身元を隠蔽して違法に商売を行うシェア作者リスト

ここは、身元を隠蔽したままシェアウェアの販売を
行っているシェア作者を見つけたら、報告するスレ。

顔の見えない相手を対象に商売する場合、法的にも
モラル的にも、身元を明らかにする必要があります。
無責任に商行為を行うシェア作者に改善を促すべく、
該当商品を発見した場合、報告をお願いします。

------------------------------------------------------------------------------------------------------

通信販売規制が適用される場合、ホームページなどに、法定事項（販売価格、
送料、代金の支払時期および方法、商品等の引渡時期、商品等の返品特約、
販売業者氏名・住所）を表示しなくてはなりません。

平成 10 年 6 月 1 日付の省令改正では、表示事項が２つ追加されました。
(1)販売業者の電話番号
(2)販売業者の代表者または責任者の氏名（法人の場合）

http://icrouton.as.wakwak.ne.jp/pub/e-law/expert00.html

前スレ01：なんでMacってシェアウェアばっかなの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066562269

前スレ02：利己主義なシェア作家を非難するスレ Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069676869

前スレ03：利己主義なシェア作家を非難するスレ Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070478903

前スレ04：金を払う価値のない糞シェアウェアを晒すスレ Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073325478

前スレ05：【大論争】糞シェアウェア part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077603685

前スレ06：金を払う価値もない糞シェアを晒すスレ Part 6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079244688/

前スレ07：違法な商行為を行うシェア作者を避難するスレ Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079779687/

前スレ08：違法な商行為を行うシェア作者の撲滅を目指すスレ 8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080827749/

前スレ09：匿名でのシェアウェア販売は違法！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082994303/

前スレ10：ユーザーをエサに身元を隠して金儲けするシェア作者
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084008957/

前スレ11：シェアウェア販売は「法律に基づく表示」必要
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/

●フリーソフトの灯を守れ（がんばれゲイツ君）
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/freesoft.html

●続・フリーソフトの灯を守れ（がんばれゲイツ君）
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/freesoft2.html

●メール送信ページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~kentaka/flema/tokumei.html

>>4
何だこれ
匿名メールで嫌がらせしろってか？

【ベクター】

シェアレジはシェアウェア代金の送金仲介サービスであるため、
領収書の発行には一切対応できません。

http://www.vector.co.jp/swauth/man/help/ps_customer.html#03

プロレジ・トクレジは、作者との契約のもと(株)ベクターが行う販売サービスです。

シェアレジは、作者との契約のもと(株)ベクターが行う代金支払い仲介サービスです。

【ベクター】

第18条(損害・賠償)

1. 株式会社ベクターは、シェアウェア利用者がシェアウェア対価を支払う
か否かに関してなんら保証しない。シェアウェア利用者 がシェアウェア対価を
支払わないことにより発生したシェアレジ登録作者のいかなる損害に対して
責任を負わない。

2. 株式会社ベクターは、本サービスの利用、あるいは利用できないことにより
発生したシェアレジ登録作者のいかなる損害に対し て責任を負わない。

3. シェアレジ登録作者は、シェアレジ登録作品に関して、サービス利用者
あるいは第三者と紛争が発生した場合、自己の費用と責 任をもってこれを解決
するものとし、株式会社ベクターおよびサービス利用者に一切迷惑を掛けない
ものとする。

4. 前項の規定にもかかわらず株式会社ベクターが紛争にまきこまれ、株式会社
ベクターに損害が発生した場合、株式会社ベクター はシェアレジ登録作者に対
して損害賠償請求を行うことができるものとする。 5. シェアレジ登録作者が
本規約に反した行為、不正もしくは違法な行為によって株式会社ベクターに損害
を与えた場合、株式会社 ベクターはシェアレジ登録作者に対して損害賠償請求を
行うことができるものとする。

クソスレ立てんなボケ

不特定多数の相手を対象にネット上で商売する場合、法的にも
モラル的にも、販売者のプライバシーは保護される必要があります。

【ベクター】

【プロレジとシェアレジの違い】

お申込み画面、お支払画面の取扱区分欄にプロレジ・シェアレジという表記が
あります。プロレジは法人作者（ソフトハウス等）との契約のもと、（株）ベ
クターが提供するソフトウェア等の販売サービスです。一方、シェアレジは個
人作者（シェアウェア作者）との契約のもと、（株）ベクターが提供するシェ
アウェアの代金支払仲介サービスです。お客様がご利用になる場合、プロレジ
とシェアレジの使い方に大きな違いはありませんが、プロレジが販売であるの
に対して、シェアレジは作者への送金を手助けするサービスであることをご理
解ください。

ま　た　こ　の　気　違　い　か

【ベクターのシェアレジサービス利用規約】（PDF）

http://www.vector.co.jp/swauth/man/doc/s_contract.pdf

【ベクターのシェアレジ利用作者への確定申告について】

http://www.vector.co.jp/swauth/man/help/s_tax.html

【ベクターのシェアレジ利用者への領収書の発行について】

http://www.vector.co.jp/swauth/man/help/ps_customer.html#03

一万歩譲ってクソスレ継続許そう。
せめて誰の発言かわかりやすくしろ。わかりにきんだよ。
前スレの1はどーしょーもない低能粘着童貞ヒッキーだがコテにしてた事だけは唯一評価出来る。
そんだけだけど。

クソスレ立てんな、氏ね！

パトラッシュ…ぼくもう疲れたよ

【特定商取引に関する法律施行規則】
http://www.pref.niigata.jp/consumer/law/toktesok.html

【商法ガイドライン】
http://www.jadma.org/guid_mai/guidelin.html

【相談・通報機関の窓口一覧】
http://www.iajapan.org/hotline/keywordlink.html

【通信販売の広告規制】
http://f28.aaacafe.ne.jp/~kenpei/mouse/koukoku.html

【特定商取引Q＆A】
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/monitoring/sakuseichu/qanda.htm

【インターネットビジネスを始める方へ】

インターネット取引は、その利便性や多様性など多くのメリットがある反面、取引
相手が見えないまま商品やサービスを購入する取引（いわゆる隔地者間取引）であ
るために、例えば、消費者があたかもリアルの店舗で買い物をするのと同様の安心
感や信頼を得られるようにすることが重要です。

http://www.ecom.or.jp/ibusiness/jgz0.htm

いい歳してまだやるか
働けよ

【違法】特商法違反サイトを晒せ【極悪】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1064819463/

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

1は間違いなく、公務員ではない。

>>1（本物）の事はよく知ってる。
彼は本物のドザだ。
本当にMacの事を嫌ってる。
いつもどうやってMacを攻撃しようかと、
あの手この手でMacをMacユーザーを貶めてきた。
今回の彼は今までで一番成功してると言える。
なにしろ、それなりにユーザーの付いていそうなMacのソフトを１本
公開停止に追い込むことができたからだ。
しかも、今度はうまく自分がドザであることを隠すことに成功している。
実際この関連のスレで彼の同調者はかなり増えている。
巧妙に煽り立て、正論を吐き、正しいことをしていると思わせて
Macのコミュニティを内から崩すつもりだろう。
どうしてこれと同じスレがMac板にしか建たないのか、
そして過去Win板に建ったときは一瞬でdat落ちしてしまったのか考えて欲しい。

本当に１はお金がないんだね
あれでしょう、シュアウェアでコード入力とか必死で入れてるタイプでしょう。
でも、そんなマグレは一度たりとも無いんだよね〜。

無職必死だねww

>22
>実際この関連のスレで彼の同調者はかなり増えている。

認めているところが笑えた。（´∀｀）

>23

君たちこそ、必死だよ。（´∀｀）

>>22
>Macのコミュニティを内から崩すつもりだろう。

違法行為でしか成り立たないコミュニティなら崩壊した方が良いのでは？

「Macコミュニティ」って「犯罪者集団」なのか？

>22,23

何とかして他のマックユーザーに、折れの悪い
イメージを植え付けようと、嘘を書いてまで必
死になっているんだから、ほんとシェア作者は
あくどいね。ヽ(´ー｀)ノ

欲しいシェアウェアはすべて会社の経費で落ちるから、
お金払ってる感じがしないんだよね〜。
だから、このスレの１を見たときお金がないんだなって思ったのさ。

匿名で違法にシェア販売している作者を、
擁護している人達って、なんだかWinny
の金子を擁護してるWinnyユーザーと同
じ質の人間だよな。ヽ(´ー｀)ノ

この前スレでの>>1（本物）の書き込みは
どう見てもいいイメージはないんだな。

509 名前： 名称未設定 投稿日： 04/05/26 20:45 ID： 2j6sSiKV

一般住民がオウムが嫌いなように、
一般パソコンユーザーは、マック
信者の考えについてこない。

そう、マックのシェアを減少させ
ている根源は、マック信者のキモ
イ考えなのだ！

マック信者はキモイ考えを、一般
ユーザーに押し付けるな！

氏ね、マック信者共！

>28

言ってること良くわからんけど、このスレは
シェアウェアをフリーウェアにさせる為のス
レじゃないからね。

1さんやい。どっかでソフト公開を停止した作者さんが、
「氏名を不特定多数の人間に公開するのはリスクが高すぎる」
とか書いてたんだけど、そのへんはどう思う？

>>30
おまいの場合は結果的に、

「Macコミュニティ」＝「犯罪者集団」

と言っている訳で、どう見ても良いイメージは無い。

「違法行為を注意する」ことが「Macのコミュニティを崩す」ことに
つながるとは、まったく酷い話しだ。

>32

インターネットで販売される物って、何もシェアウェア
だけじゃないし、他の物でも個人でネット販売している
物だって沢山あるわけですよ。

逆に言えば、シェア作者だけが法律を疎かにして匿名で
リスクを回避して得る物だけ得ててもずるいわけですよ。

で、質問の答えとしては、全うに商売していれば、 実際
負のリスクなどほとんど無いと思いますが？

とりあえず良識ある方々には放置の方向でお願いします

>>32
>「氏名を不特定多数の人間に公開するのはリスクが高すぎる」
>とか書いてたんだけど、そのへんはどう思う？

>>1じゃないけど、

そんなの「フリーウェア」にすれば匿名のままでもいいのに、
「シェアウェア」という「金銭」にこだわるから法律が適用
される訳で、自業自得ではないか？

あ、そうなんだ。なんか前にそんなスレを見た気がして
同類のスレかと思ってね。
ちなみに、自分で欲しいと思ったソフトは自分用なんで、
会社で買わせて家で使ってるの。
別に、使うならちゃんと払えって言ってる訳じゃないんだよね〜。

じゃぁ、もう寝るね。

>>35
了解。
了解ついでに一言だけ。
漏れは実名や住所・電話番号を晒してまでシェアウェアを出す勇気はない。
だって、割に合わないから。だからフリーウェアしか出してない。
もし、身元をきっちり表示しないとダメという事になったら、
ほとんどのシェアウェア作者は引退するんじゃないだろうか？
それがこのスレの意義と言うのならそれまでだが。

>>37←こいつは馬鹿なのか？

あと一つだけ。
シェアウェア作者は引退しても、ソフトはフリーウェアにならないと思う。
前スレのシェアウェア作者と同じくね。
もしかしたら有用なシェアウェアも消えるかもしれないが、
それを自業自得と言うのならもう何も言わない。

>>38
>身元をきっちり表示しないとダメという事になったら、

既に法律でそうなってますが？（´∀｀）

>32（補足）

逆に匿名の状態だと、販売者が守られ過ぎてしまい、
消費者側が我慢を強いられてしまうと思いますよ。

消費者が販売者に苦情を言いたくても、メールだけ
では簡単に無視できてしまいますからね。

恋々小町のうぴょりっくが、記入ミスがあった入金
を勝手に寄付とみなしていた行為でも、文句を言っ
たところで、販売者が匿名では声は届きませんから
ね。

1よー、窪塚見習って早く飛び降りろや。
あ、でも削除依頼出してからな。わかったな。

>>40
>もしかしたら有用なシェアウェアも消えるかもしれないが、

「有用なシェアウェア」なんて何一つ思いつかないけどな。しかも、
「有用なフリーウェア」は幾つかあるけど、これは匿名で良い。


>それを自業自得と言うのならもう何も言わない。

自業自得としか言えない。

>>34、36
なるほどー。そういわれてみればそういう気もする。
お金稼ぐにはリスクはつきものなわけで、なにを選ぶかは
本人の考え次第ってわけか。なんかはじめ煽りスレかと
思ったんですが、そうじゃない感じですね。失礼しますた。

販売者が確かな身元を公表して商売すると言う
ことは、苦情も甘んじて受け止める意思表示で
もあるわけだから、メールのように、販売者が
一方的に無視できてしまうものだけでは、ダメ
なのです。

電話も手紙も一方的に無視できますが何か？

>47

なら、シェア作者の人は住所や電話番号の公表を
拒否する理由はなさそうですね。

>22
>実際この関連のスレで彼の同調者はかなり増えている。

おいおい嘘つくな

>49

書き込まないだけで、実際、同調者はかなり多いと思うよ。

だって、当たり前の義務を怠っているのはシェア作者の方
なんだからね。

マックユーザーの為にソフト作ってるんじゃなく、自分の
金儲けの為に商売やってるんだから。

ユーザーだっていつまでもバカじゃないからね。

もし、ソニーがメモリーカード作って売って、
その行動を、ユーザーの為にソニーがやって
くれている・・・なんて思うバカは居ないよ
うに、シェア作者だって自分の金欲を満たす
為にやってることぐらい、百も承知なんだよ。

それが分かってないのは、マック信者だけ。（´∀｀）

売る立場の責任の明示が問われるようになってくれば、
糞シェア作って、安易に商売しようとする作者も減る
でしょうね。

逆に言えば、今まで身元の掲示をする義務が知れ渡って
なかったからこそ、これほどまで糞シェアが蔓延してし
まったのだと思います。

無償の行為にだってリスクはあるのだから、
不特定多数の人を対象に商売やっておきな
がら、不特定多数の人に身元を掲示するこ
とはリスクがあるからと、勝手に拒否する
のは、自分勝手の何者でも無いと思います。

ttp://www.bluebird-software.jp/
ＰＡＬＸ（パルックス）
ＧＲｅｘ（ジレックス）
ＭＴＲＸ（モタックス）

どれも１７８５円らしいけど、、微妙
アイコンもアクティビティモニタのをパクってるような

>54

PALX 8.0J［1785円］
http://bluebird.digipop.ne.jp/
[email protected]
販売者：匿名

以前この匿名シェア作者に、販売には身元を明示する
法律が存在することをメールで伝えたんだが、匿名の
販売を継続して宣伝していると言うことは、違法を守
る気など微塵もないのでしょうね。

と言うことで、このシェア作者にも、特定商取引に基
づく表示を行うように、一人でも多くメールを出して、
訴えて行きましょー。

＜４９はじめて書き込むのですが実際賛同していますよ。
シェアウェアー悪いとは思いませんが代金をもらうのであれば商売としてしっかり商売をおこなってほしいと思いますよ。

確信犯というより基地（ry

>57

最近、マックを良く食べるので、マクドナルドには
世話になっていると言えるが、だからと言って、特
別マクドナルドに感謝する気も湧かないし、マクド
ナルドを擁護する気も湧かん。

それが、一般消費者として普通の感覚じゃないのか
な？

シェアウェアは、何もユーザーの為に公開されてい
るわけじゃないからね。

マクドナルドと同様に、シェア作者がユーザーから
金を得たいが為に販売されている、一つの商品なん
だよ。

それを正しく理解している人は、無闇ににシェア作
者を擁護したりはしない。

>>1 = >>54 = >>55 = >>56
いくら串変えて書き込んでもバレバレ。
なぜかって？
だって、ageてるからさ。
ここじゃ>>1以外誰もageてないからね。

>>57
>確信犯というより基地（ry

>59（CUgxLgWF）に言ってやって
欲しい言葉だな。（´∀｀）

>メールで伝えたんだが

Subjectが「フリーマーケット情報ステーションを紹介します」で
本文に宣伝付きの匿名メールなんざ読むやついねぇよ。
運良くフィルタを抜けても、普通は読まずにゴミ箱行きだろ。

>61

逆に、インパクトある題名だから読むだろ？

ま、今までの話題に挙がったシェア作者は、
読んでいるようだけどな？（´∀｀）

何故、匿名メールでしか言えないのか。
何故、匿名掲示板でしか言えないのか。

自分が正しいという自信がないのだろうか。

いや、きっとそうではなくて、
「正しいことを言っているにも関わらず、誰にもまともに取り合ってもらえず、
　皆からないがしろにされる自分」を直視したくないのだろう。
彼にとって匿名という行為は、他人からの視線を遮断するのではなく、
実は、自分の自意識を防御するためのものなのだ。

>>62
この板じゃない方がもっとたくさんの人に読まれるよ。

>>63
>「正しいことを言っているにも関わらず、誰にもまともに取り合ってもらえず、
>皆からないがしろにされる自分」を直視したくないのだろう。
>彼にとって匿名という行為は、他人からの視線を遮断するのではなく、
>実は、自分の自意識を防御するためのものなのだ。

何故、匿名でしかシェアウェアを公開できないのか。


とも言えますね。

>>匿名シェア作家 電話番号何番？
>>1 お宅さん、だれ？
>>8 お宅さんクズですよねぇ？
>>9 バカじゃねぇの、オメェよぅ！？
>>11 何が言いてぇんだよ！？
>>13 ゴメンナサイね、ちょっと待って♪
>>20 お茶菓子でも用意しとけよ！
>>37 寝れねぇ夜でも過ごしとけょ、こ、ボケ！！！
>>67-1000 じゃあな！

メール送ったなんてどーせ嘘。
ちなみに通報するとかなんとかはどうなったんだ？

>>37
この人会社の金を横領してますね。しかも犯罪をこんな所で告白してます。マカってこんなのばっかりか？

Recently, some shareware builders have received the snail mail with an account.
It requires the payment for “Registration of shareware builders”. The shareware
builders who received such snail mail, they have been released some computer programs
without announcement of their individual information, such as, name, address and phone
number. Somebody allege that “You had been violating Japanese law before.
Therefore, you should pay the fee for registration of shareware builders.”
These snail mails also described a sum of charge and some accounts of bank.
The sender of these snail mails is an unreal organization.
THESE ACCOUNTS ARE SWINDLING. NEVER PAY MONEY.

まだこの気違いスレ続いてたんだな、すっげー粘着質
シェア作者っていったい何語だw
1よ、こんなとこでいつまでも騒いでないでまず訴えろ
過去にシェアウェアの匿名販売が違法であるということは立証されてるのか？
もし通信販売規制が適用されるならそれを楯にまず裁判してお前が立証しろ
シェアウェア作家が有罪になればお前の主張は正しかったってことだ
前例作ればみんなが従わざるえなくなる
お前が負けたら匿名で恐喝してきたシェアウェア作家に営業妨害と非礼の詫びいれろ
そして窓からパソコン投げ捨てろ

>>70
>過去にシェアウェアの匿名販売が違法であるということは立証されてるのか？

経済産業省に問い合わせた結果、シェアウェアは、いわゆる「ダウンロード販売」
に該当し「特定商取引に関する法律」が適用される、というコメントを得られた
というのが過去スレで出てましたが。

>>70
万引きの現行犯を店員が捕まえた時に、犯人が

「裁判で有罪が確定するまで、万引きが違法だなんて認めないからな！」

とかいったら、どう思う？しかも「お前が負けたら詫び入れろ！」とか
強がり言ってたら。

>というコメントを得られた
>というのが過去スレで出てましたが。

過去スレで
過去スレで
過　去　ス　レ　で

まさか2chの書き込みが論拠じゃないよな？

万引きは窃盗だよな
それぐらい小学生でも知ってるかと
万　引　き　は　窃　盗

過去スレのコメントがどうのじゃなくて違法なのか有罪なのか、俺も知りたい
違法だったらその筋からの指導がはいるだろうし悪質だと判断されれば警察が動くんじゃないの？

万引き＝窃盗　という認識が72には希薄ということで。

>>75
＞違法だったらその筋から

誰でも思いつくはずのその発想がこのスレでは通用しません。
一体何故でしょう？

ここのアフォどもは2chに飽きてとっとと去ってもらいたい。
ブラウザで見てるので毎日上がっててウザい。

>>73
そんなに2chの書き込み内容の信頼性を疑うなら、本屋でも図書館でも行って
「特定商取引に関する法律」の解説本でも読めばいいだろう。

例えば「ソフトウェアのダウンロード販売」は法律が適用される。これは確実。
「シェアウェア」がそれに該当するかどうかが争点として過去スレにあったが、
実態としては「ダウンロード販売」といえるので法律が適用されるという話だ。

「予め配布しているシェアウェア」と「キーコード」を合わせて「商品」となる
ので、「キーコードのみ」の販売でも「ダウンロード販売」と見なされる。

>>77
あまり、こういう事は言いたくないが、

もし国民が一斉に違法行為をしたら、警察力には限界があるので、現実的に
考えると大半が捕まらずに済まされてしまうだろう。

それを、盗人猛々しくも「捕まらないなら、それはやってもよいという事だ」
などという言い方をするのは実に問題性がある。

法律は、できるだけ自主的に守って欲しい。あえて「できるだけ」と言うのも
本当に「知らなかった」という場合は悪質性が低い。よって注意を促した際に
は直ちに守って欲しい。注意を促しても無視し続ける場合は極めて悪質とみて
それなりに対処することになる。

>>77
マジレス(>>80)してから、ふと思ったんだが、

もしかして「法律自体が2chで作られたネタだ」とか勘違いしてないか？


正式には「特定商取引に関する法律」という現実にある日本国の法律ですよ。

>>80
>注意を促しても無視し続ける場合は極めて悪質とみて
>それなりに対処することになる。
わかったからさっさと通報してください。

あ、「それなりに対処」って2chに晒すことじゃないですよね、まさかね。

>78

他のスレがsageで書き込むから
いけないんだろよ。ヽ(´ー｀)ノ

>>79
第一に
過去に実例があるのか？
万引きもスピード違反もちゃんと検挙された実例が山程あるんだがな。
張り子の虎をして無理強いとは某国のようだな。
「法律を見れば適用される事は明らか」なんてあほなこと言ってるが、
適用されたことなんて無いんじゃないのか？
第二に
被害者はいるのか？
まずお前がやることは、被害者を集めて原告団を作り、
啓発活動並びに民事訴訟をすることだ。
シェアウェアの犯罪性の高さを立証しろ。
そうする事で、電話勧誘販売や内職商法や物品の通信販売より
重要視されるかもしれない。

