Adobe 「CS」シリーズとは？
1 ：名称未設定：
突如現れた「CSシリーズ」とはナニモノか？
プロ版とエレメンツの真ん中を狙っているのか、
そして待望の「イラレLE」になれるのか、
そして日本語版は出るのか？
■Photoshop CS
http://www.adobe.com/products/photoshop/main.html
■Illustrator CS
http://www.adobe.com/products/illustrator/main.html
■InDesign CS
http://www.adobe.com/products/indesign/main.html
プロ版とエレメンツの真ん中を狙っているのか、
そして待望の「イラレLE」になれるのか、
そして日本語版は出るのか？
■Photoshop CS
http://www.adobe.com/products/photoshop/main.html
■Illustrator CS
http://www.adobe.com/products/illustrator/main.html
■InDesign CS
http://www.adobe.com/products/indesign/main.html
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2 ：名称未設定：03/09/29 16:41 ID:MTn07Lqz
2?
3 ：名称未設定：03/09/29 16:41 ID:qYZgL9JC
どれもOS9は非対応。ｹﾞﾗ
4 ：名称未設定：03/09/29 16:45 ID:7UIzqpDj
＞プロ版とエレメンツの真ん中を狙っているのか、
＞そして待望の「イラレLE」になれるのか、
お値段を見ればある程度の想像がつくと思いますが如何でしょうか？
＞そして待望の「イラレLE」になれるのか、
お値段を見ればある程度の想像がつくと思いますが如何でしょうか？
CS = クリエイティブ素人
>>1
バカですか？
バカですか？
今年始めに、PS7.0とイラレ10にアップグレードしたばかりなのに・・・
8 ：名称未設定：03/09/29 17:44 ID:XlqDWdKm
あっどびage
35 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/29 17:33 ID:qYZgL9JC
今日、AddobeがOS9捨てた。
35 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/29 17:33 ID:qYZgL9JC
今日、AddobeがOS9捨てた。
>7
アップグレード版のみ持っているに500Asobe
アップグレード版のみ持っているに500Asobe
10 ：名称未設定：03/09/29 17:59 ID:4Y1NCnHJ
ん？ これって、ただのverUP版だよね、
フォトショ7→フォトショCS（8）
イラレ10→イラレCS（11）
これアクチベーション入りのヤツでしょ
CS＝コピー・させねーよ の略だな
CSは、マクロメディアのスタジオMXに対抗してってことか
んで、判らんのがスタジオMXのMXってなんの略称なんだ？ｗ
フォトショ7→フォトショCS（8）
イラレ10→イラレCS（11）
これアクチベーション入りのヤツでしょ
CS＝コピー・させねーよ の略だな
CSは、マクロメディアのスタジオMXに対抗してってことか
んで、判らんのがスタジオMXのMXってなんの略称なんだ？ｗ
すんませんがアクチべーションてなんですか？
WinのSystem requirementsに書いてあるんですけど、
Macには関係ないんでしょか。
WinのSystem requirementsに書いてあるんですけど、
Macには関係ないんでしょか。
いや、漏れのただの憶測だｗ
ｽﾏｿ
ﾌｫﾄｼｮCSで＄649ってｼｮﾄｼｮ7より安いが、微妙な値段なので
悪地入れて安くしたとか、そんな妄想ｼﾏｽﾀ
ｽﾝﾏｿ
ｽﾏｿ
ﾌｫﾄｼｮCSで＄649ってｼｮﾄｼｮ7より安いが、微妙な値段なので
悪地入れて安くしたとか、そんな妄想ｼﾏｽﾀ
ｽﾝﾏｿ
何かXPとかMXとかCSとか、バージョンうpの度に
意味不明な記号をつけるのは止めて欲しい。アドビもか。
素直に１、２、３、４、５…でええやん。
意味不明な記号をつけるのは止めて欲しい。アドビもか。
素直に１、２、３、４、５…でええやん。
CSスロット
>>11
【ソフトウェア】Photoshopの次期バージョンからアクティベーションを導入 アドビ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063287645
この辺読んでみなはれ
【ソフトウェア】Photoshopの次期バージョンからアクティベーションを導入 アドビ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063287645
この辺読んでみなはれ
16 ：名称未設定：03/09/29 18:17 ID:qYZgL9JC
パッケージも新しくなったね…ヴィーナスが消えた…
これか？
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061137,00.htm
ちなみに俺はホテルのスイートルームを
「極上の洋菓子の用に甘い部屋のことなのだろう」
と勝手に想像してたわけだが。
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061137,00.htm
ちなみに俺はホテルのスイートルームを
「極上の洋菓子の用に甘い部屋のことなのだろう」
と勝手に想像してたわけだが。
>>18
IDがクソ
IDがクソ
>>19
IDがRIS2OkLW
IDがRIS2OkLW
21 ：名称未設定：03/09/29 19:29 ID:qYZgL9JC
AdobeがOS9を捨てたね。
22 ：名称未設定：03/09/29 19:40 ID:7UIzqpDj
根拠皆無だがCSシリーズあんまり売れなかったらMac版が全面的に開発停止されさる
23 ：名称未設定：03/09/29 19:42 ID:vF/n+QWf
CSシリーズ売れなかったら、アドビはまじでピンチ。
>>13
ハゲ同 漏れも好きじゃない。
ハゲ同 漏れも好きじゃない。
25 ：名称未設定：03/09/29 19:58 ID:hwEumcC7
９ｅｒはこれを機会に死に絶えて欲しい。
９ｅｒ
か.......
か.......
27 ：名称未設定：03/09/29 21:12 ID:qYZgL9JC
晒しage.
8erだろ
LE＝Limited Edition（制限版）
MX＝MaXimum（最大限の）
XT＝eXTreme（極度の）
XP＝eXPerimental（実験用）、eXPensive（高価な）
CSはConSumer（消費者）のような気がするけど
アーケード版ゲームを家庭用機に移植したみたいだ。
MX＝MaXimum（最大限の）
XT＝eXTreme（極度の）
XP＝eXPerimental（実験用）、eXPensive（高価な）
CSはConSumer（消費者）のような気がするけど
アーケード版ゲームを家庭用機に移植したみたいだ。
30 ：名称未設定：03/09/30 00:47 ID:0NhERRlj
要するに、DesignCollectionの新ヴァージョンじゃないのか？
32 ：名称未設定：03/09/30 00:57 ID:ETpFwwBv
DoctorChiekoだ。
ずっと先の話になるけど、CSの次が出たらどうするつもりなんだろう。
Photoshop CS2 にはならないだろうし。
Photoshop CS2 にはならないだろうし。
CS2004とかじゃない？
それはやだ…。
漏れもMXとかCSとかわかりにくくて嫌だけど、
正直この流れはMacOS Xが作り出した気もするw
正直この流れはMacOS Xが作り出した気もするw
37 ：名称未設定：03/09/30 02:23 ID:n9ZZ/MRZ
CSは、Creative Suite のようだよ。
で、なんて訳せばいんだろう？
で、なんて訳せばいんだろう？
そんなことより、トリック3が楽しみなんだが。
Chimpo
Surisuri
Surisuri
もう新機能は出尽くしてしまったから
アプリごとの連携に力を入れたって感じだな
アプリごとの連携に力を入れたって感じだな
42 ：名称未設定：03/09/30 08:11 ID:jHoefx1L
>>1
この３つが抜けてるぞ！
Adobe Creative Suite Premium edition
http://www.adobe.com/products/creativesuite/main.html
Adobe GoLive CS
http://www.adobe.com/products/golive/main.html
Adobe InCopy CS （なにこれ？）
http://www.adobe.com/products/incopy/main.html
この３つが抜けてるぞ！
Adobe Creative Suite Premium edition
http://www.adobe.com/products/creativesuite/main.html
Adobe GoLive CS
http://www.adobe.com/products/golive/main.html
Adobe InCopy CS （なにこれ？）
http://www.adobe.com/products/incopy/main.html
43 ：名称未設定：03/09/30 11:52 ID:7xp4mjfh
ttp://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressmaterials/creativesuite/pdfs/cs/faq.pdf
Premium Edition
Full \198,000
Upgrade \128,000
Standard Edition
Full \168,000
Upgrade \98,000
Premium Edition (Educational)
\69,800
Premium Edition
Full \198,000
Upgrade \128,000
Standard Edition
Full \168,000
Upgrade \98,000
Premium Edition (Educational)
\69,800
>>43
ふーん。Adobeは英語リリースでも日本の価格書いてくれるんだ。
ふーん。Adobeは英語リリースでも日本の価格書いてくれるんだ。
45 ：名称未設定：03/09/30 15:16 ID:jTA2/eSQ
エデュ版激安だねぇ…
46 ：名称未設定：03/09/30 19:38 ID:D7Tqy1je
俺の中では５、５で完結してるけど10,3でOSXに移行予定なんで買わないとしょうがないか。
47 ：名称未設定：03/09/30 20:29 ID:V8Inr9H2
Adobe、デザイン業務用統合スイート製品を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000011-inet-sci
ってかスイートってなんだよw Yahoo( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000011-inet-sci
ってかスイートってなんだよw Yahoo( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
48 ：名称未設定：03/09/30 20:55 ID:+5fmpcvg
49 ：名称未設定：03/09/30 20:56 ID:+5fmpcvg
書き漏れ。
フィギュアの世界でいう「アソート」みたいなもんだよ。
フィギュアの世界でいう「アソート」みたいなもんだよ。
50 ：ｆ：03/09/30 20:59 ID:pd9ac8yA
★最速１０００スレ進行中★協力してくれ！！★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1064917862/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1064917862/
51 ：名称未設定：03/09/30 21:18 ID:2aVoht9i
>>47
さてはあなた、スイートルームを「甘い部屋」だと思ってたりするのでは？
さてはあなた、スイートルームを「甘い部屋」だと思ってたりするのでは？
今のフォトショップ7のもっさり具合が改良されてるなら買う。
Adobeがバージョンアップして
もっさりにならなかったことはない！！（きっぱり）
もっさりにならなかったことはない！！（きっぱり）
OS9切り捨てでCocoa化
55 ：名称未設定：03/09/30 21:41 ID:athwxM50
56 ：名称未設定：03/09/30 21:43 ID:W+WrJT2n
なんかアドビもコーレルみたいになってきたな。
>>47
> ってかスイートってなんだよw Yahoo( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ahoo! を庇う訳じゃないが、元記事は japan.internet.com だろ
http://japan.internet.com/webtech/20030930/12.html
とりあえずお前の方が( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
> ってかスイートってなんだよw Yahoo( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ahoo! を庇う訳じゃないが、元記事は japan.internet.com だろ
http://japan.internet.com/webtech/20030930/12.html
とりあえずお前の方が( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
つーか CSがCreative Suiteの略なんだからよ。
つまりアドベが( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ って違うか。
つまりアドベが( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ って違うか。
まとまってこそのスイートなんだが。。。
61 ：名称未設定：03/10/01 00:15 ID:RDEMwwKJ
>>47晒しage
もう、アップグレードする意味を感じない。
これ以上機能はイランよ。
で、なのがどう変わったのさ？
これ以上機能はイランよ。
で、なのがどう変わったのさ？
63 ：名称未設定：03/10/01 00:21 ID:83MwybZD
suite [swi:t]
━━ n. 一そろい, 一組 ((家具・ソフトウェアなど)); 続き部屋 ((ホテルなどの));
〔米〕 アパート; 【楽】組曲; 随員, 一行.
sweet [swi:t]
━━ a. 甘い, うまい; 味［香り］のよい; 新鮮な, 気持のいい, 愉快な;
（声・音色が）美しい, 調子のいい; 親切な, 優しい; 甘ったるい, センチな;
〔話〕 きれいな, かわいらしい; （酒が）甘口の; （水・バターが）塩気のない;
【ジャズ】メロディーに忠実な; 操作が楽な; （土地が）酸性でない.
発音自体は同じ.
ｳﾌﾟｸﾞﾚ価格はいたいんだけど
ﾌｫﾄｼｮCSのパス上への文字入力はかなり魅力だなぁ
わざわざｲﾗﾚ立ち上げてそれだけ描いてコピペして…という手間が省ける
ﾌｫﾄｼｮCSのパス上への文字入力はかなり魅力だなぁ
わざわざｲﾗﾚ立ち上げてそれだけ描いてコピペして…という手間が省ける
65 ：名称未設定：03/10/01 00:46 ID:V3UsBCX7
ツーか、フォトショとイラレが一緒になった最強ソフト、
アドベ・エコリーナとか出せば良いのに。
アドベ・エコリーナとか出せば良いのに。
66 ：名称未設定：03/10/01 00:51 ID:gF2mF4q2
OS9切り捨てたんだから、OSXで速くなってると期待age
G5出してからAppleとの関係が良くなったと期待age
アクティベーションMacには無い束の間の喜びage
G5出してからAppleとの関係が良くなったと期待age
アクティベーションMacには無い束の間の喜びage
CSになる前にフォトショとイラレ、ゴーライブうｐグレしとかないと
OS9で使えなくなるな・・・。
また出費がかさみそうだ。
OS9で使えなくなるな・・・。
また出費がかさみそうだ。
68 ：名称未設定：03/10/01 01:08 ID:TyoO4l0o
OS9自体が、もう使えない。
69 ：名称未設定：03/10/01 01:21 ID:DzEz0stV
47 ：名称未設定 ：03/09/30 20:29 ID:V8Inr9H2
Adobe、デザイン業務用統合スイート製品を発表
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000011-inet-sci
ってかスイートってなんだよw Yahoo( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
↑
バカはお前（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Adobe、デザイン業務用統合スイート製品を発表
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000011-inet-sci
ってかスイートってなんだよw Yahoo( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
↑
バカはお前（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
70 ：名称未設定：03/10/01 01:25 ID:fiPy98fv
>>47って山崎13より頭悪そうだな
71 ：名称未設定：03/10/01 01:26 ID:xmTc/Ydb
これでやっと、OTFがまともに使えるようになるんか？
72 ：名称未設定：03/10/01 01:28 ID:nRl+eh8u
ってかスイートってなんだよwってなんだよw >>47( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
俺もPSとかGLは9で使ってるけど。
やっぱ動作が軽いし、ワンテンポ遅れるXは
ちゃっちゃと作業したい俺には少々ストレスだから、
まだ作業の時だけは9。
まぁ、G5とかなら9と遜色無いスピードなんだろうけど、
それじゃあ・・って気楽に買い換えるほど安い買い物じゃないし。
昔に比べて安くなったとは言え、
30万からの出費は気楽には出来ないよ。
しばらくはQS867で頑張りますわ。
やっぱ動作が軽いし、ワンテンポ遅れるXは
ちゃっちゃと作業したい俺には少々ストレスだから、
まだ作業の時だけは9。
まぁ、G5とかなら9と遜色無いスピードなんだろうけど、
それじゃあ・・って気楽に買い換えるほど安い買い物じゃないし。
昔に比べて安くなったとは言え、
30万からの出費は気楽には出来ないよ。
しばらくはQS867で頑張りますわ。
74 ：名称未設定：03/10/01 01:30 ID:vdP2KubN
1400>1400CS
75 ：名称未設定：03/10/01 01:47 ID:Wob2I0cb
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76 ：名称未設定：03/10/01 01:53 ID:8s4dxoSX
>>73
G4/867で9erだけどこれを機会にXに乗り換えるかなぁ、なんて思ってみたり。
長いこと使うんだったらそっちの方が良いような気がするし。
まぁﾊﾟﾝｻｰﾀﾝとCSシリーズの評判次第だけどねー……
っていうか個人的にはstandardの学割バージョンが欲しかったな。\45,000くらいで。
G4/867で9erだけどこれを機会にXに乗り換えるかなぁ、なんて思ってみたり。
長いこと使うんだったらそっちの方が良いような気がするし。
まぁﾊﾟﾝｻｰﾀﾝとCSシリーズの評判次第だけどねー……
っていうか個人的にはstandardの学割バージョンが欲しかったな。\45,000くらいで。
>73
>76
仕事で使うんでしょ？
現状では、G5なら快適、なんてことには成ってないよ。
たかだか「レイヤーを選択」する行為からしてもっさり。
どのマシンでもOSXだとあまり変わらないみたい。
フィルタとか大きい処理はG5無茶苦茶早いけどね。
つうかね、いやいやながら、頑張ってOSX/G5でやってみてるのよ。
今後もあるしさ。でも正直きつい。
ちょっとした動作した時の0.?秒のちょっとした反応の遅れが積もり積もってイライラする。
QSでOS9でphotoshopならそっちの方がﾊﾟｷﾊﾟｷしてるから精神衛生上も良いと思う。
.....で、次期OSと、このCSとやらに期待してる。
もう機能追加いらんから、サクサク快適に作業できるようにしてほしいよぅ。
この2つが出る迄は辛抱、一応職場でのOSXに慣れる準備期間のつもり。
>76
仕事で使うんでしょ？
現状では、G5なら快適、なんてことには成ってないよ。
たかだか「レイヤーを選択」する行為からしてもっさり。
どのマシンでもOSXだとあまり変わらないみたい。
フィルタとか大きい処理はG5無茶苦茶早いけどね。
つうかね、いやいやながら、頑張ってOSX/G5でやってみてるのよ。
今後もあるしさ。でも正直きつい。
ちょっとした動作した時の0.?秒のちょっとした反応の遅れが積もり積もってイライラする。
QSでOS9でphotoshopならそっちの方がﾊﾟｷﾊﾟｷしてるから精神衛生上も良いと思う。
.....で、次期OSと、このCSとやらに期待してる。
もう機能追加いらんから、サクサク快適に作業できるようにしてほしいよぅ。
この2つが出る迄は辛抱、一応職場でのOSXに慣れる準備期間のつもり。
スイートって言葉の認知度がこうも低いってことは
Macのソフトでは使われたことがなかったんでしたっけ？
Windows用では見かけたことがありましたけど。
Macのソフトでは使われたことがなかったんでしたっけ？
Windows用では見かけたことがありましたけど。
ぶっちゃけスーツって読んでました。
以後気をつけます。
以後気をつけます。
>>77
まだ準備期間かよ。フリーズする9のが精神衛生上良くなと思うが
慣れるのがんばれよ。
>もう機能追加いらんから、サクサク快適に作業できるようにしてほしいよぅ。
これは胴囲だな。使わない機能に金払いたくないし。
まだ準備期間かよ。フリーズする9のが精神衛生上良くなと思うが
慣れるのがんばれよ。
>もう機能追加いらんから、サクサク快適に作業できるようにしてほしいよぅ。
これは胴囲だな。使わない機能に金払いたくないし。
82 ：名称未設定：03/10/01 10:35 ID:V3UsBCX7
>>77
貧乏揺すりけっこうはげしくない?
貧乏揺すりけっこうはげしくない?
>81
77。そういや9はフリーズしたっけw
確かにその恩恵はあるな。
adobe製品使う時以外はX環境の方が快適に感じるようにはなってきたんだけど。
>82
んなこたないです。
77。そういや9はフリーズしたっけw
確かにその恩恵はあるな。
adobe製品使う時以外はX環境の方が快適に感じるようにはなってきたんだけど。
>82
んなこたないです。
84 ：名称未設定：03/10/01 11:26 ID:TyoO4l0o
まったくOSX移行が進んでない日本のDTP業界で
OSXしか対応しないアプリが普及するとでも？
OSXしか対応しないアプリが普及するとでも？
85 ：名称未設定：03/10/01 11:46 ID:bpwVQJMb
opentypeの迷走が収まったら移行するかな。
86 ：名称未設定：03/10/01 11:52 ID:mbm5r8+F
AdobeJapanに電話でCSシリーズについて聞いたけど何を言っても
「まだ日本国内では発表されてませんのでお答えできません」だってyo
で43が書いたpdfのURLを教えて日本円の価格も載ってると言ったら
「PDFは落とせましたが現在のPCの設定ではPDFファイルが読めません」だとよ。
どう思うよこの白々しい否定ぷり。
「まだ日本国内では発表されてませんのでお答えできません」だってyo
で43が書いたpdfのURLを教えて日本円の価格も載ってると言ったら
「PDFは落とせましたが現在のPCの設定ではPDFファイルが読めません」だとよ。
どう思うよこの白々しい否定ぷり。
＞「PDFは落とせましたが現在のPCの設定ではPDFファイルが読めません」
これは恥ずかしいな。アドビのサポートとして。
これは恥ずかしいな。アドビのサポートとして。
88 ：名称未設定：03/10/01 12:20 ID:TyoO4l0o
>>85
NewCIDも迷走している現状ですが、なにか？
NewCIDも迷走している現状ですが、なにか？
89 ：名称未設定：03/10/01 12:26 ID:GlsApNMy
90 ：名称未設定：03/10/01 12:46 ID:5gXrLUdE
OSXいいけどかねかかるよ…
これから印刷業界はどんどん2極化していくねぇ。
これから印刷業界はどんどん2極化していくねぇ。
仕事で必要となれば借金してでも移行しなくちゃならんはず。
印刷業界のことまったく知らないけど現状OS9で十分ってことじゃないの？
印刷業界のことまったく知らないけど現状OS9で十分ってことじゃないの？
92 ：名称未設定：03/10/01 13:48 ID:5gXrLUdE
OSXは、プライベートで使ってる人が多いと思われ。
>91
ソフトのバージョンも低いまま使ってることが多いだろうしね。
このCSシリーズが出て9を切ったとしても、あまり影響ないのかも。
ソフトのバージョンも低いまま使ってることが多いだろうしね。
このCSシリーズが出て9を切ったとしても、あまり影響ないのかも。
95 ：名称未設定：03/10/01 14:05 ID:Uvefm5Ys
日本版いつ出るんだろー
恥ずかしいスレタイだな。
こんなスレタイじゃ晒す気にならんな。
↑カッコイイ！
中国語って1バイトフォントって聞いたことがあるんだけど、本当？
>>99
ウソ。
ウソ。
101 ：名称未設定：03/10/01 17:38 ID:BgWG7sev
正直OSXに最適化された5,5が欲しい、、、(´･ω･｀)
あのなぁ。フォトショでもイラレでも、ここに来てる奴らの意見とか要望で
機能追加やバージョンアップなんてしたことはないのよ。もっと偉いひと達
たとえばアメリカやヨーロッパのクリエイターと呼ばれているひと達との関係で
フォトショもイラレも進化っていうのかどうか知らんが、とにかく変わっていくわ
けよ。オレたちド・ローカルな日本人はプロであれアマであれ、それのおこぼれを
利用している、いわばオペレータ。クリエイターなんて思っちゃいかんよ。
明治時代の繊維工場で働いていた女工さんと同じ。あれがいるとか、あれはいらねぇとか言う権利はないのよ。だまって出されたものを使わせていただくか、
それがいやなら、やめてくれ、と。
OS Xでフォトショやイラレが遅いとかなんとかも関係ないよ。「ちょっとした
作業のひっかかり」なんて聞くと、女工哀史を連想するわ。
フォトショやイラレは、そんなふうに使うもんじゃねえってよ。
クソッ。またバージョンアップかよ。
機能追加やバージョンアップなんてしたことはないのよ。もっと偉いひと達
たとえばアメリカやヨーロッパのクリエイターと呼ばれているひと達との関係で
フォトショもイラレも進化っていうのかどうか知らんが、とにかく変わっていくわ
けよ。オレたちド・ローカルな日本人はプロであれアマであれ、それのおこぼれを
利用している、いわばオペレータ。クリエイターなんて思っちゃいかんよ。
明治時代の繊維工場で働いていた女工さんと同じ。あれがいるとか、あれはいらねぇとか言う権利はないのよ。だまって出されたものを使わせていただくか、
それがいやなら、やめてくれ、と。
OS Xでフォトショやイラレが遅いとかなんとかも関係ないよ。「ちょっとした
作業のひっかかり」なんて聞くと、女工哀史を連想するわ。
フォトショやイラレは、そんなふうに使うもんじゃねえってよ。
クソッ。またバージョンアップかよ。
どうでもいいんだが、イラレ10の虹色ｸﾙｸﾙ、なんとかしてくれ。
>>102
実際オペの使ってるのはﾌｫﾄｼｮ5.5未満、ｲﾗﾚ8(5.5まだいる？)だからな。
実際オペの使ってるのはﾌｫﾄｼｮ5.5未満、ｲﾗﾚ8(5.5まだいる？)だからな。
105 ：名称未設定：03/10/01 17:51 ID:iWG0URFf
まあさすがにここでは無いだろうけど、
だいぶ前にイラレが7だったか8だったかにバージョンアップする前に
ニフのフォーラムでアドベの中の人が君臨されていて要望募集してたな。
単なる偶然かもしれんけど、自分のかいた些細な願いが次のバージョンでかなっていたので
ちょっと嬉しかった思い出があるよ。
だいぶ前にイラレが7だったか8だったかにバージョンアップする前に
ニフのフォーラムでアドベの中の人が君臨されていて要望募集してたな。
単なる偶然かもしれんけど、自分のかいた些細な願いが次のバージョンでかなっていたので
ちょっと嬉しかった思い出があるよ。
君臨すれども統治せずじゃ、われい。
>>102
日本人は限れた性能の道具でも、その中で使いこなしてしまったり、
それを応用して更に性能の良いものを作り出してしまう民族だ。
無い性能は作れば良いというのが西洋文化だが、
無い性能を既存のもので代用してしまうというのは日本人特有のものだろう。
だから、日本人にはおこぼれでも十分なんだ。
日本人は限れた性能の道具でも、その中で使いこなしてしまったり、
それを応用して更に性能の良いものを作り出してしまう民族だ。
無い性能は作れば良いというのが西洋文化だが、
無い性能を既存のもので代用してしまうというのは日本人特有のものだろう。
だから、日本人にはおこぼれでも十分なんだ。
>105
売ってる香具師もどうかと思うが、買ってる香具師の情報も凄いな。
売ってる香具師もどうかと思うが、買ってる香具師の情報も凄いな。
OSX10.2でイラレ10使うと、まあまあ快適なんだが、
テキストが多くなったとたんに虹色ｸﾙｸﾙ...
OSのせいなのか、アプリのせいなのかわからん。
CSになって、そういった部分が改善されるとは思えない予感。
イラレ10はPDFとか作るのは便利だけど、テキストが多いレイアウトには使えない。
テキストが多くなったとたんに虹色ｸﾙｸﾙ...
OSのせいなのか、アプリのせいなのかわからん。
CSになって、そういった部分が改善されるとは思えない予感。
イラレ10はPDFとか作るのは便利だけど、テキストが多いレイアウトには使えない。
112 ：名称未設定：03/10/01 23:42 ID:rDF5nCzX
>｢PDFは落とせましたが現在のPCの設定ではPDFﾌｧｲﾙが読めません｣
「おい、そのエラーの出るPDFというフォーマットを提唱したのは
他でも無いあんたたちだろ？
あんたたち曰くのPDFはクロスプラットフォーム・他言語間の
シームレスな連携がいちばんの売りじゃないのか？
そのクロスプラットフォームなPDFがエラーで開けないって
どういう事なのか今すぐ調べて折り返し連絡しろ！」
と、ちゃんと言ったんだろうな？>>86
「おい、そのエラーの出るPDFというフォーマットを提唱したのは
他でも無いあんたたちだろ？
あんたたち曰くのPDFはクロスプラットフォーム・他言語間の
シームレスな連携がいちばんの売りじゃないのか？
そのクロスプラットフォームなPDFがエラーで開けないって
どういう事なのか今すぐ調べて折り返し連絡しろ！」
と、ちゃんと言ったんだろうな？>>86
>>112
おいおい何だか過熱気味だな。
詳しい事はよく判らないけど「容量制限でPDFは読めない」とか言ってた。
俺も「はぁ、本家のAdobeがなんで読め無いんですか？落としてきた先もAdobe.comからでしょ？」
とも言ったが、「すみませんが日本国内版については一切お答えできません。」の一点張りだった
「PDF」は見てもらえるんですか？と聞いたら「後で拝見させて頂きます」とのこと
様は、Adobeアメリカから日本円の付いた資料が配られてるのを知らずにイキナリ資料が出て来た
からお姉さん困って読めない事にしたかんだろうと思う。
俺はもうこれ以上Adobeに電話して追求するきは無いし誰かしたい人はやって報告してください。
おいおい何だか過熱気味だな。
詳しい事はよく判らないけど「容量制限でPDFは読めない」とか言ってた。
俺も「はぁ、本家のAdobeがなんで読め無いんですか？落としてきた先もAdobe.comからでしょ？」
とも言ったが、「すみませんが日本国内版については一切お答えできません。」の一点張りだった
「PDF」は見てもらえるんですか？と聞いたら「後で拝見させて頂きます」とのこと
様は、Adobeアメリカから日本円の付いた資料が配られてるのを知らずにイキナリ資料が出て来た
からお姉さん困って読めない事にしたかんだろうと思う。
俺はもうこれ以上Adobeに電話して追求するきは無いし誰かしたい人はやって報告してください。
シリコンバレー企業の日本支社って酷いの多いよな。（アッ●ルジャパンとか）
アドビはまだマシかと思ってたんだが。
アドビはまだマシかと思ってたんだが。
おいおい、サポートがアドビ本体がやってると本気で思ってるの？
アドビジャパンなんてそれぐらいしかやることないじゃん
「言うな」って指示されてただけだと思うけど。
もしくはアウトソーシングの人で本当に何も知らないか。
もしくはアウトソーシングの人で本当に何も知らないか。
118 ：名称未設定：03/10/02 01:25 ID:3SHmTVba
サポートに電話
↓
受付おねーさん出る
↓
CS日本語について聞く
↓
おねーさん、答えられないと言う
↓
米Adobeの日本円表記のPDFについて訊ねる
↓
おねーさん、こちらのPCでPDFが読めないという
↓
どうして開発元のサポートが自社のファイル読めないかと言及する
↓
おねーさん、日本語版については答えられないと一点張り
↓
Adobe PDFがなぜ開発元のサポートで読めないのかを調査し、
原因を特定するよう指示し、報告させる
↓
- 次のレスに続く -
↓
受付おねーさん出る
↓
CS日本語について聞く
↓
おねーさん、答えられないと言う
↓
米Adobeの日本円表記のPDFについて訊ねる
↓
おねーさん、こちらのPCでPDFが読めないという
↓
どうして開発元のサポートが自社のファイル読めないかと言及する
↓
おねーさん、日本語版については答えられないと一点張り
↓
Adobe PDFがなぜ開発元のサポートで読めないのかを調査し、
原因を特定するよう指示し、報告させる
↓
- 次のレスに続く -
- 前レスの続き -
↓
折り返しでおねーさん電話してくる
↓
PDFが読めない原因を取って付けたかのような理屈ではぐらかすおねーさん
↓
理論的に全く理屈の通ってないただの言い訳にキレて、
上司を出させる
↓
上司出る
↓
どうして開発元のサポートが自社のファイル読めないかと言及する
↓
本当は日本語版に関していっさい答えられない事を白状し、謝罪
↓
貴重な時間を踏みにじって時間稼ぎをしていた事に対し、
何らかの誠意を見せる事を要求する
↓
上司ひたすら謝罪
↓
謝罪はもういいから費やした時間を償う誠意を見せるよう強く要求
↓
ｳﾏｰ
↓
折り返しでおねーさん電話してくる
↓
PDFが読めない原因を取って付けたかのような理屈ではぐらかすおねーさん
↓
理論的に全く理屈の通ってないただの言い訳にキレて、
上司を出させる
↓
上司出る
↓
どうして開発元のサポートが自社のファイル読めないかと言及する
↓
本当は日本語版に関していっさい答えられない事を白状し、謝罪
↓
貴重な時間を踏みにじって時間稼ぎをしていた事に対し、
何らかの誠意を見せる事を要求する
↓
上司ひたすら謝罪
↓
謝罪はもういいから費やした時間を償う誠意を見せるよう強く要求
↓
ｳﾏｰ
↓
そして生活板のDQN客ネタにされる
そして生活板のDQN客ネタにされる
ウプグレ料金ていくらなんかな？
>>122
プレミア版のうｐｸﾞﾚ＝¥128,000
スタンダード版のうｐｸﾞﾚ＝¥98,000
ってPDFの４ペジメに書いてるぞ
>>29
>XT＝eXTreme（極度の）
XTってナンだろう？ XT付いた商品ってあったかなと思ったら
RADEON9800XT発表してましたね。
んで、もいっこ(,,ﾟДﾟ)∩質問です。
FXってなんの略？
プレミア版のうｐｸﾞﾚ＝¥128,000
スタンダード版のうｐｸﾞﾚ＝¥98,000
ってPDFの４ペジメに書いてるぞ
>>29
>XT＝eXTreme（極度の）
XTってナンだろう？ XT付いた商品ってあったかなと思ったら
RADEON9800XT発表してましたね。
んで、もいっこ(,,ﾟДﾟ)∩質問です。
FXってなんの略？
あどべにしろどこにしろ、エンドユーザ窓口じゃたいした対応できなくて当然。
広報は広報で口かたいし、シャンドウィックは知らないだろうし、プロダクションマネージャクラスをひっつかまえてゲロさせるしかないな。
広報は広報で口かたいし、シャンドウィックは知らないだろうし、プロダクションマネージャクラスをひっつかまえてゲロさせるしかないな。
イラレは複数ページ対応されるのか？
早くたのむ。。。。
早くたのむ。。。。
126 ：名称未設定：03/10/02 23:27 ID:IAJeAQRG
アカデミックのPhotoshopって起動時にアカデミックって出るのね
展示品のG%見て初めて知った
でも店舗展示用のにアカデミック版入れといていいのか？
展示品のG%見て初めて知った
でも店舗展示用のにアカデミック版入れといていいのか？
>>125
今後も絶対に対応しないと思う。イラレ名義では。
まあ、あればあったで便利なんだろうけどね。
ところで、アップグレード料金が１種類しか出てないが、
Collectionユーザーに対する優遇は無いのか？ Photoshop単品持ちと同じ料金では納得がいかん。
今後も絶対に対応しないと思う。イラレ名義では。
まあ、あればあったで便利なんだろうけどね。
ところで、アップグレード料金が１種類しか出てないが、
Collectionユーザーに対する優遇は無いのか？ Photoshop単品持ちと同じ料金では納得がいかん。
>>127
やっぱりInDesignと共食いしたくないから？触ったことないけど。
じゃ現時点で複数ページのPDFをガバっと開いて編集する方法ってないんですか？
これができるととても幸せなんですが。。。
# プレゼン用OHP作成とか、PDF配布の応募書類等への記入とかがしたい
やっぱりInDesignと共食いしたくないから？触ったことないけど。
じゃ現時点で複数ページのPDFをガバっと開いて編集する方法ってないんですか？
これができるととても幸せなんですが。。。
# プレゼン用OHP作成とか、PDF配布の応募書類等への記入とかがしたい
MX2004で6マン。フォトショCSとイラレCSで5マンか・・・泣けてくるなあ。
フォトショ7とイラレ10持ってんだけど
Creative Suite Standard(フォトショ+イラレ+インデザ）の
優待販売とかないかな
あればユーザー登録すんだけど、、、
Creative Suite Standard(フォトショ+イラレ+インデザ）の
優待販売とかないかな
あればユーザー登録すんだけど、、、
>130
photoshopからアップグレードできるって書いてなかったっけ？
photoshopからアップグレードできるって書いてなかったっけ？
132 ： ：03/10/03 10:59 ID:ePGt04/n
日本ではいつ発表？
133 ：natumerodeth：03/10/03 11:03 ID:7LukEtwO
>>128
PDF配布資料へのテキスト記入は、制限こそあれフォーム機能で代用できるかな？
俺の勝手な想像だけど、アドビはPDFの直接編集ってあんまり考えてないんじゃなかろうか。
（というか、編集自由なPDFなんてありえないし、そんなものが氾濫したら困る）
ただ、Acrobatのプラグインで、サードパーティーからソフトが出てた気がする。
Acrobatの編集機能をちょっと強化できるようなものだったと思うけど。
複数ページPDF作成がイラレではめんどいという話であれば、大人しくInDesignやFreeHand使えばいいと思う。
PDF配布資料へのテキスト記入は、制限こそあれフォーム機能で代用できるかな？
俺の勝手な想像だけど、アドビはPDFの直接編集ってあんまり考えてないんじゃなかろうか。
（というか、編集自由なPDFなんてありえないし、そんなものが氾濫したら困る）
ただ、Acrobatのプラグインで、サードパーティーからソフトが出てた気がする。
Acrobatの編集機能をちょっと強化できるようなものだったと思うけど。
複数ページPDF作成がイラレではめんどいという話であれば、大人しくInDesignやFreeHand使えばいいと思う。
136 ：名称未設定：03/10/03 11:55 ID:4Yp0+/0L
>>128
Adobeにとっては継子なうえにユーザーにも忘れられて久しい名ソフト？
PageMaker7を使うってのはどうですか。クラシック環境でも問題なし。
PDFの読み込み・割付ができるし、書き出しもできるよ（ただしver.5形式）。
イラレで作って複数ページに割り付けてPDF書き出しなら、概ねその目的に
合うんじゃないかな。
Adobeにとっては継子なうえにユーザーにも忘れられて久しい名ソフト？
PageMaker7を使うってのはどうですか。クラシック環境でも問題なし。
PDFの読み込み・割付ができるし、書き出しもできるよ（ただしver.5形式）。
イラレで作って複数ページに割り付けてPDF書き出しなら、概ねその目的に
合うんじゃないかな。
137 ： ：03/10/03 13:13 ID:ePGt04/n
なんで日本のHPだけ更新おくれてるの？
>>118
亀レスしかも話ずれるけど、何年か前にウィンドウズDTPがちょっと
注目されていた時期に、PageMakerでTTフォントの縦書きが画面と
フィルム上で異なるトラブルがあったのさ。
その時のアドビのサポートの女性は、すごい親切だった気がする。
原因はデザイナーが持ち込んだ、ニ●スのフォントが糞だったから。
サポートが期間限定になってしまう前の話。
亀レスしかも話ずれるけど、何年か前にウィンドウズDTPがちょっと
注目されていた時期に、PageMakerでTTフォントの縦書きが画面と
フィルム上で異なるトラブルがあったのさ。
その時のアドビのサポートの女性は、すごい親切だった気がする。
原因はデザイナーが持ち込んだ、ニ●スのフォントが糞だったから。
サポートが期間限定になってしまう前の話。
お返事ありがとう。
>>135
うん、原則PDFは編集しないっていうのは承知してるんですが、折角Illustratorに
高度な編集機能がついてるからもったいないな、とか思いまして。FreeHandだと、
やっぱりPDFまわりが若干不安だし
>>136
PageMakerって実はそんなことができたんですか。
むー、欲しい。
でも買ったところで、PageMakerユーザはじきに切られる運命にある、とかいう
悲しいオチがついてきたりしないんでしょうか。。。??
