【戦国時代】最強ブラウザfor Mac OS X【最強ブラ】
1 ：名称未設定：
OSXの世界では様々なブラが登場し、覇権を競い、さながら戦国時代の様相を呈してきている。
現在の主流がIEということについては異論がないであろうが、MSとAppleの契約期間
が終ったこともあって、このまますんなりとIEがMac OS Xのデフォルト・ブラであり
続けるとは限らない。
かつての栄光を取り戻すべくOpen Source化で巻き返しをはかってきたNetscape・
Mozilla軍団と、その嫡子とも言うべきChimeraは着実にユーザの中に浸透してきており、
OSX時代の新デファクト・スタンダードたらんことを狙っている。
またMac界第3のブラとして老舗的立場を固めてきたiCabや、NeXT時代からの
腐れ縁のOmniも見逃せない。根強いファンを抱えており、彼らの要望を着実に取り入れる
ことによって、虎視眈々と次の時代を狙っている。
そしてこの秋、世界最速ブラを自認してきたOperaがMac界へ殴り込みをかけてきた。当初
は無謀かと思われるできであったが、beta3に到ってその実力の片鱗を見せつけつつある。
Apple純正ブラの噂も漏れ聞こえてくるなか、OSX用最強のブラはどれかを真摯に、
そして熱く議論しようじゃないか。
関連スレは>>2以降に。
現在の主流がIEということについては異論がないであろうが、MSとAppleの契約期間
が終ったこともあって、このまますんなりとIEがMac OS Xのデフォルト・ブラであり
続けるとは限らない。
かつての栄光を取り戻すべくOpen Source化で巻き返しをはかってきたNetscape・
Mozilla軍団と、その嫡子とも言うべきChimeraは着実にユーザの中に浸透してきており、
OSX時代の新デファクト・スタンダードたらんことを狙っている。
またMac界第3のブラとして老舗的立場を固めてきたiCabや、NeXT時代からの
腐れ縁のOmniも見逃せない。根強いファンを抱えており、彼らの要望を着実に取り入れる
ことによって、虎視眈々と次の時代を狙っている。
そしてこの秋、世界最速ブラを自認してきたOperaがMac界へ殴り込みをかけてきた。当初
は無謀かと思われるできであったが、beta3に到ってその実力の片鱗を見せつけつつある。
Apple純正ブラの噂も漏れ聞こえてくるなか、OSX用最強のブラはどれかを真摯に、
そして熱く議論しようじゃないか。
関連スレは>>2以降に。
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2 ：名称未設定：02/12/14 03:38 ID:NzGejnnl
【IE】Internet Explorer Part 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033035178
Netscape 7.0 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034487691
☆☆ Mozilla その3 ☆☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1028221089
CocoaなMozilla「chimera」! 6th
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271
***** 最強兵器icab Part 5 *****
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025369559
色々あるけど、やっぱりOmniWebたんです!!(その5)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030396374
Opera6 for Mac beta-ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032947319
Apple純正ウェブブラウザの噂と妄想
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037197927
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033035178
Netscape 7.0 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034487691
☆☆ Mozilla その3 ☆☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1028221089
CocoaなMozilla「chimera」! 6th
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271
***** 最強兵器icab Part 5 *****
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025369559
色々あるけど、やっぱりOmniWebたんです!!(その5)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030396374
Opera6 for Mac beta-ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032947319
Apple純正ウェブブラウザの噂と妄想
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037197927
>>3
埼京ブラ教えれ
埼京ブラ教えれ
4 ：名称未設定：02/12/14 03:48 ID:J7pEACWR
寄せてあげれ
5 ：名称未設定：02/12/14 03:54 ID:NzGejnnl
とりあえずおいらは、Mozilla1.2.1だと思う。
・安定していてまず落ちない。
・日本語の取り扱いにも難なし。
・速さもそこそこになってきた。（Chimeraほどじゃないが）
・安定していてまず落ちない。
・日本語の取り扱いにも難なし。
・速さもそこそこになってきた。（Chimeraほどじゃないが）
ﾜｺｰﾙﾀﾞﾛ。
http://www.wacoal.co.jp
http://www.wacoal.co.jp
>>1
文章長いわ
文章長いわ
>>7
たまには活字を読んで、文化的生活をおくるようにすれ。
たまには活字を読んで、文化的生活をおくるようにすれ。
9 ：名称未設定：02/12/14 05:09 ID:vxi8zBLf
ずっとIEだったけど、最近いろんなの試してる。
Netscape7は重すぎてやめた。
iCabは速いが安定感に欠ける気がする。
Chimeraはかなり速いし、安定感もまあまあかな。
で、Chimeraに乗り換えるかも。どうしても見られないページはIEってことで。
iBook500 256MB 10.1.5
Netscape7は重すぎてやめた。
iCabは速いが安定感に欠ける気がする。
Chimeraはかなり速いし、安定感もまあまあかな。
で、Chimeraに乗り換えるかも。どうしても見られないページはIEってことで。
iBook500 256MB 10.1.5
根助の7.0.1ってモジラのベースはなに？
1.0.xのままなのかしら？
1.0.xのままなのかしら？
Ｔシャツ着てる時のブラウザい。
乳首見せる！
乳首見せる！
13 ：名称未設定：02/12/14 12:51 ID:NzGejnnl
ブラって略すな。
ブラと言えば...
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
くω
ヽ(´ー｀)ノ
へﾉ /
ω ノ
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
くω
ヽ(´ー｀)ノ
へﾉ /
ω ノ
ちょっと重いのを我慢すればIEが無難だし多機能なんだが、
CSSをいじれるのと、Cocoaが美すぃってことでChimera。
将来が楽しみなんで期待して使ってるってとこが大きいが。
CSSをいじれるのと、Cocoaが美すぃってことでChimera。
将来が楽しみなんで期待して使ってるってとこが大きいが。
>16の文をブラジャー関係にパロディしようと思ったがあんまり知らないので無理だった。
ブラと言えば・・・
○‐○～ ミ
（ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
ヾ)∂/ハ)ヽヽ ☆ ＜ エィッ！♥
ヽ|ハ´∀｀) ／ |
丶( ﾟ｀ ´ﾟ) ＼＿＿＿＿＿
〉 , ｌ〉
（~~▼~|）
＞ ） ﾉ
(_／ヽ_)
○‐○～ ミ
（ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
ヾ)∂/ハ)ヽヽ ☆ ＜ エィッ！♥
ヽ|ハ´∀｀) ／ |
丶( ﾟ｀ ´ﾟ) ＼＿＿＿＿＿
〉 , ｌ〉
（~~▼~|）
＞ ） ﾉ
(_／ヽ_)
19 ：名称未設定：02/12/14 13:58 ID:NzGejnnl
しかし、予想はしていたけど、「ブラ」って言葉に反応する子象が多いな。
20 ：名称未設定：02/12/14 14:30 ID:EOak6BCw
予想も何も最強ブラジャー戦国時代のつもりで立てたスレでつ。
しかし、予想はしていたけど、「ブラウザforOSX」って言葉に反応する子象が多いな。
しかし、予想はしていたけど、「ブラウザforOSX」って言葉に反応する子象が多いな。
最強のブラジャーについて語ろうとするも、
知識が足りずにネタをくり出せなくて困っているスレはここですか？
知識が足りずにネタをくり出せなくて困っているスレはここですか？
23 ：名称未設定：02/12/14 16:41 ID:mvZTPiLZ
キメラのHTML表示はカーボンでしょ？
24 ：名称未設定：02/12/14 17:29 ID:k+lid5JP
>23
なかなか香ばしい発言ですね
なかなか香ばしい発言ですね
某ｲﾝﾁｷ噂サイトが
appleがブラウサ開発中でなんたらかんたら
ってかいてたな
appleがブラウサ開発中でなんたらかんたら
ってかいてたな
27 ：名称未設定：02/12/14 17:44 ID:lSePzhXx
>>25
http://jt.mozilla.gr.jp/
によりますと
Netscape 7.01 がリリース
Netscape Communications が、Netscape のブラウザソフトウェアの最新バージョンである
Netscape 7.01 を発表しました。
これは、Mozilla 1.0.2 を基礎にしています。
>>23
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/chimera/
によりますと
キメラとは、Cocoa のユーザーインターフェースを持ち
Gecko レイアウトエンジンが組み込まれた Mac OS X 向けのブラウザーです。
とのことです
ちなみにGeckoエンジンについては
http://jt.mozilla.gr.jp/newlayout/faq.html
を見てはいかがでしょうか
http://jt.mozilla.gr.jp/
によりますと
Netscape 7.01 がリリース
Netscape Communications が、Netscape のブラウザソフトウェアの最新バージョンである
Netscape 7.01 を発表しました。
これは、Mozilla 1.0.2 を基礎にしています。
>>23
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/chimera/
によりますと
キメラとは、Cocoa のユーザーインターフェースを持ち
Gecko レイアウトエンジンが組み込まれた Mac OS X 向けのブラウザーです。
とのことです
ちなみにGeckoエンジンについては
http://jt.mozilla.gr.jp/newlayout/faq.html
を見てはいかがでしょうか
28 ：名称未設定：02/12/15 03:11 ID:oOBuxs9K
Mozilla1.3alpha、何気によさそうなのでアゲ
29 ：名称未設定：02/12/15 09:06 ID:9laa7EkH
昨日からMozilla1.3a使ってる
若干遅いキメラという感じ。
でも、文字入力はOK、なにしろ落ちない
よってキメラからMozillaに替えました
若干遅いキメラという感じ。
でも、文字入力はOK、なにしろ落ちない
よってキメラからMozillaに替えました
30 ：名称未設定：02/12/15 09:35 ID:7h+CMWu4
31 ：名称未設定：02/12/15 11:35 ID:oOBuxs9K
2002年のBest Web Browser for MacOSXを決めるとしたら、何なるかな。
やっぱ、成長著しいChimeraだろうか。
やっぱ、成長著しいChimeraだろうか。
32 ：名称未設定：02/12/15 17:11 ID:TQxiqW0z
確かにmozillaｲｲ！
後はアップデートでバグが増えない事を祈る
後はアップデートでバグが増えない事を祈る
33 ：名称未設定：02/12/15 17:31 ID:FvlUGwrJ
テキストフィールドが標準になればまちがいなくchimera最強なんだがなぁ...
メニューからエンコードを切り替えできないようじゃ駄目
キメラはインターフェースはcocoaだけど、
Geckoレイアウトエンジン（つまりHTML表示部分）はカーボンだろ。
Geckoレイアウトエンジン（つまりHTML表示部分）はカーボンだろ。
37 ：名称未設定：02/12/15 22:14 ID:n4MUYzWQ
カーボンの割には、アンチエイリアステキスト選択状態のとき、
文字の周りがガビガビにならないよね?
どうしてなんだろ。
AppleWorksとかmiとかEudoraとか
アンチエイリアステキストを選択するとガビガビになって
すげえ汚いのに。
文字の周りがガビガビにならないよね?
どうしてなんだろ。
AppleWorksとかmiとかEudoraとか
アンチエイリアステキストを選択するとガビガビになって
すげえ汚いのに。
40 ：1：02/12/16 00:52 ID:kNiT434M
41 ：名称未設定：02/12/20 01:44 ID:9xPGe6W1
ブラあげ
寄せ＆さげ
43 ：名称未設定：02/12/22 18:03 ID:TPk8L1TN
Yahooのチャットがまともに使えるブラを最強ブラとしたいんだが、
どんなのがある？IEやMozillaでは駄目だった。
どんなのがある？IEやMozillaでは駄目だった。
45 ：名称未設定：02/12/24 00:43 ID:yvz3TUE1
>>45
ADCに入信、じゃなくて入会
ADCに入信、じゃなくて入会
48 ：名称未設定：02/12/24 01:07 ID:yvz3TUE1
49 ：48：02/12/24 02:21 ID:yvz3TUE1
さっそく入れてみた。IEでは使えるようだ。Mozillaでは駄目だった。
50 ：名称未設定：02/12/29 22:17 ID:qgRO/GeZ
おい、お前ら。今年の最強ブラウザを決めてください。
>>50
決めますた。でも教えない。(w
決めますた。でも教えない。(w
Cyberdog
53 ：名称未設定：02/12/30 02:10 ID:ld9kjmR0
>>51
そんなイジワル言わないで、教えてちょ。
>>52
昔、使っていたなぁ。接続中は犬が走ってんだよね。でも最初はまだフレーム
表示もできなくて、2.0になってようやく実用になるかなと思っていたら、
NeXTとの合併でOpenDocがあっけなくにアボーンされ、さようなら。あのまま
成長していたらどんな犬になっていたんだろうか。
でもOSXネイティブじゃないのでスレ違いということで。
そんなイジワル言わないで、教えてちょ。
>>52
昔、使っていたなぁ。接続中は犬が走ってんだよね。でも最初はまだフレーム
表示もできなくて、2.0になってようやく実用になるかなと思っていたら、
NeXTとの合併でOpenDocがあっけなくにアボーンされ、さようなら。あのまま
成長していたらどんな犬になっていたんだろうか。
でもOSXネイティブじゃないのでスレ違いということで。
54 ：48：02/12/31 02:57 ID:BTOozF+U
Developer向けのJava1.4*だとIEとiCabで、yahoo chatが使えるようになること
を確認しました。要するに、OSにJavaを任せるブラウザーでヤフチャが通る
ようになるが、そうではないMozilla系では駄目ということですね。
OSのJavaのバージョンアップということですから、当り前といえば、当り前です
が。。。とりあえず報告まで。
を確認しました。要するに、OSにJavaを任せるブラウザーでヤフチャが通る
ようになるが、そうではないMozilla系では駄目ということですね。
OSのJavaのバージョンアップということですから、当り前といえば、当り前です
が。。。とりあえず報告まで。
55 ：名称未設定：02/12/31 12:52 ID:0cpZkYxt
我が家ではIE落ちますたが何か？
何だかんだ言って、classicで寝込み走らすのが最強。
57 ：名称未設定：03/01/08 04:45 ID:rS0Nye1s
safariいい。
ついに奴がその姿を現した
奴は危険すぎる・・・・・・
60 ：名称未設定：03/01/08 20:34 ID:ceddzFW7
２５歳。
去年までショボイブラウザしかなかったけど、MacOSXとADSLで
１０秒でsafariダウンロードした。一度インスコしてみなよ。
初回のみだけど、IEのお気に入りインポート（文字化けするけど）して貰える。
ダウソするだけダウソしてインストールせずにゴミ箱に捨てることもできるし、バグレポートでｱﾎﾟｰに
思いきって報告してしまえば５０パーセントでバグが修正される。
jaguarなきゃapple storeでワンクリックすればいいだけ。OSX10.2になる。
ポップアップブロックとかｶｺｲｲドラッグ＆ドロップとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.apple.com/safari/
去年までショボイブラウザしかなかったけど、MacOSXとADSLで
１０秒でsafariダウンロードした。一度インスコしてみなよ。
初回のみだけど、IEのお気に入りインポート（文字化けするけど）して貰える。
ダウソするだけダウソしてインストールせずにゴミ箱に捨てることもできるし、バグレポートでｱﾎﾟｰに
思いきって報告してしまえば５０パーセントでバグが修正される。
jaguarなきゃapple storeでワンクリックすればいいだけ。OSX10.2になる。
ポップアップブロックとかｶｺｲｲドラッグ＆ドロップとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.apple.com/safari/
>>60
まあまあ気に入ったｗ
まあまあ気に入ったｗ
いいね
このドラドロは本当にカコイイ
サファリ早いねぇ。
次回予告「逆襲のOmni」乞うご期待
iCab の復権まだ～
68 ：名称未設定：03/01/11 13:59 ID:hBCWuNnQ
70 ：名称未設定：03/01/12 03:38 ID:pYU/oWoo
Phoneix 超速い!
http://www.kmgerich.com/misc.html
2003年は新世代ブラの熱いレースが期待できそう。
正月はSafari vs. Phoneixで酒が呑めるぞ、酒が呑める、呑めるぞ、酒が呑めるぞ♪
http://www.kmgerich.com/misc.html
2003年は新世代ブラの熱いレースが期待できそう。
正月はSafari vs. Phoneixで酒が呑めるぞ、酒が呑める、呑めるぞ、酒が呑めるぞ♪
>>68
うちのiCabではビートマニアに見えます。
うちのiCabではビートマニアに見えます。
72 ：世直し一揆：03/01/12 11:05 ID:yhkMEVI1
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
>>72
かわいそ
かわいそ
Java製ブラウザNorthStar
PublicBeta版http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1041331139/l50
PublicBeta版http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1041331139/l50
>>74
sports2?kouhaku?
sports2?kouhaku?
>>75
逝くと騙されますです。
逝くと騙されますです。
せっかくなので行って来た（ｗ
むふん
ネットバンクやプラグインの関係でIE。
でも将来Safariに移行したいから普段Safari。
でもバグが多くてしかたなくChimera。
何だか落ち着かない自分がいる。
でも将来Safariに移行したいから普段Safari。
でもバグが多くてしかたなくChimera。
何だか落ち着かない自分がいる。
80 ：名称未設定：03/01/19 01:32 ID:fxx1O8H0
81 ：名称未設定：03/01/19 01:33 ID:/KrOlaGO
ベータ版を常用する人はよっぽどAppleが好きなんだろう。
まあベータ版以下の正規版もあるって事じゃないの
>>81
ちょっと違うと思う。Appleに不安を感じているからこそ一筋の灯明のように感じて飛びつくのだろう。
ちょっと違うと思う。Appleに不安を感じているからこそ一筋の灯明のように感じて飛びつくのだろう。
85 ：名称未設定：03/01/19 10:14 ID:Xnz7oIT/
Mac用のブラウザってどれもベータレベル。
ベータで無いブラウザって、結局Windows用のIEぐらいだよ。
で、ついでに言うとMicrosoft嫌いだよ。
ほんと言うとビルゲイツが嫌いだよ。
正確に言うとビルゲイツの顔が嫌いだよ。
ベータで無いブラウザって、結局Windows用のIEぐらいだよ。
で、ついでに言うとMicrosoft嫌いだよ。
ほんと言うとビルゲイツが嫌いだよ。
正確に言うとビルゲイツの顔が嫌いだよ。
＞ベータで無いブラウザって、結局Windows用のIEぐらいだよ。
それはね、シェアが一番でかいからいろんなサイトがWinのIEに合わせて作ってあるから
そう感じるんですよ。
それはね、シェアが一番でかいからいろんなサイトがWinのIEに合わせて作ってあるから
そう感じるんですよ。
87 ：名称未設定：03/01/19 10:42 ID:A3QOsjws
つーか
IEでしか見られないサイトは
だいたいソースに問題があることが多い。
作成者には汎用性と言う概念はないんだろうね。
個人サイトならまだしも
企業や行政が汎用性無視したらまずいんでは？
IEでしか見られないサイトは
だいたいソースに問題があることが多い。
作成者には汎用性と言う概念はないんだろうね。
個人サイトならまだしも
企業や行政が汎用性無視したらまずいんでは？
エロサイトが一番研究熱心だったり（ｗ
やっぱり金が関係しないといっしょけんめいにならないもんよ。
やっぱり金が関係しないといっしょけんめいにならないもんよ。
89 ：85：03/01/19 12:11 ID:Xnz7oIT/
>>86
んなこたぁわかってるよw
だからこのかなり偏ったシェアが崩れん限り、
WIN+IE以外は永遠のベータなり。
>>87
最近の企業サイトは汎用性よりも、
ブラウザを限定して安定性を重視しているところが多いね。
今までMacではIEかNC限定だったのがこれからは
Safari中心になってくりゃいいがなぁ。
んなこたぁわかってるよw
だからこのかなり偏ったシェアが崩れん限り、
WIN+IE以外は永遠のベータなり。
>>87
最近の企業サイトは汎用性よりも、
ブラウザを限定して安定性を重視しているところが多いね。
今までMacではIEかNC限定だったのがこれからは
Safari中心になってくりゃいいがなぁ。
さすがにSafariはマジでベータなのでまずきちんと仕上げてほすぃけどね。
（＾＾）
92 ：名称未設定：03/01/24 15:33 ID:kzaJne0B
今までネスケ使ってきたんだけど、モジラ結構いいらしいね。
ただ、どちらも似ているし、わざわざ変えるに値するだけの
理由が見つからないな。違いがいまひとつ分からん。
モジラ派の方、ネスケよりモジラの方が勝る点を教えてけろ。
ただ、どちらも似ているし、わざわざ変えるに値するだけの
理由が見つからないな。違いがいまひとつ分からん。
モジラ派の方、ネスケよりモジラの方が勝る点を教えてけろ。
93 ：名称未設定：03/01/24 17:52 ID:QVYAolzk
>>92
モジラの方が先行開発されているんじゃ無かった？
モジラのちょっと古いバージョンがネスケで出てくる・・・。
こんな感じだったと思うけど・・・
すぐに最新機能を使いたかったらモジラの方が良いかも。
きみが安定しているのを取るか新しい物好きかによるけど
だけど俺はicab使いｗ
モジラの方が先行開発されているんじゃ無かった？
モジラのちょっと古いバージョンがネスケで出てくる・・・。
こんな感じだったと思うけど・・・
すぐに最新機能を使いたかったらモジラの方が良いかも。
きみが安定しているのを取るか新しい物好きかによるけど
だけど俺はicab使いｗ
マウスジェスチャー使えるのはどれだっけ？
96 ：名称未設定：03/01/26 04:43 ID:g/jQX9qq
Safari 対 Chimera
今年、どっちが成長するか見物ですね。
今年、どっちが成長するか見物ですね。
ネスケ使ってます。もじらより安定しているって聞いたんだけど
もじら使ったことないから、実際は知らない。
もじら使ったことないから、実際は知らない。
98 ：名称未設定：03/01/26 10:10 ID:ZaDLmNZy
>>95
start時のスプラッシュがN7のほうがカッコイイ
start時のスプラッシュがN7のほうがカッコイイ
>>97
実際両方使ってたけど、実感出来る程安定してるとは思わなかった
>>98
漏れは前のスプラッシュの方がｶｺｲｲと思う。
スプラッシュが変わってからN7はもうインスコしてない。
でも、ネスケのタブ開閉ボタンが最初ッから付いてるのはいいよね
実際両方使ってたけど、実感出来る程安定してるとは思わなかった
>>98
漏れは前のスプラッシュの方がｶｺｲｲと思う。
スプラッシュが変わってからN7はもうインスコしてない。
でも、ネスケのタブ開閉ボタンが最初ッから付いてるのはいいよね
まーやっぱ俺のようなパンピーには
Netscapeの方がちゃんとパッケージ商品になってるような感じで使いやすい。
Netscapeの方がちゃんとパッケージ商品になってるような感じで使いやすい。
拡張タグを作りまくって糞HTMLサイトを蔓延させたNetscape社が嫌いな
W3C信者の俺としては、もじらの方をオススメ。
W3C信者の俺としては、もじらの方をオススメ。
>>101
IEは既に眼中にすらないのね。ﾜﾛﾀ
IEは既に眼中にすらないのね。ﾜﾛﾀ
現時点のKHTMLは月光に比べると、全然作りが荒いね。
ただAppleにとって手を入れやすかったのがこっちだったんだろう。
オープンソースの手を借りつつ、自分の好きなようにしたかったと。
ただAppleにとって手を入れやすかったのがこっちだったんだろう。
オープンソースの手を借りつつ、自分の好きなようにしたかったと。
104 ：名称未設定：03/01/31 17:59 ID:uczaQ9EF
Operaが最初の脱落ブラとなりそうです。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052135,00.htm
次はiCabか？それともOmni？
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052135,00.htm
次はiCabか？それともOmni？
脱落ブラ(´Д`;)ﾊｧﾊｧ
ﾀﾞﾂﾗｸﾌﾞﾗ-( V )-ﾎｼｲﾃﾞｱﾘﾏｽ
107 ：名称未設定：03/02/09 16:10 ID:m5yrPcmF
フロントホックブラ
108 ：名称未設定：03/02/09 19:24 ID:KXPaG4n2
どれでもおなじ。
もう相手にされてない＞Mac
もう相手にされてない＞Mac
ブラの空気読めや>>108
ブラの空気．．．ﾊｱﾊｱ
111 ：名称未設定：03/02/11 11:14 ID:XsHaulR2
読む…………ﾊｱﾊｱ
ラの空............ﾊｧﾊｧ
あげブラ
114 ：名称未設定：03/02/18 17:31 ID:ng9JIVDx
さげブラ、あげ
115 ：名称未設定：03/03/04 09:26 ID:LhUzQ902
Safariのライバルブラがないのが悲しいところ
なにげにクラシック環境立ち上げてNC4.7使ってたりする…。
多少レイアウトが崩れるサイトはあるものの、表示の早さは間違いなくNo.1。
画像が多かったりTable多用してたりするサイトはきついけど、
個人サイトや検索サイト相手ならこれが一番軽快だと思うが。
多少レイアウトが崩れるサイトはあるものの、表示の早さは間違いなくNo.1。
画像が多かったりTable多用してたりするサイトはきついけど、
個人サイトや検索サイト相手ならこれが一番軽快だと思うが。
クラシックブラ…………ﾊｱﾊｱ
118 ：名称未設定：03/03/04 13:54 ID:fmVinXIz
119 ：名称未設定：03/03/04 16:26 ID:LhUzQ902
122 ：名称未設定：03/03/10 04:14 ID:PS9io+7t
最近、Mozilla（Mach-0版）とかCamino（旧Chimera）とかがよいね。
メインブラをSafariからMozillaに戻したよ。
Safariという強力なライバルの出現によって危機感が
醸成され、それが目に見える結果となって現われている
というのは言い過ぎだろうか。
メインブラをSafariからMozillaに戻したよ。
Safariという強力なライバルの出現によって危機感が
醸成され、それが目に見える結果となって現われている
というのは言い過ぎだろうか。
ＩＥが結局いまのところ一番使いやすい。
ﾎﾞﾝﾄﾞｧｲＯＳ９という黄昏ﾏｼﾝなので.....。
２chはマカー用。
ﾎﾞﾝﾄﾞｧｲＯＳ９という黄昏ﾏｼﾝなので.....。
２chはマカー用。
125 ：名称未設定：03/03/18 04:20 ID:6ItUjLzX
WannaBeってテキストベースのブラウザがあるけど、ああいうのでX用のってないのかな。
どなたか教えて下さい。
どなたか教えて下さい。
126 ：名称未設定：03/03/18 05:59 ID:3aPx0ogn
Ahyazilla0.094がかなりいい感じに仕上がってますよ
OS9の人は是非
OS9の人は是非
ブラ違い
>>125
lynxとか？ほかにもあったけど忘れた。
lynxとか？ほかにもあったけど忘れた。
保守
しまった、0S7から使えるんでした（汗＞WannaBe
訂正、ｽﾏｿ
訂正、ｽﾏｿ
133 ：名称未設定：03/04/02 19:52 ID:sXZmKVvB
あげとこな。
134 ：名称未設定：03/04/06 14:29 ID:h7tRs0SD
camino?
