AdobeがついにAppleを見捨てた！

1 ：名称未設定：03/03/27 12:55 ID:v20KIyGy

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/26/2139254&topic=36&mode=thread
これで名実ともにPC機のほうが早いってことが証明されちゃったね。
あーあ、今までのはやっぱり宣伝だったのか。どうしよう。

2 ：名称未設定：03/03/27 12:56 ID:liYK6eXJ

2get

3 ：名称未設定：03/03/27 12:58 ID:GIPBGfUL

2げと

4 ：名称未設定：03/03/27 12:58 ID:EOARH+YV

２ｹﾞﾄ

5 ：名称未設定：03/03/27 12:59 ID:OD2UCKxj

【愛のムチ？】アドビが比較ベンチ【三下り半？】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048590043/l50

上記スレと内容重複。削除依頼出しとけ。

6 ：名称未設定：03/03/27 13:26 ID:abCAhF9Q

重複上等
削除依頼上等

7 ：名称未設定：03/03/27 13:31 ID:To2H1ymT

あ、ちょっとごめーん。1の元カノでーす。^^;)
みんなごめんね？あいつがこんなつまんないスレ作っちゃってm(._.)m
あいつ・・・私に振られてからおかしくなっちゃってさぁ・・・責任感じちゃうな。
あたしの友達のゆーじ君があいつのこと教えてくれたんだ～。
「あいつお前に振られてから2chにはまってるぜ」って。
最初「はぁ？」って感じだったよー(^-^;
何？テレビ？って感じ。普通の女子高生ってそんな掲示板知らないもん！
それでーゆーじ君ちのパソコンで見せてもらったんだーここ。
なんかすごくない？見た事無いおっきい顔文字？とかあるし♪超すごい♪♪
あっ、話が変わっちゃった(T-T)ごめんなさい。
1・・・ほんとはいいヤツなんだ。大目に見てやってよ！ごめんね！☆彡

8 ：名称未設定：03/03/27 14:40 ID:m489tjgF

　　　　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

9 ：2：03/03/27 14:41 ID:nPAbyss+

もし２ゲトできたら彼女に「アナルセックスさせてくれ」と土下座する！

10 ：2：03/03/27 16:58 ID:liYK6eXJ

>>9
(w

11 ：名称未設定：03/03/27 18:25 ID:UXZ9bSxF

pu 一瞬でAppleの敵になったとたんAdobe叩きかよ（ｗ
とんだ単純民族だなマカーは

12 ：名称未設定：03/03/27 18:32 ID:OciPbI0w

>>11
だれか叩いた？
ねぇ！だれかたたいたの～？

13 ：名称未設定：03/03/27 18:37 ID:tFrBUKLB

おら叩いでねーだ。

14 ：名称未設定：03/03/27 18:44 ID:mIOyGlF5

重複スレ、誘導済み、よって

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15 ：名称未設定：03/03/27 20:34 ID:F3R2fXNy

>>8
　　　　　　　　【　脱　A　d　o　b　e　宣　言　】

16 ：名称未設定：03/03/29 20:06 ID:wodXWJ+b

　　　　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

17 ：名称未設定：03/03/29 20:09 ID:26KTdGG5

ｱﾎﾟｰ向けにソフト書こうなんて、株主から訴えられても文句言えない

18 ：名称未設定：03/03/29 20:18 ID:j81JFDeC

さようならアップル。

さようなら

さようなら

さようなら

19 ：しゃーけん大ちゃん：03/03/29 21:26 ID:YnrxD2an

しゃーけんのー

20 ：名称未設定：03/03/29 21:41 ID:c+6Ti9Cp

もうマカは言い訳できなくなったわけだ。

21 ：とのやま：03/03/29 21:43 ID:UoJRGuX5

「しゃぁけぇ」だろ

22 ：名称未設定：03/03/29 21:47 ID:Efwn/5pr

まあ、WINの方が処理能力、速度が早いのは周知に事実なわけで
俺も、仕事場もそれにあわせて使い分けてる。
ただ、マックの方が使いやすいソフトもあるわけです。
個人的に今どのソフトのどの機能とか言いませんが
そこんところ、WINにカバーできたら、多分デスクトップは
完全WINに移行すると思う。
ただ、PBシリーズは昔からすきで、今後使い続けると思う。

23 ：名称未設定：03/03/29 21:58 ID:nBQ0Zn2j

ageんなよ、このバカッツラ！！

24 ：名称未設定：03/03/29 22:52 ID:j/N0xxcd

pcpreferred

25 ：名称未設定：03/03/29 22:59 ID:gjZEyv6m

そうか、マカにはこのネタが今一番堪えるらしいな。

アドビに見限られた、アポーとマカかわいそう。

26 ：名称未設定：03/03/29 23:01 ID:MdGA7Qdo

単に「Pentium4に最適化して高速になりました！」っていう
Windowsユーザー向けの宣伝でしょ。Adobeだってユーザー
が大勢いるプラットフォームで商売したいのは当然。
今までSSE2を使ってなかったのか？

27 ：名称未設定：03/03/29 23:03 ID:RCI9HwDI

>>25
一番可哀想なのは君自身な訳だが。

28 ：名称未設定：03/03/29 23:14 ID:Efwn/5pr

いろいろ気にしてる人いるんだね。
どちらも仕事で使ってるが、不平不満はでないよ。
両方つかってるけどね。

29 ：名称未設定：03/03/30 01:05 ID:426s6HQh

　　　　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

さようなら

さようなら

さようなら

30 ：名称未設定：03/03/30 01:17 ID:GSCsw0Xi

Adobeいらないよ

31 ：名称未設定：03/03/30 02:20 ID:k1fN/g30

>>4
高橋さん、このアルバムすごいですね

32 ：　：03/03/30 10:38 ID:Zcj2ljKu

33 ：犬と麻ちゃん：03/03/30 20:05 ID:NOuLdXVJ

♪こ～いの　くちぶえ～
　ふ～いて　あるこう～♪

34 ：名称未設定：03/03/30 21:57 ID:Irnf0irf

　　　　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

さようなら

さようなら

さようなら

35 ：名称未設定：03/03/30 22:09 ID:DoGp1xzk

こういうスレは常に上位にないとイカン。

36 ：名称未設定：03/03/30 22:11 ID:kYDxZvkx

重複。よって

■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■

37 ：名称未設定：03/03/30 22:11 ID:DoGp1xzk

嘘です！

■■■■■■■■■　再　開　■■■■■■■■■

38 ：名称未設定：03/03/30 22:12 ID:kdfww6It

重複。よって

■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■

39 ：名称未設定：03/03/30 22:13 ID:Irnf0irf

マカー必死だな

40 ：名称未設定：03/03/30 22:15 ID:kdfww6It

>>39
ガイドライン違反糞ドザ必死だな(w

41 ：名称未設定：03/03/30 22:17 ID:Irnf0irf

>>40
だめだめ、余計な修飾語つけると荒れる原因よ。
挑発返しではなく、白けるように返さなきゃ。

42 ：名称未設定：03/03/30 22:18 ID:DoGp1xzk

耐性高いなマッカー共！

43 ：名称未設定：03/03/30 22:18 ID:mjwjYfht

バカマッカー揚げ

44 ：おちんちんが硬くなってしまいました。：03/03/30 22:21 ID:5XMHo3e2

ここはおちんちんが硬くなるインターネットですね。

45 ：名称未設定：03/03/30 22:42 ID:kdfww6It

>>41
手遅れさ。
>>44やらないか

46 ：名称未設定：03/03/30 22:49 ID:1RDTVr7H

ガイドライン違反

47 ：名称未設定：03/03/31 21:21 ID:KuKq98rv

48 ：名称未設定：03/03/31 21:45 ID:fvsWsC0v

イカサマだろ？
3倍近い能力差(Mac>>>>>>>PC)があるのだから。

49 ：名称未設定：03/04/01 01:43 ID:mewlzJaQ

＞adobe
今必死なのはアドビでしょ。何とかしてMacユーザーからWinユーザーになってもらって
新たにWin用アドビ製品を購入して欲しい。そこで
「ハイエンドマシンでは、一部Winのほうが高速処理を実現」てな感じで、
Win導入の口実を用意するのは効果的と考えるかもね。

実際は宣伝以上の意味はない比較内容なわけで。

50 ：名称未設定：03/04/01 04:38 ID:j8mRssXP

Adobe Encore DVD
http://www.adobe.com/products/encore/main.html

またもや、Windows版だけだそうです（ｗ

51 ：　：03/04/01 06:19 ID:Swto8Nbg

>>49
実質win版の方がMac版より売り上げが上回っているので必死になる必要が無いな。
Adobeを見ていると昔に比べて今はAppleとは距離を置くようになっているので、
単にこういうAppleに都合の悪いデータも出せるようになってきたというだけのこ
と。まぁ極端な話、Appleとは切れても構わないということでしょう。なんせ1.9%
だもんね～・・・。

52 ：　：03/04/01 06:20 ID:Swto8Nbg

しまったsageてしまった。

53 ：名称未設定：03/04/01 11:33 ID:EyDVs92m

>>50
まぁ、AppleがAdobeの競合製品平気で出してくる上に、
MacユーザーはApple純正アプリに流れがちだからなぁ。
しょうがないっちゃーしょうがないかも。

54 ：名称未設定：03/04/01 19:01 ID:vAfny3Yn

　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

55 ：名称未設定：03/04/04 21:30 ID:LJi/avPh

さよならMac

56 ：名称未設定：03/04/05 01:31 ID:y04I3nWY

向こうのスレ1000いったから上げ

57 ：名称未設定：03/04/05 04:21 ID:vZRT6CSX

AdobeはマジAppleのこと嫌いなんだろうな。

58 ：名称未設定：03/04/05 04:24 ID:NLLjDIV3

つまり、

　テストマシンは Dell Pentium4 3.06GHz (1 CPU) とMac G4 Dual 1.25GHzで「一般的なハ
　イエンドマシン」対決という図式。テスト結果はPC互換機側が平均してMacの2倍に迫る
　速さを示している。

こういうことだな。

59 ：名称未設定：03/04/05 06:33 ID:ENeEXigi

Windows自体が約2倍遅いという晒し記事だよ。情けねぇなぁ。

60 ：名称未設定：03/04/05 06:51 ID:KA0tnAmp

raytracing program Benchmark
#　CPU　Clock　Time　Result　System　Compiler　Memory　OS　Version
29. Athlon XP 1800 MHz
　　00:03:11.00 5235
　　Lidl PC, ftp://12.255.147.62/pub/povray/povray-k7.zip IntelC 5.0 256 Win XP 3.1g Athlon optimized
38. 2 x XEON 2 x 1700 MHz
　　00:03:31.00 4739
　　Dual XEON 1700 MHz gcc 2.95.2 1024 Linux 2.4.1 PVMPOV 3.1e
46. 2 x Athlon MP 2 x 1666 MHz
　　00:03:40.00 4545
　　Motherboard Asus A7M266-D (Irongate 2) gcc 3.2 1024 Linux 2.4.20 PVMPOV 3.1g2
66. Pentium III Tualatin 1400 MHz
　　00:04:02.00 4132
　　Personally built system, server IntelC 5.0 1024 Win 2000 Server 3.1g PIII/Athlon optimized
148. G4 1000@1200 MHz
　　00:06:18.00 2645
　　1 GHz Dual Processor Quicksilver PowerMac G4 clock chipped to 1.2 GHz CodeWarrior ? 256 Mac OS 9.2.2 3.1g.r2

61 ：名称未設定：03/04/05 08:23 ID:TGh9sjH5

G5になれば光男を購入するというんだな？

62 ：名称未設定：03/04/05 08:29 ID:RJOv0Q7z

燃やせ　燃やせ　真っ赤に燃やせ　忍者ハットリ火をつけろ～
倒せ！　倒せ！　力の限り～　お前の忍法見せてやれ～

ﾆﾝﾆﾝ!!

63 ：頭：03/04/05 14:40 ID:7zgZIrJm

アポーを詐欺行為で訴える諸君のスレですか？

64 ：名称未設定：03/04/05 15:03 ID:73vou7pQ

>>63
馬鹿ーが勝手にだまされているだけなので、詐欺にはなりません。
せいぜいペテン程度です。

65 ：名称未設定：03/04/05 17:40 ID:rMZ1ld0O

最近こんなのばかりだね。さみしいね。

66 ：名称未設定：03/04/06 01:37 ID:mEyiSbRi

これを機にがんばって欲しいけどね＞Apple
早くWin以上にクロック上げて(笑)

67 ：名称未設定：03/04/06 01:42 ID:h4hf0Z0q

ジョブズベンチこれからどーすんだろ？

68 ：名称未設定：03/04/06 01:47 ID:Wuq4FMBX

糞ガキみたいに文句言ってるのは9erだけだろ。

69 ：名称未設定：03/04/06 01:47 ID:TMtqejUm

>>67
きっと、自社アプリの一部をWinに移植するんだよ。　すばらしいデチューン付で。
そして、その自社アプリでベンチマークを行うと。

う～ん、これならば、絶対にばれないペテンベンチが出来る。

70 ：名称未設定：03/04/06 02:07 ID:4Ak+5PJz

>>69
正しくは、アップルペテンベンチ(R)です。

71 ：名称未設定：03/04/06 02:18 ID:gj36JhOs

忍者ハットリ

72 ：名称未設定：03/04/06 02:21 ID:FDU5rNqa

Adobeにしてみれば開発費を削減したいんじゃないの？
Macのシェアが小さすぎて費用対効果が悪いから、
もうMac部門はサヨナラしてWinにプラットフォームを統一したい、とか。

73 ：名称未設定：03/04/06 02:29 ID:vrhld37s

開発費を削減したいんじゃなくて
現状維持したい、ってところだと思うんだが
映像関連は、他社（ハード・ソフトベンダー）を巻き込みつつ
販売してゆく、ってな戦略があったんだけど
この不況で足並みそろえて営業するってわけにゆかなくなった
単純に売れなくなったから作らない、ってだけの話ではないと思う
（もちろん売れれば作るんだが）

74 ：名称未設定：03/04/06 02:34 ID:fl9bB1qI

昨年か一昨年あたり、ZDNetの記事中に、マクロメディアの年間
ソフトウェア売り上げのWin版 : Mac版比が、およそ6 : 4、とあった。
Web制作の現場にはWinが向いてるといわれてて、
マクロメディアといえばWeb制作なのに、それでもそんな比率。

とすると、Adobeだったらさらに想像以上にMac版シェアが高いのかも。
もしAppleと縁を切りたいんだったら、わざわざ莫大な開発費を
投じて4つも5つものアプリを急ピッチでCarbon化しなくても、
2年前の時点で絶縁するはず。ここ2年間で圧倒的にMac人口が上下した
というわけでもないんだから。

75 ：名称未設定：03/04/06 02:41 ID:cFHTIbhM

>>74
新規では明らかに減っている。
一昨年だと、また3%程度のシェアがあったと思うけど、現在は2%を切っている。

シェアの30%以上の減少は、大問題だと思われる。

76 ：名称未設定：03/04/06 12:52 ID:wjZT/YL2

>>74
Macromediaは、今ではクリエイティブ系アプリの会社
からサーバソリューションの会社に移行しつつある。

つまりColdfusionとかFlash Communication Serverとか
Jrun4とかが主力製品になってきてるわけだが、こと
ごとくMac版は出てないんだよね・・・。

77 ：名称未設定：03/04/06 23:27 ID:hZG/Klsw

煽りスレ上位独占後、煽りﾄﾞｻﾞ分散計画

78 ：名称未設定：03/04/06 23:59 ID:rAldln9X

家電としてのコンピューターは圧倒的にWinが多いでしょう。
（バンドルソフトとフリーウエアのみで済ます）

79 ：名称未設定：03/04/07 00:06 ID:Cw0GXYH4

ドザは圧倒的に割れ率が高いからな。
win相手にしてもソフトメーカーは儲かんないべ

80 ：名称未設定：03/04/07 00:10 ID:0Y9ZhFth

割れと言えば、ハッタリDTP屋だろ。
ドザ以上に。

81 ：名称未設定：03/04/07 00:18 ID:zVp6Q2xQ

Macは一部のDTPだけだが
ドザは学生やリーマンレベルまで割れがまん延しているから、損害を計算すると
膨大な額になると思われ。
俺の回りのドザでも公務員連中でさえほとんどが割れを使っている。
特にオフィス、フォトショは割れが多い

82 ：名称未設定：03/04/07 00:21 ID:IJYiCe2c

ゼニにならんのはマッカーだろ。
奴らはいったいあと何軒カイシャ潰したら
バカッタレ発言をやめるわけえ？

83 ：bloom：03/04/07 00:23 ID:UGznRFmm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

84 ：名称未設定：03/04/07 00:24 ID:IJYiCe2c

マッカーは口をガムテープで塞げ

85 ：名称未設定：03/04/07 00:30 ID:zVp6Q2xQ

実態を暴かれたんでドザがお怒りになりました

86 ：名称未設定：03/04/07 00:31 ID:tBuxZAbz

結構みんなBSDやOSXがいい、と言ってるけど、
職務経歴書の得意なOSとして「MacOSX」と書くと嫌な顔されるのは
なぜでしょうか？

87 ：名称未設定：03/04/07 00:32 ID:S5t3ZaE+

>>86
妄想ドザは死ね
そして脱げ

88 ：名称未設定：03/04/07 00:32 ID:HoGDbE9H

わかっていて聞くなよ。

89 ：名称未設定：03/04/07 00:33 ID:IJYiCe2c

マッカーの口をガムテープで塞げ！

90 ：名称未設定：03/04/07 00:35 ID:S5t3ZaE+

ドザの必死って哀れ

91 ：名称未設定：03/04/07 00:35 ID:zVp6Q2xQ

>>86
業種によるけどなw

92 ：名称未設定：03/04/07 00:36 ID:IJYiCe2c

マッカーはメシ食う時以外猿ぐつわを外してはならない

93 ：名称未設定：03/04/07 01:53 ID:yNKHFyXj

　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

ジョブスよ、安らかに永眠せよ。

94 ：名称未設定：03/04/07 01:55 ID:WNbQKk3r

>>92
メシ食う時にも猿ぐつわを外せない奴ハケーン！

95 ：名称未設定：03/04/07 02:08 ID:3EbfiFqB

IJYiCe2cはいつになったらバカッタレ発言をやめるのでつか？

96 ：名称未設定：03/04/07 17:57 ID:f/uz8k6+

>>86

マ　　カ　　が　　通　　用　　す　　る　　の　　は　　世　　間　　の　　ご　　く　　ご　　く　　一　　部　　の　　く　　り　　え　　い　　ち　　ぶ　　な　　企　　業　　だ　　け　　と　　言　　う　　こ　　と　　だ

97 ：名称未設定：03/04/07 22:55 ID:S5t3ZaE+

Windows Meにウイルス対策プログラムなどが原因で初期化されるエラーが発生する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0407/me.htm

98 ：名称未設定：03/04/07 23:17 ID:4GWfA7yp

コピペ厨、必死だな

そんなのｱﾎﾟｰが好きか？
おまえ

99 ：名称未設定：03/04/07 23:19 ID:G26siAzu

>>98
オプソ厨だ。

100 ：名称未設定：03/04/07 23:21 ID:cizpEXzT

100だな！

101 ：名称未設定：03/04/07 23:28 ID:jd4UpLkl

最近こんなスレ多いな。

Mac持ってる奴にでも虐められて、ここでストレス発散か？
まーそれもいいけど、空しいな。

102 ：名称未設定：03/04/07 23:30 ID:G26siAzu

オプソ厨、マカの振りしてドザ煽るのはやめてくれ。

103 ：名称未設定：03/04/08 01:17 ID:VW20tNbv

Windows Meにウイルス対策プログラムなどが原因で初期化されるエラーが発生する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0407/me.htm

104 ：名称未設定：03/04/08 03:13 ID:uTaoRShb

　　(／▽)ｷｬｯ(／▽)ｷｬｯ(／▽)ｷｬｯ
　　(／▽)ｷｬｯ(／▽)ｷｬｯ(／▽)ｷｬｯ　　　　( ｀θ´)ﾋﾖｺｼﾞｬﾅｲｯﾋﾟ!!
　　(／▽)ｷｬｯ(／▽)ｷｬｯ(／▽)ｷｬｯ

105 ：名称未設定：03/04/08 23:05 ID:VW20tNbv

Windows Meにウイルス対策プログラムなどが原因で初期化されるエラーが発生する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0407/me.htm

106 ：名称未設定：03/04/11 00:44 ID:6xLohEuE

今度のAcrobatは、今まで以上にWindowsへ傾倒してるね。

ここ見る限り、Acrobat ElementsはMac版を出す気はないようだ。
http://www.adobe.com/products/acrobatel/systemreqs.html

Professional・Standardなどは、OS Xのみの対応だね。

107 ：yoshi：03/04/11 01:01 ID:0zxaTA9z

Windowsは、最初はMacOSを参考に開発されたという歴史的事実を無視した
発言が多いように思います。どうせ、Windowsユーザーのほうが圧倒的に
多いのですから、あまりMacユーザーをののしるのも何だと思います。
もっと仲良くできないものかな。ストレス発散のため？

108 ：名称未設定：03/04/11 17:44 ID:szCooTH6

>>107

>Windowsは、最初はMacOSを参考に開発されたという歴史的事実を無視

こういうえさ程度ではドザ釣れないよ。

109 ：名称未設定：03/04/11 18:06 ID:xIO6iJox

同意。ドザは、ゴキブリやネズミと一緒で、だんだん賢くなるからな。

110 ：名称未設定：03/04/11 21:52 ID:GO4V22Ow

Microsoft VMに「緊急」の新しいセキュリティホール - 早急な対策が必要
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/10/26.html

111 ：名称未設定：03/04/14 20:10 ID:MMyGofVW

>>109

マカはゴキブリやネズミ以下の知能だもんな(ｗ
しかも一生馬鹿のまんま(藁

>>110も良い見本だ。低能まるだし(ｗ

112 ：名称未設定：03/04/14 20:14 ID:tn9uyKyQ

>>111
簡単に釣られすぎ。

113 ：名称未設定：03/04/14 21:53 ID:Jt4MSBTr

Mac OS Xのほとんどのバージョンにroot権限を奪取される可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

114 ：名称未設定：03/04/14 22:01 ID:AKHYq7vG

マカは一生バカ。

115 ：名称未設定：03/04/14 22:02 ID:JCgmCdeY

まだこのスレ残っていたのか。最後の大統領警護隊みたいだね。
削除されるまでの短い期間頑張ってね。

116 ：名称未設定：03/04/14 22:13 ID:Jt4MSBTr

>>115
他のAdobeスレも削除されたが、なぜだかさっぱり分からん
Adobe大本営発表のベンチじゃないか
ほんとマカって度量が狭いよな

117 ：名称未設定：03/04/14 22:56 ID:X5uneatD

むしろ、アップデートに2500円払う方が驚きだ。

118 ：117：03/04/14 22:56 ID:X5uneatD

>>113

119 ：名称未設定：03/04/14 23:07 ID:VdnuhRal

>>117
普通にダウンロードできるし。
でも皆が皆高速通信環境って訳じゃなかろう

120 ：名称未設定：03/04/14 23:20 ID:LSKqvVgZ

Windows98のインストールディスクの再発行は1,000円だった。
やっぱり高いんじゃない？

121 ：名称未設定：03/04/15 01:36 ID:qYyb9NdZ

>>120
そんな金額で高いというのか？

キンタマ小さいな！

122 ：名称未設定：03/04/15 01:39 ID:Klnz2i7X

>>121
ボられてる事に気づけよ。

123 ：名称未設定：03/04/15 01:55 ID:GU9d6tfG

>>120
そんなもの自分でできるのに人にやらせたものを買うからだ。
低脳の横着者の人件費としては安すぎるな。

しかし、初めて聞いたな、そんなバカ

124 ：名称未設定：03/04/15 02:24 ID:RprJfLUE

>>122
そんな金額ぐらいでボラレたと騒ぐな。

タマキン小さいな！

125 ：名称未設定：03/04/15 03:22 ID:OcufwSO4

>>117
http://www.microsoft.com/japan/products/shop/default.aspx

126 ：名称未設定：03/04/15 15:02 ID:hxmho4IM

Adobe製品をMacで使ってる馬鹿っているの？

127 ：名称未設定：03/04/15 15:08 ID:dattnV1r

Adobe製品をOS9で使ってる馬鹿っているの？

128 ：名称未設定：03/04/15 15:42 ID:72D3Q8oa

つまらなくなってきた

129 ：名称未設定：03/04/15 22:08 ID:hpVztR0q

>>116
やばい情報はまず隠蔽
これマカの掟
スレ削除も当然

130 ：名称未設定：03/04/16 02:15 ID:hapU1nN6

仕様です。

131 ：名称未設定：03/04/16 13:26 ID:XAO3loaY

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030416/zooma104.htm
　デザイン系のソフトウェアとして欠かせないのがAdobe Systemsの製品群だ。
今回発表した「Encore DVD」は、プロ用のDVDオーサリングソフト。
最初のリリースはWindows版のみとなる。

132 ：名称未設定：03/04/16 16:42 ID:ugYXvAqB

去るものは追わず

133 ：名称未設定：03/04/16 17:28 ID:ZP3F9KNy

>>131
まぁ、iPhotoとPhotoshop Albumの関係と同じく、
DVD Studio Proがあるから出さないだけだと思うが。

でもなぁ。
こうやって、Apple純正アプリしか段々選択肢が無く
なっていくのもどうかと思う。

134 ：名称未設定：03/04/16 18:59 ID:gzOO4n2k

どんどん半島化が進行してるな

135 ：名称未設定：03/04/16 19:01 ID:k+4H4yKm

Acrobat 6は、Windowsロゴとるかな? Acrobat 5は、Adobe製品では
数少ないWindowsロゴ未取得製品だからさ。

136 ：名称未設定：03/04/16 22:57 ID:M0ZlrCtW

>>135
早くXMLになって、PDFなんて糞フォーマット駆逐されるといいなぁ

137 ：名称未設定：03/04/16 23:04 ID:953OMIEG

>>132

みんな去ってしまったぞ、おい。

138 ：山崎渉：03/04/17 15:24 ID:MF3/Dc32

（＾＾）

139 ：名称未設定：03/04/18 23:20 ID:F1kASCsk

>>137
期待はソースネクストの参入だけだ

140 ：山崎渉：03/04/20 03:53 ID:ZHDoPsUy

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

141 ：名称未設定：03/04/21 12:22 ID:Ob3Kl9i7

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030416/zooma104.htm

　デザイン系のソフトウェアとして欠かせないのがAdobe Systemsの製品群だ。
今回発表した「Encore DVD」は、プロ用のDVDオーサリングソフト。
最初のリリースはWindows版のみとなる。

142 ：名称未設定：03/04/21 15:12 ID:ioEoJo4E

アドビがWindows陣営に行っちゃった…

143 ：名称未設定：03/04/21 15:17 ID:DyQfNdr2

アドビはビデオ編集・DVDオーサリングで稼ぎたいわけだが、
アップルは全部そろってるもんなあ。そりゃないだろって感じでしょう。

144 ：名称未設定：03/04/21 22:19 ID:eW24r8O9

>>143
参入してくるメーカーもいるぞ

今になってアイ・オーがMacに力を入れる“事情”
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/nj00_iodata.html

アイ・オー・データが今になって参入を開始したのはなぜだろうか。
このいきさつについて、アイ・オー・データ機器マルチメディア事業本部AVネットワーク3課
プロダクトマネージャーの菅原崇之氏は
「当初、社内でも営業部隊を中心に大反対する声があった」と明かす。

「しかし、価格を優先するWindowsユーザーと違い、Macユーザーは高額でも購入してくれる
　つまりは馬鹿だ」（菅原氏）と、アイ・オー・データ機器が販売する高価格のマルチメディア系周辺機器が
受け入れられる素地があると見ているようだ。

ただし、この先におけるマルチメディア系周辺機器のMacintosh対応予定については白紙状態。「

145 ：名称未設定：03/04/21 22:55 ID:e1Hs0zem

>>144
おいおい、ソースを歪めるんじゃないよ。貧乏人。

146 ：名称未設定：03/04/22 06:34 ID:1owWaGeR

>>145
でも間違っては無いと思うが(ｗ

147 ：名称未設定：03/04/22 10:29 ID:jucDireL

正しくは

「Windowsの世界は競争激しいから、
金を大目に払ってくれるならマカー用で商売したい。だから買って」

…だと思う。

148 ：名称未設定：03/04/22 10:35 ID:zh4pOXpj

　∧∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＜　品質を我慢して価格を優先するWindowsユーザー
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～| 　|
　∪∪

