1 :
名称未設定:
ここは、身元を隠蔽したままシェアウェアの販売を
行っているシェア作者を見つけたら、報告するスレ。
顔の見えない相手を対象に商売する場合、法的にも
モラル的にも、身元を明らかにする必要があります。
無責任に商行為を行うシェア作者に改善を促すべく、
該当商品を発見した場合、報告をお願いします。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
通信販売規制が適用される場合、ホームページなどに、法定事項(販売価格、
送料、代金の支払時期および方法、商品等の引渡時期、商品等の返品特約、
販売業者氏名・住所)を表示しなくてはなりません。
平成 10 年 6 月 1 日付の省令改正では、表示事項が2つ追加されました。
(1)販売業者の電話番号
(2)販売業者の代表者または責任者の氏名(法人の場合)
http://icrouton.as.wakwak.ne.jp/pub/e-law/expert00.html
2 :
うさぎ会長:04/06/15 23:17 ID:WGf1Teax
/\ \
__/ / ̄/ うさぎ会長が2ゲット。
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∩_∩
\/__(;°▽`)
>>1が死にますように。
/ と ノ ハァ
>>3が死にますように。
/ 人 Y ハァ
>>4が死にますように。
\/し'(_) 世界中の人が死にますように。
3 :
名称未設定:04/06/15 23:19 ID:yE0G4Q1C
4 :
名称未設定:04/06/15 23:19 ID:yE0G4Q1C
5 :
名称未設定:04/06/15 23:20 ID:yE0G4Q1C
6 :
名称未設定:04/06/15 23:21 ID:yE0G4Q1C
【ベクターより】
【プロレジとシェアレジの違い】
お申込み画面、お支払画面の取扱区分欄にプロレジ・シェアレジという表記が
あります。プロレジは法人作者(ソフトハウス等)との契約のもと、(株)ベ
クターが提供するソフトウェア等の販売サービスです。一方、シェアレジは個
人作者(シェアウェア作者)との契約のもと、(株)ベクターが提供するシェ
アウェアの代金支払仲介サービスです。お客様がご利用になる場合、プロレジ
とシェアレジの使い方に大きな違いはありませんが、プロレジが販売であるの
に対して、シェアレジは作者への送金を手助けするサービスであることをご理
解ください。
プロレジ・トクレジは、作者との契約のもと(株)ベクターが行う販売サービス
です。
シェアレジは、作者との契約のもと(株)ベクターが行う代金支払い仲介サービ
スです。
http://shop.vector.co.jp/service/man/guide/proandshare.html
7 :
名称未設定:04/06/15 23:21 ID:yE0G4Q1C
【ベクターより】
第18条(損害・賠償)
3. シェアレジ登録作者は、シェアレジ登録作品に関して、サービス利用者
あるいは第三者と紛争が発生した場合、自己の費用と責 任をもってこれを解決
するものとし、株式会社ベクターおよびサービス利用者に一切迷惑を掛けない
ものとする。
4. 前項の規定にもかかわらず株式会社ベクターが紛争にまきこまれ、株式会社
ベクターに損害が発生した場合、株式会社ベクター はシェアレジ登録作者に対
して損害賠償請求を行うことができるものとする。 5. シェアレジ登録作者が
本規約に反した行為、不正もしくは違法な行為によって株式会社ベクターに損害
を与えた場合、株式会社 ベクターはシェアレジ登録作者に対して損害賠償請求を
行うことができるものとする。
8 :
名称未設定:04/06/15 23:22 ID:yE0G4Q1C
9 :
名称未設定:04/06/15 23:22 ID:NjAG4Z9y
このスレは糞シェア作家に対抗する為に
クソな1にプログラムを教えるスレになります
int main(int argc, const char *argv[])
{
NSAutoreleasePool *pool=[[NSAutoreleasePool allloc] init];
NS基地外 *基地外1=[[NS基地外 alloc] initWith電波:[[[NS電波 alloc] init] autorelease]];
NSThread *糞スレ=[[NSThread detachNewThreadWith電波:
[基地外1 valueForKey:@"電波"]] retain];
while([基地外1 is基地外]){
[糞スレ age];
if([糞スレ count]>1000){
[糞スレ release];
*糞スレ=[[NSThread detachNewThreadWith電波:
[基地外1 valueForKey:@"電波"]] retain];
}
}
[pool release];
return 1;
}
10 :
名称未設定:04/06/15 23:22 ID:yE0G4Q1C
11 :
名称未設定:04/06/15 23:31 ID:lqrnzwHE
誰も喜ばない事を熱心に続けるあたり
タバコの箱で傘を作り続けるババアに通ずる所がある
>>1
12 :
名称未設定:04/06/15 23:31 ID:yE0G4Q1C
13 :
名称未設定:04/06/15 23:39 ID:bjGN9Z2w
14 :
うさぎ会長:04/06/15 23:43 ID:WGf1Teax
15 :
名称未設定:04/06/16 00:10 ID:1Gw3UV2t
佐川一政スレはここでつか?
16 :
名称未設定:04/06/16 00:26 ID:/M6EJl7B
17 :
名称未設定:04/06/16 10:00 ID:ChLnaKux
すんません、微妙にスレ違いなんですが・・・・
「GAMAC」って潰れたんですか?
18 :
名称未設定:04/06/16 10:04 ID:IAmOwSsn
まあ、ユーザーを食い物にして欠陥品を高く売りつけて
お布施を巻き上げるアポーよりカワイイもんだろ。
それくらい許してやれよ。
大罪に目を瞑って、小罪をつるし上げるというのは経典に書かれているのか?
19 :
名称未設定:04/06/16 10:54 ID:x3sIP/+d
結局ここの
>>1も新しもの好きからシェアウェア引っ張ってくるしか
能がないわけで…
>>1も糞シェアウェアにだまされる消費者も、所詮は早川氏の掌の上で
躍らされているだけなのかもしれんな(´ー`)
>>18 経典=仏教の教典。
我々は仏教徒ではありませんよ。それに
罪深いMSから生まれたドザの背負った原罪に比べれば、われらの罪など(ry
20 :
名称未設定:04/06/16 12:03 ID:djTI+mkD
ただでさえ少ないマク用のソフトが更に少なくなる予感。
嫌ならシェアウェア購入しなきゃいいのに。
若しくはフリーにしてしまうとか(ユーザーの勝手な望み)。
ここでやるならwinの方でもやってくれ。頼んだぞ。
21 :
名称未設定:04/06/16 13:56 ID:337BhNPf
・嫌なら買うな
・文句言うならお前も作ってみろ
以上、的外れの常套句でした。
22 :
名称未設定:04/06/16 14:39 ID:KvzDFCvn
だから話が逆だっての。もともとPDSが先にあってさ、その作者に
「せっかくこんなに役に立つソフトを作ってくれてるんだから、商売
上の責任を負わせずにお金を渡す方法はないかな?」つうことで
考え出されたのがシェアウェアというシステムなのに、その辺の歴史を
知らない厨房が話を蒸し返している。
まあ一般企業がダウンロード販売という形態をとることが増えているの
でキーウェアとシェアウェアの区別がつかなくなってしまうのは仕方の
ないことかもしれないけどね(シェアウェアはキーウェアを含む)。
一度「share」を辞書で引いてみれば意味が分かると思うけど…。
Macというプラットフォームは離れ小島ではないわけで、たとえば
ある地域(Mac(でフリーマーケットへの出店に重い法的責務を課したと
すれば隣接した他の地域(WindowsやPalmなど)に出店者が流れるのは
必至でしょ。その地域ではもともとフリーマーケットの出店料が
バカ高くて(開発環境への投資)、客は一人ひとりは金持ちだが全体の
来客数が少ない、とすればなおさらね。
23 :
名称未設定:04/06/16 16:23 ID:Z21sf+aH
>>22 > もともとPDSが先にあってさ、その作者に
> 「せっかくこんなに役に立つソフトを作ってくれてるんだから、商売
> 上の責任を負わせずにお金を渡す方法はないかな?」つうことで
> 考え出されたのがシェアウェアというシステムなのに、
じゃ、
シェアウェア作者側が値段を決めるなんて
厚かましいにもほどがあるってことなんだねー。
24 :
名称未設定:04/06/16 16:31 ID:ezCVrC9O
25 :
山田太郎:04/06/16 17:01 ID:TLs8utCw
26 :
名称未設定:04/06/16 17:28 ID:ezCVrC9O
27 :
名称未設定:04/06/16 18:17 ID:OAQtynyU
>>22 歴史上の経緯なんて今この件に関係ないな。
現状が問題なの。わかる?
おっさんは黙ってな。
28 :
名称未設定:04/06/16 18:32 ID:JbkSFO57
>>22 どうでも良いけど、なんでそこまで匿名でがんばろうとするのかね。別に販売行為自体は悪い事してるわけでも無いんでしょ。実名で販売すれば良いじゃない。シェア作者の心理は理解出来ないよ。
29 :
22:04/06/16 18:34 ID:Z7NV/Iwx
>>27 25はおっさんか…。
おまいらの「現状」の見方は官僚とか政治家が本当の意味を考えずに
表面だけ見て法律を決めるやり方にそっくりなんだよな。
特に厚生省の役人から受ける「分かってない感」と似たものを感じるよ。
30 :
1(本物):04/06/16 18:41 ID:9m02ZgmT
>>22 >商売上の責任を負わせずにお金を渡す方法はないかな?
>つうことで考え出されたのがシェアウェアというシステムなのに、
おいおい、うそ言うなよ。(・∀・)
31 :
22:04/06/16 18:43 ID:Z7NV/Iwx
>>28 別に俺は自作ソフトをシェアウェアとして公開したことはないんだけどね。
(医療用のユーティリティなんで需要がないのもあるが)
たとえば2chに実名、住所、電話番号を書き込むことを考えれば、Webで身元を
公開するということの重みが分かると思う。
SPAMのうざさも含めて、そこら辺の情報を公開することは個人にとっては
リスクを伴うものでしょ? シェアウェアの思想は始めから作者をそういう
煩わしさから開放して発表しやすい環境を作ることにあったわけだから…
だから発想が逆と言ったわけよ。
32 :
1(本物):04/06/16 18:45 ID:9m02ZgmT
恋々小町X 2.2.7J[1995円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x.html [email protected] 販売者:匿名
1999年にリリースしたウインドウズ版「恋々小町」の
リメイクらしいが、Windows版は売られていないのは、
あっち環境じゃ、こんな糞物は相手にされないからだろ
うな。
これ見りゃ、如何に宣伝目的でバージョンアップしてる
のかが、一目瞭然だな!
【バージョンアップ履歴】
v2.2.7 Webサイトメニューに「恋々小町X追加キャラクタデータ集 Vol.3」を追加。
v2.2.6 取扱説明書の修正。内部文字列処理のセキュリティを強化。
v2.2.5 取扱説明書の修正。内部文字列処理が一部設計仕様通りになっていなかった点の修正。
v2.2.4 「牡丹に蝶」の札が左右反転になっていた問題の修正。
v2.2.3 「牡丹に蝶」の札が逆さになっていた問題の修正。
【恋々小町シリーズのライセンスについて】
記入ミスによる入金は、勝手に寄付と見なされます。
http://www.upyolic.com/kkx_license.html
33 :
1(本物):04/06/16 18:49 ID:9m02ZgmT
34 :
名称未設定:04/06/16 18:58 ID:MgpLCoFf
>>22 >「せっかくこんなに役に立つソフトを作ってくれてるんだから、商売
>上の責任を負わせずにお金を渡す方法はないかな?」つうことで
>考え出されたのがシェアウェアというシステムなのに、
その場合、元は「フリーウェア」であり任意で「寄付金」を受ける
という形態を「シェアウェア」と定義しているよな。
という事は、少しでも機能制限をして「金を払わないと使えない」
ものは「フリーウェア」の定義から外れるから、金も「寄付金」と
は言わず単に商品の「代金」でしかなく、「シェアウェア」の定義
からも外れるよな。そうすると、
>(シェアウェアはキーウェアを含む)。
というのは矛盾している。
>一度「share」を辞書で引いてみれば意味が分かると思うけど…。
それは完全に商品である「キーウェア」を、「これはシェアウェアだ」
と言い張っている悪質なシェアウェア作者にこそ言ってやるべきでは?
