MacOS Xは失敗すると逝っていたクソドザどもへIII

お前らが正しかった
前スレ
MacOS Xは失敗すると逝っていたクソドザどもへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038059442/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038745439/

２げっと

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/

あれ？もうパート３まできたの？

マックOSXのいいところ
画像処理などがOS９より速い。落ちない。
アップルはなかなかよいソフトを作る。（OS9は無視だけどしかたなし）
やっぱり見た目が奇麗。個人的には物凄く重要。
確かに見た目は遅いけど潜在能力は高そうだね。

一般ド素人代表より

それでも失敗は失敗なワケで、、、

>>6
根拠がない発言は触ったこともない人間の、無価値な意見とする。

根拠があっても、失敗は失敗なワケで、、、

意味不明。

失敗を失敗と認めた時こそ、次の一歩が踏み出せるのではないかと。

失敗かそうでないかは、ユーザー個人で感じてれば良いんでないかい？

だから〜、きのうまでWindows95を使ってたパートのおばちゃんにだって、
今日からWindowsXPを使えっていったら、トラブルなくそこそこ使えるのよ。

でもねえ、OSX9を使ってた人にOSX10.2.2を使わせたら、トラブルだらけなのよ。
印刷が出来ません、保存したファイルのアイコンがいつまでたっても
表示されません‥‥‥。できて当たり前のところでつまずくのよ。

WindowsXPもいろいろ悪い噂は聞くけど、OSXで起きるトラブルはレベルが
低すぎる。

単純にWinに飽きた新しい物好きの自分としては
見た目が奇麗で、バージョンアップが楽しみで、
iTunesやシャーロックなどWinとは全く違うセンスを感じるソフトがあるOSXは
いじりがいがありますよ。クロック数アップが愛おしいってとこも。

一般ド素人代表

あぽーめ、こんな所でもCMか？（ｗ

>>12
そりゃ、マカーそのものが低脳だからしかだねーよ。
つくってるアポは論外

2003年10月
クパチーノにて会見

各々がたお騒ぎあるなっ、お騒ぎあるな、お騒ぎあるな
何事もないっ、何事も起こってはおらぬ、これは夢でござぁる
さようただの夢でござる、かかる悪夢に惑わされてはならんっ！
本日、この日、このただいまっAppleの天下は大盤石のおもきについた
斯様なことのあり得ようはずはござらんっ、夢だ夢だ夢だっ夢でご〜ざ〜るっ

そう、それは悪夢だったのかもしれない

>>13の気持ちもわからんではないけどさ。
オレもBeOSなんかにゃ、ちっとはロマンを感じたクチだからな。
BeOSだって、ただ付いているものを立ち上げて面白がっているだけなら
使えるような気もしたもんな。
でも、OSXはもうそういうところを卒業しなくちゃならない時期なのに、
いまだにうまく廻ってない。しかもこれからも廻りそうにない。それが
問題なんだヨ。

そもそも何が失敗かを定義しておく必要がある。

1)シェアがとれない：別にOS 9のままで進んだとしても大きく増えるわけで
はないし、拡大することはない。DTP層を中心とした離脱が始まっていると
同時に、OSXでは若干ながらUNIX User層の流入が見られる。企業や学校という
組織の情報部署においてプレゼンスを誇る彼らがの動向に注目する必要が
あろう。
2)速度：これはOSとは別にAppleのCPU選択の失敗。OSXの失敗とは言い難い。
旧Macにしても、Winにしても、OSは新しくなる度に、旧マシーンでは重く
なるというのは必定。
3)Ineterface：そこそこ。慣れの問題もあるが。
4)ドライバーやアプリの対応：ここが一番の問題。Appleはサードパーチーに
もっと情報公開するなり、援助するなりしてOSXへの対応を促進すべき。

　↑
要するに失うもののない身の強さってことですか

>>18
4)が確かに問題。過去との互換性という意味でclassicも問題かと。

X1Turbo並の互換性がほしいぞ>>Classic

つまりはOSXを含むアポそのもの
いや禿が失敗なのです。

禿が失敗・・・って日本語としておかしくない？

しかしOSXってそんなに遅いか？
見た目はちょっとモッサリしてるが、実際のアプリの処理速度自体は
OS9とほとんど変わらないだろ。

>>24
例えば500個以上とかファイルの入ってるフォルダを開く時、
9だと瞬時に表示されるけど、10.2だとひたすら待たなきゃならない。
マシンスペックはG4 733だけど。

>>25
アイコン表示で使ってるとか？

>>25
nfsでマウントしてるとか

つーか、重複なんじゃねーのか？このスレ。

>>28
それは言わない約束。

>>25
4000個の画像ファイルが入ったフォルダ開いても
そんなに待たされませんが。

一応本スレに誘導しときます。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774

此処でループしてればｱﾎﾟｰも何か考えてくれる、、、、
ワケネーか。。。

やっとMacでもIP over IEEE1394つかえるようになるみたいだね。

やっとWindows XPに追いついてきた...

>>33
その前にバスパワー破損問題をなんとかしる！

他に似たスレなかったかい？

>>33
XPは標準で付いているの？
いや、Mac系サイトでちと読んだ範囲ではFireWireボードに付いていることが
ある、て書き方でどうもオプション／サードパーティっぽかったもんで。
ちなみにMacOS Xもサードパーティ製ならほぼ最初期からあったみたい、
IP over FireWire。

>>36
33じゃないがMeとXPには標準でついてる

IEEE1394でPC間データ通信をする
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004186073/

OSXは安定してるなんて妄想。
OSXは単にフリーズしないというだけで、
正常動作しなくなる場面にひんぱんにでくわす。結局再起動するはめになる。
フリーズがないから一見動いてるように見えても、実は裏で機能不全に陥っている、
という事が多すぎる。
総合的にはOS9とそんなに変わんない。むしろ不安。

人によって環境が違うから一概には言えないが、
とてもじゃないけどOSXは使えるレベルじゃねえ。
おまえらいつまでこんな糞なもん使ってんの？
趣味の問題だから口挟む事じゃないけど、実用性を求めてるやつは
Mac買わない方が絶対身のため。

というわけで来週はWinマシンを買いに行きます。

実用性よりゆとりや楽しさを求める俺はMac買った方が身のため（w
VAIOでもいいけどー

>>38
糞マシンで糞みたいなアプリ使ってるからだろ?

Mac、楽しいか？

>>40
確かにMacは糞マシンですよね（藁
しかし糞みたいなアプリってどういうことなの？

>>39
ゆとりや楽しさって、どう考えてもWindows環境の方が上でしょ（ｗ
結局Apple Macintoshブランドが好きってだけでは？
まあ、そこらへんは趣味の問題だけどさ。

OSX使い初めてから作動不良等で再起動した事はまだありません。

Macintosh is very nice!

鉄道の楽しさは鉄道ヲタしか分からないのといっしょさ。

ベクター ソフト情報メールサービス《ベックル》 2002.12.04号
http://www.vector.co.jp/
……………………………………………………………………………………………………
【人気ソフトのバージョンアップ情報】2002.12.04 新着分 ……………………………
●Windows用 123本 ○Macintosh用 1本

･････

>>38
OSXが不安定なんて幻想です。
表示の不具合も、ネットワークの不具合も、印刷の不具合もすべて仕様です。
OSXが好きな奴らは「工夫して使え」というでしょう。
まあ、表示とか、ネット接続とか、印刷をしないでMacを使う方法を考える
べきなのです。

おいおい、誰がXPは安定しているなんていったんだ。

家電屋で普通に売っている
普通のメーカー製ノートで
他に何の作業もしていないのに
単に文章入力を３行ぐらいしただけで
いきなりブルースクリーンになるなよ！
追加のアプリも入れてないし、
購入時とほとんどかえてないんだぜ。

OSXもいいとはいえないけど、
iBookの一番安いので一年以上使っているが
文章入力だけでアプリが落ちたことはないぜ。

Winも約束の地ではなかったのか・・・

>>50
あんただけだろ、そんな特殊能力持ってんの

前にwinノート買ったやつの箱開け手伝ったけど、LCDパネルの外側にいろんな
メーカーのシールがべたべた貼ってありました。あれをはがすとMSの契約違反
になるのかな。

ボディの裏側にも変なシールが貼ってあった、起動するとデスクトップにも
ごてごて、、、、。

醜いよな。Winは。

>>51
いや、まじなんだってば。

こんなこと初めて。やはり怪奇現象か？

どうでも良いが、お宝の日本語をどうにかしてくれ

>>52
シールは剥がすためにありますです。

最近はバナナ買ってもバナナ本体にシールが貼ってあるしな。

>>57
いや、昔からあるって

XPのブルーバックってまだ見たことないや。
どうやって出すんだろ？

>>57-58
ぼけたら突っ込まなきゃならないスレですか？

>>60
その通りです。

>>54
友人宅のVAIO（型番ｼﾗﾈ）でmp3プレーヤー使ってたら突然操作不能に…てな事があったが、あれはVAIOだからか？
もちろんXPね。

NTFSの機能
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/12/05/ntfs.html
OSXは同様のことが可能か？

ラベル付けたり、アイコン変えたりはWinのdesktop.iniでいくらでも可能だからな

>>59
うちでもよくでるよ。ブルーバックに白地（英語）でずらずらっと
何やら説明が出て、再起動するしかなくなる。ほぼ買ってきたまま
のXPなんだけど、一日に一回くらいは出る。故障？

>>64
もしホントなら返品すれば？

本日の偽マカID:i9bRNxwCは放っておいて宜しいのでは。

そんな事より、
ﾄﾞｻﾞです。釜って下さい。

>>1
早く死ねよ

>>67
>>1は私が責任を持って葬り去りますので
私を釜って下さい。

>>67
>>1ですが、まだ当分生きそうです
いくら何でもAppleよりは寿命が長いと思います

120 ：名称未設定 ：02/12/05 16:51 ID:2SQdatZx
ドザです。釜って下さい。

65 ：名称未設定 ：02/12/05 16:52 ID:2SQdatZx
ドザです釜って下さい。

30 ：名称未設定 ：02/12/05 16:53 ID:2SQdatZx
ドザですぅ。釜ってくれませんか？

66 ：名称未設定 ：02/12/05 21:12 ID:2SQdatZx
本日の偽マカID:i9bRNxwCは放っておいて宜しいのでは。

そんな事より、
ﾄﾞｻﾞです。釜って下さい。

>>70
晒す位なら釜って下さい。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/04/ne00_gapj.html
先月後半のBusinessWeekの記事は、
Jobs氏にAppleとGapという2つの最悪ランクの取締役会に
いるというありがたくない栄誉を与えた。

ハゲにウンコを投げつけろ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/14/ne00_backupj.html
おまけに、こういういやらしいことをされたりもする

販売店の立場で言わせてもらうと、何だかんだいいつつもOS Xに行く人多いだろうから、
Mac売りてーな−。ソフトも一緒に売れるし。

正規代理店になるのってどれぐらいノルマこなさなきゃならないんだろ？

>>63
そのハードリンクってエイリアスとどう違うんだ？？？
ﾏｸのエイリアスはｳｨｿのショートカットみたいに
実体を動かすと追跡不能な忘れんぼじゃないわけで。

>>25
それってマジ？
週末に買いに行く予定なんだけど、
OSXってまともに触ったこと無いから不安で。

うち田舎だから、デオデオと半中古屋でしかMac扱って無くて
デオデオは展示してあるけどマウスに触れないよう
透明ケースでカバーしてあってキーボードだけの操作感では
判断のしようが無くてマジ困ってるところ。iMacとiBook位しかないし。
店員も「展示品ですので」ってマウス使わせてくれん。売る気あんのか不明。
中古屋の方はMacオタの親父がやってるんだが凄いＸ嫌いらしく
ジャガーの入荷は初回だけで今や展示さえしてない。入荷は受けてくれるけど。

やっぱ一回、直に触ってみてから買った方がいいのかな？
その場合、他県に買い出しに行くしかないけど..マジで鬱だ
スレ違いだったらｽﾏｿ

>>76
追跡は出来るぞ。リンク元移動すると、いちいち検索するけど。
VPC @ Win98SE で確認

>>72
こっちのほうが、重要じゃないか！

Oracle会長でCEOのLarry Ellison氏はApple取締役会に名を連ね十分に
役割を果たすことがスケジュール的に無理だとの理由で9月20日にApple
取締役会を辞任した。

オラクルのラリー・エリソンもとうとうトンズラかよ！

エリソンといったら、大株主だよね。
これ以上Apple株が下がったらたまらないって株売って
取締役辞めたのかなあ。それっぽいなあ。

失敗じゃないだろう
成功しなかっただけなんだから

そうそう、これから成功するのかもしれないぞ。



まあ、１〜２年のうちには無理だろうが。

>>77
ウソです。今やってみたけどほとんど一瞬です。

>>76
漏れも知りたい。
BSDのリンクにしろ、Macのエイリアスにしろ、システムレベルで通常の
ファイル／フォルダと代替可能。
喧宣するということはそれを上回る何かがあるんだろ？

>>84
>>63の記事にも書かれているとおりシンボリックリンクやエイリアスと違って
ハードリンクは「全ての」ハードリンクを消さないとファイルそのものが消えません。
つまり、ハードリンクは全て同格のファイルの名前であるのに対して、
シンボリックリンクとエイリアスはあくまで別名であり、
名前(言い換えれば唯一のハードリンク)を持ったファイルをさすポインタということになります。
正確に言えばNTFSは1つのファイルに対して「複数の」ハードリンクを
サポートしているといった方がいいでしょう。

HFS+で出来るかは分かりませんが、UFSではおそらくハードリンクをサポートしていると思います。

でも、ハードリンクは上記のように扱いにくいので
unixでもあまり使われないようになっていると思います。
このライターさんはあまり分からずに記事を書いているように思われますが。

OSXが安定しているなんて”経験談”を語る奴は、
十中八九、”素”の状態で、ほとんど何もインストールせずに使ってる奴。
要するに、OSいじることだけが目的のOSｦﾀ｡
自分に必要な機能を追加したり、同時にいろんなアプリを立ち上げて使っていてれば、
安定してるなんていえなくなるけどね。普通。
安定性を主張する奴って、iTunesとIEとMailだけなんだろ？（ｗ

