重量825gのバイオノート505エクストリーム

ソニー、重量825g、最薄部9.7mmの「バイオノート505エクストリーム」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony1.htm


こんなのアポーには創れないなｗ

538

バイオノート505エクストリーム登場でiBookとPBG4マジ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

　　ア　ッ　プ　ル　終　わ　っ　た　な　！

バイオノート505エクストリームの素晴らしさに、Mac信者共も

　　　　　　　　　声　　が　　出　　ま　　せ　　ん












以上、マカーの論調を真似てみますた。

そこに、PowerBook G4と同クラスのPCノートブック
との違いがあります。一部のWindowsメーカーのように
機能を削って軽量化を図った（さらには今や必須の光学式
ドライブさえも削った）Windowsノートブックを販売
しているのと異なり、アップルのノートブックはそれ以上
の機能性を身に付けながらも薄型・軽量デザインを維持
しています。繰り返しになりますが、3種類のPowerBook G4
にはいずれもSuperDrive（DVD-R/CD-RW）搭載モデルが
用意され、CDを聞いたり、DVDを見たり、CDやDVDを
自分で作れるのです。

そして、戦略的なまでに配置された入出力ポート。
新しいPowerBook G4の全モデルがFirewire 400と
USB 2.0を装備し、17インチならびに15インチモデル
はFireWire 800ポートも搭載。外部ディスプレイや
プロジェクターがつながるビデオ出力機能が必要でも、
ご安心を。17インチならびに15インチモデルはDVIポート、
12インチモデルはMini DVIポートでそれにお応えします。

大容量ハードディスク？　もちろん。
56Kモデム？全モデルに標準装備です。
無線LAN機能？　最新の802.11g（AirMac Extreme）
対応です。Bluetooth？　全モデルに標準装備です。
さらに、17インチならびに15インチモデルは
ギガビットEthernet（12インチモデルは
10/100BASE-T Fast Ethernet）も標準装備。
別の言葉で表現すると「PowerBook G4には、
あなたがノートブックコンピュータに求めるもの全部
がある」となります。

板違い

主な仕様は、10.4型1,024×768ドット(XGA)TFT液晶を搭載。
CPUに超低電圧版Pentium M 1GHz、メモリ512MB(最増設不可)、HDD 20GB(1.8インチ)。
チップセットはIntel 855GMで、ビデオ機能はチップセット内蔵。

インターフェイスはUSB 2.0×2、IEEE 1394×1(4ピン)、Type2 PCカードスロット×1を搭載。
本体に内蔵しないインターフェイス類はアクセサリーとして同梱され、
IEEE 802.11b/g無線LAN対応PCカード、Ethernet/D-Sub15を備えた「ディスプレイ/LANアダプター」、
メモリースティックスロット内蔵マウスが標準で付属するほか、キャリングポーチ(本体用×1、アクセサリ用×1)、
クリーニングクロスなども付属する。

バッテリはリチウムイオンバッテリで、駆動時間は約2.5時間〜4時間。大容量バッテリなどは用意されない

価格はオープンプライスで、店頭予想価格は30万円前後の見込み。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-X505/spec.html
DVD/CDドライブが別売りで、LANカード外付けで30万かよ。

高杉。

こんなもん何に使うの??
メール&ブラウズ専用機??

>>9
ビジネスユースなら需要ありそうだ。
あとはセカンドマシン。

でも高い罠。

Mac OS X 10.3 Panther
Macromedia MX2004
コレ

次は何だろう？

AGP 4Xに対応するATI Mobility Radeon 9200は、オンボードに
搭載された32MBのグラフィックス専用メモリ（DDR SDRAM）を
自在に使い、マルチメディアアプリケーションで3Dグラフィックスを
リアルタイム描画するのも余裕の作業。例えば、巨大な画像素材に
対してフィルタ、ぼかし、色補正といった処理を実行した場合でも、
処理後の画像はきわめて高速に再描画されます。

しかも、コンピュータのメインメモリがグラフィックス処理に占領
されることはないので、システム全体のパフォーマンスはぐっと安定します。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony2.htm
ついでにおまいらコレも鑑定してくれ。

今時セレ1Gで18万円はないだろ。

>>13
さすがはSONY。こんなのアップルを含む他社には創れないな。
これ担いで電源貸してくれるHOTSPOT渡り歩いたら目立つよ〜。色々な意味で。

液晶狭い〜
メモリ少ない〜
HDD容量無い〜

つか標準で使えないと分かっちゃうノートなんて
ただの重りだろ（w

つうか、マックユーザーってソニーが好きな人多いから、結構買う人いるんじゃない？
板違いもいいとこだが。

なんとかこの板にフィットするように軌道修正できんものか


無理？

>>1
ファンレスなのは凄いね。
熱大丈夫か？

これはすなおにデザインｶｯｺｲｲね。
サブにだったらいいけど、サブに30万っすか？要らん。
10万あたりだったら考えるね。

vaioはもう完全に行き詰まってる感じだね
デザインも奇抜でしかないし

すぐ液晶が反りそうだな。

vaioに限らずSONY全般に昔ほど確固とた魅力が感じられなくなってきてる。
ちょうどperforma乱発〜スパルタカスの頃のAppleみたいな。

>>13のって書き間違いかと思ったら
本当にＣｅｌｅｒｏｎ１Ｇなんだね

こういうトンがったデザインは、日本のSONYだからだよな。
実用性に乏しくてもカッコいいという理由だけで飛び付く
ユーザは海外にはいないよ。しかも高いし。
日本でも、これ買う奴は事情を知らない奴か、見た目だけが
命の真正厨房だね。

タバコでも隣に置いて写真撮って欲しい

価格高いね。でもエグゼクティブモバイルパッケージがあるから主なターゲットは偉いサン向きみたいね。合掌

>>22
無理矢理な差別化と独自路線の確立を焦ってる感じ。
いじくり回してどうしようもなくなったようなデザインは、90年代終わり頃の
CRTモニタでも見られた末期症状に近いかもね。

