初心者にMacを薦めないであげてほしい
1 ：名称未設定：
忘れもしない学生だった頃、オレは連れにそそのかされてMacを買った。
どのみち社会に出ればパソコンは必需になると感じ、
何も知らないオレはマカーだった友人に言われるがままG4機を買った。
よく壊れたし、不安定だったけど、パソコンなんてこんなもんだろうと思っていた。
で、学校を卒業し、会社に入社した。
と、みんな普通にWindowsを使ってる。
Macなんてありゃしないし、名前さえも出てこない。
出張が多い会社なのだが、出張先のネカフェでもMacを探す方が困難だ。
Macがこんなに異端でシェアが少ないなんて知らなかった。
結局、半年ほど前にWindowsを購入した。
不安定って聞いてたけど、今まで一度も止まったことない。
初めてファイル共有のwinnyをやってみたけど、
前日見忘れたドラマが流れてたのは感動したな。
マカーに一言言いたい。
何も知らない初心者に、最初に購入するパソコンにMacを薦めるのは
マジでやめてあげてほしい。
今はすでにWindowsが世界標準であることを理解して欲しい。
「安全」「美しい」という理由でMacを押し付けられても、
会社もネカフェもパソコンショップも、Macが使えなきゃ意味ない。
ウイルスについてはウイルスワクチンソフトがあれば大丈夫。
逆に「ウイルスが少ない」という理由で何の対策もしてなかったMacの方が
今では危険な気がする。
どのみち社会に出ればパソコンは必需になると感じ、
何も知らないオレはマカーだった友人に言われるがままG4機を買った。
よく壊れたし、不安定だったけど、パソコンなんてこんなもんだろうと思っていた。
で、学校を卒業し、会社に入社した。
と、みんな普通にWindowsを使ってる。
Macなんてありゃしないし、名前さえも出てこない。
出張が多い会社なのだが、出張先のネカフェでもMacを探す方が困難だ。
Macがこんなに異端でシェアが少ないなんて知らなかった。
結局、半年ほど前にWindowsを購入した。
不安定って聞いてたけど、今まで一度も止まったことない。
初めてファイル共有のwinnyをやってみたけど、
前日見忘れたドラマが流れてたのは感動したな。
マカーに一言言いたい。
何も知らない初心者に、最初に購入するパソコンにMacを薦めるのは
マジでやめてあげてほしい。
今はすでにWindowsが世界標準であることを理解して欲しい。
「安全」「美しい」という理由でMacを押し付けられても、
会社もネカフェもパソコンショップも、Macが使えなきゃ意味ない。
ウイルスについてはウイルスワクチンソフトがあれば大丈夫。
逆に「ウイルスが少ない」という理由で何の対策もしてなかったMacの方が
今では危険な気がする。
|
|
|
はい
ココは荒らしスカトロ梅夫さんの恥ずかしいスレですか。
そうですか。
暇ですね。
梅夫。
そうですか。
暇ですね。
梅夫。
2
6 ：名称未設定：04/07/20 12:34 ID:KrAXIOdT
>>1
同意。俺は好きでマカーやってるけど、他人には進められないね。
winに比べて、出来ないコトはないけどCP悪いし、トラブルについて
周りに相談できる人が少ないのは、初心者にとって致命的かも。
俺自身は、おもちゃと割り切って楽しんでるけど、道具としての機械
ではない気がする・・・。
同意。俺は好きでマカーやってるけど、他人には進められないね。
winに比べて、出来ないコトはないけどCP悪いし、トラブルについて
周りに相談できる人が少ないのは、初心者にとって致命的かも。
俺自身は、おもちゃと割り切って楽しんでるけど、道具としての機械
ではない気がする・・・。
>>1
通報しときますね
通報しときますね
9 ：名称未設定：04/07/20 12:42 ID:aqOBYSKs
のちのち面倒なのでWinを買わせておいて
「Macしかないからわからない。」と言ってノーサポートってのが
当たり前だと思ってた。
「Macしかないからわからない。」と言ってノーサポートってのが
当たり前だと思ってた。
13 ：名称未設定：04/07/20 12:51 ID:JsYuihRT
会社に無いとかショップに無いとか、
どうもMacの問題ではないですね。
単にシェアの問題だろ。
そんなのでどうこうなるユーザーなら要りません。
どうもMacの問題ではないですね。
単にシェアの問題だろ。
そんなのでどうこうなるユーザーなら要りません。
ブラウザ、メーラー、ワードの使い方覚えりゃ
一般人には十分だろ
プラットフォームの違いなんぞ
一般人には十分だろ
プラットフォームの違いなんぞ
社会に出るまでわからないっつーのは単にダメ学生だろ。
17 ：名称未設定：04/07/20 13:19 ID:T6kU87bF
Winnyって結構危険だよな。
OS、アプリ、ゲーム、映画、漫画と何でも手に入るからなぁ。
違法なのは分かっているのだが、なかなか自制が難しい。
それを自制する意味でMacという手もある(笑)
ウイルスについては激しく同意。
ドザはウイルスが脅威であることを理解しててワクチンの導入は当り前にだけど、
マカーでワクチン導入してる人って少ないんじゃないかな。
Macに感染する猛烈なウイルスが出てきたらみんなMacと心中ですかね(w
OS、アプリ、ゲーム、映画、漫画と何でも手に入るからなぁ。
違法なのは分かっているのだが、なかなか自制が難しい。
それを自制する意味でMacという手もある(笑)
ウイルスについては激しく同意。
ドザはウイルスが脅威であることを理解しててワクチンの導入は当り前にだけど、
マカーでワクチン導入してる人って少ないんじゃないかな。
Macに感染する猛烈なウイルスが出てきたらみんなMacと心中ですかね(w
その通りだがムカツク野郎だなsage。
とかいいつつ友達女の子数人にMac買わせたが、もちしっかりサポートしとるし
シェアの差からなるMacの短所は説明したつもりなので今んとこ問題ない。
てか、ドザの方が俺にサポートを求めてくる方がなんか多いんだけどな。
Winはシェア多い分糞ハード、糞ソフト大過ぎでめんどくさい。
とかいいつつ友達女の子数人にMac買わせたが、もちしっかりサポートしとるし
シェアの差からなるMacの短所は説明したつもりなので今んとこ問題ない。
てか、ドザの方が俺にサポートを求めてくる方がなんか多いんだけどな。
Winはシェア多い分糞ハード、糞ソフト大過ぎでめんどくさい。
Macに感染するウィルスが出たとしても、シェアが少ない限り、感染拡大のしようが無いだろ。
だから無問題。
だから無問題。
20 ：名称未設定：04/07/20 13:24 ID:T6kU87bF
21 ：名称未設定：04/07/20 13:24 ID:mVFPkDLA
てかなんか聞かれたときに薦めると
あとでやたら厨房臭い質問がくるからうざい
最近は「正直どれでもあんまかわらないから自分で情報集めろよ
どれかうかいちいち人にきかないとわからないやつはどのみち使いこなせいから買っても無駄よ
とこたえてる
パンコンは自分でまなぶものだよ
実際俺の回りで新機種購入の際に本みて自分できめたひとと
ひとのいいなりにかったひとじゃその後の上達が全くちがった
あとでやたら厨房臭い質問がくるからうざい
最近は「正直どれでもあんまかわらないから自分で情報集めろよ
どれかうかいちいち人にきかないとわからないやつはどのみち使いこなせいから買っても無駄よ
とこたえてる
パンコンは自分でまなぶものだよ
実際俺の回りで新機種購入の際に本みて自分できめたひとと
ひとのいいなりにかったひとじゃその後の上達が全くちがった
22 ：名称未設定：04/07/20 13:24 ID:JsYuihRT
あの、教えて欲しいんですけど、
本当にwinnyって違法なんですか？
や、違法なのはわかってますけど、結局は安心なんでしょ？
知り合いのドザがwinnyでエロ動画とか数百本落としてるらしいですけど大丈夫そうです。
結局は、開発者は逮捕されても、利用者は逮捕されませんよね。
本当にwinnyって違法なんですか？
や、違法なのはわかってますけど、結局は安心なんでしょ？
知り合いのドザがwinnyでエロ動画とか数百本落としてるらしいですけど大丈夫そうです。
結局は、開発者は逮捕されても、利用者は逮捕されませんよね。
23 ：名称未設定：04/07/20 13:25 ID:T6kU87bF
>>19
意味不明。
意味不明。
>>1みたいな初心者にnyを薦めないであげてほしい
>>22
落とすだけだと逮捕されるから、落としたらすぐ自分も公開しないと逮捕されるよ。
落とすだけだと逮捕されるから、落としたらすぐ自分も公開しないと逮捕されるよ。
27 ：名称未設定：04/07/20 13:34 ID:T6kU87bF
>>22
Winny自体は違法ではない。
本来は開発者は逮捕されずに、著作権があるファイルをばらまいたり
ダウンロードして使ってる違法な利用者が逮捕されるのが筋だと思う。
今のところダウンロードした人間が逮捕されてないだけど、
今後は分からんし、安心とは限らないよ。
しかし、１００万人以上いると言われるユーザーを
全員逮捕できるわけがないだろうし。
それに、逮捕＝有罪じゃないし。
Winny自体は違法ではない。
本来は開発者は逮捕されずに、著作権があるファイルをばらまいたり
ダウンロードして使ってる違法な利用者が逮捕されるのが筋だと思う。
今のところダウンロードした人間が逮捕されてないだけど、
今後は分からんし、安心とは限らないよ。
しかし、１００万人以上いると言われるユーザーを
全員逮捕できるわけがないだろうし。
それに、逮捕＝有罪じゃないし。
30 ：名称未設定：04/07/20 13:40 ID:T6kU87bF
31 ：名称未設定：04/07/20 13:41 ID:JsYuihRT
32 ：名称未設定：04/07/20 13:43 ID:T6kU87bF
>>29
逮捕されたのは純粋(wな利用者ではなく、うp職人じゃなかったっけ？
逮捕されたのは純粋(wな利用者ではなく、うp職人じゃなかったっけ？
1に一言言いたい。
nyの名前出さなきゃもっと説得力あったのに…(出すにしてもせめて合法ファイル)。
nyの名前出さなきゃもっと説得力あったのに…(出すにしてもせめて合法ファイル)。
35 ：名称未設定：04/07/20 13:46 ID:/djQJqRd
>>29
逮捕されたのはHPで堂々公開してたからという説が有力なんだけど。
逮捕されたのはHPで堂々公開してたからという説が有力なんだけど。
一般人はやっぱ周りに聞ける人が沢山いるっていうのは
心強いんじゃないですかねぇ（まあ、聞かれる方はたまらんけど）。
私は自宅Macで会社Winで、次に自分用に買うならやっぱりMacだけど、
さっきも超初心者の同僚に相談されたんで
「ネットとメイルだけならWinのノートにすれば～」と答えときました。
先日Win98を使っている田舎の母親に聞かれた時も、
Macは薦められなかったなぁ。田舎の電気屋（←母親の相談相手）だと
Macって何？かもしんないし。
心強いんじゃないですかねぇ（まあ、聞かれる方はたまらんけど）。
私は自宅Macで会社Winで、次に自分用に買うならやっぱりMacだけど、
さっきも超初心者の同僚に相談されたんで
「ネットとメイルだけならWinのノートにすれば～」と答えときました。
先日Win98を使っている田舎の母親に聞かれた時も、
Macは薦められなかったなぁ。田舎の電気屋（←母親の相談相手）だと
Macって何？かもしんないし。
38 ：名称未設定：04/07/20 13:47 ID:JsYuihRT
Macにもwinnyみたいな共有あればいいんだけど
誰か添付ファイル付き交換日記しようぜ
41 ：名称未設定：04/07/20 13:52 ID:T6kU87bF
42 ：名称未設定：04/07/20 13:57 ID:QyVQr7tq
winnyのMac版なんかできても、
即、根こそぎ摘発で終わりそう。
即、根こそぎ摘発で終わりそう。
43 ：名称未設定：04/07/20 13:58 ID:rDmy769D
ところで、スレ立てた>>1のIP記録されてんでしょ？
winnyがなんたらかんたら…って、逮捕確定じゃん。
winnyがなんたらかんたら…って、逮捕確定じゃん。
自白だけだと逮捕はちょっと…
＞初めてファイル共有のwinnyをやってみたけど、
＞前日見忘れたドラマが流れてたのは感動したな
微妙な言い回しだなぁ。
「ダウンロードして見た」とは書いてないし。
＞前日見忘れたドラマが流れてたのは感動したな
微妙な言い回しだなぁ。
「ダウンロードして見た」とは書いてないし。
46 ：名称未設定：04/07/20 14:14 ID:1b4VYQZn
時代はリナックスなのかに。
47 ：名称未設定：04/07/20 14:16 ID:1b4VYQZn
それよりwinnyやめれよ。そして超漢字に順次移行しろ。
48 ：名称未設定：04/07/20 14:25 ID:4i6eausA
初心者にMac薦めるなんてのは序の口
普通の女の子にLinux薦めるバカがいたのにはマイッタ
一番驚いたのはアミーガだが
普通の女の子にLinux薦めるバカがいたのにはマイッタ
一番驚いたのはアミーガだが
エゲレスの名句
「友情を失いたければMacを売れ」
「友情を失いたければMacを売れ」
>>1
> 初めてファイル共有のwinnyをやってみたけど、
> 前日見忘れたドラマが流れてたのは感動したな。
「２ちゃんねる」に東京駅爆破予告 容疑の２６歳逮捕
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に
「東京駅に爆発物をしかける」などと書き込んだとして、
警視庁は２０日、名古屋市昭和区福原町２丁目、
無職吉田彰宏容疑者（２６）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。
> 初めてファイル共有のwinnyをやってみたけど、
> 前日見忘れたドラマが流れてたのは感動したな。
「２ちゃんねる」に東京駅爆破予告 容疑の２６歳逮捕
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に
「東京駅に爆発物をしかける」などと書き込んだとして、
警視庁は２０日、名古屋市昭和区福原町２丁目、
無職吉田彰宏容疑者（２６）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。
51 ：名称未設定：04/07/20 14:55 ID:fGDLijr/
俺さぁよく聞かれるんですよ。
「MacとWinって根本的に何が違うの？」って
でも、「マクドナルドとロッテリアの違いを想像してみて、それと一緒」って答えてるんだけど、違う？
「MacとWinって根本的に何が違うの？」って
でも、「マクドナルドとロッテリアの違いを想像してみて、それと一緒」って答えてるんだけど、違う？
外車と国産車かな。取扱いやパーツの少なさ、
左ハンドルなど若干の操作の違い、ユーザーの志向など。
左ハンドルなど若干の操作の違い、ユーザーの志向など。
＞よく壊れたし、不安定だったけど、
＞パソコンなんてこんなもんだろうと思っていた。
このへんに、ドザの必死さを感じる。
＞パソコンなんてこんなもんだろうと思っていた。
このへんに、ドザの必死さを感じる。
56 ：名称未設定：04/07/20 15:22 ID:JTl6EaL7
57 ：名称未設定：04/07/20 15:27 ID:f7oV725i
相変わらずパソコンとﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰと車の区別のつかない奴がいるようだな。
Windowsユーザーは絶対数が多いが、何かあったときに問題解決できる割合
が極めて少ないので「実際は何の役にも立たない」のが大半。
Macユーザーは絶対数が少なくても、Macを選んでいる時点で既に一定の敷居
を超えていて「ほとんどのMacユーザーはある程度の問題解決ができる」と
言っても過言ではない。場合によっては、Windowsのサポートでさえ、その
辺の単なる「ぬるいWindowsユーザー」よりも「Macユーザー」と自称してる
オタクっぽい奴の方が詳しかったりもする。
初心者は、まわりに「Macを薦める人」がいたら即決でMacにすれば、大抵は
サポートもして貰えるし、困ることは無いと思われ。
が極めて少ないので「実際は何の役にも立たない」のが大半。
Macユーザーは絶対数が少なくても、Macを選んでいる時点で既に一定の敷居
を超えていて「ほとんどのMacユーザーはある程度の問題解決ができる」と
言っても過言ではない。場合によっては、Windowsのサポートでさえ、その
辺の単なる「ぬるいWindowsユーザー」よりも「Macユーザー」と自称してる
オタクっぽい奴の方が詳しかったりもする。
初心者は、まわりに「Macを薦める人」がいたら即決でMacにすれば、大抵は
サポートもして貰えるし、困ることは無いと思われ。
|愛⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)) ＜ やれやれ…
⊂/
| /
|
(⌒ 愛⌒)
((（ ・(,,ｪ)・）
||l∩(,,ﾟДﾟ)
|| . |⊃ ))
C:､.⊃ ﾉ ﾄﾞｽﾝ
""U
(⌒愛 ⌒)
（・(ｪ,,)・ ）))
(ﾟДﾟ,,)∩||| ｾﾞｪｾﾞｪ
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ﾉo ﾓｽﾝ
U""
(⌒─-⌒)
（ ;;;;;）
| ;;;;＼ ＜暑い…
. ∪ ;;;i
( ;;oi
と__ノ'''''ヽ) , , , , ,
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)) ＜ やれやれ…
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C:､.⊃ ﾉ ﾄﾞｽﾝ
""U
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U""
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| ;;;;＼ ＜暑い…
. ∪ ;;;i
( ;;oi
と__ノ'''''ヽ) , , , , ,
>>59嘘
>>1は恐らく、「最初にMacを使っていたから、今問題なくWindowsを使えている」
という事実を認識していないと思われ．
おれは逆にWindowsから入ったから、
今は「何でもっと早くMacを使わなかったのか（誰か教えてくれなかったのか）」と思う．
MS-DOSから使い始めて、Windows 98 SEで挫折した．
Windowsを使っていたのは、全く時間の無駄だった．
誰もおれが知りたい疑問に答えてくれたことはなかった
（当時は「それは仕様です．」がはやっていた．）
きっと>>1にはWindowsが向いていた、というだけのことかもしれないし、
OS Xを見れば、またMacが良いと感じるかもしれない．
でも、おれみたいにMacを薦めて欲しかった人がいることもわかって欲しい．
という事実を認識していないと思われ．
おれは逆にWindowsから入ったから、
今は「何でもっと早くMacを使わなかったのか（誰か教えてくれなかったのか）」と思う．
MS-DOSから使い始めて、Windows 98 SEで挫折した．
Windowsを使っていたのは、全く時間の無駄だった．
誰もおれが知りたい疑問に答えてくれたことはなかった
（当時は「それは仕様です．」がはやっていた．）
きっと>>1にはWindowsが向いていた、というだけのことかもしれないし、
OS Xを見れば、またMacが良いと感じるかもしれない．
でも、おれみたいにMacを薦めて欲しかった人がいることもわかって欲しい．
63 ：名称未設定：04/07/20 16:16 ID:f7oV725i
>>62
勧めてあげたかった…
勧めてあげたかった…
まじめな話、1台目には勧めないな。
1台Windowsマシンを買って、コンピュータが多少好きになってきたら、
2台目としてMacを勧める。 やっぱり1台はWindowsマシンが無いと困るよ。
1台Windowsマシンを買って、コンピュータが多少好きになってきたら、
2台目としてMacを勧める。 やっぱり1台はWindowsマシンが無いと困るよ。
自慢だが、俺は中２の時に初めて買ってもらったパソコンがPerforma5220だったんだよ！
OSの入れ直しなんて日常茶飯事だったけど、一人でがんばって覚えたんだよ！
なのに、うちの家族は俺以外みんなウィナーなんだよ！
OSの入れ直しなんて日常茶飯事だったけど、一人でがんばって覚えたんだよ！
なのに、うちの家族は俺以外みんなウィナーなんだよ！
ハードウェアとしてどうこうと言うより、
ファイル互換性の問題で、初心者にMacをお勧めする
のは気が引ける（初心者同士がファイルをやりとりする
際に、困ると思うから…Mac同士ならいいけど）。
とは言え、正直、Windows XPがインストールされたPCを
初心者にお勧めする気にもなれない。
ファイル互換性の問題で、初心者にMacをお勧めする
のは気が引ける（初心者同士がファイルをやりとりする
際に、困ると思うから…Mac同士ならいいけど）。
とは言え、正直、Windows XPがインストールされたPCを
初心者にお勧めする気にもなれない。
>>66
>ファイル互換性の問題で、初心者にMacをお勧めする
>のは気が引ける
今では初心者には、とにかく「データはCD-Rに焼いて渡せ」と言えばWindowsでも
普通に読めるディスクが出来るからMacでも何も困らない。
アプリ間の書類の非互換は、Windows同士でも変わらないので「Macを薦められない」
という理由にはならない。
>ファイル互換性の問題で、初心者にMacをお勧めする
>のは気が引ける
今では初心者には、とにかく「データはCD-Rに焼いて渡せ」と言えばWindowsでも
普通に読めるディスクが出来るからMacでも何も困らない。
アプリ間の書類の非互換は、Windows同士でも変わらないので「Macを薦められない」
という理由にはならない。
>>64
初めてのパソコンがWinだとウイルとかなんだかで結構苦労するから
逆にコンピュータ嫌いになる奴が多そう。
その辺の心配がほとんどないMacでパソコンの概念を習得してから
2台目はWinってパターンもありだと思う。
初めてのパソコンがWinだとウイルとかなんだかで結構苦労するから
逆にコンピュータ嫌いになる奴が多そう。
その辺の心配がほとんどないMacでパソコンの概念を習得してから
2台目はWinってパターンもありだと思う。
おれの友達はVAIOを買って、ネットに繋ぐまで半年かかった。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
それから３ヶ月、デジカメの写真を送ることができずに悩んだあげく、
ウィルスにやられて電源を入れることもできないないそうだ。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
実は、こんな話はいくらでもある。
>>1がWindowsを使えているのは、最初がMacだったと言うことが
貢献していることは否定できないと思う。
逆にMacでこういう話を聞かないのは、シェアが少ないからというだけだろうか？
iMacはネットへの接続の容易さを推していた時期があったが、
確かにOS XならPPPoEも標準で使えるし、簡単だと思う。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
それから３ヶ月、デジカメの写真を送ることができずに悩んだあげく、
ウィルスにやられて電源を入れることもできないないそうだ。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
実は、こんな話はいくらでもある。
>>1がWindowsを使えているのは、最初がMacだったと言うことが
貢献していることは否定できないと思う。
逆にMacでこういう話を聞かないのは、シェアが少ないからというだけだろうか？
iMacはネットへの接続の容易さを推していた時期があったが、
確かにOS XならPPPoEも標準で使えるし、簡単だと思う。
70 ：名称未設定：04/07/20 21:01 ID:Y+H2RSNK
初心者のくせにwinny使う奴いるか？
5年ぶりにマカーに復帰したけど、今はMacには厳しい時代だなと思った。
Win対応の周辺機器やアクセサリーやソフトウェアの豊富さ（入手のしやすさ）を考えたら、
簡単に初心者にMac勧めるのはどうなんだろうと正直思った。
確かにシステムとしてはWinよりよっぽど使い易いんだけどねー。
Win対応の周辺機器やアクセサリーやソフトウェアの豊富さ（入手のしやすさ）を考えたら、
簡単に初心者にMac勧めるのはどうなんだろうと正直思った。
確かにシステムとしてはWinよりよっぽど使い易いんだけどねー。
>>72
どんな周辺機器だよw？
どんな周辺機器だよw？
よほどニッチな使い方でない限り、初心者が困るほどソフトがない状況なんてないぞ？
一時MacからWinに移ったことがあったが、言うほど豊富なソフトの恩恵なんて全くなかった。
一時MacからWinに移ったことがあったが、言うほど豊富なソフトの恩恵なんて全くなかった。
>73
とりあえず漏れが困ったのはFOMAでつかえるUSBのモデムケーブル。
携帯万能の付属品しかみつけきれなかった。
ソフトはいらないんで、もし知っているなら教えて欲しい。
とりあえず漏れが困ったのはFOMAでつかえるUSBのモデムケーブル。
携帯万能の付属品しかみつけきれなかった。
ソフトはいらないんで、もし知っているなら教えて欲しい。
>>72
藻前が生きてる場所が、本当に西暦2004年なのか確かめた方がいい。
藻前が生きてる場所が、本当に西暦2004年なのか確かめた方がいい。
あ、OS Xでつかえるやつね。
78 ：名称未設定：04/07/20 22:09 ID:WxYUDeBl
Linuxから入ったオレは変人ですか？
友達が捨てようとしていたマシンを譲ってもらったのがきっかけなんだが。
WindowsやMacはその後。
初心者に勧めるのはもちろんWindowsね。
友達が捨てようとしていたマシンを譲ってもらったのがきっかけなんだが。
WindowsやMacはその後。
初心者に勧めるのはもちろんWindowsね。
昔、iMacを訳分からず買って失敗したという話たくさんあったな。
Macにしたいという人以外には勧めてはいかんな。
Macにしたいという人以外には勧めてはいかんな。
「Macがおしゃれでええねん！」って人なら不自由に妥協もしてくれるだろうけど、
「とりあえずパソコン欲しい！」って人にはMacは拙いと思う。
「とりあえずパソコン欲しい！」って人にはMacは拙いと思う。
なんで馬鹿っぽい発言の例えって関西弁になりがちなんだろう
テレビに出てる芸人の影響だろ。
大学でwindowsしか使ってこなかったやつは…
糞の役にもたたねぇんだよ。
糞の役にもたたねぇんだよ。
85 ：名称未設定：04/07/20 23:35 ID:WxYUDeBl
どっちを採用するだろうか…。学歴やペーパーテストの成績は同じとして。
「Windowsしか使った事がありません」
「Macしか使った事がありません」
よっぽど特殊な業界じゃなければ前者だろ。
「Windowsしか使った事がありません」
「Macしか使った事がありません」
よっぽど特殊な業界じゃなければ前者だろ。
音楽業界はこれからはWinがおすすめ
87 ：名称未設定：04/07/20 23:38 ID:p3QucC8h
OS Xしか動かないMacは薦めませんが、
9の動く中古は薦めます
9の動く中古は薦めます
「Macしか持った事がありません」
でも
「Windows使えます」
でも
「Windows使えます」
よかったね
90 ：名称未設定：04/07/20 23:48 ID:WxYUDeBl
最近の大学生の詳しい連中ってWindowsとLinuxの両刀でしょ？
>>87
WinのCubaseやProToolsが使い物にならんのでそれが治らん限り永遠に無理。
いくら速くたって音源扱いしか出来ん。
これからWinがおすすめって、何年前から言ってるんだか。
くやしかったらMac版Cubaseを撤退させてみやがれ。w
WinのCubaseやProToolsが使い物にならんのでそれが治らん限り永遠に無理。
いくら速くたって音源扱いしか出来ん。
これからWinがおすすめって、何年前から言ってるんだか。
くやしかったらMac版Cubaseを撤退させてみやがれ。w
92 ：名称未設定：04/07/20 23:54 ID:6pYKiI4A
>>86
オプ厨の人ですか？
オプ厨の人ですか？
ある程度Windowsも使いこなせる人にならセカンドマシンとして薦めるけど、
全く初めての人にはMacは薦めにくいなぁ・・・
OS9とWin98時代ならOS9の方が簡単だと言えたけど、
OSXとXPなら、たぶんXPの方が初心者には優しいと思う。
全く初めての人にはMacは薦めにくいなぁ・・・
OS9とWin98時代ならOS9の方が簡単だと言えたけど、
OSXとXPなら、たぶんXPの方が初心者には優しいと思う。
95 ：名称未設定：04/07/21 00:01 ID:iPxbLF8X
親がDOS使いなんで初めのPCはNECのPC。
以降Win/Linuxを使う。
今年Switch。
子供が出来たら初めのPCはMacを与えたい。
以降Win/Linuxを使う。
今年Switch。
子供が出来たら初めのPCはMacを与えたい。
96 ：名称未設定：04/07/21 00:09 ID:ox3G/MVk
>>94
＞OS9とWin98時代ならOS9の方が簡単だと言えたけど、
＞OSXとXPなら、たぶんXPの方が初心者には優しいと思う。
「うまく表現してくれましたな」って感じ。
僕の感想を付け加えると、熟練者にとってはXPやLinuxのほうが優しい。
機能を限定して家電と同程度に簡単な操作を目指すとか特定用途に特化すると
かしたほうが戦略としては良いような気がする。UNIX系を売りにしてもLinux
に勝つなんて非現実的だと思うし、手軽な汎用機としてWindowsに勝つのも無
理な気がする。
＞OS9とWin98時代ならOS9の方が簡単だと言えたけど、
＞OSXとXPなら、たぶんXPの方が初心者には優しいと思う。
「うまく表現してくれましたな」って感じ。
僕の感想を付け加えると、熟練者にとってはXPやLinuxのほうが優しい。
機能を限定して家電と同程度に簡単な操作を目指すとか特定用途に特化すると
かしたほうが戦略としては良いような気がする。UNIX系を売りにしてもLinux
に勝つなんて非現実的だと思うし、手軽な汎用機としてWindowsに勝つのも無
理な気がする。
>>87
正直>>86の言う音楽用途なら正解だろうね。>>91ふうに言うなら、
OSXのCoreAudioが使い物にならんのでそれが治らん限り永遠に無理。
いくらG5がG4より速くたってサブ扱いしか出来ん。
これからOSX移行が進むって、何年前から言ってるんだか。
くやしかったらプロのほとんどをOSXに移行させてみやがれw
正直>>86の言う音楽用途なら正解だろうね。>>91ふうに言うなら、
OSXのCoreAudioが使い物にならんのでそれが治らん限り永遠に無理。
いくらG5がG4より速くたってサブ扱いしか出来ん。
これからOSX移行が進むって、何年前から言ってるんだか。
くやしかったらプロのほとんどをOSXに移行させてみやがれw
98 ：名称未設定：04/07/21 00:24 ID:nJ9iQvvi
マカーだから、Winは全然わからない、と考える石頭が多すぎる。
はっきり言って、マカーなら30分もあればWinは使えるようになるし、
逆もしかりだ。要は何となく俺はマカーだドザだと自己主張してるだけ。
一体、どこに使えなくて恨みつらみを抱くほどの違いがあるんだろう。
はっきり言って、マカーなら30分もあればWinは使えるようになるし、
逆もしかりだ。要は何となく俺はマカーだドザだと自己主張してるだけ。
一体、どこに使えなくて恨みつらみを抱くほどの違いがあるんだろう。
Mac Winどちらにしろ
初心者に勧めた時点でサポートしなければならない。
まずこれが面倒くさい。
なにかあるとすぐ電話してきてさ
もー取説みろよって思うこともある。
それを考慮しないと
でもXPとOSXだったら外観的にも使いやすさ的にも
OSXだと思うけど、違うのかな？
初心者に勧めた時点でサポートしなければならない。
まずこれが面倒くさい。
なにかあるとすぐ電話してきてさ
もー取説みろよって思うこともある。
それを考慮しないと
でもXPとOSXだったら外観的にも使いやすさ的にも
OSXだと思うけど、違うのかな？
100 ：名称未設定：04/07/21 00:32 ID:uxsffc2C
>>97
かなりOSXは普及してますが＞プロ
かなりOSXは普及してますが＞プロ