あと、使ってるとノートンで言うところのディスクエラーがたまってくる。
強制再起動したわけでもないのに、たまにディスクチェックするとエラー検出。OS9ではそんなことなかった。

糞アプリ使ってるから不安定なんだと言った奴がいたが、
iDiskにファイルを同時にコピーしてるとFinderが落ちたが、
これはやはりFinderが糞アプリだって事なのか？（ｗ

>>54
店頭のってどんないじられ方してるかわかんないから、
比較対象にしてもしょうがないと思うよ。

>>85
ありがとう。
今一使いでが難しそうだねえ。

>>86
まあなんでも状況次第ではあるがな。
俺の10.2.2なんて、モデムでカーネルパニックは頻発だったし、それ以外では
一月連続運用でもトラブったことないし。（苦笑
Win2kのほうも、特定のアプリだのゲームだので青くなってくれるという、
とても素敵な片寄り方。
こういうのはむしろ楽しいよね、見せびらかせるし。（ｗ
個人環境内ではOSXのほうがやや有利なんだが、まあ98seだのMacOS 9だの
よりははるかに安定して使えるから問題ないよ、今後も改善し続けるのなら
なおのこと。

WinXPの方が１０００倍安定してるよ。
両方使ってる俺が言うんだから間違いない。

>>86
未だにOSXユーザを「OSオタ」呼ばわりするやつもいるんだな。
びっくり。

OSXのFinderは、まあ、糞アプリかもな（笑）。
ただし、OS9はほとんど「Finderがすべて」だけど、OSXは
Finderはかならずしも主役ではないんだよ。（もちろん
もっと改善してほしいが。）

総合的にOSXのほうがOS9より安定しているのは否定しようが
ない事実。「そんな安定いらねーよ」というのは個人の自由
だが、「別に安定なんてしてねーよ」というのは、言いがか
りっぽい。

どう見たってOSオタの台詞だな

>>91
いや、オレはOSオタだが、「OSXが安定してると言うやつはOSオタ」
というのはどう考えても言いがかり。

あと、「OSオタはアプリをつかわないから安定している」(>>86)という
のも滅茶苦茶な論理。

俺はG4Titanium400MHzメモリ256MBでCodeWarriorとConstructorとIEとAcrobatReaderとClassicと
立ち上げて作業してますが、そんなに重くはないです。10.1ですが。
フォトショップとかは使ってないから分かんないけど。
acrobatは多少重いけど、これはadobeのせいだろ。

>>93
論理じゃなくて、事実。

>>94
それはG4マシンだからでは。
まあ、OSXはG4用システムだからしゃあないっちゃしゃあないんだけど。

>89
> WinXPの方が１０００倍安定してるよ。
>両方使ってる俺が言うんだから間違いない。

WinMeとWinXPの両方だろ。

>>95
中には1GHzデュアルでも遅いとかいってる人もいるからさ。
この程度なら十分動きますという例として。

プログラミングやるﾔｼは、内部の処理方式まで意識できるからな。
素人は表面だけの判断しかしない。

そうだね。
ただ、素人の目に耐えうる物を作るというのも大切なことなんだけども。

OSXは安定してるって話だけど、それほどでもなさそうだな。。。

>>100
いや、だから安定してるって。
10.1が固まって再起動したことないもん。
classicが落ちたり、アプリが落ちたりすることはあるけどね。
少なくともOS9よりは安定してます。

彼女にとってはOSが落ちる事とアプリが落ちることは同義だって。
アプリがアホなだけだと力説したが、いまいちわかってないらしい。

しかし「落ちる」ことが許される電化製品ってパソコンだけだね。
いつになったら落ちなくなるんでしょうか。

「システムが安定している」のと「アプリが安定している」のとの
違いが分からないお子様方が集うスレはここですか？

>>100
安定してるのは確かです。
オレなんかアプリも書類もめちゃくちゃなところに置いてるけどぜんぜん落ちない。

置いてる？
めちゃくちゃな「操作」をしているのではなく、「置いてる」？

　　　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　　　　　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　　　　　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　　　　　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　　　　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　/ 　おまいらは黙って
　　　　　　　　　　　　|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　　　Office ver.x 買ってなさい
　　　　　　　　　　　　|　＼　 ＿￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　,へ　/ ﾉ,イ二ヽ|､　　　
　　　 　 　 　 　　 ノ 　 `''y''i|.r''⌒ヽヽ＼　　　
　　　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"‖| |　 　| |　　|　　　
　　　　　/　　 　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人　＼
　　　　 |　 　 ／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　　＼
　　　　.|　 ／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､　 　＼
　　　　.|　 |　 　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||‖ ＼　　 ﾞ､ ､ 　ヽ
　　　　.|　 |　　/　　 / | `‐`r､ ﾞi!()ｰ‐--､ 　 ﾞ､ヽ､ |
　　　　.|　 ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　 ﾞ､　Y

イヤですよ。

失敗から学べ、アポー

標準のMailが安定してるだって？
そういうたわごとは使ってから言え！

事実は
OSXは安定していて使えるOSです
メール打ってても落ちませんから

大変だあ、聞いてくれよう。ウチは某出版社でDTPもやってるんだけど
来年4月から、社内の３分の１もあるMacが全てWindowsマシンに入れ替え
するんだよ。理由は、経費節減と、MacOSXに将来性がないという理由なんだよ。
アドビのソフトもウチは包括契約だから、無償でWindows版にクロスできるらしいんだ。
ショックだったけど、そういう時代だから仕方ありませんね。としか言えなかった。

OSXが確実にMacユーザーの首を絞めているのを、Appleは気付いているのか。

しょうがないので、明日から私もPCを使う練習をする。あー、泣きそう。

別にさ、ソフトなんてウィンドウズもマックもあんまり操作変わんないジャン。
多少キーボードの使い方が違うだけだっぺよ。良かったジャン。ウィンドウズも使えて。
仕事なんだからそんくらいで泣き言おっしゃるな！

ちなみにうちの会社は潰れなすったぞ
DTPじゃないけど
俺はぷーさ。

>>112
そうだよね。気を取り直すよ。レスありがとさん。

>>111
>社内の３分の１
何台くらいですか？

>>115
約90台くらいはあったと思う。

メーリークリスマス、マイクロ奴隷たち！

情報界の先駆者ふたたび参上！
今年もまたまた1000000000億ドル （収入）。
今年もまたまた１１０00000000億ドル（正味）。
すご〜い！クーール！ワォッ！

　はあ！2002年は実にタフな年だ・・・。
僕は情け容赦のないコンピュータ業界の中で
Microsoftのサーバイバルを掛けて
スティーブ・ジョブズ（おっと、もう味方だってことを
すぐ忘れてしまうんだ。）や、ラリー・エリソンや、
スコット・マクネリーや、かの司法省のスーパースマート
（その通り！）な諸君の無慈悲な反対を向こうに回して
闘い続けて来たんだから。ほんとに生き馬の目を抜く世界なんだ。
どうしてやって行ったらいいのか・・・と思うこともある。

そういう時こそ。Think different

OSXのファインダーの唯一の良い点は、ファインダーだけで再起動できること
だと思うなあ。

仕事でMac使うなんて、そもそも生産性低下の原因にしかならんでしょ。
だがWindowsに切り替えるのも瞬間的にはコスト増にはなる。
周辺機器や社員のトレーニングのコストもかかるし。
でもOSXがものにならないことがここまで明確になった以上、
手遅れになる前に動くのは懸命な判断だと思うよ。
目の前のコスト増を恐れず早めにWindowsに移行する決断ができた会社に
勤めてるってことはしあわせなことだ。

これからは大多数の人々のように、会社ではWindows、自宅では
Macを使うことにすればいいだけのこと。

>>111
オレはMacでのDTP＋WinでもDTPになった
アドビ系とQuarkは
Mac[Commndキー] ⇒ Win[Controlキー]
Mac[Optionキー] ⇒ Win[Altキー]
Shiftキーは一緒ってカンジで
ほぼ全てのショートカットが使えるから
そんなに心配＆鬱になることないよ

もし君がショートカットキー命なら
WinのAltキー＋Alphabetキー
の連携とかに光明を見いだせるかもね
その連携は結構衝撃だったよ
マウスほとんど使わなくてもメニュー項目弄れるじゃん！！ってね

まぁがんばれ。あっという間に慣れる

>>119、120
ありがとう。頑張るよ。マジ涙出てきたよ。
皆さんの親切は忘れないよ。

おまえらよく聞け。
OSXがDTP業界の不評を買ってるだと？馬鹿め。
おまえら業界なんか、いっぺん買ったら壊れるまでOS8ととかで使い倒して、
いつまで経っても買い換えねえからもうかんねえんだよ！
もうすでにお前らはうちらの客じゃねえっての！
OSXでDTP業界をサポートする気なんて更々ありまっしぇん。
ま、使いたいヒトはどーぞご自由に。その程度。あまえんな。
最低1年に一度は買い換えろ。でなきゃ失せろ。これが禿のお告げ。
わかるか？

>>122
煽りの練習は他の場所でコッソリやってください。
あなたのようなヘタクソな人は書き込んじゃいけません。

誰を煽ってるんだろう？
よくわかんねーなぁ。。

あら、地方じゃWinでDTP当たり前よ。

いけね、別スレのNoのままカキコしちまった。
漏れは此処の１４じゃないからね、よろしく。

>>120　釣られてみよう。
　俺はあのメニューをたどるのが激しく時間の無駄だとしか
　思えない。Winにスイッチできない理由の一つ。

OSXがいくら安定してても、アプリが重かったり不安定だったりじゃ、普通の
一般的な実務では使えない（無意味）じゃん。
バグ取り＆チューンを怠ってるアプリベンダが悪いってのは間違いないけど
バグ取り＆チューンを怠ってても商売になる or 大して商売にならないから
パグ取り＆チューンが疎かになる（コストを掛けられないから、疎かになら
ざるを得ない）ってのが実状なんだから、そんな環境(OS)が今後成功する訳
ないと思うけどなぁ。
今、普通の一般的な実務アプリユーザーでOSXを絶賛してる人ってどの程度
いるの？

>>127
アドビソフトならほぼ同じ組み合わせのショートカットキーが使えるよ。
アドビソフトでなくてもショートカットキーが用意されているよ。

>>128
＞普通の一般的な実務アプリユーザー

だれだ、それ？

＞OSXを絶賛してる人ってどの程度いるの？

日常使用するにあたって「絶賛」する必要はないと思うが。

どうもこのスレは「罵倒」か「信者/絶賛」の両極端しか
なくていかんね。

ちなみにオレは信者だけど。（藁）

>>128
結論を言うと、OSXには「実務アプリ」そのものが事実上ないので、その質問は無意味だ。
数少ない例外はInDesign等のDTPアプリだが、出力環境が整わないので、結局ないも同然。

>>128
ていうか、OSそのものを絶賛してる一般的な実務ユーザーっていないと思うが。
winXPにしろ「やっぱりXPは最高だよな」なんて行ってる実務ユーザーはいないでしょ。
OSなんてどれ使ったって一長一短あるんだし。

>>131
×出力環境が整わない
○いつも出力を頼んでいるところが対応してくれない

プリンタ用のドライバも使い物にならない。
完全にOSXに移行しちゃっうなら、印刷用にWinのサブマシンが欲しくなる。

>>119
的を得てるね。
オレも自宅ではMacだけど、仕事はwin、サーバはBSD使ってる。
仕事でのOSXは、２，３年後に検討だなぁ。
OSXが順調に発展することを、心から願ってる。
AppleのOSはシャレてて好き。

>>134
WindowsのプリンタドライバはMacのそれに比べて
画面に対する忠実度が低いってのが常識だったんだが、
今やそのWindowsに頼らないといけないとは、情けないことだねアップルも。

>>132

> ていうか、OSそのものを絶賛してる一般的な実務ユーザーっていないと思うが。
> winXPにしろ「やっぱりXPは最高だよな」なんて行ってる実務ユーザーはいないでしょ。

それがOS XユーザーにはいるんだよUIを見ただけで
OS Xは綺麗で最高、なんでこんなに素晴らしいOSが流行らないの
って言ってるキモイ信者が

OS Xは綺麗で最高

>>137
そーいうたぐいのDQNは数としてカウントしないで下さい。

マックユーザーから見れば、アップル社は、マイクロソフト社と違うものすべてを象徴している。
アップル社が革新するのに対して、マイクロソフト社は模倣する。
アップル社が安定した製品を作るのに対して、マイクロソフト社はバグだらけの製品を作る。
アップル社が創造性と個性を象徴するのに対して、マイクロソフト社はビジネスと画一性を象徴する。
アップル社が闘志あふれる一匹狼(写真)なのに対して、マイクロソフト社は搾取する巨大な独占企業

1990年後半に倒産の危機にさらされたアップル社を救ったのは、
ひとえに顧客の忠誠心だったと、当時のCEO、ギル・アメリオ氏は語る。

「このカルト的信仰のおかげだ。
だからこそ、見たことのないほど誤ったビジネス上の決断がいくつも下されたにもかかわらず、
死に体のアップル社が持ちこたえられたのだ」

CEO自らカルト呼ばわりするかね、普通

>>140
ここはネタスレですか？

今日ヨドバシに行ってMacを見て来ました。
Macの大半の筐体の造りの悪さに愕然としました。
eMac、サイドから見たときねじがむき出し。
光学ドライブと筐体の色が違う。隙間がある。
旧iMac、そろそろフラットにしたらどうだ？
大福iMac、これも光学ドライブと筐体の色が
違うし、隙間があいている。
iBook、おもちゃにしか見えん。キーボード最悪。
しかもファンクションキーが取れていた（わざと？）
あと、蓋がちゃんと閉じれないんだけど、仕様か？
PowerMac、ダサい。まさにポリタンク。アフォか。
PowerBook、これは良い。

つーか、何でPowerBook並の筐体で他のMacも
提供せんのだ？　わざとか？　マジでわからんぞ

>>140
>アップル社が安定した製品を作るのに対して、...
へえっ、CubeやMacOS XやeMacが安定した製品かあ....
勉強になったなあ。

ところで、今度、隔離病棟に移るんだって?

>>141

なんで売れるか分からないんだろうね。
「俺なら買わねぇ」って思ってんじゃない?

