Mac OS Xの脆弱性

　Appleは10月28日、Mac OS X 10.3には10以上の「セキュリティ強化」が
含まれているとのアドバイザリーを出した。いずれもMac OS Xの従
来バージョンには適用されていないようだ。AppleのSecurity
Updates Webページには、従来バージョン用のパッチは掲載されて
いない。

　Mac OS Xの現在の脆弱性は、ファイルのパーミッションがセキュ
アでないためにアプリケーションがインストールされてしまう問
題、ローカルまたはリモートユーザーによってシステムがクラッ
シュさせられてしまう問題などがある。

　これら脆弱性のうち4件はセキュリティ企業の@Stakeが発見し、
Appleと協力してPantherのリリースに間に合うよう解決に当たっ
てきた。アドバイザリーを見る限り、AppleはMac OS Xの従来バー
ジョン向けにパッチをリリースする計画はないようだ。各アドバ
イザリーとも、Pantherにアップグレードするか、影響を受けるソ
フトコンポーネントの機能を停止するようユーザーに呼び掛けて
いる。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html

（引用抜粋）

2!!!

完成品に向かって日進月歩！

3!!!!

初めての「２」！
感動すた

今回のはちょっと酷かった。あれじゃβだよ。

Mac OS Xの脆弱性、Panther以外にパッチはなし？
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html

米Apple ComputerはMac OS X最新バージョン「Panther」で、従来バージョンに影響する脆弱性にパッチを当てている。
しかしユーザーがセキュリティを確保するためには129ドルを支払ってシステムをアップグレードしなければならないのかと、
セキュリティ専門家は疑問を投げ掛けている。
Appleは10月28日、Mac OS X 10.3には10以上の「セキュリティ強化」が含まれているとのアドバイザリーを出した。
いずれもMac OS Xの従来バージョンには適用されていないようだ。
AppleのSecurity Updates Webページには、従来バージョン用のパッチは掲載されていない。
セキュリティ企業PivX Solutionsの上級研究員ソアー・ラーホルム氏は
「セキュリティ維持のために顧客に多額を支出させるのは、あまり友好的な措置とは言えない。
もしそうするというのなら、危険な前例となるだろう」と指摘する。

これについてAppleはコメントを拒否した。

米国のセキュリティ企業@Stakeが、Mac OS X 10.2.8以前に存在する3種
類のセキュリティホールを警告する文書を公開した。Apple Computerで
は10月25日に最新バージョンの「Mac OS X 10.3（Panther）」をリリー
スしたばかりだが、このバージョンではいずれの問題も修正されている。

　1つ目の問題は、コアファイルの作成を有効にしている環境で生じる。
インタラクティブなシェルアクセスを持った攻撃者がシンボリックリン
クを通じて任意のファイルを上書きしたり、root権限のプロセスで作成
されたコアファイルを読み取ることが可能という。そしてこのとき読み
取ったコアファイルの中身によっては、認証用の情報など重要な個人情
報が知られてしまうおそれがある。ただし、Mac OS Xはすべて、デフォ
ルトではコアファイルを無効にしている。

　2つ目は、ファイルのパーミッションが不適切であり、多くのファイ
ルやディレクトリが書き込み可能という問題だ。Mac OS X自身が管理す
るDMGファイルに関するものと、サードパーティが提供するソフトウェ
アパッケージに起因するものの2タイプがあるが、いずれもMac OS Xの
ファイルアクセス権限を持った攻撃者によって、トロイの木馬を仕掛け
るなどの不正アクセスを受けるおそれがある。

最後の問題は、長いコマンドライン引数を指定することによって、Mac
OS Xのカーネルがクラッシュするというものだ。この結果マシンは、
ログを残すことも、メッセージを表示することもなくクラッシュし、し
ばらくした後に再起動する。このプロセスを悪用し、攻撃者がメモリダ
ンプの一部を取得することも可能という。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html

（引用抜粋）

麻木久仁子のブラスジに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

Appleはコメントを拒否した。

Panther以外のMac OS Xのセキュリティ確保の方法を知りたい
ということで。

>>1乙！
方法は１つしかない
それは・・・・・・

たしか前もあったね。
基本的にこれからも最新版以外は切り捨てでしょう。
それから突付けばどれも脆弱性は見つかると。

今、動いている客先のサーバは、おいそれとPantherにするわけにもいかないんだよなぁ。
頼むから、旧OSもSecurity Updateだけはだしてくれ。＞Apple

で、具体的にどういう風にこれらの脆弱性を攻撃するんだ？

>>15
そう言う問題じゃないのは、分かっててはぐらかそうとしているんだろ…

そういう意味じゃMSはまだマシかもな

そういう問題でしょ。
どうしようも無く穴があるなら修正は必須だけど、
この場合は普通に管理していれば避けれる訳だし。
pantherではより親切になっただけで、
穴のある管理のしりぬぐいまで過去に遡って面倒見れないって。

>>18
邪魔

>>15,18
それが今まで殊更にWinの脆弱生を論って揶揄してきた人たちの発言かい？
OSXはあまり使用されてないからボロが出てないだけであって脆弱生が無いわけじゃないだろ。
君らはAppleに対してどこまで甘いのだね〜？
こういう対応を野放しにしておけば自分たちが不利益を被るだけだろうに。
もっとも、Appleに対してMS並のセキュリティ対策を期待するだけ無駄だろうけど。
これまでのOSXの脆弱生に対しては、これからも決して対応しようとしないだろう。
理由としては今までのOSXがあまり世間に出回ってないからというのもあるだろうね。
都合の悪いことは沈黙を押し通す、それがAppleという企業のやり方。
そしてそれに対して何も言わないのがMacコミュニティーでしょ？

>>14
まあ期待できないだろうね。
アポにとって必要なのは、【信用】でも【誠実】でもなく、ただ、
【信仰】と【お布施】だからね。

とにかく頑張ってお布施をしつづけることだけが、マクを使うための道だよ。
例えそのために莫大なメンテナンスコストがかかろうとも、信仰の前では
微々たるものだから。

>>20
HTTP見ただけで発症するような脆弱性なら、
Appleも旧OSに遡って対応すべきだね。

>>20
絶対の神であるマクに対して、マカは限りなく寛容になれるのです。
すべては信仰の力ですから。

iBook G4が出たので買ってみたドザですが
この板を見てるとすごく不安になってきますた。
AppleのサポートはMSのそれよりもなお糞なの
ではないかと…

>>22
MSはそうでないものに対しても、過去にさかのぼって対応するけどね。

もっともアポの場合、見ただけで感染するようなセキュリティーホールでも
お布施を要求しそうな気がするが、それは気のせいではなかろう。

>>25
脳内ソースですか。

>>18
いやあのな、じゃあ今後旧OSにもっとクリティカルな穴が見つかったときでも
多分対応しないんだよ?
今回発覚した穴だけの話じゃないって事なんだが…
おこちゃまには難しすぎる話だったか…

>>27
>>22

>>24
信仰心が足りませんな。
マクを買った以上、限りなき崇拝の念をアポに対して抱きつづけ、
わずかな疑いですら抱かないように修行する必要があります。
さあ、頑張ってお布施と修行の日々に生きてください。

>>27
つーか18自体クリティカルじゃねぇから対応しないのも有りだろって書いてるだけで、
クリティカルな穴に対応しなくても良いなんて一言も書いてない訳だが。
おこちゃま大丈夫か？

>>25
少なくとも発売して２年も経っていない
ソフトのサポートを切った事は無いな

そんな事も分からないとは．．．
毒林檎信者流石だな　と言わせてもらおう

>>31の>>25は>>26の間違い

セキュリティー関連のアップデータは穴が分かれば過去のOSまで
さかのぼって出すのが普通。MSは他の企業と同じように普通のことをしてるだけ。

これに関してはAppleが糞なだけ。

Macやばいらしいよ。

>>30
そういう考え方自体が、すでにセキュリティー上問題だね。
そんな戯言が通用するのはお遊びだけだ。

>>29
マジっすかー…
まぁOS Xが肌に合わなかったらじぇんつーりぬくすでも
つっこんでリモートブラウザマシンとしてでも使おうと思って
ましたのでとりあえずハードさえ動けばイイ訳だが。

Apple japanもだめぽらしいし､チョト鬱になってきますた。
あぽーがんがれ。

>>30
なに言ってんだよ。
問題は「対応しない」って事だろ?
問題の大小に関わらずaPPLEが対応しないと言う姿勢を見せている事が問題なわけ。
問題小さいから対応しなくていいなんて次元の話がおこちゃまなわけ。
わかった?

>>37
最初と言ってること違うぞ。お前のその姿勢は問題ないのか？

ﾊﾟﾝｻｰで本当に直っているのか疑わしいわけだが。
よくある不誠実な対応でつね（w
ｿｰｯﾃｯｸのiMacを買うべきだな。

>>38
なにも変わってないよ。
俺は最初から旧OSに対応しないと言う姿勢が問題だと言ってるだけ。

そしてそれがこのスレの議題。
大小で切り分けようとしているのが君。

>>40
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
>>いやあのな、じゃあ今後旧OSにもっとクリティカルな穴が見つかったときでも
>>多分対応しないんだよ?
自分で多分と書いたくせに断定的に語るなよ

Macやばいらしいよ

Macはすごいらしよ

>>22

>>58
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

>>45
ジョブスのことか？

>>40
過去に対処した事例があるのに、「対処しない！」と断言する方が変だなあ。
Security Update、10.1と10.2の両方に出したのがあるし。
今回アップルが「アップデートしない！」と明言したのならともかく、コメントを
拒否したからアップデートなしでつか？

>>45
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

>45
まさか・・マンドラゴラか・・・・。。。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>47
絶対の信仰対象であるアポの悪事が暴露され、自らの信仰心が傷ついたため、
錯乱状態にあるのはわかりますが、もう少しまともに思考する努力をしないと
まわりの迷惑になります。

絶対に対処しないというには、過去のわずかな善行をあげればよいので簡単ですが、
絶対に対処すると言いきるには、アポは過去に悪事を犯しすぎています。

あなたの信仰対象は、MSに比べて極めて不誠実であるという、過去の実績、
そして今回の悪行があるのです。

現実を認めなさい。

>>47
現に未だに対応していないのがあるからねえ・・・
完全放置が確定した事例があるのに、信頼しろという方が無理でしょう。

>>50
絶対に無いことを証明する方が難しいって知ってる？

>>50

この文体と口調からすると
いつもの君だね
暇なお方でつね

ほ〜、隔離スレですか

>>1いい仕事するね。

この程度の事で因縁つけてる奴等も、実際の所、
欠陥が明らかになったとしてもアップデータが出るまでは
何もしない欠陥抱えたままのWindowsをさも当然のように使ってる訳で。

>>54
そういうコトわざわざ言うと他スレまで波及しますよ

しかし、何でこんなにも擁護派ばかり沸いて出てくるかな。
Winでは、この種の不誠実な態度をとれば、叩かれまくるのがあたりまえなんだが・・・・

やはり、マクなどという機械を使うものは、信仰のために使っているものしかいないのか？
自分の目的のためにコンピュータを使っている人間からすれば、信じられない対応なのだが。

>>45

ああ、それはパックンフラワーの種だよ…。

Macやばいらしいね。

Macってスゴクない！？

だれか、哀れな>>59に釣られてやれ

>>61
釣られたいところなのだが、信仰心に煽られて無意味な擁護を繰り返す
無様な自分の様を>>57に指摘されたので、恥ずかしくて出てこれないのです。

っていうか、本当にマカはこれで良いのか？
ここは擁護ではなく、批判すべき問題だと思うが。

10.1をインストールしているマシンで10.3がインストールできないマシンはないのだし。
最新OSを使いなさいってこった。無料でも有料でもそれが最善。
すべてタダで済ませようって考えはちょっとな。

>>63
有料無料以前に、バージョン間の互換性に問題を含むから、
そう安々とバージョンアップが出来ないケースもある罠・・・

それとも、そう言ったシビアな業務にはMacは使えないと断言して、
オタのおもちゃ以外には使えないことにするのか？

>64
ま、パンサーは出たばっかだから別として
特定バージョン(OSX10.1あたり？）でしか動かないソフトってどんなのがあるんだろう？

これでサーバ用にも売ろうってんだから、
いい根性してるよな。

どうせどういう脆弱性か理解もしないで書いてるやつらばかりなんだから、
相手にするだけ無駄。

今回の件、東大に通報したら大変なことにならないか？
10．3でも上書きインストールにかなり問題が出ているのに、
セキュリティーのために定期的にクリーンインストールが必須
なんてことがばれたら・・・
オタのおもちゃならともかく、官公庁向けに大量納入された機械では、
パッチこそ当てるかも知れないが、頻繁なバージョンアップなんて
コスト的にかなりひどい状態になるぞ。

なんにせよM$よりかマシ。

>>69
劣るものと比べてマシとかぬかす負け犬は氏ね

>>68
突っ込みどころが多すぎてどうしよう。

>>69
MSどころではない劣悪さだろう。
すくなくとも、MSはパッチだけは出すからな。

Appleは2年前のOSにパッチすら出さず放置している実績がある。

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

マカって、隠蔽したり、目をそらしたりしなければならない真実が多くて大変だね。
悪いことは悪い、駄目なことは駄目、Winでは当たり前のことなのに、
どうしてマカは、アポの悪いことを良いとごまかし続け、駄目なところを
隠し通そうとするの？

