ATOK好きなんだけど4

引き続き、日本語入力プログラム「ATOK」について情報交換しましょう

前スレ
「ATOK好きなんだけど3」
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069553503/

過去ログ
「ATOK好きなんだけど2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/
「ATOK好きなんだけど」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003524380/

2

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
( ° )〜

>>前スレ977

>
>再起動すると、メニューバーをクリックするごとに
>虹色カーソルが回りまくりで、ATOKをIMに指定しても日本語の入力ができません。

何か常駐ソフト入れていないか？
ITTECとかUnsanityの古いのとか。

前スレの978さん、ありがとうございました！
アクセス権の修復で無事に使用可能となりました。
ことえりも以前に比べるとずいぶんと賢くなりましたが、
各種専門辞書が必要なため助かりました。

他にもレスいただいた4さんもありがとうございます。

予測変換以外ATOKに良い事は無い

それではDQNの持つ本当の意味も語らねばなるまい。
DQNの3文字のそれぞれ次のアルファベットが何かを考えて欲しい。
Dの次はE、Qの次はR、Nの次はO。そう、EROになるのだ。
したがって、DQNとはEROのことを言うのだ。

>>6
貧乏人はだまってろ

ATOKの確定履歴を一部だけ編集するのはどうしたら・・・
全然使っていない単語だけど一度使ったらAI学習というのですか？
それから２３文字入れたら必ずフロートに出るようになって
それがちょっと恥ずかしい単語なので２３文字でいつもそれが出るのは
恥ずかしいのです
確定履歴を全消去は環境設定でできるけど便利に使っているのもある
のでできたらそれだけ編集して消去したいなとちなみにユーザ辞書には
ありません

このスレ、テンプレというか ATOK自体の問題かTipsも溜まらんねぇ-

なんか日本語ヘンです orz..

>>9
省入力候補を出して、（キーバインド変更してなければ）ctrl-d
ヘルプに書いてあるゾ。

>>12
あなたは命の恩人ありがとう！
ヘルプはどこに書いているのか分かってませんでした
知りたいことの頭文字２３文字入れたら教えてくれるヘルプがほしい

>>13
いや、俺も知りたかったので、ヘルプに「省入力」と入れたんだよ。
省入力候補の一括登録なんかは出てきたけど、削除に関しては出てこなかった。
で、「省」一文字で検索したら出た。
多分「省」「入力」と解釈して、後者に関する関連情報が沢山ヒットしてしま
うんだろうね。

ちなみに、この機能が「省入力」と呼ばれてるのは、変換の時出てくる
ポップアップ（確定、とか　省入力候補　とか出てくる奴）から知った。

>>9,13
なんで23文字も入力を？

……と思ったけど、「2、3文字」のことだったのね。

>>9
その字を知りたい。

16のパレットアピアランス、インストールしょうとしてクリックするとインストーラーが
落ちてしまって先に進まないんですが...。
10.3か10.3.2にATOK16を入れた時はすんなり出来たのですが、HDDに新規で10.3.4を入れ
たら現れた症状なんですが、10.3.4で初めてATOK入れた人はどうですか?

>>16

10.3.4を新規インストールして，
ATOK16を新たに導入したんですが，
パレットアピアランスはインストールできないですね。

ATOKSyncも最初インストールできなったんですが，
こっちはハードディスクにコピーしたらインストールできました。

ちなみにATOKSync使っている人ってどれくらいるんだろう？

ATOK17 のベータテストって　配りまくってるの？
一応、ランダムで選びましたとか　書いてありますけど

>>17
レスありがとうございます。やはりダメでしたか。
これはあきらめるしかないのか、10.3.5待ちかー。

レス、ありがとね、ホッとしました。

10.3.4でATOK16を使ってるんだけど、
環境設定で、先日配布された省入力データを設定しようとしても
なぜか反映されません。
設定して「OK」を押しても、再度環境設定を起動すると
設定したはずの省入力データがなぜかリストから消えてる。
何度やり直してもダメ。
同じような経験をした方、いますか？

そういえば、ATOKの校正機能って、例えば「こんにちは」を「こんねちは」って打った時に、正しく修正してくれるのかと思った。

うちにもATOK17ベーター版の試用の案内が来たよ。
でも試用のお願いだけで、何か試用者にメリットがあるようなことは
一才書いていないのだが、何かプレゼントでもくれないのかな？
たとえばATOK17の割引券とか・・・・・。
だれか情報ない？

>>22
そのまま17が使えるようになるんじゃないの？

うちには来ないな。
いままでソフトで何か得したことはないな。
オマケに近くに置いてないときは、アップグレード版で済むのを普通版買うことはすくなくないし。

>23
そのままってベーター版が使えても・・・
しかしユーザーにお願いをするのなら、それなりにお願いの方法があると思うが・・・。
タダ単にベーター版を試用してレポートしてくれ！ってきてもちょっとね・・・。
社会常識的に試用した人には何か優待クーポンでもくれよ！
ってこう考えるのだが、俺の方がこの世界では非常識？

こないだカシオの時計が保証期間内に壊れて、直にサービスセンターまで
持って行って直してもらったけど、ティッシュの一つも付いてこなかったよ

タダで直してもらえるだけありがたくおもえよｗ という感じだた
ノベリティの余りモンくらい、腐るほどあるだろうに・・・

>>25
Linuxで謝礼が出たって話は聞いたことがない。

ベータテストは口外禁止ですよ。

でも勝手に送ってきて、自分も申し込んでいないし・・・。
口外禁止なんて勝手じゃない？

でも勝手に送ってきて、自分も申し込んでいないし・・・。
口外禁止なんて勝手じゃない？

契約書とか約款とか誓約書とかそういうのを知らない日本人もいるんだな

>>31
さすがに、こんな一方的な契約は成立しない

契約書とか約款とか誓約書とかそういうののルールも知らない日本人もいるんだな

インスコするまえに、規約でないんだ＞17ベータ
それは知らなかったよ

口外しないという条件がのめないなら、使わないことだ。

使っているということは、口外しないという条件をのんだと言うことだ。

一方的ではない。合意があるじゃないか。
おまえら全員アホだな。

では、私はしようしていないし、口外OK?
まあ、マナー違反なんだろう、という自覚はあるが、
でも勝手にメールで送りつけてきて口外するな、というのもちょっと
傲慢じゃないかなー？

>>34
だれか、これまでに一人でもインスコしました。使ってますってヤツがいたか？
インスコもしてないのに合意があるって言われてもなぁ・・・
それが通るなら詐欺メールでも金払わなきゃならんだろ

つうか、なんで口外すんなって事をお前が知ってるんだよ
それを知ってるのに、ここでグダグダ言ってるのは、お前も同じ穴の狢ってことじゃないのか？

>>34
>
>口外しないという条件がのめないなら、使わないことだ。
>
そんな条件あったっけ？覚えていないが...

いまライセンスを見返してみた。
>
>第３条　禁止事項
>お客様は、以下の行為を行うことはできません。
>　(1)複数のコンピュータへのインストール、その他本契約で定める以外の目的での複製物の作成
>　(2)第三者への再使用許諾及び本ソフトウェアの複製物の貸与・譲渡・中古品取引
>　(3)機能制限及び使用期間の制限の解除、改変及びリバースエンジニアリング
>　(4)本ソフトウェアを第三者に送信可能な状態でネットワーク上に蓄積すること
>　(5)地上波、衛星、ケーブル又はその他の媒体を利用した放送、インターネット放送、イントラネットなどネットワークを利用した放送、ペイオーディオ、オーディオ・オン・デマンドのアプリケーションによる放送などへの利用

もう一ヶ所
>第６条　報告
>弊社は、お客様より受領する本ソフトウェアの評価結果、不具合、ご意見、ご要望等（以下、「報告内容」）を、以下の各号に従い取り扱うものとします。
>　(1)お客様は、弊社の事前の承認なくして報告内容を第三者に開示することはできません。
>　

これで禁止されているのは、Justに報告した不具合の内容を第三者に開示することだ罠。
Justに報告していない内容、あるいはこれからするつもりの内容を第三者に開示することは
禁止されていない。

もちろん、ライセンス内容の開示の禁止もない。

>>34の契約条項がどのようなものかは知らないが、うちに関してはこうだよ。

送られてきたメールには

※今回のご案内は、ATOK16 for Mac OS X登録ユーザー様の中から
　　ランダムに抽出させていただき、お送りしています。
　　限られたお客様へのご連絡であるため、本情報の公開はご遠慮ください。

とあるんだよねー
そもそもが、勝手に送ってきて
その内容を　口外するなよと言うのが問題であって
厳重に秘密を守りたいのであれば
もうワンクッション置いて　本文を公開すればよいのでは
でも、そんなことしたら　誰も読まんわな

んで17は良いのか?

そういえばDilbertにWINDOWSの利用許諾にはMSの奴隷になることを承諾するって条項が

>>38
>※今回のご案内は、ATOK16 for Mac OS X登録ユーザー様の中から
>　　ランダムに抽出させていただき、お送りしています。
>　　限られたお客様へのご連絡であるため、本情報の公開はご遠慮ください。

まあ、口外禁止の件はケリがついたと思うが、言っておくと、あなたが考える通り、
これは契約でも何でもなく、「お願い」だわな。

別に気にする必要はない。禁止厨ももう出ないだろうし。

　2004年8月5日(木)をもちまして、「ATOK17 for Mac OS X 試用ベータ版」
　テストのお申し込みを終了させていただきました。
　このたび、本テストにご協力いただきましたお客様には、ご好評の声やご要望
　など多数の貴重なご意見をいただき、誠にありがとうございました。
　お客様からお寄せいただきましたご意見をもとに、より使いやすく安定した
　ATOKとして完成度を高めてまいります。

　※ATOK17試用ベータ版は、2004年9月1日(水)以降お使いいただけません。
　　お手数おかけいたしますが、上記URLをご参照の上、ATOK17試用ベータ版を
　　削除してください。

　今後とも、弊社製品により一層のご愛顧を賜りますよう、よろしくお願い
　申し上げます。

ということは10〜12月ぐらいには製品版が出てくると考えてよいのですか？

俺に聞くなよ・・・w

>>39
特に良くなった印象も無いが、俺の環境だと、これといった不具合も見つからん
てな感じ

再変換機能が復活した。
先読み連想変換が向上しそう。
Wordとの相性の悪さは相変わらず。Word 2004、ATOK17でも
大きめの文書で、文字入力の途中で引っ掛かってリターンを押すまで
画面上に現れないことがままある。
どう変換したのか結局分からないまま確定してしまう。

これが直らない限りWordでは使えない。
ちなみにPBG4 1GHz メモリは752くらい。

ATok16 パレットアピアランスのインストールの件に関する続報。

このスレの>>16で10.3.4新規にインストールしたら出来ないとレスしたものですが、
10.3.5にしたらインストール出来ました。報告までに。

10.3.5にしたら，確かにイントールできました。
情報ありがとうございました。

ATOK１６を、PB12"で使用しています。
設定をいじっていたら、「ほそく」とかの多義語を変換する際に、
今までなら出ていた言葉の意味が出なくなりました。
これは、どこをいじればよろしいのでしょうか？
申し訳ありませんが教えてください。

変換補助、「単語コメントを表示する」
かもしれないな。

2004年09月24日って情報を見たけど
アナウンスないよね。

>>51
8月30日まではβテストやってるわけだから
9月24日発売ってのは無いんじゃないか？

↓の8/16の記事にATOK発売情報があった。
ttp://www.senko-corp.co.jp/SOFTLAND/index.html

電子辞書はパワーアップされてるのだろうか？
正直16の時のもあんまりつかっとらん。

>>54
電子辞典はJUSTの開発ではないし、パワーアップはしないでしょ。
現状でもサービスメニューから使えば結構便利になる。

蛇足ながらサービスメニューはメニューバーの「アプリの名前」に有る「サービス」の事ね。
サブメニューに「システムソフト電子辞典OSXで辞書引き」があるので、
辞書引きしたい言葉を選択してサービスメニューを使うと、
電子辞典が起動して選択した単語を辞書引きしてくれる。
アプリによっては上手くいかない(選べない)こともある。
CarbonとかCocoaとかの関係かも。

>>55
Safari やココモナーだと、サービスメニューでも使えるので意外と重宝してるなぁ＞辞書
firefox はダメだけど、英語版のせいかな。

辞書はネットでも引けるけど、やっぱりローカル環境で引ける方が便利かも。
以前はgooのオンライン辞書使ってたけど

9/24に銀座でJUSTSYSTEMがプレゼンやるみたいだね。
この辺りでATOK17を発表か、うまくいけば発売かな。

ttp://www.senko-corp.co.jp/SOFTLAND/index.html
から9/24発売の記事が削除されていた。

ATOK17 の先行予約ｷﾀｰ

　9月24日、最新版「ATOK17 for Mac OS X」が新登場！
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　ATOK16 for Mac OS Xご登録ユーザーの皆さまには、お得な価格を
　ご用意しておりますので、この機会をどうぞお見逃しなく！

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　│● ATOK17 for Mac OS X[電子辞典セット]
　│（希望小売価格13,440円）→ バージョンアップ価格 ８,４００円［税込］
　│─────────────────────────────────
　│日本語入力システムのスタンダード！
　│● ATOK17 for Mac OS X
　│（希望小売価格10,290円）→ バージョンアップ価格 ５,２５０円［税込］
　│　　　　 　　　　 *9/24よりダウンロード販売も開始(4,725円［税込］)
　└─────────────────────────────────
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　　※店頭ではお取り扱いしておりません

　　予約キャンペーン期間：9月21日(火)午前10時まで

　　＜予約特典＞・発売日9月24日にお届けします（一部地域を除く）。
　　　　　　　　・Just MyShopならポイントが2倍！

キーターーー!!!
Switchして2週間、ことえりの日本語入力にどうしても慣れないので
新バージョンが出るのを分かっていて買おうか迷っていたけど。

あと1ヶ月我慢する気力がわいてきたよ。

今回辞書セットは明鏡&ジーニアスなのか。
窓版ATOK17は辞書セットも買ったのでそのまま流用できるっぽい。

>>60
待っててよかったね。
Win持ってるなら、Mac版もアプグレードで買えないのかな？
逆しかやってないので、よく分からないのだけど

16で辞典セット買ったけど、17は通常版にしようと思いますが
タイガーでの対応も期待してますよ＞ジャストさん

今回の辞書セットは前回のより本当に良いんでしょうか?

17発売されるんだね
思ったより早かったな
もっと年末近くになると思ってた
俺は16の時は通常版だったから
今回は辞書セットにしようと思ってる
まあ辞書セット版にするのは今回だけだけとな

>62
それは俺も知りたい・
お試し版で試した人どうだった？

>>61
残念ながらうちの窓用ATOK17は、おまけで一太郎が付いて来るヤツなのでVUp不可なのですよ。

もともと辞書セットを量販店で買う予定で1万円分ぐらいポイントためておいたんだけど、
同じ辞書なら本体のみDLでいいやと妥協気味。JustMyShopアフィリエイトバナーも貼ってあるし。

…ポイントは何に使おうかw

17の公式情報
http://www.atok.com/atok17m/

気になる新しい辞典セットの詳細はこつら
http://www.atok.com/atok17m/faq/answer.html#a9

16の辞典セットも、17でも連携可能とあるね。一安心

>>66
どもです。
電子辞典今回はいらないかな。

>>59
＞ATOK16 for Mac OS Xご登録ユーザーの皆さまには、お得な価格を
漏れはATOK15までしか持っていないが、
>ATOK15 for Mac OS Xご登録ユーザーの皆さまには、お得な価格を
と言うメールが来た。

ATOK14 for OS9までの方も同様の値段で来ているんでしょうか？

明鏡、ジーニアス・・・教師垂涎のバージョンアップだな。
ATOKは正直あまり欲しくないんだが・・・再変換ついたしまあアプデトするかな。

自分もATOK15のユーザーだったので、
VUpに期待してなかっただけに嬉しいな。

10.2以降ことえりが利口になったので、
全くインスコしなかったけど、電子辞書セットは欲しいな。
ポチしとくかな…。

ポチっとしたけど推奨環境700以上か〜
うちPBG4/400
大丈夫かな…

辞書セット版買うつもりだったけど
推奨環境みて買う気無くしました
自分はG4ｷｭｰﾌﾞ/450だしな〜

辞典を起動させなくともATOK上で検索出来るか.....悩むな。
机の辞典がジーニアスだしな。

JustShopにポイントがあるけど、機能としては16との差を上記くらいにしか
見いだせないなぁ。

>>71
700以上とは？

>>73
> 辞典を起動させなくともATOK
辞書は起動しちゃうけど16でも文字入力中にショートカット一発で検索できるやん。


はっきり言って16で不満もないし、最近安定してるし
虎対応版がでるまでバージョンアップはスルーしようかな。

Pantherのときって、16と15の対応版、同時に出たっけ？
タイガーが来年春には出るんだよね。
さてさて、どうするべぇ

辞書セットは17の方がいいなぁ。音も出るし

やっぱり辞書は
IMEと一体になっているほうが使いやすいな。
わざわざ別アプリ開くのめんどい。

もっと類語辞典とか漢字辞典とか
種類を増やしてくれれば、、

やっと、確定後再変換が復活したな。
オレはこれだけでもう予約しちまったぜ。

う〜む今思えば16スルーして17を待ってた方が良かったな。

パンサ対応が売りのハズだった16が当初ダメダメだったのがイタい。

>>74

700MHz以上だってさ。

うちの16は快適だがなぁ…

さらに重くなってるわけか。
Tigerの後にすぐ１８が出るだろうし、今は買う気にならんな。
16だって春に買ったばかりだしな。

G3 600Mhzはｱﾎﾞﾝか。

スペックを満たしてないと変換の際にカーソルがグルグル回るのかな…。
しかし、G4-700Mhzってのは敷居が高いような。
一応漏れのMacはG4-1.25Ghz機ではあるけど。

偏見かもしれないが…
たかだかFEPごときが、何をそんなに計算するんだか。
G4 700Mhzて。

今後はiMacG5のスペックが最低条件になるんだぞｗ

動かない じゃなくて、快適に動作しない ということだと思うけど。
あと、検証用の機械なんてどうせリースなんだから、比較的新しいのしか
入れてないんでしょ。eMacあたりで最低動作検証してるのでは

そう言う問題で、G3が切られたりして。そのうち

釣りか？
つい去年までiBookがG3だったんだから、
たかがATOK如きで、それはなかろうｗ

ATOK 18 for MacOS X
　推奨環境：G5 または デュアル G4
　※ Core Imageに完全対応したグラフィックボードを搭載したマック＋MacOS X 10.4
　　 ならば、入力画面の文字がはためくなど楽しいエフェクトがいっぱい!!

