■■■シネマディスプレイPart-12■■■
1 ：ほい：
さあ、とうとう本命が投入されました。ヲタ話、ネタ談義などなど、どんどん語ってくんろ。
前スレ ■ ■ ■ シネマディスプレイPart-11■ ■ ■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088460963/l50
|
|
|
乙
鬱
そろそろ「Cinema Display Part-12」にして欲しかった。
マック
オーエステン
アイマック
みたいじゃん。
マック
オーエステン
アイマック
みたいじゃん。
>4
いや、そうすると前スレ見てない人はと検索かけた時とまどうのではないのかなと思ってさ。
いや、そうすると前スレ見てない人はと検索かけた時とまどうのではないのかなと思ってさ。
なんか訳のわからん日本語になってるね。
前スレ見てない人は検索かけた時戸惑うのではないかと思ってね。
前スレ見てない人は検索かけた時戸惑うのではないかと思ってね。
7 ：名称未設定：04/07/04 02:14 ID:bqOg1nhU
-----------------------お知らせ-----------------------
Apple シネマディスプレイ・スレのテンプレサイト。
テンプレが全部移動しています。しかも内容を更新中!!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php
内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします。
------------------------------------------------------
Apple シネマディスプレイ・スレのテンプレサイト。
テンプレが全部移動しています。しかも内容を更新中!!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php
内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします。
------------------------------------------------------
テンプレサイトくらい貼っとけや、>>1
何か急に雰囲気変わったちゃったね、シネマスレ...
cinema 23"買ったんだが
G4 MDD1.25dual+ラデ9000でポゼとか辛くなったんだが
9800とかにすれば改善されるもんなのかな
G4 MDD1.25dual+ラデ9000でポゼとか辛くなったんだが
9800とかにすれば改善されるもんなのかな
そりゃ新製品が出たんだもの、よりたくさんの人が訪れるさ
>>10
DVI-ADCアダプタを買わんといかんねぇ
DVI-ADCアダプタを買わんといかんねぇ
Apple シネマディスプレイのスレです。
■過去スレ、シネマ関連の周辺機器、Win環境での動作、その他は
テンプレサイトhttp://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.phpを参照のこと。
■Apple商品紹介ページ
ttp://www.apple.co.jp/displays/index.html
■過去スレ、シネマ関連の周辺機器、Win環境での動作、その他は
テンプレサイトhttp://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.phpを参照のこと。
■Apple商品紹介ページ
ttp://www.apple.co.jp/displays/index.html
>>1乙です。
でも、何のスレかも書いてないし（スレタイ見ればわかるとはいえ）
ああいう雰囲気ではじめるとスレ荒れちゃいやすいので気を付けないと
いけないですね。
>>10
ポゼ、そんなに辛いですか？うちでは十分だと思ってるんだけど。
でも、何のスレかも書いてないし（スレタイ見ればわかるとはいえ）
ああいう雰囲気ではじめるとスレ荒れちゃいやすいので気を付けないと
いけないですね。
>>10
ポゼ、そんなに辛いですか？うちでは十分だと思ってるんだけど。
16 ：名称未設定：04/07/04 11:13 ID:zRtc6+/H
新シネマ高い・・・学生には手が出せん＿|￣|○
17 ：名称未設定：04/07/04 11:17 ID:dY1I4fYZ
就職後の楽しみにとっときませう。
VTbook(PCカードのビデオカード)で、Win2000でCinema23HD使えたよ。
Bi-SystemでADCに変換して。サブディスプレイにGood。
でも1920x1200だけしか使えないっぽい。問題ないけど。
30インチほしぃ。けどビデオカードがファンレスのやつないからなぁ。
Bi-SystemでADCに変換して。サブディスプレイにGood。
でも1920x1200だけしか使えないっぽい。問題ないけど。
30インチほしぃ。けどビデオカードがファンレスのやつないからなぁ。
30インチなんて
価格的にも機能的にも庶民が手を出す物ではないな
価格的にも機能的にも庶民が手を出す物ではないな
ビデカとセットで50万なのに？
安い買い物でしょ
安い買い物でしょ
50万ですまない人も多い。（G5購入要）
液晶テレビ 32inchを初めて見た訳だけど、ドット落ちが多い（10コぐらい。それが普通らしい・・・）
使ってるCinemaは20inchだけど、そんなのは無い
Cinama 30inchはどうなんだ
使ってるCinemaは20inchだけど、そんなのは無い
Cinama 30inchはどうなんだ
>>23
知人のシャープの液晶TVは0個だったよ。
知人のシャープの液晶TVは0個だったよ。
26 ：yyy：04/07/04 14:38 ID:btXpbf3K
>19
私はＸＰですがプライマリモニタにできません(^_^;
そちらはどうですか？
私はＸＰですがプライマリモニタにできません(^_^;
そちらはどうですか？
23用液晶保護シート貼ってみた。
うおおお、難しいっっ。
前スレで難しいよ～と言われた通りですた。
エア入りまくり汚れまくり・・。
なんとか貼ったがなんだかｼｮﾎﾞｰﾝ
うおおお、難しいっっ。
前スレで難しいよ～と言われた通りですた。
エア入りまくり汚れまくり・・。
なんとか貼ったがなんだかｼｮﾎﾞｰﾝ
28 ：名称未設定：04/07/04 14:43 ID:T2WrCyIl
29 ：名称未設定：04/07/04 14:46 ID:zaII4Mnl
風呂場でやれよ。
これ常識。
これ常識。
>>28
むっちゃ晴れてまんなorz
むっちゃ晴れてまんなorz
九州は大雨ですよ･･･ｗ
32 ：933：04/07/04 14:56 ID:XzrWcs2Y
NHKの「サイエンス・ゼロ」って真鍋かをりが出てる番組で
NASAの火星探査の特集があった。その中で火星からの画像解析に
G4MDD＋シネマが使われてた。
いや、明日20シネマが届くのが嬉しくって。(^_^;
今からADC-DVIコンバータ買ってきます。ﾉｼ
NASAの火星探査の特集があった。その中で火星からの画像解析に
G4MDD＋シネマが使われてた。
いや、明日20シネマが届くのが嬉しくって。(^_^;
今からADC-DVIコンバータ買ってきます。ﾉｼ
おぬでとう>>32
34 ：名称未設定：04/07/04 15:51 ID:VC3RfxFs
２chだけですが30in買います！
35 ：名称未設定：04/07/04 16:06 ID:kTdIwosa
PBG4 15' 1G チタン最終のMラデ9000なんですけど、
新20シネマでデュアルはきついでしょうか。
主にOSXでLogic6を使っているんですが、只でさえもっさりしているのが現状です。
ゲームはやりませんが、DVDは割と見ます。といっても
今までPBの液晶だったわけで残像云々はかなり許容できると思います。
アプリがもっさりしないかが最も気になるとこです。
マシン買えってのは最後の手段でお願いします。
新20シネマでデュアルはきついでしょうか。
主にOSXでLogic6を使っているんですが、只でさえもっさりしているのが現状です。
ゲームはやりませんが、DVDは割と見ます。といっても
今までPBの液晶だったわけで残像云々はかなり許容できると思います。
アプリがもっさりしないかが最も気になるとこです。
マシン買えってのは最後の手段でお願いします。
>>35
おいらは23インチで普通に使ってますよ。もっさり感は主にディスク周りの問題でしょう。
おいらは23インチで普通に使ってますよ。もっさり感は主にディスク周りの問題でしょう。
>>32
うえーー！！
そんな重要な作業にCinema使ってるのかよ。
万が一宇宙生物が歩いていて、それを見逃したらどうするんだ！？
無茶苦茶上質なCRTとか使うべきだと思う。
とかいってアルミ20inchかったる。自分は素人
うえーー！！
そんな重要な作業にCinema使ってるのかよ。
万が一宇宙生物が歩いていて、それを見逃したらどうするんだ！？
無茶苦茶上質なCRTとか使うべきだと思う。
とかいってアルミ20inchかったる。自分は素人
38 ：名称未設定：04/07/04 16:44 ID:tIDC8YI+
>>27
２人がかりで位置を調整しながらやればなんとかなるかもしんないが
一般人が１人で２３”に張るのはほとんど不可能。
２０”以上の場合は職人技が必要となる。空気が入ってしまった場合
には気泡部分に針で穴を開けて追い出すことも可能だが、そうすると跡
が目立つから意味なし。
２３”に張る場合は３枚買ってきて１枚は練習用。１枚は本番用。
もう１枚は予備として使え。
２人がかりで位置を調整しながらやればなんとかなるかもしんないが
一般人が１人で２３”に張るのはほとんど不可能。
２０”以上の場合は職人技が必要となる。空気が入ってしまった場合
には気泡部分に針で穴を開けて追い出すことも可能だが、そうすると跡
が目立つから意味なし。
２３”に張る場合は３枚買ってきて１枚は練習用。１枚は本番用。
もう１枚は予備として使え。
39 ：名称未設定：04/07/04 16:46 ID:tIDC8YI+
新しいスレッド立てて、このスレッドは放置プレーにした方がいいんじゃないか？
>>38
今なら貴方の書き込みはよ～くわかるよ。嗚呼。
テープでゴミ取って貼り直ししたら中心部の
エアはほぼ無くなったが・・両サイドに極小の折り目が
いくつか出来てエア抜けねぇ・・
いつか新しいの買って誰かに手伝ってもらうわ・・
まっこれで液晶が汚れる事がそこそこ防げると思うと気も楽だわ
今なら貴方の書き込みはよ～くわかるよ。嗚呼。
テープでゴミ取って貼り直ししたら中心部の
エアはほぼ無くなったが・・両サイドに極小の折り目が
いくつか出来てエア抜けねぇ・・
いつか新しいの買って誰かに手伝ってもらうわ・・
まっこれで液晶が汚れる事がそこそこ防げると思うと気も楽だわ
>>39
なんで？
なんで？
石けん水を付けて貼ると綺麗に･･･
43 ：名称未設定：04/07/04 17:25 ID:kTdIwosa
amazonから旧シネマ２０来ました！
嫁さんに思ったより大きくないと言われて orz
家計とスペースに配慮したのに、なんてこった。
でも、iMacDV400から新G５1.8D＋シネマ20にランクアップしてうきうき（ハート）
嫁さんに思ったより大きくないと言われて orz
家計とスペースに配慮したのに、なんてこった。
でも、iMacDV400から新G５1.8D＋シネマ20にランクアップしてうきうき（ハート）
>>45
２行目よんでチ○ポの話しかと。
２行目よんでチ○ポの話しかと。
>>46
ワラタ
ワラタ
48 ：名称未設定：04/07/04 19:09 ID:T2WrCyIl
>>38
だからぁ、そんなに高いもの３枚も買わなくたってぇ
発売元に送ると、貼ってくれて送り返してくれるんだってばぁ。。。
以下、該当ページより
お任せ下さい！
私たち (Micro Solution Staff) がお手伝いさせていただきます。
本体持ち込み・本体送付・貼り付けは無料で行いますので遠慮無くお申し付けください。
【お客様にお願い】本体を弊社にお送り頂く場合の送料は往復お客様負担でお願い致します。
尚、事前に連絡いただければ更にありがたいです。
だからぁ、そんなに高いもの３枚も買わなくたってぇ
発売元に送ると、貼ってくれて送り返してくれるんだってばぁ。。。
以下、該当ページより
お任せ下さい！
私たち (Micro Solution Staff) がお手伝いさせていただきます。
本体持ち込み・本体送付・貼り付けは無料で行いますので遠慮無くお申し付けください。
【お客様にお願い】本体を弊社にお送り頂く場合の送料は往復お客様負担でお願い致します。
尚、事前に連絡いただければ更にありがたいです。
G５にCocomonarを入れて見に来たら笑われていた。 orz
でも、広い画面はいいねー。
20は薄暗い部屋だと明るすぎる位明るいね。
今のところドット欠けなども発見していないし、満足っす。
でも、広い画面はいいねー。
20は薄暗い部屋だと明るすぎる位明るいね。
今のところドット欠けなども発見していないし、満足っす。
>>49
暇があれば部屋見せスレにアップよろしく。
暇があれば部屋見せスレにアップよろしく。
>>45
嫁さんうpしる
嫁さんうpしる
52 ：名称未設定：04/07/04 19:39 ID:JRLwKxK0
>>45
嫁さんのG5うpしる
嫁さんのG5うpしる
空気嫁
G5じゃないだろ自慰後
55 ：名称未設定：04/07/04 20:14 ID:eMAsKs5A
脳内嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
松井稼
>>56
空気嫁
空気嫁
嫁さんうp
>>55
この手の馬鹿は消えないな。
この手の馬鹿は消えないな。
>>45
どうですか？やっぱりスクリーンと共に速度の劇的な進歩は感じますか？
私もほぼ同程度のステップアップを果たす予定です。
iBook 500MhzからG5 1.8G Dual+ cinema20
たのしみだー
どうですか？やっぱりスクリーンと共に速度の劇的な進歩は感じますか？
私もほぼ同程度のステップアップを果たす予定です。
iBook 500MhzからG5 1.8G Dual+ cinema20
たのしみだー
>>60
ノートにはスペックに表れない機能の低下がある。MPの
スムーズさには独特の快感がある。
iBook G4 800MHzとPMG4 500dualと比べたって後者のほうが
快適なんだよ。まして・・・・
逝っちゃわないように気をつけて！
ノートにはスペックに表れない機能の低下がある。MPの
スムーズさには独特の快感がある。
iBook G4 800MHzとPMG4 500dualと比べたって後者のほうが
快適なんだよ。まして・・・・
逝っちゃわないように気をつけて！
シネマ23、そにん30液晶TV、iBook800、Pismo400、
Ti 1Gすべてドット抜け、常時点灯ありませんでしたが
なにか？
Ti 1Gすべてドット抜け、常時点灯ありませんでしたが
なにか？
まあ普段の行いが良かったんじゃないのか？
良かったな>>64
良かったな>>64
>>65
何に感謝すべきかの
何に感謝すべきかの
Apple製品でドット抜けを見た事が無い。
確かに抜けはないなぁ
点灯はあったけど
点灯はあったけど
新シネマの電源スイッチでMac本体の起動も出来るんじゃないのかな。
PowerBookはDVI-ADCアダプタ（＋USB）で繋げてたんだから、DVIか
USBに起動に関わる信号が流れているって事でしょ。
10.3.5には"電源ボタンを無効にする"って設定も追加されるらしいし。
PowerBookはDVI-ADCアダプタ（＋USB）で繋げてたんだから、DVIか
USBに起動に関わる信号が流れているって事でしょ。
10.3.5には"電源ボタンを無効にする"って設定も追加されるらしいし。
>>60
いや、もうすごい変化ですよ。iMacDVにPantherを使っていたときに
いろいろな場面で待ち時間を我慢して使っていたことがよく分かりました。
左にsafari、右にcocoMonarという風に同時に見られる広さも快適！
リビングに置いていますが、このような早朝だとファンの音が聞こえるけど、
音楽を聴きながらとか、周囲に人がいる時ならばそんなに気になりません。
部屋upすれに嫁抜きでさらしたのでよかったら見てください。
設置にあわせて整理したのですごくきれいな部屋になっていますw。
いや、もうすごい変化ですよ。iMacDVにPantherを使っていたときに
いろいろな場面で待ち時間を我慢して使っていたことがよく分かりました。
左にsafari、右にcocoMonarという風に同時に見られる広さも快適！
リビングに置いていますが、このような早朝だとファンの音が聞こえるけど、
音楽を聴きながらとか、周囲に人がいる時ならばそんなに気になりません。
部屋upすれに嫁抜きでさらしたのでよかったら見てください。
設置にあわせて整理したのですごくきれいな部屋になっていますw。
Pentium4が使えない貧乏人のスレはここですか？
Apple製品でドット抜けを見た事は無いな
Appleドットコムなら見たことが
Appleドットコムなら見たことが
>71
お部屋見ました。随分かわいらしいw
でも、あの椅子だと低くて疲れない？
あと、できればURLをここに貼った方がよいかと。
探すのにちょっと苦労したので。
お部屋見ました。随分かわいらしいw
でも、あの椅子だと低くて疲れない？
あと、できればURLをここに貼った方がよいかと。
探すのにちょっと苦労したので。
アマゾンで新型20,23の予約が始まったよ。
納期は７月３１日ってなってます。
納期は７月３１日ってなってます。
77 ：名称未設定：04/07/05 09:03 ID:ZY6gM/Kz
駄スレだな。
windowsに正式対応しドザが入り込んできたのが影響しt（ry
windowsに正式対応しドザが入り込んできたのが影響しt（ry
80 ：名称未設定：04/07/05 13:24 ID:NbKWjcTi
ATIとNVIDIAの最新チップの機能は一長一短
（日経Win PC 8月号P88より）
ATI RADEON X800 XT NVIDIA GeForce 6800Ultra
PCI Express対応 --------------- 専用チップを用意 現在未対応
製造プロセス ------------------- Low K0.13μm 0.13μm
ビデオチップの動作周波数 ------- 1GHz以上 1.1GHz
ﾊﾞｰﾃｯｸｽｼｪｰﾀﾞｰ,ﾋﾟｸｾﾙｼｪｰﾀﾞｰの数 -- 6つ、16本 6つ、16本
DirectX 9.0の性能 -------------- 高負荷時に有利 低負荷時に有利
（日経Win PC 8月号P88より）
ATI RADEON X800 XT NVIDIA GeForce 6800Ultra
PCI Express対応 --------------- 専用チップを用意 現在未対応
製造プロセス ------------------- Low K0.13μm 0.13μm
ビデオチップの動作周波数 ------- 1GHz以上 1.1GHz
ﾊﾞｰﾃｯｸｽｼｪｰﾀﾞｰ,ﾋﾟｸｾﾙｼｪｰﾀﾞｰの数 -- 6つ、16本 6つ、16本
DirectX 9.0の性能 -------------- 高負荷時に有利 低負荷時に有利
>>78
禿、ﾎﾝﾄに嬉しそうだな。
禿、ﾎﾝﾄに嬉しそうだな。
82 ：名称未設定：04/07/05 18:44 ID:bEuSXlKC
＞＞８０
の表をみると、来年1月頃の新型ＰＭでシネマ３０用のあたらしいビデオ
カードをだしそうな予感がするけど、そこらへんはどうなんでしょう、
おしえてエるイひと。
の表をみると、来年1月頃の新型ＰＭでシネマ３０用のあたらしいビデオ
カードをだしそうな予感がするけど、そこらへんはどうなんでしょう、
おしえてエるイひと。
83 ： ：04/07/05 19:03 ID:mIIgBf7d
旧20"と新20"では解像度・ドットピッチ・パネル（LG-Philips?）は同じなんだよね。
大まかな違いはFWポートとADC-DVI、ボディーデザインだけ？
大まかな違いはFWポートとADC-DVI、ボディーデザインだけ？
新20オーダーしました！(・∀・)
Sofmap.comで買ったけど納期いつ頃だろうねぇ。
早くおれも(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰしてぇ。
Sofmap.comで買ったけど納期いつ頃だろうねぇ。
早くおれも(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰしてぇ。
アマゾン、旧20"の在庫は
もう戻らないのか？
もう戻らないのか？
>>83
旧シネマ20"は輝度230cdでコントラスト比350:1。
新シネマ20"は輝度250cdでコントラスト比400:1。
価格や製造メーカーから見ると階調性が劣るのでは？と予想されている。
（まだ見た人はいないけどあれだけ低価格だとほぼ確実）
旧シネマ20"は輝度230cdでコントラスト比350:1。
新シネマ20"は輝度250cdでコントラスト比400:1。
価格や製造メーカーから見ると階調性が劣るのでは？と予想されている。
（まだ見た人はいないけどあれだけ低価格だとほぼ確実）
今、尼で旧シネマの値段確認したら1万値上がりしてた。
どういう事なんだろうか。
どういう事なんだろうか。
89 ：名称未設定：04/07/05 20:14 ID:uvKsNqBP
ソフマップでAppleに聞いてもらったら新シネマの電源スイッチで
本体の起動も出来ると確認してくれたよ。
一応発売後に確認してから買ってもらった方がいいとも言われたけど。
本体の起動も出来ると確認してくれたよ。
一応発売後に確認してから買ってもらった方がいいとも言われたけど。
オケイ
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
楽しみに待ちます。
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
楽しみに待ちます。
ﾄﾞｻﾞｰなんでつが新シネマ２０でﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
していいでつか・・・・
したいんでつ・・・ozn
していいでつか・・・・
したいんでつ・・・ozn
95 ：名称未設定：04/07/05 22:41 ID:T4N+O/EC
新シネマ派の方々，どこで買います？
やっぱりapple storeかな？
なやむ．．．う～ん．
やっぱりapple storeかな？
なやむ．．．う～ん．
正直な話
旧シネマと新シネマ、ドコの会社製なの？
旧シネマと新シネマ、ドコの会社製なの？
97 ：名称未設定：04/07/05 22:48 ID:ytS3DMVK
信憑性のある筋の情報では今回の新シネマ、20、23はIDTechパネル、30は三菱製パネルとのことです。
>>87
20の旧パネルほどの品質を望むのは無理にしても「何じゃこりゃー」なほど
ひどい品質ってこともないかと。まぁ、Appleの煽り文句を信じれば、それは
それはめっちゃすごい液晶ってことになるんですが。
20の旧パネルほどの品質を望むのは無理にしても「何じゃこりゃー」なほど
ひどい品質ってこともないかと。まぁ、Appleの煽り文句を信じれば、それは
それはめっちゃすごい液晶ってことになるんですが。
>97
凄い信憑性だ。
具体的に言うと、又吉イエスの演説並み。
凄い信憑性だ。
具体的に言うと、又吉イエスの演説並み。
100 ：名称未設定：04/07/05 23:01 ID:ytS3DMVK
100get
ちなみに情報元はアポー関係者です。
ちなみに情報元はアポー関係者です。
も、もうﾁｮﾄ情報ください (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
103 ：名称未設定：04/07/05 23:36 ID:o4VUaq7F
ご安心ください。
三菱製の自動車・トラック・バスが毎日必ずどこかで燃えるように、
最近の三菱電機製の製品も確実に寿命が短いです！
三菱製の自動車・トラック・バスが毎日必ずどこかで燃えるように、
最近の三菱電機製の製品も確実に寿命が短いです！
みなさんダサシネマはそろそろ届きましたか？
106 ：933：04/07/05 23:46 ID:0pypNT09
>>106
あー、それ凹むよね～
あー、それ凹むよね～
自分が悪いんじゃ(ry
本当に不在で受け取れないなら納得いくが、
在宅してるのに電話も鳴らさず玄関のポストに
不在表を差し込んで帰る佐川みたいなことされるとﾏｼﾞ凹む
在宅してるのに電話も鳴らさず玄関のポストに
不在表を差し込んで帰る佐川みたいなことされるとﾏｼﾞ凹む
あー、佐川それやるよね。
つーか、個人顧客を舐めてるよな
あそこ。
つーか、個人顧客を舐めてるよな
あそこ。
111 ：名称未設定：04/07/06 00:45 ID:ADFs7NL5
液晶は旧20/23より全然いいみたいですよ、実際見てきた人が言ってるので間違いないでしょ
うちに配達してる人が良いのかもしれんが、佐川、携帯番号を書いてたら出発前に電話して確認するぞ。
>111
それを見に行っていないお前が言ってるのが滑稽だと思わないか。
それを見に行っていないお前が言ってるのが滑稽だと思わないか。
>>111
比較対象の旧20/23は、相当使ってへたってた物ではないでしょうね。
20が出た時も、使い込んだ23と比較されることが多かった様ですし。(店頭は特に)
比較しにくいが、旧新供に新品で比べてほしいものです。
比較対象の旧20/23は、相当使ってへたってた物ではないでしょうね。
20が出た時も、使い込んだ23と比較されることが多かった様ですし。(店頭は特に)
比較しにくいが、旧新供に新品で比べてほしいものです。
115 ：名称未設定：04/07/06 01:03 ID:ADFs7NL5
旧ｼﾈ使いが新ｼﾈ妬んで、どーしても新ｼﾈの画質が悪いと決めつけたいみたいですね ﾌﾟﾌﾟ
>>98
we use the panel that other companies reject...jobs
みたいなこといってたから、
他の会社が低品質で拒むパネルを使う、、、ともとれる。
とかネガティブな発言を
we use the panel that other companies reject...jobs
みたいなこといってたから、
他の会社が低品質で拒むパネルを使う、、、ともとれる。
とかネガティブな発言を
旧シネマでも、
今まで普通に使っていたサブの17インチ液晶（他社・まだ新しい）
が暗く感じられてイライラし出したよ
メインだったCRTもだいぶへたってたんんだなあ・・。
今まで普通に使っていたサブの17インチ液晶（他社・まだ新しい）
が暗く感じられてイライラし出したよ
メインだったCRTもだいぶへたってたんんだなあ・・。
>>118
言ってることがよくわからん
言ってることがよくわからん
120 ：名称未設定：04/07/06 02:28 ID:XFNFAXcq
>>116
ちがうよ、いま keynote 聞いて確認したけど、
Our competitors buy the panels we reject. ( Laugh ) だから逆だよ
と釣られてみる。
ちがうよ、いま keynote 聞いて確認したけど、
Our competitors buy the panels we reject. ( Laugh ) だから逆だよ
と釣られてみる。
121 ：名称未設定：04/07/06 03:12 ID:nukeZLi9
新シネマに続いて新スタジオディスプレイ15inch、17inch出ないですかね？
G5買おうと思ってるんですけど新しいシネマ見てから
現スタジオ17inchでG5使うには気が引けてきました。
G5買おうと思ってるんですけど新しいシネマ見てから
現スタジオ17inchでG5使うには気が引けてきました。
122 ： ：04/07/06 03:33 ID:Eg/AjW8g
新シネマはコントラスト比が250:1なんだ。
ナナオのS190は1000:1なんだってね。
シネマの方が欲しいけど。
ナナオのS190は1000:1なんだってね。
シネマの方が欲しいけど。
みんな、そこまでスペックにこだわってどうするの？
普通に使う分にはコントラスト比が250:1だろうが1000:1だろうが関係ない気がするんだが
それともシネマで映画でも見るの？
そしたら、それこそPCの液晶なんかで見ないでブラウン管TVで見た方がよっぽど綺麗だと思うんだが･･･
普通に使う分にはコントラスト比が250:1だろうが1000:1だろうが関係ない気がするんだが
それともシネマで映画でも見るの？
そしたら、それこそPCの液晶なんかで見ないでブラウン管TVで見た方がよっぽど綺麗だと思うんだが･･･
124 ：名称未設定：04/07/06 04:01 ID:o/28RKch
シネマは貧乏人のマカー専用だから画質が悪いのは仕方ない
チョン製安物パネルだし
チョン製安物パネルだし
125 ：名称未設定：04/07/06 07:42 ID:mHa+V9qy
>>123
>みんな、そこまでスペックにこだわってどうするの？
いまはスペックにこだわる人（DTPな人とか）が盛り上がっているのでは？
もしくは、「高い買い物をするんだから、それなりの物を」
と言うのもあるかもね。
>みんな、そこまでスペックにこだわってどうするの？
いまはスペックにこだわる人（DTPな人とか）が盛り上がっているのでは？
もしくは、「高い買い物をするんだから、それなりの物を」
と言うのもあるかもね。
126 ：名称未設定：04/07/06 07:53 ID:Ex/aiS63
>>123
シネマって日本語で何って言うんだっけ、、、？
シネマって日本語で何って言うんだっけ、、、？
>>122
400:1だよ
400:1だよ
以外と仕事の息抜きにここ見てる人が多いってことだよ
技術系じゃないからスペックはいまいち理解できなくても
表現力にはうるさかったりするんだろうな…
技術系じゃないからスペックはいまいち理解できなくても
表現力にはうるさかったりするんだろうな…
129 ：名称未設定：04/07/06 10:06 ID:7xIRAlMW
ﾅﾅｵの1000:1のはﾊﾟﾈﾙが良くないみたいだよ
旧ｼﾈﾏ20のの方がﾊﾟﾈﾙ自体は良い物らしい
旧ｼﾈﾏ20のの方がﾊﾟﾈﾙ自体は良い物らしい
旧シネマ発売からずいぶん時間が経ってるんだから
新しいもののほうが良くなってて当然じゃないの？
液晶モニタって、ちょうど技術革新が進んでる時期の製品じゃないの？
新しいもののほうが良くなってて当然じゃないの？
液晶モニタって、ちょうど技術革新が進んでる時期の製品じゃないの？
アポ製液晶ディスプレイの中では、旧20の液晶が一番良いものだったという認識で良いんでしょうか？
132 ：名称未設定：04/07/06 11:30 ID:keXaPH8a
旧ｼﾈﾏ20のﾊﾟﾈﾙは現在でもﾊｲｴﾝﾄﾞﾚﾍﾞﾙらしい
(S-IPS、くの字配列など)
視覚による見易さなどは人間の感覚的なものに因るところが大きく、ｽﾍﾟｯｸが良いからといって即断できないとか…
結局、実際見比べて見るしかないと思う
個人差や好みもあるし
(S-IPS、くの字配列など)
視覚による見易さなどは人間の感覚的なものに因るところが大きく、ｽﾍﾟｯｸが良いからといって即断できないとか…
結局、実際見比べて見るしかないと思う
個人差や好みもあるし
そういうごちゃごちゃした事考えんのマンドクセーから
あぽー純正選ぶんだっつーの。
あぽー純正選ぶんだっつーの。
Appleキネマディスプレイ使ってる人って、キャリブレーションとかどうしてますか？
キャリブレーションするための測定器って結構高いのに
当たり前の様にしろよっていう話題を結構みかけるのでどうやってるんだろって思って。
目視手動キャリブレーションでがんばってるん？
それともあの高い測定器みんな買ってるん？
スレ違いスマソ。誰か誘導して(つA`)ノ
キャリブレーションするための測定器って結構高いのに
当たり前の様にしろよっていう話題を結構みかけるのでどうやってるんだろって思って。
目視手動キャリブレーションでがんばってるん？
それともあの高い測定器みんな買ってるん？
スレ違いスマソ。誰か誘導して(つA`)ノ
>>134
プロじゃないから俺はシステム環境設定でディスプレイの補正してるだけ
プロじゃないから俺はシステム環境設定でディスプレイの補正してるだけ
なんか話がDTPくせー
うぜー
うぜー
>>135
なる。そういう人もいてるという事で安心しました。ｔｈｘ。
>>136
あなたは何かと人に絡み蔑む事で快感を得る良い趣味の持ち主なのかもしれないが、返答すると、
シネスコの意味でシネマディスプレイで言うなら、Wide比率が足りない。
Appleのはどちらかといえば AppleVistaDisplayとかAppleWideDisplayじゃない？
Appleがどういう趣でつけてるかはしらないけど。
>>137
はい、色管理用のCRT（今はやりとりのない知人に借りてキャリブレーションした）
はあるんですが、なにかと場所とって邪魔なのでどうにかできないかなーと思いまして。
なるほど、わりきったほうがよさそうですね。それこそ環境設定でがんばるぐらいのLVでokか。
ありがとうございます。
なる。そういう人もいてるという事で安心しました。ｔｈｘ。
>>136
あなたは何かと人に絡み蔑む事で快感を得る良い趣味の持ち主なのかもしれないが、返答すると、
シネスコの意味でシネマディスプレイで言うなら、Wide比率が足りない。
Appleのはどちらかといえば AppleVistaDisplayとかAppleWideDisplayじゃない？
Appleがどういう趣でつけてるかはしらないけど。
>>137
はい、色管理用のCRT（今はやりとりのない知人に借りてキャリブレーションした）
はあるんですが、なにかと場所とって邪魔なのでどうにかできないかなーと思いまして。
なるほど、わりきったほうがよさそうですね。それこそ環境設定でがんばるぐらいのLVでokか。
ありがとうございます。
http://www.apple.co.jp/displays/technology.html
新シネマだとi1が紹介されてるんですね。ん～、どうなんだろ。
新シネマだとi1が紹介されてるんですね。ん～、どうなんだろ。
>>140
旧シネマでもi1が紹介されてたよ。
けどメーカーに問い合わせてデモしてもらったら
旧シネマではi1はまともに使えないって事が判った。
（だったら店頭デモなんかするなよって話なんだが）
新シネマはアナログの照度調整機能があるから
i1使えるかもしれないね。
旧シネマでもi1が紹介されてたよ。
けどメーカーに問い合わせてデモしてもらったら
旧シネマではi1はまともに使えないって事が判った。
（だったら店頭デモなんかするなよって話なんだが）
新シネマはアナログの照度調整機能があるから
i1使えるかもしれないね。
いま気づいたけど、環境設定の「ディスプレイ」のアイコンもそのうち変わるのかな…
http://www.apple.co.jp/macosx/tiger/search_prefs.html
タイガーだと変わってない？これから修正されるのかも。
タイガーだと変わってない？これから修正されるのかも。
>>124
1000:1のナナオのヤツはサムスンパネルだろうに
1000:1のナナオのヤツはサムスンパネルだろうに
146 ：名称未設定：04/07/06 13:50 ID:zsPBL57V
>>145
シネマはLGだぞ、どっちもどっち。
シネマはLGだぞ、どっちもどっち。
新シネマとモナコを買おうと思うんだが…i1じゃなくて。
>>147
俺もその組み合わせを考え中
ビンボー人にはモナコが非常に財布に優しいからね
商業印刷でなければこの程度で十分なんじゃないかと思ってるんだが
誰か使用者がいたらインプレ書いてもらえるとすごく嬉しいです
俺もその組み合わせを考え中
ビンボー人にはモナコが非常に財布に優しいからね
商業印刷でなければこの程度で十分なんじゃないかと思ってるんだが
誰か使用者がいたらインプレ書いてもらえるとすごく嬉しいです
オプティックスプロだと、モニタプロファイルの作成なら
かなり使えるってさ。
プリンタプロファイルまでやろうってんならi1買っておけ。
かなり使えるってさ。
プリンタプロファイルまでやろうってんならi1買っておけ。
i1がシネマでも使えるならな。
151 ：名称未設定：04/07/06 15:51 ID:pLOb88n8
ついにか!!
ついに新アルミシネマが出るのか!!!
美しい!!美しすぎるぞ新シネマ!!!
ここまで待った甲斐があった。後はマウスとキーボードもアルミに統一してくれんかな。
マウスとキーボードが揃った時に地球上で最も美しいパソコンが誕生する。
なんてインテリジェンスなパソコンなんだマックって。
デザイン的にはたすとこもひくとこも全然無いから、一つの究極点に達したねマックは。
3Gﾃﾞｭｱﾙが発売されたら買うよ。その頃にはマウスとキーボードも新しいの出るだろうし。
これでマックは卒業だな。後は全部windowsパソコンにするよ。
ついに新アルミシネマが出るのか!!!
美しい!!美しすぎるぞ新シネマ!!!
ここまで待った甲斐があった。後はマウスとキーボードもアルミに統一してくれんかな。
マウスとキーボードが揃った時に地球上で最も美しいパソコンが誕生する。
なんてインテリジェンスなパソコンなんだマックって。
デザイン的にはたすとこもひくとこも全然無いから、一つの究極点に達したねマックは。
3Gﾃﾞｭｱﾙが発売されたら買うよ。その頃にはマウスとキーボードも新しいの出るだろうし。
これでマックは卒業だな。後は全部windowsパソコンにするよ。
152 ：名称未設定：04/07/06 15:54 ID:2WoJ2Wj7
新23が旧20なみのクオリティがあることを祈るよ。
153 ：名称未設定：04/07/06 15:55 ID:UGqP6l2C
ＤＴＰでも
プリプレスのプリの部分のひとと
プレスの部分のひとがいる。
プリはレイアウトやデザインのひと。シネマで大丈夫でしょう。
プレスのひとは製版だから高い印刷機に見合う高精度モニタを使うべし。
ワシはデザイナーなのでプリ。
シネマワルクナイ。
プリプレスのプリの部分のひとと
プレスの部分のひとがいる。
プリはレイアウトやデザインのひと。シネマで大丈夫でしょう。
プレスのひとは製版だから高い印刷機に見合う高精度モニタを使うべし。
ワシはデザイナーなのでプリ。
シネマワルクナイ。
>>151
アルミ製のキーボードとマウスなんて冬場は冷やこくて触れん。
アルミ製のキーボードとマウスなんて冬場は冷やこくて触れん。
お湯かければいいじゃん
もうあれだろ?
2.5Gだの3Gだの、いらないだろ?そんなに性能。
そりゃいる奴はいるんだろうけど、いらないだろ?ほとんどの奴にとっては。
いや本当にほとんどの奴には必要ないな。
マックに求めるのはファッション性のみ。性能を追求するならどう考えてもwindowsだ。
これは誰も否定しないだろ?
だからマックはG5で完結なんだよ。
2.5Gだの3Gだの、いらないだろ?そんなに性能。
そりゃいる奴はいるんだろうけど、いらないだろ?ほとんどの奴にとっては。
いや本当にほとんどの奴には必要ないな。
マックに求めるのはファッション性のみ。性能を追求するならどう考えてもwindowsだ。
これは誰も否定しないだろ?
だからマックはG5で完結なんだよ。
クロック神話が崩れてヤケクソになってるようですね、ドザさん。
もうあれだろ?
400MHzだの500MHzだの、いらないだろ?そんなに性能。
そりゃいる奴はいるんだろうけど、いらないだろ?ほとんどの奴にとっては。
いや本当にほとんどの奴には必要ないな。
マックに求めるのはファッション性のみ。性能を追求するならどう考えてもwindowsだ。
これは誰も否定しないだろ?
だからマックはG4で完結なんだよ。
数年前はこんな感じだった？
400MHzだの500MHzだの、いらないだろ?そんなに性能。
そりゃいる奴はいるんだろうけど、いらないだろ?ほとんどの奴にとっては。
いや本当にほとんどの奴には必要ないな。
マックに求めるのはファッション性のみ。性能を追求するならどう考えてもwindowsだ。
これは誰も否定しないだろ?
