【来年出荷分】現行モデルもOS9起動ナシですか？

http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html
「すべての新しいMacｨ」と言うのは来年以降に出る
新機種だけではなくて現行モデルも含まれているのか？
と言う事はOS9起動が必要な人間は
今年中に買わなければいけないのか？
年末に注文して年明けに届いた場合は？
そんな不安に駆られたOS9起動&マシンパワーが必要な奴だけ集まれ。

2

>>1
氏ね、クソスレ立てんな。

え？なにくそスレなの？ココ
つうかおれもマジで知りたいんだが。

>>1
"すべての新しいMac”ってのは来年出るすべての新機種の事だろ。
おまえは2chなんか来ていないでもっと日本語の勉強をしろ。
氏ね。

正確には”すべての新しいMacｨ”なわけだが。

>>5　それは確実？　解釈の仕方が２種類あるのはわかるでしょ？
　日本語が難しいから言ってるんじゃん。
　俺も最初はそう思っていたんだけど
　そう捕らえていない人も多いみたいだから不安になってるの。
　確実と言える理由を教えて下さいな。

>>7
わかったからわざわざ糞スレageんな。氏ね

士ぬわけにはいきません（´・ω・｀）

>>9
単発質問スレは厳禁です。
それに解釈の仕方はどう考えても1つしかないだろう。
おまえはかなり頭悪いんじゃない。
とにかく死んでくれ。

>今年中に買わなければいけないのか？
>年末に注文して年明けに届いた場合は？
知障ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

現行モデルが起動しなくなるしくみをおしえてくれ>>1

なんかやるんでしょ、なんか。

>>1
来年3月まではOS9も起動するって聞いたよ

>>1
自分もこれ不安。。今ﾍﾞｲｼﾞｭﾏｸなんだよね。
そろそろ新しいの買っておこーかなあと思ってる。。OSXなんて使ったことないし。ソフトもなーい。

「現行」モデルは実際に9起動出来てるじゃん。

んで来年以降はXのみってのはほぼ決定事項なんだろ？

なんで右往左往してるアフォがいるの？

現行モデルも0S9のCD-ROMはついてない罠。
OS9ｲﾝｽｺし直すにはリカバリーディスクを使わないといけない罠。

>>17
>>現行モデルも0S9のCD-ROMはついてない

えぇ〜？？
買ったばっかのMacのHDのパーティション切るときどうすんの？
OS9のシステムディスクが無かったらOS9消えちゃわない？

ｱﾎﾟｰ自らがOS9以前のOSをあぽーんするウィルスをばらまいたら面白い。

このように焦ったマカが、最後のOS9ブータブルMacを買っていくのであった。
一時的にアポーは収益が上がるが、この決断は後に重大なダメージをマカーに
与え、Windows移行への口実にしてしまうのだった。

>>18
パーティション切ってからお好みのところにリカバリーすれば？

11月12月に出るのはどうなるのか？ってことだな

>>22
そりゃ当然Xと9両方起動可能でしょ

ならいいんだけど、ちょっと不安。

実際に現行機種（OS9起動可）の製造はいつまで続くんだろ？
年明け早々すべてのラインナップが一斉に仕様変更されるんだろうか。

11〜12月-PowerBook
1〜3月-iMac、PowerMac
5〜6月-iBook
7〜8月-PowerMac
どーせまたこんな感じだろ？

>>22
Appleの今の方向性を考えたら、11月12月に出るモデルが（あるすれば）
OS9を使えなくなっていても全くおかしくない。

旧OSとの互換性はClassicで充分と考えてるわけで、
それが「来年2003年1月以降でなくてはならない」理由はないと思う。

新OSを普及させようというAppleにとっては、むしろその方が筋は通っていると思うな。
俺は今使っているG4/800Dualをあと１年は買い換えるつもりがないから、あまり関係ないけどね。

これで、仕事でマクを使っているほとんどのマカーが
壊れるまで現行マシンをOS8or9で使い続けるか、Winへの移行を
余儀なくされるわけだ。

どうすんだ、アポー。自滅じゃん！

Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　Macｲ　
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オレのPBG4には0S9.2.2のCDがついてるんだけど、
これでMDDにｲﾝｽｺできないかな？

>>30
MDDスレで自分も聞いてみたところ無理みたいです。ある意味MDD用にカスタマイズ
されている様ですね。MDDユーザーの人もHDDにインストールされているバージョンの
OS9.2を取り出してCDなりに焼いてバックアップとってるそうで…

そこらへんの話は他で語り尽くされているので他でしてください。
本題は現行モデルが変わるのかってことですから。
もしそうなったら、OS9起動ができるMDD、できないMDDってのが
出てくるわけで、中古市場もわけわかんなくなりますよね。
見分けがつくようにしないと、買ったのにOS9起動できねーぞｺﾞﾙｧって
クレームが出るのは予想できるから、さすがにAppleもそれはしないと
思いたいですが、さすがのAppleですからねぇ。。。

>>27　その通りですよね。
11-12月の新機種はOS9起動はできないと私も思っております。
それ以外の機種がどうなるのか。
例えばPMの新機種が来年の7-8月に出るとして、
その間ずっとOS9起動ができるMDDを売り続けるとは思えない。
ひそか〜にOS9起動をブロックされたら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サイレントアップデートというやつですか？

>>32
ホントにあんたはアホだな。
本気でそんな事を信じているのか？
現行機種をOS9で起動出来なくするためには、
どこかをいじらなくてはならないわけでしょ。
わざわざOS9ユーザーを切り捨てるために
金をかけてそんな事をすると思うのか？
何で来年発表の新機種からはOS Xブートオンリーかというと、
AppleはユーザーにOS Xに早く移行して欲しいから。
それと今はOS XとOS9という根本的に全く違う2つのOSを,
ハードに最適化しなくてはならない状況で、
OS Xのみを最適化する事で開発費の削減もしたいわけ。
だから新機種を出す際にはもうOS9側の最適化はしない事にしたってだけでしょ。
まあ、それがマイナーアップデートでも
OS9ブートが出来なくなるかどうかは分からんけど。
わざわざ金をかけてまでユーザーに
意地悪しようとしているわけじゃないんだよ。

>>33
おまえもかなり頭悪いぞ。
サイレンとアップデートでOS9から起動出来なくしたらば、
かったユーザーから文句たらたらで返品の嵐になるのは分かりきった事。
企業としてそんなバカな事をやるわけない。
常識的に考えればそんな事は分かるだろう。
おまえはサイレントアップデートが何たるかを知っているのかと、
小一時間...

いい加減意味のない会話をage進行でするなよ。
ただでさえ最近は荒らしによる糞スレが乱立しているのに、
その上マジぼけの糞スレまで出てきたらば迷惑でしょうがない。
>34で詳しく説明してやったんだからいい加減に理解出来たろう。
もう終わりにしてくれ。

>>34
なんでそんなに必死なんだ？

来年以降発売する新機種がOS9で起動できないだけでしょ。
>>1はなんでそんなに必死なんだ？１人で不安になってろよ。

>>36
糞スレを>1が必死になってageていて目障りだから。

まあ後2カ月もすれば答えは出るでしょ。
思い出せ
アポーは折れらの考える最悪の事態の斜め上を行く。

>>34に一票。

そんなに不安なら、いますぐ借金してでも買っとけ。

まあ、ふつうに考えれば、現行モデルも来年タイミングをそろえて
マイナーチェンジで型番が変わって・・・というのが妥当な線かと。
ようするに、来年には厳密な意味での「現行モデル」は流通在庫を
除いて存在しなくなるわけで、Appleの予告には何の問題もなし。

来年って書いてあるじゃん。うそかこれは。

３９週目製造のPB800DVIだがバンドル10.2CDのみですた。
OS9.2.1はブートできず、7月購入のDVI付属9.2.2CDはブートOKでした。
ブートROMに変更はなし、コンボのリビジョンがAA17からAA20に変更。

>>44
もうちょっと詳しく書いてもらわないとわけわからん。

800DVI(39週目)のプリインストールOSは10.2と9.2.1なの？

それでプリインストールされていた9.2.1からは起動できないと言うこと？

7月購入のDVIに付属していた9.2.2CDからブートOK言うのは7月購入のDVI？
それとも800DVI(39週目)？

>>34
まあ、それがマイナーアップデートでも
OS9ブートが出来なくなるかどうかは分からんけど。

だから、それが知りたいことなんだよ
鉄仮面ですら、OS9CD起動できないというような状態になっているわけだし...
ユーザーに対して、文字通りの「サイレント」アップデート
されたらたまったもんじゃない

今後半年くらいは、アップルは、
新しく出荷したマシンにはOS9ブート可能かどうか
明示する義務があると思う

>>46
そうだな。
箱にデッカク「OSX起動専用(OS9では起動しません) 」とか書いとくべきだな。
本体にもその旨のシールが必要だ。
あといろいろなメディアを通して十分情報を浸透させておく必要もある。
このくらいは考えてると思うけどなぁ。でもアップルだからなぁ。