信仰心に心が支配されているから、本当のことが言えないの？

脱北者の告発か？！
おめでてーな。unixな部品を適当に
いじくりまわさなきゃとりあえずは
いいんだろ？
ｵﾏｴ　ばかだろ？

じゃあ
Win=悪い、駄目
ってことで。

つつみ隠さずいってみると
今まで大規模なウイルス被害はないんだがな。

じゃあ、
マク=【隠蔽を駆使して】良い【という嘘をつく】、【信仰の力で】最高【という妄想にふける】

ってことで。

どうして●●がよくて●●が悪いになるのかわからんｗ
普通にこれは極悪だろ

>>75
東大ではそういう使い方だよね。

>68
いったいなんのための・・
と、突っ込みたいけど放置しとく(w

従来バージョンで困ってる人がいるなら
アップルに文句いえばいいわけでしょ。
漏れはパンサだからとりあえず無問題。

明日は我が身、と思うのですが。
見つけた穴はちゃんと塞いでください。

>>81
サーバーも放置だよね。

東大に納入するのは10.3。つまり対応済みなので東大へのツーホー意味なし。
あ、混じれすしちゃったよ。

>>85
本当の馬鹿ですか？
10.1->10.2、そして、10.2->10.3でセキュリティー放置した会社が、
10.3->10.4で同じことを繰り返す可能性は非常に高い。

狂った真性信者は目の前のことしか見えないので困ったものだな。
東大では少なくとも数年はシステムを継続して使うのだから、将来を見据えた判断が
必要だ

攻撃を受けもしないのに軍備強化をすすめる軍事大国ですか？
攻撃対象を切り捨て平和な国で暮らすのはいかがですか？
実際に被害を受けているのはどちらですか？
幸せなのはどちらですか？
切り捨てられた国でたいした努力もせず、実際に出てもいない被害に文句を言うのは誰ですか？

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm
米アップル、旧OS X用のパッチはなし--対応に批判の声も

>>86
ハイハイ。お好きにツーホーしてくださいな♪

どのみち、OS9とくらべたら比較にならないくらい
安全だと思うわけだが。

ジャガー持っててパンサー買わないｱﾌｫは居ないと思うが

十数個の穴を放置プレイとはすごい。

マカにとってアポへのお布施も無意味な作業という修行もこの上もない歓びだから、
旧OSのサポート切捨ても何ら問題ない罠。

そりゃ、シェア2%切る罠・・・・
正常な人間にはついていけない・・・

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
Mac OS Xセキュリティーホールを塞ぐにはPantherっていう
有料のパッチを当てるしかないんですね。
随分とお高いパッチですこと。

1　ジャガーだパンサーだと騒いでいるが、所詮未完成OSが徐々に完成に近づいている状態。
10.0、10.1、10.2いずれもベータ版みたいなもの。
だから10以降ユーザーは発売されるOSをまともな製品と認識してはおらず、
アップグレードは当然のことであって、しない奴は頭おかしい、と。
・・・その割には毎回15000円もかかるなんて酷い話だ。冗談抜きでお布施としかいいようがない。

2　10以降、メジャーバージョンアップは頻繁に行われるものの、
それらは有償に値する価値のあるアップグレードだ。
もちろん各バージョンごとは製品としてそれぞれちゃんとして、決してベータ版ではない。
アップグレードをするか見送るかは当然ユーザーの自由だろう。したほうがいいが。
・・・その割にはほんの1，2年前に発売したソフトのセキュリティに責任を負わないなんて酷い話だ。自社製品とユーザーを愚弄しているとしかいいようがない。

そのうちｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝでくると思うけどな

>>93
>正常な人間にはついていけない・・・

正常な人間ならまさかM$だけは使わないよな。

重大な問題といいながら実害は出てないよね？
Ｍ＄は重大じゃなくても実害出ててちょっと羨ましい

>>95
Appleはこれから毎年15,000円を要求してくるつもりみたいです。

>「Appleは、毎年新しいバージョンのOS Xをリリースしたいと発言している。
>だが、発売から1年以上が経過したOSはサポートせず、そしてすべての顧客に
>毎年OSのアップグレードを行うよう暗に求めていることを示唆したのは、今回が初めてだ」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm

これらの行為に疑問を感じない人は
がんばってお布施を払い続けてください。

>>96
君IDがNHK
やばいよそれ。

>99
なんか別会社の人のコメントのよーだが
それがアップルの公式の発言というソースはあるの？

パンサーの押し売りみたいだね。
買わないとセキュアーじゃないよって
アップグレードパッケージもないんじゃみんながみんな買わんとこにこれだもんなー
アメリカでクラスアクションの動き合ってもおかしくないような

はっきり言って何時までも9以下にしがみついてる奴の責任も大きい
だからｱﾎﾟもこんな理不尽な事しなくちゃならなくなる
Xへ順調にユーザー移行が進んでればこんな事にはならなかったはず

セキュリティーに対する企業姿勢に関しては、
Appleに比べてMSの方が誠実といわざるえないなあ。
OSを定期的にバージョンアップすれば良いとはいえ、
せめて、ライフタイムというものをもう少し考えてくれないかな。

あと、見境のない擁護を繰り返す真性信者は誌ね。
一般ユーザーの迷惑だ。

ようするにＭ＄は今まで把握した脆弱性についてすべてアップデートしいて
隠している物は一つもない、と思っている有り難い人たちって事でしょ。

OS9止まりだったら脆弱性どころの騒ぎじゃないわけだが。

>>104
みさかいのない真性信者は誌ね。

>>102
それは9からXにスムーズに移行させられなかったAppleが
わるいでしょ。それだけXに魅力が無かったと言う事なだけ。

>>104
O1Hq9kXpさんがWinやMSがキライなのは勝手ですけど
こんな対応じゃユーザーバカみたいでしょ。盲目にもほどがある。
会社甘やかしてもイイコトなんかないぞ。
私的にはMac買ったの後悔しだしてます…。まだ届いてないのに。

いくらなんでも最終的にこれは対応するでしょ。

米国のユーザが黙ってないと思うが

>>107
だったらその前に今回問題にされている脆弱性がどのようなものか原文読んだら？
なんでこんなに騒いでいるのか、馬鹿らしくなるよ。

>>99-100
2003年3月に10.1用のセキュリティーアップデート出した実績がありますよ。
ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/security_update_030303_1015.html


パッチが出る派も出ねーよ派も騒ぐなら騒ぐで
Appleが公式にコメントを発表してから騒がないとあとで恥かくと思うよ？

BSDConJで、PantherとJaguarの平行販売になるから
当然Jaguarもサポートし続ける、と云ってたから、
大丈夫だと思うんだけどね。
#MacOS X Serverのことかも知らんけど。

セキュリティ問題も深刻だが、
有料アップグレードは毎年。
前バージョンは1年で賞味期限切れ。あとの責任は持たず。
新バージョンを買わないほうが悪い。
と、いう意味の発言をしたことはユーザーにとって由々しき問題だ。
これではちょっとまともについていけない。

>>109
カーネルのバッファーオーバフローがたいした事無い､と？
というか、物の大小で判断するんですか？
見つけた穴は(程度によらず)塞ぐべきではないか､
と言う話なんですが。

>>113
脆弱性の原文読んでよ。記事がどれだけ拡大解釈してるか分かるから。

ハイハイ、塞ぐべきですね。でこのスレ終了。

>>110
つまり、10．0系列は放置が確定したわけですか。
今度の騒ぎも、出たとして10．2どまり？
バージョンアップ頻度を考えると、1個前までしかサポートしないのではかなり厳しいな・・

【欠陥修正は有料】Mac OS Xに大量の脆弱性
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067505158/

>>110
パッチださずに放置プレーした実績もあるんだが…
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

↑このセキュリティホール用のパッチ、10.1x用のは出してないんだよね。
この時もパッチを出すべきだって話題になったんだが。

>>116
未だに10.1未満を使っている奇特な人がいるのなら見てみたい気もするw

>>118
しかもこれ10.2.5アップデートCDは無料配布じゃないんだよね・・・
Mac好きでMS、Windows嫌いなんで出来ればAppleのほうがマシと思いたいけど
これじゃ変わらんかむしろ酷いくらいだな・・・
こんなことやってるから何時までたってもシェアが伸びないんだよ！

この間でたアップデータで解決されてないの？

なんか狂信者のフリをしてる香具師が大勢いるんですけど。
つい最近まで販売してたOSに対してのサポートが突然打ち切られるって…どう考えてもおかしいだろ？

つうか、ありえないって。どういうつもりだ。強制買い替え令かい。

>>120
無料でCDが欲しいなら自分でダウンロードしたやつを自分で焼いてください
ネットに全く繋げない人はセキュリティーは完璧です。と言ってみるテスツ

OSXユーザーじゃなくてもマカでもドザでも無料で貰えた
10.1アップデートCDが配布されていたあの頃はよかったね。
ばらまき状態だったから貰うべき人が貰えなかったという問題もあったけどw

まー訴訟好きの本国ならいずれ裁判になるんでない？

漏れはパンサ買っちゃったからどーでもいいけどさ

>>125
10.2未満はどこも切り捨て傾向にあるので出さんでいいと思うけど、Appleは早急に
10.2ユーザー用のセキュリティアップデートをリリースすると発表すべきだね

というかリリースしないとマジ裁判になってAppleはエラい事になると思うんだけどw

>>124
ネットにつないでなくても複数ユーザが使用していればセキュリティはザルですが

パンサーも怪しいぞ

チェックする人間が少ないのに一度に20個近くも修正だなんてどのOSが安全と言えないな。
WindowsくらいのシェアあったらMacの穴は1000個くらいか。

いまだに10.xをメジャーリリースだと考えてる奴がいるんだね
メジャーなバージョンでこういう仕打ちなら騒ぎ出すところだが、実際違うだろ
JaguarもPantherもOS Xのバグフィックスもしくはマイナーアップデートだし

AppleにすればOS Xは開発途上のOSだから細かくサポートなんかしてらんねーってとこか

メジャーリリースのように見せたかったのはアポー。
ただのマイナーアップデートに大仰なコードネームまでつけて。
さんざんジョブズも宣伝してたしね。
ユーザがメジャーリリースであるかのように思ってもしょうがない。

パッチで済むようなものを高い金を出して買わせるためだね。

>>130,131
メジャー/マイナーはｦﾏｲらの決める事ではないが、十分メジャーアップデートと言える内容だが。
某95から98なんかマイナー以下でしたが？

こんな2ちゃんなんかで文句言わずに、直接ｱﾎﾟｰへ文句言ってやれよ。
騒ぎが大きくなれば、嫌でも対応しなくちゃ成らなくなるだろうから。

・・・漏れのWallStreetにゃPanthar乗っけられないんだよ。
何とかしろよｱﾎﾟｰ。

>>129

>>130-131
その程度のレベルの煽りでは>>132や俺くらいしか釣れませんよ...

Apple的にはたいした問題じゃないと判断してるんじゃないか?
実際、これはAppleが発表したもんじゃないだろ？
パンサーにアップグレードしないと直んないって言うのは、
Appleが言ってる訳じゃないし。

このセキュリティ会社は、影響を受けるソフトコンポーネントの機能を
停止するようユーザーに呼び掛けているといってるが、
んじゃ、どれ止めればいいのよ？
それ発表しなきゃ、おたくらが、遠まわしにパンサーを売りつけてるようにしか
思えないな。

>>135
たいした問題じゃないならPantherでも修正しないだろ。

まあ、ギャーギャー騒ぎはじめたらやるんじゃないか？
アメリカで大騒ぎになると、意外とAppleは早く動くから。

この程度の脆弱性に対応できないヘタレが集まるのはこのスレでつか？

俺らが対応すんの？ﾏﾝﾄﾞｸｾ

まあスーパーハカーの友人に頼めば一発だけど、俺だけ対応済みだってのも気分悪いしな。
まあお前らにあわせて俺もMacを乗っ取られるかもというドキドキのスリルを味わってやるよ。

今回の脆弱性が鳩尾にヒットするような用途でマク使ってるやつってホントにいるのか？

みんな落ち着け！

問題点をよく読め。パッチ無くても塞げる穴だ。

>>132

俺もPDQなんだよ。Pantherのらねー。ibook買えって禿に言われてるんだろな、これは。
確かに買う気にはなってたんだけどさ（ｗ　やっぱ割り切れねーよ。

>>139
つーか普通に使ってる分には、今回の問題で特に何かする必要は無い。

>>144

じゃーなんでAppleがアップグレードすべきだなんて言うんだよ。
大丈夫なら大丈夫って言うのが企業の責任だろうがよ。

>>142
20個近くの穴チェックした？

>>142

おまえちょっとご苦労だけど、20個の穴ふさぐ方法知ってるなら、ここに書いてくれねぇか？

>>147　しばし待て。

>>145
大丈夫なんて言うコンピュータ関連企業がどこにあるのさ？
ソフトウェアの契約書読んだことないでしょ。

折角あおったのに>>148のせいで良スレになりそうなのでもうねまつ
ケッ

>>145
だから、パンサーにアップブレードしろと言ったのは＠StakeであってAppleじゃない
混乱しすぎ

セキュリティーにしてもなんにしても
サポート打ち切り早過ぎ。ふざけんな。

>>152
よしいけ。その調子だ。マカーの頭悪いところを見せてやれ！！

使ってないOSの、しかも実害もないうちに非難するとは素性が知れるな。

お前ら考えてみろ！
14,800円払えば解決できるんだぞ！
その金で、もしかしたら何十万、何百万の資産がパーにならずに済むんだぞ！
しかも、他の会社は、それ以上の金をつぎ込んで新しいOSにしても
解決するどころか､よりいっそう酷い脆弱性に付き合わされるんだぞ！

15,000円以下で直るなんて安いもんじゃないか。
風俗一回分と思えば。

Gossamer使いにとっては致命傷に成りうる問題なので対応策教えて下さいマジに。

>>154
そういう賢い発言は禁止でつ

>>154
事故ってから保険かけに逝く方ですね？

俺は常に最新OS入れる主義なんよ。
Tシャツもらったしw

車にAppleステッカーを貼る俺は勝ち組

しかし、これで過去のバージョンに対してパッチ出さなかったらかなり非難されるだろ。
上の方で10.1を使ってる奇特な人なんて居ないみたいな書き込みがあったけど
普通にMac買ったヤツはOSのバージョンアップなんてまずやらないだろ？
俺の周りにもiMacやPowerBook買った奴が居るが、OSは買ったとき添付されてたのをそのまま使ってるぞ。
ましてや革新性よりも稼働実績を重要視する企業なんかじゃそう簡単にはアップグレードしないだろうし。

>>なんでGossamerだと致命的なの？おせーて
うちはとりあえずNFSがちょっと痛いだけだが...