しかしマックは
ささいなソフトでも
要求スペックが高いな。

なんか勘違いしてないか
700以上は辞書セット版のみだろ

電子辞典を起動させなくとも、というところに要求される700mhz↑なんだね。

うちは未だにATOK14だ。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちなんかこの前バージョンアップ版の16を購入したばっかりた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

OSは低クロック機に優しくなっていくのにATOKはなぜ厳しくなっていきますか？

真面目に開発してないからだろうな。
毎回買ってくれるようにしてるだけじゃん。
OSをUGして使えないときだけ買うようにしましょうや。

「機能強化はもういいから、軽快にしろ」と言いたい。

でも確かに誤変換は減っているから…
なにか、俺たちがあずかりしれない、想像もつかないような複雑な演算でも
してるんだろうな。

変換の合間にSETIとか。

ジャストって、今、ソニーに会社を支えてもらってるの？
ジャストに貢ぐ＝ソニーが潤う なら、見送ろうかなぁ。今回は

> 変換の合間にSETI

すごいｳｹﾀｗ

SETI->宇宙人->はらたいら->高知->四国->徳島->JustSystem->ATOK
なるほど。

今、ATOK16の電子辞典セットを使ってるんだけど、
今度出るATOK17にバージョンアップした場合

電子辞典セットなし版をインストールして、ATOK16についてきた
電子辞典は（文字入力から直接）使えるのでしょうか？

あるいは、電子辞典セットをインストールしたら、ATOK16についてきた電子辞典と
ATOK17の電子辞典セット両方が使えるのでしょうか？
それとも、ATOK17の電子辞典セットしか使えない？

電子辞書って別ｱﾌﾟﾘじゃないのですか。

>>102
ATOK16ではそうだったんですけどね
17は「電子辞典検索機能」ってのがつくそうです

「明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典」の利用には「ATOK17」が必要です。
単体では動作しません。

と、ジャストシステムから今日来たバージョンアップのハガキに書いてありました。
詳しくはジャストに聞いた方がいいね。

winだと
変換中にctrl+tabで類義語変換、
endで語義の表示、なんだが
マック版はどうなんだ？

>>102

別アプリじゃなくて、
注釈というかポップアップみたいな感じで
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/69k40904232503.jpg
こういうふうに出る。

>>105
類義語変換はcontrol+space
語義はend

>101
カタログPDFをみると「LogVista電子辞典（システムソフト電子辞典）」の検索ソフトとの連携を強化、確定後の文字でも辞典検索できるようになりました。
とあるからATOK16のが使えるんじゃない。

おまえら、2ちゃん以外のメディアは見ないのかｗ
>>101
>>66

17辞書無しで16の辞書セットは使える。ただしシステムソフト電子辞典ソフト仕様
17辞書セットはATOK17上で辞書検索

要は変換中の辞書検索したければ，ATOK17セットを買え
ということらしい

16の辞書セットを買ったオレは17も買い直し・・・

>>96
>「機能強化はもういいから、軽快にしろ」と言いたい。


まじで、必要なのは、これだ！

ATOK8に入れ直してみようかなぁｗ

一太郎５ for Mac もよろしくね。

５インチフロッピー２枚入れて（システムディスク・データディスク）
一太郎v.3入れてたあの日が懐かしい。
つか、1.4MBに一太郎とATOKをよく入れていたもんだ。
いまじゃどちらも有名な巨大アプリケーションに＿|￣|○　特に一太郎。

OSX10.3.5+ATOK16 1.0.2
なんだけど、Office2004（Excelとか）使ってる時
ATOKが勝手に再起動しまくることある：スプラッシュ画面何度も出る。
こんな現象なる方いらっしゃいます？？

>>113
懐かしいけど戻りたくはないなあ。変換するたびにフロッピーにがこんがこん
アクセスして糞遅かったし。

JXワード太郎からのユーザーの俺にもATOK17のお知らせハガキが届いた。
16は辞典無しにしたので今度は辞典セット買お。

ネスケ7.1とATOK14と9.2.2で、時々つか、結構、ブラウザ上だけ、漢字入力が
出来なくなる。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

仕方ないからブラウザ再起動。。。。なおるぽ。

>>114
なーんの解決にもならんかもしれないが、スプラッシュのチェックを外す。
すでに外していたらｽﾏｿ。いや、チェック入れてるとモタモタするでな。

なんか最近G4/700以上とか多くなってきたねー
もうマシンの買い替えの時期なのかな

>117
いやハズしてないっす・
ちょっと外して試してみますねー

>>116
まだネスケ使うてる人がおることにビックリ。

>>118
なんか敷居たかすぎだわな。
扱う容量がちーと増えたぐらいで、昔からやってることはそれほど変わらないんだが。

>>116
7.1のインスコ方法ｷﾎﾞﾝﾇ。普通は7.02までしか入らない。
僕もOS9.2.2,atok14だが7.02,モジラ1.3共にほとんど問題ない。
まれにインライン変換が出来なくなり、変換ウインドウが表示されて確定すると化け化け文字が入力されるけど、再読込で直る。
ちなみにメインはネスケ4.8。

>>116
Finderに行って、ネスケに戻る（デスクトップをクリックしたりして）と
直ってたりしない？

>>120
最近またスレ立ったよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092789737/l50

>>121
IMEとしては出しゃばり過ぎな感じはするよね。
もうちょっと原点回帰してほしいとは思う。
ATOK Liteみたいなのもあると素敵かも。モジュールにして機能ON/OFF
できるとか。で、速くなるの。オレ妄想しすぎ。

>>122
OS9は7.02が最後だよ…悲しいけど。
…とWazillaから書き込んでみました。スレ違いなのでこのへんでね。

EGBRIDGEとやらははどうなのよ？

あんまり２ｃｈでは人気がないよ。
関係者が工作活動してたからなー。

>>124-125
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085142342/l50

>>124
OS9で使えるEGBRIDGEはダメ。
OSXでは、ATOK15とEGBRIDGE13を今入れて使ってみたが、EGBRIDGE13の方がｲｲ!
変換候補の表示が速いし、確定した文字列を選択してスペースバーを押すと、再変換が出来る!
そう言えば再変換て昔クラリスワーク使ってた時、できたな。

>>127
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんか誕生日のポイント特典が重なったんで、辞書付をたのんでしまった。
βテスターで使った分には結構良かったし。
時効かと思うので、少々感想を書いておきます。
確定後再変換は14の頃の異様な遅さはなくスムーズでした。
あと、全角モードでもshiftを押しておくと半角入力ができるようになってました(offも可能)。
重さは16と同じくらいだと感じました。
PBG4Ti/867での使用です。

果たして16から乗り換える必要があるのか。

たぶん、ないだろうな……。

>>122
ああっｺﾞﾒﾝ、勘違いしてしまった、7.0.2だよぉー。スマヌ。

昨日、なんか、アップグレードの細長いハガキがジャストシステムから
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

忘れられていなかったか！（ｗ

ことえりからの乗り換えは意味がありますか？

>>132
死ぬほどあります。

>>133
具体的には、どういう違いがあるんですか？
ことえりには、○○が無いけど、ATOKには○○があると言う風に
具体的な説明を死ぬほどよろしく。
死ぬほど無さそうな気がするけど。

ATOKの知能指数、少なく見積もっても140〜150はあります。
それに引き替えことえりのそれは30〜40ってとこでしょうか。
この説明で死ぬほど分かって貰えると思います、





分かる分からないは、ま、貴方の知能指数にもよりますが。

ATOKは変換エンジンが優れている。

今月末にはAmazonのクーポンがもらえるはずだから
それで買おうと思う

ことえりで満足しているのなら、それで良いのではないかな。

世の中、賢い人ばかりではなく、日常会話程度の文章が書ければそれで済むという人の方が多いのだから。

ATOKはやっぱり重たくなるからね＞動作
ことえり の方が遥かに軽い

このあたりのトレードオフだから、なんともいえん＞人それぞれ
G5の友達でも、ATOKは重たくなるから（ことえり比）、使わないという のもいるし

>>ATOKが重たい　

ﾊｧﾊｧﾊｧ???
何すると重たいの？

ことえりと使い較べれば分かること
mail あたりは顕著だよ。

ATOK17の案内DMが来ました
いま16を使っているのですが、17にバージョンアップする意味ありそうですか?

これまでは、1つおきにバージョンアップしてきました。

ことえりで満足している人は、文字入力の頻度が低いのでしょう。

ことえりは、ちょっとした論文、レポート、企画書の類を作るのにも不向きですよ。
Webとメールぐらいしかやらないという人が多くいるのでしょう。

たとえば、自宅と駅との通勤のためだけに、高級車は要らないが、東京大阪間を高速道路でたびたび往復するような人は高級車のほうが疲れなくて良い。

>>142
正直、ATOK16が要らなかったように思う。
16への乗り換え理由は、
Safariとのコンフリクト回避や
安定性の追求だけだった。

15から17への乗り換え組が勝ちパターンじゃないかな。

気の長い話ですが、次スレの５では、>>1
にジャストのHPリンクを乗せてくださいね。

m(_ _)m

http://www.atok.com/atok17m/
17はここですね。

目玉は[ control + a ]の連想変換ですね。

ATOKいいのはわかるんだけど、ことえりや簡単橋に比べてどおも安定性に欠けるというか。
どのバージョンでもこの問題はつきまとってる気がする。

確かにことえりやEGに比べて安定性に欠けるとおもうけど
>>143の言うように、文章を書くことの多いおいらにとっては
その不安定があってもATOKの賢さはかなり重要

いつMac版が出なくなるかとヒヤヒヤしてるけど
今年も新版を出してくれたことを嬉しく思うし
すこしでもJustに貢献できればと思うのでver.upしますた。

>>148
>ATOKいいのはわかるんだけど・・・

まさにそれが、>>スレタイなのさ。

>>133-
ことえり2と比べてない？
去年出たことえり3の記事では、ATOKと勝るとも劣らない変換精度をたたき出すという結果だった。

>>151
>ATOKと勝るとも劣らない変換精度をたたき出すという結果だった。

結果だった、ってあんた、それ。
ソースはMac系雑誌だろ。
２でも３でもことえりは問題外だから。
基本的に、Mac関係の雑誌はことえりのことを悪く書けないんだよ。
OSXのデビューのときも、素晴らしいを連呼。
10.1になったときは最高に素晴らしい！と賞賛する。小さい記事で、10.0は遅かったけど、これなら使える！
その後、10.2、10.3でもいっしょ。
それと同じ。ことえり１，２，３でも同様。全部そう。

実際に試せ。
お前の知ってる常識は、それほど常識ではないと分かるはずだ。

>>152
日経バイトですが

>>144
おれもそう思った・・・＿|￣|◯ 。
パンサー完全対応といいつつ、不具合だらけで
パッチ待ちしていたのがイタかった
これなら15でも同じ感じだったなぁ。

>>151
ことえりも確かに4になって賢くなった。
でもこれは漏れがNECの98の頃からATOK使ってるからかもしれないけれど
ATOKとはなんて言うか息が合うんだよ。

あとことえりはキーのカスタマイズができなかったり省入力
とかの機能が無いのが辛い。
どの程度使えるのかわからないけど今回の類義語変換みたいなのも
楽しみだし。

文章打つのがmail中心ならことえりで充分だと思うよ。

変換の癖みたいなのに、ATOＫというか一太郎の頃から
慣れてしまってると、今更、ことえりに戻るのは難しいかと

現行ことえりの変換精度自体は上がってると思うけど
ATOKとは違うアプローチの仕方をしているよね。確か

ことえりの変換の癖に（変換キー含む）自分をなじませられる
労力をかけられる人は戻ってもいいんだろうけどさ
初めて買う人は言わずもがな。

スイッチの人は、ATOKの方いいと思うけど・・・

>>155
ことえりのキーコンビネーションをATOK風にするユーティリティーがあったはず。

>>144
ATOK17もいらない気が...

>>155
メール中心なら尚更ATOKだろう。

変換精度でATOKに追いついたというようなトチ狂ったことを言う「ことえり」ですが、
サードパーティーは、変換精度だけではなくて、さらに便利なものに進化していることを見落としていますね。

しかも、変換精度ででも、まだまだ追いついていませんからね。もう阿呆ですよ。

ノートンといい10.3のことえりといいMac系雑誌は謝罪しる!!

OS10.2.8使用、ことえりのお馬鹿さに切れそう。
「ｱﾌｫかお前は！その細首へし折ってやろーか、ｱｱﾝ？」と
ついiMacに向かって罵ってしまう日々…

パンサー以降のことえりは、本当に賢くなっているのですか？
やっぱダメダメって事でファイナルアンサー？
OSバージョンアップするのと、ATOK導入とどちらがお得でしょうね。
ご意見願いたい。

>>158
ヒラギノ拡張フォントに16で対応したから、15や17はマイナーアップ系になると思う。

>>162
ことえりがアフォなのは語彙が少ない為らしいので、バージョンアップでも大して変わらないのでは？
ネットで配付されている拡張辞書？を入れると少しはマシになるらしいけど。
ただPantherの導入については利点が多いので、ことえりと無関係にお勧めしておく。

>163
さっそくありがとう。
そうか、やっぱりアフォなのか…
パンサー入れたいのは山々なんだけど、財政的に一度には無理なので
先にATOK17を予約することにするよ
ちょうど辞書も欲しいと思ってたし

ま、OSに付いてくるFEPとお金出して買うのとで差がないとイヤダよねー。（Ｗ

>>162
確かにことえりは賢くなってるよ。
だけどATOKの方が賢いよ。
あんたが、オフラインの友達なら、
OSもＡＴＯＫも両方試さして上げるんだけどな。

>165
まさに！w　

>166
いい奴だな、ありがとう。
ここや他のスレも見たけど、ことえりの評価っていつも
「最近マシになった」「ﾊｱどこが！？」のくり返しなんだよね。
人によって随分違うんで面白いというか、判断に迷うとこだったんだ

ちなみに賢さならATOK、安定なら簡単橋って認識でいいんだよな？
もうほとんどATOKに決めてるが

いー鰤とか、鰤を入れてくれないと分かりにくい＞エルゴのは

メーラーとかＦＥＰはもはや宗教論争の域だから
自分の気に入ったのを使えばよろし。人に説明するのは初心者だけにしておけと

日本語入力モードとの切り替えをCapslockで行ってるが、切り替わらない時があるのと半角英数入力モードでブラウザに文字が入らないことがある。これって外出?

>>167
ことえりだったらお店にあるマシンで使えるから
テキストエディタとかで文章入力してみるといいと思う。

いまATOK使ってなくて10.2.Ｘな状態なら
ATOK買う前にパンサー買った方が、色々いいような気がするが。
ジャガでATOK15とか使ってたら、感動は薄いと思うが
ジャガのことえり3→パンサのことえり4だと、かなり感動するとおもうぞ（ｗ
それでも、ことえり4が使えねー！！て思ったら、ATOK17買うのがいいと思う。

>>169
外出かつ仕様
つか、Safari との相性が色々とね・・・

ATOK18はいつ出るんだろう・・・
毎年1回のﾍﾟｰｽで新しくなって居るんだっけ？
17欲しいが、17という数字が気に入らない！

iTunesもさっさと4.8か5.0にならんかなあ・・・
4.6という数字が気に入らない！

Mac OS もさっさとXIにならないかなぁ…
Xというローマ数字が気に入らない！

ATOK16持ってるんだけど、
まだインスコしてない。
ことえりよりはいいんだよね、絶対？

ﾎﾞｿ




タダでもらったものって、あんまり大事にしないよな

そうね。普通欲しくて買うわけだから、インストールして当然。

>170
そうか、店頭で試すという手があったか。やってみるよ

>>175
ジャストシステム、万年赤字なんだから、ちゃんと買ってやれよ。

俺は、Mac本体と、MacOSと、ATOKだけは金出して買ってる。
他は、丸秘。

>179

175じゃないが、それを聞いたら買ってやるかと思った。
日本のソフトメーカー頑張れ。

ソニー資本に支えられてるんじゃないの？ 古い記事だけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980601/just.htm

JustNetをSo-netが救済したけど、ジャスト本体にどこまで
ソニンが関わってるかは知らないのだけど

17はみなの評価待ち。16の気になる点が直ってるのであれば
ジャストショップのポイント使ってダウンロード販売で買います・・・

>>169
>日本語入力モードとの切り替えをCapslockで行ってるが、切り替わらない時がある
ATOK16での話？　だったら確か俺、以前書いた。（レス付かなかった。需要低いのかな？）
ATOK17のベータ版テストでは、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！しといたけど、直っているかどうかは
未確認。
（確かEasyBridgeのスレでも同様の報告があったと思う。OS側の仕様変更の影響が
大きいのかも）

未処理損失ｲﾊﾟｰｲのジャスト。
時々、safariに拒否反応を起こす16。
17をスルーするそんな16を買った漏れ。

でも、18は買うよ。多分。

ジャストのやり口

不具合を放置したまま、新バージョンを市場投入。
ある程度ユーザー確保してから、旧バージョンのバグフィックス投入。
14,15でこれやったから、いまは16のパッチがでるまで
17は見送る。

>>183-184

16のパッチが出てからいれてみようかな。

でも、いれてみたいような・・・
どうしようかな。。。

バージョン別機能比較表
http://www.atok.com/atok17m/version/?m=jui13a03

16買ったときに辞書立ち上げずとも語句を調べられたら、さぞ便利に違いない、と
思っていざ17にその機能が付いたのに何だか躊躇しちゃいます。再変換機能なんて
便利そーだけどなー。。。んー、スチール缶かー、予約締め切りまで残り僅か、どう
しようかなー。

18はどうなるとですか?>>ジャストさん。

>>186
辞書の連携が主な機能強化ってとこですかね。
くだけた表現の指摘だとか文語の強化って
あんまりいらない機能だなぁ


とりあえず16での問題点＆宿題（Appleと協議中とか言ってた奴）を片づけてくれよ。

辞典検索機能って、変換中に別ウィンドウ立ち上げなくとも、
意味を調べられるってことだよね？
これってATOK Winと同等の機能かな？
もしそうなら、俺も悩むなぁ。
ポチしてしまいそう…

suitcase買ったばっかだ・・・今回は見送り。

おれもこの夏suitcase買ったばかりだよ。samsoniteのヤツ。
おまいどこのヤツ買ったの？＞190

>>182
レスサンクス

ATOK15,16も駄目ですね。仕方ないのでEGBridge14つかっとります。

>>191
190じゃないけど、グローブトロッターを買ったよ。

>>193
僕も先週末、グローブトロッターを日本橋の三越で見てきました。
軽くて良さげでした。
なので、ATOK17は見送ります。

初心者的な質問でごめんなさい。
かなり以前にwin版のATOK13を購入してユーザー登録も済ませてあるんですが、
こんな私でもMacの17バージョンアップ版を購入してインスコ出来ますか？
正直ことえりに疲れたので、安く購入出来たらいいんですが。
教えてください。

>>195
正規ユーザーならジャストに聞けば良いじゃん

>>195
ttp://www.atok.com/atok17m/faq/answer.html#a21
簡単な事なんだから、聞く前に調べた方が速く答えが得られたと思われ。

一太郎2004 for Mac出せ

バージョンアップご案内のダイレクトメールは届いていませんか？
うちには毎回律儀に届いておりますが・・・

>>198
花子のOSX版、っちゅーかMac版はいらんのですか？そーですか。

三四郎の立場は・・ (´д｀*）ﾊｧﾊｧ

松茸出してよ松茸

松武秀樹のプロジェクトで聴けるのは1作目だけだな。

>>195
ユーザー登録してあるのに
ハガキ送られてきてないの?