だからマックはG4で完結なんだよ。
数年前はこんな感じだった？
お互いにね
いや絶対にいらないって。
必要なものが何か全然想像つかないもんな実際。
性能はもう必要無くなったな。
必要なものが何か全然想像つかないもんな実際。
性能はもう必要無くなったな。
161 ： ：04/07/06 17:14 ID:Eg/AjW8g
既出？VESAアームたち
http://www.rakuten.co.jp/archisite/449383/482839/
http://www.rakuten.co.jp/archisite/449383/482839/
monacoとか11とか一通り触ったけど、
複数のモニタを合わせるにはいいけど、
暗いと言われている23HDをさらに輝度半分以下にさせられたりで、
見栄えする画質が欲しい人には意味無いよ。
複数のモニタを合わせるにはいいけど、
暗いと言われている23HDをさらに輝度半分以下にさせられたりで、
見栄えする画質が欲しい人には意味無いよ。
確かに時代は並列処理に動きつつある。グリッドコンピューティングとかマルチコアプロセッサとか。
10GHzのプロセッサが登場するかどうかは微妙なんじゃないかな。（スレ違いですね……）
10GHzのプロセッサが登場するかどうかは微妙なんじゃないかな。（スレ違いですね……）
>>153
大丈夫じゃねーよ。
そりゃレイアウトぐらいなら問題ないけど
プリが要求するレベルにもピンキリあるんだぜ。
写真をシビアに扱おうとか
印刷のシュミレートが出来るプリンターに画面の色を
合わせようとか思ったらシネマはちょっと問題あるぜ。
Appleのサイトでクリエイティブに使えるってガンガン
宣伝してるけど、あれ大嘘。
フォトショのグラデのハイライト部分とか階調がすっとんでて
グラデが不自然に切れたりしてもシネマだと判らないんだよ。
こないだのジャケ仕事で入稿直前に別件で出先のCRTモニターで
データ確認してすげー焦ったモン。
って俺も初代22シネマと23HDの2台もってるけどな。
大丈夫じゃねーよ。
そりゃレイアウトぐらいなら問題ないけど
プリが要求するレベルにもピンキリあるんだぜ。
写真をシビアに扱おうとか
印刷のシュミレートが出来るプリンターに画面の色を
合わせようとか思ったらシネマはちょっと問題あるぜ。
Appleのサイトでクリエイティブに使えるってガンガン
宣伝してるけど、あれ大嘘。
フォトショのグラデのハイライト部分とか階調がすっとんでて
グラデが不自然に切れたりしてもシネマだと判らないんだよ。
こないだのジャケ仕事で入稿直前に別件で出先のCRTモニターで
データ確認してすげー焦ったモン。
って俺も初代22シネマと23HDの2台もってるけどな。
新しいのが届いている人はまだいないのですか
>>123
あのな、エロゲーしたりTV観るだけのﾄﾞｻﾞはどっちでも良いだろうけどな
マックを使っているのはみんなプロのクリエイターばっかなんだよ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
だから画質にこだわるのは当然wwwwww
おまいらはおとなしくｴﾛｹﾞ板にでも帰ってろってことだ
あのな、エロゲーしたりTV観るだけのﾄﾞｻﾞはどっちでも良いだろうけどな
マックを使っているのはみんなプロのクリエイターばっかなんだよ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
だから画質にこだわるのは当然wwwwww
おまいらはおとなしくｴﾛｹﾞ板にでも帰ってろってことだ
↑遅レスでわざわざ煽るあたりがドザ臭い
違うんならいいんですけど
違うんならいいんですけど
島根に合わせたキーボードとマウスの待望論があるけど、
それ程期待できないんじゃないだろうか。
その気があるならBluetooth対応のを発表するときにデザインも変えられたし、
iMac, eMac, PMG5と一種類のキーボード・マウスでまかないたいという姿勢がうかがえるから、
最大公約数である今の白が続きそう。
第一、アルミとかにしなくても、旧黒キーボードも
コーディネートとしては良さげだ。今は売ってないけどね。
それ程期待できないんじゃないだろうか。
その気があるならBluetooth対応のを発表するときにデザインも変えられたし、
iMac, eMac, PMG5と一種類のキーボード・マウスでまかないたいという姿勢がうかがえるから、
最大公約数である今の白が続きそう。
第一、アルミとかにしなくても、旧黒キーボードも
コーディネートとしては良さげだ。今は売ってないけどね。
尼損、23HDが品切れになった模様です。
で、新20もう予約しちゃっていいんでしょうか
新シネマって銀座に置いてないの？
素人意見ですが
確かに高度なプロになるとヒストグラムとか数字で判断できるんだろうけど
シネマだと諧調が飛んでもCRTなら確認できるという事実は大きくないですか？
人によってはそういうのが理由でシネマはちと厳しいと判断することはあるでしょう
俺は通常の用途にはシネマで十分だと思うけどさ
プロの意見が聞けるのは楽しいのでどんどん教えてください
逆にプロ仕様に耐えうる液晶ってあるんですかね？
確かに高度なプロになるとヒストグラムとか数字で判断できるんだろうけど
シネマだと諧調が飛んでもCRTなら確認できるという事実は大きくないですか？
人によってはそういうのが理由でシネマはちと厳しいと判断することはあるでしょう
俺は通常の用途にはシネマで十分だと思うけどさ
プロの意見が聞けるのは楽しいのでどんどん教えてください
逆にプロ仕様に耐えうる液晶ってあるんですかね？
176 ：名称未設定：04/07/06 19:57 ID:Ad6TuXgr
>>175
少なくとも、NANAO・SHARPの液晶ならシネマより遙かに高性能なので、
通常のプロ（って変な言い方だが）なら問題ないし、この辺使ってる。
それよりちょっと落ちるが、三菱も良くできてる（自動車じゃないよ）。
更に厳密な色あわせが必要ならNANAOのCGシリーズとか。
少なくとも、NANAO・SHARPの液晶ならシネマより遙かに高性能なので、
通常のプロ（って変な言い方だが）なら問題ないし、この辺使ってる。
それよりちょっと落ちるが、三菱も良くできてる（自動車じゃないよ）。
更に厳密な色あわせが必要ならNANAOのCGシリーズとか。
>>175
話が分からないとこがあるのよね
シネマで飛んでて、CRTだと飛んでなかった、
ということなら理解できなくもない
けど、どうも165の話だと逆らしい
となると、そのCRTがダメなだけじゃん、と
なるか、印刷のマージンを取った255階調の
うちの上下10ぐらいをカットした設定になってた
となるのかのどちらか
おそらく、後者だと思うんだけど、だとすると
165がその出先との付き合いが浅い、ってこと
なのか…
個人的な感想としてはシネマはDTP用途としても
十分なクオリティを持ってると思います
話が分からないとこがあるのよね
シネマで飛んでて、CRTだと飛んでなかった、
ということなら理解できなくもない
けど、どうも165の話だと逆らしい
となると、そのCRTがダメなだけじゃん、と
なるか、印刷のマージンを取った255階調の
うちの上下10ぐらいをカットした設定になってた
となるのかのどちらか
おそらく、後者だと思うんだけど、だとすると
165がその出先との付き合いが浅い、ってこと
なのか…
個人的な感想としてはシネマはDTP用途としても
十分なクオリティを持ってると思います
180 ：名称未設定：04/07/06 20:52 ID:LBNG4LW1
181 ：名称未設定：04/07/06 20:53 ID:vxRAncs5
NANAOの画質性能なんて、数年前に都市伝説化しているのに（ﾌﾟｯ
NANAO＞Ciemaなんて思ってる香具師情報遅れすぎ
NANAO＞Ciemaなんて思ってる香具師情報遅れすぎ
>>都市伝説化している
脳内で？
脳内で？
>>178
どう読んだら逆になるのか良くワカランがとりあえず
＞シネマで飛んでて、CRTだと飛んでなかった、
の方が正解。
出先のCRTで確認したら、シネマでは判らなかった
ハイライト部分の飛びが判明してすげー焦ったって話。
そのCRTも別段カラーマネジメントに特化した代物じゃない
その辺にあるフツーのCRT。
シネマのあの彩度の高さはどちらかというと映像向けだよ
DTP用途としてはギリギリ、一部の写真の表現は話にならない。
その辺をきちんと判ってないとエライ目に遭うと思うし
仕事で使ってるのにシネマで十分とか言う人はちょっと信用できない。
レイアウトだけなら問題ないと思うけどね。
>>177
＞更に厳密な色あわせが必要ならNANAOのCGシリーズとか。
コレのことだよね
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
今、シネマとこのシリーズのどちらが
仕事に向いてるのか調べてるんだよねえ。
>>181はなにやら自信ありげだけど
その辺に関する情報は何か持ってるのかな？
どう読んだら逆になるのか良くワカランがとりあえず
＞シネマで飛んでて、CRTだと飛んでなかった、
の方が正解。
出先のCRTで確認したら、シネマでは判らなかった
ハイライト部分の飛びが判明してすげー焦ったって話。
そのCRTも別段カラーマネジメントに特化した代物じゃない
その辺にあるフツーのCRT。
シネマのあの彩度の高さはどちらかというと映像向けだよ
DTP用途としてはギリギリ、一部の写真の表現は話にならない。
その辺をきちんと判ってないとエライ目に遭うと思うし
仕事で使ってるのにシネマで十分とか言う人はちょっと信用できない。
レイアウトだけなら問題ないと思うけどね。
>>177
＞更に厳密な色あわせが必要ならNANAOのCGシリーズとか。
コレのことだよね
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
今、シネマとこのシリーズのどちらが
仕事に向いてるのか調べてるんだよねえ。
>>181はなにやら自信ありげだけど
その辺に関する情報は何か持ってるのかな？
漏れなんて32000色のPM8500&PS4で仕事してんだもんな。
情報パレットで脳内補完。てかそこしか見てねぇ。
会長の飛びなんて一発でワカルだろうに。
自前で持ってるG5にシネマ欲しいんだけど、
やっぱりワイドな解像度が一番の魅力。
あと省スペースとか・・・なんかすげぇ素人的だがや。
安くは無い買い物だから高性能であってくれとは思うんだけどね。
情報パレットで脳内補完。てかそこしか見てねぇ。
会長の飛びなんて一発でワカルだろうに。
自前で持ってるG5にシネマ欲しいんだけど、
やっぱりワイドな解像度が一番の魅力。
あと省スペースとか・・・なんかすげぇ素人的だがや。
安くは無い買い物だから高性能であってくれとは思うんだけどね。
アップルって最近はDTPよりビデオ編集に力入れてるもんねぇ
DTPは3Kだからね。
これからはWINで十分じゃないの。
これからはWINで十分じゃないの。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/05/news064.html
>『もう液晶/プラズマの時代じゃない。これからのテレビはFEDで決まりだ』
FEDやらSEDやらえらく前から言ってるけど……PC用にはどうなんだろう。
>『もう液晶/プラズマの時代じゃない。これからのテレビはFEDで決まりだ』
FEDやらSEDやらえらく前から言ってるけど……PC用にはどうなんだろう。
>>187
メニューが焼き付くよ。
メニューが焼き付くよ。
上の方でプリが組版でプレスが製版とか言っておられますが間違ってますね。
プリプレスでひとつの単語で製版って意味ですよ。
組版の方はパブリッシングではないですかね。
あと、ハイライト側がシネマで飛んでたとか言いますが、
普通ハイライトぐらいは数値で濃度チェックしないですか？
データ上で7~8%以下の濃度の部分なんて出ないようにチェックしますよね。
そんなものどのみち印刷機でも再現できないんですから。
高度なプロじゃなくてもプロなら当然ですよね。
色のバランスが悪くなければ、細かい部分は数値で見るので
シネマでも十分使い物になる会社が多いんではないですか。
プリプレスでひとつの単語で製版って意味ですよ。
組版の方はパブリッシングではないですかね。
あと、ハイライト側がシネマで飛んでたとか言いますが、
普通ハイライトぐらいは数値で濃度チェックしないですか？
データ上で7~8%以下の濃度の部分なんて出ないようにチェックしますよね。
そんなものどのみち印刷機でも再現できないんですから。
高度なプロじゃなくてもプロなら当然ですよね。
色のバランスが悪くなければ、細かい部分は数値で見るので
シネマでも十分使い物になる会社が多いんではないですか。
プロなら当然ってゆうのはたくさん意見聞いてみないと分からないけど
同じ理由でプロならいいディスプレイ求めるのは当然じゃないかなぁとも思う
同じ理由でプロならいいディスプレイ求めるのは当然じゃないかなぁとも思う
下の記事に「10bitガンマ補正搭載」についての解説がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0706/nmv.htm
>約10億6,433万色中の1,677万色表示が可能。
>ガンマ値や色調を変更しても、階調性が損なわれないという。
ということは同様の機構を搭載して無いシネマディスプレイなどでは
キャリブレーション後の表示色数は1677万色マイナスになるのかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0706/nmv.htm
>約10億6,433万色中の1,677万色表示が可能。
>ガンマ値や色調を変更しても、階調性が損なわれないという。
ということは同様の機構を搭載して無いシネマディスプレイなどでは
キャリブレーション後の表示色数は1677万色マイナスになるのかな？
＞シネマで飛んでて、CRTだと飛んでなかった、
の方が正解。
出先のCRTで確認したら、シネマでは判らなかった
ハイライト部分の飛びが判明
なんで、こんな矛盾したことを平気な顔して
書けるかね？
の方が正解。
出先のCRTで確認したら、シネマでは判らなかった
ハイライト部分の飛びが判明
なんで、こんな矛盾したことを平気な顔して
書けるかね？
>>191
そう、だからキャリブレータが正式対応しないわけで。
そう、だからキャリブレータが正式対応しないわけで。
>>189
＞普通ハイライトぐらいは数値で濃度チェックしないですか？
＞データ上で7~8%以下の濃度の部分なんて出ないようにチェックしますよね。
そーゆーことは考えたこともないな。
それって印刷屋の考え方だよね。
＞そんなものどのみち印刷機でも再現できないんですから。
そうなのかい？
0-8%辺りの細かい表現は
演劇系の仕事の時によく使うけどな。
＞普通ハイライトぐらいは数値で濃度チェックしないですか？
＞データ上で7~8%以下の濃度の部分なんて出ないようにチェックしますよね。
そーゆーことは考えたこともないな。
それって印刷屋の考え方だよね。
＞そんなものどのみち印刷機でも再現できないんですから。
そうなのかい？
0-8%辺りの細かい表現は
演劇系の仕事の時によく使うけどな。
>>192
＞ なんで、こんな矛盾したことを平気な顔して書けるかね？
あー、ようやく判った。
その飛びってのは
トーンジャンプの事じゃないんだよ。
明度が高い部分の色の落差がシネマだと平坦になっちゃう
と言えば判るかな？
＞ なんで、こんな矛盾したことを平気な顔して書けるかね？
あー、ようやく判った。
その飛びってのは
トーンジャンプの事じゃないんだよ。
明度が高い部分の色の落差がシネマだと平坦になっちゃう
と言えば判るかな？
液晶だと暗部やハイライト部が潰れちゃうって話だろ？
今の液晶は見た目のコントラストはあがってるけど、CRTのようにリニアには
階調は出てないし、シビアな仕事なら素直にCRT使いなよ。
今の液晶は見た目のコントラストはあがってるけど、CRTのようにリニアには
階調は出てないし、シビアな仕事なら素直にCRT使いなよ。
197 ：名称未設定：04/07/06 22:42 ID:20UGPnhp
Cinemaが完璧じゃないっていう結論を認めたくないんだよ。
高いから自分を言い聞かせる理由が欲しいんだろ。
高いから自分を言い聞かせる理由が欲しいんだろ。
普通一般ユーザやweb屋ならシネマで十分というのは十分理解してるつもり
ただ、俺の場合タレント専門だから顔写真命なうえ、時たまグッズ作らされるから
作業スペースの拡大を取ってシネマにするか
写真の階調を見落とさないようにCRTにするか悩むんだよねぇ…
NANAOのCGシリーズまでいっちゃうと予算オーバーだし（苦笑
なんて中途半端なんだ俺ってOTZ
ただ、俺の場合タレント専門だから顔写真命なうえ、時たまグッズ作らされるから
作業スペースの拡大を取ってシネマにするか
写真の階調を見落とさないようにCRTにするか悩むんだよねぇ…
NANAOのCGシリーズまでいっちゃうと予算オーバーだし（苦笑
なんて中途半端なんだ俺ってOTZ
激論のさいちゅう申し訳ありませんが、
シネマの足切って液晶画面踏んづけた人の奥さん発見しました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079641017/804
シネマの足切って液晶画面踏んづけた人の奥さん発見しました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079641017/804
因みにオレは液晶で作業する時は暗部やハイライト部はレベル補正で明るさを調整して
チェックしながら作業してるよ。
チェックしながら作業してるよ。
201 ：名称未設定：04/07/06 22:55 ID:T+44XDQz
伝説の男は生きてんだな。嫁さんもいるのか
>>196
一応ハードウエアレベルでのキャリブレーションが出来る
CRTは2台持ってるんだけどね、21インチはデカくて場所をとるし目が疲れる。
なんとか液晶で代替えたいんだよね。
やはり現状だとNANAOのCGシリーズなのかな。
一応ハードウエアレベルでのキャリブレーションが出来る
CRTは2台持ってるんだけどね、21インチはデカくて場所をとるし目が疲れる。
なんとか液晶で代替えたいんだよね。
やはり現状だとNANAOのCGシリーズなのかな。
旧シネマ、店頭で見る分には十分奇麗(20inchは特に)だと思うけど、そんなに階調が飛んだり潰れたり
するような品質なんでしょうか。とりあえず、家の年代物の液晶(L680)では、グラデーション描いても
気にならない程度にはきちんと表示されてるんですが。
それとも、気になる基準が素人とは違い過ぎなだけ？ 専門職な方が多いようですが。
するような品質なんでしょうか。とりあえず、家の年代物の液晶(L680)では、グラデーション描いても
気にならない程度にはきちんと表示されてるんですが。
それとも、気になる基準が素人とは違い過ぎなだけ？ 専門職な方が多いようですが。
204 ：名称未設定：04/07/06 23:07 ID:+A8fzQbe
伝説の男、ｷﾀ━━━━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━━━━!!!!
>>197
高いか？
高いか？
>>203
普通に使う分にはまったく問題ないです。
普通に使う分にはまったく問題ないです。
207 ：名称未設定：04/07/06 23:15 ID:20UGPnhp
>205
高い。ブランドとデザインを上乗せすればこんなものかもしれないが。
まあ Apple もディスプレイ屋じゃないからな。とくにCRTは散々だったし。
高い。ブランドとデザインを上乗せすればこんなものかもしれないが。
まあ Apple もディスプレイ屋じゃないからな。とくにCRTは散々だったし。
23型の液晶なんてどこも値段一緒じゃん
出してる所も少ないし
アホか
出してる所も少ないし
アホか
>207
はあ・・・？
後期は酷かったが最初はいいCRT出してたんだが･･･。
というわけでシネマはそこそこ、ってことでいいじゃん。
もう毎日毎日いいよ、話進んでないし。
はあ・・・？
後期は酷かったが最初はいいCRT出してたんだが･･･。
というわけでシネマはそこそこ、ってことでいいじゃん。
もう毎日毎日いいよ、話進んでないし。
211 ：名称未設定：04/07/06 23:26 ID:20UGPnhp
>208
1. なぜ23inchに限定したのか説明すること
2. 「どこも値段一緒」の情報ソースを明らかにすること
できなければその言葉そっくり返す。
>209
そういうスレじゃないのか？ 漏れはCinemaは(値段を除いて)普通の液晶だと
思ってるがな。
1. なぜ23inchに限定したのか説明すること
2. 「どこも値段一緒」の情報ソースを明らかにすること
できなければその言葉そっくり返す。
>209
そういうスレじゃないのか？ 漏れはCinemaは(値段を除いて)普通の液晶だと
思ってるがな。
痛いな。
典型的なアホだ。
典型的なアホだ。
どういう知恵遅れだコイツ
214 ：名称未設定：04/07/06 23:30 ID:20UGPnhp
人をアホ呼ばわりして逃げるのもどうかと思うが。
>>214
だったらCinemaがどうたら言う前に
価格と性能がより上の製品を提示して言ったらどうだ
沢山あるんだろ？あ？
細かいへ理屈ぐだぐだ抜かしてんなタコ
お前がやってんのはCinema所有者煽ってるだけだろ馬鹿
だったらCinemaがどうたら言う前に
価格と性能がより上の製品を提示して言ったらどうだ
沢山あるんだろ？あ？
細かいへ理屈ぐだぐだ抜かしてんなタコ
お前がやってんのはCinema所有者煽ってるだけだろ馬鹿
217 ：名称未設定：04/07/06 23:35 ID:20UGPnhp
>215
単に比較の話なので個人のお財布事情で考えられても困る。
単に比較の話なので個人のお財布事情で考えられても困る。
>>211
SONY SDM-P232W 329,420/ECカレント
SONY SDM-P234B 240,447/Success
とりあえずkakaku.comから23インチを。
20インチワイドは他社からでてるのか？見つからなかったから保留。
SONY SDM-P232W 329,420/ECカレント
SONY SDM-P234B 240,447/Success
とりあえずkakaku.comから23インチを。
20インチワイドは他社からでてるのか？見つからなかったから保留。
220 ：名称未設定：04/07/06 23:38 ID:20UGPnhp
>216
煽られて正面から応戦できないならスルーすれば？
煽られて正面から応戦できないならスルーすれば？
>>220
お前のどこが正面から応戦してんの・・・
お前のどこが正面から応戦してんの・・・
>>194
フィルム製版だと、細かい網点は焼き細って飛びます（ポジフィルムの場合）
飛ばさないように浅めに焼くと濃い部分がつぶれます。
CTPだとこの現象は起こりませんが、結局印刷機で濃度が低い所を出そうとすると
濃い部分がつぶれたりします。
そうならないように、実際の写真データは上下の濃度マージンを取ります。
>>178の言ってるのはそのことではないでしょうか。
とりあえずスキャナオペレータの所に
http://www.toyo.co.jp/graphic/publishing/index.html
このあたりのモニタがあれば、後はそれなりのもので良いと思います。
タレントの顔の補正もやりますが、スキャニングがしっかりしてれば後は特に気を使わなくてもよいのでは？
フィルム製版だと、細かい網点は焼き細って飛びます（ポジフィルムの場合）
飛ばさないように浅めに焼くと濃い部分がつぶれます。
CTPだとこの現象は起こりませんが、結局印刷機で濃度が低い所を出そうとすると
濃い部分がつぶれたりします。
そうならないように、実際の写真データは上下の濃度マージンを取ります。
>>178の言ってるのはそのことではないでしょうか。
とりあえずスキャナオペレータの所に
http://www.toyo.co.jp/graphic/publishing/index.html
このあたりのモニタがあれば、後はそれなりのもので良いと思います。
タレントの顔の補正もやりますが、スキャニングがしっかりしてれば後は特に気を使わなくてもよいのでは？
224 ：名称未設定：04/07/06 23:43 ID:20UGPnhp
>221
は？
>219
あんたいいやつだな。
>222
まあSONYは安いほうではないだろうね。
は？
>219
あんたいいやつだな。
>222
まあSONYは安いほうではないだろうね。
シネマユーザーはプロか
事細かい潔癖性？の完璧主義？のスペック厨の二種類しかいないの？
もれは先日23ポチッとしてしまったが、こうなってしまうのだろうか・・・？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
事細かい潔癖性？の完璧主義？のスペック厨の二種類しかいないの？
もれは先日23ポチッとしてしまったが、こうなってしまうのだろうか・・・？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何でもバルコ使えばイイってもんでもないんだけどな
30インチか…やり杉。
どうせ買うなら最高の買おうとか思うんだが30'は買う気がしない
229 ：933：04/07/07 00:03 ID:Gg3AKVH+
AmazonでポチしたCinema20inchが遂に届きました！
ELSAの380XGLを積んだWinマシンに接続したところ、
BIOSから正常に表示され、あっけなく通常の表示まで
出来ました。
そのままでは1600x1024とかしか選べないため、
カスタム解像度として1680x1050を追加したところ
無事にシネマの画像を堪能することが出来ました！
なお、画面の右端に緑の常時点灯があるのは・・・
・・・・なにかの間違いだと思います。
ELSAの380XGLを積んだWinマシンに接続したところ、
BIOSから正常に表示され、あっけなく通常の表示まで
出来ました。
そのままでは1600x1024とかしか選べないため、
カスタム解像度として1680x1050を追加したところ
無事にシネマの画像を堪能することが出来ました！
なお、画面の右端に緑の常時点灯があるのは・・・
・・・・なにかの間違いだと思います。
>>223
参考になったよ、ありがとう。
俺はタレントはやらないけれど
オモチャのパッケージやキャラクターモノのグッズ関連で
写真データにエフェクトをガシガシにかける類の加工や
ゼロからビジュアルイメージを立ち上げたりとかはするんだよなあ。
だもんだからシネマのハイライト部が潰れていると困る事が起きる。
（ID:vwZ1JDBvはそれで困ったこと無いのかな）
音楽系や演劇系でも似たような事やるけど
モニターで見える範囲と数値で判る部分でしかフォローしてないし
濃度マージンなんて考えたことなかったけど大丈夫なのかな。
最近は複合機のDocu1256を使ってるんで、それのジャパンカラー2001の
プロファイルに頼りっぱなしなんだが…。
>>226
バルコが使えるならそれに越したことはないって事でしょ
特にスキャオペ用のモニターなら尚更。
参考になったよ、ありがとう。
俺はタレントはやらないけれど
オモチャのパッケージやキャラクターモノのグッズ関連で
写真データにエフェクトをガシガシにかける類の加工や
ゼロからビジュアルイメージを立ち上げたりとかはするんだよなあ。
だもんだからシネマのハイライト部が潰れていると困る事が起きる。
（ID:vwZ1JDBvはそれで困ったこと無いのかな）
音楽系や演劇系でも似たような事やるけど
モニターで見える範囲と数値で判る部分でしかフォローしてないし
濃度マージンなんて考えたことなかったけど大丈夫なのかな。
最近は複合機のDocu1256を使ってるんで、それのジャパンカラー2001の
プロファイルに頼りっぱなしなんだが…。
>>226
バルコが使えるならそれに越したことはないって事でしょ
特にスキャオペ用のモニターなら尚更。
231 ：名称未設定：04/07/07 00:06 ID:nAbNFn95
>225
プロでも潔癖症でも完ぺき主義でもないからもっと安い液晶使ってる。
とりあえずｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)する必要はないと思われ。
>229
Appleってドット抜けとか常時点灯の保証がいくつからっていう話聞いたことないな…。
とりあえずゴルァしてみたら？ 本当かわからないが、使ってるうちに常時点灯が
消えたって言う話をハードウェア板で見たことある。
プロでも潔癖症でも完ぺき主義でもないからもっと安い液晶使ってる。
とりあえずｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)する必要はないと思われ。
>229
Appleってドット抜けとか常時点灯の保証がいくつからっていう話聞いたことないな…。
とりあえずゴルァしてみたら？ 本当かわからないが、使ってるうちに常時点灯が
消えたって言う話をハードウェア板で見たことある。
>>231
死んでるのは無理だけど、接触不良だったらちょっと押すと
正常になります。（昔のPowerBookの緑の常時点灯が復活しました）
でも下手に押して他の正常な所を損傷する危険もあり。
掛けですな。
死んでるのは無理だけど、接触不良だったらちょっと押すと
正常になります。（昔のPowerBookの緑の常時点灯が復活しました）
でも下手に押して他の正常な所を損傷する危険もあり。
掛けですな。
所詮ディスプレイ。
これと言って新しいものでもないのに、ここまでスレがのびる理由がわからん。
これと言って新しいものでもないのに、ここまでスレがのびる理由がわからん。
そして何故見に来るのかもわからん
なんていうかスレ汚しで悪かった。
なんとなくWWDC 2004の禿…というかLonghornに対する度が過ぎた挑発を
思い出して煽ってしまった。ドザ暦のほうが長いマカなんで、アルミCinema
見るだけで気分悪くなって完全に八つ当たりだった。
>232
おいおい。そんな危ないこと勧めるんじゃない。強く押すのはやめたほうがいい。
なんとなくWWDC 2004の禿…というかLonghornに対する度が過ぎた挑発を
思い出して煽ってしまった。ドザ暦のほうが長いマカなんで、アルミCinema
見るだけで気分悪くなって完全に八つ当たりだった。
>232
おいおい。そんな危ないこと勧めるんじゃない。強く押すのはやめたほうがいい。
amazonでポチった旧23シネマ待ち遠しくてたまらんよ～。
在庫ならアホほど残ってるはずなのに
発送に1～2週間ってどういうことなんでつか？
在庫ならアホほど残ってるはずなのに
発送に1～2週間ってどういうことなんでつか？
あなたに考え直す猶予を与えているのです
他国の在庫を輸送して来るのでは
俺のお勧めは旧20か新23かなと。
DELLでいいじゃん。
いちばんWindowsの事を気にしているのはマカーじゃなく禿だったりしてな
尼で新島根20を18日までに注文さえすれば30000円還元ってことですよね？
発送が月末でも大丈夫ですよね？
発送が月末でも大丈夫ですよね？
ん？それは適用されないんじゃない？１万円引きじゃないかな。
247 ：229：04/07/07 01:59 ID:Gg3AKVH+
>>232,236,246
押してみろとの助言、ありがとうございます。
早速、常時点灯（緑です）のところを押し・・・
押して・・見ようとしたのですが、怖くって
指先に力が入りません。
ええ、はい。弱虫ですよ、わたしは。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
押してみろとの助言、ありがとうございます。
早速、常時点灯（緑です）のところを押し・・・
押して・・見ようとしたのですが、怖くって
指先に力が入りません。
ええ、はい。弱虫ですよ、わたしは。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
30"の発売は8/31かぁ('A`) 結構先だね
機械知識の無いんですがプロの絵描きです。
現在CRT使用しておりますが、そろそろ色がイカレテきたので
液晶逝きを考えています。
今までのレスを見ると、写真を扱う方々から不満の声や、
色とびの話題が出ており不安になって来ました。
やはり片方はCRTにしておく方が良いでしょうか？
CRTは重いし場所をくうので、液晶化で部屋をさっぱりさせようと
内心わくわくしてたのですが…。
助言を貰えると幸いです。
現在CRT使用しておりますが、そろそろ色がイカレテきたので
液晶逝きを考えています。
今までのレスを見ると、写真を扱う方々から不満の声や、
色とびの話題が出ており不安になって来ました。
やはり片方はCRTにしておく方が良いでしょうか？
CRTは重いし場所をくうので、液晶化で部屋をさっぱりさせようと
内心わくわくしてたのですが…。
助言を貰えると幸いです。
リンゴマーク以外はふつうだね。高さ調整はできないのかな。
下に、今度出るピザボックスのiMacをおくかどうかで調節します。
>>251
そうですか、有り難うございます。
実際にショップで自分の絵を出した時に、ちょっと明るい位の
印象しか受けなかったので「輝度調節だけかな？」と思い、念の為
ココを読んでたら怖くなってきちゃって…（笑）
自分のような機械音痴は「樽型ひずみ直し」等が無いとか、
モニタの調節が簡単になるだけでも充分に魅力的です。
MDDなので３０に逝けないのが残念です。
そうですか、有り難うございます。
実際にショップで自分の絵を出した時に、ちょっと明るい位の
印象しか受けなかったので「輝度調節だけかな？」と思い、念の為
ココを読んでたら怖くなってきちゃって…（笑）
自分のような機械音痴は「樽型ひずみ直し」等が無いとか、
モニタの調節が簡単になるだけでも充分に魅力的です。
MDDなので３０に逝けないのが残念です。
>>254
> 「樽型ひずみ直し」等が無いとか
そう言えば液晶の何が良いって、設置が楽なこともあるけど隅っこでも作業できる
ので画面を広く使えるってことだよね。
ブラウン管だといくら平面ブラウン管でも中央に持ってきて作業しちゃうもんね。
> 「樽型ひずみ直し」等が無いとか
そう言えば液晶の何が良いって、設置が楽なこともあるけど隅っこでも作業できる
ので画面を広く使えるってことだよね。
ブラウン管だといくら平面ブラウン管でも中央に持ってきて作業しちゃうもんね。
>>255
液晶未経験なんですが、広く使えますか？
確かにWで平面ブラウン管で、メインの真ん中で作業をしてますね。
CRTを二台なので画面と画面の間が広いのが最近辛いです。
なんか液晶に興味津々です！！w…でも寝ます。
ありがとうございました！
液晶未経験なんですが、広く使えますか？
確かにWで平面ブラウン管で、メインの真ん中で作業をしてますね。
CRTを二台なので画面と画面の間が広いのが最近辛いです。
なんか液晶に興味津々です！！w…でも寝ます。
ありがとうございました！
6年間使用した林檎20インチCRT（下にスピーカー付いたやつ）がお亡くなりになりました。
液晶ってどれくらい持つの？
液晶ってどれくらい持つの？
258 ：名称未設定：04/07/07 09:11 ID:uvnZ5/Ms
バックライトの蛍光管の明るさが半分になるまで。
しかし、今度のシネマは三菱のとデザインがクリソツじゃんか。
しかし、今度のシネマは三菱のとデザインがクリソツじゃんか。
>>248
ある意味近いんですけど、見事に反対です。
>>248で言うような単純なケースなら数値を見てるだけでも解決しますよね。
俺の言いたいことは彼(ID:6M9fJ9Kz)が>>210でかなり的確に説明してます。
要は画面上で階調が飛んじゃって（トーンジャンプじゃないっすよ）
作業結果が判らないって事です。
主に光り系の効果をかけるときや、闇の中にネオンのような光体がある様なときですね、
色んな画像を効果をかけて重ねるんですよ。で、綺麗になじませたつもりが重ねたパー
ツの残骸みたいなモノが残ってるんです。けどシネマではハイライトやシャドウの階調
が潰れてるんで判らないんですね。画面では判らないし、テクスチャも複雑なんでヒス
トグラムとかで解るものでもない。（つーかCS使ってないし。）
だから>>200氏(ID:6M9fJ9Kz)の言うようにレベル補正やトーンカーブをかけて視覚的に
判断するしかないんです。
特定の条件で作ったフォトショのグラデなんて酷いモノですよ。
CRTに戻りたくなりますもん。
あと彩度高すぎです。見た目は綺麗ですけど。
＞シネマは何に繋いで
質問の意味が分からないっす。シネマを繋ぐ先がそんなに関係あるとも思えないんだけど
繋いでるのはMDD1.25Dual。
モニタプロファイルはデフォルトのシネマ用のもの。アドビ系ソフトのプロファイルは
JapanColor2001とアドビRGBで統一してます。前にも書いたけどプリンタが高精度のCMYK
シュミレートをしてくれるんで、プリントカンプの色味にモニターを合わせたいんですが
シネマ（少なくとも旧型）ではだめなんですよ。調べたのはi1シリーズだけなんで他に
いいキットがあるのかもしれませんけど。
あと最近流行の10bit多階調ガンマも気になりますし
シネマ以外の液晶モニタの選択肢も結構あるかなと。
ある意味近いんですけど、見事に反対です。
>>248で言うような単純なケースなら数値を見てるだけでも解決しますよね。
俺の言いたいことは彼(ID:6M9fJ9Kz)が>>210でかなり的確に説明してます。
要は画面上で階調が飛んじゃって（トーンジャンプじゃないっすよ）
作業結果が判らないって事です。
主に光り系の効果をかけるときや、闇の中にネオンのような光体がある様なときですね、
色んな画像を効果をかけて重ねるんですよ。で、綺麗になじませたつもりが重ねたパー
ツの残骸みたいなモノが残ってるんです。けどシネマではハイライトやシャドウの階調
が潰れてるんで判らないんですね。画面では判らないし、テクスチャも複雑なんでヒス
トグラムとかで解るものでもない。（つーかCS使ってないし。）
だから>>200氏(ID:6M9fJ9Kz)の言うようにレベル補正やトーンカーブをかけて視覚的に
判断するしかないんです。
特定の条件で作ったフォトショのグラデなんて酷いモノですよ。
CRTに戻りたくなりますもん。
あと彩度高すぎです。見た目は綺麗ですけど。
＞シネマは何に繋いで
質問の意味が分からないっす。シネマを繋ぐ先がそんなに関係あるとも思えないんだけど
繋いでるのはMDD1.25Dual。
モニタプロファイルはデフォルトのシネマ用のもの。アドビ系ソフトのプロファイルは
JapanColor2001とアドビRGBで統一してます。前にも書いたけどプリンタが高精度のCMYK
シュミレートをしてくれるんで、プリントカンプの色味にモニターを合わせたいんですが
シネマ（少なくとも旧型）ではだめなんですよ。調べたのはi1シリーズだけなんで他に
いいキットがあるのかもしれませんけど。
あと最近流行の10bit多階調ガンマも気になりますし
シネマ以外の液晶モニタの選択肢も結構あるかなと。
誤：シュミレート 正：シミュレート
単に揚げ足とってるだけだから気にすんな。
単に揚げ足とってるだけだから気にすんな。
個人でDocuColor1256を導入し、
２ちゃんねるでシネマの愚痴ですか･･･。
そこまで求められる仕事ならCRTの
もっといいやつ買ったらいいじゃないの？
ある程度までは情報として有益だからいいけど、
延々と愚痴をたれられるのは迷惑なだけ。
２ちゃんねるでシネマの愚痴ですか･･･。
そこまで求められる仕事ならCRTの
もっといいやつ買ったらいいじゃないの？
ある程度までは情報として有益だからいいけど、
延々と愚痴をたれられるのは迷惑なだけ。
>>大体どんな香具師が想像つくな。
何？
何？
>>263
それ、半分は妬みに聞こえる。
それ、半分は妬みに聞こえる。
>>263
＞ 延々と愚痴をたれられるのは迷惑なだけ。
>>248に聞かれたから答えただけ。
より具体的に書いた方がより良い解決策を知っている人からの
レスポンスが期待できるでしょ。
今のこのスレには現場の人も結構いるみたいだし
個人でやってると判らないことも多いんでさ。
有益な情報が欲しいのは君だけじゃないって事。
＞CRTのもっといいやつ買ったらいいじゃないの？
以前にも書いたけどCRTは疲れるから
できれば液晶にしておきたいのさ。
＞ 延々と愚痴をたれられるのは迷惑なだけ。
>>248に聞かれたから答えただけ。