35 :
名称未設定:04/06/16 19:01 ID:eQ9AqGSw
そうだぞ、キーウェアをシャアウェアだと言って誤摩化してる奴が多い。
詭弁だよ。
寄付に関しては、今はドネーションウェアとして定義されて区別しやすい。
36 :
名称未設定:04/06/16 19:02 ID:MgpLCoFf
>>31 >別に俺は自作ソフトをシェアウェアとして公開したことはないんだけどね。
>(医療用のユーティリティなんで需要がないのもあるが)
「フリーウェア」なら匿名で公開できるよ。
37 :
名称未設定:04/06/16 19:02 ID:eQ9AqGSw
シャアウェア
↑
エ
修正
38 :
22:04/06/16 19:03 ID:6ZA3s97K
>>1 だから宣伝やめろってw
シェアウェアの起源ね。イトイさんとこで申し訳ないけど一番分かりやすいんで。
ttp://www.1101.com/shareware/0919.html つまりもともとSharewareというのはソフトウェア開発の労力、費用を
ユーザが「共有する」という実験だったわけ。
寄付donationは任意であり(金額は作者が決めていたけど)、機能制限は
とくに設けられていなかった。この「寄付の有無による機能制限」を設ける
という考え方はKeywareといって、厳密にはシェアウェアと区別される。
「新しもの好き」がシェアウェアとは別にドネーションウェアとかいう
カテゴリを設けてるんで勘違いする人が多いのかも知れないけど。
この辺も「新しもの」の弊害の一つかも知れないね。
39 :
名称未設定:04/06/16 19:06 ID:nnjNjAgf
>>恋々小町X
だれーも気にしないだろうソフトを
何回も何回もあげてくれるから
名前を覚えてしまったよ。
そんなに興味があるのか。
>>1
40 :
名称未設定:04/06/16 19:08 ID:eQ9AqGSw
さくら大戦でこいこいにハマって本編よりも長くやってたタイプ
41 :
名称未設定:04/06/16 19:08 ID:MgpLCoFf
>>38 >この「寄付の有無による機能制限」を設ける
>という考え方はKeywareといって、厳密にはシェアウェアと区別される。
おまいは4時間半経つと、言うことが正反対になるのか?(w
↓
>>22 >(シェアウェアはキーウェアを含む)。
42 :
名称未設定:04/06/16 19:15 ID:Djkngbi/
どーでもいいよー
43 :
名称未設定:04/06/16 19:16 ID:TLs8utCw
>>33 iSedならフリーで同等のことができるのに2205円か(´,_ゝ`)プッ
販売者:成行求 から
販売者:成金求 に変更汁
>>22 起源、起源てウゼーYO藻前
それが、なんで匿名で販売することが妥当という判断になるんだよ
44 :
名称未設定:04/06/16 19:17 ID:JbkSFO57
>>31 >発表しやすい環境を作ることにあったわけだから…
だからなんなの。高尚な理想に燃えているので法律は無視しても良いもんねという、まるでよど号ハイジャック犯の様な主張なの?やっぱり理解出来ませんな。
45 :
1(本物):04/06/16 19:18 ID:9m02ZgmT
>38
>実験だったわけ。
じゃ、実験は失敗に終った訳ですね。(・∀・)
>「新しもの好き」がシェアウェアとは別にドネーションウェアとかいう
>カテゴリを設けてるんで勘違いする人が多いのかも知れないけど。
せんせー!
新し物ダウソがカテゴリーを設けてるのじゃないと思います!
46 :
名称未設定:04/06/16 19:20 ID:eQ9AqGSw
世の中、詭弁だらけでホント嫌になるね。
47 :
名称未設定:04/06/16 19:20 ID:nnjNjAgf
48 :
名称未設定:04/06/16 19:23 ID:FlNlrWk2
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ ( >>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /〜 / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
49 :
名称未設定:04/06/16 19:25 ID:eQ9AqGSw
>法第11条ただし書きに基づき、請求によって販売条件等について詳しい
>内容を記載した書面等を送る旨の表示をすることも可能であり、
>具体的には、特定商取引に関する法律施行規則第10条に、表示義務事項の省略基準が規定さ
>れています。
>経済産業省に聞いてみました。サイトに記載しなくてもいいようです。
>終了。
サイトには記載せんでもいいけど但し書き付けろという意味だろ?
終了してないじゃないか!
50 :
1(本物):04/06/16 19:25 ID:9m02ZgmT
>>48 糞スレとはどう言うスレなのですか?
具体的に説明をお願いします。
51 :
名称未設定:04/06/16 19:27 ID:eQ9AqGSw
いや、但し書きじゃ無かった。
身分表示。
52 :
名称未設定:04/06/16 19:30 ID:nnjNjAgf
身分表示でなくて、後に書面で身元詳細等を送る、というただしがき
をもって表示を省略できる、ということだろ。
やっぱり終了じゃん。
53 :
名称未設定:04/06/16 19:33 ID:MgpLCoFf
広告から一部を省略することはできるのは、
「請求によって販売条件等について詳しい内容を記載した書面等を送る旨の表示」
をすることと引き替えです。全てを完全に省略できるわけではありません。
つまり最終的には、いわゆる「個人情報」は公開されることになるのです。
商売をする以上、これは避けられません。
54 :
名称未設定:04/06/16 19:33 ID:eQ9AqGSw
55 :
名称未設定:04/06/16 19:35 ID:nnjNjAgf
燃料追加完了
さあ、がんばれバカども
56 :
名称未設定:04/06/16 19:38 ID:eQ9AqGSw
始めから1も、サイトやネット上で身分を開示しろと言ってるわけじゃないだろ。
但し書きをつけて、後で書面で送ることさえ拒否してる連中が多いのが実際問題。
57 :
名称未設定:04/06/16 19:43 ID:Djkngbi/
駄スレと分かりつつも見てしまう
駄菓子を食いたくなるのと同じ心理
58 :
名称未設定:04/06/16 19:51 ID:MgpLCoFf
>>52 書面で送った情報でも、本来公開すべきものなので「プライバシー保護」など
観点は元々無く、情報を得た者が消費者のためにインターネットで公開しても
それを差し止めることはできません。
何より、シェアウェアの場合は通常はインターネットのページ上で広告宣伝を
しているので紙面広告と違って「広告スペースが確保できずに書ききれない」
という事にはなりません。これでは「広告から一部を省略する」という動機に
乏しいと言わざるを得ません。
それにも関わらず、「表示すべき情報」を極力隠匿しようとする姿勢は消費者
から見れば「こそこそ商売をしている」という悪印象につながります。
先に資料請求者の誰かに公開されてしまうと、いよいよ「身元を隠そうとする
悪徳通販サイト」というイメージを払拭できなくなってしまいます。どのみち
公開されるなら自主的に表示しておいた方が得策です。
59 :
1(本物):04/06/16 20:07 ID:9m02ZgmT
たった今、MgpLCoFf氏が
とても良いこと言った。(・∀・)
60 :
名称未設定:04/06/16 20:08 ID:eQ9AqGSw
匿名で商売するのは違法。
61 :
名称未設定:04/06/16 20:08 ID:MgpLCoFf
>>55 空き巣よろしく、誰も来なければ誤情報をそのまま突き通して、
「だって2chに書いてあったもん」と居直りの材料にすることを
狙ったのではないか?
シェアウェア作者は、
・「法律を守れ」という意見 → 2ch情報だから信用できない。
・「表示しなくてもよい」という誤報 → なぜか全面的に信用。
というダブルスタンダードをお持ちのようで。
62 :
名称未設定:04/06/16 20:22 ID:nnjNjAgf
>>MgpLCoFf
いやいや。そんな2chでマジになられても。
63 :
名称未設定:04/06/16 20:23 ID:JHNIaOF0
>>58 自信満々に熱弁される所恐縮ですが
逮捕されたシェア作者が出ていないのはなぜですか?
違法だから悪いという言い方は良くわかるんだが
悪いのに逮捕された奴がいないというのはどういう理由でしょうか?
64 :
名称未設定:04/06/16 20:26 ID:eQ9AqGSw
65 :
名称未設定:04/06/16 20:30 ID:uEur7mRt
>>9にほとんど誰も反応しないのは実はここにはプログラマなんて一人もいないということ?
あ、俺を除いてね。
>>1がプログラムがまったく書けないというのは分かっているけど。
66 :
名称未設定:04/06/16 20:32 ID:TLs8utCw
67 :
名称未設定:04/06/16 20:37 ID:eQ9AqGSw
刑罰の対象にならない相手を警察は逮捕しないからね。
68 :
1(本物):04/06/16 21:06 ID:9m02ZgmT
【シェアウェア作者へ】
通信販売は、インターネットに限った物では
ないので、広告には紙面、TVなど様々な方法
が存在します。
その限られたスペース内で、全てを表示する
ことは大変なので、例外的に一部を省くこと
ができるのです。
これは広告上の話であり、身元を隠した商売
を認めるものではありません。
69 :
名称未設定:04/06/16 21:13 ID:mq05PV3s
結局シェア作者に嫌がらせをしてるだけのスレ
こんなのが盛り上がってもMacのオンラインソフトが減るだけ
だと思うけどね…
70 :
1(本物):04/06/16 21:19 ID:9m02ZgmT
>69
安易な商行為の蔓延→Macのフリーウェアが減る。
↓
安易な商行為の蔓延→Macのシェアウェアの質低下。
↓
最終的にユーザーのマック環境における満足度の低下。
↓
マック離れを加速。(最悪な結果)
71 :
1(本物):04/06/16 21:21 ID:9m02ZgmT
マックユーザーが、シェア作者に食い物にされる。
↓
マックユーザーの満足度の低下。
↓
マックのシェア激減。(最悪な結果)
72 :
名称未設定:04/06/16 21:21 ID:9WBJxQTJ
(・∀・)ハハーン
73 :
名称未設定:04/06/16 21:23 ID:mq05PV3s
>>70 >安易な商行為の蔓延→Macのフリーウェアが減る。
結局全部タダにして欲しいって言ってるだけじゃん(プ
74 :
1(本物):04/06/16 21:25 ID:9m02ZgmT
>73
>結局全部タダにして欲しいって言ってるだけじゃん(プ
ソースだせ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
出せないなら、妄想こいてんじゃねーぞ!
75 :
1(本物):04/06/16 21:27 ID:9m02ZgmT
76 :
名称未設定:04/06/16 21:28 ID:mq05PV3s
>>74 おっと、突然の逆ギレ、こわいこわい(ププ
ソースもなにも、あんたの文章がそのまま単にフリーソフトマンセー
って書いてるだけじゃん(プププ
77 :
1(本物):04/06/16 21:33 ID:9m02ZgmT
>76
>安易な商行為の蔓延→Macのシェアウェアの質低下。
あのレスは、↑これとセットなんだよ!
勝手に切り離すな!(#`_ゝ´)
78 :
名称未設定:04/06/16 21:35 ID:mq05PV3s
だいたい、
>>70の最初で「フリーソフトが減る」って
ことから立論してるのが小物の証明
単にシェアウェアフィー払うのが嫌だからフリーに
して欲しいって言ってるわけだよね(ププ
79 :
名称未設定:04/06/16 21:36 ID:uEur7mRt
そんなにフリーウェアが良ければ自分で作れば良いじゃん。
>>9とか参考にしてさ。
開発環境は只だし。
え?
「ヴァカだからそんな難しいことはできません」?
なら金払ってシェアウェアを使えばいい。
それだけのこと。
80 :
1(本物):04/06/16 21:37 ID:9m02ZgmT
>78
このスレは確かな身元を掲示してシェアウェア販売
しましょーね!つースレなのです。
スレの指向を良く理解しましょーね。(・∀・)
81 :
名称未設定:04/06/16 21:37 ID:mq05PV3s
>>77 >安易な商行為の蔓延→Macのシェアウェアの質低下。
へぇ〜、じゃあ君の知ってるMacの質の高いシェアウェアってどれだか
言ってみてよ。
それから、最近質のおちたシェアウェアの例を具体的に言ってみてよ。
言えるのかな…(プ
82 :
1(本物):04/06/16 21:40 ID:9m02ZgmT
脳内で「フリーウェア化しろ!」と勝手に
変換しているおバカさんが時々いますね。
そんなおバカさんのレスには反応して上げ
ません。(・∀・)
83 :
名称未設定:04/06/16 21:41 ID:mq05PV3s
1(本物)君って実はシェアウェアをユーザー登録して
使ったことないんじゃないの?