>>140
＞アップル社が闘志あふれる一匹狼(写真)なのに対して、
写真キボンヌ

>>146
元ネタ
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021206203.html
写真
ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,56575-5660,00.html

>>145
ちっとニュアンスが違うんだな。あの頃は、PowerBook5300
PM7500、Performa5xxx、などたくさんの問題児、爆弾を抱え
そしてまともに使えないKT7.5.3、ｵｰﾌﾟﾝﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾄの酷い障害
など、最悪の状態だったんだよ。特にPB5300シリーズは
直しても、直しても壊れ、システムも不安定。製品とは言えぬ
ひどいものだった。その教訓を生かしPB1400,2400,3400が出た
のだが、これをマカは買い支えた。
よく買うよなと思ったろう。Drアメリオは

ジョブズも今、同じことを思ってそうだ。

>>147
ありがトン

今にして思えばアメリオは偉大だったよ

＞アップル社を救ったのは、ひとえに顧客の忠誠心だったと、当時のCEO、ギル・アメリオ氏は語る。

＞「このカルト的信仰のおかげだ。
＞　だからこそ、見たことのないほど誤ったビジネス上の決断がいくつも
＞　下されたにもかかわらず、死に体のアップル社が持ちこたえられたのだ」

今もまさに「見たことのないほど誤ったビジネス上の決断」の真っ最中だと思うねｗ

>>152
じゃ、今回もカルト的振興で救うまでだな（w
それでアポが持ちこたえてまた次の素晴らしい製品を生み出してくれるんなら
喜んでそうする忠誠心の高い顧客はまだまだいるだろ。

まあ、デカくなったとはいえ、アポなんて所詮はオタクのはじめたバックヤードビルダー
なわけなんだし、いいところも悪いところも含めて、
マイクロソフトのオルターナティブとしての存在に魅力を感じる者にとっては
まだまだアポは不可欠な存在でありうるでしょ。

>>152
わたくし、95年以来のマカーですが、そのころから
迷走は続いていると思います。
私がMacを買ったころには、まわりのMacユーザーは
みな、過去に生きる方々でした。

>マイクロソフトのオルターナティブとしての存在に魅力を感じる者

そういう人はもうみんなLinuxに行きましたが。

>>143
ﾌﾟ

ところで、windows maxって本気？

>>155
Linuxはまだパンピーには無理。

ていうか、いまさらMac = アンチマイクロソフトなんていう構図は
成り立たないだろ、普通。一部のマニア同士は罵りあってるが。

Linux はインストールして、ネットワーク周りや各種サーバサービスを設定
した後はセキュリティ・アップデート以外にやることなくなっちゃうよん。
３Ｄアニメのクライアントとしては使えるんだろうけど一般ピーポーには
手の届かない世界だし、超私的プログラム書くくらいしかやることねぇべ。

>「家では、無理やり使わされるのではないマシンを使いたい。マックは私のもの、私だけのものだ。誰にも勝手なまねはさせない」


マクオタ必死だな(w

　

>誰にも勝手なまねはさせない

禿に好き勝手やられているわけだが

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034119000/

自治スレで
なにやら勝手な議論がはじまってる。
たすけてくれ

>>159
でもさ、こういうマクオタの間で例えば
「マックユーザーコミュニティーからOS9起動サポート停止に激しい抵抗」
とかいうニュースって出てこないよね。
やっぱりアメリカではもうOS9は過去の物なのかな。

アメリカは抵抗したらヘイトメール爆撃されるから、声が上がらないんでしょう

>>163
マクオタはアポーの決定に文句を言いません。

しかし、ここでMacOSXが失敗という結論になれば、それはすなわちアップルコンピュータの死を意味するのではないのか…。

os9〜への帰化は無理なのか？

>>166
何を今さら

実際にはNeXTを買収した時点で既に死んでいたわけだが

BeOsもだめ？

ソフト開発の経験があれば、
OS9のままで良いと簡単に言い出せるか・・。

Palmが旧OSに作りが近いらしい。
旧OSでは今後のデスクトップ需要に耐えられるか・・

前言撤回して来年もOS9搭載してきたら
それこそOSXが使いもんにならんと自ら認めてることになるしな

来年もOS9起動可能にして再来年からOS9不可能と「正式に」リリースする。
来年末にOS9駆け込み需要を狙える。

MacOSXは失敗すると言っていたドザさまへ

　正直、OSXはあぽーの命取りになるようです。
　ドザさまへ対しますこれまでの数々のご無礼、
　心より反省しますと共に、平にお詫び申し上げます。

　尚、今後とも一層のご指導ご鞭撻を頂けますよう
　マカ一同、謹んでお願い申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　反省するマカ一同

appleは死亡すんですか？
いやだなあ
煽り煽られ貶し貶されってのができなくなったら

で、旧マカは駆逐され、マカ新時代がはじまるわけです。

>>172
それを毎年繰り返すと
年末にOS9マカがこぞって買い換えてｳﾏｰ

そうして、マカ新時代はあっという間に終焉を迎えるのだった。

XPとOS9では再起動する回数はXPの方がずっと多いです
両方ともほぼデフォルトです
ソフトは標準のものしかほとんど使ってません
XPは不安定になってシステムの復元をやろうとすると時々できなくなります
ちなみにOSXも古いバージョン持ってますが安定性以前に重くて使えません

別にそれでもかまわんよ（笑）>>177

10.0xのことを言ってるのじゃねーだろうな>>178

>>178
あなたの問題って気がする

そのうちパームがOS９搭載したらいいのにな

止まらぬ「マック離れ」、今期９割減益
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021207AT1CI004606122002.html

これだけドザが必死になると言うことは、MacOSXは大成功と言うことですね

来年には59円のやつやめちゃうかな。。。

>>183
そのｺｺﾛは？

>>182よ
マクドナルドへ行ってimac一つくださいとか言うのかよ。

SunがVAIOにStarOfficeを供給


eah 曰く、 "日経新聞を読んでいて発見。
Sun Microsystemsが
SONYのVAIO向けに
StarOfficeを提供すると発表した。
早くて年内の新製品から導入される模様。
OpenOffice.orgユーザーの私としては、
いずれかの会社がOpenOffice.orgを搭載して
発売してくれないかなーと思ってみたり。"

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/12/06/2353237&mode=thread

バイオにM$Officeが載らないとなるとけっこうなダメージかもな、MSは

そうか?
大口顧客でVaio導入なんて聞いたこと無い
IBMならイタイだろうけどね。

マジレスすると、Sonyにしても試験的な採用だろうし、
MSの市場独占を許したのが「何よりも長いものに巻かれ
ていればとりあえず安心」という消費者心理であることを
考えると、これが即MS離れにつながるとは考えにくい。

けどまあ、注目したい動きではある。

機種買い換えも含めて
98など→XP　一部のドライバを除いて周辺機器、アプリが使える
旧MacOs→　 対応する一部の周辺機器と一部のアプリを除いて使えない

これは出費としてものすごい物だよ

>>191
おまえ過去ログ読んでないだろ。

>>187
単に低価格機用の措置でしょ。

> 単に低価格機用の措置でしょ。


「あのsonyがやった」っていう 事実 が重要なわけで。
ああsonyがやってるならうちも価格競争に負けないために
M$Officeはやめようちう動きが多分出てくるだろうな。

>>194
Sonyは明らかにﾏｶ的思想会社だし
MSより邪悪なSunだからなぁ
まず失敗するに一票

あのー関係者ですが、SONYって会社はオリジナリティを追及する会社でして
低価格機用ってのはあえて考えてないです。
他でやってないことを．．．それだけです。成功したら誉められるから。
ただそれだけです。

>>196
ソニーは全く惜しい会社だ。ある一点を除けば、素晴らしい。
その一点とは、糞みたいに安く壊れやすい部品を使うこと。

>178
　ＸＰは安定してると思うぞ。少なくともOS9.2.2より落ちない。
　復元機能も素晴らしい。妙なソフトを使ってる？

独自規格を乱発するのがオリジナリティねぇ。。。
物は言いようだな

オリジナリティを追求するというより、そーいうイメージを持たせることを追求してるって感じ。
ま、アポーもそーだが。

>>198
9と比べての発言か。OSXはMeよりずっと安定してるぞ（藁
Winはそれ自体が安定していてもアプリが安定性を下げる可能性が
OSXよりもでかいのが難。

むかし日立が BeOS機を試験的にだしてたよね。
結局失敗に終わったけど。
Sonyの実験も同じ道を歩む気がする

ただ、MSOfficeもライセンスでいやらしいことやってだいぶ企業からは敬遠されてるらしいから
オルタナティブを探しているのは事実。StarSuite (あるいはOpenOffice.org)がオルタナティブの
有力候補であることもまた事実。

ﾏｲｸｿのOfficeなんか俺は使わないからどうでもいいが、
「オルタナティブ」と言う単語が錦の御旗か何かと思っている奴は決まって低能。

下手な釣りですね

とりあえず、OSごときの帰趨を心配せずに使える点だけでもWinはいいよ。
OSXの導入はいまだにインテル系への移行が噂されるくらいで、ドライバの無さだけではない不安感がぬぐいきれない。
もうちょっとインフラとしての安定性にも気を使って欲しい。Appleも。
安心して導入できて安心して使えるのが最低にして最大の条件ではないか？OSの役目としては。

勢いでジャガー買っちゃって一週間経った。

OS9から乗り換えて大成功。
仕事はかどりまくり。
アポーがんがれ。

>>204はｶｰﾄｺﾊﾞｰﾝ

ウソをウソと見抜けないとマクってｔ（ｒｙ

正直、仕事ではMac使う気がしない。WindowsとMacを比較したら
Windowsのほうが断然、生産性がいい。Macは家でマターリ使う
おもちゃだろ？

>>210
そういう意見があるのは非常によくわかるが、
おしつけるのはどうかと。
第一、マターリとした仕事だって世の中にはあるだぜ。

あるだぜ・・・

>>210
そうだな、ことにOSXはユニオタのオモチャだ。

またでた！ OSXユーザ = OSオタ説！ （笑）

つーか、unixで仕事している人だっているんだけどな。

プログラマーとか音楽/グラフィック系の人ならMacで仕事するのも
分かるけど、Office系アプリがメインの人がMac使う意味はないね。

＞プログラマーとか音楽/グラフィック系の人
あほドザはその辺の仕事もWinでやるべきと思っているハゲサラリーマン。

>210
仕事もひまだし、友達もいないんじゃない。
わざわざMac版にくるなんて。
ねたみwinユーザー

win好きならそれでいいんじゃない。
黙って使っとけばいいわけで。
世間に相手にされないからって、いちゃもん付けて
ストレス発散にこなくても。

ここでも相手にしないでおこう。

>>187
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/06/ne00_sony.html
しかし張るならもっとマシな記事はれよ。

>>218
マカが自分のｱﾌｫさ加減を棚に上げ、自分のちっぽけなプライドを保つためには
・アップル社は、マイクロソフト社と違うものすべてを象徴している
・アップル社が革新するのに対して、マイクロソフト社は模倣する
・アップル社が安定した製品を作るのに対して、マイクロソフト社はバグだらけの製品を作る
・アップル社が創造性と個性を象徴するのに対して、マイクロソフト社はビジネスと画一性を象徴する
・アップル社が闘志あふれる一匹狼(写真)なのに対して、マイクロソフト社は搾取する巨大な独占企業
と妄言しなきゃいられないのよ

しかし、彼らを責めてはいけない。それは発症率が全世界で約2％の先天性の障害だからだ
だから、どんなに妄言吐こうとも、彼らを理解してあげようよ

ソース
マックユーザーはなぜそこまで「忠実」なのか？
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021205203.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021206203.html
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021119202.html
忠誠の証をタトゥーに刻むマックファン
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020806206.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020807207.html
限りなく信仰に近いマック関連グッズ収集
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020709205.html

>>217
釣られてどうする（ｗ
こーゆー香具師がマカの品位をさげるんだよなー

>>220
釣られずにはいられないんですよ
彼らのプライドが許さないんですよ
夜も寝られなくなるんですよ、くやしくて

Windowsは最新のXPでも、dual processor対応は個々のアプリが
最適化されなければいけないそうですね。

OSXならば、OSX対応アプリならdual processorに標準対応ですな。

えっ!!!!!

バカー発見！

>>222
へ？

>>222
はぁ？

釣り師だ。
そうに違いない。
そうだ。
みんな気をつけろ！

衝撃！！リアルピーポーは実在した！

しかし、彼らを責めてはいけない。それは発症率が全世界で約2％の先天性の障害だからだ
だから、どんなに妄言吐こうとも、彼らを理解してあげようよ

>>222
感激した。
OSXって流石だな。

>>227
辛い現実にさらされたあまり、ついにご乱心なさったんだよ・・・
マカでありつづけるということは、これほどまでに惨い末路への道を歩むことに等しいのか・・・

つーかお前らなんでそんなに必死なの？
マカもｳｨｿも。

いや俺は知らないよ。
知り合いのこの道10年以上のWin使いが言っていた。

ウソだと思うなら各社のマルチプロセッサ対応を
調べてみろと。外付け光学ドライブなんかには、
デュアルプロセッサ環境は推奨してないことが
割とあるんだってさ。

こんな記事も見つけた。俺にも意外だった。

OSは対応しているも、アプリには最適化が必要だったとは。
OS9レベルじゃん（ｗ

>>222
あの釣り師の方だと思いますが、あえて釣られてみます。
アプリがマルチスレッド化してなければマルチプロセッサ環境でも個々のアプリは早くなりません。
ただし、複数のプロセスが動いてる場合はOSがマルチプロセッサに対応していれば
プロセッサ数だけプロセスが(本当に)並行動作できるので、その分だけ早くなり得ます。
これはwinでもunix(OSX含む)でも同じです。

自動並列化コンパイラやバイナリ変換の研究もありますが
あまり実用的なレベルではありません。
並列化対応していないアプリから並列性を抽出するのは難しいって事です。

>>233
工学ドライブじゃないけど、今Windows使ってるで無線LANカードも
マルチプロセッサはお勧めしないと書いてるね。

てか、マルチプロセッサなんてCPU速度がインテル系におっつかないから
苦し紛れにやってるだけ。
1GHz×2より2GHz×1の方がどう考えてもいいでしょ。
処理にもよるのかもしれないけど、かかるコストに見合う効果が得られるかどうかは疑問。

>>236
いや、1GHz×2の方が技術的にはずっと簡単だしその辺はトレードオフがあると思うよ。
CPU速度が追いつかないのは事実だと思うけど。
Intelだってマルチプロセッサやってるし、Hyper Threadingだってやってる。
とりあえず、マルチプロセッサ化は時代の流れだと思います。

>>235

俺は釣り師でなく単なる天然かも（ｗ
確かに意図的なマルチスレッド化が必要というのはあるけど、
OSX対応でデュアルに対応してませんてのは聞いたことない。

DVDだって何だってバックグラウンドで焼けちゃうんだけどね。
Winはちがうんですか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

> DVDだって何だってバックグラウンドで焼けちゃうんだけどね。
> Winはちがうんですか？

それと DUAL CPU とは直接関係ないっしょ。
とにかく、もう少し勉強してから書こうよ。

ちゅうことは、Winは勉強しないと使えないんですか？

>いや、1GHz×2の方が技術的にはずっと簡単だし(略)

面白い考え方だけど、どう考えてもマルチプロセッサのほうが複雑のような...