101 ：名称未設定：04/07/21 00:42 ID:a36JQVt+
漏れは初めて、マトモにパソコン触ったのがWin98のVAIO。
で、Pentium4のWinXPノートを買って「すげ～。全然落ちないしわかりやすい。」
で、半年前にiBookG4買って「頭使わなくてもイロイロ出来る！」
てなかんじで、現在XPとOSXの両刀使い。
複数環境で接続設定を林檎マーク押すだけで切り替えられるんで(ｗ
もっぱらiBookを持ち歩いてます。
先日、友達の女の子に「どれがいいの？」と聞かれて同じiBookを勧めて買わせますた。
初めて自分専用のパソコンを持つくらいの初心者だったけど、結構使いこなしてるみたい。
Mail.appとSafariとHelpの使い方と改行コードの事だけ教えたら、次の日にiPhotoを使いこなしてた。。。
「触ってるだけでおもしろ～い。」とか。
Macって、ヘルプ機能がWinとかに比べて充実してるような気がする。
探したい事を書くと、ほとんど一瞬で的確な答えが返ってくるし。
へんな犬もイルカもいないし！
で、Pentium4のWinXPノートを買って「すげ～。全然落ちないしわかりやすい。」
で、半年前にiBookG4買って「頭使わなくてもイロイロ出来る！」
てなかんじで、現在XPとOSXの両刀使い。
複数環境で接続設定を林檎マーク押すだけで切り替えられるんで(ｗ
もっぱらiBookを持ち歩いてます。
先日、友達の女の子に「どれがいいの？」と聞かれて同じiBookを勧めて買わせますた。
初めて自分専用のパソコンを持つくらいの初心者だったけど、結構使いこなしてるみたい。
Mail.appとSafariとHelpの使い方と改行コードの事だけ教えたら、次の日にiPhotoを使いこなしてた。。。
「触ってるだけでおもしろ～い。」とか。
Macって、ヘルプ機能がWinとかに比べて充実してるような気がする。
探したい事を書くと、ほとんど一瞬で的確な答えが返ってくるし。
へんな犬もイルカもいないし！
102 ：名称未設定：04/07/21 00:43 ID:ox3G/MVk
>>98
＞一体、どこに使えなくて恨みつらみを抱くほどの違いがあるんだろう。
最もはっきりしているのが市場占有率とその変化率です。
初心者にとってはこれが非常に大きい。「Macには対応しておりません」なん
て初心者には辛いでしょ。最近じゃLinuxにもシェアで抜かれているだろうし、
一部プロバイダのサービスはLinux対応のほうがしっかりしている場合もある
(もっとも、これはOSX初期の糞さの影響が大きいと思うが)。
あと、OSの性能とは違うことだけど、声の大きな信者がMacの評判を落してい
ると思う。Macを買った後でWindowsが一般的なOSであることを知った人を見る
とマジで悲しくなるよ。
>>99
＞初心者に勧めた時点でサポートしなければならない。
初心者のレベルにもよるが、Windowsをありふれた用途に使うだけなら、
GoogleとWindows Updateの使い方を教えれば大抵は事足りる。
勧めた人がサポートするというのはMacの特殊事情です。
＞でもXPとOSXだったら外観的にも使いやすさ的にも
＞OSXだと思うけど、違うのかな？
OS9/Windows98の頃までは MacOS > Windows だったと思うけどな。
値段と自由度以外(UIとマシンの性能)の点で。
＞一体、どこに使えなくて恨みつらみを抱くほどの違いがあるんだろう。
最もはっきりしているのが市場占有率とその変化率です。
初心者にとってはこれが非常に大きい。「Macには対応しておりません」なん
て初心者には辛いでしょ。最近じゃLinuxにもシェアで抜かれているだろうし、
一部プロバイダのサービスはLinux対応のほうがしっかりしている場合もある
(もっとも、これはOSX初期の糞さの影響が大きいと思うが)。
あと、OSの性能とは違うことだけど、声の大きな信者がMacの評判を落してい
ると思う。Macを買った後でWindowsが一般的なOSであることを知った人を見る
とマジで悲しくなるよ。
>>99
＞初心者に勧めた時点でサポートしなければならない。
初心者のレベルにもよるが、Windowsをありふれた用途に使うだけなら、
GoogleとWindows Updateの使い方を教えれば大抵は事足りる。
勧めた人がサポートするというのはMacの特殊事情です。
＞でもXPとOSXだったら外観的にも使いやすさ的にも
＞OSXだと思うけど、違うのかな？
OS9/Windows98の頃までは MacOS > Windows だったと思うけどな。
値段と自由度以外(UIとマシンの性能)の点で。
PC初心者で、残業多いサラリーマンならばwin機がいいと思う。
でも女の子とか母親とかならば、（逆説的だけど）あれこれ選択肢を考えなくて良いｍａｃがいいと思う。
でも女の子とか母親とかならば、（逆説的だけど）あれこれ選択肢を考えなくて良いｍａｃがいいと思う。
>>102
Windowsの場合でもサポートさせられますた。
てか、Windowsの場合、winnyみたいな厨房ツールを紹介してる厨房雑誌が多い分、
初心者がそんなのに手を出して、「なんかおかしくなった～！」ってことが何度か。。。
あと、イロイロなフリーウェアが出てて、そういうのが環境設定とか書き換えちゃったり。
フリーウェアとか変なSpywareが常駐しちゃって、パフォーマンスが落ちるみたいなことはかな～りよくある。
Windowsの場合でもサポートさせられますた。
てか、Windowsの場合、winnyみたいな厨房ツールを紹介してる厨房雑誌が多い分、
初心者がそんなのに手を出して、「なんかおかしくなった～！」ってことが何度か。。。
あと、イロイロなフリーウェアが出てて、そういうのが環境設定とか書き換えちゃったり。
フリーウェアとか変なSpywareが常駐しちゃって、パフォーマンスが落ちるみたいなことはかな～りよくある。
いやだって、>>97
ウチはメイン含め11台中8台はOS X専用だし、ちゃんと使えてる。 快適だ。
もち、Macに依存しないで機材も一通り良いものが揃ってるけどな。
まぁ、貧乏にとってはOpteronは良い選択肢ではあるがな。
ウチはメイン含め11台中8台はOS X専用だし、ちゃんと使えてる。 快適だ。
もち、Macに依存しないで機材も一通り良いものが揃ってるけどな。
まぁ、貧乏にとってはOpteronは良い選択肢ではあるがな。
最近Macにスイッチしたドザですが、
Winきらいになりました。
もうWinのスタートメニューとか見たくもありません。
一年前（当時ドザ）、パソコンを買うという友人に大福iMacを薦めました。
その人からはすごく感謝されました。
今後誰かに相談されたら、やっぱりMacを薦めると思います。
人と使用目的によりますけどね。
愛着とかスタイルとかを気にするならMac
利便性を重視する人ならWin
ってとこでしょうか。
1stマシンだからどうのっていうのはあまり重要でないと思いますが、みなさんどう思います？
Winきらいになりました。
もうWinのスタートメニューとか見たくもありません。
一年前（当時ドザ）、パソコンを買うという友人に大福iMacを薦めました。
その人からはすごく感謝されました。
今後誰かに相談されたら、やっぱりMacを薦めると思います。
人と使用目的によりますけどね。
愛着とかスタイルとかを気にするならMac
利便性を重視する人ならWin
ってとこでしょうか。
1stマシンだからどうのっていうのはあまり重要でないと思いますが、みなさんどう思います？
>>105
禿同
禿同
元々Macは「コンピュータなんて……」な一般大衆に向けてのパソコンだったんだけどな。
できない奴ほど、人のせい物のせいにするね。
一番の問題は自分にあるのに、周りのせいにする。
だから、いつも不満だらけ。後悔だらけ。
こっちがいい、あっちがいいと逃避行。
俺もMacを最初に覚えたクチだけど、Winもすぐ覚えたよ。
何でも一から覚えるつもりで取り組めば、一緒。同じ。
携帯の使い方でも、車の運転でも、会社関係の試験でも
世の中身に付けることはいくらでもある。
一生勉強なんだから、前向きに考えろよ。
一番の問題は自分にあるのに、周りのせいにする。
だから、いつも不満だらけ。後悔だらけ。
こっちがいい、あっちがいいと逃避行。
俺もMacを最初に覚えたクチだけど、Winもすぐ覚えたよ。
何でも一から覚えるつもりで取り組めば、一緒。同じ。
携帯の使い方でも、車の運転でも、会社関係の試験でも
世の中身に付けることはいくらでもある。
一生勉強なんだから、前向きに考えろよ。
112 ：名称未設定：04/07/21 01:16 ID:ox3G/MVk
>>108
＞人と使用目的によりますけどね。
Macを(適切に)勧める機会が多いとするとかなり特殊な人間関係だと思うんだけど。
どうなの？
＞愛着とかスタイルとかを気にするならMac
愛着もスタイルもMacじゃダメでしょ。もちろん他でもダメ。
OSやハードが何かよりも個人的な趣味や信仰心によると思う。
＞利便性を重視する人ならWin
これは基本的なリテラシーができている人の大部分にとっては正しいと思う。
＞1stマシンだからどうのっていうのはあまり重要でないと思いますが、
1stだからこそ重要だと思う。
何が良いかにかかわらず、最も普及しているものを知るのは大切なことですよ。
>>111
自己陶酔は該当板でお願いします。
＞人と使用目的によりますけどね。
Macを(適切に)勧める機会が多いとするとかなり特殊な人間関係だと思うんだけど。
どうなの？
＞愛着とかスタイルとかを気にするならMac
愛着もスタイルもMacじゃダメでしょ。もちろん他でもダメ。
OSやハードが何かよりも個人的な趣味や信仰心によると思う。
＞利便性を重視する人ならWin
これは基本的なリテラシーができている人の大部分にとっては正しいと思う。
＞1stマシンだからどうのっていうのはあまり重要でないと思いますが、
1stだからこそ重要だと思う。
何が良いかにかかわらず、最も普及しているものを知るのは大切なことですよ。
>>111
自己陶酔は該当板でお願いします。
俺が思うに聞いてくるタイミングの問題だと思う。
例えばすぐにネットが繋がらなくなったからって
聞いてくるのは自分自身の為にならんし、
最低限自分で出来る限りやってみてから
聞いて来て欲しいな。
人に聞くのはそんなに悪い事じゃないし。
例えばすぐにネットが繋がらなくなったからって
聞いてくるのは自分自身の為にならんし、
最低限自分で出来る限りやってみてから
聞いて来て欲しいな。
人に聞くのはそんなに悪い事じゃないし。
>>114
ん？どういうことだ？
ん？どういうことだ？
Macを理解すればWindowsも使えるが
Windowsを理解しても、Winnyしか使えない。
Windowsを理解しても、Winnyしか使えない。
117 ：名称未設定：04/07/21 01:34 ID:h+5A6GWl
MacみたいにしかWindowsを扱えないから、「使いにくい」を連発する。
マッカーがWindows触って笑わすエピソードは沢山ある。
マッカーがWindows触って笑わすエピソードは沢山ある。
Final Fantasyできないし、MS Money無いし、Accessも無いし、PowerPointずれるし。
オンラインバンキングで正式対応してる銀行少ないし。
MS Officeの参考書はみんなWindows用だし。
(初心者以外は、Windows用でも全く問題ないことは分かってるけど)
会社のお仕事ドキュメントを家に持ち帰って、編集したらフォントが変わって、書式がずれるし。
メールに添付ファイルつけたら、リソースフォークが付いて、気味悪がられるし。
箇条書きが何故か、勝手に(月)(火)(水)(木)(金)の予定表になってたりするし。
1台目にはまだ、すすめられないなあ。。。
私も今日の段階で「1台しか持っちゃダメ」と言われたら、仕方なくPCを選ぶな。
(Windows以外も使うので、あえて「PC」と呼ぶが)
Mac好きだけどね。大好きだけどね。
両方持つ派がもっともっと増えて、上述の点みたいなのをバシバシ、各メーカーに挙げて
いって欲しいな。 Macの流儀とやらに縛られずにね。(Macしか使ってない人にはそういう
ところが見えてないだろ) マーケットがきちんと存在すれば、メーカーだってこっちに来るよ。
Macユーザーもドザーがどうのとか、くだらないこと言ってないで、仲良くやればいい。
オンラインバンキングで正式対応してる銀行少ないし。
MS Officeの参考書はみんなWindows用だし。
(初心者以外は、Windows用でも全く問題ないことは分かってるけど)
会社のお仕事ドキュメントを家に持ち帰って、編集したらフォントが変わって、書式がずれるし。
メールに添付ファイルつけたら、リソースフォークが付いて、気味悪がられるし。
箇条書きが何故か、勝手に(月)(火)(水)(木)(金)の予定表になってたりするし。
1台目にはまだ、すすめられないなあ。。。
私も今日の段階で「1台しか持っちゃダメ」と言われたら、仕方なくPCを選ぶな。
(Windows以外も使うので、あえて「PC」と呼ぶが)
Mac好きだけどね。大好きだけどね。
両方持つ派がもっともっと増えて、上述の点みたいなのをバシバシ、各メーカーに挙げて
いって欲しいな。 Macの流儀とやらに縛られずにね。(Macしか使ってない人にはそういう
ところが見えてないだろ) マーケットがきちんと存在すれば、メーカーだってこっちに来るよ。
Macユーザーもドザーがどうのとか、くだらないこと言ってないで、仲良くやればいい。
FFなんかいらん。
121 ：名称未設定：04/07/21 01:52 ID:VfxAJtnb
つうかさ、>>1が言いたいのは機能とか操作は関係ないんじゃないの？
今やWindowsのシェアが圧倒的なわけだし、確かにWindowsがグローバルスタンダードだよな(悔しいが)。
コンビニに並んでる雑誌もWindowsばかりだしな。
そんな状況で、俺は初心者にMacを勧められない。
パソコン好きならまだしも、最初はやっぱりWindowsが無難だろう。
サポートすると言ってる香具師もいるが、お前が死んだらどうするんだ？(笑)
MacはWindowsが嫌になったり、パソコンが好きになって興味を持ったら買えばいいよ。
というか、Macコミュニティー自体、そうなってほしいと思うし。
今やWindowsのシェアが圧倒的なわけだし、確かにWindowsがグローバルスタンダードだよな(悔しいが)。
コンビニに並んでる雑誌もWindowsばかりだしな。
そんな状況で、俺は初心者にMacを勧められない。
パソコン好きならまだしも、最初はやっぱりWindowsが無難だろう。
サポートすると言ってる香具師もいるが、お前が死んだらどうするんだ？(笑)
MacはWindowsが嫌になったり、パソコンが好きになって興味を持ったら買えばいいよ。
というか、Macコミュニティー自体、そうなってほしいと思うし。
Windowsが嫌いになったりパソコンが好きになったりしたらMacじゃ
なくてLinuxに逝くんんだろうな。きっと。
なくてLinuxに逝くんんだろうな。きっと。
123 ：名称未設定：04/07/21 01:56 ID:VfxAJtnb
そうそう、うちの嫁が「リネージュやりたい」って言ったとき、
WindowsXPを買っといて良かったと思ったよ。
あの時Macを買ってたら、今ごろ小遣い減らされてたね。
VPCじゃどうにもならんしね(笑)
WindowsXPを買っといて良かったと思ったよ。
あの時Macを買ってたら、今ごろ小遣い減らされてたね。
VPCじゃどうにもならんしね(笑)
>>118
言わんとすることは、わからんでもないが、
そんなこと言ってたら、キリがないな。
Win同士でも使ってるCD-RWなんかのライディングソフトの違いだけで
データを読まれないし、使ってるソフトの違いで使い勝手が変わってくる。
なもんで、NEC派とかVAIO派とか派閥が出来るね。
会社で使ってるソフトもセキュリティの関係で一般的でないものが増えてるし、
ソフトもパソコンも会社用と限定するとこが増えているから、自前の持込みも禁止。
まあ、Officeくらいのファイルは家でも扱うけど、これはVPCくらいでも十分使える。
だから、家で使うパソコンはMacでも全く問題ないな。
言わんとすることは、わからんでもないが、
そんなこと言ってたら、キリがないな。
Win同士でも使ってるCD-RWなんかのライディングソフトの違いだけで
データを読まれないし、使ってるソフトの違いで使い勝手が変わってくる。
なもんで、NEC派とかVAIO派とか派閥が出来るね。
会社で使ってるソフトもセキュリティの関係で一般的でないものが増えてるし、
ソフトもパソコンも会社用と限定するとこが増えているから、自前の持込みも禁止。
まあ、Officeくらいのファイルは家でも扱うけど、これはVPCくらいでも十分使える。
だから、家で使うパソコンはMacでも全く問題ないな。
IBMがNeXTのソフト買収出来てたら、今頃はきっとNeXTSTEPがグローバルスタンダード。
>>125
褒めてくれてありがとうw
褒めてくれてありがとうw
痛さだけから、俺も痛かったな～
いや～悪い悪いw
いや～悪い悪いw
初めて触ったcompは８インチの黒いペラペラのやつを入れてぷよぷよとか魚雷ゲームとかした記憶がある。で親が買ってきたマックは触らせてもらえなかった。
いないときに電源つけてもなんかなかにいた人がマックのかたちで笑い続けてたっけ。
小学校三年の頃にパフォーマを買ってもらい、日記書いたり、英語の勉強とかキッドピクスとかいろいろやる。漢字talk7.xとか、よく爆弾が出たけど、もうなんか電源ぷちぷちきってたなぁ。だってシステム終了しても必ず爆弾が出てたし。
次に買ってもらったのがNECのPCウィン3.1だったけか。電源きるのがめんどくさかった
まぁ小学校のコンピューター室に新しく入ったのもPCで俺はクラブはコンピュータだったね。学校からうぃん９５かりて家でインスコしたのもこの頃。
中学はいってからはヴァいヲ買ってもらったよ。
でもすごい動作重くて、まじいいらいらしてた。
だからヴァイオ二年めでおかんにあげて自分はＤｅｌｌのノートとじさくのPCを。
はやかったなぁ。
その間もずーっと親父のマックはよく触ってたなぁPBがいろいろあってG３買ったときはかっこよさに驚いた。中学校に入るまえぐらいから親父よりウィンはもとよりマックも詳しかった。リヌXもさわった。
いないときに電源つけてもなんかなかにいた人がマックのかたちで笑い続けてたっけ。
小学校三年の頃にパフォーマを買ってもらい、日記書いたり、英語の勉強とかキッドピクスとかいろいろやる。漢字talk7.xとか、よく爆弾が出たけど、もうなんか電源ぷちぷちきってたなぁ。だってシステム終了しても必ず爆弾が出てたし。
次に買ってもらったのがNECのPCウィン3.1だったけか。電源きるのがめんどくさかった
まぁ小学校のコンピューター室に新しく入ったのもPCで俺はクラブはコンピュータだったね。学校からうぃん９５かりて家でインスコしたのもこの頃。
中学はいってからはヴァいヲ買ってもらったよ。
でもすごい動作重くて、まじいいらいらしてた。
だからヴァイオ二年めでおかんにあげて自分はＤｅｌｌのノートとじさくのPCを。
はやかったなぁ。
その間もずーっと親父のマックはよく触ってたなぁPBがいろいろあってG３買ったときはかっこよさに驚いた。中学校に入るまえぐらいから親父よりウィンはもとよりマックも詳しかった。リヌXもさわった。
130 ：名称未設定：04/07/21 02:10 ID:VfxAJtnb
高校入学祝いにNEC?hぁりゅーすたーかってもらた。
１７のワイドでテレビみながらDVDャいてた。２倍速だったけど、まぁ満足してた。
親父がPowerBookG４／６６７買ったのもこれよりちょっとまえ。
なんてゆうかオSX無茶かっこよかったが、親父は９で十分っていいながら今までがんばってきた。俺は留学のため買ったら?hぃえを一年間使ってきた。
夏休みかえってきてからは、おかんがめためたにした?hぁりゅーすたー直すのに家にいる時間のほとんどを費やした。
親父の遺産のPBG４を10.3.4にアップグレードして未来を模索中。
同時にラ?hぃえも使いツづケル予定。
iPod新発売事件で、雨降って地固まるでさらにあポーへの愛を深めた。
いまは苦労の末手に入れた新iPodを待ってる。
来学期もいい学期になりそうだ。
compのサポートをすると仲良くなれるしやらせてくれる。
特にマックだと海外はおしゃれだというのが定説。
さらに金持ちと勘違いされる。
いろいろやったけどやっぱマックが一番。
と今は思ってる。
むっちゃ長文しかも糞はは。
まぁ
１７のワイドでテレビみながらDVDャいてた。２倍速だったけど、まぁ満足してた。
親父がPowerBookG４／６６７買ったのもこれよりちょっとまえ。
なんてゆうかオSX無茶かっこよかったが、親父は９で十分っていいながら今までがんばってきた。俺は留学のため買ったら?hぃえを一年間使ってきた。
夏休みかえってきてからは、おかんがめためたにした?hぁりゅーすたー直すのに家にいる時間のほとんどを費やした。
親父の遺産のPBG４を10.3.4にアップグレードして未来を模索中。
同時にラ?hぃえも使いツづケル予定。
iPod新発売事件で、雨降って地固まるでさらにあポーへの愛を深めた。
いまは苦労の末手に入れた新iPodを待ってる。
来学期もいい学期になりそうだ。
compのサポートをすると仲良くなれるしやらせてくれる。
特にマックだと海外はおしゃれだというのが定説。
さらに金持ちと勘違いされる。
いろいろやったけどやっぱマックが一番。
と今は思ってる。
むっちゃ長文しかも糞はは。
まぁ
>>119, 120
せっかく、G5で、Radeon 9800XTとか9600XTとかいいカード積んでんのに、3DCG
クリエイターしか使ってないのって、もったいないと思うけどなあ。 デスクトップの
描画には、オーバースペック過ぎるぞ。(デスクトップにフォグとかバンプマッピング
とかかかったら、それはそれで見てみたい気もするが。不便そうだが。。。笑)
このあたりが生かされるのは、WWDCでデモってたMYSTの続編待ちか。
(MYSTシリーズは絵は好きだけど、難しすぎてあまり好きではないが)
私はベンチ厨では無いけど、3DMarkとかはちょっと感動した。
ttp://www.futuremark.com/products/3dmark03/?screenshots
せっかく、G5で、Radeon 9800XTとか9600XTとかいいカード積んでんのに、3DCG
クリエイターしか使ってないのって、もったいないと思うけどなあ。 デスクトップの
描画には、オーバースペック過ぎるぞ。(デスクトップにフォグとかバンプマッピング
とかかかったら、それはそれで見てみたい気もするが。不便そうだが。。。笑)
このあたりが生かされるのは、WWDCでデモってたMYSTの続編待ちか。
(MYSTシリーズは絵は好きだけど、難しすぎてあまり好きではないが)
私はベンチ厨では無いけど、3DMarkとかはちょっと感動した。
ttp://www.futuremark.com/products/3dmark03/?screenshots
133 ：名称未設定：04/07/21 02:13 ID:VfxAJtnb
>>129
そうそう、コンピュータ好きだけMacを触ればいいんじゃない？
そうそう、コンピュータ好きだけMacを触ればいいんじゃない？
>>129
どうでもいいが、すごい家族だな。
どうでもいいが、すごい家族だな。
パソコンを「～するもの」としか見てないなら一般的なWinやろな
少しでも思い入れと言うか何かあったらまた違ってくる
少しでも思い入れと言うか何かあったらまた違ってくる
>>130
俺はRrcordNowとEasy CD CreatorとWinCDR、パケットマン使ってるけど、
前者同士は普通にやっては読み込めない。
圧縮がかかってたりすると、パケットマンでは読めないね。
俺はRrcordNowとEasy CD CreatorとWinCDR、パケットマン使ってるけど、
前者同士は普通にやっては読み込めない。
圧縮がかかってたりすると、パケットマンでは読めないね。
137 ：名称未設定：04/07/21 02:25 ID:VfxAJtnb
RecordNowの間違いだった。
だから、それを言ってるんだけど。
>>136
パケットライティングされたCD-RWは、普通のCD-Rライティングとまた別のような気がするのは気のせいか。
なんか勘違いしてない? 私は、130同様トラブったことないな。
それに>>126の「Win同士でも...」の段落はもろに釣りだと思うが。。。
その段落無しの方が文章が自然に繋がる気がするのは気のせいか。
パケットライティングされたCD-RWは、普通のCD-Rライティングとまた別のような気がするのは気のせいか。
なんか勘違いしてない? 私は、130同様トラブったことないな。
それに>>126の「Win同士でも...」の段落はもろに釣りだと思うが。。。
その段落無しの方が文章が自然に繋がる気がするのは気のせいか。
ごめん、126じゃなくて、124だった。
126さん、すまそ。
126さん、すまそ。
俺、初心者でMac使いだけど、使ってて困ったことはほとんどありません。
わからなかったら２chで聞くとたいてい解決します。
Macユーザーがいっぱいいるので心強いです。
わからなかったら２chで聞くとたいてい解決します。
Macユーザーがいっぱいいるので心強いです。
143 ：名称未設定：04/07/21 02:31 ID:s3OBRjut
このスレ、だんだんスレタイから外れてきているような気がする
現時点では初心者にはWindowsってことで良いんだよね？
現時点では初心者にはWindowsってことで良いんだよね？
勘違いしてるのは、みんなのほうだと思うが。
俺は普通に使ってと、断ってるよ。
スレも初心者に、、、とあるだろ。
実際、俺のまわりのWin使ってる奴が迷ってるわけだからね。
俺は普通に使ってと、断ってるよ。
スレも初心者に、、、とあるだろ。
実際、俺のまわりのWin使ってる奴が迷ってるわけだからね。
>>144
すんませんが、日本人に理解できる文脈と表現でお願いします
すんませんが、日本人に理解できる文脈と表現でお願いします
初心者にはマックじゃないのか？
俺もマックから始めた訳だし。
OSXの方が操作簡単できれいだし、壊す可能性も少ないと思う。
フォントとか外観がきれいってのはマジでcompする楽しさが何倍もちがうから。
それに今時マックが互換性ないって？？？？なわけだが。
ソフトがないのは金の問題。
ウィンはソフトがあるっていってるのは違法コピーが（ry
俺もマックから始めた訳だし。
OSXの方が操作簡単できれいだし、壊す可能性も少ないと思う。
フォントとか外観がきれいってのはマジでcompする楽しさが何倍もちがうから。
それに今時マックが互換性ないって？？？？なわけだが。
ソフトがないのは金の問題。
ウィンはソフトがあるっていってるのは違法コピーが（ry
147 ：名称未設定：04/07/21 02:37 ID:2IcF+1Xl
彼女に進められて、初めてMacを買おうかと思っています。
僕は本当に初心者ですが、初心者でもMacは使えるんでしょうか？
僕は本当に初心者ですが、初心者でもMacは使えるんでしょうか？
>>146
よゆぅ
よゆぅ
２chに書き込んでる時点で大丈夫と思われる。
152 ：136：04/07/21 02:40 ID:VfxAJtnb
153 ：名称未設定：04/07/21 02:43 ID:VfxAJtnb
>>146
だから操作とか関係ないんだってば(笑)
だから操作とか関係ないんだってば(笑)
>>145
あっ、悪い悪い。
＞『普通に使って』と断ってるよ。
と表現すればよかったなw
まあ、俺も初心者相手にしてるから、３つも使うハメになってるんだよ。
今日はLaVieMEで作成。明日はVAIOで作成。
来週末くらいに、やっとMacに会えるかなw
あっ、悪い悪い。
＞『普通に使って』と断ってるよ。
と表現すればよかったなw
まあ、俺も初心者相手にしてるから、３つも使うハメになってるんだよ。
今日はLaVieMEで作成。明日はVAIOで作成。
来週末くらいに、やっとMacに会えるかなw
156 ：名称未設定：04/07/21 02:47 ID:2IcF+1Xl
Macにマウスのボタンは１つしかないって、本当ですか？
でもマックは出費がかさむぞ。
158 ：名称未設定：04/07/21 02:48 ID:VfxAJtnb
>>147
彼女と別れる予定がないならMacにしときなさい(笑)
彼女と別れる予定がないならMacにしときなさい(笑)
そんなの嘘です。
俺のマックにはマウスが２つちゃんとついてるよ。
俺のマックにはマウスが２つちゃんとついてるよ。
160 ：名称未設定：04/07/21 02:49 ID:2IcF+1Xl
Macは簡単で、最近は安いと聞きましたが、ウソですか？
僕の彼女がウソを言うとは信じれないのです。
僕の彼女がウソを言うとは信じれないのです。
>>158
それ、俺も書こうと思ったけど、やめといた(笑)
それ、俺も書こうと思ったけど、やめといた(笑)
162 ：名称未設定：04/07/21 02:50 ID:MuWfFMQg
あとballのちゃんと二つは言ってる
163 ：名称未設定：04/07/21 02:50 ID:VfxAJtnb
右も使えるのにはおどろいた。
例えばMS office（わーどとかいくせるとか） 6マンするよ。
>>163
この板のマウススレを見るに、潜在ホイールマウスユーザーは相当数いると思われ。
OSXも最初から対応してるしねえ。 本当に1ボタンしか認めないつもりなら、右クリック
でメニューが出たりしないでしょう。
この板のマウススレを見るに、潜在ホイールマウスユーザーは相当数いると思われ。
OSXも最初から対応してるしねえ。 本当に1ボタンしか認めないつもりなら、右クリック
でメニューが出たりしないでしょう。
167 ：名称未設定：04/07/21 02:55 ID:2IcF+1Xl
Macに日本語ワープロがないって、本当ですか？
168 ：名称未設定：04/07/21 02:56 ID:VfxAJtnb
169 ：名称未設定：04/07/21 02:57 ID:VfxAJtnb
今思ったんだけど、もしかして釣りなのか？
日本語ワープロないけどOSに標準で１５カ国語くらい入ってるから問題ない。
あと中に入ってる人も英語しかしゃべれないけど、男女８～５０歳まで対応。
正直女の子８歳はたまらん
あと中に入ってる人も英語しかしゃべれないけど、男女８～５０歳まで対応。
正直女の子８歳はたまらん
>>169
そうみたい
そうみたい
>>167
System 6～7(漢字Talk6～7)の頃は、あまり笑える冗談ではなかったな。
System 6～7(漢字Talk6～7)の頃は、あまり笑える冗談ではなかったな。
173 ：名称未設定：04/07/21 03:01 ID:ptOSn5dg
私はWinXPとOSXのG4機の両刀でいってますが、普段はMac使ってます。
数ヶ月前まではWinだけで6年ほどがんばって来たのですが、一旦Macやると離れられない。
綺麗さや操作感等は確実にMacが良いと思います。特に文字の綺麗さはダントツ。見ていて疲れにくい。
また、iPhoto等のiLifeのアプリも凄く便利で、この辺はWinに大きく差をつけていると思います。
ネットやメールをしたいだけの方なら、断然Mac(iBook)を勧めます。
また、初心者の方でも、両者の差を良く認識してもらえたなら、用途によってはMacを是非勧めたいところです。
結局、Win機の方がユーザーに優しくない、というのが私の結論です。
Winのアドバンテージはやはり、単にシェアが多い事によるマイナーソフトの充実ではないでしょうか？
数ヶ月前まではWinだけで6年ほどがんばって来たのですが、一旦Macやると離れられない。
綺麗さや操作感等は確実にMacが良いと思います。特に文字の綺麗さはダントツ。見ていて疲れにくい。
また、iPhoto等のiLifeのアプリも凄く便利で、この辺はWinに大きく差をつけていると思います。
ネットやメールをしたいだけの方なら、断然Mac(iBook)を勧めます。
また、初心者の方でも、両者の差を良く認識してもらえたなら、用途によってはMacを是非勧めたいところです。
結局、Win機の方がユーザーに優しくない、というのが私の結論です。
Winのアドバンテージはやはり、単にシェアが多い事によるマイナーソフトの充実ではないでしょうか？
174 ：名称未設定：04/07/21 03:01 ID:2IcF+1Xl
冗談だったのか。本当のところはどうなんですか？
あとねぇサポセンがいい！
176 ：名称未設定：04/07/21 03:04 ID:2IcF+1Xl
>>173
PTOS は日本語使えますか？
PTOS は日本語使えますか？
177 ：名称未設定：04/07/21 03:07 ID:VfxAJtnb
>>173
いやいや、ネットやメールだけでいいならLinuxかな。