より具体的に書いた方がより良い解決策を知っている人からの
レスポンスが期待できるでしょ。
今のこのスレには現場の人も結構いるみたいだし
個人でやってると判らないことも多いんでさ。
有益な情報が欲しいのは君だけじゃないって事。
＞CRTのもっといいやつ買ったらいいじゃないの？
以前にも書いたけどCRTは疲れるから
できれば液晶にしておきたいのさ。
>>265
んにゃ。
自分が求めるランクに達しない価格帯の商品に対して
だらだらと愚痴を書かれてもこまるってだけ。
iMacにハイエンドの機能を求めるユーザーみたいなもん。
適材適所ってもんがあるでしょ。
>>266
で、有益なやり取りができてますかね？
結局、前スレ辺りからスレの空気がすごく悪いんですけど。
もちろん新シネマが出た影響もあるけど、明らかに悪くなったのは
10bit云々の問題が出てから。
そういう状況がイヤなだけなので、常識的な範疇で書いていただく
分には文句言おうとは思いません。
ただ、みてて愚痴が多いから読んでて気分悪いです、正直。
「お前がシネマを誤解してる!」とはいいません。
でも他の「もっとい液晶モニター」の情報が欲しいなら
ハード板の液晶モニタースレにでもいくのが筋じゃないですかね？
んにゃ。
自分が求めるランクに達しない価格帯の商品に対して
だらだらと愚痴を書かれてもこまるってだけ。
iMacにハイエンドの機能を求めるユーザーみたいなもん。
適材適所ってもんがあるでしょ。
>>266
で、有益なやり取りができてますかね？
結局、前スレ辺りからスレの空気がすごく悪いんですけど。
もちろん新シネマが出た影響もあるけど、明らかに悪くなったのは
10bit云々の問題が出てから。
そういう状況がイヤなだけなので、常識的な範疇で書いていただく
分には文句言おうとは思いません。
ただ、みてて愚痴が多いから読んでて気分悪いです、正直。
「お前がシネマを誤解してる!」とはいいません。
でも他の「もっとい液晶モニター」の情報が欲しいなら
ハード板の液晶モニタースレにでもいくのが筋じゃないですかね？
269 ：名称未設定：04/07/07 11:26 ID:6hHrnNIn
おまいがウェブ屋ならお客も液晶なので問題無し。
おまいがプリント屋なら数値で想像して補正しろ。
昔はな～版下っての作ってな色構成出るまでモノクロで想像しながらだぞ。
ぜいたく言いおってからに。
おまいがプリント屋なら数値で想像して補正しろ。
昔はな～版下っての作ってな色構成出るまでモノクロで想像しながらだぞ。
ぜいたく言いおってからに。
>>267
まあ、俺も叩くだけなら荒らしと変わらないと思うので
情報を出しておくね。
先日、ナ○オの人間と話す機会があったのだけど、
液晶でCRTに匹敵するコントラストを表現する技術は
ほぼ完成したそうです。ただ、まだ安定しない技術なので
秋までに製品化できるかどうかも怪しい状態のようです。
AppleもAppleなりに研究していると思いますが、
現状はそんなところなので、正直液晶にあなたの
実務上のレベルを求めるのは厳しいでしょう。
もう少し、時間をおいて液晶を導入するか、多少バランスが悪くても
明部と暗部の描画がしっかりでるようなプロファイルを作って
切り替えながら作業するなどの工夫をする方がいいでしょう。
まあ、俺も叩くだけなら荒らしと変わらないと思うので
情報を出しておくね。
先日、ナ○オの人間と話す機会があったのだけど、
液晶でCRTに匹敵するコントラストを表現する技術は
ほぼ完成したそうです。ただ、まだ安定しない技術なので
秋までに製品化できるかどうかも怪しい状態のようです。
AppleもAppleなりに研究していると思いますが、
現状はそんなところなので、正直液晶にあなたの
実務上のレベルを求めるのは厳しいでしょう。
もう少し、時間をおいて液晶を導入するか、多少バランスが悪くても
明部と暗部の描画がしっかりでるようなプロファイルを作って
切り替えながら作業するなどの工夫をする方がいいでしょう。
うーん、、シネマスレのレベルではある程度厳しい評価があってもいいと思うんだけどなぁ
そっちのほうがプロらしいし、割り切って使ってる感じがするじゃん
そうじゃなくてシネマの弱点を隠したままスレを盛り上げようってのは
すげぇ素人っぽいし騙しの宣伝に近いような気がするんだけど、どうですかね？
いろいろ比較検討して話題が出てくるのはいいと思うんだけどなぁ
極端にAppleマンセーでなくて少し引いた視点からのほうが知的でクールだよ
そっちのほうがプロらしいし、割り切って使ってる感じがするじゃん
そうじゃなくてシネマの弱点を隠したままスレを盛り上げようってのは
すげぇ素人っぽいし騙しの宣伝に近いような気がするんだけど、どうですかね？
いろいろ比較検討して話題が出てくるのはいいと思うんだけどなぁ
極端にAppleマンセーでなくて少し引いた視点からのほうが知的でクールだよ
液晶とCRTのデュアルで使ったら良いとか、そんな問題じゃないの？
＞ここで議論してる人たち。
＞ここで議論してる人たち。
>>259
>闇の中にネオンのような光体がある様なときですね、
>色んな画像を効果をかけて重ねるんですよ
>（つーかCS使ってないし。）
モニタ以前にCS使えよ。
16bitのままレイヤー合成できたらお前みたいな奴には効果覿面だよ。
>闇の中にネオンのような光体がある様なときですね、
>色んな画像を効果をかけて重ねるんですよ
>（つーかCS使ってないし。）
モニタ以前にCS使えよ。
16bitのままレイヤー合成できたらお前みたいな奴には効果覿面だよ。
>>271
だから。。。
弱点を隠せなんて書いてないじゃん･･･。
ただ愚痴を延々と続けるのはやめてくれ、って書いてるの。
マンセーしろとも言わないけど、空気の悪いネガティブ情報ばかりに
なるのもイヤ。
だから。。。
弱点を隠せなんて書いてないじゃん･･･。
ただ愚痴を延々と続けるのはやめてくれ、って書いてるの。
マンセーしろとも言わないけど、空気の悪いネガティブ情報ばかりに
なるのもイヤ。
>>268
＞でも他の「もっとい液晶モニター」の情報が欲しいなら
＞ハード板の液晶モニタースレにでもいくのが筋じゃないですかね？
それはごもっとも、けどね>>267も本音だし
なにより印刷系に絡んだモニターの話は出にくいんで
それなりに出そうなところで網を張るしかないのさ。
愚痴が多く見えるのは具体的な問題点を列挙してるからかな
その辺は君の捉え方の問題だとも思う。
＞で、有益なやり取りができてますかね？
＞結局、前スレ辺りからスレの空気がすごく悪いんですけど。
結果から言えばそれなりに有益なやりとりは出来てる。
10bitの話は確かに雰囲気悪かったけどあんなものじゃないかな。
中途半端な知識のシネマ擁護側と知識偏重型の10bit側のぶつかり合いではあったけど
10bit側が印刷サイドの意見だったんで俺的には良かったよ。
あの状況が嫌というならそれはもう個人の好みの範疇だと俺は考えるけどな。
君なら判ってると思うけどスレの空気が悪い云々の話と
技術的な問題点を取り上げる事は切り分けて考えるべきだよ。
>>270
さんきゅう！
結局そこに行き着く訳なのね。
＞でも他の「もっとい液晶モニター」の情報が欲しいなら
＞ハード板の液晶モニタースレにでもいくのが筋じゃないですかね？
それはごもっとも、けどね>>267も本音だし
なにより印刷系に絡んだモニターの話は出にくいんで
それなりに出そうなところで網を張るしかないのさ。
愚痴が多く見えるのは具体的な問題点を列挙してるからかな
その辺は君の捉え方の問題だとも思う。
＞で、有益なやり取りができてますかね？
＞結局、前スレ辺りからスレの空気がすごく悪いんですけど。
結果から言えばそれなりに有益なやりとりは出来てる。
10bitの話は確かに雰囲気悪かったけどあんなものじゃないかな。
中途半端な知識のシネマ擁護側と知識偏重型の10bit側のぶつかり合いではあったけど
10bit側が印刷サイドの意見だったんで俺的には良かったよ。
あの状況が嫌というならそれはもう個人の好みの範疇だと俺は考えるけどな。
君なら判ってると思うけどスレの空気が悪い云々の話と
技術的な問題点を取り上げる事は切り分けて考えるべきだよ。
>>270
さんきゅう！
結局そこに行き着く訳なのね。
>>274
俺にとっては問題点の列挙なの
それが君にとっての愚痴なの（俺の書き方にも問題があるんだろうけど）
だから傍目には君が弱点隠せって言ってるのに近いの。
つーか
＞空気の悪いネガティブ情報ばかりになるのもイヤ。
この時点でダメ。
俺にとっては問題点の列挙なの
それが君にとっての愚痴なの（俺の書き方にも問題があるんだろうけど）
だから傍目には君が弱点隠せって言ってるのに近いの。
つーか
＞空気の悪いネガティブ情報ばかりになるのもイヤ。
この時点でダメ。
個人的にはようやく身のある話が出てきてすげーうれしい
web屋だから知識が追いつかずに正直細かすぎる点もあるんだけど（苦笑
web屋だから知識が追いつかずに正直細かすぎる点もあるんだけど（苦笑
>>277
要するにこの人は「階調の変化は画像目視じゃなくてヒストグラムで確認しろ」ってことでないの？
イラストならともかく、写真扱ったらデータ上では誤差の範囲になって
ちっとも役に立たないと思ってるんだが…
要するにこの人は「階調の変化は画像目視じゃなくてヒストグラムで確認しろ」ってことでないの？
イラストならともかく、写真扱ったらデータ上では誤差の範囲になって
ちっとも役に立たないと思ってるんだが…
>>276
わかっとらんなーｗ
問題点の列挙だけなら、CRTに戻りたいとか、他の液晶に・・・とか
感情をちりばめることないと思うのよ。別に書くのはかまわないけど
技術的な話や相談事に毎回のように書いてあると読んでる方が気分重くなる。
少しならいいけど、ずっと続くとイヤだから書いてるの。
>＞空気の悪いネガティブ情報ばかりになるのもイヤ。
>この時点でダメ。
こんなレスをしてしまう時点で、なんもスレのこと考えてない。
いい情報や不具合がない、なんてことは誰も書きませんよ、わざわざ。
問題や不満があるから、人は話し合うし、議論になるんですよ。
だから、ネガティブ思考にはまると、どんどん「あれも悪い、これも悪い」
ああもう、シネマなんて糞！みたいな流れになる。
そういうスレが好きなら、今後好きにやったら？
自分で、
>技術的な問題点を取り上げる事は切り分けて考えるべきだよ
って書くなら実践してくれよ。
わかっとらんなーｗ
問題点の列挙だけなら、CRTに戻りたいとか、他の液晶に・・・とか
感情をちりばめることないと思うのよ。別に書くのはかまわないけど
技術的な話や相談事に毎回のように書いてあると読んでる方が気分重くなる。
少しならいいけど、ずっと続くとイヤだから書いてるの。
>＞空気の悪いネガティブ情報ばかりになるのもイヤ。
>この時点でダメ。
こんなレスをしてしまう時点で、なんもスレのこと考えてない。
いい情報や不具合がない、なんてことは誰も書きませんよ、わざわざ。
問題や不満があるから、人は話し合うし、議論になるんですよ。
だから、ネガティブ思考にはまると、どんどん「あれも悪い、これも悪い」
ああもう、シネマなんて糞！みたいな流れになる。
そういうスレが好きなら、今後好きにやったら？
自分で、
>技術的な問題点を取り上げる事は切り分けて考えるべきだよ
って書くなら実践してくれよ。
俺は素人シネマユーザーだけど前スレ終わりあたりからの流れは
とても参考になりました。素人ユーザー同士じゃ聞けない内容だからとても貴重
ここまで厳しい内容がでてきたのってシネマスレ始まって以来じゃないかな？
CRT派から門前払い食らってた時代に比べると
現在のシネマは期待値がでかいんだと思いますよ
まぁプロの目が厳しいのは仕方ないと思います
その手の道具のスレじゃー愚痴やら比較検討は年がら年中だもん
そいうスレ知ってるから別に雰囲気悪いとも思わなかったデス
とても参考になりました。素人ユーザー同士じゃ聞けない内容だからとても貴重
ここまで厳しい内容がでてきたのってシネマスレ始まって以来じゃないかな？
CRT派から門前払い食らってた時代に比べると
現在のシネマは期待値がでかいんだと思いますよ
まぁプロの目が厳しいのは仕方ないと思います
その手の道具のスレじゃー愚痴やら比較検討は年がら年中だもん
そいうスレ知ってるから別に雰囲気悪いとも思わなかったデス
なんか、理解力が決定的に欠如してるやつが参加すると
荒れた雰囲気になってしまうねぇ。
だいたい165は何をそんなに意地張ってんだ？
もうちっとまったりいけや o。―y(・ε・)
荒れた雰囲気になってしまうねぇ。
だいたい165は何をそんなに意地張ってんだ？
もうちっとまったりいけや o。―y(・ε・)
>>280
ナナオの話には感謝してるけど
自分スタイルを押しつけてくる君の要求には答えられないよ。
＞だから、ネガティブ思考にはまると、どんどん「あれも悪い、これも悪い」
＞ああもう、シネマなんて糞！みたいな流れになる。
それは君個人の考え方、感じ方にすぎないでしょ。
君が個人が ネガティブ情報ばかりになるのもイヤ
っていうただそれだけの話。
＞問題点の列挙だけなら、CRTに戻りたいとか、他の液晶に・・・とか
＞感情をちりばめることないと思うのよ。
前にも書いたけど>>248への返答という形を取っている以上
『特定の条件で作ったフォトショのグラデなんて酷いモノですよ。 CRTに戻りたくなりますもん。』
程度の書き込みは許容範囲だと思うけどな
それに『他の液晶という選択肢もある』という話が感情論とはとても思えないけど。
ナナオの話には感謝してるけど
自分スタイルを押しつけてくる君の要求には答えられないよ。
＞だから、ネガティブ思考にはまると、どんどん「あれも悪い、これも悪い」
＞ああもう、シネマなんて糞！みたいな流れになる。
それは君個人の考え方、感じ方にすぎないでしょ。
君が個人が ネガティブ情報ばかりになるのもイヤ
っていうただそれだけの話。
＞問題点の列挙だけなら、CRTに戻りたいとか、他の液晶に・・・とか
＞感情をちりばめることないと思うのよ。
前にも書いたけど>>248への返答という形を取っている以上
『特定の条件で作ったフォトショのグラデなんて酷いモノですよ。 CRTに戻りたくなりますもん。』
程度の書き込みは許容範囲だと思うけどな
それに『他の液晶という選択肢もある』という話が感情論とはとても思えないけど。
>>284
俺の意見が個人的な意見だというなら、
君の意見も個人的な意見。
感情論を混ぜないでね、ってお願いするのが
そんなに悪いことですか？
別にあなたの基準で、よいと思う範囲で書いてもらえれば
毎度毎度、あなたに指摘したりはしませんよ。
単にここ数日読んでて、さすがに一言言いたくなったから
書いただけです。
これ以上続けても、これはこれで空気悪くなるだけなので
やめますね。スレ汚しすみませんでした。
俺の意見が個人的な意見だというなら、
君の意見も個人的な意見。
感情論を混ぜないでね、ってお願いするのが
そんなに悪いことですか？
別にあなたの基準で、よいと思う範囲で書いてもらえれば
毎度毎度、あなたに指摘したりはしませんよ。
単にここ数日読んでて、さすがに一言言いたくなったから
書いただけです。
これ以上続けても、これはこれで空気悪くなるだけなので
やめますね。スレ汚しすみませんでした。
>>285
＞感情論を混ぜないでね、ってお願いするのが
＞そんなに悪いことですか？
君の意見も結局感情論だから
お互い様なんだけどな。
＞単にここ数日読んでて、さすがに一言言いたくなったから
俺、昨日の夜からしか書いてないんだけど。
まあこの話はやめよう。
＞感情論を混ぜないでね、ってお願いするのが
＞そんなに悪いことですか？
君の意見も結局感情論だから
お互い様なんだけどな。
＞単にここ数日読んでて、さすがに一言言いたくなったから
俺、昨日の夜からしか書いてないんだけど。
まあこの話はやめよう。
>>285
＞これ以上続けても、これはこれで空気悪くなるだけなのでやめますね。
>>287
＞まあこの話はやめよう。
こういうのって多いよね。
本当にやめたいならそのレス自体しなければいいのにな。
ちっぽけなプライドだ。
議論に熱くなるのもいいけど、
そろそろ仕事しろよ、おまいら
そろそろ仕事しろよ、おまいら
まー2チャンネルってそーゆーところじゃん？でいいじゃねーの
旧シネマ23HD、早く買って本当に良かった。
292 ：名称未設定：04/07/07 14:00 ID:5SulCGUG
どーでもいいけど
２０インチと２３インチ
悩んでる奴は高くても２３かっとけ。
オレ、前回２０インチかって激しく後悔。
縦が短すぎだよ、、、
横も絶妙に足りない（ブラウザ２枚横並びができない）。
２０と２３は３インチの違いだが
１０万円違う価値がある。
新ｼﾈﾏ発送連絡 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ! age
>292
同感．
二画面並べて．．．が夢なのに．
ところで新島根，いつ注文しました？？
うちはまだ．．．注文すらしてません．
店頭に並んだら，即買いに走るつもりなのですが．
今週末あたりかな？
同感．
二画面並べて．．．が夢なのに．
ところで新島根，いつ注文しました？？
うちはまだ．．．注文すらしてません．
店頭に並んだら，即買いに走るつもりなのですが．
今週末あたりかな？
294 ：名称未設定：04/07/07 15:40 ID:gi/xE6Gh
俺は20で十分だな
映画とかは液晶テレビの42くらいのヤツに映しちゃうし
なんでもｼﾈﾏでやりたいなら、23買うなら30買わないともったいない気がする
30ってﾏｶｰしか使えないんだし
映画とかは液晶テレビの42くらいのヤツに映しちゃうし
なんでもｼﾈﾏでやりたいなら、23買うなら30買わないともったいない気がする
30ってﾏｶｰしか使えないんだし
6800UltraのWin版ってあったと思うが？
DualDVIのやつね。30インチ使えるんじゃねーの？
DualDVIのやつね。30インチ使えるんじゃねーの？
297 ：名称未設定：04/07/07 16:15 ID:FQ+QHn6R
つーか、印刷屋とかウェブ房とかウザ杉
オレらDTVにゃシネマの色とか関係ねーもんな
シネマなんてオペレーションできりゃそれで良いからな
印刷屋＆ウェブ屋は可哀想だね、PCのモニタしか確認する物がなくて
オレらDTVにゃシネマの色とか関係ねーもんな
シネマなんてオペレーションできりゃそれで良いからな
印刷屋＆ウェブ屋は可哀想だね、PCのモニタしか確認する物がなくて
良かった。魚屋で。
百姓だが、色味は重要だ。
デジカメで撮った稲の色の確認とか。
デジカメで撮った稲の色の確認とか。
301 ：名称未設定：04/07/07 17:11 ID:5SulCGUG
現実的に液晶ﾓﾆﾀに出せる金額って人それぞれだけど、
気を失って・・・・といいわけしても出せる金額は２０万まで。
３０万後半でｼﾈﾏ買うならその前にプラズマＴＶ買うよｗ
２０インチは縦が１０５０ドットしかないんだよね。
Win機の一般的な１７インチ液晶が１２８０ｘ１０２４だから、
１３万も出して得られる縦の解像度が２６ドットしかありませんぬ・・・これは頂けない。
前回はこれでストレス感じまくり。
横に中途半端に長いからよけい使い辛く、結局１７インチｘ２に戻した。
２０インチを注文してしまった人、まだ予約キャンセルできる。
２３インチに変更した方が絶対いいよ
気を失って・・・・といいわけしても出せる金額は２０万まで。
３０万後半でｼﾈﾏ買うならその前にプラズマＴＶ買うよｗ
２０インチは縦が１０５０ドットしかないんだよね。
Win機の一般的な１７インチ液晶が１２８０ｘ１０２４だから、
１３万も出して得られる縦の解像度が２６ドットしかありませんぬ・・・これは頂けない。
前回はこれでストレス感じまくり。
横に中途半端に長いからよけい使い辛く、結局１７インチｘ２に戻した。
２０インチを注文してしまった人、まだ予約キャンセルできる。
２３インチに変更した方が絶対いいよ
余計なお世話もいいとこだな
賢人は人の言うことに耳を傾けるものです。
それより老人の話を聞け！
老眼の始まったオレには100dpi以上は辛い。。。
老眼の始まったオレには100dpi以上は辛い。。。
305 ：名称未設定：04/07/07 17:30 ID:5SulCGUG
いや、ﾏｼﾞだって
ｼﾈ20買うなら普通の20ｲﾝﾁかって1600x1200にした方が絶対使えるって。
縦が1200あるのってﾏｼﾞで快適だぞ
1280x1024のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ使ってるのと何がどう違うのよ? ＞ｼﾈ20
新シネマ発表を待って15インチから旧20インチに乗り換えますた。
でも起動するとき、グレーの林檎がなんだか横長になってるよ
しかもノイズが乗ってるかのように画面が粗い・・・
OSXの起動画面に切り替わると普通に表示するんだけど、これなんで？
別に起動時にあんまり見ないようにすればいいんだけどさ。気になるよー
でも起動するとき、グレーの林檎がなんだか横長になってるよ
しかもノイズが乗ってるかのように画面が粗い・・・
OSXの起動画面に切り替わると普通に表示するんだけど、これなんで？
別に起動時にあんまり見ないようにすればいいんだけどさ。気になるよー
オレも昨日からの話に絡んでたので、最後に一言だけ。
液晶のコントラストがブラウン管並になっても、最暗部やハイライト部が潰れぎみに
なるのは自ら発光しない液晶の構造的なもので、プロならそれくらいは認識して使っ
てると思うんだよね。
これは液晶全般の話でシネマに限った話じゃないでしょ。
>>165が一部の人に迷惑がられるのは、そういう一般的な話をシネマのネタで扱って
るからだと思うよ。
液晶のコントラストがブラウン管並になっても、最暗部やハイライト部が潰れぎみに
なるのは自ら発光しない液晶の構造的なもので、プロならそれくらいは認識して使っ
てると思うんだよね。
これは液晶全般の話でシネマに限った話じゃないでしょ。
>>165が一部の人に迷惑がられるのは、そういう一般的な話をシネマのネタで扱って
るからだと思うよ。
>>305
使い方は人それぞれだから4:3が「絶対使える」とか言われてもな。
ワイドにはワイドなりの使い方があるのだよ。
何のアプリを使うにせよ、横スクロールって面倒だし。
高い買い物なんだから、実物も見ずに買うわけじゃないし
縦が1050ドットだって事も承知の助だよ。
使い方は人それぞれだから4:3が「絶対使える」とか言われてもな。
ワイドにはワイドなりの使い方があるのだよ。
何のアプリを使うにせよ、横スクロールって面倒だし。
高い買い物なんだから、実物も見ずに買うわけじゃないし
縦が1050ドットだって事も承知の助だよ。
309 ：名称未設定：04/07/07 18:50 ID:06P5i2Pb
なにやら宣伝色の強い人たちがいるなぁ
シネマより高品質の液晶があってもおかしくないし
そういうのと比較されるのは仕方ないと思うけどな
なんでMac系板のスレって液晶の限界とか
シネマの品質レベルとかを真面目に語りにくいんだろ？
下と比較しろ、上の話はするなって雰囲気もどうかと思うが
シネマより高品質の液晶があってもおかしくないし
そういうのと比較されるのは仕方ないと思うけどな
なんでMac系板のスレって液晶の限界とか
シネマの品質レベルとかを真面目に語りにくいんだろ？
下と比較しろ、上の話はするなって雰囲気もどうかと思うが
お前らの話はつまらん。
そーいうのはハードウェア板でやれば？
そっちの方が実りがあるよ。
なんでこういう人ってスレ違い板違いとか分からないんだろ？
そっちの方が実りがあるよ。
なんでこういう人ってスレ違い板違いとか分からないんだろ？
ADCをやめちまうとは全くもったいない話だよ。ﾌﾟﾝｽｶ
>>312
なんでこういう人って、自分の思うような
マンセースレにならないと気が済まないんだろ。
シネマの技術的な話や厳しい話を聞きたいって人も多いのに。
世界が自分の為にあるとでも思ってるのかしら。
なんでこういう人って、自分の思うような
マンセースレにならないと気が済まないんだろ。
シネマの技術的な話や厳しい話を聞きたいって人も多いのに。
世界が自分の為にあるとでも思ってるのかしら。
一番悪いのはデザインだろ。
世界の中心でしねまをさけぶー
金を生む機械は高いんだよ
俺はネットにしか使ってないが
俺はネットにしか使ってないが
自分が正義みたいなツラをして
必要以上に流れをコントロールしようとする馬鹿共は
とりあえず全員消えてくれ。
必要以上に流れをコントロールしようとする馬鹿共は
とりあえず全員消えてくれ。
>>321
まずは君からだ
まずは君からだ
ま～た始まった・・・
まー少なくとも、ここに来てるある程度の人間が
ポチしちゃった、わくわく、と書き込みたいのに
流れが違って書き込めないというジレンマを抱えながら
ロムっていたことだけはわかってもらいたい。
ポチしちゃった、わくわく、と書き込みたいのに
流れが違って書き込めないというジレンマを抱えながら
ロムっていたことだけはわかってもらいたい。
>>324
おめ！だけど今は「待ち」じゃないですか?
おめ！だけど今は「待ち」じゃないですか?
俺は、交通事故の示談金で新23インチ買う予定。
「早くシネマ欲しい」という衝動と
「金額が納得できるまで示談しない」という
2つの感情の間で身悶えしております。。。
「早くシネマ欲しい」という衝動と
「金額が納得できるまで示談しない」という
2つの感情の間で身悶えしております。。。
327 ：名称未設定：04/07/07 20:26 ID:UiFqaJ8Z
どうせなら、30インチ+G5買えるまで頑張れよ。
>>326
参考までにその事故内容ｷﾎﾞﾝ。
参考までにその事故内容ｷﾎﾞﾝ。
自分好みのスレの流れにならないと
すぐにマンセースレとかなんとか言って、
このスレ自体を全否定するやつは何とかならんのか
スレを完全否定する気分になったら、自分から他のスレや板に移動するのが当たり前だと思うが。
すぐにマンセースレとかなんとか言って、
このスレ自体を全否定するやつは何とかならんのか
スレを完全否定する気分になったら、自分から他のスレや板に移動するのが当たり前だと思うが。
331 ：名称未設定：04/07/07 20:40 ID:3Wa3ji+U
ここはシネマディスプレイのスレ。
シネマがシビアなカラー管理が必要なハイエンドDTPには使い物にならないっていう意見は貴重だとしても
高度に専門的な議論はDTPスレでやってください。
あるいはＤＴＰ用モニタスレってあればそこでどうぞ。
このスレはDTPユーザだけでなくDVD観賞用にシネマ使いたいというヒトもきてます。
シネマがシビアなカラー管理が必要なハイエンドDTPには使い物にならないっていう意見は貴重だとしても
高度に専門的な議論はDTPスレでやってください。
あるいはＤＴＰ用モニタスレってあればそこでどうぞ。
このスレはDTPユーザだけでなくDVD観賞用にシネマ使いたいというヒトもきてます。
やっぱ宣伝屋が住み着くとダメになるねぇ
都合の悪い話は別スレでやって下さい、ってことらしいよ
要するにシネマ入信者大歓迎ﾜｰ!ﾌﾊﾟﾌスレにしたいらしい
都合の悪い話は別スレでやって下さい、ってことらしいよ
要するにシネマ入信者大歓迎ﾜｰ!ﾌﾊﾟﾌスレにしたいらしい
>>320
ITmediaの昨日の記事ってなんじゃらほい？
ITmediaの昨日の記事ってなんじゃらほい？
>>334
とりあえず信者とか言うのはやめてもらえんですか？
とりあえず信者とか言うのはやめてもらえんですか？
337 ：名称未設定：04/07/07 21:11 ID:UT9R7HbP
winで旧シネマ使いたいんですけど、グラボは玄人志向RADEON9700PROとかで
ちゃんと1920×1200表示出来るもんなんでしょうか？
出来れば輝度調整なんかも出来るとありがたいなーと思うんですが・・・
パッチあてれば出来るとか、あるもんですかね？
使ってる人、その他詳しい方、いらっしゃいませんか？
レスキボンヌ！（′∇｀）
質問チャソですまんぽ↓
ちゃんと1920×1200表示出来るもんなんでしょうか？
出来れば輝度調整なんかも出来るとありがたいなーと思うんですが・・・
パッチあてれば出来るとか、あるもんですかね？
使ってる人、その他詳しい方、いらっしゃいませんか？
レスキボンヌ！（′∇｀）
質問チャソですまんぽ↓
338 ：３３７：04/07/07 21:12 ID:UT9R7HbP
↑ですが、２３インチＨＤです・・・
すまんぽ（＞＜）
すまんぽ（＞＜）
>>7は詳しくなかったかな
>331
禿堂
禿堂
物が届かないと糞スレになるな
はやくレビューが聞きたいものだ
はやくレビューが聞きたいものだ
>>308
いや、シネマ20のピクセル数が1,680x1,050なのは明記されているものの、
20inchってサイズから受ける印象からは狭く感じてしまう可能性はあるかと。
今使ってる1,280x1,024の液晶で横が手狭に感じているので、私は20inchでも
問題ないんですが、20inch狙いの人はもう一度再確認した方が良いのでは？
とりあえず、iTunesやiChatを横にずらせるだけでも100ピクセル程度は広く
使えそうですが＜20inch。
>>342
随分重い怪我を負ったみたいですね…。支払い金額が大きくなりそうなので、
損保側が渋っているんだと思いますが、被害者側のことも考えて欲しいです
よね。これから大変だと思いますが、リハビリがんばって下さい。すみません、
無責任にこれしか言えなくて。
>>色話
技術的な話も興味深いので、荒れない程度なら読みたい気もしますが、むしろ
ド素人な私が困るのは、どんなに神経すり減らして補正かけても個々のモニタ
差の大きさの前に無力なこと。以前にちょこっとやったDTVで、何度もやり直
したあげく、自分に合わせば相手が合わず、家のWinマシンでビデオカードを
変えたら全く別物になったりと途中で嫌になり、結局いじらすそのままにしま
した。ある程度統一出来るって言うsRGBモードも、それで使ってる人って見た
ことないですし。
いや、シネマ20のピクセル数が1,680x1,050なのは明記されているものの、
20inchってサイズから受ける印象からは狭く感じてしまう可能性はあるかと。
今使ってる1,280x1,024の液晶で横が手狭に感じているので、私は20inchでも
問題ないんですが、20inch狙いの人はもう一度再確認した方が良いのでは？
とりあえず、iTunesやiChatを横にずらせるだけでも100ピクセル程度は広く
使えそうですが＜20inch。
>>342
随分重い怪我を負ったみたいですね…。支払い金額が大きくなりそうなので、
損保側が渋っているんだと思いますが、被害者側のことも考えて欲しいです
よね。これから大変だと思いますが、リハビリがんばって下さい。すみません、
無責任にこれしか言えなくて。
>>色話
技術的な話も興味深いので、荒れない程度なら読みたい気もしますが、むしろ
ド素人な私が困るのは、どんなに神経すり減らして補正かけても個々のモニタ
差の大きさの前に無力なこと。以前にちょこっとやったDTVで、何度もやり直
したあげく、自分に合わせば相手が合わず、家のWinマシンでビデオカードを
変えたら全く別物になったりと途中で嫌になり、結局いじらすそのままにしま
した。ある程度統一出来るって言うsRGBモードも、それで使ってる人って見た
ことないですし。
新23欲しい。
20買うつもりで金ためてたけど、やっぱピクセル数少ないよ。
たしかに「サイズから受ける印象より」狭く感じる。
20買うつもりで金ためてたけど、やっぱピクセル数少ないよ。
たしかに「サイズから受ける印象より」狭く感じる。
347 ：名称未設定：04/07/07 23:23 ID:nAbNFn95
多少シビアな話が出てきても、それを許容したほうが結果的にスレの雰囲気が
悪くならないことが多い。発言の是非について論争になると余計にひどくなる。
有益な情報であることは確かなんだから、興味ないならないで自分が他の話題を
振ればいいだけのこと。
だいたいCinemaにまったく関係ない話題でもないのに他スレでやれっていうのは
横暴じゃないか？
悪くならないことが多い。発言の是非について論争になると余計にひどくなる。
有益な情報であることは確かなんだから、興味ないならないで自分が他の話題を
振ればいいだけのこと。
だいたいCinemaにまったく関係ない話題でもないのに他スレでやれっていうのは
横暴じゃないか？
348 ：名称未設定：04/07/07 23:31 ID:hj/bMNYS
>>337
使えるよ。ただし照度の変更が面倒。ＵＳＢなんとかいうＭＳ製
のユーティリティーで変更できるはずなんだが、できるんだけど
スライダーを動かすのが異常に時間がかかって使いものにならん
かった。ただし、カードのドライバーによってはドライバーの詳
細設定から変更できるのもあるらしい。照度変更がソフト経由で
しかできんというのも問題だな。さすがに新シネマでは改良され
たけどね。
使えるよ。ただし照度の変更が面倒。ＵＳＢなんとかいうＭＳ製
のユーティリティーで変更できるはずなんだが、できるんだけど
スライダーを動かすのが異常に時間がかかって使いものにならん
かった。ただし、カードのドライバーによってはドライバーの詳
細設定から変更できるのもあるらしい。照度変更がソフト経由で
しかできんというのも問題だな。さすがに新シネマでは改良され
たけどね。
>>336
色んな意見があった方がいいとか言いながら
自分にとって気分の悪い意見は（一見スレの事を考えているかの
ように見えて実のところ）手前味噌な屁理屈こねて抑えたり
追い出そうとしたりする自治厨がいるから信者扱いされてるんだよ。
動機が不純なのがバレバレなんだけど
本人はまったく自覚ないみたいだね。
情報の話ばかりになっちゃうと>>324的な人には申し訳ないけど
324みたいな人達もいれば色んな情報を知りたいグループもいる訳で
いつも平穏マンセーである必要はないと思うし
その辺は適当にバランスを取っていればいいと思うんだけどな。
色んな意見があった方がいいとか言いながら
自分にとって気分の悪い意見は（一見スレの事を考えているかの
ように見えて実のところ）手前味噌な屁理屈こねて抑えたり
追い出そうとしたりする自治厨がいるから信者扱いされてるんだよ。
動機が不純なのがバレバレなんだけど
本人はまったく自覚ないみたいだね。
情報の話ばかりになっちゃうと>>324的な人には申し訳ないけど
324みたいな人達もいれば色んな情報を知りたいグループもいる訳で
いつも平穏マンセーである必要はないと思うし
その辺は適当にバランスを取っていればいいと思うんだけどな。
↓信者さんどうぞ
165の何がダメって、直面している問題の
原因が自分のDQNさにあると気づいてないとこ
どんな環境で、どんなカラーマネジメントしてるか
説明できるかも疑問
なのに、いっぱしのプロ面してるもんだから
不必要な困惑を招いている
原因が自分のDQNさにあると気づいてないとこ
どんな環境で、どんなカラーマネジメントしてるか
説明できるかも疑問
なのに、いっぱしのプロ面してるもんだから
不必要な困惑を招いている
>165 がDQNに見えるならとりあえず口を挟まないほうがいいと思うが。
今さらカラーマネジメントを持ち出すってことはろくに読んでないだろ？
今さらカラーマネジメントを持ち出すってことはろくに読んでないだろ？
この程度の話で、シビアでわからんオレには関係ないスレ違いどっかいけとか
騒いでたら何書けばいいんだ？
わーい画面がドでかいぞ～とか、ドット抜けなしラッキ～とかか？
映像やってるヤツは彩度や残像が気になるだろうし、写真やってるヤツは正確
な色出しや黒浮きや黒・白潰れが気になるのは当たり前だろ。
一つの話題ばっかりになられても困るが、色んなヤツが色んな話題で盛り上が
ればえーやん。
関係無くても多少は参考になることもあるだろ。
騒いでたら何書けばいいんだ？
わーい画面がドでかいぞ～とか、ドット抜けなしラッキ～とかか？
映像やってるヤツは彩度や残像が気になるだろうし、写真やってるヤツは正確
な色出しや黒浮きや黒・白潰れが気になるのは当たり前だろ。
一つの話題ばっかりになられても困るが、色んなヤツが色んな話題で盛り上が
ればえーやん。
関係無くても多少は参考になることもあるだろ。
>>354
しかし、誰もそんな事言ってないのにどっからそんなセリフが？
勝手に被害者ぶって「信者が私たちをこんなに弾圧するのよ!」って
叫んでるようにしか見えない。
その発言だけ見れば正論なのだけれど、誰も
「シビアでわからんオレには関係ないスレ違いどっかいけ」なんて
言ってないでしょ･･･。
しかし、誰もそんな事言ってないのにどっからそんなセリフが？
勝手に被害者ぶって「信者が私たちをこんなに弾圧するのよ!」って
叫んでるようにしか見えない。
その発言だけ見れば正論なのだけれど、誰も
「シビアでわからんオレには関係ないスレ違いどっかいけ」なんて
言ってないでしょ･･･。
>>352
言いたい事はきちんと言えよな。なんかネチネチ俺に粘着してる奴がいるけど
いくら叩かれて腹が立ったからってもそーゆーやり方はフェアじゃないぜ。
それに環境についてはあらかた説明してると思ったけどな。
スレきちんと読んでるかい？
話はもっと建設的にやろうぜ。
言いたい事はきちんと言えよな。なんかネチネチ俺に粘着してる奴がいるけど
いくら叩かれて腹が立ったからってもそーゆーやり方はフェアじゃないぜ。
それに環境についてはあらかた説明してると思ったけどな。
スレきちんと読んでるかい？
話はもっと建設的にやろうぜ。
357 ：名称未設定：04/07/07 23:51 ID:L9EUmfFz
つまんねーから、さらし揚げ
>355
上のやり取りを見ればそう言ってるのが分かるはずだが。
上のやり取りを見ればそう言ってるのが分かるはずだが。
つまりこのスレは
自分の思い通りにならなくて駄々をこねてる自治厨のいるスレ
ということでよろしいか？
自分の思い通りにならなくて駄々をこねてる自治厨のいるスレ
ということでよろしいか？
>>358
よく読んで欲しいです。
>>331が比較的言われるような発言には見えますが、
それ以外は「ちょっとネガティブな情報言っただけで騒ぐな！」的な
発言の方が多いですよ。
ざっとみても>>330,334,347(これは>>331を受けてだから悪いと思わないけど)
>>351,354・・・これらの発言は勝手に出て行けとか信者だとか設定して騒いでるに過ぎない。
どっちが大げさに騒ぎ立ててるかなんて、普通に眺めてたらわかると思うが。
別にネガティブな情報を出すなとも、技術的な情報の交換をやめろともいわんよ。
逆にどんどんやればいいと思ってる。ただ、煽りとか罵倒の方向に行くなよ、ってだけ。
よく読んで欲しいです。
>>331が比較的言われるような発言には見えますが、
それ以外は「ちょっとネガティブな情報言っただけで騒ぐな！」的な
発言の方が多いですよ。
ざっとみても>>330,334,347(これは>>331を受けてだから悪いと思わないけど)
>>351,354・・・これらの発言は勝手に出て行けとか信者だとか設定して騒いでるに過ぎない。
どっちが大げさに騒ぎ立ててるかなんて、普通に眺めてたらわかると思うが。
別にネガティブな情報を出すなとも、技術的な情報の交換をやめろともいわんよ。
逆にどんどんやればいいと思ってる。ただ、煽りとか罵倒の方向に行くなよ、ってだけ。
>>350
まあその通りだね
一時的に専門的な話題で話が進んでても
ずっとその話題ばっかりって訳じゃないんだから
追い出したりしちゃダメだと思う
シネマに関することなんだし
でも信者扱いして相手を煽るのは意味のないことだと思うよ
スレが煽り合いで埋まっちゃうでしょ
まあその通りだね
一時的に専門的な話題で話が進んでても
ずっとその話題ばっかりって訳じゃないんだから
追い出したりしちゃダメだと思う
シネマに関することなんだし
でも信者扱いして相手を煽るのは意味のないことだと思うよ
スレが煽り合いで埋まっちゃうでしょ
>360
なんていうか >347 = >358 なんでそこんとこ差し引いてくださいな。
上のほうでも遠まわしにそういう意図が見え隠れしてたように見えるので
気になってね。
なんていうか >347 = >358 なんでそこんとこ差し引いてくださいな。
上のほうでも遠まわしにそういう意図が見え隠れしてたように見えるので
気になってね。
まあこの話だけを引っ張るのも無意味なんでそろそろやめよう。
364 ：名称未設定：04/07/08 00:37 ID:TAYpjrKg
くだらん議論でクソスレ化ｹﾃｰｲ
>>360
今回の一連の『ネガティブな話はするな』騒動の
そもそもの発端はこの発言だと思うが。
>>263
で、>>265-287 あたりでネガティブな話はするなだの
スレ違いだの厳しい話も有益だの個人的な感情論等々の話があらかたでてる