135 ：名称未設定：03/04/15 20:57 ID:xbcjazVl
Safariβ2、Phoenix、Omniなど随分と活況を呈してきたね。
でブラアゲ。
でブラアゲ。
ブラ上げ... 寄せて上げるのでつね。
ﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱ
（＾＾）
138 ：名称未設定：03/04/17 20:44 ID:sVddO7Na
あ ぶらあげ
よせあげブラとそうではないのを見分けるにはどうすればいいんでしょうか。
140 ：名称未設定：03/04/17 22:38 ID:SMxewQU6
毎日観察してると寄せ上げじゃないのを着けてくる日があるよ
毎日チェックしてればボロが出るってわけだ
毎日チェックしてればボロが出るってわけだ
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku08.html
142 ：名称未設定：03/04/18 00:17 ID:MqJdE5/C
相変わらずサファリは文字化け
IEは10.25になってからよく固まる
CAMINOは10.25になってから落ちてない、なぜだろ？
IEは10.25になってからよく固まる
CAMINOは10.25になってから落ちてない、なぜだろ？
143 ：名称未設定：03/04/18 16:16 ID:7TFXb00W
>>142 しらねぇーよ
IE固まる？
>>144
日本語版の「お気に入り」という言葉を見る度に俺が固まる。
日本語版の「お気に入り」という言葉を見る度に俺が固まる。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
149 ：名称未設定：03/04/23 23:39 ID:0sgyAAMK
質問になっちゃって申し訳ないんですけど、今までIEを使い続けて
きたんですが、10.2.5にしてからIEが不安定になってしまって（私個人の
問題かもしれませんが..）この際、ブラウザを変えてみようかと思ってます。
で、現時点で一番実用性（スピードや安定性など）が高いブラウザは何で
しょうか？
きたんですが、10.2.5にしてからIEが不安定になってしまって（私個人の
問題かもしれませんが..）この際、ブラウザを変えてみようかと思ってます。
で、現時点で一番実用性（スピードや安定性など）が高いブラウザは何で
しょうか？
150 ：名称未設定：03/04/23 23:55 ID:PfvaqjVv
151 ：名称未設定：03/04/25 02:35 ID:8LMNAxAt
Java 1.4.1 Developer Preview 8
これの入れ方が解りません。
マウントしてアプリケーションにコピーするだけじゃ駄目なの？
ああ、Yahooゲームがしたいです
これの入れ方が解りません。
マウントしてアプリケーションにコピーするだけじゃ駄目なの？
ああ、Yahooゲームがしたいです
152 ：名称未設定：03/04/26 00:23 ID:U/z0jrVw
>>151
Mac OS X用Java 1.4.1がリリースされました。ソフトウェア・アップデートから入手可能。説明によると、機能強化された点は以下の通り。
* 「Safari」などの Java Internet Plug-In 対応ブラウザでの Java アップレットサポートの強化。
* Sun の最新 Java リリースへのアップデート（XML ベースの Web サービス、クライアント機能の拡張、パフォーマンスと信頼性の強化など数々の新機能が含まれます）。
* Java アプリケーションと「Aqua」、「Quartz Extreme」との連携強化。
* Java アプリケーション の Mac OS X v10.2 搭載のユニバーサルアクセス機能への全面対応。
* 新しい UI スクリプティングテクノロジー（ http://www.apple.com/applescript/GUI/）を利用して、AppleScript による Java アプリケーションのコントロールが可能。
26.1MB。要再起動。
Mac OS X用Java 1.4.1がリリースされました。ソフトウェア・アップデートから入手可能。説明によると、機能強化された点は以下の通り。
* 「Safari」などの Java Internet Plug-In 対応ブラウザでの Java アップレットサポートの強化。
* Sun の最新 Java リリースへのアップデート（XML ベースの Web サービス、クライアント機能の拡張、パフォーマンスと信頼性の強化など数々の新機能が含まれます）。
* Java アプリケーションと「Aqua」、「Quartz Extreme」との連携強化。
* Java アプリケーション の Mac OS X v10.2 搭載のユニバーサルアクセス機能への全面対応。
* 新しい UI スクリプティングテクノロジー（ http://www.apple.com/applescript/GUI/）を利用して、AppleScript による Java アプリケーションのコントロールが可能。
26.1MB。要再起動。
>>152
どうもありがとうございます。
とりあえずOS10.2に今日アップグレードして
ソフトウェアアップデートみてみましたけど、なかったです。。。
とりあえず10.25にアップグレードしてもう一度見てみます
どうもありがとうございます。
とりあえずOS10.2に今日アップグレードして
ソフトウェアアップデートみてみましたけど、なかったです。。。
とりあえず10.25にアップグレードしてもう一度見てみます
154 ：153：03/04/28 17:45 ID:AsEvzT0y
10.2.5にウプしたらでてきました。
Yahooゲームできました。文字化けしてたけどw
どうもありがとうございます。
いやーそれにしてもけっこう10.1から10.2にすると早くうごくもんですね。
もっと早くver upしとけばよかったです。
Yahooゲームできました。文字化けしてたけどw
どうもありがとうございます。
いやーそれにしてもけっこう10.1から10.2にすると早くうごくもんですね。
もっと早くver upしとけばよかったです。
おまいらのデフォルト・ブラはなんですか？
157 ：名称未設定：03/04/29 11:24 ID:vzeeAqhF
モジラのイラスト、うす気味悪い
>>155 ワコール
159 ：名称未設定：03/04/29 15:41 ID:DOQRzGHs
報告ですが、スカパー２（CS放送で、１１０度CSといわれているやつね）の
オンラインカスタマーセンターの更新ページがどうもうまく表示されません。
Safari1.0beta2でもIE5.2でもダメ。スカパーのアクセスNoでログインして
「視聴内容の変更」というフレームを３つほど使っている（らしい）ページ
に行くと、なぜか再び最初のログイン画面が３つ同じモノが表示されちゃい
ます。
いろいろ悩んだあげくMacOS9を再起動してIE5.1でやったらあっさり正常に
表示され、更新もうまく行きました。
PowerBook(FW)、MacOSX10.2.5とMacOS9.2.1のデュアルブート。
Safari1.0beta2、IE5.2ともJavaScript、Cookieとも有効にしています。
オンラインカスタマーセンターの更新ページがどうもうまく表示されません。
Safari1.0beta2でもIE5.2でもダメ。スカパーのアクセスNoでログインして
「視聴内容の変更」というフレームを３つほど使っている（らしい）ページ
に行くと、なぜか再び最初のログイン画面が３つ同じモノが表示されちゃい
ます。
いろいろ悩んだあげくMacOS9を再起動してIE5.1でやったらあっさり正常に
表示され、更新もうまく行きました。
PowerBook(FW)、MacOSX10.2.5とMacOS9.2.1のデュアルブート。
Safari1.0beta2、IE5.2ともJavaScript、Cookieとも有効にしています。
161 ：名称未設定：03/04/29 17:22 ID:KMRPyTtu
Java更新してもYahooの将棋できないじゃんか。。。
今度はwin買います
今度はwin買います
161がwin買った直後Macの機能が大幅アップグレードってオチ誰かお願いします
Yahooゲームができるのって、Netscape4.xとかなの？
OS9なら普通にできるよ
165 ：名称未設定：03/05/09 15:57 ID:XgK6kBuV
icabにタブがついて激しくいいな。
166 ：名称未設定：03/05/09 21:24 ID:LXACWEvX
ダウンロードはキメラとサファリが速い
しかし、ねすけのタブはすてがたし
しかし、ねすけのタブはすてがたし
？根助のタブってキメラやサファリのタブに比べて特殊だったっけ。
タブ拡張使ってるの？
ていうかそもそもMozilla14bとかはどうなのよとか。
タブ拡張使ってるの？
ていうかそもそもMozilla14bとかはどうなのよとか。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
windowsから乗り換えたものです。タブブラウザで、いいのありますか？
windowsでは、Sleipnirってのを使ってたんで、もし知っている人いたら、似た用なのを紹介してもらいたいんですが。
windowsでは、Sleipnirってのを使ってたんで、もし知っている人いたら、似た用なのを紹介してもらいたいんですが。
171 ：名称未設定：03/05/28 09:19 ID:KOPj5yAF
>>169
ようこそ、Macintosh の世界へ（クサかったかな？）
タブブラウザでしょ？
漏れが使ったことあるのは下記の通り。
この順番でよく使う。
Safari
http://www.apple.co.jp/safari/
Camino
http://www.mozilla.org/projects/camino/
Mozilla Firebird
http://www.mozilla.org/projects/firebird/release-notes.html
ようこそ、Macintosh の世界へ（クサかったかな？）
タブブラウザでしょ？
漏れが使ったことあるのは下記の通り。
この順番でよく使う。
Safari
http://www.apple.co.jp/safari/
Camino
http://www.mozilla.org/projects/camino/
Mozilla Firebird
http://www.mozilla.org/projects/firebird/release-notes.html
172 ：名称未設定：03/05/28 09:43 ID:BYmXE286
>>169
オレもwin2kからの乗り換え組なんだけどね、
以前はオレもSleipnir使ってたよ。
正直なところタブブラウジングで先を行っているwinブラウザの中でも
一番使い勝手の良かったソフトだったから、それと比べると
満足の行くブラウザを探すのは苦労するかも。
とりあえずフリーで早いsafari使っとくのがいいと思うよ。
慣れればいい感じに使えるし。
何よりも純正品ってのが心地いい。
オレもwin2kからの乗り換え組なんだけどね、
以前はオレもSleipnir使ってたよ。
正直なところタブブラウジングで先を行っているwinブラウザの中でも
一番使い勝手の良かったソフトだったから、それと比べると
満足の行くブラウザを探すのは苦労するかも。
とりあえずフリーで早いsafari使っとくのがいいと思うよ。
慣れればいい感じに使えるし。
何よりも純正品ってのが心地いい。
あぼーん
175 ：z137.211-19-94.ppp.wakwak.ne.jp：03/05/28 22:22 ID:7t6mN74m
177 ：名称未設定：03/05/30 11:30 ID:EMFwX0zn
速さの面ではFirebirdとSafariが双璧かな
178 ：名称未設定：03/05/30 12:21 ID:M38V5LDW
179 ：名称未設定：03/05/30 15:08 ID:0ikGnhZc
MSとAOLの和解で「Netscapeは安楽死へ」？
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/30/nebt_18.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/30/nebt_18.html
タブが使えるブラウザはどれですか？
遅くなりましたが、レスサンクスです。
サファリ使うことにしました。
サファリ使うことにしました。
スマソ！
184 ：名称未設定：03/05/31 22:16 ID:KJvA+4EB
スレ違いだったらすいません。
camino(chimera)とか、safariってuseragentをいじったりできる
んですか？
camino(chimera)とか、safariってuseragentをいじったりできる
んですか？
>>184
user_pref("general.useragent.override", "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)" );
user_pref("general.useragent.override", "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)" );
186 ：184：03/06/01 22:19 ID:D23wtzF+
>>185
ありがとーございます
ありがとーございます
>>185
すいませんそれはどこに書き加えればいいんですか？
すいませんそれはどこに書き加えればいいんですか？
>>184
Caminoなら
~/Library/Application Support/Chimera/Profiles/default/***.slt/
にテキストファイルでuser.jsってのを作ってそこに記述。
prefs.jsに追記してもいいけど
safariは知らない、safariスレで聞いてくれ
Caminoなら
~/Library/Application Support/Chimera/Profiles/default/***.slt/
にテキストファイルでuser.jsってのを作ってそこに記述。
prefs.jsに追記してもいいけど
safariは知らない、safariスレで聞いてくれ
189 ：名称未設定：03/06/01 22:46 ID:SCPYrQBC
ブラって観ただけで、ブラジャーとオッパイを連想する漏れは、正常ですか？
個人的にはホワイトとレース柄の、オーソドックスなブラが好きなんですが。。。
個人的にはホワイトとレース柄の、オーソドックスなブラが好きなんですが。。。
>>188
有難うございますた！
有難うございますた！
>>189
エッチ、スケッチ、ワンタッチ。
エッチ、スケッチ、ワンタッチ。
>>191
ダブルスケッチ、ツータッチ。
ダブルスケッチ、ツータッチ。
193 ：名称未設定：03/06/14 15:41 ID:1P1JYgMA
これでIEとNetscapeが脱落か。
時代を感じるねえ。
でも、これでOperaやOmniあたりにも
定番セカンドブラウザになれるチャンスが回ってきたのかな。
時代を感じるねえ。
でも、これでOperaやOmniあたりにも
定番セカンドブラウザになれるチャンスが回ってきたのかな。
194 ：名称未設定：03/06/14 15:43 ID:xy43rweU
>191
漏れと同世代ﾊｹｰﾝ（・∀・）
漏れと同世代ﾊｹｰﾝ（・∀・）
>>193
どうなんだろう。
IEは小刻みなバージョンアップながらエンジンが変わるみたいだし、
何らかの形で使われて行くのではないかと思う。今のIE5.2.2のバグが
スッキリ取れて高速化すればそれはそれで非常に嬉しいんだけど。
どうなんだろう。
IEは小刻みなバージョンアップながらエンジンが変わるみたいだし、
何らかの形で使われて行くのではないかと思う。今のIE5.2.2のバグが
スッキリ取れて高速化すればそれはそれで非常に嬉しいんだけど。
197 ：名称未設定：03/06/18 04:27 ID:xFs4DQEK
今迄IEで大分慣れてたんだけど。何かもう未来ないらしいし。
スクラップブックとか、すごく重宝してた。これはホント、すごい機能。
ブックマークの整理とかやりやすかったし。
表示も綺麗だし、特に遅いとか思わなかった。個人的には早いと思う。
IEは手に馴染んでて、すごくいいんだ。
でも、IE捨てるとしたら次は何が良いのかな？
safariはどうも使いづらかったんだけど、慣れるしかない？
operaとかネスケ、Caminoとか使ってみたけど、使いづらい。
結局ポストIEはなんなんでしょ？
スクラップブックとか、すごく重宝してた。これはホント、すごい機能。
ブックマークの整理とかやりやすかったし。
表示も綺麗だし、特に遅いとか思わなかった。個人的には早いと思う。
IEは手に馴染んでて、すごくいいんだ。
でも、IE捨てるとしたら次は何が良いのかな？
safariはどうも使いづらかったんだけど、慣れるしかない？
operaとかネスケ、Caminoとか使ってみたけど、使いづらい。
結局ポストIEはなんなんでしょ？
>>197
iCab
iCab
今すぐにIEを棄てることないだろう。まだ使えるんだから。
でも先の事を考えるならｻﾌｧﾘに慣れておいたほうがいいと思う。
他のブラウザもいつ開発が止まるかわからんし。
そんな俺はモジラ使い(((;°Д°)))
でも先の事を考えるならｻﾌｧﾘに慣れておいたほうがいいと思う。
他のブラウザもいつ開発が止まるかわからんし。
そんな俺はモジラ使い(((;°Д°)))
99年にiMac買って、ついてたのがIE4.0とNetscape Navigator4.0x
ネスケの画面がとっても薄気味悪くてほとんど使わなかったなぁ。
逆にIEは見やすくてフレンドリーな感じだった。
なにかと言われるIEだけど、使いやすさはiCabと並んで一番
残念だよぅ
ネスケの画面がとっても薄気味悪くてほとんど使わなかったなぁ。
逆にIEは見やすくてフレンドリーな感じだった。
なにかと言われるIEだけど、使いやすさはiCabと並んで一番
残念だよぅ
201 ：名称未設定：03/06/20 19:13 ID:WUflv3yz
キーカスタマイズができるブラウザはありますか？
202 ：名称未設定：03/06/20 21:44 ID:Y6K/i+pg
Safariは個人的には使いやすい。
つーか、operaスレまたしても落ちてるし、
たぶん100にもいってないんじゃない？
ブラウザスレって他のは結構長もちなのに
operaだけは毎回毎回立っては消えていくね。
たぶん100にもいってないんじゃない？
ブラウザスレって他のは結構長もちなのに
operaだけは毎回毎回立っては消えていくね。
205 ：名称未設定：03/06/21 13:15 ID:rQb7+Sx8
>>201
iCab
iCab
206 ：名称未設定：03/06/21 13:24 ID:Rh+1jbte
今年に入ってからネスケを使ってるけど、いい加減重い。
替えようか迷ってるけど、サファリってそんなに使い勝手いい？
替えようか迷ってるけど、サファリってそんなに使い勝手いい？
>>205
Safari + Interface Builder
Safari + Interface Builder
208 ：名称未設定：03/06/21 15:10 ID:jklPHRv6
Interface Builder を含む Developer Tools は
Apple のサイトから無料でダウンロードできるほか、
Mac OS X のパッケージにも付属しています。
Apple のサイトから無料でダウンロードできるほか、
Mac OS X のパッケージにも付属しています。
211 ：名称未設定：03/06/26 00:21 ID:0eD7qwF1
IEが脱落ブラとなってしまったが、今週になって、Safariからβがとれ、
Mozillaも1.4rc3が発表されるなど嬉しいニュースも続いている。
現時点で、メインブラウザーは何か教えてくれ。
俺
Mozilla 1.4rc3（アクア調になったアイコンが嬉しい）
Mozillaも1.4rc3が発表されるなど嬉しいニュースも続いている。
現時点で、メインブラウザーは何か教えてくれ。
俺
Mozilla 1.4rc3（アクア調になったアイコンが嬉しい）
誰か自由にカスタマイズできるブラウザ作ってくれねーかな。。。
213 ：名称未設定：03/06/26 17:42 ID:Ywn+xhag
>>214
これで、Macでもフリーのブラウザがたくさん出てくるようになれるのかな…？
これで、Macでもフリーのブラウザがたくさん出てくるようになれるのかな…？
216 ：名称未設定：03/07/04 20:55 ID:9257x3+C
age
IE以外は糞。
「なれる」とはまた面妖な文法を・・・
いろんなブラウザの適当な比較グラフ作ったけど…
誰か興味ある？
誰か興味ある？
>>219
その「適当」がどっちの意味かによる。
その「適当」がどっちの意味かによる。
221 ：名称未設定：03/07/06 07:40 ID:IeKgp0Nd
Safariもいいけど未だ2ちゃんに書き込み出来ない
困ったチャンです。（これはネスケからかいてます）
困ったチャンです。（これはネスケからかいてます）
222 ：名称未設定：03/07/06 08:02 ID:l26SILHd
Safariで書き込み
223 ：名称未設定：03/07/06 08:03 ID:l26SILHd
>>221
書き込みできるやん
書き込みできるやん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
だから2chは2chブラウザで見ろよ。。
それともWebブラウザと同時起動できない程メモリが少ないのか？
それともWebブラウザと同時起動できない程メモリが少ないのか？
同時起動って
ここOS Xのｽﾚだろ
ここOS Xのｽﾚだろ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
Fire Birdってどうよ。
229 ：名称未設定：03/07/21 18:30 ID:0WgKNPPW
26 名前：名称未設定 投稿日：02/12/14 17:42 2PUA/pjv
某ｲﾝﾁｷ噂サイトが
appleがブラウサ開発中でなんたらかんたら
ってかいてたな
某ｲﾝﾁｷ噂サイトが
appleがブラウサ開発中でなんたらかんたら
ってかいてたな
現時点では１GHｚ以上のマシンならFirebird
低クロックならCamino
低速接続ならSafariと言われているという・・・
低クロックならCamino
低速接続ならSafariと言われているという・・・
safariからFirebirdにブックマークを移したいんですがどうすればいいんですか？
（＾＾）
FireBird、なにげになかなかいいよね。
今の所、CaminoかSafariかFireBirdってところだけど、２バイト文字関連の問題がほとんど
ないFireBirdが一番安心できる。もうすこしMacらしい外見になってくれたらなぁ。
あと「ウインドウ」メニューもよろしく。
今の所、CaminoかSafariかFireBirdってところだけど、２バイト文字関連の問題がほとんど
ないFireBirdが一番安心できる。もうすこしMacらしい外見になってくれたらなぁ。
あと「ウインドウ」メニューもよろしく。
236 ：名称未設定：03/08/13 16:26 ID:JVgZLyec
こんどのiCab、よさげやね。
あぼーん
ｶﾞｲｼｭﾂかもですが、IE以外でMS-Proxyの認証通るブラウザってありますか？
safari1.0、ﾈｽｹ7.1をはじめMozilla、firebird、camino、operaの最新版で色々設定を試したのですが、
「アクセス拒否」か「proxyの設定を確認しなさい」といわれてしまうでつ。
こいつらも「こう設定すればOKよ?｡」というのがあったら教えて下さい。
safari1.0、ﾈｽｹ7.1をはじめMozilla、firebird、camino、operaの最新版で色々設定を試したのですが、
「アクセス拒否」か「proxyの設定を確認しなさい」といわれてしまうでつ。
こいつらも「こう設定すればOKよ?｡」というのがあったら教えて下さい。
239 ：238：03/08/20 00:30 ID:PUzGs1Be
システムログイン時にwindowsドメイン認証受けるようにしないとダメなんですかね？
CocoMonar
242 ： ：03/09/11 11:19 ID:OzTqYDFr
firebirdとMozillaの違いって何？
243 ：名称未設定：03/09/11 11:40 ID:c8e8mHTl
ネスケ最強
ブラキオ!!
>>228
色々使ってみたけれど、現時点ではFirebird（0.6.1）が一番レスポンス
よさげかな。一応メインで使っています。
どうしてもＩＥを使わないといけない事が極極稀にでてきたり、
表示時にバルーンカーソルが必要以上にクルクルで「早くせい！！」と
なることもまぁまぁありますけどね。日本語の表示もそれなりに満足。
Safariは発表時にメチャクチャ期待してましたが、未だにクラッシュが
多すぎて使い物にならない感じ。バージョンアップしてから表示スピード
も「あれ？」と思うほど悪い意味で落ち着いてしまったような。
ＯＳＸ発表時のように騙された気分でした。ベータバージョン云々といえど、
常識的な安定度が出てから公開してほしかった。テンション降下しつつも
期待は継続中。
ＩＥ、表示レスポンスさえ格段にあがれば怖いものなしなのにねぇ。
勿体ない～。
色々使ってみたけれど、現時点ではFirebird（0.6.1）が一番レスポンス
よさげかな。一応メインで使っています。
どうしてもＩＥを使わないといけない事が極極稀にでてきたり、
表示時にバルーンカーソルが必要以上にクルクルで「早くせい！！」と
なることもまぁまぁありますけどね。日本語の表示もそれなりに満足。
Safariは発表時にメチャクチャ期待してましたが、未だにクラッシュが
多すぎて使い物にならない感じ。バージョンアップしてから表示スピード
も「あれ？」と思うほど悪い意味で落ち着いてしまったような。
ＯＳＸ発表時のように騙された気分でした。ベータバージョン云々といえど、
常識的な安定度が出てから公開してほしかった。テンション降下しつつも
期待は継続中。
ＩＥ、表示レスポンスさえ格段にあがれば怖いものなしなのにねぇ。
勿体ない～。
それは君の環境のような気がするな。
Safariでクラッシュすることほとんどない。
と思ったけど、コピペかなんかだった？ベータバージョンって…
Safariでクラッシュすることほとんどない。
と思ったけど、コピペかなんかだった？ベータバージョンって…
1.25Dual使ってます。
速度はsafariが一番だね。
レンダリングも、スクロールも。
スクロールバーを掴んだときのスクロールの滑らかさは
特筆モノですなー。
まあ落ちるときは落ちますが気にならないかな
速度はsafariが一番だね。
レンダリングも、スクロールも。
スクロールバーを掴んだときのスクロールの滑らかさは
特筆モノですなー。
まあ落ちるときは落ちますが気にならないかな
>>247（＆>>248）
現在のバージョンが Safari 1.0 Beta2 (v74) となっていますので
まだベータですよね？（そのまんまぢゃないか＜ｗ＞）
クラッシュすることないんですか？うらやましいッス。
アップデート、新規インスツールなど実施しましたが本当に
ダメダメだったんですが、、、。新規で10.2.6入れ直したので
あらためてチャレンジしてみますね。
後に、「やっぱりサファリ最高だね」なんてカキコしてたら、
しばいてやってください（笑）
現在のバージョンが Safari 1.0 Beta2 (v74) となっていますので
まだベータですよね？（そのまんまぢゃないか＜ｗ＞）
クラッシュすることないんですか？うらやましいッス。
アップデート、新規インスツールなど実施しましたが本当に
ダメダメだったんですが、、、。新規で10.2.6入れ直したので
あらためてチャレンジしてみますね。
後に、「やっぱりサファリ最高だね」なんてカキコしてたら、
しばいてやってください（笑）
なんだ天然か。自分のは1.0 (v85)だよ。
正式版はソフトウェアアップデートでは引っかからなくて、
アップルからダウンロードしかなかったと思う。
http://www.apple.co.jp/safari/index.html
正式版はソフトウェアアップデートでは引っかからなくて、
アップルからダウンロードしかなかったと思う。
http://www.apple.co.jp/safari/index.html
>>249
ブラウザ以前にお前がベータレベル。
ブラウザ以前にお前がベータレベル。
249はMr ベーター
>>250
情報ありがとうございました。
ＤＬ紹介サイトでの表記が（v74)でしたが、ＤＬしたsafariは（v85）だったようです。
（一番最初のバージョン発表時、落ちまくっていたのは間違いありませんでしたけど、、、）
2ヶ月ほど前にも一度落として使用しましたが、やっぱりクラッシュが多かった。
再度使用してみましたが、ファイアーバードのようにバルーンクルクルも殆どなく、
落ちも今のところは全く無いみたいです。表示も速く奇麗（汗
どうやら以前ははこちらの環境が悪かったようです。
ファイアーバードも結構いいお仕事しているんだとあらためて感心した部分もありました。
暫く併用で色々試してみるつもりです。
>>251
いいえ、私は開発さえもされていないベータにするほど遠い香具師です（笑）
>>252
なんかソニーのビデオカセットテープ（ありましたたよね？）みたいかも。
情報ありがとうございました。
ＤＬ紹介サイトでの表記が（v74)でしたが、ＤＬしたsafariは（v85）だったようです。
（一番最初のバージョン発表時、落ちまくっていたのは間違いありませんでしたけど、、、）
2ヶ月ほど前にも一度落として使用しましたが、やっぱりクラッシュが多かった。
再度使用してみましたが、ファイアーバードのようにバルーンクルクルも殆どなく、
落ちも今のところは全く無いみたいです。表示も速く奇麗（汗
どうやら以前ははこちらの環境が悪かったようです。
ファイアーバードも結構いいお仕事しているんだとあらためて感心した部分もありました。
暫く併用で色々試してみるつもりです。
>>251
いいえ、私は開発さえもされていないベータにするほど遠い香具師です（笑）
>>252
なんかソニーのビデオカセットテープ（ありましたたよね？）みたいかも。
突っ込まれるまえに。
（ありましたたよね？） ＞ （ありましたよね？）
と訂正～。
（ありましたたよね？） ＞ （ありましたよね？）
と訂正～。
safariって、例えば
googleで検索→結果表示→「戻る」→検索ワードが残ったままの状態で再度検索→
検索ワードが文字化け、検索結果もおかしい
という症状ありますよね？
ずっと不具合残ったままのようなんですが、なにげに使い難い、、、。
googleで検索→結果表示→「戻る」→検索ワードが残ったままの状態で再度検索→
検索ワードが文字化け、検索結果もおかしい
という症状ありますよね？
ずっと不具合残ったままのようなんですが、なにげに使い難い、、、。
>>255
サファリスレでヘチマを探して来い
サファリスレでヘチマを探して来い
257 ：名称未設定：03/09/26 20:25 ID:nfv3hFyH
Safariの前に全てのブラウザはひれ伏す
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/29/12.html
Mac Opera7.20 キタ
Mac Opera7.20 キタ
複数のネットオークションを利用する漏れとしては
オークションマネージャが便利なのでどうしてもIEから離れられない・・・
オークションマネージャが便利なのでどうしてもIEから離れられない・・・
260 ：「 ◆GU1dA/p7lw ：03/10/13 15:25 ID:7VJjFntO
テスト
てすと
firebird0.7が出たけど、なかなか良さげでない？
0.6から飛躍的に改良されたようだ（スピード面）。
safari危うし！？？
0.6から飛躍的に改良されたようだ（スピード面）。
safari危うし！？？
普通のWebブラウザ(Mac用)を比較するスレはここしかないの？
firebird0.7.1で初めて使ったが病み付きになった
safariより重いサイト行ったときのレスポンスがいいような気がする
safariより重いサイト行ったときのレスポンスがいいような気がする
>>264
自分で書いててすいません。先にあやまっときます。
パンサになってからicabを再度試したんだけど
すごいっす、、、。safariよりレスポンス良いかも。
・文字コードにオートが追加
・googleの窓へ文字入力するときに、入力個所に
カキコミ可能
になればサイコーなんだけど。
できれば、mozilla系のようにjavaなどをワンクリックで設定できるように、
ブラウザの全面に項目があれば尚よし。
自分で書いててすいません。先にあやまっときます。
パンサになってからicabを再度試したんだけど
すごいっす、、、。safariよりレスポンス良いかも。
・文字コードにオートが追加
・googleの窓へ文字入力するときに、入力個所に
カキコミ可能
になればサイコーなんだけど。
できれば、mozilla系のようにjavaなどをワンクリックで設定できるように、
ブラウザの全面に項目があれば尚よし。
age
267 ：名称未設定：03/11/10 23:44 ID:wxN0v3yZ
あげてみる
268 ：名称未設定：03/11/23 03:13 ID:De1S2ts5
このスレ読むと、時代感じるよねえ。
firebird0.7.1いいかも
主に翻訳系でsafariより使える。
主に翻訳系でsafariより使える。
270 ：名称未設定：03/12/08 14:11 ID:O2TKwB1y
真ん中クリックでタブが開ければfirebirdを常用してもいいんだがなあ。
0.7.1でもappleキー+クリックしないと開かないんだよな。
0.7.1でもappleキー+クリックしないと開かないんだよな。
272 ：名称未設定：03/12/28 10:57 ID:to2FHO7k
最強ブラは天使のブラかな。
あのＣＭ好きなんだよな。
とageてみる。
あのＣＭ好きなんだよな。
とageてみる。
273 ：名称未設定：03/12/30 06:49 ID:ZLiRWRlA
はたして、Firebirdの0.8はOSXで出るのだろうか。
274 ：名称未設定：03/12/30 07:05 ID:tqXQADSp
他のOS、0.8ブランチでも、エージェント見るとまだ0.7+じゃなかったっけ？
firebirdの1228以降のナイトリーはflashのコマ送りがだいぶ解消されてきて良い感じ。
firebirdの1228以降のナイトリーはflashのコマ送りがだいぶ解消されてきて良い感じ。
Firebirdって特定のアドレスから来る
画像を拒否できるんですね～．
読み込み早くなるし，うざいバナーは消えるし
イイよ，これ．
画像を拒否できるんですね～．
読み込み早くなるし，うざいバナーは消えるし
イイよ，これ．
276 ：名称未設定：03/12/30 11:24 ID:1OTwLErA
それはmozillaの時代から出来てます
277 ：名称未設定：03/12/31 02:31 ID:bvIqeeHl
今年の正月はモジラvs.サファリだな。
サファリをメインで使っている人って多いのかなぁ？
サファリをメインで使っている人って多いのかなぁ？
OSXのCDからIEがなくなる日は近いな
279 ：名称未設定：04/01/02 11:12 ID:7bxJ24ph
YahooChatできるブラウザはまだないの？
omniweb 5 に期待
● safari http://www.apple.co.jp/safari/
● netscape http://wp.netscape.com/ja/downloads/index.html
● mozilla http://www.mozilla.gr.jp/
● firebird http://texturizer.net/mozilla/jp/firebird/download.html
● camino http://jt.mozilla.gr.jp/projects/camino/
● icab http://homepage.mac.com/jun1takeuchi/iCab/
● omniweb http://www.omnigroup.com/applications/omniweb/
● internetexplorer http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp?navindex=s7
● opera http://www.jp.opera.com/download/mac/
● netscape http://wp.netscape.com/ja/downloads/index.html
● mozilla http://www.mozilla.gr.jp/
● firebird http://texturizer.net/mozilla/jp/firebird/download.html
● camino http://jt.mozilla.gr.jp/projects/camino/
● icab http://homepage.mac.com/jun1takeuchi/iCab/
● omniweb http://www.omnigroup.com/applications/omniweb/
● internetexplorer http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp?navindex=s7
● opera http://www.jp.opera.com/download/mac/
282 ：名称未設定：04/01/14 03:24 ID:yvdEVWFx
opera読み込み速いね！びっくりした。
safariと大違い。
safariと大違い。
283 ：名称未設定：04/01/14 04:01 ID:yvdEVWFx
速いのはいいんだが
javaがうまく機能しない、、
p２がうなく使えないよん
javaがうまく機能しない、、
p２がうなく使えないよん
Operaはゲップするんで嫌だ
fink install mozilla-browser でX11側にmozilla入れてみた。
SafariよりHTMLレンダリング高速じゃん。
SafariよりHTMLレンダリング高速じゃん。
286 ：名称未設定：04/02/04 23:57 ID:uW8ng1TO
fadfasdfasdfasdfa
287 ：名称未設定：04/02/05 00:36 ID:xVYxx97e
Operサイコーなんだけどな，Win版は。Mac版のver.7はほんとにでてくるんだろうか。
6.0.3はバグ大杉。
6.0.3はバグ大杉。
288 ：名称未設定：04/02/09 18:59 ID:gk7pJ8ih
FireFox（旧FireBird）0.8
出たけどどうよ？
出たけどどうよ？
290 ：名称未設定：04/02/09 23:09 ID:w9opw4kh
おらはMozilla一辺倒だが、やっぱり皆はSafariなのかい？
291 ：名称未設定：04/02/09 23:18 ID:tqaOW1Ef
Netscape7.01(OS9.2.2)
Netscape7.1(Panther)
Netscape7.1(Panther)
なんだかんだ言ってもSafari1.2は最強...かな...今んとこ...