ごめんなさい、分かりにくかったですか。
３９週目のPBには10.2&9.2.2のリストアCDと10.2単体のインストール
CDが付属。0S9の単体でのインストールCDは付いてませんですた。
製品版のOS9.2.1からは起動出来ません。起動ディスクとして使用
出来たのは、7月購入のDVIに単体で付属していたOS9.2.2のみでした
という意味です。

現況、PBも最近製造、出荷のブツは鉄仮面と一緒でOS9は付いてません。

>OS Xのみを最適化する事で開発費の削減もしたいわけ。

すでにOS９に関しては何にもしてないようにも思われるが、どうか？

すまん。名前に34いれちゃった。
＞34
ね。

>>48
了解。
MDD同様、起動可能なOS9のCDが付かなくなっているということか。
9.2.1から起動できないのはしょうがないね。

OS9の起動CDにこだわる人は、自分で起動CDを作ればいいよ。
その方がいろんなツールも一緒に入れられて便利だし。

>>35
システムソフトウェアの表記でOS9を削って出荷とか平気でやりそうだけどな。
ｱﾎﾟｰは常識で考えられないバカな事をやる企業だろ（ｗ

>>39
バカ王子か……通じるものがあるな（w

>>50
>すでにOS９に関しては何にもしてないようにも思われるが、どうか？

"どうか？"といわれると俺が思うに、
現行の機種に関してもOS9のブートCDはついていなくても、
リストアCDの方からOS9をインストしてOS9から起動出来るわけでしょ。
MDDについているOS9が専用システムかどうかは知らないけど、
専用システムだとしたらば"何か”しているわけだし、
専用システムじゃないとしたらば"何か”する必要がなかっただけで、
必要があれば”何か”をしたと思うけど。

おそらくOS9でブートが出来なくなる時には、
何らかのアナウンスがあると思うけど。
そもそもこの話自体がAppleが公式に発表した事でないし、
うわさの段階でしょ。
ただ、来年中にはOS9の新機種のサポートは終わるだろうけど。

>>55
>そもそもこの話自体がAppleが公式に発表した事でないし、
>うわさの段階でしょ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>55
>>1のリンク先読めよ。

>>56,57
ｽﾏｿ。
もう公式発表されていたのね。

>>42
>まあ、ふつうに考えれば、現行モデルも来年タイミングをそろえて
>マイナーチェンジで型番が変わって・・・というのが妥当な線かと。

わざわざ, OS9で起動させないために無理なマイナーアップデートは
どう考えてもやらない気がする。
今は出来るだけ無駄を省きたいはずだから。
起動出来なくなるタイミングは自然な流れで
マイナーもしくはメジャーアップデートをする段階で,
OS9が起動出来なくなったらそれまでよ、
って感じなんじゃないかな。
マイナーアップデートの場合だと時には,
それまでのOS9でも起動出来る場合もあるからね。

＞今は出来るだけ無駄を省きたいはずだから。

禿はOS9こそ最大の無駄だと考えています。

>>59
俺はそういう意味で>58を書いたわけではないんだけどなー。
もちろんOS9は無駄だと思っているからこそ、
切り捨てるのを決めたんだろうけど、
それするためにだけにわざわざ現行機種のハードを開発費をかけてまで、
マイナーアップデートをするわけがないと書いたの。
それじゃあ無駄をなくすために無駄をしているわけで意味がないでしょう。
どの企業もそんな事はしないよ。
無駄をなくすためにOS9を切り捨てるのは、
新しいハードを作ってその結果今までのOS9でブート出来なくなったらば、
無駄に開発費をかけずにそのままOS9は
おさらばになるって事を書いたんだけどね。

日朝会談なみに平行線なスレだな．．．

無駄なものを省くためには一時的にお金やその他のマイナスが発生します。
それがリストラってもんだろ。

>>58
来年タイミングをそろえて、っていうのは大体1〜2ヶ月くらいの間にという
程度に読んだ方がわかりいいのでは？。
もっと幅をとると、来年の第一四半期の間にと考えてもいいわけで。

ニュース速報+　よりコピペ

マイクロソフトは29日(米国時間)、生産性向上スイート『Office』の
次期バージョンがWindowsオペレーティング・システム(OS)の最新版で
しか稼働しないことを認めた。

コード名『Office 11』と呼ばれる新スイートでは、
『Service Pack 3』(SP3)がインストールされた『Windows 2000』と
『Windows XP』のみをサポートする予定だと、マイクロソフトの担当者
は認めている。

同社は先週、Office 11のベータテストを開始したが、旧バージョンの
Windowsを使い続けると回答したベータテスト応募者は不採用に
なったことがわかった。これは、マイクロソフトがOffice 11については、
『Windows 98』、『Windows 98 SE』、『Windows Me』、『Windows NT』に
対応するバージョンを出す予定がないためだった。

『Windows 95』については、2001年5月末にリリースした(日本語版記事)
『Office XP』からサポートをやめている。

どこも似たような事してるね

>>64
>Windowsオペレーティング・システム(OS)の最新版でしか稼働しない
という部分は、
見方によれば「Mac版は出さない」というようにも読めるが.....？

>>1
アップルに聞いてこい。

電話はした事がないのでしたいんですが、製品の購入から90日以上経っていますし、
AppleCare等には加入していないためできないと思われます。
聞いても確実な答えは返ってこないでしょうし。

・サイレントアップデート
・情報を公開してのマイナーアップデート
・新機種のみ

このどれかですかね。仮に公開してのマイナーアップデートの場合でも、
突然の発表でしょうから微妙ですが、サイレントよりはずっとマシか。
そう言えばMDDが発表される直前に、OS9の新規インストールができないと
言う事は情報として出回っていましたよね。同じように、事前に情報が
出回れば対処もできるのですが、OS9の情報(:を必要とする人)が
少なくなって来ている今、それを期待するのも難しい。
　私は、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞはお金をかけてでもOS9を殺すと思っています。
(Apple曰く)至上最も早いOSの移行は、けしてOSXの素晴らしさだけが
もたらした物だとは思いませんし。

私が言うのもなんですが、結局このスレの結論は、「禿のみぞ知る」ですか。
終了age。

>>1
アップルサポートに電話をかけてみれば?
0120-27753-1

アップルも相変わらず客をばかにしてるな。

きちんと情報をださない。箱をあけるまで仕様がわからない。
最近だとiMaciBookPBG4とも液晶の質がグレードダウン。

よくカタログに製品の向上のために仕様が変更になることがありますって
かいてあるけど実際そんなことはめったにないし，日本のメーカーなら
普通型番を変えて発売しなおす。型番変えずに仕様をかえるのは
アップルだけ。しかもカタログに仕様の変更がありますとは書いてない。

>>68　
http://www.apple.co.jp/support/products/callcenter.html
うぉ、↑のページ見て諦めてたんですが一番下にちょこっと
あったんですね、そんな番号が。失礼しました。
お昼もやってるみたいだし、期待せず電話してみます。

>>69
> 最近だとiMaciBookPBG4とも液晶の質がグレードダウン。

まじで？買おうと思ってるのに……

最悪、礼を忘れた。ありがとう>>68

も、Ｏｆｆｉｃｅは１１なんかなくてもいいだろ
そろそろＳｔａｒＯｆｆｉｃｅなんかの対抗馬もあらわれはじめた
ことだしさ。バカＣＭ鬱アポーもヤだけどユーザをなめきったＭＳ
もヤだよな。ＸＢＯＸのベータ当たったけどやーめた。

>>69
客をばかにしてるじゃなくて
おまえがバカなだけだろ？

>>73
WinやLinuxならそれでもよいが、Mac版はまだX11用しかない罠。

恐ろしいくらいのｱﾌｫな>>1がいるｽﾚはここですか？

呼びました？

それはそうと1はMDD買ったの？それとも買う予定なの？

2003.1/3のソフトウェアアップデートで自動的にOS9は封印されます。
二度と使用できません。（極秘改造ファームウェアウプデータでね）
あなたも、1クリックで天国へ逝きましょう....