差別化死体ならいっそのこと日本のPCメーカーで先陣を切ってドーズ採用を
廃止すりゃ面白いが。

VAIO Pは相当やばいんじゃないか。コンセプトが理解不能。
Vの後継というわけでもなさそうだ。

エクストリームは日本の意地って感じだな。技術屋とかいろいろの。
これはパワブクやアイブクと比べても仕方ないだろう。
アップルはあくまでも　何でもできるコンピューターを持ち運ぶ事を考えている。

これはあれだね、
薄さ、軽さ、美しさをとことん追求。その徹底したこだわりから生まれたのが、世界最薄*１・最軽量*２、さらに剛性にも優れたスタイリッシュなノート、505エクストリームです。
つまりパソコンの性能としてのなんたるかにこだわりが（ｒｙ

http://www.zdnet.co.jp/products/0311/12/l_x505rev04.jpg
Windowsのシールが悲しすぎる。

>>28
日本の意地と言うよりソニーの意地だね

キーがめちゃめちゃ押しにくそうだけど。

カコよくて軽くていいけど
ソニータイマー標準搭載だからやだ。

>>31
お偉いさんが人差し指でカチャカチャ押すだけなので問題ありません。

つまり、世界一軽くて薄い、クールなモバイルツールとして、商品価値はあると思うが、
それが３０万（１５ichパワーブックより高い）に値するのかしないのか、っていうところでしょうね。

ありゃ、地震！？

すごい、すごいが　40万もするのか　お金持ちのビジネスマン用だな。
ソニーの力をみせつけた感じか。

>23
○紅すらセレ2.4GHzなのにな(藁
低い性能CPU使ってボッたくりって感じ。

次のプリメーラのCMではPowerBookの代わりにこれを使え、とか
広告屋に圧力をかけるために作ったコンセプトモデルだったりして。

Windowsのモバイルマシンでは良い線行っていると思う。
ただPowerBookG4シリーズなんかのMacとは
開発段階からのコンセプトが違いすぎて、
どちらがいいとかっていう話にならん。平行線のままだ。

禿しくスレ違い。

しかし、あまりにも、アップルの美的感覚とかけ離れているよな、このノート。
パームレストのないこのX５０５の様なPBは絶対にでないどろうし、俺は
まったく魅力を感じない。正直、このノートを使う層の仕事内容が知りたい。

ああ、なんか変だと思ったらパームレストがないのか。

なんだよ、単体だとネットワークに繋がらないのかよ！
それなのにUSBとFireWireは付いてんのか、謎
EtherつけてUSBとかFireWireはずせばいいのに…
どういうシーンを想定してるんだろう。

コレってデザイナーがちゃんとデザインしたのかな？なんか.......(ry

>43
デザインがスターウォーズなんかに出てくる小型シップに似てない？
もしくはガンダムでのニュータイプが操るみたいなレーザーポットとか…

マカーはリンゴマーク付いてないと厳しいっすねｗ

潔癖とも言えるマシンのユーザー選びっぷりがねえ。

>>42
PCカードの無線LANがついてるじゃん。
金持ちビジネスマンが常時持ち歩いてカフェなんかで
情報チェックするんでしょう。
腰を据えてなにかするものじゃないね。

パームレスト無いんで電車でのlaptppなんかはやりにくそうだね。
テーブルかなにかにに置かないと。
購入層は電車なんか乗らないってことかなぁ。

まあ、昔はPBがでるまでは、98ノートとかはみんなキーボードが手前だったわけだし・・。

値段が下がったら、買うかも。ただし２０万以下なら。

>47
オレも>42 の考え同感だな。
USBつなぐのは周辺機器じゃん。そういう環境は机向かう時
だからそういう時にUSB/IEEE1394のPCカードつなげればいいでしょ。
無線LANは東京じゃいたるところに無線スポットあるじゃん。
それこそ使う環境大きいで、PCカード出っ張ってちゃ幻滅。
逆にしてほしかったな…

CPU以外のマザボの値段が18マソとみた。

メモステ入れるのにマウス必須？アホか。
ノートなのに。

色味は昔より良いんだけどな。最近の、腐れ紫を捨てたVaioの方が。

winとintelのシール貼られるのかぁ
これにさらにリサイクルシールも貼られるわけだろ？
べたべただな。
マックも今はリサイクルシール貼られるの？
PBとかだとどこに貼られる？

薄くて軽いのはいいけどダサイな。
バイオ買うならZ。

>>49
>>42はEtherっていってるから、無線LANじゃなくてEthernetコネクタの
ことをいってるんだと思うんだけど。
「ディスプレイ/LANアダプター」として外付けになってるし。
無線LANもEtherっていうのかな。

まあ、無線LAN内蔵に超したことは無いけどね。
自分はあれくらいの出っ張りはそれほど気にならない。

>>52
付いてくるだけ、貼る貼らないは個人の意志。
ちなみに漏れはクルマの保管場所シールも
常時携行しているけど貼ってない。
納車の時にも貼らせていない、余計なものは。

はぁ、比べる相手が違うだろ。
どうせイギリスでAppleのCMにいちゃもんつけたのも
>>1みたいな奴なんだろうな。

SONYの最薄パソコン広告

SONYの主張を裏付ける証拠と否定する証拠があることに示される通り、
コンピュータは常にアップデートされ、アプリケーションとベンチマークも
多種多様であることから、SONYの主張はまったく根拠がない可能性もある
とする疑念が、ある視聴者から寄せられており、ITCもこの見方に同意する。

>>55
まじで？
10月以降にかった人？

>>58
そうです。3cm*1cmくらいのシールが入っているだけです。
廃棄するときに貼ればいいわけですからね。

キーボードの位置といい、LAN�アダプターといい信じられないデザインだ

先端で9.5ミリねぇ〜・・・

間違えた9.7ミリか

デザイナーの仕事と言うより技術屋の仕事って感じがしない？
「とにかく世界最薄最軽量のb５ノートをつくれー！！」みたいな（W

これでたいだいの大きさがわかるね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/12/nj00_x505intv.html
かなり小さいな。AppleもeBookという形でこういう大きさ
のを出してくれるといいですね。

いや、(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…












Mac OS動いたらね
ウインソはイラナイ(　´∀｀)つ ミ

ネーミングの由来はAirMacExtreamと関係あるかな？
ソニーとアポーってなんだかんだいって相思相愛だからね...