>>135
うん、原則PDFは編集しないっていうのは承知してるんですが、折角Illustratorに
高度な編集機能がついてるからもったいないな、とか思いまして。FreeHandだと、
やっぱりPDFまわりが若干不安だし
>>136
PageMakerって実はそんなことができたんですか。
むー、欲しい。
でも買ったところで、PageMakerユーザはじきに切られる運命にある、とかいう
悲しいオチがついてきたりしないんでしょうか。。。??
というかPageMakerは今後バージョンアップされることはなかったはず。
じきに切られるというよりももう切られてるので、
ある意味割り切って買いやすいかもな。w
じきに切られるというよりももう切られてるので、
ある意味割り切って買いやすいかもな。w
つまりアレなの、
Pshotoshop7よりphotoshop CSの方がエライの？
Pshotoshop7よりphotoshop CSの方がエライの？
ちがうちがう！CSの方が若くてかわいいの。今時なの。
144 ：名称未設定：03/10/04 16:57 ID:03AWHw+g
と言う事は、イラレ8.0は黒木瞳で、
てーと5.5は森光子かい
146 ：名称未設定：03/10/04 17:06 ID:Mt2ReIFt
ところでQuarkジャパンは今、何をやっていますか？
147 ：名称未設定：03/10/04 17:07 ID:RSHjUICD
価格を決めるための会議を毎日やっています。
148 ：名称未設定：03/10/04 17:27 ID:CINuh1K8
CSは矢田亜紀子を希望
149 ：名称未設定：03/10/04 18:27 ID:JkBUR008
中継
アップデート料金もさらに高くしたい様子です。
アップデート料金もさらに高くしたい様子です。
ハードの値段が下がっているから
相対的にソフトは割高感あるよね。
相対的にソフトは割高感あるよね。
148を、沢田亜矢子だと？と勘違いしましたが、なにか？
152 ：名称未設定：03/10/05 08:54 ID:AoL8UmdK
いや、とっくに薹の立ったMacDrawあたりだと思うなあ。
Photoshop、今回のバージョンUPは魅力感じないなあ・・
正直、5.5の機能に、6のレイヤーをフォルダで
まとめられる機能があれば十分なんだけどね。
正直、5.5の機能に、6のレイヤーをフォルダで
まとめられる機能があれば十分なんだけどね。
6の、右上のパレットしまう場所は、ちいさいモニタの人には助かる。
5.5でいいけど、レイヤーを数十枚つかうような合成やるときは6かなあ。
7はもうイランと思った。顔のしわを直すデモを見たとき「アホか」と思ったよ。
5.5でいいけど、レイヤーを数十枚つかうような合成やるときは6かなあ。
7はもうイランと思った。顔のしわを直すデモを見たとき「アホか」と思ったよ。
>>152
いいなあ、配役があって・・・
いいなあ、配役があって・・・
157 ：名称未設定：03/10/05 17:19 ID:bU23J7Z1
もうClassic未対応だそうだけど、せめて旧時代のプラグインがOSX上で
使えるようになっててくれないかな。高い金出して買ったやつだけでも。
もうここ半年、Classicを起動する理由がそれだけなんだよ。頼むよ Adobe。
という全く希望の持てない夢物語はともかく、Collectionから Photoshop
単体だけバージョンアップ出来るかどうかの記述が見当たらないんですけど、
もしや伝統的に不可事項ですか？
使えるようになっててくれないかな。高い金出して買ったやつだけでも。
もうここ半年、Classicを起動する理由がそれだけなんだよ。頼むよ Adobe。
という全く希望の持てない夢物語はともかく、Collectionから Photoshop
単体だけバージョンアップ出来るかどうかの記述が見当たらないんですけど、
もしや伝統的に不可事項ですか？
夏目宝石
159 ：19ドール ◆OSYhGye6hY ：03/10/05 17:52 ID:z70mqzD2
夏目宝石
160 ：名称未設定：03/10/05 18:26 ID:c6P/r/oG
フォルダの中にフォルダを入れられれば…
7はブラシカスタマイズが便利だ。
6でも同様の事は出来るが、かゆいところに手が届く感じ。
6でも同様の事は出来るが、かゆいところに手が届く感じ。
5.5を使わない人はせめて8使おうよ〜
>>157
後半の話は問題なく可能なはず。伝統的に。
後半の話は問題なく可能なはず。伝統的に。
伝統（レガシー）を切り捨て、革新（モダン）を追求したMac OS X・・・・
166 ： ：03/10/06 13:46 ID:mlcGOsed
6が使いやすいって意見初めて聞いた
塗り系のパレットを使用するのにいちいち
ツールボタン押し→ツールバーのブラシボタン押し→ブラシを選択
と3ステップも踏まなくてはいけず、20分でｱﾝｲﾝｽﾄした位使いにくかったんだがなぁ
7は仕事で女性の顔を扱ってるからしわ取りめっちゃ楽やし(ﾜﾗ
塗り系のパレットを使用するのにいちいち
ツールボタン押し→ツールバーのブラシボタン押し→ブラシを選択
と3ステップも踏まなくてはいけず、20分でｱﾝｲﾝｽﾄした位使いにくかったんだがなぁ
7は仕事で女性の顔を扱ってるからしわ取りめっちゃ楽やし(ﾜﾗ
しわ取りといえば、今会社で選挙ポスターの写真いじってる人が
いるけど、7になって結構楽になったって喜んでる。
何よりも気持ち悪い肌のじじぃの顔を眺める時間が減ったのが
嬉しいらしい。
いるけど、7になって結構楽になったって喜んでる。
何よりも気持ち悪い肌のじじぃの顔を眺める時間が減ったのが
嬉しいらしい。
6.0のブラシ設定は、コンテクストメヌーで呼び出せば楽じゃない？
つうかお絵書きじゃなくて合成のほうが多いのでブラシはあんま使わん
写真でも修正時はブラシ系ツール（ブラシとかスタンプとか消しゴムとか…）使いまくりなんだけど
大学院生です。一念発起してAdobe製品群を買おうと思っています。Design Collectionあたり。
でもCSが出るじゃないですか。サクサク好きなんで新ver.はあまり歓迎できんのです。
噂に聞いたのですが、新ver.を買えばAdobeから旧ver.も入手できるって本当ですか？
これが本当なら、CS発売まで待って買って、ノロければ旧いのを入手すればいいわけですよね。
でもウソなら、CS発売前までに金貯めて、なくならないうちに現行のDesign Collectionを買わ
なくっちゃいかんわけです。
識者の方々、この話ってウソ？ホント？ご教示下され。。。
でもCSが出るじゃないですか。サクサク好きなんで新ver.はあまり歓迎できんのです。
噂に聞いたのですが、新ver.を買えばAdobeから旧ver.も入手できるって本当ですか？
これが本当なら、CS発売まで待って買って、ノロければ旧いのを入手すればいいわけですよね。
でもウソなら、CS発売前までに金貯めて、なくならないうちに現行のDesign Collectionを買わ
なくっちゃいかんわけです。
識者の方々、この話ってウソ？ホント？ご教示下され。。。
そんなうまい話があるかいな
うそやん
うそやん
174 ：名称未設定：03/10/08 16:37 ID:3X+/GspH
大学院生ってアタマ悪いんだね。
そんな話があるなら、わたしゃ
Illustrator 8 と 5.5 を定価の一割増で買ったっていいよ。
売ってくれよマジで。
Illustrator 8 と 5.5 を定価の一割増で買ったっていいよ。
売ってくれよマジで。
177 ：名称未設定：03/10/08 16:51 ID:9vmS+Ghk
イラレとフォトショとアクロにゴライブもってんだけど、
フォトショからのアップグレードと同額なのかよぉ。。。。
フォトショからのアップグレードと同額なのかよぉ。。。。
イラレスレの過去ログより。
Adobeのセミナー行ったときに、新ライセンスプランの話を聞いた。
ダウングレードすれば旧バージョンのライセンス（と製品CD）を購入することが出来る。
v10を持っている人がv9でもv8にでもダウングレード可能。でもダウングレードした場合は、
元々持っていたバージョンは一応「お約束」として使えなくなるらしい。
ちゅーのはあった。よくわかんないけど。
Adobeのセミナー行ったときに、新ライセンスプランの話を聞いた。
ダウングレードすれば旧バージョンのライセンス（と製品CD）を購入することが出来る。
v10を持っている人がv9でもv8にでもダウングレード可能。でもダウングレードした場合は、
元々持っていたバージョンは一応「お約束」として使えなくなるらしい。
ちゅーのはあった。よくわかんないけど。
今度はCSなのかよ。おれんちのﾎﾄｼｮはまだLEなんだぞ！
みなさまお返事ありがとうございます。
ガセでしたか。。。
旧バージョンの需要もあるだろうから、こういうのもいいと思うんですけどね。
となるとCS出る前に現行バージョンは買いかな？
メインに使いたいのはIllustratorだけど、ver.10はそんなに悪くないみたいだし
ガセでしたか。。。
旧バージョンの需要もあるだろうから、こういうのもいいと思うんですけどね。
となるとCS出る前に現行バージョンは買いかな？
メインに使いたいのはIllustratorだけど、ver.10はそんなに悪くないみたいだし
1ライセンスから出来る。でも5ライセンス辺りから割安になる。
だからちょっぴり企業向けだと思う。
だからちょっぴり企業向けだと思う。
学生ツー事はエデュケーション版買うのか？
イラレにおまけで付いてくるフォント（OTF）て、エデュケーション版には
入ってないから、気をつけてな
イラレにおまけで付いてくるフォント（OTF）て、エデュケーション版には
入ってないから、気をつけてな
小塚ゴシック、小塚明朝 各6書体だな
過去バージョンを買えて、現バージョンも使えるライセンスも売っていますよ。
企業向けのヤツ。でも5本から出来るから、大企業じゃなくてもOK
http://www.adobe.co.jp/store/openoptions/all.html
Q： 最新版のライセンスを購入して、古いバージョンで利用する事はできますか?(ライセンスのダウングレードは出来ますか？)
A： はい。但し所定の申請が必要です。アドビライセンスセンターにお問い合わせ下さい。
企業向けのヤツ。でも5本から出来るから、大企業じゃなくてもOK
http://www.adobe.co.jp/store/openoptions/all.html
Q： 最新版のライセンスを購入して、古いバージョンで利用する事はできますか?(ライセンスのダウングレードは出来ますか？)
A： はい。但し所定の申請が必要です。アドビライセンスセンターにお問い合わせ下さい。
個人的にはあのいかんともしがたい
ライブモーションを改善アプグレしてほすかったよ…
ライブモーションを改善アプグレしてほすかったよ…
187 ：名称未設定：03/10/12 19:25 ID:m1IvRxN+
このスレの47氏は馬鹿だなあ
なんだ、Mac版のCS(カウンターストライク)が発売されたのかと思ったら
違うのか…。(´･ω･`)
違うのか…。(´･ω･`)
>>187
マク板でそれ言ってもわかる人は少ないだろがｗ
マク板でそれ言ってもわかる人は少ないだろがｗ
Creative Suiteのアップグレードってコレクションなら何ででも良いのかねえ？
191 ：名称未設定：03/10/13 09:34 ID:zrWvPw0e
Customer Satisfaction
Cum Shot
common sex
>>183.184
そのフォントを買おうとするといくらかかるんですか？
そのフォントを買おうとするといくらかかるんですか？
>>194
小塚買うくらいならモリサワ買おう
小塚買うくらいならモリサワ買おう
CSチャンネル対応に決まってんだろう。
日本版の発売は何時ごろなんだろうか・・
はやくて年明け、遅くて春くらいかな？
最近になって、ようやっとosXに移行したので、
ポトショプを5.5から7にうpグレードしようと思ってたのですが、
CSを待った方が良いですかね・・？
はやくて年明け、遅くて春くらいかな？
最近になって、ようやっとosXに移行したので、
ポトショプを5.5から7にうpグレードしようと思ってたのですが、
CSを待った方が良いですかね・・？
200 ：名称未設定：03/10/14 15:00 ID:pY7AlF29
Photoshopやすくなるかな
MDDの9.2.2で3.0.5、Kai's Power Toolsなんか軽くって最高っす。
CSって16bitなんだよね。
あとカーボンでなくなったから
動作も速くなるじゃないかな。
AEがカーボンでなくなって劇的に速くなったから
それだけで楽しみかも。
あとカーボンでなくなったから
動作も速くなるじゃないかな。
AEがカーボンでなくなって劇的に速くなったから
それだけで楽しみかも。
9対応さえあれば…
くそう7買うかヽ(`Д´)ノ
くそう7買うかヽ(`Д´)ノ
>203
ん？カーボンじゃないの？ソースｷﾎﾞﾝ
ん？カーボンじゃないの？ソースｷﾎﾞﾝ
コウコウじゃﾈｰﾉｗ
208 ：名称未設定：03/10/15 16:07 ID:vjy3I1ts
別に、Carbonじゃなくなれば速くなるというものでもないと思うが…。
Carbonの汚い安置エイリアス処理は萎える
>209
アドビのソフトは、Quartzを使わずに独自の画像処理をしていると聞いた事があるような。
アドビのソフトは、Quartzを使わずに独自の画像処理をしていると聞いた事があるような。
Photoshop CSについたらいいなーって機能なんかあるかな？
>205
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ Mac OS 9 に非対応になったのは
|::::（ﾉ 中濃 ||） コードを書き直したからだゴルァ
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
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,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ Mac OS 9 に非対応になったのは
|::::（ﾉ 中濃 ||） コードを書き直したからだゴルァ
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
ちゅうか現時点でOSXでの使用は無理あるよね。
スクロール関連で描画が崩れるし、
何よりもレイヤーの選択、削除とかちょっとした動作がトロイ。
みんな気にならないのかなぁ。
G5でメモリ1.2つんでるけど、正直イライラしちゃう。
CSできっと良くなってくれることを期待。
スクロール関連で描画が崩れるし、
何よりもレイヤーの選択、削除とかちょっとした動作がトロイ。
みんな気にならないのかなぁ。
G5でメモリ1.2つんでるけど、正直イライラしちゃう。
CSできっと良くなってくれることを期待。
215 ：名称未設定：03/10/15 22:51 ID:i/zwPJWt
今んとこ、MacOSXで落ちるのはイラストレーターぐらい。
GoLiveが落ちる・・
G3-450じゃ辛いよな
G3-450じゃ辛いよな
>214
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.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ Mac OS X はグラフィックスドライバがカーネルと分離されてるから
|::::（ﾉ 中濃 ||） 劇的に速くなることはないと思われ。
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
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,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ Mac OS X はグラフィックスドライバがカーネルと分離されてるから
|::::（ﾉ 中濃 ||） 劇的に速くなることはないと思われ。
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
219 ：名称未設定：03/10/15 23:15 ID:NIKP/xEK
フォトショVer.5から7に移った者だが、スプレーツールは
どうすれば使えるのかね？
全然スプレーにならんので、未だに5を使ってる有様じゃよ。
とほほ・・・。
どうすれば使えるのかね？
全然スプレーにならんので、未だに5を使ってる有様じゃよ。
とほほ・・・。
220 ：名称未設定：03/10/16 01:33 ID:MjkdbWiS
>>214
どれぐらいのサイズの画像を扱ってるんだ？
どれぐらいのサイズの画像を扱ってるんだ？
>>219
スプレー（エアブラシだよね？）ツールはブラシと兼用になってるよ。
オプションやブラシカスタマイズでスプレーのように出来る。
多分、描画ツールとして統一されたのだと思う。
ブラシにもスプレーにも出来るツールって感じでね。
スプレー（エアブラシだよね？）ツールはブラシと兼用になってるよ。
オプションやブラシカスタマイズでスプレーのように出来る。
多分、描画ツールとして統一されたのだと思う。
ブラシにもスプレーにも出来るツールって感じでね。
>220
72dpiで縦横2000pxぐらいの画像でも重いよ。
ていうか画像が大きいから重いとかっていう感じじゃないんだよね。
前に書いたとおり、繰り返すようなちょっとした動作。
....ていうか明らかに気にならない？
もしかして俺のマシンだけかなw
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗでつけてもらったメモリがいけない、なんてことないよね？
72dpiで縦横2000pxぐらいの画像でも重いよ。
ていうか画像が大きいから重いとかっていう感じじゃないんだよね。
前に書いたとおり、繰り返すようなちょっとした動作。
....ていうか明らかに気にならない？
もしかして俺のマシンだけかなw
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗでつけてもらったメモリがいけない、なんてことないよね？
>>223
漏れは600dpiでB5ぐらいの画像を扱ってるけど、レイヤーの削除や選択とか、そのへんでトロいと感じたことは無いなあ。
まあ、このへんは個人の感じ方なんだろうな。
ちなみにマシンはG4_FW800_1.25Dual。メモリは1.25GB。
>ﾋﾞｯｸｶﾒﾗでつけてもらったメモリがいけない、なんてことないよね？
それは無いと思う…。多分。
漏れは600dpiでB5ぐらいの画像を扱ってるけど、レイヤーの削除や選択とか、そのへんでトロいと感じたことは無いなあ。
まあ、このへんは個人の感じ方なんだろうな。
ちなみにマシンはG4_FW800_1.25Dual。メモリは1.25GB。
>ﾋﾞｯｸｶﾒﾗでつけてもらったメモリがいけない、なんてことないよね？
それは無いと思う…。多分。
>224
OSXだよね？
確かに個人差はあるんだろうけど.。
一番気になるのはレイヤーパレットの反応の悪さ。
例えば一枚画像をいじってるうちは良いんだけど、
そこにテキストレイヤーだったりまとめたフォルダだったりが付け加わっていくと、
明らかにもったりしちゃうんだよね。
たまに、こっちの反応についてこれなくて無視されたり。
ちなみに、レイヤー大量に作ってるわけでもないよ。
10〜20ぐらいで存分にその現象が味わえる。
うーん。なんか自分のマシンが心配になってきたよ...。
OSXだよね？
確かに個人差はあるんだろうけど.。
一番気になるのはレイヤーパレットの反応の悪さ。
例えば一枚画像をいじってるうちは良いんだけど、
そこにテキストレイヤーだったりまとめたフォルダだったりが付け加わっていくと、
明らかにもったりしちゃうんだよね。
たまに、こっちの反応についてこれなくて無視されたり。
ちなみに、レイヤー大量に作ってるわけでもないよ。
10〜20ぐらいで存分にその現象が味わえる。
うーん。なんか自分のマシンが心配になってきたよ...。
>>225
心配しなくても同意する奴はいっぱいいる。
大きな画像より、小さくても扱う数が増えるとのろさが気になるね。
レイヤー選択、スクロール、リサイズ、保存ダイアログ、メニューの反応など
PhotoshopというよりやっぱりXの鈍重さが痛い。
沢山の画像を急いで処理する時は9起動している。
ちなみに当方quicksilverのシングルでメモリは1.5G。
とても業務でXを使えるようなマシンじゃないんだろうな。
他のスタジオで1.25Dual触ったけど、あれが最低限のスペックかもしれない。
まだいくらか鈍重さはつきまとうけど。
心配しなくても同意する奴はいっぱいいる。
大きな画像より、小さくても扱う数が増えるとのろさが気になるね。
レイヤー選択、スクロール、リサイズ、保存ダイアログ、メニューの反応など
PhotoshopというよりやっぱりXの鈍重さが痛い。
沢山の画像を急いで処理する時は9起動している。
ちなみに当方quicksilverのシングルでメモリは1.5G。
とても業務でXを使えるようなマシンじゃないんだろうな。
他のスタジオで1.25Dual触ったけど、あれが最低限のスペックかもしれない。
まだいくらか鈍重さはつきまとうけど。
>>223
どうでもいいけど「72dpiで縦横2000px」て言い方やめなさいね。恥ずかしいから。
どうでもいいけど「72dpiで縦横2000px」て言い方やめなさいね。恥ずかしいから。
>226
安心したよ。
自分のmacだけなのかと思った。
Xにすることで遅くなるんだろうなっていうのは覚悟してたんだけど、
ここまでとは思わなかったなぁ。
今度のパンサーとこのCSで速くなると良いねぇ。
>227
ﾊｰｲ。紙じゃないからどうしてもpx単位なのだよ。
安心したよ。
自分のmacだけなのかと思った。
Xにすることで遅くなるんだろうなっていうのは覚悟してたんだけど、
ここまでとは思わなかったなぁ。
今度のパンサーとこのCSで速くなると良いねぇ。
>227
ﾊｰｲ。紙じゃないからどうしてもpx単位なのだよ。
っそうだったのかー！
dpiってドットパーインチだっけ？
232 ：名称未設定：03/10/16 22:14 ID:3z0RJ9qA
d/i
233 ：名称未設定：03/10/16 23:20 ID:NIm9CHSn
まあ、LC475でPS3使ってた頃に比べると明らかに快適。
まあ、ll SiでPS2使ってた頃に比べたら極楽・天国♪
コプロ無しSiでKPTでフラクタルかけた日にゃ・・（ｗ
コプロ無しSiでKPTでフラクタルかけた日にゃ・・（ｗ
Mac版はアクティベーションなし？
これからは、
一気にアップグレードしなくちゃいかんのか・・・・・
ちまちまアップグレードしていた、
貧乏人の漏れには辛そうな悪寒。
一気にアップグレードしなくちゃいかんのか・・・・・
ちまちまアップグレードしていた、
貧乏人の漏れには辛そうな悪寒。
238 ：名称未設定：03/10/21 22:41 ID:AagLdaPM
>>238
CSの次のバージョンからはMac版もアクティベーション？
CSの次のバージョンからはMac版もアクティベーション？
今回が同時発売だから、次のバージョンが出るタイミングも
ほぼ同じになるってことじゃない？
ほぼ同じになるってことじゃない？
PageMakerって、InDesignに吸収（統合かな?）されるとか何とか
噂がありましたよね。結局あれはデマだったのかな・・・。
PageMaker書類を保守するために、InDesignを買ってOSXに移行
しても問題ないのでしょうか？
スレ違いすいません。
噂がありましたよね。結局あれはデマだったのかな・・・。
PageMaker書類を保守するために、InDesignを買ってOSXに移行
しても問題ないのでしょうか？
スレ違いすいません。
242 ：名称未設定：03/10/22 00:05 ID:B9Qp0l3d
>>242
>今回は間に合わなかった（これは多分嘘）だけ。
たぶんウソだよね。オレもそう思ったよ。
CSになったアプリの販売数はMac版が65%なんてどう考えてもおかしい。
いくら長年のユーザが多いと言っても、現在の状況なら30%ぐらいが限度だろ。
Winで割れが横行していて、Adobeが危機感を持っているって事だろうな。
ZDNetの記事はこれね。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/nj00_adobe_int.html
>今回は間に合わなかった（これは多分嘘）だけ。
たぶんウソだよね。オレもそう思ったよ。
CSになったアプリの販売数はMac版が65%なんてどう考えてもおかしい。
いくら長年のユーザが多いと言っても、現在の状況なら30%ぐらいが限度だろ。
Winで割れが横行していて、Adobeが危機感を持っているって事だろうな。
ZDNetの記事はこれね。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/nj00_adobe_int.html
WinMXもWinnyもWindowsが本場だからな
245 ：名称未設定：03/10/22 02:21 ID:dxSLqVqz
>>243
＞ CSになったアプリの販売数はMac版が65%なんてどう考えてもおかしい。
凸版と大日本、そしてその関連会社が会社にあるMacぶんだけ買いそろえたらどんだけになるか
考えると結構合ってるんだと思うよ。
単純に割れかどうか考えないでインストールされてる数はWin版のほうが多いだろうけどね。
＞ CSになったアプリの販売数はMac版が65%なんてどう考えてもおかしい。
凸版と大日本、そしてその関連会社が会社にあるMacぶんだけ買いそろえたらどんだけになるか
考えると結構合ってるんだと思うよ。
単純に割れかどうか考えないでインストールされてる数はWin版のほうが多いだろうけどね。
>246
今でもクウォークやPageMakerが現役ということなんでしょうか。
PageMaker、ディスティラー目当てに買おうかどうか悩み中（OS9
対応のAcrobat５買っておけばよかった）なのですが、購入の暁には
こちらを勉強しようと思ってます（来年自治会報担当、今の人は一太
郎で作成→PDF入稿）。OSX移行予定ないし。
今でもクウォークやPageMakerが現役ということなんでしょうか。
PageMaker、ディスティラー目当てに買おうかどうか悩み中（OS9
対応のAcrobat５買っておけばよかった）なのですが、購入の暁には
こちらを勉強しようと思ってます（来年自治会報担当、今の人は一太
郎で作成→PDF入稿）。OSX移行予定ないし。
>238
MacPower・Peopleによれば、個別販売も継続していくとのこと。
手持ちのadobe製品に応じてアップグレード代が上下するかどうか不明
なのが気になる…仮に対象アップグレード製品をいくつ持っていようと
お値段12万（予想円換算）だとしたら、Photoshop/Illustrator/GoLiveを
持っている俺の場合、一番損する計算になる。
MacPower・Peopleによれば、個別販売も継続していくとのこと。
手持ちのadobe製品に応じてアップグレード代が上下するかどうか不明
なのが気になる…仮に対象アップグレード製品をいくつ持っていようと
お値段12万（予想円換算）だとしたら、Photoshop/Illustrator/GoLiveを
持っている俺の場合、一番損する計算になる。
>248
オレもデザインコレクション所有しているよ。
もし製品数に関係なく定額（248のいうところの１２万）なら…
photoshop以外の製品→オークション等で売る（登録譲渡）
photoshop→CS premiumn（オークションの儲けで安く買える）
なーんてことも可能なのでは…なんて期待したりして…。
illustratorならそこそこの額で売れるよね!?
オレもデザインコレクション所有しているよ。
もし製品数に関係なく定額（248のいうところの１２万）なら…
photoshop以外の製品→オークション等で売る（登録譲渡）
photoshop→CS premiumn（オークションの儲けで安く買える）
なーんてことも可能なのでは…なんて期待したりして…。
illustratorならそこそこの額で売れるよね!?
