◆お前らお勧めのキーボード教えてください２◆

>>499
>＼と￥は、半角だと同じコードだからフォントで変わる。

っていうかそれは Shift JIS の話では?

Helvetica とかは昔から ¥ も \ もありますよね?
ちがうコードポイントで。

# Helvetica は Mac Roman とかいう文字セットだったかな?

日本語がプライマリ言語になっている環境で、
Cocoa アプリケイションの ¥ と \ の扱いは早くなんとかしてほしいなー。
さもないとアプリケイションごと個別対応しちゃって、取り返しのつかないことになっちゃう。

MacJapaneseなOsakaでも両方あるよ。

>>506

なんか￥と＼って書きたかったのかなあ。両方￥マークになってるよ

>>508
あなたはブラウザのフォントの指定どうしてますか。

>>508
まともな実装のブラウザなら見えます。

>>506
吸いません。ﾏｶｰ用｡で見ると化け化けでワケ分かりませぬ。

>>506,508

おもしろいのでいろいろ試した。
IE5.2.2、Netscape7、Chimera、いずれも両方\マーク

iCab2.9.1 J 、ちゃんと区別される。

マカー用はバックスラッシュはクエスチョンマークになって、
円マークのほうは＆＃９２；になる。こういうのに対応してないらしい。
リンゴマークも＆番号；で見える。

>>511
まともなのを使えばいいのに。

Mozilla1.2.1も両方が円マークだった。

>>513
マカー用は各種Webブラウザに比べれば区別されるぶんマシなんじゃない？
つか、あなたが何使ってるか興味深い。iCabユーザー？Safari？

>>506
おれ９でマカー用だけど、ちゃんと見えるよ。

ごめん >>511ﾀﾞﾀ

>>515
バージョンいくつ？表示フォントはOSAKA？

>>514
Mozilla でもだめですかー。
0x92 を Yen sign に振った人の罪は重いなー。

あ゛あ゛、おれが勘違いしてるかも

1行目>＼と￥は、半角だと同じコードだからフォントで変わる。
は、ちゃんと見えるけど
3行目>Helvetica とかは昔から ? も \ もありますよね?
は？と\って見える。

マカｰﾖｳはVer1.0β（たぶんVer.0.99996だと
フォントはSystem 12（Osakaかな。

むしろ俺はiCabでちゃんと見れる事に感動しました（ｗ
独自でやってる意味があったね！
ところでOmniはどうなのかな？有料だから持ってないけど。

基本的にMozillaファミリーはみんな同じだろうから、
それ系とiCabとOmniの三つですよね。

KHTMLって根はMozillaと近い？Safariでどうなのか興味津々。

僕はAppleScriptとかPerlとかいじるんで円マークとは長い付き合いです。

>>519
やっぱそうでしょ？
マカー用が革新的に進歩したかと思ってびっくりした。
でも番号で出れば調べればわかるから（ｗ　、マカー用の表示もいいといえばいいかも。

OS 9.2.2、ﾏｶｴﾚ｡0.99994、フォント-OSAKAで
　？　と　＆＃９２；
ってみえまつ。
>>499のは全角で書いてあるから見えるんだと思うけど。

なんかこう「まともじゃない」ブラウザが蔓延してると
理屈では合ってても使わない方がいいのかも。

Hex と Dec を間違えました。
0x5C でした。

>>519
>1行目>＼と￥は、半角だと同じコードだからフォントで変わる。
>は、ちゃんと見えるけど

それぞれちがう文字ですからね。

>>520

ほかにも、よく問題が起こる文字に ~ がありますね。
多バイト言語文字だと、 full width tilde なのか wave dash なのか
区別ができないやつがあるみたいだし。 MS Word とか。
~ は URI に含まれる場合なんかはエスケイプしておくべきですね。

# 最新の RFC だと safe になっているらしいけど。

>>521

いわゆる 7bit 文字の番号参照くらいまともに処理すればいいのに。

# Shift JIS なんかをつかっている場合は番号参照するしかない。

キータッチ最高と言われる、Apple KeyboardやApple][GSのキーボードの、
「｀」「＼」キーの位置について語るのはだめですか

さわってみないとわからんかぁ。


>>501
ありがとうございます。
少しだけ、このセンチュリーのやつ安くうってるところ知りたいなぁ。
どこかないですかね？

PowerbookでUS配列のキーボード使ってるんですけど、
Aの隣のCAPS LOCKをCONTROLキーと入れ替える方法ってありますか？

>>525
昨日バカンで見た気がする。
但しメーカーは確認してないので同一のかどうかは不明。
触った感じはヘニャヘニャ。ストローク浅いです。
漏れとしてはあまり好きなタイプじゃないけど好きな人は好きっぽいですね。

voidみたいな人が降臨してるというので記念カキコ

>>526
OSは？XならuControl
知ってたらスマソ

バカンと言えば４階でうってる
キーボードの中で輸入品だといって
4000円くらいでうってる、激安キーボードあるよね。
あれって色、変なのしか残ってないからさー。
他の色があれば、買いたいよ。

FILCOのアルミ小型キーボード使っている人いませんか？
デザインは良さそうですが、どうですか？
それと、iMacで使う場合。キーボードでイジェクトできるかどうかも気になる

FKB-65EU-MM
http://www.diatec.co.jp/cps/special/sinsaku-65eu.html

>>531
せっかくのデスクトップキーボードなのに、ノート機用の平面構造に
なってる（てゆうかノート機用を使ってる）のはいかにももったいないよ。

>>528
うげー

iBook用のキーボード、どこかでださんかのぉ・・・

ﾎﾀﾃ用のならﾊﾟﾜﾗﾎﾞから出てるYO
標準Iみたいな配列の

またMPC-KB2の新品を発見して定価で買うてしもうた。これで新品ストック
2個になたよ。今更ADBキーボードを定価で購入して漏れはいったいどこに
逝こうというのか(ry・・・。

>>532
そっかぁ。小さくて良さそうかなと思ったんだけど。
HHKも良さげけど、私のiMacとカラーが合わないんだよね。

IBMから出たノートキータッチのやつ、まじでほしい。
USB接続だからちゃんと使えそう。

>>534
ﾎﾀﾃじゃなくて、DUAL-USB用のが無いかなぁ・・・と。
キータッチもあまり好きじゃないし、キートップ外れることが結構あるんで、
サードパーティーがイイの出してくれないかなぁ、と。
標準1みたいな配列なら尚良しデス。

Mac用で一番好きなのはSKB-102MJ、鍵打感最高。

>>538
AppleがBTOはじめてからの機種用はなかなか作ってくれなさそう。

PFU ダイレクトって何送るのにもキーボードとおなじ箱を使うのね。
Mac きっとひとつでもおなじ箱でした。緩衝材いっぱい詰めて。

//www.zdnet.co.jp/macwire/0004/15/r_control1.html
//www.vector.co.jp/soft/mac/util/se034497.html

HHKライト2っての店で触ってきたけど、
サイズが小さいのはいいと思ったけど、キータッチ普通。
旧HHKはちょっと、おっ　て思ったけど、
USBじゃないし、イジェクトとかできなそうだし。

純正キーボードの中のゴミや埃が裏にまわって、大変なこと
になってます。これは、細い六角レンチで裏蓋を開ける
ことができるんでしょうか？

>>542
HHK lite2(USB)用に「Macキット」が出てるよ↓。
> CD-ROMイジェクトキー、マルチメディアキー、電源キーを任意のキーに割当可能。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/mac-kit.html

lite2は、普通のキータッチだけれども、バラしてキーに潤滑剤を塗れば、
不満のないレベルにはなる。気持ちいいレベルじゃないけどね。

お勧めの潤滑剤はなによ?

> お勧めの潤滑剤はなによ?

そりゃぁアンタ、決まってんジャン ＞ KURE556
ゴキブリにかけたら即死だよ。

揮発性の556はやめとけ。
テフロン系がおすすめだけど、元々HHKLiteはオススメじゃないしな...

>>542,544
HHK Lite2 は Mac キットがなくても Fn + = 長押しで Media Eject できますよ。

>>543
六角レンチがあれば、とタカをくくってかかると案外大変です。
どこかに PDF の分解マニュアルがあったと思ったけど、
HHK な自分には必要なかったから手元にもないし、 URI も失念しちいました。

と、マニュアルがあるくらい大変、と云うことです。

>>547
お薦めはなんですか？

サードパーティ製のUSBのJISキーボードって存在しないですか？

>>550
HHK

HHKしかないのかよ。

HHKライト２でスクリーンショットてどういう風にキー押せばいいん？
誰か教えてくださいまさ

結局HHKはメンブレンだし今の純正とそんなに変わらないんだよね。
JIS配列のメカニカルスイッチの奴が出れば、昔のAPPLE2なんか
使ってた人たちも欲しいだろうし、それなりに需要もあると思うのだが。

>>553
1. command + 3
2. command + 4
3. command + 4, space

shift を入れ忘れた。

1. command + shift + 3
2. command + shift + 4
3. command + shift + 4, space

というか、HHKかどうかは関係無い気がするのだが……＜スクリーンショット

HHKの他に小さくていいのないかな？

これどうだろうか。
ぷらっとホーム・FKB8579
http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml
ちいさくてパームレストも付いているみたい。

ゲームやさんでさ、
プレステ2でFFXIやるための、すげえ小さいキーボード付きのUSBコントローラー
http://www.jp.playstation.com/product/28/000000006148328.html
売ってるんだけど
これ使えないかな。

>>560
渋谷の HMV の試聴機にあるキーボードどこの?
http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030324004752.jpg

一部しか写ってなくてごめんなさい。

マウスもキーボードも自作屋に売っている安物のように見えるが。

>561
キーボードは自作パーツ屋においてある。俺も持ってる。
ただどこにでもある訳ではないので、足で探すべし。
メーカー名はわからん。

>>560

テプラみたいだな。ｗ

>>560
そのサイズはさすがにまともに打鍵できんだろ・・。
それだったらケータイ式入力装置の方がましな気が。（Macでは使えなさそうだが）

秋葉館の４Ｆの輸入品のノーブランドキーボード
ってどうなの？

FKB-65EU-MM
使ってたけど、正直言って買わない方が良い商品だと思う。

メカニカルキーボードですが、その機構が本当にしょぼいので、
一つ一つのキーを真上から押さないとダメ。

ちょっとでも斜めから押すと、キーが引っかかって入力しづらい。

Microsoftのキーボード好きなんだけど、
最近出た黒いワイヤレスとかのUS配列のやつどこで売ってるか
知りませんか？
現在はNutural Keyboard Pro英語版を使用中。ｲｲよこれ。