1GHz×2の方が2GHz×1より安いわなー。

http://www.dell.co.jp/jp/jp/dhs/topics/nnsegtopic_1_offer_dimension.htm
インテル® Pentium® 4 プロセッサ 2.53GHz
169,800 円

http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
デュアル1GHz PowerPC G4
￥314,800

DellはCPUの個数も値段も半分だね。

>>244
同じCPUで比較してよ。CPUのみの値段で。

>>245
G4が2GHzを試作ですら達成したことがなく、
P4に1GHzなんて低速のバージョンがない以上
お前の条件付け自体が無意味だということに
そろそろ気づけ低能。

>>245
Celeron(R) 1AGHz FC-PGA2 BOX (256K) (3年保証) \4,270
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/sp_price.asp

G41GHz　予想価格　約\20,000

マカはトロいので遅いCPUがお似合いなんだYO！

>>248
氏ねってんだ。
Windows は腐ってるんだYO！

>>241には勉強しなきゃ使えないだろうなぁ。。。

Appleの言っていることだって正しい
・G4はPentiumより速い→Pentiumよりは速いぞ、Pentium4とは比べ物にならんけど
・使いたい周辺機器はMacにつないだ瞬間から、すぐに使える→置物としてな
・Mac OS X、このエレガントで新しいOSではメモリが完全に保護されるので、
　アプリケーションがOSや他のアプリケーションと衝突することは無い
　→アプリケーション自体無いし
・CADでもデータベースでも「Macでもできないかな」とお考えの大抵のことはできるのです
　→できるのですよ、ただやってるのはほとんど見かけないけどな

参考
http://www.apple.co.jp/switch/whyswitch/index.html

>>251
＞置物としてな
ﾋﾄﾞｲ(w

今日もドザ宣教師がせっせと布教活動しています。
その熱意には頭が下ります。

>>253
いえいえ、恐縮にございます。
マカ様のご熱意に比べたら我々など屁みたいなもんでして。

>>254
いえいえ、あなたの言う「マカ様のご熱意」はあなたの脳内情報です。
あなたは「マカは全員信者」と決めつけてませんか？
決めつけているでしょう。ね？ 決めつけは信心の始まりです。

一方、宣教にくるドザ厨は想像上の生き物ではありません。
ほら、目の前に実在しています。
今そこにいるあなたのように。

>>255
わざわざ、マカ様にレスを頂くなんて、光栄の至りでございます。
愚か者の私が、主張させていただいているのは、マカ様は、
全マックユーザーの選りすぐりの方々でして、滅多にお目にかかれない
方々のことを失礼ながら呼ばせて頂いておるのでございます。
恐縮です。マカ様

タイトル間違ってるぞ
MacOS X「も」失敗すると逝っていたクソドザどもへIII

だろ?

255は誉め殺しされますた。

OS-ペケは、成功してもらわないと、こまる。。ソフトに、えらい金かけてるからね・・・

>全マックユーザーの選りすぐりの方々でして、滅多にお目にかかれない

まあ全て彼の主観による決め付けでしかないから許してやれや
その存在こそか彼の希望である訳だから
いないなんていったら首吊るかもよ

ｷﾁｶﾞｲﾏｶは確実に存在している。
ﾏｶである俺からみても異常に見える程の。

頼むからこれ以上ﾏｶｰの品位を低下させないでくれ。>ｷﾁｶﾞｲﾏｶ

>261
お前の事か？

でも騙りのｷﾁｶﾞｲﾏｶもいるからなぁ
リアルでｷﾁｶﾞｲﾏｶって会ってみたいよ。怖いけど…

はーー誰かVAIO買ってー

>>250

MSの思想なんか勉強したくないツーの。

会社にわざわざ自分のMac持ってくる奴がいるけど、キモいよ。

>>265
UIの作りを思想と表現するのか
さすがマカ

設計思想って言葉知ってる？

アポーが打ち出しているイメージをアポーの思惑どうりに、口をそろえて鳴く信者

その昔、あすきいという会社の社長さんだった西どんは、
SPA!の編集長をひきぬいて作った自社発の週刊誌「週刊アスキー」の
新創刊時に、「かならず成功する。この雑誌が無くなるのは俺が
社長を辞めるときだ」と宣言なさいました。そして、皆様存じの
ように、この初代・週刊アスキーはじぇんじぇん売れずにまたたくまに
休刊とあいなりました。

困った西やんはいいことを思いつきました。既に自社で出してそこそこ
売れていた隔週刊雑誌「アイコン」の誌名を「週刊アスキー」に変更し、
週刊化してしまったのです。

「どうだ！週刊アスキーは失敗してないし、無くなってないぞ」西やんは
大いばりで言いましたとさ。

その後、西やんがどのような運命をたどったかは、私の口からはとてもゆえません。

>>296
それって、どっちかというと限りなくMS信者に近いと思わんか？

狂信的まくゆーざー達もたぶん、Mac OS Xがどのようにアレな感じになって
しまっても、「OS Xは成功だった」ってゆうと思うんですよ。

なんていうか「"まいった"って言ってないから負けてないんだい！」的な。

そういうモノなのだと思います。

ねがわくば西やんのあとを追わないことを願います。

もう内に秘めるのはやめて穴を掘ってその中へ本音を叫んでみないか？スッキリするかも。

「おーえすてんはしっぱいだった！おーえすてんはしっぱいだった！」

>>273
「マック選んだのはしっぱいだった！マック選んだのはしっぱいだった！」

>>270
OSXと一体どんな関係が？

雑誌で言えば、一年前「MacLIFE」が突然休刊したのは
多くのマカに少なからずショックを与えたと思うが。

同じ系列だったDesignPlexも良い雑誌だった。
「MdN」が死ねば良かったのに。

禿はまだ何かたくらんでるぞ。マカはまた騙されるぞ、気をつけろ。
でも喜んで騙されるからなあ、マカは。

PIXERが上場したから、今度は禿、動くぞ。何かやらかす。

PIXER上場により筆頭株主の禿は、巨額の利益を得る。
PIXER、Apple買収。子会社化
禿、全権掌握。好き放題やる。
てなことに...なんちて。

たしかにジョブずどこかの会社また買収しそうだなあ。

どっちにせよ、マカはジョブの手の中で転がされているのだ。

おれはOSXで出来ることしかやらないから、失敗したとかは思わないんだけど。
ドザ的にそういうのはだめなの？

マカから見ても、ありゃ失敗。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/09/nj00_9500ps.html
OSX的には、ビッグニュースです、ﾄﾎﾎ

こっちじゃドザがmacに乗り換えよーなんて言ってるw

【M$】WinXP以前のWinユーザーは新たにライセンスを購入しなければならない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039621647/l50

>>283
2,3人言ってるだけなのがそんなに嬉しいのか？

>>284
600MHzのPPCが1GHzのx86の性能を凌駕するように
2〜３人の声が全国民の声に聞こえてしまうのです。

>>283
193レス中

MAC乗り換え発言＝3レス
TRON乗り換え発言＝1レス

のようだが？
後は、MS批判と今使ってるWindowsをずっと使うって
カキコがほとんどのようだ。

TRONと競争してるのか？

>>283
今見たらこんな感じになってた。

×　こっちじゃドザがmacに乗り換えよーなんて言ってるw
○　こっちじゃドザがLinux(Wine)に乗り換えよーなんて言ってるw

ZDNN 2002年12月11日　04:56 PM 更新
［WSJ］ MS、各国で“フリーソフト採用阻止”運動（1/2）
米国土安保省に最近送られた書簡にも「Microsoftの影」が感じられるという。
また「オープンソースソフトに傾きそうな国へのMicrosoftの積極投資」が指摘されている

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）

　Microsoftは、政府による経費の節減など望んでいないのかもしれない
――少なくとも、「フリーソフトの採用による経費節減」は。

　同社は米国および各国の政府機関に、フリーのオープンソースソフト、
特にLinuxを採用させまいと、ロビー活動やキャンペーンを展開している。
Linuxは同社のWindowsに対し、次第に脅威的な存在となってきている。

　同社はここ1年、フリーソフトを賞賛する調査報告書について米国防総省に反論したり、
世界レベルでロビー活動を組織して、オープンソー?Xソフトの採用を義務付ける法律
（2001年9月の記事参照）に反対したりしている。また新設の米国土安全保障省が
特定のオープンソースソフトを使う研究に出資しないよう、一部連邦議員から同省へ、要望を出させてもいる。

　しかし、ワシントンから南アフリカまで、各国の政府に対してMicrosoftが進めている
「無料でソフトを手に入れるのは良くないことだ」と?｢う説得の成果は、はかばかしくない。
特にIBMなどのライバルが、オープンソースソフトは申し分なく役に立つと各国政府に訴えている中、こうした説得は難しい。

MacOSXはフリーソフトでもオープンソースでもないし。

Darwin？ﾌﾟ

>>288
うあーMacがLinuxに滅ぼされｃいまうなぁー

結局、騙されて年末駆け込み買いをした人は
6ヵ月後、また怒り狂うわけだ
以下繰り返し

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9949/mac_kitty01.htm

>>291
マカのすごろく。
マカ、禿に騙され、貯金使い果たしふりだしに戻る。
マカ、地道にかせぐ。
マカ、禿に騙され、またふりだしに戻る。

マカは騙されやすいんだね

((( ひとがどんなパソコン使おうと勝手だとおもうのですが. )))
((( ひとがどんなパソコン使おうと勝手だとおもうのですが. )))
((( ひとがどんなパソコン使おうと勝手だとおもうのですが. )))
((( ひとがどんなパソコン使おうと勝手だとおもうのですが. )))
((( ひとがどんなパソコン使おうと勝手だとおもうのですが. )))

((( それを言っちゃこのスレの存在意義がなくなるとおもうのですが. )))
((( それを言っちゃこのスレの存在意義がなくなるとおもうのですが. )))
((( それを言っちゃこのスレの存在意義がなくなるとおもうのですが. )))
((( それを言っちゃこのスレの存在意義がなくなるとおもうのですが. )))
((( それを言っちゃこのスレの存在意義がなくなるとおもうのですが. )))

【ＰＣ】マイクロソフト、「ウィンドウズＸＰ」に欠陥
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039749576/l50

>>297
ダンナ、ご苦労様っす！

>>289
でもDarwin以外の部分もオープンソースにしてくれないかなぁと妄想

300

マカの無間地獄

一つ積んではまた崩れ
一つ積んではまた崩れ

>>301
ｱﾝﾀそういうの好きね
禿げが右向きゃ、とか
いや、ﾜﾗﾀけど

何かに取り憑かれているんじゃないかと。

>>302
そうなんだ、好きなんだ。長文は苦手でね。

>>304
おいらマカだけどあんたの煽りすきだよ、センスいい。

しかし雲丹的に使いたいヤツはともかく、漏れみたいな遊びたいだけの
ヤシにとっては、カスタマズもろくにさせてもらえない、アプリ、周辺機器もろくに選べない…
OSXって、ほんと楽しくないOSだわ。

ジニ〜、ジニ〜、あぁジニ〜

OSXは大成功です！！！

>>1
エラそーに「失敗」とか言ってんなｳﾞｫｹ！
だったらお前がより優れたOS作ってMacで走らせろ！
どうせ出来ねえだろ？
与えられたモンしか使えねー身分でゴチャゴチャぬかすな。

MacOSX　最高す。

まあ、インターネットやってメールやって適当に写真加工して音楽聴いていざとなったらオフィスも使える
この程度のユーザーならマックで不自由しないし何よりインターフェースとキーボードショートカットが統一されているので
おかんにも勧められる。「ゲーム終わるときは、リンゴとQを一緒に押せばいいよ」

>>311
ゲーム終わらせるときは Alt+F4で…

スイッチしたおばちゃん、おじちゃんにはいまいちわかりにくいだろうな。
「え？Xボタンをしたら終わりと違うの？タカシ」って

>>309は禿様々なんだなぁ、、、プ

>>311
その程度のユーザーを取り込めていないってのをAppleは認識してるん
だろうか？　そういう方々はWinでもMacでも犬糞でもいいわけで。
で結局、周りがWinだからWin買っとけ〜ってなる人が多いし、ヲタに
「WinダメになってもLinuxがあるさ。Macと違って選択肢多いし〜」
とか言われたらイチコロ。

つかキーボードショートカットが統一されているってなんだろう？
色々なアプリの操作で共通しているのってコピペとアンドゥ、リドゥぐらいじゃなかろうか。

つっか早くOSXに乗り換えろよ＞結構快適

>>316
追加：アプリケーションの終了　と　ヘルプ

>>316、318
そーいう基本操作はWinでも統一されてるよなあ

（ウィンドウの）新規作成
ウィンドウを閉じる
アプリケーションの終了
ヘルプ
コピー
ペースト
アンドゥ

多くの場合、ウィンドウの最小化
多くの場合、アプリケーションを隠す

この程度が統一されていますな。

>>320
検索、置換は？

漏れは、OS Xのメニューバーのアプリケーションメニューの位置に
どうしても違和感を感じてしまう。

ttp://www.macdtv.com/Macunamatata/diary/200209.html　
このページの以下の部分の文章に激しく共感する。

2002.09.14　Mac OS Xな日々／メニューバーその1

ちんこ

まんこ

岸

うんこ

ラベルが付けられないのが不便

>>316
Mail.appやiChat、ChimeraなどのCocoaアプリなら
文字編集時のショートカットが共通
Ctrl + a 、 Ctrl + e ：文頭文末へ移動
Ctrl + k ：行カット
Ctrl + y ：ペースト
Ctrl + n or p or f or b ：上下左右
などなど

>>322
糞禿同！

失禁

みなさん、フィードバックしましょう。
【フィード】MacOSXを改善させよう！【バック】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037058706/l50

会社がお金なくてWindows PCが壊れてて。
MacでもWindowsみたいにIEで右クリックすると画像サイズがわかる
気になったサイトのテーブル構成をIEからWordを起動させて手軽に見る
ってできるようにしてﾎｽｲ｡

……………………………………………………………………………………………………
ベクター ソフト情報メールサービス《ベックル》 2002.12.14号
　　　　　　　　　　　　　http://www.vector.co.jp/　
……………………………………………………………………………………………………
【人気ソフトのバージョンアップ情報】2002.12.14 新着分 ……………………………
●Windows用　　147本
　○Macintosh用　 　0本

>>332
ｷﾐの言動は、「Windows が普遍的なOS であり、他のOS 及びその下で
動作するアプリはそれに操作性を合わせるべき」というのと同じだﾖ

書いてて恥ずかしくなのかな ?