半透明色デザインの X の後で蛍光色デザインの Xp を出した
レッドモンドの会社もクパチーノの方に片思いですか…

>>1
まあ、次元がちがうね。
もちろん、アポーが最下層なわけだが。

コレといい、ビデヲiPodといい、あの法則が見事なまでに発動してる罠。

なんだか技術者の暴走でしかないような…

少なくとも、これを買うくらいなら他の窓機を買う人間が大半だと思うぞ(；´Д`)

別にこんなの遥か昔にAppleがDuoでやってることやし
なんでもとっぱらえばそりゃ軽くなる罠。
使い古された手法だな。
そもそもPowerBook、iBookとはコンセプトがちゃうやん。
こんなのSony、VAIOの名前付いてれば喜ぶ厨しか買わないぜ

アップルのノートの良さは４時間以上バッテリが持つってところ。

>>31
指の太い人はボールペンの先ででカチャカチャ押すから問題ありません。
俺の先輩は本当にやっている。上手だよ。

アップルが次に採用する素材はニッケル強化カーボンモールドということでＯＫ？

対斬鉄剣用にコンニャクを使うって聞いたけど

次の素材はモノリスですよ。
ジョブズが宇宙人と交渉中らしい。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/hotrev19.jpg　（開）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/hotrev20.jpg　（閉）
外付LAN、出っ張りは気にならない、だそうだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony109.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony104.jpg
最厚21mm、5点平均15.5mm、最薄9.7mm
付属品は多くていいけど、必死だなってΣ(´Д｀； ）
ACアダプタ、バッテリー、リカバリーCD、
無線LAN(b/g)PCカード、
ディスプレイ(D-sub15pin)/LANアダプター(100BASE-TX)、
USB光学マウス（メモリースティックスロット内臓）、
キャリングケース（本体用×1、アクセサリー用×1）、
クリーニングクロス

HDD 20GBと内蔵スピーカーがモノラルなのと値段がネックかなぁ。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-X505/

一部マカーの拒絶っぷりが笑えるｗ

ヤクルトはあの大きさ形じゃないと
菌がうまく生きられないらしい

>78
>外付LAN、出っ張りは気にならない、だそうだ。

だけど、内蔵してほしかったよ。
これってPentium MってことはCentrino？
Centrinoは無線LANすべてオンボードチップじゃなかったけ？

iBook G4を二台も買ってもお釣りが来るじゃん。だれが買うの、これ？

i勃起と比較するような貧乏人には買えない。









片落ちのちんこぱっどをカードで買うような俺にも買えない。

>>83
やっぱりね。ｗ

C1VJ,U1,U101と買った俺から見ても、
このバイオは欲しいとは思わない。
HDD容量、バッテリー持続時間、LAN
モバイル用途の基本機能すら削っている。
１０万円ならわかるが３０万円。
SONY大丈夫なのか？

アップルも１スピンドル出せばそこそこ日本では売れるのにね。
Duoみたいなコンセプトのやつが昔はあったのにな。
今のどのPBもDUOより重いと考えると萎え。
そんな私はTi/1G所有で持ち運びに
ibookとPB12どっち買おうか悩み中。

この時代に性能なんか糞食らえ！！！
そんなもん求める奴はださい他のPC持ってモバイルしてりゃいい。

って、ソニーの心意気が凄く清くかっこよく映る俺はおかしいのかな？

HDD容量がどうとか、LANがどうとかいう奴にはソニーははっきりNO！！を
突きつけたってことだろ。
もう、性能でPCを選ぶ時代は終わったのかもな。

なんだか日本人オタ向けのデザインだな。奇抜だが品の良さが無い。

>>この時代に性能なんか糞食らえ！！！
　ってのは分かるけど、ブランドでPCを選ぶ時代も終わってるしょ。

モバイルにこだわるなら、やはりバッテリーの持続時間を考慮してほしい。
あくまでスタイル重視で、大容量バッテリーすら用意していないとは本末転倒。

ASCII配列、ウインドウズキーなしで、
Vinelinuxプリインストール、
ウインドウズの価格が含まれていなければ魅力だ。

ソニーには国内でASCII配列のマシン販売できないからな。
DOS/VノートはIBM＋若松通商頼りかね。

Macユーザーだけど
いいね。これ。

Macにはモバイルノートないからね。
2キロこえるようなものはモバイルじゃないよ。ほんと。

見習うべき。

個人的にはZの方が全然かっこいいと思う。
位置付けが違うのは分かるけれど･･･
これはいらん

バイオノート505 EXTREMEの、電源入力部って、iBook/PowerBookのパクりじゃねえか？
この光るって言うのはよう、プレステージなノートパソコンのデザインが
たとえ一部とはいえパクりじゃ、ちょっと呆れまっせ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1113/dsc07720.jpg

てか、マッカの人々は、こーゆうモバイルノートをアップルに作って欲しいでしょうな

2003年冬のVAIO新ﾓﾃﾞﾙPCG-X505/P
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068652317/l50
【今時30万？】新VAIO505発表【低性能】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068652885/l50
SONY VAIO NOTE 505 EXTREME vol.1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1068612529/l50
◆バイオノート505 エクストリーム◆Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1068612806/l50

携帯性を追求した最上級ミニノート
〜ソニー バイオノート505 EXTREMEレビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/hotrev236.htm

ドザにも相手にされてないね（w

>>93
スイッチ以外の部分
アップルがパクってくれ！

>>92
Zは、クリア液晶＆DVD-R搭載なら即買いなんだが．．
厚みの点でクリア液晶を我慢するにしても、DVD-Rは春モデルで
搭載して欲しいね
液晶も17inch iMac並に品質が悪いのも何とかして欲しいニャ。