てかよく読んだらATOK13はwin版なのか...

ジャストショップ使ってれば、ちゃんとユーザー登録とユーザーIDを照合して
自分が購入できるアブグレ商品が全部表示されるようになってると思うが

ジャストはどんな自社製品からでもうpグレード版買えるよ．
現にATOK for PalmVxバンドル版から16のうpグレード版買ったし，
20年以上前の大戦略からでもうpグレードできる．

ヽ(・Д・)/　ぃよ！ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ太っ腹！

>>207
ゲームからupgradeできるのか。わけわからんな

ごめん，208のいう通り大戦略はシステムソフト．orz
でも，昔ジャストシステムが販売してた古いゲームの正規ユーザであれば，
アップグレード版買えるというのはホント．

そっか、じゃあATOK18まで待っちゃおうかな。
Tiger対応になってからでも遅くないでしょ。

と書き込みながらATOK17を買いたい自分は廃人。

ATOK14の再変換って、どのキー押したらいいか分からなくていつもメニューから選んでたが（あまり使った事もなかった、機能自体知らなかったし）、
カスタマイザーでスペースに割り当てできるじゃん。こりゃ便利だ（・∀・）！

と思ったら、スペースの入力ができなくなった。(´･ω･`)

はじめて中古でMacを買ったら、ATOK15が入っていたんですが、
ひらがな入力中でも、Shiftキーを押しながらの入力で英数という風に変更できないでしょうか・・・
Winの入力に慣れてしまってるもので。
ことえりはできるようなのですが。

>>214
CAPS LOOKでならできるよ。

>>215
ありがとうございます。
環境設定を見直して、できました。
でもよく考えたら、これ英数キーで切り替えてるのと、手間があまり変わらないような気がしてきました・・・
今までどうだったのか思い出せなくなってきた・・・
ありがとうございました。

ボタン押しながら、入力するなんて器用なこと出来ません。
指が６本あるのか？

スペースキーの左右、英数 / かな でジャンジャカ切り替えるのが漢。

いえ・・・ただの慣れというか、入力時の癖になってるんで。
申し訳ないです。

半角英数→英数キー
全角英数→CAPS LOCKキー
って使いわけてるけど。

慣れた人はわざわざ切り替えないで打鍵してから
ctrl+;とかctrl+pやらなんやらで変換してるみたいだけどね。

>>214
F7〜F9あたりで英字変換すればいいじゃん。

>>218
EGBRIDGEでは出来たと思う。＞shift切り替え
ATOKも17βでは出来るようになっていた。製品版でどうなっているかはまだ判らんが。

コマンド+スペースで入力環境切り替え。

しかし、Ｘ対応になってからマトモな進化してないなあ。
マイナーアップグレードを怠ってるから進歩しないのではないか。

言えてますよね。
機能追加の前にバグフィックス！
新機能はそれからだよね。

でもそれじゃ儲からない

予約配送到着 ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) マダー?

ﾒﾙｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)´,_ゝ｀)・A・）━━━!!!
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ﾒﾙｷﾀ━(*ﾟーﾟ)#･ж･)・∋・）´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ノД`)・゜・。━!!!!
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ﾒﾙｷﾀ━川o・-・( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-＿-)冫､ )ﾉД`)#・ж・）=ﾟωﾟ)´ ー ｀ ●)━!!
ﾒﾙｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!
ﾒﾙ北ﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

ATOK17キターーーーーー

ATOK17到着組のみなさんへ。

どうでしょうか？動作の軽快さなど。
16に比べて重くなってます？

北

来てるけど今、インスコする気分じゃない。また後で。

なんだ、解禁日に工作活動もないのかｗ

EG陣営といっしょにするな。

前の辞書が使えない・・・

うそん

うちは動作速度はほとんど同じ気がする。辞書は自動引き継ぎしたけど
スタイルは手動でやった。

・候補選択時のキーリピート効き過ぎ問題がなくなった。EGより
　少し先の候補で止まる程度。
・右上メニューバーの入力モード表示がリアルタイムに反映される
　ようになっている。

>>229
快適です

環境もおしえて。

Path Finderと相性悪いみたい。

>>238
いまんとこインストールしたのはiBook G3 (800MHz)だけ。
全体に重くはなってないと思います。むしろ236で書いたように
軽快感が増したかな。

16が無駄だった・・・。

前の辞典はシステム電子辞典でしか使えないのか・・・・

早速、インスコ転売野郎出没
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=atok+17+mac&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

１日使って全く存在感がないくらい安定している。
同時にそれは新しい恩恵も感じないということでもある。
お金払ってまでバージョンアップする価値はなかったなー。
遅いけど・・・。

>>241
EG WORDとPureで辞典を活かせるよ。

もうバージョンアップはしないかも・・・。
あるいは一回か二回おきでいいかも・・・。

使ってみた。
辞書から連想変換という流れが非常に連携がとれていて思っていた以上に使いやすい。
紙の辞書の場合、読むということはしないけど、関係のない下の語句の意味まで、あるいは
連想変換へとついつい読んでしまうような手軽なおもしろさがある。自分は16からこの点
(「てん」と打ち「点」を選択するとストレス無く真横に明鏡での意味が出てくる。もちろん
ここから連想変換が可能・あるいは逆も。)のみを期待してUpしたので、かなり満足。
16も辞典が使える事は使えるけれどやはり組み込まれている便利さは何物にも代え難い(ような
気がする)。ま、16は買わなくてもよかったかなぁ、と。

しかし、あえて16から17にした自分が利点らしき物を見出すならば244でも書いたけど今度のEG
WORD(ATOK＋EGWORDなので)は既存のシステムソフトの各電子辞典を使えるらしいので、先の16の
辞書は無駄でもなかったかも。そうでなくともアプリとしての辞典は辞典として使えるしね。

後は他の人よろしく。10.3.5、安定してます。G4/ソネ、1.2Ghzです。参考までに。

Ver.Upした理由は辞書も大きな1つですけど0Sは10.3止まりでTigerを購入する予定はない、
というのも大きな理由ですね。ATOKも、17で止まりなんだけど。自分には特に欲しい機能が
これ以上見あたらないというのも一つかな。UpせずともIMの進化は見守るけどね。

ATOKでEGBのように、
漢字変換などの変換決定を
テンキーで選んだとき、再変換のアンダーラインが
残るように、また、変換候補のスクロールを
カーソルキーで動かしたときに変換決定
しないようにできますか?

うちもアップデートしてみた。
辞書は思ったより便利ですねー。
普段使ってるエディタでも再変換できるのがうれしい。
16で使ってた共同通信記者ハンドブックも対応モジュールで問題なく動いてます。
なんとなく速くなってるように感じるのは、気のせい？

>>249
スペック教えて。
iBook (16VRAM / 600MHz / 640MB)
で、導入を迷っています。

それから、変換文節が区切られて表示された場合、
(アンダーラインが)一番目に区切られた変換対象の
文字を決定した後、のこりのまだ変換できてない

変換対象の文字のアンダーラインを残したままに
するにはどうしたらいいんですか?

ワカリにくい文章ですいません。

ヤマトに持って帰られタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_-)=゜ω゜)ノヨォ━━━!!!!

17インスコしました。15からのアップデートです。いやー快適。
単純に候補文字が前より大きくなって見やすくてよか〜
あと、連想変換おもしろいですね。あと、くだけた表現の指摘も。
この２つは論文書くときに便利そう。

環境は、
Powerbook12' 1GHz 512MB

G4 450MHz メモリ768Mの人居たらレポよろしくお願いします。
この環境に近い人でもかまいません

>>250
スペック書くの忘れてました。
20インチの大福iMac（G3 1.25GHz・メモリ1GB）で、OS10.3.5っす。

うわ。間違えた。
G4の1.25Gです。

OS10.3にしてから久しぶりにATOK入れました。
それもATOK14からのupdateだから浦島太郎状態。
うーん、やっぱりATOKの方が使いやすい。
それに14からだとビックリするくらい機能が増えててイイ!!
環境はG4 Dual1.25GHzのMDD　メモリは1.75GB

今日のApple Store行った人挙手

ノ

今日の銀座で行われたJUSTSYSTEMのイベントは、
Mac3雑誌の編集長がATOKについて対談をしておりました。

DL版アップデートしようかと思っていたけど、
みんなのレス見て、電子辞典セットバージョンアップ版を申し込んじまった。
今まで電子辞典セットって買ったことないから、楽しみ〜！

safariとの相性はいかがかな？　改善されてるかな
すぐには分からんか…

ダウンロード版でポイント使ったら、安いな、これ。
え〜いと、インスコ＋１６削除だが、軽快だしいいんじゃねーの？

>>254
450MHz、メモリ1.5GBです。
今のところかなり快適に動作中。
ただ、ファイル名(もしくはフォルダ名)を
変更するためにクリックした瞬間、
一瞬だけキョドるかな。

ほかの人はどう?

ノ

インストールの時、前のバージョン削除したら登録した単語
消えた（泣）

素朴な疑問。G4 450MHzでOS X重くないの？

>>266
毎日使ってると「こんなものか」と
慣れてくるのよ。
とりあえず10.3ならば耐えられる軽さ。

>>264
黒Tシャツを稲野氏に投げつけられますた。もらえたのはうれしいけどしばらく痛かった。

あの後怒られたんだろうなぁ…稲野氏。

国語辞書を広辞苑か大辞林にしたら即買いなんだがなぁ

ログインで得た登録履歴

　　登録日　　シリアルナンバー　　　　　　　製品名
0194.02.17**********-*******ATOK8　V.1.0　/R.1　Mac　3.5"(1.4)
0294.05.30**********-*******ATOK8　V.1.1　/R.1　Mac　3.5"(1.4)
0395.05.19**********-*******ATOK8　V.1.1　/R1　Mac<ワードパーフェクト>　CD-ROM
0497.12.04**********-********ATOK11　Mac　CD-ROM
0599.09.26**********-********ATOK12　for　Macintosh　CD-ROM
0600.02.27**********-********ATOK13　for　Macintosh
0701.03.08**********-********ATOK14　for　Macintosh　OS　9/8.6
0801.04.19**********-********ATOK14　for　Macintosh　OS　X
0902.02.25**********-********＊ひ＊み＊つ＊　for　Mac　→ そんなに売れなかったと思う。
1002.06.27**********-********ATOK15　for　Mac　OS　X
1103.11.20**********-********ATOK16　for　Mac　OS　X　[電子辞典セット]
1204.09.23**********-********ATOK17　for　Mac　OS　X

cf：01の登録日がでたらめな日付だったため手許の履歴から購入日を引用しますた。

ATOKと共に早10年。娘も来年大学卒業。
ああATOK、物書きなワタクシにはこの先も良きパートナーである続ける、、ことを期待しつつ、そろそろ原稿送ろうかな、どうしようかな。

>>269
ですよね、ってことで今回は辞書セット見送りました。
とりあえず広辞苑はシステムソフト電子辞典(現LogoVista電子辞典) を持っているので由としますが
個人的には単品でいいからCollinsのThesaurusがほしい。

なんかATOK17にしたらマカエレがスペースバーで落ちなくなった気がする。

16辞典付き買ったけど、17も辞典付きをやっぱ買うか・・・
辞典使うの好きなんよ

広辞苑にしろよな
だったら買う

ctrl+Aの連想変換最強!!
最強、精強、強烈、利点・・・

しかし、Word2004で高速入力するとまだモタモタするよなぁ・・・

推奨環境がG4700以上なんだから、それに当てはまらない人は
覚悟して買うかさもなければEGあたりにしとくのが妥当。

>>275
そりゃ辞書を併用する場合だNE!
http://www.atok.com/atok17m/spec/index.html

うちのiBook600Mhz late2001だとATOK16より軽くなって(゜Д゜ )ウマー
辞書引きするともたついて( ゜Д゜)マズー

うわ、なんだ、これ。連想変換？すごすぎ。楽しすぎ。

MacとWordの組み合わせがマズイのでしょう>>274

取説にもあったけど「わたぬき」って入れると「四月一日」や「四月朔日」が「綿貫」と
一緒に出てくるのってこれ全て名字だったんだね。知らなかった。

http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/reki_doc/doc_0800.htm

やはり、ことえりには無かった。

入力メニューがやたらと増えている(計15!!)のだけどこの「固定」って奴はどう考えたらいいのかな?
ちょっと使い分けが判らないんだけど。

「たかなし」で「小鳥遊」

使い始めて一日。
CapsLockを「半角英字」にアサインしているんだけど、直後に
CapsLockを解除してひらがな入力を初めても、メニューのアイコンと
入力モードが一致しない障害が発生。
アイコンが「あ」なのに、英語モードに。
私の環境では「ひらがな(ATOK17)」と「US」がアクティブになっている。

OS10.3にしてからことえりで良いかなぁと思っていたが、
やっぱりATOKすげェ。

Limeに流れてた（・∀・）ｲｲ!!

今回はATOK神だったのか…。
買えば良かったかな。

OSXにしてから初めて価格以上の満足を得られた
内容だったかも。ここまで完成するまでに
ずいぶん時間がかかったなぁ。

ジャストさん、万年赤字体質。
ATOKだけは金払ってやりましょうよ。
ほんま、そうおもうよ。

17の電子辞典は入力変換時しか引けないの？
すでに確定した言葉を引こうとすると、すでに入れてある広辞苑他だけが立ち上がってくるんだけど。
だとしたらちょっと早まったかな・・・。

解決法があれば、どなたか教えてください！

■ブッシュ親子の自作自演テロ第66部+2■
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095999033/l100

>>287
確定したものを選択して、
再変換(標準だとcontrol+shift+y)→事典検索(control+W)　じゃダメなん？

シフト押しながら入力すると、自動的に全角英字になる機能って
今まであったのかな？
これが意外なほど便利。

>>287
システムソフトかLogoVistaの電子辞典だったら、サービスメニューを使えばOK。

調べたい単語を選択して、メニューバーの「アプリの名前」にある"サービス"のサブメニュー
「LogoVista辞典ブラウザで辞書引き」か
「システムソフト電子辞典OSXで辞書引き」を選択すれば
辞書引きまでしてくれる。
複数の辞書がある場合は、最後に起動した辞書が立ち上がるので一応注意。

>>263
ありがとうございます
なかなかよさそうですね
>>266
見た目の重さと実際の処理の重さは違うけど
表面上の速さや軽さは
CPUの速さよりメモリをたくさん積んだ方が快適だよ
店頭の新型iMacより軽く感じるもん

でも17でようやく機能的に完成した感じだね
でもタイガーが出ると18じゃないと対応しないんだよね〜多分
でまた買うはめになると

ヤフオクでATOK出品している人は
必ずユーザー登録できませんっていってるけど。
みんなユーザー登録してんの？漏れはいつもめんどくてやってないよ。

>>294
でもさ登録しないと、アップデータや、追加辞書とか
ダウンロードできないんじゃない？

>>294
わてはJustストアで買うから、買った瞬間登録されてる

なんだなんだ、なんか好評だな１７。
いくらなんでも、ことえりでストレス感じるオレには買う価値十分あるよなぁ。
花王かな。

>>295
パワーアップツールは初めて知ったよ、ありがとん。
でも必要なのは『郵便番号辞書』のうｐデータくらいで
ほとんど使わなそう。
>>296
潔いですね。漏れは貧乏性なんです。

16の各省入力データ、あれきちんと17でも使えてた。
でも、10個しか登録出来ないってのは何だかなー。全部入れっちめってーよ。

ここで評判見て、注文しました。
皆さんどうもありがとう。

>>283
今回(ATOK17)はジャストに貢いであげたら?
出来がいいんだからさぁ。

>>287
EPWINGに変換するスクリプトがあったけど、
ジャストシステムからの要請で公開中止に。

>>301
だな。アクティベーションも無くして頑張ってるんだから
atokだけは買ってあげようよ。macへの開発もここのところ頑張って
るんだし。microsoftは個人データとばして
むかつくからゆるす。もう買わない。

>>289,291,302さん、レスサンキューでした。
電子辞書みたいに５０音で探したり（探す言葉がはっきりしないとき）、逆引き変換を使えたりできれば（これは用法を確認するためによく使う）なあと思ってたんですが。
バンドル版はどうも、作成中の文書からしか引けないみたいですね。

>>291さん
サービスメニューにあるのは初めて知りました。
ちなみに私は再変換をF1、辞書をF16に割り当てて使ってます。

今回のアップデートは久しぶり(ｦｲ）に満足度が高いものになりました。
ジャストさんも頑張ってください！

久々にATOK環境に戻ってきたけど、やっぱりすごい、快適すぎる。
ことえりなんかで我慢していた自分が馬鹿でした。
Macを購入した時点で一緒に導入するべきだったな…

なるへそ、ATOKのありがたみをわかる為には、
他に乗り換えるべきだったんだな。

いつの間にか17？が出てるんですね。
アップグレードのお誘いが来てないぞ？？？

かえすがえすも16の不出来がジャストとしては悔やまれる

15よりはマシだったよ

くそう、そんなに17は良いのか。
釣られてみようかな。
14から16は劇的に良くなったけど。

再変換ってOS9のことえりにも付いてたんだな！しかもatok14より反応が速い。
ATOKは遅すぎ。打ち直した方が速い。

>>310
16からならちょい軽さが感じられるかもだ。

出来るかどうか教えて下さい。
１、手書き漢字引き
２、半角英字と全角文字の間に半角のスペースを自動で入れる

あれば即買いなんですが、ジャストのページ見てもよく分からなかった・・・

>>313
> １、手書き漢字引き

「漢字引き」ってのがよくわからないけど、手書き文字入力ならできる。

> ２、半角英字と全角文字の間に半角のスペースを自動で入れる

これはエディタやワープロの仕事って気がするけど……。

久々にATOKに戻ってきました。
とりあえず不具合は今のところなしｗ　重くもないし（PBG4 12インチ）。
ことえりで、変換の時に英数キー連打で半角英字に変換したり、
確定した文字を選択してかなキー連打で再変換ってのを多用
してたので、その癖がまだ取れない分だけちょっとあれですが、
慣れれば問題ないと思うので、このまま使ってみます。