ちなみにオレは今、家のサーバのFedoraCore1から書き込んでる。
いや、いつもはMac使ってんだよ。
もう寝ようと思ってたからパソコンの電源つけるのも面倒くさいから(笑)
いやいや、ネットやメールだけでいいならLinuxかな。
ちなみにオレは今、家のサーバのFedoraCore1から書き込んでる。
いや、いつもはMac使ってんだよ。
もう寝ようと思ってたからパソコンの電源つけるのも面倒くさいから(笑)
窓も林檎もペンギンもな漏れだけど、全部いいとこどりな雄がほしい。
179 ：名称未設定：04/07/21 03:12 ID:cEI6jTC3
> もう寝ようと思ってたからパソコンの電源つけるのも面倒くさいから(笑)
OSXなら、スリープでしょ
OSXなら、スリープでしょ
180 ：名称未設定：04/07/21 03:17 ID:VfxAJtnb
>>173
>Winのアドバンテージはやはり、単にシェアが多い事によるマイナーソフトの充実ではないでしょうか？
Windows板のiTunesスレのテンプレなんかが如実に表してるよね。
見たこと無い人は、一度見てみるといいよ。 正直、趣味の良い悪いはともかくとして、よくやるよと思う。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1087201114/-8
>Winのアドバンテージはやはり、単にシェアが多い事によるマイナーソフトの充実ではないでしょうか？
Windows板のiTunesスレのテンプレなんかが如実に表してるよね。
見たこと無い人は、一度見てみるといいよ。 正直、趣味の良い悪いはともかくとして、よくやるよと思う。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1087201114/-8
182 ：名称未設定：04/07/21 03:24 ID:cEI6jTC3
>180
スリープって電力消費ほとんどゼロでしょ
スリープからの復帰１秒弱を
利用しないなんてそっちのほうがもったいない。
スリープって電力消費ほとんどゼロでしょ
スリープからの復帰１秒弱を
利用しないなんてそっちのほうがもったいない。
ソフト少ないっつっても最近はiLifeにガレバンも加わり充実しているから、初期状態でも結構色々やれるけどなぁ。
お前らさ、
人間のつもりなら寝る前には全てのコンセント抜くくらいしろよ
人間のつもりなら寝る前には全てのコンセント抜くくらいしろよ
186 ：名称未設定：04/07/21 03:38 ID:VfxAJtnb
>>181
コンピュータにとってソフトの充実こそが一番重要だと思うけどなぁ。
BeOSなんてすげーいいOSだったと思うんだけど、ソフトがなきゃねぇ。
>>182
だめだ、嫁が恐い。
鯖だけで文句言われてんのに。
理屈じゃないんだ、理屈じゃ(笑)
コンピュータにとってソフトの充実こそが一番重要だと思うけどなぁ。
BeOSなんてすげーいいOSだったと思うんだけど、ソフトがなきゃねぇ。
>>182
だめだ、嫁が恐い。
鯖だけで文句言われてんのに。
理屈じゃないんだ、理屈じゃ(笑)
187 ：名称未設定：04/07/21 03:49 ID:cEI6jTC3
鯖は電気食うが、なんでスリープが？
理屈もなにも、意味不明。
あんたも起きてないで、早く寝た方が食費浮いて嫁に褒められるよ。
もうずっと寝ててって言われるかもね。
理屈もなにも、意味不明。
あんたも起きてないで、早く寝た方が食費浮いて嫁に褒められるよ。
もうずっと寝ててって言われるかもね。
>>184
選択肢が多いだけで殆どが糞フトばかりってのも問題だけどね。
選択肢が多いだけで殆どが糞フトばかりってのも問題だけどね。
いまだに>>1(梅夫）に釣られる奴がいるのが不思議でならない。
パソコンなんて嫌い。
パソコンなんて使いたくない。
おれはMacが使いたい、Macがほしい。
パソコンを使いたい人はwindowsでもなんでも好きにすればいいよ。
パソコンなんて使いたくない。
おれはMacが使いたい、Macがほしい。
パソコンを使いたい人はwindowsでもなんでも好きにすればいいよ。
っていう俺みたいなやつに延々と講釈垂れる>>1みたいなやつはマジ氏んで欲しい。
あと、会話の端々で「あ、それってよく落ちてるよ。」
「あ、それ落としたけど、まだ聴いてないや。」
「え？そんなもん、何でわざわざ買うの？落とせばいいのに」
「○○って割れてないじゃん！」
「あ、それ今度でいいからコピーしといて」
ってフレーズがやたらと出てくる>>1みたいなやつ。
マジ氏んで欲しいし、そんなやつが他人にコンピューターについて語らないでほしい。
「あ、それ落としたけど、まだ聴いてないや。」
「え？そんなもん、何でわざわざ買うの？落とせばいいのに」
「○○って割れてないじゃん！」
「あ、それ今度でいいからコピーしといて」
ってフレーズがやたらと出てくる>>1みたいなやつ。
マジ氏んで欲しいし、そんなやつが他人にコンピューターについて語らないでほしい。
193 ：名称未設定：04/07/21 09:20 ID:94EWv1A9
>>118
いやぁFF出来ないんだよな、Macじゃ。
でもMacの横に自作マシン並べるのもデザイン的に許せない。
ってな訳で、QuickSilverの筐体だけ買ってきてグラインダーやドリル片手に
無理矢理Dos/V機にしちまいました。
いやぁFF出来ないんだよな、Macじゃ。
でもMacの横に自作マシン並べるのもデザイン的に許せない。
ってな訳で、QuickSilverの筐体だけ買ってきてグラインダーやドリル片手に
無理矢理Dos/V機にしちまいました。
194 ：名称未設定：04/07/21 09:40 ID:1ufJT8/O
>>190
Macはパソコンじゃないというマカーの屁理屈がよう分からん。
AppleもパソコンとMacを区別しているみたいだけど、
Macは何をどう考えてもパソコンだと思うが。
「うちのポチは犬じゃない」と同じだ。
参考資料
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/mac1.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mactowin.html
Macはパソコンじゃないというマカーの屁理屈がよう分からん。
AppleもパソコンとMacを区別しているみたいだけど、
Macは何をどう考えてもパソコンだと思うが。
「うちのポチは犬じゃない」と同じだ。
参考資料
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/mac1.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mactowin.html
>>192
いるいる。
俺もこないだ知り合いのドザに
「Winnyでつかまったヤツ、バカだよな～。
ところでおまえ、フォトショップって持ってる？
くれない？ え、Mac版しか持ってないの？
なんでMac？」
と言われてブチ切れですよ。
いるいる。
俺もこないだ知り合いのドザに
「Winnyでつかまったヤツ、バカだよな～。
ところでおまえ、フォトショップって持ってる？
くれない？ え、Mac版しか持ってないの？
なんでMac？」
と言われてブチ切れですよ。
ペテン師の屁理屈なのさ。
Macじゃほぼ出来ない事をやりそうな人ならwin買わせないな。
ゲーム好きそうな人とかさ。
ネットに触れてみたいという高齢な親なんかにはMacを勧めるのがいいだろう。
無論、困ったときは面倒見てあげるつもりで。
ゲーム好きそうな人とかさ。
ネットに触れてみたいという高齢な親なんかにはMacを勧めるのがいいだろう。
無論、困ったときは面倒見てあげるつもりで。
199 ：名称未設定：04/07/21 10:35 ID:xX/tAE26
両方使ってるんだけどさ
学会でよくPowerPointが固まるのはどうにかならんのかねえ？とてもwinで発表なんかする気にならん。あと、windows updateとかしても何回かに一度はエラーが出てPCが変になる。
macはさすがに止まったり変になったことがないけど、使えないソフトとかサービスが少なくないのもまた真理。
どっちもどっちというのが正直な感想で、触ってみればどっちもいいところと悪いところがあるというのをwin vs macとかにするのがアホらしい。
個人的には仕事とゲーム類はwinで、デザインしたり文章書いたりとかするときはmacを使ってる。ただ、学会発表では怖くてwinなんか使えない。（パワーポイントじゃなけりゃいいのかもしれんけど）
学会でよくPowerPointが固まるのはどうにかならんのかねえ？とてもwinで発表なんかする気にならん。あと、windows updateとかしても何回かに一度はエラーが出てPCが変になる。
macはさすがに止まったり変になったことがないけど、使えないソフトとかサービスが少なくないのもまた真理。
どっちもどっちというのが正直な感想で、触ってみればどっちもいいところと悪いところがあるというのをwin vs macとかにするのがアホらしい。
個人的には仕事とゲーム類はwinで、デザインしたり文章書いたりとかするときはmacを使ってる。ただ、学会発表では怖くてwinなんか使えない。（パワーポイントじゃなけりゃいいのかもしれんけど）
200 ：名称未設定：04/07/21 10:37 ID:wj5zaMCZ
ﾊﾟｿｺﾝてのはibmpcがでたときにﾊﾟｰｿﾅﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀと
言われてﾊﾟｿｺﾝになっただけだろ
NECの98シリーズもそうだけどな
その意味からするとやっぱプレステをファミコンとよぶようなものではないの？
言われてﾊﾟｿｺﾝになっただけだろ
NECの98シリーズもそうだけどな
その意味からするとやっぱプレステをファミコンとよぶようなものではないの？
俺も両方使ってるけどWinの方が圧倒的に世界が広い
エンターテインメント部門じゃMac死んでるだろ。
プロ用途のクリエイティブ関係だと
シェア落ちてきてるとは言え、まだ五分五分な感じだけど
一般人や初心者はWinの方が楽しめるな。
エンターテインメント部門じゃMac死んでるだろ。
プロ用途のクリエイティブ関係だと
シェア落ちてきてるとは言え、まだ五分五分な感じだけど
一般人や初心者はWinの方が楽しめるな。
202 ：名称未設定：04/07/21 11:00 ID:1ufJT8/O
>>199
＞パワーポイントが固まる
＞Updateでエラーがでる。
Windowsの何を使ってるかしらないけど、普通はこんなふうにならないよ。
うちのWinのパワーポイントはバリバリ安定してる。
WindowsUpdateは以前は何度か途中で止まったこともあるけど、
今は安定してるし、システムがおかしくなったこともないけどなぁ。
Windowsの問題とは思えないんだけど。
ハードスペックを見直すか、それでもおかしいならクリアインストールから
やり直した方がいいと思うけどね。
＞パワーポイントが固まる
＞Updateでエラーがでる。
Windowsの何を使ってるかしらないけど、普通はこんなふうにならないよ。
うちのWinのパワーポイントはバリバリ安定してる。
WindowsUpdateは以前は何度か途中で止まったこともあるけど、
今は安定してるし、システムがおかしくなったこともないけどなぁ。
Windowsの問題とは思えないんだけど。
ハードスペックを見直すか、それでもおかしいならクリアインストールから
やり直した方がいいと思うけどね。
203 ：名称未設定：04/07/21 11:15 ID:1ufJT8/O
>>201
同意。
俺も両方持ってるけど、最近めっきりMacOSXを使わなくなった。
せっかくOS9から一大決心して高い金出して買ったのに（泣）
マカーはよく「脆弱性」とか「ウイルス」とか書いてるが、
WindowsUpdateとアンチウイルス使ってりゃ、経験上、まず問題ないよ。
それに、「脆弱性」「ウイルス」に対処しているWindowsユーザーと、
「Macには関係ないぽ」と安心しきっているMacユーザーを比較した場合、
Macの方が被害に遭いやすいと思うけどなぁ。
やっぱり、俺も初心者にはWindowsを薦めるよ。
同意。
俺も両方持ってるけど、最近めっきりMacOSXを使わなくなった。
せっかくOS9から一大決心して高い金出して買ったのに（泣）
マカーはよく「脆弱性」とか「ウイルス」とか書いてるが、
WindowsUpdateとアンチウイルス使ってりゃ、経験上、まず問題ないよ。
それに、「脆弱性」「ウイルス」に対処しているWindowsユーザーと、
「Macには関係ないぽ」と安心しきっているMacユーザーを比較した場合、
Macの方が被害に遭いやすいと思うけどなぁ。
やっぱり、俺も初心者にはWindowsを薦めるよ。
最近の厨房「ん？曲もう落とせないの？」
俺「おい、それって違法じゃん。だから無理。」
厨房「はぁ？何言ってんの。前は出来たじゃん。嘘つくなよ。」
ｼﾈ
こんなのがコンピュータ使うからろくな事件が起きない
俺「おい、それって違法じゃん。だから無理。」
厨房「はぁ？何言ってんの。前は出来たじゃん。嘘つくなよ。」
ｼﾈ
こんなのがコンピュータ使うからろくな事件が起きない
winのIEでエロサイトなんか回ってたら、かなりの確率でトロイ喰ったりするよ。
とんでもない数の被害者がいるはず。
とんでもない数の被害者がいるはず。
対策ソフトがあるから安心とか言ってるけど甘すぎ
Win買った初心者見てると
購入時バンドルのウイルス対策ソフトが期限切れになったら
そのまま放置してるのがゴロゴロいるぞ
Win買った初心者見てると
購入時バンドルのウイルス対策ソフトが期限切れになったら
そのまま放置してるのがゴロゴロいるぞ
207 ：名称未設定：04/07/21 11:42 ID:MuWfFMQg
初心者ってのは全然何もわからない人のこと?
そんな人はぱそを買うのか?
ある程度使い方わかったうえでの一代目はうぃんだろうな。
マジで初めてならマック。
面倒な設定とかいらないし
そんな人はぱそを買うのか?
ある程度使い方わかったうえでの一代目はうぃんだろうな。
マジで初めてならマック。
面倒な設定とかいらないし
OS9とOS Xが共存してるってだけで、Macは初心者には向かんだろ。
強制的な非互換の極みだな。
強制的な非互換の極みだな。
ネットさえ出来ればいい初心者にはMacのほうがいいよ。
ある程度教えたら、あとは安心して放置できる。
winではトラブルが出て、助けてくれって電話がかかってくる
みんなエロサイト行くからね。
ただ、Macだと見れない動画コンテンツがあるのが問題だな。
ある程度教えたら、あとは安心して放置できる。
winではトラブルが出て、助けてくれって電話がかかってくる
みんなエロサイト行くからね。
ただ、Macだと見れない動画コンテンツがあるのが問題だな。
210 ：名称未設定：04/07/21 11:55 ID:EfTIIfuY
おれ仕事はWin XP、家ではMac OSX 10.3.4使ってる。
おれはMac気に入ってるし、これからも使っていくと思う。
>>203
＞WindowsUpdateとアンチウイルス使ってりゃ、経験上、まず問題ないよ。
＞それに、「脆弱性」「ウイルス」に対処しているWindowsユーザーと、
＞「Macには関係ないぽ」と安心しきっているMacユーザーを比較した場合、
＞Macの方が被害に遭いやすいと思うけどなぁ。
俺もそう思うよ。Macだからってボーっとしてるのもよくないと思うし。
WinにもMacにも一長一短あるから、初心者には何がしたいのか
どうして必要なのかよーく聞いてから薦めないとね。
どっち薦めたにしても、友達ならサポートぐらいはしてあげようよ。
おれはこれから社会人になる人にはWinを薦めるよ。
>>1
言われるがままに買ったお前が悪いんじゃないか？
雑誌みたり、他の人に聞いたり少し調べればわかるだろ。
そんくらいしたらよかったろ！
おれはMac気に入ってるし、これからも使っていくと思う。
>>203
＞WindowsUpdateとアンチウイルス使ってりゃ、経験上、まず問題ないよ。
＞それに、「脆弱性」「ウイルス」に対処しているWindowsユーザーと、
＞「Macには関係ないぽ」と安心しきっているMacユーザーを比較した場合、
＞Macの方が被害に遭いやすいと思うけどなぁ。
俺もそう思うよ。Macだからってボーっとしてるのもよくないと思うし。
WinにもMacにも一長一短あるから、初心者には何がしたいのか
どうして必要なのかよーく聞いてから薦めないとね。
どっち薦めたにしても、友達ならサポートぐらいはしてあげようよ。
おれはこれから社会人になる人にはWinを薦めるよ。
>>1
言われるがままに買ったお前が悪いんじゃないか？
雑誌みたり、他の人に聞いたり少し調べればわかるだろ。
そんくらいしたらよかったろ！
>>211
win買った初心者には普段はIEを使わないように言っておくといいよ。
win買った初心者には普段はIEを使わないように言っておくといいよ。
214 ：名称未設定：04/07/21 12:11 ID:1ufJT8/O
>>205
トロイって、大袈裟な（笑）
スパイウェアのことだろ。
Winにトラブルが多いのは何でもできてしまうからだよね。
そういう意味ではMacの方が制限があってサポートする手間はかからないんだろうけど、
それを理解した上で初心者にMacを薦めるのってどうなん？
トロイって、大袈裟な（笑）
スパイウェアのことだろ。
Winにトラブルが多いのは何でもできてしまうからだよね。
そういう意味ではMacの方が制限があってサポートする手間はかからないんだろうけど、
それを理解した上で初心者にMacを薦めるのってどうなん？
>>210
だから、>>1はダチのマカーに騙されたんだよ。
マカーは布教活動が激しいからな。
ワシも何度もペテン布教活動されたよ。
ウソとペテンの羅列でMacを押し付けようとするんだなあ。
なんでマカーはアップルから頼まれてもいないのにそういうことするかなあ。
なんか悪い病気でもうつされているのか?
だから、>>1はダチのマカーに騙されたんだよ。
マカーは布教活動が激しいからな。
ワシも何度もペテン布教活動されたよ。
ウソとペテンの羅列でMacを押し付けようとするんだなあ。
なんでマカーはアップルから頼まれてもいないのにそういうことするかなあ。
なんか悪い病気でもうつされているのか?
216 ：名称未設定：04/07/21 12:16 ID:uPvep6Lz
>>215
精神的ウイルスか？
精神的ウイルスか？
>>214
ゲームとか動画を重視する人にはやはりwinを勧めてるよ。
ネトゲやりたい人にMac勧めても後で文句言われるだけだから。
ネットだけ面倒なくできればいいって人にはやはりMacのほうがいいでしょ。
IE使ってれば見れないサイトもそんなに無い。
Macを選ぶ上でのデメリットについてもちゃんと説明してる。
ゲームとか動画を重視する人にはやはりwinを勧めてるよ。
ネトゲやりたい人にMac勧めても後で文句言われるだけだから。
ネットだけ面倒なくできればいいって人にはやはりMacのほうがいいでしょ。
IE使ってれば見れないサイトもそんなに無い。
Macを選ぶ上でのデメリットについてもちゃんと説明してる。
219 ：名称未設定：04/07/21 12:24 ID:uPvep6Lz
ま、どちらを買っても、やる気のない奴は「お砂場で遊んでなさい！」って事。
220 ：名称未設定：04/07/21 12:25 ID:EfTIIfuY
221 ：sage：04/07/21 12:30 ID:BqYi4jxP
母親とか年寄りにはMac進めるけどな～
222 ：名称未設定：04/07/21 12:31 ID:1ufJT8/O
>>217
ん～、でもIEってMac版の開発中止を決定したよね。
MSにしてみればSafariとの強豪を避けるためってことだけど、
本心はお荷物から解放されてWin版に集中できると思ってんじゃないかな。
それに、最近はIEからしかチェックしてないんじゃないかってサイトが増えた。
まあネットする人間の90％以上がIEユーザーだろうから、気にする必要もないんだろう。
しかもこの傾向はさらに加速していくような気がするんだよな。
そういうことを踏まえてAppleはWin版Safariをリリースする予定はないんだろうか？
ん～、でもIEってMac版の開発中止を決定したよね。
MSにしてみればSafariとの強豪を避けるためってことだけど、
本心はお荷物から解放されてWin版に集中できると思ってんじゃないかな。
それに、最近はIEからしかチェックしてないんじゃないかってサイトが増えた。
まあネットする人間の90％以上がIEユーザーだろうから、気にする必要もないんだろう。
しかもこの傾向はさらに加速していくような気がするんだよな。
そういうことを踏まえてAppleはWin版Safariをリリースする予定はないんだろうか？
まあ、狂人は自分が狂っていることを絶対に認めないのと同じように
Macが異端でマイナーで世間から相手にされていないという事実を
認めたくないから、布教活動やペテンをやっているわけだ。
それに伴う将来的なデメリットも無視してな。
Macが異端でマイナーで世間から相手にされていないという事実を
認めたくないから、布教活動やペテンをやっているわけだ。
それに伴う将来的なデメリットも無視してな。
ネットゲームをしたいと言ってきたやつには
PS2でもGCでもXBOXでもネットゲームできるぞと薦めた。
メールしたいやつには携帯を薦めた。
ネットしたいやつにはどうせ使わなくなるから部屋に置きたいと思えるものを薦めた。
なんかしたいやつにはもっと勉強すること薦めた。
>>215
妄想癖があるな君は・・・。
PS2でもGCでもXBOXでもネットゲームできるぞと薦めた。
メールしたいやつには携帯を薦めた。
ネットしたいやつにはどうせ使わなくなるから部屋に置きたいと思えるものを薦めた。
なんかしたいやつにはもっと勉強すること薦めた。
>>215
妄想癖があるな君は・・・。
うわ、漢字メチャクチャだ。
Winから書き込んでいるのでWinのせいにしたいが、
残念ながらオレの単純ミスだ（笑）
Winから書き込んでいるのでWinのせいにしたいが、
残念ながらオレの単純ミスだ（笑）
動画といってもMacで見れないものなんてWMP9形式の物くらいだが…。
>>222
正直IEの独自規格にはげんなりです。
正直IEの独自規格にはげんなりです。
ドザが釣れてるね。
>>229
会社ではWindowsですが、何か？
会社ではWindowsですが、何か？
232 ：名称未設定：04/07/21 12:44 ID:IZUbKvFZ
釣った魚に餌を与えてはならない。これは社会の常識です。
これからもWinな世の中が続くと思っているやつほど馬鹿なやつはいない。
Linuxが世界をう・・・Macが世界を動かすのだ～～～！（Mac板）
Linuxが世界をう・・・Macが世界を動かすのだ～～～！（Mac板）
>>221
山田村を見ることだな。
山田村を見ることだな。
>>230
WMP形式の動画って普及率90%以上もあったのですか。
WMP形式の動画って普及率90%以上もあったのですか。
236 ：名称未設定：04/07/21 12:48 ID:EfTIIfuY
いやwmv9は普通に見れるだろ。
ビデオが9のaviが未対応なだけで。
違法ファイル以外ではまず出くわさない形式だけどなw
ビデオが9のaviが未対応なだけで。
違法ファイル以外ではまず出くわさない形式だけどなw
e3bMt3lHも煽るならもう少し勉強してから来いよ。
241 ：名称未設定：04/07/21 13:43 ID:3Yrvb8ei
>>222
IEってWin版も開発停止でしょ？違ったっけ？
IEってWin版も開発停止でしょ？違ったっけ？
初心者は何だって何かのせいにするんだから。
自分で何か弄ったのが原因だったりしても。
そんで「だからMacは」とか吹きまわったりして。
なんで俺が親身になって教えてあげられる香具師以外には
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからwinにさせといてる。
自分で何か弄ったのが原因だったりしても。
そんで「だからMacは」とか吹きまわったりして。
なんで俺が親身になって教えてあげられる香具師以外には
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからwinにさせといてる。
245 ：名称未設定：04/07/21 14:27 ID:VfxAJtnb
>>244
まあまあ、誰だって最初は初心者なんだから。
まあまあ、誰だって最初は初心者なんだから。
247 ：名称未設定：04/07/21 14:32 ID:EfTIIfuY
最近入社してきた女の子（パソコン持ってないし何も知らない）との会話
俺：IEはみんなが使ってて、よく標的にされるから…
女：あいいーって何ですか？
俺：そっかゴメン、インターネット・エクスプローラのこと。
女：あー、名前は聞いたことありますけど、なんですかそれ？
俺：えっとねー、インターネットを見るときに必要なもの。
女：このウィンドウズはインターネットができるんですか？
彼女に早く改行コードのことを教えなければいけないのだが
この調子じゃいつになることやら…。
結論：真の初心者にはMacでもWindowsでも一緒。
俺：IEはみんなが使ってて、よく標的にされるから…
女：あいいーって何ですか？
俺：そっかゴメン、インターネット・エクスプローラのこと。
女：あー、名前は聞いたことありますけど、なんですかそれ？
俺：えっとねー、インターネットを見るときに必要なもの。
女：このウィンドウズはインターネットができるんですか？
彼女に早く改行コードのことを教えなければいけないのだが
この調子じゃいつになることやら…。
結論：真の初心者にはMacでもWindowsでも一緒。
童貞君の妄想話をお楽しみいただきました。
>>246
はて?いったい何の皮肉なのかなww
いいよ、そんなに無理して無知を隠蔽しなくても。
>EfTIIfuY
おや?どうしたんだ?本物の狂人が本性をあらわしたのか?
唐突に噛み付いてくるとは、知性の無さがにじみ出てるぞ。
それともヂョブからのデムパでも受信してるのか?
ま、もともとマカーには知識・教養などというものには縁が無いがな。
はて?いったい何の皮肉なのかなww
いいよ、そんなに無理して無知を隠蔽しなくても。
>EfTIIfuY
おや?どうしたんだ?本物の狂人が本性をあらわしたのか?
唐突に噛み付いてくるとは、知性の無さがにじみ出てるぞ。
それともヂョブからのデムパでも受信してるのか?
ま、もともとマカーには知識・教養などというものには縁が無いがな。
だから、なんで梅夫がたてたスレに書き込みするんだよお前等。
梅夫が悦ぶだけじゃん。梅夫アーカイブスで埋め尽くすぞ。
梅夫が悦ぶだけじゃん。梅夫アーカイブスで埋め尽くすぞ。
e3bMt3lHは白痴を演じているのかリアルでそうなのかどっちだ。
大漁大漁とかいってるタイプだろう>e3bMt3lH
馬鹿にされてるのも気づかずに。
馬鹿にされてるのも気づかずに。
254 ：名称未設定：04/07/21 15:33 ID:/BC5OddX
Win版Safariが出たらまたiTunes現象だよ…
いや、それは無い。
確実に無いな。そもそもWinだとフォント汚いから意味無い。
257 ：名称未設定：04/07/21 16:53 ID:WeGb+Ei2
まぁ、普通はWinを勧めるだろ。
Win95の頃なら兎も角。
Win95の頃なら兎も角。
>>257
問題は、何て言ってWinを薦めるか、だ．
・安いよ．
・割れが多いよ．
今までの流れからいくと、このくらいか．
・ハードとかソフトとか選択肢が多いよ．
とか言うのは、初心者を対象にしていないから、
この場合除外してみてもいいかな？
問題は、何て言ってWinを薦めるか、だ．
・安いよ．
・割れが多いよ．
今までの流れからいくと、このくらいか．
・ハードとかソフトとか選択肢が多いよ．
とか言うのは、初心者を対象にしていないから、
この場合除外してみてもいいかな？
259 ：名称未設定：04/07/21 17:11 ID:WeGb+Ei2
・会社で使うのはWinが圧倒的に多い。
・圧倒的多数だから情報入手しやすい。warezも貰える。
・っていうか、圧倒的多数なんだから、特にコダワリない人はＷｉｎで。
・圧倒的多数だから情報入手しやすい。warezも貰える。
・っていうか、圧倒的多数なんだから、特にコダワリない人はＷｉｎで。
261 ：名称未設定：04/07/21 17:17 ID:EfTIIfuY
Mac薦めるときはなんて言う？
初心者に割れを薦めるってのもどうかと思うが。
オサレ
お部屋のインテリアにもなるよ
お部屋のインテリアにもなるよ
>>261
実物見せる。何も感じない様だったら素質無しとみなして薦めない。
実物見せる。何も感じない様だったら素質無しとみなして薦めない。
265 ：名称未設定：04/07/21 17:21 ID:WeGb+Ei2
>>265
おれは
・みんな使っているよ．
これが大きいと思う．
特に日本人には安心を与える言葉だ．
日本での売り上げ成長率が急に落ちているところも、ここにあるのかもね．
値段はほぼ追いついてきているから、時間の問題だと思うが．
おれは
・みんな使っているよ．
これが大きいと思う．
特に日本人には安心を与える言葉だ．
日本での売り上げ成長率が急に落ちているところも、ここにあるのかもね．
値段はほぼ追いついてきているから、時間の問題だと思うが．
268 ：名称未設定：04/07/21 17:26 ID:WeGb+Ei2
・デザインの質が高い。（好みの問題ではなく）
・製品の質が高い。
・画面が綺麗。winのドギツイ色使いはイヤ。
・winのガンマがイヤ。
・製品の質が高い。
・画面が綺麗。winのドギツイ色使いはイヤ。
・winのガンマがイヤ。
271 ：名称未設定：04/07/21 17:31 ID:WeGb+Ei2
>>267
うん。
コダワリの無い初心者が、
パソコンで個性を主張したいないんて考えない。大抵は。
Macを見て「コレは良いものだ～」と思わない初心者が買う理由無い。
俺は友達の家でPC98見た後に、マックを見てビビっと来たから買ったけど。
うん。
コダワリの無い初心者が、
パソコンで個性を主張したいないんて考えない。大抵は。
Macを見て「コレは良いものだ～」と思わない初心者が買う理由無い。
俺は友達の家でPC98見た後に、マックを見てビビっと来たから買ったけど。
272 ：名称未設定：04/07/21 17:32 ID:EfTIIfuY
嫁には強制的にMac買わせた。
他人にはWinを薦めるよ。
他人にはWinを薦めるよ。
おれは>>1とは逆でwinから入って失敗したから、
何とかうまくMacの良さを説明してみたいんだけど、
言葉では難しいんだよね．
>>268は結構うまいかも．
質が高いというのは確かだが、説明しづらいんだよねー．
何とかうまくMacの良さを説明してみたいんだけど、
言葉では難しいんだよね．
>>268は結構うまいかも．
質が高いというのは確かだが、説明しづらいんだよねー．
e3bMt3lHが哀れ過ぎて泣けてきた。ていうか夏か。
まあこの辺は考え方なんだろうが。
＞デザインの質が高い。（好みの問題ではなく）
デザインというのは大きいと思う。
ちなみにうちの嫁は外見だけで↓を買った（笑）
＞製品の質が高い。
う～む、この辺りはどうなんだろう。
修理代金で痛い思いをしたやつって多いんじゃないだろうか？
＞画面が綺麗。winのドギツイ色使いはイヤ。
この辺りはWinユーザーとMacユーザーの考え方がもろに別れるだろうね。
そのまま使うMacユーザーと、いろいろ弄るWinユーザー。
ちなみにうちの嫁のWinは壁紙もスクリーンセーバーもアイコンも
全部キティちゃんにしてる（笑）
＞デザインの質が高い。（好みの問題ではなく）
デザインというのは大きいと思う。
ちなみにうちの嫁は外見だけで↓を買った（笑）
＞製品の質が高い。
う～む、この辺りはどうなんだろう。
修理代金で痛い思いをしたやつって多いんじゃないだろうか？
＞画面が綺麗。winのドギツイ色使いはイヤ。
この辺りはWinユーザーとMacユーザーの考え方がもろに別れるだろうね。
そのまま使うMacユーザーと、いろいろ弄るWinユーザー。
ちなみにうちの嫁のWinは壁紙もスクリーンセーバーもアイコンも
全部キティちゃんにしてる（笑）
winなんていらねえよ，夏
280 ：名称未設定：04/07/21 20:51 ID:/bytGF8l
なついあつですなー。
282 ：名称未設定：04/07/21 23:57 ID:hiYN+qxO
>>268
信者発言もそこまで露骨だと何だかほほえましいな
信者発言もそこまで露骨だと何だかほほえましいな
ほほえましい、ていうか直後に嘲笑されてる
>>215
こういう、宗教にはまりやすい人間が..