>>138
お前みたいな思考停止した信者だけが使うマシンだって言うんなら別に
問題ないんだろうな（ｗ
いいカモを捕まえたな、ｱﾎﾟｰは。

>>161
普通にWin買った奴だって95→98ぐらいはするだろう。
となると10.0→10.3のアップグレードしてたっておかしくない論破完了

10.2erは早く氏ねよ

>>163
んでチミはどの脆弱性がこまるのじゃ？

正直この対応で問題無いと言ってる人は
ネタでやってるとしか思えない漏れ。

>>161
>俺の周りにもiMacやPowerBook買った奴が居るが、
>OSは買ったとき添付されてたのをそのまま使ってるぞ。

新しい OS 速くなってるよ、って教えてやれよ。

今回の件に限らず、
あるバージョンのOSでセキュリティアップデートが提供されなくなると
それだけ安全でないPCが世に出回ってしまうということですよね。
Windows OS でよくあるコンピュータウィルス流行感冒も、
適切にセキュリティアップデートが施されていれば
回避できた物がほとんどだと伝え聞きます。
それが Mac OS においては、1年やそこらの非常に短いスパンで
「安全面の対策をしたくてもできない」状態になり、
安全でないPCであることを余儀なくされてしまうのですから、
事態はより深刻であるとは言えないでしょうか。
アップルコンピュータにとっても、「比較的セキュアである」という
イメージを大きく損ないかねない危険性を持つのは得策ではありません。
できれば、OS を販売する際に
「この製品の各種アップデートサポートは20XX年X月までです」等の
表示がなされていれば、購入者も納得できると思うんですけどね。
Mac OS X の自動アップデート機能「ソフトウェア・アップデート」は
目玉機能であったような気がするんで…。

Windows96、Windows97ってなかなか新鮮な文字列だなw

ここの住人、社員かキチガイなのか・・・

yahooのニュース見て急いできてみたけど、
なぜパッチを当てないでいいって結論になるんだ？
今まで信者とか聞いて面白がってるだけだろ、とか思ってたんだが
まじで盲信or狂信だよ・・・
引いたわ・・・

「ええ細管にヒビ入ってますよ、でも事故起きてないんだから良いっしょ。」

>>167
確かに8割方ネタではあるが
今更無意味にパーミッション変更するようなパッチ出される方が問題な気もする
正直、どーでもいい
わてはただ慌てふためく小羊をからかって楽しみたいだけなんぢゃーー

>>161
10.0xと10.1xはOSとして
10.0は全く使い物にならないWinME以下の糞OS（対応ソフトも糞少ない糞っぷり）
10.1は全く使い物にならない訳ではないけれど、あまり使い物にならないOS

MacOS9以前ではなくMacOSXをメインで使いたいのなら10.2以上ないと厳しいのです。
（サード製のソフトも10.2以上対応のソフトが主流だし）

ってかだーれも実際どんな脆弱性なのか確認してきてないっしょ？
もっと熱く必死な語らいキボンヌ

これでOSXもウィンドウズ同様、セキュリティービジネスのいいカモになってゆく。
ユーザーはうっぷグレードにとんでもない時間を取られるか、自動アップグレード
を選択してコンピュータを明け渡すかしかない。
ところで大企業のコンピュータシステムに攻撃をかけるクラッカーって
そこから何か情報を盗み出すのが目的じゃなく、侵入したことを公表するぞ、
と企業を脅迫してカネを脅し取るのが目的なんだよな。

どれがマジレスでどれが釣りなのか、ちょとわかんなくなってきた。

>>176
心配しなくてもMacは起動した瞬間エラーが発生して死のカウントダウンが始まってシステムがシャットダウンされるようなことは起きないから大丈夫ですよ。

そうとも言えない

>>177の為に整理しよう
１，確かに脆弱性ではあるが、関係あるやつはほとんどいない。そんなもんにまで大枚はたいて
対応できるかぁ〜〜〜〜っていううのが禿の言い分
２，「脆弱性」っていううだけでびっくりしちゃったドキュメント読まない典型的なマカがこれ
でもかと言わんばかりに大騒ぎ。こういううユーザーはｺｿｰﾘ発表されるSSHやらApacheやらの
脆弱性には無関心
３，マカが騒いでいるのでうぃなーの皆さんも騒いでみる事にした

結論：ドキュメント嫁や

だれもワームなんて作らないでしょ。
みんなチラシ作るのに忙しくて。

>>171
ニュース速にもこの件に関するスレがあるから
そっちにいった方がいい。ここよりもまともだから。

Macの話なのに「まともな話」が
Mac板でできないってのも情けないが…

このスレ、半分は煽りや釣りだとは思われるけど
本当にイタイ人も居るようなので
正常な人は見ない方が精神衛生上いいと思う。

久々にこの板にきて見たら相変わらずで笑った
ってーか、年々ひどくなってねーか？

自社製品のセキュリティーホールがまんま
ビジネスチャンスにしてしまえるとは
うらやましい会社だよな

>>171
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

まあバグを大量に残したまま売ってるある会社は
ビジネスチャンスとかじゃなくてもう不良品そのものを製品として売ってるんだからそりゃ儲かるわな。
バグチェックの手間もいらないしw

ドキュメント読んでも













英語がわかんねんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Macやばいらしいよ

>>168
10.2が出たときにiMacの奴には勧めたけど
「今ので十分、1万以上出す価値が理解できない」で終わってしまった・・・
所詮一般人なんてこんなもんだよ。

誰か哀れな、187に釣られてやれ

ヤバイ。Macヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Macヤバイ。
まず脆弱。もう脆弱なんてもんじゃない。超脆弱。
脆弱とかっても
「Windowｓ20個ぶんくら以下（ｒｙ

おまいらMacの穴なんて探してないで、働けや！

セキュリティ対応ワースト1、あぽーこんぷーたｗ

10.0や10.1は糞以下で、使っている方が異常って扱いだな・・・

しかし、10.0や10.1が出た当初、いわゆるXer（くさー）という存在は絶賛し、
Winは糞、9erは既知外、って扱いしてきたんだよな・・・
ところが現実は・・・・
現在のXerの10.0や10.1への扱いが、全てを物語っているわけか・・・

結局、既知外はXerであって、まともな判断をしていたのは9erってことか？
どうも、Xerの言うことは嘘偽りにまみれていて信用できん。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
一つ目は意味わかんねーけど、二つ目の
>ファイルのパーミッションが不適切であり
>多くのファイルやディレクトリが書き込み可能という問題

>特にサードパーティが提供するアプリケーションに起因する
>問題では、実行ファイルのほか共有オブジェクトや設定ファイル
>HTMLおよびJavaScriptなど、数多くのファイル／ディレクトリが
>グローバルに書き込み可能な状態になってしまう

とか3つ目の
>長いコマンドライン引数を指定することによって
>Mac OS Xのカーネルがクラッシュする

あたりは10.2.8で確認できそうじゃない？

（ﾟДﾟ)y─┛~~ごちゃごちゃ言ってないで、金出せ、金！！

どんなOSを使っていても「一番のセキュリティホールは人間」な訳で......

要するに心配ならネットにつなぐなということだ。

それが一番安全な方法

実際問題として、OS9~10.3まで問題は出て無いんだが..............。

出てないじゃなくて気づいていないだけ

>見つけた穴は(程度によらず)塞ぐべきではないか､と言う話なんですが。

>もう不良品そのものを製品として売ってるんだからそりゃ儲かるわな。

>セキュリティービジネスのいいカモになってゆく。

現状のパソコンOSつかう人は
みつけてもみつけてもOSの穴がなくならず
不良品そのものを売り続けるものを買い
セキュリティビジネスのいいかもが大半な訳だな

>>135
ｷｯｼｮｫ！

WinからMacに乗り換えようと思ってiBook G4注文したけど、
さっそくキャンセルしてきます。この会社はMS以下だわ。

>>200
周りに迷惑掛けなきゃ本人に何事も無いんなら
気ずいてないで無問題なんでないの。

>>196は(・∀・)ｲｲ!事言った

>>203は自分の事をタナに揚げるタイプですね。
一番モテないタイプ、嫌われるタイプ。

つーか　>>203は産業廃棄物以下ですね

>ファイルのパーミッションがセキュアでない
すげぇ！　ＭＳより遙かに劣ってるな。
まず確認すべき項目だろ、これ。
これが駄目ってことは試験してないってことだな。

なるほどここでファイルボールドの出番なわけですね

笑える！
今までMacは安全なんて喜んでた奴のへこむ姿が目に浮かぶわん　ｴﾍﾍ

>>203
賢明な判断ですね。
新ＯＳだってこの先セキュリティホールは発見される筈。
その度に一々金を払って、ＯＳごと再インストールするなんて馬鹿もいいところ。
ＡｐｐｌｅにはMicrosoftの真摯な姿勢を見習ってほしいものです。

ほらね、>>208みたいな　ド素人が集ってくる分けだ。

いいからDOS使ってろっつーの。

釣りも疲れるぜ

>>208
お前それがドウイウ事か解ってるのか？


俺は解らん

>>211
では聞きますが「ＡｐｐｌｅにはMicrosoftの真摯な姿勢を見習ってほしいものです。」ってのは具体的にどのようなことなんですか？
具体的な回答をして下さい。

＞Microsoftの真摯な姿勢

これは明らかにネタだろ。
Win使っててMSが好きな奴なんてほとんどいないぞ。

それよりアンタ　IDがホット・ビィ・・・・星をみるひと・・・・・・・・

他のソフトベンダーも羨む大胆な対応だな。
これで、ユーザーから苦情が無ければだけど(藁

>>208
ネットにつないでいれば、どんな人間でもマシン内部のファイルを
書き換えることができるということかな？
間違ってるかもしれんが。

>>214
パッチを無料で提供することでは。
真摯な姿勢ではなく普通の姿勢だが。

ID:YxvvPk2s早くでてこいや。
IPは抜いたぞ。

>>213
管理者しか操作できないはずのファイルやディレクトリが、一般ユーザーでも操作出来ちゃうとか？

>>68
東大に導入されるシステムでは、
端末は基本的にディスクレスでNetBootさせる仕様なので、
パッチ適用だろうがクリーンインストールだろうが簡単ですよ。

>>219真摯な姿勢とも普通の姿勢とも聞いてる訳ではない。
具体的にどうなのか？聞いているだけである。
つまらないresponseするな

>3つ目の問題はカーネルのバッファオーバーフローであるとの見方を示し、
>攻撃者がroot権限でコマンドを実行できてしまうおそれも考えられる
>緊急の問題だとしている。

結構深刻っぽいね

>>215
はっきり言ってMSはボッタクリ会社だと思うが、
Win2000のサポートを現時点でも続けている点でマシだと思う。
OSX10.1が2001年10月、Win2000が2000年2月だもんなぁ…。

>>225
ではききますがAppleが、いつジャガーのsupportをやめると言ったんですか？

マイクロソフトに不満は山ほどあるが、よくやっているようにも思う

>>226
パッチを供給しない　＝　サポート打ち切りじゃないの？

ファイアウォールですべてのポート塞いだら安全でつか？

>>219
【アポの悪行】の前には、最低限で当たり前なMSの行為ですら【真摯な姿勢】に見えてしまうのです・・・

ただ一部の狂ったマカには、アポの悪行は無かったことになっているようですが・・・

重要な更新ならNT4.0でもいまだに出すことあるしね。

>>228
妄想もいい加減しろ。
たまには外出して森でも見ろ。

>>215
根本的な悪行は置いとくとして、
少なくともMSは5年間はセキュリティ方面でのサポートをすると公言している。
対して我らのアップルは


　ジャガーですらパンサーが出た時点で切り捨て。


ちっとは任天堂を見習えよ。と思う。

>>229
そこまでするならケーブルぬいて首吊って来(ry

>>226
問題をすりかえないように。
少なくとも>>118を見る限り、Win2000より後に出た10.1は放置されている。
これはサポートしていないも同然では?