84 :
名称未設定:04/06/16 21:41 ID:ZfogEy69
身元をあかすことに抵抗を感じてるのは、
おそらく「お客様から直接お金をいただいたことのない人」、
つまりサラリーマンや学生さんに多いのではないかと思います。
個人事業主や会社経営者として、
本業でシェアウェアを作成配布している人は、
お客様から代金をいただくことの重大さを痛感しており、
つまり、こそこそするなんて論外だと知ってますから。
85 :
名称未設定:04/06/16 21:43 ID:mq05PV3s
>>82 答えられないから逃げちゃってるわけですね(爆笑
86 :
名称未設定:04/06/16 21:43 ID:eQ9AqGSw
だれか、脳内で「フリーウェア化しろ!」と変換する心理を分析してくれ。
87 :
名称未設定:04/06/16 21:46 ID:mq05PV3s
結局、1(本物) 君はシェアウェアの質を云々しながら
・高い質のシェアウェアがどれだか答えられない
・匿名の作者が増えたせいで質がおちたシェアウェアの実例も答えられない
ってだけの小物なわけですね。脳内云々いってるけど自分
が一番脳内君なんじゃないの?(ププ
88 :
1(本物):04/06/16 21:47 ID:9m02ZgmT
【シェアウェア作者の合法的な選択肢】
1)特定商取引に基づく表示を行う。
2)フリーウェアにする。
3)商売を止める。
いいですかー、折れはこの内のどれかを選択しろと
言っているだけですので、その辺を御間違いなく。
89 :
名称未設定:04/06/16 21:47 ID:uEur7mRt
90 :
名称未設定:04/06/16 21:50 ID:mq05PV3s
>>88 結局、こっちの質問に ひ と つ も答えられないじゃん(プ
91 :
名称未設定:04/06/16 21:50 ID:mq05PV3s
>>88 >2)フリーウェアにする。
やっぱり単に「タダにして欲しい」って言ってるんじゃないの?
92 :
1(本物):04/06/16 21:56 ID:9m02ZgmT
うるせーな、おまえら。(・∀・)
フリーウェアが増えることに繋がるので、シ
ェアウェアをフリー化することは賛成ですが、
それが前提としてこのスレが存在するわけで
はありません。
既出ですが、折れは国産のシェアウェアは一
つも使っておりません。
従って個人的な直接的なメリットは殆どあり
ません。
って言うより、ここに費やす労力を考えれば、
欲しいシェアウェアに直接お金を支払った方
が得です。
金欲まみれのシェア作者には分からないでし
ょうが、折れの原動力は金じゃないんですよ。
93 :
名称未設定:04/06/16 21:57 ID:Wx1CEMNr
>91
阿呆。ぜんぜん違う。
シェアウェアには責任が伴うが、フリーウェアにはない。
身元を隠したい、つまり責任を放棄したいんなら、
フリーウェアにするほかないだろという理屈。
94 :
名称未設定:04/06/16 21:59 ID:mq05PV3s
>>92 >うるせーな、おまえら。(・∀・)
結局、反論できなくなったから切れてるだけですね(ププ
95 :
名称未設定:04/06/16 22:00 ID:mq05PV3s
>>93 >シェアウェアには責任が伴うが、フリーウェアにはない。
>身元を隠したい、つまり責任を放棄したいんなら、
>フリーウェアにするほかないだろという理屈。
やっぱ、結局フリーウェアにして欲しいって言ってるだけじゃん
96 :
名称未設定:04/06/16 22:02 ID:uEur7mRt
>>92 >既出ですが、折れは国産のシェアウェアは一
>つも使っておりません。
じゃあ海外のシェアウェアは何を使ってるの?
97 :
名称未設定:04/06/16 22:02 ID:Wx1CEMNr
>95
阿呆。
98 :
1(本物):04/06/16 22:03 ID:9m02ZgmT
>96
ヒ・ミ・ツ ?・
99 :
名称未設定:04/06/16 22:04 ID:mq05PV3s
100 :
名称未設定:04/06/16 22:05 ID:Wx1CEMNr
金
と
る
な
ら
義
を
果
た
せ
日本人だろが。
道徳に悖る行為をするな。
101 :
1(本物):04/06/16 22:06 ID:9m02ZgmT
個人的な希望と、マック環境全体を考えての
希望とは違うのですよ。
折れ個人的な考えで言ったら、どれ選ぼうが
全くどうでもイイ!(・∀・)
【シェアウェア作者の合法的な選択肢】
1)特定商取引に基づく表示を行う。
2)フリーウェアにする。
3)商売を止める。
フリーウェアが増えたら増えたで
今度は「糞フリーウェア」とか晒すんだろうな
結局人を蔑む事でしか自分を立てられないんだよ、
>>1は
103 :
名称未設定:04/06/16 22:07 ID:Wx1CEMNr
>101
おれは
【シェアウェア作者の合法的な選択肢】
1)特定商取引に基づく表示を行う。
2)商売を止める。
でいいぐらいだ。
こそこそと性根が腐ったやつのフリーウェアなんて配布されたくもない。
健全な精神、健在な商売が健全な開発、健全な発展を生むと思ーーーーう。
105 :
名称未設定:04/06/16 22:09 ID:mq05PV3s
>>101 だから素直に言えよ。
お願いだから「全部フリーにしてください」って
お前、単に金払うのが惜しいだけじゃん?
106 :
1(本物):04/06/16 22:09 ID:9m02ZgmT
>102
そんなことは絶対にしません。
折れを信じろ!
107 :
名称未設定:04/06/16 22:09 ID:Wx1CEMNr
>105
阿呆。
108 :
名称未設定:04/06/16 22:09 ID:MgpLCoFf
>>91 断固としてフリーウェア化が嫌なら、
1)特定商取引に基づく表示を行う。
2)商売を止める。
の二択でも良いのですが。
何故だか、シェアウェア作者の論調は「匿名でなければやめる」と言うと同時
に「金銭目的でやっているのではない」という事が多いのです。
それならば本当は、「フリーウェアにする」という方法で解決できるはずです
が、そういう提案をすると「無料させたいだけだなのか」と噛み付いてくる事
も少なくないようです。不思議ですね。
109 :
名称未設定:04/06/16 22:10 ID:Wx1CEMNr
>108
まったくもって同感。
110 :
名称未設定:04/06/16 22:11 ID:7neosIz4
使わなきゃいいじゃん
112 :
名称未設定:04/06/16 22:13 ID:mq05PV3s
>>1は自分じゃ何ひとつ作れないのに人に嫌がらせをしてるだけ
113 :
名称未設定:04/06/16 22:16 ID:Wx1CEMNr
>112
だからそれ的外れだし、論点すり替えてるだけだっての。
誰か
>>9のNS基地外他のクラス定義書いてくれ。
1680円でシェアウェアにして儲けを山分けにしよう。
115 :
1(本物):04/06/16 22:16 ID:9m02ZgmT
今、eQ9AqGSw氏がとっても良いことを言った。
それなんだよ、このスレの趣旨は。(・∀・)
マック環境はあまりに腐り過ぎてしまった。
そんな環境からは良い物は生まれない。
そして良い発展もしない。
116 :
名称未設定:04/06/16 22:17 ID:Wx1CEMNr
>111
>身元を表示しているフリーウェアがあったら教えてください。
知らん。
フリーウェアなら開示義務ないんだから。
>>104 こんな不健全なスレで「健全」なんて言われても w
118 :
名称未設定:04/06/16 22:17 ID:7neosIz4
>>115 やたら「健全な環境」とか言いたがるのな。まぁ実生活がよほど不健全なんだろうが。
もしかして「俺が引きこもったのは全て環境のせいだ!」とか思ってるんじゃないだろうな?
120 :
1(本物):04/06/16 22:22 ID:9m02ZgmT
>>119 >やたら「健全な環境」とか言いたがるのな。
ソース持ってこい!( ゚Д゚)ゴルァ!!
121 :
名称未設定:04/06/16 22:22 ID:Wx1CEMNr
>119
御愁傷様。
>>120 環境の改善に興味がおありではありませんでしたか?
それより引きこもりの下りは否定しないのな w
123 :
1(本物):04/06/16 22:24 ID:9m02ZgmT
アンチ派って妄想野郎が多いので
参ってしまいます。(・∀・:)
ま、基地外レスでも書いてなきゃ
反論すらできないからでしょうね。
>>116 >(身元を公開しないような)こそこそと性根が腐ったやつのフリーウェアなんて配布されたくもない。
んでしょ?
フリーウェア使ってないとか?
125 :
1(本物):04/06/16 22:25 ID:9m02ZgmT
ま、スレが盛り上がる肥やしだと思って、
しぶしぶ対応してますが。(・∀・:)
>>106 匿名で吠えてる人間を信用できるわけないじゃん(´ー`)
128 :
1(本物):04/06/16 22:26 ID:9m02ZgmT
基地外が湧いてきたので。
じゃ、また。|彡サッ
>>125 >ま、スレが盛り上がる肥やしだと思って、
>
>しぶしぶ対応してますが。(・∀・:)
がんがれ!
みんなお前の基地外ぶりに期待してるんだから!
それが無ければこのスレの存在意義はない。
ショータイムの始まりです
131 :
名称未設定:04/06/16 22:29 ID:7neosIz4
>1が糞でスレタイも糞だとスレ自体も糞になるんだろうな
混沌とした現代でシェア作者の匿名問題など些細な物でしかない
ブロークンウインドウ理論などと
>>1がまくしたてていたが
差し詰めシートにシミがある程度の問題でしかない
誰も気に止めず、なあなあで過ぎ去るだけの事
133 :
名称未設定:04/06/16 22:38 ID:Wx1CEMNr
道徳心もなにも失われ、
儲け主義に染まっていくんだな。
>>133 全ての人に道徳心とモラルがあれば
シェア作者も身元開示に吝かではないでしょう
住所など晒せば餌食になってしまう
こういうモラルの欠如した部分が問題だと思うのだが?
135 :
名称未設定:04/06/16 23:19 ID:Wx1CEMNr
商売する側のへりくつだな。
136 :
名称未設定:04/06/16 23:27 ID:6mjfb1HA
作者だけど、何と言われようがびくともしないけどね。
まあせいぜい吼えたまえ。
厨房にはシェアウェアを作る大変さが分からないって事か。
138 :
名称未設定:04/06/16 23:35 ID:9Bc1YCO9
大変さがわからないんじゃなくて、
相手は誰でもいいからイチャモンつけたい -> 手頃なスレハケーン
だろ。
とりあえず1にbasicを覚えさせようぜ
>>139 5 'このスレ
10 A$=CHR$(RND(1)*64)
20 PRINT A$;
30 GOTO 10
無限ループの作り方くらいなら俺が…
( ゚д゚)ハッ 教えることないか。
141 :
名称未設定:04/06/17 00:07 ID:g8dPOAgv
これも教えとこうぜ。
#include<stdio.h>
int main(int argc,char *argv[]){
fprintf(stdout,"あぼーん\n");
return 0;
}
142 :
名称未設定:04/06/17 00:36 ID:JdNPjCzR
的外れが大好きなんだね。
「フリーウェアだと責任をとらなくていい」というのはおかしい。
「実名を晒すと質が上がる」というのも無理がある。
144 :
名称未設定:04/06/17 00:50 ID:JdNPjCzR
>>143 積極的に使用させようとしない限り、無料で配布してるものは趣味の範囲。同人の関係なんだよ。
実名晒すからには低レベルなものを公表できないだろ。
永久にサポートしないまでも責任感を持って開発しなければならなくなる。
以上が、ダルい、やる気失せる、自分には荷が重いと思うなら商売はするなってこと。
146 :
名称未設定:04/06/17 04:42 ID:029TkjEf
>>127 >匿名で吠えてる人間を信用できるわけないじゃん(´ー`)
その通りです。
シェアウェア作者のみなさんが「このスレの
>>1を信用できない」と思うのと同じくらい、
一般には「匿名の通信販売業者(シェアウェア作者)なんか信用できない」と思うものです。
どのくらい信用できないかと言うと「そのための法律が出来てしまう」ほどです。
悪徳業者だと疑われる為の方法に「法律に基づく表示をしない」という手がありますが、
むざむざ違法行為に手を染めたくないと思ったら「表示をする」ことをお勧めします。
147 :
名称未設定:04/06/17 06:14 ID:SmqxlKrY
例え特定商取引に基づく表示を行っていたとしてもだ
>>145 >永久にサポートしないまでも責任感を持って開発しなければならなくなる。
永久にサポートしませんがそれでも使いたいのなら登録を...