この辺を無視して「ちょっとネガティブな情報言っただけで騒ぐな！」的な
発言が多いと言うのはいささか片手落ちではないかな？
今回の一連の『ネガティブな話はするな』騒動の
そもそもの発端はこの発言だと思うが。
>>263
で、>>265-287 あたりでネガティブな話はするなだの
スレ違いだの厳しい話も有益だの個人的な感情論等々の話があらかたでてる
この辺を無視して「ちょっとネガティブな情報言っただけで騒ぐな！」的な
発言が多いと言うのはいささか片手落ちではないかな？
ありゃ、この話は幕引きなのね。
ごめん。
ごめん。
>>360
スマン、単にキーボードが滑っただけなので気にしないでね。
なんか昨日から自治ぶるヤツがいて不愉快だったので、そいつに向けて書いんです。
>>358,362
フォロー、サンキュ！
以上、終了。
スマン、単にキーボードが滑っただけなので気にしないでね。
なんか昨日から自治ぶるヤツがいて不愉快だったので、そいつに向けて書いんです。
>>358,362
フォロー、サンキュ！
以上、終了。
368 ：名称未設定：04/07/08 00:42 ID:hnIXvr1M
シネマ23買って、G5とPC/AT繋げようと思ってたんすが、まともなDVI切替器ないんですね・・。
Belkinの輸入しようと思ってたんですが、評判めちゃ悪だし、ラトックもしかり。
Gefenは高すぎ・・。
仕方なく、ソニーのに替えようかと・・。
ソニーのは、DVI/VGAになってしまうんですが、G5だけでもきちんとDVIで表示させたいし・・。
Belkinの輸入しようと思ってたんですが、評判めちゃ悪だし、ラトックもしかり。
Gefenは高すぎ・・。
仕方なく、ソニーのに替えようかと・・。
ソニーのは、DVI/VGAになってしまうんですが、G5だけでもきちんとDVIで表示させたいし・・。
369 ：名称未設定：04/07/08 00:56 ID:yV06+94R
>368
SONYだと "DVI-D×2・D-sub15ピン3列×2" のやつがあるよ。
上のほうで出てたSDM-P232Wっていうやつ。サイズを考えると割高感漂ってるけどな。
DVI切り替え機がそんなにだめっていうのは意外だな…。詳しくないけど帯域でも
ネックになるんかな。
SONYだと "DVI-D×2・D-sub15ピン3列×2" のやつがあるよ。
上のほうで出てたSDM-P232Wっていうやつ。サイズを考えると割高感漂ってるけどな。
DVI切り替え機がそんなにだめっていうのは意外だな…。詳しくないけど帯域でも
ネックになるんかな。
>368,369
自分もMac/Win共用でディスプレイ使おうとおもっていたので参考になります．
現在も共用しているのですが，安い切り替え機を使っているせいか，Mac-Win間をいったりきたりすると，色が滲んできて・・・
ディスプレイ側に複数入力端子があると解決！なんですけど．
カタログを見てみたら，SONYのSDM-P234B（夏モデル？）が出てました．
DVI x1
D-Sub15pin x2
の計３系統入力だそうです．
それに対してCinema Displayは
DVI x1
ですよね？
Win-Macで共有（もしくは複数台で共有）を考えているなら，やっぱりSONYでしょうか？
それ以外の機能で比べると，
Cinema Display(23)SDM-P234B
最大解像度1920x12001920x1200
方式アクティブマトリクスTFTアモルファスシリコンTFT
視野角170176
コントラスト400:1500:1
輝度270cd/m^2250cd/m^2
応答速度16ms16ms
入力系統DVI x1DVI x1, D-Sub x2
その他USB x2, FireWire x2
ですね．USB等の端子のあるCinema Displayの方が，ディスプレイ周りはすっきりしそうですね．VESAも使えるし．
うーん，どうしよう？？
自分もMac/Win共用でディスプレイ使おうとおもっていたので参考になります．
現在も共用しているのですが，安い切り替え機を使っているせいか，Mac-Win間をいったりきたりすると，色が滲んできて・・・
ディスプレイ側に複数入力端子があると解決！なんですけど．
カタログを見てみたら，SONYのSDM-P234B（夏モデル？）が出てました．
DVI x1
D-Sub15pin x2
の計３系統入力だそうです．
それに対してCinema Displayは
DVI x1
ですよね？
Win-Macで共有（もしくは複数台で共有）を考えているなら，やっぱりSONYでしょうか？
それ以外の機能で比べると，
Cinema Display(23)SDM-P234B
最大解像度1920x12001920x1200
方式アクティブマトリクスTFTアモルファスシリコンTFT
視野角170176
コントラスト400:1500:1
輝度270cd/m^2250cd/m^2
応答速度16ms16ms
入力系統DVI x1DVI x1, D-Sub x2
その他USB x2, FireWire x2
ですね．USB等の端子のあるCinema Displayの方が，ディスプレイ周りはすっきりしそうですね．VESAも使えるし．
うーん，どうしよう？？
ごめん↑tab使えなかったので書き直します．
Cinema Display(23)
最大解像度 1920x1200
方式 アクティブマトリクスTFT
視野角 170
コントラスト 400:1
輝度 270cd/m^2
応答速度 16ms
入力系統 DVI x1
その他 USB x2, FireWire x2
SDM-P234B
最大解像度 1920x1200
方式 アモルファスシリコンTFT
視野角 176
コントラスト 500:1
輝度 250cd/m^2
応答速度 16ms
入力系統 DVI x1, D-Sub x2
です．
Cinema Display(23)
最大解像度 1920x1200
方式 アクティブマトリクスTFT
視野角 170
コントラスト 400:1
輝度 270cd/m^2
応答速度 16ms
入力系統 DVI x1
その他 USB x2, FireWire x2
SDM-P234B
最大解像度 1920x1200
方式 アモルファスシリコンTFT
視野角 176
コントラスト 500:1
輝度 250cd/m^2
応答速度 16ms
入力系統 DVI x1, D-Sub x2
です．
372 ：名称未設定 ：04/07/08 02:26 ID:z30v3Q8y
125ﾀﾝマンセー
348さん、まりが㌧です！！
とりあえず、カードとシネマ買って、試してみようと思いまつ！！
良ければ最新版のドライバーのサイトとか教えて頂ければ…（玄人思考のページにはなかった(ToT)
USBなんとかってユーティリティ？も、分かればで良いので！
新シネマは僕的にデザインがパッとしなかったので、旧でいこうかなー派なんですよぅ（笑
サブアドも唖しておきますので、良ければメール頂ければありがたいでし（・ω・｀）にょん
とりあえず、カードとシネマ買って、試してみようと思いまつ！！
良ければ最新版のドライバーのサイトとか教えて頂ければ…（玄人思考のページにはなかった(ToT)
USBなんとかってユーティリティ？も、分かればで良いので！
新シネマは僕的にデザインがパッとしなかったので、旧でいこうかなー派なんですよぅ（笑
サブアドも唖しておきますので、良ければメール頂ければありがたいでし（・ω・｀）にょん
新シネマ＋PBG4＋外付けマウス，キーボードで使おうと思ってるんだけど
ディスプレイの電源で本体の電源も入れられるのかな？
Winにつないだときはやっぱり無理だよね・・・
ディスプレイの電源で本体の電源も入れられるのかな？
Winにつないだときはやっぱり無理だよね・・・
375 ：名称未設定：04/07/08 09:00 ID:ladCuWXQ
>374
ディスプレイの電源でPBG4が起動できないなら、
新シネマをPowerMacG5と接続した場合も
Mac本体の電源ボタンじゃないと起動できないってこと？
新シネマふべんだー。
ディスプレイの電源でPBG4が起動できないなら、
新シネマをPowerMacG5と接続した場合も
Mac本体の電源ボタンじゃないと起動できないってこと？
新シネマふべんだー。
377 ：375：04/07/08 09:51 ID:WmoUrmEm
このスレの９０ によると電源は入れられるらしい
既出かもしれないけど
やっぱ、OS9で新シネは使えないんでしょうか？
基本的にはXしか使わないんですが、
起動する可能性がゼロではないので・・・。
やっぱ、OS9で新シネは使えないんでしょうか？
基本的にはXしか使わないんですが、
起動する可能性がゼロではないので・・・。
ディスプレイの仕組みを考えればわかると思うんだけど
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ちゃんと説明してくれなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
⊂⌒（ `Д´） ＜ ちゃんと説明してくれなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
.>380
予想でしかないけど、映るのは映ると思うよ。
ただ明るさはXで設定したときの明るさに固定じゃないかな。
まだ発売されてないからわからないけどね。
あと、さすがに30は無理だと思う。
もっともG5にしか対応してないから、問題になるはずはないけど。
予想でしかないけど、映るのは映ると思うよ。
ただ明るさはXで設定したときの明るさに固定じゃないかな。
まだ発売されてないからわからないけどね。
あと、さすがに30は無理だと思う。
もっともG5にしか対応してないから、問題になるはずはないけど。
30 x 2はClassicも対応しないという話。QuickDrawのrowByte制限超えちゃうから。
丁寧に使ってたつもりでも、
モニターの類いは嫌になるほど安い値段でしか売れない。
モニターの類いは嫌になるほど安い値段でしか売れない。
>>376
>>354が使ってる言葉だね
語順から『黒・白潰れ』になっちゃってるけど
単純にハイライトとシャドウの階調が潰れることかと。
>>385
>>354はプロぶってるようには見えないぞ
色んな意見があった方がいいって書いてるだけで
どちらかというと一般人っぽいけどな。
まあ人生色々腹の立つこともあるだろうが
とりあえずコーヒーでも飲んで落ち着け。 c■
>>354が使ってる言葉だね
語順から『黒・白潰れ』になっちゃってるけど
単純にハイライトとシャドウの階調が潰れることかと。
>>385
>>354はプロぶってるようには見えないぞ
色んな意見があった方がいいって書いてるだけで
どちらかというと一般人っぽいけどな。
まあ人生色々腹の立つこともあるだろうが
とりあえずコーヒーでも飲んで落ち着け。 c■
>>385
だからそーゆーのヤメレ。
だからそーゆーのヤメレ。
>>373
Windowsで使うならADC-DVIコンバーターも必要なくてWinにも正式対応してる新シネマの方がいいような気がする。
Windowsで使うならADC-DVIコンバーターも必要なくてWinにも正式対応してる新シネマの方がいいような気がする。
390 ：名称未設定：04/07/08 15:29 ID:NKycLv2y
SONYはスピーカ端子も３系統あるし、モニターを共有するならSONYだな。
393 ：名称未設定：04/07/08 17:02 ID:NvM8oGs3
>>391
まったく印刷屋って軟弱者だね
オレはDTVだが確かに白とびって言うのが普通
大体カラーマネジメント云々言うならシネマじゃ無理でしょ
ウチでもNTSCのマスターモニターは14インチで100マン位するよ
所詮シネマも民生用なんだよね
まったく印刷屋って軟弱者だね
オレはDTVだが確かに白とびって言うのが普通
大体カラーマネジメント云々言うならシネマじゃ無理でしょ
ウチでもNTSCのマスターモニターは14インチで100マン位するよ
所詮シネマも民生用なんだよね
394 ：名称未設定：04/07/08 17:11 ID:6cVWj3EK
問題なのは、シネマは民生用の中でも下位ランクに属すると言うことだ。
>>391
『 色んな意見があった方がいい』って
書いてるだけの人（>>354）がカラマネを
学んでくる必要はないと思うんだけどな。
>>385の言いがかりの方がどうかしてると思うが。
＞所詮シネマも民生用なんだよね
結局そこに尽きるわけだが
最近は民生用の機材でもなんとかなっちゃってるからなあ。
フレイム等を使うような広告放送系ハイエンドはともかくとして。
映像系の機材でもシネマとFCProでなんとかやっつけちゃうような
状況がでてきてるでしょ。
『 色んな意見があった方がいい』って
書いてるだけの人（>>354）がカラマネを
学んでくる必要はないと思うんだけどな。
>>385の言いがかりの方がどうかしてると思うが。
＞所詮シネマも民生用なんだよね
結局そこに尽きるわけだが
最近は民生用の機材でもなんとかなっちゃってるからなあ。
フレイム等を使うような広告放送系ハイエンドはともかくとして。
映像系の機材でもシネマとFCProでなんとかやっつけちゃうような
状況がでてきてるでしょ。
>>394
その辺の具体的な話ｷﾎﾞﾝ。
その辺の具体的な話ｷﾎﾞﾝ。
ふふふ
じゃー>>39さん具体的に説明してくれよ
まだ>>165のほうが具体的で信憑性があるよ
いまさら蒸し返そうなんて煽りとしか思えないな
決め付け厨は具体的な説明はできないことが多いので
念のため説明していただきたい
もし説明できるのなら改めて非礼を詫びますのでどうかよろしくお願いします
まだ>>165のほうが具体的で信憑性があるよ
いまさら蒸し返そうなんて煽りとしか思えないな
決め付け厨は具体的な説明はできないことが多いので
念のため説明していただきたい
もし説明できるのなら改めて非礼を詫びますのでどうかよろしくお願いします
＿
.___ | |＿＿
|_ |_| ｀ヽ
|＿ |￣） ） ゝ
| .| ＼.ノ η´ё｀)ﾉ わーい
＿ ￣ / ＿ ノ 旧シネマ届きました
/ / ι' ι'
/ / ゝ
/ / η ﾟёﾟ)ﾉ
/ / / ＿ ノ
￣ ι' ι'
ゝ
η´ё｀)ﾉ
/ ＿ ノ
ι' ι'
>>400
端的に現れている箇所はフォトショのRGBプロファイルに
AdoebRGBを使っているところ
そんな広いの使われたら端っこのところなんてシネマでは
飛ぶに決まってる
わかったでしょ？
何言ってるのかわからないんだったら、黙っておきなさいね
端的に現れている箇所はフォトショのRGBプロファイルに
AdoebRGBを使っているところ
そんな広いの使われたら端っこのところなんてシネマでは
飛ぶに決まってる
わかったでしょ？
何言ってるのかわからないんだったら、黙っておきなさいね
404 ：名称未設定：04/07/08 19:28 ID:skRlVFfM
尼に旧20が１台あるぞ。
Amazonで7/18までに注文すれば新シネ２３税込、送料込で￥201,290で買えるね
マジで！？
20が欲しいなぁとか思ってたんだけど、上の方で20じゃ
狭いとかなんとか。自分には十分だと思うんだけど、
その値段だと23欲しいかも。
20が欲しいなぁとか思ってたんだけど、上の方で20じゃ
狭いとかなんとか。自分には十分だと思うんだけど、
その値段だと23欲しいかも。
G5とセットの写真見たらいかに旧シネマが柔軟なデザインであったかがよく分かる。
さっぱりわからん。
23"HD（旧）使ってますが、こんな広大なのに用途によっては
もうちと広さが欲しかったりするんですよね。でも30"って・・・
でかすぎ。でもやはり用途によっては足りない可能性も。たとえば
俺のデジカメの画像、等倍表示はできないんだよね。30"。
でね、23"くらいのディスプレイで、もっと解像度が高いやつを
Appleブランドで欲しいな。写真弄るときだけ解像度上げてね。
なぜそんなこと言うかってえと、OS Xの写真の描画（iPhoto, Preview
ほか）って、画像を圧縮して表示するとおもいきりアンチエイリアス
がかかってぼやけるんだもん。
もうちと広さが欲しかったりするんですよね。でも30"って・・・
でかすぎ。でもやはり用途によっては足りない可能性も。たとえば
俺のデジカメの画像、等倍表示はできないんだよね。30"。
でね、23"くらいのディスプレイで、もっと解像度が高いやつを
Appleブランドで欲しいな。写真弄るときだけ解像度上げてね。
なぜそんなこと言うかってえと、OS Xの写真の描画（iPhoto, Preview
ほか）って、画像を圧縮して表示するとおもいきりアンチエイリアス
がかかってぼやけるんだもん。
あ、ゴメン。その値段で買えるっていうんじゃなくて
Amazonギフト券「最大15％還元」(30,000 )＋エレクトロニクス「10万円以上のお買い上げで1万円分還元」(10,000)
で４万円分のギフト券で還元って意味です。
Amazonギフト券「最大15％還元」(30,000 )＋エレクトロニクス「10万円以上のお買い上げで1万円分還元」(10,000)
で４万円分のギフト券で還元って意味です。
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
旧シネ20がさっき届いた。
綺麗しデザインカコイイし、ほんと買ってよかったよ。
前がCRTやったのでデスクの上もすっきり。
ただ、玄人のラデ9600SEでBIOSの表示が×なのが困った。
ドライバの問題やろか。
旧シネ20がさっき届いた。
綺麗しデザインカコイイし、ほんと買ってよかったよ。
前がCRTやったのでデスクの上もすっきり。
ただ、玄人のラデ9600SEでBIOSの表示が×なのが困った。
ドライバの問題やろか。
>>408
今の環境がXGAなら文句無し、SXGAならまぁ狭くなるわけじゃないから
納得出来ると思う。で、今がUXGA以上なら間違いなく後悔するかと。
とりあえず、旧シネマなりiMacの20inchなりをこねくり回すのが吉。
今の環境がXGAなら文句無し、SXGAならまぁ狭くなるわけじゃないから
納得出来ると思う。で、今がUXGA以上なら間違いなく後悔するかと。
とりあえず、旧シネマなりiMacの20inchなりをこねくり回すのが吉。
BIOSならドライバじゃないかと･･･
>>407
ギフト券って事は解ってます。ただ、新シネマが18日に間に合うのかな？
間に合えば新シネマかなりお得なんだけど。
>>414
今T761で1280*1024のSXGAです。画面キャプをフォトショで
加工して疑似シネマ体験して悶え中。
>>413
オメ！そのAA貼れる日が漏れにもくるのか・・・？
ギフト券って事は解ってます。ただ、新シネマが18日に間に合うのかな？
間に合えば新シネマかなりお得なんだけど。
>>414
今T761で1280*1024のSXGAです。画面キャプをフォトショで
加工して疑似シネマ体験して悶え中。
>>413
オメ！そのAA貼れる日が漏れにもくるのか・・・？
417 ：名称未設定：04/07/09 00:07 ID:uIiXD1HY
>>385
絵が描けるからHPやジャケットの仕事もたまに入ってくるけど、専門はゲーム
関係だから全然違うよ。ンな印刷屋ぶってたかい？
専門外でも写真を混在させる時には>>165のようなトラブルで困ることがある
ので、その手の話は参考になるんだけどね。
絵が描けるからHPやジャケットの仕事もたまに入ってくるけど、専門はゲーム
関係だから全然違うよ。ンな印刷屋ぶってたかい？
専門外でも写真を混在させる時には>>165のようなトラブルで困ることがある
ので、その手の話は参考になるんだけどね。
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ
アマゾンから発送のメールが来た！
ついに貧乏学生の部屋にシネマ２３が！！
しかーし明日は一日朝から仕事で家にいない・・・
宅急便屋さんごめんよ。土曜日に持って来ておくれ。
アマゾンから発送のメールが来た！
ついに貧乏学生の部屋にシネマ２３が！！
しかーし明日は一日朝から仕事で家にいない・・・
宅急便屋さんごめんよ。土曜日に持って来ておくれ。
420 ：名称未設定：04/07/09 00:37 ID:TrwWKQuS
買うなら23だよね、絶対。
17ｲﾝﾁのﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲから奮発して20ｲﾝﾁｼﾈﾏを買った。
17ｲﾝﾄの時はWindowsを使ってたので20ｲﾝﾁｼﾈﾏで画面を広く使う夢を持ってた･･･
が、打ち砕かれました。
20ｲﾝﾁｼﾈﾏは縦ﾄﾞｯﾄが1050しかなく、アップルメニューのバーで３０ﾄﾞｯﾄ位使われていて･･･
Windowsではﾀｽｸﾊﾞｰを不要時隠す設定したｵﾚには
「なんで１７から２０インチに買い換えたのに縦幅短くなってんねん！」
でした。
今や４万円でかえるSXGAに１０数万円の２０ｲﾝﾁが縦ﾄﾞｯﾄ数で負けるこの事実は
正直言って使用感もｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも最悪でした。
やっぱりｼﾈﾏは高くても23ｲﾝﾁを買わないと後悔すると思いますよ
>>413
俺も値下がった20インチｹﾞﾄ！ ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
でも俺もWinのBIOS見れず。15インチのスタジオディスプレイじゃOKだったのに。
MacとWinで切り替え器にて共用してる。Winのグラボは玄人のラデ9200SE。
ところがMacでも起動中のグレイの林檎マークがなんかゆがんでる！前のほうでも誰か書いてたけど。
なんでぇ？ま、どっちも立ち上がっちまえば美しく映るんだけどさ～
Win機のOS再インストールとかするときどうすんだろう・・・？
俺も値下がった20インチｹﾞﾄ！ ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
でも俺もWinのBIOS見れず。15インチのスタジオディスプレイじゃOKだったのに。
MacとWinで切り替え器にて共用してる。Winのグラボは玄人のラデ9200SE。
ところがMacでも起動中のグレイの林檎マークがなんかゆがんでる！前のほうでも誰か書いてたけど。
なんでぇ？ま、どっちも立ち上がっちまえば美しく映るんだけどさ～
Win機のOS再インストールとかするときどうすんだろう・・・？
422 ：名称未設定：04/07/09 00:57 ID:KDZwwwRX
>>411
等倍以下にするのにアンチエイリアスとはこれ如何に？
縮小・拡大表示の時に使う再サンプリングのアルゴリズムは
特許が絡んでくるんでおいそれと「良いもの」を使う
訳にはいかないのよね
フォトショ使えばええやんか
等倍以下にするのにアンチエイリアスとはこれ如何に？
縮小・拡大表示の時に使う再サンプリングのアルゴリズムは
特許が絡んでくるんでおいそれと「良いもの」を使う
訳にはいかないのよね
フォトショ使えばええやんか
20インチにして
メモリにつぎ込むか・・・
23インチにするか・・・
メモリにつぎ込むか・・・
23インチにするか・・・
426 ：名称未設定：04/07/09 01:43 ID:vLk89VE8
>>425
ということは！ドキドキワクワク
ということは！ドキドキワクワク
427 ：名称未設定：04/07/09 01:46 ID:CBvRYHJZ
はい ここでいったんCM
428 ：名称未設定：04/07/09 01:48 ID:okSK9PiA
２３が一番幸せになる確率高いね
３０がもうすこしcpがよろしければなー
３０がもうすこしcpがよろしければなー
23”＋17”のDualで十分。
>>403(>>399)
ふーん、AdoebRGBだとシネマじゃ飛ぶんだ
ガモットが広すぎるってことかい。
ちなみに403氏は何を使ってるんだい？
あとAdoebRGBでシネマで飛んでるなら
165の言ってる事は単なる事実であって
矛盾してないし支離滅裂でもないと思うんだが。
その辺はどう思うかね？
ふーん、AdoebRGBだとシネマじゃ飛ぶんだ
ガモットが広すぎるってことかい。
ちなみに403氏は何を使ってるんだい？
あとAdoebRGBでシネマで飛んでるなら
165の言ってる事は単なる事実であって
矛盾してないし支離滅裂でもないと思うんだが。
その辺はどう思うかね？
みっともね
メールでやれ
君もね
434 ：名称未設定：04/07/09 03:53 ID:/dJI30Ku
クソスレ認定age
23インチもの広大な領域を使って、まだDualする奴は能無し。無価値人間。
お前が使う電気は無駄、お前が食う食い物は無駄、お前が吸う空気は無駄、
お前が吐く二酸化炭素は無駄、お前が流す便所の排水も無駄、お前が受けた教育は無駄。
無駄ムダむだﾑﾀﾞ、全てが無駄。何をやっても無駄。
お前が使う電気は無駄、お前が食う食い物は無駄、お前が吸う空気は無駄、
お前が吐く二酸化炭素は無駄、お前が流す便所の排水も無駄、お前が受けた教育は無駄。
無駄ムダむだﾑﾀﾞ、全てが無駄。何をやっても無駄。
↑無駄な4行すいません。
俺もフォトショにAdobeRGB使ってるんでAdobeRGBの再現域が広すぎて
シネマで使えないのなら、どんなプロファイルがお薦めなのか聞きたいな。
AdobeRGBは印刷やモニタの色領域を包括した広い作業領域を持っていて、
プリプレス作業においての色変換の結果が良いから一般的に使われてると聞いている。
多くのグラフィックデザイナーはAdobeRGBなんじゃないのか。
シネマで使えないのなら、どんなプロファイルがお薦めなのか聞きたいな。
AdobeRGBは印刷やモニタの色領域を包括した広い作業領域を持っていて、
プリプレス作業においての色変換の結果が良いから一般的に使われてると聞いている。
多くのグラフィックデザイナーはAdobeRGBなんじゃないのか。
↑は>>403宛
訂正
×…多くのグラフィックデザイナーはAdobeRGBなんじゃないのか。
○…多くのグラフィックデザイナーはAdobeRGBなんじゃないのかな。
×…多くのグラフィックデザイナーはAdobeRGBなんじゃないのか。
○…多くのグラフィックデザイナーはAdobeRGBなんじゃないのかな。
作業面積の広さに関しては幾ら画面がでかくなろうが同じような気がする。
HDDレコーダ買った当初は、これで幾らでも撮れるぜ！と思てたら
直ぐに残り時間が3時間切りましたorz
多分「狭い」と言う人は６０インチになっても同じことを言うと思う。
HDDレコーダ買った当初は、これで幾らでも撮れるぜ！と思てたら
直ぐに残り時間が3時間切りましたorz
多分「狭い」と言う人は６０インチになっても同じことを言うと思う。
ディスプレイとHDDレコーダを比較されても。
>>440
言えてるなぁ。CAD使う連中とか、視界全てを埋め尽くしても足りないとか言いそう。
つーか、正気でそう言っている奴を2人知っている。
>>442
多分俺も残りの5%に該当するw 映画館以外で映画を見る気になれないし。
言えてるなぁ。CAD使う連中とか、視界全てを埋め尽くしても足りないとか言いそう。
つーか、正気でそう言っている奴を2人知っている。
>>442
多分俺も残りの5%に該当するw 映画館以外で映画を見る気になれないし。
>>435
大きさはともかく、プログラム書いてる時は作業画面と実行画面を別にしておくと
凄く作業の効率がはかどるのよ。
まぁ、色んな使い方をしてる人がいるから>>435には無駄でも有効に使ってる人も
いるわさ。
大きさはともかく、プログラム書いてる時は作業画面と実行画面を別にしておくと
凄く作業の効率がはかどるのよ。
まぁ、色んな使い方をしてる人がいるから>>435には無駄でも有効に使ってる人も
いるわさ。
446 ：名称未設定：04/07/09 09:20 ID:7HZvmP/3
銀座で、いつから３０が展示されるかしっている人いたら、きぼん
>443
CADを使う連中ですが、
やはり希望としては少なくともA1サイズ欲しいんだよね。
表ものなんかは画面が小さいと、どこ描いてるのか分かんなくなる。
CADを使う連中ですが、
やはり希望としては少なくともA1サイズ欲しいんだよね。
表ものなんかは画面が小さいと、どこ描いてるのか分かんなくなる。
尼、旧23HD発送メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ペリカンのおっちゃん、頼むで。
んで、近所の店に30inchのハリボテがあった。笑えるほどデカ過ぎるぞ、をい。
ペリカンのおっちゃん、頼むで。
んで、近所の店に30inchのハリボテがあった。笑えるほどデカ過ぎるぞ、をい。
尼の旧20インチぽちりました。
祭り値段ではないですが店頭で買うよりは還元分安いので。
他のものも買ったので30000円ほど還元される予定だから安かったと思ってます。
DELLの安い２０インチより幸せになれますよね？
祭り値段ではないですが店頭で買うよりは還元分安いので。
他のものも買ったので30000円ほど還元される予定だから安かったと思ってます。
DELLの安い２０インチより幸せになれますよね？
450 ：名称未設定：04/07/09 11:32 ID:my29uEQy
幸せの極致でしょ
なんでみんな旧シネばっかなのよ？
MDDユーザだから。
そりゃ新シネが出荷されてないから（笑
ナナオからこんな参考出品でてたのね
カラー関係が気になる人ﾄﾞｿﾞ
「AdobeRGBが表示できる液晶」
↓
ttp://www.dex-info.com/tokusyu/backnumber/gougai3/main4.html
新シネはAdobeRGBに対応してるのかな。
ナナオからこんな参考出品でてたのね
カラー関係が気になる人ﾄﾞｿﾞ
「AdobeRGBが表示できる液晶」
↓
ttp://www.dex-info.com/tokusyu/backnumber/gougai3/main4.html
新シネはAdobeRGBに対応してるのかな。
454 ：名称未設定：04/07/09 12:16 ID:n0Uw1qmK
LonghornのカラーマネージメントはOSX超えてるわ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0708/mobile254.htm
たとえばLonghornでは、カラー情報を持つすべての要素が、必ず“色の履歴書”のようなものを持つ。これはICCプロファイルに似ているが、ちょっと違う。
Device Model Profileという情報の中に、各装置の色に関するあらゆる属性が入っており、ドライバと一体化されている。
LonghornはICCプロファイルを用いたマッチングのように、Lab色空間を橋渡し役にして色を変換するのではなく、直接元の色特性から出力先の色特性への変換を行なう。
と、このあたりはあまり本筋ではないので省略するが、きちんとLonghorn対応ドライバを組み込んでおけば、どんなイメージも正しい色で、
しかも誰もが簡単に表示や印刷できるというシロモノだ。そして、興味深いことに色空間の変換を行なう方法を追加できるのだ。
画面キャプチャは、Longhornにおけるカラー管理設定の例(あくまでも例なので、ダイアログのデザインは変更される予定)だ。これを見ると、RGB各8bitの低解像な
色フォーマットの時、浮動小数点で表現する高解像な色フォーマットの時、それぞれの作業用色空間と色再現域の変換アルゴリズム(gamut mapping algorythm)を
指定するところがあるのが見える。
ここでは、低解像色フォーマットの画像を異なる色再現域のデバイスで表現するとき、「Velvia(Fuji)」というアルゴリズムで色の再配置(リマッピング)を行なうと
指定している。このアルゴリズムはプラグイン可能で、様々な絵作りをプラグイン形式でOSのカラー変換エンジンにやらせることができる。同じように高解像色フォーマットの
画像も指定があり、Microsoft製の相対的な色の再配置を行なうアルゴリズムが指定されている。
つまり色再現域が広く情報量の多い画像は、階調性を優先したカラーマッチングを行ない、色再現域が狭いと思われる画像に対しては思い切り派手に富士フイルムの
ベルビア(ポジフィルムのブランド名)風に変換する。なんてことを、ユーザーはドロップダウンメニューひとつで選べるようになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0708/mobile254.htm
たとえばLonghornでは、カラー情報を持つすべての要素が、必ず“色の履歴書”のようなものを持つ。これはICCプロファイルに似ているが、ちょっと違う。
Device Model Profileという情報の中に、各装置の色に関するあらゆる属性が入っており、ドライバと一体化されている。
LonghornはICCプロファイルを用いたマッチングのように、Lab色空間を橋渡し役にして色を変換するのではなく、直接元の色特性から出力先の色特性への変換を行なう。
と、このあたりはあまり本筋ではないので省略するが、きちんとLonghorn対応ドライバを組み込んでおけば、どんなイメージも正しい色で、
しかも誰もが簡単に表示や印刷できるというシロモノだ。そして、興味深いことに色空間の変換を行なう方法を追加できるのだ。
画面キャプチャは、Longhornにおけるカラー管理設定の例(あくまでも例なので、ダイアログのデザインは変更される予定)だ。これを見ると、RGB各8bitの低解像な
色フォーマットの時、浮動小数点で表現する高解像な色フォーマットの時、それぞれの作業用色空間と色再現域の変換アルゴリズム(gamut mapping algorythm)を
指定するところがあるのが見える。
ここでは、低解像色フォーマットの画像を異なる色再現域のデバイスで表現するとき、「Velvia(Fuji)」というアルゴリズムで色の再配置(リマッピング)を行なうと
指定している。このアルゴリズムはプラグイン可能で、様々な絵作りをプラグイン形式でOSのカラー変換エンジンにやらせることができる。同じように高解像色フォーマットの
画像も指定があり、Microsoft製の相対的な色の再配置を行なうアルゴリズムが指定されている。
つまり色再現域が広く情報量の多い画像は、階調性を優先したカラーマッチングを行ない、色再現域が狭いと思われる画像に対しては思い切り派手に富士フイルムの
ベルビア(ポジフィルムのブランド名)風に変換する。なんてことを、ユーザーはドロップダウンメニューひとつで選べるようになる。
>>454の続き
●2007年まで待てる?
いや、しかし2007年である。その上、新しいデバイスドライバが揃い、
周辺機器を含めたメーカー側がきちんと色のことまでケアしてくれるようになるまで、
さらに数カ月から1年ぐらいはかかるだろう。それだけ待ったとしても、
果たして本当にベンダーがまじめにサポートするのかどこにも保証はない。
そもそも、問題はそれほど大げさな事じゃない。写真がPCの上で、
きれいに、意図した通りの色で表示されればいいだけの話である。
エンドユーザーが数十万円の高価なスペクトルアナライズ式の
カラーメーターでカラーマッチング測定を行ない、
高価なアプリケーションでカラーマッチング環境を作るなんて馬鹿げているだろう。
単に写真を見るだけとは言え、もう少しまじめにサポートする製品が出てきてもいい。
2007年まで待てば解決するなんて話の前に、今できることには取り組んで欲しい。
複雑なカラーマッチングシステムを提供しろというのではないのだから。
●2007年まで待てる?
いや、しかし2007年である。その上、新しいデバイスドライバが揃い、
周辺機器を含めたメーカー側がきちんと色のことまでケアしてくれるようになるまで、
さらに数カ月から1年ぐらいはかかるだろう。それだけ待ったとしても、
果たして本当にベンダーがまじめにサポートするのかどこにも保証はない。
そもそも、問題はそれほど大げさな事じゃない。写真がPCの上で、
きれいに、意図した通りの色で表示されればいいだけの話である。
エンドユーザーが数十万円の高価なスペクトルアナライズ式の
カラーメーターでカラーマッチング測定を行ない、
高価なアプリケーションでカラーマッチング環境を作るなんて馬鹿げているだろう。
単に写真を見るだけとは言え、もう少しまじめにサポートする製品が出てきてもいい。
2007年まで待てば解決するなんて話の前に、今できることには取り組んで欲しい。
複雑なカラーマッチングシステムを提供しろというのではないのだから。
>452
私はG5ですが、いろいろな評判を聞いた上で旧シネマにしました。
幸せになりますｗ
窓機も併用するのでビデオカード等色々交換しないといけないかも(CPU切替機とかも)。
私はG5ですが、いろいろな評判を聞いた上で旧シネマにしました。
幸せになりますｗ
窓機も併用するのでビデオカード等色々交換しないといけないかも(CPU切替機とかも)。
459 ：名称未設定：04/07/09 13:12 ID:sZZf9MoT
High Def Range ImagingはWWDCでやってたよ。
浮動小数でピクセルを表す奴。ColorSyncも対応。
デジカメやモニター等、レンジの狭いデバイスでの表現を
人間の目で見た様にリマップする。凄いと思った。
浮動小数でピクセルを表す奴。ColorSyncも対応。
デジカメやモニター等、レンジの狭いデバイスでの表現を
人間の目で見た様にリマップする。凄いと思った。
まあ、Macはお先真っ暗だからねえ。
>>462
あはははwｗWW
あはははwｗWW
AdobeRGBをシネマで使う時は表現できない色域を使おうと
しているんだから脳内補完でも白、ってことでしょ
しているんだから脳内補完でも白、ってことでしょ
間違い 大半の液晶で再現できないじゃない？
修正済 大半の液晶で再現できないんじゃない？
修正済 大半の液晶で再現できないんじゃない？
470 ：名称未設定：04/07/09 14:29 ID:nvJnq8EG
当然、今の液晶・CRTはNTSC比72%、いわゆるsRGBしか再現できない。
NTSC比100%のAdobeRGBが再現できるはずがない。
NTSC比100%のAdobeRGBが再現できるはずがない。
>>471
もちろん、バルコだろうと関係ない。
蛍光体・カラーフィルタの問題だから。
AdobeRGBを再現できるのは現時点ではこの二機種のみ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/nmv.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0618/nmv.htm
もちろん、バルコだろうと関係ない。
蛍光体・カラーフィルタの問題だから。
AdobeRGBを再現できるのは現時点ではこの二機種のみ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/nmv.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0618/nmv.htm
>>468
ああ。もちろんそうです。
ああ。もちろんそうです。
ちなみにCRTはAdobeRGB比97.6%、液晶は109%。
広色域を再現するには液晶の方が有利。
現時点では液晶は各色256階調しかないのでAdobeRGBで使うならCRTの方が有利だが、
前スレで出てたシャープが開発してるリアル1024階調液晶が出たら完全に液晶が有利になる。
これからは画質でも液晶の時代になるだろうね。
TVは応答速度の関係で当分CRTが良いと思うけど。
広色域を再現するには液晶の方が有利。
現時点では液晶は各色256階調しかないのでAdobeRGBで使うならCRTの方が有利だが、
前スレで出てたシャープが開発してるリアル1024階調液晶が出たら完全に液晶が有利になる。
これからは画質でも液晶の時代になるだろうね。
TVは応答速度の関係で当分CRTが良いと思うけど。
476 ：名称未設定：04/07/09 14:40 ID:TAdL7FhR
うおおおお！！
おれは今から旧20を買うぞ。
機種は、cubeで、仕事上主に9.2だが、
サポート対象外なんて気にするもんか。
値段が下がって、カミさんの気が変わらないうちに注文じゃ！！
おれは今から旧20を買うぞ。
機種は、cubeで、仕事上主に9.2だが、
サポート対象外なんて気にするもんか。
値段が下がって、カミさんの気が変わらないうちに注文じゃ！！
＞それは165とやらのことじゃろてなぁ
違うと思うが...
どっちかというとあん...（ry
違うと思うが...