読み込み速度
Safari1.2 >> Moz/Ffox > Safari1.0 （Safari1.2驚異の進歩）
カスタマイズ性
Moz/Ffox >>> Safari （Gecko系は極論すると弄れないところが無い）
UIのレスポンス
Safari >>> Moz/Ffox （XULだっけ？重い。Safariﾍﾟﾗﾍﾟﾗに軽い）
標準準拠とかページ互換性
Moz/Ffox > Safari1.2 >> Safari1.0 （わかんね。勘で言ってみる）
うちだとこんな感じかなぁ。Macの究極ブラウザになる可能性があるのは
CaminoかOmniWebという気がする。どちらも完成すれば、だけど。
Safari1.2 >> Moz/Ffox > Safari1.0 （Safari1.2驚異の進歩）
カスタマイズ性
Moz/Ffox >>> Safari （Gecko系は極論すると弄れないところが無い）
UIのレスポンス
Safari >>> Moz/Ffox （XULだっけ？重い。Safariﾍﾟﾗﾍﾟﾗに軽い）
標準準拠とかページ互換性
Moz/Ffox > Safari1.2 >> Safari1.0 （わかんね。勘で言ってみる）
うちだとこんな感じかなぁ。Macの究極ブラウザになる可能性があるのは
CaminoかOmniWebという気がする。どちらも完成すれば、だけど。
標準準拠とかページ互換性
Moz(Gekko系）>>>>>（決して越えられない壁）>>>>>IE>safari1.2
ってとこだろ
Moz(Gekko系）>>>>>（決して越えられない壁）>>>>>IE>safari1.2
ってとこだろ
295 ：名称未設定：04/02/20 22:33 ID:/wFYajPM
それで結論はどうなの？
結論などない。ここはOS X最強のブラはどれかを真摯に、
そして熱く議論するスレなのだから。>>1参照
そして熱く議論するスレなのだから。>>1参照
結論などない。ここはOS X最強のブラはどれかを真摯に、
そして熱く議論するスレなのだから。詳しくは>>1参照ね。
そして熱く議論するスレなのだから。詳しくは>>1参照ね。
operaにも頑張ってほしいけど、まだ6.03なんだよな。
7.23にならないと最強ブラの土俵にあがれないんだよなぁ…
せっかく半額になってるのに。
7.23にならないと最強ブラの土俵にあがれないんだよなぁ…
せっかく半額になってるのに。
いまはsafari常用
それまではモジラ系一辺倒だったのに、v1.2.5が出て
ヘチマさんのsafari stand入れてからは他のブラウザを全然使わなくなっちゃった
safari standのtarget="_blank"のリンクもタブで開くように設定出来るところなんかが地味に好きだ
safariはモジラ系に劣らず周辺ツールがいろいろ出てるので安心感もある
それまではモジラ系一辺倒だったのに、v1.2.5が出て
ヘチマさんのsafari stand入れてからは他のブラウザを全然使わなくなっちゃった
safari standのtarget="_blank"のリンクもタブで開くように設定出来るところなんかが地味に好きだ
safariはモジラ系に劣らず周辺ツールがいろいろ出てるので安心感もある
Caminoが0.8に上がった暁にはSafariなど物の数ではない！
Safari300
Safari300
タブ10個以上開いて閲覧するときは
OmniWeb5最強
OmniWeb5最強
safariのチルダが化ける現象は直ったの？
これが直らないとPukiWikiとかで使えないんだけど…
っつかPukiWikiサイトでsafariは締め出し食らってるしな
それと日本語のページのエンコーディングが正しく認識できない
ページがたくさんあったのは直ったの？
はっきり言って、マルチバイト圏を放置気味な
Apple謹製ブラウザなんて使う気が起きない
これが直らないとPukiWikiとかで使えないんだけど…
っつかPukiWikiサイトでsafariは締め出し食らってるしな
それと日本語のページのエンコーディングが正しく認識できない
ページがたくさんあったのは直ったの？
はっきり言って、マルチバイト圏を放置気味な
Apple謹製ブラウザなんて使う気が起きない
なんだ、直ってないのか…
いちいち%7Eなんて打つより他のブラウザ使うだろ？ふつーは、
いい加減なのつくってるんだから仕方ないよ
それが嫌ならきちんとしたのリリースすればいいだけ
なんだ同情って？信者なのか？
いちいち%7Eなんて打つより他のブラウザ使うだろ？ふつーは、
いい加減なのつくってるんだから仕方ないよ
それが嫌ならきちんとしたのリリースすればいいだけ
なんだ同情って？信者なのか？
>>305
( ´,_ゝ｀)
( ´,_ゝ｀)
どう考えてもヘタレブラウザ出してるAppleに同情するのは信者だけだよ
ふつーは金だしてる客の方に同情するって
例えばWindowsでInternet Explorer使ってて
被害にあったユーザーの不満を聞いたときに
Microsoftに同情するのか？
信者は自分の考えがズレてるって思わないのかなぁ？
まぁ思わないから信者なんだけどな…
ひょっとしてこのスレではsafariの駄目出しはタブーなの？
ふつーは金だしてる客の方に同情するって
例えばWindowsでInternet Explorer使ってて
被害にあったユーザーの不満を聞いたときに
Microsoftに同情するのか？
信者は自分の考えがズレてるって思わないのかなぁ？
まぁ思わないから信者なんだけどな…
ひょっとしてこのスレではsafariの駄目出しはタブーなの？
>>308
知るか。
知るか。
>308
文句はAppleに直接言えよ。
悪いが俺たちSafariユーザには何もしてやれん。
文句はAppleに直接言えよ。
悪いが俺たちSafariユーザには何もしてやれん。
次行こう、次
312 ：名称未設定：04/02/27 12:27 ID:5PMAmlry
じゃぁ次は俺ね
とりあえずAppleに文句言うよりも
今はsafariユーザーに警告するのが先だと思う
ってゆうーかかなり前から文句言ってるのに未だに直らないのが問題
とりあえずsafariユーザーはWebサイトに
迷惑かける可能性を念頭において慎重に使うようにして欲しい
どうもチルダの問題はUnicodeのマッッピングの問題らしく
実装としては正しいらしい。
Appleはこういう実装上は正しいのに不具合の動作が出る場合、
マルチバイト圏での対応はほとんどやってくれない
例えばMac OS XのFTPサーバーでもUnicodeでファイル名を扱っているけど
Unicodeに対応しているFTPクライアントは少ないので
事実上、マルチバイト圏では使えないFTPサーバーとなっている
この辺はかなり前から問題になってるけどいまだに対応してくれない
FSWIkiとかはSafariのチルダ問題に意欲的に取り組んでくれてるけど
エンコーディングによって挙動が違うらしくかなり苦戦してるみたい
http://fswiki.poi.jp/wiki.cgi?page=BugTrack-plugin%2F74
PukiWikiではSafariは排除する方向らしい
これに対しMacユーザーが管理人の悪口言ってるのには呆れましたよ
現状としてsafari使ってるユーザーは全体の1%にも満たないし
その1%のユーザーがヤンキーのように因縁つけまくる行動が周りからどう映るでしょうか？
管理人に文句言うか？Appleに文句言うべきか？
そしてAppleが対応しないならどうすべきなのか？
そーゆーのを今一度考えてみて欲しい
とりあえずAppleに文句言うよりも
今はsafariユーザーに警告するのが先だと思う
ってゆうーかかなり前から文句言ってるのに未だに直らないのが問題
とりあえずsafariユーザーはWebサイトに
迷惑かける可能性を念頭において慎重に使うようにして欲しい
どうもチルダの問題はUnicodeのマッッピングの問題らしく
実装としては正しいらしい。
Appleはこういう実装上は正しいのに不具合の動作が出る場合、
マルチバイト圏での対応はほとんどやってくれない
例えばMac OS XのFTPサーバーでもUnicodeでファイル名を扱っているけど
Unicodeに対応しているFTPクライアントは少ないので
事実上、マルチバイト圏では使えないFTPサーバーとなっている
この辺はかなり前から問題になってるけどいまだに対応してくれない
FSWIkiとかはSafariのチルダ問題に意欲的に取り組んでくれてるけど
エンコーディングによって挙動が違うらしくかなり苦戦してるみたい
http://fswiki.poi.jp/wiki.cgi?page=BugTrack-plugin%2F74
PukiWikiではSafariは排除する方向らしい
これに対しMacユーザーが管理人の悪口言ってるのには呆れましたよ
現状としてsafari使ってるユーザーは全体の1%にも満たないし
その1%のユーザーがヤンキーのように因縁つけまくる行動が周りからどう映るでしょうか？
管理人に文句言うか？Appleに文句言うべきか？
そしてAppleが対応しないならどうすべきなのか？
そーゆーのを今一度考えてみて欲しい
>>312
もういいよ
もういいよ
safariユーザー数>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>>pukiwiki
黙って別のブラウザ使っておけ
黙って別のブラウザ使っておけ
次行こう、次。
>>314
その比較はあまり意味が無いんじゃないか？
safariユーザー数>>>>>>>>>Webサーバー管理者の数
と言っても成り立つからね
信者はすぐに突飛な比較持ち出してくるよなぁ
釣りとしては上手いと思うけどw
その比較はあまり意味が無いんじゃないか？
safariユーザー数>>>>>>>>>Webサーバー管理者の数
と言っても成り立つからね
信者はすぐに突飛な比較持ち出してくるよなぁ
釣りとしては上手いと思うけどw
間違いではないと思います
少なくとも困ってるサイト管理者がいることは認識して欲しい
迷惑かけない自信があるならsafari使ってて良いと思いますよ
そして一番なのはsafariユーザー自身がチルダ問題に取り組む事なんですよ
せめてそういう問題がある事は分かっている、という誠意ぐらい見せましょうよ
少なくとも困ってるサイト管理者がいることは認識して欲しい
迷惑かけない自信があるならsafari使ってて良いと思いますよ
そして一番なのはsafariユーザー自身がチルダ問題に取り組む事なんですよ
せめてそういう問題がある事は分かっている、という誠意ぐらい見せましょうよ
>>319
>別におまいがsafariを使わなければいいだけの話
まぁ、そりゃそうなんだけどさ
結局、Appleもsafariコミュニティもチルダ問題は放置する方向性なのか？
「臭いものには蓋をしろ」的な考えじゃいつまで経っても改善しないんだけどな…
>別におまいがsafariを使わなければいいだけの話
まぁ、そりゃそうなんだけどさ
結局、Appleもsafariコミュニティもチルダ問題は放置する方向性なのか？
「臭いものには蓋をしろ」的な考えじゃいつまで経っても改善しないんだけどな…
サファリひとつが独占してるわけでもあるまいし
他に選択肢があるんだからそっち行けや
ついでにサファリに対応するようにこっそりAppleにメールしろ
ここでぐちぐち言ってもしょうがないだろ
他に選択肢があるんだからそっち行けや
ついでにサファリに対応するようにこっそりAppleにメールしろ
ここでぐちぐち言ってもしょうがないだろ
>>321
しょうがなくはないよ
ユーザーに問題を認識してもらう事はできる
調べてみるとチルダ問題はsafariベータの頃から既に出てるらしいし、
俺も10.3を導入してからはTell usしてる
Appleが対応しないのならユーザーに訴えるしかない
しょうがなくはないよ
ユーザーに問題を認識してもらう事はできる
調べてみるとチルダ問題はsafariベータの頃から既に出てるらしいし、
俺も10.3を導入してからはTell usしてる
Appleが対応しないのならユーザーに訴えるしかない
OK
お前の粘着カキコでここの住人にはその問題は十分認識した
よかったね
Appleは早く対応しろよ
ハイ終了。もうここでは書かなくていいよ
お前の粘着カキコでここの住人にはその問題は十分認識した
よかったね
Appleは早く対応しろよ
ハイ終了。もうここでは書かなくていいよ
チルダのことは%7Eと打てば問題ない
それを「ユーザー問題」などと大仰な言い方で捉えようとする無能ぶり
アポーの中の人も大変だな
ついでに半角チルダを%7Eに自動的に置き換えるよう設定すればなんの手間もないのだけれど
設定の仕方もわかんないから騒いでるんだろうな･･･
それを「ユーザー問題」などと大仰な言い方で捉えようとする無能ぶり
アポーの中の人も大変だな
ついでに半角チルダを%7Eに自動的に置き換えるよう設定すればなんの手間もないのだけれど
設定の仕方もわかんないから騒いでるんだろうな･･･
325 ：名称未設定：04/02/27 15:33 ID:X5RHBfGI
しったかぶりほど、醜いものはない。
>>324
設定の仕方教えてください。お願いします
ふつうは設定方法なんて知らないと思いますけどね
無能なのはAppleの開発部隊ですよ
騒がれるのが嫌ならさっさと対応すれば良いだけ
本当に信者は変な方向に話をそらすのが上手いなー
ひょっとして釣りモードに入ってます？
設定の仕方教えてください。お願いします
ふつうは設定方法なんて知らないと思いますけどね
無能なのはAppleの開発部隊ですよ
騒がれるのが嫌ならさっさと対応すれば良いだけ
本当に信者は変な方向に話をそらすのが上手いなー
ひょっとして釣りモードに入ってます？
Mac用の IE6SP1 ってあるのか？
すまん。素でわからん。
すまん。素でわからん。
Mac用IEは5.2.3で終了
まぁ今回のはセキュリティホールとは違うし可愛いもんじゃん
アプリケーションの不正終了と同程度の不具合だもんね
俺はVPCでホームページの動作確認くらいにしか使ってないから無問題
俺はsafariがjavaアプレット動かなかったり不正終了したりしたら
まぁsafariだから仕方ないかって感じだけど他の人はどう？
IE6SP1貶して喜んでる場合じゃないと思うんだけど…
アプリケーションの不正終了と同程度の不具合だもんね
俺はVPCでホームページの動作確認くらいにしか使ってないから無問題
俺はsafariがjavaアプレット動かなかったり不正終了したりしたら
まぁsafariだから仕方ないかって感じだけど他の人はどう？
IE6SP1貶して喜んでる場合じゃないと思うんだけど…
微妙にスレ違いのような気もしますが、以前まだブラウザと言えばIEしか眼
中になかった頃、（さふぁりがベータの頃）知り合いが使ってたブラウザで
サファリでいうブックマークバーが一列じゃなくて何列にもなってて幅広か
った記憶があるんですがあのブラウザはなんだったのでしょうか？
記憶があいまいだけどたしかメタルだったからサファリのような気がするん
だけどいくら調べてもそんな機能は載ってないんですよね。その知り合いと
も連絡とれないし。もし誰かわかればお願いします。
中になかった頃、（さふぁりがベータの頃）知り合いが使ってたブラウザで
サファリでいうブックマークバーが一列じゃなくて何列にもなってて幅広か
った記憶があるんですがあのブラウザはなんだったのでしょうか？
記憶があいまいだけどたしかメタルだったからサファリのような気がするん
だけどいくら調べてもそんな機能は載ってないんですよね。その知り合いと
も連絡とれないし。もし誰かわかればお願いします。
332 ：名称未設定：04/03/03 00:20 ID:ASEg7SMm
>>331
よくわからんが、メタル化したCaminoとか？
よくわからんが、メタル化したCaminoとか？
>>333
当時ならChimeraか
当時ならChimeraか
確かｷﾒﾗはブックマークバーに多く突っ込むと何段にも膨れたもんな。
>>331
Mozillaにメタル調のテーマとMultizilla入れてたに一票。
Mozillaにメタル調のテーマとMultizilla入れてたに一票。
うーん、当時その友人はchimeraとcaminoはよく口に出してたよう
な。。。chimeraをほめてたような気もするからchimeraかな。。。同じ三
文字ってことでサファリも含めてごっちゃになってしまってたみたいで
す。。。サファリじゃできないですよね？
>>332
違うんです。たしかに一画面でズラーっと。確かウインドウの縦をフルサイズにしても上１／３くらいまでブックマークだったんです。尋常じゃなかったんでよく覚えてるんです。
な。。。chimeraをほめてたような気もするからchimeraかな。。。同じ三
文字ってことでサファリも含めてごっちゃになってしまってたみたいで
す。。。サファリじゃできないですよね？
>>332
違うんです。たしかに一画面でズラーっと。確かウインドウの縦をフルサイズにしても上１／３くらいまでブックマークだったんです。尋常じゃなかったんでよく覚えてるんです。
あれ？
キメラとカミノっって同じものでしたっけ？
キメラとカミノっって同じものでしたっけ？
Chimeraが改名してCamino
>>336
Mozillaのメタル調テーマってあったっけ？
Mozillaのメタル調テーマってあったっけ？
>>340
作ればある
作ればある
>>312
>どうもチルダの問題はUnicodeのマッッピングの問題らしく
>実装としては正しいらしい。
本当かよ？
slashdot.jpでも「Shift JISではチルダは使えない」って書いてるのがいたけど、
よく調べてみたのかね。
>どうもチルダの問題はUnicodeのマッッピングの問題らしく
>実装としては正しいらしい。
本当かよ？
slashdot.jpでも「Shift JISではチルダは使えない」って書いてるのがいたけど、
よく調べてみたのかね。
Shift_JISはASCIIじゃなくてJIS X 0201でしょ。
だから、厳密には0x7eはover lineじゃん。
どこにtildeがあるっていうんだ?
あんたこそ少しは調べたの?
まぁ、tildeをwave dashに置き換えるSafariが正しいとも思えないが。
だから、厳密には0x7eはover lineじゃん。
どこにtildeがあるっていうんだ?
あんたこそ少しは調べたの?
まぁ、tildeをwave dashに置き換えるSafariが正しいとも思えないが。
>>343
もう一度、よーく調べてみろ。
もう一度、よーく調べてみろ。
字形としてのチルダは使えるが、名称としてのTILDEは使えない。
こうなると解釈の問題になってくるな。
まあ、どっちにしろappleには早く修正してもらいたいが。
こうなると解釈の問題になってくるな。
まあ、どっちにしろappleには早く修正してもらいたいが。
>>345
わかっているのなら何でそんな大事な部分を端折るの？
>>346
確かにそうなんでけど、「名前はオーバーライン」っつうのは言葉のトリックで
赤い絵の具に対して、赤く見えるけど名前は黒だっつってるのと同じ。
実質的に、Shift JISでチルダは使えると考えるのが普通でしょ?
現に、
ttp://www.microsoft.com/globaldev/reference/dbcs/932.htm
ではチルダになってるし。
わかっているのなら何でそんな大事な部分を端折るの？
>>346
確かにそうなんでけど、「名前はオーバーライン」っつうのは言葉のトリックで
赤い絵の具に対して、赤く見えるけど名前は黒だっつってるのと同じ。
実質的に、Shift JISでチルダは使えると考えるのが普通でしょ?