貝真下。17。16からのｳp。
かなり軽快。これはいい！

iBookG4-800：OSX10.3.5
ATOK16を使っています。

が、異様にもっさりしてます。
とくに変換候補を出すとき。

そこで、RAMdiskをつくって必要なファイルを入れておこうと思うのですが、
ひつようなファイルはなにとなにでしょうか？

>>315

そうそう。漏れはずっとATOKなんだけど
噂に聞く英数連打で半角英字とか，かな連打で再変換の機能は
ATOKに欲しいね。

17にしてから3日目ですがやっぱり速くなったなぁと感じることしばしば。

ここのスレのせいで、ぽちっと17買ってしまいました（with 辞書）

ATOK8（OS9）→ことえり（OS X 10.2）→ことえり（OS X 10.3）
ときたので、実質はじめてのATOK。さてさて、楽しみだ。

おまいら、貢ぐならエルゴにも。

ATOKでは、口語的な変換はなんか辞書を
新たに入れるんでしたっけ？
例えば、「少なければ」の意味で「少なきゃ」と
入力したいと思っても、うまく変換できません。
1個1個覚えさせないといけないのかな。
ATOKパレットで「話し言葉」にしても変わらないし。
なんか久々で忘れてしまった（汗

うん、確かに軽快になりましたね。
入力もだし、候補の表示も、その後のスペースキーでの選択も軽快です。

ATOK16の時にあった
http://www.justsystem.co.jp/news/2004f/news/j06082.html
この、省入力データってATOK17に同梱されてるのでしょうか？
ダウンロード先が分からず困ってます。。。

>>314
情報がありがとうございました。分かりづらい書き方で申し訳ない
手書き文字入力のことでした。やっぱり付いてるんだ、よかった
２、のスペースについては Prime に「英単語の間に自動的に空白を入れる」というオプション
があるので、ついていたら良いなあと思った次第です。
買ってみよっと

>>322
ダウンロードは期間限定だったから、もう無いかも知れない。

>>322
16もだけど17にも無いよ。16に入れたものは引き継いでくれてたけど。
しかし、キャンペーン中だけでなくこういうものは常にダウンロードさせてくれてもいいのにな。

おい、こらジャスト。

おい、むちゃくちゃ評判いいな！
関西弁や話し言葉変換が備わったときぐらいの感動はあるの？
それ以上？

ワクワクさせてくれるねえ。
ﾋｻﾋﾞｻジャネ？ソフトアプデトでわくわくするのって

>>313
>１、手書き漢字引き
すでにレスがあるが、できる。つくり や へん で絞れるし

>２、半角英字と全角文字の間に半角のスペースを自動で入れる
自動は無理だが、スペースを押したときに、半角にするか全角にするか
を指定することができるので、わたしゃスペースを半角固定にして、
手 動 で 入 れ て る よ

昨日ATOK17インスコ。
ATOK16 w/電子辞典セットの辞書をサービスメニューから一発で使用できる。
17は辞書セットにしなかったけど、しなくてよかった。
まだ細かく試してないけど11年近く経って完成の域、っつーか聖域に入ってきた感じ。

が、インストール後、しばらくして気がついたけど、ATOK17ATOKONツール.appという
41,145バイトほどのファイルがデスクトップにあるではないか。
ダブルクリックしてもなんの反応もないんだが、一体これはなんだろうか？？

上で書いたATOK17ATOKONツール.app、アイコンはトーフ。

うちではインストール後、ゴミ箱の中にあったような気がします。
多分そんな名前だったと、、（最後が****ツール.appだったような気が）
ゴミ箱に入ってたからかまわず消去しちゃったけど。。

聖域か、そうか。
いいなー。

>>327
ありがとうございます。半角スペース固定についても知りたかったので助かります
変換確定してから戻ってスペースいれるよりずっといいので、それでいきたいと思います
>手 動 で 入 れ て る よ
たしかに！

>>324,325
ATOK17手に入れたら使おうと思ってたから、ちょっとショックで…
探しに探したら、「ATOK省入力おまとめデータ」というのが
全部で14タイトルおかげさまで見つかりました。レス有り難うございました。

PBG4/667/512にインストールしました　したらばどうにもこうにも
全体の動作が遅くなってしまった　667じゃ役不足なのか　

このスレ、ジャストの社員が大勢で書き込んでいたりしたら嫌だなあ…

１６のときからなんだけど、Eudoraで入力してると、
カーソル位置がどんどん後ろにずれない？俺だけかな。

ジャストの社員が見てるなら>>321について教えてほしいよ
ことえりではちゃんと変換されるから、なんかすりゃATOKでも
できるだろうと思ってんだけど

ATOK14
スクなキャ

「知らん」も「しらんの」だともうダメだし、口語に弱すぎ。

書き込んでから気付いたけど、「スクなキャ」なんて言わないな。
「少なけりゃ」でしょ。

イラレ10と競合する気が…
ツールバーの操作が効かない 切り替えは出来ても操作不能
メニューバーとかパレットの操作はできるみたいだけど…

OSX10.3.5　にて

「食べなきゃ」っていれたら(口語変換ではなく)連想変換のダイアログでた。
食わなきゃ、もあるね。これは「たべなけりゃ」がないのか。

>>340
OS X 10.3.5、イラレ10.0.3、当方何の問題もありません。

>>338
うちのは知らんの、少なきゃは出よ。
もっとも昔登録したのかもしれないけど。
少なけりゃは少な家りゃになるな。

>>342
あら、うち特有ですか…
16の時も「たまに」なっていた現象だったので
初期設定捨てても変わりなく、メニューバーから17外したら問題なくなったので
16と共存が悪いのかもしれんすね

>>344
一応参考までに…、16はインストール時「削除」選び、消しました。

>>335
Σ(￣□￣;)イヤーン。
このスレの反応で買ってしまったよw　まあいいけど。
おそらくあさってあたり届きそうです。

>>339
言いますよー（こちら東京出身関西在住）。
少なけりゃ、だとおっさん臭い感じで使わないです。
ATOKは口語弱かったのか。がーん。

>339
漏れ、２６歳までずっと東京横浜近辺だったけど、言うんじゃない？
「少なきゃ」
「少なけりゃ」をより砕けた感じにしたような。
どちらも下町のべらんめぇ口調な響きな気がするのは漏れだけか？

作ってる中の人が、徳島だからしゃーないよ

すくなきゃ＞スク名伽
うちのもかなりおかしいな・・・
この間、設定弄ったのがいけなかった模様

来無に17まだあがってない。
誰かあげてくれ。

別に一発で「少なきゃ」と変換できなくてもいいけど、
せめて、「すくな」までで文節切ったときには変換できてほしいよ。
ちょっとしょぼすぎ。ちなみにうちは「すくな伽」がデフォ。

>>350
信じられないことを言う人ですね。
本当に通報しますよ。

「おもっとります」もダメだった。
うーん、口語ではいつのまにかことえりの方が
変換精度が上がっている様子。
２ちゃんはことえり、仕事はATOKと使い分けることにしよう。

少なきゃ、やっとくよ！
少なきゃ、頂戴〜。
少なきゃ、いいけど…。

「少なきゃ」は使うけど、「思っとります」なんて初めて聞いたかもｗ

思っとりますはムネヲの会見で聞いたような聞いてないような。

少なきゃってのはよく使います。
「少なきゃいいってもんじゃないんだよ」

「思っとります」は、小説の中での年配者の会話で時々出てきます。
なんかたまに移っちゃって使っちゃうんですよ、書くときだけ。
実際の会話では使わんです。あ、使わん、はいけた。

あ、確かにムネヲは言ってたかも。なんせちょっと年配の人の言葉。

食べなきゃ
スク名きゃ
少なけりゃ
男もっと理マス
思っております
男もっと理安
思っており安

>>334
そういえばATOK17の「よくある誤用」の例に「役不足」があったなぁ…。
銀座のプレゼンでも「役不足」が出てきた。

あと乱暴言葉が変換できないのが、面倒なんだよな。
コネー（来ない）　みんな（見るな）など

来ねー　
ことえりだと一発でこれに変換。カタカナにはもうちょっと
スペース尾サナア間。ってATOK関西弁全然阿寒やん。
話し言葉関西にしてるのに。

ことえりだと、「もうちょっとスペース押さな空かん。って
ATOK関西弁全然あかんやん。」まだマシだな。

見んな
ことえりだと一発目はひらがなのまま、二発目にこれに変換される。

そっか、みんなATOKでもちょっと困ってたんだな。
じゃああきらめよう。

>361
「もうちょっとスペース押さなあかん。ってATOK関西弁全然あかんやん。」
関西モードでちゃんと変換されるよう。
つーかそれより、知らん間に方言モードが解除になったりするんだけど、そのせいじゃない？

>>361
マジですか。ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
なんでうちは阿寒のやろう。
と思って設定見直したら、関西がついてない、
ふつうの話し言葉になってた。勘違いしてたみたい。orz

もうちょっとスペース押さなあかん。ってATOK関西弁全然あかんやん。

いけたいけた。失礼しますた。教えてくれてありがとう。

馬鹿じゃねーの、いなかもん。
あほ。

azikスタイル作った人いたらめぐんでください。
おながいします

ATOK17辞書つきup版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

夜勤明けなんでインスコだけして寝ます

寝ようと思ったけど軽くさわってみた
15の頃のバグがいろいろ直った感じ
マカエレの書き込み画面で、手書き文字入力がおかしくなってたのが直っていたのが特に嬉しいが
これは16でも直っていたの?

Finderが前面にでているとき、
かなキーがきかないのは仕様なのかな…？
うちだけ…？

>>333
どこで見つけた？
場所教えて〜〜

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/
ここの辞書を使いたいんですが、
どうやってインスコしていいのかわかりません。

誰か教えてください

MAcOSX10.3.5
ATOK17です。

最近Macに転向したばかりなので・・・

>>370
マニュアル、9ページはどうでしょう？

そろそろ卒論を書き始めたんですが・・・。
みなさんは縦書きの時　””記号をどうしてますか？
「」、〈〉なんかはいいとして、“”はなんか変で・・・。
新聞とか雑誌にはもっと鋭い感じの「”」がありますよね。
ああ言うのはヒラギノにはないんでしょうか？
ATOKから探せないだけなのかな？
どなたか教えてください。お願いします。

>>372
「かっこ」って変換すると出てくる、　?T　?U　←これじゃダメ？

あれ、化けた？...orz

?T?U

>>372
とりあえず、文字パレットを呼び出してそこから探すのがよろしいかと。
OSのモノとATOKのモノがあるけど、どちらでも構わないと思います。

ヒラギノの拡張フォントの場合はATOK16か17でないと対応していません。
もちろんアプリの方も対応していないとダメです。

>>373-376さん
機種依存文字の「''」っぽいやつは、上過ぎたり下過ぎたりして、微妙に変じゃありませんか？
印刷物とは全然違うって言うか・・・。
カーニングとかで何とかなるのだろうか・・・？

>>374
化けてないよ。

>>372
それにしても、論文に　“　”くくりはあんまり多用しない方が良いよ。
“　”　でくくらなやならん、つうことは、そこに説明責任が生じるっつう事だから。
“　”　を多用している文章に説得的な文章は少ないよ。

>>378
スレ違いだけど、禿同。" "でくくる部分が多いのは駄文の証拠。
これを機会にそういう文章からは卒業しなさい。

>>379
372ではないが、卒業することにします。

この手の話はvoidネタになってまう・・・

縦書きの卒論ってあるんだ？

>>334
遅レスだが、PBG4/400/512でも、ATOK16よりもレスポンス向上！
16があまりにもモッサリし過ぎでムカついたが、これでストレスがなくなった。

>>382
右翼っぽい教員が多い国文学だとそうなるよ
場所によっては手書き指定。
友達は一度全部書いた後、最後に筆写していた。

ラベルマイティ持ってると優待で買えるんでしょうか，ATOK．

>>384
私も日文で縦書き卒論。
担当教官がワープロ推奨なので助かってるが、ゼミによっては手書き指定で可哀相。

「右翼っぽい」って。

>>387
いやまじで。
日本文学科だと、言語学の人は横書きを許容するけど、
文学系の人だと、
「毛唐の機械」とかとんでもないこと言う香具師がボスだったりするんだよ。

電車も乗らないんだろうか?
きっと着物なんだろうな。

なにやらユニコード関係でお怒りのようです。

もっと早い時期に怒っとけば良かったと思われ。
それにもっと怒るべき国はいくらでもあったりする。ユニコードに関しては日本はまだましよ。

ことえりのユーザー辞書、移植できますか？
G５です。

ヘルプ見れ

>>392
ソフトウェア板のATOKスレでも同じ質問してたろ。
マルチやめれ。

そうすると、もう行き場を失うことになるな。

>>392
しゃーないな・・・自己スレすれすれ・・・

出来るに決まってるだろ常識から考えて、ばかものが！！！

さて、お仕事お仕事・・・

>>378-379
いや、引用する場合ってのもあるわけで。
うちのガッコが変なのかもしれないけど、言語系でも縦書きが基本。
そこだけ手書きにするのもヤなんで、あきらめてそのまま使います。
どーもでした。

>>394狭量

>>385
https://www.justmyshop.com/help/doc/veruplist.html

単語登録で京都にある「しょうれんいん(青蓮院)」と入れようとすると
「読みに不適切な文字が含まれています」とダイアログが出てどうしよ
うも無いんですが諦めろ、と? ATOK17

あ、ゴメン。解決。
単語にしようれんいん、読みに青蓮院って入れちゃってた。
ゴメンよATOK。

なんか、なごんだ。

Yahoo Messenger (J) と、ATOK17を組み合わせて使うと、
時々、虹カーソルになって全く反応しなくなってしまうんですけど、
これって、既知のこと？

国語辞典と英和or和英辞典の切り替えがショートカットで
できればもっと便利だったんだけどなぁ。

ATOK壱拾七導入したよ。
iBook (16VRAM / 600MHz / 640MB)でも別に重たくないよ。
前と変わらん。
変換は頓知頓才。←コントロール＋Aです

>>403
ウチの環境だと、Safari でその現象が発生するよ。
虹カーソルが2〜3秒かな。
Safari が悪いのか、ATOK17 が悪いのかは謎。
ATOK16のときも発生してた。

26日に注文した辞書付きUP版ATOK17、昨日届いた。
初回版（缶ケース）でした。

缶ケースじゃ販促にならないのかなー。

缶ケースじゃなぁ…

じゃまになるだけだもんね。
おいらはCDケースに一緒にIDとかが書かれた
紙を入れて保存。あとは全部いらない。

Win版の一太郎に搭載された「アウトラインプロセッサ」と、
日本語長文の構文チェックを搭載した
Justオリジナルのテキストエディタがオマケです！

てのがでたら、アプグ代が5000円高くなっても払うがなぁ。
缶ケースじゃな。一回ｲﾝｽｺしたらもうしまっちゃうし。

>>406
うちの環境（pismo）だと、Safariは大丈夫なんだけどなあ。
問題が生じるのは Yahoo Messengerだけ。Y Messengerつくりが
ちゃちだから仕方がないか。

単純にpismoだからってことでもなくて？

辞書が使いづらい
あくまでATOKと使うことが前提なのはわかるが、「選択した範囲を辞書で調べる」なんて項目つけてくれ

↑そりゃ、サービスだな。サービスメニューを活用するスレを嫁。

>>410
> Win版の一太郎に搭載された「アウトラインプロセッサ」と、

IDOQ ?

<<403
<<406
412が言うように、マシンがちゃちだから、ちゃうか？
かく言う、オレのマシン（PBG4/400/512）でも、
ATOK16のときはIEでグルグル、AppleWorksでもグルグルしてた。
ATOK17にしてからめっきり無くなりました。

16から17に乗り換えたんだけど
ことえりみたいに変換中にdelete使えるようになったのが(･∀･) ｲｲ!!

ただメニューバーのATOKのアイコンのフチに
青みがかった色が付いたのがどうにも馴染めないんだけど
この色ってカスタマイズできないの？
個人的には16みたいなグレーか赤がいいんだけど。

■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの９１１犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも？
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか？ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか？麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05)　http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html
■国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がＳＧＩ（創価学会インタナショナル）の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献−−「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか？麻薬商売で世話になっているからか？ユダヤの言論弾圧期間
●“８・１５”戦後５０年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html

いいんだけど　ちょとことえりより重い気がするでつ。
まあこんなもんなのかな？

ATOK15(だったかな？)+G4/867DP+Jaguarで使ってる時に、
変換と同時にアプリ落とされたり、
スペースバーでの変換時にキーバッファが溜まっちゃって、
スペースから指はなしてるのに変換候補がどんどん変って
いっちゃったのに嫌気がさしてEGに逃げたクチなんですが、
今のバージョンではアプリ連れ落ちとか、
キーバッファの問題は解消されてますか？

※FCPを使ってるため、キーリピート開始最短＆間隔最速にしてるので、
　キーバッファは譲れないところでもあります。

13で十分、XPならな・・・

いま15使ってるんだけど、17どうしようかなあ・・・

Tigerは出たら絶対買うから、
Tiger発売後、ATOK18まで末ってのが一番金は掛からないんだけどね。
はっきり言ってそんなに待つなんて阿呆とも思うし。

>>420 使い始めて数日になるけれど、特にキーバッファのトラブルはないと思われ。
ただ入れた初日は結構アプリが落ちることが多かった。自分の環境設定や相性もある
と思うけれど、原因よくわからず。（Safari、アントラージュ）数日たった今は、
いちおう安定して動いてはいるよ。変換は確かに賢いな。
上に書いたけど、ことえりよりもちょいともたつくんで他スレ参考にOSXの
言語環境変更や、アンチエイリアス解除したりとちまちまやってみたら、
まあ快適に打てるようになっとります。

>>423
使い始めて数日です
今日は環境設定を起動させようとすると一番上になってるアプリが落ちて入力変換全て駄目になりました
アプリの種類に関わらず同じ挙動なので諦めてアンインストール、再インストールして今は無事に使っていますが
こういうことあると、やっぱりちょっと嫌になるね

不具合抱えてる人はスペックと0Sも記してちょ。

>>424 おお漏れも同じこと二回ほどあったよ＠初日
確かにキョド不安定になると一気にブルーになるなｗ　
同じ対処法で入れ直したよ。
今もまだ慣らし運転って感じなんで気が抜けないでつ。

>>425 今のとこだいじょぶだけど一応書いとく。
PowerBookG4 12inch/1.33GHz/1.25GB/60GB/SD/USKey/MacOSX10.3.5

あと希望を言うと電子辞典をもっと手軽に使いたいなあー　

スペックは
ATOK17辞書セット
G5/2GHz/Dual/2.5GB/160GBMirror/USkey/OSX10.3.5
です
ATOK16は削除したけどATOK15はまだ残して使ってます