こういう、宗教にはまりやすい人間が..
285 ：名称未設定：04/07/22 00:01 ID:iQP0rqyx
ははっ
UNIX板のMacスレはしりとりスレに成り下がってる
古参UNIXERにはモダンOSは理解できなかったか。
UNIX板のMacスレはしりとりスレに成り下がってる
古参UNIXERにはモダンOSは理解できなかったか。
はなから、ぱーる、ぴーえいちぴー、あぱっちがはいってるこんしゅうまーおーえすにみりょくをかんじてこうにゅう。おれのはんだんはまちがいでわなかった。
287 ：名称未設定：04/07/22 00:19 ID:ojyOt0BJ
winerは操作を覚えようとしないからな。
みんな使ってるし、そのとき聞けばいいと思っておる。
macerは必死。
みんな使ってるし、そのとき聞けばいいと思っておる。
macerは必死。
>>1
気持ちはわからんでもないが、やっぱあげることはできないな。
ウィルス対策ソフトひとつ買えないなら、やっぱ素直にWin使っていたほうがいいよ。
貧乏なのは同情するけど、そんなに遠まわしにおねだりされてもなーw
気持ちはわからんでもないが、やっぱあげることはできないな。
ウィルス対策ソフトひとつ買えないなら、やっぱ素直にWin使っていたほうがいいよ。
貧乏なのは同情するけど、そんなに遠まわしにおねだりされてもなーw
彼女（当時）にMac買わせた。本人は何もわからず、レポート打つのにWord使う
だけなのでどっちでもよかった。「ぴろぴろする～」と喜んでいた。Dock
にマウスカーソル合わせるとでかくなるのが気に入ったらしい。
とっくに別れた(ﾌﾗﾚﾀ)けど、今でも使ってくれてるかな…
だけなのでどっちでもよかった。「ぴろぴろする～」と喜んでいた。Dock
にマウスカーソル合わせるとでかくなるのが気に入ったらしい。
とっくに別れた(ﾌﾗﾚﾀ)けど、今でも使ってくれてるかな…
>>285
UNIX板とLinux板では書き込みの多い板違いスレはそういう扱いになりがち。
UNIX板とLinux板では書き込みの多い板違いスレはそういう扱いになりがち。
>>289
マックを初めて触る婦（”腐”ではない）女子は、そんな反応する人多いね。
知り合いにプロマウスと一緒に貸してあげたら、
Safari弄りながら「おおっ！」「ぐにょ～ん」とか言って２時間くらい遊んでた。
ちなみに、その子が>>101のiBookを買った子でつ。
マックを初めて触る婦（”腐”ではない）女子は、そんな反応する人多いね。
知り合いにプロマウスと一緒に貸してあげたら、
Safari弄りながら「おおっ！」「ぐにょ～ん」とか言って２時間くらい遊んでた。
ちなみに、その子が>>101のiBookを買った子でつ。
MacとWinがどうこう言うスレ、
煽り合いで中途半端に消費した状態のやつが
下の方にもう10個くらい漂ってるだろ
前の使い切ってから新しいの立ててくれよ
煽り合いで中途半端に消費した状態のやつが
下の方にもう10個くらい漂ってるだろ
前の使い切ってから新しいの立ててくれよ
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
Windowsシェルやユーティリティマネージャなどに“重要”な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3897.html
タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
コンピュータやネットに関してよく知らない人は
Windows使うのやめて欲しいと思う。
迷惑。
Windows使うのやめて欲しいと思う。
迷惑。
俺、ファミリーコンピュータとか鳩よけネットの事結構詳しいよ！
297 ：名称未設定：04/07/22 10:23 ID:em9ddlmQ
>>294
馬蚊必死だな（ｗ
WinもMacも脆弱性はあるよ。
が、Appleの方が明らかに対応が遅いし、隠そうとする体質があるね。
そっちの方が問題だと思うけどな。
http://www.japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20069093,00.htm
馬蚊必死だな（ｗ
WinもMacも脆弱性はあるよ。
が、Appleの方が明らかに対応が遅いし、隠そうとする体質があるね。
そっちの方が問題だと思うけどな。
http://www.japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20069093,00.htm
298 ：名称未設定：04/07/22 10:36 ID:em9ddlmQ
シェアはWindowsが95％で、Macが3％。
そう考えると最初はWinがいいように思うが、
流行り物を目の敵にしたり拒むヤシってのはいるもんだ。
「最初に覚えたい外国語は？」と聞かれて、
「英語」と答えるヤツはWin、
「韓国語」と答えるヤツはMac。
こんな感じなんだろね。
そう考えると最初はWinがいいように思うが、
流行り物を目の敵にしたり拒むヤシってのはいるもんだ。
「最初に覚えたい外国語は？」と聞かれて、
「英語」と答えるヤツはWin、
「韓国語」と答えるヤツはMac。
こんな感じなんだろね。
俺は英語か中国語を覚えたいよ
300 ：名称未設定：04/07/22 10:41 ID:em9ddlmQ
>>299
そんなあなたにはWinをお勧めする。
そんなあなたにはWinをお勧めする。
>>292
WinのIEはシステムの一部になっているから、各Win専用なわけだ。
OSに依存しているから、WinXPのIEという限定した言い方(詭弁)をすればそうだろうね。
しかし、べつにIEと呼ばれるものの開発は終了したわけではない。
詭弁はジョブ譲りのようだが、君はあまりにも稚拙すぎて恥ずかしくないか?
WinのIEはシステムの一部になっているから、各Win専用なわけだ。
OSに依存しているから、WinXPのIEという限定した言い方(詭弁)をすればそうだろうね。
しかし、べつにIEと呼ばれるものの開発は終了したわけではない。
詭弁はジョブ譲りのようだが、君はあまりにも稚拙すぎて恥ずかしくないか?
「Macの方が安定している」幻想が根強いのが驚きだな。
あれってなんでだ？
どう見ても2000の方がリソース喰わず堅牢だろうに。
あれってなんでだ？
どう見ても2000の方がリソース喰わず堅牢だろうに。
梅夫さんがスレ立て
手動化が保守しつつ>>294自動化騙ってるスレはここですね。
手動化が保守しつつ>>294自動化騙ってるスレはここですね。
304 ：名称未設定：04/07/22 11:32 ID:GMOmfy1v
CMに宮沢りえが出てたFMタウンズを買いに秋葉原へ行きましたが、実際に操作
してみたらMacになりました。
MS-DOSと漢字Talkのときですから当然ですね。今だったらWinかな・・・。
してみたらMacになりました。
MS-DOSと漢字Talkのときですから当然ですね。今だったらWinかな・・・。
>>301
しかし新しいWindowsを買わないと（多くの初心者にとってはマシンの買い換えを意味する）
新しいIEが入手できないというのは事実ですよ。
OSに統合されているからバージョンアップできないなんてそれこそ詭弁です。
IE 6.0がMeや98でも動作するのをご存じですか？
しかし新しいWindowsを買わないと（多くの初心者にとってはマシンの買い換えを意味する）
新しいIEが入手できないというのは事実ですよ。
OSに統合されているからバージョンアップできないなんてそれこそ詭弁です。
IE 6.0がMeや98でも動作するのをご存じですか？
XPのIEと2000のIEで仕様のズレがあるのをご存知ですか？
OSXは堅牢とか言い張るつもりはないけど、
やはりマイナーゆえに狙われる事はほとんど無い。
Macのほうが安全。
やはりマイナーゆえに狙われる事はほとんど無い。
Macのほうが安全。
田舎と同じだね。
過疎で犯罪も少ない。でも淋しいから若者派手好きの若者は出て行く。物好きが引っ越してくる。
過疎で犯罪も少ない。でも淋しいから若者派手好きの若者は出て行く。物好きが引っ越してくる。
>>309
都市に例えた印象では、
人口の5%くらいが集中している東京都心部で「機能的で便利だよー」と言って
いるのがMacユーザーで、Winユーザーは「田舎が安心。みんなと同じが一番！」
みたいな田舎者。
という感じがするけどな。
見た目だけ東京の真似したがる地方都市が多いのもMacとWinの関係を思わせる。
都市に例えた印象では、
人口の5%くらいが集中している東京都心部で「機能的で便利だよー」と言って
いるのがMacユーザーで、Winユーザーは「田舎が安心。みんなと同じが一番！」
みたいな田舎者。
という感じがするけどな。
見た目だけ東京の真似したがる地方都市が多いのもMacとWinの関係を思わせる。
313 ：名称未設定：04/07/22 16:29 ID:em9ddlmQ
ていうか、町とコンピュータは違うだろ
一緒にし過ぎ
一緒にし過ぎ
最近はMacも安いので、値段の分は使えるんじゃない？
メーカーサポートはクズだけどさ。
メーカーサポートはクズだけどさ。
>>313みたいにドザは初心者を嘘つき呼ばわりするから
Windowsは薦められない．
Windowsは薦められない．
>316は初心者だったのか。
318 ：名称未設定：04/07/22 16:50 ID:gSTLMp7r
>>313
会社のXPはハングしまくりだ。
そんな個人個人の環境による違いを出しても意味ねーな。
そういえばマカというのは会社でWinを使っていることもあり、両刀というのが多いらしい。
ドザっちゅ～のはドザ以外の何者でもないWinしか使えないやつなわけだが、
そんな両刀マカがMacを薦めると、
WinよりMacのほうが良いんだ～。という誤解を生むんだな。
ドザはWinしか知らんからWinしか薦められんのだな。
どっちもおかしいのだな。
だから初心者にMacを薦めるのが間違いではなく、
初心者にWinを薦めた方がいいわけでもなく、
自分の買い物なんだから自分で考えなさい。
ってことなんだな。
会社のXPはハングしまくりだ。
そんな個人個人の環境による違いを出しても意味ねーな。
そういえばマカというのは会社でWinを使っていることもあり、両刀というのが多いらしい。
ドザっちゅ～のはドザ以外の何者でもないWinしか使えないやつなわけだが、
そんな両刀マカがMacを薦めると、
WinよりMacのほうが良いんだ～。という誤解を生むんだな。
ドザはWinしか知らんからWinしか薦められんのだな。
どっちもおかしいのだな。
だから初心者にMacを薦めるのが間違いではなく、
初心者にWinを薦めた方がいいわけでもなく、
自分の買い物なんだから自分で考えなさい。
ってことなんだな。
マカというのは会社でWinを使っていることもあり、両刀というのが多いらしい。
そんな両刀マカがMacを薦めると、
WinよりMacのほうが良いんだ～。という誤解を生むんだな。(一部編集)
これは別に誤解ではない気がする
自分の買い物を自分で考えない馬鹿共にパソコンを与えるな
というのは禿堂
そんな両刀マカがMacを薦めると、
WinよりMacのほうが良いんだ～。という誤解を生むんだな。(一部編集)
これは別に誤解ではない気がする
自分の買い物を自分で考えない馬鹿共にパソコンを与えるな
というのは禿堂
320 ：名称未設定：04/07/22 20:15 ID:em9ddlmQ
>>319
そう、マカーの半分以上が結局Windowsを使うはめになってる。
それが仕事だろうが遊びだろうが。
中にはVPC使ってる香具師もいるだろう。
結局、今の世の中、Windowsは使わざるを得ない状況が多いんだよ。
だったら、いきなりMacを薦めるよりも、今後使わざるを得ない可能性の高い
Windowsを薦めるのが、人として思いやりのある行為だと思うぞ（マジで）。
そう、マカーの半分以上が結局Windowsを使うはめになってる。
それが仕事だろうが遊びだろうが。
中にはVPC使ってる香具師もいるだろう。
結局、今の世の中、Windowsは使わざるを得ない状況が多いんだよ。
だったら、いきなりMacを薦めるよりも、今後使わざるを得ない可能性の高い
Windowsを薦めるのが、人として思いやりのある行為だと思うぞ（マジで）。
321 ：名称未設定：04/07/22 20:20 ID:em9ddlmQ
「自分の買い物を自分で考えない馬鹿共にパソコンを与えるな」
こういう考え方するのが馬蚊なら、それこそMacを薦めて欲しくない。
こういう考え方するのが馬蚊なら、それこそMacを薦めて欲しくない。
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
Windowsシェルやユーティリティマネージャなどに“重要”な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3897.html
タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
323 ：名称未設定：04/07/22 21:10 ID:ABmefvUk
蚊が飛んでるなぁ～
XP使ったことが無いMacユーザーと、OSX使ったことの無いWinユ―ザーが一番先鋭的なんだもの。
最初から話が噛み合うわけが無いのであった。
最初から話が噛み合うわけが無いのであった。
俺両方使ってるよ
windowは操作感が気持ち悪いので嫌です。
初心者になんか絶対勧めてはいけません。
Macを勧めてほしい人だけ、私に聞きに来なされ。
初心者になんか絶対勧めてはいけません。
Macを勧めてほしい人だけ、私に聞きに来なされ。
俺も仕事でWin使ってるが
Meﾀﾝは勘弁してくれorz
Meﾀﾝは勘弁してくれorz
Macを使ってる人間に購入相談する人はMacに興味があるって事でしょ？
大抵は背中押して欲しいだけで自分で買うもの決定してたりするし、
Mac買って満足できなくても自業自得。
適切な判断力に欠ける人間は無駄金払って後悔重ねて学習するしかないんですよ。
大抵は背中押して欲しいだけで自分で買うもの決定してたりするし、
Mac買って満足できなくても自業自得。
適切な判断力に欠ける人間は無駄金払って後悔重ねて学習するしかないんですよ。
329 ：名称未設定：04/07/23 09:19 ID:Ui+loYwS
ウインドウs見た目変えて使ってたらマック使ってると思われてた。
一年間も。
一年間も。
>>328
＞Macを使ってる人間に購入相談する人はMacに興味があるって事でしょ？
初心者のほとんどは他人が何使ってるかあんまり考えてないぞ。
適切な判断力をつけて書き込みするようにな（ｗ
以前「どれ買ったらいいか？」とオレに聞いてきた女子がいて、
当然のように「WinはこうでMacがこう」と説明したのだが、
後で聞いたらその女子は「Windowsのどのメーカーがいいか聞いただけなのに、
Macとかいうマクドナルドが作ってる時代遅れのコンピュータの説明までされた」
と言ってたらしい（笑）
＞Macを使ってる人間に購入相談する人はMacに興味があるって事でしょ？
初心者のほとんどは他人が何使ってるかあんまり考えてないぞ。
適切な判断力をつけて書き込みするようにな（ｗ
以前「どれ買ったらいいか？」とオレに聞いてきた女子がいて、
当然のように「WinはこうでMacがこう」と説明したのだが、
後で聞いたらその女子は「Windowsのどのメーカーがいいか聞いただけなのに、
Macとかいうマクドナルドが作ってる時代遅れのコンピュータの説明までされた」
と言ってたらしい（笑）
初心者に「何がいい？」って聞かれたらやっぱりWindowsだろ。
Windowsの方が使いやすいとかじゃなくて、無難だよ、無難。
>>298が面白いこと書いてるけど、日本語しか喋れない女子がいて、
「外国語を習いたいけど、最初は何がいい？」って聞かれたら、
とりあえず英語、中国語、フランス語、スペイン語、ドイツ語などの
メジャーな言語を薦めるだろ？
いきなり「韓国語」とか薦めないだろ？
初心者にMac薦めるってことは、初心者に韓国語薦めているのと同じ。
Macが好きなのは分かるが、良識を持った行動をお願いしたい。
Windowsの方が使いやすいとかじゃなくて、無難だよ、無難。
>>298が面白いこと書いてるけど、日本語しか喋れない女子がいて、
「外国語を習いたいけど、最初は何がいい？」って聞かれたら、
とりあえず英語、中国語、フランス語、スペイン語、ドイツ語などの
メジャーな言語を薦めるだろ？
いきなり「韓国語」とか薦めないだろ？
初心者にMac薦めるってことは、初心者に韓国語薦めているのと同じ。
Macが好きなのは分かるが、良識を持った行動をお願いしたい。
まったくピンと来ないのはあり得ない状況設定をしてるせいなんだろうな・・・
漏れだったらまず「パソコンで何やるの？」って聞くけどなー。
東大とかでは韓国語がメジャーなんだな。へぇ。
おまいら、まず初心者を定義しる！
>結局、今の世の中、Windowsは使わざるを得ない状況が多いんだよ。
そうか、使わざるを得ないってことはいやいや使っているということか。
たったら使っていて気分がいいMacにしよう。
そうか、使わざるを得ないってことはいやいや使っているということか。
たったら使っていて気分がいいMacにしよう。
>たったら
だったら
だったら
Macなんて薦めてもろくなことにならんぞ
ネットしててもウインナーばっかじゃねーか
初心者がその輪に入っていけないのはかわいそすぎる
Winでヤフーゲームとかさせてあげるのがマカーとしての良心だ。
ネットしててもウインナーばっかじゃねーか
初心者がその輪に入っていけないのはかわいそすぎる
Winでヤフーゲームとかさせてあげるのがマカーとしての良心だ。
>>338
そうそう、「リネージュって面白いの？」とか聞かれて回答に困るだけ（ｗ
そうそう、「リネージュって面白いの？」とか聞かれて回答に困るだけ（ｗ
たったらたったー♪
341 ：名称未設定：04/07/23 12:44 ID:ySkBgxgt
初めてパソコン買う時って、まわりにﾏｸ使ってる香具師がいないから、
無難にｳｨｿ買う人は多いと思う。
一般的には
「ｳｨｿならわからない事があったら教えるよ」
「ﾏｸはよくわからないから、やめたほうがいい」←実は触った事がない
大抵こんな言葉が出てくる。
でも本当に買ってから詳しく教えてくれるなんて事はあんまりないと思うのよね。
実際にはｳｨｿ使ってるといってもネットくらいしかやらない香具師は多い。
そんな香具師は得意げに壁紙をかえたり、デジカメ繋いだりする程度。
逆に詳しい香具師は極端で、勝手にいろんなソフトをインスコして
これ便利だよ～みたいなノリで、まるで自分のPCのようにひとりで触る事が多い。
つまりたいていOSの基本は結局自分で覚える事になると思う。
そう思うとｳｨｿでもﾏｸでも興味を持って買った方が使いこなせると思うのだが。
ただ、最初の
「ﾏｸはよくわからないから、やめたほうがいい」
この言葉でﾏｸが得体のしれないものだという意識を、多くの人に植えつけられる。
漏れの思い込みか？
無難にｳｨｿ買う人は多いと思う。
一般的には
「ｳｨｿならわからない事があったら教えるよ」
「ﾏｸはよくわからないから、やめたほうがいい」←実は触った事がない
大抵こんな言葉が出てくる。
でも本当に買ってから詳しく教えてくれるなんて事はあんまりないと思うのよね。
実際にはｳｨｿ使ってるといってもネットくらいしかやらない香具師は多い。
そんな香具師は得意げに壁紙をかえたり、デジカメ繋いだりする程度。
逆に詳しい香具師は極端で、勝手にいろんなソフトをインスコして
これ便利だよ～みたいなノリで、まるで自分のPCのようにひとりで触る事が多い。
つまりたいていOSの基本は結局自分で覚える事になると思う。
そう思うとｳｨｿでもﾏｸでも興味を持って買った方が使いこなせると思うのだが。
ただ、最初の
「ﾏｸはよくわからないから、やめたほうがいい」
この言葉でﾏｸが得体のしれないものだという意識を、多くの人に植えつけられる。
漏れの思い込みか？
子供の頃「286V」とゆーマシンで遊び、
長いブランクを経て、WinとMacをいじるようになった。
どれもちょっと使ってはブランクが長かったので、
使い始めは初心者同然だったと思う。参考になるかな。
Win98
なんだか色々便利になってるみたいだったが、やたらとモノが入ってて
わけわからんかった。与えられたもので遊ぶには楽しかったかもしれない。
OS7
機能拡張に悩まされた。フリーズしまくり。
OSX
↑が解消されてしまえば、単純でわかりやすい仕組みだった。
世間の風当たりは厳しい。
WinXP
前にも増してモノが一杯詰まってたw。ちょっとうざったい。
世間に便利なものが増える。
OSXを使ってしまえば、操作にそれほど不自由はしない。
…が、Macに較べると得体のしれないものを「いじらされてる」感が強い。
現在OSX使用中。仕事でやむを得ない場合用にWinXPをおいてあるが、
Winの利便性は自分にはほとんど必要のないものなので、
大体のことはMacでこと足りる。
新規購入の相談を受けた時には、両方を触らせてみる。
人任せな初心者であれば
面倒臭がりさんはMac、欲張りさんはWinを選ぶ傾向がある気がする。
そんな自分も面倒臭がり。
マカーは相談しに来た時に「ヘルプかネットのFAQを見ろ！」と
突き放してもなんとかできる。
ドザはなかなかどうにもならないことが多い。
個人的に感じたことですが。長文スマソ。
長いブランクを経て、WinとMacをいじるようになった。
どれもちょっと使ってはブランクが長かったので、
使い始めは初心者同然だったと思う。参考になるかな。
Win98
なんだか色々便利になってるみたいだったが、やたらとモノが入ってて
わけわからんかった。与えられたもので遊ぶには楽しかったかもしれない。
OS7
機能拡張に悩まされた。フリーズしまくり。
OSX
↑が解消されてしまえば、単純でわかりやすい仕組みだった。
世間の風当たりは厳しい。
WinXP
前にも増してモノが一杯詰まってたw。ちょっとうざったい。
世間に便利なものが増える。
OSXを使ってしまえば、操作にそれほど不自由はしない。
…が、Macに較べると得体のしれないものを「いじらされてる」感が強い。
現在OSX使用中。仕事でやむを得ない場合用にWinXPをおいてあるが、
Winの利便性は自分にはほとんど必要のないものなので、
大体のことはMacでこと足りる。
新規購入の相談を受けた時には、両方を触らせてみる。
人任せな初心者であれば
面倒臭がりさんはMac、欲張りさんはWinを選ぶ傾向がある気がする。
そんな自分も面倒臭がり。
マカーは相談しに来た時に「ヘルプかネットのFAQを見ろ！」と
突き放してもなんとかできる。
ドザはなかなかどうにもならないことが多い。
個人的に感じたことですが。長文スマソ。
はいはい。
ヘイヘイヘイ。
>>322みたいにバグが無いのに売れてないMac
どれだけ消費者が頭悪いのかということか
現に日本では、Windowsを抑えてNECのPC98が頑張っていた時期がある
今Windowsにしがみついている連中も、似たようなものだろう
どれだけ消費者が頭悪いのかということか
現に日本では、Windowsを抑えてNECのPC98が頑張っていた時期がある
今Windowsにしがみついている連中も、似たようなものだろう
まわりのドザが、なぜドザになったかを調査してみました。
1.カスタマイズの幅が大きい。いろいろできる。
2.nyしたい。動画みたい。
3.まわりにドザが多いから。
4.なんとなく電気屋で目に入ったやつを買ったらWinだった。
5.WordとExcelできればいい。MacだとOfficeが手に入りにくい。ゆえにWin。
こんな感じでした。
少なくとも1 or 2を重視する初心者には、Winでよろしかろうと思います。
みなさんのお考えはいかに？
1.カスタマイズの幅が大きい。いろいろできる。
2.nyしたい。動画みたい。
3.まわりにドザが多いから。
4.なんとなく電気屋で目に入ったやつを買ったらWinだった。
5.WordとExcelできればいい。MacだとOfficeが手に入りにくい。ゆえにWin。
こんな感じでした。
少なくとも1 or 2を重視する初心者には、Winでよろしかろうと思います。
みなさんのお考えはいかに？
>>348
落ち着け、馬蚊くん（ｗ
それと、ほとんどのWindowsユーザーがWindowsにしがみついているわけではない。
別にパソコンなんてWindowsじゃなくてもいいんだよ。
ただ、現状はキミみたいな蚊が何を言ってもWindowsとOfficeが
グローバルスタンダードなんだよ。
じゃあ何でMacが売れないか？
高い、ソフトが少ない、使ってる人が少ない、ショボい、馬蚊がキモイなどもあるが、
まあはっきり言っちゃえば、ほとんどの人間にとってMacなんざ眼中にないんだよ。
Windowsがこれだけ普及した時に何もしなかったアポーの戦略ミスだよ。
IBMがPC/AT機をオープンした時に、それに乗らなかったアポーのミスだ。
で、アポーは今になって必死こいてiPadとか売らなきゃならなくなったわけだよ。
iPodで利益が３倍？
ソニーよりもiPodの方が素晴らしい？
ま、パソコンとは土俵の違うところで、せこせこ頑張ればいいんでないかい？
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
その理由はこれだ。
http://www.pcselect.co.jp/goodsimg/200407010002_2.jpg
ま、iPodと↑みたいなおもちゃ作って頑張ってくださいなｱﾎﾟｰ
落ち着け、馬蚊くん（ｗ
それと、ほとんどのWindowsユーザーがWindowsにしがみついているわけではない。
別にパソコンなんてWindowsじゃなくてもいいんだよ。
ただ、現状はキミみたいな蚊が何を言ってもWindowsとOfficeが
グローバルスタンダードなんだよ。
じゃあ何でMacが売れないか？
高い、ソフトが少ない、使ってる人が少ない、ショボい、馬蚊がキモイなどもあるが、
まあはっきり言っちゃえば、ほとんどの人間にとってMacなんざ眼中にないんだよ。
Windowsがこれだけ普及した時に何もしなかったアポーの戦略ミスだよ。
IBMがPC/AT機をオープンした時に、それに乗らなかったアポーのミスだ。
で、アポーは今になって必死こいてiPadとか売らなきゃならなくなったわけだよ。
iPodで利益が３倍？
ソニーよりもiPodの方が素晴らしい？
ま、パソコンとは土俵の違うところで、せこせこ頑張ればいいんでないかい？
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
その理由はこれだ。
http://www.pcselect.co.jp/goodsimg/200407010002_2.jpg
ま、iPodと↑みたいなおもちゃ作って頑張ってくださいなｱﾎﾟｰ
354 ：名称未設定：04/07/23 21:30 ID:f0EShh/U
単に「Windowsはここがダメだ！」って言えばいいのに「Macと比べて」って
言っちゃうから説得力のかけらもなくなるんだよな。
言っちゃうから説得力のかけらもなくなるんだよな。
>>353
>ま、iPodと↑みたいなおもちゃ作って頑張ってくださいなｱﾎﾟｰ
誰の立場で言ってるのか解らんな。そもそもwindowsっていうOSを売ってる会社って
世界で一番いいマウスやトラックボールを作る周辺機器メーカーでしょ？
コンピューターもiPodもどきも作れないような糞と一緒に語ってほしくないなぁ．．．
>ま、iPodと↑みたいなおもちゃ作って頑張ってくださいなｱﾎﾟｰ
誰の立場で言ってるのか解らんな。そもそもwindowsっていうOSを売ってる会社って
世界で一番いいマウスやトラックボールを作る周辺機器メーカーでしょ？
コンピューターもiPodもどきも作れないような糞と一緒に語ってほしくないなぁ．．．
彼は自分が基準だからね
やはり信者さんがWindowsの欠点を見つけるのは無理なのか
論点が狂てくるよね、ﾄﾞｻﾞってのとお話しすると。
>352
ページが古いのか現状にあわない記述がちらほら。
あまり鵜呑みにしないようにしたほうがいいと思う。
ページが古いのか現状にあわない記述がちらほら。
あまり鵜呑みにしないようにしたほうがいいと思う。
360 ：名称未設定：04/07/23 22:26 ID:gULuG4rk
夏になると蚊がうざいなぁ～
iPod（ｗ
iPod（ｗ
361 ：名称未設定：04/07/23 22:42 ID:qQA64m7X
>やはり信者さんがWindowsの欠点を見つけるのは無理なのか
Macしか使っていない人だとなかなか難しいかもね。
でもWin板だとWinユーザーの不満や愚痴は山ほど読めるから大丈夫だよ。
Macしか使っていない人だとなかなか難しいかもね。
でもWin板だとWinユーザーの不満や愚痴は山ほど読めるから大丈夫だよ。
362 ：名称未設定：04/07/23 23:01 ID:gULuG4rk
>>361
そうそう、Winユーザーが全員満足してWinを使ってるわけじゃない。
でも蚊はそれを分かってないんだよな。
だからすぐ「ドザ」と一まとめにする。
まあ蚊に多くを求めるのも酷なんだろうが。
iPod(w
そうそう、Winユーザーが全員満足してWinを使ってるわけじゃない。
でも蚊はそれを分かってないんだよな。
だからすぐ「ドザ」と一まとめにする。
まあ蚊に多くを求めるのも酷なんだろうが。
iPod(w
macと書けば、ドザと言う名の蚊が集まってきます。
もう、そうゆう季節なんですね。
もう、そうゆう季節なんですね。
364 ：名称未設定：04/07/23 23:08 ID:gULuG4rk
↑蚊が飛んでるな～
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
>355
>そもそもwindowsっていうOSを売ってる会社って
世界で一番いいマウスやトラックボールを作る周辺機器メーカーでしょ？
聞いたところによると、窓を採用しているメーカーとの競合をさけるためにマウスなんか以外は作らないらしい。
本当のところは知らんがな。
マイクロソフトは好きじゃないんでどう思われようと構わんが。
漏れも嫁が窓使いじゃなきゃデスクトップもMacにしたいんだが・・・。
>そもそもwindowsっていうOSを売ってる会社って
世界で一番いいマウスやトラックボールを作る周辺機器メーカーでしょ？
聞いたところによると、窓を採用しているメーカーとの競合をさけるためにマウスなんか以外は作らないらしい。
本当のところは知らんがな。
マイクロソフトは好きじゃないんでどう思われようと構わんが。
漏れも嫁が窓使いじゃなきゃデスクトップもMacにしたいんだが・・・。
>>353
おまえの女がダサいって言うもんはダサいんか？おまえの女ﾞ何様？ﾞてかおまえ誰？ｹﾞﾎﾞｸ君？(略
おまえの女がダサいって言うもんはダサいんか？おまえの女ﾞ何様？ﾞてかおまえ誰？ｹﾞﾎﾞｸ君？(略
>>353
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
ちなみに、オレの彼女はMacをここ数年「ダサい」と言っている。
370 ：名称未設定：04/07/23 23:47 ID:gULuG4rk
スゲーな、蚊って他人の感性さえも許せないんだね。
いや、マジで精神病院逝けって。
・・・蚊だから仕方ないか。
いや、マジで精神病院逝けって。
・・・蚊だから仕方ないか。
俺はアンチメジャーなんでPOWERBOOK使ってるけど
意外とWINの方がいいんじゃねーのと思う部分もある。
実はWINの方が東芝やソニーの様なメジャーなメーカー
でも俺だけの一台的なあまり誰も持っていないノートPC
を所有する事が出来る。MACユーザー自体は少数だが
MACユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
という。。。
意外とWINの方がいいんじゃねーのと思う部分もある。
実はWINの方が東芝やソニーの様なメジャーなメーカー
でも俺だけの一台的なあまり誰も持っていないノートPC
を所有する事が出来る。MACユーザー自体は少数だが
MACユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
という。。。
＞MACユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
という。。。
当たり前だと思うが、、、
という。。。
当たり前だと思うが、、、
こういうスレってどうしても低レベルな言い合いになるんだよね。
そうならない為の秘訣と言うか、何か無い？
そうならない為の秘訣と言うか、何か無い？
375 ：名称未設定：04/07/24 00:03 ID:/0EBSDPt
IBMユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
SONYユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
DELLユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
SOTECユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
NECユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
不実ユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
三菱ユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
SONYユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
DELLユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
SOTECユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
NECユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
不実ユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
三菱ユーザーが集まってると、みんな同じような機種ばかり
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
ほとんど会社でパソコン使ってるやつは、書類はMS-Office書類で保存する。
ま、こんなことは言うまでもないな。
で、WindowsのOffice書類はMacでも「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開いて
くれること。ちょっとでもずれたらだめ。
Macで作ったOffice書類もWindows側で開いても、狂いなく開いてくれなければならない。
会社では複合機を使ってるところがかなり多い。ところが複合機となると、プリンタドライ
バをただインストールすればいいって訳ではない。複合機側にPostScript用の部品とかを
つけなければならない。これがまた高い。10万円前後する。
Windowsは別にこれをつけなくてもちゃんと印刷できる（ようにメーカーが作ってる）。
余計なものつけなくても、ドライバだけで印刷できるようにしてほしい。
ま、こんなことは言うまでもないな。
で、WindowsのOffice書類はMacでも「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開いて
くれること。ちょっとでもずれたらだめ。
Macで作ったOffice書類もWindows側で開いても、狂いなく開いてくれなければならない。