第三に
経済産業省へ行ったのなら了解を得た上で
会話内容を録音しWebにアップするくらいしろ。
お前の適用されるという話しは信用するに値しない。
第四に
この法律の意味を考えろ。
現品の状態を確認できないまま購入するしかない方法において、
商品が広告されたものと大きく違う事を抑止するための法律がそうだ。
シェアウェアの殆どは先に商品を試し、買わない事も出来る。
何の強制力もない。
この性質上被害者は出難い。
出難いと書いたのは、どのような雁字搦めの法律の中でも
トラブルが起きる可能性は拭えないからだ。
そんなマイナスしか引き起こさない表示義務（あればだが）を迫って何になる？
フリーウェアになればお前は喜ぶのかもしれないが、
優秀なソフトであればあるほど全体で見ればマイナスだ。

>85-86

やりたい奴がやれ！

以上。

1は偉そう

>> QJ2e2tdk
他のスレを荒らすな、この基地害野郎！
ここだけでやってろ！

>>79
図書館で宿題でもやれってか？
ダウンロード販売に適用されるのは確実っていうのはお前の思いこみだろ
せめて適用される可能性が高いと書け
そして遵守しなかったから指導を受けたという前例を出してみろ
>>80
言いたくなければ黙ってれば？
アフォですか？
特定商取引に関する法律に違反してると誰が判断したんだ？
まさか1じゃないだろうなW

シェアウェア販売に対して特定商取引法が適用されるかどうかの
判例はまだない。
ここに書かれた内容なんて信用できないし、
問い合わせた奴も実際のところ本当かどうか怪しい。
だから、一回通報してみるのが一番いいという結論が出てるわけだが。
>>1は通報を嫌がっている。
そしてなぜかシェアウェア作者に直接匿名メールを送りつけ続けている。
たぶん通報したら自分の匿名性がなくなるからだとは思うが…

>89

あっちのスレに問題を持ち込んだ奴が
居るからいけなんだろ。

結局1が勝手に違法だと騒いでるだけじゃん
あほらし

自分達が誘拐されたのは自衛隊を派遣したのが原因だと
トンデモ裁判を起こす阿呆がいるくらいだから、
>>1がトンデモ告発しても　一　応　相手はしてもらえるだろ。

それと>>69ってどこのコピペ？
>>1はこれを読んだのか？

・・・・って、確か英語読めなかったよな＞1

>>94
>・・・・って、確か英語読めなかったよな＞1
じゃあ俺が訳してやる。


最近、何人かのシェアウェア建築者は、アカウントを備えたカタツムリ便を受け取りました。それは、「シェアウェア建築者の登録」に対する報酬を必要とします。
そのようなカタツムリ便を受け取ったシェアウェア建築者、それらはリリースされました、個々の情報の発表のないいくつかのコンピュータ・プログラム、のように、名前、アドレスおよび電話番号。誰か「日本の法律に以前に違反しました」と主張します。
したがって、シェアウェア建築者の登録に料金を払うべきです。」これらのカタツムリ便は、さらにチャージの合計および銀行のいくつかのアカウントについて記述しました。
これらのカタツムリ便の送信器は架空の構成です。
これらのアカウントは詐欺を働いています。金銭を払わないでください。

>>93
Macコミュニティは犯罪者集団なので、

「法律を守るように」と注意する事は「2ch情報なんて信用できない」と
なるのに、

「勝手に違法だと騒いでるだけじゃん」という「誤情報」は2ch情報なのに
完全に信用するのでしょうね。バカバカしい。

>ID:Fl95mP0i

69の文章、どう思う？

あんまり>>1が笑わせてくれるからこっちにも貼っておくか。

ID： QJ2e2tdk が１（本物）

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/851-

>>96
適用されたシェアウェアを一件でもあげれば信用するのに、
または省庁担当官とのやりとりを記録したオーディオファイルを聴いて、
その質問と解答が歪曲されていないなら信用するのに、
お前が法を根拠に嫌がらせに近い行為を行っているんだから、
お前が適用される事を証明しなくてはいけないんじゃないか？
お前がバカバカしがるなよ。こっちがバカバカしいわ。

>>1の影響で新しい詐欺の手口が生まれました。

>>99
「シェアウェア」「特定商取引に関する法律」でGoogle
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2+%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%95%86%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

で、例えば、最初に出てきたページ。
↓
http://208.55.201.43/dicre/tokutei.html

これでも「必要もないのに勝手に表記している」と思いますか？

>>99
>適用されたシェアウェアを一件でもあげれば信用するのに、

「適用」って「摘発」の事を言いたいのかな。

あなたは「違反事例」が無いと「法律は有効でない」という解釈をするのですか？

全面的にというわけではねえが>>1に賛成。

開発にお金がかかるんですぅとか、
そんなこと知ったこっちゃねえよ。
開発してくれなんて頼んでねえし。
てめえが好きでやってるんだろが。
商売としてきっちりやるんならまだしも、
代金とるんならコソコソすんな。

きっちり商売としてやってるところに
ソフトの代価を払うことには、
なーーーんの抵抗もねーよ。

コソコソすんな。

>>101
みんながしてるから正しいとでも言いたげだな。
必要が無くても高感度が上がると思えばやるだろ。
http://cgikon.com/hanbai_hyouji.html
おまえは必要な事しかしないのか？

>>102
わからない奴だな。
違反事例がないのは　
その法律がシェアウェアに適応外だからじゃないのかといってるんだよ。
適用される事を証明するのがお前の義務な。

>>100
つか、>>1がまさにそれを働こうとしているんだろ。
あんな英文まで（海外に？）流れているらしいし。

>>105
>あんな英文まで（海外に？）流れているらしいし。

流れてるのか？

>>1を含む「法律を守るように」と主張している者は「日本の法律」で
あることを良く理解しているので海外には出さないはずだが。

>>104
>その法律がシェアウェアに適応外だからじゃないのかといってるんだよ。
>適用される事を証明するのがお前の義務な。

シェアウェア作家こそ「確かに法律適用外」という証明ができれば、
疑惑を晴らせるのに、単純に法律を無視して商売を続けるとは一体
どういうつもりなんでしょうか。

>ID:Fl95mP0i

どんなことが書いてあるのか、あの文章、よく読め。
恥の輸出だぞ。

>>87
死ね

>>107

おかしい人達にストーカー行為されたくないからだと思いますけど。

>>107
>シェアウェア作家こそ「確かに法律適用外」という証明ができれば、
>疑惑を晴らせるのに、単純に法律を無視して商売を続けるとは一体
>どういうつもりなんでしょうか。
うわ、えらそうなこと言うだけ言って何もしないで逃げる気だな

>>110
>おかしい人達にストーカー行為されたくないからだと思いますけど。

そういう心配をするなら「商売」自体しなければよい。

ソフト開発が趣味なら「フリーウェア」にすれば匿名で可だし、金が
目的だったら「表示をする」か「辞める」が選ぶしかない。

「法律は守りたくない、金も稼ぎたい」では駄々っ子ではないか。

>>112

それ、前からずっといわれているが
買わなきゃいいのよ。の一言で覆されるんですけど。

>>107
法律を無視してって...
お前らはシェアウェア作者に「お前は法律を無視している」という旨のメールを送っているんだろ？
ならばシェアウェアが法律を無視している証拠を示すのが当たり前んじゃないか。
お前馬鹿過ぎるぞ。
お前が特定ソフトについてここに書いた事が
脅迫罪に当たらない事を証明しろ。
と言われるのと同じだ。
脅迫罪に当たるならシェアウェア作者が証明する必要があるんだよ。
わかる？
無理？

>>113
>買わなきゃいいのよ。の一言で覆されるんですけど。

勿論、買わないさ。>>1とは違うから。

そういう事を言っているのではなく、匿名で商売をしているのが「違法」なの。
シェアウェアを無料にして欲しいのではなく、法律を守って欲しい。

>>104のリンク先について
「それは情報が古いんだ。俺が正しいの」
とは言わないのか？

>>114
メール送ってるのは>>1だけなんだけどな。

あまり>>1と混同しないでくれ。

>>115
なんでそこまでシェア作家が君の尊法遵守をみならわないといけないのかな？

>>115
>シェアウェアを無料にして欲しいのではなく、法律を守って欲しい。
だから通報しろっての。
>>1が次にあげたシェアウェアを通報して確実に違法であることを証明してくれ。
「通報しなくても違法なの」とかいうだろうが、どこの馬の骨ともわからないお前の法解釈など俺は信じない。

>>118
そういう事言うから「Macコミュニティ＝犯罪者集団」と見なされてしまう。

>>120
ははは

何の話してるんだよ。

>>121

要は、「普通に法律守れよ！」って話だ。

みんな守ってるよ。
殺人はおかさないし、コンビ二強盗、銀行強盗もしない。

たちションくらいはしてしまうかもしれないがなあー

>>123
>たちションくらいはしてしまうかもしれないがなあー

そんな自慢気に言う事でもないだろう。された側の街は迷惑だ。

シェアウェア作家も普通に法律守るべき。

>>117
メールでなくてもここに書いても同じなんだから、論点ずらすなよ。
主張する限り証明の必要があるの。
わかる？
やっぱ無理？

それとID変わったら別人になれるとか思ってない？

>>120
誰が見なしたの？

>>124
たちションの話なんかしてないのよ。

>>103
普通そう思うよな。
特商法から逃れよう、課税から逃れようという事と同義に捉える事しかできないよな＞身元隠して商売は。
基本的に商売だぜ、どう言い逃れしようとしても。
身元を一般に晒したくなければVectorやKagiを使え！
直接取引をするなら特商法に乗っ取って連絡先を明記しろ！というだけの話なんだけどなぁ（藁

>>122
お前が勘違いして守ってないって騒いでるだけで守ってるんじゃないの？

無視すんな、ちゃんと通報しろよ
それともお前も違法かどうか自信が無いのか？

世の中みんな罪深いものさ・・・

法の世界じゃ、違法の根拠といえば判例なんだけどなー。
判例ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ

>>128

きみは視界が狭いな。

>>132
なんで、こんなことで最高裁まで争わなきゃならんのだ？

アホか。

それから意味不明のたとえ話を出して話を煙に巻こうというのはやめようや。
法律違反の重い軽いなんてのはどうだっていいことだ。守ってるか破ってるかしかないんだから。
立ち小便の軽犯罪法だの駐車違反の道路交通法だのと比較した所で意味は全くない。

金銭受け取る商売であるってのを忘れて「ちょっとお小遣い稼ぎ！」ってもくろみだけで暗躍しようとしちゃぁあかんよ。
もしかして国家公務員で兼業の禁止に触れちゃってる人ですか？とか疑っちゃうもんなぁ。
商売するんだからその辺クリーンにしとこうよ。

>>135
>それから意味不明のたとえ話を出して話を煙に巻こうというのはやめようや。
>>1は今風呂に行ってるよ

シェアウェアが匿名で販売してはいけないという根拠は？
まずそれを明確にすることが先決。
>>119
おまえさんの言うところのどんな法律を守らないといけないんだ？
で、その法律がシェアウェアにあてはまるのか？
それを示してもらいたいとたくさんのカキコがあるわけなんだが。
いまのところどう見ても違法とも言い切れないわけだ。
証明できないんだろ？
だったら手っ取り早く前例を出すかおまえさんが通報するべきだろ。
でなきゃさすがにちゃんねる、所詮便所の落書きだよ。
これだけわかりやすく言ってやってるんだからそろそろ理解できたかな？

>>135
>もしかして国家公務員で兼業の禁止に触れちゃってる人ですか？

その発想がどこから来るのか不思議ではある。

>立ち小便の軽犯罪法だの駐車違反の道路交通法だのと比較した所で意味は全くない。
これについては意味あるよ。
殺人はしないが猥褻物陳列罪はする。それが人というものだ。法の前に人がくるのよ。
きみの論拠でいくとインターネット上で自分の作製物を有償で配布するという文化
がなくなってしまうんだよ。

クリーンでいこうよ、というのはわかるが、きみの疑心暗鬼まで世話みれないと

思うよ、世間の人達は。

ごめん
>>119じゃなくて>>115ですた。

(Q)
Fl95mP0iが何も反応してくれないのはなぜですか？

>>138
>きみの論拠でいくとインターネット上で自分の作製物を有償で配布するという文化
>がなくなってしまうんだよ。

既に「法律に基づく表示」をしているシェアウェア作家がたくさんいます。

無くなる訳はない。

>>140
言いたいことは言ったっぽいですね。>Fl95mP0i

>>140
君が結局シェアウェアを挙げてくれなかったからね。

>>141
たくさんいますか。そうですか。

全然論拠になってない。

>>134
なぜに最高裁かｗ

>ID:Fl95mP0i

やっぱコイツ、アホだ。
判例には地裁判決もあるぞ。
英語も読めねーし、ダメじゃん。

金だよ金。

金さえ絡んでなけりゃここまでややこしくなんねえんだよ。

金とるんだから法律守れ。

そんだけだ。

>>137
>シェアウェアが匿名で販売してはいけないという根拠は？
>まずそれを明確にすることが先決。

「特定商取引に関する法律」の、いわゆる「ダウンロード販売」に該当する
のだが、

それを「経済産業省に問い合わせた」というが「2chの書き込みだから」と
言って「信用できない」するのならば、会話を録音した物が出てきても今度
は「アップローダーにある音声ファイルは信用できない」と言うつもりか？

>>143
>君が結局シェアウェアを挙げてくれなかったからね。
日本語読めなかった？
>>1が次にあげたシェアウェアを通報して確実に違法であることを証明してくれ。

パトラッシュ…ぼくもう疲れたよ

>>146
>判例には地裁判決もあるぞ。
>英語も読めねーし、ダメじゃん。


そういう風に「判例」と言った場合は「最高裁判決」ではないか？
勝手に英語も読めない事にされてるし。

おまえ大丈夫か？

>>148
アップローダって・・・
証明したいのならちゃんと自サイトに上げろよ。
そしたら省庁に問い合わせるよ。
それが捏造されたものなら、お前は詐欺罪だよな？
おまえがきいてきて書き込んだ程度の内容なら
いくらでもお前が言い逃れできるんだよ。

>>152
>そしたら省庁に問い合わせるよ。

結局、自分で問い合わせないと信用できないなら、さっさと問い合わせろよ。

どうせ何を提示しても難癖つけるんだったら要求する必要ないだろ。

>>151
あのな　判例というのは行政処分も含めるよ。
指示やなんかの行政処分は主務大臣が行ってるんだが？
法律法律言う割に勉強不足だな

>>153
こっちは確認。
証明する義務はお前にあるの

証明できない事で騒ぐなって事な。

>勝手に英語も読めない事にされてるし。

つまり平易な表現で
「勝手に、英語を読めないことをバラされた」
ということでよろしいか。
つか、内容に一切触れてないし。

それに、go.jpの職員が犯罪になるかならないかの微妙な判断を
電話口で回答する、というシチュエーションが思い浮かばないのだが。

シチュエーション【事態】

>98
>vld3/xcU
>あんまり>>1が笑わせてくれるから

折れのサービスも、無料だから
こんなに楽しめるんだろ？（´∀｀）

お、日本人にしか噛み付けない猿の登場か。

匿名サイトが違法だったとしても、それを裁き処罰する権利は>>1には無い。
（ちなみに俺にも無い。）

法律って物は、皆が守ろうとしてこそ、
効力を発揮するものであって、訴えら
れるかどうかで判断してたら、世の中
犯罪行為だらけになっちまう。

ここでシェア作者を擁護してる連中っ
てWinnyで違法行為してた奴らの行為
も、逮捕されないから問題ないって思
ってるわけ？

おまえらの基準は、違法かどうかでは
なく、捕まるか？訴えられるか？それ
が、自分の行動の基準なのかいな？

>>1
今までで最も悪質だと思うシェアウェアを一つあげてくれ。
Fl95mP0iが通報するから。

例え個人が開発し、売ったとしても、

それは、会社組織が行っている商売

となんら違いはないのですよ。

消費者から見れば、お金を払う限り、
それが個人販売によるものなのか、
企業販売によるものなのかの違いな
ど、全く関係のないことですから。

八百屋のトマトと、スーパーのトマ
トととに商売上の何か違いあります
か？

>109

人殺し！

>>162
違法かどうかだけではなく、
それが人にどれだけの迷惑をかけているか、とかも含めて
総合的に判断するね。

たとえば、未成年者が喫煙所で煙草を吸うのは法律違反だが、
成年の人間が人ごみのなか歩きタバコするのは特に法律で禁じられていない。
そういう時に、後者の方がより罪深いと感じる。
シェアウェア公開サイトが、詐欺を目的として匿名にしているならともかく、
取引自体は両者納得の上で行われているのだったら、
とやかく言う必要を感じない。

>110

ストーカーされたら110番。
身元を明かしたくないなら
商売しないこと！

わかりましたか？

>>109から一つずつレスしていく気か？
律儀なこった

>>114
>お前が特定ソフトについてここに書いた事が
>脅迫罪に当たらない事を証明しろ。

あんたが脅迫しているんですよ。ヽ(´ー｀)ノ

値段も問題じゃなかな。シェアウエアなら800円以下が望ましいような気が・・。
2000円以上にしたいなら、市販ソフトとして出荷するほうがいいと思う。
宣伝したければ機能制限か、使用期限を作った体験版をupすればいいわけだし。
あdobeが違法コピーされるのも価格が高すぎるのに一因があるようだしね。

>119

だから通報しろっての。
そ・う・言・う・お・ま・え・が。

祭りについて行けない折れ・・・。

つД｀)・゜・。・゜゜・*:.。..。.:*・゜

違法かどうか、告発し、司法判断が下るまで

犯罪者よばわり

でしかないわけですが。

【Q,】

シェア作者が、匿名で商売を継続する為に、

ものすごーーーーく必死になってるスレは

どこですか？

【A,】

ここ、ここ、ここですよーーーー！

お金は欲しい。
でも身元晒したくない。
お金は欲しい。
でも身元晒したくない。
お金は欲しい。
でも身元晒したくない。
お金は欲しい。

甘えてんじゃねーぞ。

>>Fl95mP0i
早く>>104の
> シェアウェア取得とはソフトウェアを購入することではありません。
>しかし、事実上同様の手順となることから、トラブルの無いよう、
>通信販売業者としての告知をここに記しておくものです。
これのお前なりの解釈を教えてくれ。
お得意の「それは情報が古いです。」や「その人は特定商取引に関する法律の認識が甘いです」
を聞かせてくれ。

シェア作者は、同じマックユーザーを言う同類を

食い物にして、恥ずかしくないのか？

仲間意識はないのかよ？

自分さえよけりゃ、それでいいのかよ？

無料のフリーウェアやホームページは

見ないのかよ？

どうなんだ！

シェアウェア作者はそんなに来てないと思うよ。
フリーウェア作者の俺はオンラインウェアの世界に
「商売」という考え方を持ち込まれるのが嫌で
やや必死だけど…。
「商売」として売るんだったらシェアウェアじゃなく
キーウェアにしてほしいよね。

>163

折れは、通報には興味ねー。

>>159
>>1ﾀﾝこそ、ここにカキコしてくれてる人達に感謝すべき。
君にとって一番困る「放置プレイ」をしないんだからw
つき合ってもらってるだけでもありがたいと思いなされ。

>166
>それが人にどれだけの迷惑をかけているか、とかも含めて
>総合的に判断するね。

総合的に判断して、シェア作者は法律を守って身元を掲示
した上で行うのが望ましいと判断しました。

>>168

スレ立て人としての
義務だと思っていま
す。

>>1は、特商法に基づく表示をしている立派なサイトを一つずつ紹介して賞賛しましょう。
そして、ぜひ１ライセンス購入し、皆にもそれを薦めましょう。
そうしていけば、だんだん正しい表示をするサイトが増えていくことでしょう。

人間工学の観点から見て、きっとそうなる。
折れを信じろ。

某BBSより引用

特定商取引に関する法律により、シェアウェアを配布する個人のサイトに
も「特定商取引法に基づく表示義務（販売者の住所氏名や電話番号などの
表記義務）」があるのでしょうか。
通産省の法律担当者に聞いても、判断はつきませんでした。

通産省でも意見がわかれるようですな。
いまのところ個人のシェアウェア作家は法律では規制できないようです。
ただし法人になると当然法に縛られます。
サポート云々はread meなりに明記されていない場合は強制でもなさそう、
でもそれぐらいはやっぱお金払う側からすればやってもらいたいわな。

ってことで現在のところ犯罪者は脅迫メールとストーカー行為をしてる1のようです。

>183
怒られることしか経験のない>>1に、
褒めて良い点を伸ばすというのは
想像もつかないことなので無理。

人の善意にはお世話になってるクセに

自分の労力には対価を求めるだと？

シェア作者よ、対価を求めるなら、

他人の労力にも、進んで金を払って

やれ！なっ。

>>180

放置されないプレイをしている
漏れにも、尊敬の意を表して欲
しい気がした・・・。(´･ω･`)

>>187
シェアウェア作家が、他の人の作ったシェアウェアに金を払いました。
素晴らしいことですね。

>183

あまい！

交通ルールを長年守り、無事故無違反の
人をいくら表彰したところで、何の効果
もないのと同じ。

>>187
他人の労力にも、進んで金を払って...