>>568
どこでって。。通販でってこと？そうじゃないなら在住地域はどこん。

質問させて下さい。スパルタカスのようにトラックパッドつきのキーボードがあったら教えて下さい。

>>569
レス ｻﾝｸｽｺ＆ｽﾏﾝｺ
通販希望です。田舎在住なので
Wireless Optical Desktop Proとかの英語版を探してます。

HHKライト2触ってきたけど、タッチ含めProキーボードの感触の方が好き。
ライト2はキートップの上面のＲが不自然にきついような気がする。
矢印キーも余計。
HHKをそのままUSBにして、値下げしてほしかった。


ぷらっとホーム・FKB8579は←キーを誤って押してしまいそうな気がする。
パームレスト外すと、手前の出っ張りがじゃまになるし。
ファンクション・キーを付けて手前の面を合わせればよかったのに、中途半端。

>>572
俺HHK Lite2使ってる。
俺的にはタッチはProキーボードよりはるかにいい。
アールはあのくらいがちょうどいい。
矢印キーは確かによけい。ハッキリ言って邪魔。
HHKそのままUSBに、ってのは禿同。

Roland PC100
MIDI入力用であんがい安い！

スレ違いだったらごめんなさい。

今はAppleProKeyboardを使っておりますが
机をパソコンラックから平机に変えたら、使わない時邪魔でしょうがないです。
かといって、いちいち片付けるのも面倒だし…。
キーボードをHHKに変えようとも思いましたが、テンキー結構使う私には向いてなさそうです。

そこで、このキーボードスタンド買おうと思いますが、使ってる方いらっしゃいますか？
ttp://www.bird.ac/Goods.htm?code=KEEPERDELTA
#5000円以上は送料無料なのに4600円なのが、微妙に歯痒い(w

そういうのに金をかけるくらいなら
イチイチ片づけるほうを選ぶ俺は貧乏人か。

>>575
たしかにただキーボードを立てかけておくだけに4600円はちょっと高いかな。
オシャレにはこだわってるとか、おかねがあまっているとか
そういう理由があれば買っても良いとは思いますが。

>>575
でかい机買いなさい。
それか机の後ろに何か置いて延長する。

>>575
牛乳の箱で　自作しれ！

>>575
他のキーをテンキーにするアプリとか探せば有りそうだけどね。
それよりテンキーだけ別で買うとかは問題外？

>>580
ほかのキーをテンキーにって、それをnum lockと言うような気がするのはアタシだけかね？
（ネカマではない。江戸弁だ。）

テンキー買うって案はありと思う。

>>581
num lockがついてないからそう言ってるのかなっと思って
ところで、ProKeyboardのnumlockってどうやって使うの？

江戸弁いいね。こないだ、池田彌三郎が広重を語ってるの見たよ。

>>570
ttp://www.clevery.ne.jp/parts_img/photo/key/spacesaver2_e/index.html
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4400prb/g844400pr.html
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-11900lp/g8011900lp.html
ttp://www.foryou-inc.com/foryouinc_jp/computer/proructs/fux_ps2/

SpaceSaver2は持ってるから各種質問受付可能。返答はマッタリまつべしー

追加
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029500005&vitem=1&details=1

>583
貴方の言ってるのは「トラックポイント」で、570の言ってるパッドでは
ないと思うのだが……？

レスありがとうございました。
やっぱりキーボードスタンドに4600円出すのは…と思いましたので
牛乳パックで自作することにします。
（HHKは、実物触ったところ、どうも好きになれそうではありませんでした）

>>586
ディスプレイか何かに立て掛けるんだったら
滑り止めに下に消しゴムを適当なサイズに切ったのを
置いて使う方法もお勧めです。

矢印キーいらないって言う人、このスレには多いんだけど、
Macアプリ（Winでも同じだと思うけど）の操作体系って矢印キー前提で
出来ているものって多くない?Officeとか。
そういうアプリ使っている時に不便はかんじないのかなー。
おれはHHKのタッチとか配列とかは好きなんだけど、
矢印キーがないことの不便に耐えかねて、結局使わなく
なってしまった。

アドバイスありがとうございます。
消しゴムは直接プラスチックに触れていると変質すると思われるので
他の素材でいろいろ試してみます。

>>575
試行錯誤しつつコダワリの逸品を作り上げ
最終的に２万円くらいの製作費かけてくれる事ｷﾎﾞﾝ

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029600002&vitem=1&details=1
(俺は英語版の方だけど)買ってみた
元々Win用のキーボードなので，ぷらっとホームにて自分のiBookを取り出し
接続テストをさせてもらったw
ポインタもスクロールホイールも左右クリックも効く．
コマンドキーはWinの窓キーなのが気分悪いと言えば気分が悪い．
あと，optionキー(WinではAlt)がコマンドキーの左に来てほしかった．

キータッチはノートパソコンと同じくストロークが浅いが，
マウスをほとんど使わない人，小型キーボードがほしい人，Caps LockとCtrlキーを任意に変更したい人は
まぁまぁ悪くない選択肢だと思う．

葉館の４Ｆの輸入品のノーブランドキーボード
ってどうなの？

誰か使ってる人いませんか？

>>592=566=530=493
いないんじゃないの？

そうなんですか、ぜひ感想を聞きたかったんですが。

>>592
自分で買えばいいじゃん。そんなにたかくねーだろ。
自分でたしかめるのがいちばんだーよ。

>>592
秋葉館は売場面積を縮小しつつある？みたいなので、
早めにいかないとなくなるかもよ。
(一部WWFショップと航空ショップフロアになってる)

ばかん。。消える日も近いな
どきゅん店員ばかりだしな

オモチャで売り場を埋めているけど、、ありゃ売れてないだろ！？
どう見ても不自然

そのうち、パソコン売り場の規模が縮小してほかの電器製品と境界がなくなって、
『パソコン売り場の店員』という特殊なポジションだから許されていたような
社会人としてイマイチな人たちは駆逐されて、
ごく普通の女性が買い物に行っても安心できるようなちゃんとした人たちだけ残るカモね。

小売り店員って、圧倒的に２０代から３０代前半が多いのだけれど
ある程度年齢いったら彼らは何やってるの？
全員が、上にあがれるわけでもないだろうし

接客の店員なんてほとんどバイトでしょ
10人にひとり監視役の社員がいるくらいだろ。どこの店でも。

場管いってきたけど、ロジックなんとかっていうカラフルなキートップ
のやつがあって、お！と思ったけど実物見ると意外と萌えなかったので
見送った。3980の物もキーが白なら即買いなんだけど。
そのあとヨドバシいったらDOS/VのUSBキーボードがあったけど安くて
いいね。Macで動くなら買いなんだけどなあ。CDイジェクトなんて効かな
くてもいいんだがなあ。

ADBキーボードどっかに落ちてないかな…。

ジャンク屋で拾ってこいよ

ジャンクやがあればな…。

大学なんかの粗大ごみ捨て場にPC丸ごと
すててあることがたまにある。

うちの大学の場合、捨ててあってもいつの時代やねん。。て言いたくなるような古いヤツだな。
PC-88とかよりもっと古そう。

医局とか外来とかに使ってなさそうなコンパクトMacが転がっているけど、
思い入れがあるのか捨てないらしい。
悪徳リース業者がずーーーっとリース代取り続けてたりするらし。

>601

そうですよね。
あの3980のキーボード、緑やらオレンジで
色がわるいんですよね。
あの堅さは結構いいとおもうんだけど。

>>607
プラモ屋でスプレー塗料買って塗れば？

>>608
いや、汚くなる。
あれは全部キーを外して、専用の塗料で塗る（煮る）の。

今使ってる
G4のアップル純正のやつとキーだけ交換出来ないですかね？
古いからimacと同じようなやつだけど。

業者にMacをオーダーするのに、だめもとでUSキーボードはできる？
と聞いたら、Atessaを勧められました。社外品まで考えていなかったのですが
これがかなり評判良いとのお話。このキーボードを使っている方はおられますか？
感想お聞かせください。
http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x_white.htm

何回Atessaの事を聞いたら気が済むんだボケ。過去ログくらい目を通せ。

>>611
>>92

ジャンクで拡張2を買ったが、タッチは流石に良いね。
ボードはアルプス製で米国産だった。程度もなかなか。
ただ、ファンクションキーのドライバがない？ので使えていない。
どうして使うの？

>>611
強気な値付けだとは思うが、純正キーボードよりはいいと思うよ。
ただ、音が少しうるさい。(クリック型アルプス製スイッチ採用)

では自分の体験で。

Atessa Crystal Pro-X 英語版 Black 使ってました。
気に入ったのはスペースキーとDeleteキーの長さ、青色LED。
でも軽いキータッチが好みの私には、メカニカルスイッチが重すぎて馴染めなかった。
ヤフオクに出そうにも５ヶ月使ったしなー…箱捨てちゃったしな(´･ω･`)
（１年使えば捨てるにも踏ん切りつくんだが）
本棚の上でビニール被せられ、埃かぶってます。

そろそろNextキーボードの改造に取り組みたい。
4年前から言ってるが。

proキーボードの10キー部分ちょん切った勇者はいないのか？
長すぎて邪魔だ。

>>618
分かるなぁ。日本的机環境にProキーボードはでかすぎる。
国産のPC のKB が軒並み横幅狭くして出しているのとは対照的。

ｦﾚはPM G4に、ボンダイ iMac のKB 繋いでるよ。そうしないと、マウススペースが
狭くてまともに作業できんから。

>>619
初代PMG4はグラファイトのiMacと同じキーボードだったね。
丸マウスだったけど。
スペース的にはHHKみたいなコンパクトなのに、テンキー外付けでわ？

>>620
テンキー要らないから、やっばHHK にするっかなぁ。

ボンダイを手放そうと思ってるんだけど、そうするとKB 流用できなくなるし。

HHK（ライト2じゃないやつ）をiMac FP で
使ってる人いませんか？
音量調整キー、メディアトレイ開閉キーの割り当てが
できるかどうか気になってます。
それから、USB変換コードはどんなのがいい？