これで30万円て、いくらなんでも高けぇよ。
だれだよ、Macは高い、なんて言ってるの。

正直、これならMURAMASAの方が欲しい
ビミョーに外してるのがかっちょわるいし

>>85
あっしもPBG4からiBookに乗り換えましたが
購入直後は鞄に入れた時にその重量差を実感できます
「あ、重いとは思ってたけどこんなに違うのかな」って
まぁ重量でマシンの評価はすべきじゃないんでしょうけどね

外人は薄くて小さいノートに興味ないからな。今だに信じられないくらい
みんなごっついのもってるし、小さくしてもPowerBookみたいなのは作るが
バイオみたいなのは作らんだろ。

バイオは軽さだけ魅力だね。Appleも軽くて小さいのをだして欲しい。けど
日本のマーケットだけ考えて出さないだろうな。

>>97
つーか、VAIOなんてDQNかアホマカーしか買わないぞ。
高いのにSONY TIMER仕掛けられてるから。

受注生産で、これがファッションブランドから出てれば売れるかもな。

Appleはもう光学式ドライブは絶対外付にはしないだろうね。

しかし、薄い、軽い、小さいって、騒ぐほどのものか？

>>98
どっちが重量感あるの？

PBG4って12インチじゃないPBG4の意味なのかな？

前のスタンダードのチタニウムPBG4の意だろうね。

俺もPBG4仕事と自宅間を担いでるけど、重い重い。
まだ担げる重さだけど、トートとかに入れる気にはならないね。

ただ、それは　自宅でも（winと併用）会社でもメインマシンとして使っていて、
パワフルな仕事が期待できるマシンだから持ち出しているわけで、
逆にこんなにパワフルなマシンが持ち歩ける事は凄い事だと思うよ。

スレ違いすまん。

このスレ面白杉

１年しかもたないものに、３０万円も出せるかよ・・・・
買うやつはマジでアフォだ・・・・

>>104
なるほど。
漏れもチタニウム持ってるけど積極的に担ぐ気にはならないなぁ

普段は外出先の仕事用にvaioのU3を持ち運んでるけどやっぱMacがよいね。
PB12がもう少し軽くなってくれたらいいんだけど。

Apple のノートに対する方向性は明確だから不満はあるけど理解できる。
初代Macで提唱した「持ち運びもでき、どこでも作業環境が同一なモニタ一体型パソコン」の別解だからね。
ある意味iMacとかよりMacらしい。

でもこれはちょっと理解できないよ。本体だけ持ち出すと何もできないもん作ってどうするんだ。
しかもエグゼクティブモバイルパッケージって。これもって運ぶんなら本体小さい意味ないじゃん。

色、素材感は良さげ。
鞄も付いてくるなら、得した気分する。
キーボードは触らんと分からないね。

いや、いくらなんでも世界最軽量を名乗るためにLANコネクタも無線LANもメモリースティックスロットもはずしちゃって、電池も最大4時間しか保たんようではぜんぜんダメなんでは。

SONYだから実質２時間持てばいい方かな、電池


厳しい・・

関係記事とか読んできた。
正直、ユーザーのことを本気で考えているとは思えんかった・・・開発者のオナニーじゃん

モバイルPCとしても、デスクトップPCとしても必要十分な機能を備えていない。
これならザウルスとか買うほうが全然マシだ。

凄いとは思うけど欲しいとは思わんな。Ｇ３ノートくらいが丁度良い。

ソニー板逝ってきたけどこの板とは流れが違うね

これに不満がある人は30万出せない貧乏人、みたいな雰囲気で・・・どうなんだろ
それ以前の話だと思うけどなー

そんな君たちも、もしこの機体にVAIOロゴの代わりにリンゴマークが
ついていたらなんて想像すると、ときめいちゃったりするんじゃないの？　
んで実際こんなのがｱﾎﾟから出たら「Duoの再来だ!!」とか大絶賛の嵐で
applestoreで即ポチする香具師続出の予感。

↑そーゆう本音はぐっと堪えて、ﾆﾔﾆﾔしながら時折燃料投下して楽しむのが吉。

>>117

Appleはコンセプトのない製品は作らないから。君の仮定自体が無意味。

>>119
コンセプト？
あれ後付けの言い訳にしか聞こえないんですけど。

>>116
Vaioのノート使ってるけど３０マソもあれば安いノート２台
購入して家庭内ＬＡＮの補強した方良いような気もしますが。
安いＶａｉｏノートだしてくれた方が貧乏人とっては嬉しいの
です。

>>117
>もしこの機体にVAIOロゴの代わりにリンゴマークが
>ついていたらなんて想像すると、ときめいちゃったりするんじゃないの？　

VAIOのロゴ、もう少し小さくてもいい気がする。
　
　

ロータスエリーゼと言うより、無理矢理ナンバー取ったTZ125って感じがする・・・

>>117
んなもん、イラネーよ

iPodとは正反対の製品だな＞505エクストリーム
　
iPodは出た当初「なんだ、ただの普通のMP3プレーヤーじゃん」と叩かれた
しかし、使ってみるとその「機能の便利さ」に気づき、噂は広まり売れた。
　
505エクストリームはきっと逆の経緯をたどるだろう。
軽さと見た目のかっこよさで、出始めは盲目なvaioユーザーにバカ受けするだろう。
しかし、使ってみるとその「機能の不足さ」に気づき、いっきに冷めるだろう。

バイオノート505エクストリームはサルマタカス。

>>116
　
sonyヲタ以外には、不評な様子をごらんください
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/11/12/0647226
技術志向が行き過ぎた (スコア:1, 参考になる)
という言葉を実感するPCです。

技術者の自己満足。
ソニー信者以外に購買層があるとは思えない。
　
スペック (スコア:3, すばらしい洞察)
> もはやスペック的なモノは問題とならない時代になっております
いや、いくらなんでも世界最軽量を名乗るためにLANコネクタも無線LANもメモリースティックスロットもはず
しちゃって、電池も最大4時間しか保たんようではぜんぜんダメなんでは。
　
ハードディスク (スコア:1)
総容量２０ＧＢはちと少ない気がしますが。
　
見え見えの弱点 (スコア:2, 興味深い)
バッテリ駆動時間が2.5〜4時間ということですから, 実質的には短い方の2時間前後と考えられます. 大容量バッ
テリのサポートも無いので, そのままでは薄さや軽さが生きるモバイル用途には使えないですね. どうしても電源
や複数個の予備バッテリの携帯が必要で, その分のキャリアスペース・重量を考慮しないと.
自分で便利だからというので選択するのではなく, 人に見せて格好いいからということで使うPCですね.