>>426　自分だけでないのがわかっただけでも少し安心しましたw

ATOK17の缶ケースを、絵の具箱として使ってます。
16のときのバインダーよりはマシだ。

いろいろな不具合を心配しなきゃ
ならないなんて、
なんて不便なソフトなんだなぁと
つくづく思う。
駄目ソフト。

>428
そう言われるともう絵の具箱にしか見えなくなるなｗ

iMacG4/768MB/800MHz/60GB/OS10.2.8　
辞書セットで今のとこ問題なし。特にアプリも落ちてない
ただお初ATOKなんで、ことえりとの微妙な違いを手に慣らしてる最中です

ATOK16使っているけど、
Adobe Acrobat Proでプロパティ＞を呼び出すと落ちる
というATOK13から受け継がれてきたバグはそろそろ直ってますかね？
直ってたら即買いなんだけど

ATOK14と15の抱き合わせ版買ったのは、本当に失敗した＿|￣|○

>>431
あれ？うち16だけど
この現象起きないよ。

>>427 おおう　なかなかうらやましげなシステムでつね。さくさく動いてそうで。
OS9のときはあまりにことえりがおばかちゃんでATOKを使わざるを得なかったん
だけど、Pantherのことえりはなかなか頑張ってマシになってることもあって、
ちょいと距離を置いてたんだけど、入れてみるとやっぱりATOKあると快適だと思うよ。
問題はほかのアプリとの相性だな。これは毎回起きてしまう問題かも。
追々出てくるかものアップデートにちょとだけ期待しよう。

>>433　ﾄﾝｸｽ

コマンド＋Dでプロパティ出して、概要を選んで入力すると、
ぐるぐる→スコーンと落ちます。
ウチだけなのかなぁ？

このスレで辞書セットが好評なので、UGダウンロードにするか
辞書セットにするか激しく迷い中

>>435
気になったのでなんどかやってみたのですが
確かに落ちる事がありますね。（今回初めて落ちた・・汗）

ただうちはレイン亡ぐるぐるは出ないです。
後ろで立ち上がってたsafariが落ちた(ﾟДﾟ;)

皆さん、レスどうもです。

なんか、特定環境のケースがありつつも
やっぱりまだ不安定っぽいですね・・。

もうちょい様子見てみます。

ATOK17とDreamweaver MX 2004の相性がとんでもなく悪いのはオレだけ？
バコバコ落ちるんだけど。Dreamweaverが。
OS X 10.3.5

ATOK17って、
カタカナ固定入力のショートカットがなくなったんだね…。
カタカナ入力だと一度returnキーを押さなきゃならないから
めんどうくさい。
それにATOK16のときの変換のくせが残ってるんで、
間違いやすくてしょうがないよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ATOK16以前は、Shift ＋ かなキーのショートカットで
カタカナ固定入力（確定不要）ができたんだよ。
17だと、普通のカタカナ入力（いちいち確定する）に
なってしまう。……て、ひょっとして俺だけなの？

カスタマイズしろよ。

カスタマイザを起動してやってみたけど、
直らないんだよ。
ていうか、ATOK14からずっと使ってて
なんで突然入力方法を変えるんだ？　使いづらいよ。

どういうカスタマイズをやってるのか知らんが、
俺のATOK17はshift＋かなキーでカナ固定だぞ？
もちろんデフォルト設定のままだ。
もう一度検証することをお勧めする

この板で様子を見てきたけれど、
Atok17は完全に安定しているとは言えなさそうだな。


と、この発言に誰か反対してくれ!!
本当は買いたくて仕方ないんだよ!!

ウチでは発売日購入以来、安定してるよ。

うちでも安定。
ATOKが原因と思われる、アプリの突然の終了がなくなった。

ATOK使ってる人はWinでもATOK使ってる人？
Macオンリーだったら軽くて安定してるEGのほうがいいと思うけど。
変な学習癖もなくなったし。

いや、MacOS7.5.3の時から、ずっとATOKだよ。
Macしかさわったことがないです。

ATOKは、ダウンロード販売もあって、
手軽に入手できるのもよいね。

EGは、変換がどうもしっくりこない。12の時だけど。
今は違うかな。
でも、ATOK17に不満がないので、当分変えないと思う。

>>444
>俺のATOK17はshift＋かなキーでカナ固定だぞ？

えっ、ほんとうに？？
うちではiMac DVとiBookに入れたけど
17でshift＋かなキーでカナ固定できなくなりました。
両方ともです。
検証って、どうすればいいの？
やはり再インストールとかですか？

>444
ATOK17のshift＋かなキーのデフォルトは、カタカナ入力（白地に黒字で水色枠）。
カスタマイザでカタカナ固定入力に変更可能（実験済み）。

>451
君は間違ってないよ。
ただ、カスタマイズが間違っているんじゃないのか？

>>452
うちもそれでさっき変えました。

うーん。
さっきから小一時間カスタマイザと格闘してるんですが
shift＋かなキーでカナ固定入力にすることができません…。
「カナ固定入力(ア)」を変更するだけじゃだめなの？

カス埼玉ってどうやって起動するんですか？

>455
カスタマイザ起動→「キー・ローマ字」タブクリック→「キーカスタマイズ」クリック
→ラジオボタン「設定済みの項目のみ表示」をクリック、
下の方のラジオボタン「キー」をクリック→上から1/3位にある
shift＋かなに相当するｶﾀｶﾅ入力文字種(ア)をダブルクリック
→ｶﾀｶﾅ固定入力(ア)を選んでOKする→さらにOKをクリックする
→名前を付けて保存する
→スタイル選択できちんと今保存したものになってるか確認
→カスタマイザ終了させるときにも保存を選べば、ばっちりさ。

おお〜、ついに…ついにできましたぁぁ〜（泣）
ありがとうございます！ >>457

つーか、マニュアルぐらい読めよ。
まあ、持ってるかどうかは知らないけど。

質問ですが今回辞書版買って
18の時通常版を買うと仮定すると
17の辞書機能は18で使えるんですかね？

>>460
使える。

あ。ごめん。将来の話か。そりゃわからないでしょ？

>>458
シネヨ！

まあまあ、そう言わんと。

厨な質問ｽﾏｿ。
USｷｰﾎﾞｰﾄﾞでもATOKは問題ないでつか・・・？

ATOKってｷｰ配列に依存する機能ってなんかあるの?

別に関係ないかと
うちのMS謹製日本語or英語キーボードでも無問題

半角・全角キーは無いけどね＞USキーボードには
コマンド+スペース派なオレは無問題

あれから様子見ながら電子辞典セット使ってますがやっぱり何か変です
ATOK17入れてると時々、kernel_taskがメモリ沢山（195MBとか）使い始めてウインドウやらファインダーやらドックやら言語切り替えやら全部が反応しなくなりません？
主にSafariなど
すでにATOK17が一旦起動していると、U.S.モードになってても関係ないような感じです
再起動してしのいでましたけど、今はATOK17をアンインストールして様子を見てます
同じような人いませんか？
ATOK15と共存させてるのが問題なのかなぁ･･･

>>465 ＵＳキーボードだけどそれには特に問題ないと思われ。
ただことえり使うよりちょこっと重くなるよん。

ATOK17原因で落ちるバグは、俺の環境だとマカエレ使用中に単語登録すると落ちるくらいかな

>>470
>マカエレ使用中に単語登録する
なんか微笑ましい

2chのレスから単語拾ってるんだろうね、
微笑ましい？
涙ぐましくないか？

ジャスト謹製の掲示板用語辞書でオレは充分

キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
ｺﾈｪ（゜A゜;）!!
(;´Д｀)ハァハァ
(｀ヘ´) プンプン。
( ゜Д゜)ゴルァ

実況＞実況スレ
まじ＞マジレス

>>465
問題ない。一部ショートカットが変わるのでカストマイズする必要が
あるかも。（例えば「ことえり風」にしたときの command + : など）

厨な質問にレス、サンクスです。
問題なく使えることが分かりました。多謝・・・。

>473

>ジャスト謹製の掲示板用語辞書

こんなもんあるんですか？興味あるなぁ。

ATOKを使用していると、アプリの「ファイルメニュー」の
「プリント…」を選ぶと、そのアプリが終了してしまいます。
ことえりかUSにすれば、平気です。どのアプリでもなります。
OSはOSX10.3.5、ATOKは17です。解決策、原因をご存じ方、
ご指導ご鞭撻のほど。また、同様の症状の方は、いらっしゃい
ませんか？ 私だけ？

うちはとりあえず問題なく印刷できてる
エプソンのプリンタ2台

キヤノンでも問題なし

とりあえず人に聞く前に、別のまっさらのユーザで
試してみた方がいいんじゃないかな。それともそれもダメなの？

うちのエプソンでも印刷できます。

あと、通常のかな入力時に「・」、いわゆるナカグロを
returnキーを押さずに確定できるようにする方法って、
ありますか？
友人が、Windowsではナカグロをreturn押さずに
確定できるっていうので、それいいなーと思って…。

ジャストシステムってOS X用のソフトまともに開発できる人材はいないのかな？
14, 15, 16と散々だったようなのでアップグレード控えてたんだけど、17も似たり寄ったり？
ATOK欲しいんだけどなー。
18に期待するか・・・

>>482
14-16と「もうちょっとなんとかならんかなぁ」と思ってきたけど
17はいいよ。金出してアップグレードした甲斐があったと
ひさびさに感じた。

>お客様がお持ちの「ジャストシステムポイント」が、あと１ヶ月で
>有効期限切れとなりますので、ご連絡させていただきます。

ポイント確認したら結構たまってる〜
17うｐするか〜(ﾟДﾟ;)
うう〜、悪魔のささやき。

阿波徳島17は概ね好印象なんですが、後変換で半角英字で確定した後入力すると、
仮名が入らずに半角英数が入力しされてしまうのは、僕だけでしょうか。

一度CMD+SPACEで星条旗を出して、「あ」に戻ると直る。

14から17にアップグレード（14は全削除）したんですが
「言語環境」の欄にATOKが出てこないのです。
仕方なくことえりで打ち込んでいる次第です。
なんかのファイルが更新されてない可能性があるんでしょうか。
当方PowerBook G4 15inch 1.25　メモリ1G
OSは10.3.5です。
知っている方いたら教えて！

ログアウトか再起動してみた？

＞487
したんですがね。。

>>486-488
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?27074+0238
??

ATOKって、体験版はないんだっけ？

>489

ありがとう！
アクセス権の設定を変えたら立ち上がりました。
よかったよかった。
どたばたしてるうちに元々使ってたATOK14の設定も捨ててしまったよ。
まぁ、あまり使ってなかったからいいけどね。

マルチですまん・・・

おい、エルゴにある、類義語変換がないじゃねーかー！！！
おれは類義語辞書を頻繁に利用する。
トックの連想変換って、それに匹敵するんかい？
おおん？

「類義語」の連想変換候補、計68の内上から10個。
類語・口語・話し言葉・文語・書き言葉・文言・古言・古語・現代語・通信

ATOKをアンインストールしないで、ことえりに変えるだけじゃ
不安定なのは回避できないんでしょうか？

>>493
おおお・・・サンクス・・・

ATOK15からATOK17 for Mac OS X [電子辞典セット]にバージョンアップ
したのですが、LogoVista辞典ブラウザは使えないのでしょうか？
インストールして起動したら、LogoVista電子辞典の辞典が見つかりません、と
言われてしまいました。ご存じの方、教えてください。

>>494
ATOKはOFFにするだけで、回避できると思う。
駄目なら、アンインストールすればいい。

人に聞かなくてもすぐに実行すれば良いだけの話。

持ってない人なんじゃないの？
offで回避できないような不具合入れられるなら購入ためらっちゃうしね。
以前はそういうのもあったみたいだけど今回はどうだろう。

17では、特に不具合はありません。

>>496
使えるんじゃないの？
私はcontext menuからLogoVista電子辞典を
呼び出して使ってるんだけど、それじゃだめなの？

>>498
そうです。持ってないんです。
良い悪いの評価はそれぞれなのをわかって「回避できるか？」
って質問したつもりだったんですけどね。(´･ω･`)

すみません、↑の名前間違えました…。orz

ようやく辞書版買う決心が付いたが
ジャストショップのパスワードが解らん

>>493
試しに、美人、で連想変換候補って、なにが出てくるの？

美人, 明眸, 器量好し, 見目好し, 可愛い, 可愛らしい, 愛らしい, 愛くるしい,
可憐, 愛嬌, 愛敬, 清楚, 楚々, 清麗

なんか女口説けそうな気がしてきたw

今日も同じ時間に2chか....。規則正しいなぁ...。

項目は203個もありますね。
美男子・ひょっとこ、なんてのもあって、最後は「風変わり」・「異様」でした。
ちなみに個人的にツボにはまった変換は「帯解き姿」でした。

>>505
サンクス・・・

散々既出かもしれんが
落ちる香具師《記:注意》はディスクユーティリティ《記:表記揺れ》で
ディスクのアクセス権を修復してみる!

パーミッション直したり再インスコもしたのだが
ヘルプがヘルプビューアで見れない。ファイルはあってそれを直接は見られるけど・・・
OS 10.3.5 ATOK17 前バージョン等なし。
そういう方おられます？

>>503
https://www.justmyshop.com/user/doc/getpass.html
?

>>510
ありがとうごさいます
でもパスワード思い出しました
でもオフィス2004とのセット買おうか悩んでます。

自己解決しました。
cocktailでパーミッションをrepairしたら出てきました。

既出かもしれませんが…
ATOK17で全角カタカナ変換にするのにF7をいくら押しても変換されません。
F8、F9などはきちんと動くのですが…これはMACに問題ありでしょうか？
MAC自体を購入したばかりなので不安です

>513
「システム環境」の「キーボードとマウス」で
「F1からF12キーをカスタム操作に使用する」をチェックしてみてください。

あ、「システム環境設定」だった・・・

刈田はいいものの、ＡＴＯＫってことえりより馬鹿な気がするんですけど禁句ですかね？

無線欄とか。

無線LAN

ことえりより馬鹿かどうかはともかく、「無線ラン」と表記する奴が居たのは驚きだ。

上にも出てるけど口語がことえりより弱い。
ちなみにことえりだと「むせんらん」と入力して
「無線LAN」に変換される。
「まっきんとっしゅ→Macintosh」は昔からだけどね。

オラは無線蘭でSafariからググると65,000あまりの無線LAN関係が出てくるのに驚いた。
これはSafariの賢さか?Googleの賢さかな?

スマヌ。
蘭の場合、13,900、欄だと65,000でした。

>>520
googleは自然言語解析のまねごとができるので
ただ「無線欄」と入れただけだと実際には「無線＋欄」の
検索になったりします。「"無線欄"」だと137件ですな。

成る程。ありがとう。

>>518
何しろ「ATOK」が全角だしな。

>514
ありがとうございます。できました！

エルゴの体験版と変換効率を比べてみた人っている？

変換効率はATOKが上でしょ、
軽さや安定性は向こうのが上かも知れない、

>>527
それはまさに先入観であって、今回の互いのバージョンアップで変化はないのかと…

>>528
エルゴの変換は前よりよくなってるけど、ATOKの変換にはまだまだ追いつかない
またエルゴはもとから軽いのがさらに軽くなってるので、この差も変わらず

重さは賢さの証、と思えば....いいんでね。

ATOKの方が少し重くても、変換効率が良いと結局時間は短縮されるわけだから
総合的にはATOKの方が早いような気はする

数字を変換すると、候補ウインドウでどう見ても全角より半角のほうが大きい
のはなぜだ…

EGBridgeは学習すればするほどバカになっていくんだよな・・・（鬱）
それが嫌でATOKに変えたのだが、こっちはそういう不満は皆無。
再変換も対応したし、EGWordは使い続けてもATOKも手放さないつもり。

今日は帰ってくる前に野菜カッといて

「買っといて」
が何で変換できないんだYp!@ATOK17

今日は帰ってくる前に野菜買っといて

できてるけど

ウチのは、かっといて、って「買」が出てこないで
Cutとかカットが出てくるよ。

今日は帰ってくる前に野菜買っといて
>>534
学習のしすぎじゃない？

ていうかかわいらしい会話ですね．
「今日は帰ってくる前に野菜買っといて」
「明日は帰ってくる前に野菜買っといて」
「機能は帰ってくる前に野菜買っといて」
ことえり．よく昨日が機能になる．

>>535,537
辞書引き継ぎ一切なしでATOK17を新規でインストールした直後なのですが…
設定がおかしいのかな？

>>539
話し言葉の設定になってないとか

どんな野菜ですか？

つるむらさき

京は帰ってくる前に野菜カット居て

Yahoo!メッセンジャーと相性よくないみたい
文字入力の時にしょっちゅう虹色スピン発生
みんなは大丈夫？

健康志向のATOKユーザーがいるな

atok14
大人っぽいんだ：大人ッ歩インだ

Atok16
大人ッ歩院だ

大人っぽいんだ　＝　ATOK13
大人ッポ員だ　　＝　ATOK14

大人っぽいんだ　＝　ATOK17

うちのATOK16=大人っぽいんだ

ことえりくんも=大人っぽいんだ

大人ッ歩院だ

大人っぽいんだ＝ATOK17話し言葉関西
大人っぽいんだ＝ことえり

木津伽市内＝ATOK17話し言葉関西
気づきゃしない＝ことえり

久しぶりにATOK使ってみたが
変換精度はまあまあいいけど、辞書が貧弱で困る。
標準辞書はEGBRIDEが賢いねえ。
下衆、下司、躄、癲癇、盲 ... EG
下衆、下司、イザリ、癲癇、メクラ...ことえり
ゲス、解す、躄り、展観、目倉 ...ATOK