これはスレたてたおまえさんに払えってこと？

>>190
表彰に何の効果もない？　根拠も無く勝手に決めるな。
さんざん取り締まりをやってるが、交通違反はゼロにはならないが、
取り締まりには何の効果もないのか？

折れは、労力に対価など求めないよ。

だって、シェア作者のように、恩を
仇で返す人じゃないから。

>185
通産省って。いったいいつの見解だ。

>>187
>人の善意にはお世話になってるクセに
>
>自分の労力には対価を求めるだと？
>
>シェア作者よ、対価を求めるなら、
>
>他人の労力にも、進んで金を払って
>
>やれ！なっ。


あのー、スレ建てた本人がこんな事言ってますが、
もう糞スレ認定してもいいですか？

じゃ、また後で。|彡ｻｯ

結局>>1は匿名販売云々よりシェアウェア自体の存在を抹殺しようとして
こんなスレを建てたということでFAですか？

>>195
最初から糞スレ。
今も糞スレ。
これからもずっと糞スレ。
アーメン。

1の逮捕まだ？

>>192
だから、褒められたことのない>>1に(略

…1の栄光の足跡…
>>>>１（本物）語録集<<<<


851 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 19:45 ID： QJ2e2tdk

>>850
>健全なマック環境って何だ？

今のマック環境って、ソフト作者が糞シェア作って
金儲けの為にユーザーを食い物にしている行為が蔓
延してるわけですよ。

ユーザー同士が、金をむしり取り合う行為など、不
健全だと思いませんか？

852 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 19:50 ID： QJ2e2tdk

>>851

フリーウェアが存在する同じ環境上で、商売をするなら、
それ相応の質やサービス的な違いがあってこその、有料
だと思うのですよ。

そうでなければ、両者が共存は不可能になります。

今のマック環境は、フリーウェアとシェアウェアの共存
が上手く行っているとは言えず、フリーウェアより質の
低い糞シェアがごろごろしてますよ。

それは結局、シェアウェアの質低下が広く起こっている
証で、決して健全な環境とは言えないでしょう。


853 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 19:55 ID： QJ2e2tdk

フリーウェアやホームページなど、一人一人が
無償で労力を提供し合っているからこそ、イン
ターネットはこれほど便利に使えるわけなので、
同じユーザーであるなら、労力を何でも金とし
て換算するのはどうかと思いますよ。

一部の人たちだけが、労力に金を求めている段
階なら良いかもしれないけど、あいつが有料な
ら折れも・・・で、皆が労力に金を要求するよ
うになったらどうなるでしょう？

>>137
>シェアウェアが匿名で販売してはいけないという根拠は？
>まずそれを明確にすることが先決。

　特商法をそこで何故あえて無視する？
　違法であっても摘発されなければ違法を証明されないというのは刑事事件位でないかい？
　ちなみに経産省からは改善しましょうが来る。逮捕とかはまぁないだろうが。

　で、ひるがえってそれはそれで良しとしてもだ。通販と変わらないシェアウェアの販売という行為で
VectorなりKagiなりの代理店に販売を任せないで自分で振込してねとかやってる場合、消費者側から
見れば不誠実で胡散臭い奴であるという印象は拭いきれないだろ？
　137がもしそういう商売をしているとすれば個人営業も法人も同じだよって事を忘れちゃいけない。

867 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:17 ID： QJ2e2tdk

>860

要するに、労力使ったからと言って、何にでも金を
要求してたら、フリーウェアもホームページも全て
無料の物などなくなっちまうぞ！

本当は、その根源に法律の存在があるのに、皆で無
視して金儲けしてたらマック環境が崩壊しちゃうだ
ろ？

だから、法律に基づいて身元を掲示して責任ある行
動を取っていれば、そこまで酷くはならんだろと。


873 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:22 ID： QJ2e2tdk

>>862
>シェアウェアを作った作者はユーザーじゃないだろ。

何もソフトを作るだけが奉仕ではないですからね。

ホームページ作って貢献したり、困った人に情報提供
して助けになったり、そんな中でソフト作ってる人だ
けが、ユーザーに労力の対価を求めるのはどうかと思
いますよ。

876 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:23 ID： QJ2e2tdk

>>863
>個人の方針

チリもたまれば山となる。ですよ。

金を得ようとするソフト作者が増えすぎると、
問題になるんです。


880 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:26 ID： QJ2e2tdk

>>866

もし、この2chに書き込むことで、
1回100円取られたらどうよ？

全く問題なし！

掲示板が全て有料になっても問題
なし！そう言えるか？

888 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:30 ID： QJ2e2tdk

>868

インターネットを使って受けるサービスやソフトが、
全て有料になったら、問題だとは感じるでしょ？

結局、量と言うかバランスが大事なんだよ。

だから、糞シェアはウィンの環境ではさほど問題で
はないが、マックでは問題。

893 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:36 ID： QJ2e2tdk

>>875

幾ら匿名といえど、折れだって集団で攻撃されたら、
精神的にやられますよ。

そう言うことは、平気でやってよいわけですか？

899 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 20:39 ID： QJ2e2tdk

>>878

折れが書き込むと盛り上がるでしょ？

折れだって、奉仕してるじゃん。（´∀｀）

919 名前： お知らせ 投稿日： 04/06/08 20:49 ID： QJ2e2tdk

折れを集団攻撃しているのに、
匿名なら個人に値しないと？

なら、匿名でシェア販売して
る作者も個人に当たらないの
では？

953 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 21:08 ID： QJ2e2tdk

>>936
>ストレス解消の道具じゃないんだよ。

集団攻撃され、おまけに沢山レス返して、
折れがストレスたまってますよ。（´∀｀）

993 名前： 名称未設定 投稿日： 04/06/08 21:34 ID： QJ2e2tdk

>>961

折れが叩かれまくって、同情を誘う作戦です。

なーんてうそです。

捕まるかどうか？
訴えられるかどうか？
違う違う。
そもそも違法かどうかが証明されていないんだよ。

だからIP変えて時間差で出てくんなっての。

>>203
だから刑法なんだって。
民法なら尚更被害者あっての物種だろ

>>138
>>もしかして国家公務員で兼業の禁止に触れちゃってる人ですか？
>その発想がどこから来るのか不思議ではある。

　身元を隠して商売をする＞脱税、あるいは兼業禁止の職業という事が当然想定出来ないかね？
　身元を隠すのがプライバシーと不要な嫌がらせへの対処だとすればVectorなりを使う"だけ"にすればよい（それでも上の
ウチの兼業禁止の職業だったらどうなる？ってのは出てくるが）。
　少なくとも振り込みなんかで直接消費者（エンドユーザと言ってもいいな）と取引している癖にそれを忌避しちゃうって
言うのは後ろ暗いのだろうなと思わざるを得ない。

>これについては意味あるよ。
>殺人はしないが猥褻物陳列罪はする。それが人というものだ。法の前に人がくるのよ。
>きみの論拠でいくとインターネット上で自分の作製物を有償で配布するという文化
>がなくなってしまうんだよ。

　インターネットで自分の作成物を有償で配布するという文化は無くならない。匿名で商売をしようという不法行為だけが
無くなる。論点のすり替えはするべきではない。
　といよりインターネットでソフトウエェアの商売をするというのは一般民間人に解放されて以降の話で、NIFなんかのパソ
通の文化がインターネットになし崩しで持ってこられただけって言う事ではないのかね？

>クリーンでいこうよ、というのはわかるが、きみの疑心暗鬼まで世話みれないと
>思うよ、世間の人達は。

　世間の人ではなく意味不明のいい訳をするシェアウェア屋というベキではないかな？

>>195
とりあえず>>1はこの際無視していいんじゃない？（笑

>>185, 194
　通産省時代の話をもってこられてもねぇ（笑
　てか通産相時代は特許庁の人間が割れソフト使ってたからな（藁
　

>>211
なんて馬鹿なんだ。
特定商取引に関する法律がシェアウェアに対して起用される事を証明しろ。
話はそれからだ。

フリーウェア作家　＞　シェアウェア作家　＞＞　一般ユーザー　＞＞＞　法律おせっかいバカ　＞＞＞　決して超えられない壁　＞＞＞　キチガイドザ　≧ 　１（本物）

>>213
逆だろ？特商法の適応外であるという明確な証拠をもってこい（藁

>>213
>>215

どっちも証拠がないならうかつな事を言わない方がいいんじゃないか？
>>1はもうやっちゃって後戻りできないけど。

寝る前にちら見

>>211
>身元を隠して商売をする＞脱税、あるいは兼業禁止の職業という事が当然想定出来ないかね？

できないねぇ。きみみたいなげすな勘ぐりの仕方でお前は脱税者だ、
とかいいよってくるのが嫌なだけだと思うよー

>匿名で商売をしようという不法行為だけが無くなる。論点のすり替えはするべきではない。

「脱税だ！！」の方がよっぽどすりかえだと思うが。
まったく根拠のない「おまえら脱税犯だろ」ばかりをやけにこわだかに叫ぶ
あなたにいわれてもねぇ。
不法行為だけがなくなるってのもきれいごとだよ、そりゃ。その影で日曜作家がたくさん
消えることになりますわな。きっちりとした商売然、としたことができなくても
需要のあるものを作る方たちはいるわけで、その需要がなくなるわけですよ。
草木も生えないいうやつですな。不毛です。脱税？ちゃんちゃらおかしい。

>　といよりインターネットでソフトウエェアの商売をするというのは一般民間人に解放されて以降の話で、NIFなんかのパソ
>通の文化がインターネットになし崩しで持ってこられただけって言う事ではないのかね？

意味不明なんですが。NIFがどうかしましたかい？


>>クリーンでいこうよ、というのはわかるが、きみの疑心暗鬼まで世話みれないと
>>思うよ、世間の人達は。
>
>　世間の人ではなく意味不明のいい訳をするシェアウェア屋というベキではないかな？

ははは。さあ、どっちかな？

需要がなくなる＞需要の供給がなくなる

>>217
おまいさんもしつこいね。寝る前にって逃げを最初に打つなよ（まぁどうでもいいけども）

>できないねぇ。きみみたいなげすな勘ぐりの仕方でお前は脱税者だ、
>とかいいよってくるのが嫌なだけだと思うよー

　身元を隠すだけならVectorがあるだろ？ってのを前提で言ってるのが判らんのは君すり替えだよ（w

>「脱税だ！！」の方がよっぽどすりかえだと思うが。
>まったく根拠のない「おまえら脱税犯だろ」ばかりをやけにこわだかに叫ぶ
>あなたにいわれてもねぇ。

　これは脱税犯だろ！と受け取る君の読み方がいかんな。
　
>不法行為だけがなくなるってのもきれいごとだよ、そりゃ。その影で日曜作家がたくさん
>消えることになりますわな。きっちりとした商売然、としたことができなくても
>需要のあるものを作る方たちはいるわけで、その需要がなくなるわけですよ。

　需要のあるものを作るのはなにも不法行為を伴った商売をしなくても出来るんだよと言ってるのが判らん？
　ニッチな所でオープンソースという手もあるし、ソース晒すのが恥ずかしいならバイナリだけ配布するのも構わん。
　シェアウェアにしたいならVectorでも使えばエンドユーザとは匿名関係が保たれる。
　
>草木も生えないいうやつですな。不毛です。脱税？ちゃんちゃらおかしい。

　それをしないでそういう事を言うのをすり替えだと言ってるのだが。

>意味不明なんですが。NIFがどうかしましたかい？

　シェアウェアなんてのはNIFだののパソ通の文化だよといってるのだが（w。わからん君は最近の事しか見えてないんだな。

と、まぁ煽りたいのは判るんだが、その辺含めて明日の朝目が覚めてから読み直せ！

（特商法は脱税防止ではなくて消費者保護が目的なんじゃないの？）
匿名っていっても、メールアドレスも口座番号も分かる訳で、
目くじら立てて騒ぐほど害があるとは思えない。
司法も警察も只じゃないんだから、もっと有意義に使おう。

まだ起きてるんですわ。(笑

>>できないねぇ。きみみたいなげすな勘ぐりの仕方でお前は脱税者だ、
>>とかいいよってくるのが嫌なだけだと思うよー
>
>　身元を隠すだけならVectorがあるだろ？ってのを前提で言ってるのが判らんのは君すり替えだよ（w

おもしろいなぁ、その話のもってきようがなー
身もとを隠すのを話の前提にしてどーーーーしても犯罪予備軍に
仕立てあげたいようだが、単純にきみや、>>211や>>1のような
おかしいぃのにまとわりつかれたくなくて匿名にしてるひともいるわけだよ。
そういうばあいにKagiもおーぷんそーすもくそもないのよ。
視界が異常にせまいのよ、>>211ときみは。

>　それをしないでそういう事を言うのをすり替えだと言ってるのだが。
だから、脱税＆身もと隠しは犯罪予備軍、のほうがよっぽどすり替えだというのに。(笑


>シェアウェアなんてのはNIFだののパソ通の文化だよといってるのだが（w。わからん君は最近の事しか見えてないんだな。

今生きてる現在のインターネット上の話をしてるんだよ。NIFだパソ通だ、といいだして
何がいいたいのかね？

>>220
>（特商法は脱税防止ではなくて消費者保護が目的なんじゃないの？）

　特商法の基本はそうだよね。ただ匿名がどうなの？ってこと＞脱税やら。

>匿名っていっても、メールアドレスも口座番号も分かる訳で、

　ただ、これは今くせ者でしょ？さすがに捨てメアドとか偽口座という本格的詐欺師はいないだろうから
そこを問題にはする必要な無いと思うんだけどね。
　事によると消えちゃうかもしれない、あるいは不達という事もあるメールってのも問題ありって気はしない？
あるいは返信しないとか。

　まぁ基本的には目くじらたてるこたぁないとは思う。しかし、消費者として見た時ちゃんとしてない奴は
ちょっとどうよ？って思う訳で。
　少なくとも個人営業だったり副業のお小遣い稼ぎであってもちゃんと商取引のルールは守ろうよ＞各位
って事なんだよな。

>司法も警察も只じゃないんだから、もっと有意義に使おう。

　まぁこういう所で議論が持ち上がって我が身を振り返ってあぁ、そういう事もあるなと気づく人が増えれば
いい事じゃないかな？

>>221
まだ起きてたか（w

>おもしろいなぁ、その話のもってきようがなー
>身もとを隠すのを話の前提にしてどーーーーしても犯罪予備軍に
>仕立てあげたいようだが、単純にきみや、>>211や>>1のような
>おかしいぃのにまとわりつかれたくなくて匿名にしてるひともいるわけだよ。
>そういうばあいにKagiもおーぷんそーすもくそもないのよ。

　本当にそう思ってるのか？ちょっと痛いぞ。

>今生きてる現在のインターネット上の話をしてるんだよ。NIFだパソ通だ、といいだして
>何がいいたいのかね？

　君の言い出したインターネットでシェアウェアで商売をする文化という事に対する返答から始まってるのが
わからんのかあるいはあえてそらそうとしてるのかとしか思えないが。
　
　

特定商取引に関する法律は個人でシェアウェアを販売するにあたっては適応外ってことでいいんですか？
シェアウェア作家は現在のところプライバシーは保護される立場にあるってことですね。

市販品が利潤を追求して作成・販売するものであるのに対して、その他のフリーウェアやシェアウェアは作者が作ったものを作者の善意で公開しています。
ただ作者の裁量で、まったくの無償で提供できるものと、せめてもの開発に関わる経費だけを利用者に援助願うものとで、前者をフリーウェア、後者をシェアウェアと呼んでいます。
さて、このような経緯ですので、フリーウェアやシェアウェアに関しては、基本的にはソフトウェアのもたらす損害やバグに対して、作者はその責務を負いません。
自分の作ったものを他の使いたい人に対して分け与えているだけですから、当然といえば当然でしょう。
中には親切な作者もいて、積極的にバグに対応してくれたり、シェアウェアであっても利用者の使用環境に適合できるかを利用者自身が判断するために一定期間無償で使用を認めたりしている例もあります。

ttp://www.mag-net.ne.jp/filer/shareware.html

そろそろ寝たいところではある。

>>223
>本当にそう思ってるのか？ちょっと痛いぞ
ネット上の匿名活動の(脱税＆犯罪／きちがいよけ)バランスのことをいってるのかね。

なにがどう根拠になってどう痛いのかさっぱりなんだがねぇ。


>　君の言い出したインターネットでシェアウェアで商売をする文化という事に対する返答から始まってるのが
>わからんのかあるいはあえてそらそうとしてるのかとしか思えないが。

えぇーと、
「文化なのだ」
「それは昔の何何の派生にすぎないのだ」
だから、なに。

>>224

>特定商取引に関する法律は個人でシェアウェアを販売するにあたっては適応外ってことでいいんですか？

　１対他の金銭の関わる取引である限り特商法から逃れられないと思うべきじゃないかな？
個人のオークション出品であっても多数出品している人に対しては適応されてるしね。

　というかこのサイトの記述は問題多いと思うなぁ。シェアウェアと市販品という区別しかしてないけど、
実際には法人なり個人営業のビジネスモデルとしてのシェアウェアというのは市販品（シュリンクラップされた
商品という意味ね）の流通コストを下げる事で価格を下げるという物だから、基本的に販売する者が法人であろうと
個人であろうと変わらんでしょ？

　プライバシーを守るには自前で売るのを辞めて販売店（Vectorとかね）を通すべきじゃ無い？

　とういか金取っちゃったら善意でバグ修正じゃないよな。もはや義務だと思うのだが。

>>225
ちみは議論のための議論がしたいだけに見えるのだが。

といか既に議論を放棄したみたいだね。

インターネット上の商取引から違法性のあるもの、消費者に不利な物がなくなってもそうでない物は残るという事だけ
覚えておけばいいんじゃないかね。

アホらしいのでログ削除します。
狭い世界の中だけで机上の空論を永遠に展開されてください。

金とったらバグ取りは義務、とは限らないよ。

バグ有るかもしれないからその分お安く設定します、
試用してみて、現時点で金額に見合った価値があると思ったら払ってね、

という売り方をしたっていいでしょう。
（分かるように書いておいて、両者合意のもとであれば。）

>>229
それはそうだね。同意。
もちろん合意があってというのは前提だけど。

>>226のその部分は削除してくれ。

>>227
きみは>>1とはちがって正論でこの問題を考えているようですな。

だが、正論にしても人間ありきの前に法律を語ってる姿勢はおれにはなじめませんな。

現状の販売スタイルで実害はない。彼らが情報公開したところで何が変わる？
作家側が安心して作品を公開できる状況、消費者側が安心して手を出せる状況、
今の状況が一番バランスが取れているではないの。

一方であからさまに、金儲け目的のあくどいやつらもたしかにいるでしょうな。
そこは法に頼らず、世故にたけた目で判断して買うか買わないか決める。
それが買物いうもんでしょうな。その辺りを全部法にまかせて、その法によって
世間一般ユーザが有償草の根配布物を手に入れられるであろう権利を奪う
のは社会的不利益だと思うわけですな。

さあ、寝よう。

>>231
>だが、正論にしても人間ありきの前に法律を語ってる姿勢はおれにはなじめませんな。

「人間ありき」とか言って、てめーの都合優先ってだけじゃねえか。

誰も幸せにならないよりはマシ。

>>231

>だが、正論にしても人間ありきの前に法律を語ってる姿勢はおれにはなじめませんな。

　まぁ、お互い頭に血の上っちゃった部分があったのは事実だなorz。だがモラルがなきゃ商売人としてはどうよ？
ってのが漏れの場合最初にくる訳だ。
　御上の御触れが通販はちゃんと消費者に不利益にならんよにしろよ！って事が出た上で、あえて匿名で直販しよう
ってのはどうよ？と思う訳。
　
>一方であからさまに、金儲け目的のあくどいやつらもたしかにいるでしょうな。
>そこは法に頼らず、世故にたけた目で判断して買うか買わないか決める。
>それが買物いうもんでしょうな。その辺りを全部法にまかせて、その法によって
>世間一般ユーザが有償草の根配布物を手に入れられるであろう権利を奪う
>のは社会的不利益だと思うわけですな。

　全部法に任せるこたぁ無いと思うけどさ、最低限のモラルだろ？と思うわけですよ。
　ただ、草の根配布物を有償でしかも直接の取引で配布するのは明らかに商売になる訳だから、最低限の連絡先を明記する
とかはしようや。それが出来ないあるいは怖いのならVectorとかKagiとか販売代理店を使おうや。ってことですな。
　
　まぁ確かにVectorもKagiも登録面倒だけどな。それを上回るお金にまつわる面倒は連中が引き受けてくれるメリットは
大きいよ。

　漏れはそういうのは面倒なんでソース毎晒す訳だが。

　お休み>TSIhSKBn

#まぁ、気持ちは判るんだがな。シェアウェアとフリーウェアを同一視できないんだよな、漏れは。　

>>231
>現状の販売スタイルで実害はない。彼らが情報公開したところで何が変わる？

商慣行が「より安全なもの」になります。善良なネット商店にとっては社会で
の信頼感を得ることは重要なので、一部の心ない者の行為は迷惑になります。

>作家側が安心して作品を公開できる状況、消費者側が安心して手を出せる状況、
>今の状況が一番バランスが取れているではないの。

それは、あからさまに作家側の一方的な都合でしかない。身元が明らかな方が
「消費者側が安心して手を出せる状況」であることには疑いようがない。

>一方であからさまに、金儲け目的のあくどいやつらもたしかにいるでしょうな。
>そこは法に頼らず、世故にたけた目で判断して買うか買わないか決める。

なぜ、そういう手間を消費者に強いるのか。この法律は、その判断を助ける為に
作られたものではないか。それを無くそうとは、悪の片棒担ぎではないか。

>世間一般ユーザが有償草の根配布物を手に入れられるであろう権利を奪う
>のは社会的不利益だと思うわけですな。

表示をしないことで、消費者が判断する際に過当な労を強いるという不利益
を生じさせておいて「自分の制作物が手に入らなくなるなんて社会の損失」
などと言い切るとは"有償草の根配布物"作家の傲りは大したものだ。



>さあ、寝よう。

二度と起きてこないで欲しいですね(w

>>234
モラルというのは商売人に限らず誰にでもあってほしいですわな。
そのあたりは法で締めたからって改善されることではないから
違和感を感じてる。

>最低限の連絡先を明記する
とかはしようや。それが出来ないあるいは怖いのならVectorとかKagiとか販売代理店を使おうや。ってことですな。

それが「常識」なんだとかいう状況になればよいですな。

おつかれ＞zKciNius


＃大手販売、大がかり詐欺問題と個人販売(草の根)問題を同一視できないのよな。おれは。

>>229

ベーター段階で平気で販売しているシェア作者が
かなり多くいますからねー。

よくも、不完全な状態と認知しなから、平気で販
売できるものだと感心しますよ。

もちろんバクが存在するのは仕方ないにせよ、宣
伝回数をわざと増やす目的で、バグを放置したり
作ったりする卑怯なマネは止めて欲しいですね。

>>235

おまえも寝たほうがいいぞ

>>234
>#まぁ、気持ちは判るんだがな。シェアウェアとフリーウェアを同一視できないんだよな、漏れは。　


そうやって気を抜くと、一部の心ない方々が、

「お前が同一視できないだけで、やっぱりシェアウェアは法律適用外なんだろ」

とか勢いついて全力で「錯誤」してくるから、表現にも考慮して欲しい。

>>238

あれ、まだ起きてたんですね。

反論ないのですか？

シェア作者は、信仰心の厚いマックユーザー達の

気持ちを悪用して、食い物にするのはもう止めて

下さい！お願いします。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

労力なくしては、ソフトが生まれて来ないことは
百も承知しています。

しかし、無償の労力なくしては、フリーウェアや
ホームページも生まれて来ないことに気がついて
欲しいのです。

シェアウェア作者だって、他人の無償の行為の恵
みにあやかっているはずです！

その事実を忘れないで下さい。

|彡ｻｯ

>>235
とりあえず前半はとりあえずよくまとめてくれたなって感じ。
後半はまぁ煽り過ぎだ（w

>>236
>モラルというのは商売人に限らず誰にでもあってほしいですわな。
>そのあたりは法で締めたからって改善されることではないから
>違和感を感じてる。

とはいえお客様と商売人の関係で考えると売る方は（あるいはサービスの提供側）はお金を（10円でもさ）頂く限りは
きちんとしようや！という事なんだ。

>それが「常識」なんだとかいう状況になればよいですな。

現状では良識ではあるが常識ではないという悲しい状態だからね。こういう所の議論でも目立つ分そういう認識が
広がればいい事だと思う。

>＃大手販売、大がかり詐欺問題と個人販売(草の根)問題を同一視できないのよな。おれは。
　これは商売という点で同一視すべき。当然事態の大きさは組織か個人か、金額が大きいか小さいか、
被害者（詐欺的行為の場合限定）の数の大小という違いであって、本質は同じと思うのだった。