>>322
Mr. PC X を使いたまへ

>>334
Macじゃその程度もできねぇのかってことでは？

>>333
悲惨すぎ。

ProjectBuilderとかって簡単て触れ込みだったのに、誰も使ってないのか…

>>333
Macユーザーにソフト開発なんて期待するほうが無茶なのでは?
Macユーザーってただ使うだけ人たちだよ。じゃなかったら、
たまにくだらねぇソフト作って文化人気取りで大威張りの香具師とか。

>ソフト作って文化人気取りで大威張り

このへんの発想が香ばしくて良いです。藁

Macって糞みたいなソフトもシェアウェアになってるのが多い。

Macユーザーって「金は払うから作って」って人が多いから。
Macユーザー向きに作った物はとりあえず基本的に有料にしてます。

OSXは失敗とは思いません｡ちょっとWindowsに近づいたからです｡
OSXにはこの調子でどんどんWindowsに近づいていって欲しいです｡
最終的には見た目が違うだけで機能は全部一緒ってとこまで行って欲しいです。
僕のような特にPCに関して脳なしの凡人から言わせてもらえば
OSなんぞ世に一つ存在するだけでよいのです。
もっと言えばそもそもOSという概念自体がウザい。

>ソフト作って文化人気取りで大威張り

古いけど、立花ハジメの「信用ベータ」のことでつか？
彼はもともと、文化人？というかミュージシャンだったわけだが。

あと、フミヤート。アプリじゃないけど。
それから、今セブンイレブンで奇妙なグラス売ってる石井竜也も同じ系統かな？

いまどきvectorなんかに登録してる厨房いねえって...

登録してないのも入れるとさらにとんでもないことになります

＞OSなんぞ世に一つ存在するだけでよいのです。
＞もっと言えばそもそもOSという概念自体がウザい。
？

>>342 = ｺﾐｭﾆｽﾄ

OSXは失敗とは思いません｡



大失敗かと

>>348


正解。

目先の利益を得られたので禿的には成功かと。

その後の利益がジリ貧なのでやっぱり失敗かと。

なにおー!

禿としては一度は失敗したNextをMac OS Xという形で復活できただけでも
充分満足していると思うので、禿的には成功かと。

>>353
ネガティブだねー。っつーかお前ドザか。

Appleが皮だけのメーカーになってしまったのとジョブズの頭髪には因果関係がありますか？

OS X失敗という香具師はOS 9のままでいてほしいの？

OS 9のままでいてほしいの

>>357
どうせDTPだろ？　うぜー

>>358
禿の出すものならたとえフォルダのかたちが
真ん丸になっててもOKなんだろ？？
うぜー

ドザを効率的に隔離しているスレがこのあたりにあると聞いたんですが...

>>360
というか、この板そのものがドザ隔離板ではないかと思います。

>>359
いいんじゃない？　DTP屋みたいに保守的じゃないから。

そうそう、私は別にDTPが本業じゃありませんが、
一応モリサワ製品の正規ユーザなので、今日モリサワから重要なお知らせDMが届いたよ。
割れフォント使ってる人には関係ないと思うから、ここには内容までは書かないけどさ。

来年の丁度今頃、Appleは興味深い状況になっている。
OSXユーザーとしては嬉しくない状況だ。
来年の今頃、私のレスを思い出してほしい。

>>363
そんな風に言うなら教えてくれよ〜。

>>363
お前は間違いなく失業してる。

>>362
保守的でなにか都合悪いの？

っつかおまいはフォルダが真ん丸になっても許せるの？？

アフォですか？？

>>366
非常にこのスレらしい発言で良いね。

フォルダが真ん丸になっても許せるね。恩恵があるなら。
でもそもそも世の中真ん丸フォルダなのに
四角の方が良いと思って使ってきたのでね。
真ん丸ならわざわざマイナーになる必要もないわな。
真ん丸でなくて実は微妙に洋梨型！とか言われても
オイラにはわかんねーよ。
大昔は四角と三角だったろうがな。
ましてや真ん丸フォルダが"粗削り"だったらｲﾗﾈｰﾖ。

オレ、いま会社で常時４〜５人のウインナ使ってるんだけど、あいつら
って発想力が無いつうか、指示したことしかできないんだよな。
で、二言目には「Windowsの方が将来性があっていいですよ。」だって
アフォか、パソコンに将来性があっても、お前らには将来性は無いんだよ！

オレが指示してやらないとなにもできないくせに、パソコンのことだけは
やけに詳しいんだよな、バカウィンナって。

ExcelやWORD、ACCESSがいくら上手にできても自慢なんかするなよ。
企画書の一本ぐらい作ってみろよ、その固い頭で！
やっぱりクリエイティブな仕事にはマックが一番いいんだよ！

オレはいつまでも会社に縛られるつもりはないんだよ、まあクリエイティブ
な発想が無いウインナは一生、社蓄としての道しか無いけどね。

こんな事言うと荒れるかもしれないけど、
winでもの作っている人はWebとかデータベースとか
そう言うたぐいのものが多いと思うからXPで旧OSとの
互換性やや崩れてもやっていけるけど、
Macは印刷関係が多いから旧OSと互換性崩れると
正直使い物にならなくなってしまったということじゃないでしょうか。

あと、クラシックのシステムにも問題あるような・・・
PPC移行時の68Kエミュレートみたいな感じでいければ
良かったとホント思うんだけどね。

Re:WindowsUpdateが (スコア:1)
SteppingWind のコメント: Sunday December 15, @01:06PM (#218217)
(ユーザ #2654 情報)

会社のゲートウェイがWindowsUpdateによる負荷の集中のためにこけました. 社外との通信が2〜3時間ほど止まったのですが, 影響は数千人程度じゃ収まらないんで, 実被害はすごい値になったはずです.

こういうのもWindowsUpdateによるTCO削減の計算には入れないといけないですね.
[ これに対して返事を書く | 親コメント ]

* Re:WindowsUpdateが niwasa の投稿 (スコア:1) Sunday December 15, @01:45PM

うんこしたら「ＸＰ」の文字がでけた。

吉日。

>>369
その部下にして、その上司。

まあ、部下を色眼鏡で見てる上司はドザだろうがマカだろうが会社の肥やしだな。

ところで、会社でMacの廃却決定して、Win&Linux路線が確実になったところで
「Macなくなるなら辞めたい」とかほざくマカを何とかしてくれ。「じゃ、
やめれば？」と言われながらいまだに居座り続けてるのだが。

>会社の肥やしだな。

おい

>>375
ようやく突っ込んでくれたか。

私は、ＣＵＢＥとＳＴＵＤＩＯ　ＤＩＳＰＬＡＹの組み合わせでつかっておりますが、
それにあった斬新なデザインのスクリーンセーバーをご存じの方おられませんか？

自分で作れば?
自慢のクリエイティビティーで。

>>369
その口調は、ウチの会社の長谷川クンにそっくりなんだけどさ。
本人？
仕事中にLimeWireでエロ動画集めるのはいいけげんにしなさい。

事実、ウィナって本当に使えない。

>>379
もしかして磯辺くん？

きっとドザには勢い余ってキーボードに射精→買換えしてしまった奴もいるんだろう...

あけましておめでとうございます。

>>382
光学式マウスが喜ばれるわけだ。
ボールに精液がからみついたら目も当てられない。

>>382-384
やっぱマカってこの程度だね

すぐ下半身ネタにもっていけばいいってもんじゃないのにね。
マカは下品だ。あーやだやだ

マッカーは人でなしでしゅ。

いけるか？

OKみたいだな？

>>389
DTM板で、チープなYAMAHAのクソ音源をマカのように愛する連中が
喜びそうなIDだな。

100点以外はすべて0点みたいに言う奴の方が余程おかしいよねえ

>>391
おまえ、2chくるな！(w

OS 9の起動が延長されたら一気に盛り上がらなくなったな。


なんだ、要するにおまーらOS X恐くて使ったことないだけだろ。

半年ずれたからOKとか、そういうんじゃなくて、
Xが今の惨状なのに9を切るという事実の確定が絶望感を呼んでるんだよ。

>>393

そうじゃあなくてアポーのいい加減な計画に
振り回されるのが嫌になって
みんな呆れてもうどうでもよくなってんだよ
それが証拠に最近この板全体で人が減ってるじゃん

>>395
みんなswitchしちゃって人が減ってるんですね。
アップルのキャンペーンとは逆に、Mac->Winの方向だけど・・・

>>396
俺はswitchはしてないが、
Win2000を使い始めたよ
6500円のジャンクパーツセット（w
で組み立てたPenII450の自作機と
ヤフオクで15000円で買ったPen233のB5ノート

それなりに快適・・・
IEに関してはQS1GdualのOS Xよりスクロールのストレスがない（鬱

漏れもswitch以前に前からWin2000だ。
確かに軽快だ。
しかし金出して買ったVisualStudio放ったらかしで
OSX DevKitばかりいぢっている。
Objective-Cはなかなか良いと思うが・・・

映像関係の演出が生業なので、
普段使ってるアプリが動けばWinでも良いんだけど、
よく言われる「文房具っぽさ」が心地よくて
マカー歴10年・・・

周りの若い人は殆どWin使いなんで
これからいろいろ教えてもらいます（ｗ

あと２年はMac(OS 9)メインでいく予定
その後は・・・OS X次第

ついでに

400

>>397
＞ヤフオクで15000円で買ったPen233のB5ノート
すごく高い買い物に思えてしまうが

>>401

モニタが変則XGA（1024*600）で
結構人気があるのか、競合したからね
PB2400と同じくらいと思えば
俺は満足してるな〜

しかし、たかがパソコンかえるだけなのに、
ここまで決意表明しなきゃできないOSもすげぇな・・・


たかが道具だぞ。
もうちっと気楽に考えろよ。
みんな必死すぎる。

>>403
今まで散々誇り高ぶってきた自分の価値観がゼロになる瞬間だからな

>>404
そうか、ウイナさんの本音はそこなんだね。
ということは、私達マカがそういう誇り高ぶった性根を悔い改めて
謙虚に現状を認めれば、煽りもしないということですね。
違うかな。

ていうか、世の中からマカが居なくなったら
煽りドザは死んじゃうから。

>>404
えーと、馬鹿？

>>404
なんでたかがパチョコンに誇り高ぶらにゃ〜いかんのよ。
マカだって、（ホントは）ドザが全員エロゲーヲタだとは思ってないから安心せぇ。

ドザが全員エロゲーヲタ

そういう409はVPCエロゲマッカー

なんてアクロバティックなエロゲプレイなんだ！！！

スカイラヴハリケーン

人生マイライフ

大正デモクラシー

漂流スカイハリケーン

ドザは寂しいと死んじゃうんだよ。

マカはｱﾎﾟｰに生かされてるだけ・・・

OSXの成功失敗以前に売り上げは長期凋落傾向にあったわけで、
SYSTEM6の次にモダンOSを持ってこれなかった根本的な技術力不足、
それによって「Mac＝落ちる、固まる」評判が初期に定着してしまったこと、
ビジネス市場を軽視して、IBMPC/MS-DOS、Win3.1のシェア拡大を止められず
Win95の爆発的ヒットを許して自社シェアを回復不能なまでに落としたこと、
汎用技術が広まり低コストなマシンの素地が出来たときにも独自規格にこだわり
高価格路線を維持したこと、また独自規格ゆえ低価格モデルを出しても売れず、
おまけに下手に低価格にしたため粗製濫造になったコンシューマモデルで
さらに評判を落としたこと、
NewtonやPIPINなど、技術を先取りするはいいが先取りしすぎて
コケる我慢の効かない体質、あるいは継続できない長期展望のなさ、
とどめにペテン禿の復帰、独裁を許すお祭り体質、

と思った

こっちで続きだ、おまいら覚悟しる！

並べてみたらどうかな

>>418
おれマカだけど、負け惜しみで言うわけじゃないけど、
別にビジネス市場で普及してないとか、値段が高いとか、独自規格だとか
そんなことはMacの欠点ではないと思うんだよね。
実際、値段も高くて独自路線だったけど、MacOS 7.1〜7.6のころのMacは
本当にいい仕事をさせてくれたよ。
でも今のMacは本当にダメ。Winとの比較とか相対的な問題じゃなくて、
絶対評価としてダメ。
ハードは２年も３年も前のMacと比較してもたいして速くなってないし、
OSXに至っては操作性は悪いしバグだらけだし、できないことだらけだし。
思いかえせば OS8 あたりからもう死んでたんだろうな。OS8 の Finder なんて、
初めて使ったときはもうこの世の終わりかと思ったほどひどかったもの。
Macマンセーな雑誌はそれでもエラーの何番が出にくくなって最高とか、
あるんだかないんだかわからないようなこと書いてたな。そうこうする
うちに、OS8.6くらいでまともに使えるようになったがその頃にはもう
Macのアドバンテージはなくなってた。
それがMacユーザにとってのMacの歴史だろ。

mac使ったこと無いからmacが本当に宗教かどうかはいまいちわからんが・・・。
さしずめwinは「法」といった所かな。
データの互換性、ソフトの本数からwinの使用を強制される。
まあ税金払うのを逃れられないようなもんだ。