スクロールマウスなので↓↑キー使わないし、ライト2のキータッチは
あまり好きじゃないのでHHK（ライト2じゃないやつ）がいいかな
と思ってます。
高いけど・・・。

>>622

日本語入力する時の文節変更とかはどうしてるの？＞↓↑キー使わない

>>612−613　ごめ（T_T）ありがつううう。
>>615-616　ありがつううう。私は文字入力は少ないのですが
大昔の6色リンゴロゴ入りAppleキーボードで手を覚えたもので
ショートカットの際“英数”“かな”キーがとても邪魔でストレスなのです。
画像で見る限り、Atessaのキー配列はとても使いやすそうです。
…そんな動機のわりにゃお値段が高すぎるけど…。
みなさんのお話、非常に参考になりました。前向きに検討します。

>>622
その、HHK Lite2使っているけどね（笑）、イジェクトは
F12長尾氏よん。しかしHHKのライトじゃないのって
そんなにいいの？

pro keyboardルックスは結構好きなんだけど
HHKのルックスも好きなんだよね。長さはどっちでもいいな。
つーか大きい机がほしい。
作ろうかな、中学の時の美術室にあったような大きさぐらいの。

>>623
control+q, control+wで、simple textとかだったらできるけどね。
Outlook Expressは、たぶんできなかったような。

>control+q, control+wで、simple textとかだったらできるけどね。
>Outlook Expressは、たぶんできなかったような。

詳しくお願いします。
わたしも興味アリ

漏れ的にはｸﾘﾄﾘｽPROは、US配列だとControlがAの横に無くて
しかもＬとReturnの間に３つキーがあるから問題外なんだけどなー

俺の使っている机はかなり広いが、それでもマウスがキーボードの角に当たる。
これは肩幅とかの問題じゃないかな。
手をあまり大きく動かしたくないし。
キーボードがコンパクトな方が良いのは机の広さとはあまり関係ないような。

>>625
矢印キーの有無とか、細かい違いはあるけど、
lite2＝バラしてキーにテフロン系の潤滑剤を塗れば
キーの動作は不満のないレベルにはなるらしいし、
価格差を考えたら、lite2 の方が買いなのかもしれないですね。

俺のクリスタルプロは、キーボードのまんなか周辺が盛り上がっている。
平らじゃないんだが、知人のを見たらそれもそうなってた。
これ、仕様？

テンキー付きだとキーボードとマウスが遠くなる、ってのがいまいちピンとこない…

こういう置き方で使ってるのは私だけですか？
（使わない時は>>575のキーボードスタンドに立てかけて片付け）
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030405120516.jpg

>>632
もちろん机が広ければそれで可。

うちはいつの間にかにこんな配置に。
テンキー並べるとマウスが遠いし。
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030405125402.jpg

>>632
どーでもいいが歪曲のすごいレンズだな（ｗ　あるいはものすごく広角なのか。
Pro Keyboardの上辺が妙に丸っこくなっとる……。

>>632
それはマウスとテンキーや矢印キーを同時に使わないからだろ。（「ほぼ同時」ね）

おまえら広すぎ。

>>632
そこにマウスあったら打つのに邪魔じゃありません？

>>633
今の机になってからこの置き方になりました。
>>635
写真ヘタでごめんなさい。
>>636
言われてみればそうかも。
確かに、マウス使う時はマウスばっかり、キーボード使う時はキーボードばっかりです。

>>638
ピアノ弾くときみたいに手を浮かせて打っているので、全く邪魔になりません。
（…やっぱ、誰にでも勧められる置き方じゃないのかな）

奥行きのある机を使ってる人には、この配置お勧めできるかなと思ったのですが、
参考にならなかったらごめんなさい。

完全に手を浮かせてるのか。すごいね。て俺も今浮いてっけどよ。
そのデカいマウスがあったら当たりそう。

実はピアノ弾ける人ですか？小指とかも余裕で使えそう。

>640
完全に手を浮かせている時もあるし、肘だけ机に乗せ支点にするときもありますが
いずれにしろマウスは手に当たらないです。
ピアノは5歳〜中3まで習ってたんだけど、今は全然(w
でも小指使うのは余裕。親に感謝です。

（やっぱ参考になる置き方じゃないよなぁ…）

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5150/22p5150a.html

ってOSX環境ではどうなんですかね？
2ボタンは認識されますかね？
あと、スクロール用のボタンは？

もし知ってらっしゃる方がいたら、お願いします。

age

>>642
こゆうの、Apple 純正で出れば、少なくとも日本みたいにウサギ小屋に済んでる人達は
こぞって買うと思うんだが、何を考え、何をやっているのだ ?＞原田ｸﾝ

>>642

IntellimouseとかMousemanとかのドライバ入れたら使えるようになると思われ。

今気付いたのでカキコ
コマンド（アップルキー）はシフトみたいな使い方するんですか？
私は一旦キーボードから手を離して
左親でコマンド押しながら左人でQ,W,E,Rとか押してました。
CMD+Nとかやりにくいなぁと思いながらｗ
いや、これは流石に両手か。
右側のCMD.OPT.CONT.なんて全然使ってなかった。
これは私だけの癖なんでしょうかねぇ。

右側のコマンドはよく使うっす。Command+Iとか。
右コントロール？あったっけ（汗　今iBookなんでわからん。
右オプションはPRAMクリア用です（藁

試してみたら左側のコマンド等は押すキーによって違うみたい。
保存、閉じる、終了とかは親指だけど 開く、プリント等右手を使う時は
小指で押してる。逆に右手でコマンドを押して左手でs, q, wとかは全くないね。
使いこなせたら便利だろーな。

俺右利きだけど、テンキー左側に置いて使ってる。慣れればそれほど
使いにくくないよ。確かそんなキーボードも出てたような…。
ﾃﾝｷｰ　Powerbook　ﾏｳｽって感じで。Powerbook　ﾃﾝｷｰ　ﾏｳｽだと
マウスがちょっと遠くなって使いにくいし…。

ツイスター
右手親指で左Command
右手人さし指で5
右手中指でSpace
右手薬指で8
右手小指でM

それがぐわしだ！

>>649
warata!

さっき、iMacのJISキーボードを拾ったんだけど、
スペースキーが取れちゃってるんだけど、それ以外の機能は問題ないみたいなんだけど、
何かいい利用法とか改造ネタとかありませんか？

USBの２ポートハブぐらいしか思いつかない。

>>651
キーをばらばらにして
何個か適当に再配置して固定して
メモや名刺立てに使う。

>>649
つーか、できねーよっ（笑

指が攣った…。

これもよろしくね！
右親指　左コマンド
右人差し指　V
右中指　7
右薬指　M
右小指　'

これがぐわし戦闘機だ！

>>655
それはｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸすg

三十路ﾈﾀだな

>>651
iMacのキーボードにはパワーキーが付いてるじゃない。
ちょっとでかいけど起動専用に使え。

わざわざパワーキーの代わりを買ってきた俺には夢のような落とし物に見える

iMacのキーボード、自分にとっても夢の落とし物。
家ではiBookだけど、会社で使ってるのがポリタンクG3。
あの頃の純正KBのキータッチがすごい好きで
(ちなみに現行の純正は大嫌い)家でも使いたいなーって思ってるんです。
金払ってでも欲しいんですけど、秋葉の中古ショップ行っても
まずない。ADBが投げ売りされてるだけ。
確実に手に入れるにはiMacごと探した方が早いのかな〜？

>>660
＞秋葉の中古ショップ行っても
まずない。

あるとこにはある(湘南通商とか)。

>>651
そのころの USB JIS キーボード用のスペースバーってどっかが出してたような気がします。
「かな」キーと「英数」キーを殺せるおまけ付きのやつ (っていうかそっちの機能がメイン)。

ふーん、人気があるんだなあ。

スペースバーは無いし、エンターキーの棒が折れてたみたいで、
今いじってたら先っぽがどこかへ行っちゃって、押しても戻らないし、
すき間にほこりがたまっててあまりきれいじゃないけど、
こんなんで良かったら送料持ってくれたらあげるけど。
（たぶん全国７００円ぐらい）

タバコの臭いはしないのが唯一の救い。
色はライム（緑）のJISキーボードです。

>662
http://www.eleking.com/products/usb.html

>>664
さすがに最近は見ないけど、定価で￥6000もするんだっけ。
それなら、それこそ湘南通商でキーボードそのもの買えそうだ

純正のプロキーが白だけになったね。英語版買ってみた。
白キーの方が見やすくていいんだけど、黒に比べてバネが強いような
気がします。新しいからかな。

>>666
＞純正のプロキーが白だけになったね。

「えぇぇっ！？」と思い、アップルのサイトに行ってみたところ
「ハードウェア」では黒白両方紹介してあるのに、Storeでは白しか扱ってない。

…時代の流れかなぁ。

黒の在庫がハケたんでしょ。

黒・白ふたつラインがあってもお金かかるだけだし。

ドイツはもともと法律の関係で白地に黒しか駄目らしいし。

>>668
>ドイツはもともと法律の関係で白地に黒しか駄目らしいし。
その話、よく聞くんだけど、ソースはないの?