>>237
　それは販売行為の問題ではなく作者のスキル問題の方が大きいと思うんで議論すべき所じゃないと思う。
　それやりだすとフレームワークのバグフィックスがOSの買い直ししかないアップルを攻撃するスレになるから（w
　それこそ収拾がつかんぞ（w

漏れはシェアウェアは作ってないがオープンソースのソフトは作ってる。で、物品販売のオンラインストアもやってたり
する。そういう立場からすると売る側としておまいらちゃんとしる！って言いたくなるんだな。そんでしゃしゃりでてき
ちゃった訳だが。

　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

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　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>物品販売のオンラインストアもやってたりする。

どこですか？教えてください。

いままでの議論では匿名のシェア作者が法律に違反するかどうかはっきりしないね。こんな時はマスコミを有効に使おうではないか。みんな好きなMac雑誌にこの問題を取材するように頼んでみては。

この話はWinもMacも関係ないんだから、Mac雑誌である必要はないだろう。

>>250
それもそうだね。この手の問題に造詣が深そうなネトランにするかな。

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! ＜シェア作家のソフトや人格を否定する動きがあったことも事実です
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

そもそも「シェア作家」という舌足らずな言い方自体が厨くさい。

私怨の原因になったというシェアウェア作家って誰？

とりあえず>>1とその人の間で解決してよ。

私怨にして

なにがなんでも

内輪で済ませたいらしいね

コソコソすんなよ

>>255
>私怨にして
>
>なにがなんでも
>
>内輪で済ませたいらしいね
>
>コソコソすんなよ
コソコソしてるのは匿名メールを送って2chに晒している>>1とごちゃごちゃ言うわりに何もしない法律厨ども。
違法だと言うならどうして誰も通報しようとしないんだ？
シェアウェア作者をネタに寂しさを紛らわそうという連中しかいないのか？

>>256
通報しても相手にされない事が分かっているからでしょ。
windowsに行かないことからも分かるようにただのアンチの荒らしだよ。

それか、「俺のシェアウエアが受けないのはドザが馬鹿だから」と
脳内補完したボケスイッチャーのシェア作者（プ　だろ。
当然のようにMacでも放置プレイ食らってファビヨってるんだよ。

これから関連が生じるかもしれないスレ

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086674143/l50

>258

それって、↓このシェア作者のこと言ってんの？

恋々小町Ｘ 2.2.6J［1800円］
http://www.upyolic.com/koikoi_x.html
[email protected]
販売者：匿名

自分の為に作り、売るなどと言う身勝手な商品
としてのシェアウェアではなく、ユーザーの声
を集め、その要望に基づいてソフトを開発して
行けば、もっとシェアウェアの存在価値が高ま
り、一方的に開発されている市販ソフトでは味
わえない金銭価値もでき、また、無料で公開さ
れるフリーウェアとも、上手く共存できるので
はないでしょうか？

シンプルに言い直すと、ユーザーがお金を払う
ことを条件に、ソフト作者に要望に沿った物を
作って頂くと言うことです。

それなら、フリーウェア作者と同様に、シェア
作者も神になれるし、本来のシェアウェアの正
しい形なのではないでしょうか？

そうすることによって、求められていない糞シ
ェアが蔓延することも防げるし、シェアウェア
全体の質の向上と、ユーザーの満足感が高まり、
一石二鳥だと思います。

？？？

この電波はどこから届いてるんだ？

>>262
受信できてるってことは、君とは波長が合うんだね。

マックにはミュージックプレーヤーと言えば、
iTunesで、他の選択肢はあまりありません。

しかし、そんなに不自由でしょうか？

iTunesが公開される前には、有料の物が多く
存在しましたが、そんな状況よりも今の様に
無料でデキの良いiTunesが一つあった方が、
大多数のユーザーにとっては、現在の方がよ
り便利だと感じるのではないでしょうか？

望まれない数多くのソフトウェアがあるより
も、数は少なくとも望まれる物が存在する環
境の方が、良い環境なのです。

私たちが、WinよりもMacを選んだ理由もそ
れと同じだと言えるでしょう。

大事なことは数ではなく、質なのです。

>>260
ﾌﾟ
図星かよ

＞大事なことは数ではなく、質なのです。

なるほど。
すわなち、レスの質で勝負できないから
数で勝負するために粘着している、と。

以前から、マックには糞シェアが蔓延していると
言っていますが、望まれないソフトウェアを作る
為に時間と労力を消費するのならば、皆の求める
物を作って挙げれば、双方にとってのメリットに
繋がり、数は少なくとも質の良い物が揃うマック
環境になるのではないでしょうか？

と言うことで、>261の提案が生まれました。

有料のノートパットがシェアウェアとして
数多く存在していますが、そんなに数多く
の有料ノートパッドがあって便利ですか？

多機能なノートバッドのニーズってそんな
に高いですか？

先ほど、大事なことは数ではなく、質だと
言いましたが、シェア作者を擁護している
声に、数を上げている人を見かけますが、
例え数が多くとも糞シェアばかりでは、本
末転倒なのではないでしょうか？

安易な金儲けが行き着く先、それは質の低
い商品の蔓延であり、ユーザーの満足度の
低いパソコン環境だと思います。

>>268
そんなあなたにT型フォード
http://www.uraken.net/rekishi/reki-ame04.html

>>264
「私たち」って>1はどんなMac使ってるの？

Mac歴15年のアテクシに言わせてもらえば
ここ数年内にわいてきたシェアウェア作家も
>>1も同じ程度の有象無象なのよホホホ

>>271

ハイパーカードでタイピングソフト
作ってたシェア作者は、数年以前な
んだが、彼は無象なのか有象なのか
どっちなんだよ？

俺に言わせりゃ>>1も糞シェアウェアと同類だ。
質の悪いスレ主には消えてもらおう。

>>272
そんなあなたに後のせサクサク
http://donbei.jp/index.html

シェアウェアなんだから試してだめなら登録しなけりゃいいじゃん
糞かどうかは登録もしてない>>1の決めることじゃないだろ
クレームがついてないものを頼まれもしないのに勝手に代弁してんじゃねえよ

俺はめんどくさいから自分のものはフリーウェアとして配布してる
金が欲しくないんじゃないよ、匿名でも法を犯してるとも考えてないし
ただ自分がそうしたいから無料で公開してるが神になんかなったつもりもない
ログから判断すればのべで1500ぐらいダウンロードされてる
ちなみに無料のサーバスペースで公開してる
無料といっても広告も出るし登録時にメアドさらしてるからDM来まくり

>>1は違法かどうかも立証されてないものを勝手に違法だと電波飛ばしてる
そしてぐだぐだぐだぐだ自分は匿名掲示板で個人攻撃して脅迫メールだと
まじですげー粘着力だなw

>274

折れは、どん兵衛だろうが、緑のたぬきだろう
が、先のせドロドロ派だよ。

>275

頼みもしないのに、勝手に代弁しに来る
あんたも、かなりの粘着力ですよ。（´∀｀）

ここは粘着力を競うスレか？w

>>277
ようし、ねばるぞう！


ぇ-ぃ!

身元さらすと、例えばどういう被害があるかを体験者である私がお話しします。
数年前に自営でネット通販を始めました。
当時は「訪問販売法に基づく表記」とか「通信販売法に基づく表記」など、
各店バラバラなタイトルで書いていました。
法律で定められていることですから、当然明記しましたが、
一週間も経たないうちに、とんでもないことが起こりました。
連日連夜、途切れないFAXの嵐です。
どっかの自動車保険の案内とかそういうのです。
HPでFAX番号を入力すれば自動的に送信してくれるってヤツですね。
朝起きたらなんかすごい量のFAXだし、当然ロールはすぐに無くなるし。
DMも毎日ポストが溢れるくらいくるようになりました。
身に覚えのないメルマガとかアダルト系の案内とかもじゃんじゃん来ました。
当然、警察に相談しましたが、無能にも程があるほど悲しい対応でした。
もうね、こんなのが続くならやめようか思ったくらい。

それでも、商売やるなら明記しなきゃならないんです。
シェアウェアが商売に当たるのか否かは知りませんが、
ネットで商売しようという人は、それなりの覚悟をしてくださいな。

>>279
漏れも物販サイトやってるけど、さすがにそういう事はないなぁ。
よほどアレな物を売ってたのか、クレーム処理を間違えてしまったのか、そういう心当たりは無い？
後、自薦他薦問わず2chに晒されると(ry

>>280
開店早々で、お客さんも何も、これからってときでしたからね。
極普通の業界で、性別や年齢にとくに関係があるような商品でもない。
多分同業者の嫌がらせじゃないんかなとは思ったけど、
どれもこれも痕跡が何も残ってないし、
事情説明して問い合わせても当然教えてはくれないしね。
収まる直前なんか、
いつか家に火つけらるんじゃないかとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。

>>281
お気の毒に。
でもFAXとか証拠の残る物だとNTTと警察にちゃんと言えばあれできそうなもんだけども。
開店早々ってのはヘコむねぇ。

>>281
警察は相手の身元を調べてくれなかったの？
「少し様子を見てください」と相談扱いにされなかった？
ちゃんと被害届書くか告訴の手続きをとった？
それでも一向に動かなかったなら県警本部の総合相談センターに相談
すればいいよ。相手の警察官の名前を出してね。
警察はうまく使えば結構使えますよ。
相手の警察官の所属と名前を聞いて、会話も録音することは大事です。
業務妨害なら絶対告訴しておくべき。

FAXはね、送信元がその保険会社とかそういうところなんだよ。
どの送信元に問い合わせても、
「HPでFAX番号の入力フォームを用意してるだけなので、送信依頼主は分かりかねます。」
の一点張り。ｵﾒｰﾗﾉ ﾎｹﾝﾆﾊ ｾﾞｯﾀｲ ﾊｲﾗﾈｰﾖ!!
ケーサツでは、やる気のなさそうなｵｻｰﾝにネットの説明から始めて、
相槌以外で始めて発言した言葉が最後の一言になった。
「すぐに飽きるでしょ。」
ケーサツ、ﾂｶｴﾈｰ!!

>>283
当時の漏れはまだ青ちゃんで、そこまで考えられんかった。
FAX攻撃の初日の夜中は、止まらないFAXを前に、
なぜか夫婦で正座して（多分恐怖で）、一睡もできなかった。

>>284
だからそれは相談扱いにされてるの。
被害とどけ出します。って言えば100%受け付ける義務が警察にはあるし、
告訴に対しても同様。
それでも民事不介入とか誤魔化されたり、操作に進展が中ったら
総合相談センターにちくる。
会話の録音も合法だから全然問題無いよ。盗み撮りでも構わない。
証拠のコピーは予め持参するように

>>285
そうだね。
今度あったら業務妨害で告訴して、民事で慰謝料取ればいいよ。

これからはそうシマス。勉強になりました、ｾﾝｾｰ!!

>>288
この次が無い事を祈ってるよ。

>>1のやりそうなこった
こわひね

>>290
ここでそういう個人攻撃に出ても荒れるだけだぞ（というか荒らしたいだけか？）
てかそういう人格攻撃風の事は擁護派も批判派に限らずやらん方がいいと思うぞ。

#とはいえこのスレタイだしなぁ（藁

>>291
素直に>>1がやってることと被ったから感想を述べただけだよ
違法かどうか脳内で判決下して自分は身元隠して個人攻撃してるんだからさ
>>1そのものじゃん

>>292
てかそれやっちゃうと>>1と同じになっちゃうぞって言いたいのだが。
どっちの立場でもそれは説得力あるまいってこと。

>>292

それこそ、>>1を逮捕に追い込みたかったら、わざと法律に基づく表示をして
そこに>>1が迷惑FAX送信したところで「被害届→>>1の逮捕→賠償請求」と、
ボコボコにしてやればいい。

早く晒されてるシェアウェア一斉に、みんなで表示しようよ。

>>294
シェアウェア作家の人がなんらかの損害なり受けてるわけだから
いまのままでも>>1を逮捕できる可能性もあるでしょ
シェアウェア作家が違法な行為をしているのなら直ちに訴えればいいわけで
裁くのは>>1ではありません
気に入らないからシェアウェアのことを糞シェアって命名してストーカーを繰り返す>>1
ストーカーや脅迫行為は違法なことです

だいたいフリーウェアもシェアウェアも基本的なスタンスは同じなんだよ
気に入らないなら使ってくれるな、さっさと消してくれってこと
>>1のような姑息な連中が世の中まかり通るなら同じMacユーザとして悲しく思う
なので俺の配布してたフリーウェアも鯖から消しました
使ってくれてる人には申し訳ないけど二度とマカー用ソフトは公開しません

>だいたいフリーウェアもシェアウェアも基本的なスタンスは同じなんだよ

スタンスは同じでも、ゼニとる点で決定的に違うわな。

>使ってくれてる人には申し訳ないけど二度とマカー用ソフトは公開しません

別にえんちゃう。

>>295
閉店乙。二度と公開しないでね

身元を表示できないシェアウェア作家は
もぐってやってろy

身元公開して、「なんらかの損害」があったその時には、
通報して、>>1のような香具師の逮捕まで持ち込めば、いい話で
身元を隠蔽する理由にはなりえない

>>295は明らかに釣りだろ

>>295の気持ちもわかるな〜
>>1はきもい上に粘着力強すぎ
俺ならつきまとわれたらすぐ警察に駆け込む
（´・ω・｀)　ショボーン

300

>295

人をストーカー呼ばわりしたり、犯罪者呼ばわりして、
あなたの方がよっぽど脅迫的で、姑息な行為をしてい
ると思いますがね。ヽ(´ー｀)ノ

おお、>>1が釣れとる

おまえらどうせあれだろ？
シェアウェア作ったは良いけど全然売れてないんで逆ギレして他人を攻撃してるだけだろ？
お前らみたいなアフォには悪いがシェアウェアはちゃんと作ればメチャクチャ儲かるんだよ。
匿名だろうが違法だろうが関係無い。
お前らがヴァカなだけなんだよ！
俺なんかシェアで儲けた金でG5 3GHzDualを予約しちゃったもんね。
せいぜい2chで吠えてるんだな、負け犬どもめ！

さて、このエサの効果は？

>303

3GHzってところが、噛み付き
どころですか？（´∀｀）

【D.P.S.Mac】
http://homepage.mac.com/hanapapa/blog/

新着フリーウェアを見つけるのに最適なサイト

【OSX Freewares】
http://www.geocities.jp/akamayu2/

目的に応じたフリーウェアを見つけるのに最適なサイト

1％2％の人が法律の存在を重んじず、赤信号で
信号無視している段階なら良いかもしれないけ
ど、80％90％のシェア作者が法律の存在を無
視して商売しているのは問題だと思いますよ。

お互いが無償の労力を提供し合って形成されて
いる良い環境を、金欲優先者によってこれ以上
乱されない為にも、同じマックユーザーとして、
こういう悪い慣習を正して行くべきだと思いま
す。

【シェア作者へ提案】

不特定多数の人に、身元を晒すのが嫌なら、

自己作品をオークションで売ったらどうで

すか？

>>307
>同じマックユーザーとして、
>>270

>309

ソーテックのiMacです。|彡ｻｯ

>>295
ごめんなさい。どうか、やめないで。

マイナーMacにちょっとでもソフトが増えれば、違法なんて関係ありません。
Macの為に、どんどん違法行為に励んで頑張って下さい。Macさえ良くなれば
法律なんか守る必要ないです。きっと日本政府はビル・ゲイツの圧力に屈して、
Macを潰すような、こんな法律を作ってしまったのでしょう。

いまこそ結束して「Macユーザーは断固として違法行為を続行する」という
決意を表明しましょう！

>311

このスレに対抗して、「Mac発展の為にシェア作者に
違法行為を推奨するスレ」を立てるよ良いかもね。（´∀｀）

法律を守った上での発展を考えるのが、
マトモな物の考え方だと思うけどね。

ここのアンチ派って、発展の為なら法
律やモラルなんて二の次だからな〜。ヽ(´ー｀)ノ

ソフト数アップの為なら手段は選ばず・・・。

なんて考えでやってたら、長い目で見れば、
発展どころが減退になって行くと思いますよ。

って言うか、現在がその長期に渡る腐敗した
慣習によって、減退してしまった結果だと思
います。（´∀｀）

>>310
ドザ発見！！

信者同士の馴れ合いで、シェアウェアの宣伝に
安易に加担し続けたの結果、安易な商行に拍車
をかけ、糞シェアを蔓延させる結果になってし
まいました。ヽ(´ー｀)ノ

>315

ちなみにOSは、PearPCで走らせている
Mac OS X 10.3.4です。

私も立派なマカーです。|彡ｻｯ

シェアウェアなど、本人の金儲けの為にやってる
ことなので、宣伝なんて有料でやればイイんです
よ。無償のフリーウェアこそ、無償のホームペー
ジで活発に宣伝してやりましょうよ。

そう言う地道な行動が、安易なシェアウェアを減
少させ、フリーウェアを増やすもっとも有効な方
法なのではないでしょうか？

今日も>>1の独演会か。

無償の労力の元、提供されているフリーウェアも、
金儲けの為にやっているシェアウェアも、隔たり
なく評価されていたら、どうしてもシェアウェア
の方に流れて行き易いと思うのです。

そしてサイトや雑誌が、両者を隔たり無く扱うこ
とで、逆にフリーウェア対する感謝の意が薄れて
しまうことにも繋がります。

シェアウェアは個人販売による商品なのです。

個人と言う共通点はあっても、フリーウェアとは
法的にも全く別もので、どちらかと言えば市販の
ソフトに限りなく近い存在なのですから・・・。

>319
精神病棟で消灯後の自己リハビリだろ

今まで、シェア作者自身も、それを扱う人達も、
売ると言う重みの違いを殆ど考慮せず、安易に
考え過ぎて来た感があります。

シェアウェアに支払うお金はカンパではなく、
商品の代金なのです。

シェアウェア制作販売を、立派な事業としてい
る人達も多く居るのです。

会社販売、個人販売問わず、同じ土俵でソフト
ウェアで商売をする限り、個人販売だから法律
を疎かにして良いことにはなりませんよ。

年金徴収詐欺とか、歩きタバコ罰金詐欺なんてのがあったな。
いつか「シェア作家登録料詐欺」というのが起きたら、
真っ先にここの1を思い出すように。

面白いからこのまま>>1をヲチ。
どこまで続けてくれるんだろう？

何でレスが止まるんだ？
まさか図星か？

無償のホームページってなんだ？
新しものとかのことか？
1は日本語が不自由なようだね

それよりうちの近所の駅前の違法チャリンコ駐車をなんとかして下さい。

>324

↓これどう？（´∀｀）

何故折れが、これほどまでにシェア作者
を憎むかと言えば、おまえらのやってい
ることが、ボランティアの場を破壊する
行為であり、一種のテロ行為でもあると
思っているからだ。

お互いが無償の労力を提供し合って形成
されている場はとても貴重な存在であり、
ワザとでも守って行く価値の高い場だと
思っている。

その貴重の場所を、自己の金欲を優先し
てずけずけと入り込み、汚してして行く
様が我慢ができないのだ。

>>328
お前のやってる事はボランティアの強制だ

な、シェア作者よ。

自己の金欲の為にシェアウェアを売っている
から、非難しているのであって、もし、恵ま
れない人に寄付する目的で、ボランティアで
シェアウェアを販売しているなら、話は別だ。

な、どうだろう？

シェアウェアの販売金を、全て募金しては？

そう、シェアウェアは募金ウェアにする！

そうすれば、ユーザーも積極的に入金してく
れるだろうし、マック信者が社会貢献できる
ことにも繋がり、イメージアップも図れるぞ！

今、折れがいいこと言った！

>>330
>シェアウェアの販売金を、全て募金しては？

その募金ウェアを公開停止に追い込んだ>>1であった……。

自分の価値観をもとにソフトの価値を判断できて、募金する人は
全ユーザの１％にも満たない。
大多数の人間は、ただで使えているものには金を払わない。

>>312
そういう感じの用意してみたよ。


【Macの為！】違法なｼｪｱｳｪｱ作者を応援するｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086885302/l50

>334

今後の成り行きが、楽しみな
スレが誕生しましたね。（´∀｀）

違法なのはストーカー行為と匿名の脅迫メールなわけで
匿名でのシェアウェア公開は違法とは断定できないわな

このおめでたい粘着野郎の頭の中はどうなってるんだかw

【通常のコミュニケーション】

友達に「無償」で世話になった。
↓
機会があったので、もちろん「無償」で恩返しした。



【シェアウェア風のコミュニケーション】

友達に「無償」で世話になった。
↓
機会があったので、その友人の世話をしてやったが、
タダ働きはアフォらしいので、世話代金を要求した。

>336

あなたは匿名性を利用して、私を犯罪者に仕立て上げ、
脅迫しているのですか？

ここで私を対象に脅しのレスを書く事も、メールを出す
ことと同じですよ？

いやはや何という読解力。恐ろしいね。

シェアウェアは、ソフトウェア販売の一つの方法であり、
著作物を利用する権利または、ソフトウェア自体を販売
していることに何ら代わりはありません。

お互い相手が見えない、インターネット上の金銭の取引
において、トラブルが起き難くする為にも、販売者が確
かな身元を明示した上で商売を行う必要があります。

まだやってるの？キモイ

シェアウェアの金銭のやり取りにおいて、誰の入金か
分からず、入金者・販売者共に契約の遂行が困難にな
ってしまうトラブルも珍しくないと思います。

これも、お互い相手が見えない状態で金銭のやり取り
をするからこそ起きるトラブルであり、匿名での取り
引きは何かとトラブルの元なのです。

そして販売者は、こう言ったトラブルが起きないよう
に配慮する義務があるのですが、ミスした人が悪いの
だから、それは勝手に寄付と見なすと言う、丸で泥棒
行為と言われ兼ねないことを平然とやっていたシェア
作者など、言語道断です。