それを言うなら、ケータイだろ。
パソコンを使ってる俺たちからみたら、あんな切手みたいな小さな画面で
お仕着せの情報にしかアクセスできないのにバカ高いパケット料金払って、
着メロや写メールがインターネットだと思ってる。

パソコンを使ってる俺たちからみたら、なんじゃ、あれ、って感じだけど
そういう強制された世界に居心地のよさを感じてしまうのが人間だと
いうことだろう。

>>423
臭いよパソオタ

パケットがバカ高いのになんでイチイチメールなのか。電話かけれ。

昨夜昇天した某スレによれば、OSXは南青山のデザイナーを中心に普及しているとかいないとか。

>>423
禿が、その「ケータイ」にロックオンしますた！！

　Appleの初期の同期化戦略は、主に携帯電話に重点を置いている。
同社は、携帯電話が住所録／スケジュール情報の保管ツールとして、
間もなくPDAに取って代わると考えている。
「これ（携帯電話／iSync戦略）がPDAに取って代わると信じている。
　携帯電話がPDA（携帯情報端末）になるのだ」とAppleのSchiller氏。
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/20/ne00_apple_2.html

そうはならないんだよ
人はデータ見ながら電話するからね
使えるPDAがでればそれが主流になるさ
安くて軽くて電池が持って、能力は今のノートパソくらいのが

>>428

禿同
だから、Linuxザウルスが気になるんだが。

携帯電話付きPoketPCって、早く出ないかなぁ

> 人はデータ見ながら電話するからね

別にケータイでも難しい技術じゃないと思うけど。
画面の高解像度かはどーんどん進んでるしね。
いちばん下に別フレーム作って番号表示させるくらい造作も無いね。

お話する機能よりメールやPDAよろしく使われる昨今の携帯電話。
いっそのこと、ヘッドセット差し込めば通話可能になるPDAが
売り出されないかな。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/20/nj00_avenued.html
こんなもんが12000円なんて値段で売れる市場は
信者市場だけなんだろうな

>>433
たまにはコンビニとスーパー以外でも買い物した方がいいよ

>>433
これはなんか違うよなあ。

ジョセフ氏は、マックユーザーが「アップル信者」とか「マック教信者」あるいは
過激な原理主義的マック教団員」などと呼ばれることに対して異議を唱える。
マックを新興宗教のブランドのように見るのは、
マックユーザーを非合理的と決めつけることになると主張する。

「マックユーザーをカルト信者のように扱うのは、
マックが先進的なシステムであるという事実を矮小化するものだ。
実際は、現在あるソフトウェアとハードウェアの組み合わせを見れば、
人々がマックを愛するのは、マックの性能がよいためだということがわかるはずだ」とジョセフ氏は言う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021217-00000005-wir-sci

>>433
きみと同じように マカ=信者 と勘違いしている椰子が
そういうアイテムを作っては
まったく売れなくて赤字出してるようだな。ｲﾀｲｲﾀｲ。

>>433
これは、信者ビジネスとしては失敗だよ。
林檎マークがついて無いじゃん。　信仰の象徴が無いと、マカはついてこないよ。

>>437
でもさ、こうゆう高級ケースを作ってみようと思わせるところが、
APPLE製品にはあるわな。ソーテックやDELL製品には無いよな。

それが良いか悪いかは、また別問題。

>>439
林檎マークがついていれば、いくらでもお金を出してくれるからねえ・・・・
高額オークションで騙そうとしたり・・・・　
まあ本社からして、安価な部品に林檎マークをつけて、超高額にしたり、
何も変わらないのに.Macに高額課金したりしてるしね・・・
Macユーザーを対象とした悪徳商法って、意外に成功するのか？

自分を持たない人はカルトに陥りやすいからね

>>441

そっくりそのまま大多数のドザに当てはまると思うが（Ｗ
自戒を込めてね（Ｗ

>>442
カルトってとこは、どうしたって当てはまらない
マックユーザー特有のものです

Windowsは御利益宗教。
Macはカルト。
同じ宗教でもこの違いがわかるかどうかが信者と一般人の分かれ目。

マカにはマク使ってることで「世の中に流されないオレは個性だ」的発言しちゃうヤツ多いよなあ。
コンピューターにかかわらず、モノに対してそういう意識求めるヤシって自己の無さを晒してるだけだあね。

今日からイブにかけて煽りドザ急増の予感

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/21/nebt_02.html
Apple、7−9月に180人削減。教育市場で苦戦

＃　かと言ってMacならという風にはならないのだが。

=========================================
TRONの坂村教授、「ユビキタスの誤解」を斬る
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html


「開発環境がWindows」に不満

　坂村氏は、T-Engineという“土台”となる組み込み機器向け開発環境を整備することの重要性を主張する。
日本の技術開発者は、Windowsの開発環境を利用する傾向があると指摘する辺りから、同氏の言葉は再び熱を帯び始める。

　「研究所でWindowsを使うというのは、世界の中で日本ぐらいのもの。
一般ユーザーがWindowsを使うのも間違いだが、それはまあ仕方ないとして、開発者はWindowsを使わないでほしい」。

　Windows OSはアプリケーション層より下のレイヤーがブラックボックス化しており、関係するモジュールが把握不能なため、表層的な開発しかできない。
さらに、Windowsのバージョンアップという「ワナ」にはまり、最新版ではソフトウェアが正常に動作しなくなるというケースも稀ではない、という。
「現場では、訳の分からないままデバッグの作業に追われ、製品の市場投入が遅れる。全部、Windowsのせいだ」。

>>448
結局、坂村氏はTRONを使えと。
こういうのを「手前味噌」という。
ちなみにハゲに講義させるとMacを使えと言う。
「クリエイ恥部な所でWindowsを使うというのは、世界の中で日本ぐらいのもの。
一般ユーザーがWindowsを使うのも間違いだが、それはまあ仕方ないとして、クリエイチャーはWindows
を使わないでほしい」。

製品の市場投入が遅れる。か。それは困りますな。
でも俺のような凡人、そしてあまり研究所が出す製品なんかに
かかわりがない人間にはプリンタのドライバがないほうが
よっぽど困るんだす。あくまでオレの話ね。

>>446

同意（Ｗ

よっぽど暇なんだろうな。
他にも楽しいこといっぱいあるだろうに。

>>449
ハゲやマカとは違うので、そんなことは言いません。
Linux、FreeBSDなども含めた一般論を言っているのでしょう。
少なくとも、TRONは信仰の対象ではなく実用的に使われるものだし、
坂村氏はハゲのような崇拝の対象ではない。

今日からイブにかけてはもちろん、年末年始もずーっと
煽りドザおよび、にわかドザを装ったOS9マカの煽り急増の予感

ｸｻー連中っておもろいよな（ｗ

>>453
そうやって一生懸命予防に努めてるんだね

>>454,455

君たちみたいなのが釣れるからやめられません

まぁマッキントッシュにあこがれるのも無理は無い。

ボクの将来の夢はマッキントッシュになることです。

>>456
ようし、徹底的に煽ってやるから、楽しみにしてるがいい。
無害の一般住民にはやらないが、勘違いマカには遠慮なく煽るぞ。

ネッスルマッキントッシュ。

キットカット(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

DellとSoteckを同列に扱うﾏｶ多いよな。
はっきり言って馬鹿だぞ。

>>459

煽るつもりで煽られてる奴ﾊｹｰﾝ（Ｗ

今年も何も良いニュースがないね。

Windows2000SP2が使い物になるのがわかったのは良いニュースだよ

ああiPODのWindows版が出たのは良いニュースだな。

iPodをよーく見て勉強するんだな。

9の次はXPを考え、事業所で試験運用中。
両プラットフォームのソフトが有るから、助かる〜?･

>>460

オッサン、決定。

カッコいいからMACを使う。
ただ、それだけですよ。

>>467

ウチの会社もそうすることにｹﾃｰした。
漏れもその案に賛成したよ。
OSXにこだわって反対する人間は誰一人としていなかった。
仕事なんてそんなもんだよね。

>>470
てかさ
今時まだマック使ってる会社ってｸｾｰ

>>467
>>470
OSXってもしかして、逆スイッチのための伏線だったのか？
ハゲは、かつて自分を追い出したアップルに引導を渡すためにNeXT STEPを移植したのかも・・・・

そして潰したあと涼しい顔してPixerに行くってか

...問題の、スティーブ・ジョブズCEOという説を
どう思うかという件に関しては、「わからないが、そうは思わない」
「彼はPixerのCEOで満足しているとマスコミに何度も語っている」
といった紋切りの答えしか返していない。...

>>472
そうかも知れんｗ
禿はPIXERのCEOで大金持ちだから、自分たちが作ったNeXT STEP
をMacに移植してプライドを回復したんだよ。もう禿は、気が済んで
いつ辞めてもいいと思っているんじゃないかな。Appleを道連れにね。

禿も「よく付いて来るなこいつら・・・」って目でマカーを見てるんだろうね

それもこれもあれもやれも、windowsが糞過ぎるせい・・・

なんか虚しくこだまするな・・・

しかしその糞にいつのまにか追い越されている罠

Macの方が退化したと言うべきかも知れんが

仕事上、作業時間はlinux>windows>macになっちゃうけど、
やっぱ自宅で使うんならmacだよ。
自宅で外のサーバの作業する時も、unix系のコマンドが一通り
揃ってるOS Xなら不便がないしね。
なにより、フォントとデスクトップの見た目が綺麗（これ重要）。
windowsは便利だけど、できたら使いたくね〜な〜。

>>460
> ネッスルマッキントッシュ。
> キットカット(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

お前が煽りあという事は解ったよ。

ネッスルはネスレになったんだよ。
って書いてみる

http://www.nestle.co.jp/japan/catalog/confectionery_1.html

フォントが綺麗？
バカ言っちゃいかんよ、
あんな寝ぼけた表示じゃ目が悪くなるわ！

と小さいモニタで頑張っている人が申しております

とりあえずwebや画面で見やすいフォントという点では完璧に「ＭＳ Ｐゴシック」「MS UI Gothic」の勝ちだな。
低解像度(96dpi)での表示をちゃんと考えて作ってあるように思える。
というかOSXのアンチエイリアス自体謎過ぎ。
切ったら切ったでヘンテコな表示だし。おかげでOSXでプログラムとか書く気が・・・
DTP以外のことも考えれ！

>>483
そもそもMacなんて徹底的アフォ用なもんでそんなことは考えられてません。

ほう、22インチが小さいとは初めて知ったよ。
482は相当でかいモニター使ってるんだな。
金持ちは違うねぇ・・・

MS Pゴシックなんてウンコじゃん

雪見大福では最悪＞Macのフォント

OSXのフォント、普通にきれいだと思います。

ＭＳ Ｐゴシックが見やすいなんて483はどんな目をしてるのか

いっその事MACOSじゃなく、
UNIX入れて売った方が儲かるような気がする

NeXT入れて売ったんだから、たいして変わらんだろ？

OpenTypeフォントはWindowsでも使えるわけだが

>>488
また冗談ばっかり

低解像度での奇麗さならOsaka最強だろ

>>494
いや、最強はPalmのフォントだ。と思う。
最近はハイレゾだから関係ないか。

>>494
低解像度での視認性では、シャープのLCフォントが最強ですが、何か？
8ポイントでもかなりの視認性があるし、最近は各社携帯にも採用。
メビウスにも導入されてるしね。
Osakaみたいなクセ字フォントとは格が違うよ。

>>496
＞最近は各社携帯にも採用。メビウスにも導入されてるしね。
その事でOsakaより優れてると実証するのは難しい。
Osakaはそういうライセンスされてないし。
ってことで8ポイントLCフォンとスクリーンショットｷﾎﾞﾝﾇ
なんてあり？

LCフォント最強には一票だな。
シャープの携帯見てみればわかる。見やすいぞ。

>>496
お前みたいに極端な例を持ち出して、スジ違いのレスつける奴って必ずいるな（笑）

何が最強かは置いとくとして

とりあえずアンチエイリアシングつきのOsakaは潰れて見えない
かといってOFFだとサイズによっては歪んでて読めたもんじゃない

ということは概ね同意のようだなあ

>>497
モバ板行ってみるよろし

>>499
都合が悪くなったのですか？　

えっ、そうなん？

>>501
おお、そんな板がありましたか。スレ違い、板違いスマソ。
早速逝ってきます。

ちなみに新しいLCフォントとcleartypeは実は同じ技術を使っている
この技術の場合はフォントが小さいほど綺麗になる。

オレには
OSXのフォントは、
単にぼかしてごまかしてるようにしか見えない。
綺麗だなんて言ってる奴は目が悪いんじゃないか？
両方裸眼で1.5の私には
あのフォントは目が悪くなりそうで辛い。

目がいい人には変に見えて当然。
実際に色がにじんでんだから。

すんません、儂も裸眼で両眼1.5ですが、アンチエイリアス綺麗にみえますぜ。
人によりけりでしょうよ。

英数字程度にはＯＫだが、第二水準漢字ともなるとなぁ。

でかい文字はね。
小さい文字は潰れて読めない、
アンチエイリアスの適用サイズ上げても、
小さい文字の表示はおかしい。
オレにとっては、それだけでもOSXを使わない理由としては十分だ。

>>508
こういうこというと9er扱いされるかもしれんが、
少なくとも９以前のMacで「文字が醜い」なんていう文句、
一度も出なかったように思うぞ、人によらずな。

少なからぬ人々から文句の出るようなｱﾝﾁｴｲﾘｱｽなんざ
糞以外の何者でもない。

寝ぼけたフォントで作業してると、
頭が痛くなるのよねぇ。。
OSXは体に良くないよ。

やっぱ死んでるやん

511を書いて思ったが、
せっかく誰からも文句の出ていなかった文字表示を、
禿の趣味にあわして作り変えたあげくその禿の趣味に
合わないユーザを締め出すような事をやっとるんだ、

OSXのUIは一事が万事この調子だ、

そりゃ>>479みたいな禿ﾏﾝｾｰ、禿の趣味ﾏﾝｾｰの
禿オタどもから見りゃー世界一綺麗な「デスクトップ」
なんだろーがな、（んなもん作業中はどーでもいいっつの）
まったくくだらん。

Mac自体「飾ってナンボ」っていう物なのか。
アンチエイリアスは遠目で見ると確かにきれいだから
ディスプレイ用には良いのかな。
標準でフォントやアイコンがでかいのもディスプレイした時の
見栄えが良いからか?

