CocoaなMozilla「Camino」! 12th

Geckoエンジンを身にまとうCocoaなWebブラウザ、Camino(カミーノ)について語るスレッドです。
現バージョンは0.8で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
FAQなどを読んで使い方が分からない場合は正式版が出るまで待ちましょう。

前スレ：CocoaなMozilla「Camino」! 11th
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068382687/l50

ダウンロードリンク
▼開発本家
http://www.mozilla.org/projects/camino/
▼Camino最新ナイトリ版ダウンロード
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/nightly/

お願い：質問をする前に、Command+fでスレッドの全文を検索して下さい。
２ちゃんねる専用ブラウザを使うと検索が楽になります。

参考リンク、FAQは>>2-5あたりで。

２

○独自ビルド／日本語版など
▼よっし氏による日本語版
ttp://homepage.mac.com/tnakamula/appcmn.html
日本語化の草分け。よっし氏による0.7正式版の日本語版です。

▼caminofreak氏による独自ビルド（日本語化済）
ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/
日本語入力時にdeleteキーを押すと前のページに戻るバグを修正。
こまめに更新されています。
IF日本語化もガンガってちょ。

▼h-sek氏による独自ビルド
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~h-sek/
こちらもこまめに更新されています。

▼haasd氏によるアンオフィシャルビルド
ttp://www.cae.wisc.edu/~haasd/
新しい試みをいくつか取り入れている非公式ビルドです。

○FAQ
▼Links of Camino
ttp://www.tekapo.com/mozilla/links_of_camino.html
Camino関係のリンクを分かりやすくまとめて下さってます。
このスレの内容を反映して結構マメに更新されてます。感謝（・∀・）

▼Chimera mini FAQ
ttp://bonobo.gnome.gr.jp/~ss/chimera/
このスレの過去スレの冒頭 FAQ 部分などを XHTML 化したものです。感謝（・∀・）

▼Caminoを使おう
ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/camino.html
独自ビルド作者、caminofreak氏によるTIPSです。

> Geckoエンジンを身にまとうCocoaなWebブラウザ
Cocoaを身にまとうGeckoエンジンなWebブラウザ、だと思う。

以上、リンク、FAQでした。

それではﾄﾞｿﾞ！

まだあったのか！

>1
乙！！

9

V0,8 入れて、久々に使ってみた。
フォントの設定とか、放置しておくとCPU喰う件とか、直ってないみたいだね。

>>10
へぇ、放っておくとCPU喰うんだ…。
3日前に入れたんだけど、どおりでSETIの解析が遅くなったわけだ。

なんでh-sek氏のビルド最新物はいつまでもNotFoundな訳？

ファイル名が誤っているから……orz
直しておきました……

orzヾ(・ω・*)ｻﾜｻﾜ

(´∀)つorz

ありがたくいただきました
h-sek氏ビルドがなんか一番性に合うのです

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
IE使用率、不動の95％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/20/news003.html
Netscapeはもう終わりなのか
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/30/ne00_netscape.html
Appleの新ブラウザでMozillaに新たな疑問
http://www.itmedia.co.jp/news/0301/15/nebt_10.html
ブラウザ戦争はIEの勝利で数年前に終わりました。
レンダリングエンジンも多くの人に
もう新しい記事もあまり出てきません。Appleにも採用されませんでした。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

NetscapeやMozillaはシェア取れなくてもうだめぽです＿|￣|○
IEで見れる＝世界標準です。ページを作る人もIEにあわせて書いています。
NetscapeやMozillaを使うということは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページが表示される事が重要です。
NetscapeやMozillaでは表示が崩れたり見られないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
InternetExplorer　http://www.microsoft.com/japan/ie/
Opera　http://www.jp.opera.com/
その他IEコンポーネントブラウザなど

Safari http://www.apple.co.jp/safari/
IE(mac) http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

>>16
>ネットでは情報を得るためにページが表示される事が重要です。
>NetscapeやMozillaでは表示が崩れたり見られないページがあります。

http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=5063

Mozilla側もその辺は重々承知でございます。

>NetscapeやMozillaを使うということは、世の中の標準からはずれています。
InternetExplorerを使うと技術の標準からはずれていく罠

こんなのにイチイチ突っ込み入れんでも...

>>16のコピペ前によくソフト板でみたよ。
でもIEの使用率が95%を割ったからそのコピペも
改良されていまではなにげにGeckoマンセーになってる。

タブの無いブラウザはもう使う気になれない

95%って、85%：Windowsユーザで、10%：Safariが無い頃にMacを買った初心者か

>>22
そんなにマカーはいないよ。

全世界で見ると
Win : 95%
Mac : 3%
Linux : 1%
その他 : 1%
MS曰く「IEはOSの一部」なんだからWindowsのシェア=IEのシェアでいいんじゃない？

ただ日本ではMacのシェアはもっと多いはず。10%くらいあるかも

全世界に中国は入っていませんか、そうですか。

.

PNGのライブラリに脆弱性――Linux、Windows、Mac OS Xで影響も
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/06/news022.html

Mozillaがクラッシュする可能性あるって事は、Caminoも該当するん？

hub-san　投稿時間: 2004年8月08日(日) 05:50
Camino0.8.1のリリースがアナウンス
セキュリティフィックスに伴うアップデート
0.8.1でも多言語版を用意したい
火曜日あたりまでの期限付きですが、0.8の時と同じことを繰り返したくないので反応を待ち

caminofreak氏、どうすんの？

2004080708
またフォント周りがおかしくなってるよ... （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

2004080608からフォント周りがおかしいね

Quartzで描画するｽﾍﾟｼｬﾙﾅｲﾄﾘｰが出てるね
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/mozilla/nightly/2004-08-06-13-test-245407/mozilla-mac-MachO.dmg.gz

2004081208 はフォントに加えて、スクロールバーまで...。OTL

スクロールバーがなくなった

フォントの不具合ってどんな感じですか

>>33
等幅フォントがあやしい中国語フォントになるよ。

>>34
たしかにmonospaceがおかしなフォントになってました
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

2004062308 (v0.8)使ってますがOS X10.3.5にした直後から、起動ごとに
Camino[4471] Not prebound, launching update script
な感じでpreboundするようになってしまった。
最新ナイトリーだとpreboundしなかったけど、スクロールバーが無かった・・・。
どうにかならないかとバッケージ内のredo-prebinding.shの
prebound実行のコマンドを消したらpreboundしなくなった。
Not preboundってログは相変わらず出ていますけど。
今の所いつも通りに動いています。

h-sek 氏へ
Bug235782 添付、1.7 Branch 版 New tab Build キボンヌ

（・∀・）煮ｴﾀｶﾄﾞｳﾀﾞｶ食ﾍﾞﾃﾐﾖ ﾑｼｬﾑｼｬﾑｼｬ

（´･ω･｀）ﾏﾀﾞ煮ｴﾅｲ

h-sek 氏へ
Thanks a lot.

h-sek 氏へ
1.7 Branch Build（camino17_20040815.dmg.bz2）
でも、残念ながら上記 29 指摘の表示の不具合があるようですね。

特に変わっていないように見えるんだけど……
これと同じ問題じゃなくて?
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3924

あっ、デフォルト設定だと確かに変なのが判りました。
う〜む……

>>42
気のせいでした。
表示は7/31のビルドと変わっていませんでした。
やっぱりフォント設定誤っていないかな?

user_pref("font.name.monospace.ja", "OsakaMono");
上記の指定をする時、表示の不具合が起こるようです。

>>44
私は次のようにuser.jsに書いています。
user_pref("font.name.monospace.ja", "Osaka−等幅");

あ、ホンマや。
>>45のやり方でOKですた。ｻﾝｸｽｺ

しかしよく落ちるな、、。他にはあまり不満ないのに…。

俺のところでは全く落ちないな。
何か設定が悪いんじゃないの?
何をしていると落ちるのか書くと誰か解決策を教えてくれるかも。

>>47
ナイトリを使わない > 対策

設定ってなにかあるのかしら。。ほとんど何もしてないけど。
マシンはpismo400/OS10.3.5/memory768です。
一緒に立ち上げてるソフトはiTune,mailくらいかな〜。

>>47
ATOK15か16を使ってない？
はっきり言ってCaminoとの相性は最悪。
ATOK17βだと落ちなくなってる。

Camino0.7の頃は良く落ちてたけど、
OS 10.3.5／ATOK 16で今はCamino0.8Nightly20040810で安定してるなぁ

2004080608以降、<div style="position:fixed">が混ざってると、
<div style="position:fixed">指定してない部分までfixedになる。

ぢゃなくて、scrollがおかしい。wheelが効かなかったり。

25 August 2004: We have released Camino 0.8.1

CaminIconって、まだ使えますか?

それから、クオーツ描画の最新版はどこにありますか?

なんか来てるゾ
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/releases/Camino-0.8.1.dmg.gz

＞57
モンスターが来ているのだよ！！
まあ、モンスターってのは君の事だけどね！
トランセルくん

nitghtly0825は日本語入力がおかしくなる。

0.8.1はローカライズされてないのね。

予定では今週じゃなかったかな。

Camino のローカライズ向けメーリングリストに流れてきたメールによると、国際版は今週リリース予定です。ローカライズコーディネータのLudvicは日本語リソースは受け取っていると書いていたので、おそらく今週中にはリリースされると思います。

>>62
サンクスです

携帯電話のユーザエージェントを設定し、仮想ケータイ端末として
動作するソフト。という「 Stroll」っていうのを知り、Caminoも
UA弄れば“PCからは見られません”というのを回避できると思い

70F158 - 70F15F（Camino0.8.1)

Find : 4D6F7A696C6C61
-->
Replace : 446F436F4D6F00

general.useragent.appNameの「Mozilla」という文字列を「DoCoMo」に変更。

で、コンピュータからも無事iMode系サイト見られました。
大した事じゃないのですが・・・っていうか既出？

ホストで弾かれたら終わり。prefs.jsとどう違うの？

>>65
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン
prefs.js で出来たんですか・・・。
検索して書き加えたら出来ました。＿|￣|○

0903のnightlyからタブがオリジナルのものになったね。
OS標準のものより省スペースになったのは嬉しい。

省スペースはいいんだけど、なんか浮いてない？
他が丸みを帯びたデザインなだけにすごく違和感あり。

まだ土台をchekinしただけですから、色々機能を等付けていくのはこれからでしょう。

質問です
環境は　OS10.3.5 　ATOK15です。
web上で文字を入力するときに、フォントが明朝体で変換中の文字が黒く反転するんですが
とても見にくいので、フォントがゴシックで変換中の文字が下線に変更したいのですが
出来るものなのでしょうか？
他のアプリケーションだと変換中はゴシックで下線になります。
分かる範囲でprefsいじってみたのですが、他の部分が悪くなるばかりで・・・

仕様と言われれば仕方ないのですが、「これは試した？」というのがあれば
よろしくお願いします。

>>62
全然でないじゃん（w

CaminoってFirefoxより動作が重い。拡張使えないのが痛い。
FirefoxのブックマークをSafari向けに変換する目的でしか使ってないや。

>>72
Firefoxより重いCaminoなんてあるの？
俺は、アドレス欄や検索欄でCocoaなキーバインドが使えないのが
嫌なのでFirefoxは常用できない。

まあ、Caminoもフォーム中ではCocoaキーバインド使えないけど。

>>70
ユーザーcssで変更できる。反転色は今のところ変更不可。（ソース内で決めうち？）
http://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/sub_camino/customize.html

>>73
Mozilla系ブラウザはキーバインドを変更できる。
http://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html

0.8.1マルチランゲージ版登場あげ
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/releases/Camino-0.8.1-MultiLang.dmg.gz

>>74
おぉ〜　見やすくなった〜
変換中の文字が下線にならないのは残念だけど
以前と比べて我慢できる範囲になりました。

ありがとうございました

>>75
ページが保存できない…＿|￣|○

>>77
うちは保存できてるよ…

>>78
初期設定捨てたら直ったです。

>>75
日本語リソースに不具合等ありましたら、
以下にご連絡ください。よろしくお願いします。
http://moz.skillup.jp/jlp/viewtopic.php?t=212

ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

Mozillaなどに10件のセキュリティホール--最新版で修正
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20074187,00.htm

Fixed in Firefox Preview Release, Mozilla 1.7.3, Thunderbird 0.8
http://www.mozilla.org/projects/security/known-vulnerabilities.html#mozilla1.7.3
これってCaminoは大丈夫なの？

0.8.2出す予定らしいからﾏﾀｰﾘ待とう

>>83
イェッサー、ﾏﾀｰﾘ待ちます。

caminofreakたん版0.8.1記念age

>>85
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>85
caminofreak ﾀｿ乙。

こんなん見つけました。

Camino 青色系ツールボタン & ブックマーク
http://www002.upp.so-net.ne.jp/rubycon/mac/

緑色系のボタンやブックマークがデザインは一緒で
色だけ青色系になります。

綺麗！だけど、戻る←・→進むとか、矢印が白くなく濁っていたり
丸も小さい感じ。ちょっと残念。。

http://arstechnica.com/etc/mac/index.html

Pink氏へのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
泣ける… つД`)

>>90
英語…

需要多そうなので翻訳あげときました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/450-457

>>92
GJ!!

感動した………！！　泣けるわ、まじで。

>>92
乙！

>>92
良い内容でしたね。泣けました。
これを読むまでは、ピンクタンはいい加減な人だと思ってました。
でも立派な人でした。

>>92
翻訳スレで見掛けて、ひさしぶりにCaminoをインストールしました。
Safariに浮気してごめんなさい。またよろしく。

>>96
同じだw
しばらくSafariに浮気してたがCaminoをデフォブラウザに戻したよ。

Safariはジョブスのものだが、Caminoはコミュニティ皆のものだ、っていうところがよかったな。

んで10.3.5なら、どのバージョンが一番使いやすいの?

0.8.1 だろな。caminofreakたん版がお気に入り。

>>99
ども。
いただいてきます。

>>99
オフィシャルにあるCamino-0.8.1-MultiLangと、
caminofreakの0.8.1と何が違うんですか？

>>101
確か、Caminofreakさんの方がMultiLanguage版より
ダイアログのはき出すメーッセージもより日本語化が
すすんでいるのと、Gekkoが最新のMozilla 1.7.3と同
じものに差し替えられているはず。

http://e-words.jp/w/Gekko.html

つっこむべきはGekko > Geckoよりも、メーッセージの読み方
ではないか？

気合いだーッ

今使い始めたばかりだけど
フレーム使うサイトで 戻る や更新がうまくできない？

>>106
caminofreak0.8.1で戻れますが？
更新はフレームにありがちな大枠がリロードはされます。

何のverを使い始めたばかりなのでしょうか？？？

>>107
0.8.1オフィシャル日本語版？です。某板に書き込もうとして
「プロクシ規制に掛かり〜」の表示が出た後「戻れ」ませんでした。

別件。
今やってみたのですが http://www.2ch.net/2ch.html
左フレームのリンクをクリックしても、なぜか右が各板になりません。
Internet Explorerでは普通にできます。

>108
>左フレームのリンクをクリックしても、なぜか右が各板になりません。
セキュリティ上そういう仕様になっているためで問題ありません。
イヤなら
user_pref("docshell.frameloadcheck.disabled", true);
で。
意味が分からないなら
ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/sub_camino/prefsjs.html
で。

さっきと何が違うのか、今は「更新」ができる気がする。
ただフレームのタイトルはうまく表示されていない。

>>109納得しました。

googleのテキストボックスはゴシックフォントにできますか？

･･･全然分からないので補足。
タブのタイトルが「読み込み中...」になってます。
すべて表示してると思うのですが。

>>110
>googleのテキストボックスはゴシックフォントにできますか？

ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/sub_camino/customize.html

漏れの場合はなぜか userContent.css が userContents.css になっていて
それに気が付くのに１週間以上かかった

>>111
>タブのタイトルが「読み込み中...」になってます。
>すべて表示してると思うのですが。

Camino ではよくあるコトです。不具合って奴か。

Osaka化、行間詰め。
教えてもらってかなりいい感じになりました。
>>113タイトルバーには出るのでとりあえず良しとします。

で、同じとこ開いてるのにまたフレ−ムの「更新」ができなくなった orz

･テキストボックスでの変換中にカーソルの動きが見にくいシチュエーションがある。
　ことえりの再変換が利かない。
･ツールバーのgoogle検索ウィンドウに、ドロップ可能になれば便利。

スレの流れと全然関係ないが、
俺の好きなロボットを紹介しよう。

ザク、ギャン、ヌーベルディザード、
ダンバイン、エルガイム、ズゴック、
グフ、ゲッターポセイドン、ドム 、
百式、ゴールドライタン、アッガイ

Camino、サイト毎の各種設定とかがとてもいいのですが、肝心の
描画が相変わらずSafariに一歩遅れてるような気がしますがどうでしょ
うね？文字がすこーしギザギザだったり。

Caminofreakさんの使ってるのですが
http://www.nada.de/mac/camino/cep.html
↑これ使ってみたいのですがインストーラではエラーで、手動で
Caimno内のPreferencePanesフォルダに入れたのですが
環境設定に現れません。

試しに英語の0.8.1も試したのですがダメでした。
うまくいった方いらっしゃいますか？うまくいく方法教えてください。。

>>117
AppleScript Studio で作られてるので、日本語環境だとファイルパスの処理でエラーが出て×。
優先言語を英語にしとかんと動作しないと思われる。
手動でも入れられるけど、手順が複雑。
試した限りではファイルパスに空白があると正しく動作しないバグがあるようなので、
事実上使用不可。（Application Support/Camino が発見できないため）