現に、
ttp://www.microsoft.com/globaldev/reference/dbcs/932.htm
ではチルダになってるし。
＞ わかっているのなら何でそんな大事な部分を端折るの？
釣りだから。
釣りだから。
Windows版Operaでも昔ほぼ同じようなチルダの問題があって
ユーザ間で仕様がどうとか解釈がどうとかで揉めたりしたんだよね。
でも結局は日本ユーザの強い要望で修正された。
それはそうとMac Opera7はまだですか？
ユーザ間で仕様がどうとか解釈がどうとかで揉めたりしたんだよね。
でも結局は日本ユーザの強い要望で修正された。
それはそうとMac Opera7はまだですか？
350 ：名称未設定：04/03/17 08:47 ID:VuWgj+U9
なんてこと言ってたら人柱版キテター
Opera 7.50 Preview 3 for Mac available
http://my.opera.com/forums/showthread.php?s=&threadid=47997
Opera 7.50 Preview 3 for Mac available
http://my.opera.com/forums/showthread.php?s=&threadid=47997
ホントだー
10.1サポートしてるのが偉いね
10.1サポートしてるのが偉いね
352 ：名称未設定：04/03/18 17:33 ID:M0ZxKp7K
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
KDE3.2 for MacOSXのKonqueror使ってる人いる？
354 ：名称未設定：04/03/20 16:50 ID:FdCq9oG5
>>350で、どうだった？opera7
ワコールのジュニアブラが最強
すみません、ここは笑うところでしょうか？
>>355
廊下に立ってろ。
廊下に立ってろ。
これ、Mac版も出るかなー
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20040324304.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20040324304.html
firefoxにsafariのブックマークって取り込めますか？
>>360
ありがとうございました。
ありがとうございました。
Ｏｐｅｒａどうよ？
バージョン６はイマイチだったけど、7.5（beta3）は良くないか？
メモリをauto（と60MB、どっちがいいんだろ）でディスクキャッシュ
オフで快適～
FireFOxをメインぽく使ってたんだけど、９８％ほどオペラに
乗り換えたよ。カスタマイズ項目多いね、コレ。
代金取るだけの品はよいというお手本、か！？
広告ありのフリーで使っているけれど、
どうせならもっとレジスト料金を下げて
「これくらいなら払ってもいいな」と触手を伸ばさせるのも
商売人かと思う。シェアを伸ばさなければ危ないでしょう。
あとはナイトリーが出ていればもっと面白いんだけどね。
Safariは環境設定を開いたりする時のレスポンスがいいが、
他のブラウザでも最適化やアルゴリズムの見直しで
どうにでもなる気がするんだけどなぁ。
モジらなどを含め、起動時の遅さってどうにかならないのかな？
慣れればなんてことないし、些細なことだけど出来れば
改善して欲しい。
頑張れ！！ブラウザ一同！！
バージョン６はイマイチだったけど、7.5（beta3）は良くないか？
メモリをauto（と60MB、どっちがいいんだろ）でディスクキャッシュ
オフで快適～
FireFOxをメインぽく使ってたんだけど、９８％ほどオペラに
乗り換えたよ。カスタマイズ項目多いね、コレ。
代金取るだけの品はよいというお手本、か！？
広告ありのフリーで使っているけれど、
どうせならもっとレジスト料金を下げて
「これくらいなら払ってもいいな」と触手を伸ばさせるのも
商売人かと思う。シェアを伸ばさなければ危ないでしょう。
あとはナイトリーが出ていればもっと面白いんだけどね。
Safariは環境設定を開いたりする時のレスポンスがいいが、
他のブラウザでも最適化やアルゴリズムの見直しで
どうにでもなる気がするんだけどなぁ。
モジらなどを含め、起動時の遅さってどうにかならないのかな？
慣れればなんてことないし、些細なことだけど出来れば
改善して欲しい。
頑張れ！！ブラウザ一同！！
Gimpをちょいと使ってみてふと思ったんだけど
KDEのKonquerorって速かったり軽かったり、
機能的に充実してたりするのかな？
詳細希望、ユーザーの方。
KDEのKonquerorって速かったり軽かったり、
機能的に充実してたりするのかな？
詳細希望、ユーザーの方。
mosyu
OperaをSafariのようなTAB表示と同じようにするには
どこを設定すればいいのやら、、、。
どこを設定すればいいのやら、、、。
しいら ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://hmdt-web.net/shiira/
まだ使ってないけど、、、中身はsafariと一緒なんで
あまり期待しなさ中。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
http://hmdt-web.net/shiira/
まだ使ってないけど、、、中身はsafariと一緒なんで
あまり期待しなさ中。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
シイラを使ってみました。
まず、ソフト名の「シイラ」がカタカナで表示されるのが、、カコワルイ。
シイラのアイコンがピラニアみたい（関係ないし、、、）。
ページの読み込み状況がSafariのようにURL窓で分からないのがイタイ。
勿体ないと思う。これは是非改良希望。
バージョン0.9だし、動作的にはまんまＳａｆａｒｉなので、
これから余計、必要なる機能を吟味しつつ成長してほしい。
そこを間違うと単なる失敗Ｓａｆａｒｉクローンとして衰退の可能性が、、。
個人的には登録している複数のＨＰが入ったフォルダを
ホームに設定できる表示できる機能が欲しいです。
ブラウザが立ち上げた時にだまって複数のＨＰがタブ表示されて
いる状態。
まず、ソフト名の「シイラ」がカタカナで表示されるのが、、カコワルイ。
シイラのアイコンがピラニアみたい（関係ないし、、、）。
ページの読み込み状況がSafariのようにURL窓で分からないのがイタイ。
勿体ないと思う。これは是非改良希望。
バージョン0.9だし、動作的にはまんまＳａｆａｒｉなので、
これから余計、必要なる機能を吟味しつつ成長してほしい。
そこを間違うと単なる失敗Ｓａｆａｒｉクローンとして衰退の可能性が、、。
個人的には登録している複数のＨＰが入ったフォルダを
ホームに設定できる表示できる機能が欲しいです。
ブラウザが立ち上げた時にだまって複数のＨＰがタブ表示されて
いる状態。
なんか、作者のあのものすごいDQN口調が…
>>369
あれは持ち味。Cocoaやってるとあの人のサンプルにはとても世話になる。
あれは持ち味。Cocoaやってるとあの人のサンプルにはとても世話になる。
しーら、ステータスバーの表示をしないようにチェックいれても、
次回の起動ではゾンビの如く復活する。
たわい無いけれどちょっとイラっとくるバグ（？）
次回の起動ではゾンビの如く復活する。
たわい無いけれどちょっとイラっとくるバグ（？）
シイラのアイコン怖いっす。
もじら、おぺら
キタキタ！！
キタキタ！！
374 ：名称未設定：04/04/23 13:56 ID:cbBg9gm1
新オペラよさげ。インライン変換ができないが。。。
シイラっていう魚がいるけど、あのアイコンはそれか？
オペラよ、まだインライン変換できないのかい！！
ぶーぶー
ぶーぶー
「シイラの照り焼き」を「ブリの照り焼き」として売っているのは
いかがなものか。
いかがなものか。
ブリの照り焼きの方が美味そうだけど、、、。
誰かお願い！エロに特化したブラウザ作ってくれよ
winにはSleipnirつーのがあんじゃん
いや！実は有るんですエロエロなのがもう有るんですって人、教えて！
winにはSleipnirつーのがあんじゃん
いや！実は有るんですエロエロなのがもう有るんですって人、教えて！
>>380
iCabかな・・・
iCabかな・・・
あのーエロに特化したってたとえばどんな機能が欲しいんだろ？
いや、俺開発なんか出来ないけどさーw
いや、俺開発なんか出来ないけどさーw
si-ra ナイトリーあるぢゃん。
細かな不具合直ってるし。
アイコン、スキンも幾分ましになってるな。
エロエロってそればっかで疲れない？
疲れないよな。すまん。
サウンドスキンが和や洋などで豊富。
アイコンも（ｒｙ
細かな不具合直ってるし。
アイコン、スキンも幾分ましになってるな。
エロエロってそればっかで疲れない？
疲れないよな。すまん。
サウンドスキンが和や洋などで豊富。
アイコンも（ｒｙ
>>385
良さそうなので、日本語化お願いしてきちゃった(ﾜｸﾜｸ
良さそうなので、日本語化お願いしてきちゃった(ﾜｸﾜｸ
387 ：名称未設定：04/04/26 12:43 ID:xpx7CjGf
【ニュース速報+】 【オープンソース】Mozilla開発推進団体の日本支部設立へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082930981/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082930981/l50
とうとうこの日がきたか・・・
389 ：名称未設定：04/05/05 12:53 ID:vfltwzi0
あげ
http://homepage.mac.com/simx/products.html
safariのブックマークを他のブラウザ用に書き出し。
safariのブックマークを他のブラウザ用に書き出し。
firefoxはアイコンがかわいい
392 ：名称未設定：04/05/30 12:25 ID:Ol2JlreW
394 ：名称未設定：04/06/04 03:37 ID:78EYepw8
>>285
日本語入力 canna から出来ますか？
私は、出来ないので一旦Ｘアプリで入力しておいてコピペです。
//フォームに日本語入力は使ってますけど、先頭が文字化けで使えません
(Juser_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
確かに、レンダリング圧倒的にｓａｆａｒｉなんか目じゃないですねｗ
日本語入力 canna から出来ますか？
私は、出来ないので一旦Ｘアプリで入力しておいてコピペです。
//フォームに日本語入力は使ってますけど、先頭が文字化けで使えません
(Juser_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
確かに、レンダリング圧倒的にｓａｆａｒｉなんか目じゃないですねｗ
395 ：名称未設定：04/06/04 19:32 ID:2MONCTGP
OSX上のネスケ7.1超遅くないですか？
7.0にダウングレードしようかな。
7.0にダウングレードしようかな。
396 ：名称未設定：04/06/04 19:42 ID:78EYepw8
カーボン版？ココア版？だっけ、NN7.1試してみたけど
確かに日本語化されてて一見よさげだが、
ある程度時間が経った処でガクンと重くなってくるよね。
確かに日本語化されてて一見よさげだが、
ある程度時間が経った処でガクンと重くなってくるよね。
397 ：名称未設定：04/06/04 21:08 ID:C/s41XWq
最強シイラｹﾃｰ
398 ：名称未設定：04/06/04 23:00 ID:78EYepw8
どうでもいいや
399 ：名称未設定：04/06/04 23:01 ID:78EYepw8
自分が使って納得できればそれが最強て事で乙
400 ：名称未設定：04/06/04 23:49 ID:2MONCTGP
>>396
ネスケの起動時間がフォトショのそれより長いくらい。
ネスケの起動時間がフォトショのそれより長いくらい。
401 ：396：04/06/04 23:57 ID:78EYepw8
ネスケ；大食漢だからな。本体が５０Mbと大きすぎ。
Ｄｉｓｋもメモリも喰いまくるのであぽーんしますた。
Ｄｉｓｋもメモリも喰いまくるのであぽーんしますた。
402 ：ぬるほ゜：04/06/20 10:20 ID:0G3gk86+
Internet Explorer
403 ：名称未設定：04/06/20 10:47 ID:fKAtl/TY
Camino最強。
いや、まじで。
いや、まじで。
404 ：名称未設定：04/06/20 11:26 ID:1YiQdm41
>>403
これは日本語版ないの？ まじよさげ
これは日本語版ないの？ まじよさげ
Camino懐かしいなぁ。Safariが出る前は使ってたよ。
5.1が出れば…Omniも…ううっ
>>407
IEは遅くて汚かったからCaminoを使ってたんだけど、ああいうのって
カスタマイズが面倒に感じたから、Safariが出てからすぐ乗り換えたの。
必ずしもSafariよりCaminoが優れてるってわけじゃないと思うけど、
CaminoもSafariも速くて綺麗なんだけど、Safariは手軽だったから。
IEは遅くて汚かったからCaminoを使ってたんだけど、ああいうのって
カスタマイズが面倒に感じたから、Safariが出てからすぐ乗り換えたの。
必ずしもSafariよりCaminoが優れてるってわけじゃないと思うけど、
CaminoもSafariも速くて綺麗なんだけど、Safariは手軽だったから。
あ、でも最近のCaminoがどうなってるかはよくわかりません。
＞＞４０８
なるほど、そうですか
ありがとん
ま、サファリでいっか
なるほど、そうですか
ありがとん
ま、サファリでいっか
不安じゃなくて不満だった…orz
413 ：403：04/06/20 14:08 ID:fKAtl/TY
414 ：403：04/06/20 14:22 ID:fKAtl/TY
ちなみに俺的caminoの利点
・文字化け（エンコード）が殆ど起きない。（Safariではたまにあるでしょ？）
・検索窓に過去の検索ワードを自動入力しない。
（人に使わせたときにエロいワードがでる心配がない。
Safariでもリセットすればいいんだけど、その場合他の自動入力も消えてしまうので不便）
・ツールバーアイコンがイカす。
・Safari並みに速い。
・文字化け（エンコード）が殆ど起きない。（Safariではたまにあるでしょ？）
・検索窓に過去の検索ワードを自動入力しない。
（人に使わせたときにエロいワードがでる心配がない。
Safariでもリセットすればいいんだけど、その場合他の自動入力も消えてしまうので不便）
・ツールバーアイコンがイカす。
・Safari並みに速い。
＞＞４１３
いいかも！
ちょっと使ってみます
ありがとう
いいかも！
ちょっと使ってみます
ありがとう
あああああああ
ヤフーのゲームができない・・・・・
ヤフーのゲームができない・・・・・
418 ：414：04/06/20 15:25 ID:fKAtl/TY
>>417
「俺的」だけど、君にとっても最重要項目だろ？w
「俺的」だけど、君にとっても最重要項目だろ？w
420 ：1：04/06/20 16:48 ID:pIjCKty1
1年ぶりくらいにCaminoを試してみたが、確かによくなっているね。
FireFoxやMozillaも随分と軽快な動きになってきているので、ど
のブラウザーをデフォルトで使うのか、結構悩ましいな。
FireFoxやMozillaも随分と軽快な動きになってきているので、ど
のブラウザーをデフォルトで使うのか、結構悩ましいな。
＞＞４１５ ４１６ その他ですが
今の所ヤフーのゲームができるのはサファリしかないみたいですね
IE ネスケ camino シーラ 試したけど
caminoそれ以外はサファリより軽い気がした
（まあ、微妙な感じだけど）
そんな訳でサファリがデフォルトです・・
今の所ヤフーのゲームができるのはサファリしかないみたいですね
IE ネスケ camino シーラ 試したけど
caminoそれ以外はサファリより軽い気がした
（まあ、微妙な感じだけど）
そんな訳でサファリがデフォルトです・・
Camino試してみたけどSafari並に早いってことはないな。
決して遅くはないけど。
決して遅くはないけど。
Camino、久しぶりに使ってみたが、フォントの
設定が反映されず、あえなく却下。
ヒラギノ丸ゴにしたいが何度やっても明朝に
なっちゃうし、しかも表示が汚い。
まだおいらにはあわないようだ。
設定が反映されず、あえなく却下。
ヒラギノ丸ゴにしたいが何度やっても明朝に
なっちゃうし、しかも表示が汚い。
まだおいらにはあわないようだ。
あ、ちなみにサファリってメタルじゃなく、caminoみたいにできないんですか？
オペラの最新版でないね
ヘチマって言動がちょっとガキ臭いところがあるからなあ。
mkino氏が大人だから何ともならんとは思うが、
このことで変にギスギスしだしたりしたら嫌だね。
mkino氏が大人だから何ともならんとは思うが、
このことで変にギスギスしだしたりしたら嫌だね。
>>427
>改造シイラ。別アプリで出すなどと啖呵を切ったが
>やっぱりシイラの Unofficial Build で出した方が良い
>気もしてきた。いずれにしてもいちばんの問題は、
>まだmkinoさんに連絡をしていないこと。
>そっちが先だよ、普通。ごめんなさい。
って書いてんじゃん。
>改造シイラ。別アプリで出すなどと啖呵を切ったが
>やっぱりシイラの Unofficial Build で出した方が良い
>気もしてきた。いずれにしてもいちばんの問題は、
>まだmkinoさんに連絡をしていないこと。
>そっちが先だよ、普通。ごめんなさい。
って書いてんじゃん。
431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:04 ID:jxUnyXTm
ヘチマもだが、それ以上にヲタがウザい。
Opera7.52いいね
433 ：名称未設定：04/07/18 11:29 ID:muyIehHu
レンダリングや転送がどんなに速くてもスクロールが遅ければ使い物にならないと思うのですが。
IEよりもスクロールが速いブラウザはないのでしょうか？
IEよりもスクロールが速いブラウザはないのでしょうか？
434 ：名称未設定：04/07/18 22:38 ID:Sdjo16Ii
operaってwinだと
あれだけ描写が速く感じられたのに
macだとそうでもないんだな。
結局safari。
あれだけ描写が速く感じられたのに
macだとそうでもないんだな。
結局safari。
435 ：名称未設定：04/07/18 23:16 ID:U6qlmjGc
それは、IEがしょぼいだけ。
436 ：名称未設定：04/07/19 00:47 ID:5l5RPnf1
いや、俺の中では
opera (win) >safari >opera(mac) >IE(win)
opera (win) >safari >opera(mac) >IE(win)
Firefox(win)もそうとう速いって聞いたけどどんなもん?
439 ：名称未設定：04/07/19 02:48 ID:5l5RPnf1
firefoxもmacだとsafari以下の速度になっちゃうような。
全体的に描画速度に関してはwinのほうが上かな。
特にエロ系サイトによくありがちな、
複数サーバへアクセスする必要のある
ページをのぞくとわかる。
低CPUのパソコンでも一瞬で表示される。
まあその代わり表示が汚いけど。
全体的に描画速度に関してはwinのほうが上かな。
特にエロ系サイトによくありがちな、
複数サーバへアクセスする必要のある
ページをのぞくとわかる。
低CPUのパソコンでも一瞬で表示される。
まあその代わり表示が汚いけど。
おれもCaminoが最強だと思う。思うんだけど、なんかSafariを使いがち。。。
ちゃんと、Camino環境作ろうっと。
描画速度もCaminoが一番速くないか？
てか、ネットはWinでみてることのほうが多いなあ。
ちゃんと、Camino環境作ろうっと。
描画速度もCaminoが一番速くないか？
てか、ネットはWinでみてることのほうが多いなあ。
442 ：名称未設定：04/08/07 10:14 ID:TKCil60K
ヤフーのゲームできるのはサファリだけなんだよな・・
>テーブル多用ページとかだとGecko系は速いね。
まじ？
掟のページや旧エプソンドライバのページとか
Gecko遅いという印象がある。
WinでもIEよりおそく、MacでもSafariより遅い
まじ？
掟のページや旧エプソンドライバのページとか
Gecko遅いという印象がある。
WinでもIEよりおそく、MacでもSafariより遅い
iCab使ってる人いる？
446 ：名称未設定：04/08/21 05:01 ID:dH7b0eZs
ネスケ7.2やモジラジャパンに即発され
久々にいろいろなブラウザを試してみてるけど
Caminoって0.8になってたんだね
でも昔の方がデザインが好みだなー
久々にいろいろなブラウザを試してみてるけど
Caminoって0.8になってたんだね
でも昔の方がデザインが好みだなー
448 ：名称未設定：04/08/22 19:11 ID:p3p/JH3E
即発そく‐はつ�【即発】
[名](スル)ただちに爆発すること。「一触―」
[ 大辞泉 ]
触発が正しいですね。
しょく‐はつ�【触発】
[名](スル)
なんらかの刺激を与えて、行動の意欲を起こさせること。「友人の研究に―される」
[ 大辞泉 ]
[名](スル)ただちに爆発すること。「一触―」
[ 大辞泉 ]
触発が正しいですね。
しょく‐はつ�【触発】
[名](スル)
なんらかの刺激を与えて、行動の意欲を起こさせること。「友人の研究に―される」
[ 大辞泉 ]
449 ：名称未設定：04/08/22 21:25 ID:RGNugnhG
最近Safariが変だな。マック起動してから、すぐにヤフー見ようとすると虹色の
カーソルが回りっぱなし。
カーソルが回りっぱなし。
450 ：名称未設定：04/09/01 10:56 ID:wLCTSd2p
保守age
451 ：名称未設定：04/09/01 10:58 ID:BpaNQfup
家のサファリは起動して、最初のブックマークへの
アクセスが遅い。
虹色クルクル
2回目からはそうでもない
あ、あと、最近どこのページでも、真中ぐらいで
必ず虹色クルクル
アクセスが遅い。
虹色クルクル
2回目からはそうでもない
あ、あと、最近どこのページでも、真中ぐらいで
必ず虹色クルクル
Best Browser?
ttp://forums.macnn.com/showthread.php?threadid=221871
いろんな意見があって面白いが、約一名聞き分けのない奴がいて面白い。
Firefox以外のブラウザを1位に挙げると、必ず噛み付いてくる。
ttp://forums.macnn.com/showthread.php?threadid=221871
いろんな意見があって面白いが、約一名聞き分けのない奴がいて面白い。
Firefox以外のブラウザを1位に挙げると、必ず噛み付いてくる。
Camino初めて使った表示もスクロールも激速だね
macのほとんどのブラウザ使ったけどこれが一番ｲｲ
Safariより速いし
このスレの人に感謝
macのほとんどのブラウザ使ったけどこれが一番ｲｲ
Safariより速いし
このスレの人に感謝
454 ：名称未設定：04/09/01 14:15 ID:XUxXCvtU
>453
具体的にどのサイトでCaminoが激速なのか教えてもらえませんか？
もしくは何を基準に計測したのか？
（上がり下り測定値or画像読み込みテストサイトなど）
具体的にどのサイトでCaminoが激速なのか教えてもらえませんか？
もしくは何を基準に計測したのか？
（上がり下り測定値or画像読み込みテストサイトなど）
携帯のアプリのストップウォッチでタイムはかったからいいかげんだけど
Safari
Firefox
Camino
シイラ
で新Mac板の表示を計測した
ってか別にみんなにベンチ結果公表するつもりでやってないからいいかげんだよ、もう覚えてないし
激速って書いたのは、自分で使ってみて今まで試した中で一番快適に動いたってことだよ
スクロールとかもスムーズだし
まあ、ブラウザはベンチの値より自分で使って快適かが問題だから、
自分が使って納得できりゃいいんでない？
俺の環境も書いとくとiBookG4 800MHz 640MB
Safari
Firefox
Camino
シイラ
で新Mac板の表示を計測した
ってか別にみんなにベンチ結果公表するつもりでやってないからいいかげんだよ、もう覚えてないし
激速って書いたのは、自分で使ってみて今まで試した中で一番快適に動いたってことだよ
スクロールとかもスムーズだし
まあ、ブラウザはベンチの値より自分で使って快適かが問題だから、
自分が使って納得できりゃいいんでない？
俺の環境も書いとくとiBookG4 800MHz 640MB
457 ：名称未設定：04/09/01 14:54 ID:XUxXCvtU
livedoorのblogを表示したときNetscapeとsafariだと字が小さくなってしまう。
IEだと字の大きさはよいが、レイアウトが崩れる。
なんかいい方法ない？
IEだと字の大きさはよいが、レイアウトが崩れる。
なんかいい方法ない？
459 ：名称未設定：04/09/07 15:39 ID:MFVmT6lz
safari>環境設定＞表示＞標準フォントサイズ変更
で字の大きさを普通に変えて見れるけど＞livedoorblog
で字の大きさを普通に変えて見れるけど＞livedoorblog
それならCommandと+/-でいいんでないかい？
OmniWeb 5だったらサイトごとにフォントサイズが指定できるから、あれを使うのも手だね。
シェアウェアだし、WebCore v85ベースだから２バイト泣き別れ現象が起きるし、Safariより遅いけど。
OmniWeb 5だったらサイトごとにフォントサイズが指定できるから、あれを使うのも手だね。
シェアウェアだし、WebCore v85ベースだから２バイト泣き別れ現象が起きるし、Safariより遅いけど。
SafariってPithHelmet入れると遅くなるね
safariもネットスケープ7.1も7.2eもfirefoxも、
もっさりもっさりでイライラします。
IEはつかいたくありません。
もっと快適なブラウザはないんですか？
もっさりもっさりでイライラします。
IEはつかいたくありません。
もっと快適なブラウザはないんですか？
>>463
シイラ
シイラ
>463
ここはひとつ、iCabのOSX版を使ってみてはどうでしょう？
その後それらのブラウザをもう一度使えば、みんな爆速ブラウザに感じられますよ（＾＾）
ここはひとつ、iCabのOSX版を使ってみてはどうでしょう？
その後それらのブラウザをもう一度使えば、みんな爆速ブラウザに感じられますよ（＾＾）
IEみたいに選択してドラッグ＆ドロップで、サイト名のテキストファイルを作ってくれるブラウザはないでしょうか。
いや、>>281のを一つ一つ調べてもいいんですが、使わないアプリを何個もインストールするのはちょっと抵抗があるんです。
スクラップが趣味で、OS9時代はIEで良かったんですが、OSX版はフォントを変えても文字化けが直らない事があるし、一部のCSSに対応してない様子（文字が欠けて見える事がある）なので…。
いや、>>281のを一つ一つ調べてもいいんですが、使わないアプリを何個もインストールするのはちょっと抵抗があるんです。
スクラップが趣味で、OS9時代はIEで良かったんですが、OSX版はフォントを変えても文字化けが直らない事があるし、一部のCSSに対応してない様子（文字が欠けて見える事がある）なので…。
468 ：名称未設定：04/09/29 16:36:50 ID:WJsTim7u
使い勝手はOpera
速さはFireFox
なんだけど、FireFoxって
日本語化出来ないかしら？
速さはFireFox
なんだけど、FireFoxって
日本語化出来ないかしら？
パワブクG4 550
OS10.1.5
この環境でもFirefoxが最速かも
英語版の方がｶｺｲｲ
OS10.1.5
この環境でもFirefoxが最速かも
英語版の方がｶｺｲｲ
>>468
日本語版使えば良いんじゃないの？
日本語版使えば良いんじゃないの？
もう出てるの？
>>470
468じゃないけど落としてみたが
エラー95（←なぜかマウントできry
落とすとこまちがってんのかなあ？？
↓ここでいい？
ttp://prdownloads.sourceforge.net/jlpmoz/MozillaFirefox-0.8-mac-jaJP.dmg.gz?download
468じゃないけど落としてみたが
エラー95（←なぜかマウントできry
落とすとこまちがってんのかなあ？？
↓ここでいい？
ttp://prdownloads.sourceforge.net/jlpmoz/MozillaFirefox-0.8-mac-jaJP.dmg.gz?download
バージョン古い
Firefox 0.8まではフォントの変更できたのに
1.0_PRでは反映してくれない……
ｼﾞｬｶﾞｰだからでしょうか？
iCandy JuniorとGIANTｱｲｺﾝのApolloのThemeは
0.8以降ではもう使えないんですね？
1.0_PRでは反映してくれない……
ｼﾞｬｶﾞｰだからでしょうか？
iCandy JuniorとGIANTｱｲｺﾝのApolloのThemeは
0.8以降ではもう使えないんですね？
476 ：名称未設定：04/10/01 08:47:46 ID:eb8L4oTd
OSXのブート画面を変更したいのですが
画像を置いてあるサイト知りませんか
画像を置いてあるサイト知りませんか
477 ：名称未設定：04/10/02 00:44:58 ID:i7nuNFOn
Firefoxの日本語版どこにあるの？
見つからないんです
見つからないんです
お気に入りの管理とかの使いやすさだったらFirefoxがいいと思います。
1.0の日本語版にも期待
1.0の日本語版にも期待
480 ：名称未設定：04/10/03 03:49:49 ID:JWpy+6Lj
閑散
481 ：名称未設定：04/10/05 01:04:10 ID:M5VqN42n
う～んマイルド
つーかSSLの証明書インスコ出来るブラウザねーかな。
win の IE みたいにさ。
win の IE みたいにさ。
OS８のIEのように画像などをダウンロードした時に自動的にファイル情報のコメント欄に取得元のURLを書き込んでくれる機能をもったブラウザってありますか？
484 ：名称未設定：04/10/07 19:22:53 ID:4DJrgHJu
極希にSafariではダメでIEでないと動作しない商品購入ページとかあるので
そういうときだけ俺は使ってる
そういうときだけ俺は使ってる
アプリフォルダに置いといても年間通してほぼゼロ起動なので、俺もIEを関連ファイルをアボンしてます。
Safariが出るまでお世話になったので悪くは言いたくないものの、動作的にもう少し早ければ、
と思うことがしばしばありましたね。
Omni、Opera、Fifoなど色々使いましたが、機能充実という点を除けばSafariマンセーです。
Safariが出るまでお世話になったので悪くは言いたくないものの、動作的にもう少し早ければ、
と思うことがしばしばありましたね。
Omni、Opera、Fifoなど色々使いましたが、機能充実という点を除けばSafariマンセーです。
488 ：名称未設定：04/10/08 10:57:30 ID:m+eMF6yY
FireFox／モジラさえあればいいや。IEイラネ。
Safari、あとちょっとって感じかな。
Safari、あとちょっとって感じかな。
489 ：名称未設定：04/10/08 11:12:40 ID:a4E9aKrO
Safari1.0.3最近落ちまくり。まるでOperaなみ
使う奴が悪いと、どんなアプリも…。
それは確かに言えてる
492 ：名称未設定：04/10/08 21:08:47 ID:Sj/X/zYz
Firefox 1.0PR以降になってから調子悪い。
時々JavaScript使用するページとかを見た後とかにフリーズするようになった。
同じ時期に出たMozillaも同じ。
俺だけ？
それともIPv6とかいう仕様のせい？
時々JavaScript使用するページとかを見た後とかにフリーズするようになった。
同じ時期に出たMozillaも同じ。
俺だけ？
それともIPv6とかいう仕様のせい？
今、OS X(10.1.5)ではCamino0.8.1、OS9.2.2ではIE5です。Camino、アイコンは
かっこいいしファイルのダウンロードもIEの10倍の速さ(まじ。この差はなんなんだ)
で、いいですね。２ちゃんねるの板を開くときにコマンドキーを押しながらじゃないと
開かないのと、テキスト入力ボックスで反転色が黒にしかならないのが難点ですが
(あと時々落ちるのもね)。Safariも使ってみたいのですが、OSが対応してないつーのは
どういうことだ>あっぽー
OS9でいいブラウザないですかね？ IE、タルいわダサいわで嫌いなんですけど。
Operaは、何故か画面が化けるので却下です。iCabは立ち上がらなかった(笑)。
FireFoxは、小さなページではスクロールバーに下向きのアローが出ないので
却下(って、萌え狐ってOS9で使えましたっけ？)
シイラとかヘチマとかって見たこともないけど、良いんですか？
かっこいいしファイルのダウンロードもIEの10倍の速さ(まじ。この差はなんなんだ)
で、いいですね。２ちゃんねるの板を開くときにコマンドキーを押しながらじゃないと
開かないのと、テキスト入力ボックスで反転色が黒にしかならないのが難点ですが
(あと時々落ちるのもね)。Safariも使ってみたいのですが、OSが対応してないつーのは
どういうことだ>あっぽー
OS9でいいブラウザないですかね？ IE、タルいわダサいわで嫌いなんですけど。
Operaは、何故か画面が化けるので却下です。iCabは立ち上がらなかった(笑)。
FireFoxは、小さなページではスクロールバーに下向きのアローが出ないので
却下(って、萌え狐ってOS9で使えましたっけ？)
シイラとかヘチマとかって見たこともないけど、良いんですか？
>>493
Panther買え
Panther買え
OS9はネスケ7.02で充分だべ
そこそこ早いし、安定してるし
そこそこ早いし、安定してるし
497 ：名称未設定：04/10/08 23:35:45 ID:m+eMF6yY
そろそろ投げ売りだろうからPanther買いなさいや
ネスケ使いの人によるとOS9じゃ4.7の方が良いらしい、
iCabも良いブラウザだと思うけどね、9用なら。使えないのはシステムがおかしいかと
あと10.1.5はあれだ、α版使ってるようなもんですよ
iCabも良いブラウザだと思うけどね、9用なら。使えないのはシステムがおかしいかと
あと10.1.5はあれだ、α版使ってるようなもんですよ
>493
>iCabは立ち上がらなかった(笑)。
期限切れになってるバージョンを立ち上げようとしてたりしてな（w
>iCabは立ち上がらなかった(笑)。
期限切れになってるバージョンを立ち上げようとしてたりしてな（w
WaMComってブラウザが9用で最新のものらしい
つか9用ブラウザって実はスレ違いだよね
つか9用ブラウザって実はスレ違いだよね
>>500
harunaga師ビルドですね＾＾
harunaga師ビルドですね＾＾
>>499
明らかにOS X用だろ？
明らかにOS X用だろ？
ミイラ最強！
?
保守
最近のMac OS関連のアップデート(?)で、IEのCookieが全部消せるようになったのね…知らなかったよ。
ﾎｯｼｭ
509 ：名称未設定：04/10/31 20:50:49 ID:FkhvKVif
保守
エリカ・コインブラの画像ｷﾎﾞｰﾝ!
それよりエリカ・サトウ通称サトエリの(ry
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
くそう。エリカって書いちまったじゃねえか…
エリコ、ね。
エリコ、ね。
513 ：名称未設定：04/11/01 23:20:06 ID:ftaxk2qZ
iCab良い感じになったね
つーかさー、Firefoxっていつまで不安定なんだ？
515 ：名称未設定：04/11/02 15:51:16 ID:57hjH1XV
／￣∨￣＼
｜∴∴∴∴｜
｜ ）
｜ ´ ｀ ｜
( ° ° /
／ ∪ |
｜ o l
｜ | |
＼ |
～～～>>>>/
こ、こんにちは本間三郎太です。僕は早く有名なAAになりたいんです。
ところで>>1さん
クソスレたてんなよ。ああ すいません ごめんなさい 三郎太でした・・・。
｜∴∴∴∴｜
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｜ ´ ｀ ｜
( ° ° /
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｜ o l
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～～～>>>>/
こ、こんにちは本間三郎太です。僕は早く有名なAAになりたいんです。
ところで>>1さん
クソスレたてんなよ。ああ すいません ごめんなさい 三郎太でした・・・。
>>514
どこがどう不安定なのか聞きたい
どこがどう不安定なのか聞きたい
つーか日本語版を出してほしい。
あ、検索エンジン自分で選択すんのね。
早とちりｽﾏｿ
早とちりｽﾏｿ
_ _∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 早とちり！早とちり！ガッ！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 早とちり！早とちり！ガッ！
⊂彡
もじら組で待望のOSX用Firefox日本語版が出ていたので
速攻でDLして使用してみました 結構イイ!!
JAVAアプレットの文字化けも解消されていてヨカッタ・・・
が、その喜びも束の間・・・ページを印刷しようにも
印刷関連の細かい設定項目が探しても見つからず
IEやMozillaでは可能だったフレーム単位での指定印刷や
用紙にあわせた縮小印刷などが全くできないです
まだまだだめなのかなぁ～折角メインで使えると思ってたのに。。
OSX 10.3.5
Firefox(1.0rc1,ja-JPM)
速攻でDLして使用してみました 結構イイ!!
JAVAアプレットの文字化けも解消されていてヨカッタ・・・
が、その喜びも束の間・・・ページを印刷しようにも
印刷関連の細かい設定項目が探しても見つからず
IEやMozillaでは可能だったフレーム単位での指定印刷や
用紙にあわせた縮小印刷などが全くできないです
まだまだだめなのかなぁ～折角メインで使えると思ってたのに。。
OSX 10.3.5
Firefox(1.0rc1,ja-JPM)
ただでさえMac版は1.0リリースが遅れるし（11/11でない）
なかなか、まだまだでは
なかなか、まだまだでは
>>522さん速攻のレスTHX!!です
そうですね～ページ閲覧はForefoxで
ページを印刷するときはIEなどほかのブラウザで
というようにまだまだ使い分けが必要みたいですね orz
FirefoxがOSX版でもIEの代わりとして
名実共に早期に使えるようになることを願うばかりです!
そうですね～ページ閲覧はForefoxで
ページを印刷するときはIEなどほかのブラウザで
というようにまだまだ使い分けが必要みたいですね orz
FirefoxがOSX版でもIEの代わりとして
名実共に早期に使えるようになることを願うばかりです!