ちょっとテンキーについて聞きたいんですけど
win用のテンキーってMacで使えますか？
Mac用はwinで認識するのが多いみたいですが
ということはMac用もwin用も中身は同じものってことですか？

>>669
ドイツならDIN規格かもとか思って「DIN keyboard」で検索してみたら
ケーブルとか変換アダプタばっかり出てきて困ったぞ。
まあ、DINって言えばふつうはそっちが出てくるよなー。

>> 663
譲っていただけませんか。
ボク、imacのライム使っているのですが、数日前から左右両方のシフトと、カッコ閉じるのキーが突然効かなくなり難儀しています。

……どこが壊れたんだろう。カッコはともかく、シフトはキツすぎです。
こんな場合のメンテの方法ご存じの方いらっしゃいましたら、レス下さい。

>>672　大昔のAppleキーボードを使ってて、代替えがないので
キーが反応しなくなったら　キーをはがして　消しゴムを小さく切った物を詰めて
キーを戻して　使っていた。
今思うと、泣ける。

おばあちゃんの知恵をありがとう

>>672
そんな苦労が……。
でも、ボクの場合は、キーが死んでいるんじゃないっぽいんですよね。
キートップ外して直で押しても効かないし、シフトが左右同時に死んだし。

>>675
関係ないかも知れないけど
PRAM,NVRAMクリアしたり
ファインダー設定、システム初期設定とかいろいろ捨ててみたら？

拡張IIのちょーーーーーーーーーー美品がHardOffで￥200だったから保護してきた。
カナ入りなのが鬱だけど、カナ無しでそこそこ奇麗だから買ってきたものの
よくよく見たら横の部分が欠けてて放置したままなのがあるから、それとニコイチするつもり。

ところで、これのパワーキーの下あたりに盗難防止用っぽい部品があるんだけど
これはどう使ったらいいものなのか知ってるひといない？

>>676
アドバイスありがとうございます。
今、初期設定を捨てて、コールドスタートからラムクリアしてみましたがダメでした。

シフトを押して起動してみると、イニットなしの起動が出来ました。やっぱり物理的には生きているらしいです。
その状態でもシフトは死んでいたのでosがイカれているっぽいです……。
コンフリクトじゃなくて、初期設定でもないってことは……os再インストールしかないっすかね……ﾊｱ。

>>679
とりあえずCD起動してみれば？
それでもダメならOSは大丈夫でキーボードのどっかがダメなんだろう

>>680
今、OS8.6のCDでブートしてみると、すべてのキーが効きました。
やっぱり問題はOSっぽいです。
そして、そのまま普通に再起動（OS9.2）。

すると、なぜか?効きます!　シフトもカッコも。
直った……。
ありがとう、680さん。

今まで使ってきたどんなキーボードも、ガシガシ連続入力すると
イヤーなタッチに変化（摩擦？）するのですが、経験ないですか？
しかたないのかなあ…。
入力速度は正確にはわからないのですが、人に見せると驚かれる程度です。

あ、こんなことがありました。
DTP作業を人に見せる機会があったのですが、本文入力しながらルビ入力
もしていたところ、「これは自動でルビが入るんだね？」との発言（ｗ
梅雨時でも引っかかりのないキーボードが欲しいです…（泣）

Apple Keyboard IIを9年くらい使い続けてるが別に…。
自動でルビ入るほど早くないしな…。

>>682
今まで使ってきたキーボードの履歴がわからないのでなんとも。
今のProキーボードはそういう消耗による変化があるような気が。

>>681
おれも、本体のスピーカーから音が出ないっていう変な症状が出たんだけど
C起動で治った。
もしかしてPRAM,NVRAMクリア、
オープンファームでのNVRAMクリアより
C起動の方が有効？

スレ違いスマソ

Cドライブから起動してみる。

　　　　　　　　_,,､_-=＝''"￣￣゛`''‐､､
　　　 　 , ‐''”`ヽ"　　￣`‐-､,ヽ.ｰ-;　`ヽ、
　　　 ,/'　ゝ‐-〃~` ､,　　､ 　(.　＼|　 ` ､ ＼
　 　 〃／　 ,　　　 ,　`ヾ､;;ヾ　ヽ､ｊ＼　 ヽ,.ヽ
　　./i,/ .;;　 /!　 　 !ヽ、　ヾ;;i ヽ,　ヽヽ,　ゝ゛i
　　! |i 　i, 　| ヽ､_　| '"ゝ、　ﾘ　 ゛!　 ヽi　| 　 !
　　| !i　,!ゝ､ト　　`''"　ｲ“"ヾ､　　　!　 .! |　し､ .|
　　'!,ヽ, i　;i“'ヽ,　　　!　i,niゝ、　| ,‐〈,ﾉ　 　|　　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ､,ヽ,''､ !ni　　　 ヽ,＿>;'　 ト,ﾉi 6|　　　 　|　　　　／ >>686
　　　　　`i`i､`ゝ'　　　 　　 ''" 　 !:::| |､_ﾉ　　　 　i!　 ＜　　おしおきだっちゃ。
.　　　　 　| | i 　`_　　 　 　 　 ,/;::| .| ＼　　i　 　||　　　　＼
　　　　 　 | ! .ﾚ)　`､)　　　　..:;;/;;丿 .| 　! 　 .!　 　 ||,　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　ヽ(.( ｰ−､＿,, ､ ＜ﾌ'‐''"￣~゛ヽﾉ 　 |　 　|.|!
　　　　 　 　 ヽ、　　`ヾ）/　　　 　.／　 　 | 　 　 | | !
　　　　　　　　　`;　 　//　　　　／./　　　|　 　i　.;| ||
　　　　　　 　 　/　　// 　 　　 /　/　　 　.|　 　ﾊ　 | | !
　　　　　　　　/　. ..:〃 　 　 　 |　 i　i . . ..::|　 /　!　| | |
　　　　　　　/　.:.:.:/　 　　 　　 ゝ､| /|　 　 | ./　 .ゝ| |　|
　　　　　　./　 . .:./　　　　 　　　／ゞ|　 　 !'　　　 | | 　|
　　　　　 / 　.:.::./　　. . .:.:.:.:::::::／" ` 彡ゝ　　し　　　| | ∧|

>>677
パワーキーの下のはやっぱり盗難防止じゃねか？
普通はそれらしきアイコンが付いているのにね。
素晴らしいタッチを求めるキーボードマニアに盗られないようにｗ

少し前にシカトされたんだけど、拡張2のfnはドライバか何かあるのかな？
誰か教えてくだされ。

うちのIIciも内蔵スピーカーから音出なくなっちゃった
C起動したくてもCDが付いて無いんですけど・・・



>>688
それはそうなんだけど、バラして基盤をどけてみると
その部分が下まで貫通してて、なんかゴムみたいな部品が刺さってるんですが
これをどう使ったらよいのかがｻﾊﾟｰﾘ想像出来ないのでつ

ファンクションキーは、アプリとかによるんじゃない？
ﾌｫﾄｼｮのアクションとか登録すれば使えるし
OS XだとF12の長押しでCDトレイ出てくるし

>>689　夜中なのにレスthx
パワーキーの下には穴があいているだけ。
分解しても特別なパーツはなかった。
もしかして俺のが欠品なのかなｗ
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030412034946.jpg

よくfnキーのまわりに操作を示すプレートが付いていたでしょ。
アレは特定のアプリか、それとも企業向けに作ったのか、
自分で記入して使った物なのかな？
KB2 JISやアジャスタブルにもドライバのフロッピーがあったので、
拡張2にも何かあったのかなと思っていました。
今日もう一枚買うので、パワーキーの下も調べてみます。

肝心なの忘れてた。
パイオニアのキーボードにもfnキー設定ソフトが付いていましたっｗ

>>690
別売製品のこういうものをつけてつかいます。もう生産してない。
http://homepage2.nifty.com/56thWAREHOUSE/SYUHEN/COMPACT.html

最近のはこんなん。
http://www.microsaver.com/index.html

>>692さん　ありがとう
こんなものがあったんですね。
どこかで見たことあるます。ショップだったかな。
やっぱり貴重なキーボードを盗られたりしないようにねｗ

この前キーボードも欲しくてパイオニア互換機買いました。
イーサがないのでネット出来ない。
CSのカード買ったら、今度はポートを認識してくれない。
一体何時になったらこのキーボードが活躍してくれるのだろう。

既出かな？

これってどうでしょう。テンキーです。公式にはWinのみ対応？
Macで使えるかどうかは不明です。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/25/njbt_03.html

Macだと数値入力が多い仕事をしている人は少ないかも知れませんが。

高いねー。
あんまり高すぎるんで、触ってみたいとは思うけど
絶対いらない。

仕事でDTPやってるんですが、最近G4-1.25*2を買ったんです
それまでMac純正ミニキーボードしか使ってなかったせいでキータッチの違いに戸惑ってます
キーがヤワすぎるのか文字変換時にリターンで決定したつもりが2度押しになってウザイ…
このスレ読んでキーボード取り替えることにしました

お疲れさまです

>>696
キータッチの時間って、たしか変えれるよ。

消去法でHHKﾗｲﾄ2かなー？

ADBでJISで英数かなキーがないコンパクトなのがあればなぁ…。

>>700
TP-110JIS で英数かなキーをはずして使って見るとかどうでしょ。
http://www.linkclub.or.jp/〜toku1/Mac/Keyboard/Keyboard.html
ここに写真がありますた。

英数かなキーをはずしてかｗ
ちょっとカッコ悪いきが…。

じゃぁ外して長いスペースバーを自作で　笑

なるほど、長いスペースバーか…

>>700
Adjustable Keyboard本体のみ。

>>705
それだ！

Kinesisの変態キーボードをカテキター。昨年出たUSB接続の黒。
今必死になって体に染みついた我流の打鍵癖を修正中。
未だとんでもなく遅いけど、打ってる感じは悪くない。

707＜勇者。

う〜む…ｗ

拡張2のfnキーについて。
自己レスになりますが、Macwayのキーボードについてきた
"Super Fkey Pro. for Macintosh"が使えました。
アプリの起動、文章の登録、ショートカットキーの登録ができます。
でかい図体なんだからfnキーくらい使いたかったよ。

ショップで見かけたADBキーボード1はコンパクトで良かった。
ただし非売品ｗ
外出かも知れないけど、ADB KB2にもいろいろなタッチのがあると思う。
エージングだけでなく、もともとロットによる違いがあるのじゃない？

しかし、こんなにキーボードばかり集めてどうすると自分でも思う。

Kinesisの一見フツーのが２つに割れるキーボード使ってる人いますか？

>>710
ADB II型もすきだよ。
いっちゃんわかりやすいのは6色アップルと無地だけでも違うよ。
あとは工場名で見ても違う。
漏れがすきなタッチは日本製のヤツね。