ところで>>505には誰も突っ込まんのか？
＞フォントが小さいほど綺麗になる。
おいおいおい、他のフォントに比べて、相対的にだろが。

アンチエイリアスは、英語圏の人にとってはとてもきれいで見やすいと思われる。
最近のアップルは米国優先の度合いが非常に高いから、日本市場固有の不満は
あまり聞き入れられそうにない感じ。

日本市場っていうか漢字使ってる国はみんなじゃないかなあ

アンチエイリアスは、WINが目を付けてなかったのと、
液晶時代を見込んでの事と思われ。







日本市場のことは忘れてました。byあぽ

>>480
ネスレってアメリカでもネスレって読むよう強制しているのかな。
あの原音無視の国で。
>>518
漢字は縦棒と横棒が多いからアンチエイリアスにはなじまないという意味でつね

　

>>516
cleartypeは横にちゃんと処理をかけられないんだよ…ぼやけないように
　　u3５５５R4R1
u4５５５５５５５R4
５５５５５５５５５５５５R1　　　　　　

アンチエイリアス
　１３５５５４３２１
４５５５５５５５５４２１
５５５５５５５５５５５５１
ってかんじに。

CarbonとCocoaでアンチエイリアスのかかり方が違うのがツラい。
一般設定で強にすると全体的に見やすいが、IEでOsaka使うと太字過ぎ。

このTokyoフォント使うとCarbonでもCocoaでもなかなか見やすい。
http://www.enfour.co.jp/media/tffi/index1.html

東京高すぎ。ダイナとかなんて1書体2000円とかじゃなかったか?

MacOSXは失敗すると言っていたドザさまへ

　正直、OSXはあぽーの命取りになるようです。
　ドザさまへ対しますこれまでの数々のご無礼、
　心より反省しますと共に、平にお詫び申し上げます。

　尚、今後とも一層のご指導ご鞭撻を頂けますよう
　マカ一同、謹んでお願い申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　反省するマカ一同

あ〜っ
フォントなんてどうでもいいよ　読めればよ、
お前ら目が悪いだけだろ
オレは裸眼で両方1.5あるから
別にフォントなんて気にもなんねー

>>526
グレイトな意見だ。戦慄の正論と言うべきなのか。
正直感動した。嘘。

何でもいいんなら何でＯＳＸでなきゃいけないんだ、あん？

何でもいいから「デフォルトのOS」を使うのは当然でしょ。

新機種で必死にOSXを削除しようとする姿は、あさましい。

↑うちの会社、OSXで動くプリンタ一台もなし。OSXを使えそうな人もいない。
　というか、教えるのめんどうくさい。

アップル製の新製品なら何でも良いそうです。

アップルはソフトウェア開発のほうが才能あるな。OSの開発より。

どっちも無いだろ

アップルは有能な人材がすべて去った沈没しかかったタンカーみたいなもんだろ。
あいつらが最近作ってやがるものを見ろ。

まさかMSの方に逝ってないよな？
最近MSのソフトの出来がいいのだが…
…んなわけねーよな

アプリはオレだって作れるけど、OSも頑張れば作れるだろうけど、基本的な
ネットワークまわりとなると・・・。
ここ何年かのAPPLEを見てると、APPLEに有能な人材（天才的なプログラマ）
がいないのはホントのところだと思うyo。

天才プログラマなんてここ何年もどこにも居ないよ。

天才プログラマがいたとて、その力を発揮できそうな場所が少ない。
Appleには必要だがね。あとはどこでもないまったく新しい働き場所だ。

テバちゃんはプログラマじゃないの？

MSが.Netに取り組んでいる間、Appleは.Macを(藁

でもやっぱいいソフト作ってるじゃん

age

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_comp_JAPAN-101139&ud9=-7&sec=comp&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
1月9日 08:52

?ＩＢＭとＡＭＤ、次世代マイクロプロセッサー技術を共同開発へ（ロイター）

［サンフランシスコ　８日　ロイター］　米ＩＢＭと半導体大手のアドバンスト・マイクロ・デバイス（ＡＭＤ） は、インテルに対抗して次世代マイクロプロセッサー技術を共同開発する、と発表した。
すでに技術提携関係にある両社は、マイクロプロセッサーの高性能・高効率化やより低いコストで生産することもを可能な超小型トランジスタの開発に取り組む。
両社の発表によると、今回開発のターゲットに置いているのは線幅６５ナノ（１ナノは１０億分の１）メートルと４５ナノメートルの技術という。
ＡＭＤは、９０ナノ製品を来年前半にリリースする予定をしているが、インテルは、９０ナノ技術に基づく「ペンティアム４」プロセッサーを今年後半にリリースする、と予想されている。
アナリストからは、ＩＢＭとの提携は、インテルとの競争で優位に立つためにもＡＭＤにとって重要、との指摘がでている。

(C) Copyright ロイター・ジャパン 2003. All rights reserved.

[ロイター]

CG業界もついてこない
DTP業界もついてこない
音楽業界もついてこない
教育市場も奪われた。

禿的には成功

DTP業界はリスマが対応しちゃっただろ。

.NET serverのネーミング失敗は認める
すまんかった

>>546
リスマ利用なんて業界のほんの一部だよ。
あそこは他が（宣伝していない）ことを
いち早く宣伝するのが生きがいみたいな出力屋だよ。

業界全体がOSXに対応するより前にWinが普及するだろうな。

>>549
そう言い切れる根拠は？
古いMacOS使ってDTPやってる人には、Winアレルギー（喰わず嫌いだが）な方が
大勢いらっしゃるんですよ。

私は、業界全体がかなりOSXに対応したとしても、
これらの人たちは古いOSを使い続けると思う。

>>550
自分の知る限りは、既にWinも併用している人が多い。
逆に未だにWinアレルギーなんて言ってる人は減ってしまったよ。

最近のMS製ソフト(特にWMP9)もできいいけど、最近のAppleのWindows向け
プロダクト(って、iPod、QT、WOしかないけど...)は、やる気無し。

せめて、QTをSSE/SSE2とかに対応させてくれません? いまだにMMXしか
対応してないなんて... QTを業界標準にしたいのなら、Windows環境にも
力を入れないと無理だと思うんですけど...

>>550
そういった人々は、古いOS共々淘汰されます。
他の分野でもそうだったし。

ドザ参上！

DTPでもWinはアタリマエに使ってます、だけど、「人が操作して作る部分」はMacですな。
フォトショやイラレで作るのはMac
出来たデータを出力するのはWinみたいな。

ま、Winの操作がわからないデザやオペはたくさんいるので、そいつらを
再教育している暇は無いので、そうかんたんに「人が操作して作る部分」はWinにはならんよ。

マッカー＝Windows如きもろくに扱えない運動神経ゼロのおっさん連中（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MacOSXが失敗だろうと成功だろうとどっちでもいい。
MacOSXのインターフェイスはMacOS９以前に比べ優秀なのか？
何故、Open&Saveダイヤログがカラムを使ったのか？
また、作成、修正、ラベル、容量等の名前以外のソートが選べないのか。
何故Finderに切り替わってもウインドが上に出てこないのか。
これらがＸでは出来ないことならしかたがないだろうし、そんなことも出来ないOSなら死んでしまえ。
出来るのなら、何故しないのか？
しない方がすぐれているのか？
サードパーティに任せば良いと判断しているのか。

(´・`).｡oO

556 ：名称未設定 ：03/01/13 19:49 ID:K6p9U17t
マッカー＝Windows如きもろくに扱えない運動神経ゼロのおっさん連中（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

152 ：名称未設定 ：03/01/13 20:04 ID:K6p9U17t
マッカー＝被差別民（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

556 ：名称未設定 ：03/01/13 19:49 ID:K6p9U17t
マッカー＝Windows如きもろくに扱えない運動神経ゼロのおっさん連中（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

114 ：名称未設定 ：03/01/13 19:46 ID:K6p9U17t
マッカー＝現状認識が出来ないうすらバカ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ


68 ：名称未設定 ：03/01/13 19:45 ID:K6p9U17t
マッカーはサイテーのバカ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>557
しばらく使ってるけど、カラム表示は便利だよ。
OS9に戻るとｲﾗｲﾗするもん。カラム表示だけはスバラシイ

>>559
そんだけじゃなぁ。そんなもん、他のOSでもいくらでも出来るし。

>>560
他のOSがOpen&Saveダイアログをカラム表示にすることって出来るんですか？

>これらがＸでは出来ないことならしかたがないだろうし、そんなことも出来ないOSなら死んでしまえ。
>出来るのなら、何故しないのか？
>しない方がすぐれているのか？

的確な表現だ。

>>561
UNIXのお勉強を少ししてから反論しよう。

>>563
反論ではなく質問なんだけど。

何も出来ないMac。

リンゴマークさえ付いていれば満足な人だっている。
「出来ないけど、出来るMacが無いんだからしょうがない」ってね。

>>565
確かにそんな奴もいるとは思うが、
そんなことをこのスレで言っても意味がないと思うが。

で、何故に、作成、修正、ラベル、容量等の名前以外のソートが選べないのか？

次のマシン買うお金が10万あったら、そのお金でｳｨｿ買ってみよう
その10万にプラスして、もうちょっとしたら新しいﾏｸ買おうと思ってるあなた。
禿げに染まってます。
10万じゃPCも買えないだろうって？
いえいえ6万もあれば、ネットワークにつながる最高速ランクのPCが手にはいります。
ぜひXPでもいじって、なぜドザーがマクをXXXXXするか、その理由を実感してください。
あ、ソフトは買う必要ないですからね。

>>567
アポーが実装してないからじゃない？
Xはまだ俺的に未完成だから。

一番安いPCだったらモニタなしで5万円くらいから変えるよ
家電量販店の自作機だけど
dellの安いのも10万円切ってる
ビデオカードはオンボードでしょぼいけど
CPUは1Ghz超えてるよ
今売ってるPCで一番遅いのはcrusoe800Mhzとかかな
windowsはいいフリーソフト（まともなのは英語版ばっかだけど）
がたくさんあるし、市販ソフトも高性能だよ

安物PCは、すぐ壊れるよ。ドライブとかね。
やっぱ、安物はそれなりの出来だよ。

個人で買えるドライブなんてどのマシンもほとんど一緒だよ

もちろんMacで使われてるドライブも一緒だよ。

>>571
Macの部品は一世代前の低価格粗悪品ですが。

>>569
　　　「Xはまだ俺的に未完成だから。」


日本語変だぞ。

＞windowsはいいフリーソフト（まともなのは英語版ばっかだけど）
＞がたくさんあるし、市販ソフトも高性能だよ

紹介してw

>>575
日本語につっこまれても困るが。
もうちょっと違うところでつっこめよ。

PBは40万円もするのに1年程度でひび割れとか出てくるからね。
安物だけが粗悪、と言う訳じゃないよ。

>>570
オレもいいフリーソフトを紹介してほしいな
ゲームはやらないから他のソフトをなw

>>575
569が未完成なんです

DaemonToolとか

>>581
Macには必要無いだろ。

ｲｲﾔﾏとアポーを比べるのはどうだろう・・・。
WinでｲﾏﾄﾞｷCPUが1G程度なんて使い物にならん。

adawareとか
defragとか
speedfanとか
winampとか
ちょっと昔はらるちーとか便利だよ。

WMP



「9」



9>>>>>>>>>>8>>>7

intelはシステムクロックが800MHzのチップセットを開発したらしいね。

>>584
adawareはMacに必要無いと思われ。Macのスパイウェアなんて聞いたことないし。
defragもMacで出来るからな・・まあMacは市販のソフト買う必要があるけどWinを買う決定的な理由にはならんわな。
speedfanか・・・Macにはないんじゃないか？轟音鉄仮面あたりが必要そうだと思われ。
winampはiTunesで十分です。

> ちょっと昔はらるちーとか便利だよ。
Macでもタマ。とかあるからな・・

AVIUTILとかTMPGEncとか…。
まぁマクじゃ遅くて使い物にならんかもしれんが。

winampの決定的に良いところは
デコーダーを好みの物に差し替えられる事なんだけどな。
MacのスパイウェアはSherlockです。

>>588
その分野はWinが完全に圧勝してると思われ。
追い付く見込みは薄いかな？OSXになったことで少しはマシになったけど。

>>589
> winampの決定的に良いところは
> デコーダーを好みの物に差し替えられる事なんだけどな。
でもやっぱり個人的にはiTunesのほうが操作感が優れていると思う。

> MacのスパイウェアはSherlockです。
(´･∀･｀)へー
具体的にどんなことをやるのか聞いてみたかったり。

>>590
マカはGator食いっぱなし

>587
QTは？　プレーヤーとしてちょっと足りないもの増えてきたんじゃないか？最近

お金を払わないと全画面再生もできないQTはクソ
後、Windows版は異様に重い

WMPも複数起動できないのはなんとかして欲しいけど

>>593
>Windows版は異様に重い
それはQTがシステムに組み込まれてないからだろ？
それを言うんだったら、Mac版WMPは重いわ、aviも再生できないほどクソ

>>それはQTがシステムに組み込まれてないからだろ？
これはどういう意味？
起動に時間がかかるわけじゃないよ。動画の再生が重い。
システムに組み込まれていない市販DVDプレーヤよりもずっと重い。

他にちゃんとストリーミングができない、ってのはたぶん配信側から見て
イヤなフォーマットだ思うんだけど。最近少ないでしょ、QTでの配信って。
ほとんどが、WMPかRealかの二択。

後、お金払わないとアカンのは気にならないの？
あ、信者だからお布施マンセーで却って嬉しいのかｗ

ところでQTを6.1にしたら、午前3時30分ちょうどに勝手にどこかに接続
しようとするようになったんだが、これってスパイウェアというやつか？
ルーターの記録みると、ふつうよく見る形式のIPじゃなくて気持ち悪いぞ。

>>595
>後、お金払わないとアカンのは気にならないの？
>あ、信者だからお布施マンセーで却って嬉しいのかｗ

普通にQT形式のムービーの再生だけなら
QT proは必要ありません。
つーか、アップグレードの案内を無視すりゃいいだけだろ。

>>591
どうでもいいが五日もたってるのによくレスつけれるな〜

>>592
> QTは？　プレーヤーとしてちょっと足りないもの増えてきたんじゃないか？最近
そうなんか？俺はOSXのQTは結構満足してるけどな。
再生できない動画はMplayerで見てるし。軽くて満足。