Firefoxって自称名変更できないんですかね？
>>524
prefs.jsに書けばOK
prefs.jsに書けばOK
>>525
サンクス、早速やってみます
サンクス、早速やってみます
よく聞くけどUA変更って何のためにするの
UA判定で弾くサイトに入るためなの？
UA判定で弾くサイトに入るためなの？
以前どっかのエロサイトに行ってみたら弾かれたんでIEで再挑戦したら入れた。
529 ：名称未設定：04/11/06 02:09:24 ID:j5PZQISA
Firefox 1.0を使ってますが、ネスケもそうだったけど、マウス使わないでコマンドでブラウザの画面上下動かすのって難しいですよね。。コマンド＋矢印キーも効かないし、スペースキーも効く時と効かない時あるし。なにか裏技とかあります？
ノートユーザー？
fnキー＋矢印キーでどうでしょう？
fnキー＋矢印キーでどうでしょう？
531 ：529：04/11/06 03:14:19 ID:j5PZQISA
＞530
はい。パワブです。fnキー＋矢印キーで出来ました！！smooth scrollingも慣れるといいですね。
はい。パワブです。fnキー＋矢印キーで出来ました！！smooth scrollingも慣れるといいですね。
winのFirefox1.0rcを試したんだけど、、、すげえー軽い。
macではまだメインにはなれないけど。ドザはIEから乗り換えるべきだね。
エクステのサイトもさくさくだし、、、なんでMac版だとあのサイト重いのでしょ？
教えてエロイ人。
macではまだメインにはなれないけど。ドザはIEから乗り換えるべきだね。
エクステのサイトもさくさくだし、、、なんでMac版だとあのサイト重いのでしょ？
教えてエロイ人。
スレイプニル：Sleipnir
北欧神話に出てくる聖獣。
主神オーディンが駆る毛が灰色の8本足の馬
まあそういう別称で呼んだりはしないけど＜8本足
北欧神話に出てくる聖獣。
主神オーディンが駆る毛が灰色の8本足の馬
まあそういう別称で呼んだりはしないけど＜8本足
85へぇー
FFのオーディーンって普通の馬だったよね？
Macで誰かがブラウザ作るときはラオウの馬の名前にしてほすいな>>黒王ｗ
FFのオーディーンって普通の馬だったよね？
Macで誰かがブラウザ作るときはラオウの馬の名前にしてほすいな>>黒王ｗ
537 ：名称未設定：04/11/07 02:28:20 ID:tyQpLFdf
Safariもいいけど、右クリックを使ったり、あらかじめ新しいタブを
作っておく必要なく、ブックマークに登録されているページを
左クリックのみでタブに開けれたらなあ。
Win用のSleipnirあたりだと、新しいページを左クリックのみで
常にタブで開くこともできるのだが…。
Mac用でそういうことができるブラウザってないでつか？
作っておく必要なく、ブックマークに登録されているページを
左クリックのみでタブに開けれたらなあ。
Win用のSleipnirあたりだと、新しいページを左クリックのみで
常にタブで開くこともできるのだが…。
Mac用でそういうことができるブラウザってないでつか？
天野デザインのオーディンは八本あるんじゃない？
神話のオーディンの武器は斬鉄剣じゃなくてグングニルとかいう槍だよね。
たしか戦いの神だったような。
スレ違いスマソ。
神話のオーディンの武器は斬鉄剣じゃなくてグングニルとかいう槍だよね。
たしか戦いの神だったような。
スレ違いスマソ。
>>537
どれもMozilla or Firefox + タブブラウザ拡張でできるよ
どれもMozilla or Firefox + タブブラウザ拡張でできるよ
541 ：名称未設定：04/11/07 12:55:05 ID:wdfK5128
FireFox日本語版は無いんですか？
IEのブックマークも取り込めませんよね
IEのブックマークも取り込めませんよね
SafariBookMarkExporter
んでｒｃ1は日本語版ある。
んでｒｃ1は日本語版ある。
つうか書いてから気づいた、、、IEかよ、今時。
545 ：名称未設定：04/11/07 18:25:57 ID:wdfK5128
ネットショッピングとかする時IEでないと困るときありませんか？
546 ：537：04/11/07 21:54:48 ID:tyQpLFdf
>>540
レスありがとうございました。さっそくfirefox0.8をインストールしてみました。
またまた質問なのですが、環境設定のから全般を開いたとウィンドウの右端が
切れて表示されてしますのですが、これはバグでしょうか？
それからタブブラウザ拡張で>>537で書いたことを望んでいるのですが、
新しい拡張機能を入手から飛んだページのどのファイルをダウンロード
すればよいのでしょうか？よろしくご教示ください。
レスありがとうございました。さっそくfirefox0.8をインストールしてみました。
またまた質問なのですが、環境設定のから全般を開いたとウィンドウの右端が
切れて表示されてしますのですが、これはバグでしょうか？
それからタブブラウザ拡張で>>537で書いたことを望んでいるのですが、
新しい拡張機能を入手から飛んだページのどのファイルをダウンロード
すればよいのでしょうか？よろしくご教示ください。
firefoxは最新1.0では
rc1が出てるのに、何でFireFox0.8？
>>546
majiresu suruto koko
ttp://firefox.geckodev.org/index.php?%A5%BF%A5%D6%B5%A1%C7%BD%A4%CE%B3%C8%C4%A5#content_1_2
majiresu suruto koko
ttp://firefox.geckodev.org/index.php?%A5%BF%A5%D6%B5%A1%C7%BD%A4%CE%B3%C8%C4%A5#content_1_2
552 ：1：04/11/09 18:45:00 ID:w+BjpqSx
FireFox1.0リリース記念アゲ
落とせへん
まぁ落としても結局使わんが
まぁ落としても結局使わんが
>>552
落とせた？ 俺がやると Not found なんだけど。
落とせた？ 俺がやると Not found なんだけど。
ん。本家のFTPから落とした。
http://207.200.85.49/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.0/
http://207.200.85.49/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.0/
557 ：名称未設定：04/11/10 21:28:17 ID:vuoquloQ
Firefox 1.0使ってみました。マシンはiBookG4800MHz。
safariよりかなり速い。表示が何か白っぽいけど。
DM2動画の再生も大変スムーズ。
一回お試しあれ。
safariよりかなり速い。表示が何か白っぽいけど。
DM2動画の再生も大変スムーズ。
一回お試しあれ。
ウチの環境ではチューンアップSafariに比べてどっこいどっこいだった。
うちもfirefoxの方が速いけどフォントが
safariの方が綺麗なのと時々ゲッコーエンジン
だと標示できないことがある。safariもある。
引き分け！
safariの方が綺麗なのと時々ゲッコーエンジン
だと標示できないことがある。safariもある。
引き分け！
560 ：名称未設定：04/11/10 21:55:53 ID:vuoquloQ
すいません、チューンアップsafariって何ですか？
FIreFoxあいかわらず動作がもっさりしてるなぁ。
ページの表示はかなり速いのに。10.2.8 G4 800Mhz
ページの表示はかなり速いのに。10.2.8 G4 800Mhz
>>563
どこでこんなデマを聞いてきたんだろう。
どこでこんなデマを聞いてきたんだろう。
たぶんunsanityのsilkの説明じゃないかな？ソースは。
英文字は明朝になって汚いよね。
でもほんとブラウザーって速くなったなー。
前やっぱウィンの方が速いなとおもってたけど・・・今は・・。
英文字は明朝になって汚いよね。
でもほんとブラウザーって速くなったなー。
前やっぱウィンの方が速いなとおもってたけど・・・今は・・。
スクロールがガタガタなだけで使う気が失せる>Firefox
レンダリング速度もsafariとさほど変わらない
俺のマシンはMDD1.25
レンダリング速度もsafariとさほど変わらない
俺のマシンはMDD1.25
FireFox1.0Jよりか
起ち上げてからはリンク先読みができるmozilla1.7.3のが快適な希ガス
起ち上げてからはリンク先読みができるmozilla1.7.3のが快適な希ガス
Web検索結果を画像表示させた場合なんかは
明らかにSafariの方が速いんだけど、、、
それはいいとして、G4やG5の最適化版ってのが出てるんだけど、
これってなに？
速くなってるのかな？
明らかにSafariの方が速いんだけど、、、
それはいいとして、G4やG5の最適化版ってのが出てるんだけど、
これってなに？
速くなってるのかな？
571 ：名称未設定：04/11/11 17:46:44 ID:6tTuCUaJ
シイラ使いだが結局、何が一番いいの？
>>572
そりゃ人それぞれでしょ。
そりゃ人それぞれでしょ。
自分は結局Safariに戻ってくるな
おれは家と職場で使うからな。
ブックマークが.macで同期するsafariだな。
ブックマークが.macで同期するsafariだな。
Firefoxのヒラギノが汚いって言う人がいるけど表示はSafariと同じですよ
多分違って見えるのはSafariの標準フォントに欧文のフォントを指定してるからでしょう
これだとヒラギノと欧文フォントが混じって表示されるからね、行間も変わるし
あとBold部分にSafariはW6を使うからきれいに見えるけど
これはFirefoxでもuserContent.cssでできますね
多分違って見えるのはSafariの標準フォントに欧文のフォントを指定してるからでしょう
これだとヒラギノと欧文フォントが混じって表示されるからね、行間も変わるし
あとBold部分にSafariはW6を使うからきれいに見えるけど
これはFirefoxでもuserContent.cssでできますね
WinのFirefoxは好き。
Macのもキライじゃないけどフォームとかの
ラジオボタンやテキストフィールドの枠なんかがちょー汚いのと
テーブルに入る文字だけど縦横センターにしても、
センターよりなんだか上よりに文字が表示されるのさえ直してくれれば。。。
Macのもキライじゃないけどフォームとかの
ラジオボタンやテキストフィールドの枠なんかがちょー汚いのと
テーブルに入る文字だけど縦横センターにしても、
センターよりなんだか上よりに文字が表示されるのさえ直してくれれば。。。
579 ：名称未設定：04/11/11 22:20:18 ID:H/aJGmPc
ちょうどいいタイミングでFireFoxの記事の訳がきたよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/566-568
FireFoxの次の目標はQuickDrawを使うのやめてQuartzへ移行すること、らしい。
↓ここんとこ、ちょっと驚いた。。。
>FirefoxがQuickDrawに頼っているのは、低レベルのコードがMozillaのNetscape6と7
>プロジェクトから来たもので、大部分が1999-2001の間のMac OS9時代に書かれたものだからだ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/566-568
FireFoxの次の目標はQuickDrawを使うのやめてQuartzへ移行すること、らしい。
↓ここんとこ、ちょっと驚いた。。。
>FirefoxがQuickDrawに頼っているのは、低レベルのコードがMozillaのNetscape6と7
>プロジェクトから来たもので、大部分が1999-2001の間のMac OS9時代に書かれたものだからだ。
ごめん。訂正。
>FirefoxがQuickDrawに頼っているのは、低レベルのコードがMozillaのNetscape6と7
>プロジェクトから来たもので、大部分が1999-2001の間のMac OS9用に書かれたものだからだ。
>FirefoxがQuickDrawに頼っているのは、低レベルのコードがMozillaのNetscape6と7
>プロジェクトから来たもので、大部分が1999-2001の間のMac OS9用に書かれたものだからだ。
581 ：名称未設定：04/11/11 22:30:40 ID:WlXUkHM4
OpenGLに頼るように書き直してから出直してこいfirefo糞
firefoxも凄いなぁ思うけど
webkit作った人も偉いなぁと思う今日この頃
webkit作った人も偉いなぁと思う今日この頃
safariが進化してくれればそれで結構だけど、今はfirefox
少なくとも文字描画に関してはMozilla 1.1aからQuartzを使ってるはずだよ
http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.1a/#new
10.1ではuser_pref("browser.quartz.enable", false);とか効いたはず
http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.1a/#new
10.1ではuser_pref("browser.quartz.enable", false);とか効いたはず
Quartzへ移行すると画像表示なんかはかなり改善するのかな？
Googleでのイメージ表示が特に不満中の不満
劇的変化を遂げると面白いな
Googleでのイメージ表示が特に不満中の不満
劇的変化を遂げると面白いな
イメージ表示とは?イメージ検索のこと?
Safariとなんか違うか?
Safariとなんか違うか?
厨房的な意見であったならご容赦ください
同じ表示数、大きさで比べた場合、
Safariだと1ページを表示するまでの時間に比べ、
foxの場合では倍位の時間がかかっている感じなんですけれど、、
うちのヘタレマシンでこれだけの差が出てるので、間違いないと思います
同じ表示数、大きさで比べた場合、
Safariだと1ページを表示するまでの時間に比べ、
foxの場合では倍位の時間がかかっている感じなんですけれど、、
うちのヘタレマシンでこれだけの差が出てるので、間違いないと思います
名前付けたままだったすまん
やっぱそうだよな？
明らかに違い過ぎるからFFOXを使うには至ってなかった
サファリン以外は（アイーンは圏外）同様の印象
あ、トータルの出来はどうあれシイランは別だけど
FFOXの>>589がSafarin並みの速さになったら
封印が解けるようでカッコいいかも
明らかに違い過ぎるからFFOXを使うには至ってなかった
サファリン以外は（アイーンは圏外）同様の印象
あ、トータルの出来はどうあれシイランは別だけど
FFOXの>>589がSafarin並みの速さになったら
封印が解けるようでカッコいいかも
おいらの場合、
Safariだとことごとく虹色アイコンばっかなんで、
FireFoxのほうが結果的に速い。
Safariだとことごとく虹色アイコンばっかなんで、
FireFoxのほうが結果的に速い。
>593
それはブラウザじゃなくてシステムに問題ないのか？
それはブラウザじゃなくてシステムに問題ないのか？
Firefox 1.0 G4最適化版／G5最適化版 (E) てのが出てるのか
多分うちだけの問題だと思うんだけど、
Mozilla系のブラウザを使うとGoogleの検索結果のリンクに
移動できないことがある。２回試してその都度中止、３回目には
必ず移動出来る。
Windows版でもMac版でも。なぞだ…
Mozilla系のブラウザを使うとGoogleの検索結果のリンクに
移動できないことがある。２回試してその都度中止、３回目には
必ず移動出来る。
Windows版でもMac版でも。なぞだ…
>>597
サーバーが見つかりません、って出るやつ？ ウチもなる。
リファ殺してあるからもしかするとその影響かも。
サイトオーナーに検索ワード知られたくないからリファ殺してあるんだけど、
Googleの仕様変更でそうなっていたとしたら激しく鬱だ・・・
サーバーが見つかりません、って出るやつ？ ウチもなる。
リファ殺してあるからもしかするとその影響かも。
サイトオーナーに検索ワード知られたくないからリファ殺してあるんだけど、
Googleの仕様変更でそうなっていたとしたら激しく鬱だ・・・
>>598
エラーメッセージが出るまで粘らず、途中で中止にしちゃうから
同じかどうかわからないけど about:configのsend referer headerは"2"で
send secure xsite refererは"ture"になってます。
Win機立ち上げるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでそっちは確認してないけど。
エラーメッセージが出るまで粘らず、途中で中止にしちゃうから
同じかどうかわからないけど about:configのsend referer headerは"2"で
send secure xsite refererは"ture"になってます。
Win機立ち上げるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでそっちは確認してないけど。
炎狐、G3最適化版っての出ないかな～。激しくｷﾎﾞﾝﾇ。
ホタテibook G3 300Mhz 10.3.6で稼働中。
ホタテibook G3 300Mhz 10.3.6で稼働中。
>>594
どうやったら虹色アイコンを減らすことができるの？
どうやったら虹色アイコンを減らすことができるの？
>>601
初期化、再インストール
初期化、再インストール
まあ今のgccで-mtune -mcpuによる最適化をしてもほとんど差は出ないから
どれを使っても良いと思われ
G5に最適化したのはG3/G4では起動しない可能性が高いけど
どれを使っても良いと思われ
G5に最適化したのはG3/G4では起動しない可能性が高いけど
ホタテibook G3 300Mhz
俺だったら素直にOS9で動かすよ・・
俺だったら素直にOS9で動かすよ・・
age
safari>camino>firefox
camino>シイラ>safari>firefox>IE
Firefox>Safari>Shiira>Camino>Opera>Omni>IE
camino>firefox>シイラ>safari>IE
firefoxは、どう考えても１番じゃないわな。
caminoとかいってる奴も十分ネタだろう
614 ：名称未設定：04/11/21 17:16:31 ID:6m/jRwyj
まあ現状一番マシなのがSafariなんだろうな。
textareaでの文字入力の取り消しができないSafariは問題外です・・・
って、言うじゃな～い♪
CaminoもFirefoxも全然速くなーい 切腹！！！
そこでMozaicですよ。
OSX用あるん？
未だにダウンロードできるんだな>NCSA Mosaic
...8年前のバージョンだが。
...8年前のバージョンだが。
残念！…なしよ。
622 ：名称未設定：04/12/01 11:26:10 ID:QYMIqq8Q
ブックマークを階層構造のフォルダで実現してるものない？
ブラスレやたら上げてるヤツ誰だ？
>>622
シイラはどうだっけ？
シイラはどうだっけ？
625 ：名称未設定：04/12/01 21:39:20 ID:QYMIqq8Q
シイラはプロパティリスト形式
IEの開発再開してくれないかなー・・・。
多少の速い遅いよりも使い勝手。
多少の速い遅いよりも使い勝手。
Cocoa版のIEとか見てみたいよね
Webkit使ってもいいから
Webkit使ってもいいから
>>627
Webkit使ったらそれはシイラと変わらないような気がする。
Webkit使ったらそれはシイラと変わらないような気がする。
>>628
ブラクラにきちんと反応する「機能」をつければいいのさ。
ブラクラにきちんと反応する「機能」をつければいいのさ。
630 ：名称未設定：04/12/01 22:43:49 ID:QYMIqq8Q
IEが一番使いやすい悪寒
これで軽ければ・・・・
これで軽ければ・・・・
作ってほしいなー。
Webkit使えばCSSの解釈の問題とかはとりあえずサラッと通過できそうな気がするし。
履歴とかブックマークとかダウンロードウインドウとか使いやすいし。
ぶっちゃけ機能的には今のリリースのままでもいいんだけど、今後のOSとかネットの状態に対応し続けてほしいんだよね。
使えなくなる日がいつか来るんじゃないかと思うと暗い気持ちになる。
>>628
シイラってそういうデザインなんですか？
ジャガーなもんで使った事ないんですけど。
うーん。使ってみたい。
>>629
一読してわからなかったけど、皮肉なのかな。
Mac IE使っててブラクラにやられた事って、特にないけどなあ・・。
７重テーブルの実験とかでわざとやってみて固まった事はあったような気がするけど。
Win IEとMac IEは全く別物ですよ。
Webkit使えばCSSの解釈の問題とかはとりあえずサラッと通過できそうな気がするし。
履歴とかブックマークとかダウンロードウインドウとか使いやすいし。
ぶっちゃけ機能的には今のリリースのままでもいいんだけど、今後のOSとかネットの状態に対応し続けてほしいんだよね。
使えなくなる日がいつか来るんじゃないかと思うと暗い気持ちになる。
>>628
シイラってそういうデザインなんですか？
ジャガーなもんで使った事ないんですけど。
うーん。使ってみたい。
>>629
一読してわからなかったけど、皮肉なのかな。
Mac IE使っててブラクラにやられた事って、特にないけどなあ・・。
７重テーブルの実験とかでわざとやってみて固まった事はあったような気がするけど。
Win IEとMac IEは全く別物ですよ。
同じエンジンじゃ存在する意味ない。IEでしか動かないページとか存在するってのに。
そこでnew Netscapeですよ
っていうかMSつーかMac BUがまたIE作り出したとしても
KHTMLもといwebkit以上のエンジンをこさえられるとは到底思えん
KHTMLもといwebkit以上のエンジンをこさえられるとは到底思えん
>>630
重いと思った事は無いけど、タブブラウザじゃないからな…
重いと思った事は無いけど、タブブラウザじゃないからな…
637 ：名称未設定：04/12/02 23:45:28 ID:N744QxvX
虹カーソルクルクルはIE以外では経験ない
IEは酷い
IEは酷い
Firefoxにスクラップブックっていうエクステンションあるのな。
MacIEみたいだった。
MacIEみたいだった。
>>639
Summaryを適当に訳してみると
・FirefoxとCaminoのレンダリングエンジンは高速で優れている
・両者を比較するとより洗練されているという点でCaminoに軍配が上がる
・Shiiraはいい線を行っているが、Safariに比べるとまだ洗練不足
・Operaは機能は多彩だが、インターフェースが駄目駄目
・IEはもはや古く、機能不足
・結局勝者はOmniWeb、有料だが払う価値あり
・無料がいいならCaminoかSafariを勧める
前は違ったけど、最近のOmniWebは確かWebKit使ってたよね
Summaryを適当に訳してみると
・FirefoxとCaminoのレンダリングエンジンは高速で優れている
・両者を比較するとより洗練されているという点でCaminoに軍配が上がる
・Shiiraはいい線を行っているが、Safariに比べるとまだ洗練不足
・Operaは機能は多彩だが、インターフェースが駄目駄目
・IEはもはや古く、機能不足
・結局勝者はOmniWeb、有料だが払う価値あり
・無料がいいならCaminoかSafariを勧める
前は違ったけど、最近のOmniWebは確かWebKit使ってたよね
>>640
WebKitではなくてWebCoreね。
WebCoreはエンジンだけ、WebKitは周辺のAPIも含めたもの。
OmniWebが使っているのは、Appleが公開しているところのWebCoreとJavaScriptCoreだけ。
しかも独自にモディファイしてある。
WebKitではなくてWebCoreね。
WebCoreはエンジンだけ、WebKitは周辺のAPIも含めたもの。
OmniWebが使っているのは、Appleが公開しているところのWebCoreとJavaScriptCoreだけ。
しかも独自にモディファイしてある。
642 ：名称未設定：04/12/04 00:35:52 ID:W8n/aheQ
ハハハハッ！！！ 天下じゃ～シイラの天下じゃ
天下を討ち取ったぞよ
天下を討ち取ったぞよ
天下って討ち取るものなのか
644 ：名称未設定：04/12/04 07:30:13 ID:pRSy0jye
IEの役に立つ機能を全部実装してくれるブラが細い
激しく同意。
変に『Mac OS Xっぽい』なんてやらないでいいから、
Mac IEのMacらしい使い勝手の良さをマネしてけれ。
そして完成度の高いものを作ってくれ。
いつまでもチルダごときが入力できないとか論外。
変に『Mac OS Xっぽい』なんてやらないでいいから、
Mac IEのMacらしい使い勝手の良さをマネしてけれ。
そして完成度の高いものを作ってくれ。
いつまでもチルダごときが入力できないとか論外。
646 ：名称未設定：04/12/04 10:56:38 ID:O4m0Qtx1
>>646
隊長！バカを発見しました！
隊長！バカを発見しました！
はぁ？
Macで最初に無料で使えたちゃんとしたブラウザはIEだぜ。
おいらはその頃からずーっとつこーて来てるんよ。
まぁIE5にはメディアバーが搭載されるらしいとかいう予想が雑誌に載ってたのが実際は載らなくてがっかりした事もあったけど
マジメにアップデートしてMacらしい使い勝手にして
ずっと無料でブラウザ提供してきてくれとんのやないかい。
俺はWindowsのIEなんか使いたくねーんだよ。
MacのIEが使いたいんだよ。ぜんぜん使い勝手違うっちゅーの。
ドロワーとかSafariっぽいブックマークとか、何の機能もなく勝手にDLして解凍するだけのDLマネージャーとか、ほんとに使いやすいのか考えろっちゅーの。
タブもいいけどまず基本的な性能をきちんとしろやゴルァ。
Macで最初に無料で使えたちゃんとしたブラウザはIEだぜ。
おいらはその頃からずーっとつこーて来てるんよ。
まぁIE5にはメディアバーが搭載されるらしいとかいう予想が雑誌に載ってたのが実際は載らなくてがっかりした事もあったけど
マジメにアップデートしてMacらしい使い勝手にして
ずっと無料でブラウザ提供してきてくれとんのやないかい。
俺はWindowsのIEなんか使いたくねーんだよ。
MacのIEが使いたいんだよ。ぜんぜん使い勝手違うっちゅーの。
ドロワーとかSafariっぽいブックマークとか、何の機能もなく勝手にDLして解凍するだけのDLマネージャーとか、ほんとに使いやすいのか考えろっちゅーの。
タブもいいけどまず基本的な性能をきちんとしろやゴルァ。
いや、タブこそが基本性能だよ。
ちょっと昔はSafariマンセーのバカとか
『タブ』って書くと『ドザは失せろ！』とか書いてたのになあ・・。
今度はSafari様がタブ積んだら
『タブこそが基本性能』と来ましたか。
あの頃『タブも便利だよ』って言っても
耳も貸そうとしなかったのになー。
ふー。。
『タブ』って書くと『ドザは失せろ！』とか書いてたのになあ・・。
今度はSafari様がタブ積んだら
『タブこそが基本性能』と来ましたか。
あの頃『タブも便利だよ』って言っても
耳も貸そうとしなかったのになー。
ふー。。
Mac版は新Netscapeでねーのかな
まあGeckoとTasman切り替えできてもいまいち微妙か。
まあGeckoとTasman切り替えできてもいまいち微妙か。
>>651
すごい。同時だw
すごい。同時だw
えらく低レベルなやりとりが続いてるな
>>654
レベルの高いご意見をどうぞ。
レベルの高いご意見をどうぞ。
OS X以前のMacIEは素晴らしかったよ。
昨日、なんかのニュースで元モデルの教師が教え子を誘惑とかいう報道をやってたと聞いたが、詳しい情報きぼんぬ！！！
OS Xになって質が落ちたってわけでもないでそ。
競争相手ができたのと、開発が止まっちゃっただけで。
（´・ω・`）
競争相手ができたのと、開発が止まっちゃっただけで。
（´・ω・`）
660 ：名称未設定：04/12/04 12:03:24 ID:N4izH1UM
geqさん頭大丈夫かしら？
ひとりでお熱くなさるなんて可哀想に。
ひとりでお熱くなさるなんて可哀想に。
>>660
おほほなおばさんの言葉遣いをマネするなら
もうちょっと勉強してからにしようね。
「お熱くなさる」って何？
あとお前のそのレスみたいに煽りだけのノー内容なレスしてる方が
よっぽど熱くなってんじゃないの？
2chは中身のある反論ができない語彙の無いバカが多くていやになるね。
おほほなおばさんの言葉遣いをマネするなら
もうちょっと勉強してからにしようね。
「お熱くなさる」って何？
あとお前のそのレスみたいに煽りだけのノー内容なレスしてる方が
よっぽど熱くなってんじゃないの？
2chは中身のある反論ができない語彙の無いバカが多くていやになるね。
やーい、わーい。
ひっかかってやんの、おじさん。
”geqおじさん！”
いくつくらい？
ひっかかってやんの、おじさん。
”geqおじさん！”
いくつくらい？
663 ：名称未設定：04/12/04 12:43:36 ID:pRSy0jye
IEの機能
メニュー関連：
ウェブサイトのまるごと保存の細かな設定ができる
プリントプレビューで細かな設定できる
オフライン動作ができる
ブラウザの色を変えられる
一時的に文字を拡大できる
ソースの表示ができる
履歴が残る
簡単にブックマークの編集ができる
細かな購読やオークションの指定ができる
フォームへの省入力機能
履歴の編集が容易
ダウンロード時の動作の細かな設定が可能
環境設定：
アドレスのコンプリートの設定ができる
コンテンツ素材の表示設定ができる
各種文字設定
JAVAの細かな設定
クリックの機能設定
セキュリティへの配慮
アクセス制限可能
履歴キャッシュ最大接続数の設定ができる
オートコンプリートや個人情報の設定
ファイルヘルパーやプロトコル設定
クッキーの扱いを細かく決められる
パスワードの保存
メニュー関連：
ウェブサイトのまるごと保存の細かな設定ができる
プリントプレビューで細かな設定できる
オフライン動作ができる
ブラウザの色を変えられる
一時的に文字を拡大できる
ソースの表示ができる
履歴が残る
簡単にブックマークの編集ができる
細かな購読やオークションの指定ができる
フォームへの省入力機能
履歴の編集が容易
ダウンロード時の動作の細かな設定が可能
環境設定：
アドレスのコンプリートの設定ができる
コンテンツ素材の表示設定ができる
各種文字設定
JAVAの細かな設定
クリックの機能設定
セキュリティへの配慮
アクセス制限可能
履歴キャッシュ最大接続数の設定ができる
オートコンプリートや個人情報の設定
ファイルヘルパーやプロトコル設定
クッキーの扱いを細かく決められる
パスワードの保存
664 ：名称未設定：04/12/04 12:44:09 ID:O4m0Qtx1
geqはIEでオナニーでもしてれば？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
こんな臭い奴久しぶりだぜｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ
こんな臭い奴久しぶりだぜｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ
>>663
おー。そんなにありましたか。
具体的に列挙するといいですね。
履歴やブックマークやダウンロードマネージャがFinderみたいにウインドウで開いて
アイコンのドラッグ＆ドロップで色々できるの(･∀･)ｲｲ！
Safariでリンクをドラッグするとダウンロードじゃなくて.weblocになるのは、何かそうしたい理由があるのかなあ？
おー。そんなにありましたか。
具体的に列挙するといいですね。
履歴やブックマークやダウンロードマネージャがFinderみたいにウインドウで開いて
アイコンのドラッグ＆ドロップで色々できるの(･∀･)ｲｲ！
Safariでリンクをドラッグするとダウンロードじゃなくて.weblocになるのは、何かそうしたい理由があるのかなあ？
666 ：名称未設定：04/12/04 13:30:39 ID:pRSy0jye
痒いところに手が届くブラが今後開発継続しないなんて・・・
追加：
インターネット検索
スクラップブック
ページホルダ
追加：
インターネット検索
スクラップブック
ページホルダ
ページホルダでリンクだけ抽出できるの(･∀･)ｲｲ！
充実したヘルプがついてる＞MacIE
確かに9erではIEが重宝してたよなぁ うんマジ。
XではIEを捨てちゃったからもういいや
XではIEを捨てちゃったからもういいや
ウチのIEは東京三菱ダイレクト専用ブラウザとして
老後を過ごしております
あぁSafari+Safari Standは快適さね
PDF Browser PluginやGraffitiも地味に便利よ
老後を過ごしております
あぁSafari+Safari Standは快適さね
PDF Browser PluginやGraffitiも地味に便利よ
671 ：名称未設定：04/12/04 14:56:03 ID:hqxVZahh
672 ：名称未設定：04/12/04 17:17:17 ID:pRSy0jye
omniwebってpanther非対応だって思ってた
673 ：名称未設定：04/12/04 17:24:20 ID:pRSy0jye
いろいろ使ってみてやっぱり思うのはIEがベストだってことだよ
>640
日本だと2バイト文字関連の問題があるから、この評価をうのみにはできないな。
日本だと2バイト文字関連の問題があるから、この評価をうのみにはできないな。
OmniWebは低スペックマシンだときついですよ。700MHzくらいは欲しいかと。
愛用してますけどねｗ
愛用してますけどねｗ
>>675
最新βの5.1b4では解決してますよ。
最新βの5.1b4では解決してますよ。
どれのはなしだよ
SunriseBrowserってのが出たね
使えるかは、、、
OS9用のIEの良かったのになぁ
マイクロソフも中途半端な所で見切りをつけたもんだ
使えるかは、、、
OS9用のIEの良かったのになぁ
マイクロソフも中途半端な所で見切りをつけたもんだ
680 ：名称未設定：04/12/05 18:54:53 ID:MBnvlTp6
藻前ら騙されたと思ってShiira Nightly Build 041201使ってみろ。
気持ちいいほど爆速だぞ！
これからの開発にも多いに期待しちまった。
ウソだと思ったらShiiraスレのカキコ見てmiho!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092386195/l50
気持ちいいほど爆速だぞ！
これからの開発にも多いに期待しちまった。
ウソだと思ったらShiiraスレのカキコ見てmiho!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092386195/l50
爆速とかそういう事にばかりこだわってるのが悲しすぎる。
もともとはWinIEに比べたらMacのブラウザは遅いっつーのを
OS Xになる頃かその前かに言われてからじゃねーのかね。
別にオリンピックやってるわけでもねーしよぉ。
わずかな体感やらたまたま個人の環境で出た
厳密でもない計測結果やらで爆速とか言って一喜一憂って
ばかばかしいにもほどがあるっちゅーねん。
んなマニアックな事はどうでもいいから
基本性能に穴がなくて使い勝手のいい完成度の高いブラウザを
とっととこしらえてくれー。。
オープンソースもいいけどよー。。
（つーか金とってるブラウザも今あるんだよな。それで完成度は・・。）
>>679
ちょっと良さそう。いちおー期待しとく。
もともとはWinIEに比べたらMacのブラウザは遅いっつーのを
OS Xになる頃かその前かに言われてからじゃねーのかね。
別にオリンピックやってるわけでもねーしよぉ。
わずかな体感やらたまたま個人の環境で出た
厳密でもない計測結果やらで爆速とか言って一喜一憂って
ばかばかしいにもほどがあるっちゅーねん。
んなマニアックな事はどうでもいいから
基本性能に穴がなくて使い勝手のいい完成度の高いブラウザを
とっととこしらえてくれー。。
オープンソースもいいけどよー。。
（つーか金とってるブラウザも今あるんだよな。それで完成度は・・。）
>>679
ちょっと良さそう。いちおー期待しとく。
>>681
いや、ブラウザの大事な要素の１つだと思うよ
いくら完成度が高くても、OSX版のIEのようでは使い物にならない
アレでスピードがあればいまでも使い続けていると思う
Win版と比べると確かにマックのブラは遅いよね
いまちょいと期待しているのはモジラ系の根本的な見直しバージョン
ライブラリ？ソースコード？かわからんけれど、
生まれ変わるほどの要素があるんだと
>>679
の奴はね、ちょっとジョーク混じり
つかってみるとよーくわかるです
いや、ブラウザの大事な要素の１つだと思うよ
いくら完成度が高くても、OSX版のIEのようでは使い物にならない
アレでスピードがあればいまでも使い続けていると思う
Win版と比べると確かにマックのブラは遅いよね
いまちょいと期待しているのはモジラ系の根本的な見直しバージョン
ライブラリ？ソースコード？かわからんけれど、
生まれ変わるほどの要素があるんだと
>>679
の奴はね、ちょっとジョーク混じり
つかってみるとよーくわかるです
683 ：名称未設定：04/12/05 19:59:56 ID:+ISOTLrL
マイクロソフトがオープンソースにしてくれないかなあIE
684 ：680：04/12/05 20:00:24 ID:MBnvlTp6
>>681のカキコはもっともだと思うがブロードバンドが当たり前となってきたこのご時世に
末端のWebブラウザがボトルネックになっているようでは本末転倒だと思うわけですよ。
それにShiiraの速さっていうのはスムーズでとても気持ちいい感じなんです。
ファミリーカーでもスムーズな加速をする車はドライブしてても気持ちいいですよね？
> もともとはWinIEに比べたらMacのブラウザは遅いっつーのを
> OS Xになる頃かその前かに言われてからじゃねーのかね。
この点に関しては現状でもそうですが
そういった既成概念に縛られたままでいいんですか？
この既成概念をいま最も打破しようとしているのがShiiraなわけですよ。
まぁダラダラShiiraﾏﾝｾｰを書き立ててもしょうがないので
興味があるなら使ってみればいい。
使ってみてダメならデリすればいいだけのこと。
それと言っておくがShiiraはまだβだからな。
だが完成度という点では将来的にはかなり期待できそうだ。
末端のWebブラウザがボトルネックになっているようでは本末転倒だと思うわけですよ。
それにShiiraの速さっていうのはスムーズでとても気持ちいい感じなんです。
ファミリーカーでもスムーズな加速をする車はドライブしてても気持ちいいですよね？
> もともとはWinIEに比べたらMacのブラウザは遅いっつーのを
> OS Xになる頃かその前かに言われてからじゃねーのかね。
この点に関しては現状でもそうですが
そういった既成概念に縛られたままでいいんですか？
この既成概念をいま最も打破しようとしているのがShiiraなわけですよ。
まぁダラダラShiiraﾏﾝｾｰを書き立ててもしょうがないので
興味があるなら使ってみればいい。
使ってみてダメならデリすればいいだけのこと。
それと言っておくがShiiraはまだβだからな。
だが完成度という点では将来的にはかなり期待できそうだ。
別にShiiraを叩きたいわけじゃないが、βのブラウザを追っかけてる奴ってのは
「完成度を高まれば将来的にかなり期待できる」を繰り返しながらﾏﾝｾｰするんだが、
いつまでたってもその完成度は高まらんのよ。俺はChimeraで懲りた。
「完成度を高まれば将来的にかなり期待できる」を繰り返しながらﾏﾝｾｰするんだが、
いつまでたってもその完成度は高まらんのよ。俺はChimeraで懲りた。
686 ：名称未設定：04/12/05 20:07:10 ID:GXCHWHQC
ブラウザにとって速さは重要だよ
ブラウザにとってはな。
早っ！！！
ブラジャーにとっては？
ワイヤーの持ち上げが重要
IEってコマンド+クリックずっとしてるとクルクルしてくるね。
それは中の人＞ｹﾞｲｼ
が戸惑ってるの
が戸惑ってるの
>>686
いいのかよ＿|￣|○
いいのかよ＿|￣|○
現在FireFoxを使っているんだけど、MacJournal
との連携がいまいち。それならSafariを使えば
良いのだけど、ブラウザ単体としてはFireFox。
Mac Journal使ってる人いますか？
話ぶった切ってスマン
との連携がいまいち。それならSafariを使えば
良いのだけど、ブラウザ単体としてはFireFox。
Mac Journal使ってる人いますか？
話ぶった切ってスマン
696 ：名称未設定：04/12/08 21:42:45 ID:5e6C5SPr
使ってるけど、あれ、ブラウザじゃないじゃん。
>>695
ホントだ、サービスからMacJournalに落せないね。
ホントだ、サービスからMacJournalに落せないね。
698 ：名称未設定：04/12/09 00:54:34 ID:ks/geBAp
MacJournal、ググってみたら、かなり良さげ♪
使ってみようと思うんですけど、本家からDLしたものは、日本語対応してますか？
使ってみようと思うんですけど、本家からDLしたものは、日本語対応してますか？
まあ落として見れ
700 ：名称未設定：04/12/09 01:10:39 ID:jTjEjb53
700ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
701 ：名称未設定：04/12/09 03:14:55 ID:R9a/NhJL
MacJournalって何だ？
ぐぐれ
MacJournal is a program for creating, modifying, and managing a personal journal.