EGBRIDEの勝ち。
昔からATOKの言葉狩りだけは感心しない。
例以外にも、全く変換されない言葉が実に多い。

そんな言葉いらない。

>>553
ああ、ちょと分かるなあ、ソレ。
支那がﾃﾞﾌｫで変換されないのがムカつく。

>>553
事なかれ主義、あるいは臭いものにフタってところか。

大株主のソニー様のご意向です
糞ニー とはそのうち変換すらされないようになります。

ちなみに、ソニータイマーと入力しますと、ソニーバンザイ
と変換される機能ももれなく装備される予定ですm(__)m

つか、言葉狩りは放送局とかマスコミのイケナイ用語集を
参考にしてるんかな？
EGいいなぁ。罵倒するときにはピッタリだｗ

今気づいたけどATOK 「阿呆」も辞書にないよ。ほとんどアホだ。
ATOK好きなんだけど・・・・ちょっとひどい。
スレタイ、まさにぴったりです。

ちなみに「こびと(小人)」もありません。
「しょうにん」ならあるんですけど。

>>559
差別用語が入っていないとか、昔話題になった。

みなさんで、
罵倒、差別用語辞書を創れば、全て解決。

>>558
あほう、でもダメか？

ぼくちゃんは育った家柄がいいせいでしょうか、
ハイソな環境で育ってきたせいでしょうか、
そういった言葉を使う機会も必要もまったくありません。

>>58
阿呆＝あほう　ATOK13
阿呆＝あほう　ATOK14
阿呆＝あほう　ATOK15

あほう＝阿呆　ATOK16
あほう＝阿呆　ATOK17

あほ＝アホ　ATOK16
あほ＝アホ　ATOK17

あふぉ＝アフォ、ｱﾌｫ、ａｆｏ　ATOK16/17共通マイディクショナリ

ばか＝馬鹿
ぼけ＝呆け
たわけ＝戯け
だぼ＝ダボ

EG15
ぼけ=惚け　耄け　木瓜
たわけ=白痴　戯け　田分け

変換時に誤用とかを教えてくれるけど、訂正文を挿入して確定する事ってできないのですか？

例えば、あかるみになる　でスペース押すと
明るみになる《「明るみに出る」の誤用》
って出るけどこれをそのまま文に入れたいです。

>>568
shift＋return

昨日、辞書付きATOK17買ってきた。初ATOK。
インストール中に辞書サイズがやたら小さいので嫌な予感がしたのだが、
使ってみると案の定、ボリューム不足な感がある。明鏡は使ったことないんだけど、こんなもん？　
まあ、別の辞書と併用するし、普通に使う分には許せるレベルだけど。
連想変換はちょっとヘボ過ぎる様な気がするけど、面白い機能だね。
候補用の辞書を増強できたりするのかな。

辞書インストールしたの？

流れを無視して質問してすみません。
当方、10.3.5にてATOK15を使っておりますが、パンサーだとメニューバーに
えんぴつメニューのアイコンは出ませんよねえ？

>>572
出ないよ。

>>573
ありがとうございます！

１７買ってしまいました
Shift押しながら入力で半角英数がでるではありませんか！
もう最高ですわ。
信じてよかった。

17買ったらストラップと顔文字辞書CDが付いてた。
これフェイスマーク辞書とどう違うんだろう。

割でごめそーーーーーーーーー・

割？何？

十割そばが旨い店が近くにほしい・・・・

ワレってことじゃね？

やっぱそばは十割にかぎるよな

Winの辞書って使えないの？

>>581
Windowsに帰って下さい。

さっきPismo400にATOK17インストールしてみた。
結果、Finder落ちまくり。

そんなに不安定になるかな？、うちはまだ何も落ちてないけど

ATOK17になってから、こころもち重くなったような…。
もさもさもさもさ。
G5に買い換えたいよ〜！
QuickSilver733MHz、メモリ1GB、OSX10.3.5。

うちはMDD1.25GHz、OSX10.3.5だけど16より17の方が明らかに軽い感じだなあ。
16では変換候補がでるときワンテンポ間があくことが結構あったけど、17では今のところない。
16がもっさり杉だったのかもしれん。

>>585
まあQS733はL3がついてないわけだし、性能15%減だから

あれ？　シリアルナンバー入れてないのにインストールできちゃった。

UPG版とかの優待版は、シリアル埋め込み済み
転売も譲渡も不可な代物ですが？

おお、そりゃ便利でいいな。

でもユーザー登録済ませてあります、ってのはちょっと気味が悪い。

なんで？すでに情報全部向こうが持ってんだし、一緒じゃん。

ATOKは、昔からシリアル入れなくてもインストール
できたんじゃなかったっけ？

シリアル入れるめんどくさいってのはある。
再インストールの時にしまっちゃった箱が見つからないと特にそう感じる。
まとめて控えておけばいいんだろうけど。

>>593
14あたりからシリアル要求されるようになったよ。

俺はJustクーポンにつられてJust Shopで買うんで、登録済みのばっかだな

>>581
テキスト形式に書き出せないのかなと思って
OSX、ATOK17辞書ユーティリティで試そうと思ったら、
出力ファイルの（設定...）ボタンクリックすると落ちてしまう＿|￣|○

>>581
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?27033+0238

オフィシャルサイトでFAQの情報も見つけらんないやつは
何をやってもだめぽ

エタをエルゴは、特殊部落、同和、などなどすごいブツが出てくる。
ATOKは、‘通報すますた・・・’と変換する。

どっちが上だ！！！

嘘600

嘘６００で固まったじゃねえかｗ

嘘六百だっけ？
ただしくは、嘘四百だよね？
リアルの低脳？＞６００

ことえり４　探さんでも
ATOK　佐賀産でも

>>602
八百だろ？釣りか？

じゃぁ間をとって嘘七百くらいで

嘘エイトオーオー



佐賀産でも（ATOK16）

ええっ、ウソ八百八町だろ？

uso800っていうとisoのぱちもんみたい。

いや、そもそもisoと書かれた時点でISOのぱちもんみたいだな。

USO800取得しました。

スポーツする人なら903

>uso800

去年の第一生命かなんかのサラリーマン川柳に出てきた。

safariを一度最小化させると、その後のひらがな入力で
テキストエリアに文字が反映されないのはATOK17が悪いのかな？
表示ページはGoogleなんだけど、一度テキストエリアから
フォーカス外さないとひらがな入力が反映されない。

>>613
何が言いたいのかぜんぜんわからん。

>>613
なんとなく分かるけど、それことえりでもEGBでもなるよ

「うっとおしい」
を誤り訂正してくれないね。「ふいんき」とかも教えてくれればいいのに。

>>615
なんとなくわかってくれてサンキュ。
ATOKが悪いってわけではなさそうなので
とりあえず安心しました。

2ちゃんに来る前に、国語能力をもっと磨きましょう
と、鬱陶しいレスを付けてみたｗ

誤字脱字に関しては、活字メディアの方が校正がしっかり入ってるからなぁ
雑誌はひどいが

昨日、明日のジョーを見ていたら
丹下のおっちゃんの言葉が削除されてた。

「ジョー、気が○ったか」

つまらん

なにげに口語以外でもことえりの方が文脈とれてることが
多い希ガス。金払ったのに前にできてたことができなくなって
余計ムカついてるせいかもしらんけど。
ことえりでたいして困ってない人はあえてATOK買わんでいいと思う。
OS8.xのころにことえりからATOKに乗り換えて味わったような
感動はもうない。OSXの話ですが。

>>621
なんじゃ！！！
いまから開封しようと思うとったのに開封でけんやないか！！！

けど、おいらはロゴビスタ使いまくるので、開封するぞ。。。
けど、やっぱ、他のソフトと交換してきた方がええかな・・・

もう一日、考えてみる・・・

Dreamweaver MX2004と相性が悪い気がする。

>>621
その頃の感動は確かに今はないかもなぁ。

>>622
それなりに感動するけど、値段分感動するか？という別問題。
ところで、初めてATOKにするの？
ATOKは一太郎から連綿と受け継がれた独自の用語と操作体系なのでちょっと戸惑うかも。
最初はことえり風キーアサインにすればとっつきやすいと思われます。

>>622
まさかエルゴの体験版のが良かった・・・(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
なんてならんだろうな！！！

>>64
サンクス・・・
トックは8から使っとります。

どっちもアップデートしたけど、変換効率はEGBridgeはさほど・・・。
賢くなったと評判だけど、全文入力するクセが無いせいか、あまり変わってないようにに見える。
俺の場合はATOK17>ATOK16>>EGBridge15という感じ。
とはいえ、ATOKは他ソフトとの相性が怖いから、必ず両方アップデートするんだけどね。

Justから新しいダウンロード用意出来まっしたせ、旦那!!のメール来たけど
その前に、メンバー登録かよ。Shopのと一緒にしてくれや。なんでJustは
こんなにも登録する事多いのだ!! upg版はすでに登録して送ってくるのに。
ああ、めんどくさい。

生年月日までいれないと逝けないのか....いいや、もう。

おいらそういうのほとんど入れてない。メール来ても重要そうな
アップデートとかじゃない限り速攻で捨ててる。今回もどうでも
よさげな地名がどうとかって書いてあったでしょ。すぐ捨てた。
それよりも上の方に出てくる口語の変換をまともにしれって感じ。

ジャストショップのポイントって、けっこう付く方じゃない？
一度に利用できるポイント制限解除期間もあるし

atok14でos9で、変換中にアプリが落ちるんですがどうすれば直りますか？

>>631
アップデータ入れた？

入れてますよ。昨夜まで平気だったんだけど、昨夜からおかしくなった。

>>633
昨夜は何やってたの？

便乗スマソ。
おれもATOK14をOS9.2で使っているが、
Wordで推測変換の確定（shift+enter)が出来ない・・・。他のアプリでは大丈夫なのだが。

>>631
俺もATOK14は、よく落ちるのでATOK13を使ってる。
変換中落ちると、以後同じ入力で変換しようとすると100%落ちるようになる現象だった。
辞書ユーティリティで、その入力の単語を消去（自動登録単語）すれば治るけど、非常に
頻繁になるのでもうATOK14は使わずにATOK13で快適に使ってるよ。（ATOK14もアン
インスコせずに入れてある。）

>>636
辞書ファイルが悪さしてる可能性があるみたい。
僕の場合は辞書を捨てたり、内容を整理することで、
相当軽減できたよ。

>>585
遅レスだが、
夕べATOK17申し込んでしまったのだが、
うちの環境じゃ辞書セット厳しかったのかな、もしかして＿|￣|○

QuickSilver733MHz、メモリ640MB、OSX10.2x。

>>634>>636
なんか直っちゃったみたい。どうもでした。

>>623
たしかにそんな気も。
ドリ2004で、ウィンドウ内の項目名が表示されないのも。
ATOKの仕業っぽい様な気がするな…
たいていはATOK再インスコすると治ってるしなあ。

>>544

うちも17にアップしたら調子悪くなった。
他は全然問題なく快適なんだけど
Yahooメッセンジャーだけがだめ。

>>641
あ〜やっぱり？
相性の問題なんかな〜？

ATOK 16 でカスタマイザの挙動がおかしいでつ。

起動はできますが、いざカスタマイズして保存しても、反映されません。
また、スタイルを複製しようとすると、新しいスタイル名を入力するダイアログが
でた後、１秒くらいしてアプリ自体が落ちてしまいます。

ATOK 17 をインスコしてみましたが、同じ症状です。

同じ状態になられた方、解決した方ありませんか？

氏ね。

>>642

フォント何にしてる？
今までヒラギノ角にしてたんだけど、
Osakaに変えたらビーチボールぐるぐるがなくなった！

>>645
フォントはosakaだよ〜
なんか設定が原因なのかな？

>>646
ウチは最初だけ不安定だったけど、Yahoo!メッセの初期設定捨てて
再起動したら普通に使えてるよ

スミマセン、質問です。
ATOK用の専門辞書を、ことえり用に書きだしてみたいんですが、手順を教えて下さいです。

>>647
なるほど、初期設定か〜
ありがとう、１回試してみるね

>>648
テキスト出力汁。やり方はヘルプに書いてある。
ことえりに読み込ませるにはことえり用に品詞等を
編集してやる必要があるんで、エクセルで直す。
品詞の種類はことえりヘルプやWebで倶ぐれ。

>>650
どもです。ことえりで使える品詞などはヘルプに書いてありましたから分かると思います。やってみます。

しかしエクセルで編集って面倒臭いですねぇ…語句や品詞を指定して一括処理するにしても、後で見直しは必要でしょうから、正直、やる前からゲップが出そうですわorz

ここでは、ことえりは未だ馬鹿って意見が多いようですが、反対意見の方っていらっしゃいます？w

>>651
逆に金出したものの方がバカだったら困るけど。
とはいっても、ことえり４はことえり３〜１に比べりゃ神。

あちゃー、上手く行きません
専門辞書を「一覧出力」したんですが、8Mあるはずの専門辞書から語句が１つも書き出されません。
ヘルプの通りやったつもりなんだが…だれか助けて

もう少し詳しく書くと…

検索対象が０、出力語のテキストファイルには「対象単語がありません」と出ます。
登録単語、システム単語、自動登録単語の全てにチェックを入れて書きだしても、結果は同様です。
（一応市販の専門辞書「有斐閣法律用語辞書」なんで、システム単語のみのチェックでいいとは思うのですが…他にチェックを入れてみても、書き出し０）
お手上げです。
ATOKのサイトで見ても、ヘルプに書いてある事と同内容でした。

関係者の方、ヘルプお願いします。

>>654
1）単語出力タブ／辞書設定クリック
辞書設定で辞書設定ファイル設定にチェックを入れ、出力する辞書ファイルを選択

2）出力ファイル／設定クリックで適当な場所に名前を入れて保存
3）種類に全部チェック
4）対象品詞全品詞にチェック
5）実行をクリック

で出力されるはずだがな。。。

あとはエクセルでがんがれ(AppleWorksでも出来るが1万語越えると死ぬほど遅い）

>>654自己レスです。

わっちゃー、市販の専門辞書だったか。
そりは上のやり方でできるかどうかわからんです。

丁字路（ていじろ）
↑変換できた

はーい、自己レスでーす！
只今ジャストシステムのサポートに電話で問い合わせてみたところ、
市販の専門辞書の中には暗号化されている物があり、それに関してはテキストデータとして取り出す事は不可能ということです。
有斐閣法律用語辞書と名指しして、サポート嬢に試してもらったんですが（手元にあったらしい）、やはり「無理」とのことでした。

結果、ことえり４の使用は諦め、今まで通りATOK道を行くことにしました。
ことえりちゃんとは縁がなかったものと諦めたいと思います。

お騒がせしました〜ｗ

>>643 はスルーか

ATOK17
おす！　押忍！って変換されないのか。。

>>659
その手のはだいたい初期設定削除かOS再インストール
そういう当たり前のことをどれだけやってるのか分からないからスルーされてる

いまだ、インストールしてないぞ。。。

誰か四文字熟語他、１７のユーザー登録ツールうｐしる
漏れの環境では手に入らぬ

>>647
やっぱりダメやわ
解消しないわ〜

ログイン時に起動しないとこかなあ…
手動でいちいち「ことえり→ＡＴＯＫ」にしてるのは漏れだけか

>>665
そんな面倒くさい事やってるのはお前だけ．絶対．

>665
環境設定のログイン項目にAtok
か
rootでログイン > ことえり外してAtok、でいけるんじゃない

っていうか最後にATOK使ってたら次にログインしたとき
ATOKになってる。なんにもしなくても。

環境設定の言語環境でことえりのチェックボックスをoffにすれば良いだけでないの？

カタカナ変換の候補が上に出てこないこと
いっつも「ー」だかなんだかをつけて変換させてる・・・
設定わかんね

半角カタカナのショートカットってないんですよね？>ATOK16

>>670
意味分かんない。うちは半角も全角も候補に挙がる。
環境設定の候補ウインドウ＞追加する候補
の設定どうなってんの？

>>671
うちはF8で半角カタカナに変換されてる

>>671
ｺﾝﾄﾛｰﾙ+Ｏ

ここはアナタのマニュアルですか？
自動応答式の

>>674
割れなんじゃね？

>ここはアナタのマニュアルですか？自動応答式の
これはおれ宛ても含まれるんかな
あーそんなつもりなかったんだけど　返答ありがとう

>>670
カタカナもチェックしてあるよ
たとえば「ことば」って打ったとして
「０．ことば」「１．言葉」「３．詞」しか出ない
そこに「４．コトバ」が加わるといいな　っていうか
「１．コトバ」ってすぐ出せたらなってことなんです
べんきょう不足でうまく言えないんだが伝わったろうか　長くてすまん

ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>676
うちはそれ以外に「コトバ」「ｺﾄﾊﾞ」「辞」「言葉尻をとらえる」が出る。
順番は前に何を選択してたかで変わる。

たまにあるな >>676みたいな症状
ちょっとキレながらF7でしのいでるけど

ちょっと上ででてたんだけど、
ATOK標準辞書をテキストに書き出し->ことえり形式に変換して、
ことえり辞書として使おうとすると、ことえりの辞書登録が落ちるか，テキストの一部しか
読み込んでくれません。
つかってる　ATOKは17,OSは10.3.6です。

ATOK17でも、相変わらず
EGBRIDGEのようにopt+shift+Eで、
アドレス帳のデータを引っ張ってきたりすることは、
無理でしょうか？
それさえできれば、多少の重さに目をつぶっても、
変換が素直なATOKに乗り換えるんだけど。

ATOKが重いって、どんなマック使ってんだろ？（´−｀）．。ｏＯ

>>682

他の日本語入力プログラムと比較して「重い」って事だろ

他のといってもことえりよりは軽いし、
EGB>ATOK＞＞ことえりだろ

>>684
ん？ことえりは軽いんで内科医？

EGB>ことえり4>ATOK だけどG5なら無問題

ATOK16はもっさりだったけど17ならG4でも無問題

EGBは使ってないから分からんけど、ATOKとことえりは
べつに重さはあんまり変わらんなあ。

候補が出るまでが遅いATOK
EGBと事襟は同じぐらい速い。

>>689
それに同意、ATOK17はそのくらいのレベルだな、どっちもことえりよりは軽いよ
ATOK16以前は重いがね

結局は使ってるMacしだいなわけだ

もうイキソウ！いい？いいっ？

atok14
ひしゃかいしんど
飛車回診度

>>693
ネタなのか真性無知なのか、どっちなんだよ。

ちょっと難しかったか？
被写界深度

標準でそんなの一発で出すIMはいや

被写体深度の方がわかりやすいね。

ATOK写真・デジカメ用語データ入れてるから、全部出た。

何よりもそんな辞書があることにビビった。

被写界深度 ATOK17

非社会震度

飛車改心度

ATOK16

被写界深度 ATOK16

>>698の辞書入り。

被写界深度
ATOK１６

辞書を入れた記憶がないｗ

意味のわかる人だけ変換できる？さすがATOK

飛車会震度 (ATOK17)

飛車改心度

飛車回震度

EGBRIDGE13なんだけどね

飛車改心度
A14

被写界深度　ATOK16
ノー辞書

ATOK17でエモジオ使える？

ATOK17って手書き文字入力出来るのでしょうか。
訳あって過去ログとか参照している余裕がありません。
一言、「出来る」「出来ない」でいいのでお答え下さい...