とひとことはっきりと書いておけばサポートなんてしなくてもいいんだよ
それに責任感ってものは匿名にすればなくなるとでも思ってんの?
>>145がその程度のレベルだからって他人も同じレベルと思っちゃだめだよ
たとえフリーウェアでも責任感を持ってサポートしてる匿名プログラマもいる
プログラマはお前らの奴隷じゃないんだから勝手に決めつけるな
>>147 別に責任を持たなくても良いから、最低限法律ぐらいは守ろうよ。子供じゃないんだからさ。
149 :
127:04/06/17 06:49 ID:/CW9vkHV
>>146 勝手にシェアウェア作者にされてるし・・・
第三者の見方というのを受け入れられないから妄想って言われちゃうんだよ。
人間は易きに流れるもんだ。締めつけの厳しい市場より楽市楽座のほうが
栄えるのは歴史が証明している。戦後のヤミ市に助けられたって人が何人も
いるようにね。
Macのオンラインウェアなんてもともとほとんど儲けにならないんだから、
より懐の深いウインドウズ市場のほうが魅力的に映るのは当然。
Mac市場は法律を振りかざして一部の悪徳業者を締め出せるほど安定も
してないし規模が大きくもないんだよ。
だからもう一度言うよ。お客様気取りでシェアウェア作者に「サポートが悪い」
とか「責任の所在を明らかにしろ」とか言ってる暇があったら、あんたが
フリーウェアを公開しろ。もっとグローバルにものを考えろ。
>>149 何じゃそりぁ。オンラインウェアのためには犯罪には目をつむれと言いたいの。そんなMac市場は欲しくないなぁ。
>お客様気取りでシェアウェア作者に
立派なお客様だと思うけどなぁ。糞作者の心理は全くもって理解出来ない。
151 :
名称未設定:04/06/17 07:51 ID:SmqxlKrY
>>147 例え特定商取引に基づく表示を行っていたとしてもだ←読めませんか?
152 :
↑↑↑:04/06/17 08:02 ID:SmqxlKrY
>>148だったw
例え特定商取引に基づく表示を行っていたとしてもだ←読めませんか?
153 :
名称未設定:04/06/17 08:05 ID:GnqhHrLa
>>149 >だからもう一度言うよ。お客様気取りでシェアウェア作者に「サポートが悪い」
>とか「責任の所在を明らかにしろ」とか言ってる暇があったら、あんたが
>フリーウェアを公開しろ。もっとグローバルにものを考えろ。
なんべんでも言う。それ的外れだっての。
世の評論家に「じゃあお前がやれ」って言うのと同じぐらい、苦しい言い逃れ。
>>141 こっちの方が良いよ
#include<stdio.h>
int main(int argc,char *argv[]){
while(1)
fprintf(stdout,"あぼーん¥n");
return 0;
}
>>152 そりゃ読めるけど、法律守っても無責任なヤツは無責任なので法律云々はあまり意味が無いと仰りたいのでしょうが、俺としては法律守らないヤツはどんな責任感が強くても糞です。したがってあなたも糞作者。
>>155 おまいさんはエスパーかw
俺はシェアウェアは作ってないよ、あくまでも仕事でコード書くだけ
自分のために自分でソフトを作ることはあるけど
それも友達にあげることはあってもネットで配布したりはしてません
フリーウェアが作れないからって的外れとかって返すのは見苦しいね
ただのゴネ厨に見える
俺から見ればそれもひとつの手段だと思うよ
157 :
名称未設定:04/06/17 09:25 ID:GnqhHrLa
>156
だから的外れだって言ってんのに。
>>156 別にあなたがシェア作者でなくても、違法な行為を認める立場なので同様に扱うしかないでしょ。
>フリーウェアが作れないからって的外れとかって返すのは見苦しいね
これは意味不明だが、俺はフリーウェアを公開してるよ。もちろん、実名でね。
159 :
名称未設定:04/06/17 10:18 ID:0Q5WN0PD
シェアウエアに文句があるんなら使うな。
>>159 シェアウェアには文句無いけど、違法行為には文句言ってもいいでしょ。最も俺が国産のシェアで買ったのはJedit位かな。この作者はきちんと商売してるから気持ちいいよ。
>>158 違法な行為を認めるとも認めないとも書いてないわけだが
俺自身がシェアウェア公開しているわけでもないしその予定もないんでね
まじな話すると強いて言うなら必ずしも違法とは考えてない
法人なら当然守るべきことだし金額の張るものについては表示すべきと思う
でも個人で数百円のものを公開してるのなら適応外かなとも思う
多分そのあたりの線引きは事例がないので法的には判断するひと次第だと思うよ
ちと缶詰になるので当分レスも見れないけど偉い人に聞いてみるかな
連続カキコすんまそ
気に入らないシェアウェアつぶしたいなら同じもの作ってフリーウェアで公開するのもひとつの方法だと思うんだけどね
少なくとも
>>1みたいにストーカー行為や脅迫メール送っるよりはいいと思うよ
それができないひとは別のやり方をすればいいし
だから的外れってこともないんじゃない?
>>161 >必ずしも違法とは考えてない
>個人で数百円のものを公開してるのなら適応外かな
>法的には判断するひと次第
かなり強い電波ですな。
あなたは違法じゃないと考えているかも知れないけど、それを俺に押し付けられてモネ。ま、偉い人というよりは当局に聞いてみれば。
大麻が違法なのはおかしい俺はそう思わないという窪塚君と同じ発想。
まだやってんの?ここ
>>160 まぁ会社だからな
法人と個人の区別くらい出来るよな?
>>163 肝心の当局がシェア作者より無責任でやる気が無いんだけどな w
俺も明記した方が良いとは思うが、誰が吠えても何も変わらないだろうというのが本音
>>166 この法令は個人だから免除されるという性質の物では無い事くらい判るよな?
結局個人ならいい加減でも良いと言う甘えでしょ。
>>167 ところがどっこい、結構このスレ効果があるのよね。このスレのおかげで表示に応じた作者もいますから。良い事だと思うよ。
170 :
名称未設定:04/06/17 18:16 ID:+QWTFPkB
ところでシェアウエアって通信販売規制に適用されるの?
明確な定義や判例ってまだないよね。いっそのこと
>>1氏は
裁判を起こしてみてはいかがでしょう、適当なシェア作者を
生贄にして確たる法解釈を定めるきっかけにしてみては。
>>170 平成15年7月1日より施行された省令改正で追加されている「指定役務」の
「プログラムを電子計算機に備えられたファイルに記録し、又は記録させること」
という項目が、いわゆる「ダウンロード販売」を指していて、シェアウェアはこれに
該当します。
172 :
名称未設定:04/06/17 18:38 ID:4Er6X6Tv
>>170 ちゃんと適応されてるよ
ただし法人の場合ね
個人の場合はされるともされないとも明記されていないからこんなスレが立ってる
実際のところホームページに連絡先が書いてあればとりあえず問題はありません
ただし登録者にメールででもいいので必ず文面にて必要な項目を提示することが条件になります
不特定多数には個人情報を表示する必要はありませんが購入者にたいしては公開する義務があります
以上は個人の場合に限り認められます
>>172 >個人の場合はされるともされないとも明記されていないからこんなスレが立ってる
個人・法人の区別無く適用されますよ。
>>172 >ただし登録者にメールででもいいので必ず文面にて必要な項目を提示することが条件になります
>不特定多数には個人情報を表示する必要はありませんが購入者にたいしては公開する義務があります
これも嘘。
購入前に表示をする必要がある。
ちょっと考えれば分かると思うが、「悪徳企業」が「個人のふり」をする
だけで「詐欺し放題」になってしまいます。だから、もともと法律でも
そんな特例はありません。
175 :
1(本物):04/06/17 18:52 ID:WivzpB1h
176 :
1(本物):04/06/17 18:58 ID:WivzpB1h
実際に店を出して商売しているなら、それが確かな
身元として機能するけど、インターネットを使った
通信販売では、住所・氏名・電話番号を表示するこ
とで、実際の店舗の代用を果たすんだからね。
秋葉原の露天でこそこそ商売してる奴らとは違い、
表立ってシェアウェア販売しているんだから、匿名
で裏商売みたいなことは止めような。
177 :
1(本物):04/06/17 19:00 ID:WivzpB1h
ま、以前も言ったけど、匿名の商売ってものは
本来、裏でやるものなんだよ。
もし、匿名でシェアウェア販売したいなら、裏
でやれ。表に出て来るな!
178 :
名称未設定:04/06/17 19:01 ID:3QUHcN1h
へぇ
179 :
1(本物):04/06/17 19:02 ID:WivzpB1h
180 :
名称未設定:04/06/17 19:04 ID:3QUHcN1h
特定商取引法Love
181 :
名称未設定:04/06/17 19:07 ID:4Er6X6Tv
>>174 必ずしもすべてを表示しなくてもいいんですよ
省略することもできるんです
なのでメールアドレスを書いておけば条件を満たしているとみなされます
弁護士さんにちゃんと聞いてきたので間違いありません
ただしこれもひとつの見解ということです
個人情報は不特定多数に公開すべきでないという立場の弁護士もいれば個人も法人も通信販売においては区別はないという見解の方も当然いるでしょうということです
現状を見れば今後このような裁判が起きても不思議はないとのこと
現在の情勢では違法とはみなされることはないとのことでした
182 :
1(本物):04/06/17 19:09 ID:WivzpB1h
>>181 特定商取引法に詳しい弁護士に
聞くべきでしたね。(・∀・)
183 :
1(本物):04/06/17 19:11 ID:WivzpB1h
広告とは、本来、紙面やTVなどスペース的に
限られています。それを考慮して一部を一時
的に表示しない例外が認められているだけで
あり、匿名での商売を許しているわけではあ
りません。
>>174 >必ずしもすべてを表示しなくてもいいんですよ
>省略することもできるんです
広告から「表示の一部を省略できる」というのは個人でも法人でも何ら違いは
ありません。しかし、省略できるのは掲載スペースの限られた「広告」での事
であって、しかも省略する際には請求があれば必ず表示をしなければならず、
請求先や請求方法を明記しなければなりません。
>個人も法人も通信販売においては区別はないという見解
「見解」とか言うまでもなく、この法律は個人も法人も区別していません。
185 :
名称未設定:04/06/17 19:20 ID:3QUHcN1h
We love 特定商取引法
186 :
1(本物):04/06/17 19:29 ID:WivzpB1h
>181
商売する者の身元は、個人情報として保護される
べき対象にはなっていないので、お間違いなく!
保護どころが、表示する義務があるのです。
187 :
名称未設定:04/06/17 19:31 ID:3QUHcN1h
We are THE 特定商取引法
188 :
1(本物):04/06/17 19:36 ID:WivzpB1h
個人同士のやり取りであるオークションですら、
売り手は身元を掲示するのが、当然なのですか
ら、より多くの人を対象に販売を行うシェア作
者が、身元を掲示するのは当然のことですね。
オークションと同じように、身元を明かしたく
ないのなら、オークションに出品しなければ良
いのと同様に、これは強制ではないのです。
189 :
名称未設定:04/06/17 19:37 ID:3QUHcN1h
the SUPER LOW 特定商取引法
190 :
名称未設定:04/06/17 19:40 ID:3QUHcN1h
もとい
the SUPER LAW 特定商取引法
「へえ」って情報もあるけど
それでも「あっそ」って感じ
192 :
1(本物):04/06/17 21:37 ID:WivzpB1h
【少しでも賛同する人達へ】
このスレで議論しているだけでは、シェア作者は知らんぷり
を決め込んで特定商取引に基づく表示をしようとはしないで
しょうね。
このスレで自分の行為が議論対象として挙がっていることす
ら、知らないシェア作者も多いと思います。
やはり、シェア作者に特定商取引に基づく表示を促す為には、
少しでも賛同する者一人一人が、シェア作者にメールを出し
て、多くのユーザーの声として伝える必要があると思います。
フリーメールで十分だと思うので、皆でシェア作者に直接訴
えていきましょー。
193 :
名称未設定:04/06/17 22:35 ID:3QUHcN1h
みんなで頑張ってspamメール送らなきゃ
質問!