そんなシェア作者が今までのさばって来たのも、
身元を伏せて、匿名で商売をやっていたからな
のです。

きっと、特定商取引に基づく表示に沿って、住
所・氏名・電話番号を明示していたのなら、こ
んな傲慢で一方的なシェアウェア販売はできな
かったでしょうね。

糞シェアウェア作家が必死になって荒らしてるスレは、ここですか？

>344

はい、ここです。

今日は大人しいですけどね。（´∀｀）

アンチ派は、悪い展開になってくるとこんな方法で、
必死になることが予想されるので、乞うご期待！（´∀｀）

1）漏れを犯罪者扱いして、皆に悪い人格を植え付けようとする。

2）沈静化を狙って、レス付けないように皆に訴える。

3）既に議論されたネタを再度持ち出して話題を変えようとする。

無償がえらくお気に入りだなｗ
誰か1に無償ってやつで日本語教えてやれよ
この犯罪者野郎はどこまで暴走するのやら

おはよう（藁
なんか香ばしくも凄いスレが立っちゃったみたいだなぁ。
一昨日の夜のようなあれにならんのは何故なのだろう？とふと思ってみたのだが、
>>1が今日の数個の書き込みのように久しぶりにまともな事を書いても>>1という事で
粘着攻撃してるのが湧くからって気もしなくはないが。

>>295
とりあえず金銭の授受を伴ってしまう時点で個人営業になっちゃうから、フリーウェアと同じとは言えない。
そこを誤解したままだと厳しい気がするけどね。

まぁ、マックのコミュニティーがどうのというのを2chだけ見て物を言ってるのも何だろう？と思うけどね。

>>308
オークションでも１対多の関係が成り立つような同じ商品を複数販売する場合特商法に該当するからその手は使えない。

>>311
違法行為を推奨するではなく、例えばシェアウェア作家団体だのを販売代理店状態に持ってくとかそういう動きの方が
いいんじゃない？
VectorとかKagiとかとは別にそういう組合（労組とかじゃなくて職人の組合ね）風組織がとりまとめを行うような仕組み
を作れば作者個人の情報は今まで通りハンドルとメールアドレス＆Webサイトで済むしね。
で、そこに参加してればこの人の作品では「少なくとも」金銭的被害を受ける事は無い、あってもその団体が問題の対処に
当たってくれるというメリットがあるとおもうけど。

>>332
募金ウェアの募金の先が違うんじゃ無いの？
>>330で言ってるのはよくある環境保護団体だの福祉団体だのって事じゃない？
作者に募金しての募金ウェアとは違うとおもうぞ（w

>>336
批判と粘着ストーカーは区別せねばならんと思う。
脅迫ではなく忠告というのも一緒くたにしてはならんのでは？

そして販売する限りは特商法によって身元を公開しなければならない。

まぁ、>>1は電波多すぎるからスルーしとけや（w

>>337
どうも>>1さんはフリーウェアは無償の行為だと思い込んでる様ですが、そんな事無いですよ。少なくとも私はフリーウェアを自分の利益の為に公開しています。この人はおそらくソフト開発の経験は無いでしょうね。

もちろん法令遵守を訴えてる部分だけは同意しますよ。

>>351
漏れも>>1が開発者ではないに１票。
だからマックユーザのコミュニティーの改善とか不思議な言葉をやたら入れ手くれるおかげで話がわやになってる（w

ユーザからのフィードバックもそうだし、ソースを晒してると「おまいさんこれはこうした方がいいよ」なんて神の
言葉も貰えるし。やめられまへん（w

>もちろん法令遵守を訴えてる部分だけは同意しますよ。

漏れもこれは同意なんでこのスレと夕べ誕生した姉妹スレがそういう状態をどの立場にもメリットのある形で実現する方策
をあ〜だこ〜だするよーな方向になってくれればと思うのだが。

#でも煽り煽られの2chだし、本質より枝葉で喧嘩になっちゃうしねぇ。

>>337

友達に「無償」で世話になった。
↓
見ず知らずの1が「無償」で世話をしろと要求してきた。
↓
断ったら、犯罪者にされた。

搾取人口98%の現在、持ちつ持たれつ路線はムリだから法律路線に転換したんだろ？
ギャラリーが入れ代わってるからって蒸し返すな池沼

>>353
頭悪いね。

>>1の言ってる事は、インターネットを使う以上、
有料のサービスはダメって言うことだよな？
インターネットから何かしらの恩恵を預かってるんだから、
インターネットで何かする場合はフリーにしないといけないと。

まあ、頑張って世界中にその主張を広めてください。

プロパイダやNTTに毎月金払ってるのも来月からフリーにならないかな。

>351

無料の行為と言わなきゃ、
話通じませんか？

無償って見返りを求めないことじゃないの？
無料の行為ってなんだよw


って>>1には理解できないか

1は無償の行為＝無料サービス＝自分の利益だからな

バカばっかり。ヽ(´ー｀)ノ

>>359
納得しますた
無料と無償の区別がつかない椰子かと勘違いしてたW
寝る前に有料レンタル鯖の無償のホームページでも更新してきまつ

シェア作者の参考になるように、表示例としてベクターの
特定商取引に基づく表示をリンクしておきますね。

http://shop.vector.co.jp/service/man/law.html

因に、シェアレジ品はベクターの販売物ではないので、
理解してあげましょうねー。（´∀｀）

【ベクター／プロレジとシェアレジの違い】

プロレジが販売であるのに対して、シェアレジは作者への送金を
手助けするサービスであることをご理解ください。

ここに無償の意味を置いときますね。（´∀｀）


むしょう【無償】【広辞苑第五版】

1）報酬のないこと。「―の奉仕」
2）代価を払わないですむこと。ただ。無料。「―で配る」

ここに報酬の意味も置いときますね。（´∀｀）


ほうしゅう【報酬】【広辞苑第五版】

労働・骨折りや物の使用の対価として
給付される金銭・物品。

>>357
ま、話は通じてるけどね。我々フリーウェア作者の無償の行為により貴方は無料でソフトを利用出来る訳ですよ。でもね、無償ではあるけどいろんな意味で利益を得てるのですよ。エンジニアとしてね。別にボランティアでやってる訳じゃない。

何て云うか、こーゆーうっかり踏ん付けちゃった
無責任な他人のガム見たいな粘着のお陰で
フリーシェアに関わらず作家さん達が辟易して
ソフトを出さなくなったら、悲しいなぁ

>>366
こんな事で、じたばたしてるのは糞シェア作家ぐらいなので、
心配ない。

世の中が全てボランティアばかりだったら、すごく気持が悪いよね。
>>365も言ってるがわれわれフリーウェア作者も自分に何らかの利益が
あるからこそソフトウェア開発を続けていることが多い。
それは名誉欲であったり自分の所属する組織の宣伝であったり、
（これが一番多いと思う）自分の日常の業務に役立つためだったり
するのだが、シェアウェアというのはその「利益」を目に見える
形にしようというところから生まれた思想だったはず。

つまり「匿名で商売をするのは〜」などという議論は超越して、
ソフトウェア業界の向上に個人の「儲けたい！」という混とんとした
（いわば悪の）エネルギーを利用するための方便、実験だったわけ。
そこで「匿名性」が正のフィードバックをもたらすという。

これを現行の法律を根拠に単純に否定することは、ガキっぽいとしか
言いようがないっす。

>>368
別に儲けたいという欲求は悪ではありませんよ。でも、法律は守るべきです。それがあまり意味の無い事であってもね。

ただ、>>1さんはシェアウェアそのものをも否定したい様ですが、これはナンセンス。儲け主義がMacソフトの衰退に結びつくと思い込んでる様ですが逆です。
Macソフトで儲ける人が増えれば増えるほど、人々の関心が集まって結果フリーウェアも繁栄します。プロ野球があるおかげでアマチュア野球も繁栄してる様にね。

30過ぎてそういう社会のシステムも判らない1

通信販売の事業者であるベクターと個人シェアウェア作家の区別がつかない>>1がテムパを飛ばすスレはここですか？

通信販売の事業者であるベクターや個人とのシェアウェア取引上で
問題があれば叱るべき所に通報しろと言っているのに
通報せずにシェアウエア取引者しか確認する必要の無い
個人情報を晒して作家の自由を拘束した上で
ソフトウエアの向上といいながらソレも阻害している可能性のある
犯罪者の1を通報する必要のあるスレはここですか？

>>372
1を通報するのは良いとしてその容疑は？
名誉毀損？
営業妨害？
1は自分で使ってもいないソフトの悪口を書いているから当てはまりそうな気もするけど、
作者本人じゃないと説得力無いんじゃないか？
他にどういう理由が考えられるだろう？

>法律は守るべきです。

そんなの誰でもわかってるって。
わかった上でみんな自分の考えを言ってるんだよ。
なんか、法律法律とバカの一つ覚えみたいに繰り返してる奴が居るが、
今のところ被害者もないし、大きな問題にもなっていない。
もし被害がでても大した額にはならないのがわかってる。
騒ぎたててシェアウェア全体に影響がでて
結局ユーザーの不利益になる可能性があるから
みんな静観してるという事が理解できないのか？

まあ理解出来ないから、それでも法律は守るべきですとか言うんだろうがな。

つまり、メリットとデメリットを天秤にかけてみんな判断してるだけの事。
ちなみに、ここで言う「みんな」というのはここだけじゃなくて世間一般の
ユーザーの事。

>>374
被害が無いので守る必要が無いと云いたいのかな。法令遵守の精神があまり理解出来てない様ですね。
騒ぎ立てられると不利益に成る、なんて云ってるからマカは犯罪者集団なんて悪口云われるのですよ。

>>376
>被害が無いので守る必要が無いと云いたいのかな。法令遵守の精神があまり理解出来てない様ですね。

あんたは文章が理解できてないようだな。
シェアウェア作者本人が守るべきかどうかを言ってるんじゃなくて、
俺たち外野がそれについてどう対処してるかを説明してるだけ。
本当に緊急に騒ぎ立てる必要性があるのかどうかを各個人が判断した結果が今の状況だと
言っているんだ。

>369

シェアウェアの繁盛が本当にフリーウェアの繁盛に
繋がっているのか、今までのマックウェアを見れば、
答えは既に見えたと言えると思いますが？

それどころか、UNIXからの参入者にフリーウェア
を期待している今の有様は、既にMacユーザーだ
けでは修復不能な段階だとも言えると思います。

>365

「喜ばれたい」「感謝されたい」「貢献したい」
「自己能力の向上の為」そう言う気持ちがあって
やってるから無償ではない！なんて言ってるから、
ユーザーがフリーウェアに対して感謝する気持ち
が減少するのではないですか？

私は必要以上にフリーウェア作者を「神」とし、
持ち上げるのは、無償の行為に対するユーザーの
尊敬と感謝の意識を高めたいと思っているからな
のです。

>372

社会的な感心と広がりが起こって
こそ、通報に意味がでるんですよ。

>374

金銭的被害だけが、被害じゃないですからね。

>>378
今のMacにはシェアウェアの繁栄は見受けられないのですけど。答えは何処にあるのでしょうか？

それにUNIXソフトのポーティングなんかには誰も期待してないと思いますけど。あれは使いにくいでしょ、Macユーザーには。
Macソフトが繁栄するには魅力的な市場があればいいのです。みんなで良いソフトを購入すればいいだけですよ。最も今あまり良いソフトが無いのは問題ですね。

>377

外野じゃないですよ。
自分を外野だと思っているなら、
それこそ、ここにレスしてるこ
と自体おかしなこと。ヽ(´ー｀)ノ

>>379
＞ユーザーがフリーウェアに対して感謝する気持ちが減少するのではないですか？

ははあ、成る程。こんな事考えてたのですか。私は私のフリーウェアを使う事に対して感謝の気持ちを全く期待しておりませんよ。期待するのはクレームを含めたフィードバックだけです。
感謝は不要です。ましてや尊敬など、とんでもない。

>>382
>今のMacにはシェアウェアの繁栄は見受けられないのですけど。

どれほどシェアウェアが増えれば納得するのか
理解に苦しみますが、過去スレで出た新し物ダ
ウソの統計では、45%もがシェアが占める結果
になり、フリーウェアは毎年減少し、逆にシェ
アウェアが増えてる結果になっていましたよ。

Mac OS Xになりフリーウェアの増加が期待さ
れていたにも関わらずね。

>>381
>金銭的被害だけが、被害じゃないですからね。

特定商販売法は金銭的被害をなくすために施行されたはずだが。

>>384
>期待するのはクレームを含めたフィードバックだけです。
それはあるよね。
こうしてほしい、とかいう要望はうれしいし勉強になる。
よく「フリーウェアなのにこんなことを言って申し訳ないですが・・・」みたいな断りを入れる人がいるけど、
我慢されたり無視されるよりはずっと良い。
1も無言の感謝なんかいらないから、使っているフリーウェアの感想でも書いてメールしてやれ。

シェアウェアが増えて喜ぶ奴は居ても嫌がるやつは居ないと思うが。

>384
>期待するのはクレームを含めたフィードバックだけです。

ユーザーの感謝する気持ちが少ないほど、反応が
薄くなる結果に繋がって行くと思いますが？

>感謝は不要です。

ユーザーが無償の行為に対する感謝の気持ちが、本当に不
要だと思いますか？

>>385
>どれほどシェアウェアが増えれば納得するのか
>理解に苦しみますが、過去スレで出た新し物ダ
>ウソの統計では、45%もがシェアが占める結果
>になり、フリーウェアは毎年減少し、逆にシェ
>アウェアが増えてる結果になっていましたよ。

ウソをつくなよ。
45%がシェアウェアだったという結果は出てたが、
フリーウェアが毎年減少してシェアウェアが増えてるというのは
お前の脳内統計だろうが。

>386

個人だけの狭い被害だけを見て意見するか、
マック環境全体を見て意見しているかの違
いですよ。

Mac環境全体のためには>>1を通報するのが一番いいと思うが。

>390

過去スレみろ。

>392

個人攻撃は、いけないんじゃないの？

>>391
>個人だけの狭い被害だけを見て意見するか、
>マック環境全体を見て意見しているかの違
>いですよ。

お前は法律と関係ないところを見て意見してるのか？
それじゃスレタイは単なる飾りか？

>>385
新しもの好きにはお世話になっておりますが、ここに掲載されているシェアウェアはそんなに多いと思いませんが。同じものが繰り返して掲載されてるだけでしてね。それに多いから繁栄しているとは云えないですよ。売れていないとね。そんなに売れてる様にも見えないけど。

＞Mac OS Xになりフリーウェアの増加が期待

これはUNIXからのポートを期待していたのかな。それなら期待はずれです。UNIX生まれのソフトはマカにとってけして良いものには成り得ませんよ。

>>389
ユーザーは感謝したからフィードバックを返すのではなく、ソフトに興味を持ったから手間ひまかけて評価してくれるのです。感謝など関係ありません。

では>>1さんに質問しよう。なぜ我々プログラマはフリーフェアを作るのでしょう？

>392

それとも脅迫？

IP記録されているので、
脅しの証拠は残りますよ？

>395

法律を重んじない、安易な商売が蔓延してる
から、マック全体の無償の行為が破壊される
結果に繋がっているんですよ。

責任ある商売をすると言う証として、身元を
明示して販売していれば、これほど糞シェア
が蔓延する自体にはならなかったと言うこと。

>>397
>それとも脅迫？

脅迫は>>1が散々やって来た訳だが。

>>396
>売れていないとね。そんなに売れてる様にも見えないけど。

なら、なぜ同じ物が何度も頻繁に宣伝されて
いるのに、売れないのか？

それは、糞シェアだからなのでは？

そんなシェアウェアが蔓延する原因は？

>>396
>これはUNIXからのポートを期待していたのかな。

アンチ派が何度も口にしていたことですよ。

フリーウェアは増えると。

シェアウェアで儲かると本気で思ってるのか……。

>>396
>なぜ我々プログラマはフリーフェアを作るのでしょう？

作りたいからです。

>>1はどうして個人の匿名で公開しているシェアウェア作家を違法と決めつけるんだろ
自分がMacコミュニティ代表だと思い込んでるみたいだし
通報するのもいいけど根本的な解決はシェアウェアの匿名販売が違法でないと証明する方がよさげ




まあそれでも1はストーカーやめないんだろうけど

>396

では、フリーウェア作者のユーザーへ対する
不満の原因はどこにあると考えてますか？

そして、その解決方法は？

>>404
> 自分がMacコミュニティ代表だと思い込んでるみたいだし


4UWE7vRtにも言ってやって下さい。

自分がフリウェア作者の代表だと思い込んでませんか？と。（´∀｀）

>>400
＞なぜ同じ物が何度も頻繁に宣伝されているのに、売れないのか？

売れない原因はいろいろ考えられますが、ソフトには金をかけないと云う風潮が一般ユーザーにあるのは事実ですね。。売れないからといって糞かどうかは判りません。

＞そんなシェアウェアが蔓延する原因は？

どんな、シェアウェアがダメなのでしょう。もし品質に問題を感じるなら作者に教えてあげるべきですよ。

>407
>ソフトには金をかけないと云う風潮が一般ユーザーにあるのは事実ですね。

それが事実として認識しているなら、これほどシェアウェアが
あっても、実際にユーザーに活用されていないとなれば問題で
はないでしょうか？

ユーザーの満足度の低い環境が、将来どうなるか？

結局、マックシェアの更なる減少ですよ。

>>393
>>390
>
>過去スレみろ。

見てきてやったよ。ほらよ。

【大論争】糞シェアウェア part5

804 名前： 名称未設定 投稿日： 04/03/14 02:15 ID： EgW0Wiik

アイコンや製品なんかは入ってないよ
2001
フリーウェア　1883
シェアウェア　1356
ドネーション　4
メールウエア　107
2002
フリーウェア　2232
シェアウェア　1556
ドネーション　17
メールウエア　130
2003
フリーウェア　2066
シェアウェア　1723
ドネーション　34
メールウエア　48

で、どう見てもフリーウェアは2001年から比べると増えてるぞ？
フリーウェアが毎年減少してるってどこを見て言ってるんだ？
まあ、所詮新しもの好き個人の紹介だから偏ってはいるだろうが。

結局ユーザが使っているのは、Photoshopだったり、
IllustratorだったりiTunesだったりする訳だが。
フリーウェア／シェアウェアの存在自体は
ユーザの満足度にあまり影響しないね。

>>406
＞自分がフリウェア作者の代表だと思い込んでませんか？と。（´∀｀）

すいません、そんなつもりは無かったのですが。もちろん私は一介のMacプログラマにすぎませんから他のプログラマの事は判りません。
しかし、あなたよりはフリーウェアについては判ってるつもりですよ。

>>405
＞フリーウェア作者のユーザーへ対する不満の原因はどこにあると考えてますか？

これは初耳です。フリーウェア作者はユーザーに不満が有ったのですか？ちなみにどんな。

>>411
>これは初耳です。フリーウェア作者はユーザーに不満が有ったのですか？ちなみにどんな。

それはないね。あったらそもそも公開なんてしないから。
バカなメールをしてくる奴は居るが、それはそいつがバカなだけで
ユーザー全体がバカというわけじゃない。

>409

2001年以降、フリーウェアが減少し、シェアウェアは
増えていると言うことは、Mac OS Xになってフリー
ウェアが増えても良いだろうことも考慮すると、かなり
酷い数値だと思いますよ。ヽ(´ー｀)ノ

毎度のことだが>>1って必ずフリーウェア作者から叩かれてるよね (w

>>408
＞これほどシェアウェアがあっても、実際にユーザーに活用されていないとなれば問題ではないでしょうか？

確かに問題は問題ですね。優れたシェアウェアが有料だという理由でユーザーの手に届かないのは残念です。でもそれはユーザー側の問題なのです。良いものには金を払うという風潮が広まれば解決しますよ。

＞結局、マックシェアの更なる減少ですよ。

マックシェアの減少の原因は魅力的な市場が無い為ですよ。

>>413

どこをどう見たらそうなるんだ？
大体新しもの好きだけで全体を見ようとする事自体が(ry

>>414
私は>>1さんを叩いている訳ではないですよ。どちらかと云うと、法令遵守を訴える部分にのみは賛同しています。その部分だけはがんばれ>>1さん。

>411
>これは初耳です。フリーウェア作者はユーザーに
>不満が有ったのですか？ちなみにどんな。

フリーウェア作者にお客気取りで、配慮のかけた
身勝手なメールを出したり、フィードバックがな
かったりと、フリーウェア作者のやる気の喪失か
ら、フリーウェアの減少する結果を招くと言う声
が上がっていたよ。

で、今のようにシェアウェアだらけになった原因
にもなっているだろうと。

その原因は、無償公開と言う行為に対する、感謝
と尊敬の気持ちが薄いから、こんな現象になるん
だと思うから、有償の行為と無償の行為とを明白
に区別して、無償の行為に対するユーザーの意識
を高めさせようと（ry

>>414

シェア作者は登場しないのに、フリーウェア作者ばかり
登場するのは、不自然だよね。（´∀｀）

>>415
>良いものには金を払うという風潮が広まれば解決しますよ。

お隣のウィンドズは違うので、マック環境に幻滅して
ウィンドウズ環境がより良く見えるだけだと思います。

答えとしては、それは無理です。

>>415
>マックシェアの減少の原因は魅力的な市場が無い為ですよ。

このスレのパート１は、折れが立てたわけじゃないんだけど、
やっぱり、マックってなんでシェアばかりなの？と言う不満
の声って、多いですよ。

これも、マック環境だからこその問題だから、余計に不満の
声が上がるんでしょうね。

>>416

アップルダウソも見てこれば？
もっと酷いと思うよ。（´∀｀）

>>419
ちゅうかプログラマとか関係なしにおかしなお前をｵﾁしてるだけだし

>>421
てーか何を基準に言ってるんだ？

ま、幾ら奇麗事を言ったところで、
ユーザーはフリーウェアの方が好
きなんですよ。

しかし、あるのはシェアウェアば
かり。

国産だけじゃなく、わざわざ外国
産の糞シェアまで蔓延させてる奴
らがいるからな〜。ヽ(´ー｀)ノ

【今日の新し物ダウソ】

国産物＝3つ
外国産＝4つ

【昨日の新し物ダウソ】

国産物＝4つ
外国産＝8つ

販売サイトに販売、宣伝、集金など全部委託しておけば
匿名での販売は法的には問題ないんだろ？
(倫理、道徳、常識的にはどうかは知らないが)