>>712
できる。

712です。713さんありがとうございました！

テス
被写体震度
被写界深度
うーん、なんじゃこりゃ。
>a16

被写体は震度以外にあり得ないだろ。
それとも進度か。

あーしんど。

やったーマン
コーひー
らいたー

被写体震度
飛車改心度
ATOK17

14から使ってるから変な学習してるっぽ

ATOK17 ほとんどまっさら（辞書引き継ぎしなかった）
被写体震度
飛車改心土

明度喫茶

メイド喫茶

メイドの土産

書き忘れスマソ。

メイドの左手。

冥土のみやげ
メイド喫茶
ATOK17

○：貴社の記者は汽車で帰社した
×：ハハハはガイタイ
×：ハハハ、歯が痛い
×：李も桃も桃の内もももスモモも桃のうち

ATOK17 古典だめじゃんorz

母は歯が痛い
母は、歯が痛い
李も桃も桃のうち
ATOK17

>>725
上の2つはキミに似たんだよ

>>726
そうですか…。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

スモモも桃も桃のうち
桃もスモモも桃のうち

李も桃も桃のうち
桃もスモモも桃のうち
ATOK13

李も桃も桃のうち
桃もスモモも桃のうち
ATOK14

李ももももももの内
ももも李もももの内
ことえり

その犬チャウチャウ茶運茶宇

スモモもモモもモモのうち
モモもスモモもモモのうち

'`,、 ( ´∀｀) '`,、外帯
母は、歯が痛い

冥土の土産
メイド喫茶

貴社の記者は汽車で帰社した

被写体震度
飛車界震度

その犬チャウチャウ茶運チャウ

EGBRIDGE14
普段使ってる辞書のままで参加してみました。ｗ

スモモも桃も桃のうち
桃もスモモも桃のうち

歯が痛い
母は、歯が痛い

冥土の土産
メイド喫茶

貴社の記者は汽車で帰社した

被写体進度
飛車回診土

園犬チャウチャウ茶ウンチャウ

EGBRIDGE15体験版＋Cocomonar
Cocoaアプリ使っていると有効になるって言うナンタラ解析エンジンの
有り難みがよくわからない

>>732
> ナンタラ解析エンジン

それって、確定済みの文章まで含めて文脈を解析する奴でしょ？
って事は、新規に入力する時よりも、修正の時に効果があるのでは？

さっき「ずるちん」て入力して変換したら「Dulcin」て出てきてビビった。
すげぇぜ、ATOK。「ズルチン」に変換し直したけど。

図《「ず」の誤り》留チン

SaccharinもCyclamateもでる。
タブンとソマンはでないけどSarinはでる。
セファロスポリンは流石にでない。

phosgene

を出たｗ
旧独逸軍がつかったのだっけ？
acetylcholine を阻害するんだっけ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just.htm
atok2005でたね。

一太郎2005,macにもほしい。

一太郎arkはどうなったんだろ

>>739
http://www.xfytec.com/index.html
http://www.justsystem.co.jp/news/2004l/news/j11171.html
(w

ジャストはもうマックの一太郎つくんないのかね？
おら激しく欲しいだよ。
いーじーわーどなんて使いたくねーだよ。

一太郎５は専用ワープロ機みたいでおもしろかったなあ。
重くて使えなかったけど。

割れた一太郎 5.0/R.1にバンドルされていたATOK8 1.1/R.2が
ATOKとのそもそものなれそめ。
一太郎とは縁を切ったがATOKの正規ユーザとして足かけ10年。

ジャストとはJXワード太郎からのつきあいだからもう20年か…

ATOK2005か。ATOK18にはしないのか。

マック版一太郎は、アシストワード時代からのつきあいです、という勇者は
いないのかな。しかも、その前はばいわーどでした、みたいな。

パソ爺キモイ。

>>742
一太郎5当時は100MHzの時代なので確かに重かった
でも今1GHz越えのマシンで使うとサクサク（って論外かもしれんが）

>>748
33MHzでしたが。

っていうか、1GHz越えてOS 9起動できるのってあるのか。いいなぁ。

OS9は1.7GHzが現時点最高ですよ

あれ？最後の両方起動できるG4って、1.2GHzデュアルじゃなかったっけ。
1.7って何？

>>752
GIGAのCPUに載せ変え

昨日今日で、ソネとGigaが1.7GHz@7447のCPUカードをリリースしただけ

クラシックでは太郎使えないの？試してないけど。

ＡＴＯＫ１７を入れてから妙にentourageの動作が遅いんです。
入力速度が１０倍くらい遅くなってしまうのですが、officeソフトと相性が悪いってことでしょうか？
スペック不足だと思っていたのですが、上でPBG4／５１２MBでも全体の動作が重くなったというレスがあったし、一体なんなんですか？

sage

>>736-737
出ねえぞ、どうやって出すんだ？

saccharin
シクラメート？（読みわからん）
タブン
ソマン
サリン
セファロスポリン
フォスゲン？（読みわからん）
acetylcholine

以上、EG14

ユーゴスラビア《地名変更「→セルビア・モンテネグロ」》
ビルマ《地名変更「→ミャンマー」》
セイロン《地名変更「→スリランカ」》

いちいちうるさいなw

すげー

>>758
たぶん、追加辞書を入れてる（or オプションチェック）じゃないかと

Yugoslavia
Burma
Ceylon
SerbiaMontenegro
Myanmar
Sri Lanka

綴りを知らなくとも出てくるから楽だなーって最近、Nicole Kidman、と入力した時思った。

定型文をかなり使うのでお気に入り文書の機能だけすごく魅力的でこれを使いたいと思うんですが、
なんかATOK17いれてから遅くなってクラッシュが増えたような気がするんですがみなさんどうですか？
アクセス権の修復とかもやりました。ibookg4とimac20inch両方で遅くなった気がします。
それなら違うアプリ使えばってアイデアでもあれば教えて欲しいんですが。

>>763
どうやるの？
>>762が言う通り、何かの辞書を指定してる？

うちの使ってる辞書 16だけど
標準辞書、トレンド辞書、経済・ビジネス辞書、コンピューター・インターネット辞書
フェイスマーク辞書、フェイスマーク辞書（インターネット版）、人名辞書
第三・第四水準漢字辞書、カタカナ英語辞書、単漢字辞書

ATOK14ならF4

ふぉすげん　Phosgene

さっかりん
ちくろ
たぶん
そまん
さりん
せふぁろすぽりん
ほすげん
あせちるこりん
あふらときしん


こりんエステラー是

惜しい。

>>765
環境設定 > 辞書・学習 > 標準辞書セットの内容でATOK17カタカナ語英語辞典(カタカナ語から
英語に変換する辞書です。例えば、「ぷろばいだ」から「provider」に変換できます、との説明
があります。)、にチェックが入れてありまする。でも、これ英語への時は楽なんですが、候補で
は英語が一番上に出てくるので、カタカナで入れたい、あるいは仮名で入力したい、なんて時は
じれったいです。「ぷろばいだ」ですら11(記者ハンドブック辞書いれてあります。)候補あります。
プロバイダはカタカナがすぐ出ますがにこーるきっどまん、は仮名の候補がある癖にカナが候補に
ありません。ここらは統一して欲しいですね。

>>769
> カタカナで入れたい、あるいは仮名で入力したい
そんなときこそキーボードショートカットでは。
control + I、control + Uで。

俺はoption＋X、option＋Zだな。


あすこるびんさんなとりうむ　→　明日こる瓶さんなとりうむ
一般人にもメジャーな化学物質だと思っていたのだがATOK17では変換できないようだ。

明日凝る便さんナトリウム

>>771
ナトリウムで変換出来ないのはおかしいだろ
771がATOK17に変な調教を与えたからに違いない

明日こる敏さんナトリウム

こんなナトリウムは初めて聞いた。

アスコル便酸なとりうむ


あれ？　俺のも変だな。

肩凝る爺さんナトリウム

片こる爺さんとサナトリウム温泉へ

optionのショートカット使ってる人って、USキーボード？

ATOK17　明日こる敏さんナトリウム
ことえり　アスコルビン酸ナトリウム

>>773
ビタミンCのことだよ

アスコルビン酸ナトリウム

EG14

今日テレビでやってたけど、人参と大根を一緒に食べると
人参の中の成分が大根のビタミンＣを壊してしまうらしいぞ。
人参食べる時考えないといけなくてたいへんだな。

質問です。
ibook800 をOS9.2.2 OSX10.2.8のデュアルで使っています。
現行atok17はOSX用なので、OS9用が欲しいのです。
正規にはもう買えないのでしょうか？。

?気が出てこないぞ

>>780
それは俺達じゃなくて、ttp://www.justsystem.co.jp/←（EG14だけど、『じゃすとしすてむ』で出てきた）
ジャストシステムに問い合わせる事だろ？
あとはどっかのパソコンショップに店頭在庫で古いの置いてるかもしれないけどな。

>>782
失礼。
ジャストシステムに問い合わせたので、
おわびにフィードバックをここにのせるから。
ちょっとまちなー。

?気も出てこないよ。

あ、ばけちゃった。
おくび、でした。

>>782
ジャストシステムにあるみたいだ。要問い合わせ。

今さらだけど、電子辞書セットいいね。
ATOK自体が軽くなった感じだし、
心配していた辞書の動作も、iBookG3/600でもストレスを感じなかった。ワンテンポ遅れるけど、いちいち辞書ソフト起動するよりは早い。
英語の発音などさせるのも、また楽し。

あれ?10.3.7にしたら日本語が入力できないぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
と、思ったらnumlockがかかっていた師走の夜

>>788
同じ経験あるよ。めちゃ焦るよねw

ATOK17にして言語環境をみて驚いた。
半角英数、半角入力、英数、半角英字、・・・
ただU.S.のチェックをはずしてATOKだけで
直接半角英字入力したいだけなのにこんがらがっています。

ちきい

atok17を買おうかどうか迷っている者なんですが、推測変換機能ってオフに出来ますか？
あと、口語変換では砕けた言葉も変換できるものなんでしょうか
判んねえ、とか、知らねえ、とか一発変換できますか？

知らねえな判んねえな　ATOK17

判りました。推測変換オフの方はどうでしょうか？　

言っておくが、知らねえ、判らねえ、はデフォルトのATOK17では無理だからな
学習させたなら別だが

あーやっぱり難しいんですね。EGBRIDGEでダメなのでatokで出来ないものかと思ったんですが。
推測変換はかえって不便そうなのでオンオフ切り替え出来ればなあと。

推測変換は設定でオフ出来る、推測変換の頻度というのも設定で3段階つけられる

三段階はいいですね。クリスマスだし、やっぱ買っちゃおうかな・・・まだ初回限定のがあるみたいなので

ｶﾞｲｼｭﾂだけど口語はことえりの方が変換上手

>>799
同意

嘘800　GET！

>>801
やおい

ATOK17 知らねえ　判らねえ　程度だったら
標準の文語モードだと変換に出ないが、設定で口語モードにすると出るぞ

おっと訂正、標準の一般モードから、話言葉モードにすれば出来る
文語はまた別モードだった

話言葉モードというのがあるんですね。
あー買っちゃおうかなあああ、既に買い物カゴに入っていてあとはぽちッとするだけ・・・

また、スタートアップツールが見つからないというエラーダイアログが出始めた。

１６→１７のバージョンアップで消えたのに。。。。

そう言う人、いませんか

>>806
そんなエラーダイアログ、出たことも見たこともないのはオレだけですか？

私も見たことないよ

とりあえずディスクの健康チェックでもしてはいかが？

なんでこんなトラブル続出なのにみんな使ってんの？
言っとくが全部ATOKの所為だぞ。ことえりやEGBRIDGEでは一切問題ないんだし。
いい加減ATOKがトラブルメーカーだってのに気付けよ。
ATOKインストールするならトラブル覚悟で使ってくれ。トラブっても人には質問するな。
頼むから自分で解決してくれ。質問される方は正直迷惑なんだよ。

>>810
自分は何で使ってんの？

つーか何のトラブルについて言ってるんだ・・。
ことえりやEGBRIDGEでは一切問題ないって、
そんなわけないじゃん。問題起きるときもあるわい。

ひょっとしてEGのスレに居た馬鹿医者（or医学生？）か？

今でもこういうこと言う人いるんだねぇ。

バカは死んでも直らない病気ですから
しかも、自覚症状が全くないですしｗ

自分のトラブル解決・回避能力が低いだけでしょ
そういうスキルがある人は、そもそも深刻なことになる事は少ないものだ。

付属辞書ってDr.マウス式って事だろ？
アレ好きじゃないんだよな。仕事用のウインで使ってたが外してる。

だれもいねーのかよ....orz

-------------------------------------------------
スタートアップツールが見つかりません
　　　　　　[OK]
-------------------------------------------------

一応KnowledgeDatabaseとして書いとくよ。
こういう、小さなダイアログがAtok立ち上がり起動直後にでるんですね。
原因不明、ある日突然そうなる。
OKボタンを押すと、何もなかったかのようにATOKは使える。

おそらく、起動時のスプラッシュかなにかじゃないかと思うんだ。
マンドクセーから、シリアルナンバー入れてないんだけど、それかもしれない。
ちゃんと買った商品ですよ、一応。

アプグレ版にはシリアルを入れる必要がない
なぜなら、ジャストシステムが入れてくれているからｗ

>>817
だれもいねーって、二人もレス付けてるじゃん

16のときにそうなったことはある。
17にUpしたら無くなったけどね。

Applications/JUSTSYSTEM/ATOK17の中にあるから、探してみ。

ATOK14は「こわい（怖い）」を変換すると一般的ではない「恐い」がデフォルトで出てくる。
わかぞう（若造）も同様に「若僧」がデフォデ出てくる。

困る。

>>821
？
うちのATOK14は「怖い」「若造」が先頭だった。

え？
俺、『恐い』のが一般的かと思ってた。
がーん。

お父さんは『恐い』
幽霊は『怖い』

>>821
若造　怖い

最近は中高年も怖いぞｗ
年末は酔っぱらい多いからなぁ。駅員さんも大変だわさ

おれのこわいは、コワイが最初だた

酔っぱらって電車の中でシャネルのバッグに小便。造幣局職員。

Σ（´Д｀ﾋﾞｸｯ

　↑
「こわい」で変換

>>827
微妙に違ってる。

若造の造幣局は恐い。

ことえれ。

出張で来てる田舎の事務所なんだけど
マックがG3 B&Wでキーボードが
カタカタって感じのADBで、文字をカタカナに
変換しようとしたらファンクションキーが無いのを発見…

ATOKでファンクションキーを使わずにカタカナに変換する
ショートカットのキー操作はどうやるん…？
ちなみにATOKのバージョンは13でOSは9.22ですたい。

えんぴつメニュー見れ

スペースバーで変換。

>>832
そうなんだよ。ふつうえんぴつメニューあるよね？
そう記憶してたんだけど、ここのマックのATOKって
壊れてるのか、エンピツメニューがないんだよ…orz
コマンドとスペースで切り替えても、アメリカの旗と
ATOKのアイコンだけの2つだけで、エンピツメニューが
でてこない…
いまことえりで書き込んでるんだけど、ことえりとの
混在が悪さしてるのかな？人のマックなので勝手に
システム変更できないので、よろしかったら
エンピツメニューに書いてあるショートカット
教えてくり…

>>833
変換候補に入ってるのはカタカナになるけど
モナーとか、カタカナに変換できないよ…

お二方レスサンクスです！

モナー。
普通に変換するけど。
俺なんて、ファンクションキー使った事無い。

コントロール＋シフト＋Ａ
でパレット表示してカタカナ選択

今無意識に使っていたのはcontorol + i だった。
半角カナ変換はcontorol + o

いや頭で覚えていないと思い出せないね。

スペル間違えた。
ハズイ
control

>>836,837

おお！お二方ありがとです！
助かりました…

control + i　は知りませんでした…
こっちのがシフト押すよりやりやすいですね〜。
私もこれからこっち使います。
レスさんくすでした〜！

みんな、キーカスタマイズしてないの？

俺、control + i　でカタカナにならない。

たまにことえり使うとあっちは『control＋K』だから間違えるんだよな。

>>841
option使う設定とcontrol使う設定があったような気がするけど、
違ったっけ？
キー配列をATOK以外の設定にしてたら変わると思うけど、それはない？

>>840
control＋ｉは押しやすいので他のに変える必要を感じない。
ひょっとしてあなたはUSキーボード？

>>840
普通しないでしょう。他のパソで大変になるから。
やっても最低限だけ。

パソコンに慣れるほど自分のパソコン以外は環境が違って使いにくくなったりするね。
たまに他所で作業する必要があると痛感する。
キーボードが違うだけでもほんとにやりにくい。
ましてIMが違うと。

まみえた
が
見えた

と変換できるんだが。「まみ」って読むのか？

goo辞書より。


まみ・える 3 【▽見える】

（動ア下一）[文]ヤ下二 まみ・ゆ
〔目(ま)見ゆの意〕
(1)「会う」の意の謙譲語。お目にかかる。
「閣下に―・える」
(2)顔を合わせる。対面する。
「敵と相―・える」
(3)妻として夫につかえる。
「貞女は二夫(じふ)に―・えず/平家 9」

辞書引けんようなやつでさえも使えるってのは
なかなかすごいもんだな

>>847
どうも。
ちなみに「ブルマ見えた」って変換しようとしたときに、発見しました。

( -_-)=3
ワラタ

unsanityのLABELS X 1.6.1をインストールした状態で
ATOK17のカスタマイザでキー・ローマ字タブのスタイル複製を
選択するとカスタマイザが異常終了する。

>>851
OSを10.3にすればラベル機能が付いてんのに
馬鹿じゃないのか。
この貧乏人め。あほ。

OSはもちろん10.3

>>852
「割れ使うな、ちゃんと買え！」とか
この手の厨のレスって、ほんとイラナイよなw

サードパーティのトラブルが起こりやすいユーティリティを使っているヤツに限って、以下ｒｙ
情報を小出しにするヤツに限って、以下ｒｙ

>851 もUnsanityのスレに書いてるんだから、マルチポストするなや

質問です。

ATOK16にはATOK16 1.0.2というバージョンupしたのが
ありますが，
ATOK12ではそのようなものはないのでしょうか？

当方OS9.22，ホタテ466MHzです。

>>857
ジャストのHP行ってみ。

>>858
ありがとん

ホタテなんて久しぶりに聞いた、ちょっと感動した。

ホタテをなめるなよ〜♪

辞書は単体アプリなのかと思って、辞書なしを買ってしまった
のですが、辞書だけジャストシステムのオンライン等で購入
することはできるのでしょうか？
ちなみに、辞書なしでも、同音異義語の解説等は出てきますが、
辞書ありのＡＴＯＫはどのような解説が変換時に出てきますか？

>>862
ttp://www.atok.com/atok17m/

ついにATOK17買っちゃいました。いいですねーこれ。触らないでもでてくる辞書、便利だー。
ユーザー辞書をバックアップしておきたいんですが、ATOK17フォルダーごととらないとだめですか？
それともユーザー辞書１とカスタマイズした辞書だけでいいんでしょうか。
なんかフォルダーの中にユーザー辞書ファイルがたくさんあってよくわからないんです。

再変換をブリッジ風にしようとスペースバーに振ったらスペース入力が使えなくなってしまい、
結局オプション+スペースしました。ひとつの機能を振ると元の機能は使えなくなるんでしょうか。