149 ：名称未設定：03/04/22 10:36 ID:zh4pOXpj

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　＜いいものならば大枚はたくMacユーザー
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/nj00_iodata.html

150 ：もちろん私は：03/04/22 10:36 ID:zh4pOXpj

　∧∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＜　品質を我慢するWindowsユーザーでつ
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～| 　|
　∪∪

151 ：名称未設定：03/04/23 12:15 ID:22vJRFpw

　∧∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＜　品質を我慢してブランドに大枚払うMacユーザーでつ
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～| 　|
　∪∪

152 ：名称未設定：03/04/23 14:41 ID:K2EAvFHr

正しくは

「Windowsの世界の競争にはついていくのがツライのでMacの世界で
馬鹿を釣ることにしました。」

…であろう。

153 ：ドザー：03/04/23 15:29 ID:EeoHogq1

まあ、AdobeやMacromediaがWindowsよりになったのはAppleの責任だというのは
間違いなしだな。

154 ：名称未設定：03/04/23 18:27 ID:OjcKMDVo

AppleがAdobeやMacromediaを買収すればいいだけじゃん。

155 ：名称未設定：03/04/23 18:50 ID:k292t2ip

>>154
それができるならとっくにやってるだろ。

156 ：名称未設定：03/04/23 19:12 ID:2F3zCaRk

やっぱ時代はアイ・オー・データだね

157 ：名称未設定：03/04/23 20:51 ID:crnDdKTl

>>154
やる価値はあるな、独占で叩かれる事になるかもしれんがね。

158 ：名称未設定：03/04/24 00:07 ID:i80n9O+H

そんで、あっというまに
フォトショップとか駄目になるだろうね

159 ：これ読め：03/04/25 11:48 ID:YI80Sl7O

Photoshopにおける驚異のパフォーマンス
よく使われるアプリケーションを使って、
Power Mac G4のパフォーマンスを評価してみましょう。
アップルでは、新しいPower Mac G4と3GHz Pentium 4搭載のPCで、
システムパフォーマンス全体（プロセッサ、メモリ、システムバス、
ハードディスク）に影響を与えるAdobe Photoshopでよく使われる
9種類のアクションとフィルタを実行してみました。
この結果、デュアル1.42GHzモデルは、3GHz Pentium 4プロセッサ
を搭載する市販の最速PCよりも32%も高速であることが判りました。
デュアル1.25GHzモデルでさえ、同Pentium 4マシンよりも23%ほど高速
なことが判りました。
あなたはきっと「どうしてPower Mac G4が、2倍以上も高速な
Pentium 4マシンよりも高いパフォーマンスを示すのか？」
と疑問に思われるでしょう。このPhotoshopを使ったテストは、
プロセッサの駆動速度だけでは実際のシステムパフォーマンスを
測れないことをよく示しています。システムアーキテクチャ全般が
異なるシステムを比べるときは特にそう言えます。

160 ：名称未設定：03/04/26 15:33 ID:DPSWQxQo

>>159
脳内ソースですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

dseg 曰く、 "本家より。Adobeのサイト上に掲載された情報が思わぬ波紋を呼んでいる。
Adobeは『Digital Producer Magazine』が行った主要3製品 (Photoshop、Illustrator、
After Effects) を用いたレンダリング時間の計測結果を紹介している。
テスト結果はPC互換機側が平均してMacの2倍に迫る速さを示している。
このページのファイルが 'pcpreferred.html' となっており、
遠まわしながらお勧めプラットフォームはPCと表明していると話題になった。
Adobeといえば、QuarkやMacromediaと共に言わずと知れた古くからのMacの
主要ソフトベンダーだが、デザイン系の方々や現場の感想は如何に？"

クロック周波数でPC側に水を開けられたAppleは、
それでもMacはAdobe製品の動作パフォーマンスでは上回ると宣伝して来た。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/26/2139254&topic=36&mode=thread

161 ：名称未設定：03/04/26 15:35 ID:Qi7bLW/q

>>159
比較すんならXeonだろ

162 ：名称未設定：03/04/26 15:55 ID:A4FX28mY

>>161
もっと差が開くよ

Adobeとしては、互換機移行を進めて、早くマックサポートをやめたい
ってのが本音だろうな
コスト面を考えれば、ワンプラットフォームに特化した方が遥かに効率性がいいし
マックじゃ割れ対策しようもないし

WinじゃバンドルLEでガンガンユーザー増やせるしな

163 ：名称未設定：03/04/26 19:07 ID:A4FX28mY

自動化はこのスレ見落としたらしいな
手動だから

164 ：名称未設定：03/04/26 19:40 ID:HijRFK7z

自動化なのに手動
これ如何に

165 ：名称未設定：03/04/26 19:41 ID:PAP+OZRu

つーかあの32%高速ってベンチ、MacはPhotoshopが高速なのを証明するベンチ
っつーよりか、MacはRGB → CMYK変換が高速ですってのを証明するベンチだよなw

166 ：名称未設定：03/04/29 13:41 ID:v/t3xWNa

自動化が書き込みしなきゃドザも静かじゃねえか。つうことは最近ドザが
暴れているのは全部自動化の所為か。
おいっ自動化！Mac売り払ってドコモのシグマリオに変えろ。二度とマク板来るな！
荒らすならドザ板いって荒らしやがれ。

167 ：名称未設定：03/04/29 23:43 ID:Ek0xnWV9

俺はアドビとマクロメディアが提携してくれるとありがたいな。
たとえばFlashにAEのプラグインを組み込ませられるとか。

168 ：名称未設定：03/04/30 08:00 ID:oog36cPg

agege

169 ：名称未設定：03/04/30 09:58 ID:buQ2I4qU

マカーはいいモノにはお金だすの？
つーかWindowsユーザ割れ好きなんでしょ(w
だったらアポーがアドビ買収してプロ用とiアプリはぴょーん！
割れ好きWindowsユーザには有料iアプリのみで十分でそ。

170 ：名称未設定：03/04/30 11:50 ID:QPIgV/Nm

つーかWindowsユーザ割れ好きなんでしょ(w
つーかWindowsユーザ割れ好きなんでしょ(w
つーかWindowsユーザ割れ好きなんでしょ(w
つーかWindowsユーザ割れ好きなんでしょ(w
つーかWindowsユーザ割れ好きなんでしょ(w

意味不明。5回も書いたのに意味がワカラン。煽りかな。マック使ってる人ってなんでこんなに余裕が無いの？

171 ：名称未設定：03/04/30 18:16 ID:Yc5nI7Q0

ところで、なんで窓ﾕｻﾞって林檎に絡んでくるの？

172 ：名称未設定：03/05/01 19:24 ID:TLxmXiK7

友達が欲しいんだろ

173 ：窓の外のりんご：03/05/08 14:48 ID:cWRUle9A

やっぱり、これがぴったり、ということだな。
何だ、ほんとは凄くなかがいいってことジャン。

174 ：名称未設定：03/05/08 15:08 ID:4ivBZCzZ

>>170
おもいきり事実じゃん。

175 ：名称未設定：03/05/08 15:13 ID:lEy3VmrO

>>174
事実？
何を根拠に？
何を証拠に？
低脳な僕に教えてください

176 ：名称未設定：03/05/08 15:36 ID:lwOcF4Kw

ｳｨｿﾕｰｻﾞｰの割れ率　90%
ﾏｸﾕｰｻﾞｰの割れ率　10-20%
ACCSの調査による結果

177 ：名称未設定：03/05/08 16:06 ID:uW6hNuxB

>>176
90％!?
ソースぎぼん

178 ：名称未設定：03/05/08 18:21 ID:CUsSkWyH

>>177
>>176は単にシェアを単純にあてはめただけじゃん。
ﾏｸﾕｰｻﾞｰの割れ率　1-2%の間違いだろうけどな(ｗ

179 ：名称未設定：03/05/08 19:17 ID:4R1LYfb8

と、割れﾄﾞｻﾞ（>>178）はほざいております

180 ：名称未設定：03/05/08 20:20 ID:dkfo5fSs

しかし、割れが90%なら
MSはあんなに大きくならんかったぞ？

181 ：名称未設定：03/05/08 20:50 ID:NZ9jSZoO

Yahoo!のトピックス見ろってw

182 ：名称未設定：03/05/09 06:05 ID:fbJho90I

つーか、今の時代にﾏｸ買うこと自体が頭悪い証拠ですよ。

183 ：名称未設定：03/05/09 11:25 ID:jr3MuSCx

つーかどこがそっくりなんだろうw

184 ：名称未設定：03/05/09 23:07 ID:jyTjDUUo

MacでAdobeのアプリ使う馬鹿っているのか？

185 ：馬鹿：03/05/09 23:36 ID:CWgCkHLh

>>184
ここに居ます!!

186 ：名称未設定：03/05/11 01:21 ID:uqt6/nQh

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg

Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

MS Passportのセキュリティ問題で個人情報が漏洩
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/09/xert_passport.html

Windows Media Playerにセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/ne00_wmp.html

Windows XPに修正パッチをあてると、パフォーマンスが低下する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/xp.htm

WebDAVに関する脆弱性は「Windows NT 4.0」にも影響があると判明
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0425/nt.htm

IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

187 ：名称未設定：03/05/11 20:50 ID:DZGpBu4+

キチ○イ晒しageタイム

188 ：名称未設定：03/05/14 09:39 ID:HAxwZc8k

MXやWinnyにつられてｳｨｿ買ったドザって多そうだな。

189 ：名称未設定：03/05/14 14:58 ID:tl/TVqom

>>188
ネタにマジレスかもしれないけどMxにつられてウィソ買うマカはいると思うが
ドザは先ずドザありき、だと思うよ。

190 ：名称未設定：03/05/15 18:10 ID:TlnSvv5g

今度のAcrobatファミリ、ウィソ専用の機能で埋め尽くされてるよ。OfficeXP専用機能だけかと思ったら大間違い。
OS XのPDF作成機能とは次元が違う。
仕様比較表↓
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/pdfs/matrix_final.pdf
Photoshop、Premiere、Encore DVDに続き今度はAcrobatが。Mac駄目ぽ。

191 ：名称未設定：03/05/15 19:37 ID:gpto6UXh

>>190
見たけど、確かに悲惨だな・・・。
Win専用の機能が使える使えないは別にして、同じ金だして
こんなに差があるというのはちょっと。
（Photoshopの値段でLE買わされるようなもんか）

192 ：名称未設定：03/05/15 20:58 ID:75/5S/Q0

ほんまやね、マジでAdobeはMac切捨てにかかったな・・・

193 ：名称未設定：03/05/15 22:22 ID:HoIx7GG5

>>190
Mac切り捨てよりもよっぽど
5.0からstandardへ上げると使えなくなる機能があるのが驚きだ。
standardですら値上げなのに機能が減るってのはどうなんだ。
TouchUp Objectsとフォーム作成機能をなくすのなら
値下げしてもいいくらいじゃないのか？

194 ：名称未設定：03/05/15 23:23 ID:Aipx5Zsx

Adobeの重役になりきってアポ追放の夢を見ている患者がおママゴトをしているのは、このスレですか？

195 ：名称未設定：03/05/15 23:26 ID:btQ83V6l

マッカーはこのように真実を突きつけられるとパニックに陥ってしまいます。

196 ：名称未設定：03/05/15 23:47 ID:8fahHvNk

Adobe製品って、win版を先に作ってから後発でMac版を出すパターンが多くないか？
バグ出しや、使い勝手の再検討にドザを酷使してると思ってたが。

この程度でAdobeがMacの切り捨てと騒ぐ奴らは、過去にもwin版が先にリリース
された時にも似たような騒ぎ方をしてきたんだろうなぁ。

197 ：名称未設定：03/05/15 23:47 ID:Jgeox2sN

というか、winソフトとの連携部分や右クリック関連はMACには必要ない機能で・・・
プレミア、DVD、photophopエレ？は、Apple純正のソフトに負けたから撤退でしょ

adobeは最近押され気味よね、winに力入れたいのは分かるが
所詮officeDTPレベルが多いので、他の競合ソフトに流れがち
webじゃあ、すっかりマクロメディアにやられまくり

足下かためなダメでしょ、
イラレも結局8が安定だし
ver10ファイルを、ver8に変換（効果をふくめてうまくビットマップ処理）
ってのを一括して出来るような機能が欲しい

acrobatはfontの埋め込みを簡単にキッチリ出来るようにしてほしいな
TT置き換えとか設定が面倒、winの話ね

がんばれadobe

198 ：名称未設定：03/05/16 00:12 ID:5sKcJLSE

実際の話、TouchUp Objectsやフォーム作成機能を利用したファイルと言うの
は、それほどまでに世間一般やビジネスシーンで活用されていたのか？

それにしても。MacよりPCの方が処理速度が早いと言う事になっても、オペ
レーターの作業速度が向上するわけでないから、結局、発注から納入するまで
の期間短縮に大して貢献しないと思えるのは気のせいだろうか？
それとも、WINオペレーターの自尊心を満足させる為だけの結果なのだろうか？

頑張れ、WINオペレーター。
君たちの能率が向上すれば、WIN版Adobe製品を使用している会社がもっと増えるぞ。
納期短縮・経費削減が中小企業の生き残りを賭けた最優先課題だからな。

199 ：名称未設定：03/05/16 07:11 ID:CI7JMYJD

なんか自分の都合の良いようにしか取れない香具師ばっか

200 ：名称未設定：03/05/16 10:17 ID:MRZ4VpRo

まぁ所詮ﾏｶですから。

201 ：名称未設定：03/05/16 10:29 ID:Lb4NosXv

禿が自分からAdobeに喧嘩売ってるからな…
iPhotoは次期バージョンで機能追加だし。

このままAdobeも真黒もMacから撤退したらアポーソフトしか使えなくなるじゃん…

202 ：名称未設定：03/05/16 10:46 ID:MRZ4VpRo

MacromediaもWin版しかでてないアプリ結構あるしなー。
StudioMXだって同じ値段なのに、中身は違うというw

203 ：名称未設定：03/05/16 11:08 ID:o/DBwtu7

>>197
本当のiナントカシリーズの方が
Adobe系に勝ってると思ってるのか？

204 ：名称未設定：03/05/16 11:32 ID:Lb4NosXv

>>203
DVD Studio Pro、Final Cut Pro、Shakeのことを言っていると思われ

205 ：名称未設定：03/05/16 11:55 ID:q9hJS8VN

Winと同じ機能を付けろとは言わないが、Mac版ならではってのがあってもいいような。＞Acrobat Standard/Pro

ZDNetのレビュー↓
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/15/rp00_aa6.html

206 ：名称未設定：03/05/16 15:05 ID:eFs/1Wrm

まぁ所詮ドザですから。

207 ：名称未設定：03/05/16 15:34 ID:+KQli1MK

ですな

208 ：名称未設定：03/05/16 15:45 ID:sGyiFaBO

まぁ所詮ドザですから。

209 ：名称未設定：03/05/16 15:45 ID:sGyiFaBO

まぁ所詮ドザですから。

210 ：名称未設定：03/05/16 15:51 ID:UXh6jyh3

まぁ所詮ドザですから。
だけで片付けるとはどこまでめでたいんだ？

211 ：名称未設定：03/05/16 15:53 ID:tc7wVHa0

クロック周波数であれだけ水をあけているはずなのに、ベンチマークはこの程度しか開きがないことに気が付かずに騒いでる点。＠ドザですから

212 ：名称未設定：03/05/16 15:54 ID:RC4guH58

火病ってる奴がいる

213 ：名称未設定：03/05/16 15:57 ID:+KQli1MK

まぁ所詮ドザですから。

214 ：名称未設定：03/05/16 15:58 ID:UXh6jyh3

Acrobatとか機能でも差別されてるぞ？
Macは大丈夫なのか？

215 ：名称未設定：03/05/16 16:00 ID:tc7wVHa0

十分大丈夫。
ドザ版Acrobatで「必要な機能・不要だった機能」がMac版で搭載予定。

216 ：名称未設定：03/05/16 16:01 ID:tc7wVHa0

あぁ「不要だった機能が省かれて、必要な機能が搭載予定」の間違いだわ。鬱

217 ：名称未設定：03/05/16 16:01 ID:+KQli1MK

いいよ、別に
イラレでもインデザインでもPDFは作れるし。

まぁ所詮ドザのたわどとだな。

218 ：n：03/05/16 16:05 ID:0IrVx9u8

★２日間無料★ついでに賞金もゲットしよう★
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2477/nanndemo.html

219 ：名称未設定：03/05/16 16:20 ID:0SpoZSyC

必死だな。
氏ねやマイ糞信者。
Windowsでデザインするてか？ばかか？歯口？
キャリブレーションやプロファイルってものがあんだよ印刷するには！！！
ウィんドズルでword使ってせんずりって100万回うって氏ねや。
このド素人が！

220 ：名称未設定：03/05/16 16:26 ID:UXh6jyh3

そのうちMacにはiホニャラダシリーズしかソフトが無いなんて事にならないだろうな？

221 ：名称未設定：03/05/16 16:34 ID:tc7wVHa0

iアプリ以外にも「Final Cut Pro」等のプロシューマー向けソフトがございます。

222 ：名称未設定：03/05/16 16:36 ID:3B8QK6OW

OSXはいいけど、OS9は正直もうダメでしょ。

223 ：名称未設定：03/05/16 16:37 ID:RMLk8gCh

>>205
最後にMac版について、機能制限が複数発生している。
Microsoft OfficeやInternet Explorerとの連携部分、
AutoCADなどとの連携部分、ヘッダー・フッタの設定、透かし設定、
パスワード設定、セキュリティ・電子署名の設定、などだ。
Windows OSやWindows版アプリケションに依存する部分でもあるので、
いたしかたないところか。

ダメすぎ。

224 ：名称未設定：03/05/16 16:38 ID:tc7wVHa0

最新機能は使えなくても、往事の機能でも十分に作品制作は可能かと。
基本だけなら大して変わらないし。

225 ：名称未設定：03/05/16 16:42 ID:tc7wVHa0

>>223
それらの使い勝手を検証する為のモルモットとして、ドザ版がリリースされ(ry

226 ：名称未設定：03/05/16 16:45 ID:UXh6jyh3

>>225
とことんお目出度いな

227 ：名称未設定：03/05/16 16:46 ID:tc7wVHa0

まぁ所詮ドザのたわごと相手ですから

228 ：名称未設定：03/05/16 16:51 ID:UXh6jyh3

>>227
ビデオ編集の分野でAdobeを排除しようとしだして以来
明らかにAdobeはAppleに冷たいし
まずモルモットとしてとか阿呆な事を言うけど
Winからの移植にどれだけのコストがかかるか
少ないおつむでも分かるだろ？
市場としてMacはもう魅力的ではないから
切っていくのも当然なんじゃないのか？

229 ：名称未設定：03/05/16 16:53 ID:tc7wVHa0

市場として、無駄な機能が多ければ多い程売れるのがドザ市場ですから

230 ：名称未設定：03/05/16 16:57 ID:UXh6jyh3

>>229
今回のアクロバット6の新機能はあながち無駄な機能でもなかろう？
我慢せずにいつでもMacを見限れば良い
今後もっとMacだと出来ない事が増えるぞ？

231 ：名称未設定：03/05/16 17:03 ID:UXh6jyh3

http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/pdfs/matrix_final.pdf
現実を直視しないと

232 ：名称未設定：03/05/16 17:03 ID:mhzDSam5

Appleは新規開拓でOSXを出したのだろうが、
逆にどんどんDTPのみに行っているような気がせんか？
Photoshop、Illustrator、InDesign、残ってもGoLiveぐらいな予感。
Adobeの売り子のネエちゃんに聞いたらPremierのアップデータ
「きっと出ますよ」っていい加減だった（笑）

233 ：名称未設定：03/05/16 17:03 ID:d2zX4LFF

ま、所詮ドザのたわごとですから。
「Adobe重役ごっこ」は楽しいですか？

234 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/16 17:04 ID:pkWFXoVV

（～＾＾）～
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

235 ：名称未設定：03/05/16 17:17 ID:RcTE0HT9

MS CAPI対応のセキュリティーに関しては、MSの関連技術だし。
セキュリティー上で、どれだけ安心かどうか不安ですな。
穴だらけのセキュリティを出してるＯＳ開発陣からの技術だし。

AutoCADに関しては、WIN専用アプリなら当然WIN版のみの実装だろうな。

透かしやヘッダ・フッタに関しては別にWIN専用と言う注意事項はないな。

やっぱりドザのたわごとか。やれやれ、どこまでいってもドザはドザか。

236 ：名称未設定：03/05/16 17:19 ID:UXh6jyh3

>ま、所詮ドザのたわごとですから。
>「Adobe重役ごっこ」は楽しいですか？
とか言ってられるのは
実はAdobeのアプリなんか使わないからでしょ？
ユーザーとしては乗り換えを検討するタイミングに差し掛かった訳だが…

237 ：名称未設定：03/05/16 17:19 ID:RMLk8gCh

>>231
Windows 版のみを検索しました。結果21件
Mac 版のみを検索しました。結果0件

238 ：名称未設定：03/05/16 17:21 ID:RcTE0HT9

239 ：名称未設定：03/05/16 17:26 ID:UXh6jyh3

もしかして牛乳配達員の方ですか？
でしたらAdobe系のアプリなんて必要ありませんね

240 ：名称未設定：03/05/16 17:30 ID:RcTE0HT9

Adobe以外にも業務利用できるアプリはたくさんあるしな。
それほどまでにAcrobatがOfficeに対応した事が嬉しいんですか？

241 ：名称未設定：03/05/16 17:51 ID:RcTE0HT9

…どうやらドザは、AcrobatがOfficeに対応した事が天にも昇る程嬉しかったようだ。
あと、「WINDOWS版のみ対応」と言う言葉も。

別に、その他の一般的な機能はＯＳの区分なく使えるのにな。

242 ：名称未設定：03/05/16 17:54 ID:GzglIgRn

しかし、ID:RcTE0HT9は、なにがそんなに悔しいのだろう?
思わず20分あけて連続カキコしてしまうほどに。
いいじゃんべつに。WIN専用機能はほとんどWinでしか
必要性がなさそうな気がするのだが。

243 ：名称未設定：03/05/16 17:57 ID:RcTE0HT9

>>242
あ、別に悔しいと言う感慨はない。
同文の連続書き込みは、単に間違って「書き込む」ボタンをいじってしまったせい。

まぁ、「必要性」に関しては同感ですけれど。

244 ：名称未設定：03/05/16 18:00 ID:gYbQCCaL

>>243
やっぱり、悔しいみたいだな(ｗ
人(>>242)の言ってることは「よく」読まなくちゃ。

245 ：名称未設定：03/05/16 18:03 ID:RcTE0HT9

「やっぱり悔しいんだろ？」と、ドザに対して思ってるのは確かだが。
>>241と>>242に関して。

246 ：名称未設定：03/05/16 18:12 ID:fdSa20gz

書けば書くほど口惜しさが滲み出るID:RcTE0HT9
そんなことをしていても事態は好転しないぞ。
さぁ、今すぐ貯金を全てはたいて一番安いiBookとAdobe製品を買いに行け。

247 ：名称未設定：03/05/16 18:17 ID:gYbQCCaL

普通、20分しか開けずに連続カキコする馬鹿は
「顔が真っ赤に」なってる場合が多いよな(ｗ
悔しくて悔しくてつい指が動いちゃうのね(ｗ

248 ：名称未設定：03/05/16 18:17 ID:rEp1Y+jA

で、いつまで悔しさの押し付け合いをしているのですか？

249 ：名称未設定：03/05/16 18:23 ID:rEp1Y+jA

いったいなにが悔しいと言う理由で、20分連続カキコ犯を悔しい思いをし
ていると決めつけたいのだろうか？

一番悔しいのは「win版のみ」が大して意味のないものだと言う事なのに。

250 ：名称未設定：03/05/16 20:14 ID:6CYKI5SG

それなりに意味があると思うけど・・・

251 ：名称未設定：03/05/16 20:33 ID:tFqBExfD

スレタイからすれば意味がないかと。＠win版

252 ：名称未設定：03/05/16 20:37 ID:MRZ4VpRo

ﾏｶの得意技

あ　の　葡　萄　は　す　っ　ぱ　い　が　炸　裂　で　すw

253 ：名称未設定：03/05/16 20:50 ID:tFqBExfD

ドザの得意技

１：ベンチマークテストではMacの方が上の様ですが、条件によってはこういう結果が出るだけです。
２：ベンチマークでwinが勝ちましたので、Appleを見捨てましょう。

矛盾してるよなぁ。

254 ：名称未設定：03/05/16 21:01 ID:C7D2Vyax

どうでもいいけどAppleが勝ってる所なんて殆どないよ。

255 ：名称未設定：03/05/16 21:17 ID:qBZp+Q3c

最上位機種同士を比較すると、２倍以上のクロック周波数でありながら大差で勝
利しているWINの姿もあまりないのですが。
同一のクロック周波数だと、結果は目に見えそうですね。

256 ：名称未設定：03/05/16 21:24 ID:igzNv3km

>>255
素晴らしい、世間の人はこの良さを評価してMacがかくも売れているということですね。

257 ：名称未設定：03/05/16 21:29 ID:fdSa20gz

劣っていることは認めつつも、条件を恣意的に
変更すれば勝てるみたいな言い草をするのは
何の病気だっけ？
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧ ○　　　 /□∧　ﾄﾞﾁﾗﾆｼﾛﾓｳﾀｽｶﾘﾏｾﾝﾈ
　＿__(　ﾟДﾟ)　　　(ﾟｰﾟ*)
　ヽ-Ф⊂ |　　　 (y[と)]
　　ヽ-ヽ＼|　　　 |＿_|
　￣￣￣ ||　　　　∪∪

258 ：名称未設定：03/05/16 21:36 ID:qBZp+Q3c

さすがドザ、普段通っている病院を模した会話のセンスは一流だね。

259 ：名称未設定：03/05/16 21:38 ID:+her5KHc

なんでドサとマカが論争するとレベル低くなるのかいな？

260 ：名称未設定：03/05/16 21:41 ID:Ozd3CmbA

ドザマカ漫才コンビですから

261 ：名称未設定：03/05/16 21:42 ID:6bLVIkFT

Acrobatねえ。Adobeにしてみれば、MSがXDocsで電子文書の市場に攻め込む前に、
しっかり足場を築いておきたいはずだから、今回のバージョンアップでなんとか
Windowsユーザにしっかり認知させたいんだろうな。新機能の数々はモロそんな感じ。
そういう意味では、Mac OS XはOSレベルでPDFに対応なんて奇特なことしてくれたんで
Adobeにとっては手のかからない存在なんでしょ、きっと。
ちなみに、AdobeとAppleはDTPに関してはいろいろ共同戦線を張るようだね。
それが結実するのがInDesign 3って話をチラっと聞いた。

262 ：名称未設定：03/05/16 23:30 ID:3DTqXa9W

WINのacrobatは機能制限とは書いてないが
フォント埋め込み関連はオモチャレベルだぞ
画像にするなんてバカなこと言うなよ
ホントに使ってるか？
激安の糞フォントで仕事が出来ますか？

まあ、6で改善されることを望むよ
正直レイアウトやデザインはMACでやるが、決定後の作業はWINです
どちらも手放せん

263 ：名称未設定：03/05/17 06:06 ID:f1tUtDyd

正直Adobeがマック版開発中止したら、あきらめもつくなー
長いこと使ってきたが最近のユーザー無視の姿勢は頂けない

264 ：名称未設定：03/05/17 13:45 ID:OmBDFMUR

Adobeがなくても君たちにはi◯◯があるじゃん

元気だせよ

265 ：名称未設定：03/05/17 13:55 ID:UKH3Lc8M

>>263
著しく同意。
マジで参ってますよOS Xへの移行。

266 ：名称未設定：03/05/17 14:17 ID:sjvtRelh

>>263
当分ないよ。

267 ：名称未設定：03/05/17 14:25 ID:OmBDFMUR

当分って言ったって
最近だとAdobe系の一部のオーサリングソフトがWindows版のみになってきたし
遅かれ早かれ捨てられるんじゃない？

268 ：名称未設定：03/05/17 14:32 ID:N9TWXPj+

DTP業界のMacが完全に潰れない限りそれはないんじゃないの？

269 ：名称未設定：03/05/17 14:34 ID:sjvtRelh

>>267
Aquaの開発にAdobeが絡んでるうちは大丈夫

270 ：名称未設定：03/05/17 15:20 ID:U+d1WXPa

>>267
一部のオーサリングソフトって、なにが？
家庭向けのアプリとwebコンテンツの特殊用途向けに一種類ずつwin版の
みってのがあったけどな。

これらがMac非対応で発売されている事が妄想のネタですか？

271 ：名称未設定：03/05/17 15:32 ID:DaQm0StJ

>>270
Adobe Encore DVDっしょ。
知らない吠えてるのは(悪い)