会社では複合機を使ってるところがかなり多い。ところが複合機となると、プリンタドライ
バをただインストールすればいいって訳ではない。複合機側にPostScript用の部品とかを
つけなければならない。これがまた高い。10万円前後する。
Windowsは別にこれをつけなくてもちゃんと印刷できる（ようにメーカーが作ってる）。
余計なものつけなくても、ドライバだけで印刷できるようにしてほしい。
378 ：名称未設定：04/07/24 00:21 ID:3a3vMumq
MacはOfficeがバンドルされてない時点でふつうの人には論外なんだけど…。
>>377
> ほとんど会社でパソコン使ってるやつは、書類はMS-Office書類で保存する。
> ま、こんなことは言うまでもないな。
> で、WindowsのOffice書類はMacでも「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開いて
> くれること。ちょっとでもずれたらだめ。
> Macで作ったOffice書類もWindows側で開いても、狂いなく開いてくれなければならない。
MSが作ったソフトだからな。狂うのもよくわかるがw。
文句あるならMSに言え。
> ほとんど会社でパソコン使ってるやつは、書類はMS-Office書類で保存する。
> ま、こんなことは言うまでもないな。
> で、WindowsのOffice書類はMacでも「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開いて
> くれること。ちょっとでもずれたらだめ。
> Macで作ったOffice書類もWindows側で開いても、狂いなく開いてくれなければならない。
MSが作ったソフトだからな。狂うのもよくわかるがw。
文句あるならMSに言え。
380 ：名称未設定：04/07/24 00:24 ID:E+XsiIO5
>>378
あんた馬鹿ですか
あんた馬鹿ですか
>380
意見があるならどうぞ？
意見があるならどうぞ？
今年のOfficeでやっとMS Pゴシックだかがつくようになるから
ズレなくなるんじゃなかった？
ズレなくなるんじゃなかった？
>>378
まるで全てのWindows機にMS officeがバンドルされてるような言い草だな
まるで全てのWindows機にMS officeがバンドルされてるような言い草だな
それに「ふつうの人」っていい加減な・・。
MacはWindowsに負けたんじゃなくてOfficeに負けたということを
分かってないのかここの人たちは。
分かってないのかここの人たちは。
初心者にはオーバースペックもいいとこだが
互換性地獄でバカ高いOfficeを買い続けざるを得ないんだろ
絵に描いたような独占の弊害だな
互換性地獄でバカ高いOfficeを買い続けざるを得ないんだろ
絵に描いたような独占の弊害だな
独占の弊害はMSの方が深刻なくせにw
>>388
詳しく教えて。
詳しく教えて。
>>377
>で、WindowsのOffice書類はMacでも「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開いて
>くれること。ちょっとでもずれたらだめ。
Windowsの書類はプリンタドライバに依存しているので、Windows間でも表示がずれる。
Office書類が「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開く、というのはWindowsでも
保証されてないのでは？
>で、WindowsのOffice書類はMacでも「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開いて
>くれること。ちょっとでもずれたらだめ。
Windowsの書類はプリンタドライバに依存しているので、Windows間でも表示がずれる。
Office書類が「レイアウトが一寸の狂いなく」ちゃんと開く、というのはWindowsでも
保証されてないのでは？
OfficeなんかよりAppleWorksのほうがよっぽど優秀なのにね。
互換性至上主義って怖いね。
互換性至上主義って怖いね。
>>391
>OfficeなんかよりAppleWorksのほうがよっぽど優秀なのにね。
>互換性至上主義って怖いね。
ん？アポワークスは入門用だと思う。仕事には少しひねった使い方しないと対応できないんじゃない。
ルビふれないし。
>OfficeなんかよりAppleWorksのほうがよっぽど優秀なのにね。
>互換性至上主義って怖いね。
ん？アポワークスは入門用だと思う。仕事には少しひねった使い方しないと対応できないんじゃない。
ルビふれないし。
初心者にはMSOfficeを薦めないであげるくらいでないと
がんじがらめに囲い込まれて
死ぬまでMSに貢ぎ続ける羽目になるぞ
最近はオープンなデータ形式の採用に熱心なアップルの方が
ある意味安心なくらいだ
がんじがらめに囲い込まれて
死ぬまでMSに貢ぎ続ける羽目になるぞ
最近はオープンなデータ形式の採用に熱心なアップルの方が
ある意味安心なくらいだ
？？？
396 ：名称未設定：04/07/24 12:13 ID:6JHo+VNf
「Appleはメインストリーム市場から退け」――元Appleデザイナーが語る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/23/news069.html?nc30
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/23/news069.html?nc30
まずはWordPadから勧めろよ。
何やるのかにもよるでしょ。ネットやゲーム、Office使うならWinで決まり。
デザイン系やDTMなら今でもMacの方が優位だと思う。
デザイン系やDTMなら今でもMacの方が優位だと思う。
WebはもうWinだろ。音楽も単純に時間効率だけ考えれば
Winマシンの方がいい（圧倒的に速い）
ただ周りとの協和考えるとMacに分があるけどな。
Winマシンの方がいい（圧倒的に速い）
ただ周りとの協和考えるとMacに分があるけどな。
WinならOfficeを動かすだけのパワーがあれば一応使い物になるね。
消費者ばっかりだな。
まさにOffice専用機としてWin機を所有してる。
でもそれ以外にメリット感じないぞ。
まあ大抵の初心者は1台で全部済ませたいのだろうから、
メーカ製Office付きPC以外は奨められないな。
でもそれ以外にメリット感じないぞ。
まあ大抵の初心者は1台で全部済ませたいのだろうから、
メーカ製Office付きPC以外は奨められないな。
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040724AT1D2306R24072004.html
読売
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040724it03.htm
朝日
http://www.asahi.com/business/update/0724/010.html
毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040724k0000e020030000c.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040724AT1D2306R24072004.html
読売
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040724it03.htm
朝日
http://www.asahi.com/business/update/0724/010.html
毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040724k0000e020030000c.html
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
>>404
うちのWindowsはアンチウイルスソフトを入れてるし、WindowsUpdateも自動なんで、
今まで何の問題もなかったですよ。
逆にこれだけ問題があるのにさっぱりMacが売れないってことは、
Windowsに関係ない何かに原因があるってことですよ。
うちのWindowsはアンチウイルスソフトを入れてるし、WindowsUpdateも自動なんで、
今まで何の問題もなかったですよ。
逆にこれだけ問題があるのにさっぱりMacが売れないってことは、
Windowsに関係ない何かに原因があるってことですよ。
>>405
コストパフォーマンスだろ。どうひいき目に見てもOffice分は確実に高い。
コストパフォーマンスだろ。どうひいき目に見てもOffice分は確実に高い。
>>405
Officeだろ
Officeだろ
むしろ、Office抜いたらどうなるかだな
現状はあるからしょうがないけどさ
現状はあるからしょうがないけどさ
409 ：名称未設定：04/07/25 11:05 ID:JulMw0VD
Officeだな。Linuxがデスクトップに進出できない理由でもある。
そんなにOfficeは凄いのか？
というかそんなにAppleWorksは酷いのか？
OpenOfficeは酷いのか？
というかそんなにAppleWorksは酷いのか？
OpenOfficeは酷いのか？
Office→それなりに凄いと思う
OpenOffice→別に酷くない結構ｲｲと思う
AppleWorks→酷いと思う
OpenOffice→別に酷くない結構ｲｲと思う
AppleWorks→酷いと思う
>410
MS Office じゃないと意味がないんだよ今は。
Windowsを会社で使ってる人はだいたい分かる感覚だろうけどね。
MS Office じゃないと意味がないんだよ今は。
Windowsを会社で使ってる人はだいたい分かる感覚だろうけどね。
Final Cutあればいいからwinいらないや。
スレタイ読め。
AppleWorksは「ドロー書類」で簡単なレイアウトをやらせれば軽快さで右に出る
アプリは無いと言える使いやすさを誇る。
表計算機能に複雑な機能が付いていないのが他のOffice製品に及ばない所。
「ちょっと近所に行く時に自転車が便利」と言った時に「自転車→酷い」とか
「ワゴン車→それなりに凄いと思う」とか訳のわからん事を言う馬鹿はいない
のに、何故ソフトウェアの話だと至上主義的な馬鹿が涌いて出てくるのか。
アプリは無いと言える使いやすさを誇る。
表計算機能に複雑な機能が付いていないのが他のOffice製品に及ばない所。
「ちょっと近所に行く時に自転車が便利」と言った時に「自転車→酷い」とか
「ワゴン車→それなりに凄いと思う」とか訳のわからん事を言う馬鹿はいない
のに、何故ソフトウェアの話だと至上主義的な馬鹿が涌いて出てくるのか。
416 ：名称未設定：04/07/25 21:00 ID:UP5wttaq
みんないろいろ詳しいじゃないか！
もー初心者じゃないな。
よーし！どうだ！Mac使ってみないか？
もー初心者じゃないな。
よーし！どうだ！Mac使ってみないか？
特に小学校高学年辺りから中学まではWinnieとかは必須になってるし。
親に「音楽代が浮くから」という理由でPC買ってもらった奴もいたし。
高校くらいになったら自分で物事考えて自制できるようになるんだろうけど。
親に「音楽代が浮くから」という理由でPC買ってもらった奴もいたし。
高校くらいになったら自分で物事考えて自制できるようになるんだろうけど。
でもなあ、本当にWindowsじゃなきゃダメっていう人種はビジネスマンだけだと思うぞ。
421 ：名称未設定：04/07/25 22:40 ID:6VJ7T1xe
いいじゃん、Macはホビー用で。
いや、寧ろポピー用で。
>>420
Windowsのほうが圧倒的に便利って人種がほとんどだけどな
Windowsのほうが圧倒的に便利って人種がほとんどだけどな
>>423
ありがとう、君のおかげで部屋の温度が下がったみたいだよ
ありがとう、君のおかげで部屋の温度が下がったみたいだよ
>>419
MacとかWin以前にしょうもない親ですね。
MacとかWin以前にしょうもない親ですね。
両刀使いになりたい
>>423
Win板の落ちこぼれが何言ってんだかw
Win板の落ちこぼれが何言ってんだかw
428 ：名称未設定：04/07/26 00:21 ID:iVhzVzbl
429 ：名称未設定：04/07/26 00:26 ID:AWLOM7FB
>428
どこらへんが？
どこらへんが？
反論すれば勝てると思っている人がおられます。
オフィスにはMicrosoft Office。
人生にはこのソフト。
iLife '04
人生にはこのソフト。
iLife '04
>>423
しかなく覚えさせられたから使わなきゃしょうない、っていう人が93%ですけど、なにか？
しかなく覚えさせられたから使わなきゃしょうない、っていう人が93%ですけど、なにか？
パソコンを選ぶ上での積極性を考えたらMacの方が高そう。
もう、何でもいいよ。
本人がそれで満足してるなら。
そろそろ不毛な叩き合いも終わりにしませんか。
本人がそれで満足してるなら。
そろそろ不毛な叩き合いも終わりにしませんか。
435 ：名称未設定：04/07/26 05:21 ID:9vEsUIqj
436 ：名称未設定：04/07/26 05:39 ID:i/wg0pRQ
何ですか！このスレは？
早く消してください
早く消してください
>>433
そりゃそうだ。
TOYOTAとVWの顧客でどっちがブランド忠誠度が高いかっつったら
やっぱりVWだからな。
車としての基本性能にはほとんど差がなく（というかTOYOTAの方が
高く）、VWのほうが1.5倍ほど高価であるにも関らずだ。
しかしTOYOTAのユーザの中にも特異的に忠誠度の高い集団がおり、
他社のクルマ関係の掲示板に嫌がらせの書き込みを繰り返すという…
そしてそいつらは主にMark II海苔という…
そりゃそうだ。
TOYOTAとVWの顧客でどっちがブランド忠誠度が高いかっつったら
やっぱりVWだからな。
車としての基本性能にはほとんど差がなく（というかTOYOTAの方が
高く）、VWのほうが1.5倍ほど高価であるにも関らずだ。
しかしTOYOTAのユーザの中にも特異的に忠誠度の高い集団がおり、
他社のクルマ関係の掲示板に嫌がらせの書き込みを繰り返すという…
そしてそいつらは主にMark II海苔という…
先日、オレの知り合い（友達ではない）の馬蚊と話す機会があった。
その馬蚊は得意げな顔で「Windowsはブルースクリーンが」とか言ってやがる。
今時ブルースクリーンなんて出ねぇんだよ、ボケが。
馬蚊は思考が5年前から停止しているから嫌いだ。
その馬蚊は得意げな顔で「Windowsはブルースクリーンが」とか言ってやがる。
今時ブルースクリーンなんて出ねぇんだよ、ボケが。
馬蚊は思考が5年前から停止しているから嫌いだ。
439 ：名称未設定：04/07/26 11:15 ID:no5dE0sG
夏だから仕方ないのか、、、
440 ：名称未設定：04/07/26 11:26 ID:yGYccEAv
コンピュータの初心者にMacを勧める基地外なんていないよ。
>>1自体がネタなんだろ。
>>1自体がネタなんだろ。
443 ：名称未設定：04/07/26 11:40 ID:yGYccEAv
8.1はそれほどひどいとは思わなかったけどな。
漢字Talk 7.5.3（だったかな）は、Netscape使ってると３０分ごとに
「タイプ１１のエラーが発生しました」とかいって再起動させられてた。アレは今考えてもひどい。
漢字Talk 7.5.3（だったかな）は、Netscape使ってると３０分ごとに
「タイプ１１のエラーが発生しました」とかいって再起動させられてた。アレは今考えてもひどい。
おれのWin2000は立ち上がりもしなくなったよ！
ちなみにオレはWindows2000を使い出して３年ほど経つが、
Windows2000でブルースクリーンを１度も見たことがない。
ロックしちゃったことはあるけどね（ｗ
Windows2000でブルースクリーンを１度も見たことがない。
ロックしちゃったことはあるけどね（ｗ
>>446
電気代払いなはれ
電気代払いなはれ
win2000で十分OS X並みの安定性だと思うけどなぁ。
fatal errorとか言って画面真っ暗になってmemoryが云々言って落ちる事が頻発してた時があったな。
メモリとグラボ差し替えたら直ったけど。
まぁ、Macで不良物にブチあたって修理出すよりは自作パーツって逃げ道がある分マシだと思った。
作業できなくなるような長いタスクに入ったり、ドライバのトラップでリソース全部持ってかれて実質フリーズって事はあるが、どっちもOS Xでもある事だし。
初心者にmacを説明する場合は、シェアの少なさによる弊害を主観無く説明した上で、良い所をプッシュする程度に抑えて欲しいな。
iBookG4なんかはwinの同価格帯に比べれば、結構お勧めに値するマシンだとは思うけど。
fatal errorとか言って画面真っ暗になってmemoryが云々言って落ちる事が頻発してた時があったな。
メモリとグラボ差し替えたら直ったけど。
まぁ、Macで不良物にブチあたって修理出すよりは自作パーツって逃げ道がある分マシだと思った。
作業できなくなるような長いタスクに入ったり、ドライバのトラップでリソース全部持ってかれて実質フリーズって事はあるが、どっちもOS Xでもある事だし。
初心者にmacを説明する場合は、シェアの少なさによる弊害を主観無く説明した上で、良い所をプッシュする程度に抑えて欲しいな。
iBookG4なんかはwinの同価格帯に比べれば、結構お勧めに値するマシンだとは思うけど。
2年前に逆Switchしたんだけど、実際に今は大して違わないと思う。 Mac＜＞Win
でも4月にiBook買った。
WinもMacも、私のは、落ちたことないですね。
ブルースクリーン出るって、ハズレ掴まされたんじゃないでしょうか？
でなきゃ、変な使い方してるとか、ただ運が悪い人とか･･･(苦笑)
Macも当たりハズレがあるみたいだし、同じようなものかと。
慣れればどちらも楽だと思うけど、今、個人的に初心者に進めるなら、
ソフトや周辺機器の調達のしやすさと幅の広さでWinかな。
Macは欲しいと思う人、こだわってる人が買えば良い気がする。
ソフトや周辺機器とか、一々気にしないとならないのが、ちょっと面倒だから。
もっと周りが使いやすくなればMacでも良いんじゃない？とは思うけど、
頼まれてもいないのに、せっせと人に勧めるようなパソコンではない、とも思う。
でも4月にiBook買った。
WinもMacも、私のは、落ちたことないですね。
ブルースクリーン出るって、ハズレ掴まされたんじゃないでしょうか？
でなきゃ、変な使い方してるとか、ただ運が悪い人とか･･･(苦笑)
Macも当たりハズレがあるみたいだし、同じようなものかと。
慣れればどちらも楽だと思うけど、今、個人的に初心者に進めるなら、
ソフトや周辺機器の調達のしやすさと幅の広さでWinかな。
Macは欲しいと思う人、こだわってる人が買えば良い気がする。
ソフトや周辺機器とか、一々気にしないとならないのが、ちょっと面倒だから。
もっと周りが使いやすくなればMacでも良いんじゃない？とは思うけど、
頼まれてもいないのに、せっせと人に勧めるようなパソコンではない、とも思う。
普通に使う分には Windows 2000 以降安定しているというのは同意だが、
2000 でも XP でもドライバの相性ですごく不安定になったり、時には
必ずブルースクリーンが拝めるというのもあるよ。RAID カードと TV
キャプチャカードの相性とか NIC とかグラフィックカードとか。
Windows 2000 以降ブルースクリーンあんま見てない人は運がいいので
しょう。
2000 でも XP でもドライバの相性ですごく不安定になったり、時には
必ずブルースクリーンが拝めるというのもあるよ。RAID カードと TV
キャプチャカードの相性とか NIC とかグラフィックカードとか。
Windows 2000 以降ブルースクリーンあんま見てない人は運がいいので
しょう。
ドライバの不具合で落ちるのはどんなOSでも共通。
FreeBSDとかもドライバが悪いとカーネルパニック起こすよ。
質が悪くてもドライバがあるのがWindows。。。
そもそも、ドライバが無いのがMac。。。
FreeBSDとかもドライバが悪いとカーネルパニック起こすよ。
質が悪くてもドライバがあるのがWindows。。。
そもそも、ドライバが無いのがMac。。。
453 ：名称未設定：04/07/26 18:02 ID:yGYccEAv
>>450
＞Macは欲しいと思う人、こだわってる人が買えば良い気がする。
いいこと言うね。
Windowsとはシェアもユーザー層も違うし、向こうはMacなんか眼中にないわけだし、
俺らは俺らで楽しくコミュニケーションとってればいいんだよ。
＞Macは欲しいと思う人、こだわってる人が買えば良い気がする。
いいこと言うね。
Windowsとはシェアもユーザー層も違うし、向こうはMacなんか眼中にないわけだし、
俺らは俺らで楽しくコミュニケーションとってればいいんだよ。
まあ、結局はやりたいことと、どこまでやりたいかで決めればいいんじゃないの？
割れを使わないならハード以外のコストは一緒だし、ハードにしてもやりたいことによって
ピンキリが激しいから。
フリーのソフトの豊富さとかはwinだけど、やることによってはmacの方がいい場合も
あるからねぇ～
初心者に勧めないで！って言ってるけど、その初心者の満足度をどこで満たせるかの
問題でしょ？ネットサーフィンとメール、iPod（iTunes）ぐらいにしか使わないなら、
macの方が便利な場合も多いし（見えないページとかレイアウトが崩れるページとか
あるけど、それは作り方が悪いせいでmacの責任じゃない）。
割れを使わないならハード以外のコストは一緒だし、ハードにしてもやりたいことによって
ピンキリが激しいから。
フリーのソフトの豊富さとかはwinだけど、やることによってはmacの方がいい場合も
あるからねぇ～
初心者に勧めないで！って言ってるけど、その初心者の満足度をどこで満たせるかの
問題でしょ？ネットサーフィンとメール、iPod（iTunes）ぐらいにしか使わないなら、
macの方が便利な場合も多いし（見えないページとかレイアウトが崩れるページとか
あるけど、それは作り方が悪いせいでmacの責任じゃない）。
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
>>1
まっ、そーだね。
>>454
ちょっと、ズレテますな。
>>1のような、「本当に何もしらない人」は、「やりたいこと」が多少あるにしても、
PCを手に入れてから「やりたいこと」がドンドン見つかってくるものだと思うよ。
まっ、そーだね。
>>454
ちょっと、ズレテますな。
>>1のような、「本当に何もしらない人」は、「やりたいこと」が多少あるにしても、
PCを手に入れてから「やりたいこと」がドンドン見つかってくるものだと思うよ。
所詮パソコンなんてなんでもいいやん。
なのでMAC薦めました♪
なのでMAC薦めました♪
わたし、アップルコンピュータのCEO。わたし、頭が少し禿げ気味スティーブ・ジョブズ。
「目立って優れた四半期だった。4-6月期売上としてはこの8年間で最高の成績だ。
われわれのマック関連の売上は19％と堅調な伸びを見せ、
音楽関連の売上は162％という信じられないような成長を遂げた。」
・・・って言うじゃな～い？
アンタ、それ、iPodが売れてるだけですから！！ 残念！！
Mac売れなさすぎ斬り！！
「目立って優れた四半期だった。4-6月期売上としてはこの8年間で最高の成績だ。
われわれのマック関連の売上は19％と堅調な伸びを見せ、
音楽関連の売上は162％という信じられないような成長を遂げた。」
・・・って言うじゃな～い？
アンタ、それ、iPodが売れてるだけですから！！ 残念！！
Mac売れなさすぎ斬り！！
>>458
頭だいジョブズか？
頭だいジョブズか？
とうとう奴のEXPO全裸ショーまで半年切ったな
「あなたが落としたG4はOS9が起動できるG4ですか？それともOS9が起動できないG4ですか？」
OS9が起動できるG4ですけど…
「あなたはなんて正直者なのでしょう！ ご褒美として、このPowerMacG5を差し上げましょう。」
・・・って言うじゃな～い？
アンタ、それ、OS9起動できませんから！！ 残念！！
G5斬り！！
OS9が起動できるG4ですけど…
「あなたはなんて正直者なのでしょう！ ご褒美として、このPowerMacG5を差し上げましょう。」
・・・って言うじゃな～い？
アンタ、それ、OS9起動できませんから！！ 残念！！
G5斬り！！
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
Microsoft、公取委の勧告には応諾せずと正式回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/ms.htm
463 ：名称未設定：04/07/27 01:42 ID:kbU9o4TP
>>463
自動化にレス付けている段階で、厨房まるだしだなｗ
おすすめのサイト、笑わせていただきましたよ。本人ですかね？
2ちゃんで拾った知識程度で、いやはやｗ
盛んに自己防衛で一般論のように見せかけながら、偏見丸出しの電波クンだね。
単なる同類嫌悪をしているだけにしか見えないよ。
自動化にレス付けている段階で、厨房まるだしだなｗ
おすすめのサイト、笑わせていただきましたよ。本人ですかね？
2ちゃんで拾った知識程度で、いやはやｗ
盛んに自己防衛で一般論のように見せかけながら、偏見丸出しの電波クンだね。
単なる同類嫌悪をしているだけにしか見えないよ。
466 ：名称未設定：04/07/27 02:15 ID:Gygb3Dbn
>>1
そんな事より、初心者にはSolarisを流行らせたい。
無料のSolarisにもATOKが入っているから、下手にLinuxにするより良い。
本屋の「初心者本」もSolarisやStarSuiteで埋め尽くされたらいいなあ。
そんな事より、初心者にはSolarisを流行らせたい。
無料のSolarisにもATOKが入っているから、下手にLinuxにするより良い。
本屋の「初心者本」もSolarisやStarSuiteで埋め尽くされたらいいなあ。
>466
マジでATOK入ってるの？
Linuxは一通り経験したつもりだが，どれもこれも日本語関係が
うざいんだよなー．なんだかんだでVineに落ち着いたんだけど．
ちょっとマジでSolaris調べてみよ．
マジでATOK入ってるの？
Linuxは一通り経験したつもりだが，どれもこれも日本語関係が
うざいんだよなー．なんだかんだでVineに落ち着いたんだけど．
ちょっとマジでSolaris調べてみよ．
>>455,>>462
だから、自動化はいなくなったって言ってんのにまだ自動化装ってコピペ荒らしかよ。
>>463
手動化さん、これが満を持して立ち上げた！とか言ってた例のホムペですかw
安っぽさ100点満点ですねw
だから、自動化はいなくなったって言ってんのにまだ自動化装ってコピペ荒らしかよ。
>>463
手動化さん、これが満を持して立ち上げた！とか言ってた例のホムペですかw
安っぽさ100点満点ですねw
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index4.htmlより
今やWeb上でも世界標準となっている。
例えば、Windows＆IEでは正常に見れるサイトが、Mac＆Safariだと文字化けを起こしたりする。
なおこれはMac＆Safariだけの問題ではなく、WindowsでもIE以外のブラウザだと表示が
化けてしまったりすることがあるのだ。
これはWebサイト自体がIE以外での動作検証を行なわなくなったことも大きいが、
逆にそれだけWindows＆IEが世界に広まったということだろう。
実際、数年前は「IEとNetscapeで動作を確認しています」なんてのは当たり前だったのだが、
現在はそれもすっかり目にすることがなくなってしまった。
ましてやMacのみに搭載されているSafariでの検証なんてWindowsのWebマスターはできるはずもなく、
逆にSafariでは正常に表示されていたものがＩＥでは正常に表示されなかったなんてケースもあるはず。
ＩＥは今やWebマスターにも必須のブラウザであるのだ。
＃＃＃
まぁ、普通の言語で書かれてばどのブラウザでも関係ないんだがな。
今やWeb上でも世界標準となっている。
例えば、Windows＆IEでは正常に見れるサイトが、Mac＆Safariだと文字化けを起こしたりする。
なおこれはMac＆Safariだけの問題ではなく、WindowsでもIE以外のブラウザだと表示が
化けてしまったりすることがあるのだ。
これはWebサイト自体がIE以外での動作検証を行なわなくなったことも大きいが、
逆にそれだけWindows＆IEが世界に広まったということだろう。
実際、数年前は「IEとNetscapeで動作を確認しています」なんてのは当たり前だったのだが、
現在はそれもすっかり目にすることがなくなってしまった。
ましてやMacのみに搭載されているSafariでの検証なんてWindowsのWebマスターはできるはずもなく、
逆にSafariでは正常に表示されていたものがＩＥでは正常に表示されなかったなんてケースもあるはず。
ＩＥは今やWebマスターにも必須のブラウザであるのだ。
＃＃＃
まぁ、普通の言語で書かれてばどのブラウザでも関係ないんだがな。
時々「Macの方が文字フォントが綺麗」という意見を聞くが、
「Windowsのフォントが汚い」って話も聞かないし、あまりそれがMacのメリットになるとも思えません。
＃＃＃
そりゃ汚いものしか見てなければ心は染まります。
「Windowsのフォントが汚い」って話も聞かないし、あまりそれがMacのメリットになるとも思えません。
＃＃＃
そりゃ汚いものしか見てなければ心は染まります。
コンピュータとは道具である。
オブジェや家具ではない。
そのコンピュータで何ができるかが重要なのだ。
オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし、
そんなMacを最初に薦めるべきでもない。
＃＃＃
いや、オンラインゲームなんかしないし。
オブジェや家具ではない。
そのコンピュータで何ができるかが重要なのだ。
オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし、
そんなMacを最初に薦めるべきでもない。
＃＃＃
いや、オンラインゲームなんかしないし。
>>472
ぼくはするよ！
ぼくはするよ！
>>473
文字コードの指定が無いだけだと思われ
文字コードの指定が無いだけだと思われ
>>463のサイト見て・・・車での例えはやめようよ～（世界標準は左ハンがデフォなんだよぉ～）
と、オモタのは漏れだけではあるまい＜ある意味日本の閉鎖性を見た気が・・
と、オモタのは漏れだけではあるまい＜ある意味日本の閉鎖性を見た気が・・
>>オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし
オンラインゲームばっかやってないで早く彼女見つけて結婚しろよ。
オンラインゲームばっかやってないで早く彼女見つけて結婚しろよ。
480 ：名称未設定：04/07/27 11:19 ID:cZTNultO
>そのコンピュータで何ができるかが重要なのだ。
>オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし、
コンピュータで出来る最も重要なこと
↓
オンラインゲーム
久しぶりに大笑いをさせていただきました。ありがとうございます。
是非Macを使わないで下さい。お願い致します。
それからオンラインゲームばかりでなく
自分自身を見つめなおす時間をおつくりになられては
いかがでしょうか？
iPod並びにiPodminiもおつかいにならないほうがいいかと
思います。デザイン的にユーザーとしてあなた方を想定
しておりません。デザインを台無しにする場合があります。
気をつけて下さい。
>オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし、
コンピュータで出来る最も重要なこと
↓
オンラインゲーム
久しぶりに大笑いをさせていただきました。ありがとうございます。
是非Macを使わないで下さい。お願い致します。
それからオンラインゲームばかりでなく
自分自身を見つめなおす時間をおつくりになられては
いかがでしょうか？
iPod並びにiPodminiもおつかいにならないほうがいいかと
思います。デザイン的にユーザーとしてあなた方を想定
しておりません。デザインを台無しにする場合があります。
気をつけて下さい。
俺的にはVirutualPCがヒット
ｳﾞｨﾙﾁｭｱﾙ
ｳﾞｨﾙﾁｭｱﾙ
しかしmacに否定的な意見を並べ立てると、一般的な回答なのかもねえ。
市場論理や需要の掘り起こしと継続させる手法、全部無視でまるで
appleとMSが天敵かのような書き方してるあたりが厨房ね……。
売り上げが伸びず古いバージョンのwinとofficeから買い替えないユーザを
揺さぶる道具として、MSにとってApple市場は相当重要なツールだろうに。
最近じゃMac用ゲームまで順次移植を発表したな、MS。
サイト立ち上げるくらいなら、なぜ両者が直接潰し合いにかからないでいるかを調べてみた方がいいと思う。
MS＞シェア確保してはいても市場停滞気味でｶﾞｸﾌﾞﾙ
Apple＞シェア無いのを良い事にどんどん展開。失敗やらかすと潰れそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
市場論理や需要の掘り起こしと継続させる手法、全部無視でまるで
appleとMSが天敵かのような書き方してるあたりが厨房ね……。
売り上げが伸びず古いバージョンのwinとofficeから買い替えないユーザを
揺さぶる道具として、MSにとってApple市場は相当重要なツールだろうに。
最近じゃMac用ゲームまで順次移植を発表したな、MS。
サイト立ち上げるくらいなら、なぜ両者が直接潰し合いにかからないでいるかを調べてみた方がいいと思う。
MS＞シェア確保してはいても市場停滞気味でｶﾞｸﾌﾞﾙ
Apple＞シェア無いのを良い事にどんどん展開。失敗やらかすと潰れそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>482
charset指定してるページなら化けんて。
safari叩きやんならもうちょっと練らんと。
この場合「たまたまwin IEで正しく表示される」謎htmlの方が害悪。
safari側でも、せっかく対処できるように設定からデフォルトエンコーディング指定できるようにしてくれてるってのに。
charset指定してるページなら化けんて。
safari叩きやんならもうちょっと練らんと。
この場合「たまたまwin IEで正しく表示される」謎htmlの方が害悪。
safari側でも、せっかく対処できるように設定からデフォルトエンコーディング指定できるようにしてくれてるってのに。
間違った文字セットを指定してるページでも自動判別エンジンで読めるように表示すべき。
それに甘えてる制作者側が問題なのであってブラウザはあくまでユーザー視点に立たないと。
それに甘えてる制作者側が問題なのであってブラウザはあくまでユーザー視点に立たないと。
>>485
各ブラウザの自動判別やエラー補完エンジン間で
互換性問題が複雑になるだけだと思うよ。