>>79
ありえそうでコワイ・・・

＞最近だとiMaciBookPBG4とも液晶の質がグレードダウン。

Ｗｉｎノートから見れば元々グレードダウン（ｗ

>>78　購入予定です。使用する周辺機器とマザボの相性問題が出ているので
　それが解決するまでできるだけ遅く買いたく、困っているのです。
　断っておきますがQSは嫌です。

ﾊﾟﾜﾌﾞｸとｱｲﾌﾞｸが11月5日に出るって噂が出てるから
それ見て確認すれば？

>>83
その2つだけ？iMacは？

>>82
いや、俺も今購入検討中なんだけどOS9をメインに使おうと思った時MDDだと爆音問題や
汎用OS9.2が使えないなどがあるから、それならいっそ中古でもいいからQSでもいいかなと
思うようになって来ちゃったよ…確実にOS9動くし…でもMDDはエントリーモデルでも
867MHzデュアルだし正直悩んでいる。　ただMDDを買う場合懐具合を考慮すると年内は
無理なのでMDDの仕様が変更にならないといいんだけどね。ｱﾎﾟｰの説明、境界は
はっきりしている割に肝心なところがよく解らないから正直不安だ。

>>85　まったく同じ状況ですね。私の周りはみなMDDを諦めて
　QSを選んだようです。だからこそMDDを買ってやろうと。（笑
　個人的には爆音を我慢してでもMDDのCPU以外のスペックが欲しいんですよ。
　ジャガーも欲しいし。懐的に2月を予定していたんですが、OS9起動が不安なので
　無理をして年末にしようと思ったら周辺機器の問題。やれやれです。
　　今日はAppleに電話できませんでした。いつできるのやら。

MDDにCPU以外のスペックなんてあたっけ？ｼﾞｬｶﾞだけだろ。

>>87
システムバスのアップとDDRメモリの採用って事かと。
MDDスレだと体感的には（QSと比べて）分からないって聞いたけど…
後はグラフィックカードかね？＞Radeon 9000 Pro

とりあえずOS9起動不可の前段階として、
来年1月以降を境に、全てのMac（現行モデル含む）に、
一斉にリストアCDが付属されなくなったりしたらどうよ？
リストアＣＤがある程度簡単に入手できる人はいいけど、
そうでない人はOS9起動どころか、インストール自体困難になるよね。

ありえる話だと思うのだが。

1月早々に、微妙に製品パッケージの内容が異なる（スペック同じでも
付属品がちがうとかも含めて）「新機種」に全部マイナーチェンジして、
はい、今年発売の機種からは、・・・とかやれば、「現行」機種は別に
いじる必要はないんだよな。

みんなして微妙な心配をしてるのがなんとなく不思議だ。

良識派
・現行モデルの来年出荷分も不可って、そんな非常識ある訳ねーだろｺﾞﾙｧ
・そもそもブロックが目的のアナウンスじゃねーだろｺﾞﾙｧ

1他ｶﾞｸﾌﾞﾙ派
・だってアポーだもん、わざわざやってくるかも(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・だって禿ｼﾞｮﾌﾞｽﾞだもん、絶対ブロックしてくる (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


……ということでよろしいか？

34のように無知なくせにエキサイトしている馬鹿の言っていることとは反対
の結果になることが多い。今までの経験上。

あの〜eMacを購入したのですが、
OS9.1のＣＤでＨＤのパーテーションを切りたいとおもって
ＣＤ起動したのですが、通常画面が写る瞬間に画面が真っ暗になっちゃいます
もしやOS9でパーテーションを分けたり、OS9のみのインストールは出来ないんでしょうか？

PB4の液晶が無断でダウン・グレードされたと誰かが書いていたけど、何時のことでしょうか？
ちなみに漏れは夏休み中に購入しますた。

>>88　詳しい事はわかんないんだけど
DDR採用っつっても　鉄仮面はDDRを活かしきれてないんだよね？
なのに　あんな高いメモリ買わなきゃいけない　ってーのがｶﾅｽｨ
鉄仮面が出る前は　DDRぐらい採用しろやﾎﾞｹｪ　って思ってたけど
どーせ活かしきれてないんなら　安いメモリの方がいいわいなあ
なんかｽｰﾌｧﾐとかﾌﾟﾚｽﾃとかの機能をフルに活かしたソフトが出る前に
次の新機種が出ちゃった　って感じ　　すれちがいでごめんね

>>98
いやいやOS9はClassic環境でサポートされ続けるわけだから、新たにインストール
できないような状態にはならないと思われ。

来年からはOS9を一度消しちゃったらばもうインスト出来ないじゃん。

で？　っていう…

新しい PBG4 1GHz スーパードライブが店頭に並ぶのは、
年を越した後になると思うんだけど、
ソレって、『2003年1月より、すべての新しいMac』にあたると思うんだよね。
心配だなぁ。

久々です。やっとでAppleに電話できました。
受付のお姉さんは自信を持って「新機種のみです」とお答えになられました。

何やら噂が噂を呼んで1月に全機種マイナーアップグレードなんて
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙも出てますが、どうなるんでしょうねぇ。
もうなんか、心配しても仕方がない気がして来ました。
お金が出来次第(2月くらい)鉄仮面買います。問題が出たら速効でリペア出すよ。
新機種が出たら仕事休んで朝からお店に並びます。ローンで現行モデル買います。

>>100　Appleのお姉さんは新iBook、新PBともに0S9の起動は可能と断言してくれました。
　ただ鉄仮面と同じでOS9はリストアCDに付いているだけです。
　だからその心配はないですよ＾＾
　また、来年以降の新機種でのOS9起動ができない事も断言してくれました。
　今の問題は、その「新機種」がいつ出るかって事ですね。
　もうﾜｸﾜｸするしかないや！

＞このように焦ったマカが、最後のOS9ブータブルMacを買っていくのであった。

私のことですか？
せっかくDual1.25GHz買ったのに意地になって6100改で書いてます。
やはり、すばらしいね。Mac OS 7.6は。
210MHzG3が最新最強機種でMac OS X10.2を使うより軽い。
Mac OS X、10.2で軽くなったようだが次回はもっともっと軽くしてほしい。

＞どーせ活かしきれてないんなら　安いメモリの方がいいわいなあ

超激しく同意。

http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html

と煽ってかけ込み需要をねらってたら笑うぞ。・・・ただし俺自身もな！

QS買っといてよかた。9CDがあるのはやっぱ助かる。

このスレを1から読んだ。感想を歌にしたぞ。

マカの逝く道は、果てしなく暗い
なのに、なぜ、歯をくいしばり
マカは買うのか、そんなにしてまで。

>>106
だのに　　の方がいいかな

>>101
おお。
サンクス。
じゃあ、オレは買うことにする。PowerBook1GHzを。

新PowerBook購入予定。
他スレから来たんだが、今日聞いたアポストアのおえいさんは、
「新PowerBookも来年出荷分はOS9では起動できなくなりまつ」ときっぱりいってたよ。
年末発注分は？とつっこんだら、「発注後の生産なので微妙でつね」とのこと。
駆け引きに弱い俺はもちろん年内購入派。

だけど単独インスコできるCDはもうついてこないんだよねえ・・

OS9で起動できなくなったらwinに移行するよ。

>>111
じゃあ来年、このスレはWin移行者で溢れかえるってことか。

>>109 マジですか？
　それって、細かい事だけど「来年生産分の現行モデル」じゃん。
　やっちまってるじゃんあぽー。それはPBだけなのか？
　また電話してみよう・・・と言う事で急いだ方がいいかも？>>100
　すまんです。

いちいちそんな面倒なことするわけないじゃん。>>109

いちいちそんな面倒なことするわけないじゃん。>>109

ただレストアCDに入らなくなるってだけなんじゃないかな。
マシンそのものには現行のCD手に入れたらインスコ出来るとか。意味ねーか。

>>113
何を信じているんだ。
何もアップルのサポートの事を分かっていないな。

109だけど、まあ来年でも平気さという人はそうすりゃいいんじゃない？
最悪の場合、中古ってのもあるわけでさ。俺の場合は新品欲しいから買うけども。
もし年明けて現行機に9がそのままついてたら、素直に悔しがって、勇者を
たたえるさ。

んだ　オレは　来年以降のMacでOS9が起動できる　って勝手に思いこんでるよ
で　起動できなかったらもういいや　Macは　ぷんすかだね　まったくよ
アップル、ジョブスやMacが好きなんじゃなくて
MacOS9が好きだ

>>119
> アップル、ジョブスやMacが好きなんじゃなくて
> MacOS9が好きだ

禿げしく同意！！！！
なんでみんな、すんなりOSX使えるんだろう……

>>119
禿げまくって同意。
そうだね。今気づいたよ。アポーやジョブ〜スなんてどうでもいい。
漢字talkの時代から続いたファインダーの操作感がいい。それに比べてOSXはクソ。
OSXなんて今まで培ってきたソフトはクラシック環境でしかつかえないし、
officeやphotoshop等常時使用するソフトは買い直さないと…まったく人をなめてるよね。アポーは。
あ、オレもwinに移行する組です。はい。

OS9入れられるとしても、入れたらきっと保障対象外に
なるんだろうな。

>>120-121
でしょでしょ
確かにOSXよりOS9の方が不安定かもしれないけどさ
OS9のFinderのキビキビ感は捨てられないんす
OSXのFinderでモタモタ安定してるんだったら
OS9を激速で操作して　固まったら再起動する方が気分的にイイのよね
再起動中にｲｯﾌﾟｸするもよし　ｺｰﾋｰ入れるもよし　ﾄｲﾚ行くもよし　気分転換になるし

っつか　最悪OSXに移ったとしても　フォント買い替える金がない.....
あ　オレはWinに完全移行はしないけど　WinPCを買う予定です　はい

Mac OS Rumorsでは、AppleはMac OS X 10.3もしくは10.4で
Classicのバージョンを9.3にアップデートするようだと伝えています。
このClassic環境専用Mac OS 9.3では、アクアアピアランスが取り入れられるとのこと。

>124
今でもプラチナ以外のテーマを9.xに取り込めるから驚きはない。
ただ、その9.3とやらが単独起動不可の完全なclassicソフトウェア
用エミュレータになってしまうかどうかに感心大