どっちかというとあん...（ry
>>477
まだ態勢を読めてない？
制作物に応用性を持たせる意味ではAdobeRGBを
使うのは確かに意味があるかもしれない
現状では数値としてしか存在しない色を表現できる
媒体が出たときに活かせるかもしれないから
でも、表示させる時はシネマに合わせてディフュージョン
しなきゃ
まだ態勢を読めてない？
制作物に応用性を持たせる意味ではAdobeRGBを
使うのは確かに意味があるかもしれない
現状では数値としてしか存在しない色を表現できる
媒体が出たときに活かせるかもしれないから
でも、表示させる時はシネマに合わせてディフュージョン
しなきゃ
amazonから待ちに待った旧23シネマ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
広い、広いぞ～。すこぶる快適！すんばらすい！泣きそうでつ！
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
広い、広いぞ～。すこぶる快適！すんばらすい！泣きそうでつ！
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
漏れは旧23を注文、本日発送だと。
あるとこにはあるが、そろそろどこも在庫切れのようだ。
あるとこにはあるが、そろそろどこも在庫切れのようだ。
内容はともかく喧嘩腰になんならよそでやってくれ。
どっちもどっちだ。
どっちもどっちだ。
485 ：名称未設定：04/07/09 17:16 ID:zAi0rRFp
尼の旧２３インチ、同期生がいっぱいいるなあ。
漏れも昨日発送通知もらったよ。
と、出張先から書き込んでみる。
あー、漏れも早くﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3したい！
漏れも昨日発送通知もらったよ。
と、出張先から書き込んでみる。
あー、漏れも早くﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3したい！
死ね魔アマゾン最終組だな。
俺は第一次シネマショック組。
俺は第一次シネマショック組。
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3
は生きてるんだが、125本人はどこ行った？
は生きてるんだが、125本人はどこ行った？
>>420
23の方が広くて快適なのに異論はないんですが、WinでSXGAとかなら、
メニューのおよそ22ピクセル分を引いても、少なくとも狭くはなって
いないはずですよ。後はDockを自動で隠れるようにしてみるとか。
コストパフォーマンスはともかく、20inchが狭いって言われ過ぎな気が。
SXGA比で20inchは約135%、約23inchは176%。30inchが出たから狭く見える
だけで、23inchがすっげぇ広いだけでは？
UXGAよりは狭いのは確かですが(約92%)、これが狭いって言われると、
現行XGA機種の立場が…。感覚的なものとは言え、新機種発表以前に、
20inchは狭いって話ありましたっけ？ 23inchの方が満足度は高いって
話ならあったと思いますが。
23の方が広くて快適なのに異論はないんですが、WinでSXGAとかなら、
メニューのおよそ22ピクセル分を引いても、少なくとも狭くはなって
いないはずですよ。後はDockを自動で隠れるようにしてみるとか。
コストパフォーマンスはともかく、20inchが狭いって言われ過ぎな気が。
SXGA比で20inchは約135%、約23inchは176%。30inchが出たから狭く見える
だけで、23inchがすっげぇ広いだけでは？
UXGAよりは狭いのは確かですが(約92%)、これが狭いって言われると、
現行XGA機種の立場が…。感覚的なものとは言え、新機種発表以前に、
20inchは狭いって話ありましたっけ？ 23inchの方が満足度は高いって
話ならあったと思いますが。
盛り上がってるとかアレなんだけど、
ドット落ちでショボーンな人いないのかな？
30"予定でかなり不安なんだか
ちなにみ旧シネ23"で落ちなし。
ドット落ちでショボーンな人いないのかな？
30"予定でかなり不安なんだか
ちなにみ旧シネ23"で落ちなし。
490 ：名称未設定：04/07/09 18:05 ID:+qDE4K3t
しろうとです。半年も使ってない旧20だったらいくらくらいで売れると思いますか？
すみません、怒らずに教えてください。
すみません、怒らずに教えてください。
492 ：名称未設定：04/07/09 18:19 ID:xx47GK/z
尼組本日旧23シネマ到着！
メチャ画面が広くて綺麗でもう快適です！
それで、既出かもしれませんが、付属のApple Display
ソフトウェアというCDをインストールしようとしても、
インストール出来ない云々…というメッセージが出て
インストール出来ません。
使用OSは、Mac OS X 10.3.4で、マシンはQS2002の
Dual 1GHzです。
原因を教えてください。お願いします。m(_ _)m
メチャ画面が広くて綺麗でもう快適です！
それで、既出かもしれませんが、付属のApple Display
ソフトウェアというCDをインストールしようとしても、
インストール出来ない云々…というメッセージが出て
インストール出来ません。
使用OSは、Mac OS X 10.3.4で、マシンはQS2002の
Dual 1GHzです。
原因を教えてください。お願いします。m(_ _)m
インスコしなくてもいいよ。
494 ：名称未設定：04/07/09 18:25 ID:+qDE4K3t
491さんありがとうございます。意味わかんなかったですよね。
買って半年も使ってないって事です。ひとまわり大きいモニタが欲しくなったんで。。
動作異常全くなしです。箱もおいてあります。10万以上はいきますかね？？
買って半年も使ってないって事です。ひとまわり大きいモニタが欲しくなったんで。。
動作異常全くなしです。箱もおいてあります。10万以上はいきますかね？？
>>494
ドット落ち確認して10萬スタートでええんちゃう？
ドット落ち確認して10萬スタートでええんちゃう？
>>490
買い取り旧シネマ20インチ、7月9日現在。
店で売るなら、半年使っても１年使っても買い取り金額は同じやね。
新品でも同じかな。
調べると、有名なソフマップだったら買い取り上限金額\70,000
箱やら付属品やら全部揃ってたらの場合。
揃って無ければ、どんどん引かれる。
買い取り旧シネマ20インチ、7月9日現在。
店で売るなら、半年使っても１年使っても買い取り金額は同じやね。
新品でも同じかな。
調べると、有名なソフマップだったら買い取り上限金額\70,000
箱やら付属品やら全部揃ってたらの場合。
揃って無ければ、どんどん引かれる。
>>490
http://www.aucfan.com/search?o=p2&q=apple+cinema+20&t=-1
新シネマ発表のせいか値崩れしてるみたい。
新品でも11ﾏｿとかだから10ﾏｿ以上は厳しいんじゃない…。
http://www.aucfan.com/search?o=p2&q=apple+cinema+20&t=-1
新シネマ発表のせいか値崩れしてるみたい。
新品でも11ﾏｿとかだから10ﾏｿ以上は厳しいんじゃない…。
漏れの旧シネ・・・
常時点灯ドットを発見・・・
常時点灯ドットを発見・・・
もしかして赤が点灯してるの？
交換は無理なので、気にしないように使ってあげてください。
交換は無理なので、気にしないように使ってあげてください。
画面を真っ黒にすると
画面上部が何箇所かボヤっと白っぽい。
こんなもんなんですかね。
あと、その付近に黒いシミみたいなのを発見。。
画面上部が何箇所かボヤっと白っぽい。
こんなもんなんですかね。
あと、その付近に黒いシミみたいなのを発見。。
それは私のおいなりさんだ
そろそろ7月中旬か。
にゅーしねの出荷まだ～？
にゅーしねの出荷まだ～？
>>500
水色に1ドット光ってる。
過去ログに従って、グイっと押してみたけど直らず・・・。
力加減もわからないのでやめました。
20だけど、iTunesも使いやすくなったよ。
複数項目が一気に見渡せるから、横スクロが不要になった。
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3 って感じです。
水色に1ドット光ってる。
過去ログに従って、グイっと押してみたけど直らず・・・。
力加減もわからないのでやめました。
20だけど、iTunesも使いやすくなったよ。
複数項目が一気に見渡せるから、横スクロが不要になった。
ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3 って感じです。
505 ：名称未設定：04/07/10 01:46 ID:vH+f54QI
フリー映像屋でつ。
旧シネマ２３＋Dual2GHz(8G)（現行）
増設
仕事が増えたのポチしてしまった。
新シネマ３０＋Dual2GHz(8G予定）(いつくるのか）
新シネマ３０楽しみでつ。
旧シネマ２３＋Dual2GHz(8G)（現行）
増設
仕事が増えたのポチしてしまった。
新シネマ３０＋Dual2GHz(8G予定）(いつくるのか）
新シネマ３０楽しみでつ。
>>506
なんかその修正法法は
「ハンティングワールドのバッグはライターで火を点けても燃えない」
っていう都市伝説みたいで、今一信用出来ないんだよな。
やってみたら「バッカじゃねぇの？」って言われるみたいな。
なんかその修正法法は
「ハンティングワールドのバッグはライターで火を点けても燃えない」
っていう都市伝説みたいで、今一信用出来ないんだよな。
やってみたら「バッカじゃねぇの？」って言われるみたいな。
>>508
いや、実際にオレも２度ほどそれで直した経験あるよ。
新品のドット抜けは気になるから直ると嬉しいよ。
ただし、オレの場合は２度とも点灯してないドットだったので、常時点灯
してるタイプに有効かどうかはわからない...
いや、実際にオレも２度ほどそれで直した経験あるよ。
新品のドット抜けは気になるから直ると嬉しいよ。
ただし、オレの場合は２度とも点灯してないドットだったので、常時点灯
してるタイプに有効かどうかはわからない...
>>507
プログラマーの方が単価が高いと思うがｗ
プログラマーの方が単価が高いと思うがｗ
511 ：名称未設定：04/07/10 10:40 ID:MpRA+osL
Cinema 熱いのか…？ パネルが発熱するイメージってあまりないが。
> 最後に、アップル製品では恒例の温度チェック。Mac本体ではないから大丈夫かと
> 思っていたが、画面の前に手をかざすと、結構暖かさ（熱気ともいう）を感じた。
> 30インチのデュアルディスプレイ環境だったら、冬場も暖房は必要ないかも……？
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/10/news002.html
> 最後に、アップル製品では恒例の温度チェック。Mac本体ではないから大丈夫かと
> 思っていたが、画面の前に手をかざすと、結構暖かさ（熱気ともいう）を感じた。
> 30インチのデュアルディスプレイ環境だったら、冬場も暖房は必要ないかも……？
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/10/news002.html
>>509
常時点灯にも有効だよ。PB17の常時点灯2カ所を押してなおした実績あり。
1カ所は押してもなかなかなおらなかったけど、毎日しつこく押していたら
なおったよ。
ノートは液晶のガラスが薄いので割れそうで怖いけどその分なおしやすいかも。
職場の19液晶の常時点灯は割れてもいい位、おもいっきり押してもなおらない
のですべてに有効とは限らないので、なおったらラッキーだね。
常時点灯にも有効だよ。PB17の常時点灯2カ所を押してなおした実績あり。
1カ所は押してもなかなかなおらなかったけど、毎日しつこく押していたら
なおったよ。
ノートは液晶のガラスが薄いので割れそうで怖いけどその分なおしやすいかも。
職場の19液晶の常時点灯は割れてもいい位、おもいっきり押してもなおらない
のですべてに有効とは限らないので、なおったらラッキーだね。
>>510
windowsプログラマだからmacの分はmacで取れないって話でしょ。
オレも6800Ultraでポチしちゃったから、そのうち30インチ買うと思うけど
元が取れるかどうか...怪しい。
>>512
そか、常時点灯でも有効なんだ。
初めはびくびくだけど、慣れてくると平気で強く押しちゃうよね。
windowsプログラマだからmacの分はmacで取れないって話でしょ。
オレも6800Ultraでポチしちゃったから、そのうち30インチ買うと思うけど
元が取れるかどうか...怪しい。
>>512
そか、常時点灯でも有効なんだ。
初めはびくびくだけど、慣れてくると平気で強く押しちゃうよね。
515 ：名称未設定：04/07/10 16:57 ID:tPHS2Z+b
-----------------------お知らせ-----------------------
Apple シネマディスプレイ・スレのテンプレサイト。
テンプレが全部移動しています。しかも内容を更新中!!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php
内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします。
------------------------------------------------------
Apple シネマディスプレイ・スレのテンプレサイト。
テンプレが全部移動しています。しかも内容を更新中!!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php
内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします。
------------------------------------------------------
>>514
まぁあれだけの光を発生するということは確かにその分熱も発生するということか…
大型液晶なんて見たことないから通常サイズの経験から熱くならないなんて誤解しちゃうね
…とはいっても今メインで使ってるCRTは多分それ以上熱くなってる（ﾜﾗ
まぁあれだけの光を発生するということは確かにその分熱も発生するということか…
大型液晶なんて見たことないから通常サイズの経験から熱くならないなんて誤解しちゃうね
…とはいっても今メインで使ってるCRTは多分それ以上熱くなってる（ﾜﾗ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/10/news002.html
これを読むとシネマからのシャットダウンは出来ないみたいだね。
スリープとウェイクアップは可能ってなってるけど。
ブートはどうなのかね？
これを読むとシネマからのシャットダウンは出来ないみたいだね。
スリープとウェイクアップは可能ってなってるけど。
ブートはどうなのかね？
98,886,306
すまん誤爆した。
520 ：名称未設定：04/07/10 17:21 ID:DXyJvlaZ
30いまポチしました。
旧シネ23今買ってきたけどやっぱ明度・彩度がやや低いかなぁ・・・
作業領域大きいのは良いけどね。仕事はやりやすくなった。
で、１ドット常時赤いところ発見。一番使う領域あたりなので気になって仕方ない。
液晶大画面でこういうのって保証効かないよね。押しても直らないしもうダメぽ。
どっか端っこの方なら良いのに・・・えーん、運悪いなぁ。
俺のバカバカバカ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
作業領域大きいのは良いけどね。仕事はやりやすくなった。
で、１ドット常時赤いところ発見。一番使う領域あたりなので気になって仕方ない。
液晶大画面でこういうのって保証効かないよね。押しても直らないしもうダメぽ。
どっか端っこの方なら良いのに・・・えーん、運悪いなぁ。
俺のバカバカバカ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>521
ご愁傷様です。
そういうの聞くと購入に二の足踏んじゃうよな～。
こういう掲示番手トラブル情報ばかり目立って、
実際はそんなに頻発しないとも思うのだけど、
いざ20万前後の買い物で自分が失敗するとなると悔やんでも悔やみきれない。
ご愁傷様です。
そういうの聞くと購入に二の足踏んじゃうよな～。
こういう掲示番手トラブル情報ばかり目立って、
実際はそんなに頻発しないとも思うのだけど、
いざ20万前後の買い物で自分が失敗するとなると悔やんでも悔やみきれない。
>>521
俺も旧シネマ買った時そうだったよ。赤点灯を気にしないように使い続けて
かれこれ１年半近く経つかな。
それと今度やっと新シネマ23で、旧の唯一の弱点だった明るさ等が克服され
たのでもう直ぐ、新しい方にのりかえる予定。
521さんも新しいシネマが買えるようになるまで、頑張ってください。
後アドバイスとして、旧23の良い使い方は画面が暗いので部屋をなるべく暗
くして使うと、十分画面が明るく感じます。
それと赤点灯は、そこをあまり意識しないようにすることがポイントです。
俺も旧シネマ買った時そうだったよ。赤点灯を気にしないように使い続けて
かれこれ１年半近く経つかな。
それと今度やっと新シネマ23で、旧の唯一の弱点だった明るさ等が克服され
たのでもう直ぐ、新しい方にのりかえる予定。
521さんも新しいシネマが買えるようになるまで、頑張ってください。
後アドバイスとして、旧23の良い使い方は画面が暗いので部屋をなるべく暗
くして使うと、十分画面が明るく感じます。
それと赤点灯は、そこをあまり意識しないようにすることがポイントです。
常時点灯や抜けの話で思ったのだけど、
量販店やApple Retail Storeでは購入前に
現品で確認させてくれたりはしないのでしょうかね。
量販店やApple Retail Storeでは購入前に
現品で確認させてくれたりはしないのでしょうかね。
最大輝度なんかはっきりって目に良くない。
今試してみたが数秒眺めただけで目の奥の方がズキズキして来た。
鉄人の目かよ、輝度Maxのヤツ。
おれはいつもMin～下から2つめの間。
今試してみたが数秒眺めただけで目の奥の方がズキズキして来た。
鉄人の目かよ、輝度Maxのヤツ。
おれはいつもMin～下から2つめの間。
あ、>>528は旧シネマ23HDの話どすえ。
>>527
アプストで買ってくれたら1ヶ月以内は画素欠け交換OK・・・だったらいいのにね～
うちの23"常時消灯1個あり、端っこで目立たないからいいけど
売る時は画素欠けあっても値引き無いのに買い取り時査定下がるんなら納得いかねー
アプストで買ってくれたら1ヶ月以内は画素欠け交換OK・・・だったらいいのにね～
うちの23"常時消灯1個あり、端っこで目立たないからいいけど
売る時は画素欠けあっても値引き無いのに買い取り時査定下がるんなら納得いかねー
>>530
君がAppleか買い取りショップのどちらかに就職してシステムを変えてくれ。
君がAppleか買い取りショップのどちらかに就職してシステムを変えてくれ。
シネマスレのドット落ちの話と、
PowerMacスレの騒音の話は、
もう同じ話が繰り返し繰り返し出て来るんで正直ウザイ
PowerMacスレの騒音の話は、
もう同じ話が繰り返し繰り返し出て来るんで正直ウザイ
たまたまこのスレ読んでて、
今使ってる三菱の液晶の常時点灯を軽く押してみたら直った。
嬉しくてチビりそう。
シネマに買い替えようと思ってるけど。
今使ってる三菱の液晶の常時点灯を軽く押してみたら直った。
嬉しくてチビりそう。
シネマに買い替えようと思ってるけど。
うちのVictorの液晶テレビの常時点灯を圧迫したけど直らない
＿|￣|◯
＿|￣|◯
20万30万の物買ってこんなだと、
悲しくて「ベランダの鯉のぼりの金具でも外そう」とかって考えちゃうこともあるけど、
まあ、気にするなってことだ。
そのうち忘れるよ。
悲しくて「ベランダの鯉のぼりの金具でも外そう」とかって考えちゃうこともあるけど、
まあ、気にするなってことだ。
そのうち忘れるよ。
ビックとか見るとシネマ20は7/14発売みたいね。
来週末には店頭でﾊｧﾊｧ……。
来週末には店頭でﾊｧﾊｧ……。
>540
7/14発売ﾔﾀｰ
23はどうなんだろ。
7/14発売ﾔﾀｰ
23はどうなんだろ。
542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:03 ID:Ee5T+Wah
>>525
亀レスですが、どうもです。
うちでは輝度が半分くらいで十分ですね。
輝度最大だとまぶしくて耐えられないくらいです。
なので、作業環境がかなり明るいんだろうなと思い
尋ねてみました。
523氏は買い換えるようなので関係ないかも知れませんが
フードを付けるのも良い解決策になると思います。
>>517
多分、電源オンは無理かと。
亀レスですが、どうもです。
うちでは輝度が半分くらいで十分ですね。
輝度最大だとまぶしくて耐えられないくらいです。
なので、作業環境がかなり明るいんだろうなと思い
尋ねてみました。
523氏は買い換えるようなので関係ないかも知れませんが
フードを付けるのも良い解決策になると思います。
>>517
多分、電源オンは無理かと。
544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:49 ID:iI+FNWp1
>>422,423
レスサンクス。以前iPhotoスレでアンチエイリアスがどうとか
言われてたのでよくわからんでそのまま使ってしまった。何の
ことかわかってくれてありがとう。でもPreviewやiPhotoも使い
たいから改善して欲しいな。
レスサンクス。以前iPhotoスレでアンチエイリアスがどうとか
言われてたのでよくわからんでそのまま使ってしまった。何の
ことかわかってくれてありがとう。でもPreviewやiPhotoも使い
たいから改善して欲しいな。
545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:57 ID:+mKciQWM
>>542
2005年下半期にリリースされる新OS「Tiger」って書いてあるな激しくスレ違いだけど
2005年下半期にリリースされる新OS「Tiger」って書いてあるな激しくスレ違いだけど
546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:45 ID:NLY5J8BH
輝度最大で使うことはないけど、性能として輝度が高い方がいい。
すなわち
新型＞＞＞＞＞旧型シネマ20＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧型シネマ23
漏れ的には旧型シネマ23の黄ばみは論外。
店頭以外にも、知人数人の観たけど、やっぱ黄ばんでた。
すなわち
新型＞＞＞＞＞旧型シネマ20＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧型シネマ23
漏れ的には旧型シネマ23の黄ばみは論外。
店頭以外にも、知人数人の観たけど、やっぱ黄ばんでた。
547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:00 ID:ibDrx7fJ
＞旧型シネマ23の黄ばみは論外。
しつこいようだが、そんな事は絶対にないからさ（W
今までシネマが欲しくても買えなかったヤツのヒガミとしか思えない
がんがって新しいシネマを買ってくれよ。
さあところで、選挙に行って来よう。
しつこいようだが、そんな事は絶対にないからさ（W
今までシネマが欲しくても買えなかったヤツのヒガミとしか思えない
がんがって新しいシネマを買ってくれよ。
さあところで、選挙に行って来よう。
548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:02 ID:wnSFHrsW
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:58 ID:/ewgg6LW
マックって、
マウスクリック3回でシステムシャットダウンじゃなかったっけ？
起動は知らないけど。
マウスクリック3回でシステムシャットダウンじゃなかったっけ？
起動は知らないけど。
550 ：492：04/07/11 15:14 ID:JtKSV2z/
>>493
レス遅れてすみません。
特にインストールしなくてもOKなものなんですね。
ありがとうございました。
それで、今度は別件ですが、確かここのスレを見ていて
旧シネマ23の本体右側にある電源スイッチを押すとMac
本体から起動が出来るとかいう記述があったかと思いますが、
当方のマシンで試してしましたが、押すとモニタ右の白い
ランプはつくのですが、一向にマシンが起動しません。
マシン本体前面のスイッチを押せば普通に起動します。
何か別に設定等が必要なのでしょうか？
シロートですみません。お教え頂ければ幸いです。
レス遅れてすみません。
特にインストールしなくてもOKなものなんですね。
ありがとうございました。
それで、今度は別件ですが、確かここのスレを見ていて
旧シネマ23の本体右側にある電源スイッチを押すとMac
本体から起動が出来るとかいう記述があったかと思いますが、
当方のマシンで試してしましたが、押すとモニタ右の白い
ランプはつくのですが、一向にマシンが起動しません。
マシン本体前面のスイッチを押せば普通に起動します。
何か別に設定等が必要なのでしょうか？
シロートですみません。お教え頂ければ幸いです。
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:17 ID:9LiL4agR
552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:52 ID:iI+FNWp1
>>550
ADCはそういうことがシームレスに本体と一体化してるのが
利点なのにね。なんもしないで本体起動できるのが当り前です。
電源がきびしくて23"HDにじゅうぶん電気が来ていない、とか
でしょうかね。
ADCはそういうことがシームレスに本体と一体化してるのが
利点なのにね。なんもしないで本体起動できるのが当り前です。
電源がきびしくて23"HDにじゅうぶん電気が来ていない、とか
でしょうかね。
553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:03 ID:WbkE6UkH
ディスプレーの環境設定にオプションがあった気がする。
会社じゃないんで確認できないけど。
＃G5 + Cine23は気持ちいいぞ。
会社じゃないんで確認できないけど。
＃G5 + Cine23は気持ちいいぞ。
554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:13 ID:/XI264jk
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ
ついに俺の机に旧シネマ２３が！
ドット欠けや常時点灯も無くセーフ！
あまりの大きさに数時間ほどボーっと眺めてしまっていた。Σ('-'*)
本体もディスプレイもアップル製でマカーレベルが上がった気がする！
これで勉強も仕事もがんばるぞ～！（また無一文ダヨ）
やばい、激しく部屋に友達を呼びたい！
サターンゲームパッドでぷよぷよ対戦したい！
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ興奮しすぎて今夜も眠れないかも。
ついに俺の机に旧シネマ２３が！
ドット欠けや常時点灯も無くセーフ！
あまりの大きさに数時間ほどボーっと眺めてしまっていた。Σ('-'*)
本体もディスプレイもアップル製でマカーレベルが上がった気がする！
これで勉強も仕事もがんばるぞ～！（また無一文ダヨ）
やばい、激しく部屋に友達を呼びたい！
サターンゲームパッドでぷよぷよ対戦したい！
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ興奮しすぎて今夜も眠れないかも。
続々届いてる人達いいないいないいなぁ… (ﾉ_･､)
新シネマ20待ちだけど、はやく(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰしたいぞ。
普段は一週間ほど悶々として、おもむろに札束握りしめ、
ニコニコ現金購入、笑顔で持ち帰りなので、だらだらと
待たされるのはたまらないなぁ。
新シネマ20待ちだけど、はやく(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰしたいぞ。
普段は一週間ほど悶々として、おもむろに札束握りしめ、
ニコニコ現金購入、笑顔で持ち帰りなので、だらだらと
待たされるのはたまらないなぁ。
シネマでの本体起動ってUSBの信号でしょ？
ADCとかDVIって関係ないんじゃないのかな。
ADCとかDVIって関係ないんじゃないのかな。
なんかいきなり低レベルな質問なんですが、
新ディスプレイのDVIってのは、
うちのMDD867dualでも普通に使えるのでしょうか？
AppleのHP見たんですけど、
～以上のグラフィックカードってかいてあるだけで、
うちのがそれにあたるのかどうかさっぱりわかりませんー。
新ディスプレイのDVIってのは、
うちのMDD867dualでも普通に使えるのでしょうか？
AppleのHP見たんですけど、
～以上のグラフィックカードってかいてあるだけで、
うちのがそれにあたるのかどうかさっぱりわかりませんー。
>>558
普通に使えます。
普通に使えます。
560 ：名称未設定：04/07/11 21:21 ID:6cPhAWfA
>>558
PowerMac G5や、G4のMDD／QS 2002／QS・・・には、
ビデオの出力ポートとして「ADC」と「VDI（デジタル）」の2つが1個づつ付いてるから、
新型シネマなら「DVI」からだと直結できる。
新型シネマに「ADC」からつなぐ場合は、
「ADC→DVI」変換のアダプタみたいのがいる。
PowerMac G5や、G4のMDD／QS 2002／QS・・・には、
ビデオの出力ポートとして「ADC」と「VDI（デジタル）」の2つが1個づつ付いてるから、
新型シネマなら「DVI」からだと直結できる。
新型シネマに「ADC」からつなぐ場合は、
「ADC→DVI」変換のアダプタみたいのがいる。
>>555
「おもむろに」の使い方が間違っていますよ。
「おもむろに」の使い方が間違っていますよ。
新ｼﾈﾏ20、スペックが変わったってことはパネル変わっちゃったのね…|´･ω･)
ナナオの1000:1もあんま良くないところを見ると、スペック良くなっても……
っていうか旧ｼﾈﾏのパネルがあれだけ良いパネルだったって言うのは、アップル製品的には希有な事だったと考えるのが自然か。
ナナオの1000:1もあんま良くないところを見ると、スペック良くなっても……
っていうか旧ｼﾈﾏのパネルがあれだけ良いパネルだったって言うのは、アップル製品的には希有な事だったと考えるのが自然か。
566 ：名称未設定：04/07/12 00:00 ID:BwBKN+7Q
おもむろに＝徐に
落ち着いて事を始めるさま。
しずかに。ゆるやかに。
でも、一般的には「ここぞというときに、もったいぶって」
みたいに使われてることが多いよね。
落ち着いて事を始めるさま。
しずかに。ゆるやかに。
でも、一般的には「ここぞというときに、もったいぶって」
みたいに使われてることが多いよね。
おもむろに→エキサイトほんにゃく→slowly
英語って語感に色気が無いね
英語って語感に色気が無いね
>>511
旧型と違って、背面の給排気口廃止した性だろうな…
旧型と違って、背面の給排気口廃止した性だろうな…
>>564
液晶という発展途上のデバイスで1年（位だっけ？）前の技術で作られたものと最近の技術で
作られたものじゃ、やっぱ新しいの買うよ。スペックに表れない部分でもブラッシュアップ
されてるだろうし。1000:1みたいに突然現れましたみたいなのは怖いけど。
デザインも旧の方はG4時代のやぼったさを感じるし。G5に合うのは新シネマだと思う。
7、8万なら旧で妥協するかもしれんが。俺は新シネマ待ち。
液晶という発展途上のデバイスで1年（位だっけ？）前の技術で作られたものと最近の技術で
作られたものじゃ、やっぱ新しいの買うよ。スペックに表れない部分でもブラッシュアップ
されてるだろうし。1000:1みたいに突然現れましたみたいなのは怖いけど。
デザインも旧の方はG4時代のやぼったさを感じるし。G5に合うのは新シネマだと思う。
7、8万なら旧で妥協するかもしれんが。俺は新シネマ待ち。
旧型って
ベゼルとか黄ばむよね・・・
ベゼルとか黄ばむよね・・・
>>511,568
今６時間程使った旧シネマの裏を触ってみましたが、
確かに全く熱は感じられませんね。
しかし吸気口や表の液晶そのものに顔を近づけてみると若干暖かいので、
旧シネマは発熱しているものの内部に溜まっている状態、一方新シネマは
アルミ素材なので筐体の表面に放熱している、ということでしょうか。
今６時間程使った旧シネマの裏を触ってみましたが、
確かに全く熱は感じられませんね。
しかし吸気口や表の液晶そのものに顔を近づけてみると若干暖かいので、
旧シネマは発熱しているものの内部に溜まっている状態、一方新シネマは
アルミ素材なので筐体の表面に放熱している、ということでしょうか。
>>569
ところが新しい物は安くなってコストダウンされてる場合の方が多い。
20インチ級UXGA液晶なんて未だに1年以上くらい前の物が最高性能だし。
その後に出てきたのは安物コストダウン液晶ばかり。
ところが新しい物は安くなってコストダウンされてる場合の方が多い。
20インチ級UXGA液晶なんて未だに1年以上くらい前の物が最高性能だし。
その後に出てきたのは安物コストダウン液晶ばかり。
むぅ…L985EX使ってるが新23インチには触手が動くな。
実物見てからじっくり考えるべきなんだが。
実物見てからじっくり考えるべきなんだが。
L985EXって？
576 ：名称未設定：04/07/12 02:56 ID:hOWBIt6V
消費電力
20：65W（15インチCRT相当）
23：90W（19インチCRT相当）
30：150W（22インチCRT（125～135W）オーバー!!!）
電源入れてるだけで部屋が暑くなる22インチCRTより発熱多いんだから、熱くて当然でしょ。
サイズを考えろよ、サイズを。
20：65W（15インチCRT相当）
23：90W（19インチCRT相当）
30：150W（22インチCRT（125～135W）オーバー!!!）
電源入れてるだけで部屋が暑くなる22インチCRTより発熱多いんだから、熱くて当然でしょ。
サイズを考えろよ、サイズを。
577 ：名称未設定：04/07/12 03:45 ID:EF8SvcI0
展示はまだー？
もういいかげん展示くらいしてくれ。
販売は後でいいから新シネマ直にみさせてくれ。
旧か新かなんて直にみなきゃ決めれないよー！
そんで直にみて自分の目を信じます…。
もういいかげん展示くらいしてくれ。
販売は後でいいから新シネマ直にみさせてくれ。
旧か新かなんて直にみなきゃ決めれないよー！
そんで直にみて自分の目を信じます…。
578 ：名称未設定：04/07/12 13:39 ID:mBObeA92
新シネマを直にみれる時にはもう、旧シネマは在庫がないという罠。
>>573
触手が動くって、お前エイリアンか？
触手が動くって、お前エイリアンか？
旧23届いた～(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ
ドット欠けも無し。画面も明るい。確かに最大輝度にすると目がチカチカするくらい。
画面が黄ばんでるとかいうヤシもいるけど、そんなことないよ。
確かに横の方の角度から見ると黄ばんで見えるけど、通常の作業位置では全く問題ない。
黄ばみ厨は、横から見た印象が残ってるだけなんじゃないのか？
デザインは個人の好みの問題だと思うけど、俺はやっぱり旧型最高！
ドット欠けも無し。画面も明るい。確かに最大輝度にすると目がチカチカするくらい。
画面が黄ばんでるとかいうヤシもいるけど、そんなことないよ。
確かに横の方の角度から見ると黄ばんで見えるけど、通常の作業位置では全く問題ない。
黄ばみ厨は、横から見た印象が残ってるだけなんじゃないのか？
デザインは個人の好みの問題だと思うけど、俺はやっぱり旧型最高！
581 ：名称未設定：04/07/12 14:39 ID:mBObeA92
583 ：名称未設定：04/07/12 15:42 ID:bl7ICq8g
３０の消費電力は、２２や２３の2台分より低いのだから、解像度に対するエネルギー効率は
いいでしょ。
おれも３０シネマを導入するけど、仕事で仕方なく導入するので、電力は仕事の効率の
ために割り切ります。
いいでしょ。
おれも３０シネマを導入するけど、仕事で仕方なく導入するので、電力は仕事の効率の
ために割り切ります。
>>581
貴方の好みや感性は、私と同じではありません。
性能よりもデザインを優先して、充分納得した上で買ったんだから
私は大満足だし後悔の欠片もないですよ。
貴方の価値観でカテゴライズするところの勝ち負けとは無縁ですのでお構いなく。
貴方の好みや感性は、私と同じではありません。
性能よりもデザインを優先して、充分納得した上で買ったんだから
私は大満足だし後悔の欠片もないですよ。
貴方の価値観でカテゴライズするところの勝ち負けとは無縁ですのでお構いなく。
>>584
嫉妬心からの煽りなんだからマジレスしちゃだめだよ
嫉妬心からの煽りなんだからマジレスしちゃだめだよ
旧型を持っているので嫉妬心でいいや。
僕の求めるアップルのデザインはiBook(ハンペン)以降の他社と同じ土俵で勝負するデザインでは無く
真似すらできない唯一なデザインです。iBook(ホタテ)、旧シネマ、PMG4、代わりが無いお気に入りです。
僕の求めるアップルのデザインはiBook(ハンペン)以降の他社と同じ土俵で勝負するデザインでは無く
真似すらできない唯一なデザインです。iBook(ホタテ)、旧シネマ、PMG4、代わりが無いお気に入りです。
別に仕事で使うのに消費電力なんて関係ないでしょ
ブレーカー飛ぶとかも無いし（専用線）
素人に30は必要なしね、ミエで使うなら電力なんて気にするな
ブレーカー飛ぶとかも無いし（専用線）
素人に30は必要なしね、ミエで使うなら電力なんて気にするな
はんぺんも十分独創的であったが故に
パクられまくった
パクられまくった
>>572
画質的にまだ発展途上の液晶で、画質をスポイルするようなコストダウンを図ったパネルを
1サイズにつき1種類しか出さない会社が採用するのはリスキーでしょ？
前のが良かったで終わっちゃうじゃん。最低でも同等でしょ。
もちろん耐久性なんかの見えづらい部分はスポイルされてるかもしれないけど、それなら
旧だって発売から1年位しか経ってないからわからんしね。
高かった頃の15～17インチ液晶と安価になった今のと
先入観抜きに両のマナコ見開いて画質比べてみ。今のがいいでしょ？
進歩したり、コスト等の制約で後退したりしながら、それでも俯瞰で見れば進歩してんだよ。
そして1年という歳月はそれを感じるのに十分な時間さ。
別に君の古シネマ貶してるわけじゃないよ。だから新シネマに嫉妬するのはやめなよ。
いつかは新も旧になるのさ。
画質的にまだ発展途上の液晶で、画質をスポイルするようなコストダウンを図ったパネルを
1サイズにつき1種類しか出さない会社が採用するのはリスキーでしょ？
前のが良かったで終わっちゃうじゃん。最低でも同等でしょ。
もちろん耐久性なんかの見えづらい部分はスポイルされてるかもしれないけど、それなら
旧だって発売から1年位しか経ってないからわからんしね。
高かった頃の15～17インチ液晶と安価になった今のと
先入観抜きに両のマナコ見開いて画質比べてみ。今のがいいでしょ？
進歩したり、コスト等の制約で後退したりしながら、それでも俯瞰で見れば進歩してんだよ。
そして1年という歳月はそれを感じるのに十分な時間さ。
別に君の古シネマ貶してるわけじゃないよ。だから新シネマに嫉妬するのはやめなよ。
いつかは新も旧になるのさ。
なかなか新シネが店に並ばないから
みんなイライラ
みんなイライラ
>>577
本当ね。アップルはショップや雑誌編集者には優先的に新製品をまわすべきだよ。
発表直後に出荷とかだったらまだしも、
発表から出荷までこれだけのタイムラグがある製品なんだから。
AirMac Express, Al Cinema, 水冷PMG5・・・
実物を触れさせずに注文させようとは狡い。
本当ね。アップルはショップや雑誌編集者には優先的に新製品をまわすべきだよ。
発表直後に出荷とかだったらまだしも、
発表から出荷までこれだけのタイムラグがある製品なんだから。
AirMac Express, Al Cinema, 水冷PMG5・・・
実物を触れさせずに注文させようとは狡い。
593 ：名称未設定：04/07/12 19:09 ID:Ed+BT66L
>>590
いや、別に新シネマに嫉妬してるんじゃないんだけど。
例えば17インチなんてL565より良いパネルは出てるか？
一向に出ないでしょ。
逆に液晶TVはモデルが変わるたびに画質が良くなってる。
シネマがどちらに属すかは見てみないとわからないが、
年月がたっても質が上がるとは限らないってのを言いたいだけ。
いや、別に新シネマに嫉妬してるんじゃないんだけど。
例えば17インチなんてL565より良いパネルは出てるか？
一向に出ないでしょ。
逆に液晶TVはモデルが変わるたびに画質が良くなってる。
シネマがどちらに属すかは見てみないとわからないが、
年月がたっても質が上がるとは限らないってのを言いたいだけ。
店頭で新型と旧型の液晶ディスプレー（他社のね）見比べてもボディデザインの違いしか分かんないや。
応答速度の差も見分けられないし、コントラストなんて好みの位置に調整すればみんな同じじゃないんかな～？
こんなド素人な僕にはメーカー間の画の傾向を識別するのがやっとです。
そんなこんなであと3年は旧23"で(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ出来そうだ
応答速度の差も見分けられないし、コントラストなんて好みの位置に調整すればみんな同じじゃないんかな～？
こんなド素人な僕にはメーカー間の画の傾向を識別するのがやっとです。
そんなこんなであと3年は旧23"で(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ出来そうだ
イライラしてアポストアジャパンに「もう中旬だよっ」って電話してみた。
7/15～25の発送になります言われた。
びみょー
7/15～25の発送になります言われた。
びみょー
やれやれ
何だってこのスレッドには
シネマが貶められてる（と当人は思いこんでる）と
ヒステリックになって書き込む馬鹿がいるんだ。
他人の事を決めつけてかかる思い込みの激しさも
相変わらずだし
もう少し落ち着けないものかな。
何だってこのスレッドには
シネマが貶められてる（と当人は思いこんでる）と
ヒステリックになって書き込む馬鹿がいるんだ。
他人の事を決めつけてかかる思い込みの激しさも
相変わらずだし
もう少し落ち着けないものかな。
実物見れないのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
Amazonの割引期間終わっちまうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううぅぅぅ
Amazonの割引期間終わっちまうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううぅぅぅ
新型＞＞＞＞＞旧型
iPodのときもそうだった。
iPodのときもそうだった。
599 ：名称未設定：04/07/12 21:04 ID:bl7ICq8g
しかし、もまえらもタコだな、新型は16msの液晶搭載しているだけでも
旧型よりはるかにましだ。
デザインで旧が気に入ったら、デザイン優先で買うのもいいけど、デザインは
2の次なら、新型だよ。
旧型よりはるかにましだ。
デザインで旧が気に入ったら、デザイン優先で買うのもいいけど、デザインは
2の次なら、新型だよ。
600 ：名称未設定：04/07/12 21:32 ID:mBObeA92
いま>>599がいいこと逝った！
600(σ｀ｴ´) σｹﾞｯﾂ!!
600(σ｀ｴ´) σｹﾞｯﾂ!!