>>712
ADB KBIIに日本製があるの？
初めて聞いたよ。
もしかしてalps、、なわけないか。

（＾＾）

救出活動難航中

どうでせう？
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/icekey/index.html

個人的にはあんまり期待はしないけれど

誰かにこの感動を伝えたくて、探してみたらここに出会えました。
こんなレスあるんですね。

FILCOの97キー拡張キーボードを使ってました。
ADBでキーボードの起動キーもＧ４には、効かず（iMATEのため？）
仕方なく、本体側で、電源オン、再起動やってました。
カタカナ表記もなく・・・
マウスもシングルボタンのままでADB。
モニターとキーボードの間にシンセもあるんでコンパクトだけが救いでした。
いろいろ探しては、いたんですが、
９でもＸでも何のハンデも無く使えてキーボードからの起動もできる。
マウスは、スクロール、右クリックがＸでなら標準のドライバで動くヤツ。
９は、あきらめでもいいやって。
ありました、そんな理想通りのものが！いやそれ以上のものが！！
サンワサプライのSKB-M107UH(USBハブ内蔵）、MA-EMOUPW（USB光学式）
CAPSキーnumキー（全キースケルトン、ブルーランプ点灯）、サウンドキー、エジェクトキー、起動キー、9.2.2、10.2.5両稼働ドライバ付属（CD-ROM）
マウスは、9.2.2稼働ドライバ付属（最新は、ネットで）右クリック、ホイールオーケー。10.2.5は、標準ドライバ。
そんな、くろーと好みのメーカーじゃないですが、機能的には、ばっちり。感動！
USB関係も整理できたし・・・
サンワサプライ、ばんざい。

>>711
PS/2->USB変換アダプタでPMG4につないで使ってました。
一応窓キーがコマンドの代わりになりますけれど、
かなり遠いので、ちょっと不便かも。

>>716
最近買って使っています。
ノートのキーボードが好きな人にはいいかも。
右下のデッドキーが謎ですが、個人的には気に入っています。

>>718

たしかに謎ですね。。＞右下のデッドキー

割り当てできるならば、かな／英数のトグルとか割り当てたい

>>716
パンタグラフ方式いいな〜。
JIS配列が好きなので買わないけど。

JIS配列のメカニカルでUSBっていいのないですか？？？ずーっと探してるんですが。

>>721
＞JIS配列のメカニカルでUSB

PC用でWinキーのついたものを無理矢理使う以外無いと思われ(´・ω・`)
メーカーさんは、Mac用JIS配列は需要がないと思ってるのかな？

>>716
意外とPowerBookのキーボードって打ちやすいからちょっと期待。。。

>>722

US配列なら輸入してそのまんま売れるしな。

>>723
漏れもＧ3のキーボードは好き。
テンキー無しで幅もスリムにしてくれれば
もっと良かった。

>716のキーボード、↓にｿｸｰﾘ
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html

>>721
ダイヤなんとかの出してる何とかクリトリスっていうのは全部JIS配列じゃないか？
「L」からリターンキーまで3つキーがあるし。

思いつきのキーボードスタンド。
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030419221733.jpg
どう？

百均にもあるね。少し和風ではあるがｗ
色やデザイン、サイズもいろいろ。

ほう、いいアイディアではないですかな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>716の欲しいなあ
ちょっと

http://www2.leverage.jp/start/

山崎、最近活発だな。

活発すぎ。

>>726
右下のデッドキーの謎が解けますた。
マック用の場合、アプリケーションキーがいらないんで、
キーが一個あまるんですね。

age

スペースセーバーキーボード、慢性。

HHK Professional が発表されたのに、なぜ反応がない?

http://www.pfu.co.jp/topics/new030424.html

>>739
なにげにすごいやん。
2.5マソとか、文字無しとか。
黒が出たら考えよう。

静電容量無接点テクノロジーって東プレのやつと同じなのか？

HHKl2のMac用付け替えキーって使ってる人いる？

>>742
使ってますよ。でもD.F.J.Kのキーは使ってません。

>>740
刻印なしは発表日即日完売だそうで。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=89958&cid=304514

>>742
使ってます。 DFJK も使っています。
懐かしい我が家に帰ってきた気分です。

HHK Professional には USB Hub 機能はないそうで。
Tits の位置は J,F なのでしょうか…。写真では確認できませんでした。
標準で command と option の刻印はそれぞれ◇、Alt に併記されているみたいですね。
今までになかった A,S,D,F の手前側面にそれぞれ Vol.Dw, Vol.Up, Mute, Eject の刻印が見えます。
Esc の手前側面には Power の刻印が。 Return の手前側面にはオリジナルと同様に Enter の刻印が見えます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0424/pfu00.jpg

キースイッチ特性を見ると、ちょっと期待できるね。
従来のHHKは配列やサイズは良かったんだけど、
キータッチがいまいち好みじゃなかったから。

HHK Professional外出のエプソン10キーとセットで最強か？

>745
Fnキーは右側だけか…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>748
　HHKで左側のFnキーって要る？Caps Lockの時にちょっと便利なくらいで、
後はMetaキーが小さくなったLite2は使いにくいと思ってるんだけど……。

　初代HHKをUSBで出せと希望した僕は25000円のHHK Proを買わないと
PB2400復活希望した人がPB G4 12"を買わないような口だけ野郎に
なるのでしょうか。東プレの101だって17800円なのに、高すぎるよ。

>>749
そんなことないと思うよ。
いまどき2.5マソ出せる人は少ないよ。

>>749
スイッチも変わって値段高くなったからね
コレ↓を出せと言っといて買わなかった人よりはマシだろう
http://www.hobby-2001.com/plamo/shoping_01.htm











ｵﾚﾓｿﾉﾋﾄﾘﾀﾞｶﾞ

>>749
＞Fnキー
逆に、USB親指シフトキーボード(コンパクト) FKB8579-661だと
左側しかなくて、やっぱり不便。
Fnと組み合わせるキーは、片手で届く範囲にないと使いにくいと思った。
両方についててほしい。

Command・Ctrl・Altは基本的に左側ばっかり使ってるけど
10回に1回くらいは右側も使う。

ふだん拡張IIを使ってるのだが、ふと初代USBキーボードを使ってみた。
置いた時にあまりの小ささに驚いたんだけど、いざ使ってみると
・FとJのTitsにﾋｼﾞｮｰに違和感
・Controlキーが、ド真ん中押さないと引っ掛かる
・英数キーがウザい
・キートップの文字がデコボコしてて気色悪い
と、「こんなに酷かったっけ？」と思った。
キータッチももちろん良くないが、それ以上にダメな所多すぎるよ。

>>753
英数キーとTitsの位置はあんたの好みじゃん。ダメな所呼ばわりすんなよ。
俺はUSBキーボードから入ったから配列はあれが一番馴染んでるなぁ。
キータッチは嫌いだけどね。

なるほど、乳首か。言われてみればそんな気もするな。

初代USBキーボードの小ささが羨ましいぞヽ(`Д´)ﾉ
テンキー付きであの横幅、いいなあ。ProKeyboard大きすぎ。

ﾊﾟﾜﾌﾞｸG417"はなぜテンキーを付けなかったのだろ？

初代USBはYoseについてたのをほとんど使わずに収納してるからまだ使えるはず。。

たしかに最初あれ使った時は突起の位置にとまどったなあ。

今はあんまり突起に触らなくなったのか、こっちに慣れたのかiBookも余裕です。

>>757
俺も思ったが、テンキー付けるとホームポジションが左寄りになって
それに合わせてトラックパッド置くと、真ん中にならないから
って地味な意地だからじゃないか？

>>757,759

PB17のスレッド初代に行ってくれ。

職人たちの力作が色々見れたぞ。もっとも今は画像は残ってないだろうけど。

>>760
実機をみてあれだけ広けりゃ10キーくらい付けろよ、と思ったのだが。
さんざ外出だったんだ。スマソ。
まるでネタのようになった。
画像見たかったｗ

ジョグダイアルとかついてたしな（w

タブレットは付いてなかった？

そういえば付いてた。スタイラスみたいなのもあったな。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/studioN/favarite/macway.html
http://www.vtama.com/shopu/
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/mac-kit.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010331/etc_hhklite2.html
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/index.html
http://cgi.linkclub.or.jp/~kameya/USBKB.html
http://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/key.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/PCGA-UTK1/
http://www.datadesktech.com/desktop_lbb.html
http://www.assiston.co.jp/item/0501_hhkey.html

http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030424/104493/

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/25/nj00_pfu.html

New Apple Mouse and Keyboard
Mac Rumorsでは、新しいマウスとキーボードを間もなく発表するようだと伝えています。
この新しいマウスとキーボードは、Bluetooth対応といったような大きな変更はなく、
マイナーリビジョンとなり、eMac 1GHzと同時に発表されるのではとのことです。

キーボードにこだわるやつはこいつを使え！！

http://halfkeyboard.com/halfkeyboard/index.html

http://info.linkclub.or.jp/nl/2002_04/digital/1.html

>770

このキーボードってフリップがSpaceキーに割り当てられてるでしょ

だから「私」って入力するときは
W > A > T > A > S > Space+E
って入力するよね。
S > Space+Eのときに変換が発生するんじゃない？

そのへん大丈夫なのかな...

>>772
知り合いが使ってるけど、大丈夫っぽいよ。
端から見てるとかなり妙な感じだけどね。
てか、初見で使えるヤシなんているんだろうかと思う。

HalfKeyは1年くらい前に買ってちょこちょこと使ってみました
KeyBoardとしての品質は悪くないです、見た目よりしっかりしてる。
でもこれ左手専用なんだよね
左手でコマンド入れながら右手でタブレットやマウスって
画像処理では重宝すると思うけど
文章入力はかなり慣れが要ると思う
QWERTY->Dvorakはやったが、あれより慣れるまで時間掛かると思う。
初見でもそこそこ使えるよ。

机を広く使いたいので、HHK Lite2日本語版&Macキット購入。
私はカーソルキー&英数・かなキー無いと使えないヘタレなので(笑)、敢えてLite2日本語版です。
うーん…ドライバーあんまり良くないなぁ。
Fnとの組み合わせで使えるキーの数は限られてる。もっと自由に変えられたら便利なのに…。
DFJKのキートップは、一度変えてみたけど、すぐに元に戻した。ProKeyに慣れてたから。

キータッチはﾓｿﾓｿしてて好みじゃないけど、キーの大きさはいい感じなので
しばらく使ってみようっと。

>775
DFJKのキートップって何が違うの？

>>776
俺は >>775 じゃないけど答えちゃうと
昔のMac用KBみたく（FとJにではなく）DとKに突起があるってことでしょ？

>>775
なるほど，ありがと．

昨日からLite2英語配列使ってるんだけど，
Macキットどうしようか迷っていたので.

まちがった　>>777

>777
フォローサンクス！　そのとおりです＞DとKに突起
英語配列の場合、DFJKが気にならないならMacキットいらないと思う。
（日本語配列だとどうしてもMacキット要るけど）

はぁ、まだ慣れないなぁ…

おいなんかカーブしてるぞ
http://www.macrumors.com/downloads/keyboard_macrumors.jpg

>>781
禿しく分厚くないか、これ?