小さい軽いでも前のレッツノートが出たときは衝撃的だったけどな、パワフルだったし。
わざわざ５０５シリーズの亜流で出してきたのも、先がないからだろうね。

自己コピーするなんて、ソニンの中の人もネタ切れなんだろね
自分がサブノート買うとしたらムラマサのほうが安くてええなあ
・・・・買わないけどね

SONYの中のヒトがこのスレ見てるならなんとか言ってみろ。
ドザマカ関係なく「だめじゃん」じゃないか（W

DVDレコーダー分野でも後れを取っているらしいね、ソニン
ラインナップを大幅リストラしたほうがいいと思われ。

とりあえずスペック厨向けではないね。
とはいえ30ﾏｿするんだからもう少し盛り込んで欲しかったかな。

あのアタッシュケースも持ち歩くんなら全然軽くなさそうやん。

何のために作ったのか！と小一時間・・・

ソニーらしい製品だけどさ
小さけりゃいいってもんでもねーべさ。

>>135
まあ、デカくて重たくて欠陥だらけでPCカードスロットもない物よりマシだろ。

マーケティングとデザイナーは技術者コントロールできてねえのが
如実にでてるマシンだな

|?∧
|ﾟДﾟ) 誰もいない…ドザーするなら今のうち…
|⊂
|

今だドザー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ドザーｰｰｰｰｰｯ
　``)
　``)⌒`)　 　　　　　（　　　∧∧
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡と´⌒⊃ﾟДﾟ)⊃
　　　　　　;;⌒`)⌒`)　 ￣￣
　　　　　　　　　　ドザーｰｰｰｰｰｯ

>>138
見たぞ

つかLANポートさえ無いって一体？

付属品を持ち運ばないと使い物にならないんじゃ軽量化の意味がないよ。
かといって付属品付けても非力だからデスクトップの代用にならないし。
おもちゃがわりにするには高すぎるし。

このノートを使うシーンが思いつかないよ。

LANは内蔵してないと今の時代辛いな

性能と実際の使用する際の付属品が必須な点を考えると、実際には
ほとんど売れないと思うよ。売る為につくったノートではなさそうだし。
実際は、中の基盤を今後のノートにつかっていくだけだと思う。

http://www.zdnet.co.jp/products/0311/12/rj00_x505_3.html

無理矢理ダイエットしましたって感じ (w

この基盤を使った、次のＵとか、Ｃ１の後継機種が本命だろね
そういやＣ１はもう出ないんだっけか・・・・

>>142
このPCの機動性を考えれば、無線LANを使うのが当然でしょう。
100Base-TXがどうしても必要になったらUSB2.0に変換かませればいい。
よってLANポートは要りません。

142のいうLANとは無線LANもふくむのではないか？

>>146
Uも、次期モデルあやしいのでは？
新Pentium-Mリリース待ちなのかもしれんが

>>143
年末商戦で爆発的に売れるよ。
実用性が悪くても持っているだけで幸せになれるのがSONY製品。
その点はMacにも通じるところがある。

つか、高いすね。
それにSONYて商品モデルチェンジスパンが短いので
買っても3ヶ月で「ガクー」ってなる。

>>146
無線LANカードをCardBusに挿せば良いではないの。
下手に内蔵してると無線LANの新規格が出た時に無駄になるやん。

>>151は>>147に対するレス

>>150
これが３０万円で買えるなら寧ろ安い。
それに、これ以上薄いのはとうぶん出せませんよ。

コンドームかよ（W

ここでageてるのはンニーマンセーな人か？

ン二ー板に
◆バイオノート505 エクストリーム◆Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1068612806/
あるから、そっちへ行ってくれ。
マンセーな奴、たくさんいるから共感できると思うよ。

それ以外の人は気に要らないだったらsageてくれ。

買うのは糞ニー厨だけ

をいをい形だけモバイルしてるＰＣが30マソかよ

しかも中身はＸＰなんだろ。　イラネ　(　´∀｀)つ ミ

>>151
PCカード規格ってそろそろ次世代にバトンタッチするころじゃなかったか？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/267563
無線LANの規格が変更される心配をしているんじゃないと思うぞ。

にしても、LANポートを搭載したとしてそれはほとんど重量増加にもならんだろうし、価格上昇にもならんだろ…
どう考えても狂っているとしか思えん

>158-159

>155 に行って下さい。

いやでーす

糞ノートPC晒しｱｹﾞﾝﾇ

バイオノートは父親がつかってるGRがめっちゃ静か(ほぼ無音)でいい。
ってゆうかこれどうせなら、GRと、リナザウとかクリエを買ったほうがいいじゃん

マカの妬み、嫉み、僻みが炸裂してますね。
あの性能であの値段なら買いでしょう。
たった３０万じゃないですか。安いものです。

梅汚タンはっけーん！

７ﾏｿなら買ってもいいね。

ファンが静かというのは魅力だな。

>163
ン二ー社員、残業ご苦労さまです。

>>34

ある訳ないじゃん。デザインも機能も、17-18万円程度のもの。
無線LAN、有線LAN共に外付け対応なんて、バカじゃないの？
外で使うにしてもキーボードが手前だと電車で使ったら間違いなく
膝から落下だし、手のひらをノートからはみ出して置かなきゃ
いけないから使用するために必要な面積も多いし。