OSXとはすなわち「だれにでも直感でつかえるパソコン」ではなくなったわけだ。
もうFor the lest of なんちゃらはヤメと・・・
Appleが危機をのりこえられたのはiMacとOS8〜9の使いやすいインターフェイス
だった訳だが、これからどんなロープライスマシンを発表しても搭載OSがXなら
新しいユーザーは使いこなせないよ。

>>125

たぶん、単独起動は無理でしょうね
その9.3をサードパーティがサポートしてくれて、さらに、
誰かが単独インストール、単独起動できるようなソフトを
作ってくれればうれしいけどね

まあ、OS9切り捨てが現行Macユーザーと新機種の売れ行きを
どうかえてしまうのか、（あるいはかえないのか）
あと半年くらいで答えが出るのでしょう

おれ、2001年にQS買ったんだけど２週間ぐらいで初期不良交換したんだよね。
で、新しいQSはiTunesに入ってる曲が100曲ぐらい少なかったんだよ。
あとはOS X,9共ヴァ−ジョンが上がってた。HDDも別メーカー、
付属してくるCDの枚数も違う。あとなんかあったかな？

とりあえず、ｱﾌﾟの事だから分からないよ。
ほんと>>39だよ。

>>126
OS Xの方が初心者に優しいところもあるから一概にはそういえないんじゃない。
現に全くの初心者の家の両親はOS XとOS9の両方を使わせてみたらば、
2人そろってOS Xの方が使いやすいと言っていたし。
システム巻き込んで落ちにくいと言うのも初心者には優しいと思う。
OS9も使い方を考えれば十分安定していると思うけど、
その安定させる知識は初心者にはないしね。
それと見た目で初心者を釣れるというのもあるよ。
まあ、俺も旧OSをずっと使ってきたたちだから、
OS XよりもOS9の方がいい面もあるけど、
切り捨てられた事実はどうしようもなし、
OS Xを使ってFeedBackしてより良くしてもらうしかないよね。

安定なんかしなくていい。
9がいい。

坂本９は落ちて死んだね。

リストアCDにOS9が入らなくなる・・・ありえそうだけど、
そうしたらClassic環境がなくなっちゃうじゃん。
さすがにClassic環境を捨てるのは早すぎる。それはないでしょ。

この斜め上だろうか。

ちなみに私は今となってはOSXの方が好きです。マルチタスク万歳。
けどどっちが必要かって言われたら即答でOS9。さ、仮眠しよ

安定した9がいい

GUIはXのほうがいいんだけど、システム自体は9のほうがいい。

今後ファームウエアアップデート掛けるとその瞬間からＯＳ９で起動しなくなるという罠が仕掛けられている可能性があり得る
アップルとはそういう会社（ｗ

せっかく9のために年内に現行モデル買っても、
9でブートできるのは10.2の時だけで、
10.3に上げーたときは、確実に9ではブートできないよーな。
アップルとはそういう会社（ｗ
それでも、漏れはNewPBG4買うつもりだけどね。

9.2.1からファイルの保存場所がデフォで書類フォルダにされるのが嫌です。
どうすればいいの？

>>137
窓から投げ捨てろ

要はOSXにおけるClassic環境の不具合が解消されればいいんだが。
不具合があるのでOS9が必要になる訳で。

OS-9に関する、重要なQ&Aが乗っておった。これ見るべし↓

　PowerBook G4 ver.15.0
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036615685/741

　ただし、ここで載っているのはPowerBookに関する情報です。

特に、「Q7」に注目!!

下手にファームアップグレードするとうちのVPCは起動しなくなってしまうのね……。

>>140

ま、OS9ブート必要なヤツは今年中に買っておけと....
いよいよだなー

OS9の包囲網がジリジリと狭まってるのが目に見えるようで。
ジョブズの心境は如何に？

>>144
むふっ?･

office Xは買ってない。たぶん永久に買わない。
新型PB G4の1GHzを最後に買うか、
あるいは今すぐ乗り換えるか検討中。

違法コピーは性に合わないので
一度winに行ったら二度と戻ってこない。

10年以上のMacユーザーだったのに
こんな形でお別れすることになろうとは…

仕事で使うソフトはWin用も揃えたよ!!
Winのデスクトップも買ったので、ドンと!!こい!!!

>>146
戻っておいでよ、おまいさん・・・。

>>146
PB G4 1GHZ買ってくれよ。

>>146
Winはいいよ。動作速いしね。Officeは高速安定動作するよ。
アプリも安くていいのが揃ってるしね。ハードも然り。
ただし、メンテとか細かい使い勝手とかGUIなんかで「OSXよりWinの方がマシ」
って考えがもしあるなら捨てといてね。

あと、違法コピーは犯罪です。貴方の好き嫌いに関係ありません。

よいではないか、よいではないか・・・・ふふふ

およしになってください・・・

そんなところに違法コピーしたフォントをインスコするのは・・・

マシンは買うのに、何故ソフトはお買いにならないの？

>>140　うーん、本当だろうか・・・
　とうとうその時が来たのだろうか・・・
　まだ買いたくないけど買いそびれてQSになるのはもっと嫌だ・・・
　なんか今日寝れなそうｳﾜｧﾝ

PCも、XPも、ソフトもちゃんと買って乗り換えレッツゴー。
あとはフォントやね。
Win用フォントなんて売ってるのか？

>>154 はい、いらっしゃいませ(･∀･)人柱はキミだ
http://www.morisawa.co.jp/font/info/opentype.html

んなことせんでもOpenTypeならMac用をｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>156
それができたら、苦労しねーんだよ。
OTFのクロスプラットフォームっちゅーのは、あくまで規格のハナシ。
パッケージは別々だから、よろしく！ゴメンね。はぁと。

>>155
ありがとん。
微妙な価格設定やね。4.5万か。
MacのヒラギノはWinには入れられないよね。Apple規格になってるから。
WinのOpenTypeはMacに入れられるかもね。これは独り言ね。

>>157
そうなのか？
けっこうWinnyで流れているが。
まあ、俺はプリンタフォント20書体ぐらい買ってあるから、
１ライセンスは安く買えるからいいんだけどね。

来年出荷分からOS9起動はできなくなるって変だよね。ハードのどこをいじれば
そんなことができるのか。それにそんなマイナーチェンジすれば型番も変わるし
手間がかかるだけ。アップルジャパンはもう少しまともな説明を用意せよ。

>>160
ROMじゃないかな。

現行でインスコ出来る9はすでに付属のレストアCDだけなので
レストアCD内の9をちょこちょこっといぢるだけなんじゃないかな。
9.2.3とかになんのかな。

10.2がインスコされてる現行の展示デモマシンの多くは、
起動設定を開いても、9には切り替えられないようになってる。
その程度なら簡単だし、アナウンスなしで平気でやりそう。

あの会社なら。

MacOSXのヒラギノもモリサワのOpenType（Mac版パッケージ）フォントも
Windowsで使用できるよ。

その逆でも使えるよ。

ただし、使用許諾違反なので良識ある人にはお勧めできない。

ソフト的に殺ルということですか。じゃ現行のリストアＣＤさえありゃ、OS9で起動
できる、と？

>>160

バンドルソフトの構成を、黙って変更する会社だよ。アポーは。
同じ製品でも、いきなり液晶メーカー変更したりとかさー

CDじゃなくてDVDなんだったっけ。

ROMを書き換えられたらそうはいかんのではナイスか？

>>163
ただカギが閉じてるだけだろ。
マルチユーザなOSならあたりまえじゃない？
Linux等は一般ユーザーは再起動すらできんよ。
裏技はあるが。

基本的に今のﾏｸは、付属のシステムしか対応しない。
ソフトあんどロムっちゅーことで、9殺しするんじゃ？
どのみち、10.3とかに上げたら、今のﾏｸでも9とは共存できねーだろ。
ｸﾗｼｸは別として。

とっととさぁ、Windows XPにでも乗り換えなよー。すっごいあほぉー?｡
なんかぁ、OS9ってぇ、古いやつー？
バッカだよねーよくわかんないけどー
とにかくなんかー、バカっぽいー（笑

とりあえず9消滅を、X環境の促進と、ポジティブに見るしかない。

ｾｸｽﾋﾟｰの下品なアイコンってスゴクナイ？（菊池桃子ふうみ）

>>171
なんか力抜けるなぁ…
XPにするくらいなら2000の方がいいと思うが（個人的には）

他のスレで前に書いたけど

1.2002年1月1日以降出荷分はデフォルトOS X起動(今もそう)で起動ディスク
　からのOS 9への変更ができなくなる。
　OS 9はディスクイメージでの提供となり(新PowerBook、iBookでもこう
　なった？)クラッシック環境としては起動できるが、いくつかファイルが
　足りないので単独起動はできない。
　起動ディスク以外の方法でOSを切り替えたり、足りないファイルを過去の
　OS 9から持ってくるなどの方法で当面は回避できる。

2.2002年2月以降、新型のMacはファームが変更されててOS 9からの
　ブートが完全にできなくなる。
　旧機種用にファームアップデート配布、これをすると旧機種でも
　OS 9ブートができなくなる。

3.2002年春、OS X 10.3アップデート配布、ただしこのアップデートを
　利用するにはファームアップデートしてある必要がある。

4.OS 9撲滅。

ってのが俺予想。

ｶﾚﾝﾀﾞｰ持ってる？

ありゃ、2003年です、恥ずかしい・・・

iBook買い時は今！（８）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036825475/l50
レス768より

Q7　OS9で起動できない新型は当分出ないから来年買っても大丈夫だよね？
A　　　　アップルストアの回答によると次のモデルからではなく、
　　　　 来年の出荷分から全てのMacがOS9から起動できなくなる予定だそうです。
　　　　 注文が今年中でも生産状況や時期によってはOS9で起動できるかわかりません。
　　　　 もちろんアップルの言う事なので実際どうなるかはなんとも言えません。
　　　　 正直日本のアップルもまだ真相はわからない様子。

「注文が今年中でも」って、おい、それはないだろ.....