ググっても、何のソフト化具体的には分からん。
みんな、何に使ってるの？
みんな、何に使ってるの？
ｽﾚ違いだよタコ野郎
文脈で憶測くらいできるだろうに・・。
メモのソフトでブラウザで現在表示してるページから
選択してる文章の取り込みとかできるんじゃないのか？
よく知らないけどな。
だから名前が出てきたんだろ。
メモのソフトでブラウザで現在表示してるページから
選択してる文章の取り込みとかできるんじゃないのか？
よく知らないけどな。
だから名前が出てきたんだろ。
紙のﾊﾟｸﾘ？
>>708
おいおい。Windowsにはﾌﾞﾗｳｻﾞからの情報取り込みを考慮したソフトなんていっぱいあるだろ。
ついでに言うとMacJournalは洋モノのソフトだしOS Xのサービスメニューっちゅー機能を使っているらしい。
そういやオタク連中の間で最近若い世代っちゅーかガキどもが
パロディーとか物語の類型とか理解できなくてやたらにパクリとか言いたがるらしいな。古典も知らないくせに。
おいおい。Windowsにはﾌﾞﾗｳｻﾞからの情報取り込みを考慮したソフトなんていっぱいあるだろ。
ついでに言うとMacJournalは洋モノのソフトだしOS Xのサービスメニューっちゅー機能を使っているらしい。
そういやオタク連中の間で最近若い世代っちゅーかガキどもが
パロディーとか物語の類型とか理解できなくてやたらにパクリとか言いたがるらしいな。古典も知らないくせに。
なんだか荒らしてしまったようですまなかった。
俺ももともとWinで紙を使ってました。スレ違い
スマン。
俺ももともとWinで紙を使ってました。スレ違い
スマン。
IEでしか読めないページ，Windowsでしか使えないシステムは駄目と
経産省が調達ガイドライン作成をするそうだ。
掛け声だけだときっと何も変わらんと思うがSafariで読めるページ
増えると良いな。
経産省が調達ガイドライン作成をするそうだ。
掛け声だけだときっと何も変わらんと思うがSafariで読めるページ
増えると良いな。
>>712
10数年前に銀行がインターネットバンキングの認可を求めたときに
当時の大蔵省は、認可に当たって、
ユーザが使用するＯＳやブラウザにかかわらず利用できる環境にしなさいよ。
というような指導要綱を出していた。
（法制化するのが面倒くさかったのと、将来を考えてなかった）
銀行にとっては、あくまで指導（お願い）で強制力はないけど、
認可をスムーズに貰うために、Mac等の環境では、ネスケで十分に対応しているということで指導要綱をクリアした。
(ま、当時はそれで十分だったけどね....)
銀行は、一度認可を貰ってしまえば、将来的な対応は、自分たち独自のサービスの範疇で
お上からとやかく言われることはない、との判断の基に、今に至っている。
(未だにネスケの4.7がデフォな銀行が多いのもそのため）
今度のガイドラインが、どのような強制力を持ったものなのか、どれくらい将来を見据えたものか....
したたかな民間企業から、なめられないようなガイドラインを作ってもらいたいねぇ。
10数年前に銀行がインターネットバンキングの認可を求めたときに
当時の大蔵省は、認可に当たって、
ユーザが使用するＯＳやブラウザにかかわらず利用できる環境にしなさいよ。
というような指導要綱を出していた。
（法制化するのが面倒くさかったのと、将来を考えてなかった）
銀行にとっては、あくまで指導（お願い）で強制力はないけど、
認可をスムーズに貰うために、Mac等の環境では、ネスケで十分に対応しているということで指導要綱をクリアした。
(ま、当時はそれで十分だったけどね....)
銀行は、一度認可を貰ってしまえば、将来的な対応は、自分たち独自のサービスの範疇で
お上からとやかく言われることはない、との判断の基に、今に至っている。
(未だにネスケの4.7がデフォな銀行が多いのもそのため）
今度のガイドラインが、どのような強制力を持ったものなのか、どれくらい将来を見据えたものか....
したたかな民間企業から、なめられないようなガイドラインを作ってもらいたいねぇ。
俺がサービス側だったら特定のブラウザにしか対応してないなんて恥ずかしくて仕方ないけどな。
Safariにしか対応してません、なんてサイト（どんなのかは知らないが）考えられないじゃん。
シェアを言い訳にするならいっそのこと携帯電話向けサービスのみにしたらどうかねと思う。
Safariにしか対応してません、なんてサイト（どんなのかは知らないが）考えられないじゃん。
シェアを言い訳にするならいっそのこと携帯電話向けサービスのみにしたらどうかねと思う。
>>714
大手のプロバイダのコンテンツサービスなんてWinしか
見れないのが山ほどあるよね。
こういうサイトはオープンソースなブラウザが台頭し
どんなにIEのシェアが下がろうともIE一筋でがんばって
いただきたいものです。
大手のプロバイダのコンテンツサービスなんてWinしか
見れないのが山ほどあるよね。
こういうサイトはオープンソースなブラウザが台頭し
どんなにIEのシェアが下がろうともIE一筋でがんばって
いただきたいものです。
>715
そこまで頑張るんなら、それもあなたの生きる道って感じだね。
そこまで頑張るんなら、それもあなたの生きる道って感じだね。
有料の動画のサービスとかは再生に制限かける仕組みがWindows版のWMPにしか対応してなかったりってのがあるからなあ。
YBBの動画はMacでも見れたな。
NTTの某所の動画はJAVAか何かのプレーヤー経由しとったが
Winでしか見れないようだった。
YBBの動画はMacでも見れたな。
NTTの某所の動画はJAVAか何かのプレーヤー経由しとったが
Winでしか見れないようだった。
そうそう。ソニーミュージックか何かの動画が無料なんだけど期日制限付きのやつで、Winでしか見れないんだよな。
結局、safari、IE、Firefox、Camino、shiira、でどれが１番軽くて早い？
shiira
>>719
あくまで個人的な評価だけど....
速度
(SunriseBrowser)>Camino>Shiira>>Firefox>Safari>>>>>IE
安定感1（表示の正確性等）
Safari>Camino=Firefox>Shiira=(SunriseBrowser)>>>>IE
安定感2（堅牢さ＝落ちない具合）
Shiira>Safari=Firefox=(SunriseBrowser)>IF>>>>Camino
使い勝手
Firefox>Safari>>Camino>Shiira>(SunriseBrowser)>IE
どのサイトを見るかによっても、評価は変わってくるように思う。
（見た目の良さなんかも評価として重要だよね）
いろいろ試してみて、使い分けてみたらどうだろう？
あくまで個人的な評価だけど....
速度
(SunriseBrowser)>Camino>Shiira>>Firefox>Safari>>>>>IE
安定感1（表示の正確性等）
Safari>Camino=Firefox>Shiira=(SunriseBrowser)>>>>IE
安定感2（堅牢さ＝落ちない具合）
Shiira>Safari=Firefox=(SunriseBrowser)>IF>>>>Camino
使い勝手
Firefox>Safari>>Camino>Shiira>(SunriseBrowser)>IE
どのサイトを見るかによっても、評価は変わってくるように思う。
（見た目の良さなんかも評価として重要だよね）
いろいろ試してみて、使い分けてみたらどうだろう？
シイラは結構落ちると思うよ。
うん。シイラはエロサイトをタブでガンガン開いていくと
ウインドウが忽然と消える。
ウインドウが忽然と消える。
何で安定感でIEがケツなんだよ。ｗ
ショッピングサイトやら何やらIEで不自由した事ねーが？
CSSもヘボいとこじゃなきゃまともに表示されるぞ？
Safariで表示できないサイトとかいうスレなかったか？
IEで落ちる事も滅多にねーな。
ウインドウ単位で固まったみたいになる事はあるが
そのウインドウ閉じれば済むしな。
使い勝手でIEケツもワラタ。
MS嫌いの逆びいきもいい加減にしとけ。
ショッピングサイトやら何やらIEで不自由した事ねーが？
CSSもヘボいとこじゃなきゃまともに表示されるぞ？
Safariで表示できないサイトとかいうスレなかったか？
IEで落ちる事も滅多にねーな。
ウインドウ単位で固まったみたいになる事はあるが
そのウインドウ閉じれば済むしな。
使い勝手でIEケツもワラタ。
MS嫌いの逆びいきもいい加減にしとけ。
>>724それ最新版で直ってるよ
>>726
マジ？今日試してみる。ありがと。
マジ？今日試してみる。ありがと。
先日からいる粘着はなんとかならんのかなぁ。
ドザは汚らしいね。
ドザは汚らしいね。
ドザ？どっちが？
Mac版IE使った事ない奴の方がOS Xからの新参だろ。
Aqua萌え～とか言っちゃったりして。
Mac版IE使った事ない奴の方がOS Xからの新参だろ。
Aqua萌え～とか言っちゃったりして。
分かったから、ずっとIEにしがみついてろよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
Q.以下A~Dの中から正しい答えがどれかを選択せよ
A.9erからOSXへ移行できない汚れな香具師
B.Mac知ったかの完全なるドザ
C.汚物は消毒せよ
D.放置する※但し不法投棄ではない
A.9erからOSXへ移行できない汚れな香具師
B.Mac知ったかの完全なるドザ
C.汚物は消毒せよ
D.放置する※但し不法投棄ではない
>>725
気に入らなかったみたいだね...
安定感1（表現の正確性等）をなぜ最下位にしたのかというと、
これは使用環境にもよるのだと思うが
色のコントラストがきつくて、そのハデさが許容範囲（個人的の）に入ってないんですよ...
(アート系の仕事柄、自分の作品などが思い通りの色に再現されないのは、引いてしまいます）
他のブラウザも、多少発色という点ではばらつきはあるんですが、
まだ許容範囲以内ということなんです。
cssのへぼいところ...見たりするんですよ、これがw
また使い勝手のところですが、
これは、慣れの問題で、サイドバーなどIEの使い勝手に、僕がなじめないためです。
（最初に書いてあるように、個人的な評価です）
それと、OSXからの新参じゃないですよ。
Mac版IEが出来る前からMacを使用。かれこれ20年近く使ってます。
（Macじゃないと仕事が出来ないので）
気に入らなかったみたいだね...
安定感1（表現の正確性等）をなぜ最下位にしたのかというと、
これは使用環境にもよるのだと思うが
色のコントラストがきつくて、そのハデさが許容範囲（個人的の）に入ってないんですよ...
(アート系の仕事柄、自分の作品などが思い通りの色に再現されないのは、引いてしまいます）
他のブラウザも、多少発色という点ではばらつきはあるんですが、
まだ許容範囲以内ということなんです。
cssのへぼいところ...見たりするんですよ、これがw
また使い勝手のところですが、
これは、慣れの問題で、サイドバーなどIEの使い勝手に、僕がなじめないためです。
（最初に書いてあるように、個人的な評価です）
それと、OSXからの新参じゃないですよ。
Mac版IEが出来る前からMacを使用。かれこれ20年近く使ってます。
（Macじゃないと仕事が出来ないので）
色のコントラスト？
タグで指定された色の表現のされ方が違うという事？
それは知らなかったな。
俺の目にはわからないが、単にアンチエイリアスによる文字のボケ具合の違いでは？
まぁ実際にそのような違いがあるかどうかは置いておいて、
それは正確性というよりも好みの問題のような。
たとえば作成者がWinのIEで見た状態を意図して作ったとしたら
WinのIEで見るのが『正確』なのかもしれないが、
Safariで見る人も居る。そういうもんでしょ。
まぁたまに個人サイトとかでWinのIEで見ないと弾いちゃうようなワガママでへっぽこなところあるけどね。
サイドバー？別に表示しなくても使えると思うけど。
あとNetscapeとかも追随したからほとんど同じ形式だったでしょ？
俺はブックマーク整理したりする時は独立したウインドウで開いてドラッグ＆ドロップとかで使う事が多いな。Finderそのままの使い勝手。
Safariの全面ブックマークウインドウ使いやすい？
タグで指定された色の表現のされ方が違うという事？
それは知らなかったな。
俺の目にはわからないが、単にアンチエイリアスによる文字のボケ具合の違いでは？
まぁ実際にそのような違いがあるかどうかは置いておいて、
それは正確性というよりも好みの問題のような。
たとえば作成者がWinのIEで見た状態を意図して作ったとしたら
WinのIEで見るのが『正確』なのかもしれないが、
Safariで見る人も居る。そういうもんでしょ。
まぁたまに個人サイトとかでWinのIEで見ないと弾いちゃうようなワガママでへっぽこなところあるけどね。
サイドバー？別に表示しなくても使えると思うけど。
あとNetscapeとかも追随したからほとんど同じ形式だったでしょ？
俺はブックマーク整理したりする時は独立したウインドウで開いてドラッグ＆ドロップとかで使う事が多いな。Finderそのままの使い勝手。
Safariの全面ブックマークウインドウ使いやすい？
SunriseBrowserはうちの環境じゃめちゃめちゃ遅いけどなー。
G5とかだったら速いんだろうか。
G5とかだったら速いんだろうか。
Sunriseは存在意義がわからん。
ただ透過させたかっただけなのかと・・・
ガイドラインに即してないから使いづらいし。
ただ透過させたかっただけなのかと・・・
ガイドラインに即してないから使いづらいし。
もともとWebデザイナー向けのブラウザであって、日常的なブラウザとして使うものでもないし。
>>738
と言っても、デザイナー向けの機能はウインドウリサイズくらいしか
と言っても、デザイナー向けの機能はウインドウリサイズくらいしか
Wenデザイナー向けとしても使えませんね。
デザイナーに特化された機能があるわけでもないから、
このエンジンの表示確認ならSafariやシイラで事足りるし、
BBEditなら内蔵のプレビュー（同じエンジン）で変更結果がリアルタイムにレンダリングされる。
デザイナーに特化された機能があるわけでもないから、
このエンジンの表示確認ならSafariやシイラで事足りるし、
BBEditなら内蔵のプレビュー（同じエンジン）で変更結果がリアルタイムにレンダリングされる。
ウチの環境
PBG4/400
OSX10.3.6
で、超個人的な判断（IEはもう使ってないので、以前の記憶）
＜速度＞
１ Safari
２ Shiira
３ Firefox
４ Camino
５ SunriseBrowser
６ IE
＜安定感＞（表示の正確性等）
１ IE
２ Safari、Firefox
３ Shiira、Camino
４ SunriseBrowser
＜安定感＞（堅牢さ＝落ちない具合）
１ Safari、Shiira
２ Firefox
３ IE、Camino
４ SunriseBrowser
＜使い勝手＞
１ Safari、Shiira
２ Firefox、IE
３ Camino
４ SunriseBrowser
PBG4/400
OSX10.3.6
で、超個人的な判断（IEはもう使ってないので、以前の記憶）
＜速度＞
１ Safari
２ Shiira
３ Firefox
４ Camino
５ SunriseBrowser
６ IE
＜安定感＞（表示の正確性等）
１ IE
２ Safari、Firefox
３ Shiira、Camino
４ SunriseBrowser
＜安定感＞（堅牢さ＝落ちない具合）
１ Safari、Shiira
２ Firefox
３ IE、Camino
４ SunriseBrowser
＜使い勝手＞
１ Safari、Shiira
２ Firefox、IE
３ Camino
４ SunriseBrowser
742 ：名称未設定：04/12/13 02:10:03 ID:qTP9Mc2n
評価に
＜発展の可能性＞
も追加してけれ
＜発展の可能性＞
も追加してけれ
743 ：名称未設定：04/12/13 02:13:09 ID:Ut+pYt5r
＜発展の可能性＞
1 Shiira Camino
2 Safari Omni
3 Firefox
4 SunrizeBrouzer
無し IE
1 Shiira Camino
2 Safari Omni
3 Firefox
4 SunrizeBrouzer
無し IE
Caminoを昔から知ってれば「発展の可能性」なんて言葉は出てこないだろ...
Safariが出たとたんブックマークを劣化コピー化したのには呆れた
Safariが出たとたんブックマークを劣化コピー化したのには呆れた
SafariとShiiraて同じWebKitで表示の正確性が違うの?