貴様ら！
フルキーボード、USB、OSX、メディアキー、可能なら音量キー付きの
オススメ教えレ！

>>783
ラショウキーボード。

見た目が純正と同じで、キーがメカニカルかメンブレンのやつがあれば、いいんだがなあ。

>>785
純正はメンブレンだよ。
そこそこ形が似ててメカニカルなやつだと、Atessa の Crystal Pro かな。

ttp://www.diatec.co.jp/news/fkb82pro_pr/

↑
これおもしろいですね。既出？
Mac版も出してくんねーかなー。

純正ってメンブレンなのか？なんか俺の知ってる「キモチイイ」メンブレンじゃないなあ。
ベージュマシンの拡張キーボードみたいな。

Crystal Proは今使ってるけど、細部の作り込みがアマいうえ、なんかキーボード自体が
微妙に歪んでるんだよね。使うのに問題はないんだけど、見れば見るほど気になる。

>>787

WinでフラッシュROMを書き換えれば、Mac側でも変更が反映されるのかな。Macで使えればの話だけど
つうてもー
白と灰色ってヤメレって思うけどなあ。白一色のほうがキモチイイ。iBookのオパQみたいな白がいいな。

アップル拡張キーボードは１も２もメカニカルだあよ。

そ　うなのか。カチカチ言うヤツだけがメカニカルだと思ってた

>>778-779　>>780
どういたしまして。

今日アキバに行ったんで、ぷらっとホームにも立ち寄って
HHKシリーズとあとFKB8579に触ってきた。

HHKProについて
・パンフレットや >>745 のリンク先の写真にあるような
　A・S・D・Fキーの音量操作とEjectキーの刻印はなかった。
・スペースバーの角（バーの一番手前の部分）の角度が緩やかでなく
　繰り返し親指で押していると指の横腹が痛くなりそうな気がした。
　その点、HHK（LiteでもLite2でもないオリジナル）の方が角度が緩やかだった。

打鍵音について
・>>319 にあるとおり、HHK Lite2はチトうるさいかな。
・FKB8579もちょっとうるさいような気がした。

キーの触り心地について
・新品に近いから当然だけど、ﾔﾊﾟｰﾘHHKProはいい感じだった。
　個人的にはHHKが一番いいかなと思ったけど、Lite2も「絶対イヤ」という訳でもない。
　ただ安かろう悪かろうのような気もするし…　ようわからん。

その他
・FKB8579は、右shiftキー右隣のデッドキーが邪魔（USB版）。
・HHKがいいと思ったけど、ADB接続だし…
・HHKProはたしかにいいけど、25,000円払う価値が果たしてあるかどうか…微妙なところ。

>>792
>HHKProについて
>・パンフレットや >>745 のリンク先の写真にあるような
>　A・S・D・Fキーの音量操作とEjectキーの刻印はなかった。
がーん。

＞783
サンワサプライのSKB-M107UH
ミュートキー、エジェクトキー、パワーキー
USBハブ付き、OS9.2.2までもオーケー。

今日これ買ってきた。
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html

音が静かだし
キータッチはノートパソコンのキーボードを
めちゃめちゃよくした感じ。

気に入りました。

ﾏｶｰならこっちだろ？
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/icekey/index.html

http://www001.upp.so-net.ne.jp/studioN/favarite/macway.html
http://www.vtama.com/shopu/
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/mac-kit.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010331/etc_hhklite2.html
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/index.html
http://cgi.linkclub.or.jp/~kameya/USBKB.html
http://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/key.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/PCGA-UTK1/
http://www.datadesktech.com/desktop_lbb.html
http://www.assiston.co.jp/item/0501_hhkey.html
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030424/104493/
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/25/nj00_pfu.html

>>797
助かります。

>>796
白いのもあるのか、しらなかった。
自分はネズミ色のWin用のやつです。
偶然いつも使用しているマイクロソフトのトラックボールと
いろがお揃いで気に入ってます。

買ったときにJISついてくるのになんでUSBのJISで良いキーボードがないのか？
激しくなやむ

ADBのJISの奴を手に入れて変換ケーブルでつなぐしかねーな。
キーボードとしての質もいい。

>ADBのJISの奴
TP-110JISですね。あれはいいものだ。

モダルチャンジ
http://a560.g.akamai.net/7/560/51/c4208e49e8e908/www.apple.com/r/store/gallery/emac2003/images/5.jpg

キータッチ良くなってるといいね…(´･ω･`)

チルト出来ないのかな…(´･ω･`)

>>804
どっちかっつーと、チルトした状態で固定なんじゃ

標準キーボード・マウスの名称が
Apple Pro KeyBoard > Apple KeyBoard
Apple Pro Mouse > Apple Mouse
って事はですよ

別売りプロシューマー仕様ｷﾀｰ？

ｱﾎﾟｰがただ恥ずかしくなってProの文字を消しただけに50万ﾍﾟﾘｶ

別でプロ来そうな気もするね
本体もプロシリーズ出すみたいだし。

>>796
>ﾏｶｰならこっちだろ？
>http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/icekey/index.html

値段を下げるの早すぎだよ。
漏れの3000円は。。。

>>793
その件については私も「エーッ？」って感じだったので
今日PFUに問い合わせしました。

回答は次のとおりです。
・店頭にあるのは試作品で、キーの刻印は量産品とは異なる。
　量産品ではA・S・D・Fキーに刻印はある。
・PFUのWebサイトでドライバ（無料）が公開され、これをインストールすることで
　これらのキーを使った音量調節やメディア排出機能が有効になる。

ということなので、ご安心を。

25,000円は高い（あとちょっと足せばKINESISが買えてしまう）けど、
上記の問題が解消されたので購入する方に気持ちが傾きました。
高価ではあってもたぶん長く使えるだろうし。

>>810
情報ありがとう。
購入予定リストに載せます。

# なぜか予約はしないのさ。

ttp://www.macbidouille.com/news/photonews14/New-Mouse-and-Keyboard.jpg
まだ貼られておらぬようですな

IceKey安くなったのか？買う買う。

おれもiceKEYあと２個ほしい。予備で。
快適快適〜。

IceKEYのキー配列がわかる画像どこかにありませんか？

>796のikeshopで解決しました。

当方、メカニカルキーボード「も」使っておるが、
iceKEYはまた違った使い心地で楽しい。
メカニカルキーが「かちゃかちゃ」なら、
iceKEYは「ぱちぱち」使う感じだ。
>>815
標準的なASCII配列。

でも発売開始からほんの短期間で値下げはないよ。。。

http://www.macally.com/new/new_rfkey.html

coming soonなんだけど、どう？
ワイヤレスです。

ワイヤレスならちっちゃくないとナー

iceKEYのJIS配列版なんて、出ないよなぁ(´･ω･`)
輸入モンそのまんまっぽいし…

>>820
仮名入力なら無理だけど、
ローマ字入力ならASCIIでもいいのでは？
returnキーが小指に近いから、漏れはASCIIが好きだけど。

8.6が動作対応しているのかいないのか
素直にOSのバージョンアップだな

iceKEYのCtrlがAの横だったらなぁ・・

>>820
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html
これ買って基盤入れ替える。色が違うから駄目か。

>821
controlはAの隣がいい

JISの人はもはやAppleのキーボードくらいしかないわけだが
新しいAppleのキーボードはどうかな？
eMacスレとかでもあまり触れられてないみたいだけど。

>>111
これ、無変換はできないの？出来なければ意味ないじゃん。

スペースの隣にあるキーのことか。
出来ないな。ぐっと我慢してF7で変換するしかない。

>>827
IM側の設定でなんとかなるんじゃない？
EGとかATOKとかはキーアサインに融通ききそうだし。

新Appleキーボードかなりちゃっちいね…。
カーソルの上にある凹型白プラパーツに烈しく萎え

Bluetooth搭載のためのデザイン変更かなぁ。
USBポートが目立たないとこに移動してるし。
だとしたらやだなぁ。なんでファンクションキーの
すき間潰したんだろ。
あと、マウスどこが変わったのかとおもったら、クリック
の深さ変更できなくなってない?　改悪だ……

HHKProfessionalを購入しようかと思っております。USBハブ機能がないという
ことですけど、マウスはケーブルを延長などして本体などに直結ということで、
使えるのでしょうか？

ｱﾀﾘﾏｴ~

だよね

PC換えついでに
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞも交換。
FILCO。
これで決まり！
ｶﾁｬｶﾁｬｯと機械的な音がいいでつ。
色も濃いめのﾌﾞﾙｰで高級感もｱﾘ

新しいAppleProKeyboardのキー（部品）と
古いProKeyboardのキーって同じなのかな？

あと、キータッチも同じ？

i-Book[dualUSB]で使う
USキーボードを探しているのですが、
出来る限りLC630付属のキーボードに
近い物ってあるのでしょうか？

実はHHKのLite2を買ったのですが
重たく感じて鬱・・・

>>836

eMacのキーボード触って来たらざらざらというかさらさらしてた。
キートップの形状も違うと思う。

ちょっと触っただけだからキータッチはよくわからん。

多分キータッチは同じだと思うけど。
相変わらずふにゃふにゃ。

新旧両方置いてあったから比べてみた。

相変わらずふにゃふにゃだけど、旧ProKeyより軽くｽｺｰﾝと抜ける感じがした。
キータッチ自体は微妙にましになったのかな？

それより見た目がﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

あ、あと今HHKLite2使ってるけど、このポコポコキーボード気に入らないので
iceKEY使ってる人ﾚﾎﾟｷﾎﾞｰﾝ（安くなったし買っちゃおうかな

iceKEYの感触は、ペチペチです。
PowerBookより少し固め。でも心地よい固さ。
好きな人は、多分キー叩きながらニヤニヤしちゃうと思います。



(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>842

タッチはたぶん好きなんだが、JISが無いのが・・・。かなしひ。

>>843
>>824
ドライバは例のあれで。

>>843=820
>タッチはたぶん好きなんだが、JISが無いのが・・・。かなしひ。
お前何度同じこと書き込んでんの？友達以内の？

>>845

別人

hage

そもそも禁句かもしれんが、
Mac用（に使える）キーボードが数えるほどしかないから
ネタは必然的にループするわけで。

http://www.astro-int.com/products/mac/page/i-crystal.html
を利用してます。
FAQにあるようにPM G4 MDDモデルではパワーオンキーが
使えません。これを利用できるように改造したかたおられませんか？
アドバイスよろしく。

iCue SEでも買ってみたら





馬鹿らしくなるだろうけど

>>849
勘違いしてる様ですが、パワーオンキーに対応してないのはキーボードでなくて
MDD です。マック本体を改造するつもりだったら別ですが。

HHKProfessional使ってる人おりますか？
atessaの旧crystal proにコーヒーこぼしますたので、代替え模索中なのでつ。

＞旧crystal proにコーヒーこぼしますた

うちのはバラして水洗いして、1ヶ月ほど乾かしたら治ってた。

もろ勘違いでした。
情報Thx
あとADBならテックパーツのがよかったな。

長らく使っていたMacwayのキーボード（ADB JIS）が
急にキーを全て認識しなくなってしまいました。
特に何かこぼした訳ではないと思いますが・・・。

マウスは普通に動いています。
CapsLockのランプはつきっぱなしです。
半田付けして直るんでしょうか・・・・？
それとも、キーを制御しているチップみたいなのが、
逝ってしまわれたんでしょうか？
ひとまずばらして半田付けされている面を見てみたんですが、
特に溶けているところも無いように見えました。
ホコリだらけでしたけど・・・。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052447213/
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果（一部抜粋）
◆4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。◆