テキストに書き出しとけば？方法はヘルプ見て。

それにしてもATOK(17)のメモリの食い方はハンパでないな。。
すべてのアプリで一番食ってる

>>866
そう？
うちではATOK16で原因不明のメモリ大量消費（100MB以上）が
時々あったけど17にしてからは無いなあ。
今アクティビティモニタ見たらATOK17は15MBも使ってない。

環境依存なんかね＞メモリー喰い
16のままだけど、たまに100MB超えてるね

17でそういうとこはある程度は直ってるとは思うけど・・・
早くアプグレしなくちゃと思いつつ、まだ買っていない

気がつけばver.14のOS X用のCD-ROMが未開封のまま。ｗ
いつの間に17まで上がってたんだ・・。
案内ハガキを発見したし、まだ初回限定パッケージがあるみたいだから
そろそろ買おうかな・・。

>>868
俺の環境だとATOK16はPhotoshop7で日本語を入れた後に
メモリ大量消費することが多かった。
ATOK17では大丈夫だから改善されてるみたい。

17だけど90MBくらいいくことがあるよ。
safariでの文字入力が異常に遅くなったりも。

ATOK16（1.0.2）でメニューバーでは[A]にも関わらず日本語入力。
その逆でメニューバーは[あ]のくせに英数入力、ってのは回避できんの？

安直に考えて、環境設定→言語環境→入力メニューで選択項目を
*ATOK16
　*ひらがな
　*カタカナ
　*全角英数
　*英数
だったのを
*ATOK16
　*ひらがな
*U.S.
にしてみた。

アプローチは正しいですか？
ほかに解決方法ありますか？（というか、解決は確認してないが

OS書き忘れますた。10.3.7です。

>>872
アップデーターでそれほとんど直ってなかったっけ？
環境によっては再現しちゃうのかな。

ちなみに、改善環境とうちも同じ。メニューバーはスッキリ派

>>820
遅レスすみません。
フォルダが見つかりませんでした。
そういえば、捨てました。
たぶんそれが原因です。
有り難うございました。

>>874
よそ様では直っているのですか・・・ orz
たしかにメニューバーにはいろいろ憑いてますが。

とりあえず昨日は上記設定で無事乗り切れました。
ただ、英数入力時に星条旗になるのが微妙に気に入らんちん。

ATOK14でF5キーを押した時にiATOKが起動しないようにしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
カスタマイザ見てもF5にiAtokを使うような設定にはなってなくて、辞書5が割り当てられています。
環境設定の辞書5には何も入っていません。

>>872

英字入力をＵＳではなくＵＫに設定すれば星条旗にならないよ。
キー配列が若干かわるけど。

iAtokが起動するのは俺だけな訳ないよな。
解決法ないのか。章がないから辞書セット5を消したよ。そしたら直った。
どうして辞書セット5＝iATOKなのか全く分からない。

あと、「買っとけ」を「かっとけ」で変換できないのは不便。

>>879
うちはできる。勝っとけが先に来るけど。
最近、初めて変換する言葉でも、前より口語の
変換効率が上がってる気がしないでもない。
ま、気のせいかな。
気付きゃしない、は相変わらず、木津伽市内、だ。

EGスレでも似たのが出てたけど「とうきょうがろう」と入れると「東京家老」と
出るのは勘弁だ。絵を見るので「東京画廊」と出したいのだ。関西家老、名古屋家老、んー。

>>881
ATOKは区切り間違えてないじゃん。
でも時代を考えると「家老」の優先度が高いのはおかしいよね。ｗ

あんまり何度も「家老」で確定してるとそれで学習しちゃうよ。

っていうか、家老は普通、「かろう」であって、「がろう」って
読むのは特殊。っていうかそんな読み方することあるのか？
でも、画廊は普通「がろう」なんだから、「がろう」って入力したなら
「画廊」がまず出るべきだ。

>>883
江戸家老とか。。
おぬし、時代劇は見ない人であろう？

(・∀・)ﾉｼ

ぼくもａｔｏｋ好きだったんだけど、ちょっとことえりにしてみようかなって
最近思ってる。
どっちが使いやすいんかな。今はもちろんショートカッとになれてることえりが１００倍使いやすいのだが。
熟れだけの問題かなあ。
御家老様、ご無体にございまする。あーれー、おやめくだいさませ
ダマラッシャイ、おとなしくしておれば良い目をさせてやろうと言っておるのじゃ
ああ、私には言い交わした殿方がございます、それだけは、それだけはご勘弁を、、
ふふふ、勘定方の助四郎であろう。彼奴とてこれからそちの心づもり次第ではなんとでもなるのじゃ。
あああ、御家老様ぁあっぁぁぁ

試しにことえりで打って見たけど、やっぱ漢字変換はやりにくいなあ。。。

ワロスｗ

>>886
おまい売れないエロ小説作家か？

どっちかというと濃い時代劇ファンでそ。
俺も時代劇好きだからちょっと感動した。

ことえりの不便なところは、漢字変換するときに部分ごとに変換確定するとき、矢印キーまで指をのばさないといけないところ。
ホームポジションが離れるから。
Atokならctrl＋Nでいけるから非常にスムーズ。

初めて聞く意見。お。EGBRIDGEのATOK風でもできた。こりゃいいや。

ctrl+M：全文節確定
ctrl+N：今選択中の文節の部分確定
ctrl+L：文節を伸ばす
ctrl+K：文節を短縮
ctrl+HまたはG：読み区切り解除

これだけ知ってれば一通りできそうだね。
と書きつつ今入力する時カーソルキーに手を伸ばしていた事に気付いたｗ

コントロールキーなんて、強制再起動する時と、ことえりでカタカナとかに変換する時ぐらいにしか使ったことがない。

おいらはダイヤモンドカーソル派なので、コントロールキーは一番使う。
でも、OSX10.3になってから「Diamondkey」が対応してくれないので
つらいよ。

ATOK17の質問です。
ATOKの辞書の構造がいまいちわかりせん。
「辞書セット」と「標準辞書」と「ユーザー辞書」ってどう違うのでしょうか。
単語登録をすると、登録先の辞書は「ユーザー辞書」はなく、
「標準辞書セット」とあり、環境設定の「標準辞書セットの内容」にも
「ユーザー辞書」がありません。
一方で、preferenceのATOKフォルダを見るとユーザー辞書0〜9はありますが、
標準辞書なるものはありません。
単語登録はどのファイルに書かれているのでしょうか。
感覚的に自分の個人的な単語はユーザー辞書に登録され、
これを辞書セットに含める気がするのですが、
環境設定の標準辞書セットの内容にの「追加…」では、
ユーザー辞書は選択できませんよね。

>>894
>「辞書セット」と「標準辞書」と「ユーザー辞書」ってどう違うのでしょうか。

ヘルプによれば、
>複数の辞書を組み合わせて変換に使用できます。 この辞書の
>組み合わせを辞書セットといい
と書いてある。だから普通に考えると
「辞書セット」＝あらかじめ入っている「辞書」いくつか＋「ユーザ辞書」
例えばデフォルトでは
「標準辞書セット」＝「標準辞書」＋「トレンド辞書」＋「人名辞書」
　　　　　　　　　　　　＋「第三・第四水準辞書」＋「ユーザ辞書」
「ユーザ辞書」以外を変換時に使うかどうかはチェックボックスで選べる。
登録だけじゃなくて学習したものもユーザ辞書に含まれる（とヘルプにある）。
もともとある辞書は変更できない。


>単語登録はどのファイルに書かれているのでしょうか。

ヘルプによれば
>ユーザー辞書は、インストール直後は
>［/ユーザ/<ログインユーザー名>/ライブラリ/Preferences/ATOK17］
ユーザ辞書0〜9が辞書セットの0〜9の数字と対応してると思われる。
（普通はユーザ辞書1に登録される、とヘルプにあるので）

>>895
>ユーザ辞書0〜9が辞書セットの0〜9の数字と対応してると思われる。

デフォルトでは、ということ。詳細設定で変更できる。

なるほど。ユーザー辞書も使い分けされるようになってるのか。

>>893
（・∀・）人 （・∀・）ﾅｶｰﾏ

>Mac OS X 10.3（Panther）対応版リリース間近です
が寂しいよね('Ａ`)

>>895
ありがとうございました。わかりました。
ユーザー辞書は環境設定の「学習」の「詳細設定」の中で選べるんですね。
なんでこれを「辞書セットの内容」の一項目として選ぶようにしなかったのでしょうね。
不思議です。

>>899
一項目として選ぶってのがダメだからじゃない？必須だから。
そこに入れちゃうと、ユーザ辞書なし、ってことができてしまう。
それはまずいんでしょう、いろいろと。

角川類語辞典予約してしまった。
使い勝手いいとうれしいな。

最近ATOK17にアップグレードしたんだけど，
時々一文字表示されるのに2〜3秒かかるような，
異常なスローダウンが起こることがあります．
今のところ体験したのは，Safari, アドレスブック，Carbon Emacsなどかな．
16では問題なかったんですけど，何かご存じありませんか？
アプリを立ち上げ直せば元に戻るんだけど，
作業の途中だと，すぐできないこともありますよね．

ネタの種Mac版が欲しい・・。

地図スタジオMac版が欲しい・・。

放送禁止用語辞書作ろうぜ

探したらあった

ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/ngword.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/atokuhi.html

使う時も場もない。

>>907
そう？普通に使うよ

基地外に刃物
はオレの常套句

釣り吉三平じゃ、雰囲気でない。
釣キチじゃないなと

>>887
私も候補が表示されるのに、そんな風に一呼吸あるように感じます。
というよりPowerBookG3,400pismoは非力すぎたのでしょうか。スレタイとずれてすみませんが、EG-Bの方が速度の面では快適に感じます。
とは言え、 G4 800ではATOKの方が快適な感じはしますね。

>>906
おお、これは便利だ。
言葉を選ぶ権利は我らにある。

ATOK17で「にゅうりん」が一発変換できない！

乳鈴

入リン

乳リン

>>912-915
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102689309/l50

乳凛も去乳も入力できない。
差別用語辞典もいいけど、下ネタ（これも一発変換できないぞ！）用語辞典が
ほしい。

AV女優とかAVのタイトル（変にもじってあるの多いよね）
あれの辞書は、けっこう需要あるかもね

おいおい、そんなんでスレ立てるなよｗ

iWork買った人いる?
ATOK16だとPagesでテーブルセルが選択できないようです。
ATOK17はどうなのかな……。

>>920
17だと、特に問題なさそうだけど。

>>920
なぬ〜これからiWork買う予定だけど、うちも16だ
素直に17も買うか・・・この機会に

ポップコーン、ATOK17、iWork 嗚呼、2月はソフト貧乏

ATOK使ってると、JAVAが落ちまくるのはいつになったら直るんかねぇ
V2Cが使えないorz

Pagesでさっぱり使えないATOK16だけど、
今17を買うのはちょっと躊躇するなぁ。
きっと、次のバージョンはTigerに正式対応するだろうし、
それまで我慢しよう。

>>924
あの〜 おそらく17はTigerをにらんでつくってあると思いますよ・・・
16はおそらくパッチを充てないと動かないだろうけど・・・

WWDCでTiger配られた時期を考えれば、17はTiger仕様に半分くらい
なってるんじゃないの？

>>925
今までの事考えると
そこまで気の利いた会社だとはとても思えない・・・orz

>>925
そんな儲からないことしないでしょ＞ジャスコ
パンサーでいっぱいいっぱい ＿|￣|○

とはいえ、16はPantherでほとんど修正無しでちゃんと動いたわけで

>>928
どこがだよ

おいおい、松下はふざけすぎだろ。
ジャストシステムが潰れたらどうしてくれるんだってんだ。
ATOK無くなっちゃうだろ。

MSから金でも貰ったんかね？
と言ってもMS-Wordは今現在でも一太郎に圧勝してるわけで、
潰す必要はないよな？

ことえりなんか無くしてATOKを標準搭載してくれよ。<アポー

ここでｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝがジャストを買収ですよ。

いらない、無能、と言われ続けてきたｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝが
日本のﾏｶのために一肌ぬぎます。

だから、これはソニーと松下の代理戦争という面もあるんでしょが＞ジャストは今やソニー資本

うちは死んだ爺さんの遺言で松下製品は買ってはいけないことになっているのです。
パナのDVDレコーダ買った兄貴は勘当されて家を出ますた。

ATOKでは、半角英数で入力した状態から、returnで確定、スペースで漢字かな混じり文に変換できますか？この使い方になじんでしまって、いまだにMacVJE-Deltaから離れられないんですが

ジャストは大塚製薬（徳島ヴォルティス、今年からＪ２）のスポンサーになってないのかな？
http://www.vortis.jp/

ガンバと徳島の遺恨ダービーとかキボン

東京地方裁判所は2005年2月1日に、ジャストシステムのワープロ・ソフト
「一太郎」とグラフィック・ソフト「花子」が、松下電器産業が持つワー
プロ・ソフトの操作方法に関する特許を侵害しているとして、両ソフトの
製造販売の中止と製品の廃棄を命じる判決を下した。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050201/110882/

>>936
>MacVJE-Delta
使用したことないのでアレだけど、
カスタマイザ項目に「MacVJE-Delta風」スタイルはあるよ。

>>936
つまりローマ字入力した時に
ひらがなが出ずに半角英数が入力されて
その状態からローマ字として変換する事もできるし半角英数のまま確定もできるという事？

ジャストから>>938に関してのメールが来てた。
ガンガレ!!

>>940
その通りです。できるでしょうか?

何かそれ10.3で採用された機能っぽいね。
ことえりとEGでできるみたいだけど。

>>943
それとは別。VJEは入力中の未変換文字列が自動的にかなになっていかないモードが有る。

Mac OS 9.1のことえり会社で使っている俺はMac OS 10.3.6(5?)のiBOOKG4 12"
のことえりが神様に思えるのだが

>>920
>ATOK16だとPagesでテーブルセルが選択できないようです。
Pages with ATOK16にて
テーブルセルの移動はタブキーor 十字キーだと可能だけど、
マウスじゃできないね。英語モードなら、可能だから、ATOK16の問題かな

そろそろ17にしますわｗ

以外と意外を間違えないで変換してくれないものか。

それは意外と難しいんじゃないですかい？

見本　意外とここ以外にも猪飼が食べた貽貝の遺骸があるかも知れない

つかあの訴えられた技術、
バルーンヘルプとして大昔にMacが採用してるじゃん
と思ったのはオレだけ？ｗ

しっかしまぁ、訴えた張本人がよりによってマネシタとは・・・。

ATOKは本当に終りなのか？

ATOKで特許違反ならアップルのヘルプはどうなんだ？

それは胃害だ

最近使い出したケータイにATOKが付いていたんだが、
これってもろにソニーのPBOX(？)に思えるんだが。
こっちの方が特許違反に思える。

>>950
遅レスだがあれはバルーンヘルプを「アイコンクリック」で出す事が
引っかかっているので、Appleは問題ないかと。

むしろ、AppleとMicrosoft相手にさせたい。

Win版のATOK2005が発売になったわけだが、
次のMac版ATOKも2005になるのかね。
別に18で良いのに。

およそ半年後のリリースと見ても8月か……。
それまで16で頑張れるかどうかはTigerでの挙動次第だな。

>>957
18同感。2005とかされるとバージョン履歴が分かりづらいんですよね。

>>940
できるよ。
言語環境設定で、半角英数（ATOK17）をチェックオン。
半角英数モードにして、変換するならoption+スペースで。

これらのJIS X 0213:2004文字はフォントがあれば
MacとWIN両方で普通にやりとりできるんでしょうか？
なんか、テキストエディタ−にはりつけた時点で
外字文字の部分が「？」になっちゃう時がありますが
http://blog.drecom.jp/tetsus/archive/16

ぶっちゃけ質問です。

ATOK17+医療辞書 05
EGBRIDGE（標準で医療辞書含む）

の対決だとどちらが医者にとって便利だと思いますか？

>>960
JIS X 0213:2004フォントがOpenTypeでなきゃ無理みたいです
それに「XP専用/一太郎2005以外使うな」という事になっているので、
Mac OS X用のJIS X 0213:2004フォントが出るまで気長に待ちましょう

>>961
ジャストを応援、ツッコミ好きならATOK17＋医療辞書 05を
ただ、今のところ「医療辞書'04」しか対応していません

一太郎2005、花子2005、三四郎2005のOS X版ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>961
HP見たら、対応してたみたいですねorz

>>961
専門分野や用途等によっても変わるような気がしますが
使ってみないとわからないのでは。

おもしろい答えではないと思いますが普通に考えればそうなると思います。

たとえば登録語数が多い方が便利か？というと
自分にとって要らないものが多くても仕方ないし。
意図しない変換をされる可能性もある。

使用アプリケーションとの相性問題が起きる可能性もありますが
これも人によって使われるものや環境が違うでしょうから使ってみないとわからないでしょう。

あとはATOKとEGに対する好みじゃないですかね。

個人的にはATOKをお勧めします。基本的な変換精度の点で勝っていると思うので。

わかりました。
おまいらがあまりに必死のようなので
ATOKはやめておくことにします。（高いし）

じゃ、あばよｗ

みなさん、お騒がせしました。961は基地外です。私が代わってお詫び申し上げます。

頭の悪い質問だと思ったら釣りかよ・・。くだらね。

>>961
やった！初めてなのに釣らr（ry

とりあえず、ジャスト製品を使うのは犯罪なので
正しい松下製のIMEやMacを使いましょう

てか普通にEGBRIDGEじゃだめなの？

EGBRIGEに一票

以下、ID:DTEdH8MUはスルーの方向へ

↓何事もなかったかのように再開↓

起動直後からATOKを使いたいのですが
どのファイルを起動項目に入れればいいのでしょうか?

いまつかってるのはMacOSX 10.3.8 , ATOK16です。

出来れば次スレのテンプレに入れてください。

>>973
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

起動項目も何も、言語環境でことえりのチェックを
外すだけだと思うが。

別スレ立てたよ
ATOK好きなんだけど5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108295710/

>>973
終了する前にATOKにしておくだけで、いいんでね？

ATOKパレットについての質問です。

ATOK16を使っているんですが、
ATOK17では、ATOK15の時のように自由にアピアランスを変えることができますか？

まれに「ひらがな」にしても英数字しか入力できなくことがあるのだけど、
この状況を改善するのってログアウト＞再ログインするしかないのでしょうか。

環境設定からATOK17をオフ＞オンをしてみたり、
プロセスマネージャからATOK17を強制終了してみたり、
ターミナルからATOK17にハングアップシグナル送ってみたり、
いろいろやってみるのだけど、結局ログアウトしないと元に戻らなくて。

英数字しか入力できない状態ではことえりでも同じ状況な気がするので、
ATOKの問題じゃない気もするけど、よくわからんのです。

>>979
自分とこでは、テキストエディットを開くと
ひらがな入力になる。

>>978
できるよ。

>>980
なんかイースターエッグ的なトラブルシューティングですねぇ（ｗ
今度なったら試してみます。