変更できる内容は
http://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/sub_camino/prefsjs.html
とほぼ同じで、CSSを使った広告ブロックなんかもある。

Osakaで固めたはずなのに
ギリシア文字等がなぜか違う (´･ω･｀)ｵﾒｶﾞﾄｶ
(某掲示板にて)
フォント名が分かれば早いけどコピペすると別フォントになっていた。

>>10もたしかに。

広告ブロックやツールバー検索エンジン追加
http://www.nada.de/mac/camino/cep.html

>>120
これいいね。UA詐称の選択肢にSafariがないのはどうかと思うけど。

言語環境を英語にしてログアウト→ログインしてインストール→Caminoを起動→
環境設定を表示→設定→Caminoを終了→言語環境を日本語にしてログアウト→ログイン

する必要があるね。

ωだからギリシア語(el)のフォント指定でした･･･
ひと文字ごとに言語設定が適用されるんですね。

user_pref("font.language.group", "ja");

で日本語フォントを使うように指定してる？

>>123
そんな事しなくてもデフォでそうなる

最近気づいたのですが、HTML完全で保存すると、今まで
.jpg だったのが .jfif になっちゃうのですが、
これって0.8.1からでしょうか？　.jpgの拡張子で保存したい・・・。orz

ブックマークの編集中に複製機能が欲しい。
gif画像の表示が乱れることが時々ある。
外にドロップした文章は(クリッピングじゃなくて)テキスト形式の方がよい。
コピー時に文字色なども再現してほしい (この辺はIEの方が)
ドラッグ関連がけっこう重い。掴めてないことも。

>475 ：山口 ：sage ：04/10/06 15:40:51 ID:996i6Mb7
>こんにちは、翻訳を拝見しました。この翻訳を紹介させていただきたいのですが、宜しいでしょうか？
>許可をいただける場合は、mozillaZine 日本語版で紹介させていただこうと思います。
>もし宜しければ、ご連絡ください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/475

綺麗なフォントを、と思って
user_pref("font.name.serif.ja", "ヒラギノ明朝 Pro W3");
としたのですが、�X（５のローマ数字）とかが化けるようになってしまいました。
0.8.1と 2004100508で確認しました。
みなさんはどんな設定にしてますか？　化けずに表示されますか？

>>128
機種依存文字は気にしない。

ヒラギノゴシックを指定するとなぜかフォントがガタガタになったので
使うのを諦めた…。サイズを13にするのは駄目なんだろうか。

月光猿人使ってるmozillaファミリーは、
セキュリティホール発覚でダメポらしいにゃ

>130
ファイルを直接コピペすると濁点まわりでコケる気がする。
user.jsで指定してるなら、"ギ"をコピペじゃなくて手打ちするとうまくいくかも。

>132
GUIから設定したんですが、この周りにはバグがあるようなことが某所に
書いてありました。UIが英語なのはともかく日本語フォントを使う環境で
おかしいのは困るなぁ…。

Camino -> Preferences からの日本語フォントの設定はできない。

早くFixされますように…。

>>134
0.8.1でできてるけど

ヒラギノゴシックPro W3 のサイズ13を指定したらフォントが崩れまくりでした。
他の人大丈夫ですか？

>137
>>130-136

ちゃんと設定できればちゃん表示される。
崩れるのは設定がちゃんと出来てない。

じゃあやっぱしGUIは駄目なんでわ？

>>139
やっぱしってどれを受けて言ってるんだ？

>>131
少なくともIEよりは信頼できるだろ。

>140
>136 辺り。

最近の Nightly で、日本語の等幅フォントを
"user_pref("font.name.monospace.ja", "OsakaMono");"
or
"user_pref("font.name.monospace.ja", "Osaka−等幅");"
指定すると、
林檎用：http://becker.sakura.ne.jp/
の表示が変じゃない？

camino良いけど負荷をかけるととたんに激遅になるね

それはどんなソフトでも同じだろ？何当たり前のこと言ってんの？

caminoは良いけどuserが糞だね

まだましな方だ

放っとけ。新Mac板に張り付いてる奴だから。
　特徴は、口汚い文句しか言えない。上げる。
これですぐ見分けがつくよ。

>>125内容検索したがよくわからなかった。

>>10
ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/sub_camino/quick.html
これで軽くなるはず。

Camino ExtraPrefs 1.2.1
ttp://www.nada.de/mac/camino/cep.html

pref.jsとかいじるのよくわからない人には
何となく良さげ。

>>150
>117-118で動かないとありますが1.2.1で動くようになったのでしょうか？

>>151
英語環境でログインすれば動くよ。

>>151
日本語環境でインストールして普通に使えてる。

>>153
ありがとうございます！
早速試したら、日本語でインストーラも表示され無事動きました。
設定画面もローカライズされてますね。

>>126の件
　2004091822 (v0.8.1)
gif画像の表示が乱れることが時々ある。
具体的には
静止gifがすだれになる(インターレースのように)
動画gifでは一部コマで画像の一部が白塗りになる。

これ、うちだけですか？

>>155
それって過去に話題出てましたが、解決済みのような。。
OSいくつ使ってます？

>>155
ディスプレイのカラーを1670万色にしてみると幸せになれるかも。

>>155
モニタ設定が32000色以下だと出る。
原因：QuickDraw API のバグ。

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=245407 にて、
Quartz APIへの置換が進行中。

ありがとう。たしかに直りました。
しかしGossamerでフルカラー基本はちときついです。

ついでにことえりの変換中の件は･･･直りませんでした。

みんな、元気無いね

>>160
問題が起きなくて静かなのかな？
最近のCaminoはとてもいいと私は思います。
ただ使ってるだけで、何も貢献できてませんけど。

要望はいろいろ書いてるよ。

IEでの個人的な不具合がなくてもCaminoの方がやや勝るとは思っている。

Camino ExtraFontsってのが出てるんだけど、
http://www.fan.gr.jp/〜sakai/index.html

ここにはCaminoは環境設定で日本語のフォントが設定できないので
作ったと書いてあるんだけど、漏れのは詳細設定のところでできる。
設定できるのと、できないのがあるの？

これ入れるとどっちが優先されるのかな（ちょっと今試せない）。
user.jsの同じ所を書き換えるだけだったら問題ないと思うけど。

>>163
情報サンクス。やっと簡単に指定できる。

今日からcamino使います。今までsfari使ってました。
caminoの日本語版とcaminoknightは両立しないのですか？
4項目目から自動的に切れちゃって・・・。
文字を打つと黒字に白で抜き出されるところが昔のDosの
松茸を思い出します。マイナーだけど応援したくなる名前ですね。

>>163
試してみた。既存のuser.jsの設定をちゃんと読み込んでくれるし、
書き込みでも変なことしないね。素晴らしい。

>これ入れるとどっちが優先されるのかな（ちょっと今試せない）。

Caminoの環境設定で変更すると、まずはそれが使われる。
その設定は終了時にpref.jsに書き込まれる。一方ExtraFontsを使うと
user.jsに書き込まれるので次回のCamino起動時にそれ（user.jsの設定）
が結局読み込まれると思われる。

caminoknight関連のファイル消してもう一度やると
変更できました。スレ汚しすまそ。

>>163
Osaka等幅やヒラギノがうまく設定できなかった記憶があります…

>>166
ご察しの通り user.js が優先されて、次回起動時に user.js の内容が
pref.js に書き込まれて最終的に同期します。

なお pref.js は読まないので、環境設定で設定した内容は表示されません。
読ませるの忘れてました。

>>163
これ、もともとあったuser.jsをばっさり削除しないか？

>>169
こっちでは変更したフォント部分以外、user.jsには
何の変更もされてない。

>>169
これから Camino ExtraFonts と Camino ExtraPrefs を入れようと思ってる奴は読んどけ。
とりあえず user.js のバックアップは必要。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2004/10b.html#d25n01

>>171
すまん。レスアンカーは消し忘れ。無視してくれ。

日本語表示のデフォルト・フォントを
わすれました
おしえてください。

ヒラギノにしたらかなり重くなってしまった

Cocoa自体重いからね、Cocoa使わなきゃ軽いよ本当！

じゃあSafariはなぜ軽いんだよ。

>>176
QuickDrawだからじゃないの。

>>177
…。

10/27/04 Camino Progress Reportによると今週は以下の変更がチェックイン
されたようだ。

FIXED 229930 -ダウンロードマネージャ表示用のツールバーボタンの追加
NO BUG - ビルド時の問題をいくつか修正
FIXED 257491 - Preferencesからディスクキャッシュ同様にメモリキャッシュも
クリアできるようにし、それに伴いインターフェースを修正
FIXED 231337 - クラシックMac OS向けの古いコードを除去

そして現在進行中の作業は以下。

- キーチェーンアクセス部分を新しいKeychain Services APIを利用して書き直し
これによっていくつかのバグが修正される
- Quartzによる画像の描画（上手くいきそうだが、解決すべき大きな問題が少なくとも１つある）
- Jasper HauserとJon HicksによるCaminoのバナー（多分blogに貼る88x15のやつかな）

ttp://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2004/10/102704_camino_p.html

>>178
悪ぃ、省略しすぎた。GeckoがQuickDrawを使っているから
直にQuartz使うWebKitに比べてオーバーヘッドがあるんでないかと言ったんだ。
>>179見ても徐々に置き換えているみたいだけどね。

Camino、お絵描き掲示板が使えれば問題なくデフォルトブラウザにするのにな。

>>181
使えないってのは、どういう風に？
絵が描けないとか？
描けるけどアップロードできないとか？

>182
>181じゃないけど、
Camino0.7の時は直線しか描けなくて、呆れを通り越してﾜﾛﾀ。
もちろん他のブラウザならちゃんと描けたので、明らかにCaminoの不具合。
0.8.1でも試してみたけど、やっぱり何か不具合があってまともに使えねー、だった。


OSX10.3.5＋java1.4.2＋Safari125.9だと動的パレットも使えて
超快適にお絵描きが出来るんで、そっちでやったほうが吉。
Caminoなんかどうでもいいやもう。

保守age

Camino Web Badges出来たんだな。早速貼ってみるか。

>>185
かっちょいいけど、Mozillaが何だかわからない人にもわかりやすいように
FirefoxみたいにBrowserって入れておいて欲しいな。
もう一回り小さいのだともっと貼りやすいですじゃ。

>>185
どこにあるの？
http://www.mozilla.org/projects/camino/
には見当たらないけど。

http://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2004/10/camino_web_badg.html

>>188
さんきう。
たしかにカッコいいけどなんだか分からんね。

どっちにしろ現時点ではMozillaがなんだか分からん人に
勧められるようなブラウザじゃないと思うが…。

ということにしたいのですね? >>190

>>190
Mozillaの事はよく分からないですが、Caminoはそれなりに重宝して使ってます。

キーチェーンとかOSの機能に親和性がまあまあ高いので
以外に重宝する。

すいません。コンテクストメニューの「リンク先を別名でダウンロード」で
別名を入力するウインドウを出さずに、
直接ダウンロードすることはできますでしょうか？

>>194
Option+クリック

テキストボックスでの取り消し／やり直しが利くことに
今になって気づいた。

>>195
ウチはそれではできない（やはり保存場所を尋ねる
ダイアログが出る）のですが。それはSafariじゃないですか？

>>196
取り消しできるのがSafariじゃなくてCaminoな理由の半分ぐらい。

>>194
意外にあのダイアログ邪魔なんですよね…

cocoaなfirefox、マダー？

CPUの占有はどうすれば直るの？
X.1.5 Ver 0.8.1です

>>201
caminofreak氏のサイト等を参考にいろいろしたらほぼなくなった。

　user_pref("browser.chrome.favicons", false);
これが決め手かな？

>>202
ありがとう。でもそれもしてあるんだよね...

Camino本体を上書きで再インストールしてみ
ファイルシステムの整合性がおかしくなって
起動するたびに自動で最適化が行われてるかも

CaminoでYahooチャットを楽しんでる方いますか？
Safariと違って、チャットアプレットはたちあがってくれてチャットの模様
を見られるのですが、入力ができず、発言できないので困ってます。

もし解決法がありましたら、教えて下さい。よろしくお願いします。

>>201
今のところ回避方法がない。
原因になっているタブ／ウインドウを一度閉じるしかない。


>>205
Java Embedding Plugin for MacOS X
ttp://javaplugin.sourceforge.net/
ちなみに、これ入れてるとお絵描き掲示板で普通に絵が描ける。

>>206様
本当にありがとう御座いました。インストールにちょっと手間どりましたが、
Yahooチャットに問題なく参加できるようになりました。

心から感謝です！！！

>>206
便乗質問スマソ。
もともとinternet-pluginフォルダに入っていた
MRJPluginCarbonはそのままにしておいてOK?

http://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2004/11/small_camino_we.html
ちっこいバッジできてた。

>>204,206
ありがとうございます
最近0.8.1にしたばかりなので、回避出来ないようですね
今後に期待ですね

ナイトリー・ビルドでやっと0.8.2になったから0.9になるのは、まだ先だな〜

>>209
ちいさすぎね？

>>211
＞Camino 0.9 はおそらく 2004年中には出ないでしょう。機能追加、及び
＞環境設定やタブブラウジングなどの主要部分のインフラストラクチャーの
＞リワークを行っています。前に申し上げたように、我々は自身の成功の犠牲者でもあるのです。
＞人々は高品質のリリースを期待しており、私はただ「〜をしました」と言うためだけに
＞新しいバージョンをリリースするつもりはありません。
ttp://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/news/article.php?storyid=694

safariが出てから、caminoから遠ざかってました。
久々に使ってみたら、safariより快適じゃないですか。激速
iBook dualUSB使ってますが、他の機種でもそうですか？

>>214
ネットワークの速度に依存していると思う。
Safariは、ページを読み込んだ後に一気に表示させ、
Caminoは、ページを読み込みながら表示させている気がする。
ネットワークが高速だと、Safariの方が速く感じるかも。

ああ、重い。

>>206

このプラグインいれたらヤフーチャットも少しできるようになりました。
感謝感謝。

>>217
ｵﾚも入れてみたんだけど、MacやWindowsルームだけまともに出来る。
他の日本語タイトルのお部屋では全て文字化け・・・・orz どなたか解決法ｷﾎﾞﾝ。

>>218
下側フレームのルーム移動から正常なルームに入れない？
会話不能とかだとうちで再現したことないんでわからないや。

>>219
すみません、下側から入れました。自分が無知なだけでした。
感謝です....。

落書きしてすいません

このサイトのスクロールする文章、ちゃんと表示されますか。
　ttp://www.interq.or.jp/orange/mitumi/utakan/
　(みんなのうた缶−NHKみんなのうた非公式サイト)
ソースの該当部分に「MovieStaffs.class」とあります。
IEでも違う化け方をしてます。

>>221
俺の環境ではちゃんと表示される。

>>221
こちらで試した結果・・・
アプレットは動くが文字化け：Camino (最新nightly), Mozilla (1.7.3), Opera (7.5.4), IE (5.2.3), iCab (2.9.8)
アプレット自体動かない：Safari (1.2.4), シイラ (最新nightly), Firefox (1. 0rc2)
問題なく動作：OmniWeb (4.5, 5.1b3)

文字の化け方を見る限り、アプレットの部分で文字コードの判定に失敗しているものと思われます。
OmniWebだけ問題ないというのもなんだか不思議な気がしますね。
あとMozillaでアプレットが動くのにFirefoxだと動かないのも不思議。

>>221
すまん。
ちゃんと動くと書いたけど、
シイラ使っていた(w
Caminoでは文字化け。
試しに English.lprojをコピーして、
Japanese.lprojにリネームして試したけど、
文字化けの仕方が変わっただけだった。
ちなみに俺の環境ではシイラ(最新Nightly)でちゃんと表示される。

おれの環境だと、

アプレットは動くが文字化け：Camino (8.1int), Firefox (1. 0rc1)
問題なく動作：Safari (1.2.4),

>>216
Fire Fox 1.0 Sun Java J2SE5 対応出来ず
IE 5.2.3　文字化け
camino　0.8.1 表示されず
opera 7.54 文字化け
Netscape 7.0 問題無く表示
iCab 2.9.8 文字化け
Netscape comunicater 4.7 表示
IE 5.0 表示

user agentを詐称してもダメなの？

>>227
文字化けはUser Agentの問題ではないと思う。

コピペして文字がこけたりするのは、まだ直ってないですよね？
Safariで文字色や装飾もコピペ出来てちょっと感動。でもCaminoがいい。

みんな文字化けですね。

ttp 等からのurl補完機能を強化してほしい。

ttp で URL を貼るのは日本ローカルな文化だと思ってたけどな…。

日本って言うか２ちゃんローカルじゃないの？

いまは2ch以外でもリファラを渡したくないときにそういう貼り方することは
あるし、発祥はここでもローカルにはなっていないと思う。

>>230
そもそも「直リンされたくない／させたくない」からh抜くのであって、
そこで勝手にリンクが補完されたら何の意味もないでしょ。
２ちゃんブラウザは勝手にhを補完してくれるけど、これはWebブラウザに
URLを渡すだけの仕事しかしておらず、したがってWebブラウザ側にリファラは残らない。
Caminoはリファラ吐かないように設定できるし自分はそうしているけど、
この場合２ちゃんをはじめとして、リファラがないと投稿できないBBSには投稿できないし、
アクセスカウンターが正常に表示されないページも多い。