601 ：名称未設定：04/07/12 22:05 ID:mIXz0Pf4
AppleStoreでNewG5とStudio17inchTFT買おうと思ったんだけど
G5からディスプレイで17inchTFTが選べなくなってます。
新型のG5では17inch繋ぐのに支障があったりしますか？
G5からディスプレイで17inchTFTが選べなくなってます。
新型のG5では17inch繋ぐのに支障があったりしますか？
>>601
USのアップルストアだと初めのページでちゃんと注文できるので
たぶんアップルストアジャパンの方の問題だけで
普通に使えると思いますよ。
でも今17インチ買うならもうちょっとがんばってシネマにするか
他社製のモニタ買った方がいいかも。今となっては少々割高です。
USのアップルストアだと初めのページでちゃんと注文できるので
たぶんアップルストアジャパンの方の問題だけで
普通に使えると思いますよ。
でも今17インチ買うならもうちょっとがんばってシネマにするか
他社製のモニタ買った方がいいかも。今となっては少々割高です。
>>593
言いたいことはわかるけど、L565の日立パネルは画質と視野角に関しては
抜群に良いかわりに、応答速度にちょっと難がある。んで、市場の要求が
画質よりも応答速度重視になったため、メーカーは求められたものを提供
しているって見方もあります。いや、私は日立パネルマンセーですが。
実際、分配器経由で、解像度すら合ってない状態で売ってるぐらいなんで、
画質はさほど重視されてないって思われているんでしょうが＜一般向け。
最近、話題になった10bitガンマ補正も「10億6,433万色中の1,677万色表示」
とか言う宣伝文句は効果的でも、最終が8bitな以上、そのズレを目視出来る
人間がどれだけいるのかと。10bitガンマ補正がついてる機種はパネル自体
良いものを使っているだろうし。もちろん、効果が無いとは言わないけど、
高級機としてのステータスシンボルって意味合いが強いんではないかと。
何か途中で話が変わってしまった。とりあえず、新パネルが画質軽視でない
ことを願っておきます。
言いたいことはわかるけど、L565の日立パネルは画質と視野角に関しては
抜群に良いかわりに、応答速度にちょっと難がある。んで、市場の要求が
画質よりも応答速度重視になったため、メーカーは求められたものを提供
しているって見方もあります。いや、私は日立パネルマンセーですが。
実際、分配器経由で、解像度すら合ってない状態で売ってるぐらいなんで、
画質はさほど重視されてないって思われているんでしょうが＜一般向け。
最近、話題になった10bitガンマ補正も「10億6,433万色中の1,677万色表示」
とか言う宣伝文句は効果的でも、最終が8bitな以上、そのズレを目視出来る
人間がどれだけいるのかと。10bitガンマ補正がついてる機種はパネル自体
良いものを使っているだろうし。もちろん、効果が無いとは言わないけど、
高級機としてのステータスシンボルって意味合いが強いんではないかと。
何か途中で話が変わってしまった。とりあえず、新パネルが画質軽視でない
ことを願っておきます。
>>593
>>605
高速応答S-IPSパネルはあるが、市場が低価格化に向かったから出なかった。
高価格化が維持出来ている20インチでは実際に出たしね。
あと10bitガンマ補正だが、かなり効果あるよ。
グラデーションのマッハバンドがほぼ完全に消える（当然ガンマ調整時）。
ガンマを調整しないでデフォルトの2.2で使うなら、当然効果はない。
（というかあったら驚くｗ）
>>605
高速応答S-IPSパネルはあるが、市場が低価格化に向かったから出なかった。
高価格化が維持出来ている20インチでは実際に出たしね。
あと10bitガンマ補正だが、かなり効果あるよ。
グラデーションのマッハバンドがほぼ完全に消える（当然ガンマ調整時）。
ガンマを調整しないでデフォルトの2.2で使うなら、当然効果はない。
（というかあったら驚くｗ）
30インチ用のアーム出したら神だな
http://www.okamura.co.jp/product/office/other/gfree/sp/index.html
…何気に、スイング部を二連に改造できれば、使えそうな悪寒w
http://www.okamura.co.jp/product/office/other/gfree/sp/index.html
…何気に、スイング部を二連に改造できれば、使えそうな悪寒w
608 ：名称未設定：04/07/12 23:34 ID:bl7ICq8g
609 ：名称未設定：04/07/12 23:50 ID:mIXz0Pf4
>>604 他のかた
どうもです。普通に使えるみたいですね。
20inchはオーバースペックなんですがケーブル少なくできるADCは魅力的なんでStudio
17inch考えてました。
でも、価格comなんかで調べたら、ナナオとか三菱、ソニーなんかのブランドもこれより
安く買えるんですね。
CRTのころはともかく液晶になってから相場や品質が分からないので、一度店頭に行っ
て見ることにします。ありがとうございました。
どうもです。普通に使えるみたいですね。
20inchはオーバースペックなんですがケーブル少なくできるADCは魅力的なんでStudio
17inch考えてました。
でも、価格comなんかで調べたら、ナナオとか三菱、ソニーなんかのブランドもこれより
安く買えるんですね。
CRTのころはともかく液晶になってから相場や品質が分からないので、一度店頭に行っ
て見ることにします。ありがとうございました。
iMacのアームの特許と被らないか心配。
612 ：名称未設定：04/07/13 01:01 ID:dDADEi7a
いつ発売ﾅﾝﾀﾞﾖ!!!!!!!!!!!!!!ｺﾞﾗｧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｲﾗｲﾗ
>>613
また、変なしったか厨が出て参りました
また、変なしったか厨が出て参りました
615 ：名称未設定：04/07/13 03:52 ID:lBkAoRAg
あー、そいつ凄かったねえ。
このスレでも、817みたいに半端な知識で説明したつもりになったあげく
素人は質問するなとか逃げ打って、ふんぞり返っている輩とかいるしなあ。
半端な知識を振り回すだけ
相手を潰したがるだけ
偉ぶりたがるだけの
人達はなんとかならんのかねえ。
このスレでも、817みたいに半端な知識で説明したつもりになったあげく
素人は質問するなとか逃げ打って、ふんぞり返っている輩とかいるしなあ。
半端な知識を振り回すだけ
相手を潰したがるだけ
偉ぶりたがるだけの
人達はなんとかならんのかねえ。
細かい事を気にする奴に限って
たいした仕事してないのが多い
たいした仕事してないのが多い
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
817 ： 名称未設定 ： 04/07/02 21:10 ID:+Ir3Gqux
>>816
ｦｲｦｲ、そこのﾄﾞｻﾞさんよ
なぁんで、DACが9bitだとトーンジャンプは起こらない、のかなぁ？
あと「液晶側に10bitで処理して8bitに出力する機構」の説明してみ
>>816
ｦｲｦｲ、そこのﾄﾞｻﾞさんよ
なぁんで、DACが9bitだとトーンジャンプは起こらない、のかなぁ？
あと「液晶側に10bitで処理して8bitに出力する機構」の説明してみ
>>620
そうそう、結局えらそうに816をバカにして文句を言った
817の方がバカだったからね。
バカにする奴の方がバカって良く言うけど、その通りだった。
それと人間的にも、そういう人は嫌われるしね。
そうそう、結局えらそうに816をバカにして文句を言った
817の方がバカだったからね。
バカにする奴の方がバカって良く言うけど、その通りだった。
それと人間的にも、そういう人は嫌われるしね。
ハッタリかまして不利な話題が引っ込めばラッキーだからねぇ
>>623
「不利」って何？
「不利」って何？
つーかよ、速く売れよ！！
俺もだんだんイライラしてきた。
盛り上げるだけ盛り上げて微妙に発売日が遅れるところが
アップルのいやなところだ！
ヨドバのやる気なさげな店員に聞いたら２３インチ８月中旬
かもとかいわれたし。嘘でしょ？ジョークでしょ？
展示すらしてねぇしよぉ！毎日暑いしよぉ！
誰かなんとかしてくれ！
盛り上げるだけ盛り上げて微妙に発売日が遅れるところが
アップルのいやなところだ！
ヨドバのやる気なさげな店員に聞いたら２３インチ８月中旬
かもとかいわれたし。嘘でしょ？ジョークでしょ？
展示すらしてねぇしよぉ！毎日暑いしよぉ！
誰かなんとかしてくれ！
ﾌﾟ
単発IDでの懸命な自己正当化、ｺﾞｸﾛｰ様です
レス番まで覚えているとは、余程「傷ついた」んでしょうな
ﾏｼﾞﾌﾟ
単発IDでの懸命な自己正当化、ｺﾞｸﾛｰ様です
レス番まで覚えているとは、余程「傷ついた」んでしょうな
ﾏｼﾞﾌﾟ
628 ：名称未設定：04/07/13 13:49 ID:dDADEi7a
２３インチ８月中旬 ？マジ？？？最悪。。。
早く売れよ！
早く売れよ！
630 ：名称未設定：04/07/13 14:37 ID:I7KxCmQ3
２３が8月なら、３０は9月しかもかぎりなく10月に近くなるんじゃないのか～。
おれには好都合だけども。どこで３０を買うか、考えとこ。
おれには好都合だけども。どこで３０を買うか、考えとこ。
>>631-632
おまいらもいい加減にしろよ。
おまいらもいい加減にしろよ。
634 ：名称未設定：04/07/13 15:05 ID:vAJXCzSj
本人ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
また出てくるとは余程悔しかったんだな
20はAmazonもビックも7/14発売って書いてあるから確定なのかな？
うちには出荷メールこねぇなぁ。>アポー
うちには出荷メールこねぇなぁ。>アポー
負けん気の強さだけは人一倍だなぁ…
また負けるのにｗ
2ch以外のところでそのパワー使えばいいのにさ
また負けるのにｗ
2ch以外のところでそのパワー使えばいいのにさ
この人マジでしつこいからねえ。
自分が貶められたと思ったら
些細な事でもいいから、勝ったつもりになるまで
どこまでも粘着してくるよ。
でもって見当違いな事はぼこぼこ言うわ
自分を正当化する為のデタラメ書くわで
ホントいい加減にして欲しいよ。
自分が貶められたと思ったら
些細な事でもいいから、勝ったつもりになるまで
どこまでも粘着してくるよ。
でもって見当違いな事はぼこぼこ言うわ
自分を正当化する為のデタラメ書くわで
ホントいい加減にして欲しいよ。
正体バレバレな10bit（←何なのか判ってない）厨は
クビになってヒマ&液晶板では相手にしてもらえない
からって、ここで荒らしになるのは止めてくれ
クビになってヒマ&液晶板では相手にしてもらえない
からって、ここで荒らしになるのは止めてくれ
640 ：名称未設定：04/07/13 16:21 ID:GZC8p/Cx
単発IDでの懸命な自己正当化、ｺﾞｸﾛｰ様です
どっちもうざい
643 ：名称未設定：04/07/13 17:22 ID:zgUU5Pn2
20インチのシネマ、今日会社に届いたYO!
ようやくセッティングが終わって、一息ついているとこ。
ようやくセッティングが終わって、一息ついているとこ。
新型20inch本日発送キター！
記念カキコ。
記念カキコ。
わしょいわっしょい
やっと新型レビューがこのスレで読めるのか
待ち遠しいわい
待ち遠しいわい
発送キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！
649 ：名称未設定：04/07/13 18:01 ID:F3UpnjcR
ﾊﾌｰ
20は出荷されたかぁ･･･いいなぁ･･･
自分は23なので未だ未定･･･
20は出荷されたかぁ･･･いいなぁ･･･
自分は23なので未だ未定･･･
650 ：名称未設定：04/07/13 18:26 ID:6jHtWely
Newシネマ２０か２３で、PowerBookのディスプレー閉じたままNewシネマの電源ボタンで、PowerBook本体の起動出来るのでしょうかね？
購入して、試した方いませんか？
購入して、試した方いませんか？
新シネマ23の出荷が8/3なんだけど
もっと早く届くのかなぁ( ;´Д｀)
もっと早く届くのかなぁ( ;´Д｀)
652 ：名称未設定：04/07/13 19:15 ID:F3UpnjcR
23は8/3ですか?
それは何処情報でしょう?
それは何処情報でしょう?
米国のアップルトップページ、ナウ・シッピングって出てる
そこから入ると23もナウ・シッピングになってる
そこから入ると23もナウ・シッピングになってる
Now pissing !! に見えたよ、すまん。
>652
俺の場合AppleStoreで買ったら「8/4に発送する」てメールが来た。
俺の場合AppleStoreで買ったら「8/4に発送する」てメールが来た。
20だけど、ステータス画面に「BAX GLOBAL PTE LTD」なんて書いてあるから、海外発送な悪寒。
20買う奴はマジ負け組
出たよ。
負け組とか言い出すやつ
ホントくだらない
負け組とか言い出すやつ
ホントくだらない
23インチ8/4前後って事で確定なのかな？
ど こ が ７ 月 中 旬 な ん じ ゃ ワ レ！
もうまちきれなくて旧を買おうとして
財布を出したりしまったりの毎日でしたよ。
8/4なんか待てねぇーーー！！けど待つしかないんだな。
ｶﾞｯｸﾘきた。
ど こ が ７ 月 中 旬 な ん じ ゃ ワ レ！
もうまちきれなくて旧を買おうとして
財布を出したりしまったりの毎日でしたよ。
8/4なんか待てねぇーーー！！けど待つしかないんだな。
ｶﾞｯｸﾘきた。
新型＞＞＞＞＞旧型
8月4日が待てない、だなんて贅沢な。
去年から待ち続けていたことを思い出すのだ！
8月4日なんてほとんど明日あさってみたいなもんじゃないか！
新シネマ届いた＆これから届く皆さん、レポ楽しみにしております。
去年から待ち続けていたことを思い出すのだ！
8月4日なんてほとんど明日あさってみたいなもんじゃないか！
新シネマ届いた＆これから届く皆さん、レポ楽しみにしております。
待たなくてよかった…
7月の始めに使う用事があったからだけど、8月までなんて絶対待てなかったな
出遅れ予約のiPodminiと同じくらいになっちゃうんじゃないか？
っていうか2.5Gの出荷も遅杉…
7月の始めに使う用事があったからだけど、8月までなんて絶対待てなかったな
出遅れ予約のiPodminiと同じくらいになっちゃうんじゃないか？
っていうか2.5Gの出荷も遅杉…
665 ：名称未設定：04/07/13 23:08 ID:ahFxgSYc
2.5も３０もこの調子じゃ、9月だな。で実際の評判が聞こえるのは11月。
で、G5/3.0Gは春頃に登場、と。
で、AppleCinemaDisplay 40 は夏頃に登場、っと。
いやそない大きくされてもな
Apple CinemaDisplay mini
PowerBook 20"は確実だろ
俺はPowerBook G5 30inch だって禿から聞いているぞ！
近所の禿にか？
20届いた～
とりあえず旧G5 2Gヅアルに接続。
常時点灯、ドット欠け無し、ﾔﾀｰ。
PC+Radeon9600Proの環境（切替機無し）で使えるか夜に試してみます。
とりあえず旧G5 2Gヅアルに接続。
常時点灯、ドット欠け無し、ﾔﾀｰ。
PC+Radeon9600Proの環境（切替機無し）で使えるか夜に試してみます。
店にはいつ並ぶんかいの～
うちも届いたー。
ドット欠けなしで、嬉しいっす。
L465と比べると、赤みがちょっとあるかなっていう感じ。
表示はちょっとざらざら感があるかも。
明るくてまぶしー。
後でWinでも試してみます。
ドット欠けなしで、嬉しいっす。
L465と比べると、赤みがちょっとあるかなっていう感じ。
表示はちょっとざらざら感があるかも。
明るくてまぶしー。
後でWinでも試してみます。
678 ：名称未設定：04/07/14 11:52 ID:l1yI0H5H
夜と言いつつも。
とりあえずPCから書き込み。
マザー ABIT NF7
ビデオカード 純正Radeon9600Pro
画面のプロパティ→設定→詳細設定→アダプタ→モードの一覧から1680*1050を選ぶ→ｵｹ
BIOS、、、ｼｮﾎﾞｰﾝです。
明度調整はモニター本体横より（タッチセンサー）
677に同じくまぶしいっす。
>>678
どうやら起動できないようでっす。
とりあえずPCから書き込み。
マザー ABIT NF7
ビデオカード 純正Radeon9600Pro
画面のプロパティ→設定→詳細設定→アダプタ→モードの一覧から1680*1050を選ぶ→ｵｹ
BIOS、、、ｼｮﾎﾞｰﾝです。
明度調整はモニター本体横より（タッチセンサー）
677に同じくまぶしいっす。
>>678
どうやら起動できないようでっす。
>>678
うちのMDDにつないで試してみましたが、ディスプレイ側の電源を押しても、
ディスプレイが起動するだけで、本体は起動しないです。
ついでにスリープもダメな感じ。
Winでも試してみました。
GeForce FX 5200でBIOSから表示OK。
自動的に「Apple Cinema Desplay」と認識されて、
解像度も1680×1050で表示できます。
うちのMDDにつないで試してみましたが、ディスプレイ側の電源を押しても、
ディスプレイが起動するだけで、本体は起動しないです。
ついでにスリープもダメな感じ。
Winでも試してみました。
GeForce FX 5200でBIOSから表示OK。
自動的に「Apple Cinema Desplay」と認識されて、
解像度も1680×1050で表示できます。
681 ：名称未設定：04/07/14 12:23 ID:6HjM42NH
朝受け取りました、新ｼﾈ
旧ｼﾈﾏ20ｲﾝﾁと比べてますけど
新ｼﾈﾏの方がｺﾝﾄﾗｽﾄも明暗も綺麗に出てます。
明るさは既にﾚﾎﾟありますが、これも新ｼﾈﾏの方が明るいです。
これで旧ｼﾈﾏのﾔﾌｵｸ逝きｹﾃｰｲです。
新ｼﾈﾏを買った人は勝ち組間違い無しですね。
ﾓﾆﾀ本体の質感も写真で見るより全然いいです。
旧ｼﾈﾏ20ｲﾝﾁと比べてますけど
新ｼﾈﾏの方がｺﾝﾄﾗｽﾄも明暗も綺麗に出てます。
明るさは既にﾚﾎﾟありますが、これも新ｼﾈﾏの方が明るいです。
これで旧ｼﾈﾏのﾔﾌｵｸ逝きｹﾃｰｲです。
新ｼﾈﾏを買った人は勝ち組間違い無しですね。
ﾓﾆﾀ本体の質感も写真で見るより全然いいです。
新シネ23待ちどうしいい。
みんな明るい明るい言うけど眩しくない？
僕は17フラット明るさ7割くらいでつかってます。
みんな明るい明るい言うけど眩しくない？
僕は17フラット明るさ7割くらいでつかってます。
うーん、電源で本体起動はできないのか。
アレがよかったんだが・・・しばらくは旧で行くな、こりゃ。
アレがよかったんだが・・・しばらくは旧で行くな、こりゃ。
くっそ～20inch届いてるのかぁ
23inchは8月なのかなぁ
もーまてねーよぅ～早くみたいみたい
23inchは8月なのかなぁ
もーまてねーよぅ～早くみたいみたい
モニター側からの本体起動って、アップルがやろうと思えば
次期OSタイガーや、出るかどうか分からないけど次期10.3.5などで
対応出来るものなのかな？
それとも絶対的に不可能なもので、次期OSなどが出ても対応は無理
なのかな？
次期OSタイガーや、出るかどうか分からないけど次期10.3.5などで
対応出来るものなのかな？
それとも絶対的に不可能なもので、次期OSなどが出ても対応は無理
なのかな？
OS関係ないだろ。今まで旧シネマでできたんだから。
OS9でも起動はできた。ハード的な問題だよ。
OS9でも起動はできた。ハード的な問題だよ。
最近のMacは電源信号を受け付けない…って聞きかじった気がする
PowerMateもその結果電源ボタン機能排除しちゃってつまんなくなっちゃったし
PowerMateもその結果電源ボタン機能排除しちゃってつまんなくなっちゃったし
そうだよなー、ディスプレイとかキーボードから起動できたりCDトレイ開けたり
あの一体感がMacの良さなのになー
あの一体感がMacの良さなのになー
USB規格では規格外だからな。
VESAに対応しだして規格を守るようになったｱﾎﾟｰはもうやらない。
そばに携帯置いて不具合と騒ぐｱﾌｫもたくさん居たしもうｳﾝｻﾞﾘだろ。
VESAに対応しだして規格を守るようになったｱﾎﾟｰはもうやらない。
そばに携帯置いて不具合と騒ぐｱﾌｫもたくさん居たしもうｳﾝｻﾞﾘだろ。
692 ：名称未設定：04/07/14 14:08 ID:tQq7CP5h
>>677
ザラザラ感があるって事はやはりLG製っぽいね。
ザラザラ感があるって事はやはりLG製っぽいね。
>>691
静電スイッチはCubeでもさんざん言われたしね。
どんどん普通っぽくなっちゃうなあ。
俺はやっぱり一目でも見間違えようの無いあのデザインの旧シネマが好きだよ。
あの静電スイッチも本体起動も含めてね。
静電スイッチはCubeでもさんざん言われたしね。
どんどん普通っぽくなっちゃうなあ。
俺はやっぱり一目でも見間違えようの無いあのデザインの旧シネマが好きだよ。
あの静電スイッチも本体起動も含めてね。
G4ユーザーは悩んで下さい。どっちを買っても広い画面はいいよ。皆はサイズに見合ったスピーカーは用意してるかな。
20インチシネマに例のハーマンカードンだがどうなのだろう。
スピーカーの良し悪しは正直よくﾜｶﾝﾈ。
スピーカーの良し悪しは正直よくﾜｶﾝﾈ。
おまいらそろそろスリープを常用せれ、
という禿からのメッセージなんでは？
という禿からのメッセージなんでは？
697 ：名称未設定：04/07/14 14:43 ID:MDD8+Gx8
スリープって使ってないの？
室温32度で2時間ほど使用してみたけど、
本体の上から裏にかけての部分が熱っ。
さすがアルミ筐体。
今まで使ってきたL465とデュアルで使ってみてるけど、
画面が2枚あると慣れないなぁ・・・。
新シネマに対応したDVI２系統切り替え器はやくでないかな。
本体の上から裏にかけての部分が熱っ。
さすがアルミ筐体。
今まで使ってきたL465とデュアルで使ってみてるけど、
画面が2枚あると慣れないなぁ・・・。
新シネマに対応したDVI２系統切り替え器はやくでないかな。
699 ：名称未設定：04/07/14 14:51 ID:juZY5fYa
さっき、あぽーすとから電話があって、23inch新シネマ発送しますだって。
それより２週間も早く注文したairmac ext.はまだみたい・・・
それより２週間も早く注文したairmac ext.はまだみたい・・・
モニターの熱が我慢できずにグラインダーでスリットカット。
液晶まで貫通させてモニターあぼーんの猛者はまだですか？
液晶まで貫通させてモニターあぼーんの猛者はまだですか？
ﾓﾆﾀに９つの冷却ﾌｧﾝが搭載される日も近そうだな。orz
QS、MDDには旧も新も合うと思うんだけど、G５にはどう考えても新だよなあ。
G5と旧シネマってデザインの方向性が真逆に思える。
G5と旧シネマってデザインの方向性が真逆に思える。
いまさらADC買ったら負け確定。
また出たか。
勝ちとか負けとかウルセーなあ。
勝ちとか負けとかウルセーなあ。
新20買ってきました。
新横浜のビッグで在庫あり。
早速組んでみたのですが、取説にある「ディスプレイ」環境設定に
「オプション」が出てきません。
これがないと、本体スリープ連動や輝度ボタンの無効化ができない。
ちなみに本体はG5 2GDual
サポセンに電話したけど、一時間も色々やらされて結局分からず。
向こうも新シネマを置いていないみたいで。
G5に新シネマで「オプション」タブって出てきますか？
新横浜のビッグで在庫あり。
早速組んでみたのですが、取説にある「ディスプレイ」環境設定に
「オプション」が出てきません。
これがないと、本体スリープ連動や輝度ボタンの無効化ができない。
ちなみに本体はG5 2GDual
サポセンに電話したけど、一時間も色々やらされて結局分からず。
向こうも新シネマを置いていないみたいで。
G5に新シネマで「オプション」タブって出てきますか？
新シネマ20inchが届きましたので、軽く使ってみた感想など。
まずドット欠けなどは一切無いです。パネルの種類はわかりませんが、
階調は奇麗に出ていますし、個人使用なら十分な品質かと。細かいことを
抜きにすればﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3しまくりです。コストダウンで品質が落ちる
と思っていただけに、嬉しい誤算です。
まぁ、これだけだと参考にならないかもしれないので、あえて難点を上げ
ると、まず視野角は十分ありますが、横に長い分、どこから見ても平気と
までは言えません。ただ、普通に使って困ることは無いと思います。階調
については奇麗に出てると書きましたが、多少の輝度ムラがあるため、
バックを単色にしたりすると気になるかもしれませんが、白に関しては、
ほとんど気にならないと思います。後は、他の人も書いてますが、かなり
明るいので、もう少し明度を落としたいのに落としきれないって人もいる
と思います。
ざっと気になったことを書きはしましたが、はっきり言って満足でござい
ますﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3。デザインはシンプルですが、目の前に置いたときの
存在感はやっぱ他のと違います。
まずドット欠けなどは一切無いです。パネルの種類はわかりませんが、
階調は奇麗に出ていますし、個人使用なら十分な品質かと。細かいことを
抜きにすればﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3しまくりです。コストダウンで品質が落ちる
と思っていただけに、嬉しい誤算です。
まぁ、これだけだと参考にならないかもしれないので、あえて難点を上げ
ると、まず視野角は十分ありますが、横に長い分、どこから見ても平気と
までは言えません。ただ、普通に使って困ることは無いと思います。階調
については奇麗に出てると書きましたが、多少の輝度ムラがあるため、
バックを単色にしたりすると気になるかもしれませんが、白に関しては、
ほとんど気にならないと思います。後は、他の人も書いてますが、かなり
明るいので、もう少し明度を落としたいのに落としきれないって人もいる
と思います。
ざっと気になったことを書きはしましたが、はっきり言って満足でござい
ますﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=3。デザインはシンプルですが、目の前に置いたときの
存在感はやっぱ他のと違います。
712 ：名称未設定：04/07/14 19:41 ID:rpnKMLrE
新シネマ買った人に聞きたいんですが、
アームは頑丈ですか？モニタがちょっとの振動で揺れたりしませんか？
よろしくおねがいします。
アームは頑丈ですか？モニタがちょっとの振動で揺れたりしませんか？
よろしくおねがいします。
713 ：名称未設定：04/07/14 19:42 ID:zo4J77mI
新型は表示がザラザラしていて
シネマのパワーボタンではマシンの起動は無理。ってことでよろしか？
シネマのパワーボタンではマシンの起動は無理。ってことでよろしか？
714 ：名称未設定：04/07/14 19:44 ID:rpnKMLrE
>>713
ADC廃止した時点で、マシンの起動はできないんじゃないのかなあ・・・
ADC廃止した時点で、マシンの起動はできないんじゃないのかなあ・・・
716 ：名称未設定：04/07/14 19:57 ID:zo4J77mI
シネマのパワーボタンで、スリープや終了はできると取説に書いてある。
でもできない。
環境設定に出てこない。OS 10.3.4でG5
シネマ側のボタンで輝度調整しても環境設定のディスプレイにある
明度バーに反映されないし、なによりシステムプロファイラ上で
シネマだと認識されてない感じ。
単なるdisplayでタイプがLCDとなっている。
全然G5本体と連携が取れてないのでどうにもならないです。
純正の意味がない・・・。
でもできない。
環境設定に出てこない。OS 10.3.4でG5
シネマ側のボタンで輝度調整しても環境設定のディスプレイにある
明度バーに反映されないし、なによりシステムプロファイラ上で
シネマだと認識されてない感じ。
単なるdisplayでタイプがLCDとなっている。
全然G5本体と連携が取れてないのでどうにもならないです。
純正の意味がない・・・。
719 ：名称未設定：04/07/14 20:16 ID:0Oxsmobe
なんだ、、全然使えねぇな。やっぱりSONYするか。
720 ：名称未設定：04/07/14 20:18 ID:rpnKMLrE
もしかしてあれじゃないか？
近々アップデート公開される、10.3.5にドライバはいってんじゃないの？
近々アップデート公開される、10.3.5にドライバはいってんじゃないの？
722 ：名称未設定：04/07/14 20:28 ID:6HjM42NH
本体の電源入れたらﾓﾆﾀの電源入れてくれるﾃｰﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟ買えばいいじゃん。
ﾓﾆﾀの電源入れたらPCの電源いれてくれるﾃｰﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟ買えばいいじゃん。
どっちも自由にできるがな
723 ：名称未設定：04/07/14 20:44 ID:LzzVEHP7
ビックで展示品の新シネマ20インチ見ました．
展示品に限って常時店頭が中心に一つあった。涙
質感はいいよ．左右は白のポリカー骨意図かアクリルなんだね．
放熱効率輪裏面全体からだからいい．あついけどね．
右側のボタンでPMG5の場合、終了とスリープはできるけど軌道はできないみたい．
既出かな？
展示品に限って常時店頭が中心に一つあった。涙
質感はいいよ．左右は白のポリカー骨意図かアクリルなんだね．
放熱効率輪裏面全体からだからいい．あついけどね．
右側のボタンでPMG5の場合、終了とスリープはできるけど軌道はできないみたい．
既出かな？
724 ：名称未設定：04/07/14 20:47 ID:cCaZSmt1
だれかOS 9を試してみてヨ～
725 ：名称未設定：04/07/14 20:57 ID:zo4J77mI
9erうざ。
OS 9って何？
727 ：名称未設定：04/07/14 20:59 ID:zo4J77mI
時代遅れのOSのことじゃないの？？？
新シネをAmazonさんに発注して、届いた人はいるのかな？
こらこら、OS9の恩恵を受けてきた人もいるんだぞ
そういうこと言うんじゃないの！
なんつって
そういうこと言うんじゃないの！
なんつって
>>OS9の恩恵を受けてきた人
日本中の人が恩恵を受けていると言えないことも無いな
日本中の人が恩恵を受けていると言えないことも無いな
>>717
こっちは1.6のG5ですが、同じく設定画面出ませんね。ただ、明度は
スライダーを動かせば反映されます。とりあえず、カラーのとこにある
プロファイルがCinema Displayになっていれば、認識はしていると
思います。
こっちは1.6のG5ですが、同じく設定画面出ませんね。ただ、明度は
スライダーを動かせば反映されます。とりあえず、カラーのとこにある
プロファイルがCinema Displayになっていれば、認識はしていると
思います。
>>731
よかった。私だけじゃなかった。
確かにカラータブのプロファイルはCinema Displayになってますね。
システムプロファイラの表示はダメです。
スライダーで明度を調整した後、シネマのスイッチで明るさを変えても
スライダーは変化しません（明るさ自体は変わる）。
ですので、表示と実際の明度が食い違ったままになります。この辺は
リンクしていないようです。
ワンプッシュでスリープというのを便利に使っていたので、これでは
困ります。
とりあえずPowerMateのプッシュ動作にスリープを割り当てて使って
います。
よかった。私だけじゃなかった。
確かにカラータブのプロファイルはCinema Displayになってますね。
システムプロファイラの表示はダメです。
スライダーで明度を調整した後、シネマのスイッチで明るさを変えても
スライダーは変化しません（明るさ自体は変わる）。
ですので、表示と実際の明度が食い違ったままになります。この辺は
リンクしていないようです。
ワンプッシュでスリープというのを便利に使っていたので、これでは
困ります。
とりあえずPowerMateのプッシュ動作にスリープを割り当てて使って
います。
ﾃｰﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟでON/OFFすると電源が痛みそうな予感。ｺﾝｾﾝﾄ抜き差しで電源ON/OFFしてるのと同じだからな。
恩恵あろうがなかろうが貧乏9erはｳｻﾞｲ!
上下ﾁﾙﾄしかできないのか。VESAｱｰﾑ必須だな。
恩恵あろうがなかろうが貧乏9erはｳｻﾞｲ!
上下ﾁﾙﾄしかできないのか。VESAｱｰﾑ必須だな。
旧20のシネマ、まだ買えるのかな？
G4なんで新型はあわないよ
G4なんで新型はあわないよ
そんな迷惑かけてるわけじゃないしスルーすればいいだろ
このスレまでXer対9erの煽りスレにするつもりなのかい？
あまり相手の怒りを駆り立てないよう、お互いに紳士的にやってくれないかな？
このスレまでXer対9erの煽りスレにするつもりなのかい？
あまり相手の怒りを駆り立てないよう、お互いに紳士的にやってくれないかな？
>>733
オプションタブが出ないのは多分そのうち直ると思いますが、起動出来ないのは
やっぱり不便ですね。G5は机の下に入れてあるので、けっこう面倒くさいです。
電気代を気にするのをやめて、スリープを常用するしかないかなぁ。
>>734
左右は動きませんが、底にフィルムが貼ってあるので、本体ごと丁度いい感じに
動かせます。もちろん、剥がして使うのが本当でしょうけど。
オプションタブが出ないのは多分そのうち直ると思いますが、起動出来ないのは
やっぱり不便ですね。G5は机の下に入れてあるので、けっこう面倒くさいです。
電気代を気にするのをやめて、スリープを常用するしかないかなぁ。
>>734
左右は動きませんが、底にフィルムが貼ってあるので、本体ごと丁度いい感じに
動かせます。もちろん、剥がして使うのが本当でしょうけど。
PCで少し弄んでみました。
PCの詳細環境
マザー ABIT NF7 Ver.2.0
ビデオカード 純正Radeon9600Pro 128MB
CPU Mobile Athlon2600+
メモリー PC3200 512MB×2
OS WindowsXp Pro SP1
CATALYSTは3.6と3.7で試しました。
BIOS画面は×。
モニターにある白く光る電源ランプが点いたり消えたりして画面は反応無し。
画面が映るのはログインが行われる辺りからです。
起動してからの表示等に問題は見られませんでした。
ゲーム等はやらないので良くわかりません。
この使用だと対応した切替機が出てもうまくないのでPC用に安い液晶を買う事にします。
おにゅしねはG5専用～。
＃あくまでも当方の環境での事であることをご理解下さい。
PCの詳細環境
マザー ABIT NF7 Ver.2.0
ビデオカード 純正Radeon9600Pro 128MB
CPU Mobile Athlon2600+
メモリー PC3200 512MB×2
OS WindowsXp Pro SP1
CATALYSTは3.6と3.7で試しました。
BIOS画面は×。
モニターにある白く光る電源ランプが点いたり消えたりして画面は反応無し。
画面が映るのはログインが行われる辺りからです。
起動してからの表示等に問題は見られませんでした。
ゲーム等はやらないので良くわかりません。
この使用だと対応した切替機が出てもうまくないのでPC用に安い液晶を買う事にします。
おにゅしねはG5専用～。
＃あくまでも当方の環境での事であることをご理解下さい。
新シネマ
ビッグバイパーが動くと
白い物体になってしまいますか？
マウスカーソルを動かすとボケませんか？
かなり気にします。
ビッグバイパーが動くと
白い物体になってしまいますか？
マウスカーソルを動かすとボケませんか？
かなり気にします。
おいらの新２３は八月七日発送って綺麗な（声の）お姉さんが電話で教えてくれたよ。
G2.5は七月中に発送可能らしい(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
G2.5は七月中に発送可能らしい(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
>八月七日発送
と
>綺麗な（声の）お姉さん
が羨ましいと？
と
>綺麗な（声の）お姉さん
が羨ましいと？
BIOS設定不能なのはﾄﾞｻﾞ向けにDVIにしたってのは詭弁だな。さすが禿(w
一応、ラオックスMacフロアページからコピペ
＞アップルより、新型液晶ディスプレイの20インチモデル(M9177JA)が、
本日より発売開始となりました。接続端子がADCからDVIに変更され、
Windowsでも接続可能です。当店でもすでに展示されており、お値段￥157,290-です。
また、23インチモデルの発売が今週末16日より順次出荷となりました。
＞アップルより、新型液晶ディスプレイの20インチモデル(M9177JA)が、
本日より発売開始となりました。接続端子がADCからDVIに変更され、
Windowsでも接続可能です。当店でもすでに展示されており、お値段￥157,290-です。
また、23インチモデルの発売が今週末16日より順次出荷となりました。
正直「9でも使える？」みたいな質問は
隔離スレだけでやって欲しい。迷惑だから。
隔離スレだけでやって欲しい。迷惑だから。
あーもう、Xerは自己中心で嫌だなぁ
どうしてスレを穏便に進めていこうという協調性に欠けるんだ？
とりあえず9erも駄々っ子みたいにしつこく聞くのは遠慮してくれませんか？
誰かがそのうち確認情報出すと思うのでそれまでじっと堪えて我慢して下さいな
どうしてスレを穏便に進めていこうという協調性に欠けるんだ？
とりあえず9erも駄々っ子みたいにしつこく聞くのは遠慮してくれませんか？
誰かがそのうち確認情報出すと思うのでそれまでじっと堪えて我慢して下さいな
くれぐれも、確認情報のやり取りは隔離スレでお願いしますね。
釣り氏か…
ﾏｸ板で確実に雰囲気壊せる優良餌ですからねぇ9vsXは
751 ：名称未設定：04/07/15 01:17 ID:szTjNqab
9でも使える？
>>751
使える
使える
しかしまぁこの板での 9xX 議論も随分減ってきたな。
754 ：名称未設定：04/07/15 05:15 ID:9biZt4Uk
ばんざーい！
新シネマ20が昨日届きました！！！ドット抜けもないし、思っていた以上にイイ！
PowerBook12の外付けとして使ってますぅ。
も一個買って会社にも置こっっと。
ただし、フルスクリーンでDVD再生するとちょっとカクカクになるな、、、
新シネマ20が昨日届きました！！！ドット抜けもないし、思っていた以上にイイ！
PowerBook12の外付けとして使ってますぅ。
も一個買って会社にも置こっっと。
ただし、フルスクリーンでDVD再生するとちょっとカクカクになるな、、、
PowerBookで外部ディスプレイをメインで使う場合は、
キーボードとマウスつなげて閉じれば使えるよ。
キーボードとマウスつなげて閉じれば使えるよ。
ああ、あと電源必須。
電力供給がビデオカード経由で間に合う23まではADCも残してくれたら良かったのにね。
ADCとDVIと二つ入力系統があれば、みんな幸せになれるのに・・
と思ってみた。
761 ：名称未設定：04/07/15 09:46 ID:U0rOH5xq
762 ：名称未設定：04/07/15 09:48 ID:U0rOH5xq
ホ ン ト そ う だ よ な あ ...
ホ ン ト そ う だ よ な あ ...
ホントそうだよなあ...
ﾎﾝﾄｿｳﾀﾞﾖﾅｱ...
ﾑﾆｬﾑﾆｬ...
ホ ン ト そ う だ よ な あ ...
ホントそうだよなあ...
ﾎﾝﾄｿｳﾀﾞﾖﾅｱ...
ﾑﾆｬﾑﾆｬ...