平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

平均RAM搭載容量 780MB

平均HDD搭載容量 166GB

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

>>855なおった？ハンダで解決すると思うけど。多分ＡＤＢのソケット部だよね。
好きなキーボードだから直したほうがいいよ。

Win用のJISをハンダでオプションとかのキーアサイン変更って難しいですか？

>>858
こんなんあるけど。
http://www.trinityworks.co.jp/software/WinK/

>>858
メカニカルならわりと簡単。メンブレンだとほとんど無理。
で、>>859におちつくわけですが。

お！面白そう改造。メカニカルでやってみようかなOSXでも普通に使えそうだし。

>>858,860
command, control, shift, option, caps lockのモディファイアのキーは、
他のキーと一緒に押されるのを認識する関係から、普通、スイッチの一方はマトリクスになってなくて、
制御チップの専用端子に直接つながってる。
なので、これらのキーを入れ換える場合、線を２本入れ換えればいい。
制御チップ自体がフレキシブル基板上に実装されてる場合は難しいが、
普通のプリント基板だったらパターンカットでいける。

新しいProKeyboard
店頭に置いてあったけどイイネ。

>>863
それはeMacのじゃねーか？
確かにタッチはよさげだったな。
開いてるところを何かカバーして欲しかった。

今でもPCIマック+USBカードに付けたらASCIIになっちゃうのかなあ。>ProKey JIS

>>864
あ、あれProKeyboardじゃないの？

>>866
裏面見る！単にKeyboardって書いてあるぞ。

ProKeyboardよりもシンプルで若干コンパクトなところがいいですね。
重量は相変わらず重い。
これかiceKEYがよいな。

以前ADB拡張キーボードII使ってたのでメカニカル以外考えられなかったが、
今P.T.K（Pismo）がかなりお気に入り。
atessaのか、icekeyにするか悩むところ。でもicekey、結構いいみたいですね。
購入した方、みなさん満足してますか？

>>868
メカニカルも使っていますが、iceKEYも使っています。
この二つは方向性が全く違う製品ですが、
どっちも趣があって楽しく入力しています。
iceKEYはけっこうはまりますよ。

iceKEYって電源ボタンあるんですか？

eMacのキーボード
確かに、Proというよりは
量産型/廉価版って感じだね。

ガンダムのジムとかあのへんっぽい。

標準Iを愛用してた俺からみると、横から見たところがちょっと懐かしい。
キーのストロークが手前と奥で角度が違ってるのが良さそうだけど
相変わらずキートップの文字がデコボコしてて感触が悪いのがだめぽ

>>870
ないです。

>>873
げ！！！ほんとだ。ないじゃん・・・・・・

今日活けショップいったら
iceKEY\6,980になってた。

>>875
力いっぱい既出

>>875
ちなみに、前はいくらだったの？

>>877
9800円でした。そんとき２台買った。


でもおいら、これ２万円でも買ってたと思う。２台かどうかはともかく。
これ、そのまんまMacの標準キーボードになってもおかしくない
っていうのは言い過ぎですね、はい。すいません。
とにかく、個人的に超お気に入りのキーボードです。

ちょっと使ってみるか〜って感じで買える値段？
もし自分に合わなくても、飾りになるしｗ。
この色、けっこうインパクトありますよ。

iceKEY、逝け店で触って衝動買い。
こういうのって、テンキーを外して小型にすればもっと人気が出そう。
しかも、同じデザインでテンキーを別売りにすれば、なおさらもうかるのでは。

もし、iceKEYのキータッチのままで、
パワーブックのバックライトやセンチュリーの「蛍」のようなのがあれば、
さらにもう一台買う。
作れよ、センチュリー！

へー、icekey人気やなー。
iBook購入次第買おうっと。

じゃぁ俺も買おうっと。

新しいProKeyboardはやく実物見たい。
キータッチが良ければ、最強っぽいんだけど。

>>880
iBookとは合いそうだね。>icek

>>879
>>テンキーを外して小型にすればもっと人気が出そう
禿同。それなら買う。

>>879
それはデザイン面でしか見てない意見だろ。
それは道具としてのコンピューターの本質をはずれてしまっているよ。

キーボードでチンコこすって逝けるんならいいが、
俺はキーボードで稼いでマンコで逝くので10キーは絶対に必要なのである！
以上、俺、ギレンの演説終了！

>>879
残念だったな。

>>880
やさしくないな。

>>879
JIS配列があればね…

ADBならなぁ

トラボ付きならなぁ

上付きならなぁ

キー構成（配列も）がMacwayの999KB-Eと同じだったらなぁ


…とまあ、言い出したらキリないのが
「キーボード」の難しさなんだよねえ。

見た目では、iceKEY≒diatec（FILCO）の英語配列 or 日本語配列
な感じなんですけんども、Mac で問題発生しまするか？

>>891
　FILCOの日本語配列の方をWinKを購入して使っているけど特に問題なし。

　ただ、自分の環境はMacOS9.1J、PoworMac7600にUSBカードを増設
したものなので、MacOS Xでの動作はちょっとわからない。
　それとWinKで無変換・かなキーにそれぞれ、英数・かなキーを割り当て、
CapslockとCtrlの入れ替えてるので、JIS配列のMacのキーボードみたいに
使えて結構便利。

　キータッチは個人的には結構満足しています。

>>892
Caps Lockはロックされちゃって使いにくくないですか。

>>893
>>Caps Lockはロックされちゃって使いにくくないですか。

　これってCapsLockキーを押すとキーが下がったまま固定される状態のことかな？
　キーボードによってはそういうものもあるよね。

　上の意味でいうと、このキーボード、CapsLockはロックされない。単に一度押し
でキーボード右上にあるCapsLockのLEDが点灯、もう一度押すとLEDが消えるだけで、
他のキーと機構的に違いがない。だから、Ctrlキーと入れ替えても違和感はないよ。
ソフト的に入れ替えた後は、Ctrlキーの方を押すとちゃんとCapsLockのLEDが点灯し
ているし。

>>892

FILCOのUS配列つかってます。
「winK」ってなんですか？
AltとWindowsキーを取り換えたいんですが。

調べる前に訊いてスマソ。
ダウンロードしてみました。
いい感じです。

ＧＳキーボードに台湾製と日本製がありますが、両者で、キータッチなど
使用感で決定的に異なるってことはあるのでしょうか？（見た目は同じですよね）

ﾄｯｺﾄｰﾝ､ﾋﾄﾘﾉｵﾝﾅｰ

8階店長の江藤です。
GSスタジオで待ってます！

>>898 ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

ﾄｯｺﾄｰﾝ､ﾋﾄﾘﾉｵﾝﾅｰ

7階店長の黒沢です。
ボクの曲、もう聴いてくれましたか？
六本木GSスタジオで待ってます。

eMacのキーボードって他のG4デスクトップのキーボードと少しデザインが
異なりますよね？単体で入手できるのでしょうか？

Apple KeyboardとApple pro Keyboard

>898とか900
違いわかんないの？

Happy Hacking Keyboard その 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/l50

icekey買いました。
おおむね良好なんですけど、机の上に白いものがあまりないので浮きまくり。
マウスやマウスパッドも合わせて白で揃えないとなんか格好が揃わないなあ。

icekey気持ちよくなってきました。なんか

もまえらもiceKEY買え。


買えば気持ち良くなる。。。

iceKEYいいね、値段の割につくりもチャチじゃないし
何よりもキータッチがいい、これはお勧めだな。

iceKEYって打鍵の音はどう？

iceKYE、騙されたつもりで昨日IKESHOPで注文しました。
明日届くそうです。

気持ち良くなかったらぶっ殺します。

気持ち悪い際モノキーボード群をどうぞ
ttp://www.keyalt.com/kkeybrdp.htm

907の最期まで、あと1日、、





って910が注文したのは　"iceKYE"　だから大丈夫か、、、

>>909
打鍵感、打鍵音はノートPCの丈夫なヤツって感じです。
なによりこの価格でカッコイイデザインでこれなら十分満足です。

>>912
英語に弱くてごめんなさい。

ぶっ殺します。

>>914
殺されるのが恐いので通報します

どうやって使いましょう・・？

http://www.keyalt.com/keyboards/orbitouch.htm

これ欲しいんだけど

http://www.flexis.co.kr/web/main.htm

TappyTypeの音をLupinTypin'に移植して使ってみた
キーボードがちょっとランクアップしたような錯覚に陥るよ

iceKEYユーザーに質問。ドライバでcapsキーとctrlキーは切り替えられます？
それさえできるなら買いなんですが。

＞＞913
ありがとう。買おうかな。うちのELSAうるさいんだよね、キー深くて重いし。
PB1400のキーが理想的なんでちょっと深めのノート型ちっく、ってことならいいかも。