なんか本末転倒な要望をしていない？

>>230
鯖の負荷軽減の為にもにちゃんブラウザをお使い下さい
そうすれば必ずや新しい2ちゃんライフが見えてくることでしょう

>>234
>>230は「勝手にリンクしてほしい」と言っているのではなく、
「アドレスバーにttp://で始まるURLを入れた場合にhttp://として
アクセスしてほしい」と言ってるだけでは？

>>236
その補完ならばある不満を感じた事ないな
URLバーに「apple」って入力するだけで候補が出てくるし

漏れの場合は、例えば「ttp://www.hoge.com」みたいなURLの場合は
ttp://以下の「www.hoge.com」をコピペしてやればアクセスできる

>>236が言うようなのもたしかに便利なんだろうけど

>>236
そうなの？
てっきり２ちゃんブラウザのようなh補完をやってくれという要望かと思った。
いずれにせよttp://は完全に日本ローカルな文化だから、どうしてもやりたいなら
アップルスクリプトでも書いた方がいいのではないかと。

いずれにせよスレ違いですなorz

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ttp%3A%2F%2F+bookmarklet&btnG=Google+検索&lr=
<a href="javascript:Sel=window.getSelection();if(!Sel)void(Sel=prompt('URL:',''));if(Sel)%7Bif(Sel.indexOf('ttp://')==0)Sel='h'+Sel;if(Sel.indexOf('http://')!=0)Sel='http://'+Sel;location.href=Sel;%7D">サイトへgo</a>

CaminoでGoogleのページランクを見れるツールってないかなあ

>>239
これだと、refererは送信されるね。

なに？リファラー送りたくないだけなの？>>234と同じこと思ってた。
それならprefs.jsを書き換えればいいだけじゃん。なにしたいのかまともに伝えれてないじゃん。
ttp:の打ち間違いって滅多にあるわけじゃないし。

関係ないけど、Caminofreakﾀﾝ、元気してるかな？

>>243
一生懸命パッチ書いている。
頑張れ!!
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=232406

おまいら、ちっとはサービスメニューを使ってみようとは思わんのか!?

firefox使ってみた。
1時間でcaminoに戻ってきた。

じゃあ、ちょっと照れるけど、心をこめて言うよ。






　　　　　　　　　　「おかえり」

>>245
サービスメニューいいですよね。
英辞郎持ってるから、EIJIRO Viewerをサービスメニューから呼び出して
分からない英単語があったら即引く。これ本当に便利です。
あとはEGBRIDGE15のスマート・インライン変換に対応してくれると完璧なんですが・・・と無理を言ってみたり。

よく2chブラウザとかで画像ポップアップ導入汁とかいってるけど
Webブラウザでそういうことはできないんだろうか
サムネイル一杯あると一個一個みるよりもポップアップしてもらうとすごく楽なんだが



エロ画像収集ｶﾞﾅｰ

>>245
>あとはEGBRIDGE15のスマート・インライン変換に対応してくれると

すいません、スレ違いですが、
スマート・インラインってほっといても
できるんじゃないのではないですか?

>>245

○>>248

>>250
Panther上で純Cocoaアプリしか対応していませんよ。
Caminoは内部がCarbonとCocoaのハイブリッドなので使えないんです。
詳細はエルゴソフトのスレにて。

ttp://www.fan.gr.jp/%7Esakai/index.html

safariみたくキーチェーンアクセスどうのこうのと
ｳﾙｻｸ言ってこないので気に入ってます。

環境設定でも簡単に設定出来るのがイイネ♪

検索バーにフォーカスを当てるショートカットキーってありますか？

>255
コマンド＋シフト＋F　　　どう？

早いとこフルにCocoaにならんかな…

>256
できました！
ありがとうございます

ナイトリーに文句言ってもしょうがないけど
スクロールが劇遅になってる

>>259
俺もそう。
ちなみに今日久しぶりにNightlyを新しいのにしたら、
スクロールが劇遅になったんでいつからなのか調べたらば、
11月5日からだった。
Check inを見てみたけど俺じゃあどの変更点が関係しているのかわからなかった……orz

>>260
バグレポートはこれです。
解決策ないなら、とっととback outしてほしいな……
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=268218

>>261
ナイトリ使わなきゃいいじゃん。
1.7ブランチ追いかけると快適だよ。

2004111908 (v0.8+)ではスクロールがまともになってますよ．

P2で使っている時の様な表示にしたいんですけど、
どこかに良いuser.js有りますか？
久しぶりに使ってみたんですけど、いい感じになっていますね。

しっかし、いつまで経っても公式バイナリだと日本語フォントの設定周りのバグが
治らんな…

サイドバーないの?

なくなった

いつもながらフラッシュのあるサイトに当たると、それだけで嫌になる。

ところでこのバグ既出ですか；
ウィンドウ上で、
マウスカーソルの認識が左(or右)に数十〜数百ドットずれることがある。
真上に合わせても駄目で、
リンクもボタンも全てずれて認識される。

>>268
Flashの件
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=271050
FlashのパフォーマンスがSafariと同等になるとあって、
メーリングリストもテストで盛り上がっている。

んー、なんかUIは0.7までのやつの方がいい。

>>270
あたいは、Content > Resources の　＊.tif、*.icns　を昔ものもに置き換えて使っちょる。
UIってそういうことではないの？

>>271
テーマっていいたいんじゃない？

ただ、サイドバーは欲しいな。便利だし。
ところでFirefoxとの棲み分けってどうするんだろ？

cocoaかどうかじゃないの？

sidebarができたら、Safariから乗り換えるんだがなぁ。
Safari Standみたいなのでもいいけど。
Geckoベースは捨てがたいが使い勝手がなんともかんとも。

cocoaを取るか、XML拡張を取るか。

サイドバーは昔あったけど、Safari風に変更したからなぁ。
また戻すことあるのかな？

>>269
大期待！

Camino>>>Firefox

26日付で0.8.2のリリース候補版が出てます。
ttp://weblogs.mozillazine.org/pinkerton/archives/006989.html

また、Nightlyに反映された11/10以降の修正も公開されました。
ttp://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2004/11/112704_camino_p.html

でも、Firefoxも今後はCocoa化するんでそ。しかもCaminoのCocoa化は不完全だし。

>>281
>Firefoxも今後はCocoa化

？

>>280
タブがーーー＝＝＝≡≡≡！！

FireFoxはCocoa化しないだろ。
なんだっけ、XULだっけ？
全プラットホーム共通APIみたいなの。
アレで作ってるだろ。

CaminoがPure Cocoa化しない最大のネックはGeckoなんだから
仮にFirefoxがそうなるとしてもCaminoのほうが先なのは間違いない。

>>282,284
Cocoaがなんだかわかっていね〜ヤツがなんでこんなに多いんだ?

へぇ〜

>>286
くわしく説明してください。

>>280
タブが昔のダサいやつに戻っちゃったね・・・

>>286じゃないけど。

Caminoの内部構造はこんな感じ。

Gecko （ソフトウェア本体 Carbon）
|　　　　|
|　　widget/cocoa （GeckoとCocoa GUIの仲介 Cocoa）
|　　 　|
Cocoa GUI


ちなみにFireFoxは

Gecko （ソフトウェア本体 Carbon）
|　　　　|
|　　widget/carbon （GeckoとCocoa GUIの仲介 Carbon）
|　　 　|
XUL GUI


GUIとwidgetはCocoaで書かれているけど、本体であるGeckoはCarbon。
GeckoをCocoaに書き換えるのはコード量から考えると無謀な試みといえるし、
Cocoaにしたからといってパフォーマンスが改善されるわけでもない。

※MacOS X登場当初、Carbon環境の整備が遅れまくったので
Cocoa>>>>Carbon みたいな認識が広まってしまった感がある。

補足

GeckoはMacOS 9時代からあるため、随所に（パフォーマンスの悪い）古いAPIが存在する。
特にQuickDraw関連の古いAPIが画像描画、フォント描画、フォントハンドリングなど
パフォーマンスに影響の出やすい部分に使われまくっているため、
Mac版Geckoのパフォーマンスを落とす一因になっている。
だからFireFoxのリーダーは「いずれは、QuickDraw APIをQuartz APIに置き換えたい」とのたまった。

EGB15導入してから、スマート・インライン変換が使えないCaminoの使用頻度が下がってしまった・・・

>>291
CocoaじゃないとまともにOS X的な国際化ができなかったり、フォントの表示周りが
ダメダメだったりするからね。Cocoa>>Carbonと感じるのは当然かと。

Camino 0.8.2のRelease Candidateがもう一度リリースされました。
ttp://weblogs.mozillazine.org/pinkerton/archives/007000.html

ちなみに新しいタブは0.8.2には含まれません。

↑
なんか画像の多いページのパフォーマンスが悪い気がする

>>290
Mozilla系を使用するにあたって、XUL を使わない(使えない)
ってことは意味の無い事と言う事で...

>291
Geckoを修正するのはしんどそうだな…。ただでさえMac版は遅れてるのに。

GeckoはCarbonのままでいいので、無駄なAPIとか省いたり高速化したりして欲しい。

まじで？

http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/14326
Camino0.8.2

あんてるなしおねる、まーだーぁ?

正式版かどうか分からんが、神のように速いな。
Shiira超えてるんじゃね？

無理、超えてない

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/releases/

Camino 0.8.2 Release Notes
ttp://www.mozilla.org/products/camino/releases/0.8.2.html

0.8.2入れてみたけど、一部のサイトが文字化けしちゃう。
なんでだろ。
とりあえず0.8.1に戻しました。

h-sek 氏へ
0.8.2 Release 版 New tab Build キボンヌ

フォント設定が原因でした。
スレ汚しスマソ。

ナイトリ版とは一体何ですか？
Caminoを改造したってことですか？

＞＞３０６
0.8.1でも、文字化けする事あるよ。

>>309
ナイトリーは文字通り毎晩作られるバージョン。
データベースにいろいろと入っているパッチを当てたり、細かな新機能を付加したりと、
日々こまごまとした変更が加えられている。
ただしナイトリーは自動生成されるものであり、日付が変わったからといって
必ず変更点があるというわけではない。

ただし、どんなソフトもそういう側面があると思うが、「一つ不具合を直すと
別のところがおかしくなる」という現象がよく起こる。
文字通り毎晩生成されるバージョンだから、その辺りの検証が十分になされているわけではない。
0.8.2といったマイルストーン版は、日常的に使用してある程度問題がないことを
プロジェクトにて検証済のもの。
つまりナイトリーはマイルストーン版と比較して安定性に欠けたりすることがあるので、
注意して使ってね、というバージョンなのです。

例えば、ここ数日のNightlyはMozilla.orgのナビゲーションタブが
正確にレンダリングされない。

あの質感に欠ける丸ボタンがイマイチ使うことを躊躇させるんだが、
何かいいスキン知りませんか？

>>313
月光のボタンの大きさが、ああなんだろうね
仕方ないんちゃう？

>313
Chimera時代のアイコン・ツールバーリソースをそのままCaminoへ
入れて使ってる。今のツールアイコンが使っている赤と緑が嫌い。

スキンの入れ換え機構も欲しいよね

>>315
前のって、どんなのだっけ？

>>316
CaminIconじゃダメ？
ttp://homepage.mac.com/reinholdpenner/

>>317
>>316じゃなくて>>316だけど、ありがとう！
使わせてもらいます。

ちがった....orz
>>313でした。

>>313
これやったら、ボタンがマシになった。・・・気がする
http://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/subset/sub_camino/customize.html

h-sek 氏へ
Thanks!

これってCaminoでも有効?!
http://www.macosxhints.com/article.php?story=20041208225636798

>>322
「付属のReadMeによるとMozillaやCaminoにも使えるというが、筆者は未確認」と書いてありますがな。

>>322
以前Firefoxで試したときは、使える事は使えたけど、不安定さも増したかな。
Caminoで使えたとしても、同じように不安定さも増すかも……

>>322
使えた。
YahooのJavaチャットもいけたので、かなり嬉しい！
けど、Javaのコンソールウィンドウが閉じれずに
うざいので、Java無効にしてる。

Firefoxも同じくいけたけど、なぜかココログの
書き込みが出来なくなったので、Java無効にした。

0.8.2MultiLanguageが出てるが....
どぉだろ？

Caminoは表示フォントをいじるのが恐い。
Osakaに統一してみたらいびつな表示になったし。
これさえ直ればいいんだけど。

>>326
人柱乙

>>328
しかたねぇなぁ〜
入れてみるか....

ちゃんと動いてるよ。(w

まだ生きてるよ

0.8.2、何が変わったの？

0.8.1のときページ開いて、ホイールマウス転がして、
またスクロールしないな…と思った瞬間落ちる現象が、
0.8.2でも起きた...＿|￣|○ ﾊｧ

フォントに関しては、osakaでも変な表示はなくなった。
表示速度が、少し遅くなった気がする。
今まで落ちなかったサイト↓で落ちることがある...原因不明。
ttp://f1.racing-live.com/jp/
例によって、CEPなどは再インスコの必要あり。
yetisportsなどは、激遅でした...

もうちょっと様子を見て、不具合があったら0.8.1に戻そうかな。

0.8.1まではnew window、new tabを開いた時にurl boxにfocusが残ることが
うちでは多々あった。0.8.2ではそれがなくなってる。（・∀・）ｲｲ!!

Camino ビルド方法を教えてください。
configure: error: Your compiler does not follow the C++ specification for temporary object destruction order.
というエラーが configure 時にエラーが発生し、ビルドできません。

環境は、
OS 10.3.6
Xcode: 1.5
gcc: 3.3

です。

まずは、.mozconfig の中身を。。。

すいません。.mozconfigの中身ですが、

. $topsrcdir/camino/config/mozconfig
mk_add_options MOZ_CO_PROJECT=macbrowser
mk_add_options MOZ_MAKE_FLAGS=-j3

ac_add_options --enable-debug
ac_add_options --enable-default-toolkit=cocoa
ac_add_options --disable-tests
ac_add_options --enable-crypto
ac_add_options --disable-mailnews
ac_add_options --disable-ldap
ac_add_options --disable-accessibility
ac_add_options --disable-jsd
ac_add_options --enable-plaintext-editor-only
ac_add_options --disable-mathml
ac_add_options --disable-xpinstall
ac_add_options--enable-extensions=cookie,xmlextras,universalchardet,transformiix,typeaheadfind
ac_add_options --with-system-zlib
ac_add_options --disable-debug
ac_add_options --enable-optimize="-O2"
ac_add_options --enable-strip
ac_add_options --disable-logging
ac_add_options --disable-dtd-debug
ac_add_options --enable-prebinding
ac_add_options --disable-logrefcnt
ac_add_options --disable-profilesharing
ac_add_options --enable-single-profile
ac_add_options --with-macos-sdk=/Developer/SDKs/MacOSX10.2.8.sdk

です。

>>337
>. $topsrcdir/camino/config/mozconfig

>mk_add_options MOZ_CO_PROJECT=macbrowser
これは、上のmozconfigに含まれているので不要かと

>mk_add_options MOZ_MAKE_FLAGS=-j3
このオプションは、私は使ってないのでパス

>ac_add_options --enable-plaintext-editor-only
今のtrunkでは、このオプション付けたら駄目です。

後はFink絡みでgccをアップデートしておくと良いのかも。

OSX10.3.7　Camino0.8.2
URLバーのファビコンをドラドロした時にダブるバグがなくなった

>>339は気のせいでした　以前よりは少なくなったけど

>>339
OSX10.3.6　Camino0.8.2 int　思いっきり増殖する
とくにドラッグした後にツールバーにフォーカス当てておくとエンドレスにｗ

>>339
通報しました

>URLバーのファビコンをドラドロした時にダブる
URLの文字の部分をドラッグしているあたいには、
今の今まで何のことかわからなかった。

>URLの文字の部分をドラッグして
お、、だいじょうぶだ、、けど、ブックマークで表示されるのが
タイトルじゃなくURLなんだね。。。

ダブルじゃ済まない。うちだと場合によっては5つくらい重なってしまう。
だからドロップした後はすぐにカーソルを元にの場所に戻して待つ。
何故あれだけ挙動が違うんだろう。

sidebarさえできれば乗り換えるものを。
firefoxはUIが見るに堪えないし、safariはエンジンがウンコだし。
でもsidebar(safari stand)があるから、手放せなくなっている……。

無効にできるとはいえ、サイドバーがないのがお気に入りなのに…

ノートだとサイドバーは邪魔だから、現状のままでいいなあ。

>>339
治ったね

漏れもサイドバーがないのが好きだなぁ。
サイドバーは積極的に使えば便利なんだろうが、
四辺を囲われていると、閉塞感があって、生理的に受け付けないし、
デザイン的にも美しくないと思う。

それにしても、1.0までの道のりは遠いなぁ〜。

サイドバーは出し入れできるんならそれほど気にならないでしょ。
FirefoxやOperaのような内側で開くサイドバーはいまいちだけど
シイラやCocoMonarみたいな外部に出てくるのはいいと思う。

サイドバーは
ノートだといらないけど
20インチ以上の画面使う場合は欲しい

>>349
直ったか？

ぺろんと出てくるダイアログシート？で良いのかな。
あれにできんかな？
必要な時に出てきて欲しいんだけどな。

こういう問題があったような。なおってますか?
Javaアプレットの日本語が化ける (…ってブラウザ固有じゃなかったか。)
Flashで日本語入力ができない

>355
>Javaアプレットの日本語が化ける
これは、ブラウザ自身のリソース内にJapanese.lprojがないとOSXのほとんどのブラウザで起きるよ。
（アプレットのプログラミングにもよるだろうけど）
Safariのβ版の頃（Japanese.lprojがなかった）も化けてたし、
Netscape7.2（日本語版無し）とか、Opera英語版とかでも起きるし。

最初からちゃんとJapanese.lprojの入ってるバージョン使うか、
自分でEnglish.iprojがあるのと同じ階層に空のJapanese.lprojフォルダこしらえれば化けなくなる。

うわあ。なおりました。
なんか裏技っぽくてどきどきしました。ありがとうございます。

…なんでこんな仕様 (というか状況) に?