こ　こ　ぞ　と　ば　か　り　に　押　し　寄　せ　る　

ド　　ザ　　必　　死　　だ　　な　　w

>>226

マカってバター犬ですか？

おれが不注意なだけで気づいていないからなのかもしれないが
新しいバージョンが出たら前のサポートはしない方針なのでは
なかったっけ。

そうだとすれば、マイクロソフトよりもサポートが薄いですよ。
マイクロソフトはセキュリティーアップデートとか、IEのアップデート
とか、かなり長くやってましたからね。Meは短かったですが、2000とか
98はとても長かったですよ

>>235この白痴。
supportやめるっていう　ソースをだせ。
「同然」って言うオマエの妄想なんとかしろ

>>222
OSのクリーンインストールは簡単ですが、アプリなど環境を含めたシステム全体の
動作テストは一苦労です。
マカは数が少なく、迫害されているので、あのような大規模なシステムは夢のように
思え、しかも個人の単体システムと同程度にしか理解できないと思いますが、規模が
増せば増すほど、きちんとしたテストなしにシステムを更新することは困難なのです。

完成されたシステムに必要なのは不具合の修正のみであり、オタ遊びの延長である
新OSのインストールごっこではないのです。

>>241
はいはいそうですかよかったねおめでとう

Windows 5年間無償
Red Hat Linux 1年間無償、2年目以降は年60ドル必要
Mac OS X 無償保障期間なし、129ドル必要

アップルはもともとユーザーにフレンドリーな会社でいろいろ
サポートをしていた企業という印象があるんだけどなあ。
修理でアップルケアに入っていなければかなり高い費用がかかると
いうことは別にして。

OSだってジョブズの会社のOSを転用するようにしてBSDにしてしまったり。
アップルはずいぶんかわったのだなあ。昔のOS9の頃のアップルに
もう一度立ち返ってほしいなあ

>>243 訂正
Windows 5年間無償
Red Hat Linux 1年間無償、2年目以降は年60ドル必要
Mac OS X 無償保障期間なし、毎年129ドル必要

>>244
２ちゃんねるで夢語られてもなぁ

とにかく、Appleが10.2のパッチださねーｙｐと言ってる以上、10.3をインストールできない
機種使ってる俺みたいな連中は、>>142みたいな親切な奴だけが頼りだ。
たすけろ。

そういえば俺はジャガーの入ったibookG3を買った３ヶ月後にパンサーを買いました。
ibookG4ずいぶんと安いですね。いつ頃リニューアルか、ウィンドウズ
ならいうのではないのかとおもいましたが、アップルは直前にならないと
いわないのかなあ。もう少し、さかのぼってアップデートCDの配布を
してほしかったなあ

>>247
オマエのMacなんてダレものぞかねーよ

>>249

役立たずに用はねぇよ。

覗かれたり､消されたりしてもかまわない＝セキュリティー気にしない
って奴は逝ってくれ。踏み台にされたら周りが迷惑なんだっつの。

>>214
MSはセキュリティホール塞ぐパッチは無料で提供しているが…。
Windows98ですら。

>>250
まぁ　好きな事言えよ　2ちゃんねるなんだから。
ただ調子に乗るなよ　

酔ってるから言えるが、おれアドミッシャだったりするからな　この板の。

ユーザーフレンドリーと言う言葉をAppleから聞くたび
某半島国の国民になったような気にさせられる。

>>227
MSがクソだと思っていたら、その上が居たってだけだなあ。
OS/2をいまだにサポートしてるIBM
DOSもまだやってるんではなかったかな？　PC-DOS２０００はあった。

>>243
Redhatは自動updateプログラムを使わないならただ。

何かと思えば、Panther買えばすむ話じゃん。
なにムキになってんの？

信者と書いて「儲」と読む

つーか、別に好きでMac使ってるだけだしな。
Appleが悪のMSに対抗する正義の企業なんて誰も思っちゃいない。
好きなものに金はらう、それだけ。

その心は.

>>257
見境なしの真性信者は氏ね！

MSの方が信者の総量が多いからな。お布施は少量でもゲイシウハウハ。

Panther買っても、どうせまたすぐ次の買わなきゃ。

＞＞261

見せかけだけにパソ初心者は氏ね

>>258
ワラタ

なあこんな時こそフィードバックしようぜ。

https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/

オマイらの元気を分けてくれ！

Pantherにセキュリティホールが見付かったら…やっぱ有料なんだろうなぁ。

旧バージョン OS のサポートが打ち切られているか否かよりも、
実際に有効なセキュリティ等の対策方法（うぷでーたん）が
提供されているかという一点に尽きると思います。
為されないというのならば、むしろ打ち切りを宣言して頂きたいのです。
そこらへんは明確にしてもらいたいなぁ…。

アップルのパソコンはもっと多くの人に使ってもらってほしいでしょ
そうすればOSだって安くなるよ。スペックだって上がっていくはず。
そのためには、買った人が安心して使える環境を整えてくれることが必要
なのではないかなあ。セキュリティーアップデートはただでダウンロード
したいよね。アップルにたくさんの人が陳情すればなんとかなるのかなあ

>>269
でも、マカって絶滅危惧種だから、たくさんの人が陳情するのは無理だね・・・

MSは現行OSですら
パッチが出ていない穴が１０以上あるようですが
何か？

もう、Macはユーザーの口座から定期的に金を引き落とすシステムにした方が楽でいいかも。

お前らもう財産アポーに差し押さえておいて貰えよ

何が怖いかって、もしこーして煽ってくるヤツがいなかったら、
この話題がまるで何事も無かったかのように、この板住人から
スルーされていそうなところ。

まあここに煽りに来る奴らは穴があったらさあ大変だけど
この板の香具師は気にしなくてもダイジョウブだから
大抵有料アップするし、そうすれば速くなるし
もともと完成度が低いっちゃそれまでだが

Mac OS Xに大量の脆弱性、解決策は新バージョンのOSへの移行のみ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

>>274
「しそうなところ」、じゃなくて、「する」なんだよな。
過去のセキュリティー対応放棄のときもそうだったし、
FireWireの欠陥設計も、Cubeをはじめとする電源欠
陥も、モールドラインも、チタンPBの強度問題も、
ノートマシンのパームレスト発熱問題もみんなそう
だった。

そうそう、OSXの欠陥なんて、9erこそまともに指摘
するが、Xerは隠蔽に隠蔽を繰り返して、無視しつづ
けているよね。

>>275
見境のない真性信者は氏ね！！

>>277
>そうそう、OSXの欠陥なんて、9erこそまともに指摘
>するが、Xerは隠蔽に隠蔽を繰り返して、無視しつづ
>けているよね。

なんか妄想大爆発スレだな。

>>271
馬鹿ドサや馬鹿マカは自分が使っているOSの欠陥を棚に上げて
相手の欠陥について語る生き物なのです。

・マイクロソフトはWindowsMeという欠陥OSを製品版として発売した
・アップルはMacOSXver10という欠陥OSを製品版として発売した
・マイクロソフトはOSにセキュリティホールがあるのにパッチを出さすに放置
・アップルはOSにセキュリティホールがあるのにパッチを出さすに放置
・Windows98は95のバグフィックス版なのにメジャーアップデートとし、販売した
・MacOSXver10.1はver10.0のバグフィックス版なのにメジャーアップデートとし、販売した

どっちもやってること一緒じゃんw

マシンが強制終了させられるあのウィルス（名前何だっけw）が流行ったとき
Win板の混乱っぷりったらなかったよなwww
何人もの馬鹿がスレ乱立しながら「どうしたらいいんですか！！！」とか喚いてんのwwwwwwwwwwwww
さすがWindows使いの集まりだと思ったねwwwwwwwww

「ドザはスキルがある」とか偉ぶってる奴が心底哀れだと思ったよ藁wwwwwwwwwww

で、なにか問題が出た事有るのか？。

潜在的なバグやセキュリティホールなら
Windows と Mac OS X どちらも見つけられないほどあるでしょう。
100年かかってもすべては見つけられないくらい。
でも、明らかであり公表されてしまった脆弱性というのもあって、
そこを突いて悪事を働くことは可能なのですが、
フィックスされることを前提で公表されているのでOKなのです。
しかし Mac OS X ではこれまでの前例からすると、
最新バージョンのみが安全である状況が続くと思われます。
とすると、今だと 10.1や 10.2 が稼働している環境は下手したら
コンピュータウィルスのヌカドコとなりかねないわけじゃないですよ。
（これらはプレインストールされて何百万台も出荷されている！）
初めて Mac を買った人にも、PC を使い慣れない人にも、
安心してできるだけ長くそのまま使える状態であって欲しいなぁ。

>280 気にするな戯れ合ってるだけだ

>>273
.macユーザはクレカ差し出してるからそっから引いちゃえ。

>>280
Win95OSR2以降に見つかったWin95のバグフィックスは、Win98とは別に出ていたよ。
バグフィックスだけが目的なら、Win98は買う必要なく、無料アップデートがあったから。

10.2はベータ２であった10.1のバグフィックスとブラッシュアップだったけど、全額お布施を
しなおさなきゃならなかったけど。

パッチに最新ＯＳが付いてくるなんて最高!

>>281
見境なく現実逃避する真性信者は氏ね！！

>>283
OS-XはWindowsと違って、Darwin（x86）ってパンピーにもソース公開してることもあるから、ソース読んでいてやられると大きいと思うが。

パッチ当ての前に20個の穴情報はどこですか？

うあああああ訂正>>283。

誤）コンピュータウィルスのヌカドコとなりかねないわけじゃないですよ。
　　↓
性）コンピュータウィルスのヌカドコとなりかねないわけじゃないですか。

>>289
あとOS X に含まれる多くのオープンソースソフトウェアもですね。
もちろんオープンソースが悪いわけではないですが。

>>289
そういえば、オープンソースのスパムメールフィルタの欠陥を
スパム業者が発見して、その欠陥を利用してスパムを通過さ
せていた例があったね。
オープンソースも諸刃の剣だから、むやみに信用しすぎてもダメだね。

>>283
だよね。
Panther出たばっかアプリの対応状況を見極める必要がある人
もいるだろうにね。Un*xだからとはいえ自分で直せるばかり
じゃないんだから、Jaguarくらいまではサポートしてほしいと思うな。

>>253みたいなのを真性信者って言うのかな？

少なくともユーザーレベルでは、Macが無くなっても誰も困りません。人生は
きっとそのまま進行して いく事でしょう。
物事の価値観は人それぞれですが、これはそういう問題ではありません。
「素晴らしい真実」なのです。

マックユーザー達はWindowsが使いにくいとかセキュリティに問題がある
からだとか、様々な理由の並べてMacに拘り続けます。しかし、その理由
のほとんどはこじつけでしかありません。本当の理由はこうなのです。

「MacにはWindows PCには無い何か特別な力が備わっており、Mac無し
の人生はつまらなく、愉しめない」

この間違った観念が問題なのです。
洗脳された頭で何を考えても駄目です。マックユーザーが執拗なのは
この為です。故に彼らは 常に必死であり、周囲との摩擦やトラブルを
起こすのです。

Windowsが無くなっても困らんと思うが？
シェアの問題だろ？

>>280
この状況で良いなんていってませんが？

今回の問題は金もしくは努力(カーネルのコンパイルとか)すれば
解決するんじゃないの？俺は努力したいとは思わんが。
穴すべてにはパッチを出してくれないMSについて言えば、
本質的な解決ではないが、運用で(IEを使わないとか)で回避がで
きるかもしれないし、金を出してファイアウォールを導入するか。
結局古いOSを使いたいとかMSが使いたい人は
自衛するしかないんですよ
Appleの対応が他社に比べ特別悪いとは思えないけど

なお個人的には、気軽にアップデートできないServerには
もう少し配慮すべきだと思っているよ。

まぁ、Mac本体も含め、周辺機器やアプリなどに莫大な投資をしてきた
以上、簡単には乗り換えられないというのが本音だろうがね。いずれにせよ
ご愁傷様ってことだｗ

批判されるべき対象のAppleをスルーしてMS批判に変わる不思議

「Appleは、毎年新しいバージョンのOS Xをリリースしたいと発言している。
だが、発売から1年以上が経過したOSはサポートせず、そしてすべての
顧客に毎年OSのアップグレードを行うよう暗に求めていることを示唆したのは、
今回が初めてだ」（Larholm）

>>297
まるでＡｐｐｌｅが全ての穴にパッチを出している様な言い方だね

まるでノートンのようだ

>>297
見境なく擁護する真性信者は氏ね！！

>>301
まるで「俺達のOS、Windowsは全てのセキュリティーホールにパッチがあるんだぜえ」と言わんばかりの発言ですね

どうせどのOSも穴だらけなんだろうからいがみ合うなよ馬鹿ども

東大スレの後継スレか

年刊少年MAC　 \14800

>>305
問題は、穴があることではなくて、
穴を塞がないことなんだが。

どのOSも穴だらけだが、情報すら公開してないのはMac OS Xのみ。

>>301
不勉強ですいません、報告されているのに塞がれていない穴を
ご存知でしたら、教えてください。
Windowsの方はいろいろ聞くんですが、
OS Xのほうは情報を持っていません。

>>303
見境のない煽りご苦労様です。

>>297
＞Appleの対応が他社に比べ特別悪いとは思えないけど
悪い。2001年に出た10.1のセキュリティーパッチが3月以降出ていない。
こう書くと「サポート打ち切ったソース出せ」と言われるかもしれん。
事実、そんなもんはないが、そもそもサポート期間を明示していないことが不親切。
現にMSはサポート期間を明示している。
ちなみにWindows2000は10.1より古いOSだけど、2008年3月まではサポートされる。
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle.asp

やっぱ穴だらけの某メーカーのOS使ってると
頭がおかしくなるんだろうね。

金を払わないと穴を塞ぐことができないのはMac OS Xのみ。

>>312
現実逃避で問題をごまかす真性信者は氏ね！！

>>291,>>292
OpenHackってコンテストがあったんすけど。
それも最後はOSを解析（ソース公開だったかは忘れた）したヤシがクラックしていた。

今回のパッチを出さないはオープンソースのフィードバックを無くした、ノーガード反撃無しだな。（ｗ

頭までウィルスにやられちゃったんだろうな

>>310
少なくとも>>1のセキュリティーホールは
10.2以前については現時点で放置されていることは事実。
NT5.0→5.1は、OSX10.2→10.3以上にボッタクリだが、
こういう場合、5.0と5.1は同時にパッチを出す。それも無償で。
製品の欠陥なのだから当たり前といえば当たり前だけどね。