>>919
ドライバに設定画面のようなものは一切ないようです。
音量ボタンと取りだしボタンを効かせるICEKey.kextだけ。

>>916
ｵﾊﾟｰｲ？

icekeyで思い出したけど
http://www.id-ee.co.jp/id-ee_home.html
LENDA16なんかは、ICEKEYと同じキー構造だと思うけど
価格が馬鹿高くて叩かれていた覚えがあるね。今はもう売ってないみたいだね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

HHK Lite2購入age

LENDA16しばらく使ってたよ。キータッチはノート系だけど
土台の剛性が凄いので別もののようにカッチリ感が出てる。筐体の剛性感
がこんなに効くとは思わなかった。
漏れ的にはキーが小さすぎるのと、コマンドキーが少し押しにくかったので
今は使っていないが。

まぁラショウキーボードが最強ってことで

LENDA16買ったやついたのか。9万くらいしたでしょ、たしか

iceKEY、昨日届きました。
キータッチ、確かに良かったです。
iBookのフニャフニャキーボードをしっかりした感じ。
好きです。
ただ、Apple pro Keyboard に慣れきってしまっていたので、
returnキーとFキーが小さくて、一瞬躊躇してしまう…。
その点は慣れるまで気持ち悪いかも。

半殺しということで。

iceKEYほちいのですが色が白すぎて
汚れが目立ちそう・・。
他の色や、他のメーカーがOEMみたいな
かんじで出してないですかね？

>>930
>>726,795,824 を参考に

ちなみに漏れは
マイクロソフトのトラックボール使ってるんだが
色が偶然おそろでよいです。

>931
ありがと！でも、これってwin用ではないの？

ＰＢ1400のキーボードを単体に作り替えたのが欲しいな。
アイスキーは幅が広すぎ。色が白すぎ。

>>933
JIS の方は、WinKインストール(OS9)や.plist書換(OSX)をしないとキー配置と
入力がずれるけど、USの方はウィンドウズキーがコマンドキーになってそのま
ま使える。Altキーはoptionキーになる。

>935
おおお〜ありがとうです！
勉強なります。

PBをシネマに繋いだ時に使うキーボードを探してるんだけど
iceKEYって実際の大きさはどれくらいなの？
ikeshopのサイトでは
奥行き22cm×横幅14.5cm×厚さ4cm
なんてあり得ないサイズ表記してるし。

>>937
170*460*25ミリくらいだよ

>>921
レスがおそくなってしまいましたが・・・。
どうもありがとうございました。参考になります。
ctrlが左下でも、fnキーが無いぶんだけ多少はましかな〜とは思いますが、しかし悩みます。
iMate + MPC-KB2も良いのですが少しストロークが深いのがなんとも。

iceKEY届きました。
思ったより、しっかりしたタッチだね。
個人的には、もうちょっとふにゃふにゃしてる方が好きかな。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/studioN/favarite/macway.html
http://www.vtama.com/shopu/
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/mac-kit.html
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/index.html
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010331/etc_hhklite2.html
http://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/key.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/PCGA-UTK1/
http://www.datadesktech.com/desktop_lbb.html
http://www.assiston.co.jp/item/0501_hhkey.html
http://cgi.linkclub.or.jp/~kameya/USBKB.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030424/104493/
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/25/nj00_pfu.html

eMacに付属しているキーボード気に入ってます。本体はeMacじゃありませんが。
別売しているproキーボードは歪な形ですが、eMacのはすっきりしたスクエアタイプ
なのがいいです。しいていえば、もう少し幅が小さくなるとさらにいいのですが。

キータッチも、ハッピーに比較的近いんじゃないでしょうか。
重い分しっかりして、安定感もあり、サクサクしたタッチがいいですね。
今は、むしろ、ハッピーよりもデザイン、キータッチともに気に入っています。

メカニカルのカチカチに慣れると純正はちょっと頼りなく感じるなあ。

そう？パチパチって音のどこに頼りがいを感じるの？安っぽくない？

純正のキーだと、なんていうか昔のファミコンのボタンがよく
中のゴムが壊れたのを思いだすのよ。あの「ふにゃっ」っていう感触が。

はぁ、そんなもんですかね。カチャカチャ、パチパチって音と、スカスカ
したタッチは、安物そのものにしか感じないけど。

ちなみにどれ使ってるの？

部屋の旧USBキーボードに比べたら職場のProキーボードでも豪華に思えるよ(w。
でも先週池で触ってきたiceKEYがかなりよかったす。
やっぱ漏れも買おう。

>>946
おれはicekey(家)とcrystalpro(会社）
メカニカル信者だけどicekeyは、なんか許せる
　
ようはキーを押したときの「反応」が欲しいわけ。

MacOSXが出たときに、ボタンを押してもへこんだ画像にならないこととか
スクロールバー掴んでも掴んだことを示す絵に変わらないこととか
そういうのに批判が出たでしょ
それと同種。
純正の【ふにゅ】っていう感触よりも、メカニカルの【カチカチ】って感じとか
icekeyの【パチパチ】っていう感触の方がより「押した反応」がおおきいわけ。
それに対して俺のハートがヒートアップするわけよ。
あれやね、ハンドルコントローラーのフォースフィードバックみたいなもんかも。

ということで今iceKEYご注文ヽ(´ー`)ノ。
火曜には来るかなぁ。

>>948
なんかアツイ男だな。ｗ

漏れも押したときに音がしたほうがいいが、
漏れの場合、感触と音の心地よさがポイントだったりするな。
気に入らない音や感触ならへにょへにょキーボードの方がいいとさえ思ってる。

>ようはキーを押したときの「反応」が欲しいわけ。
なるほど。しばらく、現在の純正のキーボード使ってみて、わかりました。
たまに、押したつもりでも、実際には最後まできちんと押せてないときがありますね。

iceKEY人気ですけど、デザイン的には、やはり、eMacに付属のキーボードのほうが
いいですね。リーンなです。

これってなんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

Performa5xxについてたキーボードがすきだった。
打つと「ソコッ！」って感じのタッチ。
ソコソココソコッソコココソコソッコソコソコッ！
って書いててヤらしくなってきたな。

初代iMacについていたUSBキーボードのサイズで、まともなキーのが欲しい。
長年これを使ってますが、最前列のキーの上部が手前に山なりになっていて
アップルキーとか押さえにくい。それと、シフトキーやアップルキーなど、
横幅のあるキーは、真ん中を押さないとゴリゴリこすれます。

>>953
漏れのはPeroroma5220なんだけどおんなじかな？
かぽかぽ鳴って大好きなんだが。

気持ち良いサイトです。見てみてね！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

HHK Professionalが今宅急便で送られてきたYO
試さずに購入してしまったんだが、タイピングモナーの自己記録を更新
したので、使いやすいんだと思う（藁

さわってない方のタメにレポートしておくが、
キータッチはまさに「スコスコ」。キーの反発が好きな人とかそれを
利用してる人には「なんじゃこのスコスコさわ！」とあきれると思われ。
現行PowerMacについてくるproキーボードより反発がない。

漏れはLite2から乗り換えなのだが、Lite2ほどパワフルタイプしなくて
いいので肩が凝らない感じ。ただ、これも好き嫌いがわかれると思う。
キーの前面、指に触れる部分の狭くなったので、これにもとまどうかも
しれない。
ビックリするくらい軽いタッチなのにもかかわらず、いきなりタイピング
ゲームで自己記録を塗り替えたのは、チャタリングしないというあたりなの
ではと考えるが、高速タイピングをしない人にはタッチの感覚の好き嫌い
で選ぶほうが現実的だね。

打鍵音はいたって静か。カチャカチャ感じが好きな人にはアウトだろうが、
夜中にそばで寝ている嫁を起こさないようにしたい方にはオススメだろな。
ただし、リターンキーはちょいと音が出ます（個体差かね）

以上、ものすごく好き嫌いが別れるキーボードになったHHK Pro。
買ってしまった漏れは二万五千円の価値は置いといて、ファーストインプレッション
はアリ。

純正のやつが、過去のベージュの頃の拡張キーボードのメカニカルになったら
何も代わりは要らんのだが

>>955
そうたぶんソレ。メカニカルなギミック一切なし。
ほんとにプラスチックの下にバネ入ってるよ〜ってだけの感じ。

>>959
ちなみにリンゴマークに色はいってないやつ。
capsが固定式なのもまたいい。

蛍が使いたいよ。光るUSBキーボードほかにないの？

>>957
レポート乙華麗様。
続報あったらよろしくねん。

新スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052139833

>>964
乙〜。















でも、ちょっと早くない ?

>>964
自慰？

iceKEYｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾚｲ！ｶｺｲｲ!ヽ(´▽`)ノ♪

iceKey迷ってたら、今日売り切れに(´･ω･`)

>>957
漏れの好みっぽいな
かなり欲しくなってきた




でも金が無い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかもフルサイズﾏﾝｾｰ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

東プレのリアルフォースにしれば？

>>969
念のために書いておくが Realforce には PS/2 版しかないので
最近のマックでつかうには PS/2 - USB 変換機が必要。

仕事でさ、出る使ってたんだけど（Dimension？）、あれのキータッチがもの凄い良かった。
あれって何式って言うんだろう？　同じようなキーボードキボンヌ。

RealforceをPS/2 - USB 変換機かまして使っても
Winキーが無い（コマンドキー代わりにできない）のがネック。

>>972
そうだった…。攣ってきます。

今日、たまたま店でリアルフォースをさわってきたんだけど、
キータッチはHHK Proと同じ感じ。まあ、方式が似てるので当然と言えば
当然だぁね。
ただ、人差し指のあたりはリアルフォースの方が
重い。リアルフォースって力入るキーは重い設定だったよね。
アレが好きな人にはアタリだと思われ。
ただ、そう考えると高いよな。

ちなみに、製品版にはちゃんとA,S,D,FにVol_Dn,Vol_Up,Mute,Ejectの
刻印が入ってまつ。あと、EscのFnにPowerの刻印もありまつ。
ボリューム、イジェクトなんかはOS9.2だけど、ドライバー入れたら
ちゃんと動いてまつ。

iceKEY今、注文しました。
楽しみ〜♪

◆お前らお勧めのキーボード教えてください3◆

Macのキーボードをまったりと語ろう。

通常のMac keyboard情報の他にも、HHK、Kinesis、
Reudoなどのレアキーボード情報も絶賛要求中。

前スレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1008/10087/1008731633.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036596023/l50

誰か立ててくり。

◆お前らお勧めのキーボード教えてください3◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054893994/l50

まじで？