272 ：名称未設定：03/05/17 16:16 ID:/5dHrjho

>>271
＞対応OSはWindows XPのみ。
Macユーザーのみならず、XP以前のWINDOWSユーザーも見捨てられたな。
しかもAdobe Systemsの公式ページにも記載がないし。

で、Mac非対応アプリはこれだけか？
Adobe Encore DVD
Adobe Photoshop® Album(TM)
Adobe Atmosphere(TM)

273 ：名称未設定：03/05/17 16:20 ID:c6Iu0g30

xpはそれ以前のアプリも使えるし
結構古いハードでも動くけど

274 ：名称未設定：03/05/17 16:29 ID:/5dHrjho

＞Adobe Encore DVDの価格は549ドル
＞Apple DVD Studio Proの価格は$499ドル

微妙に高いのな。アドビの方は。

275 ：名称未設定：03/05/17 21:22 ID:mfy5vLX/

===終了===

276 ：名称未設定：03/05/18 05:10 ID:uLL2qpX2

　　　　　　　　【　脱　A　p　p　l　e　宣　言　】

さようなら

さようなら

さようなら

277 ：名称未設定：03/05/21 01:42 ID:UFam9aqD

>>272
>Macユーザーのみならず、XP以前のWINDOWSユーザーも見捨てられたな。
ここを見る限りAcrobat6に関しては、Windows版はNT 4.0 SP6も動作保証範囲
だから、XP以前のWindowsユーザーが見捨てられたとは言えないんじゃない？
ttp://www.adobe.co.jp/products/acrobatpro/systemreqs.html

278 ：名称未設定：03/05/21 12:34 ID:/GJkBqu3

別にマックじゃなくても良いんだが、仕事でも使うこと考えると他に良いのがないなぁ。

279 ：名称未設定：03/05/21 17:34 ID:XKaiYno+

>>277
おそらくAdobe Encore DVDのことだと思われ。
>>272の発言が誰に対して発せられたものか、良く読みましょう。

280 ：名称未設定：03/05/21 17:55 ID:1fIS6T6Z

アップル/アドビ/スクリーン/モリサワ、OS XによるDTP推進プロジェクトを発足
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/21/nj00_tngproject.html

少なくとも日本において、アドビがアップルを捨てるということはありえないと思うのですが｡

281 ：名称未設定：03/05/21 18:25 ID:XKaiYno+

ドザの妄想、ここまで来ると感心します。
その情熱をもっと別な事に活かして下さい。

282 ：名称未設定：03/05/21 18:44 ID:GDI1iMjZ

　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　ドザの妄想、ここまで来ると感心します。
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼その情熱をもっと別な事に活かして下さい、と
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

283 ：名称未設定：03/05/21 19:33 ID:vDTn93AR

ま、所詮はドサだからな。

284 ：名称未設定：03/05/22 00:37 ID:L2XSOkzv

ま、所詮はドザだからな。
無駄なコピペでしか対応できないわな。

285 ：山崎渉：03/05/28 13:19 ID:z1ID4AFN

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

286 ：名称未設定：03/06/02 19:20 ID:v60bykNB

ardownload.adobe.com/pub/adobe/reader/mac/6.x/6.0/jpn/AdbeRdr60_jpn.dmg
ardownload.adobe.com/pub/adobe/reader/mac/6.x/6.0/jpn/AdbeRdr60_jpn_full.dmg

287 ：名称未設定：03/06/09 10:29 ID:F54PuE/P

↑浮上↑

288 ：名称未設定：03/06/09 13:16 ID:N3eww1HC

AcrobatReader 6、だいぶ軽くなったね。

289 ：名称未設定：03/06/09 14:43 ID:N3eww1HC

Acrobat Readerじゃなかった、Adobe Readerでした。

お宝から直接クリックしたので気が付かなかったけど、正式リリース前
だったのか。アプリやドキュメントのアイコンが白紙なのはそのためかな？

290 ：名称未設定：03/06/09 18:06 ID:DlvbwVwN

>>289
普通にアイコンついてるよ？

291 ：名称未設定：03/06/09 22:49 ID:N3eww1HC

>>290
あらま。そうっすか。うちだけだったか。

といっても、特に変わった操作をしたってわけでもないんです。
ダウンロードウィザード形式のインストーラを落としたので、それを起動して
Adobeのサイトから自動的にダウンロード→インストール、ってやっただけ。
できあがったのを見ると、「Adobe Reader」というフォルダには、
それっぽいアイコンがついてるんだけど、その中にあるアプリそのものは
OS Xの標準アプリアイコンですわん。一応にたような人がいるかもしれないので
ご報告。

292 ：名称未設定：03/06/10 02:55 ID:7ug+Q1b4

アイコンが置き換わるというか標準のものを使ってしまう現象はたまに起きますね (Jaguar 10.2.6)
アドビアプリに限った話じゃないですが

293 ：名称未設定：03/06/10 11:47 ID:SYuZsC8+

>>292
WinでもExcelの書類がKageのアイコンになってて笑う。
なんでだ？

294 ：名称未設定：03/06/10 17:13 ID:S3e3W7l6

>>293
アイコンキャッシュだろ、セーフモードで一度立ち上げなよ日曜ドザつうかウィークデイドザさんかな

295 ：名称未設定：03/06/17 04:19 ID:zVnYbLJd

hage

296 ：名称未設定：03/06/18 00:28 ID:28dmC/sY

　見捨てられた。悲しい...。

297 ：名称未設定：03/06/18 00:33 ID:cbiBYPEG

Macを使う意味ないね。

298 ：名称未設定：03/06/18 00:38 ID:jC3NSvf/

遅いし、不安定だし、ランニングコスト高いし

299 ：名称未設定：03/06/18 00:40 ID:wXpO0x6q

最近出たAdobeReaderって、PDFの表示が異常に高速になってるね。びっくり。

300 ：名称未設定：03/06/18 00:45 ID:B+O4PbtK

9での動作を切り捨てりゃ早くもなるわな。

301 ：名称未設定：03/06/18 23:49 ID:udV6/4AW

　見捨てられた。悲しい...。

302 ：名称未設定：03/06/18 23:51 ID:PCigaj1m

次のバージョンからcocoa化だろ。正直うれしい。

303 ：名称未設定：03/06/18 23:56 ID:R7YB6eI2

AdobeReaderはだろ？

304 ：崖っぷちの9er：03/06/19 00:50 ID:61qLdxlZ

見捨てられた。悲しい...。

305 ：名称未設定：03/06/19 01:47 ID:+DoEMzTw

>>302
>次のバージョンからcocoa化だろ。正直うれしい。
そのままつくりゃCarbonだろう。ただし9起動できないけど。

306 ：名称未設定：03/06/19 01:50 ID:Jpf/dTDD

　つーか次バージョン出るのか?
　見捨てられたり...

307 ：名称未設定：03/06/19 01:54 ID:+DoEMzTw

売り上げ比で3割もある市場を棄ほど余裕ないだろう。＞306

308 ：名称未設定：03/06/19 02:04 ID:+DoEMzTw

>>302
そだそだ。
9でもブートできるのがCarbonで、XのみはCocoaだと思って勘違いしてない？
Carbonでも、X オンリーはできるのよ。

309 ：名称未設定：03/06/19 02:13 ID:FUONgzjO

で、いつからcocoa化でつか？

310 ：名称未設定：03/06/19 02:21 ID:61qLdxlZ

実際捨てられたのは、OS9だけ。

311 ：名称未設定：03/06/19 02:34 ID:+DoEMzTw

いまさらCocoaで書いたらゼロからやり直しになるんで
普通はやらないだろ？

312 ：名称未設定：03/06/19 03:11 ID:DSutDQPP

>>310
OS Xも、10.1とかは捨てられてるようだが？
ttp://www.adobe.co.jp/products/acrobatpro/systemreqs.html

313 ：名称未設定：03/06/19 03:15 ID:4n4UmlS3

今時、10.1なんか使ってるやついるのか？

それなら、古くさい表示の９使ってる方がまだまし。

314 ：名称未設定：03/06/19 03:18 ID:DSutDQPP

>>313
10.1使ってるようなユーザーは見捨てられて当然って言いたいのか？

315 ：名称未設定：03/06/19 03:19 ID:62PEfW3b

次期Illustrator11はMacOS9で動きます。
Adobeのセミナーに行った時に、司会のおっちゃんが言ってたから間違いありません。
ver8が未だに好評なのを受けて、高速な動作を目指しているそうです。

でも確かにPhotoshopの次のバージョンはMacOSXオンリーになるそうです。
それはそれで仕方ないが、やはり悲しいというか悔しい。
今さら遅いが、いっそのことver7は待ちだったかもしれん。
ほとんどOS9ではver6で作業してるし…

動作の軽いAdobe製品希望。

316 ：名称未設定：03/06/19 12:51 ID:+DoEMzTw

>>313
>今時、10.1なんか使ってるやついるのか？
>
>それなら、古くさい表示の９使ってる方がまだまし。

禿同。

317 ：名称未設定：03/06/19 15:47 ID:PqAeqUZe

Mac使ってて文句言うな

318 ：名称未設定：03/06/19 22:50 ID:aGP7+YMa

１０対応AP買う位なら、Windows対応版を買うね。

319 ：名称未設定：03/06/19 22:54 ID:61qLdxlZ

実際捨てられたのは、OS9だけ。

320 ：名称未設定：03/06/20 00:14 ID:vqzjdyF5

adobeはいい加減標準で中ボタン、スクロールに対応して欲しい
いくら速くなってもwinにメリットのあるオペレーションはぜんぜん出来なきゃ意味ない
インターフェースが10年前のマックに最適化されてる

321 ：名称未設定：03/06/20 00:28 ID:Z6rkIv5S

>>320
Macはデフォルトが1ボタンだから
ある程度は仕方ない

322 ：名称未設定：03/06/20 20:28 ID:vLe4G9kB

右手でマウスを操作している間、左手は何をしてるんだ？＞１ボタンマウスを使いこなせない野師ら

323 ：名称未設定：03/06/20 20:32 ID:iMfjPsM/

>>320
AdobeReaderは、ホイール操作でのスクロールに対応したよ。

324 ：名称未設定：03/06/20 20:53 ID:vqzjdyF5

左利きだから、キーボードカットつかれんだ
手のひらとズームくらいは標準で対応してほしい
今は、中マウス、ってので重宝してまつ
あと、イラレはオブジェクトスナップつけてくれ
cadで書いた方が早い場合がおおい
余計な機能ばっかり増える

325 ：名称未設定：03/06/22 01:33 ID:FPKkriJR

フルキーボードなら右手も左手も関係ないと思うが。
現行のデスクトップ型マックなら標準付属よ。
コマンドキーやコントロールキーは右側にもある、JISキー配列なら問題なし。
USはどーなんだ？

326 ：名称未設定：03/06/24 10:54 ID:lTcH2XNm

で、どうよ。ドサ？

327 ：名称未設定：03/06/25 00:08 ID:rhjO4lsr

　見捨てられた。悲しい...。

328 ：名称未設定：03/06/25 00:21 ID:C8GoCcru

IntelはAppleなぞ眼中に無いわけだが

329 ：名称未設定：03/06/25 00:23 ID:fpHvfUyA

>>328
それだけ先に余裕がないってことだがな

330 ：名称未設定：03/06/25 00:27 ID:PF3X3jdH

>>328
なぜCPUメーカがコンピュータメーカを意識すると思ったのかが謎。

331 ：名称未設定：03/06/25 00:29 ID:m3TI5HuK

PantherのPreviewアプリの紹介で、禿がやった事ってAppleがAdobeに
喧嘩売ってるのと変わらないように見えるのだが？

このスレタイが現実になる予感。

332 ：j：03/06/25 00:34 ID:UujEY9wp

>>331
なんでだ？　Adobeにとっては良いことじゃないか。

333 ：：03/06/25 00:38 ID:WXN2VeDg

>>320,324
言いたい事がどれもよくわらん。オブジェクトスナップって
ポイントにスナップのことか？それだったら昔からできるが。
左利き、右利きも関係ないと思う。

334 ：名称未設定：03/06/25 00:48 ID:PxRzAgdJ

>>333
オブジェクトスナップってのは
線の中点とか円の中心とか四点半円とか交点とか
ポイントにスナップの多機能版みたいの

335 ：名称未設定：03/06/25 00:50 ID:PF3X3jdH

>>331
確かにAdobe Readerの遅さは強調されたが、少なくとも
「アプリの作りによってはPDFはこんなに利便性がある」と
強調したわけで、一概に喧嘩売ってるとは思わん。大人なら。

336 ：名称未設定：03/06/25 01:01 ID:fLqh9Ok1

keynoteでAdobe役員が壇上に上がりましたが?
OSのコアでAdobe特許もの使っているんだから…

でも、売り上げ比からすると、Mac版はボランティアと
いわれても仕方ないような気もする。

337 ：名称未設定：03/06/25 04:40 ID:PF3X3jdH

>>331
スピードを比較した対象は、「Winの」Acrobat Reader 6だそうで。
歯医者によれば、WIndows Acrobat6/71対28秒（978ページフルスクロール）
だそうです。

そんな感じで、OSが全面的にPDFへの最適化を進めたという意味らしく、
普通に考えればMac版Adobe Readerも加速するんじゃない？
Adobeが怒る理由はないですな。

338 ：名称未設定：03/06/25 12:03 ID:svXLSYWW

このスレで「予感がする」と言ってるヤシは、ノストラダムス研究家のような思
考回路をしていそうな気がする。
…あ、いや。ただ何となく、そう思っただけだが。

339 ：名称未設定：03/06/25 12:05 ID:EwhPzX0o

もうアドビはG5用のプラグイン出してるよ。

340 ：名称未設定：03/06/29 14:22 ID:o31o/3mi

>>336
>でも、売り上げ比からすると、Mac版はボラ
おいおい。30％がボランティアか？

341 ：名称未設定：03/06/30 16:19 ID:aRh1/cRo

>>340
ドザにとっては、そのように見えるのでせう。
マカが白いものを白と言ったら、ドザがすかさず「黒だろ」と言うように(w

342 ：名称未設定：03/07/01 00:37 ID:1a+5ETwk

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/30/ne00_kanellos.html
Appleの歴史はペテンの歴史

>fpテストで、Pentium 4の3GHz版が1213点、3.2GHz版が1252点で、
>デュアルプロセッサPower Mac G5よりも約50％高い性能が示されている。
>整数演算テストでは、3GHz版Pentium 4が1164点、3.2GHz版が1221点だった。
＞「G4はスーパーコンピュータ」と豪語したApple
＞Appleはうそをついたのか？
＞いや、おそらくDellマシン上では同社が公言した通りのテスト結果が得られたのだろうが、
＞そのマシンはメープルシロップで塗り固められていたか、
＞あるいは加湿器が装備されていたのかもしれない。

G5でこれだけ遅いとなると、現行のって更に倍遅い罠

343 ：名称未設定：03/07/01 15:24 ID:idlBtIvT

日本語としておかしい文章を掲載しているサイトのニュースねぇ…信憑性はどのくらいあるのよ。

344 ：名称未設定：03/07/01 16:20 ID:d50jwJDI

あと２ヶ月も待てばこぞってベンチマークテストが出来るだろ。
G4より速ければこれ以上の文句はねーのに、それでいてミソ付けたがるのが
ドザたる所以だよな。

345 ：名称未設定：03/07/03 00:36 ID:t5XHOtYK

ｱｽﾛﾝ６４も糞

346 ：名称未設定：03/07/03 00:48 ID:gr+YB69z

漏れもDELL Precision 450 Xeon 2.66GHz HT onを使ってるけど
G4に比べても、そんな速いとは思えないな。＞formZ Radiozityとか
Shadeとか。

347 ：名称未設定：03/07/04 22:50 ID:B+zfm8Hc

ＯＳＸが重いせい？
それともＧ４が遅いの？

348 ：名称未設定：03/07/04 22:52 ID:5GB3+TcT

あんたの気が短いだけとちゃうの？

349 ：名称未設定：03/07/04 22:55 ID:srnyd011

>>346
昔のソフトではHTは意味なしな罠。
つかHTが威力を発揮するのは細かい仕事が沢山来る場合だよ。
Webサーバとか。

350 ：名称未設定：03/07/07 20:28 ID:c453B8f4

プレミアがwindows XP専用に！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000007-cnet-sci

351 ：名称未設定：03/07/07 20:34 ID:xoUhIUn/

>>350
知ってると思うけど、
半年か1年ぐらい前から、次期バージョンはWinだけになる、って表明してたよ。

352 ：名称未設定：03/07/07 20:43 ID:RvpnIVVG

アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000007-cnet-sci

米Adobe Systemsは、7月7日（米国時間）にビデオ編集ソフトウェアの
最新バージョンを発表する予定だ。この新製品には、Windowsでしか動作しない
アプリケーションも含まれており、Adobeはまたもや、米Apple Computerの
Mac OSを切り捨てる態度を明確に示したことになる。

353 ：名称未設定：03/07/07 20:44 ID:ze5s2Ch7

切り捨てｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

354 ：名称未設定：03/07/07 20:48 ID:nZHHF6ye

>>352
っていうかFCPにはかないませ～ん、って白旗あげたんだろ
Afterｴﾌｪの方は続けるみたいだし

355 ：名称未設定：03/07/07 20:48 ID:tB1HFZn1

PDF、DTV、DVDオーサリングと競合するところは削られるねえ

356 ：名称未設定：03/07/07 20:49 ID:et6wK7XF

影響は少なくてもイメージ的にダメージは受けるだろうな

357 ：名称未設定：03/07/07 20:50 ID:RvpnIVVG

>>354
そのうちAEまで切り捨てられたら、どうすんの？
間違いなくAdobeはジワジワと締め付けの姿勢見せてきてるよ。

358 ：名称未設定：03/07/07 20:50 ID:dtrQzmrL

まあそのうちｱｯﾌﾟﾙが
iPhotoshop
iIllustrator
iAcrobat
iInDesign
だすよ

359 ：名称未設定：03/07/07 20:53 ID:yVJJl6ev

アドベいらね
つーか、使ってね

360 ：名称未設定：03/07/07 20:54 ID:y/wTJx3t

Adobe Video Collection Professional $1,499.00-
↑Premiere Pro、Encore DVD、After Effects Proに、PhotoshopとAuditionが付いてこの価格！日本では？？

361 ：名称未設定：03/07/07 20:55 ID:1hVMlwac

あ～　これはだめかもしれんね

362 ：名称未設定：03/07/07 20:55 ID:6vdZvyiI

リンゴはあえて孤立する戦略なのか？

363 ：名称未設定：03/07/07 20:57 ID:tB1HFZn1

さてさて2からのユーザーなんだがこのライセンス無駄になったな～しみじみ

364 ：名称未設定：03/07/07 21:09 ID:1hVMlwac

折れ長いことマカーなんだけど
ちょっとうれしいのはなんでだろ

365 ：名称未設定：03/07/07 21:10 ID:n7U0YmFF

Final Cut Pro、Final Cut Expressがあるからだろ。

366 ：名称未設定：03/07/07 21:11 ID:1rXJDk02

このままアップル以外のソフトがへっていくと
最後はセガみたいにハード撤退してソフトメーカーになるしかないな

367 ：名称未設定：03/07/07 21:11 ID:pwGmTBh6

Macをこれ以上サポートしても財務的にもとがとれないと述べた。
Macをこれ以上サポートしても財務的にもとがとれないと述べた。
Macをこれ以上サポートしても財務的にもとがとれないと述べた。
Macをこれ以上サポートしても財務的にもとがとれないと述べた。
Macをこれ以上サポートしても財務的にもとがとれないと述べた。

368 ：名称未設定：03/07/07 21:16 ID:NYXEMAxG

「Appleがすでにアプリケーションを提供しているのであれば、
サードパーティの開発者にとって、市場はかなり小さくなる。もし現在のように、
Appleがソフトウェア市場に進出を続けるのであれば、今後、サードパーティのベンダーが
Mac OSをサポートしないとの現象が増えるだろう」（Trescot）

これがまとめだよな。

369 ：名称未設定：03/07/07 21:17 ID:9Oar8utY

Premiereはだいぶ前から切り捨て宣言してたよね。

370 ：名称未設定：03/07/07 21:20 ID:SJRzQ5FG

photoshopも切り捨ててほしーな

371 ：名称未設定：03/07/07 21:22 ID:D4UMR/cO

>>370
そうなるんじゃない？
まずPhotoshop8で、OS9が切り捨てられるし。

372 ：名称未設定：03/07/07 21:22 ID:3AI5ql5I

長谷川京子(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
8ch速攻見ろ

373 ：名称未設定：03/07/07 21:23 ID:WLNPsFF3

APPLEは後５年生き残れないな・・・

374 ：名称未設定：03/07/07 21:23 ID:D4UMR/cO

>>364
コ汚いMacでOS9を使い続けてるからじゃないの？

375 ：名称未設定：03/07/07 21:24 ID:RvpnIVVG

>>370
まあ、順序というものがあるのだから
次はAfterEfectsあたりを切り捨てだろう。
Photoshopは最後のお楽しみ。

376 ：名称未設定：03/07/07 21:26 ID:wkWVGGTr

これでまた一つ、OSXに移行できない理由が出来てしまった。
Adobeよ、Premiereユーザーを敵に回したな。許さん。

377 ：名称未設定：03/07/07 21:29 ID:quEvzkP2

そこでタコAppleに怒りを向けないところがマカらしい

378 ：名称未設定：03/07/07 21:29 ID:3AI5ql5I

>>376
使い続けるならWindowsに移行したら良いのでは？
Winの方がブレビュー作るの速いし

379 ：名称未設定：03/07/07 21:32 ID:y/wTJx3t

AfterEffectsでビデオ製品を完全に切り捨て、次のターゲットはWebじゃないかな。GoLiveとか。

380 ：名称未設定：03/07/07 21:33 ID:quEvzkP2

ソフトもハードもApple一社供給で。

381 ：名称未設定：03/07/07 21:33 ID:wkWVGGTr

クロスアップグレードする。
もうムービーはMacでは作らん。今更FCPに移行できるか。

382 ：名称未設定：03/07/07 21:35 ID:xoUhIUn/

Appleにとっては、これでFinalCut Pro + AfterEffects、
なんてキャンペーンもやりやすくなって良かったんじゃない？

正直、FCP3や4が、あの値段で、数千ページのマニュアルやら単体でも十分売れる
添付アプリ群満載だったのに対して、いつまでも前時代的でWin版と機能差のある
Mac版Premiereは、魅力薄だったし。そりゃ売り上げ的に判断して撤退するのが利口だと思うよ。

383 ：自爆中：03/07/07 21:37 ID:gqUImGZR

Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。
Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。
Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。
Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。
Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。
Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。
Adobeの走らないマックなんて、Xboxより競争力ないドンガラ。

384 ：名称未設定：03/07/07 21:37 ID:e3aZmw1N

いずれ全面撤退だな･･･

385 ：1：03/07/07 21:38 ID:F0xb5i85

アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000007-cnet-sci

俺ここの１だけど、本当に見捨てられるとは思わなかった・・・

386 ：名称未設定：03/07/07 21:39 ID:wkWVGGTr

>>383
それはいえてる、AdobeにもAppleにもがっかり。

387 ：名称未設定：03/07/07 21:39 ID:B4y3pKOl

なあ最近のAPPLEって一体なにがしたいんだ？
シェアがただでさえ小さいのに、ソフトウェアデベロッパーやコンシューマー
がついていけないようなOSやハードの更新しまくり。
昔はこんなんじゃなかったよな。
昔MS-DOSにはない人間的な親しみやすさに心うたれてMACを買ったんだが。

388 ：名称未設定：03/07/07 21:39 ID:quEvzkP2

>>1
おまえがこんなスレ立てるからだ

389 ：名称未設定：03/07/07 21:39 ID:3CBSHA0V

AdobeがMacを完全に見捨てたら
「オレ、5年間Mac使ってるけどAdobeなんて会社初めて聞いたよ」
なんて奴が出てくる予感

390 ：名称未設定：03/07/07 21:43 ID:1hVMlwac

>>389
逆じゃないのw

391 ：名称未設定：03/07/07 21:44 ID:nrLbP86A

なんか気の毒になってきたな・・・

392 ：名称未設定：03/07/07 21:46 ID:NYXEMAxG

次、AfterEfectsは既定路線。

393 ：1：03/07/07 21:49 ID:F0xb5i85

>>388
ｺﾞﾒｿ

394 ：名称未設定：03/07/07 21:50 ID:RvpnIVVG

これでマカーはAdobeにいつ捨てられるか
内心ビクビクしながらMacを使わなければならなくなったな。
お次はAfeterEffectsだよーたぶん。ﾌﾌﾌ

395 ：名称未設定：03/07/07 21:50 ID:3CBSHA0V

>>390
「こちらAdobeですけど、Macなんてコンピュータ聞いたことありません。」

こうかな？

396 ：名称未設定：03/07/07 21:52 ID:cOVvXLWz

ご愁傷様です

397 ：名称未設定：03/07/07 21:53 ID:1xYna6i+

来年あたりアドビがアップルを買収しているのでは？

398 ：名称未設定：03/07/07 21:53 ID:XQAR8FSW

さぁ捨てるのだ

399 ：名称未設定：03/07/07 21:54 ID:lhlqKi4p

急にﾏｶがおとなしくなったな

400 ：ドザですが：03/07/07 21:55 ID:qKnGJlx9

>>マカー
生きろ

401 ：名称未設定：03/07/07 21:57 ID:SJRzQ5FG

ご自慢のG5もソフトがなけりゃただの箱だにゃ
ベンチマーク専用機になったりして（ウソ

402 ：名称未設定：03/07/07 21:58 ID:qe0LsQqa

すべてはモトロラがﾜﾙｲ。

403 ：窓際ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆1SLP2KCVWQ ：03/07/07 22:00 ID:FcvaJJ60

(;´Д`)　ﾌﾟﾚﾐｱなんてﾄﾞｻﾞでも使ってないでつ

404 ：名称未設定：03/07/07 22:06 ID:3AI5ql5I

>>403
VAIOにはLEが強制バンドルされてたりするから
以外に多いんじゃない

405 ：名称未設定：03/07/07 22:06 ID:3CBSHA0V

Adobeが見限り始めたし
Digidesignが見捨てればすべて終わりか

406 ：名称未設定：03/07/07 22:10 ID:vydvbWtj

放流まだぁ？

407 ：名称未設定：03/07/07 22:11 ID:7qjnFVZc

アドビは、ビデオ製品を備えたペンティアム4を支持します。(Bruce Chizen, the CEO of Adobe)
http://www.theinquirer.net/?article=10360

408 ：名称未設定：03/07/07 22:11 ID:YEmEHH3s

　　　　　別　に　ア　ド　ビ　い　ら　ん　だ　ろ

　　　　　　　　　　　　　今　さ　ら

　

409 ：名称未設定：03/07/07 22:14 ID:3AI5ql5I

>>408
この先もしDTPに必要なソフトまで打ち切られたら
Macにはもう何も残らないぞ

410 ：名称未設定：03/07/07 22:15 ID:vydvbWtj

あとはmacromedia(flash等)・corel(painter等)・deneba(canvas等)が見捨てれば完璧かな。

411 ：名称未設定：03/07/07 22:16 ID:N+ZVhfxs

ファイナルカットプロが出てるんだから、当然のながれでしょ。

412 ：名称未設定：03/07/07 22:16 ID:3CBSHA0V

>>408
ここにいる印刷工が困るだろ

413 ：名称未設定：03/07/07 22:17 ID:nrLbP86A

>>410
今まで見守ってたほどでもないし・・・

414 ：名称未設定：03/07/07 22:18 ID:cjyybXHH

AfterEffects6.0/mac/win出ました。

http://www.adobe.com/products/aftereffects/main.html

FCPとAEは相互に補完しあいます。

415 ：名称未設定：03/07/07 22:18 ID:vydvbWtj

全部自前でそろえる気かな。クラリスドローやマックドローが進化して新バージョンで帰ってきたりして。

416 ：名称未設定：03/07/07 22:18 ID:B4y3pKOl

IEもねーしなー、MACじゃ見られないサイトも増えるだろうな。
もうホントにG5なんてただのベンチマークトライアル出場機だな。

イラレで仕事している漏れとしてはやっぱWinに乗り換え時期かな。

417 ：名称未設定：03/07/07 22:19 ID:tikPZtpA

長らくマカでしたが、自作Winに乗り換えました。
最高です。安い、早い、うまい！
OS9の使いやすさが失われた今、
マクなんで見た目がカクイイだけで、
ただの金持ちのおもちゃなんですね。
ま、ほとんどのマカはただの見栄っ張りなわけですが…。
しかも今度のG5なんて激しくださいし。