ヘヘッｗ

>>313
はい、はい（なで・なで）

頭逝かれたやつの鬱憤晴らしの煽りなんだから無視しろ。

>>316
OSXはセキュリティーホールが放置されているからね。
真性信者の頭がやられちゃっているのも仕方ないのか・・・

>>299
Mac以上に脆弱なWindowsの話をすれば「ホッ、俺たちはまだマシな方か」と安心出来るからです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/windows_security/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031007-00000013-cnet-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000008-cnet-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000008-cnet-sci
と言ってみるテスト

マジレスすると、ドサが煽りに来るから自然にWinやMSの話に流れたりするんだよ。

>>309
ここ見てみれば？
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=61798
すくなくとも9の頃より情報が出てると思うんだが。

ウィルス対策に大半の時間をかけている、くされドサの集まるところは
このスレですか？

なあこんな時こそフィードバックしようぜ。

https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/

オマイらの元気を分けてくれ！

ドザはウィルスにやられてすぎて頭がおかしくなったのか可哀想・・・w
さ、こんなやつらに構わずにセックスしてこよっと。

>>317
実害出なきゃ,MSだってパッチなんて出さんだろうけどな。
で、実際にOSXの脆弱性を利用された被害の例を、
一つだけでもいいからあげてくんない？

今、高い金払ってOSX10.3にしても、1年後にノーサポートって
言われるんだろうな。10.4にしないとダメだって。。。鬱

>>326
ダッチワイフ相手にセックス言い張るとは片腹いてぇｗ

>>320
ドザの荒らしはいつものことだから放置で良いけど、
馬鹿馬鹿しいほどの擁護をする真性信者はかなり問題だぞ。
この問題は、現実逃避するのではなく、きちんと取り組まなけ
ればならない。

今、一番のガンで撲滅しなければならないのは、現実から逃れる
ために妙な擁護で荒らしている真性信者だ。

>>327
バカな擁護で狂った真性信者は氏ね！！

俺はバックでガンガン突くのが好きなんだよね。
あ、ゴムわすれないようにしなきゃな。

>>304
日本語が読めないみたいだけど
私は>>297の発言に対して書き込んでいるから
Ｗｉｎｄｏｗｓの全ての穴にパッチが有るとは言ってないよ

もっとも発見された穴にはパッチを出しているみたいだけどね






Ａｐｐｌｅと違って

>>333

(´･∀･`)

>>330
WInとは全く違って過去に実害など出てもいないし今後もまず出ないだろう脆弱性に対応するためのパッチを
全バージョンに出すコストは今後の新OSやハードの価格に転換されるわけだ。
そもそも本当に深刻な脆弱性に関するパッチなら今までも出てるし今後も出るだろ。
Winみたくウィルスばらまかれたりマシン乗っ取られたりするのを放置したら、完全に訴訟ものだからな。

>>333
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>336
↑こういう危機意識の低いアホってホントつかえないよな

>336
寝言は寝てから言え。
ＲＯＯＴ取られて踏み台にされて他のマシンを攻撃し始めるのが
迷惑じゃないのか？

あほだなぁ

>>336
バカな現実逃避で、問題から目をそむける真性信者は氏ね！！

（。∀ °）

>>337
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>323
まだ情報提供が不足していると思うけど。このぐらいは必要では?
http://www.redhat.co.jp/support/errata/rh9/

>>327
＞実際にOSXの脆弱性を利用された被害の例を、一つだけでもいいからあげてくんない？
ないね。ウチの10.1.5も被害は受けていない。
ただ、セキュリティーホールを公開した上で放置しておくのは、
企業としての姿勢に問題があると言いたいだけ。

漏れは>>330にマクユーザーの良心を見ますた。
iBookかっちゃって盲目なユーザーばかりかとカナーリ
鬱になってたけど普通の判断が出来る人もいたよ…。

あ、漏れのせいで自作自演とか言われたらｽﾏｿ

>>338
危機意識が高いので、会社以外でWinは使ってませんが？
犯罪の多いスラムに住みつつ防犯対策を必死にやるなんてのは危機意識とはまるで呼べません。

これがAppleの話じゃなければ

1「セキュリティパッチを出さないとはどういうことだ、ｺﾞﾙｧ。」
2「んだんだ」
以下メーカーへの非難で1000まで
となると思うんだが。

なのにこのスレじゃ、メーカーを擁護するような発言がでたり、
なぜか他のメーカーを攻撃する奴が多かったりするのは
いったいどういうことなんだよ。

>>346
それがＡｐｐｌｅ信者というものです

>>345
お前ってほんまもんの馬鹿だろ

>>345
問題のすり替えで、現実逃避する真性信者は氏ね！！

Mac OS Xは偉大なのです。ウィルスに感染したり、乗っ取られたり
しません！！

真性信者登場！！

>>348
なんで？　外国人犯罪の多い駅前のマンションじゃどんなに気をつけてても泥棒に入られるが
犯罪者が殆どウロウロしてない田舎に住んでれば、鍵開けっ放しでもまず安全だぞ。

なりすまし、馬鹿ドサですな
みえ、みえ

まあ、実害の発生する確率は限りなくゼロに近いにしても、セキュリティホールがあることは
あまり気持ちいいものではないわな。
これを機会にAppleが旧ヴァージョンのサポート期間を明確化してくれることを望むよ。

ここにいる低能ウ(ｲﾝﾄﾞｳﾕ)ザ達は、どのソースからAppleがパッチ出さない
と断定してるんだ？公式プレスリリースでもでてるのか？

>>352
程度の低い２元論かざして悦に浸るなよボクちゃん

>>352
ところでそう言うお前はどこに住んでるわけ？

>>325
やっぱりフィードバックしかやれる事は無いのか知らん…。
駄目元でも何もしないよりマシだから、やります。

今の Mac OS X の方針、
短いスパンで新しい機能や技術を導入した新たな製品として
OS を順次世に出していくってやり方も、確かに面白い。
でもそれだと旧バージョンのケアがおろそかになってしまう。
今のアップルコンピュータの開発能力からすると、
仕方が無いことなのかなぁ（ちょっとさみしい）。

平和ボケだね。セキュリティに対する意識が低すぎる。

おれのマシンは大丈夫、と言ってパッチも当てずにセキュリティホールを放置している
厨房WInユーザと同じレベルの奴ばかりだ。やれやれ・・

>>352
まさにアホですな。
どんな田舎でも、最近は何が起きてもおかしくない。
誰がどこに旅行してもおかしくないし、それを阻止することは出来ないからだ。
今は田舎を点々とする窃盗団も存在する。何十年も昔みたいに、移動手段が
限られているわけじゃないからだ。

それはインターネットも同じ。
もし、誰もいない昔の田舎と同じ状態にしたければ、とっとと回線切って首つって（ｒｙ

>>355
少しは過去レスでも読め！！　この真性信者が！！

つうか、336の思考回路って、東京電力と同じだな。

ヒビ入ってますけど公表しませんでした。
ばれちゃったけど、問題ないから放置します。

まったく同じだ。

あー、セックス気持ち良かった。
あれ？ドザまだこんなことやってるんだwww

>>352
問題はその先にある。Macのシェアが上がるか、サーバー用途が増えれば、
「犯罪者が殆どウロウロしてない田舎」が
「外国人犯罪の多い駅前のマンション」になる。
その時に今のような対応ではダメということ。

>>355
そんなものはない。もっともないこと自体も問題だが。
どの時期までサポートされるか明確にされていないのだから。
公開されているセキュリティーホールが、
2年前のOSですらフィックスされない現状があり、
サポート時期も明確になっていないのはユーザーフレンドリーとは言えない。

>>357
俺は東京だし、もうPantherだけど。
つーか、10.2以降も10.1.5用のパッチも幾つか出てたぞ。
モノによるし、今度だって出さないとも言ってないんだろ？
いずれにしても、使ってる人数も少ない旧OSに片っ端からパッチあてて
そのコストが次のOSに反映されるほうがよほどイヤだよ、俺は。


>>360
確率がまるで違うことをまるで分かってないお前のほうがアホ。
俺の駅前の事務所はセコム入ってても去年だけで２度泥棒が入ったが、郊外の事務所は今まで一度もないぞ。
毎週パッチ当て続けてるWin機とほっときっぱなしのMacだって、後者がはるかに安全なのは明白な事実。

>>360
たしかに現代は田舎でも鍵が必要かもしれない、しかし
この間鍵を複数つけても安心できなくなった都会ほどではない。

自分の思い込みだけの基準で、問題をごまかす真性信者は氏ね！！

とりあえず、一ユーザーとして、現状できることは

OS Xフィードバックへ送信することと
https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/

このスレに巣食う腐れ信者を徹底的に叩くことくらい?

フィードバックでの種類と対象分野がいまいちわからんが

>>364
WINのシェアが上がり、サーバー用途が増えたからこそ、
今のパッチ対応になったんでしょ。
実被害が全く出てない現段階での対応を、永続的な対応と考えることに意味があるとも思えない。

ふつうパッチの配布なんて、実被害が出る前に行うものだけど。

>>363
ちょっと帰ってくるの早すぎないか？
ちゃんと相手も感じさせてやらんといかんぞ。
あんまりしつこくても嫌われるんだが…。

>>365
アホか。
公開された問題点を放置するなんで馬鹿馬鹿しい行為は、鍵をかけるかけない以前の問題だ。
ここに開けっ放しの入り口があるからどうぞ泥棒に入ってください、と馬鹿でかい看板を掲げて
いるようなもんだぞ。

鍵だのセコムだのは、公開された問題点をふさいだ後の話しだ。

>>372
釣り気満々ですね

x9bIT0oqって、実はドザの煽りじゃないのか？
いくらなんでも、ここまでバカなことをまじめに言う人間がいるとは思えないのだが・・・
まともに問題意識をもっているマカーもいるのだから、あそこまで妙な発言をする人間が
いるとはとても思えない。

意味分からんで騒いでる奴ばっか。安心して寝ろ。

鍵開けっ放しの家で被害をこうむるのはその家人だけだが
root権限のっとられたコンピュータはそうじゃないだろ。
例えが全然違う。

無施錠状態の車を放置して､犯罪や事故でも起こされたら
持ち主責任が問われる､こちらのほうがまだしっくりくるな。

つーか､分かってない奴多すぎ。

要は、知らないやつに自分のMacを触らせるな、部外者にリモートログインを許可するな、
だけ注意すりゃいいんだろ。こんなことを許すのは間抜けだ。

Appleとしては、ユーザー全員がパンサーに乗り換えてくれることが理想なんだろうけど
（実際旧ヴァージョンにとどまるメリットなんてないし）、それならアップグレードパス
を設けるなりして移行しやすい状況をつくっておいてほしい。
定価の有償アップグレードのみを続けるつもりなら、旧ヴァージョンのサポートもしっかりやる
というのが必要条件だと思う。

つまりＡｐｐｌｅはＯＳ９だけでは無く
ＯＳ１０.２以前のものを全て切り捨てるつもりと言う事なのか？

次回から同梱クーポンの出番がある事をｷﾎﾞﾝ

>>373
>>375
この辺あたりが、マカの実態なのかな。
大変な問題であることすら理解できず、ただただ、Macは安全という
幻想を抱きつづけるという・・・

>>379
ドサ

>>381
寝ろ

やっぱり、 【馬鹿】 と書いて 【マカ】 と読むというのは真実なのかねぇ。。。

ドサの皆様はこちらに移動をお願いしますm（_ _）m

【ﾟДﾟ】Mac OS Xのパッチは14,800円也！！【ﾟДﾟ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067500477/l50


このスレはそろそろ、>>1の主旨通りに

＞11 ：1 ：03/10/30 12:08 ID:OaYSIJSa
＞Panther以外のMac OS Xのセキュリティ確保の方法を知りたい
＞ということで。

ということで。

>>385
ドザもそうだが真性信者にも逝って欲しいものだ。
できれば、ここはまともな問題意識をもつ者だけのスレにして欲しいということで。

そーいやコイツはどこ行ったんだ。

147 名前：名称未設定 投稿日：2003/10/30(木) 20:50 ID:0+k+EBPw
>>142

おまえちょっとご苦労だけど、20個の穴ふさぐ方法知ってるなら、ここに書いてくれねぇか？


148 名前：名称未設定 投稿日：2003/10/30(木) 20:51 ID:Poi9KJaS
>>147　しばし待て。

Appleの対応は他社に比べ非常に劣悪。
2001年に出た10.1のセキュリティーパッチが3月以降出ていない。
こう書くと「サポート打ち切ったソース出せ」と言われるかもしれん。
事実、そんなもんはないが、そもそもサポート期間を明示していないことが無責任。
現にMSはサポート期間を明示している。
ちなみにWindows2000は10.1より古いOSだけど、2008年3月まではサポートされる。
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle.asp

>>386
じゃあ、ドサと真性信者の発言は完全スルーまたは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067500477/l50
への誘導ということで。

>>387
どう考えても逃げられたと思うが

正直今回の件は引いた・・。
10.2未満はOSとしての機能がそもそも不完全過ぎたので
切り捨てもしょうがないかという気もしたが、
10.2はかなり使ってる人いるだろー。
そんで、本体のスペックやら色々で、今は買い替えを必要と思わない人も多いはず。

今後もこの調子でやられたらマジでたまらんです。
せめて10.2の穴くらいきっちり無料で塞いでほしい。
あるいはせめてせめてパンサー以後はどういう方針でやっていくのか明確にしてほしい。
じゃないと安心して使えません。