匿名での販売がしたければそうすれば良いのに
頑にそうしないのは何故？

手数料を最小限に抑えたいから？

>>427
>販売サイト

例えばどこ？

フリーウエアの方が好きとは必ずしも限らないし
フリーウエアだけを使ってる訳じゃないからな

1は添付ソフト以外は金かけない人なのか？
ちゅうか添付ソフトも無いからフリーウエアを使わざろうえないとか？

>>427
>販売サイトに販売、宣伝、集金など全部委託しておけば

本当にベクターに全てを任せて、販売に関する一切の行為
をシェア作者がしなければ、折れは合法だと思うよ。

1）自分の商品の宣伝行為はしない。
2）自分のサイトでダウンロードさせない。
3）サイトでの取り扱いはサポートに留める。
4）もちろんアップルダウソでも宣伝しない。

>>429

あなたが使っているフリーウェアの数と、
シェアウェアの数、言ってごらんなさい。（´∀｀）

>>429
>使わざろうえないとか？
>使わざろうえないとか？
>使わざろうえないとか？
>使わざろうえないとか？
>使わざろうえないとか？

>>430を見るとやっぱ>>1は自分の考えを押しつけたいだけじゃん
フリーウェアが少ないっていうのは単に探し方知らないだけだろ
UNIXやLinuxのオープンソースの大半はちょっと手を加えればOSXで普通に使えるわけだし
ほんとにフリーなものが少ないって思ってる人いるの？

シェア作者は裏方として、シェアウェアの制作・サポートに
徹して、全てをベクターに任せて一切の販売行為に関与しな
ければ、本人が売っているとは見なされず、特定商取引に基
づく表示をしなくても良いのでは？思っております。

1）自分の商品の宣伝行為はしない。
2）自分のサイトでダウンロードさせない。
3）サイトでの取り扱いはサポートに留める。
4）ベクター以外での配布は禁止。
5）ベクター以外の雑誌掲載も禁止。
6）宣伝行為は一切ベクターに任せる。

もちろん、ベクター自らがシェアレジ品は
ベクターの販売物では無いと宣言している
ので、厳密にはダメかも知れないけど、折
れ的には○です。

>>418
＞フリーウェア作者にお客気取り

お金が絡まなくてもユーザーは我々にとってお客様ですから問題ないですよ。

＞配慮のかけた身勝手なメールを出したり

確かに非礼なメールは腹も立ちますが、世の中十人十色、いろんな人はいます。

＞フィードバックがなかったり

これはそのソフトの問題としか云えないですね。
本当に上記の様な不満を訴えるプログラマが居るのですが。ちょっと驚きです。ちなみにフィードバックを貰うには少し工夫が必要なのは事実です。でもそれは提供する側の問題ですよね。

＞で、今のようにシェアウェアだらけになった原因にもなっている

この類推が間違いです。それとも何か根拠があるのでしょうか？

＞無償公開と言う行為に対する、感謝と尊敬の気持ちが薄いから、こんな現象になるんだと思うから

思うのは勝手ですけど、残念ながら勘違いです。

>>436

大多数のフリーウェア作者が同じ感情を持っている
かどうかが、大事な部分だと思います。

>>436
>この類推が間違いです。それとも何か根拠があるのでしょうか？

無料の行為が期待する物に、感謝の気持ちって大きいと
思うのです。（フリーウェア公開に関わらず）

しかし、期待とは裏腹に何のフィードバックもなく、感
謝の声も聞こえなければ、無料でやる気がなくなり、そ
こに金銭的な対価を求めたくなる気持ちが芽生えること
は理解に難しく在りません。

シェアウェア作者を叩いてはいるけれど、その気持ちが
全く理解できないわけではないのです。

>>421
＞マックってなんでシェアばかりなの？と言う不満の声って、多いですよ

そうなの。私が良く聞くユーザーの声は、
「マックってなんでWINにあるこんなソフトが無いの、フリーシェア商用ソフト問わずに」
それに対する私の答えは「マックには魅力的な市場がないのでプログラマが参入し辛いのです。もっと、ソフトを購入しましょう」

>439

例え有料であっても、求めるソフトが欲しいと
言う声があるのも事実ですが、同時にマックは
金を払わない個人ウェアすら手に入らないと言
う声があるのも事実です。

この反する問題を解決する為には、フリーウェ
アが生まれ易い環境作りと、質の高いシェアウ
ェアが生まれ易い環境を作ることだと思います。

今のマックの現状は、求められていないシェア
ウェアがあまりに多い状態だと認識しており、
その原因が安易な商行為の蔓延だと思っていま
す。

>>438
＞期待とは裏腹に何のフィードバックもなく、感謝の声も聞こえなければ

フィードバックが無いのは提供する側の問題です。感謝は不要。

＞無料でやる気がなくなり、そこに金銭的な対価を求めたくなる気持ちが芽生える

ここに無理な飛躍があります。大体ろくにフィードバックも貰えない様なソフトに値段をつけても売り上げが期待出来る訳がありません。

確かに私の意見が全プログラマを代表しているはずも有りませんが、あなたはプログラマを舐め過ぎています。彼らはそんな馬鹿ではありません。

>>440
逆立ちしても無理。
マカというどうしようもないバカ集団が母体だから。
バカに高望みしても何も生まれない。
せいぜいヘイトメールの応酬をするくらいの愚行程度しか出来ないよ。
ただし、まともな判断力すら無いからその用い方すら分からんからね。
「易な商行為の蔓延」という文字はマカのキャパを遥かに超えています。

>>440
＞フリーウェアが生まれ易い環境作りと、質の高いシェアウェアが生まれ易い環境を作ることだと思います

そう思うのは結構だけど前提が間違ってるのですよ。

＞求められていないシェアウェアがあまりに多い状態だと認識しており

この認識が正しいかは微妙な所でしょう。

＞その原因が安易な商行為の蔓延だと思っています

私も安易な商行為は問題だと思っていますよ。ですからその部分については貴方に同意してます。

>441
>フィードバックが無いのは提供する側の問題です。感謝は不要。

あなた一人の感情として感謝しなくても良いのは理解できるけど、
他のフリーウェア作者にも、ユーザーは感謝しなくても良いと言
っているのですか？

みんな、いいうんこ出た？

>>441
>ここに無理な飛躍があります。大体ろくにフィードバックも
>貰えない様なソフトに値段をつけても売り上げが期待出来る
>訳がありません。

売り物のシェアウェアがフィードバックが貰えないのは
当然だと思っていますが、この例はフリーウェアの場合
の話です。

>>442
>バカ集団が母体だから。

4UWE7vRtにも言ってやって下さい。
UNIX組の作者と、マックの作者とは
全く志が違うんだと。（´∀｀）

>>385
45%はもちろん述べ数です。
シェアウェアは執拗に宣伝されるという1の法則で言うと
45×フリーウェアの宣伝回数÷シェアウェアの宣伝回数=30%前後？

>>391
逆です。
個人の目先の利益だけを考えると、
個人的に不必要なシェアウェアは無くなり、
フリーウェアが増える方がよいに決まってます。
グローバルに考えるからこそ多様性や商業的な介入を必要と考えるのです。

>>397
あなたに直接「辞めないと通報するぞ」と言えば脅迫です。
AしないとBする。Bがあなたを恐怖させるに足るものなら告訴できますよ。

>>425
それはわかる。だから弾圧していいという発想はおかしい。

>448
>それはわかる。だから弾圧していいという発想はおかしい。

脅迫だの弾圧だの、あまりそう言うことばっかり
言ってると、何の議論や市民運動もできなくなり
ますよ？

どんなご立派な理屈をつけようが、
けっきょく1および、同じようなことを言ってる連中は、
他人が金を稼ぐことが羨ましいだけに決まってる。
そうでないなら、もっと弾劾すべき優先事項はいくらでもある。

>>444
＞他のフリーウェア作者にも、ユーザーは感謝しなくても良いと言っているのですか？

もちろん私個人の考えですが、感謝よりもバグ報告、改善提案などをプログラマは待ってるものです。感謝してはいけないとはけして思いませんが、不要です。

>>446
＞売り物のシェアウェアがフィードバックが貰えないのは当然だと思っていますが

意味不明ですね。シェアウェアにもフィードバックは必要ですよ。当然期待しているでしょう。私が云ってるのはフリーでダメな人が急にシェアに転向してもユーザーは付かないという意味ですよ。

>>450

結局、どんな奇麗事を言おうが、シェア作者の
やっていることは、無償の行為への破壊行為だ
から・・・。

もちろん金儲けしやダメって言ってるわけじゃ
なくて、金儲けするなら、相応の質や責任を持
って売っていると言う自覚を持って欲しいもの。

>>447
ホントあなたはプログラマの事が判らないのですね。ちなみに両者の志の違いを解説していただける。

>結局、どんな奇麗事を言おうが、シェア作者の
>やっていることは、無償の行為への破壊行為だから・・・。

で、シェア作家が何をやってるって？
どうしてソレが無償行為の破壊につながる？

>>452
＞金儲けするなら、相応の質や責任を持って売っていると言う自覚を持って欲しいもの

この人のこの主張だけはまともなんだけど、その他の主張があまりにも電波。

>451
>感謝よりもバグ報告

感謝する気持ちがあるから、バク報告も積極的に
することに繋がるんだと捉えています。

では、そちらの考えとしては、バグ報告を積極的
にユーザーが行うように改善する為には、どう言
うマック環境になる必要があると思いますか？

>シェアウェアにもフィードバックは必要ですよ。

必要かどうかで話しているわけではなく、ユーザ
ーの感情的にフィードバックは来難いだろうと。

>453

あなた自信が、あまりにもマカーを
理解できてないのでは？（´∀｀）

>>456
＞感謝する気持ちがあるから、バク報告も積極的にすることに繋がるんだと捉えています

だから、この類推が間違っていると何度も解説してあげてるのに。
ユーザーがバク報告をするのはそのソフトに興味を持ったからです。それ以外の何物でもありません。

＞バグ報告を積極的にユーザーが行うように改善する為には、どう言うマック環境になる必要があると思いますか？

フィードバックが有る無いはそのソフトと作者の工夫の問題です。環境とはあまり関係はありません。私の希望を述べるなら組織が参入可能なだけの市場が出来る事が必要と考えてます。

＞ユーザーの感情的にフィードバックは来難いだろうと。

私はシェアウェアを販売した経験がないので判りませんが、金を払ったからフィードバックをしないという感情がユーザーにあるとも思えませんな。

>454

シェアウェアだけに捕われているから、
現実が見えないのではないでしょうか？

身障者を相手にした、ボランティア団
体があったとします。

そこへ、同じサービスしか提供しない
のに有料の営利団体が登場して、頻繁
に宣伝を行うことで、ユーザーを獲得
して行ったら、どうでしょう？

ボランティア団体の数も減少するでし
ょうし、無償と有料の区別が曖昧にな
り、無意識的にも身障者は自信をお客
だと勘違いして、ボランティアに対す
る感謝の気持ちが薄れてしまうと思い
ます。（親が身障者なので、話を聞い
て知っていますが現実にそうです）

>>457
確かにマカーという物は判らないかもしれないですな。私は主にソフトを通じてMacユーザーに接しているだけですから。

で、UNIXプログラマとMacプログラマの志の違いは？

相変わらず思い込みの激しい>>1
最近のMacコミュニティってこんなのばっか？

>>458
>この類推が間違っていると何度も解説してあげてるのに。

間違ってると言ってるだけで、その根拠が全く
説明されてませんが？

>フィードバックが有る無いはそのソフトと作者の工夫の問題です。

じゃ、その工夫とやらを説明して広めて下さいな。

>金を払ったからフィードバックをしないという
>感情がユーザーにあるとも思えませんな。

恩を感じていればこそ、少しでも助けになればとフィードバック
すると思うので、シェアウェアの場合、その恩は金で払うわけだ
からそれでイーブンに成り易いわけです。

>>459
私のユーザーさんにも車いす生活の方がいらっしゃいまして色々お話を伺う事が有りますが、あなたとは違う意見も有る様ですよ。
無償のボランティアよりもビジネスとして成り立つ事の方が身障者自身のためになるという意見です。私も同感ですねぇ。

>460

UNIXはフリーウェアが蔓延し、マック
にはシェアウェアが蔓延している事実
を見れば、その違いは明らかかと。

>463

有料のサービスがそれ相応ならば、
無料のボランティアと住み分けは
上手く行きますが、同じ程度の時
には、破壊に繋がります。

相変わらずもの凄い電波っぷりのレスが返ってくるねぇ。
で、市民運動ができないとか平気で言ってる>>1はプロ市民か？

まずはオープンソースとフリーウェアの違いを勉強してからUNIXについて語ろうな
まじで言ってるなら痛すぎるぞ

>>462
＞間違ってると言ってるだけで、その根拠が全く説明されてませんが？

ふーん、根拠ねぇ。
私の経験から得た知識だから説明出来ないですね。私のユーザーさんは感謝からではなく興味や必要からフィードバックを返してくれている様ですよ。

＞恩を感じていればこそ、

恩など感じる必要は無いのですが、

＞シェアウェアの場合、その恩は金で払うわけだからそれでイーブンに成り易いわけです。

別に恩に金を払うのではなくそのソフトに経済的な価値を見いだしたから払うのではないですか？少なくとも私はそう考えて払ってますよ。

>465
>同じ程度の時
その理屈で破壊されるというか、
自滅していくのは有料サービスのほうになるんだが…

>>462
>間違ってると言ってるだけで、その根拠が全く
>説明されてませんが？

>>1が根拠とか言うと「お前が言うな！」とツッコミたくなるのは俺だけ？

>>462
>恩を感じていればこそ、少しでも助けになればとフィードバック
>すると思うので、シェアウェアの場合、その恩は金で払うわけだ
>からそれでイーブンに成り易いわけです。
無償のものは我慢して使うかもしれないけど金払ったものは金払った分だけ文句を言う。
まあそれくらいわかってないわけじゃなくて単なる言い訳だろうけど。

>そこへ、同じサービスしか提供しない
>のに有料の営利団体が登場して、頻繁
>に宣伝を行うことで、ユーザーを獲得
>して行ったら、どうでしょう？
無償の介護よりも金を払った介護の方が受けやすいという意見もあります。
自分のケツをふいてもらうのに無償のボランティアと有償の作業者、どっちが頼みやすいですか？

>>470
ﾉｼ

>>45８
まず、私はシェアウェア、フリーウェアに関係なく
感謝の気持ちはあります。私自身それを作り出す事が出来ませんから。

そしてフィードバックについては、シェアウェア、フリーウェアに
関係なく、そのソフトに可能性を感じた場合だけです。

その際に作者と気持ちよくコミュニケーション出来れば、
その後も引き続きフィードバックを行います。
バグ報告にとどまらず、機能改善、追加の要望まで発展します。

振り返れば、私の場合、シェアウェアの方がより多くのフィードバック
を行っています。これはもちろん、対価を払ったという気持ちがあるか
らですが、それが糞シェアでは無かったという事と、作者の対応による
ことが大きかったように思います。

459の例え方を見て感じるのですが、
>>1はあまりにも狭い了見で決めつけし過ぎではないでしょうか。
あなたが中高生でも無い限り、その幼い正義感を受け止めてくれる
者はごく少数だと思います。

>>465
あのね、なぜビジネスに成る事が大事かと云いますとね、サービスの質よりも永続性が得られるからです。ボランティアがでは団体の事情により縮小、撤退もあるのですよ。それではユーザーは困るのです。

>467

無償＝無料じゃないだとか、オープンソース＝フリーウェア
じゃないとか、そんなことは本題に大した意味などないと思
いますけどね。

要するにシェアウェアは有料で、オープンソースを含むフリ
ーウェアは無料だと言うこと。

その大きな違いの前に、無償＝無料じゃないだとか、オープ
ンソース＝フリーウェアじゃないとか、そんなことは大きな
意味を持たないと思いますけどね。

>475

あ、消去し忘れた。（´∀｀:）

>470

折れって、こうだから、こうなって、こうなる。
ってちゃんと流れを説明するじゃん。（´∀｀:）

>>475
>無償＝無料じゃないだとか、オープンソース＝フリーウェア
>じゃないとか、そんなことは本題に大した意味などないと思
>いますけどね。

やっぱり>>1は根本的なところからおかしいな。

>>477
流れ説明してんのは分かるんだけどさ、流れの起点がおかしいのよ、お前は

>>475はネタだよな？

バグ報告って作者のためにすることなのか？
バグで困っているので、対策していただくんだろ？
改善案って何だよ？自己ちゅーめ！プログラムも書けない癖にクリエイタ気取りか？
宣伝「してやる」だぁ？　宣伝「させていただく」だろが！

こんな感じでいいでしょうか？

>>473
＞そしてフィードバックについては、シェアウェア、フリーウェアに関係なく、そのソフトに可能性を感じた場合だけです。

あなたは全く正しいユーザーのあり方です。それでいいのです。

＞その際に作者と気持ちよくコミュニケーション出来れば、その後も引き続きフィードバックを行います

これが大事です。
ちなみにフィードバックをたくさん得る秘訣は、quick responseに他成りません。ユーザーさんは返答が中々こないと不安に思うのです。早ければ早いほどよりフィードバックが得られます。

>471
>どっちが頼みやすいですか？

一部の事例だけで全体を語っても仕方ない。

いずれにせよ、ボランティアが存在する同じ土俵で、
商売する場合には、お互いが上手く共存できる様に、
お互いのメリットが必要だと思います。

で、今のフリーウェアとシェアウェアに、そのお互
いのメリットが存在しますか？

シェアウェアの優位性を教えて下さい？

>>464
だからUNIXは持ちつ持たれつの環境で、Macはバカ集団(ry

>474

フリーウェアもシェアウェアも
継続性は同じだと思いますよ。

>479
>やっぱり>>1は根本的なところからおかしいな。

じゃ、流れの起点がおかしいと言う、結果に
なった理由や流れを説明していただこう。

＞UNIXはフリーウェアが蔓延し、マック
＞にはシェアウェアが蔓延している事実

UNIXの「フリーウェア（？）」は、自己責任がそもそもの前提だし、
使う側も理念としては開発者の側なんだから、いわゆるシェアウェアとは
まるで前提が違うと思うんだが。

シェアウェアは試してみて納得してから金を払えばいいわけで、
すでに試して納得した範囲のものに対価を払っているわけじゃん。
パッケージで売られているソフトのようなレベルのものを求められるとは
到底思えない。そんなことするくらいなら、値段を何倍も高くしなきゃ
やってられないし、それじゃシェアウェアの存在価値すらない。

シェアウェアなんてのは、フリマで売ってる手作り品みたいなもんだし、
そんなもんにガタガタ厳密な商法の適用やらを求めるような融通のきかない
連中が、社会のあらゆる場面で、せっかく動いているコミュニティを
ぜんぶズタズタにしていくんだよなあ。
家のまえに野菜の無人即売所を置いてる農家のおばちゃんに、
開業届け出してんのかとかクレームつける通りがかりのキチガイみたいなもんだな、1は。
近所の人たちはそれでわりと重宝してんだから、邪魔すんな、って感じだ。

ま、なにを言っても1みたいな奴にはしょせんバカの壁なんだろうけど。

>>464
＞UNIXはフリーウェアが蔓延し、マックにはシェアウェアが蔓延している事実

UNIXにシェアウェアや商用ソフトがあまりないのは市場が無い為ですよ。別に志の問題では有りません。もしFreeBSD用ソフトに莫大な市場がうまれれば商用ソフトも大量に発生します。
結局はすべて市場の原理なのです。

>>483
シェアとフリーが"うまく共存していく必要性"ってあんのか？

>>480

無償は無料を含むことばであり、フリーウェアは
オープンソースを含むことばでしょ？

で、その言葉の言い回しが違うと、この議論内容
に大きな違いが生じると？

生じると言うなら、その理由を言ってくれ。

>>481
>バグ報告って作者のためにすることなのか？

作者がバグ報告を求めているんだから、
作者ダケのためでなくとも、作者の為
だと言ってもいいだろ？

>>482
>それでいいのです。

だから、あんたは代表じゃないだろ？
フリーウェア作者の大多数がそう言
う認識なら、折れも文句は言わんが。

>>484
ﾜﾛﾀ

>>485
＞フリーウェアもシェアウェアも継続性は同じだと思いますよ。

あなたは熱意は有るけど、経験が不足しているのでしょうね。残念ながらフリーソフトの開発は永続性が確保し辛いものなのです。なぜなら本業が忙しく成れば不本意ながら開発はストップします。場合によれば何年もね。
もちろん、シェアウェアにすれば必ず永続性が得られるものでもないでしょうが、かなり違うはずですよ。売れればね。

ちなみに年は１０代ですか？それとも２０代前半？私は４０代ですよ。

>>491
ダメだろ？
俺は作者だけどバグ報告なんざ募集してないよ
もちろん報告されたら対策するけど

>>484
>Macはバカ集団

当たりだよ。（´∀｀）

>>486
たとえば483でお前が流れ変えようとして言ったような
「で、今のフリーウェアとシェアウェアに、そのお互
いのメリットが存在しますか？」
というようなおかしな起点。

それと一部の事例だけで全体語ってるのはお前自身

>>489

ある。

>>492
ごめん、ごめん。もちろん代表ではないですよ。
でも本当に多くのプログラマが私の様な意見を持ってたなら文句無いの？

>498
理由言えよw

>>494
>売れればね。

そう言う限定突きでの話でしょ。

>>492
うぁあああああああ！
初めて1に同意してしまう俺。。。
473みたいな人、いやだな　何様？って思っちゃう

>>495
>俺は作者だけどバグ報告なんざ募集してないよ

だから、個人的な感情で、全ての総意の
ように語ってても仕方ないでしょ？

じゃ、他の作者の同意を貰いなさいよ。

折れはどっちでもいいよ。
そんなこと。

過去に、フリーウェア作者に対する配慮を言う
レスもあったけど、じゃ今後そう言うこと言う
なよ。

じゃ、フリーウェア作者に感謝などしなくて
いいんだな？

>>497

そんな説明じゃ、全然わからん。

>>502
ごめんね、ぼくちゃん。

>>499
>本当に多くのプログラマが私の様な意見を持ってたなら文句無いの？

文句ないって、フリーウェア作者に感謝などする
必要はないって部分にね。

お前が、作者がバグ報告を求めてるって決めつけたんだろがw
あと、バグ報告は感謝じゃないと思う
ユーザー自身の都合だと思う

>>503
しかし、ひどいプログラマもいたもんだね。バグの報告に感謝しないの？すごいね。

40代の煽りをハケン

>>506
だから感謝は不要でいいのですよ。そんな暇があったらフィードバックしてあげて。

>>509
いや、煽ってる訳でもないのですよ。

>>507,508

これでよろしいでしょうか？

1）フリーウェア作者は金以外で対価を得ているので、感謝する必要はない。

2）求められてもいないのにバグ報告する必要はない。

>504
ボランティアが存在する同じ土俵で、
商売する場合には、お互いが上手く共存できる様に、
お互いのメリットが必要だと思います。
↑
前提のところの意味やら意図やらがｻﾊﾟｰﾘ分からん。
お互いが共存していかなければならない必要性も説明がない。
現に誰もメリットとか優位性だとかレスつけてないしさー