>>760
おまいあたまいいな
おまいあたまいいな
764 ：名称未設定：04/07/15 11:25 ID:szTjNqab
DVIイラネ。
ADCとVGAにしてくれ！！！！！！頼む。
ADCとVGAにしてくれ！！！！！！頼む。
いつの日かADC派とDVI派で
今の9vsX見たいな感じになるのなら
少し鬱な気がする。
今の9vsX見たいな感じになるのなら
少し鬱な気がする。
ゲーフォーシ68出火間に合うのかなあ
30だけ届いても困るわけで
30だけ届いても困るわけで
貧乏9erｳｾﾞｰﾖ ﾊﾞｰｶ。
まADCは大画面の電力供給問題でｱﾎﾟｰ自ら負けってことで。
まADCは大画面の電力供給問題でｱﾎﾟｰ自ら負けってことで。
新20インチを一日使ってみました。
電源ボタンと輝度ボタンがG5の環境設定とうまくリンクしない不具合は
前に書いた通り。
Studio 17インチからの乗り換えですが、サイズはそんなに変わらない
感じ。筐体サイズが同じくらいだし、画面の高さもStudioと同じ。
作業中に見ているのは液晶面なわけで、枠とか全体のデザインとかが
変わってもあまりピンと来ません。
ただスタンド（画面下）にキーボードが置けるのがいい。
ディスプレイの設置面積だけでキーボードも収まります。
Studio17とHHKの組み合わせでも出来てたけど、引き続き同じ使い方が
できるのは便利です。
画面の明るさや写真のコントラスト、要はキレイに見えるかというのは
Studio17と違いが分からない程度。Studioは若干黄色みがあった
けれど、新20はそれが抑えられてるように感じるのが唯一気付いた点。
わぁキレイと思える画質ではありません。
隣に置いてるiMAC 15インチの液晶の方が写真を表示したらはるかに
キレイ。
画質向上が感じられないのと、上記不具合のマイナス、デザインは
気に入ってるので・・70点くらいという感じでしょうか。
電源ボタンと輝度ボタンがG5の環境設定とうまくリンクしない不具合は
前に書いた通り。
Studio 17インチからの乗り換えですが、サイズはそんなに変わらない
感じ。筐体サイズが同じくらいだし、画面の高さもStudioと同じ。
作業中に見ているのは液晶面なわけで、枠とか全体のデザインとかが
変わってもあまりピンと来ません。
ただスタンド（画面下）にキーボードが置けるのがいい。
ディスプレイの設置面積だけでキーボードも収まります。
Studio17とHHKの組み合わせでも出来てたけど、引き続き同じ使い方が
できるのは便利です。
画面の明るさや写真のコントラスト、要はキレイに見えるかというのは
Studio17と違いが分からない程度。Studioは若干黄色みがあった
けれど、新20はそれが抑えられてるように感じるのが唯一気付いた点。
わぁキレイと思える画質ではありません。
隣に置いてるiMAC 15インチの液晶の方が写真を表示したらはるかに
キレイ。
画質向上が感じられないのと、上記不具合のマイナス、デザインは
気に入ってるので・・70点くらいという感じでしょうか。
>>686
モニター経由でのスリープは出来るんだから、ソフトで対応できるのでは？
モニター経由でのスリープは出来るんだから、ソフトで対応できるのでは？
771 ：名称未設定：04/07/15 14:11 ID:An+wWH+s
新ｼﾈﾏ20がきたので旧ｼﾈﾏとﾃﾞｭｱﾙにして比較してみました。
結論を先に言うと
新ｼﾈﾏ>>>旧ｼﾈﾏ
です。
動画、写真をﾃﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにしたﾓﾆﾀの真ん中に配置し
両方を見比べる形で比較しました。
・明暗部の見え方が新ｼﾈﾏが圧倒的に見える。
旧ｼﾈﾏだと暗部がつぶれていた部分が新ｼﾈﾏだとちゃんと見えます。
でも明部の飛びはありません。
これは一目瞭然で新ｼﾈﾏの勝ち
・比べて見ると、旧ｼﾈﾏは赤みが強いことに気づきました。
人の写真で比較すると明らかに旧ｼﾈは顔に赤みがあり、新ｼﾈは自然な肌色です。
これは両者並べて始めてわかりました。
・明るさについても新ｼﾈは旧ｼﾈに比べてずいぶん明るいので
明るい部屋でも綺麗に見られそうです。
・液晶の高さは旧ｼﾈも新ｼﾈもほぼ同じ高さなので腰高に見える新ｼﾈですが
旧ｼﾈと全く違いありません。
という感じで、ﾃﾞｭｱﾙ環境で旧ｼﾈ20と新ｼﾈ20を比較しましたが
ADCウンヌンは抜きにして、ﾓﾆﾀの性能として考えた場合、旧ｼﾈを買う理由は見あたりません。
新ｼﾈを見ると液晶も１年でずいぶん進化したんだなぁと感じました。
旧ｼﾈの人、新ｼﾈ見ない方がいいかも・・・・
結論を先に言うと
新ｼﾈﾏ>>>旧ｼﾈﾏ
です。
動画、写真をﾃﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにしたﾓﾆﾀの真ん中に配置し
両方を見比べる形で比較しました。
・明暗部の見え方が新ｼﾈﾏが圧倒的に見える。
旧ｼﾈﾏだと暗部がつぶれていた部分が新ｼﾈﾏだとちゃんと見えます。
でも明部の飛びはありません。
これは一目瞭然で新ｼﾈﾏの勝ち
・比べて見ると、旧ｼﾈﾏは赤みが強いことに気づきました。
人の写真で比較すると明らかに旧ｼﾈは顔に赤みがあり、新ｼﾈは自然な肌色です。
これは両者並べて始めてわかりました。
・明るさについても新ｼﾈは旧ｼﾈに比べてずいぶん明るいので
明るい部屋でも綺麗に見られそうです。
・液晶の高さは旧ｼﾈも新ｼﾈもほぼ同じ高さなので腰高に見える新ｼﾈですが
旧ｼﾈと全く違いありません。
という感じで、ﾃﾞｭｱﾙ環境で旧ｼﾈ20と新ｼﾈ20を比較しましたが
ADCウンヌンは抜きにして、ﾓﾆﾀの性能として考えた場合、旧ｼﾈを買う理由は見あたりません。
新ｼﾈを見ると液晶も１年でずいぶん進化したんだなぁと感じました。
旧ｼﾈの人、新ｼﾈ見ない方がいいかも・・・・
772 ：名称未設定：04/07/15 14:12 ID:An+wWH+s
ちなみにもう一台頼んでいる新ｼﾈ23の方は明日16日入荷とのことです（Bic）
773 ：名称未設定：04/07/15 15:04 ID:f+HvRxZY
iMacとセット販売の噂があるんで貧乏人の俺には待ちになった。
早く使ってみたかったんだが、新シネマ
早く使ってみたかったんだが、新シネマ
775 ：名称未設定：04/07/15 15:21 ID:oJDIo/Aj
23inchﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ
>>776
769です。
カラー補正はどちらもシステム標準（新シネマはCinema Displayの
プロファイル）のままです。明るさはスライダで８割くらい。
プロではないので一番簡易な設定。ガンマはいじってません。
ただ、iMACはOS9なんですよね。この辺に違いがあるかも。
で、773さんと同じようにG5へデュアルで繋いでみました。
Studio17と新Cinema20。
やはり私には・・・・違いが分かりませんでした。
Studio17は３年弱使ってた物なので、劣化分を考えたらこのくらいの
違いなんだろうな、という程度です。
ただ、悪くはなってないです。不具合を直してもらい、OSから
シネマのボタンをコントロールできるように（取説通りに）して
もらえれば、とりあえず不満はないです。
769です。
カラー補正はどちらもシステム標準（新シネマはCinema Displayの
プロファイル）のままです。明るさはスライダで８割くらい。
プロではないので一番簡易な設定。ガンマはいじってません。
ただ、iMACはOS9なんですよね。この辺に違いがあるかも。
で、773さんと同じようにG5へデュアルで繋いでみました。
Studio17と新Cinema20。
やはり私には・・・・違いが分かりませんでした。
Studio17は３年弱使ってた物なので、劣化分を考えたらこのくらいの
違いなんだろうな、という程度です。
ただ、悪くはなってないです。不具合を直してもらい、OSから
シネマのボタンをコントロールできるように（取説通りに）して
もらえれば、とりあえず不満はないです。
素人の俺には>>769も参考になったよありがと
なんだ9erか。あてにならないな。OS9のほうが見慣れて好みなだけじゃん。
781 ：名称未設定：04/07/15 16:33 ID:KHQnCNxU
この新シネマは駄目だって予想してたページは思いこみの糞って事だな
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/
つーかアニヲタ＆エロゲヲタじゃん
こんな香具師の言ってたことに惑わされてたなんて…（ｒｙ
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/
つーかアニヲタ＆エロゲヲタじゃん
こんな香具師の言ってたことに惑わされてたなんて…（ｒｙ
>>771自身の感性が多分に含まれたインプレだけど
かなり参考にはなりましたです
かなり参考にはなりましたです
後発の方がエエに決まっとろうが
アップルに対抗してるのか分からないけど、ソニーさんも同じ大きさで、
同じ時期に液晶出してきたけど、それと新シネマ23とどっちが綺麗やろか？
値段も両方とも同じくらい、少しソニーさんの方が高いぐらい。
アップル好きなので、今のとこ買うなら新シネマと思っているのですが・・
気になります。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17560&KM=SDM-P234B
同じ時期に液晶出してきたけど、それと新シネマ23とどっちが綺麗やろか？
値段も両方とも同じくらい、少しソニーさんの方が高いぐらい。
アップル好きなので、今のとこ買うなら新シネマと思っているのですが・・
気になります。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17560&KM=SDM-P234B
>>781
発表当時に2ちゃんにリンク先を張りまくっていたのは
実はそのHPの管理人本人の仕業、てことはないか？
実機を見てもいないくせに「嫌な予感」とか「多分LG製」とかいい加減なことを書いているだけの文章を、
本人以外の人間がわざわざソースにするとは思えない。
発表当時に2ちゃんにリンク先を張りまくっていたのは
実はそのHPの管理人本人の仕業、てことはないか？
実機を見てもいないくせに「嫌な予感」とか「多分LG製」とかいい加減なことを書いているだけの文章を、
本人以外の人間がわざわざソースにするとは思えない。
>>778
感覚的なものではありますが、iMacの15inchと20inchの差は感じます？
Studioはともかく、iMacの方がはるかに奇麗って言うのがちょっと気に
なります。業務用に使えるかはともかく、値段を考えたら十分な品質だと
思いますよ。と言うか、もっとしょぼい液晶が出て来ると思ってた。
感覚的なものではありますが、iMacの15inchと20inchの差は感じます？
Studioはともかく、iMacの方がはるかに奇麗って言うのがちょっと気に
なります。業務用に使えるかはともかく、値段を考えたら十分な品質だと
思いますよ。と言うか、もっとしょぼい液晶が出て来ると思ってた。
入力系統と保証期間の点で>>784のを検討しているんだよね
シネマとコイツが比較出来る店舗があればよいのだが
シネマとコイツが比較出来る店舗があればよいのだが
790 ：名称未設定：04/07/15 18:46 ID:J10vuSI4
時々本人が出現するスレにコピペしてみた。
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088764216/329
これで擁護のレスが付いたら本人決定だなｗ
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088764216/329
これで擁護のレスが付いたら本人決定だなｗ
iccプロファイルの内容をアップしてくれる神はいないのかなぁ？
流れぶった切って悪いけど、新シネマが届いてるってことは現物見れるところってあるのかな？
当方貧乏学生につき、10万以上の買い物は実物見てからじゃないと怖くて…_|￣｜●
今週の三連休は暇なんで見れるところあるんなら是非行きたい。
大阪在住なんで日本橋あたりの情報をお願いします。
当方貧乏学生につき、10万以上の買い物は実物見てからじゃないと怖くて…_|￣｜●
今週の三連休は暇なんで見れるところあるんなら是非行きたい。
大阪在住なんで日本橋あたりの情報をお願いします。
793 ：名称未設定：04/07/15 19:06 ID:lBygRH3f
ﾋﾞｸｶﾒﾗに確認しました!!
23ｲﾝﾁ諸君は申し込んだ日にもよるけど、日曜着です!!
AirMacExpressも届くし、週末は最高の連休になりそうな予感!
23ｲﾝﾁ諸君は申し込んだ日にもよるけど、日曜着です!!
AirMacExpressも届くし、週末は最高の連休になりそうな予感!
794 ：名称未設定：04/07/15 19:09 ID:Hvrl15wz
新シネマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧シネマ
>>771みたいないい加減なレビューじゃなくてもっとまともなレビューはまだあ？
ちゃんとカラーガマットを測定したり、階調を測定したり。
>>771は店に並んでるモニタを見ておおこれは綺麗だって言ってるのと大差無いｗ
ちゃんとカラーガマットを測定したり、階調を測定したり。
>>771は店に並んでるモニタを見ておおこれは綺麗だって言ってるのと大差無いｗ
俺はいいよ、
ここでは別に主観でも。
専門的且つ客観的なレビューは雑誌で読むからさ。
ここでは別に主観でも。
専門的且つ客観的なレビューは雑誌で読むからさ。
>>793
おぉ！ 店頭にありましたか！
でもﾋﾞｸｶﾒﾗって難波のﾋﾞｸｶﾒﾗでしょうか…？
まぁ、例え関東だろうと実物が店頭に並んだなら日本橋にも並んでそうですね！
ありがとー、明日はみっちり講義が埋まってるんで行けないけど、土曜日にでも日本橋に突入します！
おぉ！ 店頭にありましたか！
でもﾋﾞｸｶﾒﾗって難波のﾋﾞｸｶﾒﾗでしょうか…？
まぁ、例え関東だろうと実物が店頭に並んだなら日本橋にも並んでそうですね！
ありがとー、明日はみっちり講義が埋まってるんで行けないけど、土曜日にでも日本橋に突入します！
798 ：名称未設定：04/07/15 19:52 ID:Zu94Dw9J
ガモットや微妙なバンディングの話はDTPスレでやってください。
カラーマネージメントくらいはいいけど。
ここではデザインや動作なんかの話をしましょう。
カラーマネージメントくらいはいいけど。
ここではデザインや動作なんかの話をしましょう。
うちの店２３インチついさっき入荷しました。
明日販売・・・というか予約でいっぱいいっぱいで
フリー在庫なしです。
はっきりいいますけど、２３インチねらいの人は
即予約したほうがいいです（次回入荷狙いで）。
多分店頭で明日買うのは不可能に近いと思う。
次回入荷は月末あたりにありそうってだけで、
それも未定です。８月にずれこむかもしれません。
大手量販店さんで、やっと２ケタ（しかも全店舗
あわせで）ってくらいの入荷じゃないかなぁ。
マジで１秒でもはやく確保したほうがいいですよ。
一応おせっかいな忠告まで。
つーかアップルの初回入荷こんなん多すぎ。
明日販売・・・というか予約でいっぱいいっぱいで
フリー在庫なしです。
はっきりいいますけど、２３インチねらいの人は
即予約したほうがいいです（次回入荷狙いで）。
多分店頭で明日買うのは不可能に近いと思う。
次回入荷は月末あたりにありそうってだけで、
それも未定です。８月にずれこむかもしれません。
大手量販店さんで、やっと２ケタ（しかも全店舗
あわせで）ってくらいの入荷じゃないかなぁ。
マジで１秒でもはやく確保したほうがいいですよ。
一応おせっかいな忠告まで。
つーかアップルの初回入荷こんなん多すぎ。
初期ロットには手を出さないぽ
23inchディスプレイを7/2にｱﾎﾟｽﾄｱでﾎﾟﾁっとしだんですけど、やっぱり明日には来ないですね。
発送メールも来てないですし…
8/3なのかなぁ…早く見たいよぅ。鬱だ
発送メールも来てないですし…
8/3なのかなぁ…早く見たいよぅ。鬱だ
>>798
＞ガモットや微妙なバンディングの話はDTPスレでやってください。
＞カラーマネージメントくらいはいいけど。
＞ここではデザインや動作なんかの話をしましょう。
ところがどっこいDTP板じゃそんな話は全然出てこないんだな。
まー、上の方でもそういう話があって嬉しいという意見も多かったし
その手の話があってもいいんじゃない。
＞ガモットや微妙なバンディングの話はDTPスレでやってください。
＞カラーマネージメントくらいはいいけど。
＞ここではデザインや動作なんかの話をしましょう。
ところがどっこいDTP板じゃそんな話は全然出てこないんだな。
まー、上の方でもそういう話があって嬉しいという意見も多かったし
その手の話があってもいいんじゃない。
自分の意見に固執して結果的に荒れる原因にならない程度に頼む。
でなきゃ、その手の話はここでも出来なくなりかねないよ。
でなきゃ、その手の話はここでも出来なくなりかねないよ。
『自分の意見に固執して結果的に荒れる原因に』
いたね…
自分の意見に固執して、ネガティブな話（当人にとって）を
止めさせようとして荒れる原因になっていた人が…
当人はその自覚がまったく無かったし…
あの人は自分が正義（正論）と考えてそれを疑わないタイプだから
また荒れると思うよ…
いたね…
自分の意見に固執して、ネガティブな話（当人にとって）を
止めさせようとして荒れる原因になっていた人が…
当人はその自覚がまったく無かったし…
あの人は自分が正義（正論）と考えてそれを疑わないタイプだから
また荒れると思うよ…
関係ない話は他所でおねがいします
810 ：名称未設定：04/07/15 21:57 ID:xXJ6aI5r
うんこ
やれやれ、これだからな。
そしてスレは荒れだすのか('x';
813 ：名称未設定：04/07/15 22:14 ID:rM5oNsmf
神経質になるな。
この世の中、何が起こっても不思議ではないのだ
この世の中、何が起こっても不思議ではないのだ
>>809
過去、その手の話で荒れたことがあるようなので
今後の住人の常識的な対応を願ったまでです。
最後の文はDTP板でさえ触れられない議題だという807の意見を踏まえたものです。
（この点は何か勘違いしていたら申し訳無いが。）
過去、その手の話で荒れたことがあるようなので
今後の住人の常識的な対応を願ったまでです。
最後の文はDTP板でさえ触れられない議題だという807の意見を踏まえたものです。
（この点は何か勘違いしていたら申し訳無いが。）
自治厨が出てくれば荒れる。
もはや定説。
もはや定説。
えーと
誰を透明あぼーんすればいいんですかね
誰を透明あぼーんすればいいんですかね
俺だよ俺
事故っちゃってさぁ
お金振り込んでくんない
お金振り込んでくんない
新20inch、明るいとは感じてたけど、輝度最低にしてもマジ眩しいんですが…。
おそらく店頭では気にならないと思いますが、ちょっと辛いです。最低の70%
ぐらいにしたい。前に使っていた200cd/m2の液晶でも半分ぐらいにしてたのに。
いや、DVDとか見るならこの方が良いんでしょうけど。
おそらく店頭では気にならないと思いますが、ちょっと辛いです。最低の70%
ぐらいにしたい。前に使っていた200cd/m2の液晶でも半分ぐらいにしてたのに。
いや、DVDとか見るならこの方が良いんでしょうけど。
820 ：名称未設定：04/07/15 22:31 ID:eN0ukIJ5
>>814=806
＞最後の文はDTP板でさえ触れられない議題だという807の意見を踏まえたものです。
君、指定先間違えてるよ。>>807じゃなくて>>805だろ。
807はこのスレの上の方の自己中自治くんの話だと思うが？
（だいたいどうやったら807の意見を踏まえて>>806にレスが出来るんだい？）
「そんな話は全然出てこないんだな。」（>>805：俺）
↓
「DTP板でさえ触れられない議題」（荒れる話題）(>>806,>>814：君)
君のこのスーパー脳内ご都合変換能力には感心するよ。
けど君のその偏見とそこから来るうがったモノの見方を俺のせいにされるのは迷惑千万。
俺は「単にDTP板では話題にならないだけ」と書いたのさ。
＞最後の文はDTP板でさえ触れられない議題だという807の意見を踏まえたものです。
君、指定先間違えてるよ。>>807じゃなくて>>805だろ。
807はこのスレの上の方の自己中自治くんの話だと思うが？
（だいたいどうやったら807の意見を踏まえて>>806にレスが出来るんだい？）
「そんな話は全然出てこないんだな。」（>>805：俺）
↓
「DTP板でさえ触れられない議題」（荒れる話題）(>>806,>>814：君)
君のこのスーパー脳内ご都合変換能力には感心するよ。
けど君のその偏見とそこから来るうがったモノの見方を俺のせいにされるのは迷惑千万。
俺は「単にDTP板では話題にならないだけ」と書いたのさ。
なんだか知らないが、眠くてうつらうつらしている時に読むのが面倒な文章だな。
DTPやOS9の話は隔離スレでお願いします。うざいです。
今時珍しい煽りだw
情報がないから荒れるんじゃない？
もっと旧シネマと新シネマのインプレッション希望！
ついでにiMac20との比較も希望。
もっと旧シネマと新シネマのインプレッション希望！
ついでにiMac20との比較も希望。
新品状態で比較してくれると嬉しいな。
最近旧型買ったけど新型も行っちゃえ～みたいなヒトいないかなー
最近旧型買ったけど新型も行っちゃえ～みたいなヒトいないかなー
繰り返します。DTPやOS9の話は隔離スレでお願いします。うざいです氏ね。
正直>>824みたいのが嫌になので
新スレでも立ててきちんとした批評を交えてやりたいなぁ
しかしこのぶんだと新Mac板以外でやれとか言われそうだけどな
結局、新Mac板は宣伝屋に占拠されてるので
そいつらの意思にそぐわないような内容は追い出されちゃうんだよ
もはや新Mac板に自由に議論できる場所はないんじゃないか？
新スレでも立ててきちんとした批評を交えてやりたいなぁ
しかしこのぶんだと新Mac板以外でやれとか言われそうだけどな
結局、新Mac板は宣伝屋に占拠されてるので
そいつらの意思にそぐわないような内容は追い出されちゃうんだよ
もはや新Mac板に自由に議論できる場所はないんじゃないか？
>>829
普通に話せばそれでいいんじゃないの？
ちょっと荒らしが出てきたらそれを「宣伝厨」とか決めて、
ぐちぐち言うのみててもどうかと思うよ。
例えば、新シネマの評価書くときに「以上、旧シネマは糞」みたいな
結論になってたら、それはそれで今までの住人はいい気持ちしないし、
スレは荒れていくんじゃないかな。
「旧シネマは○○な点が悪かったけど、新シネマでは改善されて･･･」
みたいな書き方ならいいのだけどって思う。
とにかく嫌○○厨みたいなやつほっとけばいいじゃん。
>>824の過去の発言見たらどういうやつかわかるでしょ。
普通に話せばそれでいいんじゃないの？
ちょっと荒らしが出てきたらそれを「宣伝厨」とか決めて、
ぐちぐち言うのみててもどうかと思うよ。
例えば、新シネマの評価書くときに「以上、旧シネマは糞」みたいな
結論になってたら、それはそれで今までの住人はいい気持ちしないし、
スレは荒れていくんじゃないかな。
「旧シネマは○○な点が悪かったけど、新シネマでは改善されて･･･」
みたいな書き方ならいいのだけどって思う。
とにかく嫌○○厨みたいなやつほっとけばいいじゃん。
>>824の過去の発言見たらどういうやつかわかるでしょ。
831 ：名称未設定：04/07/15 23:49 ID:An+wWH+s
ま、
先週の時点では旧ｼﾈﾏﾏﾝｾｰ達が見てもいない新ｼﾈﾏが駄目だの画質が悪いだの暗いだの
さんざんこき下ろしてたから、、、。
新ｼﾈﾏをﾎﾟﾁった連中は相当腸煮えくりかえってたんじゃないかな?
まぁ結果としては新ｼﾈﾏは新しいだけあって正常進化してたんだからいいんでないの?
先週まで元気よかった旧ｼﾈﾏﾏﾝｾｰさん達も出てこない訳だし･･･
ﾏﾀﾘ逝きましょう。23ｲﾝﾁ到着まで後60時間!
先週の時点では旧ｼﾈﾏﾏﾝｾｰ達が見てもいない新ｼﾈﾏが駄目だの画質が悪いだの暗いだの
さんざんこき下ろしてたから、、、。
新ｼﾈﾏをﾎﾟﾁった連中は相当腸煮えくりかえってたんじゃないかな?
まぁ結果としては新ｼﾈﾏは新しいだけあって正常進化してたんだからいいんでないの?
先週まで元気よかった旧ｼﾈﾏﾏﾝｾｰさん達も出てこない訳だし･･･
ﾏﾀﾘ逝きましょう。23ｲﾝﾁ到着まで後60時間!
ネガティブもアンチネガティブも、いい大人同士なんだから、
一歩ひいておちついて話せや。
おまえさんがた、しきりに勝ち負け争ってるみたいだけど、
ハタからみてりゃどっちもうざいだけ。
だいたい論議にしても、ものすごい限定条件の話を前提で
「だからシネマクソ」「普通の事例ならそんな事ない」って
感じのがループされてるだけにみえるんだけど、違うのか？
そのうち相手を負かすための専門用語合戦になる。
満員電車の中で大声で喧嘩されりゃ、
たとえ正論でもうざいだろ、いやまじで。
一歩ひいておちついて話せや。
おまえさんがた、しきりに勝ち負け争ってるみたいだけど、
ハタからみてりゃどっちもうざいだけ。
だいたい論議にしても、ものすごい限定条件の話を前提で
「だからシネマクソ」「普通の事例ならそんな事ない」って
感じのがループされてるだけにみえるんだけど、違うのか？
そのうち相手を負かすための専門用語合戦になる。
満員電車の中で大声で喧嘩されりゃ、
たとえ正論でもうざいだろ、いやまじで。
>>831
暗いなんてあったっけ？
ま、それはどうでもいいけど。
それはそれでわかるけどね。どっちもどっちってことですな。
でも「ﾏﾀﾘ逝きましょう」って言うなら「旧ｼﾈﾏﾏﾝｾｰさん達」みたいな煽りは余計でしょ。
>>832
その通りだと思う。同意。
暗いなんてあったっけ？
ま、それはどうでもいいけど。
それはそれでわかるけどね。どっちもどっちってことですな。
でも「ﾏﾀﾘ逝きましょう」って言うなら「旧ｼﾈﾏﾏﾝｾｰさん達」みたいな煽りは余計でしょ。
>>832
その通りだと思う。同意。
新旧機種が並ぶ時はいつもこんなもんだ。
じき収まるから今のうちは大目に見とけって。
じき収まるから今のうちは大目に見とけって。
>>819
それは初期不良では・・・。
新シネマ20と3年使ったStudio17を並べてDualにしたけど、
明るさはほとんど同じでしたよ。
Studio17より明度を1ポッチ（1カーソル）分下げてちょうど
同じくらい。どちらも新品だったら対等かも。
一番暗い設定では、1m離れたら字がちゃんと読めないです（昼間）。
ちなみに視力は両眼とも1.5、老眼・乱視なし。
それは初期不良では・・・。
新シネマ20と3年使ったStudio17を並べてDualにしたけど、
明るさはほとんど同じでしたよ。
Studio17より明度を1ポッチ（1カーソル）分下げてちょうど
同じくらい。どちらも新品だったら対等かも。
一番暗い設定では、1m離れたら字がちゃんと読めないです（昼間）。
ちなみに視力は両眼とも1.5、老眼・乱視なし。
836 ：名称未設定：04/07/16 00:13 ID:srApGQzJ
フラン☆Skin掲示板
http://yy2.ziyu.net/yy/furan.html
Re: アップルから新型ディスプレイ 桜子 - 2004/07/01(Thu) 02:28 No.450
ん？２０インチってパネル変更になってしまうんですか。。ガーン＿|￣|○
でも、これってアップルの仕様のどこを見ればわかるのでしょうか？？
企業秘密ですか？？
今回の新しい２０インチって価格考えると前と同じパネルでもいけるように思いますが。。
それにADCを捨ててDVIにしたわけですし、コスト面でも多少有利なのでは？と思ったりもします。
Re: アップルから新型ディスプレイ keisuke - 2004/07/15(Thu) 21:47 No.458
私が聞いたところによると、新シネマの20と23はIDTech製だそうです。
どうやら私とこちらの管理人の方とではネタ元が違うようですね。
Re: アップルから新型ディスプレイ フラン - 2004/07/15(Thu) 23:47 No.462
最近放置気味で申し訳ないです。
>桜子さん
>企業秘密ですか？？
まぁ、業界にいれば耳に入ってきますから。
>今回の新しい２０インチって価格考えると前と同じパネルでもいけるように思いますが。。
コスト削減したらそのまま儲けに（ゲフンゲフン
>keisukeさん
>私が聞いたところによると、新シネマの20と23はIDTech製だそうです。
>どうやら私とこちらの管理人の方とではネタ元が違うようですね。
貴方のネタ元がどこかは知りませんが…
騙されてますよ、それ…
http://yy2.ziyu.net/yy/furan.html
Re: アップルから新型ディスプレイ 桜子 - 2004/07/01(Thu) 02:28 No.450
ん？２０インチってパネル変更になってしまうんですか。。ガーン＿|￣|○
でも、これってアップルの仕様のどこを見ればわかるのでしょうか？？
企業秘密ですか？？
今回の新しい２０インチって価格考えると前と同じパネルでもいけるように思いますが。。
それにADCを捨ててDVIにしたわけですし、コスト面でも多少有利なのでは？と思ったりもします。
Re: アップルから新型ディスプレイ keisuke - 2004/07/15(Thu) 21:47 No.458
私が聞いたところによると、新シネマの20と23はIDTech製だそうです。
どうやら私とこちらの管理人の方とではネタ元が違うようですね。
Re: アップルから新型ディスプレイ フラン - 2004/07/15(Thu) 23:47 No.462
最近放置気味で申し訳ないです。
>桜子さん
>企業秘密ですか？？
まぁ、業界にいれば耳に入ってきますから。
>今回の新しい２０インチって価格考えると前と同じパネルでもいけるように思いますが。。
コスト削減したらそのまま儲けに（ゲフンゲフン
>keisukeさん
>私が聞いたところによると、新シネマの20と23はIDTech製だそうです。
>どうやら私とこちらの管理人の方とではネタ元が違うようですね。
貴方のネタ元がどこかは知りませんが…
騙されてますよ、それ…
>>820
輝度調節に手を抜いてある可能性ですか…まぁ値段考えたら仕方ないのかも
しれません。ただ、最大の50%程度(感覚判断)には落ちているみたいなので、
これが狭いのかどうかはわかりません。調整幅が狭いって言うより、とても
最大で使えないぐらい眩しいんです。
とは言っても、昼間使ったりする分には丁度良いのかもしれません。23inch
以上はもっと明るいようですが、大丈夫なんでしょうか。そもそも、最低に
しても眩しいって言う私がおかしいのかも…うーむ。
輝度調節に手を抜いてある可能性ですか…まぁ値段考えたら仕方ないのかも
しれません。ただ、最大の50%程度(感覚判断)には落ちているみたいなので、
これが狭いのかどうかはわかりません。調整幅が狭いって言うより、とても
最大で使えないぐらい眩しいんです。
とは言っても、昼間使ったりする分には丁度良いのかもしれません。23inch
以上はもっと明るいようですが、大丈夫なんでしょうか。そもそも、最低に
しても眩しいって言う私がおかしいのかも…うーむ。
>>835
えっ、初期不良ですか。多分、最大輝度は店頭で見たiMacの20inchも
眩しいって言う印象を持った覚えがありますので、不良品って感じは
しないんですが…。とりあえず、週末にでも店頭のを確認して来ます。
情報、感謝です。
えっ、初期不良ですか。多分、最大輝度は店頭で見たiMacの20inchも
眩しいって言う印象を持った覚えがありますので、不良品って感じは
しないんですが…。とりあえず、週末にでも店頭のを確認して来ます。
情報、感謝です。
>>840
>>771みたいのを救いようのない馬鹿って言う。
10年使ったTVと最新のTV比べて「明るーい」「きれい」って言ってるお茶の間ファミリーと変わらんｗ
ちゃんと旧シネマの使用期間、使用状態（室温、通電時間、設定輝度等）も書けっつーのｗ
>>771みたいのを救いようのない馬鹿って言う。
10年使ったTVと最新のTV比べて「明るーい」「きれい」って言ってるお茶の間ファミリーと変わらんｗ
ちゃんと旧シネマの使用期間、使用状態（室温、通電時間、設定輝度等）も書けっつーのｗ
何度も連投すみません。送る前に新着の確認すれば良かったです。
>>838
確かに、テレビとしてなら良いですが、PC用としては辛いものが
あります。実際、Win系ノートも半分以下の輝度で使ってますし、
友人宅のホタテiBookも30%程度の輝度で丁度良い感じです。
とりあえず、初期不良の可能性も残っていますので、店頭で確認
してみようと思います。レスありがとうございました。
>>838
確かに、テレビとしてなら良いですが、PC用としては辛いものが
あります。実際、Win系ノートも半分以下の輝度で使ってますし、
友人宅のホタテiBookも30%程度の輝度で丁度良い感じです。
とりあえず、初期不良の可能性も残っていますので、店頭で確認
してみようと思います。レスありがとうございました。
843 ：名称未設定：04/07/16 00:30 ID:3Lzr8mP5
新20シネマは旧20に比べて値段が下がったから品質も悪いんじゃ・・・
みたいな書き込みあるけど、
旧も新も1299ドルじゃなかったっけ？
みたいな書き込みあるけど、
旧も新も1299ドルじゃなかったっけ？
844 ：名称未設定：04/07/16 00:30 ID:MRfvfCBh
>>840-841
フランSKIN本人登場age
時間もほとんど同じｗ
http://yy2.ziyu.net/yy/furan.html
Re: アップルから新型ディスプレイ フラン - 2004/07/16(Fri) 00:28 No.463
うぁ、時間差で書き込みがあったのか…
えーと、取りあえずアクセス解析で貼られてたのはわかってましたが、わざわざコピペして下さりご苦労様です。
んー、そのレビューを見る限り新シネマは「欧米用にカスタマイズされた色温度が高く、輝度が高い」パネルといった感じでしょうか。
欧米の方で、医学学会で色温度が高い方が良いという論文が発表されて以来、色温度が高いバックライトが重宝されてますから。
んで、輝度が高いのはその方が綺麗に見えるからっていう単純な理由ですかねー
何か弊害出てるみたいですが…
階調とかに関しては今週末にでも実物見させて頂きますかねー
土曜日は祇園祭に行くんで日曜か月曜あたりに日本橋にでも行って来ますかー
フランSKIN本人登場age
時間もほとんど同じｗ
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Re: アップルから新型ディスプレイ フラン - 2004/07/16(Fri) 00:28 No.463
うぁ、時間差で書き込みがあったのか…
えーと、取りあえずアクセス解析で貼られてたのはわかってましたが、わざわざコピペして下さりご苦労様です。
んー、そのレビューを見る限り新シネマは「欧米用にカスタマイズされた色温度が高く、輝度が高い」パネルといった感じでしょうか。
欧米の方で、医学学会で色温度が高い方が良いという論文が発表されて以来、色温度が高いバックライトが重宝されてますから。
んで、輝度が高いのはその方が綺麗に見えるからっていう単純な理由ですかねー
何か弊害出てるみたいですが…
階調とかに関しては今週末にでも実物見させて頂きますかねー
土曜日は祇園祭に行くんで日曜か月曜あたりに日本橋にでも行って来ますかー
おおさか には まだ上陸してませんか＞新 シネマ
>>844
ここまでバレバレな本人レスも最近では珍しいよな
ここまでバレバレな本人レスも最近では珍しいよな
>>桜子さん
>>企業秘密ですか？？
>まぁ、業界にいれば耳に入ってきますから。
禿藁
>>企業秘密ですか？？
>まぁ、業界にいれば耳に入ってきますから。
禿藁
849 ：名称未設定：04/07/16 03:40 ID:LOIWWnKU
必死すぎてワロタ
850 ：名称未設定：04/07/16 03:43 ID:LOIWWnKU
いい加減俺の方が間違ってましたって認めればいいのにねえｗ
851 ：名称未設定：04/07/16 05:19 ID:58VkVPVt
ビック池袋にも20インチが展示されていました。
旧20もありましたから、比べてみたい方には
よろしいかと。
枠が細くてアップルマークが窮屈そうでしたが、
すっきりしていて、悪くはない。
PBの液晶に足が生えたみたいね。
旧20もありましたから、比べてみたい方には
よろしいかと。
枠が細くてアップルマークが窮屈そうでしたが、
すっきりしていて、悪くはない。
PBの液晶に足が生えたみたいね。
852 ：名称未設定：04/07/16 05:51 ID:370gw7ow
大阪の日本橋では祖父に水曜日から展示してたよ。
20インチだけど。
20インチだけど。
新型と旧型を比べたら、旧型のデザインが無駄に見えるね。
最初はキレイな透明ポリカも、だんだん曇ってきて、
足の中に虫やホコリがたまってくる。ゆえに新シネマ＞旧シネマ
最初はキレイな透明ポリカも、だんだん曇ってきて、
足の中に虫やホコリがたまってくる。ゆえに新シネマ＞旧シネマ
23インチって1920*1080の解像度で表示できますか？
>>854
またマニアックだな。。。無理。
またマニアックだな。。。無理。
まぁ落ち着いて。
ﾏﾀｰﾘいきまっしょい。
ﾏﾀｰﾘいきまっしょい。
昨日アポスト銀座で23インチみてきたけどいいねﾋﾎｰ(*ﾟ∀ﾟ)=3
この土日に発送ってことなら、Amazonの7/18まで1万円ギフトの期限ギリギリOKってことか。
どーせ間に合わないからと余裕ぶっこいてたんだが、ちとミスったなぁ。
どーせ間に合わないからと余裕ぶっこいてたんだが、ちとミスったなぁ。
>>859
発送時期は関係ないっす。注文確定してればOKっす。
発送時期は関係ないっす。注文確定してればOKっす。
＞859
そだよ。確定してればオッケー。
30000円くらい還元。（150000円超えなので）
ここで前に質問したんだけど
発送まで7/18におわらないとムリとかいう
デマにだまされるとこだったよ。
そだよ。確定してればオッケー。
30000円くらい還元。（150000円超えなので）
ここで前に質問したんだけど
発送まで7/18におわらないとムリとかいう
デマにだまされるとこだったよ。
便乗質問です。
尼の還元ってどのタイミングで来るんでしたっけ？
今月に確定して廃そう済みなら来月末（８月末）？
尼の還元ってどのタイミングで来るんでしたっけ？
今月に確定して廃そう済みなら来月末（８月末）？
863 ：名称未設定：04/07/16 15:37 ID:dUraCwyw
bic 新ｼﾈﾏ23ｲﾝﾁ 発送ﾒｰﾙ ━━━━━━━ｷﾀ!━━━━━━━!
866 ：名称未設定：04/07/16 16:23 ID:58VkVPVt
旧20インチの置き場所があれば、新23インチが置けるんだよね。
だけどさ、お店で20インチ見ると小さいんだけど
家帰ると23インチに見えるよ。
家で見る23インチは、30インチ！？？
だけどさ、お店で20インチ見ると小さいんだけど
家帰ると23インチに見えるよ。
家で見る23インチは、30インチ！？？
某量販店より新23入荷したから送りますよって電話に慌てて直接とりにいってきた！
2時間使用。
確かに暖まるかも。
ドット欠け無し。
DVIだから当然起動はできんけど明度調節やスリープ／終了は問題ないよ。
２年使用の17とデュアルなんできれいになったのが思い切りよく解る。
因みにこのセットだと17のボタンから起動できるんで問題ない。
好みの問題だけど、並べると17が野暮ったくみえる。
あと、ディスプレイにFIRE WIREあるのは思いのほか便利かも。
2時間使用。
確かに暖まるかも。
ドット欠け無し。
DVIだから当然起動はできんけど明度調節やスリープ／終了は問題ないよ。
２年使用の17とデュアルなんできれいになったのが思い切りよく解る。
因みにこのセットだと17のボタンから起動できるんで問題ない。
好みの問題だけど、並べると17が野暮ったくみえる。
あと、ディスプレイにFIRE WIREあるのは思いのほか便利かも。
> 17のボタンから起動できる
それだけのためか・・・
どっかにデジカメでうｐしてくれ。輝度の差異がみたい
それだけのためか・・・
どっかにデジカメでうｐしてくれ。輝度の差異がみたい
869 ：名称未設定：04/07/16 16:47 ID:wFqBfQjc
デジカメより自分の目で確かめた方が確実では。
871 ：名称未設定：04/07/16 18:28 ID:qnjm4Yx0
23インチは銀座に展示してあるんだよな？
これから9時までに見に行くぜ！
まあ別の店で予約してるんだけどさ。現物見とかないとな。
これから9時までに見に行くぜ！
まあ別の店で予約してるんだけどさ。現物見とかないとな。
873 ：名称未設定：04/07/16 18:56 ID:s958kb+s
今日新宿ビックに行ったら新型23シネマあったよ。
新型20や23と比べたら、旧型20でさえも暗く見えた。
新型20や23と比べたら、旧型20でさえも暗く見えた。
書き込むなら、明るさ以外にしてくれ。
使い込んだ物のほうが暗いのは当たり前だろ。
使い込んだ物のほうが暗いのは当たり前だろ。
875 ：名称未設定：04/07/16 19:03 ID:s958kb+s
新型20や23と比べたら、旧型20はそうでもないけど
旧型23は、まるでiBookの液晶みたく暗く黄ばんでみえた。
ポリカーボネートの足にホコリがたまっているのもご愛嬌（笑）
旧型23は、まるでiBookの液晶みたく暗く黄ばんでみえた。
ポリカーボネートの足にホコリがたまっているのもご愛嬌（笑）
画質は旧シネマ20＞＞＞新シネマ20でFA。
>>771は盲目。
366 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/07/16(金) 18:09 ID:i2sl94CA
>>356
ルーペ持って見てきたぜ！ｗ
で、結論からいうと画素がくの字でした。
ただ、同じく展示してあったIDTech製と言われるiMac20インチのくの字は真ん中に線というか点がある感じなのに、新シネマだとなかった。
うちにあるL565と同じ感じ。
で、>>362の言うとおりつぶつぶ感がありました、かなり。
しかも、頭をちょっと振って視点移動したら白がRGB分かれる感じというか、正直チラついた…
iMacの方は絹みたいな感じだったけど、新シネマのは木綿って感じかな。
素人丸出しな感想で悪いけど…
（ちなみに、同じく展示してあった2001FPはくの字じゃなかった。）
旧シネマと新シネマでパネルのTFT自体から根本的に違うのは間違いないみたい。
新シネマはIDTech製という話があったけど、コスト削減でTFTの構造変えるとはちょっと思えないんで、やっぱりLG製かなー
多分、新シネマからくの字に挑戦したんじゃないかなー、と。
色の違いは正直よくわからんかった。
ただ、新シネマはすげー明るかった。（部屋が暗い俺のうちではキツイと思う。）
それと、輝度調整のボタンはすぐ横にあったんで割とインターフェースは好感。
それと残像感については元々鈍感なんで判らんかった。
iMacの方でハリポタが流れてたけど全然大丈夫に見えたし…
上で散々晒されてるサイトで画質が下がるってのが表面の質感（？）のことを言ってるなら当たりだと思う。
明るくて綺麗という意見も間違ってないと思う。
ただ、俺としては明るすぎるとは思うんだが…
ちなみにロケ地は京都近鉄にあるソフマップです。
>>771は盲目。
366 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/07/16(金) 18:09 ID:i2sl94CA
>>356
ルーペ持って見てきたぜ！ｗ
で、結論からいうと画素がくの字でした。
ただ、同じく展示してあったIDTech製と言われるiMac20インチのくの字は真ん中に線というか点がある感じなのに、新シネマだとなかった。
うちにあるL565と同じ感じ。
で、>>362の言うとおりつぶつぶ感がありました、かなり。
しかも、頭をちょっと振って視点移動したら白がRGB分かれる感じというか、正直チラついた…
iMacの方は絹みたいな感じだったけど、新シネマのは木綿って感じかな。
素人丸出しな感想で悪いけど…
（ちなみに、同じく展示してあった2001FPはくの字じゃなかった。）
旧シネマと新シネマでパネルのTFT自体から根本的に違うのは間違いないみたい。
新シネマはIDTech製という話があったけど、コスト削減でTFTの構造変えるとはちょっと思えないんで、やっぱりLG製かなー
多分、新シネマからくの字に挑戦したんじゃないかなー、と。
色の違いは正直よくわからんかった。
ただ、新シネマはすげー明るかった。（部屋が暗い俺のうちではキツイと思う。）
それと、輝度調整のボタンはすぐ横にあったんで割とインターフェースは好感。
それと残像感については元々鈍感なんで判らんかった。
iMacの方でハリポタが流れてたけど全然大丈夫に見えたし…
上で散々晒されてるサイトで画質が下がるってのが表面の質感（？）のことを言ってるなら当たりだと思う。
明るくて綺麗という意見も間違ってないと思う。
ただ、俺としては明るすぎるとは思うんだが…
ちなみにロケ地は京都近鉄にあるソフマップです。
>>876
それはリンゴマークつけたナナオ製品だよ
それはリンゴマークつけたナナオ製品だよ
878 ：名称未設定：04/07/16 19:29 ID:fxGYC31p
23を店頭で見てきました。
23って言うほどサイズに威圧感が無かった
(コンパクトとも言えるけど)
ところで、PBの外付けにしたときにPB側のモニタをオフって出来るもんなんですか?