つうか今回の一件はどう考えてもアポーだめだろ。この種のメディアからの
問い合わせに対してノーコメントなんてまともな企業のやることじゃないよな。

MSもここにきてようやくLonghornの出荷遅らせてまで、XPのSP2の出荷を
早めるって具合にセキュリティー対策に真剣に取り組み始めたのに、肝心の
アポーがこれじゃほんとに世間から見放されちゃうよ。

セキュリティーは法人ユーザーの最も重視するところだからね。こんなこと
してると最後は信者の個人ユーザーだけになっちゃうよ。

MSとの比較はわりとどーでもいいす。

安心して使えるようにしてちょ。

>>390
>どう考えても逃げられたと思うが

パッチがなくても塞げる穴ってのが嘘だからね
公知だったnidumpをのぞいても
TCPタイムスタンプやMailの問題は対処しようがない

を、のびてるねぇ
んでその間、語訳といっていいほどの中途半端な記事しか話題にあがってないのか？
やっぱマカは痛いな...罰としてパンツァ〜買っとけ

＞Mac OS Xの現在の脆弱性は、ファイルのパーミッションがセキュアでないために
＞アプリケーションがインストールされてしまう問題、ローカルまたはリモートユーザー
＞によってシステムがクラッシュされてしまう問題などがある。

こんな糞OSをお前らはﾏﾝｾｰしてたんですか

BSD con 2003でappleの人が、当面10.2も販売するので
出ますって言ってました。

>>397
適当にあしらわれたんだと思います。

糞ﾏｶ必死だな( ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

>>392
Macをシビアな用途で使っている法人ユーザーは決して多くないので
そこを割り引いて考える必要はあるだろう。
今回の東大のように、大きな契約は特別扱いになっているだろうし。

まぁ、つまり個人ユーザーや零細法人ユーザーが割を食っているということだが。

>>397
ｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝの人が言ってたの？それとも本社の人？

>>397
>BSD con 2003でappleの人が、当面10.2も販売するので
>出ますって言ってました。

10.0→10.1のとき、WPCでMac OS X 10.1を展示していたスタッフは
Apacheの（潜在的な）脆弱性について解消されたバージョンが搭載されると
言っていたがふたを開けてみればバカヤロウだった
だいたいこっちが水を向けるまでバージョンナンバーでなしに「最新のセキュアなバージョンが搭載されます」
としか言っていなかったからもともと信用してなかったがな（w

だいたい>397よ。Jaguarのパーソナル版の販売はもうやめてるじゃネェか（w
商品情報すら知らないスタッフのリップサービスを信用できるなんて、立派なマカに育ったもんだな

Macを直接操作せずにはroot権限は取られないんだが...

>>403
まだ正月は先ですよ。

>>403
>
>Macを直接操作せずにはroot権限は取られないんだが...

今回の脆弱性ならとれるかもよ。
slpd: CAN-2003-0878で権限昇格ができるからな。
共有はオフっとけよ。

を〜このスレここぞとばかりにｳﾝｺﾄﾞｻﾞが寄ってくるな〜
おかげで他のスレが平和だよ。ｳﾝｺﾄﾞｻﾞ隔離スレ（・∀・）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

>>1ってホントなの？ネタかと思ってた。

とりあえず、今回問題になってる
ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=61798

の和訳↓
ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/ml-archive/harden-mac/2003.10/msg00003.html

このスレ読むと本当に真性信者っているんだねと思った。
何も疑問を持たずにAppleを信じ続けるなんて･･･
どう考えたって今回の話題はAppleが叩かれてもおかしくないのに
それでも擁護しようとするなんて。終わってる。
責めるべき点をきちんと責めないで現実を見つめようとしないで話題を逸らしてばかり。
Appleを責めようとしないで、いつの間にかMSを責めようとしてばかりいる。
いくつか煽りも見られるけど中には本気で書き込んでる奴もいる
気持ち悪すぎるこいつらの書き込み。他の板なら考えられない。
こういう連中が存在して、Appleもユーザーを舐めた対応を続ければ
Macは本当に信者といわれる人達しか使わなくなるんだろうね。

いままで大規模な実害がなかったのが問題といえば問題かな?w
ブラスタみたいなわかりやすいくらいの大騒ぎでもないと
敢えて叩く気にならないというのも普通の人情でしょう。

つーか対処法プリーズ↓↓↓

知らん！

共有オフで自分一人だけで使ってるなら問題無し。

こうなることは旧来のMacOSをぶった切った時点で分かっていたことだろーが
それを金払えたぁ、横暴だな
パッチくらいサクッと配れってやれよハゲ。

あらやだ。パンサーがノーパンサーになっちゃった

> パッチくらいサクッと配れってやれよハゲ。

だねぇ。少なくともGossamer/Artemis/Wallstreet/PDQユーザーからすれば、
「OS Xなのに切り捨てられた」ようなものだろ。

これでも信じ続ける所が信者の信者たる所以だ。
疑うんじゃないぞ、信者諸君。
悪魔の誘惑に負けるな。神の国は近づいた。

というか、このスレに見られるような議論のすり替えや問題の隠蔽はマカがごく日常的に
行っている事なので特に珍しくは無いな。
今回はAppleに非があるのが非常に明確なので、信者論理の異常性がわかりやすくなってい
るだけのこと。
あらゆる問題について、信者の論法は一貫していて、今回も破綻はない。共産党の言うこと
が、非現実的ではあっても彼らなりに一貫しているのと同様だ。
今さら「信者うざい」とかいって、「自分はまっとうなマカです」みたいな顔してる香具師
の偽善の方がむしろ痛い。

Macやばいらしいよ
ノバに逝った方がいいよ

よくもまあこんな汚ぇ手を。アポもヤキが回ったな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html

ｼﾞｬｶﾞﾏﾝｾｲつってた奴らのツラが見てぇよ。
そっか、信者はまたお布施払ったんだっけ？

というかこのスレをみる限りでは、自分がマカでもないのに
異常に興奮してやたら大仰な論を展開するやつが一番イタい。

たしかにAppleのやり方を非難するのは理にかなってはいるが
こういう問題が起きたこと自体に狂喜乱舞して徹夜で書き込み
しているやつの心理こそ、一般社会では不可思議そのものだ。

なぜ「そんなにうれしい」のか、考えてみたらどうだろう？

>>420
419 名前: 名称未設定 メール: 投稿日: 03/10/31 06:23 ID:OXkaVxKw

よくもまあこんな汚ぇ手を。アポもヤキが回ったな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html

ｼﾞｬｶﾞﾏﾝｾｲつってた奴らのツラが見てぇよ。
そっか、信者はまたお布施払ったんだっけ？


--
おめーはこの事実に目をつむれるアフォマカだな。
おれは許せないね、こんな話し。

>>420
　　　　　信　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な

瞑想の時間が来ましたよ
さぁ　心の目を開いて下さい

>>423
心の目を開くのは有料ですか? 無料ですか?
昨日までの瞑想は今後ともサポートされるのですか?

禿の不始末をユーザに尻ぬぐいさせるなんてな。
それも有料でだ。ったく。

ゴタク抜かさずだまってパンサ買え。いいぞパンサは。
これ以上のものは存在しない。わかるか？いいぞパンサは。

なんつーか、今までがβテストで、ようやく製品版になったって感じかね。
いや、ま、いいんだけどさ。

>>424
無料でつが、うちの若い衆が
処場代を盗るかも知れません（w
道場は２４時間営業でつ。
あと、葬式代は出ません。

おまいら!!信仰はどうしたんだ!!
20を超えるOSの致命的セキュリティホールがどうしたというんだ!!
そんなもの、信仰心で吹き飛ばすんだ!!
信じることがそれらと未来のセキュリティホールを塞いでくれるんだ!!
信仰なのだ!!信じることなんだ!!

で、いったい何を信じたらいいんでしょうか.....

>>427
それ今までに二回聞いた覚えがあるんですが…。

>>430
10.1と10.2か（ｗ

>>429
朝から元気だなお前。

>>429
今回は負けを認めるのでもう勘弁してください＿|￣|○

>>417
てか、まっとうなマカというのもいるんですよ。信者な人がいるのと同じく。
煽りの時とかはたしかに普通のマカも信者も似たような事を言いがちなのはそうなんだけど、
今回のは別。信者な人と一緒にされるのは心外でつ。

iTunes 4.1 はMac/Windowsで動作するマルチプラットフォームのウィルスです。

QuickTime 6.4 はMac上でのみ動作するウィルスです。



iTunes 4.1 及び QuickTime 6.4 は米国 Apple Computer の製品です。

煽りも早朝はキレも無くトホホな感じだな。

心配無いって、クラッカーだってマイナーなOSを狙うほど暇じゃない。
Windowsはもちろん狙うならLinuxでしょ。Mac OSじゃ効果無いよ。　(w

ん！だね。
Windowsねらえば核ミサイルを発射できる。

ストックホルム症候群な馬カー

ルータ使用してるし、変なページは見ないから大丈夫

慎重な人はメジャーアップデートが出たすぐに導入はしないとだろ
せいぜい10.3.1とか最後の桁が１個くらいは上がってからだと思う
その前に脆弱性の内容晒すなら前バージョンのパッチ作ってからにしろよと

>>439
という釣りをしてみた。

マクなんて動けばいいし飾りで置いてるだけなんだが
正直今回の件はアポの企業姿勢にウンザリした
もう買わねーだろなと思ったが、このスレ読んでると
ますますどーでもよくなってきた

信仰心なくても買えるわ。オモチャに年１万の維持費くらい
どーでもいいんじゃないか
まぁ、俺は買わんけどな　＞ぱんつ

今回は、信者忍法「どうでもいいことだろ、そんなの」で隠蔽をはかる作戦ですか。

>>430
えっ?10.5で製品版になるんじゃなかったっけ?

ｱﾌﾟｰﾙはほんと糞だな
MSなんて親切すぎるくらい毎週パッチ出してくれるのにな！

え？

こんなところで騒がないで、
Appleに直接訴えろ。
https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/
2chで議論するよりよっぽと効果はあるはず。

人が作ったものだから、バグはあっても驚かないが、

> Appleのドキュメントには脆弱性に対する具体的な情報が含まれていないため、

MacOSの脆弱性はこの一文につきると思う。

考えられる危険性とその回避方法の一部。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1067521811/5-6


さすがにこっちには書いてあると思ったのに．．．

パンサー来ないからさっきappleに電話したんだよ。そのとき脆弱性の話をした。
そしたらそんな情報は知らないっていわれたよ。10.2.8使ってればいいってさ。

マカやアポを宗教団体や北朝鮮に例えて煽るのってだんだんシャレにならなくなってきたな…

ﾃﾞﾏｺﾞｰｸﾞのﾀｲｰﾎも時間の問題だな

FANCLの「マカ」を一日三粒摂取していると、長持ちするようになります。

>>448

なんだこれ。ホントにこんなことできんのか？いくらなんでもこんな穴放置するのはありえない。

今日はずいぶんﾄﾞｻﾞがゲンキだな

やっとMacでも脆弱性の話ができるYO！
憧れてたんだよねーｳﾋｮｰ

>>453
同じような事はWindowsでもできますが長年放置されています

>453
確か馬鹿どもがApplicationをインストするたびに認証されるのはいやじゃ！
って叫んでたのでパーミッションを変えた気がする。

脆弱性（ぜいじゃくせい）

おお、回避方法載ってるじゃん。
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html

権限を堅くすれば「OS9みたいに快適ぢゃない」と叱られ
権限を緩くすれば「UNIXみたいに堅牢ぢゃない」と叱られ
なんで自分の好きなようにして使わんのだろうね
所詮マカがいぢるのは壁紙程度ということか

>>456

Winとの比較は、話を逸らすだけだよ。問題なのはそんなことじゃなくて、10.3ではこれらは
解決済みで、10.2では解決されない、ということなんだから。

こういうときにアップルは何故かダンマリ決め込むから困るよな。
いや、パンサーにしなきゃ直りませんなら直りませんでいいからさ、
きちんとコメントしろよ。

>>448
>考えられる危険性とその回避方法の一部。
>
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1067521811/5-6
>
>
>さすがにこっちには書いてあると思ったのに．．．

勘違いする椰子がいるとまずいので書いておくが
脆弱性として問題になっているのは
今回のにせよこれまでにせよこんな単純なものじゃない
気をつけても防げなかったり
OSとして提供されている機能を動かしたとたん穴があくようなものが
問題視されているんだよ

>>408にもでてるけど英語読めないんならharden-macぐらい購読しといたほうがいいよ

ふてくされてるんだよ>>462
子供のとき勉強しようとしてたのに
ちょうど親に勉強しろって言われたらむかついただろ、あれと一緒で
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝだそうとしてたんだけど、あんなこと言われたから…

>>461
10.2ユーザーが気をつけて使えばいいだけのこと。OS XとしてはPantherで解決済みの
問題です。世界中で使われているWinでも存在しているような潜在的な危険が数個発見
されただけで、無用の大騒ぎをするのは、何かの意図があると勘ぐらざるを得ませんね。

>>463
その危険を具体的に説明してみなさいよ。訳知り顔でウソの情報を流してOS Xが危険だと
いうイメージを流すのが目的なんでしょう?

>>465

わざと話逸らそうとしてるでしょ。

>界中で使われているWinでも存在しているような潜在的な危険が数個発見
>されただけで、無用の大騒ぎをするのは、

Appleがパッチ出します、って言ってれば騒ぎになんかならないよ。
ソフトウェアに穴がある、なんてのは当たり前のことで、完全に塞ぎきることは
おそらく有り得ない、と去年だったかsendmailに結構でかい穴がいまさら見つ
かったときに思ったよ。
だからこそ、見つかった穴は片っ端からふさぎます、ということが大事なの。
それを怠るメーカーが非難されるのは当然。

>>467
Appleがパッチ出さない、という明確なアナウンスでもしたというのですか?