デザインコレクション（定価22万）とGoLive一本（定価24,800円）だけ所有
のユーザー、どちらもCSフルセットへのアップグレード代は同一価格…なんて
さすがの殿様商売アドベでもやらんだろう
やらないでくれ、頼む…(；´Д｀)人 ｵﾈｶﾞｲ ｼﾏﾂ。
のユーザー、どちらもCSフルセットへのアップグレード代は同一価格…なんて
さすがの殿様商売アドベでもやらんだろう
やらないでくれ、頼む…(；´Д｀)人 ｵﾈｶﾞｲ ｼﾏﾂ。
251 ：名称未設定：03/10/23 20:19 ID:o8LrAxCA
CS飛び越えPSアルバム発表って、どういうこと？
>251
Winユーザーへのサービスでしょ。
Acrobat6も、Win限定で30日フル機能体験版が出たね。
Winユーザーへのサービスでしょ。
Acrobat6も、Win限定で30日フル機能体験版が出たね。
PSアルバムなんて欲しいと思う？？
>>249
デザインコレクションとかの譲渡は一括で、単体での譲渡は禁止されていますよ
>>250
＞デザインコレクション（定価22万）とGoLive一本（定価24,800円）だけ所有
＞のユーザー、どちらもCSフルセットへのアップグレード代は同一価格
CreativeSuiteのアップグレードはDesign、Publishing Web とかの
Collectionシリーズに限られるんじゃないかと思います
Photoshop、Illustrator、InDesign、GoLiveと個別のアップグレード自体は用意されているし
PhotoshopElements等からフルバージョンへのアップグレードに8万円取る会社ですよ
そんな気前の良い事してくれるとは到底思えない
PageMakerユーザーだがInDesignへの優待が65000円ってのに憤慨してるよ
6.5から7.0のアップグレードも舐めていたが開発中止してそのユーザーへの仕打ちが3分の2以上の金額って
まあPageMaker開発中止なんて発表してないけどInDesignが有る以上は出す訳ないので
デザインコレクションとかの譲渡は一括で、単体での譲渡は禁止されていますよ
>>250
＞デザインコレクション（定価22万）とGoLive一本（定価24,800円）だけ所有
＞のユーザー、どちらもCSフルセットへのアップグレード代は同一価格
CreativeSuiteのアップグレードはDesign、Publishing Web とかの
Collectionシリーズに限られるんじゃないかと思います
Photoshop、Illustrator、InDesign、GoLiveと個別のアップグレード自体は用意されているし
PhotoshopElements等からフルバージョンへのアップグレードに8万円取る会社ですよ
そんな気前の良い事してくれるとは到底思えない
PageMakerユーザーだがInDesignへの優待が65000円ってのに憤慨してるよ
6.5から7.0のアップグレードも舐めていたが開発中止してそのユーザーへの仕打ちが3分の2以上の金額って
まあPageMaker開発中止なんて発表してないけどInDesignが有る以上は出す訳ないので
>254
米adobeストアの話
Photoshop7の単体ライセンスからcsスイートへのアップグレード代は
＄600(STD)・＄800(Premium)
米adobeストアの話
Photoshop7の単体ライセンスからcsスイートへのアップグレード代は
＄600(STD)・＄800(Premium)
256 ：名称未設定：03/10/24 05:38 ID:lZXTSz9O
>254
Webコレクション買ったけど、ユーザー登録は「コレクション」ではなく各ソフトごとの登録制だった。
コレクションユーザーと証明するにも、パッケージ箱の写真か、同梱品一覧の紙くらいしかない。
Webコレクション買ったけど、ユーザー登録は「コレクション」ではなく各ソフトごとの登録制だった。
コレクションユーザーと証明するにも、パッケージ箱の写真か、同梱品一覧の紙くらいしかない。
>>257
シリアルがちゃんと管理されてて、
単体で登録申請するとAdobeから電話が来ます。
ヤフオクでコレクションバラ売りと知らずに落札して
上のような事があり、出品者に返品・返金してもらった事ある。
出品者もよく分かってなかったらしい。
シリアルがちゃんと管理されてて、
単体で登録申請するとAdobeから電話が来ます。
ヤフオクでコレクションバラ売りと知らずに落札して
上のような事があり、出品者に返品・返金してもらった事ある。
出品者もよく分かってなかったらしい。
割物のPS5.5のCD-ROM貰ったんだけど、シリアルないのよね。
漏れが持ってるPS7のシリアル打ち込んだらどうなると思う？
漏れが持ってるPS7のシリアル打ち込んだらどうなると思う？
今、学生でアカデミックのデザインコレクションを買おうか迷っています。
この先も、イラレやフォトショはいるので間違いなく買うんですが、CSとやらが出るので、検討中です。
日本ではこのシリーズの発表すらありませんが、発表まで待って無償アップグレードを狙っております。
しかし、マクロメディアの場合アカデミックバージョンでは無償アップグレードはないみたいで、
アドビの場合、過去の判例から推測するとどういった感じでしょうか？
アカデミックで無償アップグレードがないなら今すぐデザインコレクションを買おうと思っています。
この先も、イラレやフォトショはいるので間違いなく買うんですが、CSとやらが出るので、検討中です。
日本ではこのシリーズの発表すらありませんが、発表まで待って無償アップグレードを狙っております。
しかし、マクロメディアの場合アカデミックバージョンでは無償アップグレードはないみたいで、
アドビの場合、過去の判例から推測するとどういった感じでしょうか？
アカデミックで無償アップグレードがないなら今すぐデザインコレクションを買おうと思っています。
判例って何か裁判があったの？
ないです
日本語おかしいかもしれないけど、わかる方教えてください。
日本語おかしいかもしれないけど、わかる方教えてください。
学生が終わってしまうのです・・・
今すぐ欲しいというのが本音です。
しかしながら、もう少し待ってみることにします。
ありがとうございました。
今すぐ欲しいというのが本音です。
しかしながら、もう少し待ってみることにします。
ありがとうございました。
>>266
おれもAldus時代からのユーザー（ｗ
で、いまだに6.5使ってるけど、７にした方がいいのかな？
6.5で全然問題なく使えてるからアップグレードしてないんだけど。
でも7にしてもOSX対応じゃないしなぁ・・（ブツブツ
おれもAldus時代からのユーザー（ｗ
で、いまだに6.5使ってるけど、７にした方がいいのかな？
6.5で全然問題なく使えてるからアップグレードしてないんだけど。
でも7にしてもOSX対応じゃないしなぁ・・（ブツブツ
>>267
7にしたら6.5のファイルを7用に変換しないといけないから非常に面倒だった。
6.5で不自由なく使ってるなら7にする意味まったくなし。レイヤーもいらん。
（おれの場合6.5より7のほうが安定してるけど）
7にしたら6.5のファイルを7用に変換しないといけないから非常に面倒だった。
6.5で不自由なく使ってるなら7にする意味まったくなし。レイヤーもいらん。
（おれの場合6.5より7のほうが安定してるけど）
269 ：219：03/10/25 09:39 ID:RJjzEOSy
エアブラシだったね。
ver.5まではマウスクリックしつづけてると、まんまエアブラシのように
色が吹き続けられてドラッグもなめらかだったのに、6は買ってないので
知らないけど、7はクリック押し続けてもエアが止まってしまうのよ。
銃で言えば単発と連射みたいな感じかな？
5はスプレーで7は霧吹きと言う方が合ってるか。
つまり、まったく別物になってしまったので仕事上使えなくなってしまった
わけです。
ver.5まではマウスクリックしつづけてると、まんまエアブラシのように
色が吹き続けられてドラッグもなめらかだったのに、6は買ってないので
知らないけど、7はクリック押し続けてもエアが止まってしまうのよ。
銃で言えば単発と連射みたいな感じかな？
5はスプレーで7は霧吹きと言う方が合ってるか。
つまり、まったく別物になってしまったので仕事上使えなくなってしまった
わけです。
270 ：名称未設定：03/10/25 11:03 ID:uNR/EC9o
↑そういうの設定するところ有るよ。
>>269
ブラシツール選ぶと、上の横長のバーにエアブラシのボタン付いてるからそれを押せばいいよ。
前Photoshopのスレで、以前のバージョンとはエアブラシの感覚が変わったって話があったけど、
漏れは７使ってないんで正直わからんです。
ブラシツール選ぶと、上の横長のバーにエアブラシのボタン付いてるからそれを押せばいいよ。
前Photoshopのスレで、以前のバージョンとはエアブラシの感覚が変わったって話があったけど、
漏れは７使ってないんで正直わからんです。
↑追記
ブラシパレットで細かく調整できるらしいです
ブラシパレットで細かく調整できるらしいです
>>219
ネタかと思ってた。
ブラシパレットの[エアブラシ]というところをクリック、又は、
ツールバーの右端にあるエアブラシのアイコンをクリックで、
ブラシとエアブラシを切り替えられますよ。
うちの知り合いも、7でブラシの使い勝手が悪くなったと言っていて、
何の事じゃらほい？と思っていたんですが、まさか…・・・。
むしろノイズをのせられたり、色味にジッターをつけられたりで、
重宝してます。
ネタかと思ってた。
ブラシパレットの[エアブラシ]というところをクリック、又は、
ツールバーの右端にあるエアブラシのアイコンをクリックで、
ブラシとエアブラシを切り替えられますよ。
うちの知り合いも、7でブラシの使い勝手が悪くなったと言っていて、
何の事じゃらほい？と思っていたんですが、まさか…・・・。
むしろノイズをのせられたり、色味にジッターをつけられたりで、
重宝してます。
274 ：名称未設定：03/11/01 12:14 ID:odhKg/TC
いったいいつになるの？
275 ：名称未設定：03/11/02 23:26 ID:2pp/9XOd
ところでindesign Pantherで動く？
ライブモーションCSが無いのがな…
あのシリーズで一番モッチャリしてたライブモーションが
立派にアプグレする日を待ってたのに…
あっちの会社に乗りうつるかぁ……
あのシリーズで一番モッチャリしてたライブモーションが
立派にアプグレする日を待ってたのに…
あっちの会社に乗りうつるかぁ……
ライブモーションはお亡くなりになりますた
Dimensions CS
Streamline CS
PageMill CS
PageMaker CS
Streamline CS
PageMill CS
PageMaker CS
コミュニケーションスロット
StreamlineをXネイティブにしてくれ〜
ほんまにライブモ脂肪したんだな。しらんかったわ。
今日のメールで初めてしりますた…
かねかえせーーー
今日のメールで初めてしりますた…
かねかえせーーー
つーか、GoLiveとInDesignの付属が逆なんじゃないかと思う…
DTPは確かに業者が多いけど購入者数ではWebの方なんじゃないかな？
DTPは確かに業者が多いけど購入者数ではWebの方なんじゃないかな？
抱き合わせでInDesignの普及を狙ってるんじゃないかと。
未だに俺の周りでも使用ユーザ少ない。Quarkなんか今更よく使えるなぁと。
GoLiveは固定ファン多いね。
未だに俺の周りでも使用ユーザ少ない。Quarkなんか今更よく使えるなぁと。
GoLiveは固定ファン多いね。
GoLiveもいつまでもつかなあ
ゴライブ、すきなのに… 恐いこといわんでちょうだい。
Illustrator CSの機能紹介のムービー見たら、Dimensionsの様な機能があるね。
Dimensions好きだったので、ちょっとうれしい。
でも重くなるのは勘弁。
Dimensions好きだったので、ちょっとうれしい。
でも重くなるのは勘弁。
ごらいぶFTP使えている？
ＦＴＰつかえているよ
イラレCSの日本語入力がインラインになったって既出？
日本は来春か？ ちっとは日本サイトの方も触れてほすいなー
買い控え対策なんかいな
買い控え対策なんかいな
イラレCSでいまのところ伝え聞く話は
「日本語インライン入力対応」
「文字組みエンジンはInDesign2を流用（縦書き）」
「OTFフル対応、異体字もばっちり」
「ディメンション統合、ベクター曲線三面図をおこしてレンダリング」
…うーん、当面G4/450から買い替え予定がない俺は、「９より快適に
OS9で動く」10とcsの未来、どちらを取るべきか。
「日本語インライン入力対応」
「文字組みエンジンはInDesign2を流用（縦書き）」
「OTFフル対応、異体字もばっちり」
「ディメンション統合、ベクター曲線三面図をおこしてレンダリング」
…うーん、当面G4/450から買い替え予定がない俺は、「９より快適に
OS9で動く」10とcsの未来、どちらを取るべきか。
買い替えたときに最新バージョンに汁
アメリカではもうCS発売されてるって聞いたぞ。
なにやってんだよAdobeJP
なにやってんだよAdobeJP
>>295
うーんしかしこの程度なら10.5にでもして無料ｱﾌﾟﾃﾞｰﾄにしてくれよ。とも思うな。
うーんしかしこの程度なら10.5にでもして無料ｱﾌﾟﾃﾞｰﾄにしてくれよ。とも思うな。
韓国では既にアナウンスされてる・・・
やっぱインデザかなんかで日本語だけの問題でもあるんかね。
やっぱインデザかなんかで日本語だけの問題でもあるんかね。
あ、つーか台湾、香港、中国も・・・。
日本だけ遅れてる・・・
日本だけ遅れてる・・・
縦書きじゃないん？
303 ：名称未設定：03/11/12 23:35 ID:0AmB9vWR
漢字仮名カタカナと文字数が多すぎる。
年内、ないのか…
InDesignのﾊﾞｶﾔﾛｰ
私、ぱんさーデノいられ10.0.3デ、だいなふぉんとOpentype100認識しないのですが、
いかがしたのでしょうか？CS待ち？
一応FONTBOOKでは大丈夫そうなのですが。
いかがしたのでしょうか？CS待ち？
一応FONTBOOKでは大丈夫そうなのですが。
CSシリーズは来年の一月頃出荷予定なんでボーナスとお年玉ためて待っててね
309 ：名称未設定：03/11/21 20:07 ID:q6bOhNpZ
これからずっとこんな感じで
日本だけCSシリーズの発売が遅れるのか・・
日本だけCSシリーズの発売が遅れるのか・・
Photoshop Element CSは出るのか？
RAWが編集できればいいなぁ
RAWが編集できればいいなぁ
Photoshop Elementsは16bit画像扱えないからなぁー
ライブモにかわる、何かはCSにくっついてこないかな。
イメージレディーみたいに。
ゴライブにつかんかなあ。 ったく…
イメージレディーみたいに。
ゴライブにつかんかなあ。 ったく…
しかし、こう、なんだ、
他の国のトップページからはニョキニョキと
木とか羽とか生えてくるのに
日本だけロリ画像でお出迎えされちゃうと
何かションボリするな＞Adobe
無償ｳﾌﾟｸﾞﾚ付きのPhotoshop7狙いなんだけど、
出るの見越して先にシールだけ付けてくれんかなあ(Д｀； )
それならすぐ買う。
他の国のトップページからはニョキニョキと
木とか羽とか生えてくるのに
日本だけロリ画像でお出迎えされちゃうと
何かションボリするな＞Adobe
無償ｳﾌﾟｸﾞﾚ付きのPhotoshop7狙いなんだけど、
出るの見越して先にシールだけ付けてくれんかなあ(Д｀； )
それならすぐ買う。
Adobe Systems、LiveMotionの販売打ち切りを発表。
既に販売は中止され、テクニカルサポートは2004年3月31日まで。
※日本では2003年11月16日に中止されサポートは2004年11月30日まで。
既に販売は中止され、テクニカルサポートは2004年3月31日まで。
※日本では2003年11月16日に中止されサポートは2004年11月30日まで。
>>314
それを解った上で書いたんだが… 彡(￣_￣；)彡ヒュー
それを解った上で書いたんだが… 彡(￣_￣；)彡ヒュー
316 ：名称未設定：03/11/27 18:59 ID:PNS4mPoy
あんまり下がり過ぎると日本だけ取り残されるのでは
ふあんになったのであげてみます。
ふあんになったのであげてみます。
日本ってけっこうアドビもの使ってると思うのにな
そうじゃないのかなー
なんか不遇だなあ
そうじゃないのかなー
なんか不遇だなあ
318 ：名称未設定：03/11/27 19:49 ID:mfJP2aX2
出たらすぐにでも買いたいのだが・・・。
319 ：名称未設定：03/11/27 19:54 ID:1Vl6/uUP
いくらぐらいになるのかな〜。
320 ：名称未設定：03/11/27 20:02 ID:x3v9vL3k
早くこいこいお正月♪
321 ：名称未設定：03/11/27 20:12 ID:sx+fZwOU
十五万円くらいで買えたら良いのに。
タイムラグは２ヶ月
323 ：名称未設定：03/11/27 21:28 ID:m8vvCklt
早くしてぇぇぇん
と悶えてみる。
と悶えてみる。
上がってるから来たかと思ったら・・
325 ：名称未設定：03/11/27 21:46 ID:bdNVlxTH
Adobe USではInDesign CS PageMaker Upgradeが、US$299.00で、日本だと
今はInDesign 2.0 日本語版PageMakerユーザ限定アップグレード、65,000円。
普段使う機能についてはPageMaker 7で間に合うんだけど、OS X対応してない
というのが最大の問題っていう俺なんかには、CS発売は非常に待ち遠しいんだが。
余談だがPageMakerの7.0.1アップデータも日本語版のは出てないんだよな。
今はInDesign 2.0 日本語版PageMakerユーザ限定アップグレード、65,000円。
普段使う機能についてはPageMaker 7で間に合うんだけど、OS X対応してない
というのが最大の問題っていう俺なんかには、CS発売は非常に待ち遠しいんだが。
余談だがPageMakerの7.0.1アップデータも日本語版のは出てないんだよな。
327 ：名称未設定：03/11/28 06:04 ID:lnT62MLs
Language versionsのJapaneseにチェックが入っているのに・・・。
まだ？
まだ？
CSシリーズって通常進化版なんでしょうか？
PhotoshopとIllustrator 買おうと思ってるんですが、
待ったほうが良いですか？
PhotoshopとIllustrator 買おうと思ってるんですが、
待ったほうが良いですか？
332 ：名称未設定：03/11/28 17:02 ID:kwW9X1PL
なんか進展ないんかい！ってここ１ヶ月ばかり
Illustrator 7J, Photoshop 4J, Pagemaker 6Jを
譲ってもらったんですが、これらを現行バージョンにするには
いくらぐらいかかるんでしょうか？
--
Illustratorは5>5.5>7のアップデートを受けたものと思います。
譲ってもらったんですが、これらを現行バージョンにするには
いくらぐらいかかるんでしょうか？
--
Illustratorは5>5.5>7のアップデートを受けたものと思います。
6万
死んだページメーカーからインデザに
乗り換えにすると11万
死んだページメーカーからインデザに
乗り換えにすると11万
336 ：名称未設定：03/11/29 16:20 ID:U5hKk1xz
>>333
おいおい......
おいおい......
>>333
おいおいおいおいっ
おいおいおいおいっ
338 ：名称未設定：03/11/29 23:59 ID:3BsdtQxS
339 ：名称未設定：03/11/30 10:16 ID:Aw8kumnc
業務ユーザー（非個人事務所）には、さほど高くないだろ。
企業やデザイン事務所とやりとりするけど
たいがいイラレタはv8にしてくれ言われる。
こっちがせっかくバージョンアップしても
なかなか恩恵うけられないこと多い… 業務ユーザーの方が
けっこうアプしてないカンジがするなあ…
たいがいイラレタはv8にしてくれ言われる。
こっちがせっかくバージョンアップしても
なかなか恩恵うけられないこと多い… 業務ユーザーの方が
けっこうアプしてないカンジがするなあ…
341 ：名称未設定：03/11/30 16:34 ID:Aw8kumnc
デザイン系はVerアップしてる。
印刷屋もね。問題なく出力もできるんだが、
印刷屋が安全牌を切りたいんだね。
それなりに印刷屋と仲良くなっておけば、Ok出るよ。
一見さんには裏メニュー出さないのとおんなじことさ。
印刷屋もね。問題なく出力もできるんだが、
印刷屋が安全牌を切りたいんだね。
それなりに印刷屋と仲良くなっておけば、Ok出るよ。
一見さんには裏メニュー出さないのとおんなじことさ。
342 ：名称未設定：03/12/01 18:43 ID:mm16rv7G
とりあえずやる気を見せて欲しい・・・。
343 ：名称未設定：03/12/01 19:47 ID:FjnOZHu8
お知らせします。
１月には出るでしょう。
イラレは日本語環境が大幅に変わるでしょう。
１月には出るでしょう。
イラレは日本語環境が大幅に変わるでしょう。
344 ：名称未設定：03/12/01 20:40 ID:0g3CDn/B
待っています
ネタにマジレスもなんだが
それは発表ではなく発売か？
それは発表ではなく発売か？
なんか、1月発表っていうのもありそうな雰囲気でふね(；_⊂うりゅ。
347 ：名称未設定：03/12/02 23:11 ID:hiBujyss
もう英語版買おうか。
マジレスしちゃって良いのかな？
いいよ。
なんかオレのID、ピエロの顔に見える・・・。
明日情報出るからあえて今言わなくもいいかーって感じだけど
来年1月の中旬に発売するよ
ボーナス貯めて待ってなさいな
来年1月の中旬に発売するよ
ボーナス貯めて待ってなさいな
>351
ｿｶｰ。
…実は今でもOS9/X両環境で使えるPhotoshop7/Illustrator10を
買うべきかどうか悩んでいるところ。G4/400Mhzではどれだけ重く
なってしまうんだろう。普段5.5/8（無償バージョンアップで9もあ
るけど封もあけてない）をClassic環境で使っていて、マウス操作に
若干モタりを感じる体感速度です。
ｿｶｰ。
…実は今でもOS9/X両環境で使えるPhotoshop7/Illustrator10を
買うべきかどうか悩んでいるところ。G4/400Mhzではどれだけ重く
なってしまうんだろう。普段5.5/8（無償バージョンアップで9もあ
るけど封もあけてない）をClassic環境で使っていて、マウス操作に
若干モタりを感じる体感速度です。
>>352
古いつきあいのクライアントからの仕事には AI5.5、
新しいとこには10でやってるけど、やっぱ後者はモタるね。G4/800Dual。
CS には期待したいけど、
ま、5.5 のキビキビを OS X 環境に求めること自体、無理があるよなあ…。
古いつきあいのクライアントからの仕事には AI5.5、
新しいとこには10でやってるけど、やっぱ後者はモタるね。G4/800Dual。
CS には期待したいけど、
ま、5.5 のキビキビを OS X 環境に求めること自体、無理があるよなあ…。
>>352
G4/400Mhz AGPです。AI10使用。
動きはもっさりしすぎでOS X（10.2.6）ではほとんど使用していません。
OS 9でまあま使える程度。正直この環境では仕事はしたくありません。
ただ10は持っておいた方がいいのでは？（9は出力にもっていくと相当いやがられます）
購入はCSが日本で正式にアナウンスされてからで良いと思います。
無償Ver.Upがあるかもしれませんし。PS7は必要性がなければ特にはいらないかも。
G4/400Mhz AGPです。AI10使用。
動きはもっさりしすぎでOS X（10.2.6）ではほとんど使用していません。
OS 9でまあま使える程度。正直この環境では仕事はしたくありません。
ただ10は持っておいた方がいいのでは？（9は出力にもっていくと相当いやがられます）
購入はCSが日本で正式にアナウンスされてからで良いと思います。
無償Ver.Upがあるかもしれませんし。PS7は必要性がなければ特にはいらないかも。
>>353
そりゃあ5.5発表時のマックと今のマック。
CPUの速度もメモリの速度/容量もHDDのそれも全然違うだろ？
当時のマックで5.5使った時どう思ったよ？決してキビキビ動いてた
とはいえないだろ？
そりゃあ5.5発表時のマックと今のマック。
CPUの速度もメモリの速度/容量もHDDのそれも全然違うだろ？
当時のマックで5.5使った時どう思ったよ？決してキビキビ動いてた
とはいえないだろ？
OSXは１つのアプリの速度云々より、複数の作業を平行して行えるから良い
G5 2GDualならAI10もInDesignも軽いし、
CSが速度向上に重点おいてくれるなら、あと２年は割と快適に作業できそう
まあ、２年後なんて誰にもわからんが
G5 2GDualならAI10もInDesignも軽いし、
CSが速度向上に重点おいてくれるなら、あと２年は割と快適に作業できそう
まあ、２年後なんて誰にもわからんが
>355
んー、確かにそうだけど、OS X 全体に感じるモッサリ感とは全く異質だった。
Illustrator 3.2 → 5.0 と移行したときは、動作が少しトロいなんていう欠点より
プレビュー状態のまま作業ができるという利点がはるかに勝ってた。
OS X を否定してるわけじゃないよ。先述した AI10 は OS X で使ってる。
トロいけど、いろいろ平行して作業できる利点もありがたい。捨てがたい。
メールとかネットとか、私用は全部 OS X だしね。別の Mac で。
んー、確かにそうだけど、OS X 全体に感じるモッサリ感とは全く異質だった。
Illustrator 3.2 → 5.0 と移行したときは、動作が少しトロいなんていう欠点より
プレビュー状態のまま作業ができるという利点がはるかに勝ってた。
OS X を否定してるわけじゃないよ。先述した AI10 は OS X で使ってる。
トロいけど、いろいろ平行して作業できる利点もありがたい。捨てがたい。
メールとかネットとか、私用は全部 OS X だしね。別の Mac で。
358 ：名称未設定：03/12/04 00:16 ID:SI18Xk9a
複数の作業をってシングルCPUでも？
だったら、そろそろ乗り換えようかな。
だったら、そろそろ乗り換えようかな。
359 ：名称未設定：03/12/04 00:28 ID:k6i+nZF5
シングルもクソもねーけど、マルチタスクは一度使ったらもうシングルには戻れない。
（Win95とか2000とかはダメだけどね）
（Win95とか2000とかはダメだけどね）
360 ：名称未設定：03/12/04 00:49 ID:Nz4Ss+vI
またおかしなのが来たな
361 ：名称未設定：03/12/04 01:05 ID:pO6SIhzn
OSX10.3+AI10+MSチルトマウス。
もう手のひらツールでのスクロールには戻れません。
もう手のひらツールでのスクロールには戻れません。
まだか発表 昼頃か…
363 ：名称未設定：03/12/04 12:29 ID:4PX89Gc+
トップページおかしなことになってるけど。
まだ、子供のしゃしんだよ！
ってことでわかるひとはすぐわかるよね。
ttp://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/
まだ、子供のしゃしんだよ！
ってことでわかるひとはすぐわかるよね。
ttp://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/
364 ：３６３：03/12/04 12:31 ID:4PX89Gc+
で、今やっと自分も見たけど、まだリンク切ればっか。
365 ：名称未設定：03/12/04 13:00 ID:JXSCavKC
バッグもらえるんだって！ やったね☆
ｷﾀー( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━!!!!