フリーマーケットなんたらというメールは既に迷惑メール認定されているはずです!
スパムフィルタにかからない新しいメルアドを準備してください!
全然質問じゃなかった!
195 :
名称未設定:04/06/17 23:10 ID:NIQ+KTJc
>192 さん、京都府警って知っていますか?
196 :
1(本物):04/06/17 23:18 ID:WivzpB1h
【アップルダウソに書いてある注意事項】
本シェアウェア・フリーウェアに関するご質問、
苦情、クレームにつきましては、作者に直接お
申し出ください。
197 :
1(本物):04/06/18 00:05 ID:JpYEwOEb
029TkjEfは文章も読めずに勘違いして言っているだけです。
信じないでください。
自分で法律を読んで確認しましょう。
199 :
1(本物):04/06/18 00:09 ID:JpYEwOEb
シェア作者に特定商取引に基づく表示を求めることは、
要望や苦情の類なので、Spamメールにはなりません
よ。
200 :
名称未設定:04/06/18 00:10 ID:R2iw9fAh
>>198 このスレで必死になっている連中のことを信じる奴なんて…
ちょっとだけいそうだ…
1(本物)さん、圧力団体ごっこは実現しそうですか?
そろそろ住人に飽きられてきてるみたいですが。
>>198 自分で法律を読んだかぎり
>>184の通りだと思うんだが、
どこが勘違いなのか具体的に言ってよ。
表示は「メールアドレスだけでいい」なんて認められてないし、
個人でも法律が適用される。
だいたい「法人のみ」ってどこに書いてあるの?
203 :
1(本物):04/06/18 00:22 ID:JpYEwOEb
>201
ストーカーだの、脅迫だの言ってたと思ったら、
今度は圧力団体ですか?
折れイメージ落とすのに、必死ですね。(・∀・)
>>203 おまいはイメージ悪すぎ。
発言がアホすぎる。
205 :
1(本物):04/06/18 00:26 ID:JpYEwOEb
>204
なら、勝手に他所でやれば?
206 :
名称未設定:04/06/18 00:28 ID:DyU8ng3F
207 :
1(本物):04/06/18 00:28 ID:JpYEwOEb
1(本物)さん、図星だからと言って取り乱してはいけません。
そんな事をしたら、今までの苦労が台無しですよ?
>>205 おまいの言う「Macコミュニティ」とか「糞シェア」とか、そういうアホな
語彙が話をこじらせるんだよ。
もっと単純に、
「 法 律 は 守 れ 」
という話が重要だろ。
210 :
1(本物):04/06/18 00:32 ID:JpYEwOEb
>>208 >そんな事をしたら
そんな事ってどんな事したら?
1(本物)さん、あなたを観察するのは面白いです。
213 :
1(本物):04/06/18 00:36 ID:JpYEwOEb
ところで1(本物)さん、圧力団体ごっこは実現しそうですか?
そろそろ住人に飽きられてきてるみたいですが。
「法律は守れ」という当たり前の事に対して、異を唱える者は
大分して、
・「法律なんか守る気はない」派
・「シェアウェアは法律適用外」派
・「FUD」派
が見受けられるが、結局のところ全部ループしているような。
216 :
1(本物):04/06/18 00:42 ID:JpYEwOEb
>214
>そろそろ住人に飽きられてきてるみたいですが。
ま、あんたが来ている間は、対丈夫でしょ?
1(本物)さん、私が放置できないようですね。
わかりました、久々に来たのですがまた来ます。
>>1 まず、お前の作るプログラムを見たい。
これだけソフトウェア作家を批評しといて
まともなプログラムが組めないわけが無いだろ?
>>212 >サイトであっても省略できます。
サイトであっても省略はできるが、まさに応用編のQ3にあるように
「別途送付する書面等(紙、電子メール)により、通信販売の広告上の表示項目
を省略することができます。」
という事であって、さらに応用編Q1には
「当然のことながら、広告で表示事項を省略しても、カタログ等には省略した
表示事項を表示する必要があります。」
と明記してありますね。これを読み落とさないで下さい。
表示事項の書かれた書面等は請求があれば遅滞なく送らなければなりません。
220 :
1(本物):04/06/18 00:45 ID:JpYEwOEb
>217
今度からウザイ奴は遠慮なく放置させて
頂きます。(・∀・)
ところで1(本物)さん、圧力団体ごっこは図星だったんですか?
222 :
1(本物):04/06/18 00:49 ID:JpYEwOEb
・・・・・(・∀・)
>>212 くり返しますが、広告から省略する場合も「すべての表示事項が書かれた書面」を
別途用意する必要があり、「その入手方法を省略してはいけない」のです。
つまり、匿名性を維持したままでは商売は認められていないのです。
>>215 1 法律を守る気が無いならループも何もそこで議論は終わり。
2 法律を守れというからには、誰にも納得できるように
全ての非表示シェアウェアがこの法律に適用されることを証明する事が最低条件。
産業省にきいた。や弁護士にきいた。は、その事自体を証明する必要がある。
法律を読んだ。ではその部分を引用し、ソースを提示する。
3 ???
225 :
1(本物):04/06/18 00:53 ID:JpYEwOEb
固いお話ばかりしていると、
ギャラリーが退屈してしま
いますよ。(´・ω・`)
ところで1(本物)さん、圧力団体ごっこは図星だったんですか?
>1 法律を守る気が無いならループも何もそこで議論は終わり。
ところが、スレの議論にちょくちょく絡んで蒸し返す奴がいる。
>2 法律を守れというからには、誰にも納得できるように
「判例がない」とか「逮捕者がいないのが適用外の証拠」とか、
無茶苦茶言う奴を納得させるのは困難だな。(´-`)
>3
FUD・・・関係のない話題であれこれ掻き回す事です。
228 :
1(本物):04/06/18 00:58 ID:JpYEwOEb
今日は、「Macコミュニティ」とか「糞シェア」とか、
折れの十八番をケチつけられたから、もう帰るよ。
だから、君(se3etaEw)も帰りな〜。(´・ω・`)
>>224 >2 法律を守れというからには、誰にも納得できるように
あと、分が悪くなると沈黙して、ほとぼりが冷めた頃にまた
蒸し返してくるのもあるので苦労します。
たとえば
>>212は、もう沈黙でしょうw
>>223 サイトでの表示省略は無理って書き方をしてたことに言及してるんだけど。
こういう手もありだね
「詳しい広告情報をお求めの方は、お名前・郵便番号・住所をお書きの上、
○○@○○.COM宛てに"広告希望"としてご請求ください。郵送にてお送りします。」
>>227 >>1 蒸し返すんではなくて、新規のレスという考え方はないの?
ここはみんなPart1から固定ですか?
>>2 証明できないような困難なことなら、
法律を違反しているという言い方はやめた方が良いですよ。
違法だと証明できないんですから。
>>3 ???
ちゅうか1は適当な事言ってそれに反応して来る香具師の言葉をコピペしてるだけだからな
沈黙です。
嘘、寝ます。
>>230 >証明できないような困難なことなら、
>法律を違反しているという言い方はやめた方が良いですよ。
法律の文に書いてあることを読めば、違反しているかどうか、わかるはず
ですが、なぜ「判例」を要件としたり「逮捕者の有無」が法律の有効性を
左右したりするのですか?
>>232 あー、寝てていいよ。どうせ、ろくに反論できないだろうから。
反論できなくなったら開き直るってのは、よくある事だよなぁ。
236 :
名称未設定:04/06/18 02:31 ID:iNdawMqM
ま、>1 に多くを期待しちゃダメだってことだ。
>>233 ですからその書いてある法令の何条かを引用し、
どの部分でどういう理由でシェアウェア全般に適用される。
と思ったのかを書け。
それに対して反論し、その反論に対してあなたが反論すると。
あなたは御自分の読解力に相当な自信を持っているようですが、
私が問い合わせた限りでは、
違反かどうかわからない場合は表示してくださいとのことですが、
違法であるかどうかは、個々の具体的な販売状況により決定されるとのことでした。
六法を読んで全てのケースに対応できるなら、
裁判を行う意味ってなんだと思いますか?
読めばわかるならそんなのしなくていいんですけど?
沈黙です。仕事いってきます
さぁ、みんなでどんどん匿名メールをシェア作者に送りつけよう
>>218 そういえば昔のスレではフリーウェア作家を自称してたよな。
雑誌に何十回も載ったことがあるとかw
「雑誌に載って有名になりたい」「シェアウェアで金儲けしたい」という
>>1の願望の裏返しなのかもな、このスレは。
2chに粘着するばかりで自分でホームページを作ろうともしない
>>1は
コードどころかHTMLすら書けないのかもしれない。
240 :
名称未設定:04/06/18 13:29 ID:AeCGk0NP
>>1さんを馬鹿にするな
>>1さんは僕たちマックコミュニティの代表なんだぞ
将来彼女ができたらすっごいプログラムも作るんだぞ
さて、がんばって匿名メール送りつけなきゃ
>>239 シェアウェアを作ってみたくなる願望が分からない
>>1は、
フリーウェアどころかプログラムも書いた事が無いんだろうな。
金が欲しいんじゃなくて、自分のプログラムがどの程度認められるのか
試したいって人が殆どだと思うが。
Macを使って10年以上、Windowsも10年近く使ってきた。
どちらにせよプログラムなんて書けないから、
フリーウェアやシェアウェア、市販ソフトウェアはありがたく使わせてもらってる。
必要と思ったものには代金も支払ってきた。
>>1氏が過激に走る傾向にあるのは否めないが、
もし、このスレッドによって法律の存在を知ったのなら、
それには従ってしかるべきではないだろうか。
それでもなお法律にあえて抵抗しようとするシェアウェア作者がいるとしたら、
それは既存ユーザーからの信頼をも損ねる行為だと感ずる。
>>243 これは大人のご意見ですね。素晴らしい。
245 :
1(本物):04/06/18 18:28 ID:JpYEwOEb
>>242 >金が欲しいんじゃなくて、自分のプログラムがどの
>程度認められるのか試したいって人が殆どだと思うが。
じゃ、シェアウェアにする必要ないだろ?ヽ(´ー`)ノ
246 :
1(本物):04/06/18 18:29 ID:JpYEwOEb
>241
匿名で商売してるシェア作者には、
匿名メールで十分だからね。(・∀・)
248 :
1(本物):04/06/18 18:58 ID:JpYEwOEb
>>247 えっ、なんで?
匿名に匿名なら、正常じゃん。(・∀・)
匿名やめろってメールを匿名で送ることの矛盾にそろそろ
気づいてもよさそうなもんだが…
250 :
名称未設定:04/06/18 20:34 ID:lyc/xicA
要するに、金を払う人に対しては個人情報を公開せよと
そういいたいわけだな、
>>1は。だれかれ構わず公開する必要は
なしと。
さきに書いておいておこうか
シェア作家=匿名+違法行為
漏れ=匿名オンリー
よって、漏れが匿名で活動することに問題はない。(・∀・)
>>240 スクリプトエディタを開いて
say "Hello world!!"
アプリケーションで保存。
これであなたもシェアウェア作家!
253 :
1(本物):04/06/18 20:55 ID:JpYEwOEb
254 :
1(本物):04/06/18 21:02 ID:JpYEwOEb
>>250 ま、個人情報と言うか、何処の誰が売っている
のかと言う販売元の情報ですよ。
透明人間の状態で、表立って商売やろうとする
こと自体、おかしなことですからね〜。
どうせ、法を重んじていない位だから、脱税だ
って平気でしてるでしょうしね。(´∀`)
255 :
252:04/06/18 21:30 ID:Zs12KAl9
プログラムがちょっとでも絡んだ話となるとまったくレスできないんだな。
そんなに自分が無知であることを隠そうとしなくたって良いんだぞ。
みんなもう知ってるんだから。
256 :
名称未設定:04/06/18 21:45 ID:lyc/xicA
>>254 だから金を払う人間に対してだけ情報公開すればいいだけでしょ?