せめて無線LANくらい内蔵しておけよ。
で、青い歯もないのか？

かっこいいけど、高すぎるな。
PowerBookがお買い得にみえるくらいだ。

このデザインってあれだ、
ガリガリにやせた女みてーな不自然なデザイン

マカーの拒絶反応が凄いっすなｗ
やっぱアポーには絶対に作れないプロダクトを突きつけられると悔しいんだねｗｗｗｗｗ

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

軽いのはいいが、見栄えが貧相だな。
ﾃﾞｻﾞｲﾝは伊太利に外注したほうがいいんじゃない？

なんでDOS系のパソコンって線でビシビシってデザインになるんだろうな。
これはこれでかっこいいけど。
てか、こんなペラペラノートよりもっと洗練されたCubeが商業的に失敗してるかなぁ…
こうゆうターゲットが曖昧な製品は失敗するな。
まあ、SONYはAppleとは違って余裕あるから売れなくても続けれるだろうけど。

じゃドザの方はどうなんだ？
〜モバイル板〜SONY VAIO NOTE 505 EXTREME vol.1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1068612529/
あっちの方でも糞扱いしてるが？

これらは既に見限ってる
〜パソコン一般板〜2003年冬のVAIO新ﾓﾃﾞﾙPCG-X505/P[現在、27スレ]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068652317/
〜ハードウェア板〜【今時30万？】新VAIO505発表【低性能】[たったの9レス]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068652885/

唯一>155 のン二ー板だけが、何とか…ってレベル。

これが常識だよ。Macの人だって何が必要かが分かっている。

アポーには絶対に作れないだろうな。
必要な機能さえも削って「軽くてカッコいいだけ、それだけ」なノートなんて。

余裕かぁ

>>174
以前、
「VAIOのデザインって、合体ロボットみたいでガキっぽい」
と喝破した女の子がいたが、言い得て妙。

ガンダム世代が跋扈してるのか？

あれが足りないこれが出来ない高いカッコいいだけ。
なんか俺がMac買った時に聞いた言葉に似てるよ。
どこまでが必要最小限かは人それぞれなんだし、
今日日パソコンなんて嗜好で選んだって良いじゃない。
実際こんなもの本気で作るのなんて現状SONYだけだし。

ドザはAppleが作らないハードがでてくるだけで喜ぶ
冷静にかんがえるとぜったい自分も買わないのに

>>178
あーなんかわかるなー
Vaioってさ、デザインがんばってるんだけど
普通のPCの領域を抜けてないんだよな。
上っ面だけピカピカしたかんじでさ。
MSのXPもそんな感じだよな。
どこかメカくささを残すんだよな。
他のメーカもにたようなもんだけどな。

>176
>アポーには絶対に作れないだろうな。

作りたくもないと思うが…

>>149
>持っているだけで幸せになれるのがSONY製品

初耳。
　
　

＞余裕あるから売れなくても続けれるだろうけど。
　
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003102306631
ソニーの７―９月期、連結営業益34％減

　ソニーが23日発表した2003年７―９月期の連結業績（米国会計基準）は、本業のもうけを示す営業
利益が332億円と前年同期比34％減った。主力のエレクトロニクス部門は上向いたが、ゲーム部門がハー
ド、ソフトともに減収となったうえ、研究開発費の増加が響き、大幅減益となった。下期もゲームの研
究開発費負担が膨らみ、2004年３月期通期の連結営業利益も従来予想の1300億円から前期比46％減
の1000億円に下方修正した。また同時に発表した 2003年９月中間期の連結営業利益は前年同期比51
％減の498億円だった。

　７―９月期の連結売上高は微増の１兆7970億円となった。エレクトロニクスはブラウン管テレビが
振るわなかったが、カメラ付き携帯電話端末やデジタルスチルカメラが伸び、外部顧客向け売り上げが
７％増収となった。金融もソニー生命保険が好調だった。足を引っ張ったのはゲームで、売り上げは36
％減の 1613億円となった。「プレイステーション２」が前年値下げした反動が出て米国での販売が落
ち込み、ソフトも自主制作ソフトが苦戦した。

>184
ン二ーおたくって結構いるよ。
何がなんでもン二ーでなくちゃイヤって人。
そういうなら洗濯機や冷蔵庫、エアコンもン二ーにしろって言ったよw

ちなみに洗濯機、冷蔵庫は昔作ってましたよ。

>>175
ひどいなw
パソヲタには無縁だろうな。興味ないだろう。こうゆうの。
金持ってるインテリビジネスマンあたりが買うんじゃないのかな。
30万だすほどかっこよくないな。
ちょっことみたけど、20万円以下でだせって意見多いね。
同感。高すぎる。
これはSonyがたまにやる実売マーケティングの一環とみた。

きれいな机の上にちょんと置いて、
アダプタさして黙々と手紙を書くとか
そういう書斎向けノートだよきっと。
金持ちが１日一回だけ開いて、日記帳みたいに使うんだよ。

>176,185

おまい、ドザか？IDがXPだよ。ここまで出張ご苦労さん。
もう仕事はいいから早く家にお帰り。

>>189
今自宅なんすよ〜。

ID変わっちまったypヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧﾝ!!

ま た で き ま せ ん シ リ ー ズ が く る の か 。

バイオに３０万って出せない。
３０万ってイメージじゃないよなぁ。なんとなくだけど。

マカって高学歴で高収入なのに
なんでたった３０万を出し惜しむのだ？
いくらAppleが技術力が無くてあのVAIO
クラスを作ることができないから僻んでいるの？

>>194
見る目があるからだろ。

>>194
いやまあ普通に要らんからだろうけど。

でも俺はMac使ってる人が自分が買いもしない物を
糞味噌にいうのがチトなんていうか、違和感を感じた。
そんなもんか…。

ソニーがどうマクがどうとかはないよ。
TRはイイと思ったし、マクがあのラインの製品を出してくれたらどんなにうれしいか。

なんか良スレですねえ。ココ

お金持ちはお金の使い方もうまいのﾚｽ。無駄な出費はしない。
だから、お金が貯まるのです。

>194
あの性能に30万っていう価値が見いだせないなだけ。

>197
オレもTRのあのデザインはすなおにイイデザインしてると思うよ。

>>199
その通りすね
安物買いの銭失いってのをしないのがカネモチ
カネモチにとって30万は安いかも知れないが
価値がないと判断すれば買わないんだろうなあ

>安物買いの銭失いってのをしないのがカネモチ
そんなこと言ったらMac買えないやん。

こいつは、どうなの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067609351/l50

漏れはﾋﾞﾝﾎﾞマカだから、iBookG4とか買うけど、
お金持ちはお金の使い方は不思議。
100円ショップじゃ買い物しないけど、マイセンはセットで買っちゃう。

そんな価値観に、バイオノート505はあわないと思う
ｿﾆ・ﾌﾞﾗﾝﾄﾞには引かれるだろうけど。それだけじゃね。

お金持ちの移動は車だから、モバイル要らないの。
彼らは、100ﾏｿだろうが200ﾏｿだろうが19inchPG4みたいなものが
必要だと思ったら買っちゃうんだよね〜。（藁