FirefoxとCaminoはまだ内蔵してるGeckoのバージョン違いが考えられるけど。
FirefoxとCaminoはまだ内蔵してるGeckoのバージョン違いが考えられるけど。
>>745
シイラはJavaが弱かった希ガス
シイラはJavaが弱かった希ガス
なるほどhtmlのレンダリング以外の部分ね。
>>743
＜発展の可能性＞
1 Shiira
2 Safari,Firefox
3 Camino,Netscape,Omni
4 Opera（忘れてた）
5 SunrizeBrouzer（名前カコイイ）
未知数 icab（これも忘れてた）
無し IE
>>744
うん、ちょっと同意
>>745
勉強になったー
＜発展の可能性＞
1 Shiira
2 Safari,Firefox
3 Camino,Netscape,Omni
4 Opera（忘れてた）
5 SunrizeBrouzer（名前カコイイ）
未知数 icab（これも忘れてた）
無し IE
>>744
うん、ちょっと同意
>>745
勉強になったー
749 ：名称未設定：04/12/16 12:45:06 ID:CXpehhAi
まっさらな状態ならなんでも速い罠。
>>749
ゲロッ速というのも大袈裟だろう
（環境にもよるんだろうな）
Web製作者向けとうことなので、その筋でもないSafari利用などには
全くスルーされるブラウザかもしれん
これから機能を追加して汎用性を持たせるにしてもシイラがある
うーむむ
ゲロッ速というのも大袈裟だろう
（環境にもよるんだろうな）
Web製作者向けとうことなので、その筋でもないSafari利用などには
全くスルーされるブラウザかもしれん
これから機能を追加して汎用性を持たせるにしてもシイラがある
うーむむ
これ作った人は就職活動中らしいが、まずプラットフォーム選定のセンスがないな。
ブラック企業につかまってあぼーんの予感。
ブラック企業につかまってあぼーんの予感。
むっなかなか鋭い御指摘
まじどぇ？
とりあえずウェブ作成者向けとかいう大見得切るのをやめたほうがいいね。
ろくな HTML 書けてない時点で、笑い話にしか成らない。
DOMツリー表示できるのかなとか一瞬期待しちまった。
ろくな HTML 書けてない時点で、笑い話にしか成らない。
DOMツリー表示できるのかなとか一瞬期待しちまった。
>>755
激しく同意。
激しく同意。
>>755
たしかに何がどうWeb制作者向けなのかよく分からないよね。
たしかに何がどうWeb制作者向けなのかよく分からないよね。
みんな！好きなブラウザに投票してくり
http://hpcgi2.nifty.com/orangepekoe/ranking_b/ranking.cgi
http://hpcgi2.nifty.com/orangepekoe/ranking_b/ranking.cgi
個人web制作者のためのプレビュー用アプリってことじゃないのか
>>758
これWindows向けの投票だろ。
これWindows向けの投票だろ。
761 ：名称未設定：04/12/20 03:43:19 ID:FJ2niZ/Q
macのieってiframeの透過できませんか？
透過ってどういうのだろ？
このスレよりもWeb制作関係のとこで質問した方がいいかも。
このスレよりもWeb制作関係のとこで質問した方がいいかも。
>>760
しかも、かなり偏ってるし…
しかも、かなり偏ってるし…
サーバーへのアクセス数を集計すれば自ずと利用者の割合が分かるのに、
わざわざアンケートを取る意味が分からない。
わざわざアンケートを取る意味が分からない。
それに、こういう投票って、一部の厨がせっせと特定ブラウザに何度も繰り返し投票するから、
正確とはほど遠いものだしね。
正確とはほど遠いものだしね。
つまり、どのブラウザの愛用者がアフォなのか調べてるんですね。
>>766
賢い！
賢い！
769 ：名称未設定：04/12/21 14:34:04 ID:79+nErLr
>Shiira
Sheraじゃねーんだな
Sheraじゃねーんだな
そうだicab、OmniもほとんどUA偽装して使ってるよな。
シイラは英語で書くとCoelaだけど既に同名のソフトがあるからな
Firefoxにscrapbookっていうエクステンションあるのな。
MacIEのスクラップブックにそっくり。
重宝してたから嬉しいぜ。
MacIEのスクラップブックにそっくり。
重宝してたから嬉しいぜ。
>>768
どうやったらSafariの自称名をIEにできるの？
どうやったらSafariの自称名をIEにできるの？
てか銀行のサイトとかでしょうがない場合を除いて自称名いじるのはやめれ。
それだけ『どうせMacユーザー少ないから対応しなくていいでしょ』という言い訳を後押しする事になる。
それだけ『どうせMacユーザー少ないから対応しなくていいでしょ』という言い訳を後押しする事になる。
>>776
超同意。
UA変えたがってるのってエロ厨とかじゃないの？ 大多数に紛れ込みたいとかそういう理由でさｗ
テンポラリーに変えたいなら、Safaridで新規タブで開いてDebugから変えるのがベストだと思う。
超同意。
UA変えたがってるのってエロ厨とかじゃないの？ 大多数に紛れ込みたいとかそういう理由でさｗ
テンポラリーに変えたいなら、Safaridで新規タブで開いてDebugから変えるのがベストだと思う。
そうかね？
偽装が進めば、UAを参考にする香具師が減るんじゃねーの？
偽装が進めば、UAを参考にする香具師が減るんじゃねーの？
多少レイアウトが崩れてもいいからまずは表示してほしいよ。
UAのせいでリクナビはじかれて銀行はじかれて、結局Safari
使わなくなってる。
UAのせいでリクナビはじかれて銀行はじかれて、結局Safari
使わなくなってる。
それはｻﾌｧﾘのせいじゃなくてｻｲﾄ作ってる方の問題
この数日一所懸命SafariやFireFoxに馴染もうとしてるんだが、、
だめだ。体がIEを忘れてくれない。
今日IEのファイルヘルパーの設定をいじりながら、
ちゃんとしてるよなーこれがMacのアプリだよなーなどと妙にしみじみした。
Makaeleなんかでは普通にタブ使ってるけど、あれは３ペインで１ウインドウ完結のソフトだからあれが便利なんだよな。
戻るとか履歴もないから、タブが無いと逆に不自由。
IEに関しては今のところタブが無い事がこれといって不便さにつながってないんだよな。
Dockのメニューからも、もちろんIEのメニューのウインドウからもそれぞれのウインドウが呼び出せるし。
（Safariでタブ表示だと全部で一つのウインドウなのでこれらができない。ちっちゃいタブからタイトルを探し出してクリックするのがかえって面倒な事もある）
一個ずつ動かしたり隠したりもできるし。
Cookieも『サイトごとに警告する』でバシバシ弾いていくのに慣れてるんで、最近のブラウザで黙ってどんどんCookie受け入れて、内容の確認とかもできないのはちょっと怖いというか。
だめだ。体がIEを忘れてくれない。
今日IEのファイルヘルパーの設定をいじりながら、
ちゃんとしてるよなーこれがMacのアプリだよなーなどと妙にしみじみした。
Makaeleなんかでは普通にタブ使ってるけど、あれは３ペインで１ウインドウ完結のソフトだからあれが便利なんだよな。
戻るとか履歴もないから、タブが無いと逆に不自由。
IEに関しては今のところタブが無い事がこれといって不便さにつながってないんだよな。
Dockのメニューからも、もちろんIEのメニューのウインドウからもそれぞれのウインドウが呼び出せるし。
（Safariでタブ表示だと全部で一つのウインドウなのでこれらができない。ちっちゃいタブからタイトルを探し出してクリックするのがかえって面倒な事もある）
一個ずつ動かしたり隠したりもできるし。
Cookieも『サイトごとに警告する』でバシバシ弾いていくのに慣れてるんで、最近のブラウザで黙ってどんどんCookie受け入れて、内容の確認とかもできないのはちょっと怖いというか。
>ファイルヘルパーの設定
なんでわざわざIEの一番糞な部分を持ち出してくるのかわからん
なんでわざわざIEの一番糞な部分を持ち出してくるのかわからん
そのスピードってのが少なくとも俺の体感だと他のと変わらないんだよね・・。
一度測ってみようかとも思ってるんだが。
たまにすげー待たされるページがあるのは確かだが、
そういうとこは試しに他のブラウザで開いてみてもやっぱりヒマかかったりするし。
待ち方の慣れってのもあるのかな。
ステータスバーの表示内容とかがIEのに慣れてるから
ああ今読み込み中なんだってわかるし。
PNG画像使ってるページはヒマかかる気がする。
繰り言書いてスマン。
一度測ってみようかとも思ってるんだが。
たまにすげー待たされるページがあるのは確かだが、
そういうとこは試しに他のブラウザで開いてみてもやっぱりヒマかかったりするし。
待ち方の慣れってのもあるのかな。
ステータスバーの表示内容とかがIEのに慣れてるから
ああ今読み込み中なんだってわかるし。
PNG画像使ってるページはヒマかかる気がする。
繰り言書いてスマン。
OS9時代にはIE=神な程快適だった
けどOSXに完全移行してからはIEを捨てたな。
けどOSXに完全移行してからはIEを捨てたな。
>>786
巨大なテーブル表示と、1000逝った２ちゃんのログみたいにテキスト分量の大きいページを除けばそうだったね。
巨大なテーブル表示と、1000逝った２ちゃんのログみたいにテキスト分量の大きいページを除けばそうだったね。
>>782
書いてある事の全てはFireFoxで可能なんじゃ…？？
タブが性に合わないならタブ使用不可にすればいいし、
cookieもサイトごとに許可・不許可設定出来るし。
個人的にはDLのレジューム、RSS、ポップアップブロック、
常時表示可能な検索窓、なによりスピードでFireFoxの代替は考えられないんだけど。
でも確かに4年ほど前ってMac版IE5はWin版IE5より快適だったよなぁ。
書いてある事の全てはFireFoxで可能なんじゃ…？？
タブが性に合わないならタブ使用不可にすればいいし、
cookieもサイトごとに許可・不許可設定出来るし。
個人的にはDLのレジューム、RSS、ポップアップブロック、
常時表示可能な検索窓、なによりスピードでFireFoxの代替は考えられないんだけど。
でも確かに4年ほど前ってMac版IE5はWin版IE5より快適だったよなぁ。
>>785
>そのスピードってのが少なくとも俺の体感だと他のと変わらないんだよね・・。
ホント？
ググッた結果を画像表示なんてさせると天と地程の差があるし・・・
でなければ俺もIEを間違いなく使い続けているよ
>>785さんの環境が気になる
>そのスピードってのが少なくとも俺の体感だと他のと変わらないんだよね・・。
ホント？
ググッた結果を画像表示なんてさせると天と地程の差があるし・・・
でなければ俺もIEを間違いなく使い続けているよ
>>785さんの環境が気になる
>>788
んー。FireFoxまとめサイトに行ってとりあえずメジャーな拡張とか入れてみたんですけど、動作が怪しいのがあったり、
どうもdeleteキーで戻れないのが常用しにくいです。
ダウンロードマネージャーはけっこうちゃんとしてるけど、やっぱIEの方が機能があるし、いまいち期待通りに動作してくんなくてdmg落としたらHexEditのファイルになっちゃったり。
履歴、お気にいりの整理の方法とかはやっぱり違うしね。
ブックマークしたサイトの更新チェックのやり方がわからない・・。
でも期待してます。一番なじめそうかも。
Cookieは色々いじったらけっこう良い感じになりました。
>>790
うちが低速環境だからかなあ？
ADSLだけど本体がG3/600だからねえ。
処理能力が低くて差が出にくいのかも。あと10.2.8です。
IEはディスクキャッシュ０にしてます。
でもSafariやFireFoxの方が速いんだろうなとは感じます。
大きな画像は遅いかもね。それは比べた事ないっす。
壁紙みたいなでっかい画像だったらDLしてから見るし。
今Amazonのトップで測ったら
IEが７～８秒くらいでFireFoxが４～５秒くらいか？
やっぱそれなりに差があるなあ。ｗ
Safari（1.0.3）は５～６秒くらいで完全に表示されるみたいだけど
なぜかその後もしばらく歯車が回り続けてプログレスバーも消えない。
んー。FireFoxまとめサイトに行ってとりあえずメジャーな拡張とか入れてみたんですけど、動作が怪しいのがあったり、
どうもdeleteキーで戻れないのが常用しにくいです。
ダウンロードマネージャーはけっこうちゃんとしてるけど、やっぱIEの方が機能があるし、いまいち期待通りに動作してくんなくてdmg落としたらHexEditのファイルになっちゃったり。
履歴、お気にいりの整理の方法とかはやっぱり違うしね。
ブックマークしたサイトの更新チェックのやり方がわからない・・。
でも期待してます。一番なじめそうかも。
Cookieは色々いじったらけっこう良い感じになりました。
>>790
うちが低速環境だからかなあ？
ADSLだけど本体がG3/600だからねえ。
処理能力が低くて差が出にくいのかも。あと10.2.8です。
IEはディスクキャッシュ０にしてます。
でもSafariやFireFoxの方が速いんだろうなとは感じます。
大きな画像は遅いかもね。それは比べた事ないっす。
壁紙みたいなでっかい画像だったらDLしてから見るし。
今Amazonのトップで測ったら
IEが７～８秒くらいでFireFoxが４～５秒くらいか？
やっぱそれなりに差があるなあ。ｗ
Safari（1.0.3）は５～６秒くらいで完全に表示されるみたいだけど
なぜかその後もしばらく歯車が回り続けてプログレスバーも消えない。
Safariの名誉のために書いておくと今もう一度やったら
３秒くらい？でした。
やっぱり通信速度が一定じゃないからこういうのは毎回違いますね。
３秒くらい？でした。
やっぱり通信速度が一定じゃないからこういうのは毎回違いますね。
連投スマソ。
あと一個気付いた。
JavaScriptでアドレスバーとかプログレスバー隠された時
IEは簡単に復帰できる。これ実はよく使ってる。
他のでもできるかもしんないけどやり方わからんです。
あと一個気付いた。
JavaScriptでアドレスバーとかプログレスバー隠された時
IEは簡単に復帰できる。これ実はよく使ってる。
他のでもできるかもしんないけどやり方わからんです。
10.2.8だったら10.3にせれば大きく差がでまつよﾉｼ
10.3はまた別モノだな
速いというより処理が軽快って感じ
絶対にキビキビ感を味わえるよ
ロースペック程恩恵にあやかれる筈だ
俺がそうだしｗ
速いというより処理が軽快って感じ
絶対にキビキビ感を味わえるよ
ロースペック程恩恵にあやかれる筈だ
俺がそうだしｗ
>>781
確かにリクナビなんてUAではじいてるだけで、偽装すりゃ使える。
だが、毎日使うサイトでしかも新規ウインドウが開くたびに
毎度Debugから選んでられるかよ。
そんなわけで、safari使わなくなった。
常時またはサイトごとにUA設定できれば使うんだけどな。
いいブラウザなだけにもったいない。
確かにリクナビなんてUAではじいてるだけで、偽装すりゃ使える。
だが、毎日使うサイトでしかも新規ウインドウが開くたびに
毎度Debugから選んでられるかよ。
そんなわけで、safari使わなくなった。
常時またはサイトごとにUA設定できれば使うんだけどな。
いいブラウザなだけにもったいない。
へー。そうなんだ。Safariはウインドウ開くたびに設定しないといけないんだね。そりゃ面倒だ。
今はFireFox？>>796
今はFireFox？>>796
>>797
んなこたーない
んなこたーない
Mozilla系は全部user.jsとか色々いじれるけど、
FireFoxは機能拡張とかであれこれできるぶん特に
不具合が起きるのも覚悟しないといけないみたいですね。
でも色々いじったらかなり自分の好きなようにできていいですね。
設定ダイアログなんかは一部やっぱり『和訳』って感じというか
何を意味しているのかわかりにくい所もあると感じました。
ファイルのリンクのドラッグ＆ドロップは
Weblocじゃなくてダウンロードにしてほしいとか
ダウンロードマネージャにURLも表示してほしいとか、
さらにURLをWeblocとかで残しやすいようにしてほしいとか、
要望は色々あるんですが。
FireFoxは機能拡張とかであれこれできるぶん特に
不具合が起きるのも覚悟しないといけないみたいですね。
でも色々いじったらかなり自分の好きなようにできていいですね。
設定ダイアログなんかは一部やっぱり『和訳』って感じというか
何を意味しているのかわかりにくい所もあると感じました。
ファイルのリンクのドラッグ＆ドロップは
Weblocじゃなくてダウンロードにしてほしいとか
ダウンロードマネージャにURLも表示してほしいとか、
さらにURLをWeblocとかで残しやすいようにしてほしいとか、
要望は色々あるんですが。
*.xpiの機能拡張はFirefoxだけでなくMozillaでもNetscape 7でも使えますが、何か？
Caminoはダメなん？
>>802
Camino使ってみたけどインスコして初期起動させたらHDがいきなりガリガリ
なんだこれと思いながら初期設定弄ってたらいきなりクラッシュしたんでやめますた
結局WinではOpera&IE、Macではシイラ&Safariに落ち着いた
Firefoxは確かに高速なんだけどなんかしっくりこない
使いやすいという面ではOperaのshift+矢印キーでリンクフォーカス
returnでリンクへ飛ぶ、この使い方が一番使いやすい
Winのレジストキー使えないんでMacでは使ってないけどね
シイラは結構高速なのとタブブラウズ周りが気に入ってる
Camino使ってみたけどインスコして初期起動させたらHDがいきなりガリガリ
なんだこれと思いながら初期設定弄ってたらいきなりクラッシュしたんでやめますた
結局WinではOpera&IE、Macではシイラ&Safariに落ち着いた
Firefoxは確かに高速なんだけどなんかしっくりこない
使いやすいという面ではOperaのshift+矢印キーでリンクフォーカス
returnでリンクへ飛ぶ、この使い方が一番使いやすい
Winのレジストキー使えないんでMacでは使ってないけどね
シイラは結構高速なのとタブブラウズ周りが気に入ってる
>>803
> >>802
> Camino使ってみたけどインスコして初期起動させたらHDがいきなりガリガリ
うん、あれはビビるよね。
コンソール立ち上げて調べてみたらプリバインディングかけてたのが分かったから、
それ以後心配はしていないけど。
> >>802
> Camino使ってみたけどインスコして初期起動させたらHDがいきなりガリガリ
うん、あれはビビるよね。
コンソール立ち上げて調べてみたらプリバインディングかけてたのが分かったから、
それ以後心配はしていないけど。
806 ：名称未設定：05/01/08 20:47:22 ID:KFA/b1gb
IEスレが無くなっているようなのでここで聞かせて下さい。
OS XのIE5（IE5.2）でユーザエージェント(UA)を変更する方法は無いでしょうか？
Safariは隠し機能のDebugメニューをONにしたらできました。
新たに仕事で利用することになったサイトがWin専用でうざったくて仕方がありません（ ´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ
OS XのIE5（IE5.2）でユーザエージェント(UA)を変更する方法は無いでしょうか？
Safariは隠し機能のDebugメニューをONにしたらできました。
新たに仕事で利用することになったサイトがWin専用でうざったくて仕方がありません（ ´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>806
ないよ。
ないよ。
>>806
FirefoxとかCaminoとかShiiraとか、選択肢はいろいろあるんじゃない？
FirefoxとかCaminoとかShiiraとか、選択肢はいろいろあるんじゃない？
>>807,808
ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!
WinIE＋ブラウザでPDFファイル表示が必須サイトでして、
UA偽装してなおかつPDF Browser Pluginで乗り切ろうと思ったんですが…（つД｀）
FirefoxとかCaminoとかShiiraなどは、PDF Browser Plugin（または同等の機能）が
使えますか？
電子証明書までは使ってないからホントのWinIEじゃなくてもいけると思うんですが、
なかなかうまくいかないものですね…。Safariでテストしてみます。
ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!
WinIE＋ブラウザでPDFファイル表示が必須サイトでして、
UA偽装してなおかつPDF Browser Pluginで乗り切ろうと思ったんですが…（つД｀）
FirefoxとかCaminoとかShiiraなどは、PDF Browser Plugin（または同等の機能）が
使えますか？
電子証明書までは使ってないからホントのWinIEじゃなくてもいけると思うんですが、
なかなかうまくいかないものですね…。Safariでテストしてみます。
つかえますよ＞PDF Browser Plugin
>>810
遅くなりましたが、ありがとうございます。
本日、UA偽装したSafari1.2＋PDF Browser Plugin／IE5.2＋PDF(ry で突入しましたが
結果はダメでした＿|￣|○
ブラウザでPDFファイルを開く事はできたのですが（仕事サイトとは別で確認）、
仕事サイトではJavaScriptエラーや何も起きず・・・。（つД｀）（ﾎﾝﾄはPDFが生成表示される）
現在の回避方法は、１）VirtualPCで表示→PDFファイルとして保存→Macに持ち込んで印刷
（VPCからの直接印刷がなぜかできない）か ２）Win機ですべてを行う です。ﾑﾅｽｨ・・・
夜にはサイトが閉じてしまうので実験しにくいし、またサイト利用には固有のIDやパスワード等が
必要なので誰かに手伝ってもらう訳にもいかないし(´･ω･`)
中身としては、JavaScriptでWebページからパラメータを与えてやる→それをもとにPDFファイルが生成・表示→
そのPDFをパソコンで印刷するだけなんですが、どこか誰でもいつでもテストできるところないですかねぇ。。。
私が知るのは２つのサイトで、ともにサイト利用に業者用の固有のIDやパスワード等が必要なんですよ…ﾅﾝﾄｶﾅﾗﾅｲﾓﾉｶ
遅くなりましたが、ありがとうございます。
本日、UA偽装したSafari1.2＋PDF Browser Plugin／IE5.2＋PDF(ry で突入しましたが
結果はダメでした＿|￣|○
ブラウザでPDFファイルを開く事はできたのですが（仕事サイトとは別で確認）、
仕事サイトではJavaScriptエラーや何も起きず・・・。（つД｀）（ﾎﾝﾄはPDFが生成表示される）
現在の回避方法は、１）VirtualPCで表示→PDFファイルとして保存→Macに持ち込んで印刷
（VPCからの直接印刷がなぜかできない）か ２）Win機ですべてを行う です。ﾑﾅｽｨ・・・
夜にはサイトが閉じてしまうので実験しにくいし、またサイト利用には固有のIDやパスワード等が
必要なので誰かに手伝ってもらう訳にもいかないし(´･ω･`)
中身としては、JavaScriptでWebページからパラメータを与えてやる→それをもとにPDFファイルが生成・表示→
そのPDFをパソコンで印刷するだけなんですが、どこか誰でもいつでもテストできるところないですかねぇ。。。
私が知るのは２つのサイトで、ともにサイト利用に業者用の固有のIDやパスワード等が必要なんですよ…ﾅﾝﾄｶﾅﾗﾅｲﾓﾉｶ
>>811
JavaScriptがWin IEだけの特殊なものを使ってるのかもね。
ある意味糞サイトだけどそういうの作ってる人からすると
対応してないブラウザがダメって話になるのかな。
駄目元でFirefoxで挑戦とかどうですか？
Prefsbarって拡張を入れると簡単にUA偽装できます。
JavaScriptがWin IEだけの特殊なものを使ってるのかもね。
ある意味糞サイトだけどそういうの作ってる人からすると
対応してないブラウザがダメって話になるのかな。
駄目元でFirefoxで挑戦とかどうですか？
Prefsbarって拡張を入れると簡単にUA偽装できます。
>>812
Firefox＋Prefsbarですか。どっちも未知の領域ですね。ちょっと調べてみます。
サイトがｸｿかどうかはさておき、Win2k以上＋IE＋AdobeReader向けに作られていると言う
前置きは確かにありました。損害保険会社のASPなんかも同様ですね。ﾁｷｼｮｰｳﾁﾊ ﾏｸﾃﾞｲｸｾﾞ
今回、IEはUA偽装できずに突撃したのですが、UA偽装したSafariはIEより手前でJavaScriptｴﾗｰで
轟沈しました。ということは、おっしゃるようにJavaScriptがWinIE向けなのかもしれません。
WinIEのJSと完全(に近い)互換を持ったMac用Webブラウザってあるのかな・・・。
なんだかVPCで印刷できるようにする方が早い気がした来たよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ(´･ω･`)
（一応ヘルプみたりして印刷できるようにはしたはずなのに動かないからスルーしてるんです('Ａ`)）
Firefox＋Prefsbarですか。どっちも未知の領域ですね。ちょっと調べてみます。
サイトがｸｿかどうかはさておき、Win2k以上＋IE＋AdobeReader向けに作られていると言う
前置きは確かにありました。損害保険会社のASPなんかも同様ですね。ﾁｷｼｮｰｳﾁﾊ ﾏｸﾃﾞｲｸｾﾞ
今回、IEはUA偽装できずに突撃したのですが、UA偽装したSafariはIEより手前でJavaScriptｴﾗｰで
轟沈しました。ということは、おっしゃるようにJavaScriptがWinIE向けなのかもしれません。
WinIEのJSと完全(に近い)互換を持ったMac用Webブラウザってあるのかな・・・。
なんだかVPCで印刷できるようにする方が早い気がした来たよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ(´･ω･`)
（一応ヘルプみたりして印刷できるようにはしたはずなのに動かないからスルーしてるんです('Ａ`)）
>>806
何下にタコなiCabですが試してみる価値はあると思うＹＯ
何下にタコなiCabですが試してみる価値はあると思うＹＯ
prefsbarてprefbarのことか?
今確認したらPrefbarみたい。sいらんかったですね。
>>806
OS9のIEならUAの偽装はできたはずだけど、OS9ではやっぱ駄目かな？
OS9のIEならUAの偽装はできたはずだけど、OS9ではやっぱ駄目かな？
んなこと言わずに、初めてのmakefileに挑戦しる！
・・・とリンク先を見ずに言ってみるテスト。
・・・とリンク先を見ずに言ってみるテスト。
>>813
該当のJavaScriptをコピペすればとりあえず問題点は分かるかも
今までも個人的に一部のサイトに変更要望とか出したことあるけど
問題点と回避策を合わせて要望すると対応してくれるところも多いよ
該当のJavaScriptをコピペすればとりあえず問題点は分かるかも
今までも個人的に一部のサイトに変更要望とか出したことあるけど
問題点と回避策を合わせて要望すると対応してくれるところも多いよ
遅くなりましたが、>>812で紹介されたFirefoxで
うまくいった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
すっげぇうれしいです（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
正確な環境は、OS X 10.3.3＋Firefox 1.0＋User Agent Switcher0.6.2J＋PDF Browser Plugin 0.4。
皆様のアドバイスのおかげです、感謝。
…しかし、MacIEでみれるヘルプがSafari＆Firefoxではみられないという新展開に(´･ω･`)
状況は、http://www.jars.gr.jp/jgs/exjg0110.html から「クリック」で開くウインドウ内のヘルプボタン
をクリックしても別ウインドウのヘルプが開かないというもの。
おまけにこのシステム、１月は7～18時、２月からも20時までの稼働という…ﾅﾒﾄﾝｶ
まぁ、業務に慣れればヘルプなんて見ないからいっか。
なんかFirefox使いになりそうな勢いです。Firefoxスレに行ってきます！
うまくいった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
すっげぇうれしいです（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
正確な環境は、OS X 10.3.3＋Firefox 1.0＋User Agent Switcher0.6.2J＋PDF Browser Plugin 0.4。
皆様のアドバイスのおかげです、感謝。
…しかし、MacIEでみれるヘルプがSafari＆Firefoxではみられないという新展開に(´･ω･`)
状況は、http://www.jars.gr.jp/jgs/exjg0110.html から「クリック」で開くウインドウ内のヘルプボタン
をクリックしても別ウインドウのヘルプが開かないというもの。
おまけにこのシステム、１月は7～18時、２月からも20時までの稼働という…ﾅﾒﾄﾝｶ
まぁ、業務に慣れればヘルプなんて見ないからいっか。
なんかFirefox使いになりそうな勢いです。Firefoxスレに行ってきます！
おめでとー。
Firefoxはよいものだ。
Firefoxはよいものだ。
>>821
Caminoでも見れたよ。
Caminoでも見れたよ。
Caminoはプログレスバーの表示の滑らかさとか見てると
ああMac OS X用に作られてるんだなって感じがしていいですね。
もうちょっと標準の環境設定でいじれる項目を拡げてほしい。
設定ファイルも他のMozillaのものと違う形式みたいだし。
ああMac OS X用に作られてるんだなって感じがしていいですね。
もうちょっと標準の環境設定でいじれる項目を拡げてほしい。
設定ファイルも他のMozillaのものと違う形式みたいだし。
cepは入れてまふ
thx.
thx.
長生きなスレだな
Firefoxも慣れたら使いやすいね。
機能が拡張出来るのも(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
機能が拡張出来るのも(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
★
832 ：名称未設定：05/02/09 17:07:28 ID:KHTFbx9z
どっちが最強？？？
天使のブラ vs 小悪魔ブラ
天使のブラ vs 小悪魔ブラ
ノーブラ
外すのが楽しみなんじゃないか
835 ：名称未設定：05/02/10 19:03:11 ID:6OhZKf1c
Firefoxマンセ
Ben GoodgerがFirefox1.1でMacのShellと統合するといっていた。
なんのことかさっぱりだが、weblocファイルをSafari同様に扱ってくれるなら
嬉しい。
なんのことかさっぱりだが、weblocファイルをSafari同様に扱ってくれるなら
嬉しい。
>>836
ようするに保存時にページのタイトルでって事？
ようするに保存時にページのタイトルでって事？
839 ：名称未設定：05/02/20 05:12:18 ID:vex04oK6
Mac版IE開発再開してくれ
無理か
Mac版IE気に入ってるのになぁ
無理か
Mac版IE気に入ってるのになぁ
シイラ： WebkitブラウザでSafari＋αな性質。国産。
その＋αがなかなか気が利いていてる。フリーでオープン。
Camino： 期待し続けて幾星霜。Gecko系では最速フィール。機能はシンプル。
開発は急加速急停止休眠覚醒を繰り返す。
OmniWeb： Webkit+αな内部。Operaと並んで標準で最もカスタマイズ出来る
ブラウザ。美しいと評されるUI、速度も向上。シェアウェア。開発速度がネック。
Firefox： 人気のGeckoブラウザ。XULでできている。
膨大なExtension群から好みの機能を追加出来る。
Opera： 地上最速の自称は伊達ではない。読み込みは速い(8.0Preview)、
がUIが重たい。開発陣が過剰にMac版であることを意識してMDIが中途半端。
MacIE： 当時は衝撃の先進性。便利な機能を持つ。開発停止。タブが無い。
Safariは無理でもMacIEなら通用するサイトあり。
iCab： 1.5人で作ってる。
Safari： 色々問題もあるが何かと使ってしまうシンプルなタブブラウザ。
2.0ではCSSの解釈と速度の向上、スクリプト処理の劇的な速度向上、
RSSリーダー機能他が追加されるという話。
参考：http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#macspeed
その＋αがなかなか気が利いていてる。フリーでオープン。
Camino： 期待し続けて幾星霜。Gecko系では最速フィール。機能はシンプル。
開発は急加速急停止休眠覚醒を繰り返す。
OmniWeb： Webkit+αな内部。Operaと並んで標準で最もカスタマイズ出来る
ブラウザ。美しいと評されるUI、速度も向上。シェアウェア。開発速度がネック。
Firefox： 人気のGeckoブラウザ。XULでできている。
膨大なExtension群から好みの機能を追加出来る。
Opera： 地上最速の自称は伊達ではない。読み込みは速い(8.0Preview)、
がUIが重たい。開発陣が過剰にMac版であることを意識してMDIが中途半端。
MacIE： 当時は衝撃の先進性。便利な機能を持つ。開発停止。タブが無い。
Safariは無理でもMacIEなら通用するサイトあり。
iCab： 1.5人で作ってる。
Safari： 色々問題もあるが何かと使ってしまうシンプルなタブブラウザ。
2.0ではCSSの解釈と速度の向上、スクリプト処理の劇的な速度向上、
RSSリーダー機能他が追加されるという話。
参考：http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#macspeed
おいらFirefox派。信者なんで純正ソフトをなるべく使いたいが、Webページ丸ごと保存ができないので
Webkit系は使ってません。PDF保存じゃリンクとか死ぬし画像とか簡単に取り出せないし、
補助ソフトでのﾀﾞｳｿは二度手間。
Webkit系は使ってません。PDF保存じゃリンクとか死ぬし画像とか簡単に取り出せないし、
補助ソフトでのﾀﾞｳｿは二度手間。
>>840
Mozillaは？
Mozillaは？
844 ：名称未設定：05/02/21 04:54:09 ID:s93anlyJ
SafariもOSと一体化とまでは行かないが デフォルトブラウザ設定の関係で捨てられない（捨てる気は無いが
なんかMSもAppleも似たようなもんだと思えるな
なんかMSもAppleも似たようなもんだと思えるな
RCDefaultApp...