と言うか、safariの不満がほとんど無くなってしまった。

SafariのJavaScript周りの出来の悪さやKHTMLのレンダリングのクソ遅さやは
一向に改善されておりませんが、なにか?

>>359
うｐでーとんした？

松坂投手の年齢

>>359
JavaScriptはともかくKHTMLは軽くて早いけどね。

>>360
はぁ?

>>362
ちょっと複雑だったり大きかったりするテーブルを扱わせると如実に遅いぞ。

RDのネットdeナビのタイトル一覧(250タイトル程度)なんて、
SafariではCaminoやFirefoxの倍近い時間がかかった。

>>361
なんでSafariだけ年齢表記がおかしいんだろな？（サンスポ選手名鑑）
他のブラウザはちゃんとしてるのに。

>>364
JavaScriptの解釈の問題らしいよ。
年齢が決め打ちじゃなくて、毎年正しい年齢が出るようにJavaScriptで書いてあるらしい。

あら、へんなタブからいつの間にか直ってた。最近？

しばらく前のナイトリ−からタブ直ってたよ。
まああっちの方が初期のタブなんだが…

しかし、Reset Camino...とEmpty Cache...っていつから付いてた？

ぉぉぉ

CEP2.01が、うまくインストールできないんだけど....
スンナリできた人いますか？

あい。新品のCamino082MultiLanguageをダウンロードして
いらん言語を『情報を見る』で抜いてからインスコしましたけど、
すんなり行けたみたいですよ。
10.2.8

>>369
インストール後にエラーダイアログが出てびびったけど
一応インスコ出来たよ
今のところ特に不具合はないみたいだから気にしてない
10.3.7　Camino0.8.2国際版

>>370,371
アドバイスTHXです。
最初にエラーダイアログが出たので、不完全にダウンロードしたのかと思い、
再ダウンロードして、アンインストールして、
またインストールし直したら、無事インストール成功した。
かと思って、環境設定で、ExtraPrifsのボタンを押したら、ファイルを選べ・・・？
1.3には無かったダイアログが出て？？？
とりあえず、CaminoExtraPrefsのホルダから選んだら、
環境設定で、ExtraPrifsのシートが出てくるようになったので、
何とかなってるみたい（何か違うような気がするが・・・・）
暫くコレで様子を見てみます。

>>372
>かと思って、環境設定で、ExtraPrifsのボタンを押したら、ファイルを選べ・・・？
>1.3には無かったダイアログが出て？？？
>とりあえず、CaminoExtraPrefsのホルダから選んだら、
>環境設定で、ExtraPrifsのシートが出てくるようになったので、
>何とかなってるみたい（何か違うような気がするが・・・・）

うちも同じ。大丈夫じゃないかな。

Adobe Reader 7のプラグインってSafariでは動くけどCaminoではダメ？

>>374
そんな感じだよね、動いたら嬉しいな・・・

Camino 0.8.2 int使ってるんですが
http://www.mozilla-japan.org/　このページ見るとダウンロードのリンクが
「Mac OS 9 以前はサポートされていません」となるのはなぜでしょうか？
（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ

9er。。。

（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

Camino� は Cocoa ユーザーインターフェースと
パワフルな Gecko 描画エンジンを持つ、
Mac OS X に最適化されたウェブブラウザです。
Camino は、Mac OS X のための、シンプルで、安全で、速いブラウザです。

あ、ゴメン
今Camino使ってるってことは376は9erではないのかな。
ダウンロードのリンクってどれのことを言ってるの？

>>376
もしかしてUAをIE 5.0とかにしていません？

コピペだろ、スルー汁

>>380
あ、、、MSIE 9.9とかにしてましたｗ　ありがとうございます〜〜

>>382
MSIE9.9って・・・（苦笑
あまりふざけたUAを名乗るとそういうことに遭遇することありますよ。

たとえば↓これとか。
ttp://www.delicious-monster.com/err.php

>>376
Camino ExtraPrefs入れて
ユーザーエージェント変更してませんか?

試しにUAをNetscape4.7にしてアクセスしてみたら
「OS 9以降はサポートされていません」と表示されました。

Mozillaの公式サイトは
UAでダウンロードするバージョンを判断しているみたいだから
UAの設定を戻しましょう


それにしてもOS 9って言っただけで
内容も読まずに反応する方が多いようですねぇw

AdobePDFViewer.plugin　パッケージ開いて眺めたけど、
さっぱり解らん＿|￣|○

Caminoで使いたいなあ

>>385
ブラウザでPDF見たいならPDF Browser Pluginがありますよ。
ttp://www.schubert-it.com/pluginpdf/
勿論Caminoにも対応してます。

>>386
ご丁寧にありがとうございます。
それは既に使ってるんですが、上の方にAcrobat 7の事が書いてあり
PDF Browser Pluginと何が違うのか眺めてたんです。

Acrobat重いからPDF Browser Pluginの方が良い気が。スクロールはアクロバットの方が早いけど、起動が重いよ。

10.3以降しかサポートしてくれてない。ちくしょー。

来年タイガにしたら？

>>388
スレ違いだけど、さふぁーりだとPDF Browser Pluginよりも
Acrobat Reader 7.0の方が軽かった。

Acrobat Reader 7.0だいぶ起動が軽くなったし、ちょっと複雑なPDFだともともと
PreviewでPDF見るよかだいぶ速かったしね。

ダウンロード先の指定等でダイアログが開いていると
他のダウンロードが止まっているような？
やはりダイアログまわりは微妙･･･

あと、ページを全て表示し終わるまでリンク先へ移動できない？ のも重たさ感に加担。

表示途中のスクロールや右クリックで固まってしまう事も多い

それでも今のところデフォルトブラウザにしてますが

CEP2.1出たね。
今度は、すんなりインスコできたよ。

メモリリークは相変わらずで使えないね
1.0まで直さないつもりなんだろうか

CaminIconて使えてる?
反映されないんだけど...

>>397
1.1だよね？普通に使えてるよ。

Top10 List の内容を編集したいのですが、どうしたらいいの？
Bookmarkを選択してDeleteキーを押してもBookmarkが消えないの。

>>399
Get Infoで情報見るとカンターリセットできるので
リセットするとトップ10じゃなくってリストから消えるようです

>>400
ありがとう。うまく出来ました。

Caminoで見てるページをPDFにするには、
やはりプリントでPDF保存しか無いのでしょうか？

>>402
だろうね。

>>402
Adobe Acrobat 買え。
目的に応じた細かな設定ができる。

>>404
Adobe Acrobat持ってるけど
ファイル＞PDFの作成＞Webページ... ？

ブックマーク検索結果からの自由が利かないので不便。
オリジナルを探すことも、編集もできない。どうしろと。

それで、どうしろと。

Mac IEをパクってくれるとグー。

ｹﾞｲｼ死ね

>>406
検索文字列の入力欄の隣に、目玉のボタンがあるだろう？
検索結果を選択したら、そのボタンを押してごらんよ。

ボタンあるね。大変失礼しました。

いつのまにか、SSLのページでタイトルバーに色がつく..
いつのまにか、Tabでリンクをたどれる..
こういうの、Mozilla由来の機能なのかな。
知らなかった機能を認識するたびに好きになる。やめられません

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

s/タイトルバー/アドレスバー/

hosyu

システム環境設定で
cmd+shift+J を Shift JIS に割り当て

ウホッ
そんな機能があったとは…

保守age

0.8が出る直前のnightlyが欲しいのですが、もう無理でしょうか？

ｆtp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/nightly/
に残ってないなら無理かな。

Firefoxに乗り換えた人多いのかな? 過去さんざ批判されたXULもなんだかんでいっても
かなり軽くなって、いまやメリットのほうが遥かに大きいし。

>>421
乗り換え組
あっちは拡張機能が多いからね。
更新も楽だし。

常に複数使い分けてるけど、デフォルトブラウザは
iCab→Camino→Safari→Camino→Firefox→iCab
という状況。
個人的にデフォルトは起動の早さ優先かな。
Firefoxはいろんなもの入れてくと起動遅いでしょ。

ところでiCabのスレって落ちてる？

> Firefoxはいろんなもの入れてくと起動遅いでしょ。

このへんはネックだね。
何か調べ物あってすぐ使いたい時どっちも起動してたら
ついDockのIEのアイコンにカーソルが行く。
クリックで新規ウインドウが開いて
フォーカスが入ってるアドレス欄に検索語ですぐ移動。
やっぱり楽だ。

って、Caminoの話がないやん。俺。

>>424
いまだにDockにIEが入っている事が信じられない…

ソフト板の方で張られていたんだけど
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/wm7/encoder/faq.aspx

みたいなページはMacIEやOperaでは表示出来てもGeckoやSafariではできない。
未だ活躍の余地はあるってことよ。

>>426
スゴいな。ここ。(w

>>423
次スレ：【ﾏﾀｰﾘ】 iCab 009 【進化】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106347297/

>>426
何だかますますマイクロソフトが嫌いになったよ

>>426
Firefoxで見た
新手のウイルスかと思った

>>430
漏れはXbenchかと思た。(w

>>425
いやだから424に書いたような理由で便利だから排除できなくて意図的に入れてるわけだが？
ツッこむなら、書いてる内容に対して「〜というブラウザでこうした方が便利だ」とかいう噛み合った方向でよろしく。

>426
なんじゃこりゃ。どういうCSS書いたらこういうことになるんだ。

まあFirefoxはスタイルをすぐ剥がせるので問題ないけど、
Safariは無効にできないんだっけ。

>>426
ワロタ。ある意味斬新ｗ

Win IE用に作られたページなんだろうけどMac IEで表示できるね。
やっぱりCSSやJavaScriptの解釈は共通点があるのかな。

「Save as...」ダイアログで、「Save」ボタンに Cmd-S のキーボードショートカットがついていた。結果的に、ファイルを保存したいときに Cmd-S Cmd-S でいけるようになっています。

プロとして恥ずかしくないWEBデザインの大原則
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_Bookstempmdn.cfm?GM_ID=47518&CM_ID=004053031&SPM_ID=2&HN_NO=00405

>>436
どこまで実践的な事が書いてあるのかな？多ブラウザ対応とか。
単に「“正しい”HTMLを書きましょう」だとプロの人は困る気がするんだけど。
Win IE前提ってのもアレだし。

>437
>436で目次が見れるけど、マークアップの話題が中心ではない様子。
レイアウト、配色、アクセシビリティ、SEOに重点がある気がする。

>>438
それらを具体的にどんな記述で実現するのか書いてないと全く使えないような気が。

>>439
そういう点は既に押えてる人向けの本だよ。入門書ではない。

Caminoならいつも画像の説明文(alt)が出るかと思っていたけど、そうとは限らないようだ。

説明文はtitleだな。
altは画像非表示環境で画像の代替となる文。

IEがaltを出すので、多くのHTML解説サイト/解説本
（HTML仕様書の存在すら知らない人が解説を書いている！）
だと間違いを解説してる罠。

これからのプロは最低zeldman本を読んでなきゃ恥ずかしい

>>443
今更言うことでもなかろう
ということで>>443が恥ずかしい　FA

いや、「zeldmanってなに？」ってやつはゴロゴロいるよ

>>442
まぎらわしいけど、WindowsのIEだけだからね。
MacのIEはaltの文章ではチップ出さない。

NN4.x でもaltをポップアップしてたなぁ…。

>>445
有名なピアニストなのにねー

>>448
それはFeldmanだと小一時間（ｒｙ

>>447
そりは知らなかった。

そういう違いでしたか。タグは少ししか触ってないので。

ついで。Caminoではマウスクリックでアニメーションgifを止められないね。

user_pref("image.animation_mode", "once");
にしてあるから無問題。

バックグラウンドで #hoge 付きのリンクを開いた際に、
アンカーと関係ない位置が表示されるバグが直りましたね。
あと、タブのタイトルがLoading...のままになるバグも修正されたっぽい。

待ってたそれ！
報告乙、中の人GJ！

　　　　　　　ボ
　　　　　　　ン
　　　　　そ　バ
　　　　　ん　ァ
　　　セ　な　マ
　　　ッ　時　ン
　　　ク　こ
　　　ス　そ
　　　だ
　　　よ
　一
　茶

久々にnightly落としてみたけど、なんかイイかんじ

>457さんの書き込みみて２ヶ月ぶりにNightly落としてみたのですが、
何だか気になることがありまして...。

0.8.2intと0.8+ 20050201Nightlyを比べましたところ、環境設定で
同じように日本語選び、フォントをOsaka12ポイントにしてるのですが見え方が少し違います。
ホームページでフォントが指定してされているページは同じ見え方です。

ttp://mac.oheya.jp/up/src/macroom0469.jpg
↑こんな感じです。

なぜ、このような違いになるのでしょうか？詳しい方ぜひ教えてください。
解決法もあるとさらに嬉しいのですが...

>>458
俺も昨日久しぶりに新しいNightlyに変えたんだけど、
同じ問題で悩んでいた。

ようやく「Download」マネージャに「Copy Source URL」がついた。
これは再開に便利。というか、今まで無かったのが不思議…

>>459
（・∀・）人（・∀・）

>>460
マジ？今俺の中でCaminoの株がちょっと上昇。

サービスメニューのGoogleで検索を使うとsafariが起動して
しまうのですが、これをCaminoで検索させる事はできますか？
Caminofreak さんの0.8.2を使っています。

>>463
不思議な仕様なんだが、Safariの環境設定で
デフォルトブラウザを変えられるよ

>>464
safariの環境設定ではデフォルトでcaminoになっているのを確認しました。
mailとかからのブラウザ起動がcaminoになるので、ここは問題なさそうです。
ん〜、これは私のとこだけの問題なのかな？

>>463
思うにそのサービスメニューは、
SafariのサービスメニューだからSafariがで表示されるんでない。

>>466
そっか、なんか分かった気がします。
どうもありがとうございました。

>>453 そうではなくて
マウスクリックによる一時停止ができない。
負荷問題ではなくて遊び用途だけど

>>463-467
クリップボードの文字列をGoogleで検索した結果をCaminoで表示するスクリプトなら作れると思うけど、
それをスクリプトメニューに入れてたらそのサービスメニューの代わりにならないかな？

こんなの↓でOKと思う。

if (clipboard info for string) is not {} then
tell application "Camino"
open location "http://www.google.co.jp/search?q=" & (the clipboard)
end tell
end if

もうちょっと頑張れば最前面のアプリの選択文字列を検索対象にできると思うけど
その場合は文字を選択してるアプリのAppleScript対応によりそう。

そんな君たちにSearchGoogle.service。
http://gu.st/proj/SearchGoogle.service/

caminofreakさんのHPにある掲示板でも、同様の内容のやりとりがあるのを発見。

・GSearchってのをインストール。
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se259784.html

・Safariで、Caminoをデフォルトブラウザに設定。

サービスメニューに検索を登録するならnYukie最強！
ttp://www2.plala.or.jp/doidoi/macosx/

>>472
おー、これはスゴいかも。

>>471と>>472を入れてみました。
これで完ぺきですｗ
みなさんありがとうございました。

詳しい人教えれ。
カミノってStarWarsのカミノからのネーミング？

スペイン語でCaminoは「道」。

>>475
StarWarsのどこにそんなん居った?

ｸﾛｰﾝ作ってる惑星ｶﾐﾉってのがあったな

caminofreak氏が、国際化ドメインに絡んだ脆弱性の対処法を書いてある。
ついでに最新版のビルドもうpしてほしい....