418 ：名称未設定：03/07/07 22:20 ID:wkWVGGTr

>>411
それでも性能や価格を競争しながら、
リリースし続けてくれる気骨を見せて欲しかった。
FCPをやっつけるくらいのモノ出してみろ！！＜Adobe

419 ：名称未設定：03/07/07 22:20 ID:YEmEHH3s

　　　　　　　　　　　そ　う　か　
　　　
　　　　　　や　っ　ぱ　り　印　刷　工　か　

　　印　刷　工　は　素　直　に　W　I　N　に　移　行　し　ろ

420 ：名称未設定：03/07/07 22:22 ID:cjyybXHH

>>417

根っからのどざ臭い。

421 ：名称未設定：03/07/07 22:22 ID:b+uDH5qU

CUBASEにも見捨てられたし。

422 ：名称未設定：03/07/07 22:22 ID:gqUImGZR

>>411
高みから見下ろしたような発言のオマエは、底辺にへばりついている人間であることを悟れ。
>>411
高みから見下ろしたような発言のオマエは、底辺にへばりついている人間であることを悟れ。
>>411
高みから見下ろしたような発言のオマエは、底辺にへばりついている人間であることを悟れ。
>>411
高みから見下ろしたような発言のオマエは、底辺にへばりついている人間であることを悟れ。

423 ：名称未設定：03/07/07 22:23 ID:vydvbWtj

>417
漏れも乗り換え組だyo。
＞OS9の使いやすさが失われた
激しく同意。
漏れは単純明快nyがしたかったってのと、動画を簡単に見られるという点かな。

424 ：名称未設定：03/07/07 22:23 ID:D4UMR/cO

イラレって言うなよ。割れ座のくせに。

425 ：名称未設定：03/07/07 22:24 ID:9PeuQBYR

「Appleがすでにアプリケーションを提供しているのであれば、
サードパーティの開発者にとって、市場はかなり小さくなる。
もし現在のように、Appleがソフトウェア市場に進出を続けるのであれば、
今後、サードパーティのベンダーがMac OSをサポートしないとの現象が増えるだろう」（Trescot）

426 ：名称未設定：03/07/07 22:24 ID:B4y3pKOl

>421
ありゃあマジですか？
PerformerだったけどCubaseも使ってたよ。
こりゃ、マジでもうだめぽ。

427 ：名称未設定：03/07/07 22:24 ID:3CBSHA0V

これでMOTUにも見捨てられたら
スタジオやDTMのユーザーも・・・

428 ：名称未設定：03/07/07 22:25 ID:nrLbP86A

ステインさんは賢明だったね

429 ：名称未設定：03/07/07 22:25 ID:YEmEHH3s

　　わかったから　仕事でMac使ってる香具師はWin使えよ

　

430 ：名称未設定：03/07/07 22:26 ID:N+ZVhfxs

>422
見下ろしてるわけじゃないよ。
純正品で競合ソフトをぶつけられたａｄｏｂｅが打ち切るのは
自然な流れだなって思っただけ。

431 ：名称未設定：03/07/07 22:26 ID:3CBSHA0V

昔、昔、MacでStudioVisionJを使ってみたかったなぁ

432 ：名称未設定：03/07/07 22:26 ID:kpJNwnjx

つーか、今のMac使いは両方持ってる香具師多いよ。
これだけシェア少ないんだから、Macだけ使ってる香具師少ないんじゃない。
俺も今VAIOのデスク使ってるし、自作も持ってるよん。

433 ：名称未設定：03/07/07 22:27 ID:D4UMR/cO

PhotoshopもOSX版のみ8出した後、放置の予感。

434 ：名称未設定：03/07/07 22:27 ID:B4y3pKOl

>>427
MOTUはまだいいとしてLOGIC関係はWin環境を強化してくるだろうね。
そしたらプロもWinオンリーの人増えるだろうね。

435 ：名称未設定：03/07/07 22:28 ID:1hVMlwac

あとはﾓﾘﾓﾘ次第だな

436 ：名称未設定：03/07/07 22:28 ID:YEmEHH3s

>>433
俺も人の事言えんが　改行大杉

437 ：名称未設定：03/07/07 22:29 ID:nrLbP86A

かなりの激震なわけですが・・・

438 ：名称未設定：03/07/07 22:29 ID:wkWVGGTr

>>433
うわ、それ本当にありそう。

439 ：名称未設定：03/07/07 22:30 ID:r1DJvuJC

AfeterEffectsだけは勘弁して。飯食えなくなちゃう。
つーか、禿がFCPなんか出してadobe様を怒らすからいけないんだ！
プレミアだってこれからどんどん良くなっていくはずだったんだ。

ばか禿。見捨てられたらお前のせいだからな。お前が棺桶に（略

440 ：名称未設定：03/07/07 22:30 ID:vydvbWtj

かつての一太郎のように。。＜放置

441 ：名称未設定：03/07/07 22:31 ID:YEmEHH3s

>>435
オマエ、両刀だろ　IDがwacって・・

442 ：名称未設定：03/07/07 22:31 ID:3CBSHA0V

一人だけで全て儲かろうとするからだよ・・・
自業自得

443 ：名称未設定：03/07/07 22:32 ID:B4y3pKOl

とりあえず禿は追放するべきだな。

444 ：名称未設定：03/07/07 22:35 ID:dJuw+MGe

Adobeが消えたら、Windowsに乗り換えるかな～。

445 ：名称未設定：03/07/07 22:35 ID:3AI5ql5I

>>439
逆Switchして食いつなげ

446 ：名称未設定：03/07/07 22:35 ID:YEmEHH3s

AfeterEffectsに生活託してるオマエって。。。
MacもWinも使えんと飯喰えないのではないかと　今どき。

447 ：名称未設定：03/07/07 22:37 ID:b+uDH5qU

ＯＳＸご自慢のＵＮＩＸ環境も　Cygwinのほうがまし。

448 ：名称未設定：03/07/07 22:38 ID:NYXEMAxG

Adobe Mac非対応アプリ

Adobe Photoshop Album
Adobe Atmosphere
Adobe Audition
Adobe Premier Pro
Adobe Encore DVD
Adobe Video Collection

AcrobatはWindows版のみの機能盛りだくさんだが、
他にあったっけ？

449 ：名称未設定：03/07/07 22:38 ID:wkWVGGTr

>>444
おいらもAdobeがMacベンダから居なくなったらそうする。
こらどうにもあかんわ。
かつてのDQ+FFの任天堂 → SONY移行を思い出すな。

450 ：名称未設定：03/07/07 22:38 ID:7qjnFVZc

正直Photoshopもwinの時代かもしれない。デモやってたAMD Opteron向けの64bitのPhotoshopは、すごく強力みたいだし･･･

451 ：名称未設定：03/07/07 22:39 ID:1hVMlwac

>>436
オマエオマエ言うなやタコ　

452 ：名称未設定：03/07/07 22:41 ID:bnqd/nju

モマイラちょっと餅付け！

453 ：名称未設定：03/07/07 22:41 ID:YEmEHH3s

>>451
ウルセー　タコ

454 ：名称未設定：03/07/07 22:41 ID:xoUhIUn/

>>439
つーか、「良くなっていく」Premiereをわざわざ見守らなくても、
現時点で、多くの面でとっくに「FCP>Premiere」だと思うのだが。
使った事ないんだったら別にいいけども。

455 ：451：03/07/07 22:42 ID:1hVMlwac

ﾏﾁｶﾞｯﾀ
>>446

456 ：名称未設定：03/07/07 22:42 ID:iiPSqLLZ

まま、おちついて、うんちでも、どうぞ。

457 ：名称未設定：03/07/07 22:43 ID:gqUImGZR

「印刷工」と見下すヤツもいるが、悲惨さでは映像屋も似たようなもんだ。

AppleとAdobeで株の持ち合いをしておくべきだった。ハゲは何をやらかすか判らん。

458 ：名称未設定：03/07/07 22:44 ID:3CBSHA0V

>>454
えっちら、おっちらAdobeがMacを支えてたのに
裏切られて逆鱗に触れたのかもね

459 ：名称未設定：03/07/07 22:44 ID:sadSvGzW

>>454
FCPはいいソフトだとは思うが、選択肢がなくなっていく事がコワイ
古くかPremiereに慣れてる層がWinに流れる事必至ではないですか（;´_`;）

460 ：名称未設定：03/07/07 22:44 ID:NYXEMAxG

スケジュール

Adobe After Effects
Microsoft Office
Microsoft Virtual PC

461 ：名称未設定：03/07/07 22:46 ID:b+uDH5qU

ハードは買い替えればすむが、ソフトの慣れはそう行かない。

462 ：名称未設定：03/07/07 22:48 ID:gqUImGZR

>>454
「現時点」と言ったところで、つねにどちらもヴァージョンアップされる訳で、
毎回毎回、乗り換えるもんでもあるまい。
その点、OSをまたがるプレミアを押さえておくのが正しい選択だろ。
ハゲと心中するつもりでなきゃな。

463 ：名称未設定：03/07/07 22:48 ID:bnqd/nju

premiere自体がどうのこうのとゆうより、
ソフトウェアの多様性がなくなっていくのが無気味。
IEの件も含めて...なんかなぁ...。

464 ：名称未設定：03/07/07 22:49 ID:wkWVGGTr

五月雨式に逝きそうな予感、OSX移行どころの騒ぎじゃない。
MicrosoftにおけるOfficeみたいなモノが欲しかったのは分かるけどさあ。
ソフトで稼ぐ気なら他社へハードウェアライセンスしろよ。

465 ：名称未設定：03/07/07 22:49 ID:YEmEHH3s

>>462
オマエは《書き込みにコメント付け隊》いとうみき　か？

466 ：名称未設定：03/07/07 22:49 ID:B4y3pKOl

webデザイナーさんはWinオンリーの人が増えたな。
グラフィックもそうなるのだろうな。

467 ：名称未設定：03/07/07 22:50 ID:sadSvGzW

Macに終焉の時が近づいてるだよ
SONYのベータ規格だって、EDベータという素晴らしい機械を出したけれども、
その後はじり貧で今や撤退

G5だっていろいろと夢のあるマシンとはいえ、今のところ絵に描いた餅の部分が
多すぎるような気がするし。
値段バカ高いし。

468 ：名称未設定：03/07/07 22:52 ID:3CBSHA0V

なんだ、マジで深刻そうだな・・・
普段ならワラワラ沸いて出てくる
「Mac最高デムパ」出て来ないし・・・
少しかわいそうになってきた。

469 ：名称未設定：03/07/07 22:53 ID:kpJNwnjx

でもなあ、Adobeも甘やかすわけにはいかんと思うな。
ある意味M$と変わらないし、、、
Photoshopみたいなソフトの強力なライバルあっても、俺は良いと思う。

470 ：名称未設定：03/07/07 22:53 ID:7qjnFVZc

>>466　カラー印刷工系は、そうも逝かない。でも本当のプロは、ＷＳ使っているがね。

471 ：名称未設定：03/07/07 22:53 ID:3+tPytWb

>>467
ア●●の方でつか？

いくらFlashに追い付かないからと言って、
IDまでSad SVGにしなくても。

472 ：名称未設定：03/07/07 22:55 ID:wkWVGGTr

>>466
確かにWebはすごく増えたね。
グラフィックまで逝ってしまったら、おいらにはDTMしか残らん。
MOTUよ、emagicよ頼んだぞ！！

473 ：名称未設定：03/07/07 22:55 ID:D4UMR/cO

>>465
ﾜﾛﾀ。いとうみきってニフティ時代からいるよね。

474 ：名称未設定：03/07/07 22:56 ID:Ol4XxqZd

むしろAdobeがﾔﾊﾞｲと書いてみるﾃｽﾄ････

475 ：名称未設定：03/07/07 22:57 ID:3CBSHA0V

>>472
早めに移行したら？　無くした物が全部あるよ。

476 ：名称未設定：03/07/07 22:58 ID:D4UMR/cO

次はAfeterEffects希望。そのうちIllustratorも。

477 ：名称未設定：03/07/07 22:58 ID:YEmEHH3s

>>474が(・∀・)ｲｲ！事言ってる

478 ：名称未設定：03/07/07 22:59 ID:gqUImGZR

>>465　だとしたらどうなんだ？

プレミアの件だけど、特価コムの安売り品でウインのTVキャプチャボードに
プレミアがバンドルされて、○○円、だった。記憶が欠落してゴメン。
これじゃぁ、マックを人に勧めたりできんよ。

479 ：名称未設定：03/07/07 23:00 ID:B4y3pKOl

>469
甘やかされているのはAPPLEだよ。

>470
そうだけど、APPLEはソフトデベロッパやユーザー無視を続けていると、いずれそうなるだろう
と思う。

>472
そこまでしてMACにこだわるかね？CUBASEに乗り換えたら？
MOTUはAPPLEと心中するのかな？
漏れも10年以上のMAC&パフォユーザーだがWIN中心に乗り換えるよ。

480 ：名称未設定：03/07/07 23:00 ID:iiPSqLLZ

　同氏はまた、Mac OSには、AppleのFinal Cutファミリなど、すでに競合するい
くつかのビデオ編集アプリケーションがあり、市場が小さいわりに競争が激しいと
述べた。

　「Appleがすでにアプリケーションを提供しているのであれば、サードパーティ
の開発者にとって、市場はかなり小さくなる。もし現在のように、Appleがソフト
ウェア市場に進出を続けるのであれば、今後、サードパーティのベンダーがMac OS
をサポートしないとの現象が増えるだろう」（Trescot）

　これに対してAppleでは、同社のビデオ事業戦略の正しさを裏付けるものとし
て、Adobeの決断を歓迎した。「新たなPower Mac G5の発表およびFinal Cut
Pro 4に盛り込んだ新たな機能を考えれば、Premierユーザーが（Final Cutへ）乗
り換えるには、またとない絶好のチャンスだ」と、Appleは声明のなかで述べてい
る。また、「それでも、AdobeとAppleは、今後もすばらしい関係を維持し続ける
だろう。Adobeが新Power Mac G5にPhotoshopを対応させると表明したのはそ
の証拠であり、この二つを組み合わせると、以前とくらべて2倍も高速な性能をもつ
システムを実現できる」

481 ：名称未設定：03/07/07 23:01 ID:D4UMR/cO

>>474
オマエがアドベ割ってるからだろ？

482 ：名称未設定：03/07/07 23:02 ID:cjyybXHH

>>464

今ほどWebBrowserがたくさん出てきて多様性が出てきている時は無かった。
今こそ脱IEだ。

483 ：名称未設定：03/07/07 23:07 ID:YEmEHH3s

「乗り換える」って言ってる香具師はβακα丸出しな訳で。
まぁ、これからOS Xアプリが相当充実してくるかもって「読み」が無い訳で。アドビにUNIX開発者が極端に少ないって周知の事実も知らない訳で。

おめでてー香具師らだな。

484 ：名称未設定：03/07/07 23:09 ID:sEQbjH+X

なんつーか大げさなんだが、多様性のない世界ってのがこのまま出来て
しまいそうでなんか嫌だな。
みんなWindows、コンピュータ＝Windowsっていう考え方・発想をしてし
まうってのがね。
だって、よくいるじゃん。WebデザイナーでもWinとMacじゃ表示のしかた
が違うことがままあるけど、いちいちわずか少数のために労力費やして
検証するのがどれだけ大変か、しらねーだろっ、て言う。
気持ちはわかるが、それはハッキリ言ってプロの言葉じゃないし。

それより、提供するものに関して反論は許さん、黙って受け入れろ、従え
っていうような世界は、ある意味北朝鮮と変わらん。
閉塞感が漂うよ。ごめんだ。
Linuxがあるよ、とか言うかもしれんが、PC環境でどれだけ力持ってるよ？
今のところさ。デスクトップじゃ全然目だってないじゃん。
そりゃ使いこなそうと思えば出来るかもしれないけど、誰でも簡単にじゃない。
身につくのに、それこそ初めてのやつには労力使うよ。かなり。

まあとにかく、多様性のない、アンチテーゼのない世界はホント嫌だよ。
一極性しかないってのはあまりにも頭が固まってしまって視野が狭くなる、
そんな気にしかならない。

485 ：名称未設定：03/07/07 23:09 ID:nrLbP86A

DTPまで明け渡したらAppleｱﾎﾞｰﾝの予感

486 ：名称未設定：03/07/07 23:09 ID:gqUImGZR

>>482
Brouserって多様性がメリットに結びつかないジャンルだと思うんですけど。
>>482
Brouserって多様性がメリットに結びつかないジャンルだと思うんですけど。
>>482
Brouserって多様性がメリットに結びつかないジャンルだと思うんですけど。
>>482
Brouserって多様性がメリットに結びつかないジャンルだと思うんですけど。

487 ：名称未設定：03/07/07 23:10 ID:nrLbP86A

多様性がないのはOSXだと思うよ

488 ：名称未設定：03/07/07 23:11 ID:xoUhIUn/

Premiereの開発者は、FCP3登場時、インタビューで
「Premiereのターゲット層は、iMovieユーザとFCPユーザとの中間」って明言してたよな。
ところがFCの登場で、この層も完全に埋まった。…そりゃ撤退するってば。
「中間層向け」と開発者が明言してるソフトウェアを、Premiere Proなんて名前で使う事に
なるWinユーザもそれなり当てつけられてるような気も。

Premiere5→6のグレードアップ率と、FCP3→4のグレードアップ率を比較して考えたら、
どちらの将来性が本当に信頼に足るか、わかりそうに思うんだけどなぁ。もちろんPremiereは
粗悪ソフトだなんて思わないけど、Appleと競い合う事をやめてしまうっつう事は、まだまだ
自分のペースで殿様商売したいって事でしょ。

489 ：名称未設定：03/07/07 23:12 ID:tB1HFZn1

どうでもいいけど
>>448のAdobe Video Collectionってアプリじゃなくて
スイート販売

490 ：名称未設定：03/07/07 23:12 ID:N+ZVhfxs

>434
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020930104.html

ＬＯＧＩＣがこれを指すなら、Appleに買収されたメーカーがＷｉｎを強化すると
は思えないけど・・・。

491 ：名称未設定：03/07/07 23:12 ID:xoUhIUn/

>>486
Browser、Brouser、多様性あるじゃん。

492 ：488：03/07/07 23:13 ID:xoUhIUn/

あう、訂正。三行目、FC→FCEの間違い。

493 ：490：03/07/07 23:14 ID:N+ZVhfxs

あっっ、直リンｽﾏｿ

494 ：名称未設定：03/07/07 23:14 ID:B4y3pKOl

シェア2%のOS。
さらに自前のアプリが最初から付属。
小さなパイをはじめから奪われているような旨味のない市場に誰が参入するのかね？
APPLEがOS Xを売りたいならソフトウェアデベロッパが参入しやすい環境を整えるべきだ。
現在やっていることはそれに逆行している。

495 ：名称未設定：03/07/07 23:14 ID:3CBSHA0V

>>490
Winを強化しないメーカー
それはまさに心中するメーカーです

496 ：名称未設定：03/07/07 23:15 ID:7qjnFVZc

win 64bit Photoshop >>>>>>>>>>>> mac 32bit Photoshop

497 ：名称未設定：03/07/07 23:17 ID:wkWVGGTr

>>480に書いてあるAppleのコメント

「新たなPower Mac G5の発表およびFinal Cut Pro 4に盛り込んだ新たな機能を
考えれば、Premierユーザーが（Final Cutへ）乗り換えるには、またとない絶好のチャンスだ」

このコメントは気が狂ってるとしか思えない。
少なくとも使い慣れたソフトを使いたいなら、
普通の感覚ならプラットフォーム変更するんじゃねえか？

498 ：名称未設定：03/07/07 23:18 ID:SJRzQ5FG

macもほんと多様性のない世界になりそうですね。
appleの超独占でそれこそ閉塞感があるよね

499 ：名称未設定：03/07/07 23:18 ID:gqUImGZR

>>491 ああ死にたい。やっちゃたよ。

まー、仮に近々35万円ほど設備投資したいと思っても、買うべき本体が定まらんのだよなー。

500 ：名称未設定：03/07/07 23:18 ID:r1DJvuJC

禿「俺らまだﾗﾌﾞﾗﾌﾞだよな！子供の頃からの付き合いじゃないか！」

あどべ「もう、お前にはついてけねーよ。昔はいい奴だったのに
禿てから変わったよな。嘘ばかりつきやがって」

禿「何いってるんだよ！お前が住めるりっぱな家も開発したんだよ！」

あどべ「もうｼﾗﾈ。窓君と仲良くするから」

禿「あどべーー！写真だけ置いていってー！」

501 ：名称未設定：03/07/07 23:19 ID:3CBSHA0V

>>497
あらら、支えてもらってきた恩人に
ケンカキックかましてますなぁ

502 ：名称未設定：03/07/07 23:20 ID:gqUImGZR

「新たなPower Mac G5の発表およびFinal Cut Pro 4に盛り込んだ新たな機能を
考えれば、Premierユーザーが（Windowsへ）乗り換えるには、またとない絶好のチャンスだ」

503 ：名称未設定：03/07/07 23:20 ID:YEmEHH3s

>>502
ﾂﾏﾗﾝ

504 ：名称未設定：03/07/07 23:21 ID:gqUImGZR

>>500 「写真」という小道具が効いている。感動した。

505 ：名称未設定：03/07/07 23:21 ID:N+ZVhfxs

>494
ソフトが不足し、Mac用ソフトが減っていく現状に対する
対抗策として有力ソフト会社買収してるんなら、嫌だなぁ。

>495
買収されてる以上、運命共同体でしょうｗ

しかし、業務用ソフトのプラットホーム別シェアはＷｉｎのほ
うが圧倒的だけど、収益という点ではMacとＷｉｎは変わらな
いという話がどこかの業務用ソフトハウスのサイトであった
ような。
Ｗｉｎユーザーの多くはコピーを使用するけど、Macユーザー
は買う人が多いんだとか。
・・・Macにｎｙやmxが出たらどうなるかは知らないけどね。

506 ：名称未設定：03/07/07 23:21 ID:HnfNmhmc

ま、はっきり言ってfinelcutへの敗北宣言だな。

507 ：名称未設定：03/07/07 23:21 ID:tB1HFZn1

>>497
Premiereユーザーだったから言いたくは無いがそんなに良いソフトではないよ
泥舟に乗る恐怖感は有るがFCPはいいよ

508 ：名称未設定：03/07/07 23:22 ID:ueCJ1NAM

つーかこのニュース聞いた時点で、「PowerMac G5、完成したんだ」「すごい性能出してんだ」という風に読むんだよ。つーかとっくに読んでたんだって。

509 ：名称未設定：03/07/07 23:24 ID:b+uDH5qU

>>497
ＤＰ６とＣＵＢＡＳＥのベンチマークにも、
おなじ不愉快さを感じたね。
Appleはソフト会社を切捨てようとしてるんだな。

510 ：名称未設定：03/07/07 23:26 ID:N5fD/Exe

こりゃあシェア１％割るかもしれませんなあ。

511 ：名称未設定：03/07/07 23:26 ID:cjyybXHH

>>486
＞Brouserって多様性がメリットに結びつかないジャンルだと思うんですけど。
そんなことないでしょ。
WebBrowserは表示の問題はW3C案に統一して、多様性はルック＆フィールや
スピードやUIでだせばいいじゃん。
それとなぜ4行も書くの？？？？

512 ：名称未設定：03/07/07 23:27 ID:HnfNmhmc

>>497
finalcutのまたとないチャンスなのは確かでしょ。
みんなに認知度が上がればプレミアをもっと侵食できるかもしれないしね

513 ：名称未設定：03/07/07 23:29 ID:xoUhIUn/

>>497
一応言っとくと、Premiereを職人的に使いこなしてた人なら、FCPに習熟するのに1週間も
かからん。基本操作ならどんなボンクラ職人でも3時間あればマスターできる。
音楽ソフトやなんかと違って、操作のほとんどは通底しているし、インターフェイスも印象
ほど複雑じゃない。俺、Premiere4→FCP2で、かなり感動したし。
過去のデータを再構築可能な状態で蓄積できない分野だから（データがでかすぎてね）、
過去の資産云々のソフトウェアの互換性の懸念もあまりないだろうしな。
Appleのコメントは確かに自己中だが、気が狂ってるとはぜんぜん思わんね。

514 ：名称未設定：03/07/07 23:30 ID:N+ZVhfxs

Premiere　って業界標準なの？
教えてｴﾛい人

515 ：名称未設定：03/07/07 23:31 ID:YEmEHH3s

>>513
今日一のコメントだな

516 ：名称未設定：03/07/07 23:32 ID:gqUImGZR

>>511　
閲覧という行為が受動的なものだから、受手の環境が均一化することが多様性のメリットを
上回るんじゃないかと思うのです。
現にマイクロソフトが嫌いな私もIEは使ってますし。

ひとつだけウイルス対策としては多様化が有効とは思いますが。

517 ：名称未設定：03/07/07 23:32 ID:wkWVGGTr

もし、PhotohsopとIllusutratorがMacプラットフォームから無くなったら
WebもDTPもグラフィック製作者も、ほとんどのユーザーがMac買う理由が無くなる。

ベンダー切り捨てとも取れてしまうAppleの最近の戦略は
こういう方向に向かう可能性が高いという事実に気がついていないのか。
iTools有料化とかOS9棺桶行きをはじめ、強硬策が多すぎねえ？

おいハゲ、「北風と太陽」を読め！
こんなんでは失敗するぞ！！

518 ：名称未設定：03/07/07 23:32 ID:HnfNmhmc

アドビが腹を立てたたのは理解できるけど、この方法がアドビの利益を守る最善の策だったかどうかは疑問。
またappleにもプレミアがないのは痛手となるかもしれないが、同時にfinalcutの知名度を上げるチャンスともなる。
プレミアがどれくらいのパワーを持ってるかはわからないけどね。

519 ：名称未設定：03/07/07 23:34 ID:YEmEHH3s

＞もし、PhotohsopとIllusutratorがMacプラットフォームから無くなったら
WebもDTPもグラフィック製作者も、ほとんどのユーザーがMac買う理由が無くなる。

そんなことは無い

520 ：名称未設定：03/07/07 23:34 ID:M2Y9hmeJ

>おいハゲ、「北風と太陽」を読め！
>こんなんでは失敗するぞ！！

そう、この言葉こそがマカーが唱えつづけなくてはならない
言葉なのだ。ゲイシどうのこうのいってるばやいじゃない。

521 ：名称未設定：03/07/07 23:35 ID:b+uDH5qU

Appleが向かっているのはスーパーコンピュータへの道だろ。
フォトーランコンパイラが走ればそれでいいのさ。

522 ：名称未設定：03/07/07 23:35 ID:cjyybXHH

ただ今回のＦＣＰ4へのversion up料金がたけーよ前回29800円がどーして47800円
なのよ定価は同じ98000円なのに。

523 ：名称未設定：03/07/07 23:36 ID:quEvzkP2

理由を持ってMacを買うユーザーはAppleにとって価値がない。

理由無くとにかくMacを選ぶユーザーこそAppleの顧客だ

524 ：名称未設定：03/07/07 23:36 ID:3CBSHA0V

>>521
それは有り得無い

525 ：名称未設定：03/07/07 23:36 ID:B4y3pKOl

つか問題はPremiereとfinalcutだけではないだろう。
ホントにOS Xが世に出てからバージョンアップしていくたびに対応アプリは増えているのか？
増えていくのか？
かつて目玉中の目玉だったアドビの製品が一部でも使えない、IEがない、キューベースもない
オフィスもメディアプレイヤーもフォトショもイラレもないMACなんてのが現実になりつつある。
消費者がソフトを選ぶことができないパソコンって良いパソコンなのか？