367 ：名称未設定：03/12/04 13:04 ID:JXSCavKC
これから７が安くなったらｳﾏｰなんだけどなぁ。どうよ。
バージョンアプたけー……
アメリカ版のアップグレード代が$749.00だから
7-8ﾏﾝでいけると思ったんだが、甘かった…＿|￣|○
7-8ﾏﾝでいけると思ったんだが、甘かった…＿|￣|○
PageMaker用インデザ2.0アップグレードと
Photoshopアップグレード買って俺はMac版購入は終了かな
Photoshopアップグレード買って俺はMac版購入は終了かな
単品でバージョンアップした方が
安いんだけど、
Version Cueってのは便利なの？
詳しいヒト教えてください。
安いんだけど、
Version Cueってのは便利なの？
詳しいヒト教えてください。
ねぇPhotoshopからCSｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞへのUPｸﾞﾚの値段ってどこに書いてる？
ﾌﾟﾚﾐｱﾑならあるんだけど。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑならあるんだけど。
>>371
InDesignやAcrobat使わないなら
単品アップグレードの方が無難かね・・・
そこんとこどうなのよ、教えてエロい人。
>>372
http://store.adobe.co.jp/creativesuite.asp
ここの一番下かな？
プレミアムとスタンダード書き間違えてると思う。
InDesignやAcrobat使わないなら
単品アップグレードの方が無難かね・・・
そこんとこどうなのよ、教えてエロい人。
>>372
http://store.adobe.co.jp/creativesuite.asp
ここの一番下かな？
プレミアムとスタンダード書き間違えてると思う。
一番下のが名前はプレミアムになってるけど、パッケージ内容はスタンダードだね。
おそらく98000円かと・・・
おそらく98000円かと・・・
>373-374
おおサンクス。98000円か、うううう〜〜ﾋﾞﾐｮｰな値段だなぁ。
これ、書き間違えってことで今注文したら某丸紅みたいにその値段で
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ売ってくれないだろうか。
おおサンクス。98000円か、うううう〜〜ﾋﾞﾐｮｰな値段だなぁ。
これ、書き間違えってことで今注文したら某丸紅みたいにその値段で
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ売ってくれないだろうか。
>373
ストアの注意書き
>※Photoshop ユーザの方は、Photoshop CS、Creative Suite
> Premium、Creative Suite Standardのいずれか一製品にアップグレードで
> きます。Photoshop CSからCreative Suite へのアップグレードはできませ
> ん。
Photoshop→PhotoshopCSにアップグレードすると、
後からCSにしようとしてもダメよ〜んって意味かな。
次回アップグレード時に
さりげなく救済措置が用意されていそうな気がしなくもないが。
(今回のアップグレード対象者にPhotohop1ユーザーが含まれていたりするし。)
ストアの注意書き
>※Photoshop ユーザの方は、Photoshop CS、Creative Suite
> Premium、Creative Suite Standardのいずれか一製品にアップグレードで
> きます。Photoshop CSからCreative Suite へのアップグレードはできませ
> ん。
Photoshop→PhotoshopCSにアップグレードすると、
後からCSにしようとしてもダメよ〜んって意味かな。
次回アップグレード時に
さりげなく救済措置が用意されていそうな気がしなくもないが。
(今回のアップグレード対象者にPhotohop1ユーザーが含まれていたりするし。)
デザコレのアカデミック版持ってるんだけど、Standardのアップグレードでも
98,000円なら、Premiumのアカデミック版を69,800円で買い直したほうが安いね。
> 同一人が同一製品（同一プラットフォーム、同一バージョン）を
> 複数購入することはできません。
だから、デザコレ持っててもCSアカデミック版買えるはず。
ライセンス、2つもいらないんだけどなー
つーか、全アプリ、アップグレードさせて「アカデミックバージョン」の文字を
スプラッシュから追いやったのに、また復活かよ。
98,000円なら、Premiumのアカデミック版を69,800円で買い直したほうが安いね。
> 同一人が同一製品（同一プラットフォーム、同一バージョン）を
> 複数購入することはできません。
だから、デザコレ持っててもCSアカデミック版買えるはず。
ライセンス、2つもいらないんだけどなー
つーか、全アプリ、アップグレードさせて「アカデミックバージョン」の文字を
スプラッシュから追いやったのに、また復活かよ。
>>375
俺も思った＞丸紅状態
俺も思った＞丸紅状態
しかし、パッケージ内容かいてるから
プレミアムでも他のソフトが抜かれてるかもよ
プレミアムでも他のソフトが抜かれてるかもよ
381 ：名称未設定：03/12/04 14:59 ID:w1Ve0BAF
初めて書き込みさせて頂きます。
私は今、マッキントッシュの購入を考えている者なのですが全くの初心者で、詳しい方々の
ご意見を伺いたく書き込みました。
今、購入を考えているのはPC本体とソフトで、ソフトはPhotoshopCSとIllustratorCSを考えていて、
本体は電気屋さんで勧められたiMacの20インチモデルを買おうと思っているのですが、
先程買ってきたMac関連の雑誌にiMacのスペックが載っていて読んでみたら、
iMacのOSが「Mac OS X 10.3」と書かれていて、adobeのCSシリーズの必要システム構成の部分には
「OS X v.10.2.4 〜 10.2.7 」と書かれていました。
これは、OSが「Mac OS X 10.3」でCSシリーズを使うのはあまり良くないと言うことなのでしょうか？
後、Photoshop7とIllustrator10の動作状況も「Mac OS X 10.3」の部分が△判定になっていました。
この場合、私はどのバージョンのソフトを買えばいいのでしょうか？
なんか混乱してしまって。意味不明の文章になってたら本当にゴメンなさい。
良ければ何か助言をもらえると嬉しいです。。
私は今、マッキントッシュの購入を考えている者なのですが全くの初心者で、詳しい方々の
ご意見を伺いたく書き込みました。
今、購入を考えているのはPC本体とソフトで、ソフトはPhotoshopCSとIllustratorCSを考えていて、
本体は電気屋さんで勧められたiMacの20インチモデルを買おうと思っているのですが、
先程買ってきたMac関連の雑誌にiMacのスペックが載っていて読んでみたら、
iMacのOSが「Mac OS X 10.3」と書かれていて、adobeのCSシリーズの必要システム構成の部分には
「OS X v.10.2.4 〜 10.2.7 」と書かれていました。
これは、OSが「Mac OS X 10.3」でCSシリーズを使うのはあまり良くないと言うことなのでしょうか？
後、Photoshop7とIllustrator10の動作状況も「Mac OS X 10.3」の部分が△判定になっていました。
この場合、私はどのバージョンのソフトを買えばいいのでしょうか？
なんか混乱してしまって。意味不明の文章になってたら本当にゴメンなさい。
良ければ何か助言をもらえると嬉しいです。。
>>381
すべて問題なし。
すべて問題なし。
383 ：名称未設定：03/12/04 15:07 ID:cxZFFERB
アアカデミック版Creative Suits
パッケージ内容：Photoshop CS、Illustrator CS、InDesign CS、Golive CS、Acrobat 6.0 Professional、Version Cue
これ買お
パッケージ内容：Photoshop CS、Illustrator CS、InDesign CS、Golive CS、Acrobat 6.0 Professional、Version Cue
これ買お
(´-`).｡ｏＯ いいな学生
>383
いいなぁ。学生に戻りたい
いいなぁ。学生に戻りたい
オレはAI、PS、GL単品ｳﾌﾟｸﾞﾚ
にしよう・・・。
6ﾏｿちょっと・・・。
Version CueってWGSみたいなやつだろ？
単品には付属ｼﾈｰﾉｶﾅ？
にしよう・・・。
6ﾏｿちょっと・・・。
Version CueってWGSみたいなやつだろ？
単品には付属ｼﾈｰﾉｶﾅ？
っていうか
AI、PS、GLのセット要る人も多いだろ？
なんでWebセット用意しないかな・・・
AI、PS、GLのセット要る人も多いだろ？
なんでWebセット用意しないかな・・・
価格表
Adobe Creative Suite Premium 日本語版 \198,000
Adobe Creative Suite Standard 日本語版 \168,000
Adobe Photoshop CS 日本語版 \96,000
Adobe Illustrator CS 日本語版 \79,500
Adobe InDesign CS 日本語版 \98,000
Adobe GoLive CS 日本語 \24,800
Adobe Creative Suite Premium 日本語版 アップグレード版 \128,000
Adobe Creative Suite Standard 日本語版 アップグレード版 \98,000
Adobe Photoshop CS 日本語版 アップグレード版 \25,000
Adobe Illustrator CS 日本語版 アップグレード版 \25,000
Adobe InDesign CS 日本語版 アップグレード版 \25,000
Adobe GoLive CS 日本語版 アップグレード版 \12,100
Adobe Creative Suite Premium 日本語版 \198,000
Adobe Creative Suite Standard 日本語版 \168,000
Adobe Photoshop CS 日本語版 \96,000
Adobe Illustrator CS 日本語版 \79,500
Adobe InDesign CS 日本語版 \98,000
Adobe GoLive CS 日本語 \24,800
Adobe Creative Suite Premium 日本語版 アップグレード版 \128,000
Adobe Creative Suite Standard 日本語版 アップグレード版 \98,000
Adobe Photoshop CS 日本語版 アップグレード版 \25,000
Adobe Illustrator CS 日本語版 アップグレード版 \25,000
Adobe InDesign CS 日本語版 アップグレード版 \25,000
Adobe GoLive CS 日本語版 アップグレード版 \12,100
389 ：名称未設定：03/12/04 16:02 ID:BL2QoZTs
PSとAIとpremiereのセット出して欲しいなぁ・・・
抱き合わせ販売、いかがわしいなあ。
InDesignなんかいらないんだが。
InDesignなんかいらないんだが。
アドビストアいつのまにか
スタンダードに直ってるね
スタンダードに直ってるね
392 ：名称未設定：03/12/04 16:52 ID:q3iRYKm5
Stream lineのようなソフトがOSXでありますか？
393 ：名称未設定：03/12/04 17:01 ID:utqYYoTB
Adobe Creative Suite Premiumが十五万位だったらバイナウ出来たのに・・・。
せめて二万プラスでイラレからのアップグレード版が出てくれたら良いのに。
せめて二万プラスでイラレからのアップグレード版が出てくれたら良いのに。
なんでフォトショだけがアップグレードの対象なんだろ…
イラレだっていいじゃないか（泣
イラレだっていいじゃないか（泣
395 ：名称未設定：03/12/04 17:40 ID:8br8cE4q
放送大学に入学するか…
>>392
イラレCSに統合されてるとの未確認情報
イラレCSに統合されてるとの未確認情報
397 ：名称未設定：03/12/04 18:34 ID:Ga2xGrNf
おいら学生。
勝ち組。
勝ち組。
まだ勝負もしてないヒヨッ子がわめくんじゃないよ。
ママのｵﾊﾟｰｲ吸ってな。
ママのｵﾊﾟｰｲ吸ってな。
おいら英語版Photoshopユーザ。
多分英語版Photoshop CSアップグレード版はあるんだろうけど
Adobe CSへは厳しそうだなぁ。英語版のIllustratorやInDesignや
GoLiveで日本語を問題なく扱えるもんでしょうか。
負け組か。
多分英語版Photoshop CSアップグレード版はあるんだろうけど
Adobe CSへは厳しそうだなぁ。英語版のIllustratorやInDesignや
GoLiveで日本語を問題なく扱えるもんでしょうか。
負け組か。
400 ：名称未設定：03/12/04 18:58 ID:QVdLLcyM
http://store.adobe.co.jp/shopping.asp?indesign
http://www.adobe.com/store/products/master.jhtml?id=catInDesign
この二つを見比べると、PageMaker Upgrade $299.00 に相当するのが日本には無い！
Adobe InDesign 2.0 日本語版PageMakerユーザ限定アップグレードはある↓のに。
http://store.adobe.co.jp/specialoffer.asp
http://www.adobe.com/store/products/master.jhtml?id=catInDesign
この二つを見比べると、PageMaker Upgrade $299.00 に相当するのが日本には無い！
Adobe InDesign 2.0 日本語版PageMakerユーザ限定アップグレードはある↓のに。
http://store.adobe.co.jp/specialoffer.asp
凸版が昨日OS X入稿対応を発表したけど、
これも関係あるのかな？
まあこのCSシリーズがOS X DTPの軸になるのは当然だけど｡
これも関係あるのかな？
まあこのCSシリーズがOS X DTPの軸になるのは当然だけど｡
やっと解禁になったな。
なんでも聞いてくれ
なんでも聞いてくれ
403 ：名称未設定：03/12/04 19:20 ID:6LH3XflS
PHOTO8がCSなの？
Photoshop 8.0
Illustrator 11.0
GoLive 7.0
InDesign 3.0
とaboutに小さくバージョン書いてある。
今後の個別のうっぷはどうするんだろう。
Adobe CS 2005とか？
Macromediaみたいになったらやだな。
Illustrator 11.0
GoLive 7.0
InDesign 3.0
とaboutに小さくバージョン書いてある。
今後の個別のうっぷはどうするんだろう。
Adobe CS 2005とか？
Macromediaみたいになったらやだな。
>402
素人レベルの質問ですが…OSX専用ということは、csはCocoaアプリ
ケーションになったのでしょうか。特にOpenTypeフォントを使ううえで
CarbonとCocoaでは行間・ツメアキ表示が著しく変わる場合があるので
不安です。
素人レベルの質問ですが…OSX専用ということは、csはCocoaアプリ
ケーションになったのでしょうか。特にOpenTypeフォントを使ううえで
CarbonとCocoaでは行間・ツメアキ表示が著しく変わる場合があるので
不安です。
>>402
Premium版を購入すると、CDは何枚組になるんでしょうか？
Premium版を購入すると、CDは何枚組になるんでしょうか？
>>405
CocoaかCarbonかってどうやって識別するんでしたっけ。
聞いた話だと、単に２つのOSをサポートするのはコストが
かかりすぎるからってことらしい。
ちなみにインストールしたアプリをOS 9から起動しようとしても
10.2入れんかゴラァって怒られるだけです。
CocoaかCarbonかってどうやって識別するんでしたっけ。
聞いた話だと、単に２つのOSをサポートするのはコストが
かかりすぎるからってことらしい。
ちなみにインストールしたアプリをOS 9から起動しようとしても
10.2入れんかゴラァって怒られるだけです。
学生でデザコレ欲しいなと思ってました。
今買うと Upgrade 無料だから、
1) とりあえずCS使ってみる
2) CSがクソなら旧いの使う
っていう王様な使い方って可能なのでしょうか？
今買うと Upgrade 無料だから、
1) とりあえずCS使ってみる
2) CSがクソなら旧いの使う
っていう王様な使い方って可能なのでしょうか？
学生。現在、Adobe製品はPhotoshop7のみ使用。
Macromedia Dreamweaver MX 2004 がほしくて悩んでいたのだが
Adobe Creative Suite Premium が出ると知ったのでやめた。
Illustratorほしかったからちょうどいいや！ GoLiveも入ってるし…
もうしばらくmiでタグ打ち、頑張ります。
Macromedia Dreamweaver MX 2004 がほしくて悩んでいたのだが
Adobe Creative Suite Premium が出ると知ったのでやめた。
Illustratorほしかったからちょうどいいや！ GoLiveも入ってるし…
もうしばらくmiでタグ打ち、頑張ります。
411 ：名称未設定：03/12/04 20:27 ID:pO6SIhzn
割れザは氏ね。
>>411
おとなしく解凍されてろよ。
おとなしく解凍されてろよ。
>407
OS9上でそういった反応を示す（10.2入れろと言うだけのプログラムが
含まれている）のであれば、Carbonかもしれませんね…ううん。
例えば小塚明朝・ゴシックをテキストエディットで扱う場合はシステムの
行間・文字間調整が利いているのですが、JeditやEGWORD Pure・iTextです
とまるまる１行分ほど間が抜けた修正不可能な表示になるのでCocoaになれば
修正されるかもと期待していたのです。
ありがとうございました。
OS9上でそういった反応を示す（10.2入れろと言うだけのプログラムが
含まれている）のであれば、Carbonかもしれませんね…ううん。
例えば小塚明朝・ゴシックをテキストエディットで扱う場合はシステムの
行間・文字間調整が利いているのですが、JeditやEGWORD Pure・iTextです
とまるまる１行分ほど間が抜けた修正不可能な表示になるのでCocoaになれば
修正されるかもと期待していたのです。
ありがとうございました。
photoshopとイラレをバージョンアップさせようと思ってたら
CSの案内が来た…
手持ちはフォトショ7、イラレ9、golive6
前々から欲しいけど手が出なかったのがindesin
pagemill使ってるからgoliveいらないんだけど、どうせならOSX上で使える方がいい
こういう場合、CSstandardのアプグレ版買って、
goliveは単独でアプグレ版にした方がいい？
Acrobat 6.0 Professionalがなー、
Premium買うほどの吸引力のあるシロモノなのかよくわからない…
イラレでもAcrobatファイルって作れるの？
CSの案内が来た…
手持ちはフォトショ7、イラレ9、golive6
前々から欲しいけど手が出なかったのがindesin
pagemill使ってるからgoliveいらないんだけど、どうせならOSX上で使える方がいい
こういう場合、CSstandardのアプグレ版買って、
goliveは単独でアプグレ版にした方がいい？
Acrobat 6.0 Professionalがなー、
Premium買うほどの吸引力のあるシロモノなのかよくわからない…
イラレでもAcrobatファイルって作れるの？
×indesin → ○InDesign
失礼。
失礼。
イラレ フォトショ ゴライブ 使いです。
バラバラにアプグレしようかな…と思ってますが
どれが一番最初にしたら アプグレ感ありますかねえ…
バラバラにアプグレしようかな…と思ってますが
どれが一番最初にしたら アプグレ感ありますかねえ…
で、米国での英語版CSの評判はどうなんでしょう？
正直、手持ち全部オクで売って
Adobe Creative Suite Premiumを
ポイントつくとこで買いまつ
Adobe Creative Suite Premiumを
ポイントつくとこで買いまつ
>>417
私と同じ構成。
古いプラグインや得意先とのすり合わせもあって、イラレとフォトショは急がない。
Xだけで作業できるのはゴライブだけなのだ。
よって内容を吟味してからだけどゴライブ優先かなあ。
InDesignの押し売り抱き合わせこそがCSの狙いなんだな。
InDesignもアクロバットもいらないからUGを65000円値下げしてくれよ。
してくれるわけないな。
私と同じ構成。
古いプラグインや得意先とのすり合わせもあって、イラレとフォトショは急がない。
Xだけで作業できるのはゴライブだけなのだ。
よって内容を吟味してからだけどゴライブ優先かなあ。
InDesignの押し売り抱き合わせこそがCSの狙いなんだな。
InDesignもアクロバットもいらないからUGを65000円値下げしてくれよ。
してくれるわけないな。
パンサー未対応とはこれいかに
>421
ほぼ問題ないんだろうけど、なんか気持ち悪い
Appleが悪いんだろうけど
ほぼ問題ないんだろうけど、なんか気持ち悪い
Appleが悪いんだろうけど
>422
MS Officeツールの様なもんじゃないのかなぁ
１つのシリアルで各アプリを一括登録一括管理、互いのデータをシームレスに
取り込み・変更リアルタイム同期。
違ってたらすみません
MS Officeツールの様なもんじゃないのかなぁ
１つのシリアルで各アプリを一括登録一括管理、互いのデータをシームレスに
取り込み・変更リアルタイム同期。
違ってたらすみません
>>423
appleが悪いというより
CSの英語版ってPantherより発売早いからでしょ。
さくっとローカライズしないAdobeが悪い気がする。
というか、未だにローカライズにこんなに時間がかかるって事は
まだcocoaじゃないのか...
appleが悪いというより
CSの英語版ってPantherより発売早いからでしょ。
さくっとローカライズしないAdobeが悪い気がする。
というか、未だにローカライズにこんなに時間がかかるって事は
まだcocoaじゃないのか...
英語版もあわてて出したみたいで、バグてんこもり。
>>420機能をみるとフォトショ優先かなーと
思ったんだけどもねー
…以前もゴライブとライブモーションをアプグレより
そのまんまの抱き合わせの方が安かった、とか
微妙にムカっとくる販売方法するんだなアドビぃ。
まあ、イラレタ最後にアプグレ決定かなー
思ったんだけどもねー
…以前もゴライブとライブモーションをアプグレより
そのまんまの抱き合わせの方が安かった、とか
微妙にムカっとくる販売方法するんだなアドビぃ。
まあ、イラレタ最後にアプグレ決定かなー
430 ：名称未設定：03/12/05 01:19 ID:bnqJTIxB
Creative Suite Premiumのアプグレード版て
写真屋しか持ってない人にも買えるって事は
実質的にはアプグレードでなく、ライセンス数が
それぞれ増えるって考えていいのかな？
Version Cueとは一体何者ぞ。必要か不要か・・・それ次第で
セットでアプグレするかバラでアプグレするか決まってくる。
写真屋しか持ってない人にも買えるって事は
実質的にはアプグレードでなく、ライセンス数が
それぞれ増えるって考えていいのかな？
Version Cueとは一体何者ぞ。必要か不要か・・・それ次第で
セットでアプグレするかバラでアプグレするか決まってくる。
431 ：名称未設定：03/12/05 01:21 ID:bnqJTIxB
>>396
そりは多分ディメンションの方では？
そりは多分ディメンションの方では？
432 ：名称未設定：03/12/05 01:55 ID:iUD1bK3+
Version Cueはね、なんかよくわからん連携をさせる仕組み。
正直イラネ。
おまけに某社のアプリと相性が悪くてよく落ちます。
たまにFinderも巻き添えにしてくれます。
ただPhotoshop CSは、カラーピッカーが出るのが速くなったし、
スペースバー押しドラッグでも描画乱れなくなったからそれだけでも買い。
Illustrator CSはOCF周りが劇的に良くなったしフィルタもいろいろ付いた
からそういうのやりたいヤシは買え。個人的には3D作るヤツにビクーリ。
テキストをグリグリ押し出して回しても「効果」だから文字変更もラクチン。
ゴリブCSはちょっとだけスピード上がった（気がするだけかも）
まだ使い込んでないから何とも胃炎。
正直イラネ。
おまけに某社のアプリと相性が悪くてよく落ちます。
たまにFinderも巻き添えにしてくれます。
ただPhotoshop CSは、カラーピッカーが出るのが速くなったし、
スペースバー押しドラッグでも描画乱れなくなったからそれだけでも買い。
Illustrator CSはOCF周りが劇的に良くなったしフィルタもいろいろ付いた
からそういうのやりたいヤシは買え。個人的には3D作るヤツにビクーリ。
テキストをグリグリ押し出して回しても「効果」だから文字変更もラクチン。
ゴリブCSはちょっとだけスピード上がった（気がするだけかも）
まだ使い込んでないから何とも胃炎。
>432
「Illustrator CSはOCF周りが劇的に良くなった」
OCFってフォントの？
そうだったらうれしいな。違うか…
「Illustrator CSはOCF周りが劇的に良くなった」
OCFってフォントの？
そうだったらうれしいな。違うか…
OTFのことですね。きっと。
すみませんでした。
すみませんでした。
435 ：名称未設定：03/12/05 06:14 ID:O5IRS6pY
ログにも書いてあった思うのですが、
やっぱり今回もCocoa化されていなくて未だCarbonのままですよね。
アドビやる気だしてほしいなー。次バージョンで正式にCocoa版期待。
初歩的な質問かもしれませんが、Cocoaで書くと64bit対応できてしまうのでしょうか？
やっぱり別物なのでしょうか？
房な質問でｽﾏｿ。
やっぱり今回もCocoa化されていなくて未だCarbonのままですよね。
アドビやる気だしてほしいなー。次バージョンで正式にCocoa版期待。
初歩的な質問かもしれませんが、Cocoaで書くと64bit対応できてしまうのでしょうか？
やっぱり別物なのでしょうか？
房な質問でｽﾏｿ。
436 ：((≡￣♀￣≡))：03/12/05 06:17 ID:FR/SgZSS
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ
あんたいやらしいよ
437 ：名称未設定：03/12/05 07:13 ID:ieVQxZcV
>>435
CarbonだとかCocoaだとかあんまり気にしない方がいい。
Cocoaってのはフォトショみたいなでかいソフト作るのに向いてないし、
Carbon版で使ってたソースほとんど使えなくなるから現実的じゃない。
コレはもうやる気とかそういう問題じゃなくて、Cocoaでやるメリットがない。
時々Carbonだから遅いとか思ってる人もいるけど、それも関係ないしね。
CarbonだとかCocoaだとかあんまり気にしない方がいい。
Cocoaってのはフォトショみたいなでかいソフト作るのに向いてないし、
Carbon版で使ってたソースほとんど使えなくなるから現実的じゃない。
コレはもうやる気とかそういう問題じゃなくて、Cocoaでやるメリットがない。
時々Carbonだから遅いとか思ってる人もいるけど、それも関係ないしね。
Carbonの方が実行スピードは速いけど、Carbon自体はもう進化は止まって
いる。CarbonLibも1.6で止まってるけど、Pantherに搭載されている
Carbonのバージョンも1.6のまま。
ただし、PhotoshopはMacもWinもMetrowerksのPowerPlantの特別バージョン
でソースが共通化されてるらしいから、しばらくはCarbonだろうね。
CarbonといってもMach-Oバイナリになるだろうから、もうMacOS 9では
動かなくなる。
いる。CarbonLibも1.6で止まってるけど、Pantherに搭載されている
Carbonのバージョンも1.6のまま。
ただし、PhotoshopはMacもWinもMetrowerksのPowerPlantの特別バージョン
でソースが共通化されてるらしいから、しばらくはCarbonだろうね。
CarbonといってもMach-Oバイナリになるだろうから、もうMacOS 9では
動かなくなる。
進化が止まってるというより、毎年毎年APIの変更や追加があったら
開発しにくいだろうし...。そろそろMacOS自体の最適化と安定したアプリ開発を
してほすぃ...。
漏れも身内に学生と教授やってる人いるし、アカデミック版を買いたい。
Premiumの通常版とアカデミック版じゃ3倍近い値段差だもんな。
まだ、通常版とアカデミック版のパッケージ内容比較表でてないけど
前みたいにフォント、プラグイン、サンプルファイルの違いくらいかな。
開発しにくいだろうし...。そろそろMacOS自体の最適化と安定したアプリ開発を
してほすぃ...。
漏れも身内に学生と教授やってる人いるし、アカデミック版を買いたい。
Premiumの通常版とアカデミック版じゃ3倍近い値段差だもんな。
まだ、通常版とアカデミック版のパッケージ内容比較表でてないけど
前みたいにフォント、プラグイン、サンプルファイルの違いくらいかな。
正直、Acrobat６とか最新Ver揃えてる俺は負け組
マック版はまだですけどアクティベーションが導入されたら
前のシリアル入れたり前のアプリ探したり前のCD-ROM入れたり
しなくてもよくなるんっすかね？
あれめんどくさくて。
前のシリアル入れたり前のアプリ探したり前のCD-ROM入れたり
しなくてもよくなるんっすかね？
あれめんどくさくて。
＞440
ｲｷﾛ
ｲｷﾛ
某所よりコピペ。
単品に関しては公式のページにもありますが、国内でも2種類のコレ
クションスタイルの物が出るそうですよ♪その中に含まれる単品で
販売がされないVersionQueってファイル管理ソフトが素晴らしいっす。
今までは変更・更新の都度、別名保存してたファイルをバージョンの
概念で管理する為に常にファイルは1つしか保存されませんが後日、
「あの時の状態に戻したい」ってのが簡単に戻せます。言ってみれ
ば電源切っても消えないヒストリーです♪買うなら是非単品でなく
セットでですね。お金貯めときましょうね(＾＾;
単品に関しては公式のページにもありますが、国内でも2種類のコレ
クションスタイルの物が出るそうですよ♪その中に含まれる単品で
販売がされないVersionQueってファイル管理ソフトが素晴らしいっす。
今までは変更・更新の都度、別名保存してたファイルをバージョンの
概念で管理する為に常にファイルは1つしか保存されませんが後日、
「あの時の状態に戻したい」ってのが簡単に戻せます。言ってみれ
ば電源切っても消えないヒストリーです♪買うなら是非単品でなく
セットでですね。お金貯めときましょうね(＾＾;
ｱｸﾃｨについて質問です！
プレミアム買う予定なんですけど、例えばの話、
１台目のPCにPSだけ入れていて、それが壊れて２台目にPS入れなおして、
その２台目になって初めてｺﾞﾗｲﾌﾞ入れたりした場合でも、
ｺﾞﾗｲﾌﾞは"２台目のインストール"ということになるんですか？
っていうかシリアルが一緒だったらそうなるか。
あほな質問してごめん。ようわからんねん。
プレミアム買う予定なんですけど、例えばの話、
１台目のPCにPSだけ入れていて、それが壊れて２台目にPS入れなおして、
その２台目になって初めてｺﾞﾗｲﾌﾞ入れたりした場合でも、
ｺﾞﾗｲﾌﾞは"２台目のインストール"ということになるんですか？
っていうかシリアルが一緒だったらそうなるか。
あほな質問してごめん。ようわからんねん。
iBook/700Mhz/384MB
これでcreativesuite買おうと思ってるのですが無謀でしょうか。
仕事上、Illustrator等のファイルをやり取りするので、どちらにせよ必要です。
今まではIllustorator 8,Photoshop5.5を使ってたのですが、これを気にバージョンアップを考えています。
ちなみに使うと言ってもデータの確認後そのまま出力屋さんへ渡すだけなので、ひたすら作業に打ち込むというより開いて確認する程度がメインになります。
変な質問ですいません、どうでしょうか？
ちなみにメインのOSは9.2なので、OS10.3も買わないと行けません。
OSXは本体付属の10.1しかないので。
これでcreativesuite買おうと思ってるのですが無謀でしょうか。
仕事上、Illustrator等のファイルをやり取りするので、どちらにせよ必要です。
今まではIllustorator 8,Photoshop5.5を使ってたのですが、これを気にバージョンアップを考えています。
ちなみに使うと言ってもデータの確認後そのまま出力屋さんへ渡すだけなので、ひたすら作業に打ち込むというより開いて確認する程度がメインになります。
変な質問ですいません、どうでしょうか？
ちなみにメインのOSは9.2なので、OS10.3も買わないと行けません。
OSXは本体付属の10.1しかないので。
>440
同志！
Acrobatが上がってたらCS Premiumしかないんだが。
迷う
同志！
Acrobatが上がってたらCS Premiumしかないんだが。
迷う
>>444
Mac版はアクティベーションないんじゃないの?
Mac版はアクティベーションないんじゃないの?
今ごろ気が付いたんだが、
バラでアップグレードしたほうが安い？
バラでアップグレードしたほうが安い？
>445
機種云々以前に、単なる確認用にそこまでゼニ出す気になれるっつうのが凄い。
機種云々以前に、単なる確認用にそこまでゼニ出す気になれるっつうのが凄い。
>>449
カラーレーザー（業務用）買った方もいるよ。
カラーレーザー（業務用）買った方もいるよ。
>447
ハッ
いやキミ、今後のことを考えてだね…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
ハッ
いやキミ、今後のことを考えてだね…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
馬鹿なことを考えてみたんだが
今、手元に未使用のPhotoshopElements2.0（ハンドル用）があるけど
これを7.0にして、さらにCSに（ry
…って余計高くなるじゃん。素直に新規パッケージかったほうがよさげだな
今、手元に未使用のPhotoshopElements2.0（ハンドル用）があるけど
これを7.0にして、さらにCSに（ry
…って余計高くなるじゃん。素直に新規パッケージかったほうがよさげだな
バンドル版のElements2.0・LEからの特別優待販売やってるよ。50000円
>447
cs1.0ではアクティベーションがつかないだけで、今後のアップデートや
次のcsではMac版にもアクチが付く予定だと秋の米国発表。
cs1.0ではアクティベーションがつかないだけで、今後のアップデートや
次のcsではMac版にもアクチが付く予定だと秋の米国発表。
>>453
あ、そうなんか
50000+Adobe Creative Suite Premium版ｱﾌﾟｸﾞﾚ128000
しめて178000
手間だが2万円のオトクでまるまるライセンス増えるからこれにするか
最新版揃えて泣きみてる人はこれしかないｗ
あ、そうなんか
50000+Adobe Creative Suite Premium版ｱﾌﾟｸﾞﾚ128000
しめて178000
手間だが2万円のオトクでまるまるライセンス増えるからこれにするか
最新版揃えて泣きみてる人はこれしかないｗ
456 ：名称未設定：03/12/05 14:43 ID:fV4CLFk4
433 ：名称未設定 ：03/12/05 05:52 ID:cQiG7zXU
>432
「Illustrator CSはOCF周りが劇的に良くなった」
OCFってフォントの？
そうだったらうれしいな。違うか…
434 ：433 ：03/12/05 05:53 ID:cQiG7zXU
OTFのことですね。きっと。
すみませんでした。
-------------------------------------
これは ＯＣＦ でいいとおもうのだが、
はっきりわかるひといます？
>432
「Illustrator CSはOCF周りが劇的に良くなった」
OCFってフォントの？
そうだったらうれしいな。違うか…
434 ：433 ：03/12/05 05:53 ID:cQiG7zXU
OTFのことですね。きっと。
すみませんでした。
-------------------------------------
これは ＯＣＦ でいいとおもうのだが、
はっきりわかるひといます？
単品にも、Version Cue同梱しろよ
PSとAIしかいらない香具師もいるんだから。
PSとAIしかいらない香具師もいるんだから。
OCF のわけねーだろ。と釣られてみる。
photoのブラシはどうなったでしょうか
Photoshopからの優待はフル版であればバージョン関係ないので、
古いバージョンをどっかで入手するのが一番安上がり。
古いバージョンをどっかで入手するのが一番安上がり。
463 ：名称未設定：03/12/05 15:32 ID:73Cbzja6
>>462
確かにそうですね。
こんなの買うとお得なのかな？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41660578
Adobe Creative Suite Premium 日本語版
198,000円
Adobe Creative Suite Premium 日本語版
128,000円
対象ユーザー： Photoshop 1.0〜7.0日本語版
確かにそうですね。
こんなの買うとお得なのかな？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41660578
Adobe Creative Suite Premium 日本語版
198,000円
Adobe Creative Suite Premium 日本語版
128,000円
対象ユーザー： Photoshop 1.0〜7.0日本語版
464 ：名称未設定：03/12/05 15:35 ID:bvXrANLQ
OSXさえも普及してない日本のDTP業界で
CSシリーズが使えるようになるのはいつ頃でしょうか？
CSシリーズが使えるようになるのはいつ頃でしょうか？
>463
それ、ユーザー登録できないらしいから無駄なのでは。
それ、ユーザー登録できないらしいから無駄なのでは。
フルバージョンねぇよ
オークションでもワレつかまされたら嫌だな
オークションでもワレつかまされたら嫌だな
あ、Photoshop単体あるから
普通にこれから上げるか…。
ライセンスPhotoshopがひとつ減るという解釈でいいよね
ね？ね？
ワレとか使ってるやつはエレメントでおいしい思いを…
普通にこれから上げるか…。
ライセンスPhotoshopがひとつ減るという解釈でいいよね
ね？ね？
ワレとか使ってるやつはエレメントでおいしい思いを…
該出だと思うんだけど、もしかしてなんちゃらStudio買った人も
Photoshop成り上がりの値段なのか？マジでか？
Photoshop成り上がりの値段なのか？マジでか？
おいらPublishingCollectionだからPhotoshopユーザーとして
認められるんだよね？（もしかしてダメなのか？）
CSpremiumにするとイラストレーターとアクロバットの
ライセンスが増えてしまうのか？
元のイラレとアクロバットのライセンスは用無しか？
ソフトウェア購入者は半永久的にサポートが受けられて、
安いお値段でバージョンアップ出来るというこれまでの
常識は覆されたのか？
認められるんだよね？（もしかしてダメなのか？）
CSpremiumにするとイラストレーターとアクロバットの
ライセンスが増えてしまうのか？
元のイラレとアクロバットのライセンスは用無しか？
ソフトウェア購入者は半永久的にサポートが受けられて、
安いお値段でバージョンアップ出来るというこれまでの
常識は覆されたのか？
次のCSのアップグレードでべらぼうな金を取ったりはしないよね？
真黒メディアみたいに・・・
真黒メディアみたいに・・・
しかしヤフオクの割れ販売してる屑どもはどうにかならんのか…
>>471
登録は別々だから大丈夫なはず
…俺もそうだよｗ
新旧同じセット（厳密には旧Photoshopがマイナス１）ができると思って
諦めるしかないのか？
いずれ安いの出るよ、、、たぶん。馬鹿を見るのは正規ユーザーヽ(`Д´)ﾉ
登録は別々だから大丈夫なはず
…俺もそうだよｗ
新旧同じセット（厳密には旧Photoshopがマイナス１）ができると思って
諦めるしかないのか？
いずれ安いの出るよ、、、たぶん。馬鹿を見るのは正規ユーザーヽ(`Д´)ﾉ
DesignCollection & Acrobat6Proユーザーは完全に負け組
つまり俺のことか…
つまり俺のことか…
476 ：名称未設定：03/12/05 17:21 ID:ZrlPcPfR
バンドル版のElements2.0・LEってスキャナなんかに付いてくる奴ですか？
477 ：名称未設定：03/12/05 17:28 ID:bvXrANLQ
旧PublishingCollection買わずにバラで揃えてた香具師が勝ち組だね。
>>477
それは普通 付け足しでAcrobat６やGoLive（もしくはInDesign)買えば一気に負け組
元とってりゃいいんだろうけど気分的に嫌だわさ
★DTPで最安新旧環境複製方法
モリサワATM版をあげる（OSX用もしくはOTF←どっちがおトク？）
スキャナの箱・ワコムについてるElementsを探すｗ アドビストアで5万＋消費税＋送料
Creative Suite をポイント付く店で買う。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しばらくして乗り換えキャンペーンやられて(ry
それは普通 付け足しでAcrobat６やGoLive（もしくはInDesign)買えば一気に負け組
元とってりゃいいんだろうけど気分的に嫌だわさ
★DTPで最安新旧環境複製方法
モリサワATM版をあげる（OSX用もしくはOTF←どっちがおトク？）
スキャナの箱・ワコムについてるElementsを探すｗ アドビストアで5万＋消費税＋送料
Creative Suite をポイント付く店で買う。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しばらくして乗り換えキャンペーンやられて(ry
アクチベーションはとりあえず回避？
CS セット品へのアップグレードパスが Photosohp からしか 用意されてないのは、
Illustrator その他に比べて、Photoshop の warez が圧倒的に多いから？
Illustrator その他に比べて、Photoshop の warez が圧倒的に多いから？
そういやGoLiveの割れザーの話は聞いたことがない。
学生の頃、DTM業界ではPerformerの割れが当然のように
横行しているのをバイトの現場で目の当たりにしショック
を受けたもんだが、今の会社じゃDreamweaver＋Fireworks
を正規に買ったやつなんて一人もいねぇ…
…アカデミック版5からようやく通常版６にアップした時は
不覚にも泣いた。
学生の頃、DTM業界ではPerformerの割れが当然のように
横行しているのをバイトの現場で目の当たりにしショック
を受けたもんだが、今の会社じゃDreamweaver＋Fireworks
を正規に買ったやつなんて一人もいねぇ…
…アカデミック版5からようやく通常版６にアップした時は
不覚にも泣いた。
非常に個人的な感想で申し訳ないが、
CSのstandard なんでﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚ、ｲﾝﾃﾞｻﾞなんだよ...
おれ、ｲﾝﾃﾞｻﾞなんて多分一生使う必要ねぇよ。。。
ｺﾞﾘﾌﾞの方が使い道が。。。
CSのstandard なんでﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚ、ｲﾝﾃﾞｻﾞなんだよ...
おれ、ｲﾝﾃﾞｻﾞなんて多分一生使う必要ねぇよ。。。
ｺﾞﾘﾌﾞの方が使い道が。。。
正規に買うって辛いのよね
年末の懐が寒くなるよ。
俺も
ｶﾈｶﾈ,ｷﾝｺ,ﾊﾔｸ...
年末の懐が寒くなるよ。
俺も
ｶﾈｶﾈ,ｷﾝｺ,ﾊﾔｸ...
それは、やっぱpagemakerがPostscriptの道を切り開き、
Postscriptを開発したのがアドベ様。
アドベがpagemaker買収し、
今現在ページレイアウトソフトとして最有力なのがインデザ。
そして、三種の神器のうち、PSとAIを作っているアドベにとって、
この選択は歴史を物語っていると云えよう。
しかもライブモーション開発停止し大麻、
ウェB開発ソフトはゴリ部だけでつよ！
あ、画像は三種の神器つかえますが。
ということで、この選択はDTPの人が
おまけでウェBも作ろうってかんじですかね。
だってインデザのページもゴリ部で流用可能とか、
統合ソフトとしての道を造ろうとしているわけだし。
でも、この流れからすると…
アドベでのウェB制作ってマイクロソフトオフィすで作るDTPみたいな扱いですかね！？
以上、私感です。
Postscriptを開発したのがアドベ様。
アドベがpagemaker買収し、
今現在ページレイアウトソフトとして最有力なのがインデザ。
そして、三種の神器のうち、PSとAIを作っているアドベにとって、
この選択は歴史を物語っていると云えよう。
しかもライブモーション開発停止し大麻、
ウェB開発ソフトはゴリ部だけでつよ！
あ、画像は三種の神器つかえますが。
ということで、この選択はDTPの人が
おまけでウェBも作ろうってかんじですかね。
だってインデザのページもゴリ部で流用可能とか、
統合ソフトとしての道を造ろうとしているわけだし。
でも、この流れからすると…
アドベでのウェB制作ってマイクロソフトオフィすで作るDTPみたいな扱いですかね！？
以上、私感です。
>>308
>ボーナスとお年玉ためて待っててね
ボーナスがお年玉になって出て行くので大変です。
CS版発表に合わせて体験版ダウンロードページから、
旧バージョンが引っ込められましたね。
CS体験版もすぐ出るのかな。
ごらいぶどうなんだろう。
ごらいぶ気になる。
MX2004最悪だったのでごらいぶ期待。
ごらいぶごライブ。
>ボーナスとお年玉ためて待っててね
ボーナスがお年玉になって出て行くので大変です。
CS版発表に合わせて体験版ダウンロードページから、
旧バージョンが引っ込められましたね。
CS体験版もすぐ出るのかな。
ごらいぶどうなんだろう。
ごらいぶ気になる。
MX2004最悪だったのでごらいぶ期待。
ごらいぶごライブ。
そのうちゴーライブなくなるんじゃ、、
ひゃー … でもそんな気もしてきた…
敷居が無くなって
アプリ一個になったりしてｗ
プラグインがアプリみたいなもんで
一個10萬也
まいどありー
アプリ一個になったりしてｗ
プラグインがアプリみたいなもんで
一個10萬也
まいどありー
>>486
基本的にはインデザなんてDTPやってるヤツぐらいしかあんま使わないでしょ。
あとはせいぜい頑張って大学の卒論書く時ぐらい、それも普通はワード位で十分な事の方がほとんどだろうし...