>>178
OS 9ブートが不可能になるかもしれないが、
クラシック環境が無くなる、という事ではないのでしょ？

>>179
今はOS 9 をOS X のクラシックとして使ってるけど、将来的には
「クラシックコンポーネント」というものになるって話があったな。

OS 9 をクラシックとして動かすには無駄な部分があるからそいうのを
削ぎ落としたりするんだろう。

Appleに電話しました。結論、OS9は今年で死にます。
現行モデルは全て来年出荷分からOS9ブートができなくなります。
確実だそうです。「そう発表した」とも言っていました。
AppleのページにそういったNewsは見られないので社内での発表だと思われます。

　年末に注文した場合ですが、
「基本的には発注内容通りの製品を提供するが、どの段階で切り替わるのか
どうか、具体的な事は決まっていない。
もしかしたら発注内容とは違う物(OS9ブートができないもの)が
届くかもしれない。とにかくはっきりとした事はこちらもまだわからない。
確実にOS9ブートが出来る物を手に入れたいのなら、今年中に"手元に届くよう"に
発注してください」との事。

今日は一日ブルーでした。遂に来ましたね。
さぁみなさん、決断のときです。

↑の書き方じゃAppleと同じだな。
現在発表されているモデル全て、
PowerMac, PowerBook, iBook, iMac, eMac が
一つ残らずそうなるそうです。

>>181 >>1
＞今年中に"手元に届くよう"に
＞発注してください」との事。

ふつうに考えたら、そうだろうﾖ
年末に向けて何か出るとは思えないから、何を悩むってんだﾖ？?

>>183　購入予定の機種に解決するかわからない問題がある場合もあるのです。
　　　それが解決してから買いたい場合もあるのです。
　　　以上回答になりましたでしょうか。

いまさらOS9なんていらねえよ！

じゃあ、>>101のｱﾎﾟｰの姉ちゃんの説明は間違っていたってことか。
まだｱﾎﾟｰ社内でも混乱してそうだね。

OS9が動く機種で一番最高なのは、PowerMacの一番高い奴？
それともPowerBookの一番高い奴？

何が最高？

究極に商業的でクローズド。オープンソースの対極だ。

>>184 >>1
＞購入予定の機種に解決するかわからない問題がある場合もあるのです。
　　　それが解決してから買いたい場合もあるのです。

はぁ？? それのどこが「回答」なんだﾖ
お前さんの書いたことは全部読んでやったけど、もっとはっきり書けよ。
周辺機器の問題って一体何 ?

>>188
早さとか性能とか色々

>>187 >>191
ﾈﾀですか ?
その「色々」はひとによって違うから書かないと価値ゼロ。

>>192
てきとーでいいんだよアホ

>>193
何様？

>>183　説明するのもスレ違いなんで興味があるならここ見てみてください。
http://www.digidesign.co.jp/japan/compato/g4.html

>>186　ちなみに>>101のお姉さんと同じ人に聞きました。
　　　のでその「発表」によって回答が替わったものと思われます。

確実なのは現在〜年末までに店頭にある在庫、或いは入荷した物を
買うって事か…

「1GHz/SuperDriveは初期出荷分からOS9起動はできません。」






↑てな気がします。

なんかさ　ほんとにこのままOS9が起動できないMacが出たとしたらさ
年末に現機種がバカ売れするかもしれないけど
来年以降　売り上げ減りそうな気がするんだけど　どうかな？
でも　これほどOS9を必要としてる人って極少数なのかな？
みんなOSX使ってるんかなあ？
もしOS9が起動できなくなったら　オレはMac使うのやめるよ

>>197
大幅に出荷が遅れない限り、それはないだろ。
867はデモ機でOS9ブートを確認できたし。
1GHz/SuperDriveの出荷もまぢか。

「OS9起動のできないモデルは、ファームの書換えでOS9起動ができるようになります。」





↑てな気もします。

知らないﾔｼも多いから、バカまでは行かないでしょー。

しかし、中古市場ではQSが少なくなってたり、微妙な動きが...
鏡付きが嫌われてるだけ？

真の9最終モデルはQSです。

鉄仮面は・・・鍋で言うところのぞうすい。

>>202
おいおい、ぞうすいとはいい身分じゃないか。

>>198

> もしOS9が起動できなくなったら　オレはMac使うのやめるよ

なんだかんだ言いながら、結局OSXでMac使い続けることにするんだろうから、
間抜けな宣言しないほうがいいんじゃない？
俺も確かにOS9の動かないMacが出るのは嫌だけど、
たぶんMacを使うのはやめないと思うよ。

僕もやめません。

>>204
そだね　「もしOS9が起動できなくなったら　今後オレはMac買うのやめるよ」
に変えるよ
たぶん　このヘッポコPISMOでOS9を使い続けるだろうな
>>200　の言うようになることを願う

ｱﾎﾟｰｽﾄｱの香具師らも言ってることばらばら、ｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝも見解統一したらいいと思うのだが....。

>>206
ｼﾞｽﾚﾀｲﾄﾙｹﾃｰｲ!
「もしOS9が起動できなくなったら　今後オレはMac買うのやめるよ」

俺も今年中にiBook購入するつもりですが、
その後3年くらいは新機種買わない予定です。
マカ歴10年以上なのに、アップルの望む方向に事態が進展しないことを
期待してる俺って.........鬱

209 名前：3　は間違いです
スマソ

800VRAM32に、700combo付属のOS9.2.2のCDを入れてCD起動したら画面が小さかった。
なぜ？

>211
雪見大福にBryce trialを入れたとき画面小さくなったよ。
ソフト側でppi固定してるんじゃないかしら？

>206
抜ける奴はいちいち抜けるっていわねえからなぁ。
MacOS X賛美者の比率は必然的に増える訳だ。

日経Macが消え、MacLIFEが消え
MacWIREのネタもどんどん縮小されて風前の灯火。
来年のEXPOも、もはや有明でやりようもない規模まで縮小しそうだから
浜松町の流通センターになりそうだしな。

ちなみに数字では
週末に「10万本売れました！」とゆーJaguar の出荷が25万本（だったかな？）
.Macが250万人から18万人（予定では25万人）。
Mac関連メディアが必死になって「すごいですー！」を連呼しているが
MacOS 8が２週間で120万本売れた（アメリカだけ）ことを考えると
急速に市場が縮こまってるとしか思えんよ。

>>212
そうやって使いにくくさせてOSXに強制移行させる気なのか？

>>213
雑誌の.Mac賛美も見てて辛いな。OSXに傾くのは仕方ないけど、
無理に盛りageても結局失敗は失敗（目論み違い）なんだけどな。

結局さ、なんだかんだいってもMacOS X移行に失敗したんだよ。
コミュニティーは不毛に分裂しちゃったしさ。
Xってカスタマイズできないところがいかにも禿の美学がつらぬいててさ。
9はなんだかんだいってもウォズニャックの血を引き継いでオープンだったんだよね。
「もしOS9が起動できなくなったら　今後オレはMac買うのやめるよ」
禿同。

.Macは有料になったことはともかく「使えない」
メール認証エラーはよく起こるし。送受信したメールが何時間も遅れたり。
送受信の過程で、送信日時が変わっちゃったり。
あと添付ファイルは3MBまで。だったら何の為の容量アップなんだよ？

鉄仮面が最後の0S9起動可能なﾊﾟﾜﾏｸ　ってもも痛いよ.....
OS9起動可能なﾊﾟﾜﾏｸが必要でも　鉄仮面だけは買う気にならんです
はあ　933MHz(だっけか？)のQSが欲しい　って事になるのかな

っつかさ　ほんとヤバいんじゃん？ｱｯﾌﾟﾙは
ただでさえシェアが低いってのに　菊地桃子ったり　OS9起動不可にしちゃったり

まぁ本当にアポー姉さんの言う通りになるかはわからないけど、
やっぱり情報が全然広まっていないね。
　それなりにMacを知っている友人が「来年初めに新機種が出るらしいよ！
それを待とう！」と物凄い希望を持って言ってきました。
「OS9ブートできないはずだよ」と言ったら固まりましたが・・・
9月に発表されている情報についてもそうなんだから、
現行モデルが変わるなんて事になったら
マジでクレーム返品の嵐なのでわ・・・(;´Д｀)

>>1
今まで本気にしてなくて、ネタだと思ってました。
本当ならこれは驚愕。

>>219
暢気だね

>>218
禿スィーく同感。
すでに、よく確認もしないで値下げされたDVIを買った奴らが
怒り出してるよ...（合掌）
1G/867の来年出荷からOS9ブートしなくなった時が
ある意味楽しみかも。ﾆﾔｿ