526 ：名称未設定：03/07/07 23:37 ID:3NeAaaV0

＞もし、PhotohsopとIllusutratorがMacプラットフォームから無くなったら
あってもなくても、Macを買うのはバカだけ。

527 ：名称未設定：03/07/07 23:37 ID:iiPSqLLZ

つべこべ言わずにお布施しなさい。

528 ：名称未設定：03/07/07 23:38 ID:E9TKbppp

最速コボルマシンをめざせばいいのさ

529 ：名称未設定：03/07/07 23:38 ID:HnfNmhmc

>>525
オフィスは在るべえ

530 ：名称未設定：03/07/07 23:39 ID:YEmEHH3s

＞ホントにOS Xが世に出てからバージョンアップしていくたびに対応アプリは増えているのか？
増えていくのか？

あわてんな

531 ：名称未設定：03/07/07 23:39 ID:quEvzkP2

いまあるけど来年になったらどうなるか

パソコンのくせに組み込み計算機みたいな扱いしか出来なくなるんじゃないか

532 ：名称未設定：03/07/07 23:39 ID:iiPSqLLZ

IEはいらね。単に、ネスケ潰しのためにMac版をfreeでしてたに過ぎない。
裁判終わったから、終了。

533 ：名称未設定：03/07/07 23:40 ID:ueCJ1NAM

でも今のイラレってマジいらない感じよ。要るんだけど。なんかAdobeやるきねーし使わないで済むなら済ませたい。

534 ：名称未設定：03/07/07 23:40 ID:cjyybXHH

>>525
＞かつて目玉中の目玉だったアドビの製品が一部でも使えない、IEがない、キューベースもない
＞オフィスもメディアプレイヤーもフォトショもイラレもないMACなんてのが現実になりつつある。
オフィスもメディアプレイヤーもフォトショもイラレもないMACなんてのが現実になりつつある。
具体的な根拠の無いことを既成事実のように言うことはおかしい。

535 ：名称未設定：03/07/07 23:40 ID:3CBSHA0V

>>528
それなら記憶媒体に紙テープという手もあります

536 ：名称未設定：03/07/07 23:41 ID:UHFWg5Rm

>>534
低能ｱｵﾗｰは放置の方向で

537 ：名称未設定：03/07/07 23:41 ID:6yGGe08a

元々、大して売れてなかったんじゃないか。
だから「FinalCutProがあるならムリすることなかんべ」
と切ってしまった、と。
真に業務用ならAVIDとか使うだろうし。

次はGoLiveあたりだろうな。

538 ：名称未設定：03/07/07 23:41 ID:SJRzQ5FG

ソフトなんかなくてもいいんです。
OSが綺麗でｳﾆｳﾆしてたら、それで満足なんです。

539 ：名称未設定：03/07/07 23:42 ID:wkWVGGTr

>>519
君はフリーウェアでも使ってるのかね。

>>523
それじゃあ、もう終わりだ。
理由もなしに好きにはなれん、俺は顧客では無さそうだ。

540 ：名称未設定：03/07/07 23:42 ID:iiPSqLLZ

紙テープって、如何にも電子計算機てかんじで、好きだったな。

541 ：名称未設定：03/07/07 23:42 ID:07AwJaZk

>>514
プロの世界だとAvidあたりじゃないかな？
ただインストールベースだとPremiereは凄く多いよ
VAIOなんかにも入ってるし

542 ：名称未設定：03/07/07 23:43 ID:quEvzkP2

>>534
信じ続けてだまされる
OSXがでたときはUNIXだっていうんで対応ソフトが
増えることを謳ってたひとが結構いたね。
さて、時間が経って今どうでしょう。
傾向が見えているのに予見することを放棄しますか。

543 ：名称未設定：03/07/07 23:43 ID:xoUhIUn/

>>522
高いよねぇ。
これまで10万で別売りだったCinemaToolsが付属（！）してるし、その他の
付属アプリ群のあのゴージャスさを考えれば、コストパフォーマンスは抜群なんだが、
正直、そういうのっていらん人にはいらんのよね。
まぁ、いらん人はFC Expressに逝ってくれ、って話なんだろうけども……、
殺生な話ではあるよなぁ。
Final Cut Pro、Final Cut Express の間に、Final Cut Chuutohanpa ってのを
出してくれるとありがたいんだが。

544 ：名称未設定：03/07/07 23:43 ID:YEmEHH3s

　　　　　ネタはネタであると見抜ける人でないと
　　　 Macを使う事は難しい

545 ：名称未設定：03/07/07 23:44 ID:3CBSHA0V

>>540
達人になると本当に読めたらしいです

546 ：名称未設定：03/07/07 23:45 ID:b+uDH5qU

そうやって選択肢のないソフトを、
毎年バージョンアップお布施してつかって行くのか。

そんなのやだよ。

547 ：名称未設定：03/07/07 23:45 ID:3NeAaaV0

>>542
信じるバカが一番アホなだけ。
世の中、低脳が損をするだけ。

548 ：　：03/07/07 23:45 ID:6yGGe08a

>>542
GPLライセンスのソフトはパッケージで出るわけじゃないし。
例として不適当。

549 ：名称未設定：03/07/07 23:45 ID:iiPSqLLZ

＞ UNIXだっていうんで対応ソフト
サーバ関連のソフトは、以前となら格段に変わってきてるべ。Oracleとか、

550 ：名称未設定：03/07/07 23:45 ID:cjyybXHH

M$が狙ってんのは経営の苦しいMacromediaでしょ。こことQuake捕っちゃえば
自社だけでカバーできる分野を大幅に広げられるし。

551 ：名称未設定：03/07/07 23:47 ID:YEmEHH3s

βακαだのアホだの抜かしてる香具師は
MSXでも使ってろ

552 ：名称未設定：03/07/07 23:47 ID:0bnWwlyZ

521 名前：名称未設定[sage] 投稿日：03/07/07 23:35 ID:b+uDH5qU
Appleが向かっているのはスーパーコンピュータへの道だろ。
フォトーランコンパイラが走ればそれでいいのさ。

528 名前：名称未設定[sage] 投稿日：03/07/07 23:38 ID:E9TKbppp
最速コボルマシンをめざせばいいのさ

535 名前：名称未設定[] 投稿日：03/07/07 23:40 ID:3CBSHA0V
>>528
それなら記憶媒体に紙テープという手もあります

540 名前：名称未設定[] 投稿日：03/07/07 23:42 ID:iiPSqLLZ
紙テープって、如何にも電子計算機てかんじで、好きだったな。

545 名前：名称未設定[] 投稿日：03/07/07 23:44 ID:3CBSHA0V
>>540
達人になると本当に読めたらしいです

喪前ら、スレの速さにまぎれて遊ぶのはやめれｗ

553 ：名称未設定：03/07/07 23:47 ID:1sWVO41F

ＭＳをＭ＄と書いて悦に入ってるやつキモっ！
ＡＰＰＬＥの方がよっぽど金亡者なのに。

554 ：名称未設定：03/07/07 23:48 ID:gqUImGZR

Avidを使っているのはポスプロとよばれる編集屋。
通常のCG屋は使ってないよ。

プレミア、パーセプション、メディア100、その他デジタルビデオレコーダーにバンドルされた
製品をつかうんじゃないかな？

まあ切ってつないで、の世界だから513の言うとおり使用感はかわらんでしょ。

555 ：名称未設定：03/07/07 23:48 ID:1sWVO41F

Ｍａｃ終わったな。

556 ：名称未設定：03/07/07 23:49 ID:3CBSHA0V

>>552
ケケケケ

557 ：名称未設定：03/07/07 23:49 ID:YEmEHH3s

>>555
オマエの人生もな

558 ：名称未設定：03/07/07 23:49 ID:HnfNmhmc

正直プレミアとファイナルカットは使ってみてどっちがいいの？

559 ：名称未設定：03/07/07 23:49 ID:b+uDH5qU

Ｇ５でて、これだからね。

560 ：名称未設定：03/07/07 23:50 ID:iiPSqLLZ

＞ＡＰＰＬＥの方がよっぽど金亡者なのに。
単に、お金が無いだけです。

561 ：名称未設定：03/07/07 23:50 ID:07AwJaZk

>>558
長年使ってるPremiereの方が手に馴染む

562 ：名称未設定：03/07/07 23:51 ID:quEvzkP2

>>558
絶対的にどちらが良いという価値観ではなくて、
どちらかを自由に選ぶことが出来るという環境が
あることが重要。

563 ：名称未設定：03/07/07 23:51 ID:HnfNmhmc

>>561
慣れてるほうってのは当たり前だけどさ

564 ：名称未設定：03/07/07 23:51 ID:3CBSHA0V

アメとムチ　ムチだと思ったらモーニングスターだった・・・

565 ：_：03/07/07 23:51 ID:uiuCRVQN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

566 ：名称未設定：03/07/07 23:51 ID:HnfNmhmc

>>562
そんなことは聞いてないからさ

567 ：名称未設定：03/07/07 23:52 ID:3+tPytWb

まぁ、Justyみたいに周辺機器メーカーすらあぼーんする状態な訳だから、
コンピュータ業界が厳しいのは明らかだろ。　Winにしたって割れの横行と、
バンドルソフトの高機能化でアドビなんかもウカウカしていられないはず。
恐らく国内メーカーでもPC撤退の動きは出てくるだろうな。
一般のユーザーがバカスカ買い替えるなんて考えられない。
多分だが、オーディオと同じ末路をたどるように思えてならない。
急拡大のあとには急速にしぼむというのが世の常。
その時に適正規模のAppleは案外健闘しそうな気がする。
メガヘルツ・ギガヘルツ競争はひと頃のアンプのワット競争に似ている。
Appleの終焉が近いのではない。　PCの可能性の終焉が近いのだ。

568 ：名称未設定：03/07/07 23:53 ID:quEvzkP2

意味不明

569 ：名称未設定：03/07/07 23:53 ID:vQ+y5kio

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
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570 ：名称未設定：03/07/07 23:54 ID:YEmEHH3s

自動化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

571 ：名称未設定：03/07/07 23:54 ID:wkWVGGTr

>>566
自分で使ってみればいいじゃん。

572 ：負け惜しみ：03/07/07 23:54 ID:1sWVO41F

555 ：名称未設定：03/07/07 23:48 ID:1sWVO41F

Ｍａｃ終わったな。

557 ：名称未設定：03/07/07 23:49 ID:YEmEHH3s
>>555
オマエの人生もな

573 ：名称未設定：03/07/07 23:55 ID:HnfNmhmc

>>571
金くれ
G5買うのにいっぱいいっぱいだ

574 ：名称未設定：03/07/07 23:55 ID:iiPSqLLZ

PC自身はすでに終了してると思うが、その先が．．．．見えない。

575 ：名称未設定：03/07/07 23:56 ID:6yGGe08a

>>567
もしそうなら、
Appleも「ポルシェ」と呼ばれた昔のように
突き抜けたモノを出していけば以外と長続きしそうな気がするね。
今回のG5とか。Accuphase的な路線。

576 ：負け惜しみ：03/07/07 23:56 ID:1sWVO41F

>>567

アホ丸出し。ＰＣは世界中に普及してるし、これからも当分は安泰。
Ｍａｃはやばいぞ。ＡｄｏｂｅのいないＭａｃなんて童貞のちんぽ。

577 ：名称未設定：03/07/07 23:56 ID:FavDrzvQ

>>567
負け惜しみにしか聞こえない

578 ：名称未設定：03/07/07 23:56 ID:N5fD/Exe

しかしPremiere ProがXP対応のみってのは不味くないか？
とりあえず2000には対応しとかないと。

579 ：名称未設定：03/07/07 23:56 ID:YEmEHH3s

>>575
また車か

580 ：名称未設定：03/07/07 23:57 ID:wkWVGGTr

>>573
G5じゃ間違いなくPremiereは動かんよ、安心してFCPローンで買いなされ。
最新6.5はClassicでは動作せず、MacOS9で使うか、
MacOSX10.1.3のみでしか使用できない。

581 ：名称未設定：03/07/07 23:58 ID:HnfNmhmc

>>578
32bitだからじゃん？

582 ：名称未設定：03/07/07 23:58 ID:6yGGe08a

>>579
はぁ？

583 ：名称未設定：03/07/07 23:58 ID:b+uDH5qU

競争を嫌って、絞るのも戦略のうちなんだろうけどな。
写真屋もなくなったら、iGIMP　とか買収かも。

584 ：信者　｜ナ　（もうけ）：03/07/07 23:58 ID:1sWVO41F

＞PC自身はすでに終了してると思うが、その先が．．．．見えない。

新興宗教に騙された被害者たちの哀れな記憶の改ざんｗ

585 ：名称未設定：03/07/07 23:58 ID:dp7Sg/V+

割れ我は憂忠臣だ！！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

586 ：名称未設定：03/07/07 23:58 ID:ucr5j8qq

>>576
バブル崩壊直前の不動産屋を彷彿とさせる。

587 ：名称未設定：03/07/07 23:59 ID:HnfNmhmc

>>580
Windows機も持ってるの
リナックス機も在るの
マックだけがないから今度買うの。

588 ：名称未設定：03/07/07 23:59 ID:07AwJaZk

>>573
将来性薄いMacなんてキャンセルすればいいじゃん

589 ：名称未設定：03/07/07 23:59 ID:sadSvGzW

どうせ10.2で動いていたソフトが10.3になったら、対応しなくなるんだろ。
何でUNIXベースだとかいってて、こんなにころころOS根幹の仕様が
変更になるのよ。
OSX出てから何年たっても安定しないんだから。

590 ：名称未設定：03/07/08 00:01 ID:u2xqI7/t

>588 名前:名称未設定メール: 投稿日:03/07/07 23:59 ID:07AwJaZk
>>573
将来性薄いMacなんてキャンセルすればいいじゃん

具体的にどういう事なのか　示せ

591 ：名称未設定：03/07/08 00:01 ID:HpABUIwH

アップデータを出せば売れるんだから、
安定させちゃダメでしょ。

ブブカのコマギレ世界記録更新といっしょ。

592 ：名称未設定：03/07/08 00:01 ID:TT8av10+

>>589
それがMACです。嫌な人は窓を使ってください。

593 ：名称未設定：03/07/08 00:02 ID:K9k3MmE8

>>588
webオブジェクト使いたいの
オフィス入れてアパッチも入れたいの
ちゃんと目的在るからか生んだよ！

594 ：??i??：03/07/08 00:02 ID:jKx7iTNn

別にAdobeはPhotoshopとIllustratorだけあればいいと思う。
個人的にはGoLive。誰か　576に半角付きで思い知らせてやれ。

595 ：名称未設定：03/07/08 00:02 ID:Ggys8SIB

>>589
Windowsの場合ver 3.1でやっと使われるようになって来たので、MacOS Xでも
10.3.1辺りから大化けしてきそうな予感。

596 ：名称未設定：03/07/08 00:03 ID:ADPypnJ0

またーーく、
OS9,OSX,Windows2000,XPと虫食い的にプラットホームが散逸して正直、やってられん。

597 ：名称未設定：03/07/08 00:03 ID:OJEDr1jD

どうせ行っちゃうんだったら、もうADOBEもいいよ。諦めた。去るものは追わず。
オープンソースの何とかをベースにフォトショップキラー作って
ただでバンドルしてくれや。それから、OpenOfficeベースの奴もさっさと頼む。
なーんにもアプリ買う必要なくてMac本体とOSだけ買ってりゃすむなら、それにこしたことはない。
iMusicだっけ？　それも早くしてくんないかなー。
Appleらしい使い勝手なら全部バンドルソフトがいちばん、
っていう俺みたいなホームユーザだけ対象に、細々と生き延びて欲しい。

598 ：名称未設定：03/07/08 00:03 ID:DZa/ms/O

>>590
どんな業界でも2%までシェアを落としてしまってはそこからの回復は
難しいということは、どんな楽観的な考えを持った人でも分かるんじゃないのぉ？

599 ：木木　木禽　信者　｜ナ：03/07/08 00:04 ID:Sm8XYO5u

儲けという字は信者をあわせたもの。

600 ：名称未設定：03/07/08 00:04 ID:Aytiv3zi

何かMac使いはMacしか持っていないと思ってる厨が多いねw

601 ：名称未設定：03/07/08 00:05 ID:DZa/ms/O

これからはGIMPをMac版Photoshopとして使おう！
そして、アドビがいなくなる日に備えよう。

602 ：名称未設定：03/07/08 00:05 ID:HpABUIwH

2%なんて「誤差」だよ「誤差」。

降水確率2%だったら傘持っていくか?行かないだろ?
2%なんてあって無いようなもんだ

603 ：名称未設定：03/07/08 00:06 ID:72qSpwC6

>>587
そうかい、俺はPremiereは使い慣れてるから好きだよ。
FCPは恥ずかしながら使ったことない。
俺は映像はプロじゃないから、特にPremiereで不満は無い。

>マックだけがないから今度買うの。
使ってて言うのもなんだけど、Macはやめといたら（笑）
閉塞感が高まっているような雰囲気がいっぱいよ。今日は嫌な気分。

604 ：名称未設定：03/07/08 00:06 ID:Ggys8SIB

>>597
PhotoshopはMac版の開発続いてますよ。

605 ：名称未設定：03/07/08 00:06 ID:HpABUIwH

>>600
Macだけじゃろくにやりたいこと出来ないからね。

606 ：名称未設定：03/07/08 00:06 ID:h8oUrOiO

>>600
こそこそ両刀よりまし

607 ：木木　木禽　信者　｜ナ：03/07/08 00:07 ID:Sm8XYO5u

普段はＭＳを叩いているくせに、家でｺｿｰﾘとWinnyやってる香具師がいる悪寒

608 ：名称未設定：03/07/08 00:08 ID:k/woix/x

>>605
いや、おれSwitchしたクチだけど、Macで充分よ。
ゲームとかnyとかしないから。

609 ：名称未設定：03/07/08 00:08 ID:Ggys8SIB

>>602
「誤差」っていうのは、「本当はシェア5%くらいある」かも知れないのも
誤差範囲であることを忘れてはならない。

610 ：名称未設定：03/07/08 00:08 ID:Fgqb6SRO

多くのマカーはそこらのドザよりWin暦が長かったりする。
そしてMacを好む。

611 ：名称未設定：03/07/08 00:08 ID:K9k3MmE8

>>603
ありがとです。
そのうち金が会ったら両方買ってみるわ。

閉塞感？
別にあたしゃ好きなもの買うだけだよ。

612 ：名称未設定：03/07/08 00:08 ID:Aytiv3zi

>>609
これね。
ttp://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm

613 ：名称未設定：03/07/08 00:09 ID:DZa/ms/O

>>609
普通、人はそれを希望的観測、とか、妄想とか呼ぶんだよ

614 ：名称未設定：03/07/08 00:09 ID:sQjm09fM

　　　　　何かしようとしても何も出来ないクズマック

615 ：名称未設定：03/07/08 00:10 ID:Sm8XYO5u

>>609

２％が５％は２.５倍。すげーっす。

616 ：名称未設定：03/07/08 00:10 ID:K9k3MmE8

>>614
お前は今見てるパソコンで何かしてるのか？
おまえ自身が何もできないの間違いだろ。

617 ：　：03/07/08 00:10 ID:8uYzk+u1

>>610
もうそうです

618 ：名称未設定：03/07/08 00:10 ID:U4aE835/

FCP>Premiere が例え事実であれ、移行に困ることが無いことが事実であれ、
周りの同業者を見渡したとき、彼らが移行を躊躇っているのであれば同じように
FCPへ移行するリスクは負わないだろう。己の技術が閉塞していくのは職人として
は恐怖だろう。
他が移行を控えている今こそ特化した技術をっ…なんてのは相当にリスクが高いし
そんなリスクに飛び込むのは極一部の人間だ。しかもかなり夢物語が入っている。

Appleの勝負所はFCPの裾野を如何に広げるかにかかっているが、Adobleとのやりとり
を見ていると、それが成功しているようにも見えない。

619 ：名称未設定：03/07/08 00:10 ID:Sm8XYO5u

>>610

Unix暦は短そうだけどな。

620 ：名称未設定：03/07/08 00:10 ID:HpABUIwH

まか逆ギレ

621 ：名称未設定：03/07/08 00:12 ID:OJEDr1jD

Mac版切り捨て→割れドザ効果で収益悪化→赤字、財政危機、株価暴落→

→Appleによる買収、子会社化→Mac版再開、Win版切り捨て

の予感がビンビンきてます！　３年以内に起こるでしょう。

622 ：名称未設定：03/07/08 00:12 ID:yj1rCREh

winあるよ。買って半年でウイルスかかってそのまんま死んでる。
自力で回復してくれるのを待ってるんだ。

623 ：名称未設定：03/07/08 00:12 ID:U4aE835/

ﾀﾞﾚﾓｷｶﾞﾂｷﾏｾﾝﾖｳﾆ･･･

624 ：名称未設定：03/07/08 00:12 ID:ACw2lKT+

>>606
って、何がまし？煽りじゃなくて聞きたい。

625 ：名称未設定：03/07/08 00:12 ID:HpABUIwH

>>622

ちゃんと肩まで毛布かけてやれよ

626 ：名称未設定：03/07/08 00:13 ID:Ggys8SIB

>>618
>Adobleとのやりとり
>を見ていると、

アドブル社

627 ：名称未設定：03/07/08 00:13 ID:yej/aqcI

>>589
そんな不安だらけの暗い君のために一語一句答えてあげるよ！！

>どうせ10.2で動いていたソフトが10.3になったら、対応しなくなるんだろ。
そんなわけないでしょ。ハードウェアが絡むのが稀に動かなくなる程度。
>何でUNIXベースだとかいってて、こんなにころころOS根幹の仕様が
>変更になるのよ。
10.2まで未完成だったから。UNIXベースなのはまったく関係ない。
>OSX出てから何年たっても安定しないんだから。
少なくともwindows2000より、OS9よりはずっと安定してる。

628 ：名称未設定：03/07/08 00:13 ID:Oac5FvNw

>>618
アドベがAPPLE買収の方が実現性ありそうな気もするけどな。

629 ：名称未設定：03/07/08 00:14 ID:U4aE835/

>>626
ﾁｯ

630 ：名称未設定：03/07/08 00:14 ID:HpABUIwH

>>627

根拠のない回答をありがとう

631 ：名称未設定：03/07/08 00:14 ID:Fgqb6SRO

起動できるMacを失ったこの俺をマカーと認めてくれるかい？

632 ：名称未設定：03/07/08 00:15 ID:72qSpwC6

>>627
安定してても遅いじゃんかよお、もう2年だぜぇ。

633 ：名称未設定：03/07/08 00:15 ID:K9k3MmE8

Windows2000とOSXは安定性の双璧ですよ
WindowsはXPになってから落ちちゃったけど

634 ：名称未設定：03/07/08 00:15 ID:K9k3MmE8

しかしWindowsMEはひどかった、まさにウンコだった、あれこそ最悪のOSだ

635 ：名称未設定：03/07/08 00:16 ID:KRqxAkbx

結局MSの完全支配か．．．．まあ予想はしていたことだが．．．．
何かね、パソコンに漠然と抱いていた夢がことごとく壊れているよ、今。
いや、MSは全然悪くない。アップルのせいだ。自業自得なんだがな。

2CHが韓国鯖で管理されるようになるみたいだし、俺の中で抱いていた
コンピューターを通した漠然とした夢がどんどん叩き壊されているよ。

切ないなあ．．．．もうパソコン触りたくないぐらい悲しい、、、、
そういう仕事見つけようかな。

636 ：名称未設定：03/07/08 00:16 ID:72qSpwC6

>>633
DELLの2000はバカバカ落ちる。

637 ：名称未設定：03/07/08 00:17 ID:HpABUIwH

Appleが導く理想郷でも夢見てたのかい?
中身は守銭奴Jobsだったね。

638 ：名称未設定：03/07/08 00:17 ID:vuWquzQa

>>633
それは言えてる。　Windowsは安定性の面から全般に嫌いだけど、
Windows2000だけは別格だと思う。

639 ：名称未設定：03/07/08 00:18 ID:k/woix/x

>>634
あれ、9x系でdosモード無し、って自殺行為だよな。
トラブったら再インストールしかないんじゃないの？
使う気なかったから知らないけど。

640 ：名称未設定：03/07/08 00:18 ID:Sm8XYO5u

>>635

そこまで落ち込まれると「がんばれ(´-｀)」と励ましたくなる。

641 ：名称未設定：03/07/08 00:18 ID:K9k3MmE8

>>636
そうなんすか。
何かおかしなものが入ってるかもしれないです。
ロングホーンになるとWindowsはまたウンコになってしまうんじゃないかと危惧している。
スレ違いか

642 ：名称未設定：03/07/08 00:18 ID:ImEqfxRE

ＳＰ４になってもシャットダウンのバグがとれない
ウィン２０００の何処が安定している事やら。

643 ：名称未設定：03/07/08 00:18 ID:WMTguGPs

>>636

32bit-PCIのことなら禿同。

644 ：名称未設定：03/07/08 00:18 ID:lOQAJohT

別に君の夢なんか興味ないよ。

645 ：名称未設定：03/07/08 00:19 ID:Ggys8SIB

>>636
マジレスすると、ハードウェアに故障があるときはどんなOSでも落ちる。

それにDELLが悪いんじゃなくて、DELLが採用したパーツにたまたま初期不良が
あっただけ。

646 ：名称未設定：03/07/08 00:19 ID:OJEDr1jD

でも、ADOBEもいざという時の市場の保険はかけとかなくて、大丈夫なのか？
Macがある程度のシェアを残しといたほうが、Adobeのためでもあると思うのだが。
拡大できそうな市場が減って来れば、DTVやDTPも当然狙ってくるだろう、MSは。
たしか今はGoogle潰しを画策してるんだっけ？

647 ：名称未設定：03/07/08 00:19 ID:K9k3MmE8

>>642
ダイレクトCD削ったらそれ直ったよ

648 ：名称未設定：03/07/08 00:19 ID:5uCnL8RI

>>612
そうやってﾏｸ有利なところのソースで誤魔化すの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

2002年の国内PC出荷台数
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/idc.htm
2002年国内パソコン出荷概要
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/030130.htm
2001年度国内パソコン出荷概要
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020423.htm

649 ：名称未設定：03/07/08 00:20 ID:k/woix/x

>>642
元々98でも入ってた機械に2Kを入れたとかじゃないの？

650 ：名称未設定：03/07/08 00:21 ID:K9k3MmE8

>>646
それが現金主義の落とし穴だな。
コストが掛かるからといって、撤退してし待ったほうが一概にいいとは言えない。

651 ：名称未設定：03/07/08 00:21 ID:U4aE835/

>>642
シャットダウンドライバ類との兼ね合いになっちゃうからねぇ。
複数ベンダが入り乱れているとどうにも難しい。
ＸＰでドライバのレイアを切り離しにかかったと思ったんだけど、
旨くいったんかな？

652 ：名称未設定：03/07/08 00:22 ID:jjKoEiBo

プレミア打ち切り話で盛り上がっちゃってるのか?