俺は買っても絶対使わない自信ある。
基本的にはインデザなんてDTPやってるヤツぐらいしかあんま使わないでしょ。
あとはせいぜい頑張って大学の卒論書く時ぐらい、それも普通はワード位で十分な事の方がほとんどだろうし...
俺は買っても絶対使わない自信ある。
>>484
使ってるIMを教えれ!
使ってるIMを教えれ!
>489
OpenDoc
OpenDoc
それ、今のDTM系のソフトじゃないですか？
LogicとかのDAWそふと。
元々MIDIとかだったのに、HDRしたり、
ぷらぐいん、ぷらぐいん、って
でもまだ規格もいろいろあるみたいだし難しいね。
Mac全体的に過渡期だし。
やっぱ統合ソフトと云えばMicrosoftOfficeでしょう。
でも、その垣根もなくなって
DTMもDTPもビジネスもこなすマルチメディアソフト出てきたらどうしよう…。
私、映像関係よくわからないけど、FCPだって、サウンドトラックってDTMソフト
としても通用するようなプラグイン（ソフト？）がついているでしょ。
なんか、ジャンルとかもうわからないっす。ビジネスソフトで画像扱えたりHTML
書き出したり、DTPソフトでWEB作ったりごちゃごちゃです。
いい加減すべてを統一できる規格をつくってくれ。
LogicとかのDAWそふと。
元々MIDIとかだったのに、HDRしたり、
ぷらぐいん、ぷらぐいん、って
でもまだ規格もいろいろあるみたいだし難しいね。
Mac全体的に過渡期だし。
やっぱ統合ソフトと云えばMicrosoftOfficeでしょう。
でも、その垣根もなくなって
DTMもDTPもビジネスもこなすマルチメディアソフト出てきたらどうしよう…。
私、映像関係よくわからないけど、FCPだって、サウンドトラックってDTMソフト
としても通用するようなプラグイン（ソフト？）がついているでしょ。
なんか、ジャンルとかもうわからないっす。ビジネスソフトで画像扱えたりHTML
書き出したり、DTPソフトでWEB作ったりごちゃごちゃです。
いい加減すべてを統一できる規格をつくってくれ。
私484で、493の者だが、
イM？
ことえる４（パンサー付属）でござる。 の巻
ｷﾀ━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━!!!!
イM？
ことえる４（パンサー付属）でござる。 の巻
ｷﾀ━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━!!!!
>>486
そうなんだよね。俺もインデザは全然イランのだけど、
もしかしてあったら何かに役立つかもって思っちゃう。
でもやっぱりセットでは買わないぞ！
つーかセットの今後のアプグレ料金で死んでしまいそうだし。
そうなんだよね。俺もインデザは全然イランのだけど、
もしかしてあったら何かに役立つかもって思っちゃう。
でもやっぱりセットでは買わないぞ！
つーかセットの今後のアプグレ料金で死んでしまいそうだし。
500 ：名称未設定：03/12/05 23:22 ID:kz6qHuDg
御ライブもアドビに買収されてようやく使い物になるようになったようなもんだけど
ページメーカのようにそのうちうち捨てられるんじゃね？
ページメーカのようにそのうちうち捨てられるんじゃね？
ここは、レスが早いなー！
やぱーり、発表直後だからか？
ということは、この刷れの中の人たち皆…
CreativeSuite買っちゃうのかな？
やぱーり、発表直後だからか？
ということは、この刷れの中の人たち皆…
CreativeSuite買っちゃうのかな？
>>482,486
上の方でも既出だけど、無理矢理にでもInDesign広げたいんだろうなあ
上の方でも既出だけど、無理矢理にでもInDesign広げたいんだろうなあ
>>501
年末ジャンボ次第
年末ジャンボ次第
出回るまで様子見よ。
でも、ごらいぶCS良さげなんだけどなぁ。
私、レス多くて本当に申し訳ねえだが、
今現在、正直なところ…
フルセットかスタンダードかかなり迷ってる。
一応、HTMLは理解しているので手打ちできるしPDFもスタンダードのソフトで
書き出しオKでしょ！？
でも、今後を考えると、ごライブは手打ちしなくていい。
ACRobaTはPDFをいじくり回せる。（校正や出力で大活躍！？）
しかし、両方使ったことがないのでどのくらい利用できるかがわからない。
ただ単に手打ちが無くたって、PDFいじくり回したところで、差額の3万払う
価値は…
今と将来…どっちを撮るべきか。
今現在、正直なところ…
フルセットかスタンダードかかなり迷ってる。
一応、HTMLは理解しているので手打ちできるしPDFもスタンダードのソフトで
書き出しオKでしょ！？
でも、今後を考えると、ごライブは手打ちしなくていい。
ACRobaTはPDFをいじくり回せる。（校正や出力で大活躍！？）
しかし、両方使ったことがないのでどのくらい利用できるかがわからない。
ただ単に手打ちが無くたって、PDFいじくり回したところで、差額の3万払う
価値は…
今と将来…どっちを撮るべきか。
たしかに期待はできるんだが
ちょい値段まけてーなーって感じ。
G5が買えなくなる
ちょい値段まけてーなーって感じ。
G5が買えなくなる
509 ：名称未設定：03/12/05 23:46 ID:ZFqZdnc5
悩む人の心理がわからん。
業務に使うんじゃなけりゃ、こんな高価なソフト、ハナから必要ないでしょ。
業務に使うんなら、ぜんぜん高くないでしょ。買えばいいだけ。
つまり、悩んでる人には必要ないってこと。
業務に使うんじゃなけりゃ、こんな高価なソフト、ハナから必要ないでしょ。
業務に使うんなら、ぜんぜん高くないでしょ。買えばいいだけ。
つまり、悩んでる人には必要ないってこと。
すまんOCFじゃなくてOpen Typeだった。１日遅れで逝ってくる。
それから今のβ進行状況は、Photoshopがβ100前半、Illustratorがβほぼ終了。
だが不可解なバグやら「製品版ではちゃんと動きます」といったバグが
解決されないままなんだが大丈夫なんだろうか？
ちなみにβでは配布当初からCSと付いてたんだがまさか製品名になるとは思わなかった。
Photoshopは次回でβ終了の予感。
それから今のβ進行状況は、Photoshopがβ100前半、Illustratorがβほぼ終了。
だが不可解なバグやら「製品版ではちゃんと動きます」といったバグが
解決されないままなんだが大丈夫なんだろうか？
ちなみにβでは配布当初からCSと付いてたんだがまさか製品名になるとは思わなかった。
Photoshopは次回でβ終了の予感。
>>509
仕事で使う全員が全員Adobeの抱き合わせがぴったりハマル訳じゃない。
人によってはｲﾗﾚとacrobatは使わないけど他は使うって人もいる。
他のパターンも色々。Adobe製品使うの仕事がDTPだけって訳じゃない。
仕事で使う全員が全員Adobeの抱き合わせがぴったりハマル訳じゃない。
人によってはｲﾗﾚとacrobatは使わないけど他は使うって人もいる。
他のパターンも色々。Adobe製品使うの仕事がDTPだけって訳じゃない。
513 ：名称未設定：03/12/06 00:08 ID:ob7bKv9L
だから、悩んでる人には必要ないんだってば。
悩む必要なんてないんだよ。
悩む必要なんてないんだよ。
ゴラはけっこーいいよ。
ライブレンダリングがいいのと、
CSSでデザインするときに大分使いやすくなった。
ライブレンダリングがいいのと、
CSSでデザインするときに大分使いやすくなった。
>514
バタは最悪だったんだけど、少しはましになったんか？
バタは最悪だったんだけど、少しはましになったんか？
マカならやっぱりゴラでしょう。直感的につかえまつ。
仕事でしかたなく、ドリもつかってますが、
外部CSSがドラッグ＆ドロップできなかったり、
パレットがウイン臭いので使いづらいでつ。
仕事でしかたなく、ドリもつかってますが、
外部CSSがドラッグ＆ドロップできなかったり、
パレットがウイン臭いので使いづらいでつ。
Dreamweaver
dr[ea]m をドリームと読めてるのに
w[ea]ver が何故ウェーヴァーになるのか不思議。
ま、例外もあるけどさ。
dr[ea]m をドリームと読めてるのに
w[ea]ver が何故ウェーヴァーになるのか不思議。
ま、例外もあるけどさ。
ゴラすきですよ
パンサになって速くなってさらにスキ。
CSになって遅くなったらそれこそ ゴラーだけど
パンサになって速くなってさらにスキ。
CSになって遅くなったらそれこそ ゴラーだけど
友達が「CS買うなら最低３ヶ月は待った方がいいよ」って忠告してくれました。
発売してからバグやら何やらの報告があって
回収して直して出直すのがそれくらいだからって。
あどべのプログラマーさんが言ってたそうです。
４月かぁ……早く使いたいんだけどなぁ。ウズウズ
発売してからバグやら何やらの報告があって
回収して直して出直すのがそれくらいだからって。
あどべのプログラマーさんが言ってたそうです。
４月かぁ……早く使いたいんだけどなぁ。ウズウズ
ドラーから見ると、マネって見えるかもしんないけど、
いいとこは取り入れるところが評価できる。
パレットの縦横とか、パレットのドッキングとか、
タグの予測変換とか。
いいとこは取り入れるところが評価できる。
パレットの縦横とか、パレットのドッキングとか、
タグの予測変換とか。
GoLiveはCyberStudio時代に使ったけど
何がしたいのかよく分からなかったなぁ
タグ書く感覚つーか、タグ打ちの省力化で使ってるとweaverの方が分かりやすい
DTPとか絵としてレイアウトを考えるとGoLive…って個人的には勝手に思ってるんだけど
何がしたいのかよく分からなかったなぁ
タグ書く感覚つーか、タグ打ちの省力化で使ってるとweaverの方が分かりやすい
DTPとか絵としてレイアウトを考えるとGoLive…って個人的には勝手に思ってるんだけど
>522
なるほど〜。あ、でも、
「修正のパッチが出てからそれ当てたらいいんじゃないの？」って私が聞いたら、
「パッチじゃ不安定になるかもしれないから」って友達が言いました。
そういうこともあるんでしょうか？
なるほど〜。あ、でも、
「修正のパッチが出てからそれ当てたらいいんじゃないの？」って私が聞いたら、
「パッチじゃ不安定になるかもしれないから」って友達が言いました。
そういうこともあるんでしょうか？
526 ：名称未設定：03/12/06 01:54 ID:VWKv9kpu
現在単体PhotoShopユーザーで、今度Creative Suite Premium（Standard）へUPしようと思っている人の中で、
イラレやインデザ持ってなくてこれから揃えたいような人は迷わずGO！
しかし他にも複数アプリ持っているような人は、PhotoShopからCreative Suite Premium（Standard）に
アップグレードする事でPhotoShop以外のライセンスは増えるが、
PhotoShopのライセンスはUPした時点で消滅し、Creative Suite Premium（Standard）のライセンスに置き換えられる。
そうなるとCreative Suiteの次回のバージョンアップの時にCreative Suite Premium（Standard） から
今度はPhotoShop一つだけアップグレードしようと思っても、できる保証は現時点では何ともいえないわけで。
つまり一旦PhotoShopからCreative Suite Premium（Standard）へアップグレードしてしまうと
永久にセットでアップグレ−ドし続けなくてはならないなんて事も起こりうるよね？
単体ユーザーはよく考えてUPするべきだと思う。
イラレやインデザ持ってなくてこれから揃えたいような人は迷わずGO！
しかし他にも複数アプリ持っているような人は、PhotoShopからCreative Suite Premium（Standard）に
アップグレードする事でPhotoShop以外のライセンスは増えるが、
PhotoShopのライセンスはUPした時点で消滅し、Creative Suite Premium（Standard）のライセンスに置き換えられる。
そうなるとCreative Suiteの次回のバージョンアップの時にCreative Suite Premium（Standard） から
今度はPhotoShop一つだけアップグレードしようと思っても、できる保証は現時点では何ともいえないわけで。
つまり一旦PhotoShopからCreative Suite Premium（Standard）へアップグレードしてしまうと
永久にセットでアップグレ−ドし続けなくてはならないなんて事も起こりうるよね？
単体ユーザーはよく考えてUPするべきだと思う。
>526
PhotoShop → Photoshop
PhotoShop → Photoshop
>>526
消滅じゃなくて
Photoshopのライセンス＋CSのライセンス
だと思うんだけど。
今回のはバージョンウップでなく、あくまでも優待なわけだから。
つまり次のPhotoshopが出たら7.0->9.0みたいに
できるんじゃない？
消滅じゃなくて
Photoshopのライセンス＋CSのライセンス
だと思うんだけど。
今回のはバージョンウップでなく、あくまでも優待なわけだから。
つまり次のPhotoshopが出たら7.0->9.0みたいに
できるんじゃない？
＞CSのライセンス ー Photoshopのライセンス
いや間違えた。
アップグレードしたCSのライセンス + 元からあったphotoshop以外の単体ライセンス
が最終的に残るようです。
いや間違えた。
アップグレードしたCSのライセンス + 元からあったphotoshop以外の単体ライセンス
が最終的に残るようです。
>>518
バーカ、DWはドリームウィーバーって発音すんだよ。
バーカ、DWはドリームウィーバーって発音すんだよ。
おれ518じゃないが、
レスおせー(*ﾟ∀ﾟ*)!!
というか、まちげぇるやつぁ外国語（この場合英語）
の知識が乏しいんだろぅ…。
英語分かるやつだったら単語分からなくてもスペルだけで発音想像できるぞ。
レスおせー(*ﾟ∀ﾟ*)!!
というか、まちげぇるやつぁ外国語（この場合英語）
の知識が乏しいんだろぅ…。
英語分かるやつだったら単語分からなくてもスペルだけで発音想像できるぞ。
>>485
＞MX2004最悪だったのでごらいぶ期待。
漏れは、旧バージョンになっちまったMXを、まだ使ってるんだけど、
2004になって改悪されたんかい？
DWを先に使ってしまっていたんで、よほどアドバンテージがないと、
ゴライブに乗り換えようとはならないんだけど、比較インプレきぼんぬ。
まあ、Creative Suiteに付いてくるので、インスコしてみっかな。
＞MX2004最悪だったのでごらいぶ期待。
漏れは、旧バージョンになっちまったMXを、まだ使ってるんだけど、
2004になって改悪されたんかい？
DWを先に使ってしまっていたんで、よほどアドバンテージがないと、
ゴライブに乗り換えようとはならないんだけど、比較インプレきぼんぬ。
まあ、Creative Suiteに付いてくるので、インスコしてみっかな。
>>534
MX2004、非難ゴーゴーですね
【Adobeに】Macromedia MXシリーズ【負けるな】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048389688/l50
こちらも参照されてはいかがでしょう。
MX2004、非難ゴーゴーですね
【Adobeに】Macromedia MXシリーズ【負けるな】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048389688/l50
こちらも参照されてはいかがでしょう。
Photoshop7 は割り当てたメモリを1.7G位しか認識しなかったけど、
CSはどう？ せっかく、8G積んでんのに…。
CSはどう？ せっかく、8G積んでんのに…。
>>530
プログラマの友達が言っていたそうです。
又聞きですが、不安になってしまって。
0.1とかが出るまで待って買ったほうがいいのか、
先に買って0.1のパッチを当てた方がいいのか……
あー悩む。
プログラマの友達が言っていたそうです。
又聞きですが、不安になってしまって。
0.1とかが出るまで待って買ったほうがいいのか、
先に買って0.1のパッチを当てた方がいいのか……
あー悩む。
なんかOS９で動く環境も押さえておく意味で
無料パス付きのデザコレ買うのも悪くない気がしてきたなあ
無料パス付きのデザコレ買うのも悪くない気がしてきたなあ
>>538
早く買うメリット : バグがあったらトラブルに巻き込まれる可能性はあるが、
発売と同時に使えて、アップデートでバグが修正される度に
喜びが味わえる。
遅く買うメリット : ここでみんなの良い面での使用感をも聞いてしまうので、
早く使いた〜いとストレスは溜まるが、
ある程度バグは解消されてるので、
トラブルには巻き込まれないですむ。
お好きなほうをどうぞ。
早く買うメリット : バグがあったらトラブルに巻き込まれる可能性はあるが、
発売と同時に使えて、アップデートでバグが修正される度に
喜びが味わえる。
遅く買うメリット : ここでみんなの良い面での使用感をも聞いてしまうので、
早く使いた〜いとストレスは溜まるが、
ある程度バグは解消されてるので、
トラブルには巻き込まれないですむ。
お好きなほうをどうぞ。
もしプロなら当然、♪保険は大事だよ〜
変な改行すまそ。
10.3でGoLiveのShift_JIS不具合が出るんで
そのためだけにGoliveCS買わなくてはいけなそうだ。
アップデータでないだろうなあ。
そのためだけにGoliveCS買わなくてはいけなそうだ。
アップデータでないだろうなあ。
>>540
もう予約します！
どうせ勉強の為に買うので…。仕事に使うのはもっと後だし。
レスありがとう！
というか、
「パッチを当てるのは不安定になるかも」と聞いたから怖かったんですが、
結局は一緒ですよね…？
なんか質問ばっかでごめんなさーい。
もう予約します！
どうせ勉強の為に買うので…。仕事に使うのはもっと後だし。
レスありがとう！
というか、
「パッチを当てるのは不安定になるかも」と聞いたから怖かったんですが、
結局は一緒ですよね…？
なんか質問ばっかでごめんなさーい。
まあこの手のアプリは早く買っていいんでわ？
慣れるのも大事だし、致命的なバグとかがあれば前のバージョンを起動すれば済む話だし。
慣れるのも大事だし、致命的なバグとかがあれば前のバージョンを起動すれば済む話だし。
まぁ出るまえの製品のことを
心配してもしゃあないな。
心配してもしゃあないな。
うん。
捕らぬ狸の金玉はぶらぶら
って言うしね。
捕らぬ狸の金玉はぶらぶら
って言うしね。
取り敢えず無料アップグレードシール付きのGoLive買ってこようっと・・・。
まぁカキコだけで買わないヤツラばっかだからなあ・・・
>543
ちょっとまて、それはEUC_JPに限った話ではなかったのか？
＞日本語文字コード不具合
俺今６をOSXで使っていて、EUCのサイト全部文字化け現象に見舞われてる。
CSがくるまでのつなぎに、と今度Shift_jisへhtmlファイルを全部書き換えよ
うと思っていたのに…_|￣|○
ちょっとまて、それはEUC_JPに限った話ではなかったのか？
＞日本語文字コード不具合
俺今６をOSXで使っていて、EUCのサイト全部文字化け現象に見舞われてる。
CSがくるまでのつなぎに、と今度Shift_jisへhtmlファイルを全部書き換えよ
うと思っていたのに…_|￣|○
Adobeフォーラムの話だと10.3でGolive6.01にしても
Shift_JISが現れない（6.0の時のようにx-sjisのまま）
しかも大きいファイルだと化けるという話だったような気がする。
Shift_JISが現れない（6.0の時のようにx-sjisのまま）
しかも大きいファイルだと化けるという話だったような気がする。
>>549
今日無料アップグレードシール付きのイラレとフォトショ（upgrade版）買いますた。
今日無料アップグレードシール付きのイラレとフォトショ（upgrade版）買いますた。
>551
うへぇ…
それじゃ結局どの文字コードで日本語サイトを編集しろって言うんだadobeは。
…JIS？それともUnicode（UTF-8）？？
メニューの乱雑さに堪え兼ね投げ出したDreamweaver4＋Fireworks4 studio、
物置からひっぱりだしてくるか（´･ω･`）< MX 2004ﾍﾊ up ｼｿｳﾓ ﾈｰｹﾄﾞ。
詳細ありがとう。
うへぇ…
それじゃ結局どの文字コードで日本語サイトを編集しろって言うんだadobeは。
…JIS？それともUnicode（UTF-8）？？
メニューの乱雑さに堪え兼ね投げ出したDreamweaver4＋Fireworks4 studio、
物置からひっぱりだしてくるか（´･ω･`）< MX 2004ﾍﾊ up ｼｿｳﾓ ﾈｰｹﾄﾞ。
詳細ありがとう。
554 ：名称未設定：03/12/07 01:09 ID:c0aAYajI
やっとﾀﾌﾞﾚｯﾄについていた優待ｱﾌﾟｸﾞﾚの用紙を見つけたんだが…
(･ω･ )ﾓﾆｭ? ver6.0だ…
これで申し込んだら6or7orCS
どれが来るんだろう？
(･ω･ )ﾓﾆｭ? ver6.0だ…
これで申し込んだら6or7orCS
どれが来るんだろう？
555 ：名称未設定：03/12/07 01:19 ID:JcTysx97
>>208
30か…あと少しだったのかよ…。
カオリちゃんの回復はいいんだけど、一緒に連れて鍛える機会が少なくない？
中島やワカメならイベントが絡まない限りは仲間になってくれるから
どうしてもそっちに流れるんだよね。
>>209
ムービー後に残っている仲間が固定のカツオと中島だけの内は厳しい。
６人以上残っていれば囮役の分を考えてもかなり楽になるから、
カミナリ登場で士気を大幅に削られても逃げ出さないように
親交を深めておくとイイよ。
30か…あと少しだったのかよ…。
カオリちゃんの回復はいいんだけど、一緒に連れて鍛える機会が少なくない？
中島やワカメならイベントが絡まない限りは仲間になってくれるから
どうしてもそっちに流れるんだよね。
>>209
ムービー後に残っている仲間が固定のカツオと中島だけの内は厳しい。
６人以上残っていれば囮役の分を考えてもかなり楽になるから、
カミナリ登場で士気を大幅に削られても逃げ出さないように
親交を深めておくとイイよ。
>>555
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
えーと。
>>555
カオリちゃんについて詳しく報告しる！
カオリちゃんについて詳しく報告しる！
パッチがどうのって言うけどadobeのアップデータって大体
アプリケーション丸々入れ替えられないか?
不安定になりようがない気がするけど。
アプリケーション丸々入れ替えられないか?
不安定になりようがない気がするけど。
ここまで完璧な誤爆も久し振りだなぁ。
561 ：名称未設定：03/12/07 02:07 ID:JcTysx97
Viseでアップデータ作ったことがある人は分かるけど
たとえば、買ったときVer.6.0だったやつに、アップデータパッチをあてたものと
買ったときから、すでにアップデートされた状態のもの
両方とも完全に同じものだよ。
多分それを言った人は単なる半可通だと思われ。
たとえば、買ったときVer.6.0だったやつに、アップデータパッチをあてたものと
買ったときから、すでにアップデートされた状態のもの
両方とも完全に同じものだよ。
多分それを言った人は単なる半可通だと思われ。
>559,561
それを聞いて安心しますた。
有り難うございます。
それを聞いて安心しますた。
有り難うございます。
564 ：名称未設定：03/12/07 16:24 ID:F6jezSgD
そんな心配しないでも正規ユーザにインストールCD-ROM送ってくるだろう
565 ：名称未設定：03/12/07 20:06 ID:ss1ffUqr
英語版cs使用中です。OSX10.3.1
DVDとかテロップ作る人なんでとりあえず期待してたアスペクトレシオコレクションは
補完がガクガクで使い物にならずガカーリ
他になんか試して欲しい人居ますか？
DVDとかテロップ作る人なんでとりあえず期待してたアスペクトレシオコレクションは
補完がガクガクで使い物にならずガカーリ
他になんか試して欲しい人居ますか？
>>566
ホストOS側が日本語を処理出来れば問題なく扱えますよ。実際5.5からずっと英語版、日本語版
Win, Mac版を併用してきていますが問題になった事はありません。特に6以降。
日本語特有の処理も全て英語版にあります。
日本語版は本当にメニュー等のリソース類が書き変わっただけの物だと思います。
InDesignやイラレはそこまで深く使った事が無いので解りませんが一通りの処理で問題が出た事はありません。
#ちなみにcsではスプラッシュから目ん玉は居なくなりましたが
#イースターエッグのコマンド+Photoshopについて では引き続き見る事が出来ます。
ホストOS側が日本語を処理出来れば問題なく扱えますよ。実際5.5からずっと英語版、日本語版
Win, Mac版を併用してきていますが問題になった事はありません。特に6以降。
日本語特有の処理も全て英語版にあります。
日本語版は本当にメニュー等のリソース類が書き変わっただけの物だと思います。
InDesignやイラレはそこまで深く使った事が無いので解りませんが一通りの処理で問題が出た事はありません。
#ちなみにcsではスプラッシュから目ん玉は居なくなりましたが
#イースターエッグのコマンド+Photoshopについて では引き続き見る事が出来ます。
568 ：名称未設定：03/12/07 23:10 ID:AKyeXghb
インデザ英語版でたとえば縦書きの日本語とかできんの？
>>567
お答えありがとうございます。
だったら英語版PhotoshopからAdobe CSに乗り換えても
良さそうですね。
問題は日本で英語版Photoshopから英語版Adobe CSへの
アップグレードパスが提供されるかですが。
そういえば、今回は日本語版アップグレードと同時期に英語
版アップグレードも提供されてうれしい。7のときは一ヶ月
ぐらい日本語版から遅れて国内提供がスタートされました。
お答えありがとうございます。
だったら英語版PhotoshopからAdobe CSに乗り換えても
良さそうですね。
問題は日本で英語版Photoshopから英語版Adobe CSへの
アップグレードパスが提供されるかですが。
そういえば、今回は日本語版アップグレードと同時期に英語
版アップグレードも提供されてうれしい。7のときは一ヶ月
ぐらい日本語版から遅れて国内提供がスタートされました。
あの、すみません、
Photoshopって次のversion8って出ないのですか？
取って代わってCSシリーズがはじまったわけですか？
いままでのPhotoshopとまるっきり違うものですか？
いっぱい聞いてすみません。
Photoshopって次のversion8って出ないのですか？
取って代わってCSシリーズがはじまったわけですか？
いままでのPhotoshopとまるっきり違うものですか？
いっぱい聞いてすみません。
572 ：名称未設定：03/12/08 01:42 ID:j8V+si41
573 ：名称未設定：03/12/08 03:41 ID:yWVUFRPa
....
大変ショックなことがありました....
どうすればいいのか全く分かりません
ファイルブラウザでまとめて名前を変更しました
ちなみに元ファイルはiPhotoのアルバムに入れてある写真です
名前が変更されてやったぁーと喜んで違う月のも同じくバッチ処理
再びさっきバッチ処理した月のフォルダに戻るとすべてのファイル
がありませんでした.....
もう一つの方も同じく無くなってました
iPhotoを起動して確認してもなくなってました
そのフォルダをファインダーで確認するとバッチ処理した名前の付いた
書類があるだけで重さも全然違います..
どなたか分かる方いらっしゃらないでしょうか
よろしくお願いいたします
大変ショックなことがありました....
どうすればいいのか全く分かりません
ファイルブラウザでまとめて名前を変更しました
ちなみに元ファイルはiPhotoのアルバムに入れてある写真です
名前が変更されてやったぁーと喜んで違う月のも同じくバッチ処理
再びさっきバッチ処理した月のフォルダに戻るとすべてのファイル
がありませんでした.....
もう一つの方も同じく無くなってました
iPhotoを起動して確認してもなくなってました
そのフォルダをファインダーで確認するとバッチ処理した名前の付いた
書類があるだけで重さも全然違います..
どなたか分かる方いらっしゃらないでしょうか
よろしくお願いいたします
>>573
拡張子付けた？
拡張子付けた？
>> 568
インデザはまったく別。英語版では日本語特有の処理は何一つできない。日本語版で作ったファイルが開けるだけ。
インデザはまったく別。英語版では日本語特有の処理は何一つできない。日本語版で作ったファイルが開けるだけ。
イラストレーターは軽くなってるのかな？
しかし、最近のアドビ製品のコストダウンマニュアル何とかならんのかね?
以前はカラーページもあったし、図版も多かったのに、最近のバージョンは
図版が大幅に減って文字ばかりだし、オマケにモノクロだ。おかげで使い方
がわからない機能があった。
アドビはボロ儲けしてるんだから、それを正規ユーザーに還元すりゃあ
いいじゃないか。
以前はカラーページもあったし、図版も多かったのに、最近のバージョンは
図版が大幅に減って文字ばかりだし、オマケにモノクロだ。おかげで使い方
がわからない機能があった。
アドビはボロ儲けしてるんだから、それを正規ユーザーに還元すりゃあ
いいじゃないか。
578 ：名称未設定：03/12/08 10:09 ID:h+EZw0pv
Ｍａｃ用のフォトショ７とイラレ１０とゴーライブ６
のライセンス持ってるんだけど
最近ｗｉｎの方に乗り換えたくて
ＣＳへのヴァージョンアップでクロスプラットフォームも
無理って言われるし
ｗｉｎ用に切り替えも無理って言われた…
あんな高いアプリ買い直しなんてしたくないんだけど
どうしたらいいのかなぁ…
のライセンス持ってるんだけど
最近ｗｉｎの方に乗り換えたくて
ＣＳへのヴァージョンアップでクロスプラットフォームも
無理って言われるし
ｗｉｎ用に切り替えも無理って言われた…
あんな高いアプリ買い直しなんてしたくないんだけど
どうしたらいいのかなぁ…
そしたら諦めてMAC使うしか無いんじゃないか？
それかWinの大事な文化である割(ry
それかWinの大事な文化である割(ry
オークションでライセンス譲渡を明記して
捌いてWin版の購入の足しにでもすれば？
アカデミック版で無ければ
若しくは来春から放送大学の学生にでもなって
アカデミック版を購入するとか
捌いてWin版の購入の足しにでもすれば？
アカデミック版で無ければ
若しくは来春から放送大学の学生にでもなって
アカデミック版を購入するとか
583 ：名称未設定：03/12/08 12:50 ID:bDTh2ZtJ
Illustrator CS に、混植の機能はありますか？
CSの応募用紙きた
もうPremiumを応募する事を前提にしているらしい
もうPremiumを応募する事を前提にしているらしい
んなアホな
どなたか
Photoshop1.0
ライセンス込みで1万円で譲ってｗ
Photoshop1.0
ライセンス込みで1万円で譲ってｗ
アカデミック版買える身分ではあるが
フォトショとイラレしか使わないしな。
今まで忠実にアップグレードしてきたが
今回は悩むところ。
KPTフィルターも使えなさそうだし。
フォトショとイラレしか使わないしな。
今まで忠実にアップグレードしてきたが
今回は悩むところ。
KPTフィルターも使えなさそうだし。
無料体験版っていつごろ出てくるんだろう?
どうせならalbumの機能も追加して欲しかったな。
Macユーザーとしては。
それなら絶対購入するのだが。
Canonのソフトを使っているのだが死ぬほど使いずらい。
Macユーザーとしては。
それなら絶対購入するのだが。
Canonのソフトを使っているのだが死ぬほど使いずらい。
ｲﾝﾃﾞｻﾞいらん
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｭｰほすぃ
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｭｰほすぃ
>>586
コレクターにはたまらないわけだが
コレクターにはたまらないわけだが
Photoshop 1.0って当時価格いくらだったの？
Photoshop 1.0は英語版だけだったような気もするが・・・
1.0の頃は何かにバンドルされてたLEを使ってたように思うな。
フルバージョンはスキャナにバンドルされたんだったかな?
1.0の頃は何かにバンドルされてたLEを使ってたように思うな。
フルバージョンはスキャナにバンドルされたんだったかな?
2.5からずっとアップグレード継続…
_|￣|○ ﾍｺﾑﾅ
_|￣|○ ﾍｺﾑﾅ
>>580
>オークションでライセンス譲渡を明記して
そうか。
イラレとアクロバットはライセンス譲渡条件で矢不奥で
処分してやればいい訳だ。
イラレ、ライセンス譲渡なら３万位で売れるかな。
あとはフォトショップのライセンスのみで
Standard価格でPremiumゲットだぜ！
>オークションでライセンス譲渡を明記して
そうか。
イラレとアクロバットはライセンス譲渡条件で矢不奥で
処分してやればいい訳だ。
イラレ、ライセンス譲渡なら３万位で売れるかな。
あとはフォトショップのライセンスのみで
Standard価格でPremiumゲットだぜ！
漏れは3.0から継続。
アップグレードするたびについ関連本も
買っちまうから痛い。
今でもちょっとした補正なら3.0を使うのだが。
古いフィルターも使えるしな。
アップグレードするたびについ関連本も
買っちまうから痛い。
今でもちょっとした補正なら3.0を使うのだが。
古いフィルターも使えるしな。
597 ：名称未設定：03/12/08 20:00 ID:IT+NvnR+
CS使いたいんですけど、
いまからos 9からx.2.4にするには
どうしたらいいんでしょうか？
x.3しか売ってないんですよね？
いまからos 9からx.2.4にするには
どうしたらいいんでしょうか？
x.3しか売ってないんですよね？
今回までしかアカデミックパッケージ買えない予定だから
思い切ってCreativeSuite買っちゃうぞ！
…InDesignの用途が思い当たらない。卒論に使えるかな?