30ﾏｿをぽんと買えるぐらいでお金持ちなんて言ってるのは小市民のレベル。
もちろん漏れは小市民以下だが。（藁

マイセンはセットで、ていう下りにﾅﾉ市民を感じてエレジーです。
でも、お金持ちも100円ショップで買い物するみたいよ。

別に嫌味ったらしく言うこともないだろうが、本当の金持ちはモバイルなんてしないだろうね。
IT企業のマネージャークラスの人に受けそう。

ねかちもはそもそも仕事用は秘書に持たすわな。でかくても使いやすいの選ぶ。

>>205
　下々のものが何を喜んでいるのかを見る視察だったらやだな。
　たしかに、お金持ちも100円ショップで買い物するね（前言撤回）。
　だけど、ﾅﾉ市民とは何かちがってるよな。

>>206
　たしかに、マネージャークラスには受けるかも。

　どんな人が買うのか、実際買った香具師がでてからが面白そうな機種だね。

金持ちはDynaBook G8（漆）を飼う。スレちがいスマソ。

なんでこんなの出したのだろ？
電源は業界標準の測定法で２．５時間。HDDもとろい。
他社ならたった150g程度重いだけで標準５時間持つというのに。
だいたいACアダプタの重さだけで他社の倍あるんじゃお話にならん。
しかも値段半分・・・・・
まあ、年末にはたたき売りだと思うが・・・・・

何を逝っても，選択肢のない者の愚痴にしかなっていない…＿|￣|○

べつにモバイル用途はWinでいいんだけど、このvaioは選択肢に入らないな。

造っちまったんだから、しょうがないだRO!

単純に集積化技術を蓄積するスタディプロジェクトとしての
側面が強いわけでしょー。それは素直にうらやましいけどね。
オーディオやビデオだとセミプロ向けのハイエンド民生用って
市場が技術革新のトラックダウンに貢献してきたけど、それを
PCの世界にも持ち込んでみた、という話なのでは。

>>214含め何人か指摘しているように、マーケティング（ブランディング）と
テクノロジーの実験なんだと思う。
過去の（CD）ウォークマンなどの市場最薄モデルも決して売れ線ではなかった
し。伝統のやり方だと思う。

ただ、パソコンの場合、一番の問題は用途が限定できないということなんだと
思う。無駄な機能を削りましたって言うけど、必要な機能って何よ、そこでは
どうなのよっていう。
エリーゼや340Rを舐めているんじゃないかと。あの辺を買う人の求める機能=
公道での速さだとすると、フェラーリより上だからね。

オーディオやビデオにはプロがいるが、モバイルPCには典型的なプロはいな
い。そのあたりをアプリケーションと一緒に提案するべきだったと思うけれ
ど、そっちの方はアイデアがなかったんだろうね。

実験なんだったら、赤字を出さないためにも、限定販売もしくは受注販売でいいと思われ。

PC一般板のMacスレからコピペ

494 名前：名無しさん 投稿日：03/11/13 23:41
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/X505/index.html
初期不良・故障多発メーカーの新作出たぞ。

自分がイケてる奴と信じて疑わない形から入る雑魚のお前ら
ｸｿﾏｶが飛びつきそうなノートPC出たぞｗｗｗ
ミーハーな小金持ちのﾏｶ諸君、さあ、釣られたまえｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>217
マカだったら買わないだろな
VPC＋リナザウのほうが良いんじゃない？

選択肢のない者が遠吠えですかｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>225
ソニンのPCなんて、どれでも買えますが、なにか？
製品がアレなんで買わないだけですよ。

>227
アレって？

ﾁｯ、ﾁｯ、ﾁｯ

・・・・・

これ？

>19: 11/12 16:55 KslpGE4H [sage]
>これはすなおにデザインカッコイイね。

>32: 11/12 17:27 NfRmyOGB [sage]
>ｶｺよくて軽くていいけど

>34: 11/12 17:28 pN7yNnFK [sage]
>つまり、世界一軽くて薄い、クールなモバイルツールとして、商品価値はあると思うが

>39: 11/12 17:43 7AMFWWjT [sage]
>Windowsのモバイルマシンでは良い線行っていると思う。


おまえらの本音はこれだろ？
見てくれ命のﾏｶ共が必死になって
販売店で問い合わせしてる姿が浮かぶよﾜﾗ

おまえら糞ﾏｶが糞ﾆｰに踊らされる様子を指差して笑ってやるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

違う違うココだとドザもマカも関係なく505exはダメって
言ってるよ。(W
そいつはバイオマンセ−なだけ(W

>229
ン二ー社員調査ご苦労さまですね。
230のスレで賞賛の声はたった4つだけですか？(藁

>>229
ちょっと誉めの言葉入れただけなのに、煽りに合うとはな（藁
つか、そもそもソニー板かパソコン一般版でやる話題だろ。

本音？
死んでも買わんな。

>>231
工作員ならマンセーしてる自社の事を糞ニーなんて呼ばんだろ。

>>229
これ買う人は販売店で買うか？
ソニースタイルで買うんじゃない

これってPCって言うよりカッコイイ手帳の代わりみたいだね

ソニーの「手帳」が良いと思う香具師は
PDAだろっ。

あーゆーのに萌えるマカーは多いようだし (w

IBM初の64ビットブレードサーバはG5チップを採用
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/14/ibm64.html