257 :
1(本物):04/06/18 21:54 ID:JpYEwOEb
>256
金を払う人間じゃなくて、金を払う可能性のある人間に
公開するべきなんだら、ま、サイトに訪れた人が対象に
なるな。(・∀・)
そんなことよりも板違いのスレを上げ続けている「1(本物)」をなんとかしてほしい。
259 :
1(本物):04/06/18 22:23 ID:JpYEwOEb
>258
いい加減、耐性つけろよ。(・∀・)
シェアウェアの匿名販売を叩くスレか・・・
金を払う前に試用できるし、詐欺なんてまずありえないだろうに。
普通ネットの詐欺なんかは金を払っても商品が届かなかったり
中身が思ったのと違ってたりするんだけど、
シェアウェアには当てはまらない。
金を受け取ってもレジストコードを渡さないってのが考えられるけど、
レジストコードの原価はタダだから
レジストコード送らずに丸儲けなんて不可能。
そんな事するより、ちゃんと送ってリピーターになってもらった方がいい。
本当にシェアウェアで詐欺が発生するのか実例があれば教えて欲しいもんだ。
>>260 >本当にシェアウェアで詐欺が発生するのか実例があれば教えて欲しいもんだ。
現在 >1 が必死になって考えているので、しばらくお待ち下さい。
262 :
1(本物):04/06/18 23:03 ID:JpYEwOEb
>>262 どのへんが詐欺なの?
法律のこと勉強してる?
264 :
1(本物):04/06/18 23:09 ID:JpYEwOEb
>263
ユーザーの入金を、勝手に寄付に
したら詐欺だろよ?
265 :
名称未設定:04/06/18 23:11 ID:BEWMJWpJ
>>264 初耳。
初耳。
初耳。
初耳。
初耳。
初耳。
266 :
1(本物):04/06/18 23:12 ID:JpYEwOEb
記入ミスから、入金者と連絡が取れずに困っている
シェア作者が多くいる現実を考慮すれば、入金をこ
のシェア作者に募金として徴収されたユーザーも相
応数居ると考える方が自然でしょうね。
そういった入金トラブルが起きないようにする義務
が、商売をする側にはあります。
それを勝手に寄付と見なすなんて・・・。
>>266 詐欺なの?詐欺なの?詐欺なの?詐欺なの?詐欺なの?
268 :
1(本物):04/06/18 23:19 ID:JpYEwOEb
もうすぐ
>>1がおちゃらけますので
しばらくおまちください
なんか、もう十分匿名で違法な行為してるよなぁ。
悪質さでは遥かに上だし。
272 :
1(本物):04/06/18 23:26 ID:JpYEwOEb
>269
>商売の邪魔
勝手に募金の商売か?(・∀・)
273 :
1(本物):04/06/18 23:28 ID:JpYEwOEb
恋々小町のシェア作者も、身元を明示して
商売してたら、きっと寄付なんて身勝手な
ことはやってられないでしょうね。
匿名状態でメールのみの公開だから、返金
要求は無視していられるでしょうが、身元
を明かして全うに商売してたら、そんなこ
ともやってられませんよ。
>>272 シェアウェア作家を批判していたんじゃないの?
シェアウェア作家を批判していたんじゃないの?
シェアウェア作家を批判していたんじゃないの?
270さんの言う通りもう少し待つ必要がありそうですね。
僕はせっかちなかな。
作者は寄付させるために匿名にしてると断言してるわけだ。
へぇ
へぇ
へぇ
久しぶりにこのスレを見に来たら、ネタスレになってた。
ちょっと面白いからもう少し
>>1をウォッチしておきます。
277 :
1(本物):04/06/18 23:35 ID:JpYEwOEb
>275
>作者は寄付させるために匿名にしてると断言してるわけだ。
んなこたー言ってないぞ?
匿名だからこそ、勝手に寄付が可能になっているんだよ。
つっこみどころ満載でお送りしております
>243 :名称未設定 :sage :04/06/18 17:37 ID:5UwWY4dH
>
>Macを使って10年以上、Windowsも10年近く使ってきた。
>どちらにせよプログラムなんて書けないから、
>フリーウェアやシェアウェア、市販ソフトウェアはありがたく使わせてもらってる。
>必要と思ったものには代金も支払ってきた。
>
>
>>1氏が過激に走る傾向にあるのは否めないが、
>もし、このスレッドによって法律の存在を知ったのなら、
>それには従ってしかるべきではないだろうか。
>それでもなお法律にあえて抵抗しようとするシェアウェア作者がいるとしたら、
>それは既存ユーザーからの信頼をも損ねる行為だと感ずる。
このレスがこのスレの中で一番大人の発言だとオモタ
こういう解釈でいいのかな? ->1(本物)さん。
・1(本物)氏は(>262のリンクかどうか知らんが)ギャルゲーに操作ミスで寄付した。
281 :
1(本物):04/06/18 23:43 ID:JpYEwOEb
ま、匿名の商売は、売る側にはメリットでも、
消費者側には何のメリットにもならないので、
消費者保護の為に特定商取引に基づく表示を
行う義務があるんだから、売る側としての責
任の証ができないのなら、もう商売を止める
しかないですね。
ま、どんな商売でも大抵それに伴う法律が付
いて回るのは、当然なことだし。
ま、
ま、
便利だ。ま、
>>281 >消費者側には何のメリットにもならないので、
ワロタw
>>281 議論をすりかえるのはやめて下さい。
「貴方がコメディアンとして通用するか」が問題にされているんです。
オレ間違ってる?
285 :
1(本物):04/06/18 23:53 ID:JpYEwOEb
後は任せた。|彡サッ
↓↓
さすがの1(本物)もnCa0METUみたいなガキを相手にするは厭なんだなとオモタ
288 :
名称未設定:04/06/18 23:59 ID:Fr6YBqZz
nCa0METUのほうがまともな気が…
289 :
286:04/06/19 00:13 ID:pGsjBg58
>>287 僕は >1(本物)がネタをまいているのかマジなのか知りたかったんだけどね。
どうやら後者みたいだという印象は持っているけど。
まーここでどんなに騒がれても匿名で売ってるけどな
だからなんだ?
↑
匿名シェアウェア作家から一言
↓
>>263 >>1はアホなので語彙が間違っているが、
>>262に指摘されているような
「勝手に寄付と見なす」というのは問題があるだろう。
ユーザーがライセンスキーを取得する意思で支払いをした場合、何らかの
「発行できない」状況にあれば、「発行できるようにする」ために修正を
受け付けるなどの対応を取るか、または「返金」をしなければ不当。
もしユーザーが間違えた入力データを元に、使用できないライセンスキーが
発行され、それがユーザー側に納品された後であれば契約は履行されている
ので「事実上の寄付」となってしまうのはやむを得ないとも考えられるが、
根本的に「納品できなかった場合」には「勝手に寄付と見なす」のは問題。
また比較的簡単に入力ミスを未然に防ぐ方法があるのに「罠」を仕掛けるか
の如く、わざと対応を取らないというような事があるとすれば、これも問題
である。作者は「ユーザーキー」が「ありえない値」ならすぐ判別できる。
それを黙って「寄付扱い」にするというのなら悪質なやり方だ。
特に、
http://www.upyolic.com/column_kk_license.html でご丁寧にも
「ユーザー側の不正」を厳しく警戒する意思表示をしている割には、自らが
こういう不当なやり方をするようでは、より一層、心証も悪い。
>>1さんを馬鹿にするな
>>1さんは僕たちマックコミュニティの代表なんだぞ
将来彼女ができたらすっごいプログラムも作るんだぞ
さぁ、みんなでどんどんシェア作家に嫌がらせメールを送りつけよう。
それで1つでもフリーになれば儲けもの。>1さんは天才、いや神だね
298 :
1(本物):04/06/19 15:47 ID:isGPBnF1
ま、シェア作者がマック住民相手に商売している
限り、匿名で商売しているようなシェア作者に、
住民として苦言を言う権利はありますからね。
299 :
1(本物):04/06/19 15:52 ID:isGPBnF1
要望・苦情・クレームを言うことを、シェア作者や信者が、
丸で犯罪行為の様に、脅迫行為だと言うこと自体、住民の
権利を抑圧しようとする脅迫行為ですからね。ヽ(´ー`)ノ
>>298,299
当たり前だろ。大体ソフトウェアで金儲けをしようとする事自体間違ってる。
俺も、プログラマは消費者にもっと奉仕する必要があると思う。
まったくだ。ソフトで儲けようなんて奴らは徹底的に叩きまくろう。
だいたいソフトなんてものに値段をつけること自体が詐欺だ!!
1(本物)が過去に散々叩いてた某家計簿ソフト。
最近、1(本物)がスレで宣伝しないと思ったら、
ちゃんと身元表示するようになったんだね。
とりあえず、身元表示というシェアウェア作家を叩く糸口を見つけたと。
ただ、1(本物)YO!
この件が決着ついたら、糞だからという理由でのシェアウェア作家叩きはやめとけYO
304 :
1(本物):04/06/19 17:46 ID:isGPBnF1
>303
あなたの家計簿のシェア作者は、どこにも身元なんて
表示してませんよ?
http://www6.plala.or.jp/doc-hiro/ このシェア作者は、一度は特定商取引に基づく表示を
したにも関わらず、プライバシーを理由にまた匿名に
戻しました。
本来プライバシーを気にするなら、シェアウェアの販
売自体を止めるべきなのですが、嫁さんの為に作った
家計簿ソフトの労力は、法律を無視してまでも金にし
て取り戻したいのでしょうね。ヽ(´ー`)ノ
305 :
1(本物):04/06/19 17:47 ID:isGPBnF1
>304(補足)
因に、特定商取引に基づく表示をした際にも、
電話番号までは表示していませんでした。
306 :
1(本物):04/06/19 17:50 ID:isGPBnF1
【シェアウェア作者とは】
自分や嫁の為に作ったソフトですら、
労力に対する対価を求める・・・。
>>1さんを馬鹿にするな
>>1さんは僕たちマックコミュニティの代表なんだぞ
将来彼女ができたらすっごいプログラムも作るんだぞ
>>306 そりゃ酷いな。
>>1がシェアウェア作家を嫌いになるのも無理はない。
本当に糞だな。
まったくだ、金を取るなんてどういう神経してんだろう。
糞だな。
310 :
1(本物):04/06/19 19:21 ID:isGPBnF1
あの家計簿シェア作者、住所と氏名を表示したら
プライバシーが侵害されたとか、言っていたけど、
特定商取引に基づく表示を行うことで、家族に迷
惑が掛かると思うなら、普通、シェア販売自体を
止めると思うけどな〜?
そもそも、嫁さんの為に家計簿を作ったんだし。
となると、都合良く特定商取引に基づく表示から
逃れる為の自作自演だった恐れも高いな。
>>310 俺はそのソフト知らないが、自作自演以前に「特定商取引」の存在すら
知らなかったと思うな。所詮シェア作家、プログラミング以外の知識なんか無いだろ。
312 :
1(本物):04/06/19 19:45 ID:isGPBnF1
>311
あなたの家計簿のシェア作者
↓
新し物ダウソで、異常なほど宣伝しまくり。
↓
メールで特定商取引に基づく表示の存在を伝える。
↓
特定商取引に基づく表示を開始。(電話番号なし)
↓
プライバシーが侵害されたと言って、特定商取引に基づく表示中止。
↓
以前と同様に匿名でシェアウェア販売継続。
313 :
名称未設定:04/06/19 19:52 ID:KTUzLRJi
本来、知らぬ存ぜぬでは通らない法律だが、
百歩ゆずって、知らなかったのなら仕方ない。
しかし、知った以上は守ろうぜ。
314 :
1(本物):04/06/19 19:52 ID:isGPBnF1
【シェアウェア作者の選択肢】
1)特定商取引に基づく表示を行う。
2)フリーウェアにする。
3)シェアウェアの販売を止める。
【悪い選択】
4)法を無視して匿名で販売継続。
まったくだ。嫁さんのために作ったのに金を取るなんて
自作自演だよな。
っていうか、
特定商取引だよな。
むしろ嫁さんが悪いんだよ。
だんなの選択が悪かったんだよな。
318 :
1(本物):04/06/19 20:04 ID:isGPBnF1
本来、商売をやろうとする者は、その商売に関して
どんな法律が存在するのか、事前に調べるのが当た
り前だと思うし、実際に多くの商人はそうしてる。
本来自主的に調べてそれに基づいて、商売しなけれ
ばならないと言うのに、消費者側がメールで親切に
教えて上げているにも関わらず、それを脅迫扱いし
てること自体、シェア作者の認識はどうかしている
のだ。
まったくだ。
>>1の親切をないがしろにしてる
シェア作家は糞決定だよな。
321 :
1(本物):04/06/19 20:09 ID:isGPBnF1
>320
今、他の香具師が見つけて来るので、
しばし待たれよ。|彡サッ
↓↓
>>321 スマン、よく考えたらシェア作家は全て糞なんだった。
Vectorに抗議のメールでも送ったら?