表示テスト段階でエラーはきちんとハネるようにしないと
結局WinIEでしか表示できないHTMLもどきが氾濫する。
各ブラウザの自動判別やエラー補完エンジン間で
互換性問題が複雑になるだけだと思うよ。
表示テスト段階でエラーはきちんとハネるようにしないと
結局WinIEでしか表示できないHTMLもどきが氾濫する。
>>482
Safariに置ける事じゃないって、指定しなきゃ言語が間違っとるの。
Safariに置ける事じゃないって、指定しなきゃ言語が間違っとるの。
Kill Macerくらい力入ってると面白いけど，
ただの馬鹿か子供の戯れ言だなー．
何年かしたら作者に取っては消し去りたい過去になるん
じゃねーの．
つーか，よく考えたらKillMacより面白いヘイトサイト
って見た事ないかもしれん．
ただの馬鹿か子供の戯れ言だなー．
何年かしたら作者に取っては消し去りたい過去になるん
じゃねーの．
つーか，よく考えたらKillMacより面白いヘイトサイト
って見た事ないかもしれん．
なんか、この板に出てくるバカを寄せ集めたようなやつだな。
この板の書き込みは、実はみんなこのウエブマスターが一人で書き込んでたのか？
OS自体の優劣に（意識的だそうだけど）一切触れず、結局のところシェアに起因する問題
だけをつらつらと書き並べてる、という印象だね。
この板の書き込みは、実はみんなこのウエブマスターが一人で書き込んでたのか？
OS自体の優劣に（意識的だそうだけど）一切触れず、結局のところシェアに起因する問題
だけをつらつらと書き並べてる、という印象だね。
492 ：名称未設定：04/07/27 14:54 ID:cZTNultO
493 ：名称未設定：04/07/27 15:06 ID:Pt3ilq8V
MacからＸＰにスイッチしました。でもＭａｃですごい絵を
描いてる人見ると結局ＯＳじゃなくて才能の問題でどんなＯ
Ｓ使ってもだめな人間はだめだよね。「弘法筆を選ばず」っ
て言うからね。
Ｗｉｎ使ってもすごい人はＭａｃ使ってもすごいこと出来る思うね。
描いてる人見ると結局ＯＳじゃなくて才能の問題でどんなＯ
Ｓ使ってもだめな人間はだめだよね。「弘法筆を選ばず」っ
て言うからね。
Ｗｉｎ使ってもすごい人はＭａｃ使ってもすごいこと出来る思うね。
Mac過剰擁護する気はないけど、知識浅い奴がヘイトサイト作っても話題にはならないだろうなぁ。
ところで「ゴミ箱を空にする」ダイアログがかれこれ３時間程「準備中」から動かないんですけどね。
実際には消えてるから別にいいんだけど、Finderの完成度の低さばかりは辟易です。
比べてWinのExplorerが完成度高いかって言うとそれも微妙だけども。
ところで「ゴミ箱を空にする」ダイアログがかれこれ３時間程「準備中」から動かないんですけどね。
実際には消えてるから別にいいんだけど、Finderの完成度の低さばかりは辟易です。
比べてWinのExplorerが完成度高いかって言うとそれも微妙だけども。
>>494
「ゴミ箱を完全に空にする」を選んでない？
「ゴミ箱を完全に空にする」を選んでない？
496 ：名称未設定：04/07/27 15:28 ID:Pt3ilq8V
>>494
Explorerよく落ちます。
高校生の娘がＭａｃを使ってるけど、確かにFinderは
良く言わないね。ＯＳ９のインターフェイスのままマ
ルチタスクにしてもらえた良かったのに、コープランド
挫折が大きかったかな。ガセーのＢｅＯＳとの合体も面
白かったような・・・・。ジョブズの口には負けるからね。
Explorerよく落ちます。
高校生の娘がＭａｃを使ってるけど、確かにFinderは
良く言わないね。ＯＳ９のインターフェイスのままマ
ルチタスクにしてもらえた良かったのに、コープランド
挫折が大きかったかな。ガセーのＢｅＯＳとの合体も面
白かったような・・・・。ジョブズの口には負けるからね。
>>495
ないない
検索結果から二千個程選んでcmd+delしただけ
html80枚程度開きつつだから不安定でも仕方ないけど。
俺の主観だと、貧弱なマシンで過剰な処理やらせたときの安定性はwin2000に一票かな。やっぱOS Xはリソース食い。
まぁ初心者関係ないからスレ違いですけどね。
うー、ﾎﾟｾﾞの度にファイル名表示する角丸のテロップが残る。
ないない
検索結果から二千個程選んでcmd+delしただけ
html80枚程度開きつつだから不安定でも仕方ないけど。
俺の主観だと、貧弱なマシンで過剰な処理やらせたときの安定性はwin2000に一票かな。やっぱOS Xはリソース食い。
まぁ初心者関係ないからスレ違いですけどね。
うー、ﾎﾟｾﾞの度にファイル名表示する角丸のテロップが残る。
499 ：名称未設定：04/07/27 15:46 ID:Gygb3Dbn
>>496
>ＯＳ９のインターフェイスのままマ
>ルチタスクにしてもらえた良かったのに
世の中には、頭の悪い消費者が多いのでFinderの見た目が変わっていないと、
「なんだ"MacOS X"とか言っても、ちっとも進化して無いじゃん」と言い出す
馬鹿が続出するので「一見して"変わった"ということがわかる」ように演出
しないと売れなかったのでしょう。現実問題として。
もっと消費者全員が賢くなれば、メーカーと消費者のお互いの利益が一致して
より良い物が作られる構造になるかもしれませんね。
その点、Macユーザーに支えられているAppleの物作りは、比較的"良い物"指向
でやっていけている訳ですが、MacOS Xの場合はWindowsからの"Switch"を考慮
して、ああいう風にならざるを得なかったのではないかと。
>ＯＳ９のインターフェイスのままマ
>ルチタスクにしてもらえた良かったのに
世の中には、頭の悪い消費者が多いのでFinderの見た目が変わっていないと、
「なんだ"MacOS X"とか言っても、ちっとも進化して無いじゃん」と言い出す
馬鹿が続出するので「一見して"変わった"ということがわかる」ように演出
しないと売れなかったのでしょう。現実問題として。
もっと消費者全員が賢くなれば、メーカーと消費者のお互いの利益が一致して
より良い物が作られる構造になるかもしれませんね。
その点、Macユーザーに支えられているAppleの物作りは、比較的"良い物"指向
でやっていけている訳ですが、MacOS Xの場合はWindowsからの"Switch"を考慮
して、ああいう風にならざるを得なかったのではないかと。
500
>うー、ﾎﾟｾﾞの度にファイル名表示する角丸のテロップが残る。
うちでは重い処理をしているときに、たまにおこるな。
うちでは重い処理をしているときに、たまにおこるな。
>>492
分かりやすいように書いてるから突っ込むな、らしいよ
分かりやすいように書いてるから突っ込むな、らしいよ
>>498
＞つーか誤解される様な書き方もどうかと。
ｽﾏｿ スペックは450dual/mem320MB 結構ヘボいです。
ていうか低負荷時で一般利用だとwinもmacも大差ないじゃん。こういう高負荷時の作業で比較せんとね。
これから訳合って検索結果7.328件削除処理行きます。
わー Finder完全に反応しねー
デスクトップ上にカーソルやると虹色ぐるぐる
なのに2chブラウザやsafariが問題なく動くってのも凄い時代になったモンですな。変換重いけど。
＞つーか誤解される様な書き方もどうかと。
ｽﾏｿ スペックは450dual/mem320MB 結構ヘボいです。
ていうか低負荷時で一般利用だとwinもmacも大差ないじゃん。こういう高負荷時の作業で比較せんとね。
これから訳合って検索結果7.328件削除処理行きます。
わー Finder完全に反応しねー
デスクトップ上にカーソルやると虹色ぐるぐる
なのに2chブラウザやsafariが問題なく動くってのも凄い時代になったモンですな。変換重いけど。
Finder落ちた
505 ：名称未設定：04/07/27 16:20 ID:Gygb3Dbn
>>486
ちょっと読んでみたけど、
「字を書くには100円のボールペンで充分だ。だから何万円もする万年筆は不要だ。
さよなら、万年筆。」
という程度の内容だな。
「市役所は安いボールペンしか使わない。万年筆は入札にすらあがらない。」
（だから、万年筆に将来性が無い。）
などと言われても、何の説得力も無いしな。
ちょっと読んでみたけど、
「字を書くには100円のボールペンで充分だ。だから何万円もする万年筆は不要だ。
さよなら、万年筆。」
という程度の内容だな。
「市役所は安いボールペンしか使わない。万年筆は入札にすらあがらない。」
（だから、万年筆に将来性が無い。）
などと言われても、何の説得力も無いしな。
507 ：名称未設定：04/07/27 16:25 ID:PmreYAy+
何かよくわからないけどここにカッターナイフ置いときますね
＿＿＿＿＿;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
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｀ー―――――――――――――――――――――‐
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>>505
適切かどうかわからんが、その比喩で行くと最近のwin機も十分高級品だな。
ネットにメール、2ch、EPWING辞書据えての原稿作成程度なら事によっちゃ、シグ3やリナザウみたいなPDAでも足りるし。
適切かどうかわからんが、その比喩で行くと最近のwin機も十分高級品だな。
ネットにメール、2ch、EPWING辞書据えての原稿作成程度なら事によっちゃ、シグ3やリナザウみたいなPDAでも足りるし。
まっ適材適所でFA
>>506
10.3.4。定期的にファイル整理してるし毎日再起動かけてるから、大丈夫だと思うけど。
大量のファイル一括処理とかしなければ随分安定してるよ。コイツの前に使わされてたOS8やME機に比べれば……。
10.3.4。定期的にファイル整理してるし毎日再起動かけてるから、大丈夫だと思うけど。
大量のファイル一括処理とかしなければ随分安定してるよ。コイツの前に使わされてたOS8やME機に比べれば……。
>>503
高負荷な処理の比較するなら普通もっと良いスペックのもの使わないか？
高負荷な処理の比較するなら普通もっと良いスペックのもの使わないか？
>>463
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ﾉ～ ! ,'っ ＿c,!
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
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〟/;;;;;;＼;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ﾐ| (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
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ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 | |||||||| ﾊﾞﾝ
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､:::::::::::::ノ 人..＿,,,,ﾉ ι・,,_＿,ﾉ | | ﾊﾞﾝ
U"U 乂＿） UU U"U U"U U"U U"U
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
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>>513
おもしれw
おもしれw
これはどうよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/mac1.htm
ttp://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mactowin.html
ttp://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/mac1.htm
ttp://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mactowin.html
すまん上のは>>463の間違いだ
519 ：名称未設定：04/07/27 19:09 ID:9K35PXde
おい、463。
せっかく読んでやろうと思ったのにあんなページじゃ読む気失せるよ。
もっと簡潔に済ませてくれ。
結論のページ200文字以内で
せっかく読んでやろうと思ったのにあんなページじゃ読む気失せるよ。
もっと簡潔に済ませてくれ。
結論のページ200文字以内で
>>517の「アプリケーション複数起動」ってどうやるの？
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mactowin.html
「Macで片面二層式のDVDを圧縮リッピングは出来ないから、いつも悔しい思いをしていたんです。」
「僕はiTunesで音楽聴くけど、連続プレイしていると、よく止まるんだにゃあ。」
あぁそうですか、iTunes2.0ですか。
「最近はMacに感染するウイルスも出回っているし、嫌だにゃあ。」
あぁそうですか。
「Macで片面二層式のDVDを圧縮リッピングは出来ないから、いつも悔しい思いをしていたんです。」
「僕はiTunesで音楽聴くけど、連続プレイしていると、よく止まるんだにゃあ。」
あぁそうですか、iTunes2.0ですか。
「最近はMacに感染するウイルスも出回っているし、嫌だにゃあ。」
あぁそうですか。
Before
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mac.JPG
After
http://park14.wakwak.com/~mach/img/378.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mac.JPG
After
http://park14.wakwak.com/~mach/img/378.jpg
>>522
ｷﾓｯ
ｷﾓｯ
ＷＩＮ ＭＡＣ
太平洋 エーゲ海
カローラ コルベット
オセロの黒 ナオミ・キャンベル
山口組 ガンビーノ・ファミリー
寅さん ００７
ポピュラリティーのＷＩＮに対しファッショナブルさで勝負のＭＡＣ
といった所か？
太平洋 エーゲ海
カローラ コルベット
オセロの黒 ナオミ・キャンベル
山口組 ガンビーノ・ファミリー
寅さん ００７
ポピュラリティーのＷＩＮに対しファッショナブルさで勝負のＭＡＣ
といった所か？
525 ：名称未設定：04/07/27 21:04 ID:PmreYAy+
どっちかっつーと、
Win=英語
マジョリティ
不規則
事務的
Mac=フランス語
マイナー
規則的
文学的
で、初心者に勧めるのは英語w
Win=英語
マジョリティ
不規則
事務的
Mac=フランス語
マイナー
規則的
文学的
で、初心者に勧めるのは英語w
子供用にウィン薦めたら、
危険な子供になっちゃいました。
危険な子供になっちゃいました。
>最初、iBookの可愛さに引かれてMacを買ったんです。使った見たらiLifeでビデオ編集が簡単に出来るの
>で楽しんでいたんですけど、もっともっと素敵で映画みたいなビデオを編集したくなったんです。
それはいい事ですね。
>それで、お店の店員さんに相談したら、「Adobe Premier」とか「Final Cut Pro 」とかいうソフトを勧められ
>て、値段を聞いたら、全部そろえるのに２０万円もかかっちゃうんです。
あっそうですか。おかしいですね、最廉価Final Cut Expressもありますが。
まあソフトが多いWinの方がいいと思います。
>大好きなDVDをどんどんコピーするのに、Windowsはまさに救世主でした。
それだけかよ！
>堅牢なUNIX BASEDのわりには、よく止まるにゃあ
止まんねぇよ！
てかこの人ってトップページに行くとMac使っているんだよね。何で？
>で楽しんでいたんですけど、もっともっと素敵で映画みたいなビデオを編集したくなったんです。
それはいい事ですね。
>それで、お店の店員さんに相談したら、「Adobe Premier」とか「Final Cut Pro 」とかいうソフトを勧められ
>て、値段を聞いたら、全部そろえるのに２０万円もかかっちゃうんです。
あっそうですか。おかしいですね、最廉価Final Cut Expressもありますが。
まあソフトが多いWinの方がいいと思います。
>大好きなDVDをどんどんコピーするのに、Windowsはまさに救世主でした。
それだけかよ！
>堅牢なUNIX BASEDのわりには、よく止まるにゃあ
止まんねぇよ！
てかこの人ってトップページに行くとMac使っているんだよね。何で？
Googleで“コンピューター”を検索するとアップルジャパンがトップに。
“Computer”だとApple.comがトップに。どれくらいお金払ったんだ……
“Computer”だとApple.comがトップに。どれくらいお金払ったんだ……
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
Microsoft、公取委の勧告には応諾せずと正式回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/ms.htm
>>527
ページの下までよく嫁。このページはネタだ。
ページの下までよく嫁。このページはネタだ。
>>528
検索結果って金でどうこうなるもんなのか？
検索結果って金でどうこうなるもんなのか？
>>522
Afterって、これWindowsなの？
Afterって、これWindowsなの？
>>532
アクティブシンクってmacないと思うからwinじゃないかと。
アクティブシンクってmacないと思うからwinじゃないかと。
>>532
インストールしてあるエロゲを見れば一目瞭然。
インストールしてあるエロゲを見れば一目瞭然。
535 ：名称未設定：04/07/28 01:15 ID:OuNea9jv
>>535
もう秋田。
もう秋田。
能がないネタはすぐ飽きる罠
538 ：名称未設定：04/07/28 04:10 ID:FsPUtv0o
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1086154586/
↑これがMACの一般的な認識。
↑これがMACの一般的な認識。
539 ：名称未設定：04/07/28 08:20 ID:R2JEgjfU
そんなにいいMacなら、なんで普及しないんですかねえ。
だれもがいいと思うんでしょ?
Winと比べ物にならないほどいいんでしょ?
現実はWinと比べられないほど使われていないわけでしょ?
正解はおのずと分かると思うが?
だれもがいいと思うんでしょ?
Winと比べ物にならないほどいいんでしょ?
現実はWinと比べられないほど使われていないわけでしょ?
正解はおのずと分かると思うが?
>>539
ばか？
ばか？
"良い物はおのずと普及する"世の中だったら今頃文学だって衰退しちゃいないし世間はもっと便利になっているよ。
>>539
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ﾉ～ ! ,'っ ＿c,!
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
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〟/;;;;;;＼;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ﾐ| (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) (⌒)(⌒) /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) | （ﾉ |) | （ﾉ |） ⊂三つ： つ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 | |||||||| ﾊﾞﾝ
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､:::::::::::::ノ 人..＿,,,,ﾉ ι・,,_＿,ﾉ | | ﾊﾞﾝ
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＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
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（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
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>>541
「ロクでもないものは、ろくに普及しない」という当たり前の法則は無視か?
「ロクでもないものは、ろくに普及しない」という当たり前の法則は無視か?
必要条件と十分条件くらい
中学で習ってそうなもんだが
最近の子供は違うのかね？
中学で習ってそうなもんだが
最近の子供は違うのかね？
>>539
良いものが必ずしも普及する訳じゃないんですよ。
人間は、楽な方へ転がるだけ。
文学よりも、マンガの方が楽に読める。
自分で餅をつくよりも、パックの切り餅を買った方が楽。
Windowsだったら、そこらの電器店でも買える。
安いから、買うにあたって真剣に検討する必要もない。
困ったら、誰でもつかまえて聞ける。楽でしょ？
わかった？
良いものが必ずしも普及する訳じゃないんですよ。
人間は、楽な方へ転がるだけ。
文学よりも、マンガの方が楽に読める。
自分で餅をつくよりも、パックの切り餅を買った方が楽。
Windowsだったら、そこらの電器店でも買える。
安いから、買うにあたって真剣に検討する必要もない。
困ったら、誰でもつかまえて聞ける。楽でしょ？
わかった？
まぁMacはホンダのNSXやBMW-Z8みたいなものだな。
普及してるもの＝いいもの、と思ってるドザ痛すぎ。
ドザは無能だから、パソコン買うときに他の選択肢との比較などを
しない。与えられるものをそのまま使うだけ。
ドザは無能だから、パソコン買うときに他の選択肢との比較などを
しない。与えられるものをそのまま使うだけ。
いい物が市場を占有するんだったら、独占禁止法なんてわざわざ作る意味無いからな。
役員が全員、世界有数の金持ちなうえ、MSNやX-BOXなどの赤字部門も余裕で維持
できていることを考えると、WindowsやOfficeの値段は、高く設定しすぎなんだよ。
役員が全員、世界有数の金持ちなうえ、MSNやX-BOXなどの赤字部門も余裕で維持
できていることを考えると、WindowsやOfficeの値段は、高く設定しすぎなんだよ。
>>546
MSXみたいなもんでしょ
MSXみたいなもんでしょ
>>546
いやいやコロナスーパールーミーとかローレルスピリットみたいなものだよ
いやいやコロナスーパールーミーとかローレルスピリットみたいなものだよ
>>539
Office
Office
>>543
「悪貨は良貨を駆逐する」ということわざすら知りませんか？
「悪貨は良貨を駆逐する」ということわざすら知りませんか？
Macがインフラになってもヤだなぁ
良貨が普及せんでもいいよ。デファクトスタンダードを狙うのを止めて思想としての標準に寄りかかる様になったAppleは、MSにとっても良い刺激となってるだろ。
個人的には車に例えるのは厨臭く感じるんで勘弁して欲しいけど
良貨が普及せんでもいいよ。デファクトスタンダードを狙うのを止めて思想としての標準に寄りかかる様になったAppleは、MSにとっても良い刺激となってるだろ。
個人的には車に例えるのは厨臭く感じるんで勘弁して欲しいけど
そりゃ、駆逐される側だろう。
ちなみに諺じゃなくて法則だけどな。
ちなみに諺じゃなくて法則だけどな。
通勤途中にコロナスーパールーミーをタマにみかけるんだが、
こいつを見るとなぜかうれしい俺。
こいつを見るとなぜかうれしい俺。
>>553
おまえ文脈考えろ。
おまえ文脈考えろ。
>>555
諺でも法則でもなく、「格言」だけどな。
諺でも法則でもなく、「格言」だけどな。
おいおい
グレシャムの法則
~~~~~
だぞ。
グレシャムの法則
~~~~~
だぞ。
何でも良いけど今の割合で良い
561 ：名称未設定：04/07/28 18:47 ID:tsvR6hNw
前々から思うんだが、携帯キャリアぐらいの割合になれば良いと思う。
Windows 55%
Mac 25%
Linux 20%
みたいな。
そしたら周辺機器やソフトの対応加減も全OSで差がなくなると思う。
Windows 55%
Mac 25%
Linux 20%
みたいな。
そしたら周辺機器やソフトの対応加減も全OSで差がなくなると思う。
今時パソコンが欲しくなる理由っていうのは、インターネットやメールをやるためでしょ、大体。
その程度なら、どっちでも良いんじゃないの。
その後、再インストール、新型OSへの切り替えってときにウィンドウズは苦労するだろうね。
まあ、それでも誰だって出来るようになるんだけど。
その程度なら、どっちでも良いんじゃないの。
その後、再インストール、新型OSへの切り替えってときにウィンドウズは苦労するだろうね。
まあ、それでも誰だって出来るようになるんだけど。
マックといえばグラフィックデザイン、フォトショだが
マック版の移植の過去のヴァージョンでさえウィン
のほうが速いし、新しいのなんて言うまでもないし。
残るはブルジョワ的な持ってるだけでステイタスという
高級なイメージのみだったが、それさえ最近のバナナの叩き売り
のような安売りぶりを見てるとなんかもう・・・・
マック版の移植の過去のヴァージョンでさえウィン
のほうが速いし、新しいのなんて言うまでもないし。
残るはブルジョワ的な持ってるだけでステイタスという
高級なイメージのみだったが、それさえ最近のバナナの叩き売り
のような安売りぶりを見てるとなんかもう・・・・
今時パソコンが欲しくなる理由っていうのは、ネトゲ・エロゲやファイル共有をやるためでしょ、大体。
所詮OfficeありきのOSだし
567 ：名称未設定：04/07/28 21:50 ID:855ZyU4a
>>565
アポーの言うことを間に受けるのがお前ら馬蚊の欠点だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html
まあ同等程度なのは否定しないが・・・
http://www.tamasv.com/~oyoyo/mt/archives/000155.html
アポーの言うことを間に受けるのがお前ら馬蚊の欠点だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html
まあ同等程度なのは否定しないが・・・
http://www.tamasv.com/~oyoyo/mt/archives/000155.html
568 ：名称未設定：04/07/28 21:54 ID:855ZyU4a
それにWindowsとMacを今更比べてもね・・・。
Macは今やUNIXやLinuxと比べるべき対象だよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1090083248/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1014272437/l50
Macは今やUNIXやLinuxと比べるべき対象だよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1090083248/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1014272437/l50
570 ：名称未設定：04/07/28 22:16 ID:855ZyU4a
>>569
ttp://www.hi-fi.jp/[email protected]
＞3D GraphicでXeonに，2D GraphicやDAWではOpteronにボッコボコにされまくってゴミ箱逝きにされとるPower Mac G5，
＞だれも鼻も引っかけなくなってもHPCには活路があるというワケだな(笑)
っつうか、所詮Macはホビーマシンだしな。
今更こんな無駄なことやって必死だなって感じ。
ttp://www.hi-fi.jp/[email protected]
＞3D GraphicでXeonに，2D GraphicやDAWではOpteronにボッコボコにされまくってゴミ箱逝きにされとるPower Mac G5，
＞だれも鼻も引っかけなくなってもHPCには活路があるというワケだな(笑)
っつうか、所詮Macはホビーマシンだしな。
今更こんな無駄なことやって必死だなって感じ。
HI-FIってマカーのサイトじゃなかったっけ。
俺の勘違いだったか、見切りをつけたのか。
俺の勘違いだったか、見切りをつけたのか。
梅夫はスレタイすら読めないようだな
俺、iBook使ってるけど、UNIXの技術者だし、Windowsも使ってるよ。
そんなもんだろ？普通。
そんなもんだろ？普通。
>>1そうだな。アニヲタや同人絵描きはMacを買わなくていいよ。
うちらが困る。
うちらが困る。
適材適所という言葉が有るが、
G5となって古い資産を切り捨てた今、Macの適所ってHPC以外に何があるんだろう。
G5となって古い資産を切り捨てた今、Macの適所ってHPC以外に何があるんだろう。
577 ：名称未設定：04/07/29 14:09 ID:52BXw1TT
Mac捨てて、これからはiPodでがんがれ、アポー
578 ：名称未設定：04/07/29 15:37 ID:hrr113+a
Macを捨てよ、iPodを売ろう
iPodも法的に危なくなってきてるがな…。
>>579
これだけCDが出回っていれば、バッファたくさん
これだけCDが出回っていれば、バッファたくさん
>>576
心配しなくても君より優秀な人間が色んな場所でMacを有効活用しているよ。
心配しなくても君より優秀な人間が色んな場所でMacを有効活用しているよ。
582 ：名称未設定：04/07/29 19:44 ID:PV3Zdxrv
>>576
G5で新海って人がマンガ映画作ってるけど
G5で新海って人がマンガ映画作ってるけど
馬蚊ってマカーのことですか、そうですか。
こんなページもあるけどね。(Safariお勧め)
http://www.studio-rose.com/
http://www.studio-rose.com/
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
Microsoft、公取委の勧告には応諾せずと正式回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/ms.htm
マイクロソフト危うし--MyDoomの開けた「裏口」を悪用する新ウイルス登場
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070074,00.htm
587 ：名称未設定：04/07/30 01:05 ID:kZDKg/q8
↑こいつは他所で縦書きでもしてて欲しい
588 ：名称未設定：04/07/30 01:08 ID:ZnanbVUh
589 ：名称未設定：04/07/30 01:27 ID:5VrkFmLA
糞ウィソの優位なところは、シェアのみ。
それ以外は・・・ほんと糞だよな、気の毒なくらい（w
それ以外は・・・ほんと糞だよな、気の毒なくらい（w
あ、馬蚊発見！！（ﾌﾟ
結局糞ドザと糞マカの煽りあい合戦になるのね。あほらし。
経験は金で買うもの。
Mac買って失敗したと思ったらWin買えば良し。
Win買って失敗したと思ったらMac買えば良し。
一発で当たりひこうと思うな初心者どもよ。
Mac買って失敗したと思ったらWin買えば良し。
Win買って失敗したと思ったらMac買えば良し。
一発で当たりひこうと思うな初心者どもよ。
せやけどおっちゃん、これほんまにあたりのファミコンとか入ってるん？
糞Macの劣るところは、圧倒的なシェアの低さ。
ほんと糞だよな、気の毒なくらい（w
ほんと糞だよな、気の毒なくらい（w
597 ：名称未設定：04/07/30 11:36 ID:YWjZ+x65
>>588
シェアが危機的なマカが必死なのはわかるけど
☆｡:.+: ／■＼
.. :. （ ´∀｀） ドザが必死なのは
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿） ☆｡:.+:
☆｡:.+::.. ☆:.°+ .. :
｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ
「なんでだろ～♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿） し'（＿）
「なんでだろ～ ♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（´∀｀ ） （´∀｀ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
シェアが危機的なマカが必死なのはわかるけど
☆｡:.+: ／■＼
.. :. （ ´∀｀） ドザが必死なのは
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿） ☆｡:.+:
☆｡:.+::.. ☆:.°+ .. :
｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ
「なんでだろ～♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿） し'（＿）
「なんでだろ～ ♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（´∀｀ ） （´∀｀ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
まぁ初心者には先ず読みやすいパソコン雑誌を数冊紹介して
自分で判断させるべきだと思うがどうだろ？
自分で判断させるべきだと思うがどうだろ？
ドザがマックに乗り換えても、使いこなせないだろ、どうせ。
馬鹿だから。
馬鹿だから。
無知や惰性で使ってる一部のWinユーザー（いわゆるドザ）は
常に他のものと比較してないと自分の選択眼が不安で不安で仕方がない。
そんな連中にとって、Macユーザーが妙に自分の選択に自信を持ってて
しかも幸せそうに見えるのがどうしようもなくムカつくんだろうな。
同情するよ。
常に他のものと比較してないと自分の選択眼が不安で不安で仕方がない。
そんな連中にとって、Macユーザーが妙に自分の選択に自信を持ってて
しかも幸せそうに見えるのがどうしようもなくムカつくんだろうな。
同情するよ。
601 ：名称未設定：04/07/30 12:08 ID:k7MVTYld
夏だねえ、ええ、夏ですもの。
602 ：名称未設定：04/07/30 12:10 ID:6fi63w0X
>1
>初心者にMacを薦めないであげてほしい
あげて欲しいのですか?
>初心者にMacを薦めないであげてほしい
あげて欲しいのですか?