>513

共存できなきゃ、破壊に繋がる
ことさえも理解できませんか？

ややこしい話にしすぎ

金
銭
授
受
が
発
生
し
た
時
点
で
法
律
遵
守
せ
よ

>>512
＞1）フリーウェア作者は金以外で対価を得ているので、感謝する必要はない。

はいいけど、

2）求められてもいないのにバグ報告する必要はない。

ダメ。バグ報告が最も貴重なのですよ。あなたは開発の経験が無いので判らないのでしょうが、バグを見つける為にプログラマがどれほど骨身を削っているか。バグ報告に感謝しないプログラマは馬鹿としか言いようがありません。

【まとめ】


1）フリーウェア作者は金以外で利益を得ているので、感謝する必要はない。

2）そのソフトに可能性を感じた場合だけです。

3）作者は、必ずしもバグ報告を求めているわけではない。

【まとめ】【訂正】


1）フリーウェア作者は金以外で利益を得ているので、感謝する必要はない。

2）そのソフトに可能性を感じた場合だけバグ報告すればいい。

3）作者は、必ずしもバグ報告を求めているわけではない。

同じ用途で同じレベルのフリーウェアとシェアウェアが存在するなら、
ほぼ１００％の人がフリーウェアを使うに決まってるのに、
共存も破壊もクソもないだろーに。

>>514
淘汰を破壊っていうんか?
お前が大前提みたいに言ってるシェアとフリーの共存なんて概念は
必要ないと思うんだが

>>518
バグ報告だけでなく、ご意見・ご要望も承ります。

>>519
>同じレベル

だからこそ、売り物のシェアウェアが
フリーウェアと同じレベルであっては
ならないのではないでしょうか？

と言うことで、フリーウェア作者はユーザーから
感謝されようなどと、甘い希望を抱くこと自体が
ナンセンスであり、可能性の感じる作品を作らな
い人が悪いのです。

だから、全ては自分の責任なので、文句言わない
ように。

>>522
そういうのは使われない、買われないで淘汰されるし
お前が介入しなくてもｲｲﾖ？

【おしらせ】

この件に関して、折れに八つ当たり
しないように。

40代のオッサンのソフト、バグだらけなの？

>>524
>、買われないで淘汰されるし

以前から言ってるように、市販ソフトなら
維持コストがかかるので、売れない物は淘
汰されるが、シェアウェアなど宣伝は無料
だし維持費もかからないので、自然淘汰は
され難いんだよ。

それどころか、ニーズがなければ、余計に
頻繁に宣伝しようとするから、タチ悪い。

市販ソフトなら、頻繁に宣伝するにもコ
ストがかかるから、こんなこんなことに
もならない。

じゃ、また後で。

>>522
ならないもなにも、同じレベルなら誰も使わないから勝手に淘汰される
に決まってるだろ。
「同じレベルであってはならないのではないでしょうか？」
はユーザが決めることであって、お前が決めることじゃない。

>>523
だから最初から文句も不満も言ってないですよ。あなたのフリーソフトに対する認識のおかしい点を指摘してあげていただけですから。少しは理解出来ましたか？ぼくちゃん。

（・∀・）>>1は予約してるエロゲーを取りにアキバへ逝きました。

帰りに代々木あたりの穀潰し専門学校のクラスメイトと一緒に
今晩は誰がシェア作家のフリをするか決めて19:00頃の帰宅予定です。

自分が作ったフリーウェアになんらフィードバックがないのを
競合するシェアウェアのせいかなんかだと思ってる悲しいやつなのかなあ、
もしかすると1は。

>>526
OS XになってからCocoaベースに移行いたおかげでソフトの品質は高まりました。Objctive-CはLispのコーディングスタイルと親和性が高いのでそういう点でも楽が出来ています。
あなたのソフトはバグフリーなの、兄ちゃん。

>>527
シェア作家が余計に宣伝しようとしようが、
出来がダメなら淘汰されるよな。
現にダメソフトが流通してるわけじゃない。
お前の言う淘汰って、この世から完全抹消だろ。
わざわざ相手にされてない糞ソフトほじくり出してまで
"淘汰"を手伝ってやる必要はない。
ていうか正義ﾂﾞﾗしてやってる1がｲﾔ

>>534
まあ、>>1はプロ市民だから。

それはそうとして、感謝するとかしないとかいう話だが、
感謝というのは人に強要されてするようなものじゃないし
フリーウェア作者がユーザーに強制できるようなものでもない。
感謝したい奴は勝手にするし、しないやつはしないだろう。
感謝しなきゃいかんと思ってる奴を止めはしないが、
それを人に強要するのはどうかと思うぞ。

>>1は自分の考えをどうしても他人に強要したいらしいが
まさに「余計なおせっかい」だな。

プロ市民というだけで、一気に萎えるな

>>534
>シェア作家が余計に宣伝しようとしようが、
>出来がダメなら淘汰されるよな。
>現にダメソフトが流通してるわけじゃない。

これがそうでも無い。
色々探して、試すユーザーばかりじゃないから、
Googleの広告使ったり、アップルのMacOSXダウンロードページや
雑誌で紹介された糞シェアは根強く生き残る。

>535

まるで折れが感謝を強要してる様な
言い方だな〜。（´∀｀）

強要じゃなくて、そう言う気持ちに
なれる環境作りと言うか、そう言う
パソコン社会を作ることは十分可能
だと思うよ。

普通の生活でも、見ず知らずの人に
何か良いことして貰ったら、ありが
とうって気持ち持つでしょ？

そう言う環境や風習づくりを、感謝
の強要だとか言ってる時点で、人間
終ってますね。ヽ(´ー｀)ノ

>>534
>わざわざ相手にされてない糞ソフトほじくり出してまで

別にほじくり出してないでしょ？

糞シェアは新し物ダウソやアップルダウソで、
大々的に宣伝・公開されているんだから。ヽ(´ー｀)ノ

よう、プロ市民。
名目を隠蔽した署名は集まってるか？

つかさ、シェアウェア開発ってMacだけじゃないよね？
このスレを何故PCニュース板、Win板に立てないの？
※類似スレあったらスマソ

是非、１さんにはそちらにも立てて欲しいな。

1がお粗末な持論を押し付けるスレ

>>541
昔建ったが、誰も興味がなかったのかすぐにDat落ちしたらしい。
ここは>>1が頑張ってるから伸びまくってるが。

>>541

特定商取引に基づく表示だけに的を絞れば、
Winにも関係のあることだけど、法を軽ん
じることで、余計に糞シェア蔓延すること
になっているという、マック独自の問題な
ので、Winは既に住民の力で健全にやって
いると言える。

法を遵守しようがしまいが、糞シェアは糞シェアなんで、
どっちでもいいよ。

現に、「特定商取引に基づく表示」を行っている、
糞ショップがどれだけ多いことか。

自分の目を磨く事が大切だよ。

感謝してほしくてフリーウェア公開してるやつなんかいないと思うけど
俺含め俺の知ってるプログラマはそんなもの要求してない
糞シェア蔓延って脳内Macコミュニティ代表の>>1が思い込むのは勝手だけど
自分の考えを他人に押し付けるのはよくない
だいたい糞シェアって何語よ？
ほとんどのシェアウェアは試用できるからだめだと思ったらレジストしなきゃいい
リードミーにも書かれてるんんじゃない？
シェアウェアが嫌なら市販のパッケージされてるもの買えばいいんだし
オンラインウェアを叩きつぶそうとする>>1の思想は気持ち悪い

>>545

もちろん自分の目を磨くことも大事だけど、
だからと言って、腐敗した環境を放置して
置いても良くは成らないので、環境改善の
きっかけとして、この問題に目を向けるの
は良いかも。

シェアウェア販売に、住所・氏名・電話番
号晒す義務が根付けば、シェアウェアだら
けなマック環境になるのは防止できると思
いますよ。

>>546
>感謝してほしくてフリーウェア公開してる
>やつなんかいないと思うけど

このスレも既にパート12で、その間には
自称フリーウェア作者と名乗る人たちが、
ユーザーに対する不満や、シェア作者の
妨害行為なんかの告白もあって、フリー
ウェアに対するフォローを訴える声も出
たりして、で、もろもろ総合されてもっ
とフリーウェアやホームページなど、あ
足り前の要に存在する、その裏で働く人
達に対する、敬いの気持ちを持つ必要性
を感じたのです。

無償で労力を提供している人たちが、皆
そう言う考えなら、折れはそう捉えても
良いですよ。

>糞シェア蔓延って脳内Macコミュニテ
>ィ代表の>>1が思い込むのは勝手だけど

逆に、あなたが糞シェアは蔓延してない
と思い込むのは勝手だけど、残念ながら
事実ではないですよ。

アップルダウソ見てきたらどう？

ここはシェアウェアを対象にしているのに、
何か勘違いしたのか、折れがユーザー代表
のように扱われ、、フリーウェア作者に八
つ当たりされたりして、逆恨みされたこと
も何度かあるんですよ。

直接そのユーザー本人に言えばいいのにさ。

今後、そう言う輩が登場して来たら、言っ
てやって下さいよ。

おまえが、魅力ある作品を作らないのが悪
いんだと・・・。

【まとめ】


1）フリーウェア作者は金以外で利益を得ているので、感謝する必要はない。

2）そのソフトに可能性を感じた場合だけバグ報告すれば良い。

3）作者は、必ずしもバグ報告を求めているわけではない。

4）ご意見・ご要望は承ります。

フリーウェアを出すことによる利益って何？

>>1は今日も電波ゆんゆんなんだね！

フリーウェアが無償じゃないとか言い出す人って、
ボランティアは好き好んでやってるんだから、善
意じゃない！とか言う人たちと同じ捻くれた物の
見方してんだろうな〜。ヽ(´ー｀)ノ

ま、以前からオープンソース派の人は、
フリーウェア作者の閉鎖的な行為をあ
まり好いてはないようだからな。ヽ(´ー｀)ノ

オープンソース派の人って
閉鎖的で無いかもしれないけど
排他的な奴が多いよね



さあエサは蒔いたぞ！食いつけよ！

”OSX”で検索すればオープンソフトが蔓延してるの様子が見れますw

ttp://sourceforge.net/search/

オープンソフト→オープンソース

>>1の言い分は分かったから
肝心のリストまだ？

>558

うん、まだ。|彡ｻｯ

そもそもUNIXとMacを分けている時点で根本的に誤っている。
UNIXにまん延するフリーウェアっつうのは多分GNUなものを
指してるんだと思うが、あの辺のメジャーなソフトはほとんど
Macに対応してるぞ。Sourceforgeで検索してみろ。
あとフリーウェアがオープンソースを含むつうのは間違い。
両者に共通項があるだけのことであり、オープンソースな
ソフトは必ずしも無料で提供されなければならないわけでは
ない。

再度聞きたいのだけど、販売サイト等に完全委託すれば
匿名販売については恐らく法的な問題は生じないと思うのだけど、
なんでそうしないのか？と思ってしまう。

例えば、>>260 に出ているゲームなんかは内容からいっても

http://www.dlsite.com/ DLsite.com
http://www.dejipare.com/ デジぱれ
http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
http://www.dmm.co.jp/ DMM（DLサイトと提携中）
http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス（ＤＬと提携）
http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET
http://www.digiket.com/ DiGiket
http://www.dojin-club.com ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）
http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
http://www.shiny-web.com /しゃいにぃ・うぇぶ （2004/4/1・営業開始）
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)

ここいらに完全委託してもいいのでは？と思うんです。
手数料が気になるのでしょうか？

本当に大事なことは、あるかないかでは
なく、目立つ場所にあるかないかなので
す。

あっても、多くの人が知らなければ、あ
るとは言えない。

だからこそ、アップルダウソや新し物ダ
ウソのような多くの人が訪れる場所に、
どんなソフトが存在しているのかが重要。

逆に言えば、例え糞シェアでも、目立た
ない場所にひっそりと存在しているだけ
なら、存在自体が害になることもないの
で、折れがこの問題を取り上げることも
なかったでしょうし。

誰か、>551の質問に答えて上げれば〜？

>>562
Sourceforgeやfreshmeatって目立たんか？

>逆に言えば、例え糞シェアでも、目立た
>ない場所にひっそりと存在しているだけ
>なら、存在自体が害になることもない
自家撞着。それを言うのなら>>1の言う糞シェアと
並べて、マイナーだが同等の機能を持つフリーウェア
を挙げなければスレの主旨を満たすことにはならない。
批判という名の宣伝に成り下がってしまう。

あと繰り返すようだが、俺はボランティアという名の
無責任な人種が嫌いだｗ

>俺はボランティアという名の無責任な人種が嫌いだ

ボランティアに料金徴収している人と同じ
責任を求める方が酷だと思うよ。

って言うより、お金貰ってるのに無責任な
人こそ、責められるべき。

ま、そうは言っても、個人的に嫌いなのは
仕方ないことだけどさ。（´∀｀:）

>ボランティアに料金徴収している人と同じ
>責任を求める方が酷だと思うよ。
ほーら、出てきた。
ボランティアを自称する人間の常套句だよね。裏返して言えば金銭授受が生じて
初めて本当の責任が生まれるということを言っているに過ぎない。
逆に言うことでいかにも「無償の行為」が高尚なものであるかのように思わせてるけど。

ま、どうでもいいけど糞シェアウェアの宣伝だけはやめなさいね。

>>566
>ボランティアを自称する人間の常套句だよね。裏返して言えば金銭授受が生じて
>初めて本当の責任が生まれるということを言っているに過ぎない。

激しく同意。

本気で>>562みたいなことを考えてるのならどうして早川氏に協力を依頼しないんだ？
お得意の匿名脅迫メールで頼んでみろよ
>>1の脳内法廷では幇助するのも違法だろ？

ボランティアやエコロジーも所詮エゴから出るもの
宗教に傾倒する連中と何ら変わらない
それより素直に「金よこせ」というシェア作者の方が
よほど分かりやすい存在だと思うのだが

>>568

この件で、ほう助をするのが違法かどうかは
知らないけど、人を犯罪者呼ばわりしている
あなたは、名誉毀損に値するけどね。

>>570
そして肝心な事にはいつも答えない>>1

>>567

金銭を受理しない場合は、法的やモラル的に
何をやっても良いことにはならないけど、だ
からと言って、商売上の法律は無関係でいら
れることは確かなんだからさ〜。

販売とそうでない物との間には、責任上にか
なり大きな隔たりがあると思いますよ。

>>459
>（親が身障者なので、話を聞い
>て知っていますが現実にそうです）
こんなトコでこんなことしてる場合じゃないぞ。
身障者の無償ボランティア活動を広めてこいよ。

>>463
お金を払うことで無償でやってもらってるという
罪悪感や遠慮なんかの感情を持たなくて良いという理由から
有償の方が気が楽という意見もきく。
逆の意見もある。
国が自分たちを食わしてくれて当然。
タダで当たり前。でも文句は言う。むしろ言った者勝ちでしょ？
という人もいる。
障害があっても国の援助を受けない人もいれば、
詐病してまで国の援助を受ける人もいる。
1は明らかに後者を推進している。
保険制度と同じようにそのうち破綻するね。

実のことを言うと、私自身も身障者なのです。

どんな障害かと言うと、電波障害です。

誰かボランティアして下さい。(´･ω･`)

オープンソースの動きも今はチヤホヤされているけど
行き着く先は破綻だと思うがな

ま、その前に、日本のマック環境自体が
波状することを心配した方が良さそうか
も。（´∀｀:）

特に日本のマックユーザーって、急激に
減少している様だから。

日本の国家と同じで、もっとユーザー本
意の環境にならない限り、マックのシェ
アは減少の一途でしょうね。

作り手マンセーばかりしてるから、
結局、ユーザーの満足度が低くな
り、結果、作り手にとっても旨く
ない環境になってしまうんだよね。

それも分からず、マック信者はあ
まりに作り手をマンセーし過ぎた。

やってることは、日本の国家と同
じ。

ウィンドウズ環境は、ユーザーがわがままで、
それに作り手が合わせる形で発展してきた。

そう、ユーザー優先。

しかし、マックは逆。

ユーザーが何か言うと、寄ってたかって、文
句言うな！見たいに攻撃して、ユーザーの声
を信者がねじ伏せて来た。

あまりにアップルマンセー！作者マンセー！

結局、信者には受け入れられるマック環境では
あったが、一般ユーザーの満足度は低くなるば
かりで、特にここ日本ではマック離れは深刻な
問題。

それでも尚、自分たちのやってきた愚かさに気
がつかず、未だに作り手に過保護なことばかり
している。

どこまで、落ちれば気がつくのやら・・・。

道路や建造物作ってりゃ、日本は発展するかの
如く、未だに建設会社優先の日本国家と、なん
らやってることは変わらない。

日本に改革が必要なように、既にマック環境も
その時期に来ていると言うのに・・・。

このスレで作者を擁護する意見が多いから
作者マンセーって見方をしてるわけ？

>>579
いや、ユーザのわがままの質が違うのよ。
Windowsは「こういう機能をつけてほしい」て言う意見が出ると
とりあえず実装してみてユーザに問う作者が多いよね。
Macはその前に「それはAppleのHuman Interface Guidelineに
合わないぞ」というツッコミが入る（ユーザ側から）。
つまりこれはユーザの自制であって、別に作者が強権を振りかざ
しているわけではないのだよ。

今までの信者の考え方が、正しかったかどうか
など、今のマック離れを見れば明かだと思うが、
何でそれが分からないのか・・・？

いつまで古びた信者体質を持ち続ければ気が済
むのか？

やつら信者が、気がついた時には既に修復不能
になったことだろな・・・。

あー、馴れ合い主義でバカな信者共。

アップルや、シェア作者に旨いよう釣られてい
ることにも気がつかず・・・。

哀れだな。マック信者って。

妄想だよ。

Macユーザーが嫌いなあまりにユーザーも作者も
はなっから見下してる。

もはや嫌がらせなのか、自分の言ってる主張が正しいのか
自分でも区別つかなくなってる哀れな狂人さ。

もうキチガイには構ってほしくないので
二度とこないで滅ぶまで放っておいてくれ。
善意にせよ悪意にせよ、価値観の押し売りは御免だ。

>584

自分自身がマックユーザーでなければ、
もちろん放っておくんだが、自分の環
境のことなので、そうもいかないんだ
よねー。（´∀｀）

まだやってるのかここ
>>1氏ねよ

とても良い解決方法が見つかったよ！
>>1がマックユーザーやめればいいんだ！

>>584
まあ、>>1の言ってることが正しいだけに
仕方ないっちゃしかたないさ

これだけ開放的な議論ができるのも、
折れが何スレも戦って、切り開いて
やったんだから、折れがマックユー
ザーだと言うことに感謝しろよ。（・∀・）

日本のマックを救った救世主として、
折れの功績が、今後語り継がれて行
くことになるだろう。

>>590
テロリストの物言いそのままだな。

>>591
救世主をほめたたえよ

信者ユーザーではなく、もっと一般ユーザーの声を
聞き入れるマック文化を作っていかなければ、絶対
に発展はして行かない。

既に信者ですら、マックを裏切りウィンに移行し
たりしている時代なのだから、信者を当てにした
アップルのやり方もいつまでも通用するものでは
ない。

この人、その時のテンションで改行位置がずいぶん
かわるんだけど、やたら短い行数で、単語の
ど真ん中で不自然な改行すんのは何故なんだ？

信者だって、マックの発展を願っているはずだ！

しかしおまえらは、あまりに先見性に乏しい。

折れを信じろ！

>>594
主の意志で

>594
>単語のど真ん中で不自然な改行すんのは何故なんだ？

折れが救世主である証だ。

今日の自作自演はUiXy48mN？

じゃ、後は任せた。|彡ｻｯ

端末複数あるよね。
援護射撃が毎度夜中の変な時間に限って出てくるのは
やっぱ自作自演でしょ？
シェアウェア作家とかネットショップオーナーとか
インチキ関西弁とか。

いや。
今日はなんだか昼からずっといるらしい>>1に敬意を表して
ちょっと遊んだだけ。

600

このスレでいつも全角カタカナで「マック」って書くの
>>1だけっぽい。
Macユーザーぽくない・・・

はいはい。もう「マックは先が無い。近いうちに滅びる。」ってことでいいですから。
「救世主が来て啓蒙したけど、誰も聞いてくれないので、マックは滅びた。」
それでもう構わないから、救ってくれなくて結構ですから、
まだ救いがあるであろうWinの世界へと、とっとと引っ越してくださいな。

むしろあっちの方が、シェアウェアの数も、適切な表示のされていないシェアウェアサイトも、
マック環境に比べてたくさん存在してるんだからさ。

マックと表記するのはマトリックスの暗喩。
救世主が現れても根本が解決しないという事だ。

>>1ってさ、だんだん電波が強くなってない？
今日なんてもう、完全にゆんゆんですよ。

>>562
人の書き込みヒントにいきりたたない様にね。
ガキ

>>606
躁鬱の典型的な症状だな。躁状態の時は自分の意見に絶対の
自信を持ち、周囲が否定しようとすればするほど意固地になる。
まあ妄想というのは否定されても認めないから妄想なんだがｗ
Returnを押す回数が増えてるのも精神的に高揚していることの
表れだろう。