あっちよりは
>>1の方がよっぽど合法的なんだから。
ホンモノの正義を奴らに見せつけてやろうぜ。
シェアウェアについては、法律を変えた方がいいね。
それが面倒なら、有名無実化するっていう手もある。
どのみち俺は販売も購入もしないから関係ないけど。
324 :
1(本物):04/06/19 21:22 ID:isGPBnF1
>323
法律を変える必要なんてないよ。
匿名で表立って商売なんてしようと
する輩が悪いのだから。ヽ(´ー`)ノ
325 :
1(本物):04/06/19 21:26 ID:isGPBnF1
>>325 いっそのことマイクロソフトみたいに、売ってるソフトと同等の機能を持ったフリーウェアを
俺達で作っちゃおうよ。Cぐらい書けるでしょ?
>>314 5) 代理店にすべて委託する。
っていうのはどうよ。
328 :
328(本物):04/06/19 21:42 ID:isGPBnF1
>327
今、300(本物)が答えるから、
ちょっと待ってて。|彡サッ
↓↓
まぁここは御大の登場を
感染すると(本物)が付くわけ?
>>332 ここは、本物(感染者)の集うスレです。
正常な神経をお持ちの方は書き込まないで下さい。
>>312 >特定商取引に基づく表示を開始。(電話番号なし)
>↓
>プライバシーが侵害されたと言って、特定商取引に基づく表示中止。
>↓
>以前と同様に匿名でシェアウェア販売継続。
凄い展開だな。
漏れは、いわゆる「ネット商店」やっているんだけど、適当に「プライバシーが侵害された!」
と主張して匿名に切り替えてもいいのかな?
納期が苦しくなったら即バックレて解決。代金も丸儲けで、こりゃ楽な商売だわ。
今日もまたクズ共が言い争ってるな。
おめーらに出来ることは遠吠えだけ。
ワンワン鳴いてろ。ウジ虫共が
337 :
1(本物):04/06/21 00:34 ID:8BsiHB5e
>336
ウジ虫がワンワン鳴く?(・∀・)
>>336 悔しかったらワンワン鳴くウジ虫になってみろ
339 :
339(本物):04/06/21 08:34 ID:B+0/2YSW
>>339 当然でしょ。
>>1さんの意見に異論を唱えるなんてシェア作者以外に考えられない。
下賎な金の亡者は言葉遣いも汚いね。
341 :
341(本物):04/06/21 11:54 ID:j6GYbNWp
シェア作家とも限らないよ
>>1さんがCでもJAVAでも自在に使いこなすから妬んでる厨房かもしれない
342 :
342(本物):04/06/21 14:07 ID:57sHwPjU
>>342 つーか、糞ゲーならともかく、面白いんなら金払ってやれよ。
>>342 それって、制限期間内にクリアするゲームじゃなかったの?(w
まあ、身元は表示しているみたいだし、
>>343の言う通りかと。
346 :
1(本物):04/06/21 22:15 ID:nHryTsiw
>>346 DDXの作者か
あれは使えないダウンローダだったなぁ( ゚д゚)、ペッ
351 :
351(本物):04/06/22 00:15 ID:QYsNmhTA
お前ら針吐くな
DDXとモニカはよくお世話になったな〜
でもここはシェア作家に嫌がらせメールを送りつけるスレだからな
フリーウェアにしろ!( ゚д゚)、ペッ
ちなみにDDDXな
355 :
355(本物):04/06/22 17:15 ID:AQjI1StA
細かい事気にするお前はシェア作家だな。
( ゚д゚)、ペッ
>>354
ちなみにiSakura(萌え)な
DDDXが使えた時期ってあったの?
俺は他のダウンローダーで足りてたけど
>>358 リリース順では
DDDX
Monica
iSakura(萌え)
だからMonicaが出る前までは
皆使ってたろうし、
Monicaも当初は不安定且つ低機能だったから、
使ってた奴多かったんじゃないの?
他のってなに?
6年ぐらい前だったっけ?
一時期DDDX使ってたな。レジストしてなかったから起動時間がかったるかった。
大量に落とすようになって当時の神ダウンローダのMonicaに乗り換えたよ。
一方Winの方じゃちょうどIriaが誕生してダウンロード黄金時代が始まりかけていた。
DDDX ブラウザオプションが優秀。国産ダウンローダの雛形
Monica 詳細なオプションが売りの多機能
iSakura Mac版Iriaになりうる特殊サーバ対応
Getyu サーバ対応ファイルやMPを導入した初めてのダウンローダ
MacGet シンプルイズベスト?
Lemon Monicaを発展させた手動詳細設定型
Yellow_D リンクの追跡を初めて組み込んだDDDX系
iGetter 自前検索サーバ対応の次世代ダウンローダ
URL Ripper&DownLoader LemonのOSX版を目指して作られた
URLコレクター 渾沌とした環境に終止符を打つべく現れた
こういう流れでFA?
激しく板違いだな。
362 :
362(本物):04/06/23 00:11 ID:s3/wejh9
やけに詳しいおまいはシェア作家だな
( ゚д゚)、ペッ
>>361
364 :
1(本物):04/06/23 01:33 ID:6cj0TyH+
>361
どれがフリーで、どれがシェアなのかも
書いて欲しかったな〜。(・∀・)
366 :
366(本物):04/06/24 01:44 ID:UiowLz5w
いま
>>1(本物)さんがすごいプログラム書いています
シェアウェアを駆逐するフリーウェアです
家計簿からお絵描きまでなんでもこなす上に脅迫メールも自動送付可能
新しのも好きに近々登場します
でもバグはひとつもないので一度しか紹介されません
見習えよシェエウェア作家ども!( ゚д゚)、ペッ
367 :
sage:04/06/24 18:22 ID:XFfWAb+J
公開したらしたで金が欲しくなりシェア化、しかし
ここでの経緯があるので身元を明かすわけにいかず
匿名シェア作家になる
>>1。
>>366 マジで!? (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
369 :
369(本物):04/06/24 19:42 ID:j6za4vMy
>>368 マジ。1(本物)さんが作ったフリー版Officeで、マイクロソフトは倒産の危機に追い込まれる。
カリスマプログラマの
>>1さんて、へつらいレスがつくと
元気になるけど、ちょっと煽られるとダンマリになっちゃうん
だねw
( ゚д゚)、ペッ
>>1
371 :
名称未設定:04/06/24 22:16 ID:Z3m2+kQV
ペッペペッペ言うから少年アシベ思い出してもたがな
>>370 don't say only it,promise soup
>375
don't forget type 'space' after 'comma' if you wanna pretend native, eigh?
379 :
名称未設定:04/06/25 12:02 ID:OYhBGwLK
>>1はこんな掃き溜めでクソ垂れてねえでよ、気違いみたく片っ端から
裁判起こしちゃどうよ、うまくいきゃ犯罪者野郎どもから銭ぶんどれるかも
しれねえぞ。
バカなことを言うな!
>>1さんは粘着する時間も惜しんでコードを書いてるんだ!
次に登場するときは空前絶後にして前人未到のプログラムを公開するときなんだぞ!
そのときは世界が
>>1さんの前にひれ伏すんだ。
>>1さんをバカにしてるおまいら、首を洗って待っていやがれ!( ゚д゚)、ペッ
裁判なんて個人情報全部明かさないと駄目じゃん
匿名大好きな
>>1さんがそんな事するわけないじゃん
382 :
1(本物):04/06/25 16:17 ID:oH9OERLe
>>381 匿名のあなたの発言など、全く説得力がありません。(・∀・)ニヤニヤ
383 :
名称未設定:04/06/25 17:23 ID:7mATz2Zk
つーか,ネットが普及する以前は
シェアウエア作家って住所,氏名,電話番号なんて普通に公開してたよな
支払いが郵便振替とか銀行振込だったっていうのもあるけど
別にわるいことしてる訳じゃないのに
個人情報さらすのってそんなに恥ずかしいか?
そもそも今まで使ったソフトで本当に「使える」って感じた物は市販の有料ソフト
かフリーソフトばかりで、なぜかシェアウェアはあまり思い浮かばんな。
>>382 今か? 今があの伝説のレスを使うべき時なのか!?
「お… おまえもなー!!!」
>>383 恥ずかしいとかそういう問題ではないと思う。
あの頃とは個人情報の重みが違うじゃん…。
ましてパソ通とインターネットじゃ情報の流れる範囲が違いすぎる。
かつて「善意の利用者」を想定して作られた技術(SMTPとかね)が
どんどん使えなくなっていってるでしょ。これだけネットが普及した
今、第三者は基本的に悪意を持った存在と考えた方が良い。
まあ俺は大学を隠れみの(言い方悪いけど)にしてるし、フリーウェア
しか公開してないからいいんだけど。 (・∀・)
>>1 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
どんなすごいソフトが発表されるんだろう?
WWDCよりもドキドキするYO!!
387 :
名称未設定:04/06/25 19:14 ID:7mATz2Zk
>>385 住所,氏名,電話番号程度のたいして役に立たない個人情報を悪用される奴って
他人に恨まれることをしてるからでしょ
クソアプリで金をもうけようとしてるとかさ
漏れは公開してるし,検索すればすぐにヒットするけど
いままで別に不利益を受けた事はないよ
>>387 人のレスを読まずにレス付けるのやめてください( ´Д`)
「第三者は」って書いてるでしょうが…
つまり愉快犯で個人情報を利用されたり、カード番号を引き出されたり
することがあり「得る」つうことを言ってるの。nyで流れてる個人情報
見たことある?
そういうことが起きた場合のことを考えると個人名で販売行為をするのは
危険であって、プロキシとしての会社組織が必要になるということですよ。
>>387 ここでお前のソフト名を公開してみろよ。
今までがラッキーだっただけってのがわかるからさ。
人の恨みをかわないには無人島にでも行くしかないぞ。
そう
逆恨みする電波野郎も居るし、説明読まない奴も居るしな
>>389 >今までがラッキーだっただけってのがわかるからさ。
ラッキーっつうか誰にも知られてなかっただけかも。
それより
>>1のソフトはまだー?
こんなに準備に時間がかかるなんてどんなすごいソフトなんだろう?
期待は高まる一方です。
それともコーディングの途中に息抜きに来ただけなのかな?
392 :
名称未設定:04/06/25 20:15 ID:7mATz2Zk
nyで流れてるのはみんな興味本位に覗いているだけだし
それで何が起こり得るか?なんて考えたら何でもあり得る罠
愉快犯の通り魔に刺し殺されるとかも含めればさ(w
住所,氏名,電話番号程度のことで何かしてくる第三者なんて
そう滅多にいないぞ
>>387 人の関心を引かない存在だという事を認識できましたか?
394 :
名称未設定:04/06/25 20:17 ID:7mATz2Zk
>>394 恨まれてんの?
他人に恨まれるようなことをお前もしてるじゃん。
まあ2chは匿名らしい・・・ので(w
397 :
397(本物):04/06/25 21:31 ID:Nlio3Csy
>>386 マックコミュニティのリーダーが開発してるんだからそれはもう(ry
普通のウジ虫はワンワン吠えたりしないだろ?