OS8が動けば文句いわないよ。

何を拠り所に子供魂なClassicOSを信望してるの？
OS XみたいなOSを目の前にしてこんな擦れみたいなばかげた
発言をしている奴らって

何を拠り所に子供魂なMacOSを信望してるの？
WindowsみたいなOSを目の前にしてこんな擦れみたいなばかげた
発言をしてる奴らって

っていうか俺の使いたいOSを使いたくてパソ買うんだけど

メーカーに指図されたくないのよね

>>225
Appleはあなたの買ったMacにOSXをむりやりインストールしよう
とはしませんよ。あなたにはOS9とともに生きていくという選択の
自由が常に保証されています。

>>226
いや、かなり近いことはやってるだろ

つまり、コピーしてたら右上の時計の動きがぎくしゃくするのは
もういやなんです！(Classic)
なんつーOS使ってたんだろうと、OS Xで目が覚めました。
これからはWindowsも使い

いつかはしなきゃいけないことなんだろうけれども。

アップルもマズいことになってきた、と今ごろ思ってるよ。
だって劇遅iBOOKも来年早々からOSX+Classicのみになるってこったろ？
まともなユーザーは黙ってないと思うが？
腐っても鯛のDTP業界も来年は一台の新品も買わないだろう。
やはり裏口を設けて来るに違いない。どんな裏口かは、お楽しみ。

裏口があったらあったで現行機種売れない罠。

　　　　　　　　　　

将来的にみたらMacOS9起動を黙認した方が
かの業界でも新機種導入が進むと思うのだが。

今となっては、ﾃｸﾉﾛｼﾞｰを使った第一次産業に成り下がった
日本のDTPとかを考えるより、新製品を売ることを考えてるよきっとｱﾎﾟｰは。

そもそも、AppleはDTPを目的としてMacを販売してきたわけではない、
アルダス(アルトシス)がMacというプラットフォームを利用してDTPを
普及させたにすぎない。

同じくDTMもDTVも。今でこそDTVの分野は自社ソフトでいい物も
出してきてるが。

今も昔もAppleは市場動向なんて、なにも考えてないのかもしれない・・・

>>230
>来年は一台の新品も買わないだろう。

今だって買ってないじゃん、8.1や7.6.1でやってる業界が何言ってんだか。

旅行・不動産・風俗・パチンコとかのチラシを
はかり知ることさえできない異常な低予算でやってるよーな
印刷会社とその周辺は、来年からはDTPをやめちゃうか、もしくは
廃業した方が、クレバーかもね。ﾆﾔﾘﾘ

>>238
それで、>>230 みたいにあがくﾔｼが出てきているのですね。

DTPなんかは「業界」じゃない。
例えるとしたら、養豚場とかに近いかも。
黄ばんだ青白Ｇ３とかを向かい合わせに２列にならべて、
黙々とオペするのみ。それを「DTPデザイナー」というﾔｼもいる。
家内制手工業みたくサービス残業なんかしちゃって。

サービス残業はデカイ会社でもするんじゃないかい。

>>226
あなたにはOS9とともに生きていくという選択の
自由が常に保証されています。

どこが！

「お前ら今後もMac使い続けるんなら、さっさとXにしろよ、ゴルア
9じゃなきゃだめだってヤツは、さっさと消えてくださいです」

今のアップルの姿勢は、どう考えてもこれだろうが

8.1と苦奥と5.5の呪縛から脱せない哀れなシト達。
それが「でーてーぴー」(w

確かにDTP業界は養豚場かもしれないけどさ...
ｱﾎﾟｰは その養豚場やら生粋のOS9ユーザを切り捨てる気でいるワケで
結局ヤバい事は変わらないよね？
少なくとも　OS9が好きな「オレ」は　OS9起動不可な新Macは買わないつもりだし....
OS9起動不可な新MacでOS9単独起動できるようにする
ファームウェアやソフトを作ってくれる神様を期待しますです

これを機会にDTP業界（印刷屋、デザイン屋、写真屋等）がウィナーになったら
確実にアポーはシェア落ち-製品高等-売れない-潰れってなるかも。

高騰ですな。スマソ

日本のDTPのことなんか考えてないよ。
新たなマシン買うわけでもなし、アメリカじゃWin優勢だし。

やっぱ自分で自分の首を絞めてるって事か…

フリデザになったばかりです。
設備には本当に考えさせられます。
特にフォントですが。比較的安いOpentypeを揃えたいのに
周囲との連携のためNEW CIDを高いお金出して買わなきゃ
ならないので大変です。
しかしOSXで仕事をこなす人が増えたら、一時的な投資になって
しまう。。ライセンスは無駄にならないとはいえ。
まだまだ普及していませんが、Win DTPが本当に気になります。
可能性がどちらにあるのか、わからないからです。

DTP職人の多くは、Macにもパソコンにもそれほど興味がある訳で
ないです。安くて確実な「他の方法」があるなら、乗換えに抵抗は
ないでしょう。使い勝手がどうのこうのっていう抵抗はあるけど。

この業界以外でAppleの製品を使っている人は、まあカッコつけな
感じですね。あと信者ですね。そしてとても少ない。

>>249
フリデザ？（ﾌﾟｯ

>>250 な人がカッコつけな感じですねw

いや「業界」の方だと思われ。

>>251
いらんこと言わなくていいからほっとけ

249も最後の2行と251が無ければ「なるほど」と思えたんだが…

仕事以外でMac使ってる人が、妙に気取っているのをよく見るもので
これだから「だからマカーは」なんて言われるのかなぁと…少々イジけてました。
ごめんよ。みなさん。仕事で役立つからこそMacが好きなんだよ。
インテリアグッズじゃないんだ。

別に何だっていいじゃん
好きならそれで
女と一緒でしょ

>>256

こういう思考停止のヴァカが状態を悪化させているんだよな。
俺はOS9は好きだが、256みたいなことを言ってるMacユーザーが最も嫌いだよ。
女と一緒じゃねーよ、クソが。

と釣られてみたりする。

DTP（印刷含む）関係は、OSとかが変わると
何だか製版とかも絡んで変更が
やたらある（コスト＆時間）らしいんで、
新しくしたくないっぽい発言を製版屋から直で
昔聞いたことがある。

自分個人としては、
中古で充分なので、新機種の対応OSは今のところ
あんまり興味が無い。（藁
7600でX使えてるし。

Macの販売店なんてもう少なくなったけど、TooはまだMac売っているのだろうか。
来年OS9で起動できなくなったら、DTPユーザー相手のTooはどうすんだろ。
買えるうちに在庫するんだろうか。
DTPユーザー向けのOS9起動可能な、パブリッシングモデルでも出さなきゃ
最後のAppleの砦が陥落してしまうんじゃないかと余計な心配をしてしまうよ。
私はAppleがどうなっても良いんだが...

>>257
たぶん釣られるお前がｳﾞｧｶ

>>260
256の例えが悪すぎただけじゃん？

とりあえず今のMacがﾌﾆｮﾌﾆｮなんで、
旧1GHz Dual買うことにしたよ。失敗かなあ？

>>261
正解

>>262　やったー　がんばって買っちゃう

>>261
俺も正解だと思う。
っつーか今のウチにQS買っとかないと、手に入らなくなるよ。

OS9をメインで使いたいﾔｼは、今年中に鉄仮面MDD買うよりも、今のうちに探し回ってQS買った方が正解率高いの？

今の相場はよく知らないですが、
QS1GDualより鉄仮面1GDualの方が優れているところはほとんどないようなので、
やっぱり音や見た目でQSかな、とは思います。

そっか

明日電気屋さんに電話しまくろ

んなわけねーだろ。
買って勝手に後悔してろ

でも光学ドライブ2台積めるってとても

鉄仮面1G DualとQS 1G Dualの違いｷﾎﾞﾝﾇ。

だっからDTPだけが、ﾏｶｰぢゃないって言ってるだろ。
養豚場の外は見ようとしないからﾔﾀﾞｧ。DTPの人って。

↑
誤爆ｯﾎﾟ。

誤爆？

↑
自作自演ｯﾎﾟ。

自作自演？

なぜ皆、２回づつ繰り返す

なぜ皆、２回づつ繰り返す？

シャー

シャー　

DTP印刷業界の話で荒れておるようだが、わしとしては、この連中が来年WINに流れるとも
OSXに宗旨変えするとも思えんのだな。2年位はOS8〜9で行くだろうと思う。まあその時点
でOSXがまだ潰れないで生き延びていれば、フォントが整うに従いOSXに順次流れて行く。
しかし問題はアポーが潰れないで生き延びられるかだ。OSXはあまりに危険過ぎる賭けだっ
た。OSXを始めさえしなければ、アポーの死はありえなかった。OSXを始めたため、死は現
実問題となってしまったのだ。

えっと、OS9

おい、おまえら。
来年以降発売分もCDからならOS9起動できるという情報が入った。
ソース欲しいか？外出だったらごめんな。

禿はOS9を葬ったつもりだった。しかしOS9がアポーを地獄の道連れにするとは思っていな
かったに違いない。OS9のすさまじい呪いが今、アポーを重苦しく包んでいる…。

