリアスつくらなくなった。つかってもいない。
みんなもそう?
972名称未設定:04/09/04 19:15 ID:DJpwsiEV
>>1

MT266,OS8.1
これで何も困らん。
到底パート2ができそうにない

糞 ス レ だ ね 。
973名称未設定:04/09/04 19:29 ID:q4lP9KU1
>>971
言われてみれば使ってないな…
というか存在忘れてたよ。
974名称未設定:04/09/04 19:32 ID:JJA80Hk/
そういや滅多に使わないね。
ふむふむ
975名称未設定:04/09/04 19:33 ID:28zU2h3R





DOS機でも走るように
解禁すればOSXはもっと売れるぞ!!!!!!!!!!






976名称未設定:04/09/04 19:39 ID:WioVtLXz
Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!Apple死ね!!!
977名称未設定:04/09/04 19:41 ID:j+bVwXAK
アップル死ねだって w 人間じゃないのに w
978名称未設定:04/09/04 19:56 ID:Dy2huTnB
ファビョるなよ。
979名称未設定:04/09/04 19:59 ID:Dy2huTnB
>>971
タイガーからもっと使わなくなります。
980名称未設定:04/09/04 20:59 ID:LQGfkRnl
俺もエイリアス使わないな。
カラムとFinderの検索窓で見通しよくなったせいだろうな。

OS X、不満ないわけじゃないけどいい仕事してると思うんだけどな。
旧OSでMacのプログラム挫折した俺が、あっさりcocoaでBASIC時代のゲーム移植できたし。
日本語ドキュメントの少なさには閉口したけど、開発者に優しいOSだとオモタよ
981名称未設定:04/09/04 21:24 ID:jLEqg+m1
>あと最低3年はOS8/9で問題なく仕事できますよ。
>そのころにはLonghornも出ているわけだし、
>AppleさんとXさんの運命も決定してるでしょ。
>今、必要も無いのにOSXに移行だ!なんて決定している
>経営者がいたら、そんな会社は辞めた方がいい。

リリースされてもいないOSにどんな期待しているんだろ(笑)
それに世の中、DTPやってる会社ばっかしじゃないよ。
982名称未設定:04/09/04 21:31 ID:cRDBT4b4
あははははは
983名称未設定:04/09/04 21:31 ID:8BUFLwD4
まあAppleがつぶれたらWindows使うだけだしなあ

ここの住人もなんだかんだ言って、
9もXもWinもひととおり環境整ってる人、多いんじゃないの?
9841000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/04 21:33 ID:NaDdMWMY
マック使いは仕事柄の人も多いから、パソコンならどれもokと言う人が多いしょ?

うちもos9 + os x + win2000だしー。
985名称未設定:04/09/04 21:55 ID:Gp5tgc6b
何もあせるこたぁない。
リース切れるからっていう理由が多いみたいだけど
これ、リース会社のセールストーク丸呑みにしているだけだろ。
リース切れたマックを買い取りゃいいんじゃないの?
ほとんど金かかんないだろ?
それとも、それじゃ困る理由があるのかな。
986名称未設定:04/09/04 22:04 ID:ZziMZSGk
Windowsに求めるものは、文字の全角半角の識別をしやすくして欲しい事と
テキストの選択時のドラッグかなあ。ドラッグ時に次の文字まで選択されて頭にくる。
ダブルクリック選択もお馬鹿だし・・・この点に関してはMacOSXの圧勝でしょう。

でもタスクバーはDockよりも遙かに使いやすく出来ている。
WinのPhotoshopがデスクトップの見えない系(なんて言うんだっけ?)のアプリ
だったのが嫌だったが、タスクバーを一緒に考えるとかなり効率的だと思うようになった。
MacOS9迄に比べて、へんてこりんな挙動も多いが、OSXよりは確かに移行しやすいかも。
サクサク動けばそれだけでOSXに比べ、一つストレスが無いわけで、
操作系も多少「慣れてみよう」と思えるようになるから不思議。

>>983
3年前は、「Mac(9):Win(1)」で、確認用にしかWinを使っていなかったのが、
現在では「Mac(6):Win(4)程度に活用頻度が追いついてきた。
俺もすっかりWinユーザーになってしまいつつある、今日この頃。
だってPhotoshopCSが快適なんですもの…

>>984
懐かしいねえ、あんたNakamichiユーザーかい?
987名称未設定:04/09/04 22:11 ID:gnbfbI7Z
OS9でVirtualPC XP動かせばWin機はいらなくなる。
OSXで動かすとやっぱりWin機欲しくなる。
988名称未設定:04/09/04 22:26 ID:BOPu5PAI
>>986
>>デスクトップの見えない系
MDI?
989名称未設定:04/09/04 22:33 ID:ZziMZSGk
多分それだと思う。
9901000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/04 22:54 ID:E9t8tJNZ
>>986
そそっ、ナカミチユーザーもちろん、後の中古だけど(W

バーチャルPCそいえば買うだけかったけど、まだ入れてみてないなぁ。
991名称未設定:04/09/04 23:29 ID:j+bVwXAK
991
992名称未設定:04/09/04 23:47 ID:ifTVHGBy
1000ならOS9復活
993名称未設定:04/09/04 23:49 ID:ifTVHGBy
あれー1000とれなかったよー
というわけで
994名称未設定:04/09/04 23:50 ID:JJA80Hk/
クソスレ終了
995名称未設定:04/09/04 23:52 ID:ifTVHGBy
と思わせといて
996名称未設定:04/09/04 23:53 ID:j+bVwXAK
終了
997名称未設定:04/09/04 23:55 ID:jLEqg+m1
998名称未設定:04/09/04 23:57 ID:ifTVHGBy
1000なら前刀必死で頑張る
999名称未設定:04/09/04 23:58 ID:ifTVHGBy
で1000とれなかったので
前刀適当に頑張るとそこは・・
10001000:04/09/04 23:58 ID:+w6hWqso

           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
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     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
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                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←害厨Xer
10011000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/04 23:58 ID:4Xo1YMO6
. ,'   .:!   .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.  ::.   ',. ',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::. .! .}
..!   .:::l  :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l、、l、;;_:.::.. ::::.. , lr‐l''lー- 、l,::!:::::.::::..l:::::::. !  j
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'  
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l  ゙、;!   !  ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i  j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r'
.:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ  jl     ゙ツ'   !;,_/l    /:::::::;.'::::/
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.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"  1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"      
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、,               ,.r'゙     ,、.ソ::. l l  ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、
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