ウホッ！

>>479
いい情報サンクス！
caminofreakさんありがとう！

>>475
Caminoは日本語で「神の」

Chimeraと呼ばれる想像上を動物の絵を見ると日本の"ぬえ"に似てると思ったのは俺だけかな
ついでにGriffinも同じような部類に入るのではとか
今さら言っても遅いけど名前を変える時に"Nue"とか"Griffin"も一考して欲しかった

昔のウィザードリーの攻略本でモンスターの絵をきれいな絵で描いてあるのがあって
色々どういうモンスターなのか物語的な説明が付与してあっておもしろかったな。

さいきん動物番組で「バシリスク」ってトカゲが出てきたんだが
その実況スレで
名前の元ネタの想像上の動物の事を知らない人とかけっこう居ておどろいたが
（あと特定のゲームのキャラとしてだけ知ってるとか）
ファンタジーファンでなければそんなもんだよな。
板違いスマソ。

>>484
OS Xで遊べるエミュってある？
スレ違いでした。

つかぬ事を伺いますが
Caminoってアンカータグとかイメージタグに仕込んだonClickとかonMouseoverって
働かない？

お尋ね申し上げます。
CaminoでユーザーエージェントをIEと偽るにはどうすれば良いのでしょうか？
IEムカつくのでｻｸｰｼﾞｮしてありますが、IEでないと観れないとか言われるページでもっとムカついています。
どうか参考ページでも結構ですのでお答えをお願い致します。

>487
>>4

>>487

Camino ExtraPrefsで設定できたよ。多分。

>>488,489
レスありがとうございます。
>>4は観てAgentとかで検索かけたんですが見つからなくって．．．それでお尋ねしにきました。
Camino ExtraPrefsでばっちり設定出来ました。ありがとうございました。Camino大好きです。

最近のビルドはかなり早くなってるのになんでSafariとかFirefoxの方が活気づいてるのかなぁ

>>491
RSS絡みかな？

>>491
Firefoxの方が明らかに速いってのもあるだろうな

>>493

うちはFirefoxよりCaminoの方が断然早いけど・・・環境によって違うもんだなぁ

かたやMacのデフォ。
かたやWin版が有る。

そしてcaminoは何もない。

レンダリングとかじゃなくて、XULなインターフェースの動作がcocoaなcaminoに追いつく日は来るの？

インターフェイスがXULなゲコーブラウザにCaminoの機能が追いつくのは
いつになるんでしょうか。

追いつく必要なんてあるのかね？

私は単に使うだけの人ですが、直感的にCaminoの方がFireFoxよりも使いやすい気がしたので使ってます。
このまま進化を続けてもらいたいです。

いやまあ必要無いのならそれでいいんじゃないでしょうか。
僕はインターフェイスの動作の速さよりも拡張性を取りますが。

拡張性で言えばMozillaも同じだったんだな。
でもChimeraが作られた。

拡張性なんてCamino云々じゃなくて、Cocoaが使えるマカーが増えるかどうかじゃない？
Firefoxの動作さえ早くなればこれ以上ｲｲのはないんだけどなぁ・・・

空気嫁　速さの話題でしょ>>500

0.9 マダー？

>>504
0.9 マダ！

なんだかどうにも不安定。

IDが、ラ王739か...
うちは、0.8+で快調使用中。

081[2004091822]→082[2004123014]
これでいいのかな。とにかく変えてみた。

メニューのクリック反応が良くなった。
(うちはブックマークが大量なので重く、
しっかりとクリックしないと出たメニューがすぐに消えていた)
逆に リンクのクリック／ドラッグ反応がますます悪くなった。
(サイトに依る？ ストレスが溜まる酷さ)

Verを戻すとちゃんと変わってたんだが
時間が経って今は直っているような？
(ブックマークの方は良好なまま)

ところで、こういうのって作る人は狙って直せるものなのだろうか。

caminofreak氏の新しいテストビルド(2005022701)快調です。
Nightlyがイマイチだったので助かった。。。

長ーいblogを表示してスクロールし始めると固まる…

プルダウンメニューの挙動がおかしいので
2004123014に戻しスマタ

2月中のNightlyはフォームの<SELECT>タグのハンドリングに不具合があったけど
今月に入ってからは特に不具合なくなってるみたいよ。

0.8.2から Nightlyに変えてみた。
target="_blank"が新規ウィンドウで開くようになったってのは既出？

browser.block.target_new_windowが無効になったらしいので以下を追加したら直った。
user_pref("browser.link.open_external", 3);
user_pref("browser.link.open_newwindow", 1);

>>491-503
CaminoはMac専用で作られているけどCocoaであるという事以外には
それらしさが何もない。

ワンボタン長押しでコンテクストメニュー出ない。
リンクのFinderへのドラッグ＆ドロップで保存されない。などなど。

ブックマークマネージャの見た目をSafariの真似にするなんて何の意味も無い。
環境設定のうにょうにょ大きさの変わるウインドウもウザい。変に設定省いてあるし。結果としてテキスト編集での設定変更が普通みたいになってるし。

せっかくMac用なんだからMacで便利なようにしてくんろ。見た目はいいからさ。
（せめて見た目がハッとするほど美しければ評価が違うんだが）
素性はいいと思うのでがんがってほすぃ。

オマエがやれ

NightlyにPreference panelをplug-inできる機構が入ったよ。
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=228263&sid=252ade604d641ea3fcbe68fbbe305b39

>>516
てか、FIrefox 使った方が幸せになるよ

Firefoxみたいに機能追加していくとどんどん重くなるブラウザじゃなくて
シンプルで軽く、基本設定のツボだけおさえたブラウザに持って行くべき

まあ、最近Caminoデベロッパが(FireFoxも兼任だけど)Mozilla Foundationに雇われたから
先行きはそんなに暗くないでしょ。

>519
Firefox重いか？ Mac版が特別重いならあれだが。

MacでもWinでもExtensionどんどん追加してくと重くなるのは同じ
ああいう方向性のブラウザはそれはそれでいいけど
Caminoは多機能とは別の方向性を目指すべきだとは思うな

Macではfirefoxももじらもcaminoもう無理だよ。

>>591,522
拡張を入れ過ぎるからそうなるだけだろ？
シンプルに使いこなせば良いことだよ
逆にCaminoはただCocoaってだけでGeckoを使用した他のブラウザと
比較した場合、MacOSXでの利便性がないこと

それで十分だったりする漏れ

tab絡みはせめてもう少しなんとかなるといいのにな。
コマンドキー併用して駆使は面倒。

シンプルに使いこなすならXULｲﾗﾈと言うのがCaminoの思想。

そうそう。漏れには>527みたいなのが合ってる。
Chimera時代から常用していてかれこれもうちょいで3年くらいになる。

XULエクステンションは、使えるのを探すのがまんどくさいしなーとか思うし。
あれば便利なんだろうけど、必要ではないかなーみたいな。
気分的なもんかもしれないけど入れると重たくなるし。
必要ないやーって感じ。

不安定な時期もあったり、細かいことを言えば色々あるけど、
でも、なんだかんだで使い続けてるな。

Pluginに対応とここで呼んでさっそくPDFPlugin２を入れてみたら、(・∀・)ｲｲ!!
なんか、欠けていたピースが一つ埋まったという感じがしました。
使っているだけなのですが、開発の方々、お疲れさまです、と言いたいです。
（ここで言っても届かんかもなぁw）

なんかフォントの設定がうまくできん…
やほーの画面に太字と細字が混在してて見づらい。
どう？

>>530
シンプルなブラウザの仕様です。

最近のNightlyって、Preferences開こうとするとハングアップしませんか？

尽くうちであった事象なのでレスしてみます。
>>530
テンプレにあるサイトに書いてあるけど、user.jsつくってそこで指定したらOK。
>>532
Camino ExtraPrefsを入れてたらそうなりました。再インストールで直った。

cocoaなmozilla、cocomozilla
て名前ならよかっったのにっっwwwww

>>519,522,527,528
>>533の user.js こそ、xul アドオンなんですけど
都合のいいように解釈しない方がいいと思われ

アドオンって何だろう

>>536
ttp://www4.plala.or.jp/ariga/mozilla/w/words-en.html

>>535
user.jsは設定ファイルであり、xulアドオンではありません。

>>534
Geckoはcarbon
widgetはcarbonとcocoaの混合（carbonの割合が多い）
UIはcocoa（一部にcarbonあり）
なのでChimeraという名前がつけられました。

>>532
ディスクイメージから直接起動した場合も、環境設定開くとフリーズします。

>>532
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=218271

>>532
うちではフリーズしません。3/7nightly

535はabout:configの事を言ってるのかね

4/10に0.9beta、4/30に0.9RC登場というニュースがなぜ6日間も放置されているのであろうか・・・

March 05, 2005

Camino 0.9 Release Plans

Mike Pinkerton, Geoff Beier and I met in person to work on Camino all day today.
We got a lot of great stuff done, including a release plan for 0.9. We intend to do a beta on April 10th,
and put out a release candidate on April 30th. We will try to release very soon after the RC.

We could use more help than usual between now and the release. I will post more about the specifics of what we need soon.
Thanks for all of your help so far - we're getting close and 0.9 is going to rock!

ttp://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2005/03/camino_09_relea.html

いささか旧聞だけど、新しくMozillaの開発者になったJosh Aasの所信表明演説？の一部

Caminoのページロードをもっと速くする、同時にOS X版の描画全体もね。
これにはQuickDrawに代わって、Quartz APIをGeckoが使うということも含まれるだろう。
現在僕らがQuickDrawを使っているためにCPUに沢山の仕事をさせているのを、
グラフィックカードにやらせることも含めて、とても大きなメリットがもたらされるはずだ。

>>542
ほんと期待したね
でも、Mozillaスイートを1.7.xで開発を打ち切りFirefoxにメインになるから
そっちの方が先だろうけど。どっちにしろGeckoがQuartzを利用するコード備えたら
凄い事になりそう

Geckoがtext-shadowをサポートしてくれたらもう最高なんだが。

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=10713

Pinkerton…やめちゃうのか？

Caminofreak さんの nightly 日本語リソース試作 2005-03-14
でてます。
Safari を意識してか、アプリケーションメニューに
Camino のリセットとか、キャッシュの消去が加わったり、
環境設定も見直されてますね。
もうすぐ 0.9 RC ?

ttp://weblogs.mozillazine.org/pinkerton/
今年最初の雷雨。
ノースカロライナ大学がコネチカット大学を降し、
ウエストバージニア大学がウェイク・フォレスト大学を降した。
そう、今は3月だ。
（訳注：おそらく、大学対抗バスケットボールの話。）

つい最近、私は非常に難しい決断をした。
新しい仕事を得る機会を頂いたのだが、これは同時に多くのものを犠牲にすることを意味する。
ジョージ・ワシントン大学で持っている私の講義を辞め、3年間住んだこの地を去り、
Caminoプロジェクトから去らねばならない。
これは自分の夢の実現であり、達成しようと頑張ってきたことの集大成でもある。

禁じられているわけではないけど、ひどく個人的なことなので詳細を話すことができない。
これは非常に長い時間をかけて出した決断だ。
私は結局出かけずに雷を楽しんだ。夢はまだ夢のままだ。

>548
(´･ω･｀) ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ...

HPがかっこよくなったぞ

http://www.caminobrowser.org/
camino本腰いれてキター

CamiSearch 1.0
ttp://www.nada.de/mac/camitools/camisearch.html

日本語対応するまで動かないかな・・・？

0.83RC入れてみたんだけど、

2936 Finder 0.8% 0:48.16 5 129 308 10.9M 29.0M 23.8M 189M
3199 Camino 0.8% 0:03.19 5 >>> 330 7.09M 28.9M 37.0M 154M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑なんじゃこりゃー？

メニューのハイライトも相変わらず切れたりするし。

Camino終了の悪寒？

今時Caminoなんて必要ないだろ？
Cocoaが良ければ、Safari使えばいいし、どうしてもGeckoが良いのなら
Firefox使えばいいし

> 今時Caminoなんて必要ないだろ？
いや必要だ。あのアクアなテーマは捨てがたい。

Mac OS XブラウザのCamino向けサイトが新設された。(ITmedia)

FirefoxがキーチェーンとOSのコンテキストメニューに対応する日は来るのだろうか

アクアのテーマは嫌いじゃないが、
あのタブはあのまま行くのかな？
あのタブあんまり使い勝手がいいと思えないが。

>>559
Nightlyは去年の暮れくらいから新しいタブになっとりますが。

0.8.2使ってたんだが、久々にNightly使ってみたらスクロールがかなり速く感じた。
ちょっと嬉しくなった。
そしてまたNightlyを追いかけてみようと思ったのだった。

クリックするまでFlashの再生を行わないようにするPreferences Pane、CamiFlashが
リリースされとります。
ttp://www.nada.de/mac/camitools/camiflash.html

最近のNightlyはFlashの再生時にクラッシュすることが多いので助かる。

>>562
てか、最近のNightlyってCSS関連も滅茶苦茶

>>563
2005032908は大丈夫だよ。
これの後のビルドだと確かに駄目駄目。

0.8.3どうよ？

英語版しかない訳だが。＞0.83

国際化版は未だに0.82だし。

国際化版と言っても、機能はまったく変わらん訳だが。

やられた・・・今日はエイプリルフールだ・・・0.8.3=0.8.2でした・・・

0.8.3使ってみた
最近のNightlyに比べるとスクロールがもっさりしたまま
0.9きぼんのきぼーんなのだー

>>569
え〜〜
0.8.3俺のところでは快適だよ
夜間工事のは使ってないのでわからん

CaminoやFirefoxで見るとすごいことに・・・ｗ
ttp://home.n04.itscom.net/atzzy/QUIZ/tbs/dout.htm
IEやSafariだと普通だけど。

>>571
文字デカw

<font color="#0000ff"><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big>ダウトをさがせ
アフォかと...

Caminoってスクロール遅くない？
Cocoaとかネイティブとか言っててFirefoxより遅いんだけど、
作ってる連中どう思ってるのかな？俺には謎過ぎるよ。

2005030708使ってるけどSafariよりは軽い。
Firefoxは使ってない。

>>574
両方使ってるがデフォでは同じくらい
快適にしたいなら自分でカスタマイズしろ

レンダリングエンジンのGeckoはCarbonだから
CaminoがCocoaのメリットを享受できるのはUI等に限られる。
ていうかCarbon/Cocoaは動作速度に関係ない。
Firefoxと比べてスクロールが遅いのはGeckoのバージョンの違いが主な理由じゃない？

原理的には Carbon/Cocoa は動作速度に関係ないとは言っても、
昔ながらの CPU による描画から基本的に手が入っていない QuickDraw と、
Quartz 2D extreme への進化も期待できる Quartz による描画とでは、
やはり差が出るんじゃないかな。
以前のインタビュー記事で、将来的に Gecko を Quartz ベースに書き直し
たときには、速度的にも期待できるようなことを開発者が言ってたような。

>>574
>Caminoってスクロール遅くない？
>Cocoaとかネイティブとか言っててFirefoxより遅いんだけど、

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=166932
今テスト的に入っているコードを有効にすると、スクロールとかも今より
滑らかに表示してくれます。
但しbugzillaの検索フォーム見たいな所では、凄い事になりますがw

widget/src/cocoa/nsChildView.mm の先頭付近にある
#define USE_OPAQUE_VIEWS 1
これを有効にしてビルドすれば最新のソースで試せます。

Mac OS Xのネイティブなテキスト描画APIはATSUI
Cocoaのテキスト描画はATSUIのラッパー
CarbonでもATSUI APIを使えば当然きれいにレンダリングされるし描画速度もCocoaと同じ
描画が汚くなるのは古いQuickDrawのコードで描く場合のみ
QuickDrawが遅いのかどうかは知らんです

>>580
今のGeckoは QuickDraw

ATSUIのボールド・イタリックはQuickDrawのそれよりかなりキレイらしいけど
Cocoa (NSTextView) のフォントスタイル関係ではATSUIのAPIが使えず
DisplayPostScriptに由来するAPIが使えるだけなんだよね。

だからSafariは複数のウェイトやイタリックのデータを持ってるフォントしか
ボールド・イタリック表示できず、半端な印象がぬぐえない。（それでもメインで使ってるけど）

Caminoとは関係ないけど、CarbonとCocoaだとCarbonのほうが動作速度は速い。

恐らくMS-officeのもっさり感がカーボンを遅く感じる要因だと想う。

iTunesもﾓｻｰﾘﾓｻｰﾘ

0.8.3になってから、Window、Tabを数多く（Window20位、Tab総数200）
開くとCaminoがCPUを使い尽くすようになった。気のせいかな？

そんだけ開けば使い尽くすだろうさ。

そら負荷かけ過ぎだろw

>>585
は世紀のアホでんなｗ

ttp://www.mozilla-japan.org/products/camino/
↑の国際版、0.8.2のままなんだけど、これってどこに言えばいいの？

>>590
>566
MJに聞いてみ！？

>>591
ありがと。サイトを良く見たらメアドがあった。メール送ってみます。

ttp://www.caminobrowser.org/index.html
本家に、multilingual version0.8.3が出てないのに....
MJの勇み足かな。

そうなのか、負荷かけ過ぎなのか。
PPP（Air-H"）で接続して、2chやYahooやAppleLinkageやお宝や...
読めるだけ読み込んだ後に、offlineでまったりしているタチなので...