653 ：名称未設定：03/07/08 00:23 ID:U4aE835/

つか一般人にゃ、プレミアなんぞ関係ねぇべ。

654 ：名称未設定：03/07/08 00:23 ID:HpABUIwH

むしろMac打ち切り話

655 ：名称未設定：03/07/08 00:23 ID:Oac5FvNw

>648
OS Xが出た年と前年を比較するとシェアが1%下がってるね。

656 ：名称未設定：03/07/08 00:23 ID:DZa/ms/O

でもマジな話、64ビット対応なんてしなくていいから、
もっと安定性を高めたりとか、
周辺機器のちゃんとしたドライバが出るとか
そういった方向に発展して欲しい。

64ビット化して、メモリの上限あがったって、あの値段じゃ手が出ないよ。

657 ：名称未設定：03/07/08 00:23 ID:5vl8MJH8

さようならＭａｃ

さようなら

658 ：名称未設定：03/07/08 00:24 ID:Sm8XYO5u

ﾏｶｰってWindowsが不安定なんて言うけど、MacOS9なんてWindows95よりひどいだろ？
もともとエミュレータの上で動いているOSなんだし。爆弾マークがでまくりでイライラ
するよ。仕事でいやいや使ってるけど、一日に何回も爆弾マークがでる。メモリも380Mほど
積んでいるのに。

Windowsは2000、XPになってから抜群に安定してる。

659 ：名称未設定：03/07/08 00:24 ID:K9k3MmE8

>>655
imacが飽きられてきたころだな

660 ：名称未設定：03/07/08 00:25 ID:Ggys8SIB

>>646
いや、今回の件で言えば「Premiere」はいつ無くなってもおかしくない
中途半端な製品だったので、保険の価値もないと思われ。

661 ：612：03/07/08 00:25 ID:Aytiv3zi

>>648
誰も誤魔化したつもりはないよ。
俺は話の流れに合わせて挙げただけ。
まあ、おまいが挙げてるほうが正しいと思うならそれでもいいよ。
別にどっちでも良いしw

662 ：名称未設定：03/07/08 00:25 ID:K9k3MmE8

>>658
それはOSXになってからとっても安定している、ウィンドウズはMEまで超くそだった、って言っているのと一世だよ。

663 ：名称未設定：03/07/08 00:25 ID:DZa/ms/O

Googleで
パソコン　シェア
キーワードで検索すると、ちょっと面白いぞ（ｗ

664 ：名称未設定：03/07/08 00:26 ID:5vl8MJH8

>>653

つか、一般人には、Macは関係なくなった

665 ：名称未設定：03/07/08 00:26 ID:WMTguGPs

"仕事の"OS9はなー。

666 ：名称未設定：03/07/08 00:26 ID:lOQAJohT

>>658
メモリも380Mしか積んでないの？
そりゃ爆弾でまくるのはムリも無い。

667 ：名称未設定：03/07/08 00:27 ID:ADPypnJ0

まー、今回はプレミアってことで、もっともどーでもいいジャンルだったワイ。
映像なんて印刷よりも徹夜が多いし、意外と誰が作っても似たり寄ったりだったり。
金になるもんじゃない。
編集アプリだって、ハードウエアと密接にインテグレートした製品がシェアを勝取るはずな訳で
そのへん、アドビは手抜かりあったってこと。

オレもマック版プレミアv5.1のユーザーだけど、これだってバンドルで劇安だっただけ。
買ってしばらくは遊んだけど、ここしばらくはもっぱら静止画で仕事も趣味もやりくりしてるよ。
動画をつくってクラブイベントとか楽しいかもしれんが、そんなに遊びあるくトシじゃなくなった。

それにしても移植作業の採算が採れないほど、マックのシェアが低いっていうのは
驚きだな。
バージョンアップ料金なんてソフトメーカーにしてみれば年金みたいにホクホク入ってくるものと言われていたのに。

668 ：名称未設定：03/07/08 00:27 ID:G+LE2i0T

>>657
ナニを今更。それは1997年（コープランドがコケた時）言う台詞だろ。
今OSXにマンセーしてるマッカーは間違いなくバカだから。
林檎のマークさえ付いていればうんこだって口に入れるような連中。

669 ：名称未設定：03/07/08 00:27 ID:Ggys8SIB

>>656
>64ビット化して、メモリの上限あがったって、あの値段じゃ手が出ないよ。

メモリモジュールの価格なら、そのうち安くなる。
ただしメモリはAppleStoreで買おうと思わないこと。

670 ：名称未設定：03/07/08 00:27 ID:ImEqfxRE

つか、あとＴＶ＋ビデオついてりゃ一般人には十分だが。

671 ：名称未設定：03/07/08 00:28 ID:Fgqb6SRO

で、結局マックが気になって仕方ないと。

672 ：名称未設定：03/07/08 00:28 ID:Sm8XYO5u

>>662

違うよ。Windowsは不安定なんてアップル信者が言ってるけど、

OS9はWindows95以上に不安定なのに
Windows2000が普及してる現在でもWindowsが不安定という馬鹿がいる

のが問題。

しかも、Windows2000は今や普通にアプリもハードも充実しているが、OSXは
まだまだソフトも周辺機器も少ない。

673 ：名称未設定：03/07/08 00:29 ID:k/woix/x

>>658
Windowsはパーツの相性などという困った理由で不安定だったりするし。
OSXは安定しているけど、safariが全然安定していません。禿、なんとかしろよ。

674 ：名称未設定：03/07/08 00:30 ID:O4onEWrj

昨年は、停滞は大きいわな。G4の足踏みも有ったけど、OSXへの移行は辛い試練じゃったな。
　さて、寝るか。
　

675 ：名称未設定：03/07/08 00:30 ID:5vl8MJH8

レインボーカラー時代の林檎マークは
輝いていたよな。。。

676 ：名称未設定：03/07/08 00:30 ID:OJEDr1jD

ああ、どうせ切り捨てるなら、俺にバージョンアップまかせてくんないかなあ。
年に一回くらい適当にどっかいじくって、適当に食わせてもらうのに……。

677 ：名称未設定：03/07/08 00:30 ID:Sm8XYO5u

｜666 ：名称未設定：03/07/08 00:26 ID:lOQAJohT
｜>>658
｜メモリも380Mしか積んでないの？
｜そりゃ爆弾でまくるのはムリも無い。

Windows98でもWindows2000ならメモリ128Mでけっこう快適。256もありゃかなり速い。

MacOS9なんてメモリ380も積んで、ちょっと画像開いたらすぐに爆弾マーク。
Windows95よりももっとひどいよ。

678 ：名称未設定：03/07/08 00:31 ID:DZa/ms/O

>>673
パーツの相性ってのは、少し枯れた構成にすると、安定するもんですけどね。
今Windows2000で一時代前くらいのスペックでそろえると激安定しそうだけど。

679 ：名称未設定：03/07/08 00:31 ID:ImEqfxRE

ＯＳＸ安定してるか？
ネットワークサーバが落ちただけで、
延々虹色クルクル回っているくせに。

680 ：名称未設定：03/07/08 00:32 ID:Sm8XYO5u

>林檎のマークさえ付いていればうんこだって口に入れるような連中。

それと、Microsoftのロゴに過剰に嫌悪しめすのもだね。
Windows2000、WindowsXPなんてWindowsの仮面をかぶった別のOSなのに。
こいつらM$とか書いて喜んでるくらいだから、Microsoftがキライなのね。

681 ：名称未設定：03/07/08 00:32 ID:WMTguGPs

>>672

95が安定なのはわかってる。でも98-MEのラインを無視して2000とつなげられないからさ。

95の機能とOS9の機能を比較して不安定っていうならなんか入れすぎてるんじゃないかと思うんだけど。

682 ：名称未設定：03/07/08 00:32 ID:5vl8MJH8

こうやって、Ｍａｃはパソコン黎明期へと回帰して
いくのかも。

市販ソフトなんてほとんど存在しなかった時代へと。。。

683 ：名称未設定：03/07/08 00:33 ID:K9k3MmE8

>>672
あんたいまのWindows9ｘユーザがドンくらいか知って言ってるの？

684 ：名称未設定：03/07/08 00:33 ID:lOQAJohT

>>669

今週のPC3200memoryの市場価格は7500～10000円なので
2GBで30000円～40000円、4GBで60000円～80000円といったところ
まあ安いんじゃない。

685 ：名称未設定：03/07/08 00:33 ID:Ggys8SIB

>>677
>MacOS9なんてメモリ380も積んで、ちょっと画像開いたらすぐに爆弾マーク。

それは使ってるマシンの環境が悪いとしか思えない。詳細キボンヌ。

686 ：名称未設定：03/07/08 00:33 ID:KRqxAkbx

>>637
ジョブスが銭ゲバだろうと、腹黒かろうと、宗教じみた商売していようと、好き勝手にやれという感じ。
問題はね、彼の描いていたビジョンが全然うまくいってない。
アップルの提案してくるものはいつも面白いものばかりだ。でも結果に結びつかない。
まともに歯車が噛み合ってきたのは、今年辺りからで、G5とパンサーで攻撃開始なんだろうが、
遅すぎた。あまりにも。
MSのメディアプレーヤー戦略は大成功した。でも俺にとってMSの提案するものは、つまらん。
MSNのサイトやWMP９の起動時最初に出る告知見て思うが、テレビで見れるような
情報など、俺はパソコンには求めていない。パソコンにしかできないものを求めてるんだよ。
だったら娯楽はテレビとかラジオとかでいいじゃんか。携帯電話だってあるしさ。
キーボードのブラインドタッチが早くできるよりも、携帯の文字入力を素早くできる奴らの方が、
今、求められてるし、携帯こそがITの最前線だというのを飲み屋に行くたびに痛感する。
なんかね、浦島太郎になって気分だよ．．．．
もういい、505とか買ってクラブとか行ってDQNっぽく生きる。
いい加減、パソコン捨てることを本気で考えなくちゃならない。俺的には。

687 ：名称未設定：03/07/08 00:33 ID:ImEqfxRE

やはりフォートランコンパイラの時代か。

688 ：名称未設定：03/07/08 00:34 ID:bnb7gOer

>>680
お互いSummer

689 ：名称未設定：03/07/08 00:34 ID:yej/aqcI

>>630
根拠あるよ。
例えばiChatAVは10.2でも10.3でも動くよ。
10.3に付属するものなのにね。
10.1対応って書いててもだいたい10.2いけるものがほとんどだし、
10.2から10.3は余裕じゃん！

Windows2000が一番安定してるってゆうけど、
うちの大学の馬鹿みたいにお金かけて整備してるのに落ちるんだけどね。
3dmaxを使うから落ちるのかもしれないけど落ちるよ。
使ってる人と整備してる人が不能だからってなんてつっこみはやめてね。
悲しいから。

>>632
10.2がでてから一年さ。
10とか10.1なんて、あんなの詐欺まがいのパブリックβじゃん。
10.2からスタートしたみたいなもんだよ。
10.2がでてからX対応のアプリ一気に増えたしさ。
2chは変わり者だらけだから、普通に使えるとか言ってる人いたけど
はっきりいって使い物にならなかったもん。
そんな変わり者のおかげで開発期間ができたわけだし。

ってゆうかなんでこんなにスレのびるの早いのw

690 ：名称未設定：03/07/08 00:35 ID:OJEDr1jD

>>680
別のOSだろうが何だろうが、染み付いて離れない体臭のようなものがあるんだなあ。

何着てようが、林檎ちゃんの香りが僕は好きなんだ。

691 ：名称未設定：03/07/08 00:36 ID:Sm8XYO5u

>>685

100枚ほどの画像をサムネイルで一覧で見れるようにするアプリを開いて
サムネイル作成後に、その画像を一枚一枚アップで表示。それをサムネイル
展開した後に、写真を４、５枚開くとほぼ爆弾。あれは仕事中だからつらかった。

文句書きつつ、OSX欲しいんだけどな。

692 ：名称未設定：03/07/08 00:37 ID:Ggys8SIB

>>681
>95が安定なのはわかってる。

おいおい、Windows95はかなり不安定だっただろ。
発売されたときに、

「画面はMacっぽくなったが、不安定さはMac以上になった」

とか皮肉られていた程。

693 ：名称未設定：03/07/08 00:37 ID:L8m8AP18

な・・なんでつか？このスレの異様な暗さは・・・

694 ：680：03/07/08 00:38 ID:Sm8XYO5u

>>690

叩いている俺が言うのもなんだが、その気持ちは痛いほどわかる。アップルの林檎マークや
デザインセンスには人生変えられるくらいの衝撃を受けたから。センスいいよ、アップルは。
商売は下手だけど。

695 ：名称未設定：03/07/08 00:38 ID:72qSpwC6

>>693
お通夜なんだよ、お通夜。

696 ：名称未設定：03/07/08 00:39 ID:5vl8MJH8

>>693

だって、アドビが。。。

だって、アドビに。。。見捨てられそうなんだもん。。。

697 ：名称未設定：03/07/08 00:40 ID:Ggys8SIB

>>691
そのアプリの出来が悪かった可能性と、そのアプリのメモリの割り当てを
設定していなかった可能性が考えられる。

698 ：名称未設定：03/07/08 00:41 ID:ImEqfxRE

Ｇ５で舞い上がって、アドビでどん底に。
つくづくコンピュータはソフトだと思い知った次第。

699 ：名称未設定：03/07/08 00:41 ID:5vl8MJH8

サードがいなくなったＭａｃの明日はどっちだ。

セガなのか、それとも任天堂なのか。

700 ：名称未設定：03/07/08 00:41 ID:C0IqNNQ8

>>696
個人的には完全に見捨てられました。
After Effect Pro 5.5…20万…
　　　。　　　　　　　　　。
　。・　゜。　　　　。゜　・。
∴　　　　･(ﾉД`)･　　　　 ∴
さようならMac

701 ：名称未設定：03/07/08 00:41 ID:lOQAJohT

だいたい今どきOSXも2000もOSそのものが落ちることが大幅に減ったのは事実だが
問題は良くアプリの多いことだ、これはosとあまり関係ない。こっちを
どーにかしてもらいたい＞各社

702 ：680：03/07/08 00:41 ID:Sm8XYO5u

>>697

そのアプリは出来が悪かったかもしれんが、WindowsMeやWindows2000を用意
してくれていればOS標準の機能でサムネイルで一覧が見れるのに。Windowsの
強化されたGUIはもう過去のものとは違って、Mac以上のものだと思うよ。

703 ：名称未設定：03/07/08 00:41 ID:Ggys8SIB

>>699
断じてセガではない。あんなにセンス悪くない。

704 ：名称未設定：03/07/08 00:42 ID:WMTguGPs

>>692

そんでも9Xでいちばん安定してたの。

705 ：名称未設定：03/07/08 00:43 ID:k/woix/x

95の頃、やたらと落ちたのはOSそのものよりも
「Winnuke」のせいのような気がしてならない。

706 ：名称未設定：03/07/08 00:43 ID:Ty1NBU2l

＞689

電源を疑ってみた？お金賭けて整備しているという所ほど、
電源回りがいい加減な所が多いんだよね。まともにPC知っている奴いないから。
企業レベルでも、実はそうなんだよ。いちいち、テスターでちゃんと
正確な数値が出ているか、確かめている所なんて、実は、ごくまれ。

WinだろうがMacだろうが、電源回りをよく整備してみることだよ。
そうすれば、怖いほど安定するというのは、あまりにも良く聞く話だから。

707 ：名称未設定：03/07/08 00:43 ID:vuWquzQa

>>677
>MacOS9なんてメモリ380も積んで、ちょっと画像開いたらすぐに爆弾マーク。

笑かしてくれるねぇ。　ブルースクリーンが爆弾笑う資格なし。

708 ：名称未設定：03/07/08 00:43 ID:72qSpwC6

>>703
いや、セガだろう。
最終的にはWindows用アプリメーカーに落ち着くような気がしてきた。
で、意外とその方が儲かる…と。

709 ：名称未設定：03/07/08 00:43 ID:5uCnL8RI

>>699
ソニーでないことは確かだ。

710 ：名称未設定：03/07/08 00:43 ID:C0IqNNQ8

とりあえず20万円分泣きます
　　　　　　　　　。・゜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。゜。
　　　　　　　。・　　　゜。　　　　　　　　　　　　　　　　。゜　　　・。
　　　　　。・　　　　　　　゜。　　　　　　　　　　　　。゜　　　　　　・。
　　　。・　　　　　　　　　　　゜。　　　　　　　　。゜　　　　　　　　　・。
　。・　　　　　　　　　　　　　　゜。　　　　。゜　　　　　　　　　　　　・。
∴　　　　　　　　　　　　　　　　　･(ﾉД`)･　　　　　　　　　　　　　　　　∴

711 ：名称未設定：03/07/08 00:44 ID:8S4r5H4j

語弊があるかもしれんが、反論もあるかもしれんが、
Appleはなにがしたいの？

俺みたいな素人には分からん。
winユーザーを本気でスイッチさせたいのか？
winユーザーが本気でスイッチするとでも？
俺は両刀だけど、正直それはないと思うぞ。

いい加減「intel入ってるぅ！」でも動くようにしろ。
話はそれからだ。

・・・どうですか？ｴﾛｲ方！

712 ：名称未設定：03/07/08 00:44 ID:Ggys8SIB

>>700
AfterEffectsはMac版も存続してるって。

713 ：名称未設定：03/07/08 00:44 ID:K9k3MmE8

>>710
出したの？

714 ：名称未設定：03/07/08 00:45 ID:egLDJQoy

>>700, >>710
は？　今の所、AEは今後も開発継続ですけど。ただの煽りか？

715 ：名称未設定：03/07/08 00:45 ID:Fgqb6SRO

>>702
想像で言うな

716 ：名称未設定：03/07/08 00:46 ID:Sm8XYO5u

>>707

ブルースクリーンどころか、Windows95より落ちまくってたぞ。Windows95ってOS9
よりはまし。どっちも落ちまくりだけど。

だから、菊池マン子の馬鹿ＣＭがキライなんだよな。あの馬鹿マン、ＰＣはすぐに落ちる・・とか
言ってたけど少なくともOS9だって似たようなもんだい。

この馬鹿さ加減はな、たとえば、Microsoftが「WindowsXPはOS8よりも安定しています」って広告
するようなものだ。

717 ：名称未設定：03/07/08 00:46 ID:5uCnL8RI

>>714
AE切り捨ては決定事項ですが、なにか？

718 ：名称未設定：03/07/08 00:47 ID:U4aE835/

>>714
1から読み返していると…なんか３月頃も同じような事
言っていたなぁ。

719 ：名称未設定：03/07/08 00:47 ID:OJEDr1jD

セガじゃない。任天堂だよ。
マリオさえ出してくれりゃ、細々と遊びますよ。僕は。

720 ：名称未設定：03/07/08 00:47 ID:K9k3MmE8

>>716
それが宣伝でしょうがよ

721 ：名称未設定：03/07/08 00:48 ID:k/woix/x

OS9はあんまり落ちないと思うがどうか。
落ちるヤツ、機能拡張てんこ盛りなんじゃない？

722 ：名称未設定：03/07/08 00:48 ID:KRqxAkbx

>>711
さあね。

723 ：名称未設定：03/07/08 00:48 ID:WMTguGPs

同。

724 ：名称未設定：03/07/08 00:48 ID:U6lN/a2H

cubaseって対応してんじゃん？
http://www.japan.steinberg.net/news/new_release/cubase_sx/system_requirements.html
VSTもNUENDOもおもっきり対応してんじゃん。
http://www.japan.steinberg.net/index.html

どんなソフトかよく知らんけどさｗ

725 ：名称未設定：03/07/08 00:48 ID:Sm8XYO5u

インターネット専用にMac買おうかな。

専用ウイルスは来ないし、メールとネットするならMacのが良さそうだけどね。
WinnyとかゲームとかワープロとかはWindowsでやって。

726 ：名称未設定：03/07/08 00:48 ID:C0IqNNQ8

>>714
(´Д⊂　そうなの？

727 ：名称未設定：03/07/08 00:49 ID:egLDJQoy

>>717
ソースきぼんぬ。

728 ：>>711 コピペにマジレス：03/07/08 00:49 ID:Kz0+0Pcm

　　　　ド　　ザ　　は　　黙　　っ　　て　　一　　生　　ウ　　イ　　ン　　ポ　コ
　　　　
　　　　使　　っ　　て　　い　　れ　　ば　　ヨ　　シ

勝手にスイッチするんじゃねーよボケ

729 ：名称未設定：03/07/08 00:49 ID:OJEDr1jD

>>721
いやー。X 10.2使うようになって9は全く使えなくなったよ、オレは。

730 ：名称未設定：03/07/08 00:50 ID:AwHRiRpD

Premiereはずっと前から知る人ぞ汁状態だった。
AEも汁状態なのに。

731 ：名称未設定：03/07/08 00:50 ID:L8m8AP18

>728
その言い回し、キレたアポーっぽくてステキ

732 ：名称未設定：03/07/08 00:51 ID:ImEqfxRE

>>724
あるけど、おざなりのクロスコンパイラで、
生かさず殺さずされているだけ。
開発打ち切りと言われた方がどれだけすっきりするか。

733 ：名称未設定：03/07/08 00:51 ID:U4aE835/

>>725
PIPIN@MARKを買ってあげて下さい。

734 ：名称未設定：03/07/08 00:52 ID:72qSpwC6

>>711
それが分かってたらこのスレこんなに伸びないよ。

>>721
○AppleTalk切っておく。
○サーバを繋ぎっぱなしにしない。
○半日に一回は再起動。
これで最近はほとんど落ちたことが無い。

735 ：　：03/07/08 00:52 ID:k/woix/x

>>730
OSXに対応する気配すらなかったよな？＞Premiere

736 ：名称未設定：03/07/08 00:53 ID:lOQAJohT

>>716
で君のいうos9って、
os9.0,os9.1,os9.2,os9.2.1,os9.2.2
どれ。それぞれ安定度違うけど。

737 ：名称未設定：03/07/08 00:53 ID:jjKoEiBo

>>734
> ○半日に一回は再起動。
それって落ちてるのと変わりなくないか?

738 ：名称未設定：03/07/08 00:53 ID:U6lN/a2H

>>732
あ、そうなんでつか。ども。

739 ：名称未設定：03/07/08 00:54 ID:kXqAqUGV

>>728　は涙を流す

　　　　馬　　鹿　　は　　黙　　っ　　て　　一　　生　　へ　　ボ　　膜　ポ　コ
　　　　
　　　　使　　っ　　て　　い　　れ　　ば　　ヨ　　ロ　　シ

　　　　膜　　が　　破　　滅　　し　　た　　ら　　泣　　い　　て

　　　　窓　　の　　お　　世　　話　　に　　な　　る　　ヨ　　ロ　　シ

740 ：名称未設定：03/07/08 00:54 ID:Sm8XYO5u

OS9.2だったかな。

741 ：名称未設定：03/07/08 00:54 ID:ImEqfxRE

雰囲気
ＯＳＸ＞２０００＞９８ＳＥ＞ＯＳ９＞９５＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＥ

742 ：名称未設定：03/07/08 00:55 ID:5uCnL8RI

つーかさPhotoshopにしろAfterffectsにしろ
とりあえずOSXに対応だけしました。
あとは知りませんって感じじゃん。
肝心のプラグイン無いし。
OS落ちなくてもアプリ不安定だし。

743 ：名称未設定：03/07/08 00:55 ID:C0IqNNQ8

>>714
( ﾉ∀`)　とりあえず一安心

でもPremiere新作のproが対応しないなら死刑宣告も同義
Win乗り換え準備か(ﾉД`)

744 ：名称未設定：03/07/08 00:55 ID:kXqAqUGV

>>741

おいおい、またロクに使ってもいねえ香具師が妄想カキコすんじゃねーよ　ヌケ

745 ：名称未設定：03/07/08 00:56 ID:OJEDr1jD

つまりOSXに対応するか否かが大きな分岐点だったわけで。
すでに対応したソフトはそれなりに投資額もでかいだろうし、
それなりに継続してくれんじゃないの？
IEみたいな存在理由の無くなった無料ソフトは別として。

746 ：名称未設定：03/07/08 00:56 ID:Fj+QXqi1

つか、AdobeのアプリをMacで使うこと自体、頭悪い。

747 ：名称未設定：03/07/08 00:56 ID:WN9Kihe+

Windows2000の無骨感はなかなか好みだけどな
xpは見た目ちょっとウザイ

748 ：名称未設定：03/07/08 00:57 ID:Sm8XYO5u

>>741

俺はWin厨だけど、雰囲気なら

ＯＳＸ＞＞＞＞Win2000＝WinME＞＞OS9＞Win98＞＞＞＞Win95

くらいの評価。

749 ：名称未設定：03/07/08 00:57 ID:K9k3MmE8

>>747
るなモードは不安定尾にもなるし重くもなるのでクラシックモードで、プレビュー全部きって使えば問題なし！

750 ：名称未設定：03/07/08 00:57 ID:Fgqb6SRO

未だに答えが見つからない・・・
なぜドザ様がわざわざマック板まで来て下さるのか？

751 ：名称未設定：03/07/08 00:58 ID:kXqAqUGV

>>748
雰囲気ってわからんけど
Win2000＝WinME
ってあたり、つかってねえなあ
コマンド起動するGUIアプリもっと勉強汁

752 ：名称未設定：03/07/08 00:58 ID:jjKoEiBo

>>749
それってxpの存在価値否定してないか?

753 ：名称未設定：03/07/08 00:58 ID:Kz0+0Pcm

米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴はPCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、Webの知識に長けている。自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率は、オンライン人口全体より58％も高く、さらにオンラインショッピング利用率も、全体的な割合よりやや高めだという。
NetRatingsのアナリストのTS Kelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由として、Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがある種のステータスシンボルと捉えられていること、出版やデザイン業界でのシェアが大きいことなどを挙げている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html

…そりゃまあ、そうでしょうね。

754 ：名称未設定：03/07/08 00:58 ID:wGGt9Z3d

つか、バーゲンで安売りポリタンク買ってまでMacを使うこと自体、頭悪い。

755 ：名称未設定：03/07/08 00:58 ID:K9k3MmE8

>>748
俺はMEだけは認めない。
何回リカバリすりゃ気が済む、あのくそOSは

756 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 00:58 ID:cC6bLE4D

Premiere切られたおかげで、MacのNLEソフトって
ほとんど選択肢が無くなったなぁ。
、
今　こ　そ　Strata VideoShop　の　出　番　だ　な

757 ：名称未設定：03/07/08 00:58 ID:lXakhuQQ

MacはApple製のアプリさえ動けばいいじゃん。
ユーザーもApple製を優先的に選ぶ人が殆どだし。

758 ：_：03/07/08 00:58 ID:rH/r+z07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

759 ：名称未設定：03/07/08 00:59 ID:kXqAqUGV

ドザはいねえだろ
元マカーだろ
来てるのを純粋ドザにどうしてもしたいみたいだねえ

760 ：名称未設定：03/07/08 00:59 ID:Ggys8SIB

>>743
FinalCut Proに乗り換えるよろし

761 ：?：03/07/08 00:59 ID:k/woix/x

>>750
なんか、ふだん日本の悪口ばかり言っている割に
日本が気になってしょうがない朝鮮人みたいだよな。

762 ：名称未設定：03/07/08 00:59 ID:Sm8XYO5u

>>751

いんや、OSのしての完成度じゃなくて見た目ね。見た目はMEと2000は同じっしょ。
使いやすさはそりゃ2000だわ。おら、XPも消して、Win2000にしてるもん。

763 ：名称未設定：03/07/08 01:00 ID:WN9Kihe+

なんか苦し紛れの意味不明なカキコが増え続けてないか？

764 ：名称未設定：03/07/08 01:00 ID:kXqAqUGV

おまいらの相手にしてるのは
スイッチャーなんだよ
余計なお世話なのに、救いにきてるんだよ

765 ：名称未設定：03/07/08 01:00 ID:K9k3MmE8

>>752
いんや、起動が早いから良い

それくらいかな

タスクの切り替えは知ってるOSの中で一番悪い

766 ：名称未設定：03/07/08 01:00 ID:Fgqb6SRO

>>759
可愛さあまってにくさ百倍！て感じですかね？

767 ：名称未設定：03/07/08 01:01 ID:kXqAqUGV

最近スレタイ無視レスおおいから、いいんじゃない？ここも同じ

768 ：名称未設定：03/07/08 01:01 ID:Kz0+0Pcm

>>ID:kXqAqUGV

　　　　お　　前　　は　　黙　　っ　　て　　一　　生　　ウ　　イ　　ン　　ポ　コ
　　　　
　　　　使　　っ　　て　　い　　れ　　ば　　ヨ　　シ

勝手にスイッチするんじゃねーよボケ

769 ：名称未設定：03/07/08 01:01 ID:KRqxAkbx

おーし、みんなWinに移行しろ！スイッチだスイッチ！
俺たちは自由になれるぞ！！

770 ：名称未設定：03/07/08 01:01 ID:kXqAqUGV

もうかわいいとこねえな。とくに禿げは。

771 ：名称未設定：03/07/08 01:02 ID:Sm8XYO5u

＞xpの存在価値否定してないか?