このvaio買うくらいならザウルス買うわな。モバイルの用途を満たせる。実用的だ

ザウルスはぃぬくすだよ…

接合部の◎のとこの黄色と緑がすんごい気になるんです
世界最軽量は賞賛するが

>>210
その他社とやらにAppleが入ってないんだけどいいの？
Windows機同士比べてVAIOの新型をけなすって・・・
マカって一体・・・ヴァカ？

まぁなあスペックの話だと言い返す言葉もございませんよ
インテリアレベルにどれだけ比重おくかって話だな

>>240
それぐらいこのVAIOはヘッポコだって事だろ。

>1
ソニースタイルの発注モデルのカーボンファイバー・・・
スリムで、スマート・・・
要らん余計なものをそぎ落としたあの機能美・・・

あれがマニア心をくすぐるんだな。
めっちゃｶｺｲｲよ…。すぐポチっと押してしまいそう・・・

必要なものまで
そぎ落としたようだがな

>>243
自分がイケてる奴と信じて疑わない形から入る糞マカが
また一匹飛びついたようだﾌﾟｹﾞﾗ
外ヅラだけのヘッポコノートがキミ達雑魚にはお似合いだよｗｗｗ

>>243
機能美？　むしろ過激なダイエットで必要な筋肉まで落としちゃった女の子
みたいに見えるよ。まあ、そういう病的なのが好きなマニアもいるけど。

>>244
アプルは「信用」をそぎ落としていのすが、何か?

なんかすさまじいほどの自作自演が展開されているようです

SO･YA･NE〜!

ソニー板の方はまるでクソスレになってしまったね。

こちらはおかしな人が一人で基地外マカと基地外ドザを演じ分ける
自作自演練習スレとなりました

Dockがあればまだよかったかもな。
やっぱチンコパッドの方がいいな。

持ち歩き用のWin ノートが一台ほしかったので俺はThinkPadを先日BuyNowしたよ。
SONYなんか選ばなくて良かった！

俺はPowerBook G4より、なんか数字が上そうなDynaBook G8購入したよ。
「G4×２=G8」と２倍の差あるんでこっちの方が上だよな？
SONYなんかより、こっちよくないか？

ﾌﾟｹﾞﾗってなに？

Please Get Lucky.

改めてこのスレ眺めてみると・・・

>>1が悲惨だな

>243
そうそう共感できるもんあるなぁ
でもここ見るとザンザン叩かれてるね。
なんでこの魅力がほかの人には分からないのかなぁ？

確かに軽さと薄さは凄いと感心するけど、見た目がいまいちで
実用性には疑問符が３つくらいつくのに値段も高いからなぁ。

まぁ普通にすごいと思うよ。MURAMASA出たときもすごいと思ったし、
正直、超軽量／超薄型サブノートに憧れまくった時期はあった。Appleも
ださねーかな、チクショウと考えていた時期もあった。いや、考えただけじゃ
らちがあかないので、実は初代VAIO SRを買ってしまったこともある。

しかし、買ってみて気付いたのは、やっぱ光ドライブがないと話にならんと
いうことだった。もちろん、俺個人の話だが。そんな折りに出た初代白iBook。
サクっと買い替えた。SRよか重くてでかかったが、Combo Drive搭載という
メリットがそんなものを凌駕した。

今では光学ドライブ搭載したWinノートで超軽量なものも出ている。しかし
OSXが出た今となっては、もはや多少の重量差くらいでは購買対象とならない。
そんな俺は今、PB 12"/1GHzで大満足中。Macユーザならだれもこんなもの
いらねーよ、なんてことは言わないが、俺は心底いらない。

>260
PB2400で光学ドライブが外部接続のこともあったから
eBookつーの出たらいいよね。でも価格は10万台。

故にこんな糞他界のは要らん！

>>181

>冷静にかんがえるとぜったい自分も買わないのに

言えてる。話題にはなるけど、たぶん誰も買わない機種だろうな。
＞今回の505

あと50g重くて良ければもう少し使えるムラマサetc.の重さになるからな。
たぶんACアダプタetc.の重さで逆転するだろ。

>>260
>OSXが出た今となっては、もはや多少の重量差くらいでは購買対象とならない
多少?ﾌﾟｯ

バイオって量販とかでよく中国人やら韓国人が群がって
しつこく値切ってるよな。

Win機用のPPCエミュはいつになったら出るのだろう？
68kエミュ使って世界最小最軽量のMacOS8.1マシンというのもオツなものではあるが。

>>265
んなもの需要がない

>266
マカーには需要があると思うよ？
何せ持ち運び用にWinのノート使ってる人も多いから。
ただ、商業レベルじゃ成功しないだろうけどね。

だめじゃん

>>267
何を言いかますか、
最強の68kエミュレーター「Basilisk II 」のようにフリーで出してくれないと困りますよ。
http://gamma.nic.fi/~lpesonen/BasiliskII/

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00200611779

↑のレス番2127641のペンギン２って奴
お前らマカと生涯分かち合えるであろう友人を探してきてやったぞｗ

>269
そいや、ぽせいどん氏のページにPPCエミュレータの
話がでてたような？
まだバグバグだけどPPCエミュレータがようやく動き
出したって書いてあったような。

505EXって、シンプルなDesignかもしんないが、
なんかソニー独特の、かまって臭を醸し出している。
ｱﾎﾟはなんかﾂﾝとした、つれない女みたいな空気感がある。

Windows機同士比べて505EXを貶めるって・・・
比較対象はiBookとかPBじゃないの？
マカの考えはよくわからんのう。

OSが違うから、比べようがないの

ずっと、パンソニックのレッツノートに負けてたから、
ソニーついに本気出しやがった。
しかし、３０万は高すぎ。

ま、レッツノートとムラマサの勝ちってことだ。
マカが比べるとしたら、この二つ。

レッツノート＞ムラマサ＞５０５ＥＸ＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞ＰＢ＞＞＞＞＞＞ｉＢｏｏｋ