>>566
>ボランティアを自称する人間の常套句だよね。裏返して言えば金銭授受が生じて
>初めて本当の責任が生まれるということを言っているに過ぎない。

金銭授受が生じても、責任を取りたくない(法律に基づく表示をしたくない)場合は
どうすればよいのでしょうか？

どうしても「責任を取れ」というのはシェアウェア作家の自由(違法行為をする権利)
を侵害する暴挙です。

>>608
>>1は２人いるんだよ。躁鬱なんかじゃないよ。

>>610
これまでのスレから独自に調査した結果、
>>1は・・・・

11人いる！

>>1はまさか、無断でヨソのプロキシとか使ってないよな。

これだけ法律法律って煩くいうんだから
不正アクセス防止法に抵触するようなサーバーの無断
借用なんか絶対にしてないよね。（笑）

こんにちわ。1/11です。

まうすでできる 1.7J［980円］
http://www.asahi-net.or.jp/~ec2h-kdm/w/
[email protected]
販売者：コダマヒロカズ？

WhiteRoomなんて、まるで会社のように
振る舞ってるけど、その所在も全く明記さ
れていない。

販売の為のサイトなのに、販売者に関する
データーが全く表示されてないなんて、何
だかとっても不自然だよな。

以前、特定商取引に基づく表示を行う義務
が存在することを伝えましたが、全く表示
する気はないようですね。

1) 6/12 02:36 ID:/SgBfygu 21)6/12 12:00 ID:XstMsvGj
2) 6/12 03:23 ID:/SgBfygu 22)6/12 12:07 ID:XstMsvGj
3) 6/12 03:26 ID:/SgBfygu 23)6/12 12:15 ID:XstMsvGj
4) 6/12 03:29 ID:/SgBfygu 24)6/12 12:16 ID:XstMsvGj
5) 6/12 11:09 ID:XstMsvGj 25)6/12 12:18 ID:XstMsvGj
6) 6/12 11:15 ID:XstMsvGj 26)6/12 12:20 ID:XstMsvGj
7) 6/12 11:18 ID:XstMsvGj 27)6/12 12:20 ID:XstMsvGj
8) 6/12 11:22 ID:XstMsvGj 28)6/12 12:38 ID:XstMsvGj
9) 6/12 11:23 ID:XstMsvGj 29)6/12 12:41 ID:XstMsvGj
10) 6/12 11:31 ID:XstMsvGj 30)6/12 12:42 ID:XstMsvGj
11) 6/12 11:38 ID:XstMsvGj 31)6/12 12:46 ID:XstMsvGj
12) 6/12 11:41 ID:XstMsvGj 32)6/12 12:51 ID:XstMsvGj
13)6/12 11:42 ID:XstMsvGj 33)6/12 13:15 ID:XstMsvGj
14)6/12 11:43 ID:XstMsvGj 34)6/12 13:19 ID:XstMsvGj
15)6/12 11:45 ID:XstMsvGj 35)6/12 13:24 ID:XstMsvGj
16)6/12 11:48 ID:XstMsvGj 36)6/12 13:30 ID:XstMsvGj
17)6/12 11:51 ID:XstMsvGj 37)6/12 13:36 ID:XstMsvGj
18)6/12 11:53 ID:XstMsvGj 38)6/12 13:46 ID:XstMsvGj
19)6/12 11:55 ID:XstMsvGj 39)6/12 13:48 ID:XstMsvGj
20)6/12 11:57 ID:XstMsvGj 40)6/12 13:50 ID:XstMsvGj

41)6/12 13:54 ID:XstMsvGj
42)6/12 14:00 ID:XstMsvGj
43）
44)　　　降参　まいりますた。
45)

>>613
＞以前、特定商取引に基づく表示を行う義務
＞が存在することを伝えましたが、全く表示
＞する気はないようですね。

普通、Webで公開してるアドレスに届くフリーメールは
スパムと見なされ削除されると思うがｗ

>普通、Webで公開してるアドレスに届く
>フリーメールはスパムと見なされ削除されると思うがｗ

恋々小町のうぴょりっくは、フリーメールを
廃除してると書いていたが、こう言う部分を
見ても、シェア作者には商売やっていると言
う自覚があまりになさ過ぎる。

その一方で、HyBackUpの作者の様に、
シェア作者自身もフリーメールを使っ
てたりするんだから・・・。ヽ(´ー｀)ノ

シェアウェアは、個人が作っていると言う
共通点があるのみで、基本的にフリーウェ
アとは全く本質が違い、ダウンロード販売
されるメーカー品と同じ有料品なんだから、
フリーウェア作って公開してる感覚と同じ
様な気でいるのは止めて方がいいですよ。

会社販売なら、義務が高く、個人販売なら
義務は低いってわけじゃないですからね。

>>612

公開串の利用者を「不正アクセスだ！」と糾弾し、あわよくば通報して逮捕に
まで持ち込みたいのですが、法的には無理です。どうか、お知恵を。

>619

完全にスレ違いだから、
よそで聞いてね！☆

【シェアウェア販売】

売って金を得ることが目的なので、
一生完成することはない。

新し物ダウソで宣伝する。
↓
お客ができる。
↓
しばらくするとお客が消える。
↓
宣伝機会を作る為に、バグを取る。
若しくは、どうでもいい機能追加。
↓
また、新し物ダウソで宣伝する。
↓
永久にこれを繰り返す。

>>617
フリーウェアかシェアウェアかは開発費なりで決める
費用かかればシェアウェアにしてるだけで本質は同じ
なんでも決めつけるなよ
コードの一行も書けないんだからあるもの使ってればいいだろ

>>581
AppleのHuman Interface GuidelineがあるからMacのソフトは
操作感もGUIもある程度は取り説見なくても操作できるようになってる
これはプログラマとしては当然守るべきもの
Windowsのソフトの使いにくさはこのあたりが徹底されてないため
常識でつね

>>1氏にしつも〜ん

貴兄の的にしているシェアウエアは金銭の授受があるという意味で
機能制限なしのカンパウエア系も含まれるのでしょうか？
これまでの論点から見るに含まれるようですが

金銭の支払い義務がない以上　売買契約の申し込み若しくは売買契約の締結
とういう行為が成立しているようにはみえないのですが・・・
（継続使用時支払いのシェアウエアが　継続使用を使用者が決定した時点が売買契約の成立と見た場合でも）

金が溢れるほどあるブルジョアジーじゃないから
金銭的負担をシェアしてもらったり　モチベーションを得るための
金銭的リターンをもらえるものなら欲しいな
もうける必要なんてないけどさ♪
とnotプログラマーなソフトウェア

>>621
身元晒したからっていって、
同じ事をしない訳じゃない。

現に道夫はそうだw

>>623
>金銭の支払い義務がない以上

シェアウェアは継続利用する場合に
著作物に支払う代金なので、制限が
あるとか無いとはは二の次です。

要するに、作者が代金を要求するの
なら、それは商品です。

私からの提案としては、寄付目的な
らシェアウェアにはぜず、フリーウ
ェアとした上で、添付ファイルに寄
付を募る言葉と入金先を書いておけ
ば良いと思います。

>>623
>モチベーションを得るための

フリーウェア作者や、ホームページ作者など、
お金を要求しないでやっている人たちが多く
いる現実をみれば、頼まれて作ったのわけで
もないのに、お金も貰ってモチベーションを
得ようとすること自体、わがままなのかも知
れません。

【シェアウェア作者とは】

プログラムに興味を持ち趣味で作品作る。
↓
金が掛かってるからと、金を要求する。

【シェアウェア作者とは】

プログラムに興味を持ち趣味で作品作る。
↓
お金貰わないとやる気が湧かないから、
金を要求する。

【とあるシェアウェア作者の場合】

婚約者の為に家計簿ソフトを作った。
↓
一般公開して苦労に対価を求める。

通報するより病院行きの方が良さそうだな。電波だし。

>>628
母のために作った醤油チュルチュルを灯油ポンプとして売るDr.中松氏も論外ですか？

>>630
そんな前提ナシにあの人は論外だと思う……。

>>626
「あの人もこうなんだから、お前もこうしなさい」
子供のしつける場合に最も良く無い言い方だそうです。子供が産まれたら気をつけろよ。

仙台でお勧めの観光地ってどこですか？
やっぱり牛タンは食べておくべきでしょうか？

>>633
仙台といえば笹カマだろ

>>627みたいなことを言うからフリーウェア作者からも叩かれるんだよ
曲解にもほどがあるW
彼女いないからってシェアウェア作家にあたるのは( ・∀・)ｲｸﾅｲ
シェアウェアにはサポートの義務はないんだよ
ただし誤解を避けるためにリードミーなどにサポートしないと明記しておくべきだが
それがなければサポートすべき
欲しいソフトがなければお前が作ればいいじゃん
人を頼るんじゃねーよ
出来上がったものをシェアウェアでもフリーウェアでもいいから公開してみたら？

しょっちゅう出てくるけど

> 欲しいソフトがなければお前が作ればいいじゃん
> 人を頼るんじゃねーよ
> 出来上がったものをシェアウェアでもフリーウェアでもいいから公開してみたら？

この意見は的外れも甚だしい。

>>636

>>1の人格攻撃したり、的外れなことを言って錯乱しないと、
シェアウェア作家の違法行為ばっかり目立つじゃないですか！

そんな社会は間違ってます。

シェアウェア作家は違法行為しても良いのです。「新し物好き」
のサイトも違法行為を公認しているからこそ宣伝してくれている
のです。

>>636
世の中から全ての犯罪が無くなるまで、シェアウェア作家が法律を守る事はありません。
地球上最後の犯罪者はシェアウェア作家になるでしょう。しかし、それは「人情」であって
罪を問われません。実害を出してないからです。

一般道を時速120kmで飛ばしても事故らなければ犯罪ではありません。シェアウェア作家
のやっていることは、そのくらい健全です。

とにかくシェアウェア作家に不利な事を言ってはいけないのです。

シェアウェア作家が匿名で稼ぐことが出来なくなるなんて事実は受け止めたくないです。
自由に好きな事をする権利は憲法で認められているので、法律を破ります。

>>638
思わず食いつきたくなるエサだな w

自作自演タイム（・∀・）

ID： NLpTTBZxってなんか>>1みたいな文章だな
連続書き込みするとことかそっくり。

【とあるシェアウェア作者の場合】

自分が必要となりソフトを作った。
↓
一般公開して、苦労と元手がかかっている
ことを理由に対価を求める。
↓
はぁ〜？

>>632

逆に、子供がおねだりする時の良い訳が、
周りの人も皆もってるもーん。

シェアウェアが目立つと、そのうち全て
のマックウェアが有料化するな。（・∀・）

>>642

酷い言いようじゃないか！

無理やり違法行為を正当化しないといけないのに、他になんと言えばいいんだよ。

【とあるシェアウェア作者の楽しみ】

自分もソフトウェアを作って人気者になりたーい
↓
シェアウェアにして稼げれば、プロのプログラマー気分♪
↓
糞シェアウェア

>>1は馬鹿。馬鹿が法律なんか知ってるわけないので、>>1の言う法律は嘘。
よって、シェアウェア作家は匿名で販売して良いと法律で認められている。


このスレ終了〜

>>638

シェアウェアが蔓延すること自体、実害ですが？

ユーザーの多くはフリーウェアを求めているのです。

シェアウェア作りたいなら、ドザになって下さい。

>>648

シェアウェアが無くなったらMacは終わりです。

だから、Macユーザーはシェアウェアを購入しないと自分の首を絞める事になりますよ。
そんなこともわからないのですか？

シェアウェア作者共の安易な商行為のおかげで、
マックはシェアウェアばかりか、糞シェアばか
り蔓延する環境になってしまいました。

何にでも、金、金、金です。

マックユーザーの満足度は下がり、そしてどん
どん、ウィンドウズに環境に転向して行きまし
た。終わり。

>>650

現在、既に首が締まっている
ことに気がついて下さいね。

信者さん。

>>649
ﾌﾟｯ(w 何言ってるんだよ。

フリーウェアの起源は「シェアウェア」なの。シェアウェアがなかったらフリーウェア
なんて存在すらなかったんだから感謝して金払うべき。お前は歴史認識が足りないから
勉強しなおせ。

SystemSwitcherX v.1.4［1680円］
http://members.jcom.home.ne.jp/mnryk/
[email protected]

Mac OS 9とMac OS Xとの起動システムの切り替えが
起動ディスクで切り替えることなく、できるソフトだそ
うです。

たったそれだけ？

AppleScript製？

1680円！？

歌丸です

>650
>シェアウェアが無くなったらMacは終わりです。

SystemSwitcherX v.1.4［1680円］

こんな作品が、1680円で平気で売られて
いることの方が、Macを終わりに近づけ
ているんだと思いますよ。ヽ(´ー｀)ノ

朝丸です。

>>654
「AppleScript」なんていう難しい事は誰でも出来るわけではない。

高度な知識者の仕事が1680円なんて安すぎるだろう。金さえ払えば、
使わせて貰えるだけありがたいと思え。それとも、これだけのものを
フリーウェアで作れるやつがいると思ってるのか？w

アップルとシェア作者は、ユーザーは
皆、信者だと思いこんでいるようです。

そして、一丸となってマックユーザー
から、金をむしって行った結果、マッ
クにはユーザーが居なくなってしまい
ましたとさ〜。

終わり。

>>656

じゃあ今すぐ、お前が作れ。5分以内にな！

それ以上時間がかかったら、今から5分以内に必要としている人の役には
立たない。それだけこのシェアウェアが役に立っているという事だ。

そんな簡単な事もわからない馬鹿？

お上手ね。

Jamming 3.5.5J［3675円］
http://dicwizard.jp/jamming.html
[email protected]
販売者：今井 あさと

http://dicwizard.jp/jamming/regist.html

シェア作者っていつでもそうだけど、自分に都合のいい
能書きは細々と書いてるくせに、肝心な販売者のしての
情報は全く書かれていないんだよなー。

ま、高かろうが安かろうが、

糞だろうがなんだろうが、

ソフトウェアを売って商売する限りは、

住所・氏名・電話番号など、販売元としての

情報を隠したまま商売するな。

良く、法律に基づいて自分の作品に対する著作権を

主張しているシェア作者がいるが、

住所・氏名も公開してないで、著作権を主張する
のって変だろ？

誰の著作物なんだよ？

匿名状態なのに、折れだ！って言うつもりか？

販売者は匿名だは。

著作者は匿名だは。

でも、侵害はするな。

って、どこのだれの侵害なんだよ？

いっぱしに主張するなら、名札ぐらい
付けとけって話だ。

>>663
常識だよね。

身元不明でインターネットに転がってる

ようなもんに、著作権なんてあるか？

法的にはあっても、法律は守らなくてもいいんだろ？

だったら、匿名で販売されているシェアウェアなんて

勝手に、名前かえて、匿名で販売し直せばいいさ！

法律なんてどうでもいいならな。

>>667
たしかに矛盾してるよね。都合が悪い法律は無視、都合が良い法律を主張。

【他人ウェア】

匿名で販売されているシェアウェアを、
丸で自分の作品の如く、匿名で勝手に
販売する。

本来の著作者は匿名なので、問題なし！

手間ひま掛けずにウマーな商売！

正直、違法なシェアウェア作者って縁交尾女子高生と同じ気がします。
汚らわしい。

【他人ウェア】

もし、本来の著作者と名乗る人から
メールが来ても、無視していれば問題なし！

>1
まずお前からやってみてくれ。

【他人ウェア】

住所や電話番号を晒していると、うざい声
は無視はできなくなるので、メールだけ公
開するのが吉！

【他人ウェア】

バージョンアップには対応できないので、
次から次へと、匿名のシェアウェアを渡
り歩くのが吉！

マックには匿名のシェアウェアが蔓延し
ているので、一生困ることはない！

うまー！

こん平でーす。

【他人ウェア】

シェアウェア作者自身が匿名なので、自分の作品だと
主張できない。おまけに、自らが法律を無視している
ので、法律を味方にできない！

やったー！

あー、匿名の商売っていいよねー！（・∀・）

気に入らないシェアウェアがあるなら同じもの書いてフリーウェアで公開すればいいじゃん
ひとつ聞くがシェアウェアの登録料をなぜ>>1が決める？
嫌なら使わなければいいじゃん
例え正しい行為を行うにしても>>1のやってることは脅迫と嫌がらせ
それほどシェアウェアが憎いなら早川氏にシェアウェアは載せるなとなぜ言えない？
匿名じゃ相手してもらえかW
がいしゅつだがシェアウェアの匿名公開が違法であるということを証明すべき文書なりを提示すべき
脳内法律はもうたくさん

シェア作者：
これは私の著作物です。
侵害しないで下さい。

折れ：
私って誰のことだよ？

シェア作者：
私は私です！

折れ：
だから私ってどこの誰だんだよ？

シェア作者：
だから私なんだってばー！
・
・
・

で、結局通報はどうなった？＞＞1

>>678
>気に入らないシェアウェアがあるなら同じもの書いて
>フリーウェアで公開すればいいじゃん

こう言うのはどう？

シェアウェアにシリアル番号を添付して、
フリーウェアとして公開する。

どう？

俺がつかってるシェアウェアもほとんど匿名だな。
こちらも要求してる対価を払わず相応の使い方をさせてもらってるから無問題と言える。

>>678
>がいしゅつだがシェアウェアの匿名公開が違法であるということを証明すべき文書なりを提示すべき

まてまて、そんなに煽ってどうするんだよ。本当に出されたら、脳内法律はシェアウェア作者の方
なんだから違法行為が続けられなくなっちゃうよ。

あ、今、著作権を侵害しないで、
シェアウェアをフリー化する
良い方法を思いついた！

そのシェアウェアのシリアル番号を書いた
テキストファイルをフリーウェアとして
公開すればイイんだ！

これだ！

>>1
だから他の人が既にやってるつーの。
お前はのろまなんだよ！

>682

そうだねー。

女の子と合意の上で、援助交際するなら
実害は全くないから、問題ないね！

>>682

「違法な商売で得られたはずの利益」を侵害した罪で賠償金を払ってください。

>>679
あのね。日本では著作権は放棄できないの。
匿名とかそういうの関係ないの。
わからないとは思うけど、
著作権を主張するのはエンドユーザーを
悪意のある改変者や高額料金を設定する転売者から守るためでもあるの。
もちろんそれが自分の利益に繋がるけどね。

>>683
出せるわけない。
あなたの知能低めの擁護は逆効果ですよ？

>688

あのね。日本ではインターネットで商売やる以上
特定商取引に基づく表示を放棄できないの。

>>689
判例が無いって意味なら、逆も同じことだぞ。
匿名のシェアウェアを無賃で使っても違法では無いということだ。
正当な商売に切り替えればいいが過去に遡って賠償金を請求することはできません。

とにかく！

援助交際は、双方が気持ちイイので、

問題ないことは間違いない！

それを第三者がとやかく言うのが

おかしい！

例え小学生とセックスやったところで、

沢山おこづかい貰って、子供が喜ぶなら

それで、いい！

>>1は今日も電波ゆんゆんだね！

子供が援助交際して、お金を自ら稼げば、

親の金銭的な負担も楽になるので、

皆がしあわせ！

だから、援助交際は違法でも問題ない！

>>1

英語も読めない1が言うことなど何の信用もない。

例え、市販ソフトやシェアウェアを

割って違法に使ったところで、

どうせ買ってまで使う気はないのだから、

実害は全くない！

だから、ソフトを割って使うのは問題なし！

やったー！

ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　

今日のここまでの流れ

文体や自作自演のクセを見抜かれ気味な>>1が
いつも以上の激しい自作自演、擁護を装った誉め殺し（ミエミエ）
などを繰り返すが、誰も釣られずマッタリとキチガイウロボロスの
一人ジャンケンをウォッチング
みんな良く耐えました。先生嬉しいです（笑）

ところがウッカリマジレスしちゃった人があらわれたので
なんとかそれを火種にしたいと燃料投下中。

炎、点くか点かざるや？

ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　

>698
>ウッカリマジレスしちゃった人

ウッカリマジレスしちゃった人って、
もしかして↓この人のこと？

693 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/06/13 17:41 ID： wyQabls8

>>1は今日も電波ゆんゆんだね！

>>691
それ告訴により検挙されて民訴で賠償とられた事件ありましたけど、
エクセルかなんかのマクロファイル。
民事に時効はないですよ？

ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　
ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　ゆんゆん　

ねえ皆さん、最近レジストしたシェアウェアって何ですか？

僕は、iBlogを購入したのが最後かなあ。
レジスト直後に ,Macの特典で配布されて、ちょっとヘコんだ覚えがある。

【シェア作者とマック信者の主張】

違法はマック発展の為に必要！

そう、快楽の為には違法行為は必需なのだ！

違法行為を正そうとする者。

それこそ、悪なのだ！

>>703
かなり前になるけどグラフィックコンバータ
よく考えてみると、日本製のシェアウェアは全然使っていなかった。

>>703
そうだそうだ、これに答えられないやつは使いもしない
でシェアウェアを攻撃しているだけの愉快犯だ！

シェアウェアの批判は、1つでもシェアウェアを買ってから
でないと許さない。

>>706
もう少し巧妙にできないですか？
今から遊びに行くからレスいらないです。
頑張ってください。

>>705
確かに日本製のは無いな。MacJournal, SuperDuper!

ねぇ、だれか「裏・新し物ダウソ」って
サイトをやる気なーい？

新し物ダウソのソース完全にパクって、
シェアウェアの料金の部分だけ、シリアル番号に
置き換えるんだわさ。

きっと人気のサイトになること、間違いないよー！

>>1の中の人も今日は大変だな。
まあ、>>1同士の掛け合い漫才ってのは見てて面白いが、
でも、同時間帯にいきなり始めたらさすがにバレバレだと思うぞ。

折れの書く文章には、独自の個性があると
思っていたんだが、おまえら、他人も折れ
も区別つかないんだな。＿|￣|○

新し物ダウソのような影響力のある場で、
平然と糞シェアが1680円で宣伝される。
例：SystemSwitcherX v.1.4J
↓
プログラマーの卵や、他のソフト作者が、
それを見て、「へー、この程度で1680円
で売れるんだー」と参考にする。
↓
同じような質の糞シェアが蔓延する結果に
なる。

そう、糞シェアは存在自体が害なのだ！

ココで問題なのが、例え糞シェア作者が
金銭的にたいした儲けを生んでいなくて
も、他のシェア作者には分からないこと
なのです。

糞シェアが売れてないことがわかれば、
事前にそれを真似しようとは思いません
が、新し物で何度も目にするシェアが売
れてないとは、経験の浅い作者は気がつ
来ません。

だから、安易に真似てしまうのです。

その結果、糞シェアが蔓延してしまうの
です。

そう、糞シェアは糞シェアを呼び、糞
シェアは存在自体、害なのだ！