>>463
> 気をつけても防げなかったり
> OSとして提供されている機能を動かしたとたん穴があくようなものが
> 問題視されているんだよ

早く具体例出してみろよ。ホラばっかふいて荒らしてんじゃねーよ。

ホントに信者ってのはいるんだなぁ

>>465
>10.2ユーザーが気をつけて使えばいいだけのこと。OS XとしてはPantherで解決済みの
>問題です。世界中で使われているWinでも存在しているような潜在的な危険が数個発見
>されただけで、無用の大騒ぎをするのは、何かの意図があると勘ぐらざるを得ませんね。

「OS XとしてはPantherで解決済み」なんて理屈が通用するのはマカ相手ぐらいだよ
ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/support.html
とかを見てごらん
脆弱性ってのは製品の瑕疵ってのが今時の考え方だからね

>その危険を具体的に説明してみなさいよ。訳知り顔でウソの情報を流してOS Xが危険だと
>いうイメージを流すのが目的なんでしょう?

えーっと攻撃してきた相手を調査したら
のっとられたOSX Serverだったってことは実際ある訳だが
今回のにせよDoSが可能だったりcredentialが漏れたりと具体的に危険ですが？

昼間になって、また妙な真性信者がはびこりだしたな。
狂った戯言で現実逃避する真性信者は氏ね！！

>>470
>「OS XとしてはPantherで解決済み」なんて理屈が通用するのはマカ相手ぐらいだよ
バカ相手くらいの間違いだろ
頭おかしい奴と一緒にしないでくれ

実に香ばしいなこのスレは。


んで、燃料・・・じゃなかった、続報は?

まあこれだけ騒がれれば遠からずパッチが出るだろう。
ドサの粘着のおかげでMacOSが改良されるんだから
ありがたいことではないですか。

>>470
> 脆弱性ってのは製品の瑕疵ってのが今時の考え方だからね
だから10.2に瑕疵があるとしても、別にパッチを出さないとAppleが明言しているわけじゃ
ないでしょうが。もし今日10.2用のセキュリティパッチがソフトウェアアップデートにリスト
されたら、あんたの言ってることは流言飛語、営業妨害の類いになりますね。

> えーっと攻撃してきた相手を調査したら
> のっとられたOSX Serverだったってことは実際ある訳だが
そののっとられたOS X Serverが適切に管理されていた証拠でもあるのですか? 単にそのサーバー
の運用がまずかっただけかもしれないでしょ。それをもってOS Xの脆弱性の証拠にするなんて
短絡もいいとこですね。

> 今回のにせよDoSが可能だったりcredentialが漏れたりと具体的に危険ですが？
だからどうやってそれが可能になるのか知りもしない訳でしょ? 実際そんな事が起きた事例を
一件でも知っているというのですか?

>>475
真性信者は氏ね！！

事実に則して思考せず、憶測と信頼性の不確かなWeb情報に躍らされている輩には
つきあいきれませんね。

Jaguarまでは全部ベータ版です。
とっととPantherにきりかえなさい。

>>468

ノーコメントというのは否定的に取られても仕方が無いと思うよ。
普通、フォローする方向のコメント出すでしょ。信用第一の営利企業なんだから。

>>479
あなたの勝手な価値観に従って行動する義務がAppleにあるとでも?

>>475
>だから10.2に瑕疵があるとしても、別にパッチを出さないとAppleが明言しているわけじゃ
>ないでしょうが。もし今日10.2用のセキュリティパッチがソフトウェアアップデートにリスト
>されたら、あんたの言ってることは流言飛語、営業妨害の類いになりますね。

あのねぇ
すでにアポーはSAだして脆弱性を公表してるんだよ

>そののっとられたOS X Serverが適切に管理されていた証拠でもあるのですか? 単にそのサーバー
>の運用がまずかっただけかもしれないでしょ。それをもってOS Xの脆弱性の証拠にするなんて
>短絡もいいとこですね。

つーか脆弱性って何かわかってる？
アポー自身でこういう脆弱性があるって情報提供してるんだよ
証拠が欲しけりゃhttp://lists.apple.com/mhonarc/security-announce/でもいってごらん

ID:5gotpwui　←　ドザ

>>482
妥当です

>>480
真性信者は氏ね！！

おっと、待っていたレポートがやっとあがってきましたね。
ということで、今日は基地外マカキャラでやってみましたが、いかがでしたか?
たまにはこういうのもいいでしょう。



それではみなさん、ご機嫌よう w

さあ、フィードバックしましょう。
https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/

オレはパンサに上げたので他人事ではあるんだけど、
Macの脆弱性がこんなに大きく取り上げられることって初めてでは？
それに対するアポーの対応を含めてこれは意外と大きな問題なのでは？
この記事でMacOSとアポーに対するイメージ大きく転換した人も結構
いるのでは...。
アポーみたいな会社はイメージ大切だよねー。

>>485
>今日は基地外マカキャラでやってみましたが、いかがでしたか?
とっくにバレてるけどw

>>480
何言ってんの？この中卒w。そんな理屈が通用するかよ。

>>485
マカは都合が悪くなったので、ウィナーに責任を押し付けて逃避することにしたようです。

なんかおかしいとは、思っていたんだ…

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

ま、とりあえず本題に戻ろうか…

この板で「天才釣り師」を知らない人はモグリですよ（w

Appleにフィードバックしようと思うのだが、
https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/
フィードバックの内容はどうしようか。
どうせなら、みんなが同じ場所に送ったほうが効果あると思うのだが。

利用環境:家庭
種類:ネットワークでの利用
対象分野:ファイル共有/ネットワーク

でいいかな?

http://www.apple.jp/itunes/download/index.html
ドザはiTunesのWin版いれてｵﾁｹﾂ

>>494

この板長いけど、知らないよそんな人。

>>497
今天才釣り師はエッジなんだよ、感度鈍いよ君のアンテナ

パンサにも.....
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000004-cnet-sci

もう釣り師ﾀﾝの話はどうでもいいって

>495
対象分野:システム管理

の方が良くない？

>>459
最後の問題の解決法がない

結局何が騒ぎになってるって、公表された脆弱性の内容云々じゃないんだよね。
Pantherと同時に旧OSのパッチも出してれば、全く話題にもなってないよこんな事。
そして世の中はそれが普通だと思っている。

AppleがJaguarのパッチを出さないと明言したのかなんて話もあるけど
既に現状で提供されていない事自体おかしいわけで・・・

今度のi-Bookって安いし買おうかなと思ってたんだけど思いっきり買う気無くしたなぁ。

>>499
またですか・・・
Appleってやたらとファイル消失したり、起動不能にしたりってクリティカルなバグ出しますね・・・

>>504
ま、昔からのことだから。そのくらいでいちいちageんな。

>>502
長い引数を与えるとクラッシュする、ということは、
クラッシュするアプリは起動しない、ということに
すれば良いのでは？というか普通そうする。
Webサーバーを公開しているのでもなければ、それで
十分かと。

nyにあるんじゃないの？
10.2以前のセキュリティアップデート。3枚組みで。

ハットトリック級の馬鹿だな。

Pantherに外付けHDDデータ損失の不具合
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/31/nebt_15.html

割れものでセキュリティーに蓋するとは.....

>>495
利用環境:家庭
種類:バグレポート
対象分野:ソフトウェア/ファームウェアのアップデート
件名:セキュリティパッチ
コメント:
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
上記のURL先に書かれている脆弱性へのセキュリティパッチが
10.2以前のOSXであてられません
理由は分かりませんが自分だけでしょうか？

パタリと静まったな。
ドザはiTunes祭りに参加か?

akitadake

>>512
iTunes　for　winなんかあったの？

>>514
WinのQuickTime起動してみ

この程度で買う気なくすヤツは所詮ドシロート。

>>497
【隔離】天才釣り師ってどんな香具師？【放置】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064574390/l50


>>ﾄﾞｻﾞ
オラオラ、どうした？
何時もはマカにセキュリティの事でボロクソ言われてるお前達がついに
そのセキュリティの事でマカをボロクソに言える絶好の機会ですよ。
なのに、なんで今大人しくているのですか？
そんなんじゃあ、この宗教戦争には勝てませんよ？

さあ、遠慮はいらないよ。かかってきなさいw

少し話はズレるが
この件が未だにお宝にもLINKAGEにも取り上げられてないってのは
どういうことなの?
ZDNetで取り上げられている話なのに。

マニアや仕事マカが使う
ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞﾁｯﾌﾟのHDが逝ってっしまったとか (w

>>518
セキュリティ関連のサイトでも余り見ないし、メジャーなニュースサイトでも扱ってないし、
マイノリティだからといわれりゃそれ迄だが、キーノートの不具合とかは結構報じたし。
そもそも、ZDnetでも扱い小さいし。盛り上がってるの､2ｃｈのこのスレだけだし。

そのため、俺の中ではこの件、非常にマユツバだ。
どうもきな臭いんだよね・・・・

陰謀論ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

いや、別にアップルを擁護するつもりは無い。
変に誤解を生むから、さっさと何か発表すべき。
でも、騒動になるほど向こうでは盛り上がってないか？
ルーマーサイトがワーワー取り上げそうなもんだけど。

>>522
もう発表してると思うけど
http://www.apple.com/macosx/firewire800specialmessage.html
違う？

俺は単純にAppleに不利な情報だから
掲載してないだけだと思うんだけど。

新製品情報ならいい加減な情報ソースのニュースでも載っけるのに
仮にもZDNetで取り上げられて
Yahoo!Japanのトピックスにも転載されている情報を
まったく無視してるってどういうことよ?

>524
あんな腐れ焼肉屋の個人サイトほっとけ。

>>523
その件はお宝とかでも取り上げられてるぞ
部外者が関係者と粧って話に入ってくんな、ボケ

装う、な。

>>523
何気にこっちの方が大ニュースだよな。

って、もしかして、この件を隠すための隠蔽ネタ？

>>527
うっさい、ボケ

>>520
こんなのあった。

http://www.otsune.com/diary/2003/10/30.html#200310306
> さすがにこれはOSベンダーとして誠意がなさすぎ。酷いんじゃないか。

いやでもね、このスレで問題視している人は今回の件のみに
言及しているのではなく、10.0 、10.1 を発売から
1年くらい経ったら放置してきた負の実績があるから
「おいおいこのままじゃヤバイんじゃねーの？」と
警鐘を鳴らしているのだと思うなぁ。

製品版購入してアップデートする人より、しない人の方が多い。
これ事実。

Windowsの世界はイラクにいるアメリカ軍と同じで何やっても
死人がでるけど，Macはそういう世界にいるわけではないぞ。
平和ぼけでいいじゃないか。

Mac OS Xに大量の脆弱性、解決策は新バージョンのOSへの移行のみ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

"Panther"に深刻な障害--一部の外付けHDでデータ消失の危険性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000004-cnet-sci
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/31/nebt_15.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061724,00.htm
ttp://www.lacie.co.jp/product/hdd.html

>>531
この件は、WindowsレベルにMacを昇格させる為の陰謀なんだよ
その内この穴を利用したウィルスが出現しMacOSX史上初のウィルス被害が出て祭りになり
（いずれ、MSブラスト級のウィルスも出るでしょう）
現在、全く役に立っていない↓の機能もようやく日の目を見る事になり
.Mac加入者が急増して、アップルウハウハとい寸法なんだよね。
http://www.mac.com/2/iTour/tour_antivirus.html

まず.Macが先にやられると思われ？

84 ： 名無し〜 3.EXE ：sage ：03/10/30 22:06 ID:2/QKxll0
Appleはサービスパックを買わせる会社…

85 ： 名無し〜 3.EXE ：sage ：03/10/31 11:30 ID:d5OK9yrV
>>84
MSはサービスパック無料だけど、OS自体が高い。
Appleはサービスパック優良だけど、OS自体は結構安い。

どっちがいいんだろう。

86 ： 名無し〜 3.EXE ：sage ：03/10/31 13:53 ID:mDwbkaEJ
AppleのMacintoshでしか動かないMacOSとは単純に値段を比較できない。

87 ： 名無し〜 3.EXE ：ﾊﾞｹﾗｯﾀ ：03/10/31 15:25 ID:dJIg1fXY
Win2000 使ってるやつが、わざわざ XP にはしないだろうし、
実質ここ5年くらいでOSのアップデートする必要あるのは

98,ME,SE -> 2000,XP

の一回じゃない？ Mac は毎年かわなあかんからなあ。
まーなんか楽しそうではあるけど。。。

当の10.0や10.1のユーザーからのカキコが全然見当たらなくて、
騒いでるのはドザだけの悪寒。

つーか、アップルなんて馬鹿の巣窟。ハードの値段が高いのはほとんどが広告料。
テレビ局を雑誌社を潤わせているだけ。


技術レベルは非常に低いし、ユーザーを大切にしないのがアップル。
それでもいいんだ。宗教法人だから。

むしろ、OS9のセキュリティーホールが発見されないだろうか。

>>535
2大巨悪宗教法人マイクロソフト、アップルコンピュータの信者どもが
何やら言い争ってますが、お前らは所詮、井の中の蛙。

それでもいいんだ。宗教法人だから。



信者も馬鹿ばっかりだし。

意識も知識も軟弱

>535

＞MSはサービスパック無料だけど、OS自体が高い

それは違うな。高い点は認めても良いけど、高ければ買う必要が
無いもの。うちも、未だにWin2000使っているよ。XPなんて気色悪いOS
いらないね。Win2000でも、最新のAthlon 64が問題なく使えているよ。

ちなみに、Athlon 64とWin2000の組み合わせって、めっちゃ速くて
快適やで。

でも、Macは、大変。新しいマシンでは新しいOSをいやでも
使わざるを得ないんだから。セキュリティの問題って、Winより
深刻じゃないの？そこまで、ユーザーに新 OSを押しつけて置いて
穴があっても知りませんってのは、凄いな。MSがましに思えるよ。

そう考えればMicrosoftは宗教団体から政権政党になった
公明党みたいなもんだなあ。政権とっても基本的な
性質はそれほど変わらないという.....