>>595
> 起動に時間がかかるわけじゃないよ。動画の再生が重い。
> システムに組み込まれていない市販DVDプレーヤよりもずっと重い。
OSXのWMPが糞なように、WinのQTも糞だというのは、かえって普通のような気がします。

>>595
DVDプレーヤーなんかと同じにすんなよ（藁
WMPもWINに組み込まれてる。もともと、両方ともOSに組み込まれてる
技術だから、違うOSになると動作が重くなる。

>金払わないとアカンのは気にならないの？
Pro版にしないと全画面表示できないのは確かに痛い。
けど金にみあうだけの機能がつくのも確か。

>>593

WMP は糞だな。

>>595

QuickTime は良いシステムだよ。Windows しか使ったことがないと
単なる WMP や Real とのメディアプレイヤーとしての比較論で終わっちゃうのが残念。

>他にちゃんストリーミングができない、ってのはたぶん配信側から見て
>イヤなフォーマットだ思うんだけど。

へんな言いがかりだな。イヤなフォーマットという理由を具体的に教えてくれ。
QuickTime の場合は、ちゃんとしたリアルタイムストリーミングに対応したのは
最近だから、その分野で WMP や Real に出遅れたのは事実。しかも RTCP や RTSP も Real がらみのプロトコルじゃなかったかな？

>後、お金払わないとアカンのは気にならないの？
>あ、信者だからお布施マンセーで却って嬉しいのかｗ

なんでそんな金払うのがイヤなんだ？
単に画面いっぱいに再生したいだけなら、フリーの再生ソフトを使えばいいだけじゃないのか？
Real だって全ての機能を実装したものは有料だしな。

>>589

オレは Mac でフリーの MPEG1/2 エンコーダ使ってるが、なにか？

>>596
自動でアップデートをチェックするがONになってるんじゃないか？

＞>他にちゃんストリーミングができない、ってのはたぶん配信側から見て
＞>イヤなフォーマットだ思うんだけど。
＞へんな言いがかりだな。イヤなフォーマットという理由を具体的に教えてくれ。

言いがかりも何も…受け手に届かないのは送り手としては激しく嫌だろうに(藁

（＾＾）

ドザも歓迎
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/23/ne00_apple.html

Darwinを引き替えに失ったものが大きすぎた

〜マカが挫折する過程〜

(1) 「PCとMac、両方持って、適材適所で使えばいいじゃん！俺って賢い〜。」
(2) 「ええとネットはPCで、ビデオキャプチャはPCで、ゲームはPCで、画像
　　　処理はPCで、ワープロや表計算はPCで、お絵かきはPCで、と。……ん？」
(3) 「ええと、Macにも何かさせなきゃなあ。ネットとメール用にするか。」
(4) 「なんかPCの時より遅い…。このサイトもMacだと見られないや…。」
(5) いつからか、全ての作業をPCでやるようになる。
(6) 「そういや、ここ最近、Macの電源入れてないな…」
(7) 「さよならMac」

>>606
全然そうならないから困るのよ。
ガンバレ windows！

>>606
マカは、MacでもWinでもできることはMacでやり、
できないことのみをWinでやる。
つまり、>>606は(2)の段階でもうムリがある。
まあ、ドザにはわからんだろうけどね。

>>608
いいや、Ｘだったらたぶん漏れも>>606に同調。
OS9でできることはOS9でやるが、OS9でできないとか
ヌカしてることはＸ見捨ててWinでやる。

ＸでできることはＸでやりその他のことは９でやる
それでもできないことだけＸＰでやる

>>609
そりゃそういう人もいるでしょうね。
OS8や9時代でも606に書いた道をたどった人も存在するしね。

新しいOSの使い方勉強するのウザいのよ。マジで。
そんな時間があったら他の仕事するﾜﾅ。
OS6→7→8→9はついて来れたけど、9→Ｘはまじウザい。

つうかつかってみれ
たいしてかわらん

つうか現在20代後半から30代前半のマク管理者は、
UIのおかげでインスコやネットワーク設定をそれなりにこなしてる
と思っているが、
OSXのUNIXベースが全面に出てくる時代が来て、アプリも
ちょっとしたものはソースからコンパイルものが流行りだしたら
もうお手上げ。
Webサービスの時代にも確実に繰るから、
５年後半数は引退に追い込まれてるか、若い香具師に座を奪われてる。
マクの管理やってるやつのほとんどは、企業の管理職ラインにいけるとも
おもわないし（以下略）

>>614
ttp://fink.sf.net

#無知はいちいち口出すな

失敗っていうか　ダメ笑
使えないんじゃないんだ　ダメなんだ
ダメなものをいくらいじくってもダメ

>>615
はあ？なに絡んでんだか。
同じことさ。扱えるやつと扱えないやつが出てくる。
もしかしてリンク紹介してだけの、何もできないバカ厨房？
できるならいい時代じゃないか、これから。

>>615
もしかして、そういう動きがあるから今後も大丈夫だってのｗ？
RPMでスコスコ入っても、バージョンアップはしょっちゅうは当然。
結局自分の目と腕が問われる時代がそこまで来てる。

Gimp落として主要画像すべてが表示できるように出来るの
何人いるだろう

>>619
つーか、615みたいに人間のコトバ使えネェ
パソヲタの時代だな。これからは。

でも皆が>>614の様な低学歴じゃないから
ちょっと勉強すればすぐ出来るようになるよ。

だって低学歴じゃないから。

サーバーやLANの管理者なんて、
若い専門学校卒レベルのヤツがすることだろ？
普通は30代も後半になったら、経営や法律を勉強してたやつらが
その管理者を管理する側に回るわけで。

確かにネット周りの管理は新人の仕事だな。

あのー、615を叩いてるみなさん、finkをつかえば
unixソフトも基本的にコンパイルいらずだということ、
わかってて叩いてます？ わかってませんよね。はい、
すみません。

>>624
ヴァカﾊｹﾝ

>>625
意味わからん。おしえて。

>>626
だーから、何言いたいのか意味通じないﾔｼが高学歴らしいよ。
オーエスペケ時代の。

>>627
えーと、おまえの言っていることも全然わからん。すまそ。

>>624
マルチポストうざい。

>>629
は？

なんか、なっさけないレスばっかりやのう。

失敗はともかく、重要なことはこれ以上被害者を増やさないことだね。
腹いせに人を引き込み巻き込もうとするのはいかがなものかと。
自分がすきでやってるぶんにはかまわんが人には「とりあえず今はMacはやめとけ」
これが常識だし人の道ってものだろよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043241822/451

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

>>631
OSXネガティブキャンペーン、全然効果ないし。
いい加減うざい。

OSXの見た目にほれて
XPのuxthemeをくらっくしてAQUAにしてみたり
DOCKもどきを使ったりしてますたが、やっぱり
本物を持ってみたくなって買いましたが、いいね
欠点は、会社のプリンタがマク用ドライバを提供
していないので印刷できないことｌくらいです

OSXネガティブキャンペーンなんて何処でやってるの？
634の脳内？

>>636

yPBq8Bbaは一人であちこちでOS9を叩いてるﾔｼだよ。　

回避性人格障害
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されることに心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
　　または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。

>>634
嫌なら見なければいいだろ。
おまえは、OS Xポジティブキャンペーンでもやってろ。

ＯＳＸは見た目がいいから良しとしましょうよ

QuickTime はクソなシステムだよ。
Macしか使ったことがないと、 WMP や Real の凄さが理解できずに終わっちゃうのが残念。

　漏れ、もうMac全然やってねーよ
Macばっかはまってっと世の中みえてこねーよ、
Macだけで人生終わらせるつもりか？を炊くども。
　いい加減、目を覚ませよ。
漏れは、Macより、女に勉学（将来金に結びつく）にダチ
これが大切思うがな。
　まあMacにはまりまくってる輩には一生わからんことか・・・。
約3年、Macにはまりにはまっちまったのは事実だが
今思うと、なんともいえん情けなさを感じる。
　いずれきさまらもそう感じるときがくればいいな。
そう願ってるぜ。

参考までにこの漏れがMac抜けることができたきっかけを
教えておいてやろう。

忙しすぎること。　　　　

これが第１のきっかけ。
第２のきっかけは、漏れは硬派だったのだが、
そんな漏れの硬派をぶち破るべく、最高にいい女と出会えたこと。
これが第２のきっかけ。
これがきっかけで、勉学にも再びやる気が出てきたし
毎日が多少ながら楽しくもなってきた。
外に出るのがたるかったのが、外出て動いたほうが
人生おもしれー思うようにもなった。つうかMacにはまるまえは
それが普通だったから正常モードも戻っただけだがな。

Mac上でのQuickTimeってのはOSのAPIなんだが(^_^;
なんでRealPlayerやWMPと同列に話せるかな？

>>643
いらんお世話でしょうけど、2chも抜けなさいよ〜。

movってほとんど見ないよな
mpeg、rm、mpeg、avi
このへんはよくみるんだけどな
QuickTimeがムービーの標準だったころもあったよな
QTって消えたQDGXとかQD3Dに近い運命を辿ってるよな
マイナーなフォーマットをAPIでサポートしたってな
削ってos軽くしたほうがいいんんじゃないかな?

>>643
忙しすぎるわりに自分が使わないマシンの掲示板にちょっかい出しに
くる暇はあるんだな・・

自然の流れに身をまかせると
OSX−−＞WinXP
ということになると思うけど。何も苦労することはない。
逆にOSXにとどまれば苦しいだけだ。

OS XもNTもカーネルの安定性に関しては互角だと思うんだけど、
NTの場合、ドライバ絡みで問題がでるんだよな。

OS Xがサポートするハードが増えるほど、今後安定性は落ちていくだろう。

winの場合、安定度は人（マシン）によって違うからねぇ。

?

?

OS Xって、Keynoteを操作するだけで落ちるというジャン。
WindowsはさすがにPowerpointだけ使ってる分には大安定だぞ。

おいおい！現行パワーＭａｃでOS9起動の方法判明したゾーン！！！！！
だれかスレ立てお願いします。あと、↓のリンクは英語なので
丁寧にわかりやすく訳してくれる人もおまえらお願いします。
ttp://www.macosxhints.com/article.php?story=20021014054815580

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/13/njbt_06.html
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0212/24/nj00_lupo.html
でやってみな

Yahoo!でもすれたてられるぞ．

>>654
お前ほんと莫迦だな。記事のうpされた日付けと内容を見てみろよ。
最終期の9起動サポートマシンは9のインストーラがないが
その機種を9オンリーとして使うTipsの記事なんだよ。

Windowsなんか使ってられるか
↓
これからはLinuxだ
↓
Mozilla : 何このフォント
↓
OpenOffice : 日本語フォントもまともに表示できない
↓
え？Redhatのサポート１年？おまけに穴だらけ
↓
じゃあOSX
↓
きれい、いいねえ。あれ？フリーウェアがない！
↓
部下よ、viとGimpコンパイルしていれとけ。え？できない？フォルダ移動したって？
↓
OSXだけ穴がないわけないし。
↓
やっぱ無難にWindows使わせておこ

お前らが正しかったアゲ。

osXってシステムを再インストールしたらアプリも再インストール？
アプリをクリーンにアンインストールは可能？

この２点は僕には重要なのです。
ちなみにwinのXPはどうなんでしょ？2000では両方×でした

>きれい、いいねえ。あれ？フリーウェアがない！
>部下よ、viとGimpコンパイルしていれとけ。
>え？できない？フォルダ移動したって？
>OSXだけ穴がないわけないし。

要するになにがしたいんだ？

ドザだがマック欲しいアゲ。
この板みて研究アンド準備中。ついでに、
ドザとマカの息詰まる戦いをこっそりと観戦して
胸高鳴らせています。両方ガンガレ！

つか、成功してるのか？

保守雄。

>>660

ドザには死活問題かもね。マクやUnixではコピーするだけです。「アンインストール」って
のはレジストリが無いマクには必要「すら」ないんですよ。ファイルをけしたら終わり。

>>658
Finkいれたら一瞬で問題が解決するね。

どれ消したらいいかが問題だ

>>667
マクのアプリならアプリだけ。データはだいたい~/Libraryにある。問題というほどの問題
とは思えんが。

>668
ということは、その辺はos9とたいして変わらないということね
プレファレンスに初期設定もあったし
ただ、アクセス権がちょっと面倒で
フォルダの移動の自由はすこし束縛されたかな・・

>>665
マカの方が死活だよ
短期間で単なるリリースやソフトの定着なしで混乱してるし、シェア少ないし
ドザはMSつぶれても、その前にリナのデスクトップ環境揃えば
また１からなんとでもするよ。グラフィック必須ってわけでもないしね。
MSDOSの自体から比べたら、OLのねーちゃんたちに操作教えるのも楽なじだいだ。

>>OLのねーちゃんたちに操作教える
いいなー。

さげてしまった。。。

.DS_Storeどうにかしてくれよ。うっとうしいんだよ。

>>670
おねーちゃんに操作教える前に日本語をべ（ry

>>674
理解できない馬かーﾊｹｰｗ

まあ、数字見ないで発言する馬鹿はしょうがないか。

>>675
>短期間で単なるリリースやソフトの定着なしで混乱してるし、シェア少ないし

ここがどう>>665につながるのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>ドザはMSつぶれても

以降はまだ日本語の意味はわかるが、これも何を主張したいのか分からん。
言語明快意味不明ってこういうのをいうのか。

>>669
パーミッションはしょうがないよ。逆にこれさえ間違えなければほとんどの不正アクセス
はふせげるんだから（rootとられないかぎり）、ネットワーク時代では必須だよ。

>678
たしかにそうですね
でもmacの場合単独で仕様という用途も結構あると思うんです
DAWやDTPなど
そのときに、シングルユーザーモードやroot権限での起動がもうすこし
わかりやすいと良いと思ったもので・・・
.DS_Storeはたしかにうっとうしい、10.2.4で多少扱いは良くなったようですが
どうせなら、キャッシュとしてまとめて管理か、管理用のコンパネみたいなもの
が欲しいです。
へたに、fontフォルダとか開いてしまっただけで不具合の原因になるらしいので
むやみに開くことも怖いです・・・・
rootでログインしても、消せないこともありますし・・・・

>>677
何釣られてんだよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。