ずっとデスクトップの人なので教えてくださいませ。
23って言うほどサイズに威圧感が無かった
(コンパクトとも言えるけど)
ところで、PBの外付けにしたときにPB側のモニタをオフって出来るもんなんですか?
ずっとデスクトップの人なので教えてくださいませ。
まさか新旧組によるバトルが始まるとは。。。
880 ：名称未設定：04/07/16 19:38 ID:9GQxio0m
ええ今夜は(メリット)デメリットで埋め尽くされる予定ですから
881 ：名称未設定：04/07/16 20:19 ID:zQfDy/ug
30インチっていつ発売でしたっけ？
867ですが、876の言ってるザラツキ、わかります。
確かにある。
878と同じく、威圧感無し。あけて拍子抜けしたくらい。
あと、作業してて全然ふちまわりが気にならない。
画面しか無いみたいな感覚です。
味気ないデザインだと思ったけど実際に使うとかなりイイ！
確かにある。
878と同じく、威圧感無し。あけて拍子抜けしたくらい。
あと、作業してて全然ふちまわりが気にならない。
画面しか無いみたいな感覚です。
味気ないデザインだと思ったけど実際に使うとかなりイイ！
883 ：名称未設定：04/07/16 20:39 ID:s958kb+s
画質は、もう圧倒的に新型の勝ち。
グレーのグラデーションを表示させると簡単にわかること。
グレーのグラデーションを表示させると簡単にわかること。
884 ：名称未設定：04/07/16 20:41 ID:58VkVPVt
23ｷﾀﾖー
でかいよー きれいだよー
でかいよー きれいだよー
買ってないからウチにはこないよー
誤配しろよー 畜生ー
誤配しろよー 畜生ー
出来れば新旧比較写真うpを
>>887
画質ね。
画質ね。
フタ閉じると自動スリープになるけど
PBなら外付けキーボードやマウスでウェイクアップできるよ
閉じてる方のモニタはウェイクアップ後は通電してない感じ
外部モニタつないだあとでふたを開けてウェイクアップさせると
ツインモニタ仕様になる
PBなら外付けキーボードやマウスでウェイクアップできるよ
閉じてる方のモニタはウェイクアップ後は通電してない感じ
外部モニタつないだあとでふたを開けてウェイクアップさせると
ツインモニタ仕様になる
>>887
スクリーンショットでいいですか？
スクリーンショットでいいですか？
>>890
意味ねぇー
意味ねぇー
892 ：名称未設定：04/07/16 21:46 ID:n/Ll9xRy
>>890
warata
warata
20inch、プロファイルをsRGBにしてみたら、わりと見やすくなりました。
Cinemaを使うのが本当なんだろうけど、目の方が大事にです。
Cinemaを使うのが本当なんだろうけど、目の方が大事にです。
まあ、色域せまいからねえ。
WEBとか中心ならそれでいいと思う。
WEBとか中心ならそれでいいと思う。
>893
わたくしもソッコーでsRGBにしました。
ｵﾅｼﾞｵﾅｼﾞ
わたくしもソッコーでsRGBにしました。
ｵﾅｼﾞｵﾅｼﾞ
ふと思ったんだけど、それだけ表示特性が違うんなら
旧と同じCinemaのプロファイルだと同じようには表示されないんだよね？
新しいCinema用のプロファイルとかどうなってるんでしょ？
旧と同じCinemaのプロファイルだと同じようには表示されないんだよね？
新しいCinema用のプロファイルとかどうなってるんでしょ？
897 ：名称未設定：04/07/16 22:41 ID:s958kb+s
>>896
少なくともOS9用のプロファイルはない。
少なくともOS9用のプロファイルはない。
いやXだとしてもディスプレイの特性が同じでない以上
プロファイルも違わなきゃいけないんじゃないの？
DOS/V用のモニタだとたいていプロファイルついてるじゃん
新Cinemaにはそういうのついてないの？
俺も10.2が出た後でシネマ買ったからプロファイル気にしてなかったけど
本来なら新シネマが出たら新しくプロファイルも配布しないといけないかなー？
まぁプロなら高価な機器でキャリブレーションしちゃうんだろうけどさ
まぁふと思っただけですよ。あまり神経質に噛み付かないで下さいなｗ
プロファイルも違わなきゃいけないんじゃないの？
DOS/V用のモニタだとたいていプロファイルついてるじゃん
新Cinemaにはそういうのついてないの？
俺も10.2が出た後でシネマ買ったからプロファイル気にしてなかったけど
本来なら新シネマが出たら新しくプロファイルも配布しないといけないかなー？
まぁプロなら高価な機器でキャリブレーションしちゃうんだろうけどさ
まぁふと思っただけですよ。あまり神経質に噛み付かないで下さいなｗ
899 ：名称未設定：04/07/16 23:09 ID:sKJORvZ5
PBの液晶、閉じて使ったら熱で壊れるよ。
900 ：名称未設定：04/07/16 23:13 ID:s958kb+s
壊れたらまた買えばいいじゃん。
あぁやっと23inchｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱから発送メール北
明日届くな。
はやく 2.5GHzも来い
明日届くな。
はやく 2.5GHzも来い
902 ：名称未設定：04/07/16 23:20 ID:rcEJwgQN
>>897
モニタのデバイスプロファイルにOS～用って違いは無いですよ。
モニタのデバイスプロファイルにOS～用って違いは無いですよ。
ちょっと話がそれてすまないが、ColorSyncユーティリティの
「デフォルトのプロファイル」は何を使ってますか？
「一般RGBプロファイル」か
「ディスプレイプロファイルのもの」（システムの環境設定の中のディスプレイで補正で作ったもの）
「sRGB」
環境によっては他にもあるかな？
カラーマッチングのポリシーで選ぶべきなんだろうが、俺は２番目にしてる。
シネマのユーザじゃないがｗ
「デフォルトのプロファイル」は何を使ってますか？
「一般RGBプロファイル」か
「ディスプレイプロファイルのもの」（システムの環境設定の中のディスプレイで補正で作ったもの）
「sRGB」
環境によっては他にもあるかな？
カラーマッチングのポリシーで選ぶべきなんだろうが、俺は２番目にしてる。
シネマのユーザじゃないがｗ
旧20er
「Apple Cinema Display」
「Apple Cinema Display」
905 ：名称未設定：04/07/16 23:47 ID:WulN26Yc
906 ：871：04/07/16 23:54 ID:7VNZn4sE
871です。
本当に銀座行っていろいろやってきました。見られてたらやだな。
旧には興味なく、新20と23の比較です。
とりあえず、どっちがいいと言えば23だと思う。
輝度は23が明るい。20はノートの液晶みたい。
発色傾向は20は青っぽくくすんでる。23は赤っぽくなるかも。
Photoshopでグレーのグラデーションを作ってポスタリゼーションをかける。
64とか128で。
23はハイライト側のRGBの数値が250,253,255なんかも見分けつく。
シャドーも4,2,0とか見分けはつく。
でも、20だと250以上、5以下は正直わからん。
階調の表現では絶対に23。
で、画面全体を白で埋めてみる。
やっぱり少し輝度ムラはある。
中心が明るくて、周辺は暗く色も青っぽく変わってくる。23も20も。
23の問題点はグレーのグラデーションの中間からハイライト側がやけに赤に転ぶ事。
これはキャリブレータを使ってキャリブレーションすれば直るのかも知れないけど、
その場合階調のロスがどの程度あるかがよくわからん。
全体的には23がいいけど、発色傾向に癖があった。
でも、20よりかは自然に見えるかも。
数台みて、どれもそんな感じ。
20とならんでおいてある場所もあるから、比べると違いがよくわかる。
デスクトップを同じ色にしてみるとかすると。
正直、これ以上高級な液晶をいろいろいじった事はないから、
これがいい方なのか悪い方なのかはわからん。
まあ、印象としてはきれいだなと。旧23よりかはいいと思う。
欠点はあるけど、変にいじめるような使い方をしなければ充分と感じた。
で、お金に余裕があるなら23がいいでしょう。
長文失礼しました。文句あるなら煽ってくれい。
本当に銀座行っていろいろやってきました。見られてたらやだな。
旧には興味なく、新20と23の比較です。
とりあえず、どっちがいいと言えば23だと思う。
輝度は23が明るい。20はノートの液晶みたい。
発色傾向は20は青っぽくくすんでる。23は赤っぽくなるかも。
Photoshopでグレーのグラデーションを作ってポスタリゼーションをかける。
64とか128で。
23はハイライト側のRGBの数値が250,253,255なんかも見分けつく。
シャドーも4,2,0とか見分けはつく。
でも、20だと250以上、5以下は正直わからん。
階調の表現では絶対に23。
で、画面全体を白で埋めてみる。
やっぱり少し輝度ムラはある。
中心が明るくて、周辺は暗く色も青っぽく変わってくる。23も20も。
23の問題点はグレーのグラデーションの中間からハイライト側がやけに赤に転ぶ事。
これはキャリブレータを使ってキャリブレーションすれば直るのかも知れないけど、
その場合階調のロスがどの程度あるかがよくわからん。
全体的には23がいいけど、発色傾向に癖があった。
でも、20よりかは自然に見えるかも。
数台みて、どれもそんな感じ。
20とならんでおいてある場所もあるから、比べると違いがよくわかる。
デスクトップを同じ色にしてみるとかすると。
正直、これ以上高級な液晶をいろいろいじった事はないから、
これがいい方なのか悪い方なのかはわからん。
まあ、印象としてはきれいだなと。旧23よりかはいいと思う。
欠点はあるけど、変にいじめるような使い方をしなければ充分と感じた。
で、お金に余裕があるなら23がいいでしょう。
長文失礼しました。文句あるなら煽ってくれい。
>>906
乙彼
23の階調性能はなかなかの物だと思う。
高い奴（20インチで20万以上する奴）だと255と254でも見分けが付くみたいだけど、
255と253で見分けが付けば上々だと思う。
問題はグレーの色かぶりかね、最近20以上で色被りするって液晶はほとんどないから。
逆に20はそれは駄目駄目だと思う。
250以上で見分けが付かないってのは17インチとかの安物液晶にも劣るかと。
乙彼
23の階調性能はなかなかの物だと思う。
高い奴（20インチで20万以上する奴）だと255と254でも見分けが付くみたいだけど、
255と253で見分けが付けば上々だと思う。
問題はグレーの色かぶりかね、最近20以上で色被りするって液晶はほとんどないから。
逆に20はそれは駄目駄目だと思う。
250以上で見分けが付かないってのは17インチとかの安物液晶にも劣るかと。
908 ：名称未設定：04/07/17 00:09 ID:nQ5U+9ML
３０買った奴は居ないの
909 ：名称未設定：04/07/17 00:11 ID:660KD2s1
なにゆえ>>906の意見を鵜呑みにできるのか不思議。
まあ俺の目もいんちきかも知れないから、話半分にとってくれい。
911 ：名称未設定：04/07/17 00:16 ID:Q7k3bjc5
まぁこの辺はきちんとキャリブレーションとって比較した
レビュー記事じゃないと信用できないよね
いちおう参考程度にレスは読んでるけどさ
レビュー記事じゃないと信用できないよね
いちおう参考程度にレスは読んでるけどさ
んー、とりあえず20inchで250,253,255の差は識別出来ますよ。ただ、
5以下の判別はかなり厳しいです。気合い入れて見ればわからないことも
ないですが、まず無理だと思います。大体、8以上ではっきりとした差を
識別出来るようになります。まぁ、個体差もあるでしょうが。
とは言え、23inchがより階調表現がしっかりしているのは、上位機種の
面目を守ったと言えますね。
5以下の判別はかなり厳しいです。気合い入れて見ればわからないことも
ないですが、まず無理だと思います。大体、8以上ではっきりとした差を
識別出来るようになります。まぁ、個体差もあるでしょうが。
とは言え、23inchがより階調表現がしっかりしているのは、上位機種の
面目を守ったと言えますね。
なんか妙な人いるよなあ。。。
わざわざレビューしてくれた人がいたんだからその人に感謝するのは当たり前でしょう。。。
わざわざレビューしてくれた人がいたんだからその人に感謝するのは当たり前でしょう。。。
まあ【感謝する必要があるとは思わない】けど
人に意見するときは周りが納得できるソースなり根拠なりを示してほしいよな。
なんか否定するだけ否定して
たまーに根拠示しても、知ってる単語でハッタリかまして
到底周りは納得できないような
そんな事繰り返してる人がいるからな。
人に意見するときは周りが納得できるソースなり根拠なりを示してほしいよな。
なんか否定するだけ否定して
たまーに根拠示しても、知ってる単語でハッタリかまして
到底周りは納得できないような
そんな事繰り返してる人がいるからな。
ほぉほぉ
ということは20inchはちょっと飛ばし気味に見える…という人もいるということですな
やっぱり主観には頼ってるけど、前よりは具体的なインプレサンクスです
実機見に行きたいんだけどなぁ…暇ないんだよなぁ
ということは20inchはちょっと飛ばし気味に見える…という人もいるということですな
やっぱり主観には頼ってるけど、前よりは具体的なインプレサンクスです
実機見に行きたいんだけどなぁ…暇ないんだよなぁ
reviewしてくれた人には感謝したいけど、MacOS Xの場合、
カラーマッチングが知らず知らずのうちに働いて、色の変換がされてることがあるので
カラーに関する設定を調べた上でreviewしてくれるとなお嬉しい。
シネマの素の性能を評価するなら、カラーマッチングをキャンセルした状態にすべきだと思うけど
>>906 の色被りしてるってのは、たぶんカラーマッチングが効いてしまってるんじゃないかと思う。
カラーマッチングが知らず知らずのうちに働いて、色の変換がされてることがあるので
カラーに関する設定を調べた上でreviewしてくれるとなお嬉しい。
シネマの素の性能を評価するなら、カラーマッチングをキャンセルした状態にすべきだと思うけど
>>906 の色被りしてるってのは、たぶんカラーマッチングが効いてしまってるんじゃないかと思う。
めんどくせえ
そんな面倒臭いことじゃないはずですが
ていうか徹底的に決定的な証拠があがるまで、
旧>>>>>>>>新って話にしないと荒れる予感。
新>旧の話は全部まゆつばって流れになっとる。
旧>>>>>>>>新って話にしないと荒れる予感。
新>旧の話は全部まゆつばって流れになっとる。
んな、勝手な決め付けなしないで
欲しいものを買え！でいいだろ。
で、相談されたら現物見て決めろ！で
欲しいものを買え！でいいだろ。
で、相談されたら現物見て決めろ！で
みんな～新シネの画像うpしてください！
田舎もんで生でみれないので…。
雰囲気だけでも…。
田舎もんで生でみれないので…。
雰囲気だけでも…。
926 ：名称未設定：04/07/17 05:27 ID:RdnoQFIr
銀座では、新シネマ＋iPodを強調してるね。
Firewareは確かに便利。
旧シネマは１台も置いてなかった。
Firewareは確かに便利。
旧シネマは１台も置いてなかった。
おれも>>922の考えすぎだと思う。
普通のレポならそんな流れにはならないよ。
普通のレポならそんな流れにはならないよ。
色被りとか諧調がおかしいと思ったら、DigitalColor Meterで
確認すると良いんじゃないか？
キャリブレーションで色の変換がされてたら、
本当のシネマの評価はできないと思う。
確認すると良いんじゃないか？
キャリブレーションで色の変換がされてたら、
本当のシネマの評価はできないと思う。
どれ買っても満足するよ。
おまえらには過ぎたおもちゃだよ。
おまえらには過ぎたおもちゃだよ。
Amazonさんは、ちゃんと発送してくれるのかなぁ(´･ω･｀)
932 ：名称未設定：04/07/17 11:13 ID:72BpSYkx
ｳﾌ! 23ｼﾈﾏ到着!
早速ｾｯﾃｨﾝｸﾞして使用中･･･綺麗だ
でも電源の弁当箱、邪魔です。特に自分は
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040717110604.jpg
こんな感じで机にPBのせて使ってるので弁当箱を机の上におかなきゃならない。
標準のｶﾗｰだとちょっと赤いかな? 補正するといいかも。
933 ：名称未設定：04/07/17 11:20 ID:MESDpL02
906のやってたのを自分のStudio Display 17インチ（現行の液晶）でやってみた。
GeFoce2MX 32MBからADCで接続。
255と253は楽に区別できる。0と3はムリだが、0と5は区別できる。
17インチはレベル低いんじゃないのか？
GeFoce2MX 32MBからADCで接続。
255と253は楽に区別できる。0と3はムリだが、0と5は区別できる。
17インチはレベル低いんじゃないのか？
934 ：932：04/07/17 11:32 ID:72BpSYkx
早速ｼﾈﾏ23の裏にﾏﾙﾁｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰを取り付け
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040717113206.jpg
こんな感じ。これでﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ裏のUSBﾎﾟｰﾄに刺しておけばすっきりです。
>>932
なんかｶｺｲｲな！ｲｲｿﾞ
なんかｶｺｲｲな！ｲｲｿﾞ
936 ：名称未設定：04/07/17 11:44 ID:gYzipJpE
けっこう分厚いのね
新20 or 23を買った方々。
取り説通り、システム環境設定→ディスプレイで「オプション」
タブが表示されますか？
これが出ないとモニタ横のスイッチをOSでコントロールできない。
新20、G5(2GD)、OS10.3.4の環境ではオプションが出てきません。
前にG5(1.6)でも出ないという方がおられましたが・・・。
自分の環境がおかしいのか、モニタorG5がダメなのか切り分けが
出来ないので。
取り説通り、システム環境設定→ディスプレイで「オプション」
タブが表示されますか？
これが出ないとモニタ横のスイッチをOSでコントロールできない。
新20、G5(2GD)、OS10.3.4の環境ではオプションが出てきません。
前にG5(1.6)でも出ないという方がおられましたが・・・。
自分の環境がおかしいのか、モニタorG5がダメなのか切り分けが
出来ないので。
8月発送予定だった23が起きたら来てた…。なぜか発送メールより早いぞ。
残して出かけるのは残念至極。
残して出かけるのは残念至極。
939 ：名称未設定：04/07/17 12:18 ID:iJET+jMx
実物を見てあきらめました。
なんかちがうなぁ、と。
今思えば旧20inch叩き売り祭りに参加できなかった事が心残りです。
なんかちがうなぁ、と。
今思えば旧20inch叩き売り祭りに参加できなかった事が心残りです。
941 ：名称未設定：04/07/17 12:37 ID:+2lRh3by
942 ：932：04/07/17 13:17 ID:72BpSYkx
>>939
実物を部屋で見れば絶対そんなことないと思いますよ。
自分も最初普通のPCﾓﾆﾀになったなぁなんてWEBやお店で見てましたけど
家にもってきて設置して目の当たりにするとｱﾙﾐのなんとも言えない質感と
PB等との素材の統一性を見ると「あぁ、なるほどぉ」って感じになれますん。
既に自分は旧と並べて比較するとどうにも旧がﾔﾎﾞったく感じてきまてますん。
まぁ人それぞれってことでｗ
>>941
自分はいつもｽﾘｰﾌﾟｵﾝﾘｰです。
最近ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟからPBｵﾝﾘｰに変更したんで電源周りが面倒ですね。
SPの電源、ﾓﾆﾀの電源を手動で入れなければならないので何とかしたいなぁと
思ってます。ﾓﾆﾀの電源がPBからの信号断でｽﾘｰﾌﾟに入ってくれるなら
それに連動させてSPとか他の器機の電源を入れられるﾀｯﾌﾟを買ってくればいいんですが。
まだ未検証です。
実物を部屋で見れば絶対そんなことないと思いますよ。
自分も最初普通のPCﾓﾆﾀになったなぁなんてWEBやお店で見てましたけど
家にもってきて設置して目の当たりにするとｱﾙﾐのなんとも言えない質感と
PB等との素材の統一性を見ると「あぁ、なるほどぉ」って感じになれますん。
既に自分は旧と並べて比較するとどうにも旧がﾔﾎﾞったく感じてきまてますん。
まぁ人それぞれってことでｗ
>>941
自分はいつもｽﾘｰﾌﾟｵﾝﾘｰです。
最近ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟからPBｵﾝﾘｰに変更したんで電源周りが面倒ですね。
SPの電源、ﾓﾆﾀの電源を手動で入れなければならないので何とかしたいなぁと
思ってます。ﾓﾆﾀの電源がPBからの信号断でｽﾘｰﾌﾟに入ってくれるなら
それに連動させてSPとか他の器機の電源を入れられるﾀｯﾌﾟを買ってくればいいんですが。
まだ未検証です。
944 ：932：04/07/17 13:27 ID:72BpSYkx
両面ﾃｰﾌﾟです。
自動車用両面ﾃｰﾌﾟなので上限5mmづつ貼ればまずﾊｶﾞﾚやｽﾞﾚはないです。強力です。
磁石ものだとﾓﾆﾀに傷がつきそうなので。
自動車用両面ﾃｰﾌﾟなので上限5mmづつ貼ればまずﾊｶﾞﾚやｽﾞﾚはないです。強力です。
磁石ものだとﾓﾆﾀに傷がつきそうなので。
剥がしたときにノリが残らない？
絶対に剥がさない。
>932
あんがと～！
実際に机とかにおいてある感じとか
みたかったんでうれすぃ！
あんがと～！
実際に机とかにおいてある感じとか
みたかったんでうれすぃ！
新２３きたよ～ヽ(´д｀)ノ
なんか黒いTシャツきたおばちゃんがもってきた。
配達人と配達物にこれほど違和感があるのもおもしろい。
相変わらずパッケージングからセンスがよくって、開封する楽しみを提供してくれる。
梱包デザインわかってるねぇ(゜Д゜)y-~~
開封する動画流すだけで販売促進できそう。
G52.5がまだで、旧Macは解体中なので、Winに接続してみました。
無事出力されて、ドット欠けもなし！
1920*1200でバッチリokです。Winでの動作報告という事で。
>>854が聞いてた1920*1080での出力もできたよ。
まぁ当然上下に黒帯できるけどね。無理っていってた人いたけど
どういう意味あいで無理って言ってたんだろ？
旧23はもってないので比較はできないけど
たしかに明るいと感じた。でもかなり暗くなるまで明度下げられるから問題なし。
電源ボタンや明度コントロールボタンがipodの決定ボタンと同じしくみで触ってて楽しいです。
ACアダプターまで可愛い。
他の人もいってるように、部屋にとけこんで画面だけが目に残るかんじ。
３０インチだとどうなるのやら(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
PCっぽさは実際おいてみるとなく、macって感じよ。気に入りました。
しかし、Winのモニタのドライバとか色のプロファイルとかどうすりゃいいんだろ。
提供されてるわけないよねぇ（;´д｀）?どなたか教えて。
てな事で、色合いのレビューはまた今度。
なんか黒いTシャツきたおばちゃんがもってきた。
配達人と配達物にこれほど違和感があるのもおもしろい。
相変わらずパッケージングからセンスがよくって、開封する楽しみを提供してくれる。
梱包デザインわかってるねぇ(゜Д゜)y-~~
開封する動画流すだけで販売促進できそう。
G52.5がまだで、旧Macは解体中なので、Winに接続してみました。
無事出力されて、ドット欠けもなし！
1920*1200でバッチリokです。Winでの動作報告という事で。
>>854が聞いてた1920*1080での出力もできたよ。
まぁ当然上下に黒帯できるけどね。無理っていってた人いたけど
どういう意味あいで無理って言ってたんだろ？
旧23はもってないので比較はできないけど
たしかに明るいと感じた。でもかなり暗くなるまで明度下げられるから問題なし。
電源ボタンや明度コントロールボタンがipodの決定ボタンと同じしくみで触ってて楽しいです。
ACアダプターまで可愛い。
他の人もいってるように、部屋にとけこんで画面だけが目に残るかんじ。
３０インチだとどうなるのやら(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
PCっぽさは実際おいてみるとなく、macって感じよ。気に入りました。
しかし、Winのモニタのドライバとか色のプロファイルとかどうすりゃいいんだろ。
提供されてるわけないよねぇ（;´д｀）?どなたか教えて。
てな事で、色合いのレビューはまた今度。
23キター。
>>906のレビューはほんと率直で的確な書き込みだと認識したよ。
うちは旧23>新23っていうありえない買い換え(理由があってだけど)、
なのでその２つは比較できるけど、使用年月の古い新しいを抜きに
しても新23のが色の出方はいいと思う。ただクセがちょっとあるね。
明るいグレーが赤に転び気味ってのもその通りだと思う。
あと、旧があったところに新をおいたので、
幅がもの凄く縮んでるのを実感した。
>>937
うちも出てません。10.3.4です。
>>906のレビューはほんと率直で的確な書き込みだと認識したよ。
うちは旧23>新23っていうありえない買い換え(理由があってだけど)、
なのでその２つは比較できるけど、使用年月の古い新しいを抜きに
しても新23のが色の出方はいいと思う。ただクセがちょっとあるね。
明るいグレーが赤に転び気味ってのもその通りだと思う。
あと、旧があったところに新をおいたので、
幅がもの凄く縮んでるのを実感した。
>>937
うちも出てません。10.3.4です。
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀｿの予感
新20インチ買いました。
本当は旧型を押さえにいったはずなんだけど
現物を見比べて、色も期待してたよりもよかったので新型でいいやって。
形は好きじゃないと思ってたけど、実物を部屋においてみると
意外とシックリきて結構満足。
一本足になった分、足下の細かいケーブルがすっきり捌けるようになったのもよいね。
ドット欠けも今のところ見つかってないし、いい買い物しました。
側面のスイッチと本体の連動は、うちもうまくいかないみたいです。
当方、G4/1.25Dual使用中。G4じゃ無理かな？
本当は旧型を押さえにいったはずなんだけど
現物を見比べて、色も期待してたよりもよかったので新型でいいやって。
形は好きじゃないと思ってたけど、実物を部屋においてみると
意外とシックリきて結構満足。
一本足になった分、足下の細かいケーブルがすっきり捌けるようになったのもよいね。
ドット欠けも今のところ見つかってないし、いい買い物しました。
側面のスイッチと本体の連動は、うちもうまくいかないみたいです。
当方、G4/1.25Dual使用中。G4じゃ無理かな？
952 ：名称未設定：04/07/17 16:44 ID:VRTB7E1A
>>932
なんだかセンスの良いインテリアですねぇ・・・。
ちょっと見習おうっと。
>>948
PCのVGAカードって何使ってますか？ DVI-DでWUXGAが
出力できるカードって中々見つけられなくって。。。
なんだかセンスの良いインテリアですねぇ・・・。
ちょっと見習おうっと。
>>948
PCのVGAカードって何使ってますか？ DVI-DでWUXGAが
出力できるカードって中々見つけられなくって。。。
センスがいい人のお眼鏡にあのスピーカがかなうとは思えない
954 ：932：04/07/17 17:26 ID:72BpSYkx
>>945
車用の非ｽﾎﾟﾝｼﾞ系なので剥がしてもﾉﾘは残りませんよ。
MS社長ﾏｳｽのﾚｼｰﾊﾞｰも裏に貼り付けようかな･･･
>>932
どもです。また家に帰ったら配置替えします（ちょっと乱雑なので）。
>>953
Creature駄目ですか､､､
自分はJBL党なのでJBL以外のSPは買わないんですよ
車用の非ｽﾎﾟﾝｼﾞ系なので剥がしてもﾉﾘは残りませんよ。
MS社長ﾏｳｽのﾚｼｰﾊﾞｰも裏に貼り付けようかな･･･
>>932
どもです。また家に帰ったら配置替えします（ちょっと乱雑なので）。
>>953
Creature駄目ですか､､､
自分はJBL党なのでJBL以外のSPは買わないんですよ
モニターオーディオ radius90買い。
ちっこいけどびっくりするぞマジで。
そんなウーハーなんかいらない。
スレちがい。
ちっこいけどびっくりするぞマジで。
そんなウーハーなんかいらない。
スレちがい。
956 ：932：04/07/17 17:42 ID:72BpSYkx
ｽﾚ違いですが･･･
普通に音楽聞くときは4312MkIIwx使ってますので。
て優香、そのSpはPureｱﾝﾌﾟに繋いで楽しむものでは･･･そもそもｱﾝﾌﾟ内蔵でないし･･･
ｽﾚ違いなのでこの辺で｡
普通に音楽聞くときは4312MkIIwx使ってますので。
て優香、そのSpはPureｱﾝﾌﾟに繋いで楽しむものでは･･･そもそもｱﾝﾌﾟ内蔵でないし･･･
ｽﾚ違いなのでこの辺で｡
>>932
机上がすっきりしてて液晶やっぱりいいなぁ。さりげなくおいてあるLet'sNoteがいい味出してます。
机上がすっきりしてて液晶やっぱりいいなぁ。さりげなくおいてあるLet'sNoteがいい味出してます。
958 ：名称未設定：04/07/17 18:26 ID:1XHp5J+m
朝から秋葉のMac専門店から新宿の量販店まで歩き回り
通販ショップに電話かけまくりましたが、どこにも在庫がありません。(´･ω･｀)
通販ショップに電話かけまくりましたが、どこにも在庫がありません。(´･ω･｀)
煽りじゃなくてこれ買う人って何で買うんですか？
今イチ利点が分からん。結構いい値段するみたいだし。
今イチ利点が分からん。結構いい値段するみたいだし。
それなりの画質でそれなりのデザイン。
価格もそれなりだろ。
問題は機能か。二系統入力になれば、随分評価も変わるだろうに。
でもAppleの名札で1万ほど釣り上げられてるかな。
価格もそれなりだろ。
問題は機能か。二系統入力になれば、随分評価も変わるだろうに。
でもAppleの名札で1万ほど釣り上げられてるかな。
上で言われてる、ザラっとしてるっての、
たしかにザラっとしてるね。紙ヤスリの800番って感じで。
アルミの外装に合わせたのかね・・・。
でも、旧23みたいな黄色掛かったのは全然なくて、
買うんなら新だなと。
たしかにザラっとしてるね。紙ヤスリの800番って感じで。
アルミの外装に合わせたのかね・・・。
でも、旧23みたいな黄色掛かったのは全然なくて、
買うんなら新だなと。
>>961
大変参考になりました
大変参考になりました
963 ：名称未設定：04/07/17 20:37 ID:660KD2s1
>>959
9erがMDDを買う理由と一緒。
9erがMDDを買う理由と一緒。
新23インチいいですなぁ。
自分は30インチに旧23をサブで構成予定。
画面の差があまりないとよいのですが。
部屋晒しスレが酷い状態なんで、
30来たら旧23と並べて、こっちに晒しますわ～。
自分は30インチに旧23をサブで構成予定。
画面の差があまりないとよいのですが。
部屋晒しスレが酷い状態なんで、
30来たら旧23と並べて、こっちに晒しますわ～。
>>965
待ってますのでよろしくお願いしますでつm(＿＿)m
待ってますのでよろしくお願いしますでつm(＿＿)m
>>965
23がサブなんてサブなんてサブなんて・・・・・・・
23がサブなんてサブなんてサブなんて・・・・・・・
さてと・・・ポチッとな。
23逝っちゃったよ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
23逝っちゃったよ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
969 ：932：04/07/17 22:00 ID:72BpSYkx
ちょっと配置かえてみました
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040717215751.jpg
PBがﾒｲﾝなのでPBから出る配線など、ﾓﾆﾀとPBの設置関係がある程度限定されるっす
立てるとCD/DVDが使えないし、ﾃﾞｭｱﾙもできないし････
にしてもｼﾈﾏ明る杉 写真の照度めいっぱい下げてるのに露出が飛んでるｗ
もっとﾓﾆﾀを後ろにずらそう･･･でも地震が怖い
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040717215751.jpg
PBがﾒｲﾝなのでPBから出る配線など、ﾓﾆﾀとPBの設置関係がある程度限定されるっす
立てるとCD/DVDが使えないし、ﾃﾞｭｱﾙもできないし････
にしてもｼﾈﾏ明る杉 写真の照度めいっぱい下げてるのに露出が飛んでるｗ
もっとﾓﾆﾀを後ろにずらそう･･･でも地震が怖い
>>969
全体的に落ち着いた雰囲気でいいのだけれど、無理にLet's Noteを同じ机に置かなくてもいいんじゃない？
前みたいに脇においておいた方が実用的だと思うけど。使いにくそうだし。
あとこうしてみるとテレビが野暮ったいっすね。次は液晶テレビをお買い上げ！
全体的に落ち着いた雰囲気でいいのだけれど、無理にLet's Noteを同じ机に置かなくてもいいんじゃない？
前みたいに脇においておいた方が実用的だと思うけど。使いにくそうだし。
あとこうしてみるとテレビが野暮ったいっすね。次は液晶テレビをお買い上げ！
>>969
画面が近すぎない？
画面が近すぎない？
972 ：名称未設定：04/07/17 22:20 ID:gcoK6rYh
／~＼
↑
こういう配置じゃないと首が疲れるかと
↑
こういう配置じゃないと首が疲れるかと
973 ：932：04/07/17 22:21 ID:72BpSYkx
>>970
実はLet'sの方、結構頻繁に使っておりまして････
しばらく悩みます･････ってこれ以上は部屋見せろﾈﾀなので、この辺でごめんです。
>>971
机の奥の真ん中にｺｰﾄﾞ通しの穴があいていて、そのせいでﾓﾆﾀを奥まで押せないんです
明日ｶﾞﾗｽの板かってきて穴を塞ぎまつ
実はLet'sの方、結構頻繁に使っておりまして････
しばらく悩みます･････ってこれ以上は部屋見せろﾈﾀなので、この辺でごめんです。
>>971
机の奥の真ん中にｺｰﾄﾞ通しの穴があいていて、そのせいでﾓﾆﾀを奥まで押せないんです
明日ｶﾞﾗｽの板かってきて穴を塞ぎまつ
化けた…こうね.
／￣＼
／￣＼
976 ：名称未設定：04/07/17 22:23 ID:lYxFGP5o
結局新シネマはどこのパネルなんだよ。
いまんとこ推測できるのは20、23だけだけど。
30はまた違うの使ってるのかな。
978 ：932：04/07/17 22:29 ID:72BpSYkx
>>977
01年製造になってます。かったのは02年かな
写真ではﾉｯﾍﾟﾘ色になってしまってますが、実際は茶色ﾒﾀﾘｯｸとｼﾙﾊﾞｰです。
寝室用TVなのでｼｮﾎﾞくて･･･ｗ 液晶TVも欲しいですが元来TV見ない性格なんで
もったいなくて(なら置くなよｗ
01年製造になってます。かったのは02年かな
写真ではﾉｯﾍﾟﾘ色になってしまってますが、実際は茶色ﾒﾀﾘｯｸとｼﾙﾊﾞｰです。
寝室用TVなのでｼｮﾎﾞくて･･･ｗ 液晶TVも欲しいですが元来TV見ない性格なんで
もったいなくて(なら置くなよｗ
979 ：932：04/07/17 22:30 ID:72BpSYkx
部屋の話はここではまずいので部屋見せろｽﾚに移動しますね >ｽﾏｿ ALL
980 ：名称未設定：04/07/17 22:36 ID:hDRl/xz8
では、誰か次スレを
悪い悪いと言われるとそんな気もしてきて、フォローが入るとやっぱり
そうだよなぁとか思いつつ、こんなもんでしょと納得してます＜20inch。
ザラザラとか最初は全然気になっていなかったのに、いったん意識すると
やたら気になります(ﾉ_･｡)
そうだよなぁとか思いつつ、こんなもんでしょと納得してます＜20inch。
ザラザラとか最初は全然気になっていなかったのに、いったん意識すると
やたら気になります(ﾉ_･｡)
■■■Apple Cinema Display Part-13■■■
でいく？
でいく？
ウイークリーマンション???
4400111
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984 ：名称未設定：04/07/17 23:28 ID:PZDC9dIm
シネマディスプレイ１３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090074395/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090074395/
985 ：名称未設定：04/07/17 23:35 ID:hDRl/xz8
よし。では埋め立て
987 ：名称未設定：04/07/17 23:46 ID:hDRl/xz8
新しいシネマは前のやつより軽量化してるからね!
988 ：名称未設定：04/07/18 00:51 ID:3B4pq9LL
988
スマン、実はおれも今日23予約入れた。
今月中は絶対こないと断言された＿|￣|○
今月中は絶対こないと断言された＿|￣|○
>>986
コーディネートという意味じゃやはり秀逸だよね
コーディネートという意味じゃやはり秀逸だよね
991 ：名称未設定：04/07/18 01:11 ID:3B4pq9LL
991
Part 14では
「Apple Cinema Display Part 14」
ﾖﾛ
「Apple Cinema Display Part 14」
ﾖﾛ
993 ：名称未設定：04/07/18 01:28 ID:3B4pq9LL
993
>>975
>>989
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！
ところで注文確認メールがやけにこないと思ったらメアド間違えてた。
それも今日来たピーコソフト販売の迷惑メールにw
速攻アカウント変更したけど無問題？変な情報流れちゃったかな・・・。
>>989
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！
ところで注文確認メールがやけにこないと思ったらメアド間違えてた。
それも今日来たピーコソフト販売の迷惑メールにw
速攻アカウント変更したけど無問題？変な情報流れちゃったかな・・・。
995 ：名称未設定：04/07/18 01:42 ID:Fv5suje5
誰か教えて！
Sビデオ端子で、モニター（液晶テレビ）に繋ぐのとDVI端子で繋ぐのでは、
どう違うの？
Sビデオ端子で、モニター（液晶テレビ）に繋ぐのとDVI端子で繋ぐのでは、
どう違うの？
996 ：名称未設定：04/07/18 02:30 ID:3B4pq9LL
996
997 ：名称未設定：04/07/18 02:37 ID:3B4pq9LL
997
>>995
そんなこと聞く奴には違いはわからんだろ。
そんなこと聞く奴には違いはわからんだろ。
999 ：名称未設定：04/07/18 02:43 ID:FU/V+r+S
1000!
1000 ：名称未設定：04/07/18 02:43 ID:FU/V+r+S
1000x2!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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