>>282
CDからなら起動って？
HDから起動できるかが知りたいぞ！

一応、誤解も考慮してソースｷﾎﾞﾝ。

CD起動が出来るって事は
インストールできれば起動するって事ぢゃん？
ってことは、インストーラーが変更されるのかな？
QSとかでインストール後、そのHDを換装すればOKだったりして。

>>271
DTMは未だにLogicとCubaseSX以外はX対応してませんが何か？（汗
しかも今までのプラグインが使えないのが痛い。
DTPと違ってClassicでアプリが動かないし。
まぁ、DTP以上に少ないユーザーだから、切り捨てても痛くないだろうけど。

おまえら英語は大丈夫だよな？
ttp://www.macintouch.com/mosxreader10.2pt34.html#nov13

よって、
1. ハードの大幅な仕様変更ではないと思われる
2. あらゆるボリュームからの9起動が不能になるわけでは無い
　　　　↓
ファームに左右されてる可能性が高い
　　　　↓
ハッキングに期待しる！

ということがどっかに書いてあったが、ネタ元忘れたから勘弁ね。

〜上の記事の要約〜

ケビンがRemote Desktop Administratorの1.01を入れ直そうとしたけど、
アンインスコも1.0で上書きすることもできず、アポにｺﾞﾙｧ電したところ、
技術者スコットは「CDで9起動していくつかのファイルをあぼーんしる！」と。
怒り心頭のケビンが「1月以降のマクで同様の問題が起きたらどうすりゃいいんだ？」
と尋ねると、スコットは涼しい顔で（かどうか知らんが）「当面CD起動はできるのさ。」と。
ケビン「どうやってCD起動はできて、HD起動はできなくするんよ？」
スコット「ファームをチョチョイノチョイさ。」

以上。

「おいスコットよ。お前んとこまるでテキ屋がコンピュータ屋に鞍替えしたみたい
じゃねーか。」

今後ファームアップは止めた方がいい
トロイの木馬のように元旦とともにＯＳ９で起動できなくなる仕掛けが仕込まれているかも
アップルとはそういう会社

↑
バカ。ありえないw

＞ バカ。ありえないw

アップルとはそういう会社（ｗ

私の貝ブック/300はファームアップデートしたら、
標準8.6からの起動が出来なくなりました。
しかも9.1以上でないと起動しない。

http://www.macsonly.com/
BP867Hz（最新型）はどの位速いんだ？
一言で言えば、ばっちり失望させてくれたよ。BP867Hz（最新型）はすべてのテストで 何とBP800HzDVI
（旧型）を2割方下回るスピードを示したんだ。そのパフォーマンスの低さはマジで BP667HzDVI（旧型）
かと見紛うばかりだったぜ。システム・プロファイル表示を見なかったら絶対に667Hzだと思ったに違いな
い。もう一台の BP867Hzを持ってきてテストしたが、結果はまったく同じだった。

10.2.2にしたら速くなりますた>>294

（・∀・）ＢＰ867!

ブックパワーというノートパソコンのスレはここですか？

そういえば以前、SCSIポートが標準搭載されなくなると言うことで
あわてて買う人が多数いました。もちろん買って損はなかったでしょうが
その後USBの普及が早くて、なんだかなあ　と思った。
ちょうど5色のiMacがブームをだったので、周辺機器も活発化していたっけ。
今回のはどうなるんでしょうね。

>>294　BP？

本力爺富王867

>>298
SCSIの件は　PCIｽﾛｯﾄの方でカバーできたからなー
OS9起動不可とは別次元な話なんじゃない？
SCSIで例えるなら
「来年の1月以降の機種は　SCSI周辺機器を認識しなくなる」ってな感じじゃないかな

>>294　BP ｶｺｲｲ

>>300　うん。そうなのだ。次元が違うのはわかってるけど
設備投資を強いられるという点で。。
これからは
OLD満足Mac＆OSXｻｸｻｸMac＆やっぱ押さえのWin
の3本柱ですかね。なんちって。
（298に誤字ﾊｹｿ､ｽﾏｿ）

>>294
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc4572.mp3

>>302
あんたもヒマ人だな(w

エントリーモデルというかコンシューマーモデルはOS 9起動しなくても概ね問題ないとおもうが
せめてプロシューマー向けのPowerMac/BookあたりはOS 9起動できるようにして欲しい。
いままでの資産を捨てろというのですか？＞アッポー

私はいまだにPhotoshop 5.5、Cubase 4.1あたりを使っているのですが。

>>293
ファームアップデート…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しなくてよかった…

Appleはファームをアップデートさせるために、色々エサを
用意してくるんだろうな。

・OS X1.3アップデートはファームウエアをアップデート〜
・iPhoto2を利用するにはファームウエアをアップデート〜
・iMovie3を利用するにはファームウエアをアップデート〜
・iCal2を利用するにはファームウエアをアップデート〜

よ〜し、パパ、ソーテックのiMacに買い換えちゃうぞ〜。

>>13
ﾜﾗﾀﾖ

>>302
忘れかけた頃にそういう事をしてくるw
関係ないがどうせならこっちの方がちゃんと聴こえるかも
Book power toe you pasocon no suu late what koko day suu car?

来年出荷分のMacは、現行モデルを含め全てのモデルでOS9起動ができなくなりそうです。

最初にAppleのサポートへ電話をした時は来年以降の新機種のみという
回答でしたが、後日同じお姉さんへ電話をしたら回答が替わっていました。
「そう発表されましたね」との言葉から、Appleのサポート陣が
一斉に回答を替えた物と思われます。

OS9が必要な人は、確実に今年中に手元に届くようにマシンを
注文してください、との事でした。

悲しくも私の不安通りに事が進んでいるようです。
さて、どうしましょうか。

タイムリミットは11月中か・・・。

焦って買い替え急ぐほうが馬鹿を見るだろう。

焦らないで買い替えてみるよ

>>310
>来年出荷分のMacは、現行モデルを含め全てのモデルでOS9起動ができなくなりそうです。
ということは、従来機もハードウェアが前面設計変更になるということかね?
そうでないと矛盾するんだがね。アポー社員くん(w

ファームを直すだけだろ

正直１２月の年末に新機種は出るんだろうか？

「もしOS9が起動できなくなったら　今後オレはMac買うのやめるよ」
オレもこれでいく

今回のアップデートが最後です。
次回はいよいよ1クリックで天国の世界があなたの目の前に...。
OS9のユーザーはお早めにソフトの購入を！
（注）年明けに業務が『著しく』停滞しても当社ではサポートできません。すでに
OS9のサポートは終了しております（注）

やっぱ過去の資産は大切だよね･･･
DTPソフト高いし迂闊に９が起動できなくなったらそれは恐ろしい事に。
漢字talk>OS8.6>9.2を超える恐怖がやってくるよ･･･ウェーン！

えー、やはり今年中に買わねばだめなのか、Appleさん

年末でも店頭にある在庫ならキリギリセーフなのかな？

>>319
なんか、「空から恐怖の大王が降ってくる」の台詞を思い出したよ。

この際OS9がブートしなくてもいい。
今もっているOS9のアプリが問題なく動けば。な

印刷工>>1は帰った帰った

いますよ。

OS9が必要な人間は小種小様。
しかし必要な理由は多種多様。
ﾔﾚﾔﾚ

来年の春ごろにCPUカード出してる各社の株がのきなみ上がりますので
いまのうち買っておきましょう

>>324
印刷屋じゃなくてもOSX用にソフトをアップグレードしたり、
新規購入したり、ただでさえ慣れないOSXに新しいバージョンの
ソフトに慣れなきゃならん手間とお金と苦労を考えると、正直頭と胃が痛いよ。
（Winに移行するにしても同様だし）はぁ…

PBG3をカツカツのHDとメモリでOS9.2以降使ったことナインだけど、OSX使ってる人にぜひ質問。
そんなにクラッシックって不具合起こるの？
例えばアドビ関連ソフトなんかでの具体的な症状教えてほしいな。
それから基本的なことだと思うんだけど、9での書体ってどんなこれからどうなるの？

ごめん。最後の質問ごちゃごちゃだ。正しくは
9での書体ってクラッシックでもだいじょうぶ？OSX以降覇どんな書体を積むの？です

177>
ﾜﾛﾀﾖ

>>328
OpenTypeへのアップグレードはどこのフォントメーカーも用意してると思うけどね

ファームを書き替えるだけだから、誰かが現行機種のファームに書き戻すＫを発表する
と思うよ。しかしどう足掻いても来年早々からAppleの売上はがた落ちになるだろうな。

331ありがと。そりゃそうだよね。
ちょっと前に雑誌なんかでついてたTrueTypeの書体とかってOSXではダメなの？
結構気に入った書体がいっぱいあるんだけどナ。
なんにもしらんくてごめん。