WindowsやMicrosoftを卑下したところでMac OS Xの脆弱性はなくならないんだけどな。

>>543

いい加減目を覚ませ。マイクロソフトは優良企業だよ。俺も昔はおまえと同じ
ようなことを書き込んできたが、いい加減自分を騙す毎日に疲れてきた。

マイクロソフトの方がよほど誠実で高品質。普段さんざん叩いておいて、今度は
アップルがドキュンだとわかると、アップルとMSの性質が同じなんて頭に何か
わいているのかと心配してしまう。

そうそう、卑下するべきはここに貼り付くドザ。

>>542

マイクロソフトはソフトウェアで利益をあげている。マックはOSは安いが、ハード
にその価格が含まれている。信者はそういうアップルの御布施作戦に気付いていない。

iBookG4安いじゃん。

このスレッドを見ているとオウムがサリン事件を起したことが明らかになった今でも麻原を尊氏として庇う
信者を見ているようだ。

俺のような元信者の意見すら聞いてくれない。所詮、その宗教から転向したものは異端として
片付けられるのだろう。

>>549
無理すんなよ。

>>544
「卑下」は自分がへりくだる言葉ですが。

ID:MIb6qPEVさん、

いつ将軍様や、ラディン様が爆弾落っことしてくるかもしれない、
年金の保証も無いかもしれない、
職も見つからず、路上をさまようホームレスになるかもしれない、

日本へようこそ。

いつぞやの
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/3852.html
の時の反応と似てるなあ、とか書いてみるテスト。
あとAutoStartワームが流行ったときもこんな感じだったなあ、とかね。

【ＩＴ】Mac OS X最新版Pantherに外付けHDDデータ損失の不具合
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067587865/

このスレ見ていると本当にイライラするな。
Appleの対応以上に
一部の(一部と信じたい)腐れユーザーの発言に。

あのさー、Appleは別に神でもなんでもなくて、単なる営利企業。
他のメーカーと同じで間違ったことだってするし、
目先の利益の為にユーザーをないがしろにすることだってあるだろう
これまでだってあったんだし。

それに対して、「おいおい、それは違うだろ」って突っ込むと
一部の奴らはすぐドザ認定して問題をはぐらかす。
頭のネジがズレているんじゃないの?

俺は未だにベージュＧ３使っていてＯＳは8.6だ。
でも、今年の冬のボーナスで思い切ってＧ５を買おうと思っていた。
でも、今回の騒動をみてベージュ爺さんを使い続けることにした。
どうせパンサー買っても、10.4にしろとか言われそうなんでね。

「ファン」と「信者」は違う。

しかし少し過剰気味なファンが付いている製品のユーザーに「信者」という
表現を使うことはネット上ではままあること。

だが、Appleとマカの関係においてはそれはあてはまらない。

マカは誇大表現としての「信者」でなく、現実のカルト宗教徒に使われるのと
同列の意味での「信者」なんだと実感した。

そんなにライラするんだったら見なければいいのに
漏れなんか、マカーが次はどんなイタイ発言するのか楽しみでついつい見ちゃうけどな

>>555
>このスレ見ていると本当にイライラするな。

とりあえず使ってるバージョン書いてみ。

>>559
さっそくドザ認定ですか?
腐れユーザーさん。

>>560
それが目的か。やっぱり虫するべきだったな。

Macやばいらしいよ

どうしよおおお、たいへんだああああ

Mac OS ﾒは大失敗！！！
超だっせー！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!!!
こっそり作りかえた方がいいよ！！！

ﾕｰｻﾞｰが極端に少なくて影響が小さいんだから放っとけ。
その証拠に、MacOSのセキュリティ問題なんてテレビじゃ取り上げねぇだろ。
一部のｱﾎﾟｰ信者がｷﾓｲ反応してるが、ｱﾎﾟｰがﾕｰｻﾞｰ無視の押し付け商法なのは
にわかﾕｰｻﾞｰで無い限り身に沁て分かってるはずだ。

なんかさ…
このスレ見てると悲しくなるよ。
結局信者アイテムでしか無かったんだね。
なんかスゲー悲しい。
こういう時に駄目って言えない連中ばっかじゃ…
mac製品はもういいや。

>>561
ほれ、これで満足か?
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1067592435.jpg

しかし、こんなことに使っても
ヒラギノは奇麗だなw

>>566
スレ最初から読んでこいよ。

新OS買うなら、本体もついでに買えよ！　貧乏人

Macは核兵器を隠し持っています！
ばれちゃったな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

漏れは10.0から使って今は10.2を使っている
OSXは無料アップデートをつづけると言っていたが10.1でアッサリ金を取った
マカ「2500円なんてメディア代だろ無料配布も行ったしいいじゃん」
しかし10.2ではアップデート版すらなくなった
マカ「10.0からどれだけ変わったと思ってるんだ新しいOSなんだから新規で買えよ」
しかし10.1を新規で買った奴も14800円また払わなくてはいけなかった
マカ「無理してアップデートする必要はない使いたい奴が買えばいい」
そして今回
マカ「その脆弱性で実害があるんか？winじゃねーだから」
漏れはまだアップデートをつづけようと思う

しかしAppleってそんなに金に困ってるのか？
それともユーザーを舐めきっているだけなのか？

>>572
ジョブ禿げがユーザー舐めきっとるとしか考えられん。
アップルは好きだし、多くは期待せんが「最低限」のことはしろと言いたい

私も一Macユーザーですけど、無料パッチはそりゃ出して欲しいし、Macをネットにつないで
実害が出るような時代が来たら嫌だなぁと思います。

iTunes For Winで脆弱性祭り回避( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

世間やら経済原理やらユーザーやらに失望して声を上げる人もいるでしょうが、
声を上げる気にすらならない人ってのもいると思いますが。

マカもドザも見下す事しか出来ないんだね...

【欠陥】Windows惰弱すぎ【毎週】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1058422505/


矛先がWinからMacに変わっている所が可笑しくてワラタw

↑の次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1067597999/

Mac大爆発

マカ大爆発

と、10回早口でとちらずにいえたら神

たかだか15000ｴﾝ程度の金出して穴がふさがるなら十分だと思うんだが。
なんでこんなに騒いでるのかわからん。
金出さないヤツのことはほっとくのが正しい企業だろ。

踏み台云々は金出さないやつを責めるべきだろ。

いつの間にマカはこんなにセコイ貧乏人ばかりになったんだろうな。

オレの知り合いのWin系システム管理者は過労死寸前だ。
残業代もたくさんもらってるわけだが、
あまりに家に帰れないので家庭は崩壊寸前だ。
そいつは残業代はいらないから
定時で帰らせてほしいと切実なグチをこぼしていたよ．．．
金で解決できるってすばらしいことだと思うよ、ホント。

Mac OS Xに大量の脆弱性、解決策は新バージョンのOSへの移行のみ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

"Panther"に深刻な障害--一部の外付けHDでデータ消失の危険性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000004-cnet-sci
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/31/nebt_15.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061724,00.htm
ttp://www.lacie.co.jp/product/hdd.html

Mac OS XのG3サポートをめぐる訴訟、裁判所が和解を予備承認
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061719,00.htm

Mac OS X
・20近い脆弱性を，都度ユーザに周知していなかった
・周知しないので，セキュリティパッチの迅速な提供もなされていない
・脆弱性へ対応するには有料のアップグレード（Panther）しか選択肢が無い
・アップグレードすると，HDDのデータが消失する可能性がある

Windows
・脆弱性については，都度ユーザに周知
・セキュリティパッチも，緊急レベルであれば迅速に提供されている
・NT4 Workstationなどは無料サポート期間が過ぎていたが，Blasterについてはパッチが提供された

その差歴然。

>>583の白痴ぶりも歴然。

あーぁ・・・・・iBookG3かってほんの二ヶ月だよ。
パンサー買わなきゃパッチ付けられないなんてほんと最悪。
Appleってこんな会社だったんだね。パッチをとるためになんでお金出さなきゃ
なんないの。ほんと馬鹿みたい。

ﾌｫﾝﾄﾊﾟｯﾁﾝは神

俺のG3DT266なんてぱんた〜のサポートも無ければパッチも出ねぇぞゴルァ！
どーしてくれんだクソアップル！


年単位で電源入れてないけどナーｗ

>>581
製品版として15000円で売った OS のセキュリティを
1年ちょっとしかサポートしないというイメージは、
アップルにとってそれほど良いものとは思えません

「ライフサイクル」は短く、
旧製品ユーザの「アップグレード」の選択肢も無く、
とにかく新規購入するしか無い。
せっかく OS 自体の魅力で法人への売り込みが本格化しそうな所に
敬遠されるような事をしてしまうというのは何とも…。
個人ユーザに限定したところで、
最新バージョンを常に追う方々は実際少数派にすぎません。

「手間」か「金」かの択一で言うならば、
10.2 系列で機能的には満足していたとするなら
セキュリティを確保するのに本来ならアップデータで良いところを
わざわざ OS をフルインストールするのは、
圧倒的に手間も金もかかるのでは。

>>585
あのちょっと聞きたいのですが、ジャガーのパッチが出ないって言うソースは何処に有るのですか？

>>589
ないのに騒いでおるわけですよ。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1067597999/9
9 ：名無し~3.EXE ：03/10/31 21:37 ID:Z0MHQj4g
Apple責めてもWindowsのセキュリティホールが直る訳でもないだろうに。。。

妄想も程々にしてほしいものですね。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1058422505/967
967 ：名無し〜3.EXE ：03/10/31 00:10 ID:RxZO95as
せっかく貼ってくれたから全部のリンク先を見てきたけど、Windowsの脆弱性に
比べればいずれもたいした事無いね。　脆弱性を利用して悪さしようとしても
条件が厳しすぎてまず攻撃する気にはならなそう。
しかも、AppleがPanther以前のバージョンのパッチをリリースしないとは明言して
いないのに出さないものだと決めつけている。

この記事を書いている連中自体が深刻なﾄﾞｻﾞだと思われ。

>>967は確信をついたレスしてるね

うん、まじで。

>あーぁ・・・・・iBookG3かってほんの二ヶ月だよ。
オレだったらiBookG4の方がずっとショックだが。

>>589
最新バージョンにおいてある脆弱性が解決されたとして、
アップルコンピュータがその内容を公開しました。
もちろん、悪用される可能性もあることですから、
解決できた後に公開されたわけです。
しかし旧バージョンではその脆弱性が未だ放置されています。
それでもアップルにとっては解決済みの問題なので公開したということです。
公開したということは解決済みと考えているということです。

10.0 → 10.1 の頃からアップルは旧バージョンのセキュリティ対策には
積極的ではありませんでしたし、きっとこれからもそうでしょう。
セキュリティアップデート打ち切りの宣言はなされたことがありませんので、
ただアップデータがリリースされない状態が長く数年間続いているだけだとも
捉えることは可能ですが、それで安全と言えますでしょうか。

>それで安全と言えますでしょうか。

稼働してる数が少ないから、Winよりも安全だったりする(w
Mac狙う奴なんてそうとう暇な奴だけ。
うれしいような悲しいような(w

>>596
一応突っ込んでおくと、iBookG4はPanther搭載だろ。

>>588
確かに単純なセキュリティアップデートに比べれば
フルインストールのほうが時間がかかるのは間違いないな。
Winのパッチ当てのやっかいさとのみ比較して述べた浅い意見だった。スマソ。

でも貧乏人は手軽に当てられる10.2のセキュリティアップデートが
有料だったらやっぱり文句タラタラ垂れ流すんだろうな。
違法コピーアプリばっかりインストールしつつ。

>>589
どっかの記事で、10.2はサポート切るって書いてたよ。
>>596
うわー(^_^；それは凄いショックですね・・・・（＾＾；最近ですよね出たの＾＾；

セキュリティパッチが無料じゃないと騒ぐ香具師は貧乏人。

>>597
「公開したということは解決済みと考えているということです。」

どうしてそんな事があなたに分かるんでしょか？
Appleに聞いたんですか？


「それで安全と言えますでしょうか？」
安全なんでないですか？

>>602
解決する前に公表したら悪用されるだろ

俺　切れたら何するかﾜｶﾝﾈｰっすよ
みたいな香具師とはお友達になりたくないな（藁

Macは貧乏人用ではなく一部のエリート用ですので、
無料のほうがおかしいと考えてくれるユーザーばかり
なのです。

>>602
そんな暇なヤツいねぇーよ
いたとしても　オマエのMacなんて相手にしない。

>>603

んじゃ、その悪用される箇所のリストを持ってきてミソ。

悪用されなければ、OSの欠陥は欠陥じゃないです。

>608
いつもネガティブなマカーが珍しくポジティブですねｗ

>>607
これでいいか
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html

>>603
公表されても、ﾏｶﾎﾟｶｰﾝだから
でも1.4%狙って、バッファオーバーフロー爆弾撃ったら、全滅するかもな