XPはルナが糞重い。XPの真髄は、シェルの強化。Win2000では画像のみだった
サムネイルが動画まで対応。ファイル管理がしやすい。

772 ：名称未設定：03/07/08 01:02 ID:v1vseabF

アドビに見捨てられたぐらいがどーだっちゅうんだよ！
世間から見捨てられてるMacで気にすんなよ、そんなこと。

773 ：名称未設定：03/07/08 01:03 ID:kXqAqUGV

>>ID:Kz0+0Pcm　は涙を流す

　　　　馬　　鹿　　は　　黙　　っ　　て　　一　　生　　へ　　ボ　　膜　ポ　コ
　　　　
　　　　使　　っ　　て　　い　　れ　　ば　　ヨ　　ロ　　シ

　　　　膜　　が　　破　　滅　　し　　た　　ら　　泣　　い　　て

　　　　窓　　の　　お　　世　　話　　に　　な　　る　　ヨ　　ロ　　シ

　　　　ボケガ

774 ：名称未設定：03/07/08 01:03 ID:KRqxAkbx

本気でさあ、みんなWinに乗り換えてMacシェア0%を目指さないか？
それぐらいやって、初めてアップルは気付くんじゃないか？

775 ：名称未設定：03/07/08 01:03 ID:Sm8XYO5u

>>768

うほっ！良い切れ具合

776 ：名称未設定：03/07/08 01:03 ID:ImEqfxRE

>>769
全部箱詰めして売り払えばどんなに楽か。

777 ：名称未設定：03/07/08 01:03 ID:kXqAqUGV

いつでもどうぞ

１日１善してやるよ　>>ID:Kz0+0Pcm

778 ：名称未設定：03/07/08 01:04 ID:Ggys8SIB

>>769は「地上の楽園」を目指して、日本を後にした。

779 ：名称未設定：03/07/08 01:04 ID:C0IqNNQ8

>>760
やだ　使いづらい(´･ω･`)

ほんならWinに移るよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000007-cnet-sci
ここのAppleのコメントが自社開発へ自社開発へと内輪で収縮していくのが見えた

780 ：名称未設定：03/07/08 01:04 ID:kXqAqUGV

ピクサｰという逃げ場をつくった上でアポーにきたから
なにやっても禿げは気付かんでしょ

781 ：名称未設定：03/07/08 01:04 ID:AONGLWWp

盛り上がってるねえ。

音楽のためのMac。制作（Vision/dp）、鑑賞（iTunes）ともにMacが最高。

ま、他はWinなんだけどさ。

782 ：名称未設定：03/07/08 01:04 ID:Kz0+0Pcm

ここにいるドザってWin板で相手にされないからこっちきてるの？
つまりドザの中でも負け組のドザってこと？
ドザの世界も厳しいね。

783 ：名称未設定：03/07/08 01:04 ID:5uCnL8RI

>>774
そうだよ、それくらいやらなきゃバカップルは気づかない。

784 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:WN9Kihe+

>>774
お灸をすえるって事だな

785 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:69Rju/EG

両刀使い（恥ずい表現だな）だけど、結局安定するかどうかは
ﾏｼﾝの環境・パーツ次第だと思う。自作機ユーザーで苦労して
いる知人多いし（そういうトラブル克服も自作機作りの醍醐味と
か言ってたけど・・・）。

うちのOS９．１（Ｇ３ＤＴ300）は、メモリ５１２ｍｂ積んでいるからかも
しれないけど、エクセル98とフォトショップ6とＮＣ4.7とiTunesとGol
iveを同時に立ち上げて作業してても全く落ちない。５日に１回ぐら
い、自発的に再起動するくらいかな？
あ、ＮＣはＪａｖａとＪａｖａＳｃｒｉｐｔを切ってる。切らないとＮＣが落ちる
のは経験済みｗ
・・・機能拡張やコンパネを仕事で使うものだけ選んで使ってるから
かな？　シェアウェアとかフリーウェアは入れてないし。

Win は２０００。これはこれで安定していい感じだけど、デュアル
ブートの９８ＳＥはインストールしたゲームが悪いのかころころと
落ちてくれる。困る。

786 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:Kz0+0Pcm

まぁドザは低賃金で酷使しても、MSの製品さえあてがっておけば夢心地だろうからな。

787 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:Sm8XYO5u

>>774
そうかもしれん。APPLEはもっと伸びる可能性を秘めている。でも、今のままじゃね。

788 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:Ggys8SIB

>>771
>サムネイルが動画まで対応。ファイル管理がしやすい。

それはMacOS Xでも（´Д｀；）

789 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:WMTguGPs

まじで？どっちかっつーとおれはここに至る以前のAdobeの仕打ち（？）の方がムカつき"ぎみ"なんですけど。OSX移行大変だっつーけどAdobeずっといじってないんだから改善すりゃいいじゃんって。

790 ：名称未設定：03/07/08 01:05 ID:Kz0+0Pcm

オウムの作ったドザマシンは凄かったな。
それこそただ安くて速いだけのセンスのかけらもないマシン。
ここで毎日煽ってるドザ達のルーツはオウムマシンだったのか。納得。

791 ：名称未設定：03/07/08 01:06 ID:WN9Kihe+

>>779
映像を生業としてるならWin移行は良いと思うよ

792 ：名称未設定：03/07/08 01:06 ID:kXqAqUGV

まあ膜で低賃金の>>ID:Kz0+0Pcmは、ボーナス少なくても
ここで吼えずらかくしかねえからなｗ

金産まんのがなにいってもむだなプラットフォーム。だよな>>ID:Kz0+0Pcm

793 ：名称未設定：03/07/08 01:07 ID:kXqAqUGV

もう降りたのかよ>>ID:Kz0+0Pcm

明日おきたら遊んでやるよ

794 ：名称未設定：03/07/08 01:07 ID:koLuqXNP

そりゃ、サードのアプリとバッティングさせまくってんだから
アドビじゃなくても気分悪いでしょ。

795 ：名称未設定：03/07/08 01:07 ID:Kz0+0Pcm

そういえば、漏れの周りだけかもしれないけど、Windows用中古ゲームソフト置いてあるとこって、
在　庫　の　8　割　が　た　エ　ロ　なんだよね。
おかしいなあ。なんでだろうなあ。【　行　く　店　全　部　】そうだったよ。大手も地元の小さな店も。
不思議だ。

796 ：名称未設定：03/07/08 01:08 ID:WN9Kihe+

>>785
Winはメーカー製ワークステーションでも買って
自分では匡体を開けないくらいの方が気楽かもね

797 ：名称未設定：03/07/08 01:08 ID:Kz0+0Pcm

エロゲに過剰反応する。
しかしPCを何に使っているか言えない。

以上の事柄よりPCでエロゲという図式が成り立つのだが。

798 ：名称未設定：03/07/08 01:08 ID:Kz0+0Pcm

まぁwinもすばらしいと思うが
すくなくとも他OSの板にきて大暴れする末期状態にはなりたくはないな。
今の時期あえてMac使う理由はそれだろ（ｗ

799 ：名称未設定：03/07/08 01:08 ID:Sm8XYO5u

>>786

ドザ(俺含む)はMS信者じゃないんだよ。APPLEもSUNもユーザーは信者。だから
その会社が成長しない。

マイクロソフトは浮動票を相手に商売している。だから、ものすごく叩かれるし
製品はどんどん良くなっていく。良くしても良くしてもどんどん粗探し(アナ)さ
れる。だからどんどん強くなる。

APPLE信者も一度、APPLEを叩いて気付かせるのも大切。

ドザなんて浮気性だから、すぐに離れていくからね。Windows使ってるのは
なんとなく・・とか、友達が使ってるから・・とか、え？Windowsって何？
くらいの意識だよ。

800 ：名称未設定：03/07/08 01:09 ID:C0IqNNQ8

>>791
（･ω･`)素直にそうするよ
OS9ユーザーでDVD焼き出すだけでも一苦労だった
エンコもアホだし、Winは綺麗だし　フリーでプラグ院落っこってるし

まずい　泣けてきた

801 ：名称未設定：03/07/08 01:09 ID:kXqAqUGV

>>なんでも　　全　　部　　　だな　ｗ>>ID:Kz0+0Pcm

しつこい？　俺　元マカー

802 ：名称未設定：03/07/08 01:09 ID:Kz0+0Pcm

Windowsみたいな、悪趣味なOS（とくにWindowsXP）なんてつかってられっかっての。ダサスギ。
それに、かね積まなきゃプログラムもくめねー、糞OSだからな。
Linux、MacOSX、Solaris、FreeBSDなんかは使いたいとおもうし、
使うけど、Windowsごとき、ドシロトロリコンエロゲーオタクOSは
つかわないんだよ。ドシロウトじゃあるまいし、やめてくれ。

803 ：名称未設定：03/07/08 01:10 ID:5uCnL8RI

>>795
エロゲマカー
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

804 ：名称未設定：03/07/08 01:10 ID:KRqxAkbx

>>795
エロは重要。それだけ需要があるってこった。以前はその分野でMacは強かったんだからな。
だから、ドザのあおりに対して、エロゲどうこう抜かすやつは、歴史を知らないただのええかっこしい。

805 ：名称未設定：03/07/08 01:10 ID:Sm8XYO5u

＞まぁドザは低賃金で酷使しても、MSの製品さえあてがっておけば夢心地だろうからな。

っていうか、デザイン畑の給料って安いじゃん。ドザじゃなくて、ﾏｶに林檎あたえておけば低賃金で酷使しても・・の間違いじゃね？

806 ：名称未設定：03/07/08 01:10 ID:kXqAqUGV

＞ドザ(俺含む)はMS信者じゃないんだよ

俺もそう思うね。使えるプラットならなんでもいいんだよ。つかえないし勧められないもん。膜。

807 ：名称未設定：03/07/08 01:10 ID:Kz0+0Pcm

どんなに金のかけた機械もっていても、
まわりはただのコンピュータユーザで、
誰も自分の事を凄いといってくれないどころか、
むしろコンピュータおたくとバカにされてる。
唯一悔しがってくれるのはマカーだけ。
だからマックスレにやってきて様子を見にくる。

今度のＧ５で一番喜んでいるのはドザかもしれない。
自慢のクロックアップで超える目標ができたんだものな。

808 ：名称未設定：03/07/08 01:10 ID:Kz0+0Pcm

今回のベンチマークは、PC自作派のプライドをズタズタに切り裂いてしまったようだな。
Windowsがどうあがいても、どんなに高級なパーツを使って、どんなに手間暇かけてマシン
を組んでも、結局64BitのMacの方が速いんだから。自作という趣味の全否定だよなあ。
今までの苦労が水の泡だよ。
ホント御愁傷様だよ。

809 ：名称未設定：03/07/08 01:11 ID:K9k3MmE8

>>799
officeが在るからもある。
会社で使ってるから

810 ：名称未設定：03/07/08 01:11 ID:AONGLWWp

正直、エロゲは羨ましい。エロゲの為にPC買ってる。
気が付いたら、そこらのドザの購入相談にのれるほどに
Winの扱いやパーツに詳しくなってしまった。

>>796
hpはなかなかよさげだよね。値段も抑えているし。
NEC・富士通ら、国産のワークステーションはいまいち。
Appleも真っ青のぼったくりっぷり。売る気あるのか？

811 ：名称未設定：03/07/08 01:11 ID:Fgqb6SRO

WinユーザーはMS信者ではない。
しかしドザはMS偏愛者といっても過言ではない。

812 ：名称未設定：03/07/08 01:11 ID:O4onEWrj

毒を食らわば、皿までも。

813 ：名称未設定：03/07/08 01:11 ID:egLDJQoy

>>789
同意。
Premiereはどう考えてもあぐらをかいてたっつうか、殿様商売だったと思うし。
Premiere4から5、5から6へのバージョンアップで向上した機能なんて、印象が薄すぎて
覚えてねーっす。Win版との間に2割、3割の機能差をつけて同じ値段だしなぁ。
まぁMac版の方を高価に設定する企業もあるぐらいだから、あまり悪くは言えないけど。

814 ：名称未設定：03/07/08 01:11 ID:kXqAqUGV

>>802　かね積まなきゃプログラムもくめねー、

知らないのバレバレ　プログラム板いけ　>> ID:Kz0+0Pcm

815 ：名称未設定：03/07/08 01:12 ID:Kz0+0Pcm

自作に慣らされたドザはマックみたいに一括で完成品を買うのに抵抗を感じてる
ようだ。
実際マックはもはや高価ではない。一方ドザはやれキャッシュがどーだ、
FSBがどーだといっては頻繁に部品を交換して、結局出費は多い。

816 ：名称未設定：03/07/08 01:12 ID:Kz0+0Pcm

今の時代にｳｨｿ買うことは頭のｲｲ証拠ですね

817 ：名称未設定：03/07/08 01:12 ID:kXqAqUGV

企業に大量導入できなくなったら、すぐWinを見捨てるよ＞811

818 ：名称未設定：03/07/08 01:13 ID:WN9Kihe+

>>789
OS Xはコロコロ仕様変え過ぎじゃん
責めるならAppleだよ

819 ：名称未設定：03/07/08 01:13 ID:ADPypnJ0

そういえばプレミア6.5の新機能で動画ファイルのサムネイル画像が任意に1コマに指定できて、
すこぶる使い勝手良さそうだった。
ヘタなハードウェアとインテグレートされてないのがプレミアのいい所でもあったし。

つくづくいいアプリを失ったな。びぇ～ん。

820 ：Solarisユーザー(Win2000マンセー)：03/07/08 01:13 ID:Sm8XYO5u

>Windowsみたいな、悪趣味なOS（とくにWindowsXP）なんてつかってられっかっての。ダサスギ。

Unix使ってるあんたには言われたくねーがな。おれもマイパソにSolaris入れてるけど。

>それに、かね積まなきゃプログラムもくめねー、糞OSだからな。

無料コンパイラくらいあるだろ

＞Linux、MacOSX、Solaris、FreeBSDなんかは使いたいとおもうし、

Unix使いは総じてキモい。俺もな。

821 ：名称未設定：03/07/08 01:13 ID:KRqxAkbx

最近の自作は消音とか小型ベアホーンとか、スペックはあまり関係ないみたいだが．．．．

822 ：名称未設定：03/07/08 01:13 ID:kXqAqUGV

１つ１つインスコなんぞ、してられねえのが実態

おまけに大量導入したら、高くつく。だって流用できないのが事実。

823 ：名称未設定：03/07/08 01:14 ID:dxGWTE0Z

(´-`).｡oOなんで必死にスレタイからズレようズレようとしてるんだろう？

824 ：名称未設定：03/07/08 01:14 ID:WN9Kihe+

>>810
hpはアプリの検証もしっかりしてて安心感があるよ
絶対に買いたくないのはDELLかな

825 ：名称未設定：03/07/08 01:14 ID:kXqAqUGV

やっぱ文章といっしょで、つぎはぎだったのなぁ
それ以上いわんとこ

826 ：名称未設定：03/07/08 01:14 ID:Fgqb6SRO

>>816
そのとうり。

827 ：名称未設定：03/07/08 01:15 ID:K9k3MmE8

ところで僕はプリメーラと読んでました<プレミア

828 ：名称未設定：03/07/08 01:15 ID:kXqAqUGV

他スレでは、スレタイを無視がおおかったぞ
むずかしい有理数のはなしなんかしてたっけか

829 ：名称未設定：03/07/08 01:16 ID:KRqxAkbx

>>823
ずれてないよ。アドビがアップル見捨てたから、俺たちもアップル見捨てようと
いろいろ準備とその覚悟をしてるところなんだよ。

830 ：名称未設定：03/07/08 01:16 ID:Kz0+0Pcm

ゲイツ食堂：最高級の腐った定食(XP Pro 38,400円)を出して、その後の胃腸薬は無料。
ジョブス食堂：未完成の定食(OS X 14,800円)を出して、その後の胃腸薬＆デザートは有料(2500円)

現時点ではゲイツ食堂のほうがまだ、ぼったくってると思われ。
さらにゲイツ食堂の胃腸薬でさらに体調が悪化するケースも報告されているし。

つまり、痛い所つかれたって訳デスネー

831 ：名称未設定：03/07/08 01:16 ID:Kz0+0Pcm

下記のソースをもとに平均的な自作ﾄﾞｻﾞをシミュレートしてみた。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/200304.htm

生別：男、年齢：22歳
厨房時代にママに初めてのパソコンを買ってもらい、工房時代に自作を始め、自作歴５年。
現在は２台のPCを所有（爆音でもいいから安定性の高いマシンを好む。性能よりも価格重視）

---自慢のマシンのスペック---
CPU：Athlon XP/MPの1.4GHz以上1.7GHz未満あたり。
RAM：512MB以上1024MB未満の DDR-SDRAM
HDD：SeageteのUltra-ATA
M/B：ASUSTeKまたはGIGA-BYTE
ビデオカード：GeForce 4 Ti
Drive：CD-R/RW
ファン：山洋電機
ケース：ATX
電源：ノーブランド/不明
モニター：CRT 17inch
OS：Windows 2000 Professional

---主な用途：もっとも頻度の高い上位５つ---
(1) ネット（Mac板でﾏｶｰへの煽り）
(2)2Dﾍﾞｰｽのゲーム（ｴﾛｹﾞ）
(3)3Dﾍﾞｰｽのｹﾞｰﾑ（ｴﾛｹﾞ）
(4)DVD/動画鑑賞　(2chでゲットしたｴﾛ動画)
(5)CD/DVD焼/ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ(割れ専門)

832 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:Kz0+0Pcm

833 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:K9k3MmE8

カルロスゴーンでも就任しろ

834 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:5uCnL8RI

はいはい、Kz0+0Pcmは
単なる過去レスのコピペ厨で
釣りしてるつもりでいい気になってる厨房だから
もう相手にしない。

835 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:kXqAqUGV

Pro に38,400円はらってわけ？　悲しいねえ＞Kz0+0Pcm

836 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:k/woix/x

そういや今回はPremiereの話じゃん。

837 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:Sm8XYO5u

>今回のベンチマークは、PC自作派のプライドをズタズタに切り裂いてしまったようだな。
>Windowsがどうあがいても、どんなに高級なパーツを使って、どんなに手間暇かけてマシン
>を組んでも、結局64BitのMacの方が速いんだから。自作という趣味の全否定だよなあ。

あのベンチマークはインチキ臭いって専門家の間で言われてたよ。それに、なんとAdobe自身が

「PCはMacより速い」ベンチマーク結果をサイトに掲載
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053111,00.htm

>今までの苦労が水の泡だよ。
>ホント御愁傷様だよ。

G5発表で浮かれていたらこのあり様(Adobeが発売中止宣言)

838 ：名称未設定：03/07/08 01:17 ID:kXqAqUGV

でもおもろいぜ。いじるのは>>Kz0+0Pcm

839 ：名称未設定：03/07/08 01:19 ID:iL7ej4t3

Kz0+0Pcm

こいつコピペしか出来んのか

840 ：名称未設定：03/07/08 01:19 ID:ImEqfxRE

>>829
とりあぜうＧ５はやめだ。安いＰ４で使い方を覚える。うまくいけば移行。

841 ：名称未設定：03/07/08 01:19 ID:kXqAqUGV

スピードおちたな

842 ：名称未設定：03/07/08 01:19 ID:K9k3MmE8

>>838
荒らしを相手にするな、お前も荒らしだ

843 ：名称未設定：03/07/08 01:19 ID:wGGt9Z3d

アドベがアッポーを捨てる時代だというのに
なにゆえ9erはバーゲンでポリタンク買うんだろう？
OSX移行しないんだったら、迷わずウイソマシン買うべきだろ。
9erって、やっぱMacが大好きなんだね（藁

844 ：名称未設定：03/07/08 01:19 ID:Fgqb6SRO

838はアングラビデオ

845 ：ギャハハ：03/07/08 01:19 ID:Kz0+0Pcm

http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/wwdc2003/index.html

まず、Adobe社のGrog Gilley氏が登壇、PowerMac G5と共にPhotoshop新バージョンの出荷を
約束、Phill Schiller氏と共にPowerMac G5/2.0GHz DualとDell Xeon/3.06GHz Dualとで
Photoshopのアクション対決、360MBのPIXERの映画『NEMO』のフイル作成を比較。
G5の方がXeonよりも処理速度が約2.1倍高速。

次に、Luxology社の社長 Brad Peebler氏が登壇、Phill Schiller氏と共にPowerMac G5/2.0GHz
DualとDell Xeon/3.06GHz DualとでLuxology社の新しいリアルタイムモデリングソフトの
レンダリング対決、G5の方がXeonよりもフレームレートで約2.3倍高速。

さらに、Wolfram Research社の共同設立者Theodore Gray氏が登壇、Phill Schiller氏と共に
PowerMac G5/2.0GHz DualとDellXeon/3.06GHz DualとでMathmatica 5の40ステップの
フラクタル演算対決、G5の方がXeonよりも約2.3倍高速。

最後に、Emagic社の最高技術責任者 Gerhard Lengeling氏が登壇、Phill Schiller氏と共に
PowerMac G5/2.0GHz DualとDell Xeon/3.06GHz DualとでLogic Audio 6のThe Matrixの
予告編の音楽のリアルタイム演奏対決、Xeonでは正常に再生できないが、
G5では半分以下のCPU負荷で完璧に演奏。

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　＜もっさりXeon !!
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

846 ：名称未設定：03/07/08 01:20 ID:Sm8XYO5u

>ゲイツ食堂：最高級の腐った定食(XP Pro 38,400円)を出して、その後の胃腸薬は無料。
>ジョブス食堂：未完成の定食(OS X 14,800円)を出して、その後の胃腸薬＆デザートは有料(2500円)

ただし、ジョブズ食堂はテーブルチャージ(糞高い自社発売ハード追加で10万円くらい)取られるけどな。

847 ：名称未設定：03/07/08 01:20 ID:KRqxAkbx

まあ、今の段階でもﾏｶｰやってる奴らは本当に我慢強いというか打たれ強いというか。
そこのとこは皮肉抜きで感心する。

848 ：名称未設定：03/07/08 01:20 ID:kXqAqUGV

じゃあ寝るわ>842　by 元マカーｗ

849 ：名称未設定：03/07/08 01:20 ID:WMTguGPs

>>818

きちんと動くのを一度も見てないからなぁ。それにしても幻のキビキビ版があるとかいう予感がしないのだ。

850 ：名称未設定：03/07/08 01:20 ID:Kz0+0Pcm

「私はG5に想像していた以上に深い感銘を受けている」と言うのは
Microprocessor Reportの編集人であるピーター・グラスコウスキー氏。
「2GHzはたいしたものだ。G5は個別でもPentium 4より高速だ。

2個組み合わせると驚くべき速さになる。G5が現時点で最速のデスクトップ
だというAppleの主張には反論できない」と同氏は述べている

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/25/ne00_g5compare.html

851 ：名称未設定：03/07/08 01:20 ID:C0IqNNQ8

>>840
漏れも安くなったG4ぢゅある狙ってたけどやめた(｀･ω･´)
買う前で良かった。買ったらまた３年は戻れなくなる

852 ：名称未設定：03/07/08 01:21 ID:Kz0+0Pcm

　　　　　　　　　　　ド　　ザ　　号　　泣　　！　ｗ

パソコンいじりだけがあわれなドザの生き甲斐だもんな、しょうがないか(w

853 ：名称未設定：03/07/08 01:21 ID:Kz0+0Pcm

854 ：名称未設定：03/07/08 01:21 ID:jjKoEiBo

でもさぁ、実際Premiereなくなって困る人って多いの?

855 ：名称未設定：03/07/08 01:21 ID:OJEDr1jD

>>837
＞あのベンチマークはインチキ臭いって専門家の間で言われてたよ。
再反論も出て来てますなー。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051925818/518-520

856 ：名称未設定：03/07/08 01:21 ID:kXqAqUGV

>>852　おまえが最初に　泣　い　た　ん　だ　ろ　？　　ｗ

857 ：名称未設定：03/07/08 01:21 ID:ImEqfxRE

>>845
それを信じられるきみがうらやましい。

858 ：名称未設定：03/07/08 01:22 ID:K9k3MmE8

お前らすれ違いだ、みんなでてけ

859 ：名称未設定：03/07/08 01:22 ID:KRqxAkbx

ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし始めたぜ．．．．

860 ：名称未設定：03/07/08 01:22 ID:Kz0+0Pcm

オイオイ，ドザたちも盛り上げてくれよ(w
お前等にはエロゲに最適化されたOpteronがあるじゃないか
G5の１０倍速いんだろ？　すげーじゃんかよ　
お前等は正しいんだよ　今までの自作パーツに注ぎ込んだ金はきっと無駄ではないはずだ

　　　　元　　気　　出　　せ　　よ　　ド　　ザ　～　（藁

861 ：名称未設定：03/07/08 01:22 ID:5uCnL8RI

もうちょっとKz0+0Pcmを弄ってみるか。

862 ：名称未設定：03/07/08 01:22 ID:wGGt9Z3d

荒れる予感...