思い切ってCreativeSuite買っちゃうぞ！
…InDesignの用途が思い当たらない。卒論に使えるかな?
今回は見送ってマシン買い替えの時にする。
高えよアップグレード、インデザもいらねえし！！
高えよアップグレード、インデザもいらねえし！！
インで座いらん。…ライブモかんばっく…
とりあえず、AI、PS、Gl単体UGしよう・・・。
やっぱり高すぎる。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｭｰ、要望多かったら単品発売しないかな・・・
やっぱり高すぎる。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｭｰ、要望多かったら単品発売しないかな・・・
みんなインデザいらないんだね…漏れは酷使する予定だが。
ほんと、自分の欲しいの組み合わせられたらいいのになぁ。
ほんと、自分の欲しいの組み合わせられたらいいのになぁ。
>>598
ぜひオクに出品を!!
ぜひオクに出品を!!
608 ：名称未設定：03/12/08 22:22 ID:OoRSIiI5
610 ：名称未設定：03/12/08 22:40 ID:FN4PmnPL
アドビからPhotoshop CSアップグレードの案内が来たけれど、
これってフルインストール版?それともアップグレード版?
アップグレードしたことがないので判らない.....
これってフルインストール版?それともアップグレード版?
アップグレードしたことがないので判らない.....
611 ：ｳｴﾙ(・∀・)ﾊﾟｽ：03/12/08 23:55 ID:WnPB9X9N
てか機能的にｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする気にならん
食指が動くのはGoLiveくらいだな
食指が動くのはGoLiveくらいだな
612 ：名称未設定：03/12/09 00:04 ID:BU7rN+Nl
でも、G5に最適化してんだろ？ﾊｰﾄﾞ買い替える時、キリがいいからｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしとこかな。
来年あたりは大きな買い物するなぁ、新ｼﾈﾏにﾏｲﾁｪﾝG5ﾃﾞｭｱﾙ、それとFlashMX2004proにDreamWeaverMX2004、、、、。
80万はいっちまうなぁ、、、、、。半分はｷｬｯｼｭとして、、、２年半ﾛｰﾝか。
でも今ｱﾎﾟｰﾛｰﾝめちゃくちゃ利率低いしな。買い時だ。
613 ：名称未設定：03/12/09 00:06 ID:BU7rN+Nl
あっ！肝心なCSｼﾘｰｽﾞ忘れてた、、、。
つーか、これってPhotoshopだけでCSのｾｯﾄにｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞできるん？分かりにくいんだよ、、。
614 ：名称未設定：03/12/09 00:09 ID:bNjWZJi+
>>613
98,000円
98,000円
>614
お、たんくす
お、たんくす
616 ：名称未設定：03/12/09 01:40 ID:XLRKm8d8
＞６１２
1%ローンは１２回払いまでだぞ
1%ローンは１２回払いまでだぞ
OSにバンドルしろよ
２万までなら買いだ
２万までなら買いだ
なぜかゴライブのアプグレ振り込み用紙しか来ない。
あのセットを買えということなんだなこれはっ
あのセットを買えということなんだなこれはっ
おれもフルセット登録してるのにイラレ単体しかこないｗ…
セットはホームページで！とかいうけどそれじゃあの振込用紙自体が無駄
小冊子は単体ｱﾌﾟｸﾞﾚじゃ意味ないというか、意味がないですよみたいな書き方…
サンタさん お願いっ
セットはホームページで！とかいうけどそれじゃあの振込用紙自体が無駄
小冊子は単体ｱﾌﾟｸﾞﾚじゃ意味ないというか、意味がないですよみたいな書き方…
サンタさん お願いっ
なんでわざわざアドビ謹製のアップグレード申し込みをほしがるの？？？
高い買い物なんだし、
ポイントのつく店とかでアップグレード版買った方が断然トクだと思うんだが。
高い買い物なんだし、
ポイントのつく店とかでアップグレード版買った方が断然トクだと思うんだが。
>>620
購入先は別として、なんか気になるじゃん……
俺DesignCollectionとGoLiveユーザーなんだが、GoLiveのウプグレ申し込みが２通届いた
GoLive5を新規購入で、6はウプグレだったんだが、どういう登録のされかたしてるんだろ
マクロメディアみたくサイト上で登録ライセンス確認できないのかな？
購入先は別として、なんか気になるじゃん……
俺DesignCollectionとGoLiveユーザーなんだが、GoLiveのウプグレ申し込みが２通届いた
GoLive5を新規購入で、6はウプグレだったんだが、どういう登録のされかたしてるんだろ
マクロメディアみたくサイト上で登録ライセンス確認できないのかな？
そいえば、アドビストアでGolive5買ったけど
6の申し込みも、CSの申し込みもこないな。
Photoshopは送られてきただけに、記載ミスとは思いたくないが…
6の申し込みも、CSの申し込みもこないな。
Photoshopは送られてきただけに、記載ミスとは思いたくないが…
アドビから封書でアップグレード通知来たけど、
振込用紙に記載されているのは、当然のように
プレミア版のみ。アップグレードでも13万強の出費！
とんでもねぇ。昔クォークのアップグレード代金10マソが
払えなかったことを思い出す。
振込用紙に記載されているのは、当然のように
プレミア版のみ。アップグレードでも13万強の出費！
とんでもねぇ。昔クォークのアップグレード代金10マソが
払えなかったことを思い出す。
インデザってページメーカーのファイルって読めるのかなぁ？
だったらインデザ付きのアップグレードするんだけど・・
だったらインデザ付きのアップグレードするんだけど・・
>>624
読めるよ。
ただし確実に同じデータになるかというと
そうでもない感じ（書体とかツメとか微妙だったり）
ただｲﾝﾃﾞｻﾞ2.0.2=ﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰ6.5の検証結果なんで
今回のCSに当てはまるかはわからん…
読めるよ。
ただし確実に同じデータになるかというと
そうでもない感じ（書体とかツメとか微妙だったり）
ただｲﾝﾃﾞｻﾞ2.0.2=ﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰ6.5の検証結果なんで
今回のCSに当てはまるかはわからん…
>>625
情報ありがとう(^^)
いい加減、ページメーカーのためだけに
クラシック環境立ち上げるのがウザイから
アップグレードしようかな。
（企画書レベルだからインデザまで必要ないんだけどなぁ〜(^_^;）
今回のうｐ料金はソフト単体で考えると
割安感はあるけど、まとめてくると流石に財布に堪えるね・・。
情報ありがとう(^^)
いい加減、ページメーカーのためだけに
クラシック環境立ち上げるのがウザイから
アップグレードしようかな。
（企画書レベルだからインデザまで必要ないんだけどなぁ〜(^_^;）
今回のうｐ料金はソフト単体で考えると
割安感はあるけど、まとめてくると流石に財布に堪えるね・・。
そういえば、InDesign3で作成したファイルが
InDesign2に保存できないとかで、
海のむこうで問題になってたな。
InDesign2に保存できないとかで、
海のむこうで問題になってたな。
CS各種にもIllustratorのような
「奇数の法則」が生きているんだろうか・・・ヤだなあ・・・
「奇数の法則」が生きているんだろうか・・・ヤだなあ・・・
うおっ！ CSという名前に釣られて奇数法則忘れてた…
Illustrator は 3.2 も 5/5.5 も優れたバージョンだったよ。
7/9 がコケただけ。だから、これからが勝負か……？
7/9 がコケただけ。だから、これからが勝負か……？
Illustrator 12に期待。
5.5は実質６みたいなもんだからな…
って、あれ？ そいえばIllustrator6ってのは海外のみ発売されてたんだっけ？
って、あれ？ そいえばIllustrator6ってのは海外のみ発売されてたんだっけ？
633 ：名称未設定：03/12/09 19:44 ID:i4yaPto1
写真や６からアプグレして７にしたんだけど
両方のシリアルで案内来た。
片方をあげればいいのかな？
両方のシリアルで案内来た。
片方をあげればいいのかな？
CSpremiumなりstandardなりにアップグレードしたら
本当に次回から丸ごとアップグレードしなきゃダメなのかな？
という事はPhotoshopとIllustratorとInDesignとAcrobatは
全部同時にバージョンが上がるのか？
本当に次回から丸ごとアップグレードしなきゃダメなのかな？
という事はPhotoshopとIllustratorとInDesignとAcrobatは
全部同時にバージョンが上がるのか？
>>625
学会の梗概集用の原稿を PageMaker7.0 → InDesign2.0.2 で試したことあるけど、
ぱっと見、結構細かいところまできちんと継承されていたよ。自分はあれ位できる
のならＯＫ。
学会の梗概集用の原稿を PageMaker7.0 → InDesign2.0.2 で試したことあるけど、
ぱっと見、結構細かいところまできちんと継承されていたよ。自分はあれ位できる
のならＯＫ。
>>634
丸ごとアップグレードになるかはわからないけど、
次はもうすこしアップグレード価格は下がって欲しい。
今回は、Photoshopのライセンスのみからのアップグレードで
illustratorやInDesignも手に入るということもあって、
個別アップグレードの合計より高めに設定されているように思う。
丸ごとアップグレードになるかはわからないけど、
次はもうすこしアップグレード価格は下がって欲しい。
今回は、Photoshopのライセンスのみからのアップグレードで
illustratorやInDesignも手に入るということもあって、
個別アップグレードの合計より高めに設定されているように思う。
637 ：名称未設定：03/12/10 00:50 ID:sOyz9RWo
>>634
まだ分からないけど、単体アップグレードに戻せなくなる可能性は考えられます。
イラレ、インデザ、写真屋、Goliveは同時バージョンアップするでしょうが、
アクロバットは単なる抱き合わせ販売であってバージョンアップの時期は合わせないと思います。
というか今やイラレやインデザのpdf書き出しが段々高機能になってきているので、
もはやマイクロソフトやクオーク等からpdf書き出すとかいう以外は
アクロバット必要ないのではないですか？
アクロバットでできて、次期イラレ、インデザでできないpdf機能って、
注釈ツールくらいでしょ。何かありましたっけ？
まだ分からないけど、単体アップグレードに戻せなくなる可能性は考えられます。
イラレ、インデザ、写真屋、Goliveは同時バージョンアップするでしょうが、
アクロバットは単なる抱き合わせ販売であってバージョンアップの時期は合わせないと思います。
というか今やイラレやインデザのpdf書き出しが段々高機能になってきているので、
もはやマイクロソフトやクオーク等からpdf書き出すとかいう以外は
アクロバット必要ないのではないですか？
アクロバットでできて、次期イラレ、インデザでできないpdf機能って、
注釈ツールくらいでしょ。何かありましたっけ？
CSシリーズが販売されたら、コレクションシリーズの値下げってあるのかな〜？
インデザ欲しいからCSでアップグレードしたいけど、
フォトショ単体のライセンスが無くなるのは困る…。
将来もずっと全部の分の値段でアップグレードなんて無理。
フォトショ単体のライセンスが無くなるのは困る…。
将来もずっと全部の分の値段でアップグレードなんて無理。
>>637
一度PDFになっちゃったものを再編集したりPSに書き出したり
あと、開き方の設定とか複数ページPDFの分割とか、細かいことはAcrobat使うなぁ
まあ必要無い人の方が多いと思うけど、いざという時便利
一度PDFになっちゃったものを再編集したりPSに書き出したり
あと、開き方の設定とか複数ページPDFの分割とか、細かいことはAcrobat使うなぁ
まあ必要無い人の方が多いと思うけど、いざという時便利
イラレ8は不朽の名作
ま た 登 場 か
>>639
>将来もずっと全部の分の値段でアップグレードなんて無理
俺もだわ。Photoshop 持ってて、
今回ついでに InDesign 欲しいと思ったけど、
その後のアップグレード料金どうなるの？って考えると怖い。
>将来もずっと全部の分の値段でアップグレードなんて無理
俺もだわ。Photoshop 持ってて、
今回ついでに InDesign 欲しいと思ったけど、
その後のアップグレード料金どうなるの？って考えると怖い。
Version Cueとかいうのがあるから
みんなセットのアップグレードするのか悩んでるんだよな。
こいつをバラ売りしてくれればいいんだよ。
ただし、値段は5万ぐらいしたら買わないがな。
みんなセットのアップグレードするのか悩んでるんだよな。
こいつをバラ売りしてくれればいいんだよ。
ただし、値段は5万ぐらいしたら買わないがな。
あの……、たびたびすみません。
Illustrator CS に混植の機能はありますか？
なければですが、InDesign には確かその機能があるんですよね？
InDesign のデータってページ単位で ai ファイルに
書き出すことはできるんでしょうか？
Illustrator CS に混植の機能はありますか？
なければですが、InDesign には確かその機能があるんですよね？
InDesign のデータってページ単位で ai ファイルに
書き出すことはできるんでしょうか？
英語版だかβ版だかを使ってる方がいらっしゃるようでしたし、
InDesign の機能については、バージョンは古いとはいえ
既に出てるソフトですので、お答えをいただけるかと思っていました。
当方の勘違いでしたらすみませんでした。失礼します。
InDesign の機能については、バージョンは古いとはいえ
既に出てるソフトですので、お答えをいただけるかと思っていました。
当方の勘違いでしたらすみませんでした。失礼します。
>649
直接InDesignとは関係ないけど、Adobe Type Composerの様な
混植フォントは外部で作れない（InDesign内部設定・処理だけ？）
っぽい。
小塚明朝（かな）・ゴシック（漢字）で漫画フォントの様な混植を
イラレCSで出来るようになると良いなぁ。
直接InDesignとは関係ないけど、Adobe Type Composerの様な
混植フォントは外部で作れない（InDesign内部設定・処理だけ？）
っぽい。
小塚明朝（かな）・ゴシック（漢字）で漫画フォントの様な混植を
イラレCSで出来るようになると良いなぁ。
>>649
インデザからaiは無理。eps書き出しはクオークと同程度
PDF書き出しもイラレで再編集は実用的ではない
混植をaiで希望するってことは、出力時の不安かな？
だったらインデザで組んでアウトライン取ってeps書き出ししてaiで再保存…
まあ、面倒だな
インデザからaiは無理。eps書き出しはクオークと同程度
PDF書き出しもイラレで再編集は実用的ではない
混植をaiで希望するってことは、出力時の不安かな？
だったらインデザで組んでアウトライン取ってeps書き出ししてaiで再保存…
まあ、面倒だな
CS Suiteでアプグレードすると、
次回のアップグレードもSuite単位でのアップグレードになるらしいですね。
こりゃ個別アップグレードで様子見た方がいいね。
次回のアップグレードもSuite単位でのアップグレードになるらしいですね。
こりゃ個別アップグレードで様子見た方がいいね。
>>640
いったんPDFに書き出されたページの中身までを、Acrobatがあれば自由に
レイアウトを変えてしまったりできるという事ですか？ さすがにそれは
イラレやインデザではできませんね。開き方の設定やページ単位での分割、
PSファイルで再書き出しとかは、インデザ1.0でも可能ですけれど。
>>644
セキュリティロックの設定はCS以前の現バージョンで、イラレ、インデザはもちろん
写真屋もかけられます。ノンブル設定はインデザ上で、旧ノンブルの上に新ノンブルで
マスクして再書き出しすれば良いのではないでしょうか。
>>647
イラレCSのカタログ読み返しましたが混植機能はさすがにインデザにしかないみたいです。
ページ単位でPDF書き出したものをイラレに張り付けたんではダメすよね？
編集したいんですよね。.indd→.aiにファイルとして書き出す事はできませんが、
コピペで持って行く事は可能です。ただ文字に関しては混植でも単一フォントでも
アウトライン化しないと持って行けません。画像も何故かマスクで隠している部分が
コピペ後には消えてなくなってしまうので、文字編集、画像トリミングともに
インデザ上で完成させてからコピペするようになってしまいますね、現状では。
いったんPDFに書き出されたページの中身までを、Acrobatがあれば自由に
レイアウトを変えてしまったりできるという事ですか？ さすがにそれは
イラレやインデザではできませんね。開き方の設定やページ単位での分割、
PSファイルで再書き出しとかは、インデザ1.0でも可能ですけれど。
>>644
セキュリティロックの設定はCS以前の現バージョンで、イラレ、インデザはもちろん
写真屋もかけられます。ノンブル設定はインデザ上で、旧ノンブルの上に新ノンブルで
マスクして再書き出しすれば良いのではないでしょうか。
>>647
イラレCSのカタログ読み返しましたが混植機能はさすがにインデザにしかないみたいです。
ページ単位でPDF書き出したものをイラレに張り付けたんではダメすよね？
編集したいんですよね。.indd→.aiにファイルとして書き出す事はできませんが、
コピペで持って行く事は可能です。ただ文字に関しては混植でも単一フォントでも
アウトライン化しないと持って行けません。画像も何故かマスクで隠している部分が
コピペ後には消えてなくなってしまうので、文字編集、画像トリミングともに
インデザ上で完成させてからコピペするようになってしまいますね、現状では。
混植って合字のことか？
合字だったらInDesign と同じのが乗っかってるよ
合字だったらInDesign と同じのが乗っかってるよ
スマン間違い。合字じゃなくて合成フォント
新機能のところに書いてあるよ。
OpenType(R)のフルサポートによる高度なタイポグラフィ
OpenTypeのフルサポート、合成フォント、禁則処理設定、文字組みアキ量設定などにより高度なタイポグラフィが実現できます。
新機能のところに書いてあるよ。
OpenType(R)のフルサポートによる高度なタイポグラフィ
OpenTypeのフルサポート、合成フォント、禁則処理設定、文字組みアキ量設定などにより高度なタイポグラフィが実現できます。
>>652
まじで？
まじで？
660 ：名称未設定：03/12/11 09:46 ID:fYAhSV5I
うちじゃ金がなくてCreativeSuitesアプグレできん。勝ち負け以前だな。
同時起動するアプリ1つごとに約200MBのメモリ使用、更にVersionCueが200MB使うらしいね。
もう時効っぽいんで言っちゃうけど、今年の春頃に渋谷のリサーチ会社に呼ばれて「Adobeがクリエイティブスーツってのを出すんだけどどうですか買いたいと思いますか」とかいろいろ聞かれて謝礼貰ったよ。
その時はやたらに携帯用コンテンツを強調してた印象があった。
これからはそっちが来る、と踏んだんだろうか。
それにしちゃあちょっと高すぎる．．
うちみたく1GB超の画像を取り扱う仕事の場合メモリ割当てがかなり偏るんであまり恩恵なさそうな気もするなぁ。
あ、そのリサーチの時に「メモリとCPUの負担が心配」とかこぼしてみたら質問担当の姉さんが「あー．．Macはねェ．．」とか諦め顔で言ってよこしたんだが．．あれは一体．．
同時起動するアプリ1つごとに約200MBのメモリ使用、更にVersionCueが200MB使うらしいね。
もう時効っぽいんで言っちゃうけど、今年の春頃に渋谷のリサーチ会社に呼ばれて「Adobeがクリエイティブスーツってのを出すんだけどどうですか買いたいと思いますか」とかいろいろ聞かれて謝礼貰ったよ。
その時はやたらに携帯用コンテンツを強調してた印象があった。
これからはそっちが来る、と踏んだんだろうか。
それにしちゃあちょっと高すぎる．．
うちみたく1GB超の画像を取り扱う仕事の場合メモリ割当てがかなり偏るんであまり恩恵なさそうな気もするなぁ。
あ、そのリサーチの時に「メモリとCPUの負担が心配」とかこぼしてみたら質問担当の姉さんが「あー．．Macはねェ．．」とか諦め顔で言ってよこしたんだが．．あれは一体．．
あ、ごめんあげてしまった．．
ついでに聞くけど、みなさんAdobe製品のCD-ROMケースの上のシール剥がした跡のベタベタ、どうやってキレイにしてますか。
ヘタな薬品使ったらケースが溶けた！ヒィ！
ついでに聞くけど、みなさんAdobe製品のCD-ROMケースの上のシール剥がした跡のベタベタ、どうやってキレイにしてますか。
ヘタな薬品使ったらケースが溶けた！ヒィ！
>>662
既に終わっ（ｒｙ
既に終わっ（ｒｙ
>>661
ついでに聞くけど、みなさんAdobe製品のCD-ROMケースの上のシール剥がした跡のベタベタ、どうやってキレイにしてますか。
答えになってないけれど、ベタベタなとこははがさなかったよ。
上のとこはベタベタじゃないし、そこだけちぎり取ればフタは開いたので。
ついでに聞くけど、みなさんAdobe製品のCD-ROMケースの上のシール剥がした跡のベタベタ、どうやってキレイにしてますか。
答えになってないけれど、ベタベタなとこははがさなかったよ。
上のとこはベタベタじゃないし、そこだけちぎり取ればフタは開いたので。
例のシールはカッターで切る
>>660
VersionCueって200MBも取るのかよ！
VersionCueって200MBも取るのかよ！
CSはG5専用ってことでいいの？
674 ：名称未設定：03/12/11 14:50 ID:e0PR+skP
ところで、来年ニューオータニに行く人いますか？
ニューオータニはクリスマスに彼女と行きます。
あれ？違うか・・〜⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ
あれ？違うか・・〜⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ
過去の更新可書を履歴で残していつのファイルにでも
即座に戻れるFlashBackというソフトがあったっけ。
こりゃ凄いと思った。
けど、過去のに戻せという指示はほとんど無かった。
即座に戻れるFlashBackというソフトがあったっけ。
こりゃ凄いと思った。
けど、過去のに戻せという指示はほとんど無かった。
実際、そんなもんでしょ
>671
G5に対応していない仕様は「次バージョンで対応」とメーカーが名言して
しまったPainter8よりは、まだアップデータで対応してくれそうな望みが
あるだけまし。
もっともPainterの場合、９が本当に出るかどうかさえやぶ蛇なわけです
が。
G5に対応していない仕様は「次バージョンで対応」とメーカーが名言して
しまったPainter8よりは、まだアップデータで対応してくれそうな望みが
あるだけまし。
もっともPainterの場合、９が本当に出るかどうかさえやぶ蛇なわけです
が。
アドビと心中、ケテーイ
いやーん
プレミアムセットのアップグレード１万円！
だったらいいのにな
だったらいいのにな
今後のCSのアプグレ料金が２〜５万で済むなら
セットで買ってもよい
次バージョンCSはアプグレ１０万！とかだったら死亡確定
好きなソフトだけピンポイントアプグレ可なら嬉しいんだが…
セットで買ってもよい
次バージョンCSはアプグレ１０万！とかだったら死亡確定
好きなソフトだけピンポイントアプグレ可なら嬉しいんだが…
やっぱみんな引っかかってるのは
Version Cueか・・・
どれほどのことができるソフトなんだろう・・・
Version Cueか・・・
どれほどのことができるソフトなんだろう・・・
ﾒﾛﾘﾝｷｭｰ ('A`)
>685
振り込み用紙と一緒に届いたワークフローリーフを読むと
・ AI・PSDネイティブファイルのファイリングとブラウズ
・ 同じファイル名保存を「ページ式」に管理することで、履歴ごとの別名保存を行う
（「ヒストリー」を保存できるようになる?）
GoLiveを使ってる人には、「サイト」をadobeソフト間で一様に扱えるようになる…って
感じだろうか。それだけに200Mもメモリを割り当てられるほど裕福なマシン環境持っ
てないので俺はｲﾗﾈ
振り込み用紙と一緒に届いたワークフローリーフを読むと
・ AI・PSDネイティブファイルのファイリングとブラウズ
・ 同じファイル名保存を「ページ式」に管理することで、履歴ごとの別名保存を行う
（「ヒストリー」を保存できるようになる?）
GoLiveを使ってる人には、「サイト」をadobeソフト間で一様に扱えるようになる…って
感じだろうか。それだけに200Mもメモリを割り当てられるほど裕福なマシン環境持っ
てないので俺はｲﾗﾈ
個別にアップグレードすることにします
690 ：名称未設定：03/12/12 03:22 ID:FBUxWeGv
ボーナス時期で気が大きくなってるところにぶつけてきたね。
もう少しで嵌め込みキャンペーンに引っかかるとこﾀﾞﾀｰﾖ。
QuarkはAdobe の爪の垢でもry
もう少しで嵌め込みキャンペーンに引っかかるとこﾀﾞﾀｰﾖ。
QuarkはAdobe の爪の垢でもry
アドブ君、ワークフローという言葉をおぼえたのがうれしくてたまりません。
ことあるごとに「ワークフロー」。人呼んでワークフローのアドブです。
ことあるごとに「ワークフロー」。人呼んでワークフローのアドブです。
ワーフクロー？
競合ソフトないから、ＣＳシリーズ買うけど
目玉と女神が消えたのは死活問題だと思う
イメチェンでもしたつもりなんだろか
名前も素直にイラレ１１にすればよかったものを・・・
目玉と女神が消えたのは死活問題だと思う
イメチェンでもしたつもりなんだろか
名前も素直にイラレ１１にすればよかったものを・・・
禿同
古くからのAdobeｵﾀには寂しい。しかも正直ダサいしな。
イースターエッグでは出るらしいけどね。
古くからのAdobeｵﾀには寂しい。しかも正直ダサいしな。
イースターエッグでは出るらしいけどね。
買えない値段ではないのだが
なんか納得イカン
どっきんほー で訴えられないのか…
なんてことまでふと思った今回のアプグレですた。
なんか納得イカン
どっきんほー で訴えられないのか…
なんてことまでふと思った今回のアプグレですた。
696 ：名称未設定：03/12/12 08:43 ID:D6W8rSsJ
いつの間にか10.3までが対応OSになってる。
http://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/systemreqs.html
http://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/systemreqs.html
>>696
12月9日の夜から10日の早朝の間に修正されていましたよ。
12月9日の夜から10日の早朝の間に修正されていましたよ。
正規ユーザーには高いがワレザーが正規ユーザーになれるチャンス！
このアプグレはアドベの存亡がかかっているな・・。
プロは会社の金でアプグレするだろうが、個人は単体アプグレだろう。
アドベは一度にこんな多額になるアプグレをしたことないからな・・
抱き合わせスーツの方は
クォークのように高額すぎてアプグレが進まず、しばらくして
キャンペーンで6割くらいの価格に落とすと思われ・・・
プロは会社の金でアプグレするだろうが、個人は単体アプグレだろう。
アドベは一度にこんな多額になるアプグレをしたことないからな・・
抱き合わせスーツの方は
クォークのように高額すぎてアプグレが進まず、しばらくして
キャンペーンで6割くらいの価格に落とすと思われ・・・
個別にアップグレードしたとしても、来年かかる費用は
イラストレータ 25,000円
インデザイン 25,000円
フォトショップ 25,000円
ゴーライブ 12,100円
アクロバット 19,500円
バージョンキュー2万くらい？
個別にアプグレした方が安いか… 微妙な悪寒
イラストレータ 25,000円
インデザイン 25,000円
フォトショップ 25,000円
ゴーライブ 12,100円
アクロバット 19,500円
バージョンキュー2万くらい？
個別にアプグレした方が安いか… 微妙な悪寒
PageMakerはどうなるんだろ? InDesignだとオーバースペックなんだけど。
PageMakerがMacOS Xに対応しないままディスコンになるならスイートの
Standard辺りにする。でもPageMakerがどうなるのかわからないので
どうしたらいいのか判断に迷う。
PageMakerがMacOS Xに対応しないままディスコンになるならスイートの
Standard辺りにする。でもPageMakerがどうなるのかわからないので
どうしたらいいのか判断に迷う。
PageMakerはこのまま葬られると思いますよ。
うちはInDesignには興味ないので普通にPageMakerを使い続けます。
抱き合わせ販売はInDesignを売るための口実でしょ？
バージョンキューもよく読むといらないものだし、これまで同様個別にやっていきます。
セールスマンの口車には簡単には乗りません。
かつての「PageMill+SiteMill」みたいに、劇的な値下げがあるかもと期待して。
うちはInDesignには興味ないので普通にPageMakerを使い続けます。
抱き合わせ販売はInDesignを売るための口実でしょ？
バージョンキューもよく読むといらないものだし、これまで同様個別にやっていきます。
セールスマンの口車には簡単には乗りません。
かつての「PageMill+SiteMill」みたいに、劇的な値下げがあるかもと期待して。
>>702
う〜〜〜む・・・このまま葬り去られるのかねぇ・・・
PageMakerはマニュアルを作るのに使ってるんだけど、InDesignだと
敷居が高そうだしなぁ。前にQuarkが乗り換えキャンペーンやった時に
Win版の方で担当者がQuark買ったら使いこなせずに埃かぶったこと
あったからね(Mac版はこうなることを予想して買わなかった)。
前回使った時はOS9専用にしてる古いG4使ったけど、OS XとOS 9で使い
わけるのもバカらしいんだよね。悩むところだ。
う〜〜〜む・・・このまま葬り去られるのかねぇ・・・
PageMakerはマニュアルを作るのに使ってるんだけど、InDesignだと
敷居が高そうだしなぁ。前にQuarkが乗り換えキャンペーンやった時に
Win版の方で担当者がQuark買ったら使いこなせずに埃かぶったこと
あったからね(Mac版はこうなることを予想して買わなかった)。
前回使った時はOS9専用にしてる古いG4使ったけど、OS XとOS 9で使い
わけるのもバカらしいんだよね。悩むところだ。
PageMakerの7.0って売れたのかな…
業界全体がQuark漬けなのを考えると
それを一掃したいってことで今回のグループ化なんだろうね。
その結果で被害にあっているのは、どうみても個人ユーザーだよな。
業界全体がQuark漬けなのを考えると
それを一掃したいってことで今回のグループ化なんだろうね。
その結果で被害にあっているのは、どうみても個人ユーザーだよな。
PageMakerは消滅させると思います。
Adobeとしては似たようなソフトを持つ必要は
ないわけで。結果としてPageMillがGoliveに
置き換わったように。
ライトユーザーにはPageMakerはほどほどの
機能でわかりやすくていいと思うのだが・・・・
InDesignは、プロの使い手からみても
特に組み版関係は目眩がするほどの機能。
漏れはPhotoshopとIlluatratorを持っているだけなのに
Adobeからきたアプグレ請求書（申込書）には
CSのプレミア版しか記載されていない。
個別のアプグレの申込書は来ない。やはりInDesignの
強制販売と思われ。
Adobeとしては似たようなソフトを持つ必要は
ないわけで。結果としてPageMillがGoliveに
置き換わったように。
ライトユーザーにはPageMakerはほどほどの
機能でわかりやすくていいと思うのだが・・・・
InDesignは、プロの使い手からみても
特に組み版関係は目眩がするほどの機能。
漏れはPhotoshopとIlluatratorを持っているだけなのに
Adobeからきたアプグレ請求書（申込書）には
CSのプレミア版しか記載されていない。
個別のアプグレの申込書は来ない。やはりInDesignの
強制販売と思われ。
Version Cueって
一個のファイルでいくつも履歴残せるんだよね？
今まではちょっと変更加えると「○○○2.ai」とか「○○○3.ai」
とかって、どんどんファイルが増えていったけど、
（レイヤーとかも使って、できるだけ、一つのファイルで様々な状態
残すようにはしてたんだけど、限界がある・・・）
それがなくなるのかな？
だとすると、やっぱり要るか？Version Cue
一個のファイルでいくつも履歴残せるんだよね？
今まではちょっと変更加えると「○○○2.ai」とか「○○○3.ai」
とかって、どんどんファイルが増えていったけど、
（レイヤーとかも使って、できるだけ、一つのファイルで様々な状態
残すようにはしてたんだけど、限界がある・・・）
それがなくなるのかな？
だとすると、やっぱり要るか？Version Cue
業界や個人ユーザーがInDesignに流れるかは
Quarkのシェアを考えると微妙だが、
次回のQuark6.0Jアプグレを待つ気配はあると思う。
これがInDesign並かそれを越えていたとしても
アプグレ料金は10マソくらいで済むかどうか・・・・
そこで同じくらい取られるなら一気に全てを
Adobe組にするか。という雰囲気では？
現在ではまとめとしてのQuark以外は全て
Adobeというユーザーは多いからね。
Quarkのシェアを考えると微妙だが、
次回のQuark6.0Jアプグレを待つ気配はあると思う。
これがInDesign並かそれを越えていたとしても
アプグレ料金は10マソくらいで済むかどうか・・・・
そこで同じくらい取られるなら一気に全てを
Adobe組にするか。という雰囲気では？
現在ではまとめとしてのQuark以外は全て
Adobeというユーザーは多いからね。
一気に Quark の牙城を崩してほしいという期待は、ある。
>703
PageMakerとQuarkとでは、作業の進め方が
違うから機能の豊富さとは別の面でなじめなかったのでは。
漏れは逆にQuarkはそれまでの自分の仕事のやり方に
近かったから問題なかった。
しかしAdobeはPageMakerからの買い換えや切り替えを
推奨しているが、PageMakerとInDesignもまた作業方法はかなり違う。
インターフェースはAdobe風であるけどQuarkにお手あげだと
習得に時間がかかるかもしれない。
PageMakerとQuarkとでは、作業の進め方が
違うから機能の豊富さとは別の面でなじめなかったのでは。
漏れは逆にQuarkはそれまでの自分の仕事のやり方に
近かったから問題なかった。
しかしAdobeはPageMakerからの買い換えや切り替えを
推奨しているが、PageMakerとInDesignもまた作業方法はかなり違う。
インターフェースはAdobe風であるけどQuarkにお手あげだと
習得に時間がかかるかもしれない。
Quark6.0Jのアプグレの値段が
25,000円だったら、ちょっとは揺れる… かな。
25,000円だったら、ちょっとは揺れる… かな。
PageMakerからの優待販売（買い換え）で
InDesign を買おうとしていたが、その矢先にCSだ。
優待販売だと65000円
CSのスタンダードを買えばPhotoshopとIlluatratorを
個別アプグレしたとしても48000円でInDesign ゲットと。
これにするか・・・
InDesign を買おうとしていたが、その矢先にCSだ。
優待販売だと65000円
CSのスタンダードを買えばPhotoshopとIlluatratorを