パソコン関連の雑誌でMac系を含める人は少ないだろうなー
俺だったらソフトの多さとかシェアの多さとかから説明するけどな
とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし
まあ、いまどきMac勧めるような人に出会うか確率も低いと思うけどさ
ちょい前にMac欲しいって強く言う人がいたんで色々説明したけど買ったんだろうか？
音楽やる人だから9とかXの説明もしなきゃいけなくてめんどくさかった
とりあえずMDD勧めといたけど…
>>599
そんな使いにくいマシンは要らないよｗ
>>600
自信持ってて幸せそうなのは信者だけｗ
俺だったらソフトの多さとかシェアの多さとかから説明するけどな
とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし
まあ、いまどきMac勧めるような人に出会うか確率も低いと思うけどさ
ちょい前にMac欲しいって強く言う人がいたんで色々説明したけど買ったんだろうか？
音楽やる人だから9とかXの説明もしなきゃいけなくてめんどくさかった
とりあえずMDD勧めといたけど…
>>599
そんな使いにくいマシンは要らないよｗ
>>600
自信持ってて幸せそうなのは信者だけｗ
っていうか今時の厨房工房は学校でWin機でお勉強してるんでしょ？
Winが合わないと思ったら自分の判断でMacにすればいいだけ
社会人でもいままでパソコンに触れる事無く過ごしてきた人がいたとしたら
ある意味ヤバいと思うのだが
逆にそういう人にはWinとかMacに関係なく一生PCなんて不要なんじゃない？
Winが合わないと思ったら自分の判断でMacにすればいいだけ
社会人でもいままでパソコンに触れる事無く過ごしてきた人がいたとしたら
ある意味ヤバいと思うのだが
逆にそういう人にはWinとかMacに関係なく一生PCなんて不要なんじゃない？
605 ：名称未設定：04/07/30 12:34 ID:zdhqAv1b
ここは、ドザというWin板の住人からさえバカ扱いされているヒマ人のための隔離スレです。
よってMacユーザーの皆さんにおかれては、彼らには福祉と介護の精神で対応して下さるようお願い致します。
よってMacユーザーの皆さんにおかれては、彼らには福祉と介護の精神で対応して下さるようお願い致します。
>>603
>とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし
とりあえずWin勧めたら、夜中の２時頃に
「なんか真っ黒の画面に英語がたくさん出るんだけど・・・」って
電話がかかってきて、そこからOS再インストール方法を教えてあげる羽目になった．
初心者にWindows、マジお勧め．
>とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし
とりあえずWin勧めたら、夜中の２時頃に
「なんか真っ黒の画面に英語がたくさん出るんだけど・・・」って
電話がかかってきて、そこからOS再インストール方法を教えてあげる羽目になった．
初心者にWindows、マジお勧め．
609 ：名称未設定：04/07/31 11:41 ID:KlG+q2ie
Macは遅い。特にブラウザ。
それならWinどうぞ
批判する気持ちはわかるけど、うちらマカーは言われても（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝな感じ。
だって使いたい理由があるからからMac買ったんだもん。
PC購入で迷っている人間は負け組だね。
だって使いたい理由があるからからMac買ったんだもん。
PC購入で迷っている人間は負け組だね。
さては、洗ったな。
>>616
CD、DVDは洗ってもok
CD、DVDは洗ってもok
操作に困って電源プチンだなきっと
Winmって何だよ！
間違えスマソ。
間違えスマソ。
winを使うことができない→恥
macを使うことができない→皆知らないからmacのせいにできる
使えない奴はどっちもどっち
ちゃんと使えればMacもWinも同様に使えるはず
その上で自分好みの方を使えばよろしいかなと
macを使うことができない→皆知らないからmacのせいにできる
使えない奴はどっちもどっち
ちゃんと使えればMacもWinも同様に使えるはず
その上で自分好みの方を使えばよろしいかなと
603とか604の言う正論を理解できないのが馬蚊の特徴でもあるんだよな。
馬蚊って書き方流行らせたいのか何なのか知らんがセンス無いな。
梅夫必死だな…
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/01 17:34 ID:+f4iz2MK
おまえらもこれMac板に張るの手伝ってくれよ
漏れひとりでは限界っぽい
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
ほんと必死だなw
おまえらもこれMac板に張るの手伝ってくれよ
漏れひとりでは限界っぽい
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
ほんと必死だなw
>>626
笑われるためだけのためにここまで必死とはｗ
笑われるためだけのためにここまで必死とはｗ
自分が馬鹿って言われるから自分と同じにしたいんじゃない？
自分がさらに馬鹿にされるとは思いもしなかったろうけど
自分がさらに馬鹿にされるとは思いもしなかったろうけど
629 ：名称未設定：04/08/02 01:17 ID:XklG6uGH
別に好きなos使えばいいじゃない。
好きなosを勧めればいいじゃない。
好きなパソコンを買えばいいじゃない。
なんで自分の価値観で他人をどうこうしようと
するのかわからない。
平和に行こうよ。いいものはどっちも取り入れれば
いいじゃない。悪いものは改善すればいいじゃない。
好きなosを勧めればいいじゃない。
好きなパソコンを買えばいいじゃない。
なんで自分の価値観で他人をどうこうしようと
するのかわからない。
平和に行こうよ。いいものはどっちも取り入れれば
いいじゃない。悪いものは改善すればいいじゃない。
>>626
ココまでくると病気だな。
ココまでくると病気だな。
って言うかその初心者とやらに自分で決めさせれば良いと思う
誰だって最初の一台を買う時は雑誌などを見ながら色々検討したはず
誰だって最初の一台を買う時は雑誌などを見ながら色々検討したはず
632 ：名称未設定：04/08/02 02:07 ID:XklG6uGH
ていうか。その初心者のまわりの環境にもよるだろ。
職場や大学でmacしかない所でwinを勧める場合と
その逆の場合もあるだろうし。稀とか言われても
うちの大学は少なくともそうだし。
それにmacとwinの性能がどうとかって話も
コストとか外見、特定の性能とかどれかに絞らないと決まらないだろうし。
それのどれを重視するかも人それぞれ。
例え中核の性能が上でも市場で淘汰される例はたくさんあるわけで。
例 ベータvs VHS 、サターンＶＳプレステ
サードパーティーの問題もある。
要はwinが欲しい奴にmacを無理矢理すすめるな。とか
macが欲しい奴にwinを無理矢理するめるな。
というしかないだろう。
というとこのスレを楽しみにしている人に悪いので
気づかないふりして信興していくのであった。
職場や大学でmacしかない所でwinを勧める場合と
その逆の場合もあるだろうし。稀とか言われても
うちの大学は少なくともそうだし。
それにmacとwinの性能がどうとかって話も
コストとか外見、特定の性能とかどれかに絞らないと決まらないだろうし。
それのどれを重視するかも人それぞれ。
例え中核の性能が上でも市場で淘汰される例はたくさんあるわけで。
例 ベータvs VHS 、サターンＶＳプレステ
サードパーティーの問題もある。
要はwinが欲しい奴にmacを無理矢理すすめるな。とか
macが欲しい奴にwinを無理矢理するめるな。
というしかないだろう。
というとこのスレを楽しみにしている人に悪いので
気づかないふりして信興していくのであった。
633 ：名称未設定：04/08/02 02:10 ID:NAAKZCbn
>>632
＞ 要はwinが欲しい奴にmacを無理矢理すすめるな。とか
＞ macが欲しい奴にwinを無理矢理するめるな。
＞ というしかないだろう。
「初心者に対して嘘を教えたり重要な情報を隠したりするな」というのが抜けてる。
＞ 要はwinが欲しい奴にmacを無理矢理すすめるな。とか
＞ macが欲しい奴にwinを無理矢理するめるな。
＞ というしかないだろう。
「初心者に対して嘘を教えたり重要な情報を隠したりするな」というのが抜けてる。
634 ：名称未設定：04/08/02 03:13 ID:uNeWp0WO
> 「初心者に対して嘘を教えたり重要な情報を隠したりするな」
アップルに言ってやれよw
アップルに言ってやれよw
国産OS搭載のパソコンがあれば考慮するなぁ。
日本の電気屋は売国奴のMicrosoftの犬ばっかり。
日本の電気屋は売国奴のMicrosoftの犬ばっかり。
今、パソコン欲しい人がやりたい事って限られすぎてるんだよね。
ワープロ、インターネット、ゲーム程度でしょ？
ネット対応ワープロ専用機とPS2でも買っておけば別に問題ないんだけど、
なぜか皆、無理してパソコンを買いたがるんだよね…
ワープロ、インターネット、ゲーム程度でしょ？
ネット対応ワープロ専用機とPS2でも買っておけば別に問題ないんだけど、
なぜか皆、無理してパソコンを買いたがるんだよね…
639 ：名称未設定：04/08/02 10:32 ID:TqhJ48aq
ホントはMacが気になるからドザはうるさいんでしょ？
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
こいつとかほんとは気になって仕方ないくせにさ
ドザの人たち、あんたらがMac買っても俺らは何にも言わないから安心しな
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
こいつとかほんとは気になって仕方ないくせにさ
ドザの人たち、あんたらがMac買っても俺らは何にも言わないから安心しな
俺は言うよ
ぬる
ぬる
ガ
NECの元エンジニア(?)がMSが大きくなったのは
俺がMS-DOSを採用してやったおかげだ、と言ってる
(としか思えなかった)のは笑ったなあ。
>637を見てふとおもい出した
俺がMS-DOSを採用してやったおかげだ、と言ってる
(としか思えなかった)のは笑ったなあ。
>637を見てふとおもい出した
ファミコンがあそこまで普及したのもZ80を採用しなかったからという説もあるしね。
MSXがなければMSなんぞ糞だったろうさ
646 ：名称未設定：04/08/02 12:44 ID:XklG6uGH
少し視点も変えて
売国奴とかって話が出てるけど
どっちみちパソコンの中心はintel（他にも安い奴がある）
かIBMに握られてるわけだからcomputerの外側が国産
か外国の違いだけだろう？
スーパー301条の時にアメリカの圧力に負けちゃってから
tron（純国産）が負けちゃってosもアメリカに持ってかれた。
unixやlinuxも今はほとんどアメリカのもんだし。
優秀な国粋者よ 純国産の言語開発をして
優秀なosやハードを作ってくれたまえ。
そしたらすぐに乗り換えさせてもらうから。
それまで売国奴や非国民という言葉は使うな。
売国奴とかって話が出てるけど
どっちみちパソコンの中心はintel（他にも安い奴がある）
かIBMに握られてるわけだからcomputerの外側が国産
か外国の違いだけだろう？
スーパー301条の時にアメリカの圧力に負けちゃってから
tron（純国産）が負けちゃってosもアメリカに持ってかれた。
unixやlinuxも今はほとんどアメリカのもんだし。
優秀な国粋者よ 純国産の言語開発をして
優秀なosやハードを作ってくれたまえ。
そしたらすぐに乗り換えさせてもらうから。
それまで売国奴や非国民という言葉は使うな。
Appleなんて、所詮Appleだからして、それ以上、それ以下のなにものでもないでしょ。
ただ、iTunesに始まりiPod、そしてAirMac Expressによって完結された
「音楽三部作」はドザ、マカの枠を超えて、生活の一部となった。
．．．と、かっこつけてみる。
ただ、iTunesに始まりiPod、そしてAirMac Expressによって完結された
「音楽三部作」はドザ、マカの枠を超えて、生活の一部となった。
．．．と、かっこつけてみる。
648 ：名称未設定：04/08/02 13:19 ID:OxaapeX6
初心者には絶対Winを買わせる。
音楽学校で講師やってると、生徒がかならず
「やっぱ買うならマックじゃないとダメなんですよね？」と聞いてくる。
音楽学校だし校内のパソコンはすべてマックだから、
そう思うのも無理はない。
でも、値段やスペックや現状を１０分ほどかけて説明してやると、
１０人中１０人は、目を輝かせて「Win買います！」と言う。
リスクも背負う覚悟の人間だけがマックを楽しめばいいとｵﾓｳ。
そんな漏れは秋にはPB買う予定。
音楽学校で講師やってると、生徒がかならず
「やっぱ買うならマックじゃないとダメなんですよね？」と聞いてくる。
音楽学校だし校内のパソコンはすべてマックだから、
そう思うのも無理はない。
でも、値段やスペックや現状を１０分ほどかけて説明してやると、
１０人中１０人は、目を輝かせて「Win買います！」と言う。
リスクも背負う覚悟の人間だけがマックを楽しめばいいとｵﾓｳ。
そんな漏れは秋にはPB買う予定。
リスクって何ですか？無知な漏れにおせーてください
650 ：名称未設定：04/08/02 13:46 ID:NYwKD6xp
そりゃ講師に10分もWinにしろと言われたらWin買うわな。
どっちでもいいよなら１０秒だなw
>>649
この板のスレ 全部嫁。
>>650
いや、でもね、イケテルというか、こいつはセンス勝負だな、って奴には
きちんとマック薦めてるんだわ（ｗ
でも大半の学生にとっては何より値段が最大の関心事だからね。
しかも音楽で使う以上、周辺機器でさらに20万とかそういう世界だし。。
この板のスレ 全部嫁。
>>650
いや、でもね、イケテルというか、こいつはセンス勝負だな、って奴には
きちんとマック薦めてるんだわ（ｗ
でも大半の学生にとっては何より値段が最大の関心事だからね。
しかも音楽で使う以上、周辺機器でさらに20万とかそういう世界だし。。
>>648
リスクって何？
リスクって何？
>>655
うひゃひゃ かっこわるい掲示板（ﾌﾟ
センスねー背景色
なにそのフォント指定
なんかバナーとか出ちゃってるし
沖縄特集 レンタルサーバ 快適インターネット 結婚情報 沖縄特集
沖縄特集が二回もあるっちゅーねんw ぶちかますぞワレww
コピペうざい。
うひゃひゃ かっこわるい掲示板（ﾌﾟ
センスねー背景色
なにそのフォント指定
なんかバナーとか出ちゃってるし
沖縄特集 レンタルサーバ 快適インターネット 結婚情報 沖縄特集
沖縄特集が二回もあるっちゅーねんw ぶちかますぞワレww
コピペうざい。
658 ：名称未設定：04/08/02 20:12 ID:TqhJ48aq
梅雄～
例の掲示板に二階も書き込みしてやったから。
是非見てね
例の掲示板に二階も書き込みしてやったから。
是非見てね
梅夫って誰？
色んなスレに張りまくっててウザいから茶化しただけなんだが
色んなスレに張りまくっててウザいから茶化しただけなんだが
660 ：名称未設定：04/08/03 21:48 ID:OuMLw+Lo
662 ：名称未設定：04/08/03 23:32 ID:EHdXfChk
Windowsから始めた人は、未知の「Mac」を想像する時、まず「Windowsの使いにくさ」を
思い出して、その上で「普及してないMacは、もっと使いにくいに違いない」という誤解
をして、勝手に「Macは使い物にならない」とか思い込んでしまいがち。
初心者が「Windows流のバッドノウハウ」ばかり蓄積しても応用が利かなくて無駄なので
Macのような「直感的に使えるユーザーインターフェイス」を通じて、簡単な概念の理解
が深まる方が有益。
とりわけ初等・中等教育での利用には「メディアを挿入すれば画面上に出てくる」など
視覚的にわかりやすい操作性は重要。Macこそ、まさに初心者に適切。また、高度な事を
するにも充分に通用する所が、単に低機能なだけの似非の「"初心者向け"然としたもの」
とは一線を画す、Macの良いところ。
MacOS Xは、WindowsXPの変な「Homeか、Proか」みたいな不便な区別が無いから。
思い出して、その上で「普及してないMacは、もっと使いにくいに違いない」という誤解
をして、勝手に「Macは使い物にならない」とか思い込んでしまいがち。
初心者が「Windows流のバッドノウハウ」ばかり蓄積しても応用が利かなくて無駄なので
Macのような「直感的に使えるユーザーインターフェイス」を通じて、簡単な概念の理解
が深まる方が有益。
とりわけ初等・中等教育での利用には「メディアを挿入すれば画面上に出てくる」など
視覚的にわかりやすい操作性は重要。Macこそ、まさに初心者に適切。また、高度な事を
するにも充分に通用する所が、単に低機能なだけの似非の「"初心者向け"然としたもの」
とは一線を画す、Macの良いところ。
MacOS Xは、WindowsXPの変な「Homeか、Proか」みたいな不便な区別が無いから。
OSXは使いにくいというのが大方のマックユーザーのホンネだ。
OSXとOS9以前はまったくの別物。
この二つを一緒くたにしてMacとWIndowsを比較しても意味はない。
OSXとOS9以前はまったくの別物。
この二つを一緒くたにしてMacとWIndowsを比較しても意味はない。
>>663
ただ、１度Xに乗り換えると９に戻れないのも事実なんだよなぁ
ただ、１度Xに乗り換えると９に戻れないのも事実なんだよなぁ
665 ：名称未設定：04/08/04 00:55 ID:jPul5z+R
>>662
＞まず「Windowsの使いにくさ」を思い出して
そんなこと思っている人はほとんどいないでしょ。最大の理由はWindows以外
を知らないということ。また、比較するとしても相手はMacではなくてLinuxだ。
さらに、ハードウェアの選択肢が無いとか、情報が少ないとか、公式・非公式
を問わずサポートが貧弱だとか、そんな理由でMacを拒否してWindowsを選ぶ人
も珍しくないと思う。
＞Macのような「直感的に使えるユーザーインターフェイス」
ネタか？
ネタなのか？
ネタとして扱っていいんだよな？
＞とりわけ初等・中等教育での利用には「メディアを挿入すれば画面上に出てくる」など＞視覚的にわかりやすい操作性は重要。
初等中等教育でそんなことを扱うのは有害(時間の浪費)だと思う。
どうせなら思考の基礎となることを学ぶべきでしょう。
これは初等・中等教育でWindowsの操作方法を教えるということにも当てはまる批判です。
MS-DOSとかCUIオンリーの状態のLinuxとかは良いと思う。万人向けではないかもしれんが。
＞まず「Windowsの使いにくさ」を思い出して
そんなこと思っている人はほとんどいないでしょ。最大の理由はWindows以外
を知らないということ。また、比較するとしても相手はMacではなくてLinuxだ。
さらに、ハードウェアの選択肢が無いとか、情報が少ないとか、公式・非公式
を問わずサポートが貧弱だとか、そんな理由でMacを拒否してWindowsを選ぶ人
も珍しくないと思う。
＞Macのような「直感的に使えるユーザーインターフェイス」
ネタか？
ネタなのか？
ネタとして扱っていいんだよな？
＞とりわけ初等・中等教育での利用には「メディアを挿入すれば画面上に出てくる」など＞視覚的にわかりやすい操作性は重要。
初等中等教育でそんなことを扱うのは有害(時間の浪費)だと思う。
どうせなら思考の基礎となることを学ぶべきでしょう。
これは初等・中等教育でWindowsの操作方法を教えるということにも当てはまる批判です。
MS-DOSとかCUIオンリーの状態のLinuxとかは良いと思う。万人向けではないかもしれんが。
>>665
万人向けじゃないものを義務教育で教えろって日本語おかしいよ。
むしろ家ではほとんどの家庭にWindowsがある以上、学校ではMacを教えるべきだと思う。
なぜパソコンはWindowsとMacがあり、違いがあるのか、それを理解することは、パソコンそのものを理解するということ。
万人向けじゃないものを義務教育で教えろって日本語おかしいよ。
むしろ家ではほとんどの家庭にWindowsがある以上、学校ではMacを教えるべきだと思う。
なぜパソコンはWindowsとMacがあり、違いがあるのか、それを理解することは、パソコンそのものを理解するということ。
668 ：名称未設定：04/08/04 01:02 ID:V23vn65O
漏れ的使いこなしを伝授する。
まず基本はベーコンレタスバーガーのセット（ポテスS付き）を注文する。
更に単品でベーコンレタスバーガーを追加で注文。
最後にシェイクを注文する。
しめて529円の会計だがかなり満足感が高い。
ただし、シェイクが100円なのは8/12までだから期間限定の使いこなしである。
まず基本はベーコンレタスバーガーのセット（ポテスS付き）を注文する。
更に単品でベーコンレタスバーガーを追加で注文。
最後にシェイクを注文する。
しめて529円の会計だがかなり満足感が高い。
ただし、シェイクが100円なのは8/12までだから期間限定の使いこなしである。
>>667
言ってることが支離滅裂なんですけど.....
言ってることが支離滅裂なんですけど.....
660 名前：名称未設定 ：04/08/03 21:48 ID:OuMLw+Lo
>>659
＞梅夫って誰？
たぶん、仮想敵ってやつだ。
馬鹿ドザ必死ですねw
お前等のエースじゃん。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1089989219/l50
>>659
＞梅夫って誰？
たぶん、仮想敵ってやつだ。
馬鹿ドザ必死ですねw
お前等のエースじゃん。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1089989219/l50
学校ではmacがいいと思うよ。
設定無駄な設定しなくていいし
ウイルス等のセキュリティにも強い。
win使えりゃmacなんて使える訳だし。
共用するならmacないいな
設定無駄な設定しなくていいし
ウイルス等のセキュリティにも強い。
win使えりゃmacなんて使える訳だし。
共用するならmacないいな
>>665
>そんなこと思っている人はほとんどいないでしょ。
いやいや、「パソコンは難しい」という印象が広まっているから「入門書」とか
「パソコン教室」が儲かるのだ。それは「Windowsの使いにくさ」の賜物だろう。
>初等中等教育でそんなことを扱うのは有害(時間の浪費)だと思う。
そうかな？
一般的なユーザーに最も身近な物と言える「リムーバブル・ストレージ」の扱い
が視覚的に体感できれば、それこそ後々においてコマンドライン操作時の理解も
早まると思われ。
>MS-DOSとかCUIオンリーの状態のLinuxとかは良いと思う。万人向けではないかもしれんが。
「CLIを学ぶ」という意味で、言いたい事はわからなくも無いが「MS-DOS」は疑問。
Windowsでも「cygwin」や、MS製の「service for UNIX」などUNIXコマンドが通用するので
今更、DOSコマンドで学ばせるのは良くない。
>そんなこと思っている人はほとんどいないでしょ。
いやいや、「パソコンは難しい」という印象が広まっているから「入門書」とか
「パソコン教室」が儲かるのだ。それは「Windowsの使いにくさ」の賜物だろう。
>初等中等教育でそんなことを扱うのは有害(時間の浪費)だと思う。
そうかな？
一般的なユーザーに最も身近な物と言える「リムーバブル・ストレージ」の扱い
が視覚的に体感できれば、それこそ後々においてコマンドライン操作時の理解も
早まると思われ。
>MS-DOSとかCUIオンリーの状態のLinuxとかは良いと思う。万人向けではないかもしれんが。
「CLIを学ぶ」という意味で、言いたい事はわからなくも無いが「MS-DOS」は疑問。
Windowsでも「cygwin」や、MS製の「service for UNIX」などUNIXコマンドが通用するので
今更、DOSコマンドで学ばせるのは良くない。
673 ：665：04/08/04 02:14 ID:jPul5z+R
>>672
説明不足だったと思う。反省。
>>672の第一段落
パソコンが使いにくいと思う人も当然いるが、そういう人がMacを使うと同様の思いは
さらに強くなるだろう。Windows特有の現象ではない。
とっつきやすさに関して(全てに関してではない)はWindowsが最良だと思う(最小限のウイルス対策は必要だが)。
Macを使ったパソコン教室にお目にかかれないのは単に需要がないからだと思う。
「あなたがお使いのOSには対応しておりません。」
「代用フリーソフトはありません。」
「"安い"を選択できません。」
なんて初心者には辛すぎるでしょ。
>>672の第二段落
すまん。言っていることが分かりません。
>>672の第三段落
後になってアレだが、MS-DOSは例えが極端すぎたと思う…
cygwinはいいよな。SFUはNFSクライアント以外は有用だとは思えない。
>>667>>671
繰返しになるけど、
＞ネタか？
＞ネタなのか？
＞ネタとして扱っていいんだよな？
説明不足だったと思う。反省。
>>672の第一段落
パソコンが使いにくいと思う人も当然いるが、そういう人がMacを使うと同様の思いは
さらに強くなるだろう。Windows特有の現象ではない。
とっつきやすさに関して(全てに関してではない)はWindowsが最良だと思う(最小限のウイルス対策は必要だが)。
Macを使ったパソコン教室にお目にかかれないのは単に需要がないからだと思う。
「あなたがお使いのOSには対応しておりません。」
「代用フリーソフトはありません。」
「"安い"を選択できません。」
なんて初心者には辛すぎるでしょ。
>>672の第二段落
すまん。言っていることが分かりません。
>>672の第三段落
後になってアレだが、MS-DOSは例えが極端すぎたと思う…
cygwinはいいよな。SFUはNFSクライアント以外は有用だとは思えない。
>>667>>671
繰返しになるけど、
＞ネタか？
＞ネタなのか？
＞ネタとして扱っていいんだよな？
けれど、そろそろCUIに基点回帰するのもいいんじゃないかと思う。
そもそもコンピュータはデータを入出力するための演算装置なんだし、
個人もその事を意識した使い方をしたほうが、メリットが大きいんじゃないかな。
そもそもコンピュータはデータを入出力するための演算装置なんだし、
個人もその事を意識した使い方をしたほうが、メリットが大きいんじゃないかな。
OSXがマックだと言うのは詭弁に過ぎない。
OSXとマックOSには、同じハード上で動くという共通点しかない。
マック上で動くLinuxと同類なのだ。
LinuxをマックOSとは言わないだろう？
マックOSを愛する真のマックユーザーから嫌われ、彼らののマック離れが進行しているのも宜なるかなである。
OSXとマックOSには、同じハード上で動くという共通点しかない。
マック上で動くLinuxと同類なのだ。
LinuxをマックOSとは言わないだろう？
マックOSを愛する真のマックユーザーから嫌われ、彼らののマック離れが進行しているのも宜なるかなである。
OS XはOPENSTEPの正統なる末裔だよな。
真のMac OSは7.6 Harmonyで終わったよ。
あの頃はよかったなんて言うつもりはないけどね。
真のMac OSは7.6 Harmonyで終わったよ。
あの頃はよかったなんて言うつもりはないけどね。
いやはや、マックでもないものをマックと強弁され、そう思い込まされているのが現在のマックユーザーという名のOSXユーザーなのだよ。
マックだからユーザーフレンドリー。
マックだから使いやすい。
マックだから安全。
マックだからインスコもカンタン。
マックだから速い。
これらはどれもOSXには当てはまらないんだよ、お気の毒だが。
せいぜいマックOSの幻想に耽っていてくれ。
こういうスレは、うってつけじゃないか。
マックだからユーザーフレンドリー。
マックだから使いやすい。
マックだから安全。
マックだからインスコもカンタン。
マックだから速い。
これらはどれもOSXには当てはまらないんだよ、お気の毒だが。
せいぜいマックOSの幻想に耽っていてくれ。
こういうスレは、うってつけじゃないか。
普及度合いから見て、初心者にはwin機を薦めた方が親切。
だけど、必ずファイアウォールとウイルスチェックソフトの導入も
抱き合わせて推薦してほしい。
低レベルなウィナの増殖は、世の中にとって迷惑そのもの。
だけど、必ずファイアウォールとウイルスチェックソフトの導入も
抱き合わせて推薦してほしい。
低レベルなウィナの増殖は、世の中にとって迷惑そのもの。
マックというハード上を起動できるOSはいくつもある。
そのうち現行マックを起動できない唯一のOSが、マックOSだ。
もちろん技術的に現行マックがマックOSで起動できないわけではない。
マックOSのソースコードを握っているアップルが、その立場を利用して
マックOSで起動できないように小細工を弄しているだけなのだ。
OSXの「躍進」は、この小細工の上に築かれているに過ぎない。
もしこの小細工を回避する方法が何者かの手により発見されれば、
OSXはマックOSと同じ土俵上で競合せざるを得なくなる。
これはSFではない。アップルにとっては悪夢である。
そのうち現行マックを起動できない唯一のOSが、マックOSだ。
もちろん技術的に現行マックがマックOSで起動できないわけではない。
マックOSのソースコードを握っているアップルが、その立場を利用して
マックOSで起動できないように小細工を弄しているだけなのだ。
OSXの「躍進」は、この小細工の上に築かれているに過ぎない。
もしこの小細工を回避する方法が何者かの手により発見されれば、
OSXはマックOSと同じ土俵上で競合せざるを得なくなる。
これはSFではない。アップルにとっては悪夢である。
マックOSで起動できない現行マックを、果たしてマックと呼べるだろうか？
答えは「ノー」だ。
答えは「ノー」だ。
だからこのスレタイは、前提そのものが間違っている。
初心者にMacを薦める薦めないの問題ではなく、マックはもう新品では存在しないのだ。
OSXで動くWindowsのパクリのようなマシンならあるが、シェアが5%に満たないそうだから
存在しないと見なしてよい。存在しないものを薦めないでほしい、と願うのは、取り越し苦労というものだろう。
初心者にMacを薦める薦めないの問題ではなく、マックはもう新品では存在しないのだ。
OSXで動くWindowsのパクリのようなマシンならあるが、シェアが5%に満たないそうだから
存在しないと見なしてよい。存在しないものを薦めないでほしい、と願うのは、取り越し苦労というものだろう。
9の話は良いよ。無関係だから。
学校の話に戻すと、WINClientでネットワーク組んでいるところの
管理者は放置か酷使でぼろぼろか、どっちかになっている。
（うちは放置）。
まあ、たくさんのウィルスメールが、毎日、うちの大学の連中にしか
教えていないアドレスに届きますよ。
プリインストールのノートンの自動チェックをオンにしている（結構いる）
連中は、買ってから一年間はウィルス被害に遭わないが...
学校の話に戻すと、WINClientでネットワーク組んでいるところの
管理者は放置か酷使でぼろぼろか、どっちかになっている。
（うちは放置）。
まあ、たくさんのウィルスメールが、毎日、うちの大学の連中にしか
教えていないアドレスに届きますよ。
プリインストールのノートンの自動チェックをオンにしている（結構いる）
連中は、買ってから一年間はウィルス被害に遭わないが...