863 ：名称未設定：03/07/08 01:22 ID:C0IqNNQ8

>>854
(　 ´∀`)σ)Д`) ﾌﾟﾆ　ここにおるわ。

悪かったな定価で買って。Winnyなんてネエよ。

864 ：名称未設定：03/07/08 01:23 ID:Kz0+0Pcm

なぜドザがマカに憧れるのか考えてみた。

(1) 速い
(2) おしゃれ
(3) お金持ち
(4) 勝ち組み

865 ：名称未設定：03/07/08 01:23 ID:K9k3MmE8

>>861
やめろ、もっと　荒らしたいのか？

866 ：名称未設定：03/07/08 01:23 ID:kXqAqUGV

元　　気　　出　　せ　　よ　　ID:Kz0+0Pcm　馬　鹿　ん！　～　（藁

867 ：ワ　ラ　タ：03/07/08 01:23 ID:Kz0+0Pcm

622 ：：03/06/27 01:51 ID:X2cHXXoB
>>606
WinMXで１ギガのエロビデオファイルを落としながらサクラ大戦とかプレイした事ないマカーにはわかんないだろうな。
今存在するCPUやビデオカードじゃ話しにならないほど重いからな。

868 ：PC自作派のプライドを：03/07/08 01:23 ID:Kz0+0Pcm

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　＜ズタズタに切り裂いてしまったようだな。 !!
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

869 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:kXqAqUGV

なんかID:Kz0+0Pcmも人をもちあげるようになっちゃつまらんな

870 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:WN9Kihe+

>>851
そんな貴方のそばに
http://www.jpn.hp.com/products/workstations/
いつもhp
取り敢えず見積もってみては？

871 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:Sm8XYO5u

Appleが主張するテスト結果の矛盾点は、同社のホワイトペーパーのクイック
レビューでも見つかった。HDDアクセステストでは、Appleのマシンが高速接続
技術のSerial ATA（SATA）を採用しているのに対し、比較されたDellのマシン
はSATAに対応しているにもかかわらず、旧型の技術を採用したものだった。

872 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:Kz0+0Pcm

しかし、ドザって分かりやすいね（w
G5の発表があってから、新Mac板に悔しまぎれのスレが乱立・・・。
地団駄踏んで悔しがってるの姿が目に見えるよ（w

873 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:kXqAqUGV

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　＜ID:Kz0+0Pcmをズタズタに切り裂いてしまったようだな。 !!
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

874 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:72qSpwC6

>>840
同意。
ソフトあってのコンピュータだ。
代替ならプラットフォームを代替する、もう付いて行けん。

875 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:KRqxAkbx

どんなにG５が速かろうと、それを動かすソフトとハードウェアが整ってないと意味ない。
いまだにプリンタとかスキャナとか、ハードウェアの対応はOS Xは最悪だ。
所詮、G５なんて絵に描いた餅だよ。

876 ：名称未設定：03/07/08 01:24 ID:K9k3MmE8

>>870
アルファ、ってまだあったのか、、

877 ：名称未設定：03/07/08 01:25 ID:kXqAqUGV

なんか荒しになった気分だ。おっしゃるとおり。

878 ：名称未設定：03/07/08 01:25 ID:Kz0+0Pcm

879 ：名称未設定：03/07/08 01:25 ID:kXqAqUGV

ドザにしたくてしょうがない>>ID:Kz0+0Pcm

880 ：名称未設定：03/07/08 01:26 ID:Kz0+0Pcm

このスレのどっかに「彼女連れてアキハバラのジャンクいったらあまりの
匂いに彼女が吐いちゃった」とかって書き込みあったでしょ？
まぁ半分ネタだと思ってたんだけど俺も初めてジャンク屋ってのに入って
ビックリしたよ、マジでクサイ！ホントに臭い！鼻がひん曲がりそうになった
噂通りのでっかいリュックかショルダー担いで噂通りのＧショック・・・（以下略
ウインユーザーが全てああだとは思わないけどＡＴ系の連中ってみんなあんななの？

881 ：名称未設定：03/07/08 01:26 ID:kXqAqUGV

コピペはつまらんなぁ

882 ：名称未設定：03/07/08 01:26 ID:Kz0+0Pcm

ドザという種族は定期的にマカを攻撃しないと死んでしまうのです。
マカのたわごとを糧として生きていて、半ば仙人のような生活を送っています。
滅多な事で下界に下りず、人界との交流を断つ事を良しとする種族なのです。

Macユーザーやwindowsユーザーの皆様は、どうか暖かくこの珍獣を見守ってやって下さい。

883 ：名称未設定：03/07/08 01:26 ID:Sm8XYO5u

G5は本当に「最速」か？　Appleのベンチマーク手法に疑問
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_macbench.html

「PCはMacより速い」Adobe社、ベンチマーク結果を自社サイトに掲載
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053111,00.htm

884 ：名称未設定：03/07/08 01:26 ID:Fgqb6SRO

Kz0+0Pcmよ！やっぱりアンタだめだ。マカーの俺もムカついてきた。

885 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:Kz0+0Pcm

どんなに金のかけた機械もっていても、
まわりはただのコンピュータユーザで、
誰も自分の事を凄いといってくれないどころか、
むしろコンピュータおたくとバカにされてる。
唯一悔しがってくれるのはマカーだけ。
だからマックスレにやってきて様子を見にくる。

886 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:Sm8XYO5u

ID:Kz0+0Pcmっておもしろいな。一人で煽ってるつもりになってる。

887 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:kXqAqUGV

いじってやるよ>>ID:Kz0+0Pcm

888 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:Kz0+0Pcm

これ見てよ。ドザの代表
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

889 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:Kz0+0Pcm

ドザって、どこかにmacに負い目感じてるんだよな。だから執拗に攻撃してくる。
普通はシェア数パーセントのメーカーなんて無視だろ？

890 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:kXqAqUGV

ID:Kz0+0Pcmはマカーなのか？　そこからはじめてくれ

891 ：名称未設定：03/07/08 01:27 ID:K9k3MmE8

>>888
それ以上されるならアクセス禁止依頼出しますよ＞ID:Kz0+0Pcm

892 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:Kz0+0Pcm

で、ドザ（個人）がWdozeを選んだ理由は次の三つになるってわけ？
マイノリティになるのが怖い。
多くの企業や役所で使われている（＝良いものという勘違い）。
ハードのデザインや外見に疎い。
これらのことにうまくつけ込んだのが、MSやドーズPCメーカーだね。

893 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:KGzz8JGC

Kz0+0Pcmの母ちゃん売春婦
父ちゃん貧乏　安月給

894 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:WN9Kihe+

ID:Kz0+0Pcm ってハムスターみたいだなw

895 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:WMTguGPs

G4シングルでQuicktime×４ムービーコマ落ちなしの同時再生は感動したけどなぁ。

896 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:5uCnL8RI

>>Kz0+0Pcm
よくそこまで無意味なレスのコレクションしているな
そうまでしてみんなに相手にして欲しいのか実は寂しいのか？

897 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:Kz0+0Pcm

世の中のデジタルコンテンツの85%はMacによって作られている。
世の中のデジタルコンテンツの85%はwinによってコピーされている。

898 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:kXqAqUGV

ドザは元から無視してるだろ>>ID:Kz0+0Pcm　だろ？　どうよ

899 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:Kz0+0Pcm

ドザ【Do-Za】（Win種キモ科）
世界に広く分布するWin種の変異種で、個体数は少数。気性は荒いが、気は小さい。
基本的に夜行性だが巣から出てくる事は稀で、子は常に親に餌を運んでもらっている。
基本的によく吼えるが、遠くから吼えるだけで勝った気になりすぐに逃げ出す。
その独特の生活パターンにより個体は丸々と太っているか青白くやせ細っており、
特徴的なすっぱい匂いのする体臭を放つ。洞窟生活により目は退化し、視力は弱い。

900 ：名称未設定：03/07/08 01:29 ID:KRqxAkbx

まあソフトウェアは出そろった。大体。
でもプリントとかハードウェアの対応が全然駄目だ。OS Xは。
もうでるだろうもうでるだろうと思って、はや2年。何も音沙汰なし。
もう愛想が尽きた。

901 ：名称未設定：03/07/08 01:29 ID:72qSpwC6

ここはPremiereのお通夜をやる場所だ。
関係ないやつは寝ろ！

902 ：名称未設定：03/07/08 01:30 ID:gFaHuAxn

>>Kz0+0Pcmってプラカードもって活動してたりする？

903 ：名称未設定：03/07/08 01:30 ID:Sm8XYO5u

>>892

ｷｬ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

Windoze
M$

とか使うやつって間違いなくブサヲタ。

904 ：名称未設定：03/07/08 01:30 ID:kXqAqUGV

お通夜にします。し～～ん

905 ：名称未設定：03/07/08 01:30 ID:Kz0+0Pcm

まあ、あれだ
仕事で Windowsを使っているわしからしたら
WindowsはすばらしいスーパーOS
だからシェア90%以上

つー、電波出しているウィナーつーかドザーは恥ずかしい

906 ：↓追撃用コピペ集からコピペ(いじめられっこ)：03/07/08 01:31 ID:Sm8XYO5u

899 ：名称未設定：03/07/08 01:28 ID:Kz0+0Pcm
ドザ【Do-Za】（Win種キモ科）
世界に広く分布するWin種の変異種で、個体数は少数。気性は荒いが、気は小さい。
基本的に夜行性だが巣から出てくる事は稀で、子は常に親に餌を運んでもらっている。
基本的によく吼えるが、遠くから吼えるだけで勝った気になりすぐに逃げ出す。
その独特の生活パターンにより個体は丸々と太っているか青白くやせ細っており、
特徴的なすっぱい匂いのする体臭を放つ。洞窟生活により目は退化し、視力は弱い。

907 ：名称未設定：03/07/08 01:31 ID:kXqAqUGV

ほら、ボロだした

908 ：名称未設定：03/07/08 01:31 ID:Fgqb6SRO

お通夜は賑やかなほうが良いだろ

909 ：名称未設定：03/07/08 01:31 ID:ImEqfxRE

>>874
アドビは商売で考えているんだろうが、
それより　Appleのコメントには絶望した。
ＯＳ９の事といい、こいつらはユーザの事は考えていない。

嘘でも、Ｇ５のプラットフォームを捨てるとは、
アドビは間違った判断をしてるとか言えないもんか。

910 ：名称未設定：03/07/08 01:31 ID:Kz0+0Pcm

勿論、マイクロソフトの技術陣はすばらしい仕事をしている
Windows2000のクライアントとしての完成度は頂点と言っていいだろう
Windows9x/meや Macos9と比較するとOS自体が落ちることはない
（自分の環境でだが）
VirtualPCでもWindows2000は堅牢で安定している
VirtualPCユーザーはさっさとWindows9xを捨ててWindows2000を入れろ
経営陣が悪どい契約
「マイクロソフト以外の製品を入れるとウィンドウズの値段をつり上げる」
ってことをしてシェアを拡大していっているだけだ

911 ：名称未設定：03/07/08 01:32 ID:C0IqNNQ8

>>870
いきなりワークステーションかよ

（ ´Д｀）長年マカだった私にとっては半額セールです
たった15万でDVD焼けるなんて (ﾉД`､)

912 ：名称未設定：03/07/08 01:32 ID:Ggys8SIB

>>851
漏れは、G4値下げ前に10万の予算でPC組んだけど、PCよりも安くなったG4を
買った方が良かったと思ってる。ちょっとした3DCGなんだけど、他の使い勝手
と総合して考えればDual G4 1.25GHzで195800円が買いだったと。

913 ：名称未設定：03/07/08 01:32 ID:KGzz8JGC

Kz0+0Pcm　今コピペさがしてる？

914 ：名称未設定：03/07/08 01:33 ID:Kz0+0Pcm

今IBM互換機で一番高価な部品が「ウィンドウズ」で有る以上値をつり上げられる
のは死活問題だろう
もっともUNIX系が巾を聞かせるサーバー市場ではこのては使えないようで
未だにシェアの拡大がままならぬようだ
あくどい商法とサーバー市場での不振をつかれると
ドザーはバーサーカーモードになってＭａｃユーザーの人格攻撃に入るのだが（藁

915 ：名称未設定：03/07/08 01:33 ID:K9k3MmE8

>>911
おいおい、笑わせないでくて。
10万以下でDVD焼けるぞ

916 ：名称未設定：03/07/08 01:33 ID:ADPypnJ0

>>813
>Premiere4から5、5から6へのバージョンアップで向上した機能なんて、印象が薄すぎて
覚えてねーっす。

ある程度仕上がったアプリって、そんなもんじゃないか？むしろ、より広いターゲットを狙いだして
作業効率があぼんされる例もよくあるし。

917 ：名無しさん：03/07/08 01:33 ID:aKiRAPS4

正直WindowsユーザはPremiereなんてどうでもいいと思ってるだろ?

918 ：名称未設定：03/07/08 01:33 ID:Kz0+0Pcm

更に言うと
Windows2000等の製品を枯れる前にXpにとっかえさせようという無茶な経営陣の行為が
Windowsを開発している技術陣の評判を貶めているのだ
もっとも株価が右肩上がりでなければ成り立たない自転車操業の会社だ
少しでも株価が落ちると、売りが掛かって株の買い取りでマイクロソフト自体が
潰れてしまう
常に新製品、新技術をアピールして株価をつり上げなければいけない
それに痛い目にあったユーザーや開発部門は冷ややかな目でそれを見ている
のだが
これがWindowsが成熟できない一番の元凶だ

919 ：名称未設定：03/07/08 01:33 ID:kXqAqUGV

自動化じゃあ無視されてるからだろうな

920 ：名称未設定：03/07/08 01:33 ID:C0IqNNQ8

>>909
激しく狂おしく胴衣

「新たなPower Mac G5の発表およびFinal Cut Pro 4に盛り込んだ新たな機能を考えれば、Premierユーザーが（Final Cutへ）乗り換えるには、またとない絶好のチャンスだ」
だと?!

客なめんな

921 ：名称未設定：03/07/08 01:35 ID:C0IqNNQ8

>>915
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　メモリいっぱい積も

922 ：名称未設定：03/07/08 01:35 ID:Kz0+0Pcm

923 ：名称未設定：03/07/08 01:35 ID:Ggys8SIB

>>910
挙動の堅さが売りのBXc/sでW2k使っててもOSが固まって電源OFFで強制終了を
余儀なくされたことが何度かはある。そこまで褒める程でもないと思われ。

924 ：名称未設定：03/07/08 01:36 ID:K9k3MmE8

アドビも客見てないけどな

925 ：名称未設定：03/07/08 01:36 ID:Kz0+0Pcm

僕は糞みたいに安い中古のｳｲﾝノートを買って出先でメールとwebやってます。
帰ってきたら開けませんしメンテなんかしません。
調子悪くなったら再インストールです。
ｳｲﾝの使い道ってそれ位。
安いだけ。
吉野屋、松屋、ツタヤ、ﾏﾂｷﾖと同じ。。

926 ：名称未設定：03/07/08 01:36 ID:Sm8XYO5u

>もっとも株価が右肩上がりでなければ成り立たない自転車操業の会社だ

↑新興宗教にだまされたあわれな被害者。MSは儲かりすぎだろ。

927 ：名称未設定：03/07/08 01:36 ID:K9k3MmE8

>>921
だがそれでもマックを買う
ウェブオブジェクト使ってみたいから

928 ：名称未設定：03/07/08 01:37 ID:Sm8XYO5u

>>923

BSDやLinuxでも大量のリクエストが来たらOSごと落ちるよ。

929 ：名称未設定：03/07/08 01:37 ID:Kz0+0Pcm

246 名前：Socket774 投稿日：03/06/29 11:13 ID:4MkH9hQS

１２時３０分から１３時の間に場所は東京の秋葉原。
電気街通りでは無く裏通りからスタートする。
控え場所は、地下鉄末広町駅近くの交番付近。
コスチャって言うメイド喫茶店の向かい。
美少女ゲームソフト販売店とある会社の寮に挟まれた場所のビル。
２階はホビーショップだけど、そこに来るオタクは逆に興味無いから気付かないという裏を書いた作戦。
階段上ってみな。俺が話せるのはここまでだ。

930 ：名称未設定：03/07/08 01:37 ID:OJEDr1jD

なー、じゃ、みんなAppleにどうしろっつーんだよー。

FCPもSafariもiTunesもiPhotoも出さなきゃ良かったっつーこと？

931 ：名称未設定：03/07/08 01:38 ID:KGzz8JGC

まぁWin2000の安定度は環境によるよな
部品も多様だし　

932 ：名称未設定：03/07/08 01:38 ID:Sm8XYO5u

ID:Kz0+0Pcmのコピペうざい。

933 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 01:39 ID:cC6bLE4D

>>930
FCPは超えてはいけない一線。

934 ：名称未設定：03/07/08 01:39 ID:Kz0+0Pcm

今日も朝からﾘｭｯｸｻｯｸを背負って秋葉の臭いパーツショップ巡りでジャンク漁り
＆エロゲショップで特価品探し。ご苦労様(w

つーかさあ，お前ら自作野郎は組み立て＆改造それ自体を目的にパソコンを
所有している本末転倒のスペック厨だから，SPECベンチﾏﾝｾｰの気持ちは判るけど、
それぞれのマシンに最適化されたアプリの実機テストで
G5がXeonよりも２倍以上高速な事実をスルーするのは何故？

　　マ　　ジ　　藁　　え　　る　　ん　　で　　す　　け　　ど　(w

935 ：名称未設定：03/07/08 01:40 ID:KGzz8JGC

>>930
アップルを支えてきたソフト会社にケンカを売ったのが間違い

936 ：名称未設定：03/07/08 01:40 ID:C0IqNNQ8

>>930
個人的にはiTunes以外要らない(･∀･)
iPodも持って無いからホントはこれもいらないけど曲100円ストアは良かったから
そこだけはアップルを認める。

そこだけで終わったが

937 ：名称未設定：03/07/08 01:40 ID:ImEqfxRE

Appleがどうしようと関係ないよ。
Appleからはずれたソフトのユーザは、
Appleから離れるだけの事。

938 ：名称未設定：03/07/08 01:40 ID:WN9Kihe+

>>911
映像系の人じゃなかったっけ？
でもただの安定したWindowsマシンとして見ても
結構良いと思うよ
10ﾏｿ台からあるし

939 ：名称未設定：03/07/08 01:40 ID:5uCnL8RI

>>932
もうシカトの方向で。
相手にするほど図にのるタイプとみた。

940 ：名称未設定：03/07/08 01:41 ID:Kz0+0Pcm

941 ：名称未設定：03/07/08 01:42 ID:WMTguGPs

実際仕事でもそうだけど、Winでやるなら個人的にはワークステーションしか考えられないよ。クロックとかDVD(^-^)とか以前に。

942 ：ここよめ、文盲：03/07/08 01:43 ID:Sm8XYO5u

>>934

G5は本当に「最速」か？　Appleのベンチマーク手法に疑問
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_macbench.html

「PCはMacより速い」Adobe社、ベンチマーク結果を自社サイトに掲載
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053111,00.htm

943 ：名称未設定：03/07/08 01:43 ID:Kz0+0Pcm

結局、アウェー（gcc）で勝てないintelがホーム（intelコンパイラ）で試合させろ、ってことだよね?
でもそれって勝ってあたりまえで、もし負けるようなら(ｒｙ

944 ：名称未設定：03/07/08 01:43 ID:Sm8XYO5u

>>939

了解！

945 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 01:43 ID:cC6bLE4D

>>942
コピペにマジレスしなくてよろし。

946 ：名称未設定：03/07/08 01:44 ID:Kz0+0Pcm

「私はG5に想像していた以上に深い感銘を受けている」と言うのは
Microprocessor Reportの編集人であるピーター・グラスコウスキー氏。

「2GHzはたいしたものだ。G5は個別でもPentium 4より高速だ。
2個組み合わせると驚くべき速さになる。G5が現時点で最速のデスクトップ
だというAppleの主張には反論できない」と同氏は述べている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/25/ne00_g5compare.html

947 ：名称未設定：03/07/08 01:44 ID:WN9Kihe+

>>917
いや普通に使うけど？

948 ：名称未設定：03/07/08 01:44 ID:YHnHjzST

漏れは、ＰＣでwin、mac、Linuxを使うが、あの悪名高きwinのﾊﾞｸﾞについてはあまり苦痛には感じない。
何故なら、修正ﾊﾟｯﾁが頻繁に出るので返って安心の様な気がする、その点macはエラー修正の数が少ないし、Linuxにいたっては次のバージョンまで待たなければならないのが殆んどだ。
どのＯＳも不具合の数は似たり因ったりだと感じているが。

949 ：名称未設定：03/07/08 01:44 ID:Yyyib3lo

Premier無くなるならFCPに乗り換えるしかないのか。
やれやれ

950 ：名称未設定：03/07/08 01:44 ID:Kz0+0Pcm

Appleの主張には

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　＜反論できない。 !!
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

951 ：名称未設定：03/07/08 01:45 ID:jcGchr43

>>920
Premierユーザーさんなのね。ご愁傷様です。

952 ：名称未設定：03/07/08 01:46 ID:Sm8XYO5u

2003年3月26日(水) 15時41分

今週の初め、米Adobe Systemsのサイト上に掲載された記事（英文）は、昨年、
ビデオ編集者向け雑誌のDigital Producerに掲載されたものである。この記事
では、ビデオ編集用ソフトウェアAfter Effectsを使って、Dellのハイエンド
PC（3.06GHzのPentium 4）とMaciontosh（1.25GHzの★デュアル★G4プロセッサ）
との性能比較を行ったが、★どの結果でもハイエンドPC機のほうが速かった。★

953 ：名称未設定：03/07/08 01:46 ID:Kz0+0Pcm

OSとしての基幹技術は、Macとは比較にならんよ。
残念ながらWindowsのそれは丸々１世代遅れてる。
ファイルシステム一つとっても、サイズ上限、ジャーナリング、部分ロック等、
Macのそれは何げに評価も性能も高いんだ。
この辺はもう、フリーな開発環境を生かして、より多くの開発者が参加する
土壌を作って育てて立ち向かうしかないよね。

954 ：名称未設定：03/07/08 01:46 ID:WN9Kihe+

次スレの悪寒。。。

次スレにはID:Kz0+0Pcm は要らないからな

955 ：名称未設定：03/07/08 01:47 ID:Ggys8SIB

>>933
たしかFinalCut Proは、Macromediaが開発してMac版とWindows版があったけど
経営難で開発継続が難しくなったから売却先を探しつつ「とりあえずMac版廃止」
と言ったのを聞いてAppleが慌てて買い取ってMac版のみを製品化した。

という波乱の製品だったりするので、つい一線を越えたのも仕方なかったかと。

956 ：名称未設定：03/07/08 01:47 ID:5IoO7QdN

Kz0+0Pcmってマカ的に見てどお？

957 ：名称未設定：03/07/08 01:47 ID:Kz0+0Pcm

マジレスすると、体感上は、XPで2Gと10で800MHzが同じくらい。
Macはフォルダ開くときのジニーエフェクトみたいなのがあるので、
計測するとXP2Gの方が速い。
でも、Macのエフェクトは使いやすさに貢献してるな。
XPのLUNAの重さは、ほとんど無意味っていうかMSの自己満足。
使いやすさは、10＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞XP

958 ：名称未設定：03/07/08 01:48 ID:Sm8XYO5u

>>956

俺たちと一緒にすんなよ！って思ってるんじゃない？

959 ：名称未設定：03/07/08 01:48 ID:C0IqNNQ8

>>938
xw4100は手頃でよさそう( ´∀`)
ただじつはシステム全然詳しく無いんだ　普通のとどう違うの？

960 ：名無しさん：03/07/08 01:48 ID:aKiRAPS4

>>947
普通に使えてる？

961 ：名称未設定：03/07/08 01:49 ID:Kz0+0Pcm

代表的なWinユーザー発見シマスタ
http://www.hh.iij4u.or.jp/~yamazawa/personal.htm

962 ：名称未設定：03/07/08 01:49 ID:K9k3MmE8

>>956
ただの荒らし。
このスレッドを早く埋めたがってるようだ。

963 ：名称未設定：03/07/08 01:49 ID:RoVlg6N0

スレと関係なくwinを叩いてるID:Kz0+0Pcmって何？

964 ：名称未設定：03/07/08 01:50 ID:Kz0+0Pcm

ドザよ。

最新のマザーボードを買っては自己満足。
高クロックのCPUを買っては自己満足。
大容量のRAMを買っては自己満足。
ベンチマーク結果を見ては自己満足。
グラフィックカ(以下略)
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　　　　　　　大幅省略

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ﾏｶｰを見下しては自己満足。(ﾏｶｰはそんなあなたたちを哀れんでいます)

965 ：名称未設定：03/07/08 01:50 ID:OJEDr1jD

でも、
Appleが出すからベンダが去ってゆくのか、
シェアが落ちてベンダに相手にされないからAppleが出さざるをえないのか、
微妙なところではあると思うなあ。

それにFCPが無料バンドルならまだしも、有料で別売なんだから、
ただ単に対抗できなかったAdobeの問題ではないのか？
ユーザの大半はたんにFCPのが良いからFCPを選んだという……。
AppleWorksあってもOfficeは売れるし、ことえりあってもIM売れるし。

966 ：名称未設定：03/07/08 01:50 ID:ImEqfxRE

ＰＣＭってぐらいだから、音楽関係かな。

967 ：名称未設定：03/07/08 01:51 ID:Ggys8SIB

>>955
↑のFCPがAppleからリリースされるようになった経緯を思い出したら、
Premiere for MacのリソースもAppleに売却されて「FCP4.5辺りで統合」
って事はないかな？

と思った。

968 ：名称未設定：03/07/08 01:51 ID:Kz0+0Pcm

Windowsは糞
時代はUNIXに向かっているのにWinは未だに独自規格。
OSXはUNIXだから他のUNIXソフトもそのまま使える。
わかる？
他のUNIXが死んでもそのソフトをOSXの上で活用できるわけ。
WinでMac用のフォトショップとか動かせる？
絶対無理でしょ？

969 ：名称未設定：03/07/08 01:51 ID:5uCnL8RI

>>965
その両方の理由が考えられる
つまり悪循環に陥っていると

970 ：名称未設定：03/07/08 01:51 ID:Kz0+0Pcm

それがOSXならWin用以外の全てのUNIX用のソフトが動かせる。
しかもUNIXだからセキュリティーも抜群。
何たってサーバーなんかで使われてる位だし
どっかの穴だらけのOSとはエライい違いだね。
元々Winは設計が古いよ
MS-DOSにGUIを乗せただけでしょ？所詮は。
未来のOSであるUNIX(MacOSX)とWinを比べようってところがまず大間違い。

971 ：名称未設定：03/07/08 01:52 ID:WN9Kihe+

>>959
hpワークステーションに使われてるパーツは
そのへんで売ってる自作用なんかとは比べ物にならないと思うよ
精度が高いのかファンの音も静かだったりするし
電源の耐久性なんかも高いと思う
それとアプリケーションの動作検証とかがしっかりしてるから
使う上で安心出来る
それと保守が付くよ

972 ：名称未設定：03/07/08 01:52 ID:RoVlg6N0

なんだただのコピペ君か
マカーにはこういう痛いの多いね

973 ：名称未設定：03/07/08 01:52 ID:Sm8XYO5u

Intelベースも考えてるって話だけど、そういう場合は自社独自のシステムにするんだろうなぁ。
それもいいけどな。

WindowsNTだってPowerPCバージョンや64bitのALPHAバージョンもあったし。

974 ：名称未設定：03/07/08 01:52 ID:Kz0+0Pcm

MacOSXのバックヤードには音楽業界とDTP業界が居るからね
低性能、低機能、不安定の3重苦のWinには絶対移行しないよ。
音楽CD聞くでしょ？
あの音楽CDの数だけミュージシャンがMacを使ってる。
音楽業界で言えばWinのシェアなんてほとんど0%(爆笑
UNIXになったMacは今度はサーバー業界にも進出してるでしょ？
Winはどう？どんどんシェアが低くなってるんじゃないの？
そんなWinを未だに使い続けてる糞ドザは馬鹿だね。

975 ：名称未設定：03/07/08 01:53 ID:K9k3MmE8

アドビが時間の問題だったりして名。。

976 ：名称未設定：03/07/08 01:53 ID:KGzz8JGC

自我崩壊起こしてるんだよ。
気にするな

977 ：名称未設定：03/07/08 01:53 ID:bi4XMwAl

>957
　その2.0GHzはceleron？それともP4？もしかしてathlon？？

978 ：名称未設定：03/07/08 01:53 ID:C0IqNNQ8

>>971
(･∀･)詳しい解説どうもありがとう
参考にします

979 ：名称未設定：03/07/08 01:53 ID:ImEqfxRE

言外で買わないかい？といってるアドビを、
いらないとAppleがいってるだけなのかも。

980 ：名称未設定：03/07/08 01:53 ID:Kz0+0Pcm

981 ：名称未設定：03/07/08 01:54 ID:xp1HOxfZ

なんか的外れのコピペばっかりじゃないか？
マカってよりドザのような気がしてきた。

982 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 01:54 ID:cC6bLE4D

>>955
裏事情は知ってるけどなぁ･･･
Appleは何度もAdobeに対して「おたくの商売の邪魔はしない」
って念押ししてたからなおさらだよ。

983 ：名称未設定：03/07/08 01:54 ID:KGzz8JGC

>>975
それは無い

984 ：名称未設定：03/07/08 01:54 ID:Sm8XYO5u

>>970

あえて釣られるけど、Unixもアナだらけ。UnixもWindowsもちゃんと管理しないと
だめ。

985 ：名称未設定：03/07/08 01:54 ID:7TnxHtb/

まじなのか

986 ：名称未設定：03/07/08 01:54 ID:Kz0+0Pcm

結局何に使うかだよ　コンピューターなんて。
漏れは仕事で音楽やってて使いたいソフトがマックのが一番いいからマック。
SEとかの人はLinux UNIXがいいんでないの？
金の無い奴はジャパネットタ○タとかで Winダメぽの糞PCでも買って使ってりゃいいじゃん。
OSにムキになるより使い道と使い方何とかしたら？

987 ：名称未設定：03/07/08 01:55 ID:51kcDXar

アドビはなあ、新しいの出すけどいらない機能つけるばっかりで
どのソフトも改悪なんだよね

988 ：名称未設定：03/07/08 01:55 ID:ImEqfxRE

街頭の演説車みたいなもんか。

989 ：名称未設定：03/07/08 01:55 ID:O4onEWrj

Linuxも穴だらけ。居候のいないサーバーは珍しいくらいだ。

990 ：名称未設定：03/07/08 01:55 ID:n4y75xHX

つーかWinに移ってまでプレミア使いたい人って
マゾなんでつか。

991 ：名称未設定：03/07/08 01:56 ID:C0IqNNQ8

>>971
今使ってるG4めちゃくちゃな音がします。
G2の時こんなに五月蝿かったかなと思ったけど
マンガ喫茶行って静かさに愕然としますた(･∀･)

992 ：名称未設定：03/07/08 01:56 ID:Sm8XYO5u

＞マカってよりドザのような気がしてきた。

マカのゴミクズをドザにしたい気持ちはわかるがｗ

993 ：名称未設定：03/07/08 01:56 ID:Kz0+0Pcm

>>ID:kXqAqUGV
>>ID:KRqxAkbx
>>ID:Sm8XYO5u
コピペにマジレス

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　＜よくないよ !!
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

994 ：名称未設定：03/07/08 01:56 ID:WN9Kihe+

>>978
ガンガン金出せます！って言うなら
IBMなんかも良いと思う
使った事あるけど
キーボードの感触なんかも違うと感じられるくらい
さらに高級だった・・・

995 ：名称未設定：03/07/08 01:56 ID:7TnxHtb/

>986
いかにもマカーっぽい発言だが
おおむねあってるな

996 ：名称未設定：03/07/08 01:56 ID:Kz0+0Pcm

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997 ：名称未設定：03/07/08 01:57 ID:5uCnL8RI

(σ･∀･)σ1000ｹﾞｯﾂ!!

998 ：名称未設定：03/07/08 01:57 ID:ImEqfxRE

問題はAppleのコメント。
この調子で、全部切り捨てるつもりかと恐れている。

999 ：名無しさん：03/07/08 01:57 ID:aKiRAPS4

Macでプレミアの役目は終わった。それだけだよ。

1000 ：名称未設定：03/07/08 01:57 ID:7TnxHtb/

次スレ立てるのはドザね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。