個別アプグレしたとしても48000円でInDesign ゲットと。
これにするか・・・
>712
希望としてはだ、な。
Quark6.0Jが InDesign より見劣るようなアプグレは
絶対出来ないだろうし、そうなると33から4.0への些細な
アプグレでさえあの料金だったから、125000円や250000円になっても
おかしくない。漏れとしてはInDesignは極めて安い価格と思う。
1からQuark4.0を買うことなどいまではかんがえられないからな。
希望としてはだ、な。
Quark6.0Jが InDesign より見劣るようなアプグレは
絶対出来ないだろうし、そうなると33から4.0への些細な
アプグレでさえあの料金だったから、125000円や250000円になっても
おかしくない。漏れとしてはInDesignは極めて安い価格と思う。
1からQuark4.0を買うことなどいまではかんがえられないからな。
715 ：名称未設定：03/12/12 14:37 ID:vEQmlvtO
米アドビ、純利益が倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000765-reu-bus_all
ついでに株価も絶好調！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000765-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000765-reu-bus_all
ついでに株価も絶好調！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000765-reu-bus_all
アプグレじゃなくて、今新規にレイアウトソフトを
含めた一式を買いたいという人が居たら間違いなくCSプレミア版を
すすめるだろう。漏れとしては。
198000円だが、なにしろQuark4.1はその価格でもまだ
本体が買えないからな。
含めた一式を買いたいという人が居たら間違いなくCSプレミア版を
すすめるだろう。漏れとしては。
198000円だが、なにしろQuark4.1はその価格でもまだ
本体が買えないからな。
Quark6.0もし出してくるとしたら、
絶対にインデザ、エディカラーからの
クロスアップグレードの一大キャンペーンやる可能性大。
そうなった時に対象は単体ユーザーで、
Adobe Creative Suiteスタンダード、プロ版ユーザーは
除外されるなんて事もあり得ない話ではないな。
絶対にインデザ、エディカラーからの
クロスアップグレードの一大キャンペーンやる可能性大。
そうなった時に対象は単体ユーザーで、
Adobe Creative Suiteスタンダード、プロ版ユーザーは
除外されるなんて事もあり得ない話ではないな。
そうなるとCSからの乗換キャンペーンを張るだろうか
InDesign を買おうとして踏み切れなかった人・・・渡りに船。
Adobe組一式持っている人・・・五月雨アプグレからの解放。
InDesign イラネ。PhotoshopとIlluatrator、
Goliveどれか持っている人・・・単体UG。
これから一切買わねばならない人・・・迷わずCSプレミア。
テトコカ。
Adobe組一式持っている人・・・五月雨アプグレからの解放。
InDesign イラネ。PhotoshopとIlluatrator、
Goliveどれか持っている人・・・単体UG。
これから一切買わねばならない人・・・迷わずCSプレミア。
テトコカ。
G5とCSプレミアとFCPとオフィスでボーナス全部消える！
敷居が高いどころかInDesignの方が使いやすいんじゃないかなあ。
イラレを使ってる人だったら絶対こっちだと思うよ。
俺もPageMakerからの乗り換えで，全然基本的な事にしか使ってないけど（ワープロ代わり）
今の方がうんと楽。
イラレを使ってる人だったら絶対こっちだと思うよ。
俺もPageMakerからの乗り換えで，全然基本的な事にしか使ってないけど（ワープロ代わり）
今の方がうんと楽。
皆さん、ご意見ありがとう。とりあえず今回は詰め合わせは止めて
個別にアップグレードすることにして、InDesignは高くつくけど
PageMakerからの優待価格で買うことにします。
次回のマニュアル作成まで1年くらい時間があるのでその間に
InDesignの使い方を覚えることにします。今さら、PageMaker捨てて
OS X対応のワープロを使う気にはならないので。
個別にアップグレードすることにして、InDesignは高くつくけど
PageMakerからの優待価格で買うことにします。
次回のマニュアル作成まで1年くらい時間があるのでその間に
InDesignの使い方を覚えることにします。今さら、PageMaker捨てて
OS X対応のワープロを使う気にはならないので。
アカデミックデザコレについてくる無償アップグレードシールって、これって
ひょっとして無償でアカデミックでないCSが手に入るってこと？
だとしたら速攻年内にデザコレ買わねば
ひょっとして無償でアカデミックでないCSが手に入るってこと？
だとしたら速攻年内にデザコレ買わねば
724 ：名称未設定：03/12/12 19:45 ID:zt8QpM3C
iBookG4（12" 800MHz）でどの程度動くかなあ？
セットで買おうかと思うんだけど。
学生だし。
セットで買おうかと思うんだけど。
学生だし。
>>724
学生なら充分でないかい？ メモリは640まで上げといた方がいいけど
決して快適とは言えないだろうが（速度というより画面サイズが）
俺が学生の頃使ってたWallstreet14" 233に比べたら天国だろうよ
あの頃は本体だけで50万くらいしたけど、学校に持っていっただけでヒーロだったなぁ…
学生なら充分でないかい？ メモリは640まで上げといた方がいいけど
決して快適とは言えないだろうが（速度というより画面サイズが）
俺が学生の頃使ってたWallstreet14" 233に比べたら天国だろうよ
あの頃は本体だけで50万くらいしたけど、学校に持っていっただけでヒーロだったなぁ…
どっかのスレでも書いたが
PegeMakerユーザーだが事実上ページメーカーを切捨ててるくせに
InDesignのアップグレードが優待で65000円てのは舐めてる
アメリカではこの半分位と思うとさらにゲンナリしてしまう
PegeMakerユーザーだが事実上ページメーカーを切捨ててるくせに
InDesignのアップグレードが優待で65000円てのは舐めてる
アメリカではこの半分位と思うとさらにゲンナリしてしまう
俺もアルダスの頃に使ってたよ。すぐ Quark に移行したけどね。
アドビは、単純に切り捨てたいんだろう。
（語弊はあるかもしれんが）似たようなソフトを二つ抱えてる意味なんてないし。
企業の行為としてすんなり理解できることだが。
アドビは、単純に切り捨てたいんだろう。
（語弊はあるかもしれんが）似たようなソフトを二つ抱えてる意味なんてないし。
企業の行為としてすんなり理解できることだが。
しかし、134400円・・ibook G4買おうと思ってたのに・・・(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ところで、こいつってちゃんとしたマニュアルが
ついてくるんだろうか？
やだよ、ｐｄｆだけなんて。
とはいえ電話帳５冊分くらいの厚さになりそう（ｗ
ついてくるんだろうか？
やだよ、ｐｄｆだけなんて。
とはいえ電話帳５冊分くらいの厚さになりそう（ｗ
732 ：名称未設定：03/12/12 22:30 ID:PVcRmaBO
インデザJってインデザ欧米版に日本語組版処理機構をモジュールとして取って付けたような
かっこうなんだな。だからテキストボックスの仕様が2つできてしまった。
これは致命的な欠点じゃないのかね？
日本語しかやらない人には関係ないかもしらんが。
かっこうなんだな。だからテキストボックスの仕様が2つできてしまった。
これは致命的な欠点じゃないのかね？
日本語しかやらない人には関係ないかもしらんが。
733 ：名称未設定：03/12/12 22:40 ID:tnEaGFA4
フリーハンドMX2004は目茶目茶重すぎて最悪だよ・・・
>>731
アメリカでの別売りマニュアルの価格だよ
ttp://www.adobe.com/store/products/special.jhtml?id=catAdobeUserGuides
日本だといくらくらいだろう
アメリカでの別売りマニュアルの価格だよ
ttp://www.adobe.com/store/products/special.jhtml?id=catAdobeUserGuides
日本だといくらくらいだろう
>733
DW&FW MX2004も泣く。作業中のイライラでGoLiveを越えるソフトに
なるとは思わなかった。安定しているかどうかより重いおもいおもｏ
DW&FW MX2004も泣く。作業中のイライラでGoLiveを越えるソフトに
なるとは思わなかった。安定しているかどうかより重いおもいおもｏ
まにゅある
なんであんなイライラするのか…
ヘルプとかさ。ココを参照、そっちを見て下さいっていう解説が
多すぎて
結局新機能がいまいちつかえず、テキトーに使ってる気がするよ…
なんであんなイライラするのか…
ヘルプとかさ。ココを参照、そっちを見て下さいっていう解説が
多すぎて
結局新機能がいまいちつかえず、テキトーに使ってる気がするよ…
738 ：名称未設定：03/12/13 02:13 ID:xAXhj+/J
InDesignの敷居が低いという意見に同意。
ページ作るならIllustratorより簡単だし便利。
そして、奥が深いから使っていて楽しいし勉強してみようという気持ちになる。
Adobe製品を使い慣れている人なら、ワードより簡単だし使いやすいんじゃないかな。
ページ作るならIllustratorより簡単だし便利。
そして、奥が深いから使っていて楽しいし勉強してみようという気持ちになる。
Adobe製品を使い慣れている人なら、ワードより簡単だし使いやすいんじゃないかな。
「ｲﾝﾃﾞｻﾞ今まで欲しくても手が出なかったので今回ﾌﾟﾚﾐｱﾌﾟUP派」です。
今から楽しみです。
今から楽しみです。
740 ：名称未設定：03/12/13 02:28 ID:B8/8vwbF
>>738
USのアドビストアにはある「PageMaker Upgrade $299.00」に相当する
アップグレードプログラムが、日本では無いからかえって敷居が高いのだよ。
それとも65,000円出してInDesign 2.0に、それからさらに25,000円でCSに
アップグレードするか？
いっそUSストアの$299.00ってのが無けりゃ腹も立たんのだがな。
USのアドビストアにはある「PageMaker Upgrade $299.00」に相当する
アップグレードプログラムが、日本では無いからかえって敷居が高いのだよ。
それとも65,000円出してInDesign 2.0に、それからさらに25,000円でCSに
アップグレードするか？
いっそUSストアの$299.00ってのが無けりゃ腹も立たんのだがな。
クオークのせいで「ページレイアウトソフトは高いもの」っていう感覚が
身に付いちゃって麻痺してるかも。日本の印刷関連の方々は
フォントも含めて、日本でこの商売やってる時点で貧乏クジ引いちまってる
まあ、メリケンには出来ない繊細で高密度なデザインで頑張っていこうぜ！
身に付いちゃって麻痺してるかも。日本の印刷関連の方々は
フォントも含めて、日本でこの商売やってる時点で貧乏クジ引いちまってる
まあ、メリケンには出来ない繊細で高密度なデザインで頑張っていこうぜ！
日本の印刷物がレベル高いってのは分かる。
743 ：名称未設定：03/12/13 19:48 ID:ZQX8QNwZ
アップルはいつまでトップページで他社製品の宣伝をしているのか。
インデザほすぃからStandardにするか、、、
余ったイラレはどうすればいいのか
余ったイラレはどうすればいいのか
別に InDesign が Illustrator の完全なリプレースになるわけじゃないと思うが。
>>743
リロードしない人？キャッシュをず〜っと見てるってオチじゃないよね？
リロードしない人？キャッシュをず〜っと見てるってオチじゃないよね？
>>745
あ、いやフォトショとイラレもってて
フォトショ → CS Standard（フォトショ、イラレ、インデザ ＋）に
ウプグレするからイラレ10が余ると
まぁライセンスの数でウプグレ料金が安くなればいいんですが
あ、いやフォトショとイラレもってて
フォトショ → CS Standard（フォトショ、イラレ、インデザ ＋）に
ウプグレするからイラレ10が余ると
まぁライセンスの数でウプグレ料金が安くなればいいんですが
>>743
それクリックすると旧バージョンの紹介に繋がるんだがｗ
それクリックすると旧バージョンの紹介に繋がるんだがｗ
単体アップグレードパスつきのWebCollectionを購入しました。
売り場の脇に積んであったG5とほとんど同じ値段だったので
アプリにこんな金出せるか本体買って帰るぞｺﾞﾙｧ！と謎の逆ギレを起こしかけるも
踏ん張って、タイ米は炊いて購入いたしました。
CSになってから購入するべきだったのかなあ。
インデザは縁がないからいいとして、オバＱはちょっと惜しかったかも。
ま、フォトショとイラレとゴライブが２世代ぶん入手できたんだから、よしとしよう。
今までありがとうエレメンツ＋アップルワークス＋ページミル
売り場の脇に積んであったG5とほとんど同じ値段だったので
アプリにこんな金出せるか本体買って帰るぞｺﾞﾙｧ！と謎の逆ギレを起こしかけるも
踏ん張って、タイ米は炊いて購入いたしました。
CSになってから購入するべきだったのかなあ。
インデザは縁がないからいいとして、オバＱはちょっと惜しかったかも。
ま、フォトショとイラレとゴライブが２世代ぶん入手できたんだから、よしとしよう。
今までありがとうエレメンツ＋アップルワークス＋ページミル
ものすごい踏ん張ったんだな… >>751
>>751
>タイ米は炊いて
喰え！！ と言いたいところがエライネ。
うちにはフォトショップとイラストレーターがあるんだが、亜土塀から
フォトショップ単体アップグレードのご案内がきた。
金がないのが向こうさんには分かっているようだ。
5.0Jと7.0E使ってるんだから当たり前か。
>タイ米は炊いて
喰え！！ と言いたいところがエライネ。
うちにはフォトショップとイラストレーターがあるんだが、亜土塀から
フォトショップ単体アップグレードのご案内がきた。
金がないのが向こうさんには分かっているようだ。
5.0Jと7.0E使ってるんだから当たり前か。
ゴライブが使えるかどうかが
Standardにするかどうかの分かれ目なんだよなあ…
いまだにページミルを現役で使ってるんすけど
ゴライブとページミル両方使ったことある人、
うまく移行できそうな感じか教えてくだちいな
ねーちゃんのゴライブ一度いじらせてもらったら
強制終了の嵐で使用感を試すどころじゃなかった
Standardにするかどうかの分かれ目なんだよなあ…
いまだにページミルを現役で使ってるんすけど
ゴライブとページミル両方使ったことある人、
うまく移行できそうな感じか教えてくだちいな
ねーちゃんのゴライブ一度いじらせてもらったら
強制終了の嵐で使用感を試すどころじゃなかった
>754
うちのGoLiveは4はまぁまぁ、5はEUCコードとサイトファイル管理で
落ちまくり、6+OSX環境で4以上に安定してるトコ。
PageMillから移行するならGoLiveの方がインターフェイス的に親しみ
やすいと思うけど、仕事で使うとか安定性重視という希望があるなら
DreamweaverMXの方を勧める（ただしMX2004体験版＋G4/400Mhz
では10.1.5に戻ったかのような鈍重ぶりですた）。
うちのGoLiveは4はまぁまぁ、5はEUCコードとサイトファイル管理で
落ちまくり、6+OSX環境で4以上に安定してるトコ。
PageMillから移行するならGoLiveの方がインターフェイス的に親しみ
やすいと思うけど、仕事で使うとか安定性重視という希望があるなら
DreamweaverMXの方を勧める（ただしMX2004体験版＋G4/400Mhz
では10.1.5に戻ったかのような鈍重ぶりですた）。
現在６ですがパンサになってから早くなったし、
自分所ではほとんど落ちません。
他のCS揃えるんなら、ゴライブにしたら〜？
（と、勝手な意見）
自分所ではほとんど落ちません。
他のCS揃えるんなら、ゴライブにしたら〜？
（と、勝手な意見）
zdnetの荻窪圭たんのレビューで、ファイルブラウザの説明のとこに
電車内で眠ってる女子高生を撮ってる画像がけっこうあるね。
これも芸術ってヤシですか？
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0312/05/rj01_photoshopcs.html
電車内で眠ってる女子高生を撮ってる画像がけっこうあるね。
これも芸術ってヤシですか？
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0312/05/rj01_photoshopcs.html
ずっとInDesignにあこがれてた。ついこの秋口にももうちょっとで
ポチッしそうだった。だからこんどのCSセットはありがたいんだけど、
PhotoshopもIllustratorもAcrobatも持ってるのに、Photoshopだけ
の人と同じ値段なのがどうにも引掛るな。Photoshopだけ持ってた
人はむちゃくちゃラッキーだね。
つうかIllustratorだけ持ってる人ってセットにうｐできない？なんで？
ポチッしそうだった。だからこんどのCSセットはありがたいんだけど、
PhotoshopもIllustratorもAcrobatも持ってるのに、Photoshopだけ
の人と同じ値段なのがどうにも引掛るな。Photoshopだけ持ってた
人はむちゃくちゃラッキーだね。
つうかIllustratorだけ持ってる人ってセットにうｐできない？なんで？
759 ：名称未設定：03/12/14 11:11 ID:hUq40OzE
>>757
これは然るべき所に報告ですな
これは然るべき所に報告ですな
>757
自分のサイトなら何してもいいと思ってるのかもしれんけど、
「写 真 姦」
というコンテンツ名はなんとかしろ＞男木久保系
自分のサイトなら何してもいいと思ってるのかもしれんけど、
「写 真 姦」
というコンテンツ名はなんとかしろ＞男木久保系
>>760
こっちは加えてゴーライとライブモー所有だぞ
イライラするっちゅうねんっ
今回のアドベ、なんやねんこのセット。
ハンバーガー屋のセットにポテトつけていらんねん！
と思っている感情がここにもっ
こっちは加えてゴーライとライブモー所有だぞ
イライラするっちゅうねんっ
今回のアドベ、なんやねんこのセット。
ハンバーガー屋のセットにポテトつけていらんねん！
と思っている感情がここにもっ
ていうか、最初PageMakerについてたフォトショ5.0LEを使い、
去年あったキャンペーンで7.0へ5万でアップグレードし、
今度はCSセットのアップグレード案内が来た自分はラッキー?
でもイラレ9.0を持ってるから結局微妙かも。
去年あったキャンペーンで7.0へ5万でアップグレードし、
今度はCSセットのアップグレード案内が来た自分はラッキー?
でもイラレ9.0を持ってるから結局微妙かも。
765 ：名称未設定：03/12/14 17:13 ID:dKZ/vWeu
自分もイラレ9.0持ってます。OS 9 で Native（非Carbon）で動く
最後のイラレとして使い続けようとは思いますが...
InDesign も触ってみたいので CS Standerd にアップグレードしちゃおうかな。
学生時代に頑張って買っておいた Photoshop 4.0J アカデミックライセンスが
こんな時に役立つとは!?
最後のイラレとして使い続けようとは思いますが...
InDesign も触ってみたいので CS Standerd にアップグレードしちゃおうかな。
学生時代に頑張って買っておいた Photoshop 4.0J アカデミックライセンスが
こんな時に役立つとは!?
イラレ9あるけど、なぜか8を立ち上げてしまう（ｗ
768 ：名称未設定：03/12/14 18:02 ID:dENLTiOE
異議なし
荻久保圭っていつの間に結婚したの？
こんな写真撮って嫁さんに怒られないんだろうか？
こんな写真撮って嫁さんに怒られないんだろうか？
それは違法では？
771 ：名称未設定：03/12/14 23:52 ID:0kxrsulF
移行期間 3ヶ月
772 ：名称未設定：03/12/15 02:29 ID:B1v1Bq7I
adobe Design Collection が急に必要になって購入しました。
（インデザ２ フォトショ７ イラレ１０ アクロ６プロ）
で、それぞれ無償アップデートシールがついてたんですけど、
頭がこんがらがってます。どーすりゃいいんじゃい？
なんせ初のアップグレード。
アップグレードしたら持ってるアプリは没シュートになりますか？
（インデザ２ フォトショ７ イラレ１０ アクロ６プロ）
で、それぞれ無償アップデートシールがついてたんですけど、
頭がこんがらがってます。どーすりゃいいんじゃい？
なんせ初のアップグレード。
アップグレードしたら持ってるアプリは没シュートになりますか？
773 ：名称未設定：03/12/15 03:12 ID:WDh29ewi
＞ アップグレードしたら持ってるアプリは没シュートになりますか？
ふつーに新しいやつを追加インストールすると、過去のバージョンは
新しいバージョンと同時起動はできなくなります。その状態でOKです。
ふつーに新しいやつを追加インストールすると、過去のバージョンは
新しいバージョンと同時起動はできなくなります。その状態でOKです。
774 ：532：03/12/15 04:42 ID:B1v1Bq7I
>>773 ありがとうございます。
愚問ついでに。
同時に、ってことはデリっちゃえばまた旧バージョンも使えます？
やっぱし旧バージョンの方がいいよ、てなことになると怖いんで。
それとも両方ともインストしといて、別々に立ち上げることは
できるのでしょか？
うーん、旧バージョンを今のうちに買っとこうかなあ。
愚問ついでに。
同時に、ってことはデリっちゃえばまた旧バージョンも使えます？
やっぱし旧バージョンの方がいいよ、てなことになると怖いんで。
それとも両方ともインストしといて、別々に立ち上げることは
できるのでしょか？
うーん、旧バージョンを今のうちに買っとこうかなあ。
>>774
デリらなくても起動しなけりゃだいじょうぶじゃなかったっけ？
デリらなくても起動しなけりゃだいじょうぶじゃなかったっけ？
12/4からの無償アップグレード知らなかったので、12/3にGoLive6を買ってしまいました。
がっかり・・・。
がっかり・・・。
>777
スリーセブンおめでとう きっといいことあるよ
スリーセブンおめでとう きっといいことあるよ
http://store.adobe.co.jp/shopping.asp?golive
GoLive 5.0ユーザなので上にあるこれに申し込もうかな。
↓
Adobe GoLive 6.0 日本語版 アップグレード
※Adobe GoLive CS 日本語版への無償アップグレードシール付き
対象ユーザ：GoLive 4.0,5.0 日本語版
※同一プラットフォームからのアップグレードです。
GoLive 6.0とGoLive CSが両方で12,100円ってことだよね？
GoLive 5.0ユーザなので上にあるこれに申し込もうかな。
↓
Adobe GoLive 6.0 日本語版 アップグレード
※Adobe GoLive CS 日本語版への無償アップグレードシール付き
対象ユーザ：GoLive 4.0,5.0 日本語版
※同一プラットフォームからのアップグレードです。
GoLive 6.0とGoLive CSが両方で12,100円ってことだよね？
>779
ウィ ムッシュ。
ウィ ムッシュ。
781 ：532：03/12/15 19:44 ID:B1v1Bq7I
783 ：名称未設定：03/12/15 22:49 ID:FkOGcybU
http://www.adobe.com/products/tryadobe/main.jsp
米AdobeサイトにPhotoshop CSの体験版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
とりあえずDL中・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
米AdobeサイトにPhotoshop CSの体験版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
とりあえずDL中・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
オギ・クボケー
248mbって重すぎ
PageMaker->InDesignのアップグレードがなくなってるね。
CSを買うしかないのか?
CSを買うしかないのか?
787 ：名称未設定：03/12/16 15:47 ID:m1uDOGus
>>783
Adobe ID て何？？
Adobe ID て何？？
はいはい割れ厨はごめんだよ！
帰った帰った！！
帰った帰った！！
>>785
America'sArmyに比べれば微々たるもんですよ
America'sArmyに比べれば微々たるもんですよ
>>783
で、どうなった
で、どうなった
PhotoshopCS、イースターエッグはDarkMatterのまんまで
目玉は完全に消滅しちゃってるじゃねーか
目玉は完全に消滅しちゃってるじゃねーか
>>792
マーリンは生きてるけどね。
マーリンは生きてるけどね。
794 ：名称未設定：03/12/17 11:17 ID:1sB10M2L
OS9で使えますか？
795 ：名称未設定：03/12/17 14:40 ID:flEgBoNO
>794
OSXにすると良いよ。
OSXにすると良いよ。
>786
Adobe からメール来た。Mac版は04/2/26まで受付。
In design CS へ無償アプグレできる。
けど既にイラレとPS持っていてそれぞれ単独でアプグレしたら
PSのライセンスで
CSスタンダード版買うより高い。
Adobe からメール来た。Mac版は04/2/26まで受付。
In design CS へ無償アプグレできる。
けど既にイラレとPS持っていてそれぞれ単独でアプグレしたら
PSのライセンスで
CSスタンダード版買うより高い。
やけに、遅いアナウンスだね。
すでにアドビもページメーカーの存在を忘れてるとしか…
すでにアドビもページメーカーの存在を忘れてるとしか…
サポートに電話したら、当社ではそのようなソフトは扱っておりませんがって言われたよ>>798
>>798
いや、PageMaker->InDesign2.0の特別アップグレードは前からやってるよ。
今日来たのは締め切り間際(Win版の方だけど)だから、さっさっと買えって
ことだろう。
俺はどのみち会社で使うんで、CSのStandardの方にした。Acrobatはすでに
あるし、GoLiveは会社では使わないからPremiumはいらね。
いや、PageMaker->InDesign2.0の特別アップグレードは前からやってるよ。
今日来たのは締め切り間際(Win版の方だけど)だから、さっさっと買えって
ことだろう。
俺はどのみち会社で使うんで、CSのStandardの方にした。Acrobatはすでに
あるし、GoLiveは会社では使わないからPremiumはいらね。
PS LEからCS Premiumにうｐぐれーどしたいんだけど
PS LE→PS CS→CS Premiumってできないのか…＿|￣|○
お金が無いから先にPSだけうｐぐれーどしようと思ったのに…
放送大学にでも入ろうかな…
PS LE→PS CS→CS Premiumってできないのか…＿|￣|○
お金が無いから先にPSだけうｐぐれーどしようと思ったのに…
放送大学にでも入ろうかな…
PS LE→PS7→CS Premium
学生でもなく、今までLEユーザーだった人に果たしてCS Premiumは必要なのだろうか…
一度Premiumユーザーになると今後単品でのアップグレードとかややこしくなるかもしれんし
よく考えてみたら良いのでは？
一度Premiumユーザーになると今後単品でのアップグレードとかややこしくなるかもしれんし
よく考えてみたら良いのでは？
エレメンツこれ最強
805 ：名称未設定：03/12/18 20:47 ID:0Go/04VO
CSに対応したエレメンツもそのうちでるだろうな
エレメンツCS、イラメンツCS、ゴラメンツCS、インデザメンツCSのパックで６万程度。
莫迦売れ間違いなし。
莫迦売れ間違いなし。
高校生の子供の学生証を使って
アカデミックを買う。これ親の特権。
アカデミックを買う。これ親の特権。
( ´∀｀)≡○) ﾟ∀ﾟ)･∵.
↑>>807
↑>>807
809 ：名称未設定：03/12/19 01:00 ID:I1zbYzcT
頼むぜ、父ちゃん
ここで卓袱台引っくり返す。
>>807
自分の親がこんなチンケなマネしたら老後の面倒見ない。絶対に。
自分の親がこんなチンケなマネしたら老後の面倒見ない。絶対に。
812 ：名称未設定：03/12/19 01:09 ID:ZZh8b7Fj
よそで書いたものなんだけど、
あまりに嬉しいので此方にも張っとく。
------------------------------------------------------
10.3.2のPhotoShop7で、
今まで困っていたスペースキーを使用してのスクロールで
ゴミが出なくなった！
今までのどのウプデータンよりも嬉しい！！
------------------------------------------------------
以上です。ま、これで普通なんだが。
あまりに嬉しいので此方にも張っとく。
------------------------------------------------------
10.3.2のPhotoShop7で、
今まで困っていたスペースキーを使用してのスクロールで
ゴミが出なくなった！
今までのどのウプデータンよりも嬉しい！！
------------------------------------------------------
以上です。ま、これで普通なんだが。
>>812
カナ入力になってると相変わらず出るぜ。
カナ入力になってると相変わらず出るぜ。
スクロールが軽くなった気はするけど、日本語モードだとやっぱりゴミ出るよ
自分の環境だと10.3.1で色域選択、と境界線を描くが10.2.8より遅くなり
ファイルの保存時にレインボーカーソルがやたらと出るようになって、10.2のころに
戻ったみたいな感じだった、10.2.8ではほとんど気にならないぐらい速くなってたんだけど…
（ファイルはだいたい250MBぐらい）
10.3.2で色域選択のスピードは元に戻った、境界線を描くのは相変わらず遅いが。
ファイル保存時のレインボーカーソルは少しましになった気がする。
自分の環境だと10.3.1で色域選択、と境界線を描くが10.2.8より遅くなり
ファイルの保存時にレインボーカーソルがやたらと出るようになって、10.2のころに
戻ったみたいな感じだった、10.2.8ではほとんど気にならないぐらい速くなってたんだけど…
（ファイルはだいたい250MBぐらい）
10.3.2で色域選択のスピードは元に戻った、境界線を描くのは相変わらず遅いが。
ファイル保存時のレインボーカーソルは少しましになった気がする。
とりあえず、1月のAdobe Creative Suite” DEBUT Fairに
参加申し込みした。実際にCSシリーズが走っている様子を見ないとな。
セットでアプグレすれば、個人には高い出費だしな。
まぁこれでイラレとPSは完全にOS10に純化しただろう。
参加申し込みした。実際にCSシリーズが走っている様子を見ないとな。
セットでアプグレすれば、個人には高い出費だしな。
まぁこれでイラレとPSは完全にOS10に純化しただろう。
>>815
個人で楽しむ人は、そろそろOS10にして良かんべー と思うが
あいかわらず商業ベースは、フォントの問題やらで
バージョンの高いアプリは受け付けてくれない罠
10と9、どっちのシステムも扱わなくてはならない罠
の2つが存在します。 罠はもっとあるかもしれないが…
個人で楽しむ人は、そろそろOS10にして良かんべー と思うが
あいかわらず商業ベースは、フォントの問題やらで
バージョンの高いアプリは受け付けてくれない罠
10と9、どっちのシステムも扱わなくてはならない罠
の2つが存在します。 罠はもっとあるかもしれないが…
>817
とくに商業ベースではフォントの問題がぐちゃぐちゃ。
OS10にあわせてオープンタイプを出したと思ったら、
アウトライン出来るCIDがあとからOS10対応になったり、
フォント屋には振り回されてきたよ。
未だ周辺機器も全てがOS10対応ではない。だから
漏れも9と10が同居。
とくに商業ベースではフォントの問題がぐちゃぐちゃ。
OS10にあわせてオープンタイプを出したと思ったら、
アウトライン出来るCIDがあとからOS10対応になったり、
フォント屋には振り回されてきたよ。
未だ周辺機器も全てがOS10対応ではない。だから
漏れも9と10が同居。
質問なんですが
アカデミック版のデザインコレクションを今買って
無償アップグレードするとアカデミック版でない
InDesign CS、Photoshop CS、Illustrator CS が手に入るのでしょうか？
それとも CS はアカデミックと差はないのでしょうか？
Adobe の HP にはまだ載ってなくて今買うべきか悩んでいます。
アカデミック版のデザインコレクションを今買って
無償アップグレードするとアカデミック版でない
InDesign CS、Photoshop CS、Illustrator CS が手に入るのでしょうか？
それとも CS はアカデミックと差はないのでしょうか？
Adobe の HP にはまだ載ってなくて今買うべきか悩んでいます。
820 ：名称未設定：03/12/19 19:09 ID:zBgU44KL
機能は全く一緒ですが、仕事に使うのは許されていません
>>820
アプリメーカーはこういった香具師らの啓蒙にまず金を使えと（w
アプリメーカーはこういった香具師らの啓蒙にまず金を使えと（w
ごめんアドビのページに書いてあった
そうかCDの内容が違うのか、しらんかったヨ。
ということは、アカデミック版を購入すると
リーマンになっても、アカデミックだし使えない機能のソフトなんだな。
でも、足りなくなっている機能は、特に必要ないと思うぞ。
そうかCDの内容が違うのか、しらんかったヨ。
ということは、アカデミック版を購入すると
リーマンになっても、アカデミックだし使えない機能のソフトなんだな。
でも、足りなくなっている機能は、特に必要ないと思うぞ。
アカデミックには小塚が付いてこないんじゃなかったけ？
俺的にはこれかなり大きい。
俺的にはこれかなり大きい。
アカデミッコは、小塚明朝stdだけやな。
CSの発売がまちどおしいわけだが
確かにDTP+インデザインの人には小塚はかかせないな。
でも学生さんだから、そこまで精度の高いフォントを使うことはないと思う。
どうしても使いたい場合は別個で購入だろう、平成OTFなら2万位で買えるしな。
種類が欲しければ、ダイナフォントって手もあるだろう。
でも学生さんだから、そこまで精度の高いフォントを使うことはないと思う。
どうしても使いたい場合は別個で購入だろう、平成OTFなら2万位で買えるしな。
種類が欲しければ、ダイナフォントって手もあるだろう。
「MacとWinで使える安価なファミリー勢ぞろいフォント」以外に、小塚
書体の美点ってなにがあるんだろう。今回のCSウプグレ通知を見るたび
輸入商品添付マニュアルのインチキ日本語活字を思い出す。
書体の美点ってなにがあるんだろう。今回のCSウプグレ通知を見るたび
輸入商品添付マニュアルのインチキ日本語活字を思い出す。
みなさんありがとうございました。
Golive もついてることだし(使うかわかりませんが)
CS Premium を買おうかと思います。
Golive もついてることだし(使うかわかりませんが)
CS Premium を買おうかと思います。
830 ：名称未設定：03/12/19 21:27 ID:9DVo09TC
ええっ(ﾟДﾟ)!!