まあ気にせんとこう。

0.8.3Intｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

0.8.3 int ｲﾝｽｺｼﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

0.8.3Intタブ、昔のなのか…

Caminoって、Safariライクな操作性を持った
モジラという認識でオケ？レンダリング品質はFireFoxと同等？

FireFoxってインターフェスが馴染めないんだよね。

Camino 0.7までは「Safariライク」じゃなかったんだよね。
ちゅーかそんときはSafariは無かった。
あの時のデザインの方が個人的にはいいのだが、、、
サイドバー復活して欲しい。

同意。
ブックマークとかを無理にSafariに近付けようとしたのが開発の遅れにつながった気がしてならない。

だから藻前は先へ進めないんだよ

ブックマークのインターフェイスは最初から
「もっと洗練された形になる」って予告されてた。

て言うかPinkﾀﾝはSafariを見てからすっかり動機を失って
放棄する一歩手前だったみたいな事インタビューで言っていたじゃん。
Gecko本家もちょこちょこAPIを変更していたおかげで、
その調整に手間取っていたとも言っていたし。

それにしても定期的にドロワーを褒めるカキコがある割には
自分でビルドしてみようとか言う人が出てこないのは何でだ。

俺はブラウザでドロワーパネル方式ってあんまりいいと思ってないから今の方がいいな。
(ブラウザの場合は否応なくウインドウを画面巾いっぱいに広げて使わないといけないこともあるし)

ドロワーてウィンドウに対する従属関係を明瞭にできること以外に
あんまりメリットないしね。

Caminoっていつから日本語入力で黒く反転しなくなったの？

>>605
おめぇが強調色の設定を変更してから

やっぱり0.8.3Intは調子が悪い気がする。

Windowを数開くと、CPUを食い尽くす。
アプリケーションが応答しなくなる。クラッシュする。

おもわず0.8.2に戻してしまった。

ケイマイノ(英語読み)

10.3.9にしたけど、かつての白抜け問題が再発してない？

>609

そんな事はないけど。
私のはCaminofreak氏の0325のヤツ（0.9相当）です。

nightly相当速くなってるね。
0.8.4が楽しみだ

>>611
今のNightlyが反映されるのは0.9.0だと思う

10.3.9にして弄ってたら0.8.2や、0.8.3、0.8.3Intも起動しなくなった○|￣|＿
最近のNightlyは大丈夫。なんなんだ・・・。

http://developer.apple.com/ja/technotes/tn2099.html
とりあえず上記でcaminoは元通り起動するようになりました。ふぅ

明日、0.8.4が出るというような...話がチラホラ。

>>613,614
大変だったな、乙。
うちのは10.3.9にしたらCaminoが異常に快適になった。
アップデータで読込み速度35％アップしたSafariよりもなぜか快適。
…ってゆうかCaminoが爆速になった。なんなんだコリャ

RSS読み込み機能はいつ頃つくのかな？
これさえあれば言うことないんだけど。

シイラの新アイコンだけど、Caminoにもよく似合う。
http://nitram-nunca.main.jp/log/item/201

登記情報提供サービス
http://www1.touki.or.jp/
で動作確認したら、表示は出来たけど固まってしまった...
ま、強制終了すりゃいい話だけど。

ページ内に埋め込まれてるswfが何故かデスクトプにダウンロードされて悲しいのですが。
FlashPlayerは7,0,24,0が入ってるはずです。

0.8.4 multilang ｷﾀｰ

>>620
来たね。
swfももたつかずに再生出来てｲｲ!!

GmailはUAを詐称しないと設定できないみたい...orz

>>622
デフォルトで使えてるみたいだけどどの設定？
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050427 Camino/0.8.4

Camino ExtraPrefs 2.3が使えない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>624
Caminoはどのバージョンですか？
うちの2005050208(v0.8+)では使えていますが？

>>625
0.8.4 multilangでつ

Tigerにしたら、Yahoo!のico が透明・・・。治らん orz...

>>626
Caminofreakさんの0.8.4では、CEP使えてます。

あ、Tigerにしたら、URLドラッグ＆ドロップして増殖なくなった

画像を保存したときに、コメント欄に、ALT="hogehoge"の内容や、htmlのタイトルや、
URLを記録してくれると、Spotlightの検索が楽になるのだけど、対応するのかなぁ。
Safariでそうなってるかと期待したのに、なってないし。
何か、デメリットでもある？

>>627
Safariでも同じで、Tigerのバグです。
10.4.1を待ちましょう。

ソフト版Firefoxスレッドでも出ていましたが、最新のnightlyならpref.jsに
user_pref("browser.sessionhistory.max_viewers", 5);
を追加すると戻るの動作が速くなりました〜

>>632
激速！
firefoxで当てると10個のタブが一瞬で読み込める
Caminoでもいけるぞ！

>>631
SafariだとURL欄にはアイコン表示されてるのですが、Tigerのバグなら気にせず待ちますｗ

>>632
（・∀・）イイ！！ですね。戻るのも進む方もステータスバーにロード中のバーが
一瞬も出てないので、とてもサクサク移動できます

最近のNightlyリンククリックしても何も表示されなかったり
タブまわりがバグってるし、使えなくない？

>>635
>632の件で仕様が変わるかも！？なのでラシイ・・・。

>>625 >>628
ありがとうございます
>>628さんの方法で無事にCEP2.3が使えました
お礼が遅くなってすみませんでした。

Tiger で Quartz (2D) Extreme がやたら高速化された訳で、QuickDraw で描画する Gecko は取り残されてる感じ。

まあ、エンコーディング判別がウンコな Safari も終わっとる臭いけど。
KDE の連中とも揉めてるしなあ。

何はともあれ早く Quartz で描画するようになってくれー。

最近Firefox1.0.3で重大な穴があったけど
Caminoって大丈夫なの？

>>640
FirefoxのはGeckoのバグじゃなくてラッパー系のバグらしいから、CocoaラッパーのCaminoには影響しないんじゃない？

Nightlyリンクが変わったし、何か変わった？
Camino Knightが途中で止まる・・・。

>>642
Camino.dmg.gz -> Camino.dmg
パスは変わってないみたい。

>>643
あ、そうそうCamino.dmg.gz -> Camino.dmg なんですよね。
Camino Knightが途中でUnzip "Camino.dmg.gz"なんてあるから何かおかしいのかな。
まあいいか。

保守age

CaminoKnight2.5

>>646
アリガ?ｫ

新しいNightlyにしたら、Tigerの新しいヌメ〜としたツールバーに変わってた
いい感じ。

今回からかどうか覚えてないが、
ヒストリーがメニューバーから行けるようになったり
タブまわりやパスワードまわりの設定が増えたり、とても使いやすくなってきた。
前回出てた描画の異常もなさそう。

そろそろCamino0.9でるかな？

APPLE LINKAGEの記事の見出しが太字にならなくなったのは、私だけ?
http://www.applelinkage.com/

ホントだ
昔のSafariのようだね

add adblocking with userContent.css to pref panel.
広告ブロック機能、ようやっとキタか

久しぶりにnightly落としてみた。mailみたいな外観なのね。

バージョン表記が 0.9a1 になった age
ツールバーがMailぽくなったがアイコンが映えないね

ttp://www.sendit.rgr.jp/-/74_1117765284.png

↓のShiira themeを入れてみた
ttp://www.hicksdesign.co.uk/downloads/BrowserResources

http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/06/06/1146249&topic=51
Camino 2005042806(v0.8.4Int)でも再現するとのこと。

保守。
Pinkerton曰く、CaminoがUniversal Binaryに対応するためには
かなりの変更が必要になるらしい。

ソース出せや

>657ではないが
ソースは pink たんの blog だと思うよ
http://weblogs.mozillazine.org/pinkerton/archives/008307.html

0.9期待age

保守

0.9a1 ってのがあるけど、latest nightly と同じかなあ。
どっちもとってきちゃったんだけど。

0.9a1
フォーム内のカーソルがカーソルキーで動かない
jaguarじゃだめか？

リリースノートはこれかな。
10.1は非対応みたい。
0.9a1
http://www.caminobrowser.org/releases/09a1.html

なかなかステキじゃん0.9a1

a ってことは、アルファ版だから
まだまだ機能追加が行われてる段階か。

久々に使ってみたら爆速じゃね？>0.9a1
最近のCaminoってこんな速かったの？

6月に入ってからのNightly(0.9a1もそうだが)は、5月頃のに比べて
クラッシュの頻度がかなり高いんだけど、皆さんはいかがですか？

確かに以前より落ちやすい。
ついでに言うと一体型ツールバーとアイコンのバランスが悪すぎ。

>>668
落ちまくりなので0.8.4使ってます。
p2なんかウィンドウ閉じようとすると(ry

Eudora 6.2J rev 2.0あげ

ごめん、超誤爆orz

今のところ落ちないけどなぁ
落ちるって人の環境は？

fastback有効にしなければ問題無し。
10.4.xだとどうかは知らんけど、10.3.9では今の所問題なし。
至って快適。

>>663
Tigerでも同じ。
このバグは厳しい。

javascript切ると動かなくなるみたい

このバグかな。OSは関係ないみたいだね。
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=296764

>>664
0.9のリリースノート見たが、何気にいい感じの機能が増えてるんだな。
・Google検索やURL欄で cmd + return すると別タブで開く
・SpotlightでCaminoのブックマークが検索できる
・移動メニューに履歴のサブメニューがついた

いい加減フル Quartz レンダリングに切り替えてくれんかね。
フォントが汚すぎて話にならない。
Cairo 経由で Quartz レンダリングさせるんだっけ？Mozilla 的には。

後は Cookie のホワイトリスト設定を Firefox 方式にして欲しい。
一度サイトに訪れないと設定できないのは面倒。

精々 Safari に勝ってるのは テキスト エンコーディングの判別くらいよね。
これが大きくはあるけどさ。

フォント設定とabout:config用の環境設定パネル。
Camino 0.9以降
ttp://www.fan.gr.jp/~sakai/moz.php

0.9以降ではプロファイルに環境設定パネルを
置けるようになってるので、インストールが楽だ。

>>679
あとはKHTML(WebCore)よかGeckoのほうがCSS2対応度以外の面ではかなり優れているし、
JavaScript周りはCaminoの圧勝。っていうかSafariのJavaScriptが不具合大杉…

でも、FirefoxのMac版の完成度がどんどん上がっていっている今、もはやCaminoは
中途半端というのも確か。せめてGeckoまで含めてCocoa化でもせんとねぇ。
いっそ、KHTMLとGeckoとでレンダリングエンジンを切り替え可能とかにするという
Netscape 8的なことをやったら面白いのに。

>>681

> いっそ、KHTMLとGeckoとでレンダリングエンジンを切り替え可能とかにするという
> Netscape 8的なことをやったら面白いのに。

そーいうキワモノな事を始めたらプロジェクトとしては終わったと見て良いと思う。

定期的に
>>681
みたいなバカが登場するなｗ

>>683
お前が一番のバカだな

ﾋﾞｯｸﾘするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ♪

　　ﾋﾞｯｸﾘするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ♪

　　 　　ﾋﾞｯｸﾘするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ♪

ﾋﾞｯｸﾘするほどYouはShock! 愛で空が落ちてくる♪

おーまえもとーめさーまようこころいま、あつくもーえてーる♪

0.9a1イマイチ安定感・信頼性に欠けるなぁ....
0.8.4に戻ろうかなぁ〜

ｶﾆｰﾉ

今更だけどCaminofreakで0.9a1の日本語リソース試作きてますね…。

SafariStandのOpen "_blank" Link in New Tab
ってCaminoだとどうやるんでしょうか？
Camino 2005062008 (v0.9a1) ＋ Mac OS X 10.3.9です。

すいません自己解決
>>514でした

フォントが・・・。

ついにFirefoxにCocoa Widgetが載ったらしい。どうするよおまいら？
ttp://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2005/07/screenshot_of_f_1.html

GeckoはCarbonのままで、CaminoみたいにUIだけCocoa化?

よくわからんのだけど、拡張はそのまま使えるんでしょうか？＞Cocoa WIdget化

とりあえずソースゲットしてビルドしてみたが、全く使い物にならん…
メニュー無いしツールバーも機能しないし、
リンクをクリックしたらハングしちまう。

とりあえず 696 のblogと↓見て期待して待ってましょう。
ttp://wiki.mozilla.org/Mac:Cocoa_Widgets

Intel Macへの対応ってどうなってるの？
ゲッコー１から作り直し？

>>700
もとから移植性高いから、殆ど問題無いんじゃないの？

>>701
657 - 659 嫁。

>>702
Geckoのほうについて問題無いんじゃね？と言ったんであって、
Caminoについてじゃないんだよ、と言い訳してみる。

もう動いてるらしいじゃんFirefoxは。

696のサイトにintelビルド置いてあるよ。

>>697
FirefoxはGUIの描画もGeckoが行いますよー。
HTMLドキュメントで表示可能 = GUIでも利用可能です。

でもCaminoでは大分前からCocoaウィジェット表示だったから
Geckoのコード自体には入ってたでしょ。
それをFirefox: Macでも使うようにした、と。

単にフォームとかボタンとかの見た目だけだったら
Aqua風がいい人はCSSとか使ってAqua風にしてたんだし、
変えなくてもいいと思うんだけどなあ。
Cocoaにしちゃったらテーマ適用させてもスクロールバーはAquaのままとかいう
さみしい事になっちゃうんじゃないの？

このスレでやる話じゃないな。ｽﾏﾝ

>>706
>Cocoaにしちゃったらテーマ適用させてもスクロールバーはAquaのままとかいう
>さみしい事になっちゃうんじゃないの？

明らかにCocoaに対する偏見だなｗ

（´・ω・`）

えー。だって今までページ内容と同じように描画してたものを
Cocoaで作るようにするって事はそういう事じゃないの？
MozillaやNetscapeやFirefoxはテーマの変更ができるけど
Caminoにはそういう仕組みがないでしょ？

あれ？そうか。ページ内容のフレームのスクロールバーも描くとしたら
ウインドウ自体のスクロールバーも同じに扱えるのかな？？？？

だめだ。知らない事を無理に考えようとしてもこんがらがるだけですね。

だから余計な心配いらんよｗ　果報は寝て待て

10.4.2にアップしたら やっと >627 が直ったyo

おぉ、いつの間にかFirefoxと同じようにCaminoのスタートページも出来ていたのか。
google検索結果ページもこっちの方が一寸格好良いかも!?
ttp://www.caminobrowser.org/start/

Camino 0.9 Alpha 2が出た。
例の高速バック／フォワードが乗っているらしい。

タブがださいのなんとかならん？

> タブがださいのなんとかならん？
Camino.app > Resorces > の
tab_active_bg.tif、tab_bar_bg.tif、tab_left_side.tif、tab_right_side.tif
を自分で書き換えるというのはだめ？

誰かアクアのタブ作って

>>716
こんなんで良ければあげるよ。
ttp://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050720221038.jpg

ファイルは↓
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/67268.zip

ゴメソ↓こっち
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/67268.zip
なぜか.binのファイルができるみたいなので再解凍して。

また間違えたorz
http://49uper.com:8080/html/img-s/67270.zip

>>714
ここにいろいろあります。
ttp://www.haque.net/software/camino-g4/#tabsets

> ここにいろいろあります。
俺は、Back、Forward、Reloadなどのアイコンも、
0.7時代のが好きだ。
未だにresorceを取り置きしていて、Caminoの
version上がっても、置き換えてるもんなあ。

Caminoって大抵のブラウザにあるアドレスバーの横の「移動」とか「GO」
みたいなボタン無いのね。Safariも無いけど、あれはリロードが兼ねてるし。
ということでCaminoにGoボタンが欲しいんですが、どうしたら良いでしょうか？

>>722
Safariに移動/Goボタンなんてあったっけ？

>>722
アドレスバーの横の「移動」とか「GO」ボタン

これって何のために存在してるか分からなかったから、
Firefoxでも消してる。どういう時に使うものなの？

>>723
ボタンそのものはないけど、>>722の言う通りURIを入力して
リロードボタンを押すとURIを読み込む。

>>724
右クリックでURIをコピペ→アドレスバーにペースト→移動とか。
無くても別段構わないけど、あると安心する。

URL入力する時って、キーボード触ってる事が多いでしょ？
Goボタンをクリックするよりもreturnキーを押す方が簡単じゃない？

>>726
ちがうよ。
マウスを使ってURLをこぴぺ。
その後にリターンキー押すよりマウスでポチッっとしたい。

>>726
ちがうよ。
マウスを使ってURLをこぴぺ。
その後にリターンキー押すよりマウスでポチッっとしたい。

コピペするときって、普通ショートカットキー
（＝キーボードをさわっている）を使うよな？

>>729
ドラドロ

CaminIcon 1.3を使ってる人って居る？

>>728
なるほど。>>725に右クリックって書いてありましたね。
２ボタンマウス使ってる人の場合か。

久々にCamino（0.8.4国際版）をDLしてみたんですけど。。

Caminoって、
「google Apple」とかアドレス欄に入れて検索するショートカットって登録できませんでしたっけ？？
最初にブックマークに登録してあるGoogleも単にGoogleのトップに行くだけだし、
自分で「http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=」というアドレスを登録してキーワードつけてもだめみたいだし。。

アドレスのつけ方が間違ってるだけ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%s

それとキーワードは二文字以上必要。

あー。そうでした。すいません。
後に入れる語句と置換されるとこに%sって入れないといかんのですね。

先日 Pinkerton が発表した 1.0 に向けてのロードマップを訳してみました。

http://www.mozilla.gr.jp/~syamagu/camino/raodmap-20050725.html

ところで、質問ですが、Camino の専用（ http://www.caminobrowser.org/ ）
は皆さん見ていますか？　どの程度皆さん利用しているのでしょう？

>736

乙です。
ようやく1.0かぁ。Chimera0.3から追いかけてきた自分としては感慨深いな。
描画周りの改変（スピードアップ）に期待したいです。

caminobrowser.orgはたまにしか見てないです。
どっちかというと、caminofreak氏のページに行ってる回数のが多いかも？

とてつもなく間抜けなミスをしていました（滝汗　ファイル名が間違ってました。

正しくはこちらです。

http://www.mozilla.gr.jp/~syamagu/camino/roadmap-20050725.html

> どっちかというと、caminofreak氏のページに行ってる回数のが多いかも？

やはり、caminofreak さんのところは外せないですねぇ。
素晴らしい作業をしていますしね。

>>736
乙です。Get Caminoのボタンきちゃないので差し替えません？

caminobrowser.orgはリリースノート見たりビルド方法を見たりしてるよ。
日本語版のページもつくって、リリースノートも翻訳してほしいなあ。
# MJの下に置くのは嫌