846 ：名称未設定：05/02/21 23:06:23 ID:AGw9ZAE/
ごめんageちゃった。
スゲー発想のブラウザだな
さすがインド人
さすがインド人
試してみたいんだけど近所迷惑になりそうで「ガバディ！」って叫べない
でかい声で叫ぶと一発でロード終了させてくれますよ。
>>846
ﾜﾛﾀ readmeも面白い。
ﾜﾛﾀ readmeも面白い。
853 ：名称未設定：05/02/23 23:51:46 ID:p9MTmCa+
EntourageはIEと同じTasman使ってるって聞いたが
永久にIE5と同じバージョンのTasmanなんだろうか？
永久にIE5と同じバージョンのTasmanなんだろうか？
FirefoxってFlashと相性悪くない？
Safariでは再生に問題ないFlashでも
Firefoxだと再生激重でアプリがクラッシュしたりするんだけど……
漏れだけか orz
Safariでは再生に問題ないFlashでも
Firefoxだと再生激重でアプリがクラッシュしたりするんだけど……
漏れだけか orz
>>854
既知
既知
折角Mac使ってるんだからsafariやcaminoを使いたいところだけどタブ周りの弱さがなぁ。
ホイールクリックやキー併用無しでブックマーク等をタブで開くようにできたらなあと思う。
FirefoxもMac正式版は微妙だ。
ホイールスクロールが滑る感じなのがどうしてもやだ。
なので某独自ビルドを使用。
拡張やテーマにMac非対応のものがあったりするのが残念だけど
とりあえずメインブラウザにしとこうかなと思っている。
あとLiveBookmarkは手軽で手放せないや。
ココアだとかカーボンだとかはあんまり気にしてない。
ホイールクリックやキー併用無しでブックマーク等をタブで開くようにできたらなあと思う。
FirefoxもMac正式版は微妙だ。
ホイールスクロールが滑る感じなのがどうしてもやだ。
なので某独自ビルドを使用。
拡張やテーマにMac非対応のものがあったりするのが残念だけど
とりあえずメインブラウザにしとこうかなと思っている。
あとLiveBookmarkは手軽で手放せないや。
ココアだとかカーボンだとかはあんまり気にしてない。
realplayerのブラウザはどうですか？
>>857
単なる低機能版Safariでしょ。Webkit使ってるはず。
単なる低機能版Safariでしょ。Webkit使ってるはず。
いや低機能というよりも少機能か。
firefoxでの幸せも長くは続きませんでした。
同じサイトの別ウインドウでうんともすんとも言いません＿|￣|○ > Safari× IE○
ダメなボタンとOKなボタンのソース（一部）を覗いてみたら…
ダメぽ name=""
src="/j/jsp/images/XGJ_LogIn.gif;jsessionid=CsqfrqGSVFSHKQVb2wETcy0LdcGVLgVi94h4BPdSwcMHqhsXLgfQ!9999999999"
onclick="javascript:return !isClickedChk() && check_login(this.form) && setEventName(this.form, 'login') && submitAction();"
title="情報管理センターへログインします"
alt="ログイン"
ＯＫぽ name="KXSS0010_btnLogin"
src="/k/jsp/images/XGK_LogIn.gif;jsessionid=CsrUz19YtkfV2m0XYzu9lx16YlwSDxa7KVjQcc8UybqBaF22qnUT!-999999999"
value="ログイン"
onclick="return validateKXSS0014_LoginForm(KXSS0014_LoginForm);"
なんかよくわからんがIDとパスワード聞いて必要なページに飛ぶだけなのにボタンの仕組み全く違うよ '`,、('∀` )'`,、
なんかもーｱﾌｫらしいっすわ。ソース内のコメントに①とか書いてあるしね…
素敵なことに最近になって20:00までの営業をなんと！21:00までにしてくれたし ＞お役所ﾏﾝｾｰ
別のブラウザ探しの旅に出ますかね '`,、('∀` )'`,、 よーし、パパcaminoやiCabダウンロードしちゃうぞー
同じサイトの別ウインドウでうんともすんとも言いません＿|￣|○ > Safari× IE○
ダメなボタンとOKなボタンのソース（一部）を覗いてみたら…
ダメぽ name=""
src="/j/jsp/images/XGJ_LogIn.gif;jsessionid=CsqfrqGSVFSHKQVb2wETcy0LdcGVLgVi94h4BPdSwcMHqhsXLgfQ!9999999999"
onclick="javascript:return !isClickedChk() && check_login(this.form) && setEventName(this.form, 'login') && submitAction();"
title="情報管理センターへログインします"
alt="ログイン"
ＯＫぽ name="KXSS0010_btnLogin"
src="/k/jsp/images/XGK_LogIn.gif;jsessionid=CsrUz19YtkfV2m0XYzu9lx16YlwSDxa7KVjQcc8UybqBaF22qnUT!-999999999"
value="ログイン"
onclick="return validateKXSS0014_LoginForm(KXSS0014_LoginForm);"
なんかよくわからんがIDとパスワード聞いて必要なページに飛ぶだけなのにボタンの仕組み全く違うよ '`,、('∀` )'`,、
なんかもーｱﾌｫらしいっすわ。ソース内のコメントに①とか書いてあるしね…
素敵なことに最近になって20:00までの営業をなんと！21:00までにしてくれたし ＞お役所ﾏﾝｾｰ
別のブラウザ探しの旅に出ますかね '`,、('∀` )'`,、 よーし、パパcaminoやiCabダウンロードしちゃうぞー
＞よーし、パパcaminoやiCabダウンロードしちゃうぞー
いや、漢は黙ってシイラ
いや、漢は黙ってシイラ
男は黙ってxxxしてみました。
・撃沈（JavaScript反応せず）
シイラ／Camino／Firefox／Opera／iCab／Safari
・「Windows使えや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とうるさいが使える
MacIE（UA偽装できればいいのに・・・・）
・はなから諦めた。
OmniWeb（ｼｪｱだし。たまにしか使わないからwinでもいいや('Ａ`) ）
結論。男は黙ってお役所に従うべし・・・＿|￣|○
・撃沈（JavaScript反応せず）
シイラ／Camino／Firefox／Opera／iCab／Safari
・「Windows使えや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とうるさいが使える
MacIE（UA偽装できればいいのに・・・・）
・はなから諦めた。
OmniWeb（ｼｪｱだし。たまにしか使わないからwinでもいいや('Ａ`) ）
結論。男は黙ってお役所に従うべし・・・＿|￣|○
>>862
MacIEの使いこなしについてはこちらをドゾー
ttp://twt.s15.xrea.com/MacIETips/
おいらもお世話になりますた。サイト作者さん感謝です。
UAの偽装はResEdit使えばできそうな気がするけど・・。
今ぐぐったけど情報見つからなかった。
MacIEの使いこなしについてはこちらをドゾー
ttp://twt.s15.xrea.com/MacIETips/
おいらもお世話になりますた。サイト作者さん感謝です。
UAの偽装はResEdit使えばできそうな気がするけど・・。
今ぐぐったけど情報見つからなかった。
864 ：名称未設定：05/03/14 01:12:05 ID:kMUSDz4a
しかし、使い方次第ではMac版IEも結構使えるんだな。
まだまだSafariとIEの併用は続きそうだな。
まだまだSafariとIEの併用は続きそうだな。
http://www2.plala.or.jp/Cool/okite/red07.html
テーブル９重が登場した！
しかもローカルで落とせるようになってて所要時間まで出るようになってる。
とりあえず８重を試してみた。
Mac mini 1.25GHz 512MB (キャッシュオフ）
Opera 8pv1 :18.770 秒
Safari v1.2.4(125.12) :23.081 秒
Firefox 1.0.1 :48.056 秒
Windowsノート Mobile Celeron 1.7GHz 512MB(NAV auto protect off キャッシュオフ）
WinIE SP2 :33.178秒（←閉じると毎回異常終了。。セキュリティセッティング”中”）
Firefox 1.0.1 :96.068秒
うちではMac miniの完勝ですた。
つーかWindows版のFirefoxのテーブル表示はなんでこんなに時間が掛かる？何かおかしいのかな。
テーブル９重が登場した！
しかもローカルで落とせるようになってて所要時間まで出るようになってる。
とりあえず８重を試してみた。
Mac mini 1.25GHz 512MB (キャッシュオフ）
Opera 8pv1 :18.770 秒
Safari v1.2.4(125.12) :23.081 秒
Firefox 1.0.1 :48.056 秒
Windowsノート Mobile Celeron 1.7GHz 512MB(NAV auto protect off キャッシュオフ）
WinIE SP2 :33.178秒（←閉じると毎回異常終了。。セキュリティセッティング”中”）
Firefox 1.0.1 :96.068秒
うちではMac miniの完勝ですた。
つーかWindows版のFirefoxのテーブル表示はなんでこんなに時間が掛かる？何かおかしいのかな。
>>865
>Mac mini 1.25GHz 512MB (キャッシュオフ）
>Safari v1.2.4(125.12) :23.081 秒
>
>Windowsノート Mobile Celeron 1.7GHz 512MB(NAV auto protect off キャッシュオフ）
>WinIE SP2 :33.178秒（←閉じると毎回異常終了。。セキュリティセッティング”中”）
一般的な勝負でも今回はSafariの勝ちか。意外だな。
っていうかWinの一般的なマシン仕様がわかんねーけど。
>Mac mini 1.25GHz 512MB (キャッシュオフ）
>Safari v1.2.4(125.12) :23.081 秒
>
>Windowsノート Mobile Celeron 1.7GHz 512MB(NAV auto protect off キャッシュオフ）
>WinIE SP2 :33.178秒（←閉じると毎回異常終了。。セキュリティセッティング”中”）
一般的な勝負でも今回はSafariの勝ちか。意外だな。
っていうかWinの一般的なマシン仕様がわかんねーけど。
Safariはこういう妙な単発テストは結構速い。
この手のテストでSafariが決定的に遅いのはJava Script。
http://www.24fun.com/downloadcenter/benchjs/benchjs.html
現存するまともなブラウザ中、最遅に分類されると思う。親戚筋のOmniも遅い。
OperaとSafariじゃ天と地の差がある。
>>866
ページが一般的じゃないw
この手のテストでSafariが決定的に遅いのはJava Script。
http://www.24fun.com/downloadcenter/benchjs/benchjs.html
現存するまともなブラウザ中、最遅に分類されると思う。親戚筋のOmniも遅い。
OperaとSafariじゃ天と地の差がある。
>>866
ページが一般的じゃないw
Mac版IE、
再開したら有料でも使いそう…
再開したら有料でも使いそう…
みんなごめん。>>868俺も・・・
870 ：名称未設定：2005/03/23(水) 11:58:59 ID:NaHoiqXl
>>868 俺もだ。Mac版IEマンセーな俺
大丈夫、
Ofiice 2006にしかついてこないから。
Ofiice 2006にしかついてこないから。
WMP, IE ともにOfficeを購入されたお客様のみ提供させていただきます。
WinIEとｽﾀｲﾙｼｰﾄやJSまわりの互換性が保証されたら有料でもIE使ってやる。仕事のみ。
遅いからなあMacのIEは。それなら最初からWin使った方が...。
WinのIEとMacのIEは全く別のソフト。
WinのIEを使っても、MacのIEを使いたいという欲求は全く満たされない。
何度書いてもわからん人にはわからんらしいな。
WinのIEを使っても、MacのIEを使いたいという欲求は全く満たされない。
何度書いてもわからん人にはわからんらしいな。
開発終了宣言ちょっと前、Mac版IE6完成間近だったらしいじゃないか
なぜ出さなかったんだ！！ Mac版IE6！！
なぜ出さなかったんだ！！ Mac版IE6！！
うんうん。IEは今となっては遅い代物だけど
あのサイドバーはMSの会心作だったと思う。
どうせなら、あの便利なMac版IEの機能をWin版に移植してやればいいのに～
とか思うんだけど、しないね～。MacBUの意地なのかにゃ？
IEが高速化してTabブラウザになれば私的には最強なんだけどねー
あのサイドバーはMSの会心作だったと思う。
どうせなら、あの便利なMac版IEの機能をWin版に移植してやればいいのに～
とか思うんだけど、しないね～。MacBUの意地なのかにゃ？
IEが高速化してTabブラウザになれば私的には最強なんだけどねー
Firefoxでいいじゃないスクラップブックも出来るよ
フラッシュと相性激悪＜Firefox
FirefoxはWin版との完成度の差が気になって
ちょっと悲しくなる
ちょっと悲しくなる
>>881
Win版をつかったことないから、想像もしてなかった。
Win版をつかったことないから、想像もしてなかった。
JAVAアプレットでSafariでは動いてFirefoxでは動かんものがあるのだが。
おまけにこそ真価がある。
それはまるで食玩の様。
それはまるで食玩の様。
で、SafariがデフォルトになったおかげでIE専用サイトは減るのか？
それともMac自体無視されるのか？
それともMac自体無視されるのか？
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■■■■■□■■■■■□■■■■■だっちゃ♥
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>>887
ブランドベースでのブラウザシェアは
Internet Explorer, Firefoxに続いてSafariは３位だ。
今やNetscapeやOperaより多い。
あとはそれをどうとらえるかだな。
ブランドベースでのブラウザシェアは
Internet Explorer, Firefoxに続いてSafariは３位だ。
今やNetscapeやOperaより多い。
あとはそれをどうとらえるかだな。
まぁ・・・
俺はバーチャルPCあるし、IE7でたらそれ使うか なんかMSの思惑にはまってる気がするが
Macのブラウザはどれも中途半端(主観)っぽいからな
俺はバーチャルPCあるし、IE7でたらそれ使うか なんかMSの思惑にはまってる気がするが
Macのブラウザはどれも中途半端(主観)っぽいからな
カバティ…
OS8.6のIE4.5とNC4.5でマクロメディアのサイト行ったらすごいことになってた。
ってかソースがテキストでみえるだけのページになるんだが。
それでいいのかマクロメディア？ なんか警告くらい出せよ。
ってかソースがテキストでみえるだけのページになるんだが。
それでいいのかマクロメディア？ なんか警告くらい出せよ。
>>893
もうあれは忘れるんだ w
もうあれは忘れるんだ w
896 ：名称未設定：2005/04/13(水) 07:30:25 ID:sWLEWFHf
その、サイト制作者は
OS9以前は切り捨てて Safari対応にするべきか
OS9以前のことも考えて Mac版IE対応にするべきか
どっちもで Safari＆Mac版IE対応にするべきか
でもどっちもって大変だよな そうでもない？
OS9以前は切り捨てて Safari対応にするべきか
OS9以前のことも考えて Mac版IE対応にするべきか
どっちもで Safari＆Mac版IE対応にするべきか
でもどっちもって大変だよな そうでもない？
>>896
そのってどの？
そのってどの？
898 ：名称未設定：2005/04/13(水) 13:51:53 ID:0l3e8Fii
Mac版IE，遅いし表示失敗（画面フリーズ）が多いけど使い勝手は最高。
漏れも有料でもいいから後継バージョン希望。
漏れも有料でもいいから後継バージョン希望。
Mac版IEの後継を希望する人も少なからずいるわけか。
俺もその一人なわけだが。
やはりこういうのはMSに言ったほうがいいんだろうな。 作れって。
だが俺は無知だからどこで言えばいいのか知らない。
Mac版IEの支持者がどれだけいるかだなぁ、問題は。
俺一人が言ったところで何も変わらないだろうしなぁ。
俺もその一人なわけだが。
やはりこういうのはMSに言ったほうがいいんだろうな。 作れって。
だが俺は無知だからどこで言えばいいのか知らない。
Mac版IEの支持者がどれだけいるかだなぁ、問題は。
俺一人が言ったところで何も変わらないだろうしなぁ。
良くわからんが、MacIEの魅力っていうのは別にレンダリングエンジン依存のものではあるまい？
だったら、Gecko なり Webkit なりに往年のIE風の外観と機能を持たせたモノを作れば
それなりに満足のいくモノになるのではあるまいか。
Firefox にスクラップブックなんてMacIEみたいだよ。
オークションマネージャは無いけど。
だったら、Gecko なり Webkit なりに往年のIE風の外観と機能を持たせたモノを作れば
それなりに満足のいくモノになるのではあるまいか。
Firefox にスクラップブックなんてMacIEみたいだよ。
オークションマネージャは無いけど。
今はオークション専用ソフトが多種でてるしね
当人にとって使い慣れたものが最強だったりもするからなぁ
ちっちゃいところの糞webサービスだとMacではIEでしかまともに動かなかったりするわけよ。
使わないってわけにはいかないの。察してくれ。
最強とかって話とはずれるけど。
使わないってわけにはいかないの。察してくれ。
最強とかって話とはずれるけど。
904 ：名称未設定：2005/04/14(木) 16:47:17 ID:qe2Hsa9L
慣れの問題もあるけどSafariに問題があるからIEを捨てて完全移行出来ないって面があるよな。
円マークが正しく表示されないとか，2chのスレッド一覧で既アクセスと未アクセスが区別さ
れないとか(笑)，日常的に使っていると気になる点が少なくない。
円マークが正しく表示されないとか，2chのスレッド一覧で既アクセスと未アクセスが区別さ
れないとか(笑)，日常的に使っていると気になる点が少なくない。
Safariはググった時の検索キー文字化けが一番腹が立つ。
んなこと一回もない
>>905
ジャガーの人ですか？
ジャガーの人ですか？
909 ：名称未設定：2005/04/21(木) 18:28:03 ID:7KrUa1Ij
('A`)ｻｲｷｮｰ
910 ：名称未設定：2005/04/21(木) 19:57:21 ID:wrGQZcL4
2chreaderが意外に便利なんで
今firefox
なんとなくsafariより使い勝手がいい
今firefox
なんとなくsafariより使い勝手がいい
>>908
パンサーだと最新のアップデータでSafariのバージョンが1.3に
なったのだけど、それ以来一度も文字化けはないですよ。
Tiger用のSafariのレンダリングエンジンが使われているみたいで
激速です。
Firefoxのレンダリングがもっさりに感じるくらいに速い。
パンサーだと最新のアップデータでSafariのバージョンが1.3に
なったのだけど、それ以来一度も文字化けはないですよ。
Tiger用のSafariのレンダリングエンジンが使われているみたいで
激速です。
Firefoxのレンダリングがもっさりに感じるくらいに速い。
Mac用のIEレンダリングエンジンがあれば、誰かがIEの後継ソフトを作るだろう。
Safariレンダリングが速いのはいいけど、
文字入力フィールドに文字を入れようとした瞬間から、
虹色アイコンが多発するんだけど、
どうにかならんか。
それが嫌で、いまFirefoxなんだけどさ。
文字入力フィールドに文字を入れようとした瞬間から、
虹色アイコンが多発するんだけど、
どうにかならんか。
それが嫌で、いまFirefoxなんだけどさ。
うちそんなことなったことない
>>913
うpﾃﾞｰﾀﾝでトラブル発生すれにいけ。
うpﾃﾞｰﾀﾝでトラブル発生すれにいけ。
とりあえず SafariでGmail使えないのは痛いな、
まあシイラで使えるからいいけど。
OPERA8.0入れてみたけど、中々いい感じ。
環境は
OS10.3.9
700MHz iBookG3
メモリ384MB
だけど、従来のより軽くてストレス無く、
サイドバーも開閉もスムーズ。
以上チラシの裏ですた。
まあシイラで使えるからいいけど。
OPERA8.0入れてみたけど、中々いい感じ。
環境は
OS10.3.9
700MHz iBookG3
メモリ384MB
だけど、従来のより軽くてストレス無く、
サイドバーも開閉もスムーズ。
以上チラシの裏ですた。
SafariでGmail使えてるけどなんでだろ？
Winのブラウザはkikiがおすすめ
Winのブラウザはkikiがおすすめ
>>917
なんでだろ？って、ちょっと前に正式対応したからだな。
なんでだろ？って、ちょっと前に正式対応したからだな。
919 ：名称未設定：2005/05/02(月) 22:11:03 ID:GKIdvGTt
Firefox 1.01以降いまいち不安定なんだよなあ。
画面が真っ白になることがある。
1.00は絶好調だったのに。
画面が真っ白になることがある。
1.00は絶好調だったのに。
>>919
この一週間くらいのナイトリーは激っぱやだよ
この一週間くらいのナイトリーは激っぱやだよ
IEをWebkit化みたいにできないんだろうか
10.3.9&Safari1.3にしたら落ちまくりなのでCaminoにしたらすごく速くなったよ。
923 ：名称未設定：2005/05/12(木) 20:29:16 ID:cAPwgizE
極秘裏に開発が進められていた新型２ちゃんねるブラウザのビルド中に突然漢字Talk時代にタイムスリップ！
Firefoxは機能がどうのこうのというより
あのアイコンを見ると使う気がしなくなる。
あのアイコンを見ると使う気がしなくなる。
FirefoxとIEのエンジン使い分ける「Netscape 8.0」リリース
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news018.html
MacじゃIEエンジンは無理だよなあ。だったらFirefoxで充分だよなあ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news018.html
MacじゃIEエンジンは無理だよなあ。だったらFirefoxで充分だよなあ。
誰かこれ試しました？
ttp://greasemonkey.mozdev.org/
ttp://greasemonkey.mozdev.org/
928 ：名称未設定：2005/05/24(火) 20:39:50 ID:5hSrG5mR
Mac版IEはレンダリングエンジンさえなんとかなれば・・・
Firefox入れてみた。
機能拡張が使えない
zipファイルが文字化けして落とせない
その他不具合続出
駄目だこれ合わないかも…がっかり
機能拡張が使えない
zipファイルが文字化けして落とせない
その他不具合続出
駄目だこれ合わないかも…がっかり
それお前だけじゃね？
932 ：名称未設定：2005/06/06(月) 18:43:46 ID:b640aRn1
Win2000+FireFox 変に早い 一瞬で表示される
これに勝てるブラウザないの？ safariとFirefox for OSX だと負けてる
これに勝てるブラウザないの？ safariとFirefox for OSX だと負けてる
Macにはあの魚があるじゃないか
あの魚だよ・・・
あの魚だよ・・・
W2kが速いんだな。うちのXPはIEだろうがFirefoxだろうが遅い。
シイラ safariと変わらなかったよ
Macの方がメモリ2倍なのに
Macの方がメモリ2倍なのに
ちゃんと画像切ったかい？
hoshu
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/mac/801/
Opera 8.01 日本語版もあるよ
Opera 8.01 日本語版もあるよ
そういえばOperaスレ、いつのまにか落ちてたね。
winをメインで使っていた時、
operaはマウスジェスチャーより、キーボードでいろいろと操作できる点が
すごく好きだったんだが、Firebirdが普通に使えるレベルになってくると使わなくなった。
Macにしてからはなぜかsafariがお気に入り。
operaはマウスジェスチャーより、キーボードでいろいろと操作できる点が
すごく好きだったんだが、Firebirdが普通に使えるレベルになってくると使わなくなった。
Macにしてからはなぜかsafariがお気に入り。
ちょっと使ってみたが、かなり速いな。
opera8.01なぜか起動不可だった。b1に戻した。
OSが古いからかな？（10.2.6）
でもね・・・レジストしてんだから頼んますよ、ほんとに。
OSが古いからかな？（10.2.6）
でもね・・・レジストしてんだから頼んますよ、ほんとに。
英語版の残骸が残ってると日本語版が起動できないみたい。
前のJばーじょんではそうだったよ。
前のJばーじょんではそうだったよ。
Operaスレ落ちちゃって悲しい…
948 ：名称未設定：2005/06/21(火) 20:16:59 ID:CXFvv1az
Operaなかなか快適だよ。
前うちのiMacG4(800)にOpera入れたら遅くて使いもんにならなかったんすけど
最近はだいぶ速いんですか？
最近はだいぶ速いんですか？
正直まだまだだな
951 ：名称未設定：2005/06/21(火) 20:27:01 ID:CXFvv1az
ページの表示が速いのはいいけど、UIに癖ありすぎでどうにも馴染めない＞歌劇
何でみんなOperaのメールの良さを話さんのヽ(`Д´)/個人的にサクサクで重宝してるよ。
955 ：名称未設定：2005/06/25(土) 13:40:11 ID:ziOBYWit
safari 前のページに戻るで とんでもなく戻るけど おれだけ？
956 ：名称未設定：2005/06/25(土) 15:33:27 ID:Jho9Ln+e
test
WinからMacメインにしたくてブラウザ、2chブラウザ等を
いろいろ試しています。
でブラウザですが、WinではSleipnirを使っています。
シイラが良さそうだと思って使ってみたのですが
なぜかD＆Dでお気に入りに追加できなく不便に思えました。
お気に入りが使いやすいタブブラウザはどれでしょうか？
それ以外の機能はとりあえずいいです。
いろいろ試しています。
でブラウザですが、WinではSleipnirを使っています。
シイラが良さそうだと思って使ってみたのですが
なぜかD＆Dでお気に入りに追加できなく不便に思えました。
お気に入りが使いやすいタブブラウザはどれでしょうか？
それ以外の機能はとりあえずいいです。
＞お気に入りが使いやすいタブブラウザ
そんなの、自分のスタイルに合うかどうかなんだから、答えようがないと思うけど・・・
そんなの、自分のスタイルに合うかどうかなんだから、答えようがないと思うけど・・・
>958
それを作者に要望してみるのはどう？
それを作者に要望してみるのはどう？
>959
確かにそうですね。
失礼。
お気に入りにしてもタブブラウザにしても
多くを求めていません。
D＆Dでお気に入りに追加できればいいです。
どんなブラウザがありますでしょうか？
ちなみに959さんは何をお使いですか？
確かにそうですね。
失礼。
お気に入りにしてもタブブラウザにしても
多くを求めていません。
D＆Dでお気に入りに追加できればいいです。
どんなブラウザがありますでしょうか？
ちなみに959さんは何をお使いですか？
＞なぜかD＆Dでお気に入りに追加できなく不便に思えました。
普通にできてるよ。OSとバージョンはいくつ？
普通にできてるよ。OSとバージョンはいくつ？
963 ：961：2005/06/26(日) 01:29:05 ID:luPcS6f6
ﾀﾌﾞじゃなくて、URLﾌｨｰﾙﾄﾞにあるﾌｧﾋﾞｺﾝD＆Dじゃだめ？
>>968
まずはヘルプを読む事をおすすめします
まずはヘルプを読む事をおすすめします
10.4.1なんですが、IEが遅すぎるので、Firefoxに変えました。
初めはよかったのですが、しばらくするとこいつも遅くなってきたので、
今度はSafariに変えました。こりゃ、速い！と思っていたらまた
2週間ほどでモタモタするように。。。
何か他にいいのありませんか？？
初めはよかったのですが、しばらくするとこいつも遅くなってきたので、
今度はSafariに変えました。こりゃ、速い！と思っていたらまた
2週間ほどでモタモタするように。。。
何か他にいいのありませんか？？
>>970
キャッシュを捨ててみれば？
キャッシュを捨ててみれば？
Firefox公式サイトから落としてきたら
環境設定とか全部文字化けしちゃうんですけどこんなもんですか？
環境設定とか全部文字化けしちゃうんですけどこんなもんですか？
>>970
電源入れっ放しでスワップファイルできまくりとか？？
電源入れっ放しでスワップファイルできまくりとか？？
Mozillaなかなか使えるなぁ
safariもfirefox持ってるんですけど、
未だにIEを使ってしまう…
だって文字化けすんだもん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
チャットとかメッセやってると本当ヒドくなるし
どうにかなりませんかね？
未だにIEを使ってしまう…
だって文字化けすんだもん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
チャットとかメッセやってると本当ヒドくなるし
どうにかなりませんかね？
何半ギレしてんだか・・。
これだからSafari厨は・・。
文字化けの事実を指摘されて
Microsoftのソフトの名前が出たら
プッツンですか。
これだからSafari厨は・・。
文字化けの事実を指摘されて
Microsoftのソフトの名前が出たら
プッツンですか。
>>977
ん、なんでキレてんの？
ん、なんでキレてんの？
>>979
チャットやメッセが主な使用だったら、確かにWIN使っている方が快適だと思うよ。
それに別に噛みついているようにも思えないし、むしろ適切じゃないの？
君の方が意識過剰のようにも思えるがね。少数民族同士で啀み合ってもしょうがないよ。
チャットやメッセが主な使用だったら、確かにWIN使っている方が快適だと思うよ。
それに別に噛みついているようにも思えないし、むしろ適切じゃないの？
君の方が意識過剰のようにも思えるがね。少数民族同士で啀み合ってもしょうがないよ。
>>980
購入相談してるわけでもない、Mac自体が嫌だと言ってるわけでもない、
Macの中で古いブラウザを消せないと言ってるだけの人に
「Mac使うな」って言ってるんだぞ？
Win購入を勧めるだけじゃなく「あなたにとって～」と
975がMacを使うのを否定する言葉を書いてる。
976を書いたのが
純粋なWin ユーザー→フツウに勧めているだけ
（しかしMacやﾕｰｻﾞｰを意識してない純粋なWinユーザーならこの板に来ないよなあ・・）
Macユーザー→自分はMac固有の価値を理解し使える選民と思っている。
そうでない奴はMac使うなと思っている。
自分が価値を理解している素晴らしいMacを
つまらないチャットごとき(w)の使い方をされて
けなされてヽ(｀Д´)ﾉﾑｯｷｰ と思っている。
（※実際はIEを使っていると書いてあるだけでMacは否定されてない）
または
DTP系のユーザーで、
仕事と財力の関係でMacしか持ってないが、
常日ごろWindows欲しい、うらやましいと思っている。
購入相談してるわけでもない、Mac自体が嫌だと言ってるわけでもない、
Macの中で古いブラウザを消せないと言ってるだけの人に
「Mac使うな」って言ってるんだぞ？
Win購入を勧めるだけじゃなく「あなたにとって～」と
975がMacを使うのを否定する言葉を書いてる。
976を書いたのが
純粋なWin ユーザー→フツウに勧めているだけ
（しかしMacやﾕｰｻﾞｰを意識してない純粋なWinユーザーならこの板に来ないよなあ・・）
Macユーザー→自分はMac固有の価値を理解し使える選民と思っている。
そうでない奴はMac使うなと思っている。
自分が価値を理解している素晴らしいMacを
つまらないチャットごとき(w)の使い方をされて
けなされてヽ(｀Д´)ﾉﾑｯｷｰ と思っている。
（※実際はIEを使っていると書いてあるだけでMacは否定されてない）
または
DTP系のユーザーで、
仕事と財力の関係でMacしか持ってないが、
常日ごろWindows欲しい、うらやましいと思っている。
もし976がMacユーザーなら
「あなたにはMacじゃないといけない理由はないでしょ？」という言葉は
「私にはMacではないとならない理由がある」という事の裏返しになるからね。
「ではないとならない理由」がなかったら使っちゃいかんのかっちゅーの。
「あなたにはMacじゃないといけない理由はないでしょ？」という言葉は
「私にはMacではないとならない理由がある」という事の裏返しになるからね。
「ではないとならない理由」がなかったら使っちゃいかんのかっちゅーの。
Mozilla Suiteの新名称がしぃーもんきーにｹﾃーらしいけど
Mozilla Suiteって従来の1.7系と考えていいのかしら
Mozilla Suiteって従来の1.7系と考えていいのかしら
前からシーモンキーだった気もするぞ？
海猿？
とにかく水槽を暖かくしよう！！
豊年海老なら春になったら田んぼで泳いでたぞ。