>Golive もついてることだし(使うかわかりませんが)
w
w
勘違いでした。
Golive がいるかどうかですね。
もうしばらく考えてみます。
Golive がいるかどうかですね。
もうしばらく考えてみます。
考えれ。
Goliveなんか単体で買っても大した金額ではない。
必要となったら買えばいいのだよ。
Goliveなんか単体で買っても大した金額ではない。
必要となったら買えばいいのだよ。
連続書き込みスマソ・・・
Goliveとはいえせっぱ詰まってHPを作らなければ
ならない状況にでもなければ、やすやすとは使えないぞ。
Macromediaよりは優しいがな。
Goliveとはいえせっぱ詰まってHPを作らなければ
ならない状況にでもなければ、やすやすとは使えないぞ。
Macromediaよりは優しいがな。
そおかなー
頁ミルよりわかりやすかったような…
頁ミルよりわかりやすかったような…
アカデミック版については特に商売に使っちゃダメだとは
アドビは言ってない気が。
アドビは言ってない気が。
アドビのアプグレフローチャートで確認すると
コレクション → アカデミックプレミアム
コレクションのアプリを単体でアプグレ
イラレ インデザ ゴライブ → 通常のアプグレ になるよ。
ただ、今回は無償でも次回から有償になるのを考えると
そのままアカデミックにしたほうが費用はかからんな。
卒業しても使用できるって、アドビもうたってることだし
転売・譲渡しなければ、いいんじゃないか。
コレクション → アカデミックプレミアム
コレクションのアプリを単体でアプグレ
イラレ インデザ ゴライブ → 通常のアプグレ になるよ。
ただ、今回は無償でも次回から有償になるのを考えると
そのままアカデミックにしたほうが費用はかからんな。
卒業しても使用できるって、アドビもうたってることだし
転売・譲渡しなければ、いいんじゃないか。
補足
12月4日以降に買っても
コレクションシリーズから、アカデミックプレミアムのアプグレは有償だよ。
無償アプグレシールは、単体のみの対応だから注意！
12月4日以降に買っても
コレクションシリーズから、アカデミックプレミアムのアプグレは有償だよ。
無償アプグレシールは、単体のみの対応だから注意！
小塚明朝は、縦書きに耐える能力が
（マティス縦かなを使わなければ）マティスよか上だと思う。
（マティス縦かなを使わなければ）マティスよか上だと思う。
842 ：名称未設定：03/12/20 14:34 ID:5F2BAiu0
使ってもいい用途を全部書いてたらとんでもないことになるだろw
縦書き最強はリョービの本明朝だと思ったりする。
しかしこいつぁCSとは何ら関係ない！ごめんなさい！
OTF版欲しいです。
しかしこいつぁCSとは何ら関係ない！ごめんなさい！
OTF版欲しいです。
InDesignは写植ちっくな斜体かけられる点が気に入ってる
文字組してて楽しいソフトだ。A4ペラでもInDesignよく使う
IllustratorCSがInDesignの文字組エンジン使ってるとのことで期待しているのだが
パンフレット見る限りでは斜体のパレット無いなぁ…
文字組してて楽しいソフトだ。A4ペラでもInDesignよく使う
IllustratorCSがInDesignの文字組エンジン使ってるとのことで期待しているのだが
パンフレット見る限りでは斜体のパレット無いなぁ…
846 ：名称未設定：03/12/20 20:07 ID:X4Ze2+dD
私的縦書きフォントはイワタ中太教科書体。
光村の国語教科書で育った世代にて、他社製は受付けないからだに。
光村の国語教科書で育った世代にて、他社製は受付けないからだに。
>>846
おまい遠州だら。
おまい遠州だら。
光村の国語教科書で育った世代にて、他社製は受付けないからニダ。
次郎長一家ってみんな遠州近辺の出かい？
ゴライブ６は10.3.2でも十分ツカエマツカ？
CSまでに慣れておきたいので、無償ウプグレードシール付を
買っちゃおうかと思ってますが。
CSまでに慣れておきたいので、無償ウプグレードシール付を
買っちゃおうかと思ってますが。
とろいよ、あれは我慢の限界を超しちゃってるね。
>>851
どんな環境で使ってんだよｗ
どんな環境で使ってんだよｗ
>847
落花生と菜の花体操の国は先日Jリーガーも苦しめた高校の町で
義務教育を受けたが、うちも光村の国語教科書使ってたよ。
落花生と菜の花体操の国は先日Jリーガーも苦しめた高校の町で
義務教育を受けたが、うちも光村の国語教科書使ってたよ。
PB 17 でも重いよ。
MDD1G Dualにメモリ1.25MBでもとろいよ。
G5 2GDual メモリ2Gだけど軽いよ
860 ：名称未設定：03/12/22 01:12 ID:HGqs6tqJ
アカデミック価格だとプレミアムはいくらになるんですか？
それくらいAdobeのWeb見ろタコ
>>860
8800円だよ
8800円だよ
DWの方が早いよ。両方使ってみればわかる。
といいつつ関係者にアフォが一人いるため郷も使わざるを得ない状況。
といいつつ関係者にアフォが一人いるため郷も使わざるを得ない状況。
>>865
なんかおかしいのか？
なんかおかしいのか？
>867
GoLive6.0＋LiveMotion2.0バンドルパックのアカデミック版なら、
確かに8800円。CSではないけど、GoのCS無償アップシールつき。
GoLive6.0＋LiveMotion2.0バンドルパックのアカデミック版なら、
確かに8800円。CSではないけど、GoのCS無償アップシールつき。
>>868
CSプレミアムのこと、きいてるんじゃないのかな？
今だったら
デザインコレクション＋無償CSプレミアムアプグレ 65,800円 だよね。
っていうか、ﾏｼﾞレスｶｺﾜﾘｰ ってことですか。
CSプレミアムのこと、きいてるんじゃないのかな？
今だったら
デザインコレクション＋無償CSプレミアムアプグレ 65,800円 だよね。
っていうか、ﾏｼﾞレスｶｺﾜﾘｰ ってことですか。
>865
男なら、8GBメモリ目一杯積んでみろ
ということでは・・・
2GBじゃスロットが寂しく空いているぜ
男なら、8GBメモリ目一杯積んでみろ
ということでは・・・
2GBじゃスロットが寂しく空いているぜ
128を8連装してこそ男だ
ページメーカーからインデザヘの優待に関するメール来てましたわ
全然優待と言う感じがしない優待ですけど
3万位ならサクッと移行しても良いけどページメーカー自体を
使ってないから6万じゃあ躊躇してしまいますわ
試しに出すにはちょっと痛いなあ
全然優待と言う感じがしない優待ですけど
3万位ならサクッと移行しても良いけどページメーカー自体を
使ってないから6万じゃあ躊躇してしまいますわ
試しに出すにはちょっと痛いなあ
>>870
859書いたの俺だけど、確かにスロットは空いてるな。あと６つほど（実質３だが）
今の所そんなに必要性感じないが。
2G以降はそんな格段に早くなる訳でもないらしいし、RAIDでも組んだ方が効果あるかも
859書いたの俺だけど、確かにスロットは空いてるな。あと６つほど（実質３だが）
今の所そんなに必要性感じないが。
2G以降はそんな格段に早くなる訳でもないらしいし、RAIDでも組んだ方が効果あるかも
>872
ページメーカーからインデザ行くと
頭がクラクラしますぜ。
ページメーカーはシンプルだったなぁ
ページメーカーからインデザ行くと
頭がクラクラしますぜ。
ページメーカーはシンプルだったなぁ
>871
男なら
DDR SDRAM PC3200 1024MB を8枚挿しだろう。
男なら
DDR SDRAM PC3200 1024MB を8枚挿しだろう。
876 ：名称未設定：03/12/23 02:09 ID:N8PtFjvX
そのうち1Gのメモリも1万円切る時代になるんだろうなぁ。
そしたら8G積んでみたい。
そしたら8G積んでみたい。
そのころにはテラ
４月から学生身分だから、今から何買うか考え中〜。
１０が手に入らない（＋CSうp）のが残念。
１０が手に入らない（＋CSうp）のが残念。
>>877
爆竜ですか？
爆竜ですか？
880 ：名称未設定：03/12/23 15:49 ID:fsRXpzcR
golive cs の英語版トライアウトバージョンが公開されてます。
>>880
case sensitive HFS+ボリュームにインストーラーをおいて、
インストールしようとしたらパスワード入力後インストーラーが
終了しました。FAT32なボリュームでインストーラーを起動し
た場合は問題なくインストールできました。
case sensitive HFS+ボリュームにインストールしてしまえば
一応動作するようです。といっても簡単なページ作成しかやっ
てないですが。
FYIということで。
case sensitive HFS+ボリュームにインストーラーをおいて、
インストールしようとしたらパスワード入力後インストーラーが
終了しました。FAT32なボリュームでインストーラーを起動し
た場合は問題なくインストールできました。
case sensitive HFS+ボリュームにインストールしてしまえば
一応動作するようです。といっても簡単なページ作成しかやっ
てないですが。
FYIということで。
まぁ機材は安くなったよ。仕事の単価も安くなった気もするが
皆稼いでる？ 俺は年末も働かないと年越せないよ…
皆稼いでる？ 俺は年末も働かないと年越せないよ…
886 ：名称未設定：03/12/24 14:46 ID:WtOxT3K8
機材は安くなった。ソフトもQXを除けば安くなった。
でも、アナログ時代に比べ手間が増えたのに収入、減ってるよな。確かに。
でも、アナログ時代に比べ手間が増えたのに収入、減ってるよな。確かに。
887 ：名称未設定：03/12/24 15:49 ID:8kFkoDNc
GoLive CS Tryout for Mac(英語版)
ttp://www.adobe.com/products/tryadobe/download.jsp?ftpID=2390
なんどダウンロードしても途中でおちるぞ、てやんでぃ
ttp://www.adobe.com/products/tryadobe/download.jsp?ftpID=2390
なんどダウンロードしても途中でおちるぞ、てやんでぃ
ほ、ほんと？今から落とそうとしてるのに・・・
>>884-886
事務所売りました（泣
事務所売りました（泣
普通におとせたよ。
気のせいか軽くなった感じです。
PhotoshopCSは250Mあるんで… (;´;ー;｀;)
気のせいか軽くなった感じです。
PhotoshopCSは250Mあるんで… (;´;ー;｀;)
どうやら、ｳﾁのﾊﾟｿｺﾝの調子が悪いだけだったみたい。 ｺﾞﾒﾝﾖ（つд｀）
GoLive cs,いろいろ見たけど何が良くなったかわからない。
「InDesignやPDFとの親和性」とやら以外に、何か売りがあるでしょうか？
6からアップグレードする価値があるかどうか。
なさそう？
何か別のところ（くだらない親和性以外）で価値があるなら考えたいです。どうでしょう？
「InDesignやPDFとの親和性」とやら以外に、何か売りがあるでしょうか？
6からアップグレードする価値があるかどうか。
なさそう？
何か別のところ（くだらない親和性以外）で価値があるなら考えたいです。どうでしょう？
そっかー
じゃあゴライブCS化後回しでイラレタからアプするかな…
じゃあゴライブCS化後回しでイラレタからアプするかな…
Creative Suiteのウプグレ版って
フォトショあればインスコできんのかな？
フォトショあればインスコできんのかな？
>>896
あなたはもしやハナクソみたいにみみっちいことを画策していらっしゃるのでしょうか？
あなたはもしやハナクソみたいにみみっちいことを画策していらっしゃるのでしょうか？
>>896
あなたはもしやハナクソでしょうか？
あなたはもしやハナクソでしょうか？
899 ：名称未設定：03/12/25 21:14 ID:lRo1LXSr
900 ：名称未設定：03/12/25 21:43 ID:PCPDPabr
2年前に20万以上出してデザインコレク買っても
毎年のようにアップデートで5万以上かかる。
いい加減にしてほしい!
毎年のようにアップデートで5万以上かかる。
いい加減にしてほしい!
>>900
今頃気づいたのかよ！
今頃気づいたのかよ！
別に毎回アップグレードしなくていいじゃん
ようするに嵌め込みなんだから
一気にアプリ数増やしたい人以外は静観だよ。
一気にアプリ数増やしたい人以外は静観だよ。
フォトショ3.05で十分メシ喰えてるおれはどうしたらいい？。
ウプグレ版ってユーザ登録しなくても買えるのかyo
アドビストア使わんでよかた
アドビストア使わんでよかた
908 ：名称未設定：03/12/26 11:46 ID:9IDwcfkv
2年で5萬円以上 → 5億円 に見えたよ
CSって福袋みたいやね
CSって福袋みたいやね
とりあえず、マシンパワーがないとＣＳシリーズ使えねー
910 ：900：03/12/26 14:46 ID:Eer23j7p
>>904
どうせそんなレスが来ると思ってたよ!
そりゃ5万なんて1日仕事すれば稼げる金額だよ。
俺が言いたいのは毎年お決まりのバージョンアップは止めろ!ってこと。
今度のCSのアップグレードはたぶんしない。
イラレ10インデ2.0フォトショ7で充分満足してる。
どうせそんなレスが来ると思ってたよ!
そりゃ5万なんて1日仕事すれば稼げる金額だよ。
俺が言いたいのは毎年お決まりのバージョンアップは止めろ!ってこと。
今度のCSのアップグレードはたぶんしない。
イラレ10インデ2.0フォトショ7で充分満足してる。
必要な人がアップデートすればよろし。
バージョンアップを必要としない奴は、金額分使いこなす努力をしない。
以前と同じ使い方をして「前の方が”使いやすかった”」などとほざく。
バージョンアップを必要とする奴は、便利な新機能を巧く使いこなして、
金額分以上の利益を得られる。
要するに、新しい道具を便利に使おうとする意思があるかどうかなだけ。
>>910みたいなレスはMacOS Xのバージョンアップ時に散々出るからな。
バージョンアップを必要としない奴は、金額分使いこなす努力をしない。
以前と同じ使い方をして「前の方が”使いやすかった”」などとほざく。
バージョンアップを必要とする奴は、便利な新機能を巧く使いこなして、
金額分以上の利益を得られる。
要するに、新しい道具を便利に使おうとする意思があるかどうかなだけ。
>>910みたいなレスはMacOS Xのバージョンアップ時に散々出るからな。
アプリのアップグレードはマシン買い替えの時なんでは？
よって今回は見送らせてもらう。
スレ違いの話だが
Adobeは抱き合わせで頭にくるが、Macromediaはもっとヒドイ。
アップグレードの権利を失うんだから。
よって今回は見送らせてもらう。
スレ違いの話だが
Adobeは抱き合わせで頭にくるが、Macromediaはもっとヒドイ。
アップグレードの権利を失うんだから。
漏れは、もう予約してしまったし、バッグ当たんねーかな とかいう人なので
G4/733にメモリ768MBで快適に動くのかが気になるだけだ。
快適に動かなかったら G5になっちゃうのか（つд｀）ｶﾈﾈｰﾖ
G4/733にメモリ768MBで快適に動くのかが気になるだけだ。
快適に動かなかったら G5になっちゃうのか（つд｀）ｶﾈﾈｰﾖ
アップグレードは2回に１回程度で十分。
ただ、後から急にそのバージョンが欲しくなる場合があるんで
俺の場合は次期バージョンが発表されて無料アップグレードの
シールが貼ってある奴を買う。こうすれば料金は実質半分。
ただ、後から急にそのバージョンが欲しくなる場合があるんで
俺の場合は次期バージョンが発表されて無料アップグレードの
シールが貼ってある奴を買う。こうすれば料金は実質半分。
アップグレード料金はちょっと高すぎると思う。
最初に買う時は高くてもいいと思うよ。
レイヤー付きのファイルをどこぞでもらって来ても
フォトショップが無いと完全な形で「開く」事すら出来ないもんな。
この「開く」。
凄い。
殆どどんな形式のデータでも開く。開きまくり。
他にも「保存」。
これも凄い。
保存しまくり。
考えてみりゃRGBで絵が見える。
これもすげぇ。
筆のアイコンがあるから「さては・・・」と思ったらやっぱり
描ける。すげえ。もう尿だだ漏れ。
レイヤー？のわわわああぁぁぁ！絵が重なってるぜおい！
便利すぎんだろコレ。もうヤバイよ。
さすがちょっち高いだけの事はあるよな。
いやいや。
他にもあれやこれやで10万切ってんだからむしろ安い。安すぎ。
でもアップグレード25000円払ってもなんか釈然としないんだよな。
上記機能についてはもう支払済なんだから。もう清算は済んでる。
こんな凄い機能の数々で10万なんだから、追加分は1万円ぐらいで
お願い出来ないだろうか。
最初に買う時は高くてもいいと思うよ。
レイヤー付きのファイルをどこぞでもらって来ても
フォトショップが無いと完全な形で「開く」事すら出来ないもんな。
この「開く」。
凄い。
殆どどんな形式のデータでも開く。開きまくり。
他にも「保存」。
これも凄い。
保存しまくり。
考えてみりゃRGBで絵が見える。
これもすげぇ。
筆のアイコンがあるから「さては・・・」と思ったらやっぱり
描ける。すげえ。もう尿だだ漏れ。
レイヤー？のわわわああぁぁぁ！絵が重なってるぜおい！
便利すぎんだろコレ。もうヤバイよ。
さすがちょっち高いだけの事はあるよな。
いやいや。
他にもあれやこれやで10万切ってんだからむしろ安い。安すぎ。
でもアップグレード25000円払ってもなんか釈然としないんだよな。
上記機能についてはもう支払済なんだから。もう清算は済んでる。
こんな凄い機能の数々で10万なんだから、追加分は1万円ぐらいで
お願い出来ないだろうか。
イラレのパッケージきれい
本当は機能的な拡張が自由に出来るようにソフト側でしてほしい所だ
機能てんこ盛りなだけで、いらないのが多すぎるから重いんだよな。
機能てんこ盛りなだけで、いらないのが多すぎるから重いんだよな。
>>915
確かにまとめて払うと高いんだよね。
いっそのこと、月2980円とかでCS会員とか
作ってくれたほうが健康的だよなー。
アップグレードは自動的になるよーにしてさ。
年に直すと値段的にはあんまり変わらないし。
アクティべーションが進むと将来そういう形になるんかな。
確かにまとめて払うと高いんだよね。
いっそのこと、月2980円とかでCS会員とか
作ってくれたほうが健康的だよなー。
アップグレードは自動的になるよーにしてさ。
年に直すと値段的にはあんまり変わらないし。
アクティべーションが進むと将来そういう形になるんかな。
After Effects CSはまだかな〜
アポストで買ったら
アポ製品買うのに使えるポイント還元とか
すりゃいいのになー
あんなところでソフト買えるかーーっ
アポ製品買うのに使えるポイント還元とか
すりゃいいのになー
あんなところでソフト買えるかーーっ
921 ：名称未設定：03/12/26 22:25 ID:VN4kv3nl
>917
何のためのプラグインだ？
何のためのプラグインだ？
ついにねんがんのインデザインを手にいれたぞ!
925 ：名称未設定：03/12/27 00:24 ID:X+yJcdJ9
アプグレっつう値段じゃないよー
買い換えろ、って値段ダヨー
でも来月には手にしてそうだ… 新機能オタかもしれん…
買い換えろ、って値段ダヨー
でも来月には手にしてそうだ… 新機能オタかもしれん…
>>922
ガラハドかよ
ガラハドかよ
928 ：名称未設定：03/12/27 01:22 ID:tUZt9y5S
>928
失敗はともかく、クォークのシェアを食おうとしているのは確か。
しかもかなーり本格的。
インデザの機能に驚愕するのは、まぁ出版がらみの
プロだけれどね。
イラレはイラストそのものか1ページか表裏のチラシや広告製作に
向いている。
インデザは基本的に数十ページから数百ページの雑誌や書籍を
作るソフトだよ。
失敗はともかく、クォークのシェアを食おうとしているのは確か。
しかもかなーり本格的。
インデザの機能に驚愕するのは、まぁ出版がらみの
プロだけれどね。
イラレはイラストそのものか1ページか表裏のチラシや広告製作に
向いている。
インデザは基本的に数十ページから数百ページの雑誌や書籍を
作るソフトだよ。
レイヤーカンプに期待してます
フォークトカンプ試験に期待します。
数百ページも作らないからデザメント（インデザエレメント）出してください。
InDesignは機能の割にお買い得なソフトだと思う
俺はそれともクォークに金銭感覚を奪われてしまったのだろうか
ま、プロ向けツールってのは機能過剰なくらいでいいんだよ
使う訳ねぇと思ってた機能がある日突然必要になったりするから
俺はそれともクォークに金銭感覚を奪われてしまったのだろうか
ま、プロ向けツールってのは機能過剰なくらいでいいんだよ
使う訳ねぇと思ってた機能がある日突然必要になったりするから
ゆでた犬でした
>>932
CMYKモードナシ。
CMYKモードナシ。
デザメント、使えねー(ﾟдﾟ;
イラメント期待sage(´∀｀)
イラメント期待sage(´∀｀)
フォトショ+イラレの人はウプグレどーすんの
個人的には個別ウプを視野に入れつつスタンダドなんだけど
インデザに5万はビミョーでつ
個人的には個別ウプを視野に入れつつスタンダドなんだけど
インデザに5万はビミョーでつ
>>938
俺も同じ立場なんだけど、もっとかわいそうな人のこと
考えてなかったよ。3点全部持ってる人がいちばんかわいそうだ。
個別うｐすればオマケソフトが手に入らないし、スタンダードは
同じ10万払うんだぜ。
あこがれのInDesignが5万は(・∀・)ｲｲんじゃないか？
俺も同じ立場なんだけど、もっとかわいそうな人のこと
考えてなかったよ。3点全部持ってる人がいちばんかわいそうだ。
個別うｐすればオマケソフトが手に入らないし、スタンダードは
同じ10万払うんだぜ。
あこがれのInDesignが5万は(・∀・)ｲｲんじゃないか？
940 ：名称未設定：03/12/27 13:35 ID:UpWEUHmG
>939
ﾊﾞｰﾁﾞｮﾝｷｭｳの必要性が良くわからない…GoLive6についてきた共有
作業サーバクライアントをWin2000で走らせてるんですが、あれを
サーバ立てなくてもadobeソフト間で作業・保存・校正と履歴管理を
Macで行えるって事でしょうか。
ﾊﾞｰﾁﾞｮﾝｷｭｳの必要性が良くわからない…GoLive6についてきた共有
作業サーバクライアントをWin2000で走らせてるんですが、あれを
サーバ立てなくてもadobeソフト間で作業・保存・校正と履歴管理を
Macで行えるって事でしょうか。
944 ：名称未設定：03/12/27 19:07 ID:Mecf3uEo
pagemakerは旧アルダスの製品
アルダスを手に入れることによって市場が硬直化したのならAdobeの成功だろ
アルダスを手に入れることによって市場が硬直化したのならAdobeの成功だろ
おいおい、キュウはPref.Paneで管理かい。へんな拡張書類
インストールしないだろうなあ。なんかシステムリソース
無茶苦茶食いそうだし。使うのやめとこ、っと。
インストールしないだろうなあ。なんかシステムリソース
無茶苦茶食いそうだし。使うのやめとこ、っと。
947 ：名称未設定：03/12/27 23:37 ID:nq5bQPM+
おまいさん達聞いとくれ、ひょっとしてこれは裏技かい？
ｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝ版の無償ｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｼｰﾙ貼ってあるやつを買ったとしたら実質ｴﾃﾞｭ価格で
製品版買えたことになるんでないかい？
>>946
>おいおい、キュウはPref.Paneで管理かい。へんな拡張書類
>インストールしないだろうなあ。なんかシステムリソース
>無茶苦茶食いそうだし。使うのやめとこ、っと。
拡張書類はどうか知らんが
最低限システムリソースは大食い。200M使うそうですな。
ありえねぇ。ウチのPBだとOSとキュウ立ち上げたら
もうほとんどメモリ残んねぇよ...
Photoshop使うのに全て仮想メモリでやりくらにゃぁならんなんて...
>おいおい、キュウはPref.Paneで管理かい。へんな拡張書類
>インストールしないだろうなあ。なんかシステムリソース
>無茶苦茶食いそうだし。使うのやめとこ、っと。
拡張書類はどうか知らんが
最低限システムリソースは大食い。200M使うそうですな。
ありえねぇ。ウチのPBだとOSとキュウ立ち上げたら
もうほとんどメモリ残んねぇよ...
Photoshop使うのに全て仮想メモリでやりくらにゃぁならんなんて...
PhotoshopCS、ウインドウ等のフォントが
やけにカーニング詰まってるOsakaで見栄え悪いなー・・
やけにカーニング詰まってるOsakaで見栄え悪いなー・・
だいいちOS X nativeとか言っちゃって、Carbonなわけでしょ？
952 ：名称未設定：03/12/28 23:18 ID:t/DVMrlK
ココアとの違いもわからんやつ折るようだな。
こうばしいかぎりだ。→950
てかココアにする意味すらない。
こうばしいかぎりだ。→950
てかココアにする意味すらない。
953 ：!=950：03/12/29 00:09 ID:dcNqU2oO
少なくとも発売前はモダンOSの全ての恩恵を受けるには
Cocoaじゃないと駄目って言われてたんだけど、どういう風に
事情が変わったん？ それとも漏れの見た記事が間違ってた？
Cocoaじゃないと駄目って言われてたんだけど、どういう風に
事情が変わったん？ それとも漏れの見た記事が間違ってた？
去年か一昨年のWWDCでずいぶん事情が変わってるんだが...＞953
それに作り方次第だ。そんな物。
それにCarbonからもCocoaのAPI呼べるしな。
それに作り方次第だ。そんな物。
それにCarbonからもCocoaのAPI呼べるしな。
Windowsのなら少しかじったけど、MacのAPIのは全然知らないん…。
個人的には
Photoshop DTV(VideoEdition)が欲しい。
CMYKモードやレイヤーマスク、72dpi以上の解像度はいらないから安く。
49,800円くらいで。
持ち込まれたデータをビデオ用にリサイズ変換、ちょっとしたレタッチ、
色調整、アルファチャネル作成さえ出来ればいいっす。
Photoshop DTV(VideoEdition)が欲しい。
CMYKモードやレイヤーマスク、72dpi以上の解像度はいらないから安く。
49,800円くらいで。
持ち込まれたデータをビデオ用にリサイズ変換、ちょっとしたレタッチ、
色調整、アルファチャネル作成さえ出来ればいいっす。
shadeやlogic（ジャンル違いますが。）
ではミドルクラスのモデルがあって、
プラグインだとか各種の制限があるだけで、
実質上位モデルと機能的にはかわらないものがある訳で…
そういったミドルレンジがもっと安く押さえられるはずだが、
プロ用のモデルをサードパーティも含めたフルプラグイン／フルスペック
でもうちょっと値上げして、
今のモデルを少し値下げしたらどうだろうか‥？？？
ではミドルクラスのモデルがあって、
プラグインだとか各種の制限があるだけで、
実質上位モデルと機能的にはかわらないものがある訳で…
そういったミドルレンジがもっと安く押さえられるはずだが、
プロ用のモデルをサードパーティも含めたフルプラグイン／フルスペック
でもうちょっと値上げして、
今のモデルを少し値下げしたらどうだろうか‥？？？
>>953
>少なくとも発売前はモダンOSの全ての恩恵を受けるには
>Cocoaじゃないと駄目って言われてたんだけど
Mach-O形式のCarbonソフトなら性能的にはCocoaと同等
……というか、パフォーマンスだけならCocoa以上のものが作れる。
>少なくとも発売前はモダンOSの全ての恩恵を受けるには
>Cocoaじゃないと駄目って言われてたんだけど
Mach-O形式のCarbonソフトなら性能的にはCocoaと同等
……というか、パフォーマンスだけならCocoa以上のものが作れる。
>958
ふむふむ。面白そうな話だねぇ。
時間あったら調べてみるよぅ。
ふむふむ。面白そうな話だねぇ。
時間あったら調べてみるよぅ。
内部処理的なところではどっちが良い悪いはないね。
cocoaにすると、OSXから出来るようになったUI関係の新しい機能が使えるんじゃなかったかな。
でもPhotoshopとかにそういうのは必要ないね。下手に操作が変わられると困るから。
cocoaにすると、OSXから出来るようになったUI関係の新しい機能が使えるんじゃなかったかな。
でもPhotoshopとかにそういうのは必要ないね。下手に操作が変わられると困るから。
961 ：名称未設定：03/12/29 12:36 ID:Sfw59DOo
1000！
962 ：名称未設定：03/12/29 12:38 ID:eYee+n0T
1000！
んもうぅ〜、せっかちなんだからっ！
964 ：名称未設定：03/12/29 15:08 ID:HsX3/uqP
2!!
早く次の刷れ作ってけろっ！
ちなみに、現在designcollection所有なのですが、
無償バージョンアップしたら旧バージョンは使用できませんか？
こわひ…。
ちなみに、現在designcollection所有なのですが、
無償バージョンアップしたら旧バージョンは使用できませんか？
こわひ…。
どうもバージョンアップの勘違いおおくね？過去ログみろよ
【CSシリーズ総合】Adobe Creative Suite 2
Adobe Creative Suiteは、アドビの最新のクリエイティブツールを統合し、
さらに革新的なファイル管理機能や豊富なデザインリソースを組み合わせた、
先進のトータルデザイン環境です。印刷およびWeb用コンテンツの
制作・配信がいっそう効率化され、またAdobe PDF（Portable Document Format）による
スムーズで安定した校正・出力ワークフローを実現できます。
だそうです。
■Adobe Creative Suite
http://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/main.html
□Adobe Photoshop CS
http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/main.html
□Adobe Illustrator CS
http://www.adobe.co.jp/products/illustrator/main.html
□Adobe InDesign CS
http://www.adobe.co.jp/products/indesign/main.html
□Adobe GoLive CS
http://www.adobe.co.jp/products/golive/main.html
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064821095/l50
誰か立てて
Adobe Creative Suiteは、アドビの最新のクリエイティブツールを統合し、
さらに革新的なファイル管理機能や豊富なデザインリソースを組み合わせた、
先進のトータルデザイン環境です。印刷およびWeb用コンテンツの
制作・配信がいっそう効率化され、またAdobe PDF（Portable Document Format）による
スムーズで安定した校正・出力ワークフローを実現できます。
だそうです。
■Adobe Creative Suite
http://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/main.html
□Adobe Photoshop CS
http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/main.html
□Adobe Illustrator CS
http://www.adobe.co.jp/products/illustrator/main.html
□Adobe InDesign CS
http://www.adobe.co.jp/products/indesign/main.html
□Adobe GoLive CS
http://www.adobe.co.jp/products/golive/main.html
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064821095/l50
誰か立てて
もうCS 2出るの？はやくねー？って勘違いされそうなスレタイだこと
969 ：名称未設定：03/12/29 18:36 ID:mtecPQVR
1000！
970 ：名称未設定：03/12/29 18:37 ID:mtecPQVR
1000！
971 ：名称未設定：03/12/29 18:37 ID:mtecPQVR
1000！
972 ：名称未設定：03/12/29 18:38 ID:mtecPQVR
1000！
973 ：名称未設定：03/12/29 18:38 ID:mtecPQVR
1000！
974 ：名称未設定：03/12/29 18:38 ID:NLvkoWHV
1000！
975 ：名称未設定：03/12/29 18:39 ID:NLvkoWHV
1000！
976 ：名称未設定：03/12/29 18:39 ID:NLvkoWHV
1000！
977 ：名称未設定：03/12/29 18:40 ID:NLvkoWHV
1000！
978 ：名称未設定：03/12/29 18:40 ID:NLvkoWHV
1000！
979 ：名称未設定：03/12/29 18:40 ID:093BFpz8
1000！
980 ：名称未設定：03/12/29 18:41 ID:093BFpz8
1000！
981 ：名称未設定：03/12/29 18:41 ID:093BFpz8
1000！
982 ：名称未設定：03/12/29 18:41 ID:093BFpz8
1000！
983 ：名称未設定：03/12/29 18:42 ID:093BFpz8
1000！
984 ：名称未設定：03/12/29 18:42 ID:PiwGZmHd
1000！
985 ：名称未設定：03/12/29 18:42 ID:PiwGZmHd
1000！
986 ：名称未設定：03/12/29 18:43 ID:PiwGZmHd
1000！
987 ：名称未設定：03/12/29 18:43 ID:PiwGZmHd
1000！
988 ：名称未設定：03/12/29 18:44 ID:PiwGZmHd
1000！
989 ：名称未設定：03/12/29 18:44 ID:UgePUe1K
1000！
990 ：名称未設定：03/12/29 18:44 ID:UgePUe1K
1000！
991 ：名称未設定：03/12/29 18:45 ID:HLbxlhd1
1000！
992 ：名称未設定：03/12/29 18:45 ID:HLbxlhd1
1000！
993 ：名称未設定：03/12/29 18:45 ID:HLbxlhd1
1000！
994 ：名称未設定：03/12/29 18:46 ID:HLbxlhd1
1000！
995 ：名称未設定：03/12/29 18:46 ID:HLbxlhd1
1000！
1000取りやさんへ。コピペ荒しスレッドに報告しました。
997 ：名称未設定：03/12/29 18:46 ID:qm1c2Lac
1000！
998 ：名称未設定：03/12/29 18:47 ID:9ynWgF0e
1000！！
999 ：名称未設定：03/12/29 18:47 ID:QdBwPP4K
1000!!!!!!!!!!!!!!!
1000 ：名称未設定：03/12/29 18:47 ID:2faC1yIU
せん！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。