次のFirefoxはCocoaな見栄えになるみたいなので、Caminoを使う理由が
また一つなくなってしまうけれど、がんばってほしい。

> 次のFirefoxはCocoaな見栄えになるみたいなので、
「Cocoaな見栄」って何のことだろう？

「見栄え（みばえ）」でしょ、とマジレス

>>657
x86版もうできたようですね。試せないけど。
ttp://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2005/07/camino_for_x86.html

>>743
試したいよ〜

Version 2005071808 (0.9a2)
しばらく使ってるとページ読み込みが非常に重くなる。
アプリを再起動すると直る。
自分だけでしょうか？

最近動きないね。

>>746
Cocoa版Firefoxのほうが楽しそうだからね…

ないない

Version 2005081408 (0.9a2+)
記念age

>> 749
なんの記念？今日のやつを入れてみて気がついたことといえば
・Java Embeded Plugin がバンドルされた
・プリントダイアログに "Camino" が追加された
・ダウンロードマネージャで 一時停止/再開 できるようになった
ってとこか。

ヴァージョン9の正式版なかなか来ないね。

CaminoKnight2.6

Caminoとは関係ないけど

Operaが10-year online anniversary partyというので、
広告表示解除するライセンスキーを無料で発行中
http://my.opera.com/community/party/reg.dml
でメルアド入れるだけ。本日中らしいです。

最近になって、日々退化しているような。
そんな気持ちにさせられます。

firefoxのregressionの嵐に比べれば平和

Java Embedding PluginがFirefox1.5とともにCaminoにも載るみたいだね。

Version 2005090304 (0.9a2+)
上げ

CaminoKnight2.7
CaminIcon 1.5

最近のNightlyでヤフオク見ると
サムネイル画像が見えない・・・なんでだろう
例えばここ　ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/21600-category.html

どうやら
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/nightly/
ここの 2005-08-28-04-1.0以降から、>759な感じです

0.9a2からでした○|￣|＿　しょうがない20050819に戻そう

>サムネイル画像が見えない・・・なんでだろう
あたいのところでは、掲示板のいらん広告が見えなくなってウマー。
ってか、Caminoが新手の広告ブロックを搭載したのかと思た。

>>762
>ってか、Caminoが新手の広告ブロックを搭載したのかと思た。
広告ブロック搭載しているよ。
PreferanceでON/OFF切り替え出来るはず。

>広告ブロック搭載しているよ。
>PreferanceでON/OFF切り替え出来るはず。
うん、それは知ってる。
「新手」とは、それを上回る広告ブロックかと思たという意味でし。

ad-blockingが組み込まれた影響で、初回起動時にchrome/userContents.cssが
リネームされるようになってますな。
userContents.cssで広告除去以外の指定をしていた人はリネームしなおすが吉。

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=296783
ですかね？どういうのがブロックされるのか分かんないし
解除もできないんじゃ、困るなあ

>>766
解除できるよ。
Camino > Preferences > Web Features > Block Web Advertising のチェックをはずす。
ポップアップは下のBlock popup windowsで別になってるから安心。

>>739
> >>736
> 乙です。Get Caminoのボタンきちゃないので差し替えません？

どうも、超亀レスですが、変更してみました。

caminobrower.org を翻訳するので手伝ってくださいってお願いしたら、
どのくらいの人が集まってくれるかしら？

>768
敷居が低そうなら参加したいです。

pinkertonがGoogleに転職＆在宅勤務＆勤務時間の20%を自分の活動に使える
http://weblogs.mozillazine.org/pinkerton/archives/008843.html

ということで「this is a very good thing for Camino.」だそうですよ。

>>769
敷居の高さを感じてしまう時というのはどういう時でしょう？
既存の和訳作業も含めて思い当たるポイントがあればコメントいただけると嬉しいかも。

0.9a2+使ってます。落ちるのは良くあることですが、
今日違うアプリで作業してるとき、裏で立ち上がってたCaminoが落ちて
再び起動したらブックマークが飛びました。○|￣|＿

がっくりきたのですが、ぼ〜っと/Library/Application Support見てたら
CaminoKnightの中にサイズの大きい?bookmarks.plistがあり、
もしや？と思いCaminoの方に入れたらNightlyにアップデートしたときの
ブックマークが復活しました！

２〜３日戻ってしまったけど助かりました。CaminoKnight様々です。

>>770
Inside Firefoxにpinkがなんちゃらって書いてあったのは、そういうことだったのか。

>771
私の場合、作業手順でですね。
CVSとかだと、抜群に敷居高いです。
メールだと、少し気兼ねするかなって程度。
WEBベース、例えば フォームやWiki系だと、かなり気楽に参加できそうです。

あとは、どれだけ注力を求められるか、が気になります。

来週早々にも1.0 alpha1を出すぜ
http://weblogs.mozillazine.org/pinkerton/archives/008867.html

0.9がまだ不完全なのにか。

だからalpha

1.0 alpha1でたね。

入れてみた。
違いがわからないのでいろいろ試してるうちに
タブバーの何も無いところをダブルクリックしたら新規タブになるのに
気がついた。
FirefoxではよくつかっててCaminoでもなって欲しかったので嬉しかった。
気づいてないだけでだいぶ前からできたかもしれないけど

クリエータがCHIMからMOZCになってるみたい

>>779
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=291901#c9
> Fixed by Mike's checkin on 2005-08-23 at 09:50.
...

1.0a1を使っているんですが、日本語化できないのでしょうか？

1.0a1、1.0+、URL ManagerのShard Menuが使えない○|￣|＿
Mondrianは使えた。

レンダリングがめちゃくちゃ速い
たぶんMac最速
おすすめage

SearchURLList.plistの位置が変わってるね。

>>782
まだ作業が終わってません...
すいません、金曜夜まで待ってください...

>>784
うん。いままで俺環境ではSafari同等だったけど、
明らかに速くなってるね。

latestとlatest-1.0の違いは何?

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/15/022.html
もう1つのMac用Webブラウザ「Camino 1.0a1」リリース

わーい！！！
1.0age

1.0a1リリースノート
http://www.caminobrowser.org/releases/10a1.html

個人的には、高速化、about:configの実装、プラグイン用コンテクストメニューの再実装あたりが嬉しい。

日本語フォントを指定すると文字が変になるな…

日本語環境良ければ使うんだけどなぁ
かといって使わないと利用者減って開発速度も遅くなるしって繰り返しで、うーん

>>791
証明書のインポートができるようになったのもうれしいな。
>>792
その件はまだ修正されてないのでExtraFontsに頼る日々。
>>793
さっそくcaminofreakタンがつくってくれたよ！多謝
ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/index.html

う〜む、確かに速くなってる気がする。FireFoxより速いってどういうことやねん

OS XネイティブのCocoaが、クロスプラットフォームのXULベースのFirefoxより速いのはむしろ当然。

正直なところ、シイラかCaminoか迷ってる。

どっちもしばらく使ってみて決める

ICeCoffEEが使えないのでinternational版に戻しまつた。（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>795
拡張の有無の差じゃない？

広告ブロックが割と効くね。Adblock程じゃないけど。
Adblock使えるようにならんもんかなー

>>801
userContent.cssをつくって広告ブロックできたよ
リストの数に応じてレンダリングは遅くなるけど･･･

>>802
おお、情報ありがとう。
明日にでも試してみるよ。

CaminoKnight 2.8

/Applications/Camino.app/Contents/Resources/ad_blocking.css
が広告ブロックのcssみたい。
>766のcssが259行でCaminoのは156行と少ない

モリサワのフォントで表示させたくて
選択後、
丸ゴシックの漢字は大きく、ひらカタは
小さめになるの直すのどうするんですか?

モリサワのフォントは丸ゴシックでは
ないです。

こんにちは、Camino ユーザの皆さん。

Camino の総本山 CaminoBrowser.org （ www.caminobrowser.org ） を日本語
化するにあたり、参加してくださる方を募集します。

具体的な募集内容と参加方法はこちらを参照してください。
http://docs.caminobrowser.org/wiki/index.php/TeamJapan#参加方法

このプロジェクトは Mozilla Japan やもじら組からは独立したプロジェクト
として、tai、waverider、そして山口が中心メンバーとして作業を進めます。
これまでの、英語チームとの交渉は山口が行ってきました。これまでの交渉の
経緯、明らかになっている事項については、次のページにまとめてあります。

http://docs.caminobrowser.org/wiki/index.php/TeamJapan
http://docs.caminobrowser.org/wiki/index.php/Talk:TeamJapan

翻訳者に限らず、画像編集、校正を担当してくださる方、また使用が予定され
ている TextPattern の操作に詳しい方々にも参加していただけると幸いです。

募集人数は特に上限を定めていませんので、奮ってご参加ください。どうぞ
よろしくお願いします。

>>808
本論と関係ない話で失礼。
上記のurl、三つともCaminoでは大丈夫ですが、Safariで開くと、
左サイドバーとメインコンテンツが重なってしまっていますぜ。

>>809
ども。確認しました・・・・

英語チームにも連絡しておきます。Gecko 系のブラウザでしか見たことがなかったので、
初めて気づきました。どうもありがとうございました。

でもこれは厳しい崩れ方ですねぇ・・・

奇しくもMozillaコミュニティの姿勢がよく分かる事例だと思ったのは俺だけか

>>811
CSSを調べてないので何とも言えないが、Safari/WebKitのバグの可能性もあるので
一概にCaminoプロジェクトを責める訳にもいかんとは思うが、
Safariで全く表示確認してなさそうなのは流石にまずいわな。

バグだろうとなんだろうと、
それなりに出回ってるであろうブラウザでの表示確認すらしてないってのはどうかと思う。

SafariとFirefoxでは確認しとくべきだな
落とす時点ではそのあたりのブラウザで来るだろうし・・

なにより字が小さくて読みにくい。途中で挫折した。
MJでももじら組でもなく独立プロジェクトなんだ…
いろいろ難しいんだねえMozillaコミュニティって。

プリインストールのブラウザで表示確認してないのはツライやね
字が小さくて読みにくいのは禿同

ここ数年Camino使ってるし、今でも基本はCamino。しかし
ユーティリティやコンテクストメニューとかSafari用のしかなかったり
どうしても落ちて欲しくないときにはSafari起動したりと
だんだんSafari起動が増えてきたけど、Caminoの関係にも頑張ってほしいす

>>815
一応、誤解のないように説明をしておくと・・・

Mozilla Japan にこれ以上の支援は求めたくないというのが一つ。
というのも「Mozilla Japan 公式」とすると www.cb.o/jp/ で提供する情報の責任を
Mozilla Japan が負うことになるわけだけど、そうした負担をかけるのは申し訳ない。
実際問題として今の Mozilla Japan にはそれだけのリソースはないしね。
彼らにはすでに caminobrowser.jp の確保をしてもらっているし、一連の支援には
感謝しているよ。

で、もじら組との関係だけど、「もじら組のプロジェクト」としてしまうと、
「そうか、もじら組がやるのか、じゃぁ俺は（私は）関係ないな・・・」となりかねないし、
それは避けたい。むしろ新しい人に参加してほしいという意味合いがこもってる。

そんなわけで、あえて、両者から独立したかたちの立ち位置にしてみただけで、
決して彼らといがみ合いをしているわけではないよ。現実に、僕は Mozilla Japan の
ボランティアでもあるし、もじら組のメンバーでもあるわけだから。

んな感じで、どうぞよろしくお願いします。m(_ _)m

>>817
なんかかっこいいな

何かわからんが
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しときますね。

Safariで画像などのあるページをコピーしてNvuにペーストしても
画像、文字色などの属性は消えるけど
Caminoだと画像、文字色、テーブル、フォームなどそのまま貼付けられるのに
気がついた。

フォントサイズいじってるページで、文字重なってどうしようもなかったんだけど
（http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htmの、私はあらためて〜のあたりとか）
font { line-height: 100% !important }
で無事見れるようになった。

懐かしいな先行者。
店頭に展示してあるMacに最後のビーム6連発画像表示して逃げたことを思い出したｗ

これ１枚の静止画からここまで作ったんだとしたら、職人さんすごいな。

>>821
忘れてた。やっぱもう更新してないんだね・・。

Caminoは表示されるボタンが大きくてダサいな。

>>825
つられないぞ！

>>825
~/Library/Application Support/Camino/chrome/userContent.css
もしくは
ユーザースタイルシートに

body
{
font-family: "Lucida Grande", sans-serif;
}

button, input, textarea, select, option
{
font-family: "Lucida Grande", sans-serif !important;
}

を追加汁

そんなことするまえに、デフォルトの時点でダサいのをなんとかしろと

ということで山口さんよろしく

そういえば、MozillaとFirefoxのデフォでも
同じくform関連のヒラギノフォントの文字ずれが起きてるよね
本体パッケージ内に組み込みきぼん

>>828
ShapeShifter使ってると気にならんよ。

だから「ユーザスタイルシートに〜」だの「〜を使ってると〜」じゃなく、
「デフォルトの状態」をもうちょっとなんとかしろと

>>832
ちゃんと開発者が見ているであろう場所で叫んだほうがいいで。
http://forums.mozillazine.org/viewforum.php?f=12

>>832
具体的にどうなれば君が満足できるのか聞きたい。
具体性もなく、デフォルトの状態を何とかしろじゃ話にもならんと思わないか？
それに、ブラウザなんてものは10人使えば10人がすべて満足するモンだろうか？
それぞれの使い勝手があり、それぞれの好みがあるんじゃないのかな。
そうした選択の中にSafari、Firefox、IE、Shiira、Caminoなどが在ると思う。
その上で、自分の好みや使いやすさのためにカスタマイズしていく方法も少なからず存在する。
多分ここが君との見解の相違だと思うが
ブラウザの選択基準としてデフォルトの状態で満足して使用できることに価値を見いだすかどうかだよね。
君の不満の起点はここでしょ。君の価値観も大切な意見の一つだと思う。
なぜなら、それがCaminoをより使いやすくしたり改善したりする重要なファクタになり得るからね。
そのためにも具体性をはっきりさせて欲しいな。
ただCaminoユーザだけじゃなく他のブラウザも複数使っているユーザの多くは
デフォルトの状態と言うことにこだわりをあまり持ってないように思う。
むしろデフォルトの状態は白いキャンバスのようであり、
そこに自分の使いやすさを描いていく感覚で使っているんじゃないかな？ごく自然な感覚で。
君もここが不満だということを一元的に語らずに、物事には多様性(感)が存在することを理解して欲しい。

>>882
俺もそう思ってた。

ユーザースタイルシートを弄らなきゃまともに日本語を表示出来ねぇってとこで
今見ているこのページがまともに表示されているのか判らない。

「デフォルト」が「まともじゃない」と言う状態が何年続いているの？

買ったパソコンのモニターがデフォルトでまともじゃなかったらクレーム物じゃない？
「まともなデフォルト」が有って各々の環境に合わせた「カスタマイズ」が有ると思うのですね。

遠くに投げちゃった。。。

>>835
デフォで日本語が表示できないってこと、あったっけ？

もし仮にそうだとして
日本語が表示できないとしたら文字コード判別に原因があるように思うんだけど
それがユーザースタイルシートで解決する？？

で、1.0はいつなのかね？
なんか問題あるなら早くbugzillaしないと1.0出ちゃうよ？

具具そそそそ

がちょっとおもしろいと思った。

俺の場合、面倒だから全てデフォ。
格好悪かろうとMacらしくなかろうと全てデフォ。
購入時、インストール時の時から全部でフォ。
設定も、アイコンも、文字も皆でフォ。


ターミナルコマンドはやってるけどな

つーか、Caminoはデフォで格好いいと思うんだけど。
「UNO」使ってるからかな？

独自ビルドの1.0aは
Caminiconに対応してないんですか?

URL Manager Pro 3.4.4J
Mondriaan をバージョン 1.4 へアップデート、Camino 1.0a1 をサポートしました。
（・∀・）イイ！！

>>842
それは俺も知りたいな。DLしても使えなかったorz
FxからエエやつのCSSだけ盗んでくるのも無理そうだし

時々「TalkBack」というアプリケーションが勝手に起動して、Caminoが落ちるのですが
どうして出てくるのでしょうか？非常に困ってます。

話が全く逆だ。Caminoが落ちるからtalkbackが立ち上がる。

>>845
Mac OS Xもアプリが落ちるとAppleにフィードバックするためのウインドウが起動するっしょ？

Caminoが落ちた時にTalkBackを使って開発陣に情報を送れば
改善の役に立つかも知れない。

>>847
いつも全く見ないでオフにしてるんだけど、
あれってアップルじゃなくてCamino開発陣に届くの？

TalkBackはCamino開発陣に届く。

Mac OS Xのレポート用ウインドウはAppleに届く。

いつから初心者スレになったんだ?

>>846-847
そうなんですか、ありがとうございます
便利な機能だと知らずに、いつも消してました・・

Firefox の話だけど、Cairo による描画が可能になったそうで。

http://blog.vlad1.com/archives/2005/10/05/72/

> The mac build is a placeholder; there is no code right now to do
> thebes/cairo-backed rendering on the Mac

Mac は放置？！

> #3 is (so far) rocket science.