ところが
>>1(本物)さんほどになるとワンワン吠えたりできるのさ
それにまあ、
>>1(本物)さんほど人気者になるとそれを妬むやつが多いからね
なかなか個人情報は公開できないのさ
例えば糞シェア作家がhotmail等を使い匿名で脅迫状送りつけるとかやりかねない
398 :
1(本物):04/06/25 22:30 ID:nSaoIJ1v
随分とツバ臭いスレになってるな。
おまけに、折れの偽物まで居るし。(・∀・;)
399 :
1(本物):04/06/25 23:03 ID:V5lgrjcp
403 :
名称未設定:04/06/26 00:24 ID:LyywHX0L
404 :
404(本物):04/06/26 01:03 ID:258IJRgz
ワンワン
405 :
405(本物):04/06/26 02:21 ID:2w1T5ZA1
はきゅーん
わぉーん
きゃんきゃん
本当は皆こうなんだよなw
( ゚д゚) ♥はきゅーん
>>1
412 :
1(本物):04/06/26 19:20 ID:EagfyswF
415 :
1(本物):04/06/26 21:27 ID:EagfyswF
>414
どーいたしまして。(ノ´∀`*)
>>412 この人、Mac業界では超有名人で、
シェアウェアでガッツンガッツン稼いでるんだから
商売じゃないって言い切るのはどうかと思うなあ。
>>416 シェアウェア販売に夢を抱くのは勝手だが、Winのかなりメジャーな
ソフトでも暮らしていくだけの金を稼ぐのは難しいという話だ。
ましてMacにおいておや(←なぜか変換できない)。
420 :
1(本物):04/06/26 23:08 ID:EagfyswF
>416
金儲けの為のシェアウェア販売ではないと言うなら、
カンパウェアにすればイイと思うんだけどねー。
421 :
1(本物):04/06/26 23:10 ID:EagfyswF
ま、入金と引き換えにキーを発行するのなら、
どんな建前言ったところで、それはキーウェア
であることに違いはないからな〜。ヽ(´ー`)ノ
>>418 >ましてMacにおいておや(←なぜか変換できない)。
つっこみどころは
×まして
○いわんや
か?
424 :
424(本物):04/06/27 00:00 ID:Gj05Ssg0
>>412 この方は、昔から良質なソフトを出している作者さんですよ、、、。
適当なものを作ってカネをとろうとしている奴らと一緒にしないようにね。
427 :
1(本物):04/06/27 00:17 ID:Bd8RrAwM
428 :
1(本物):04/06/27 00:20 ID:Bd8RrAwM
シェア作者に、要望、苦情、クレームを言うことは
脅迫とま全く違いますので、みなさんじゃんじゃん
シェア作者にメールを出して、改善を促しましょー。(・∀・)
>>425 ただしいおこないをなさってる方なら、
なおさら、法律を遵守なさったほうがよろしいかと。
享受することしか出来ない人たちは、勝手にループしていて下さい。
1(本物)は匿名でメールを送ってるんだろうか…
>>433 IDがVAX
匿名だろ、当然。人ん家の生ゴミあさって不燃物見付けると
「不燃物が入っていました。無名の善人より」みたいな手紙
書いて出した人の玄関に戻すおばさんと同類。
435 :
424(本物):04/06/27 01:53 ID:Gj05Ssg0
やい!
>>433 なめんなよ!!
>>1(本物)さんはなー、いつでもどこでも匿名なんだよ!!!
国籍だって二つあるし名前だって二つもあるんだぞ
それでもって匿名だからな、そこいらへんの匿名と一緒にするなよな
そのうちもまいさんも
>>1(本物)さんに脅迫されて謝罪と補償を請求されちゃうぞ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
438 :
1(本物):04/06/27 03:41 ID:Bd8RrAwM
( ゚д゚)、ペッ w8R0r0uJ
誰かフリーのギャルゲーを書いて>1(本物)の怒りを鎮めてくれないか?
440 :
名称未設定:04/06/27 06:47 ID:q9GXfbxl
まあいいじゃねえか。
住所などを公開しててもウソとペテンをやってるペテン本家アップルというところもあるんだから。
ペテンは引っかかるヤシが悪いわけだが。
442 :
名称未設定:04/06/27 11:12 ID:fts560Fz
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>441
443 :
名称未設定:04/06/27 16:07 ID:aypbTTWO
444 :
1(本物):04/06/27 16:24 ID:4xKqfOtG
445 :
1(本物):04/06/27 16:25 ID:4xKqfOtG
447 :
名称未設定:04/06/27 17:45 ID:fts560Fz
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>446
1(本物)よ、いい加減に
>>327の質問に答えてくれ。
451 :
名称未設定:04/06/28 08:42 ID:5R4CC5JN
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>450
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
456 :
名称未設定:04/06/28 21:55 ID:5R4CC5JN
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>455
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
つーか、そんなに法律違反を指摘して正義の味方気取りしたいんなら、
どっかそこらへんの道で、10kmオーバーの車に向かって一日中叫び続けてろ。
匿名のネットじゃないとできないか?
やってることは同じくせに。
それか、闇金業者の事務所に乗り込んでって、法律違反だ!!って指摘してこい。
暴力団の事務所に行って、拳銃を巻き上げてこい。
できないんだろ?
結局、自分の身の安全な隠れた場所からしか叫べない卑怯者が。
467 :
名称未設定:04/06/29 22:05 ID:2D3laod+
ハァ?
法律に違反してるかどうかは司法の決めること
Macがどうなるか、糞シェアウェアがどうなるかは市場の決めること
どうしても法律違反と闘いたいなら、もっと巨悪と闘えよ
身を隠してこんなとこで叫んでるのは、人としてのスケールが小さすぎるよ
>>468 小人閑居して不全を為す。つまり
>>1の人格を維持するためには
俺達が弄ってやらなきゃダメってことだ。
470 :
469(本物):04/06/29 23:29 ID:XwTfpt7I
>>1(本物)さんはお前らが思ってるような小物じゃないんだよ
とにかくマックユーザーグループの代表なんだよ?わかる???
おまけに天才プログラマー、小学生とも援助交際してる
このあたりはがいしゅつだけどね
シェアウェア作家に匿名で脅迫メール出してるのがいけないの?
それとも友達がひとりもいないのがいけないの?
いつもパンツにうんこがついてるから怒ってるの?
どうしてみんな怒ってるんだろう
>>466 シェアウェア作者を見習って、世の中の暴力団が完全に消滅するまで
巨悪に比べればマシな方だという根拠で「所得を隠して脱税をする」
「スピード違反を違法だと思わない」など、自分さえ良ければ社会に
迷惑をかけても平然と省みない生き方を目指します。
悪(ワル)ってカッチョイイので、シェアウェア作者を尊敬します。
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
474 :
名称未設定:04/06/30 08:55 ID:r+nkaW0n
ここで晒されているアプリ一通り知っているが
なんでこの程度で金取るの?
って感じのクソアプリが多いのだが(w
これくらいソース含めてフリーで公開しろよ(w
>>474 その程度のものならおまえが作れよ、使ってやるから
ただしフリーウェアで公開なw
>>471 シェア作家をかばってるんじゃない
それをいちいち指摘する行為が人間として小っちゃいと言っているのだ
要は小学校で、クラスに必ず一人はいて、みんなに嫌われてたチクリ魔と同じ
法律を他人に強制できるのは国家権力のみ
モラルは他人に強制することができない
シェア作家の行為が、法律に違反するかどうか司法当局の判断もないままに、
匿名でメールを送りつけて、公開をやめるか名前を公表するか強制する行為は、
相手の弱味を握って恐喝する、総会屋とまったく同じ手口
目くそ鼻くそを笑うとは、まさにこのこと
>>1をはじめ、ほんとに卑怯で小心で薄汚い人間の心の内がよく現れたスレだよ
>>476 そんなにわかりやすく、猿でもわかるように書いちゃっていいのかよ・・・
>>1にも逃げ道を用意しておいてやらないと...
そういえばこれはネタスレだったよな!
>>1
479 :
名称未設定:04/06/30 10:39 ID:fwDe/L4Q
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
483 :
名称未設定:04/07/01 05:55 ID:5xMGe/C5
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
_, ,_ パーーーーーーーーーーーーーーン
( ‘д‘)
⊂彡 ☆))Д´)
>>1
490 :
1(本物):04/07/02 19:21 ID:1Y8q6tgJ
491 :
1(本物):04/07/02 19:26 ID:1Y8q6tgJ
492 :
1(本物):04/07/02 19:27 ID:1Y8q6tgJ
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
494 :
1(本物):04/07/02 20:42 ID:1Y8q6tgJ
特定商取引に基づく表示をするシェア作者も
徐々に増えて来ているのに、全く法律を無視
して置きながら平然とアップルダウソで宣伝
しているシェア作者も居る・・・。
平然と自分の心の醜さと矮小さを宣伝し続けてる
>>1(本物)よ
お前、ほんと社会の迷惑だな
法律を無視?
だから、法律を適用するのは、社会の底辺にいるキサマのようなウジ虫ではなくて、
司法当局のすることだ
正義の味方ごっこは砂場で幼稚園児とやってろ
公の場でつばをはき、
お詫びしている人間を笑い、
正義づら
大したバカだな。
>>1
ところで
>>1よ、特定商取引に関する法律の
「販売業者又は役務の提供の事業を営む者」
の定義はどうなってんだよ?
電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律における
「事業者」の定義は
この法律において「事業者」とは、法人その他の団体及び事業として
又は事業のために契約の当事者となる場合における個人をいう。
と書いてあるが、シェア作者は全部これにあてはまるのか?
個人売買との線引きはどこにあんだよ?
もしシェア作者が“シロ”なら、お前民事で負けるだけじゃなくて、
恐喝でパクられるぞ。
_, ,_ パーーーーーーーーーーーーーーン
( ‘д‘)
⊂彡 ☆))Д´)
>>1
502 :
1(本物):04/07/02 21:52 ID:1Y8q6tgJ
503 :
1(本物):04/07/02 22:08 ID:1Y8q6tgJ
>>500 ま、あんたの様な心の狭い人には、
ワロタ=バカにしていると言う発
想しか涌かないんでしょーね。ヽ(´ー`)ノ
504 :
1(本物):04/07/02 22:09 ID:1Y8q6tgJ
>>499 恐喝って何の恐喝なんですかー?ヽ(´ー`)ノ
505 :
1(本物):04/07/02 22:10 ID:1Y8q6tgJ
ここでのシェア作者らしき人達のレスの方が、
よっぽど恐喝してるように感じますがね?( ´,_ゝ`)
506 :
1(本物):04/07/02 22:12 ID:1Y8q6tgJ
>>500 あんたのレスも、十分嫌がらせだと思いますよ。( ´,_ゝ`)
500じゃないけど
これを馬鹿にしてるといわずに > していると言う発
何を馬鹿にしてるというのか > んでしょーね。ヽ(´ー`)ノ
恐喝は訂正
むしろ名誉棄損だわな
511 :
1(本物):04/07/02 22:17 ID:1Y8q6tgJ
>500
>すごく誠実な文章じゃん。
本当にそう思うなら、彼が折れに感謝していると言う
事実をもっと重んじたらどうだ?
感謝していると言っているのに、なんで嫌がらせだと
決めつけるんだよ?おまえ、矛盾してるぞ?
512 :
1(本物):04/07/02 22:22 ID:1Y8q6tgJ
>500
>嫌がらせをして屈服した人間
彼のあの文章は誠実で感謝してるわけだろ?
なのに、嫌がらせに屈した人間とはどう言うことだ!?
おまえこそ、誰よりも彼を侮辱してるとは思わんか?
一人で連続カキコして悦に入るこの芸風…。誰かに似てると思ったら
山崎13か ( ´Д`)
嫌われ者の主に、客は2、3人ってところか
潰れかけの居酒屋みたいだな
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
516 :
1(本物):04/07/02 23:26 ID:1Y8q6tgJ
>515
ウンコ食うか?( ・∀・)つ〃●
●ヽ(・∀・ )ウンコドモー
_, ,_ パーーーーーーーーーーーーーーン
( ‘д‘)
⊂彡 ●))Д´)
>>1
>>500に対して過剰な反応
いたいところをつかれちゃったってことだねプ
>>1
_, ,_ ガッ
( ‘д‘)
( )*)彡●))Д´)
>>1
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
_, ,_ パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン゚
( ゜д゜)つ☆パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
⊂彡☆))Д´)←
>>1
524 :
名称未設定:04/07/03 15:25 ID:rZPGcx36
>>1ってのはつまり
自分が全くプログラムできないから
シェアウェア作家に嫌がらせしてる暗いやつ
そして
>>1よ
オナニーしすぎると耳が遠くなるぞ
うわマジで最低だコイツ
527 :
139:
_, ,_ ガッガッガッガッ
( ‘д‘)
( )*)彡● ●●●))Д´)
>>1