OS Xになってからの方が薦めやすくなったけどな。
（でも初心者に薦めたりはしないよ）
漢字Talk7からの比較的新しいユーザーだけど
OS 8/9時代は薦められたもんじゃなかった。
Mac OSがアイデンティティを喪失してた時代だよ。
真のMac OSは徐々にフェードアウトしていった。
OS Xが別のOSなのは皆分かってるし、
Appleも分かってるからOS 10にしなかったんだろう。
（でも初心者に薦めたりはしないよ）
漢字Talk7からの比較的新しいユーザーだけど
OS 8/9時代は薦められたもんじゃなかった。
Mac OSがアイデンティティを喪失してた時代だよ。
真のMac OSは徐々にフェードアウトしていった。
OS Xが別のOSなのは皆分かってるし、
Appleも分かってるからOS 10にしなかったんだろう。
>>675
Windows95とWindowsXPは、中身は殆ど違うが、Windowsだぞ。
Windows95とWindowsXPは、中身は殆ど違うが、Windowsだぞ。
つい最近、PowerBookを購入したんだが長年Winを
使ってきた俺でさえOS Xは難しく感じるんだから
（これから操作を覚えていくのに疲労感を感じるほど）
初心者には絶対にお薦めできないよ。
操作は難しいし、痒いところにあまり手が届かないOS
だし、そのうえシェアは2%しかないしで・・・・
使ってきた俺でさえOS Xは難しく感じるんだから
（これから操作を覚えていくのに疲労感を感じるほど）
初心者には絶対にお薦めできないよ。
操作は難しいし、痒いところにあまり手が届かないOS
だし、そのうえシェアは2%しかないしで・・・・
>>689
シェアの事ばかり考えていたら先には進めません。
シェアの事ばかり考えていたら先には進めません。
どこらへんの操作が難しいのかさっぱりだ……。
692 ：名称未設定：04/08/04 19:01 ID:YcYiSfu7
>>686
>真のMac OSは徐々にフェードアウトしていった。
よくある「OSXがマックを救った」という説ね。
だけどそのだめだめなOS 8/9時代の方がシェアはずっと大きかったんだぜ。
少なくとも2%なんていう絶望的な数字じゃなかった。
今のOSXはなんなんだろうね？ ブラックアウトかね？ ｗ
>真のMac OSは徐々にフェードアウトしていった。
よくある「OSXがマックを救った」という説ね。
だけどそのだめだめなOS 8/9時代の方がシェアはずっと大きかったんだぜ。
少なくとも2%なんていう絶望的な数字じゃなかった。
今のOSXはなんなんだろうね？ ブラックアウトかね？ ｗ
おまえら下げろよ。
>>689
俺は2.11からWinを使ってたし、LinuxでGnomeだとかSolarisでCDEとかも
使ってきたけど、OSXは別に難しくなかったけど。
Windowsと全く同じ操作で出来ると思ってるから、できないんじゃないの？
説明書くらい一読すればいいのに。
説明書読まないと、iPodのボリューム操作だって最初は解らないと思うよ。
俺は2.11からWinを使ってたし、LinuxでGnomeだとかSolarisでCDEとかも
使ってきたけど、OSXは別に難しくなかったけど。
Windowsと全く同じ操作で出来ると思ってるから、できないんじゃないの？
説明書くらい一読すればいいのに。
説明書読まないと、iPodのボリューム操作だって最初は解らないと思うよ。
自分がWindowsの初心者の頃、どうやってその操作を覚えたのか忘れたんだろう。
初心者なら、入門書の一冊くらいは読みながらやるだろ。
初心者が直感で全部出来たら苦労しないって。
初心者なら、入門書の一冊くらいは読みながらやるだろ。
初心者が直感で全部出来たら苦労しないって。
直感で全部できたらニュータイプだなw
と言うか、Windowsで自分で何でも出来て、Windowsが使いやすいと思うなら、
そのままWindows使えばいいのに。
新しいOSの操作を習得する気がないのに無意味に移行して、糞とか言われても困る。
そのままWindows使えばいいのに。
新しいOSの操作を習得する気がないのに無意味に移行して、糞とか言われても困る。
Before
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mac.JPG
After
http://park14.wakwak.com/~mach/img/378.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mac.JPG
After
http://park14.wakwak.com/~mach/img/378.jpg
＞マカーのみなさんへメッセージ
＞マックユーザーなら、.Macを使いましょう。たとえ、年会費が２０万円を超えても、マカー魂を貫いてください。
確かにその通りだ。
Macが好きなら会社でWindowsを使えと言われてもMacを使えばいいだよ。
MacはOfficeにAccessがない？
そこを何とかするのが馬蚊様だろ。
＞マックユーザーなら、.Macを使いましょう。たとえ、年会費が２０万円を超えても、マカー魂を貫いてください。
確かにその通りだ。
Macが好きなら会社でWindowsを使えと言われてもMacを使えばいいだよ。
MacはOfficeにAccessがない？
そこを何とかするのが馬蚊様だろ。
まあこのまま進めば、OSXはAmigaの運命を辿るだろう。
ていうか、絶滅前のAmigaの方がまだたくさん出ていたんじゃないかな。
そうなるとWindowsがOS市場を独占しているという
非難が現実のものとなってしまうわけだが。
ていうか、絶滅前のAmigaの方がまだたくさん出ていたんじゃないかな。
そうなるとWindowsがOS市場を独占しているという
非難が現実のものとなってしまうわけだが。
しかもAmigaほどの個性もないのがOSX。
非難というか悲劇。
>Macが好きなら会社でWindowsを使えと言われてもMacを使えばいいだよ。
OS9までのマックなら、そういう気にもなったけれど、
OSXじゃ正直言って、Windowに抗して使う理由がない。どちらもおんなじようなものだから。
OS9までのマックなら、そういう気にもなったけれど、
OSXじゃ正直言って、Windowに抗して使う理由がない。どちらもおんなじようなものだから。
単に奇を衒っただけのOS。こういうOSのことををキモいという。
>>707 ID:XwJhkYp5
梅夫粘着おつかれ～
梅夫粘着おつかれ～
まぁMacからパソコンに入った俺はWinもすんなり操作できた
これは能力の問題なんだろうかね
これは能力の問題なんだろうかね
俺は「Winを買った方が良い」って言う事にしてる
そして分からない事があるって聞いてきても「俺Macだから分からん」で切り捨て
そして分からない事があるって聞いてきても「俺Macだから分からん」で切り捨て
712 ：名称未設定：04/08/04 21:43 ID:OzazwhIh
初心者には残念ながら、一般常識のWINを勧めるしかないなあ。
2台目なら、安心してマックのかっこよさをセールスする(笑)
2台目なら、安心してマックのかっこよさをセールスする(笑)
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html
「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html
プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm
パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html
Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html
Microsoft、公取委の勧告には応諾せずと正式回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/ms.htm
マイクロソフト危うし--MyDoomの開けた「裏口」を悪用する新ウイルス登場
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070074,00.htm
>>714
どちらかというと9erを騙るドザ
どちらかというと9erを騙るドザ
元9erのドザだろ。
いやいや、あれですよあれ・・・
一般常識ってのは、メール書いたり、Web見たり、Excelで表計算したり、
別にMacでも困らないことばかりだよな…
互換のOpenOfficeで良ければ、Linuxでも困らないし。
困るとしたらゲームくらい？
あ、常識ってひょっとしてWi○nyとか、Win○Xとか？
別にMacでも困らないことばかりだよな…
互換のOpenOfficeで良ければ、Linuxでも困らないし。
困るとしたらゲームくらい？
あ、常識ってひょっとしてWi○nyとか、Win○Xとか？
文字化けとか
723 ：名称未設定：04/08/04 23:42 ID:kRUi62Jx
ドザがよく釣れるスレってここだね。いや～大漁だな。
マカ=馬鹿もいいけど、無能と書いてドザと読んでもいいくらいだな。
ところで喰うの？
マカ=馬鹿もいいけど、無能と書いてドザと読んでもいいくらいだな。
ところで喰うの？
中年でパソコンを始める奴らは
どっちを買っても２ヶ月で置物になる
どっちを買っても２ヶ月で置物になる
Macが進化し続ける限り、シェアがどうなろうと、俺は使い続ける。
ｷｬｼｬｰﾝが買わねば誰が買う
727 ：名称未設定：04/08/05 00:40 ID:EZBmEHzH
キャシャーンだって買わないよ
マカーが買わねば誰が買う
729 ：名称未設定：04/08/05 01:12 ID:wSp0ZawA
まあどっちがイイとかワルイとかは主観的な
要素が多いからいいとして。
winの寡占や独占状態が起こるとダイアモンドの
デビアスの様な市場価格が不当に引き上げられる
可能性は否めないだろう？
補完的な要素としてハード的にパワーPC、ソフト的に
macやlinuxがあるといいんじゃない？
実際,
不正競争防止法なんか政事レベルの綱引きだから
健全に働かなくなるものだし。
それに技術的にも他のプラットフォームがあることが
望ましくないかな？
そのへんどうですか？
要素が多いからいいとして。
winの寡占や独占状態が起こるとダイアモンドの
デビアスの様な市場価格が不当に引き上げられる
可能性は否めないだろう？
補完的な要素としてハード的にパワーPC、ソフト的に
macやlinuxがあるといいんじゃない？
実際,
不正競争防止法なんか政事レベルの綱引きだから
健全に働かなくなるものだし。
それに技術的にも他のプラットフォームがあることが
望ましくないかな？
そのへんどうですか？
WindowsからMacにスイッチしたが、
メールとウェブ見るだけならMacで十分。
フォトショもイラレもどちらにもあるし、Macで困るとしたらオンラインバンクぐらいか。
単に機能や性能だけでパソコン、OSを選ぶ時期は終わったんじゃないか。
結局使いたい事ができればWinとかMacとか関係なく、家電や家具と同じで
デザインという視点で選んでも良い時期に来ていると思う。
そもそも何でも出来るからと言って買っても、結局決まりきった事しかしないだろ。
正直、どっち選んでもいいんじゃないか？
メールとウェブ見るだけならMacで十分。
フォトショもイラレもどちらにもあるし、Macで困るとしたらオンラインバンクぐらいか。
単に機能や性能だけでパソコン、OSを選ぶ時期は終わったんじゃないか。
結局使いたい事ができればWinとかMacとか関係なく、家電や家具と同じで
デザインという視点で選んでも良い時期に来ていると思う。
そもそも何でも出来るからと言って買っても、結局決まりきった事しかしないだろ。
正直、どっち選んでもいいんじゃないか？
>>731
普通の置物って収納機能があるのか？
普通の置物って収納機能があるのか？
733 ：名称未設定：04/08/05 01:45 ID:p9Lf3paY
2%のシェアしかないOSのために別バージョンの開発、別パッケージの製作など、
何もかも余分にしなきゃならないデベのことは、誰も眼中にないらしいね。
デベもバカじゃないから、手抜きし放題。カッコだけ整えてるってのが実情。
少数点第2位単位のバージョンにしか対応しない、というのもそのひとつさ。
デベはどこも「マカーユーザー早く消えてなくなれ」と願っているよ。
何もかも余分にしなきゃならないデベのことは、誰も眼中にないらしいね。
デベもバカじゃないから、手抜きし放題。カッコだけ整えてるってのが実情。
少数点第2位単位のバージョンにしか対応しない、というのもそのひとつさ。
デベはどこも「マカーユーザー早く消えてなくなれ」と願っているよ。
>>732
物置と勘違い
物置と勘違い
736 ：名称未設定：04/08/05 04:12 ID:wSp0ZawA
>>733
だね。書いてて気づいたけどせっかくかいたので
のっけてしまいますた。そうだよねたしかに今は
intelだけがPC/AT互換機つくってるわけじゃないわけだし。
すれちがいすまそ。
>>730
たしかに日本の家電みたいに横並びなデザインしか
しないのもどうかと思うよね。
だね。書いてて気づいたけどせっかくかいたので
のっけてしまいますた。そうだよねたしかに今は
intelだけがPC/AT互換機つくってるわけじゃないわけだし。
すれちがいすまそ。
>>730
たしかに日本の家電みたいに横並びなデザインしか
しないのもどうかと思うよね。
738 ：名称未設定：04/08/05 05:17 ID:RxMqKQrD
毎回のようにアップデートしてくれっていわれるWinもどーかと思うが。
あー、今さっきやっとWinの初期化＆再インスコ終わった
遅すぎ、2時間はかかったよ
WMP以外の動画再生アプリをｲﾝｽｺｰﾙした後に、毎日大量のうpデートしてたら
WMP以外のプレイヤーが音しか出ないようになった
コーデックとかプレイヤー再ｲﾝｽｺしても治らずムカついたので初期化
最初にキジャク性のうpデート全部かけた後にプレイヤー入れたら治りました
Macでは考えられない事態で久々に敗北
WinはツギハギだらけのOSだとつくずく感じますた
遅すぎ、2時間はかかったよ
WMP以外の動画再生アプリをｲﾝｽｺｰﾙした後に、毎日大量のうpデートしてたら
WMP以外のプレイヤーが音しか出ないようになった
コーデックとかプレイヤー再ｲﾝｽｺしても治らずムカついたので初期化
最初にキジャク性のうpデート全部かけた後にプレイヤー入れたら治りました
Macでは考えられない事態で久々に敗北
WinはツギハギだらけのOSだとつくずく感じますた
総じてWindowsは用語が分かりにくい。
コントロールパネルから色々設定しようと思っても、言い回しが回りくどくて、
なかなか目的のところにたどり着けなかったり。
…そういう意味では、そんな細かい設定は自分でしない本当の初心者はWindowsでいい
のかもしれないし、自分で設定してみたい中級者はMacの方がやりやすいのかもしれない。
まあ、ネットワークの設定なんかでつまってる初心者をリモートでサポートするときなんかは
結構疲れるわけだが…。
コントロールパネルから色々設定しようと思っても、言い回しが回りくどくて、
なかなか目的のところにたどり着けなかったり。
…そういう意味では、そんな細かい設定は自分でしない本当の初心者はWindowsでいい
のかもしれないし、自分で設定してみたい中級者はMacの方がやりやすいのかもしれない。
まあ、ネットワークの設定なんかでつまってる初心者をリモートでサポートするときなんかは
結構疲れるわけだが…。
今までWinとMacの両方を開発してきたが、Macではもう利益が取れないんだよね。
今日も会社でMac版をどうするかで揉めたが、
結局次バージョンのMac版は提供しないことになると思う。
が、こういうことやるとMacユーザーがうるさいんだよね（泣）
でも、Mac使う人はこういうデメリットがあるってことは分かってると思うんだけど。
Windowsがお勧めですよ。
今日も会社でMac版をどうするかで揉めたが、
結局次バージョンのMac版は提供しないことになると思う。
が、こういうことやるとMacユーザーがうるさいんだよね（泣）
でも、Mac使う人はこういうデメリットがあるってことは分かってると思うんだけど。
Windowsがお勧めですよ。
追伸
新たにLinux版を開発することになりそうです。
新たにLinux版を開発することになりそうです。
745 ：名称未設定：04/08/05 11:41 ID:mg9dMqFC
アホなMacユーザーのことを馬蚊と言うようですね。
失礼しました。
失礼しました。
748 ：名称未設定：04/08/05 11:57 ID:qJmNlmP2
ﾏｶｰはどっちも使える人が多いんだからいいんじゃない？
少数民族みたいで悲しいけど…
少数民族みたいで悲しいけど…
749 ：名称未設定：04/08/05 12:02 ID:Kfjs9w9s
Mac使うと不思議とwinも使えるんだよね
winを使うと不思議とOSXもつかえるんだよね
でも９はぜんぜんわからん。
でも９はぜんぜんわからん。
751 ：名称未設定：04/08/05 12:23 ID:Kfjs9w9s
>>750
それははじめて聞いたな。
それははじめて聞いたな。
752 ：名称未設定：04/08/05 12:27 ID:mg9dMqFC
>>747
マカは馬鹿と言います。
マカは馬鹿と言います。
初心者に９を進めないであげてほしい
マカーを馬蚊って呼ぶの、ムカツクんですけど。
馬と蚊に失礼だとは思わんのか？
馬と蚊に失礼だとは思わんのか？
たのむから私たちOS Xユーザーをマカとか馬蚊とか呼ぶのやめてください。
彼らとは本質的に違うのですから。ほんとに。
彼らとは本質的に違うのですから。ほんとに。
>>745
良質なアプリも最初からMac版が用意されてない事が多いな
昔からそうだった
>>750
表面的なギミックはともかくMac OS XはWindowsに擦りよった感じがするな
>>754
もう売ってないものをどうやって？
>>755
思う
一寸の虫にも五分の魂
>>756
馬蚊とか広めようとしてる香具師はウザイけど
しつこく他所の板に押し売りに来るマカもウザイ
良質なアプリも最初からMac版が用意されてない事が多いな
昔からそうだった
>>750
表面的なギミックはともかくMac OS XはWindowsに擦りよった感じがするな
>>754
もう売ってないものをどうやって？
>>755
思う
一寸の虫にも五分の魂
>>756
馬蚊とか広めようとしてる香具師はウザイけど
しつこく他所の板に押し売りに来るマカもウザイ
760 ：名称未設定：04/08/05 13:16 ID:Amj7cdYK
なんにしても、この時代に初心者が存在するのが悪い。
763 ：名称未設定：04/08/05 13:40 ID:CdgIzUMQ
>>757
OS9までが他と比べて（使い方も中身も）特殊なOSだったんだから、OSXがUNIXベースで
ある以上、Winにもすり寄った感じがするのは当然っちゃ当然（というか、MS-DOSが根元の
部分でUNIXを真似てたような気がするが...この話はバージョン古すぎ？）。
コントロールパネルとか機能拡張を直接いじるOSってMacぐらいだったんじゃない？
慣れればどうってこと無かったけど。ResEdit使ってOSをちょっといじるのとか楽しかったし。
もっとも慣れれば平気ってのはWin使ってようがLinux使ってようが同じだけどね。
Unix&パソコンを今まで触った事の無い人が初めてUnixに触れるには今のMacは選択肢として
決して悪いもんじゃないと思うけど...そういう奴は少ないし、値段も高めだし、普通に使うだけ
ならWinを買う事を奨めるね。
OS9までが他と比べて（使い方も中身も）特殊なOSだったんだから、OSXがUNIXベースで
ある以上、Winにもすり寄った感じがするのは当然っちゃ当然（というか、MS-DOSが根元の
部分でUNIXを真似てたような気がするが...この話はバージョン古すぎ？）。
コントロールパネルとか機能拡張を直接いじるOSってMacぐらいだったんじゃない？
慣れればどうってこと無かったけど。ResEdit使ってOSをちょっといじるのとか楽しかったし。
もっとも慣れれば平気ってのはWin使ってようがLinux使ってようが同じだけどね。
Unix&パソコンを今まで触った事の無い人が初めてUnixに触れるには今のMacは選択肢として
決して悪いもんじゃないと思うけど...そういう奴は少ないし、値段も高めだし、普通に使うだけ
ならWinを買う事を奨めるね。
Mac使ってるけど、正直、Win機が欲しくなってきた…。
MacはSkypeとかビットアリーナとか使えないし、MSN MessengerはMSが
未だにボイスチャット、ビデオチャットができるようにしてくれないし、
レグネッセムっていうやつも使いたいし（ProteusとAdiumがあるけど）…。
MacはSkypeとかビットアリーナとか使えないし、MSN MessengerはMSが
未だにボイスチャット、ビデオチャットができるようにしてくれないし、
レグネッセムっていうやつも使いたいし（ProteusとAdiumがあるけど）…。
でも好きなのは断然Macなんだよな…Winはウィルス対策とかめんどくさそうだし、
フォントは汚いし、いろいろと…。Winは自作したり、安いのを買えば10万もしない
らしいけど、買っちゃったら、Macを使わなくなっちゃいそうで哀しいしな…。
フォントは汚いし、いろいろと…。Winは自作したり、安いのを買えば10万もしない
らしいけど、買っちゃったら、Macを使わなくなっちゃいそうで哀しいしな…。
MSのボイチャやビデチャはプロバイダーによっては、ルーターの知識とかないと使えない。
初心者にはちょっときついかな。
iChatなら知識いらない。向こう版のAOLとだったらボイチャもできるみたいだし。
初心者にはちょっときついかな。
iChatなら知識いらない。向こう版のAOLとだったらボイチャもできるみたいだし。
767 ：名称未設定：04/08/05 14:33 ID:wSp0ZawA
なんかサターンとプレステの戦い思い出すなー。
今ならxboxとプレステ２かな？
appleもサードパーティー大切にしないとまずいね。
linuxシェア伸びたみたいだね。どっちのシェアをくったのかな？
今ならxboxとプレステ２かな？
appleもサードパーティー大切にしないとまずいね。
linuxシェア伸びたみたいだね。どっちのシェアをくったのかな？
>>765
それだけMacが好きならね、Macから遠隔操作するのが一番だと思う。
Macをいじりながら遠隔で指示すればMacに負荷かからないし、最も効率が
いい使い方だと思うよ。
>>766
iChatでもそれなりにポートやらの解放などやらなきゃいけない事もあるんだけどね。
あまり気にならないっていうか、楽しみながらできるんだな。
それだけMacが好きならね、Macから遠隔操作するのが一番だと思う。
Macをいじりながら遠隔で指示すればMacに負荷かからないし、最も効率が
いい使い方だと思うよ。
>>766
iChatでもそれなりにポートやらの解放などやらなきゃいけない事もあるんだけどね。
あまり気にならないっていうか、楽しみながらできるんだな。
>>768
ポートの解放ったって、ネットワークの知識なんかいらない。
OS Xの純正アプリ、iLifeとかガレバンとかって基本的な知識が必要ないんだよね。
iTunesみたいにwin対応してくれたら、いま持ってるmac売り払えるんだけどなあ。
ポートの解放ったって、ネットワークの知識なんかいらない。
OS Xの純正アプリ、iLifeとかガレバンとかって基本的な知識が必要ないんだよね。
iTunesみたいにwin対応してくれたら、いま持ってるmac売り払えるんだけどなあ。
>>758
当社のソフトって結構有名で、Macユーザーは結構知ってると思うよ。
でも、多くのMacユーザーに使ってもらっても儲けが取れないの。
分かる？
MS社はIE（Mac版）から撤退するみたいだけど、
あれもApple社がsafari出してくれたからなんだよね。
余計な手間から解放されて、本当に羨ましいっすよ。
うちの商品みたいなのAppleも出してくれればいいのに。
そうすりゃ適当なこと言ってすんなり撤退できるのにな。
当社のソフトって結構有名で、Macユーザーは結構知ってると思うよ。
でも、多くのMacユーザーに使ってもらっても儲けが取れないの。
分かる？
MS社はIE（Mac版）から撤退するみたいだけど、
あれもApple社がsafari出してくれたからなんだよね。
余計な手間から解放されて、本当に羨ましいっすよ。
うちの商品みたいなのAppleも出してくれればいいのに。
そうすりゃ適当なこと言ってすんなり撤退できるのにな。
Linux用のソフトってOS以外のパッケージって店頭では見たことないんだけど
Linux版出して元が取れそう、ってことは3D系なのかな？
Linux版出して元が取れそう、ってことは3D系なのかな？
そういやLinuxのATOKは売れてるのかねえ
しかし、読めば読むほど的をついてるね。
>>733みたいに気にいらない意見は根拠なく叩くこととか（ｹﾞﾗ
>>733みたいに気にいらない意見は根拠なく叩くこととか（ｹﾞﾗ
777 ：夜のニュースです。：04/08/05 21:24 ID:mg9dMqFC
基地外ﾄﾞｻﾞの皆さーん！ （・∀・）
はやく氏になさーい！（・∀・）
はやく氏になさーい！（・∀・）
780 ：名称未設定：04/08/05 21:48 ID:CXR7/13v
69 名前：名称未設定[sage] 投稿日：04/07/20 20:04 ID:1kmLngRr
おれの友達はVAIOを買って、ネットに繋ぐまで半年かかった。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
それから３ヶ月、デジカメの写真を送ることができずに悩んだあげく、
ウィルスにやられて電源を入れることもできないないそうだ。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
今更だが、君は絶対にカレから友達と思われてないYO！！
おれの友達はVAIOを買って、ネットに繋ぐまで半年かかった。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
それから３ヶ月、デジカメの写真を送ることができずに悩んだあげく、
ウィルスにやられて電源を入れることもできないないそうだ。
周りにどうやればいいのか聞くことができる人は多いはずなのに。
今更だが、君は絶対にカレから友達と思われてないYO！！
ぶっちゃけてOSXのメリットってなんかあるの？
ないじゃん？
ｗ
ないじゃん？
ｗ
>>784
2chっておもしろいな
2chっておもしろいな
モノ選びに失敗してケターイなモノを買ってしまった香具師の怨みのこもった目付き。
哀れ馬蚊。
哀れ馬蚊。
俺も今日はこのスレにいるけど、一人変なマカ叩きがいますね。
叩くのは良いが、ちゃんと説明書いてくれよ
怒りを買うだけだ
まぁそれが狙いか
2chって面白いな
叩くのは良いが、ちゃんと説明書いてくれよ
怒りを買うだけだ
まぁそれが狙いか
2chって面白いな
788 ：名称未設定：04/08/05 23:13 ID:Kfjs9w9s
ドザうぜえな。
自分のコンピュータを好きになれないからって、がたがたうるさい。
実際、Macが気になるからここ来てんだろ？
ホントは買いたいくせに
自分のコンピュータを好きになれないからって、がたがたうるさい。
実際、Macが気になるからここ来てんだろ？
ホントは買いたいくせに
いたたたた…
>>740
Windows2000SP4,セロリン1.7GHz,自作PC、AOPENのマザボ、電源はDELTA350W,筐体はSGIのケースを流用
でえす
グラボはFireGL2、PC2100メモリ256メガ（ブランドは多分そこそこの奴です）
パッチ全部当ててからアプリ入れたら安定しますた
ペン4にうpグレしたい今日この頃、メモリももうちょっと欲しいです
Windows2000SP4,セロリン1.7GHz,自作PC、AOPENのマザボ、電源はDELTA350W,筐体はSGIのケースを流用
でえす
グラボはFireGL2、PC2100メモリ256メガ（ブランドは多分そこそこの奴です）
パッチ全部当ててからアプリ入れたら安定しますた
ペン4にうpグレしたい今日この頃、メモリももうちょっと欲しいです
>>790
そんなに高い買いものじゃないんだから1Gぐらい入れたら？
そんなに高い買いものじゃないんだから1Gぐらい入れたら？
1ギガ欲しいですねｰ
LightWaveのプレビュー作成でメモリ足りません！って出まくりだし
最初にPC2700の買っときゃよかったと今さら後悔してます●rz
そうすりゃCPUのうpグレも幅が広がったのになー、と
今じゃ、FSB400のペン4はプレミア付いてFSB533より高いし
PC2100も全然安くなんないし、ヽ(｀Д´)ﾉ計画失敗だｸｿｰ
LightWaveのプレビュー作成でメモリ足りません！って出まくりだし
最初にPC2700の買っときゃよかったと今さら後悔してます●rz
そうすりゃCPUのうpグレも幅が広がったのになー、と
今じゃ、FSB400のペン4はプレミア付いてFSB533より高いし
PC2100も全然安くなんないし、ヽ(｀Д´)ﾉ計画失敗だｸｿｰ
Win云々以前にメモり少なすぎるだろ
それじゃぁエラー起こす罠、というﾏｶｰの俺
それじゃぁエラー起こす罠、というﾏｶｰの俺
PBじいよんなら4台あるぜ。
ドザ呼ばわりはないだろう。
たしかにPCも使っているけどね。
この板の馬蚊はあまりにもイタい。
さあOSXのメリットは出てこないのかね、遂に？
ｗ
ドザ呼ばわりはないだろう。
たしかにPCも使っているけどね。
この板の馬蚊はあまりにもイタい。
さあOSXのメリットは出てこないのかね、遂に？
ｗ
>>792
凄くアンバランスな構成だと思う
グラボには金掛かってるのにその他がケチり過ぎ
セレロン1.7GHzだったら
中古でPen3 1GHzデュアルのワークステーションでも買った方が
扱いやすそうな気がする
凄くアンバランスな構成だと思う
グラボには金掛かってるのにその他がケチり過ぎ
セレロン1.7GHzだったら
中古でPen3 1GHzデュアルのワークステーションでも買った方が
扱いやすそうな気がする
Pen4型のセロリンは、PenIIIに劣るよ。マジで。
Pen4の2Gあたりにするか、PenIIIにしてメモリ沢山積んだ方がいい。
パフォーマンスを気にするのにセロリン買った時点で負け組。
Pen4の2Gあたりにするか、PenIIIにしてメモリ沢山積んだ方がいい。
パフォーマンスを気にするのにセロリン買った時点で負け組。
>>790
まあ、アホマカ特有の素人以下の買い物ですなあ。頭、ダイジョウブか?
普通のビジネスアプリで、Pen4/2GHz以上でメモリ512MBが常識だってのに。
LightWaveってあまりにもバカすぎ。
まあ、アホマカ特有の素人以下の買い物ですなあ。頭、ダイジョウブか?
普通のビジネスアプリで、Pen4/2GHz以上でメモリ512MBが常識だってのに。
LightWaveってあまりにもバカすぎ。
>>797
こんな馬鹿がマカだなんて信じたくない！
こんな馬鹿がマカだなんて信じたくない！
メモリの少なさがアホさを露呈しているな。
Windows2000って未だに使ってる人多いけど、
なんで4年も前のを使うの？
なんで4年も前のを使うの？
それに現行ハードでもWindows2000は動くしね
流石に現行だとNT4.0は入らないらしいけど
流石に現行だとNT4.0は入らないらしいけど
ロースペマシンで2000の安定感は大したもんだしねえ。
OS XはウチのPowerBookTiじゃやっぱりストレス多いわ。
半年程前に三万で買ったセレ700機の性能はwin2000+mem512構成で
静音性も性能も実用性十分だし。
そのグラボ弱いからFireWorksとかFlashとかはPBTi667使ってるけど
メモリ1GB積んでも虹色待ちばっかで苛々する。
会社のDual機は結構快適だから、OS XってシングルCPUな過去のマシンで快適に求めるようにはできてない感じだね。
OS Xの比較対象として、いい感じに枯れた2000は強敵だわな。
仕様差あるからOS XはLonghornと比べるべきっていうマカの言い方も分からなくはないけど、G5が個人ユーザ用に降りてくるまでは時期尚早と言われても仕方がないような気がするよ。
来月（あんま信じてないが）出るとか言われてるiMacG5が、一般ユーザにも快適なOS Xを提供する物になるといいな。
……コストパフォーマンスで勝負に出れればだけどな。
液晶無し１０万切りみたいな勝負ができたらとりあえず禿は髪。
OS XはウチのPowerBookTiじゃやっぱりストレス多いわ。
半年程前に三万で買ったセレ700機の性能はwin2000+mem512構成で
静音性も性能も実用性十分だし。
そのグラボ弱いからFireWorksとかFlashとかはPBTi667使ってるけど
メモリ1GB積んでも虹色待ちばっかで苛々する。
会社のDual機は結構快適だから、OS XってシングルCPUな過去のマシンで快適に求めるようにはできてない感じだね。
OS Xの比較対象として、いい感じに枯れた2000は強敵だわな。
仕様差あるからOS XはLonghornと比べるべきっていうマカの言い方も分からなくはないけど、G5が個人ユーザ用に降りてくるまでは時期尚早と言われても仕方がないような気がするよ。
来月（あんま信じてないが）出るとか言われてるiMacG5が、一般ユーザにも快適なOS Xを提供する物になるといいな。
……コストパフォーマンスで勝負に出れればだけどな。
液晶無し１０万切りみたいな勝負ができたらとりあえず禿は髪。
>>802
NT4もインスコできる。ただし、裏技(といってもたいしたことが無い)を使わないとだめ。
Win2000はセレロン800マシンでも十分動くしねえ。
Win98の動く環境で使えるNTカーネルOSがWin2000と。Win2000の方が速くて安定してるという。
Macでいうところの、OS9の可動スペックでOS9並みにサクサク動くOS Xみたいな感じだな。
NT4もインスコできる。ただし、裏技(といってもたいしたことが無い)を使わないとだめ。
Win2000はセレロン800マシンでも十分動くしねえ。
Win98の動く環境で使えるNTカーネルOSがWin2000と。Win2000の方が速くて安定してるという。
Macでいうところの、OS9の可動スペックでOS9並みにサクサク動くOS Xみたいな感じだな。
HTのCPUじゃなければWin2000でもWinXPでもどっちでも変わらんな。
初心者にMacを薦めないであげてほしい！
そうでないとウィルス業者の立場が！オレの収入源が閉ざされてしまう！
そうでないとウィルス業者の立場が！オレの収入源が閉ざされてしまう！
ウイルス業者ってウイルス作って配ってるの？
世の中が平和だったら、半分の人が失業すると言われる世の中だからな。
>>803
>来月（あんま信じてないが）出るとか言われてるiMacG5が、一般ユーザにも快適なOS Xを提供する物になるといいな。
一般ユーザは現状で十分快適に使ってるっつーの。ブラウザ、メール、iTunesなどを
使う分にはね。OS Xが快適に使えないのはもっと重いソフトを使ってる人たち。
>来月（あんま信じてないが）出るとか言われてるiMacG5が、一般ユーザにも快適なOS Xを提供する物になるといいな。
一般ユーザは現状で十分快適に使ってるっつーの。ブラウザ、メール、iTunesなどを
使う分にはね。OS Xが快適に使えないのはもっと重いソフトを使ってる人たち。
>G5が個人ユーザ用に降りてくるまでは時期尚早と
>言われても仕方がないような気がするよ。
知らなかった！G5は法人用だったのですね！！
>言われても仕方がないような気がするよ。
知らなかった！G5は法人用だったのですね！！