#3 は Mac への実装のことね...orz

Cairo？

>>853
Gecko の新しい描画バックエンド。
各環境のネイティブな描画機能をラップするようで。

Mac では Quartz が Cairo でラップされるので Quartz による
レンダリングになるはず・・・がこの体たらく。

WidgetをCocoa化するプロジェクトもあるけど、どうなるんだろね？
http://wiki.mozilla.org/Mac:Cocoa_Widgets

Camino Beta 1 がまもなくリリースされます。

http://caminoupdate.blogspot.com/2005/10/2005-10-15.html

予定通りだと、今度の火曜日にリリース予定とのこと。

latest-1.0 の nightly を使っているけれど、悪くない感じなのでまぁ良いかな・・・と。

ただ、Fx 1.5 Beta 2 on Mac をテストしてみると、日本語関連の処理は
Fx の方が得意そうなので、ちょっとしょんぼり・・・ (´･ω･`)

Safariに戻ってみたら、正直Safariの方が使いやすいなあ。
しばらく対比して使ってみるか。

どちらか一方にしてしまうのではなく、場面に応じて使い分ければ良いのではないかと。

特に Mac の場合は Safari が非常に良くできているので、むしろ Safari を中心として
ブックマークや履歴、Cookie その他の情報を全て同期してしまうようにすればユーザ
には良いかも。

Camino の場合はそれが比較的簡単な気がするし、それが Fx との差別化になるという
気もする・・・

クッキーが同期されるからシイラはやめた。

>>859
詳しく

詳しくってそのまんま。
シイラでクッキー受け付けなかったら
サファリも同じ設定に勝手になってまうし。

Caminoのブックマークツールバー上のブックマークアイコンを消したいのですが、
何処を弄ればいいのですか？

>>861
愚問に回答おおきにです。
そりゃ確かに難点ですな。
Caminoメイン、シイラをサブ、Safariはたまに間違って起動
という使い方なんで、あらためて意識したことなかったです。

>>862
View → Customaize Toolbar

>>864
すみません、ブックマークがツールバーに表示されている時のファビコンの事です。
フォルダアイコンを消したいのですが、何処を弄ればいいか解らなくて。

>>865
1.0系なら、about:config で browser.chrome.favicons を false に。
0.9以前なら、User.js に直接書き込み。

あ、ごめん。ブックマークスバーのフォルダアイコンか。勘違いした。
こっちのやりかたは、ないんじゃないかな。
内部リソースを1ピクセルの画像とかに書き換えちゃえば見えなくなるだろうけど、
他にも影響があるから、止めた方がいいと思うし。

そうですか、では我慢します。ありがとうございました。

>>865
荒っぽいのなら
Camino（パッケージ内容を表示）ー　Contents　−　Resourcesフォルダ内の
folder.tiffをつまみ出す
ブックマークメニューの同画像も表示されなくなりますが
起動等はできました

>>869
その方法がありましたね。
他の所が表示されないのが痛いですが・・ありがとうございます。

設定したfontが再起動させると元に戻ってしまう件について…。
choose fonts forってのがJapanにしてもWesternになってしまう。

>871
それ、俺もおきた。
呆れてCamino捨てますた。

正式リリースじゃないんだから大目に見てやれよ
まあ、俺も捨てたが

β版だからって諦めてた頃は
Mozillaで設定してprefs.jsからフォント関連を
Caminoのusers.jsにコピペしてたんだけど
もう1.0aなんだよな。

まだ1.0aなのさ

Camino ExtraFonts.prefPane
ttp://www.fan.gr.jp/~sakai/moz.php

1.0aだってのに、まだ本家で対処できないとは、実に情けないな。
Firefoxとか他のブラウザでこんなことは起こらないのにね。
ほんとにMac用のソフトなのかよ？

>>876
使えない

>>878
おや 何か不都合がありましたか？よかったら教えて。

勘違い。使えましたm(_ _)m
とんくす

>>871
Choose fonts forのところのドロップダウンは、
その下のフォント名やらなにやらも設定を適用する言語を選択するだけで、
Choose fonts forの部分がJapaneseからWesternに戻っても、
フォントの設定が適用されていないというわけじゃないんでない？

>>881
漏れもそう思う。
〜の言語の時は〜のフォントっていうのをそれぞれ設定するようになっているのだと思われ。

でも、それだとMozilla/Firefoxと挙動が違っちゃうんだよなぁ。
同じシリーズなんだから、挙動も一緒にして欲しい。

>>876
見違えるほどキレクなったよ。ﾄﾝｸｽ

タブを複数開いたままウィンドウを閉じようとするとMozillaみたいに「タブが複数開いてるけど閉じて良いの？」
て訊かれる様になってびっくりすた。

他の設定は面倒でいじってないけど、ツール＆メニューバーアイコンだけ
0.7までのものと入れ替えて使ってる。

技術的なことはさっぱり分からないけど、Caminoっていいなぁ。

>>885
おお気づかなかった。
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=196359
によるとprefs.jsの設定はcamino.warn_when_closingで別モノ。なんでやねん。

テンプレに記載されてないので一応カキコ。

「Unofficial Camino builds optimized for the G3, G4, and G5」
　http://camino.ilnm.com/

iBook Dual USB でG3最適化版使用中。
FirefoxはFlash系サイト苦手だったけどこちらは無問題。
描画もSafariより速くて安定してるみたい。

G4-7400とG4-7450どう違うの？
分ける基準機種をおせてください

>>889
G4 (Digital Audio) 以降が7450。
それ以前のモデルは7400。

>>890
トンクス

Camino好きなんだけど、タブがブックマークバーにくっついてるのが気に食わない。
これ離した方がいいと思うんだけど。

>>720

>>893
なんとぉ！サンクス。

しかし気に入った物が見つからなかった。
他にないのかな

てか、FirefoxがあればCaminoなんていらないだろ？

>>896
どこらへんが素晴らしいか教えて

あとさ、CaminoもSafariも、タブのfaviアイコンとかタブをドラッグできるのに
Firefoxってできないの？

>>897
できるよ

だから、どこが良いのかさっさと書けよ

>>896ではないけど

Gmail Notifier と Sage と Web Developer って拡張が個人的には便利。
Firefox 本体というよりその拡張が魅力だ
まぁMacでは起動が速いCamino使ってるけど

タブバーは場所を取らないので好きだけどなー
ツールバーなんかもちっちゃこいアイコンにしてる
その分、ほんの少しかもしれんけど、Webコンテンツの表示面積が増える
・・・気がしてるw

Caminoのタブ、下品な感じがして嫌だ・・
タブの上限を下げればいい感じなんだけど

まぁFirefoxはいらんはな。
フォント表示汚すぎて耐えられん。
winならいいんだろうがMacで使うブラウザじゃねーわ。

903はたぶん無知

Gmail Notifierは、Firefoxと組み合わせなくても
単体で動く小さいユーティリティいっぱい出てるからな〜

>>902
Caminoのタブ、下品？言ってることがわからん...

Firefoxすごく人気出てきたらしいけど自分も基本ブラウザにはならないな〜

>>902
下品って？くわしく

デフォ状態でFirefoxとCaminoを比べると
FirefoxのGUI部分まで字間がぶっこわれてるのは目にあまるわな
あと、アクティブなタブが太字で下品だってんならわからんでもない

上限を下げるってどういう事だろ。

902はFirefoxとCaminoの比較などしていないのに
907がテンパってる点。

いや、Caminoのタブが下品だってのはツールバーとくっついてて前歯みたいじゃん。
それがキモい。どうにかならんのか。

これが少しツールバーと離れてたら良い具合だって言ったんだけど・・
言い方が悪かったな。ごめん

CaminoとOSのバージョン

>>909
ついカッとなってやった　今は反省している

整頓したCaminoのBookmarkをSafariかFirefoxに移したいんだがなんとか方法ない？
GoToSafariでやったらSafariのそれまでのBookmark消えちまった…

消えたところでもう一度やってみたらどうなりますか。

>>914
Export BookmarksでSafari用に書き出すのは駄目？

>>914
素直にCaminoのExport Bookmarks...からSafari形式でアウトプットして、
SafariのImport Bookmarks...でおkだよ。なんも小難しい技は要らないはず。

Firefoxに移す場合は、html形式で書き出して
Firefoxのブックマークマネージャーから読み込めばオーケー

>>915-918
超thx!!
こんな機能あったのね
なんかソレ系のフリーウェアでやるもんだとばっかし思ってて
昨日2時間くらいぐぐって見つけられなかった…orz

Fxスレに載ってたんだけどCaminoくせに非対応じゃん
ttp://enakane.cocolog-nifty.com/photo_art/2004/11/safarifirefox.html
どっかいじって修正できんの？

>>920
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=16769

>右のsRGBの方が綺麗に見えたら
ってあるけど 綺麗に見える右もSafariに比べると色が浅く感じる。
こんなの知らなかったな〜。

camino beta1がきてる

>>921
それって６年も前のもの？

b1落としに行こうしたが、つながんね。
混んでるのかな？

なんか落として使う気にもならねぇな

1.0b1使ってるけど、0.8.4の時は何でもなかったページが文字化けする。
メニューのView→Text EncordingでShift JISにすれば解消出来るんだけど
ちょっと面倒です。
あと、スクロールバーの描画が変になるページがあるみたい。
自分の環境だけかもしれませんけど。

>927

http://www.fan.gr.jp/~sakai/
で対処してくれてるよ。
漏れも便利になった！
作者さんありがとう！

いや その件はノータッチです。

>927
intl.charset.default を Shift_JIS に、intl.charset.detector を
ja_parallel_state_machine にするといいんじゃなかったっけ。
昔のハナシなので今のバージョンでいけるかどうかは疑問。

>>929
割り込みでｽﾝﾏｿﾝ。うちも困ってたんですがそれやってみたら逝けるみたいです。本当にありがとう。
しかし、うちではextrafonts-1.0.3がちゃんと動いてくれません＿|￣|○ｲｯﾀｲﾄﾞｳｼﾀﾗ...

aは終了時によく落ちたけど
1.0b1は落ちないようだ

>>929
文字化け解消しました。
ありがとうございます。

>>931
うちでは落ちたことないけど、かわりにb1になってから
立ち上げる時のハードディスクへのアクセスが酷いね。やたらとｶﾞﾘｶﾞﾘいってる
CPUも一時的にはほとんど占有する感じ

Caminofreakさんとこから、恒例の日本語リソース出ましたよ
ttp://caminofreak.hp.infoseek.co.jp/

Caminofreakさん、いつもすまないねぇ
ありがたく使わせていただくよ

エラーなときに出るページは英語のままだね。
Firefoxみたいに日本語にならんのかな？期待age

>>867を見る前にsmallbookmark.tifとfolder.tiffを5×16の空画像に置き換えちまった俺が来ましたよ
動作上の問題はなさそう。横5ピクセルくらいにするとブックマークバー内のアイテム間隔がSafariと
同じくらいになる。

tab を移動するのを、[コマンド＋オプション＋矢印キー] から [コマンド＋シフト＋矢印キー] に
替えたいんですが、どこを書き換えればいいのでしょうか？
1.0b になってからなんだかパッケイジの中身がぜんぜん違ってて困ってます。
どなたかお助けを。

>>938
Developer Tool入れてれば、MainMenu.nibをInterface Builderで開いて
簡単に書き換えられる。漏れはSafari共々、コマンド＋アローキーにしてるよ。
パッケージ構成は変わってないと思ったけどな。。

>>938
開発者じゃない一般人向けに
「システム環境設定」の
「キーボードとマウス」の
「キーボードショートカット」の
一番下の「アプリケーションキーボードショートカット」
でメニューのショートカットを変更する方法もあるよ。設定後アプリの再起動。
この方法だとたぶんアプリがバージョンアップしてもメニューの文字列が同じなら
再度設定する必要は無いと思う。

>939
ずいぶん前に Camino に手を入れてたときと最近のが違うような気がして
…… MainMenu.nib もみつけられませんでした。
とにかくはじから開いて探してみたんですがどこにキーバインドがあるのか
わからなくて、残念です。
でもありがとうございました。時間があるときにまたトライしてみます。

>940
あ、ここでアプリケイションのショートカットも変えられるんですね。
…… できました。ああ快適。
わかりやすくて助かりました。ありがとうございました。

>>940
うん、よくバージョンアップするアプリはそっちの方が楽だね。
でも、タブの移動とかだけならいいけど、ブックマークスバーを隠す/出すみたいな
動的に変化する項目まで変えようと思うと、その方法では出来ない場合もあります。

あと、開発元でのnibファイルの作り方によるのかな（入れ子構造になってたりして）
システム環境設定での設定が反映されないメニュー項目もたまにあります。

>>941
Camino.app/Contents/Resources/English.lproj(or Japanese.lproj)/MainMenu.nib だよ。

>943
あああ……
なんでだろう、英語版しか使ったことないのに Japanese.lproj だけを探していました。とほほ。
ほんとうに親切にありがとうございました。

久しぶりにTigerでCaminoを起動したらとても快適。
そろそろTigerに移行するかな。

ほす

そろそろ次スレよろしく。

早過ぎるよ。
この速度なら970くらいでゆっくり間に合う。

ならば

>>1
乙

CaminoってColorSync対応してんの？

>>950
30個前のﾚｽも嫁ないの？

>>951
CaminoとFxは同じってこと？

これは駄目だわ

駄目っぽいね。

君が。

ちゃんと記事読んで試せばすぐわかる事。

いや、駄目だな。

yahooとgmailのパスワードを記憶してくれないのがめんどい。
他の人は記憶してくれますか？

>>957
wallet.crypto.autocompleteoverrideをtrueに

>>958
レスサンクス。
設定を追加したらyahooとgmailともにパスワード保存できました。

>>959
保存できて便利だけど、他の人から使われるとオクやメールも見られちゃいます。
そこのとこは自己責任で。

検索する言葉をいれて検索ボタンを押すと
セキュリティー注意！

The information you have entered is to be sent over an unencrypted connection and could easily be read by a third party.

Are you sure you want to continue sending this information?

ってたまに出るんですけど、（yahoo検索のとき良く出ます）
翻訳してビビりました。

これって第三者に見られてるってことですか？
どう対処したらいいんでしょうか？まじでビビってますm(__)m

961はものすごいバカ

>>961
第三者に見られてるってことではなく、第三者に見られる可能性があるってことです。

yahooの検索語などは別に見られたところでどうってことないと思いますが、
個人情報、パスワードなどを送信するときは
https（暗号化されたプロトコル）で通信していることを確認しましょう。

caminoでフォームのテキストフィールドでの
Emacs風キーバインディングて使えますか?

Ctrl-Y (貼り付け) 以外なら、自分の知っているキーバインドは全部使える。

test

Version 2005120604 (1.0b1+)を使ってますが、
例えばGoogleの検索フィールドでemacs風キーバインドが
動作しません。標準では対応してないんでしょうか?

hosu

ときどき立ち上がらないときがあって、？マークがアイコンの上にデルんですけど
どうしてでしょうか？
v1.0+デス

解決法はないです

窓から投げ捨てる。
またはfirefoxに切り換える。
またはswitchする。

>>969
情報がそれだけじゃ何とも言えないけど、Caminoではなくシステムレベルでの問題だと思うよ
ディスクメンテ汁！

>>969
>？マーク
は、該当するファイル/アプリがない時に出るDockマークなので、それのことを言っているんじゃなのかな？
ディスクイメージから開かれるようになっているなど、Camino本体がハードディスクにきちんとインストール出来てない悪寒。

久しぶりにCaminoのビルドパッケージを更新してup。
MLTEパッチをあてたら良い感じだ。

>>973
なるほど確かに。
英語版つかってたのを日本語版に乗せ変えるとき
ブクマク消えるのが嫌で、日本語版のをアプリのフォルダに
ドラックして上書き保存してからエラー出るようになりました

これやっぱデリートするしかないですかねA^_^;
ブクマクが。。。。。

1.0b2 あげ

>>975
いや、日本語版⇔英語版を入れ換えても、ブックマークは維持されるはずだよ。
念のため、/Users/あなた/Library/Application Support/Camino/bookmarks.plistのバックアップを取っといて、何か問題があったら、Caminoの「ファイルメニュー」からインポートすればいい。
どっちにしても、上書きや二重インスコはやめて、きれいな状態で使うのが良し。

おっ、Caminoってまだあったんだ（w
ハッキリ言って Geckoの WebKit 作った方が早いと思われ

何もわかってませんねw

>>964,965,967
Version 2005122704 (1.0b1+)を試してみたが使えない。

>965は使えるとのことだが、パッチ当ててるんじゃないの?

>>979
オマエがな

GeckoのWebKitって何？意味わかんないんだけど
変な規則性のない半角スペースも意味わかんないつーか、まぁ、そのなんだ

>>982
> GeckoのWebKitって何？意味わかんないんだけど

「GeckoのWebKit」っていうのは、あれだ、MicrosoftのMac OSってことだろ。

>980
trunkのみで使用可能。1.0系（1.0b2も)では使えません。
リリースノートには使えるかのように書いてあるので大変紛らわしい。
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/nightly/latest/

Contents/MacOS/chrome/embed.jarに依存しているので、
これをtrunk nightlyのものに換えれば使えるようになる。

月光をWebKitとして使うと言う意味？