>>331
しかしなんでいつもいつも完全互換にしないのかね、あのフォントベンダー。

>>333
TrueTypeはここ数年に出たやつは全部使えます。
さすがにsystem7時代の日本語フォントとかはｱﾔｼｲですが。

335ありがと。そりゃありがたい。
さすがにおれもSystem7時代のはもってないと思うから安心したよ。

>>332
それを聞いてちょっと安心した。
ヤフオクあたりで書き換え済みのマクが売られるのかな。
DVDプレイヤーみたいに。

＞しかしどう足掻いても来年早々からAppleの売上はがた落ちになるだろうな。

いままで各所に書き込んであるのを見てきたが
「OSXはアポーの命取りになる」っていうのは
あながち間違いでもなさそうだな。

iMacやiBookは落ちないと思うが、
PowerMacは確実に売れなくなるかもな。

AppleStoreのBTOで、
「OS9起動用ファームウエア:19800円」とか･･･

OS9を辞めないで!
---MacOSXは誰のためのOSか

http://www.02.246.ne.jp/~yingming/macclinic/tips/macOSXopinion/OSX_myopinion.html

>341
非常に共感が持てます。

OS9を必要とする人がこれだけ多数いるのに来年からはOS9が使えないのは酷すぎます。
現在発売されているマシンを使っていてその人がOS9を必要としているのに、
もしファームウエアのアップデートによってOS9の起動が不可能になってしまったらどうすれば良いのでしょうか？
OS9の環境でもっと高速なパソコンを使いたいと思う人はここ以外でもたくさんいるはずです。
新しい機種が出ても、OSがどんどん重くなって速さが重い処理をした時にしか実感出来ないのは疑問です。スムーズな作業環境はいつ出来るのでしょうか？
常に高いプロ用のソフトを使っている人ほど悲惨です。
現在のmacの処理速度に不満があるので今後のmacにOS9が使えなくなると非常に困ります。
皆さんもAPPLEに抗議のメール＆電話をして下さい。お願いします。

>>341
>> OS9を辞めないで!
>> ---MacOSXは誰のためのOSか

ユニオタが「我が世の春」とばかりに食らいついてきてるだろ。
やたら呪文をぶち込んで悦に入っている奴らのためにあるのよ。

職場で缶コーヒー飲みながら消費税云々言ってるみたいで笑える。

もう決まってるんだから、OS9に逆行するわけないじゃぁん。
抗議するのであれば、２年前、OSXパブリックベータが出たときじゃないと。
そん時は、興味なくて無視してたでしょあーた？

>>344
消費税が導入されたくらいじゃ日本から脱出する気は起こらんが、
ＯＳ×強制が嫌でＭａｃから逃げるのはかーんたん！と言ってみるテ…

Win95->WinNTの様に、平行走行期間がとても短かったね。
旧アプリがシームレスに動作できる環境を提供できなかった時点で
ｼｮﾝﾎﾞﾘです。

>>344 その時は、こうまでOSX使えねー　とわかってなかったし…。
サードの対応がこうまで遅い　のは知り得なかった。
当時の最速or安定マシンが色あせてきた今になって、この仕打ち。

346のカキコ、
「の様に」、では無くて、
「とは違って」にします。意味逆じゃん。

仕事になんないよ

ｱﾎﾟｰは、無理無理、古いﾏｸに10.2入れろとは言ってない。

新型iBook+10.2でｵﾋｽ10とかを使ってみて、
ｱﾎﾟｰが何を目指しているか、ちょろっと見えたり。

今日ﾏｰﾋｰしてるﾔｼは、ﾃﾞﾓ機触りに行ってみそ。

>>340

うわー
いくらアップルでもそこまでやるか？

やりかねんな（w

うらやましいだろ〜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

あぁっ、ここはＩＤが違う。

よそじゃ、こうだったのに。（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
297 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/11/16 11:20 ID:K/GL2/G5

MacOSX 9.3とかいう新OSになって、新パッケージで発売になったり
してな。しかも.Macみたいに年間契約でたったの$99！とか。

>>344
2年前、まだOS9しかないころの意味なしDual 。
1250MHzでやっとって感じのOS X。Dualであろうと500MHzじゃ快適には動くまい？
あの頃、見たこともないMac OS Xに期待して最高機種買ったやつはバカだなあと思う。

MacOSX 9.9までいったら次は10でつか？

9.9.1です

今気付いた。>>314もしかして私があぽー社員だって煽っているんですか？
あまりに身に覚えがないので普通にあぽー社員を煽ってるんだと思ってた。（笑
まぁ次の方がツッコんでくれてるしいいか。

私は今のところ年末に買おうかなぁとおもっとります。
OS9が起ち上がらなかったら返品。周辺機器動かなかったら修理。
すぐにマザボ交換等の対応をしてくれないようだったら返品できる内に返品。
で、来年出荷分が本当にOS9が起ち上がらない事を確認できしだい、
不本意ながらQS探します。
あぽー社員なら修理も営業通してすぐにしてくれるのかもなぁ。いいなぁ。

ｱﾎﾟｰ製品って返品できたっけ？

>>361
各販売店にご確認ください。

返品出来ないはず。
払った金は何があっても戻ってこない。

買う前に、”OS9が起ち上がらなかったら返品。”

で、販売店が同意するなら返品でもなんでもできるやろ、
後は法律の問題。

MDDに９がいれられないってまだみんな思ってるの？？

>>364　来年になってみないとワカんないよ　そんなことは
だから　みんなでワイワイガヤガヤしてるんじゃんか

OS9で起動できる機械が必要なら今月中に買う決心しなきゃならんということか

しかしホントなのかなあ・・・
まだ信じられないんですけど。

ユーザの要望がｱﾎﾟｰを動かした事例として、
PowerBookとiBookのUSキーボードカスタマイズがあると思うけど
（ｱﾎﾟｰStoreのみね）
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞのDTP?ﾏｶｰの為に、ﾘｽｷｰな9サポートはしないと思われ。
仮にもしそんなことがあれば、それはそれでビックリだね。

確かにｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞのDTP市場は特殊だけど、原田は何もやってない。

ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞの音楽市場も特殊だぞぉ。
完全にPCへの移行が遅れ、海外のミュージシャンとの溝が深まってます。
日本人ってどうしてこう、同業者や先輩がどうのとかに縛られまくるんですかね。
二言目には仕事がこないとかなんとか、仕事、仕事、仕事って。
外人から、未だにMAC！？って、笑われてるの知らないのかな。

DTMｱﾌﾟﾘのX移植が難航してる理由がわかって、

嬉しかった。

OS9非対応ってのは、AppleがCPUをIntel系に乗り換える布石じゃないかと
思ったりしてます。
Intel系にしたらOSXは（必死で書き直せば）動くけどOS9は不可能に近いし、
今更そこへ力を注げないんではないかな。

1月1日にAMDのCPUが乗ったMDDが発表されたりしてな･･･
でOS9起動が出来ないMacは全部X86系CPUになったりしてな･･･
ファイナルカットプロがすでに動いているらしいし･･･

原田は何もやってないんじゃなくて
原田にはアポーを動かす力なんて微塵も無いよ
ただの輸入代理店のボスにすぎない

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟは、旧OSを捨ててまで欲しくなるような
斬新なﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞがあるのでは？

現行ﾎﾟﾘﾀﾝｸも、青白がﾃﾞﾋﾞｭｰした時は衝撃的だったよねぇ。
今じゃ、それに鏡まで付いたよ...

無能な原田もｵﾍﾟﾗｼﾃｨにいるんだろ。
ｲﾍﾞﾝﾄの時だけLaoxとかに行って、ﾏｶｰと握手してればいいんだよな。

>>374
XServeとMDD用にあたらしいマザボを開発したばかりだから
アーキテクチャから覆すようなモデルチェンジは無いな。

>>372
Windowsがネイティブで動く。
ただし他社のWintelマシンではOSX for Intel Macが動かないとか。
これなら説明がつく。

>>377
CPUが同じでも、その他のアーキテクチャが違えばWindowsもそんまま
ネイティブでは動かないよ。VPCが激しく速くなるという期待はあるが。

OSX for X86が、わたしらの思うよりずっと開発が進んでいるとすれば、
いそいでOS9を切り捨てたいというAppleの思惑も至極当然に思えるよな。

>>378
Winマシンと全く同じアーキテクチャだけど、Mac OS Xが走るための「何か」
が組み込まれているとか、、、、

でもよく考えると、デベロッパーがわざわざMac OSXアプリを作る理由が
なくなり、Appleの自滅行為なので却下ですな（笑）

MDDはもしや一部のパーツを交換するなりしたら可能だったりして…？
既にベース部分はAMD導入を念頭に置いて設計されてるとか


・・・・なんて、さすがにそこまで用意周到じゃないよね、ｱﾎﾟｰは…（´･ω･`）

貝Bookでは、すでにﾚｱになって入手困難な
ｷｰﾗｲﾑのMDDなら欲しいかも。

ﾌﾗﾜｰﾊﾟﾜｰやﾀﾞﾙﾒｼｱﾝをぬけぬけと商品化した会社だから
できるでしょ？ﾆﾔｿ

>>382
柄物で思い出したけど、こんなのが…
ttp://www.at-mac.com/paint/price.html
スレに関係なくてｽﾏｿ

現行のMDDには入れられるのは知ってますよね？

>>340

それ、よいアイディアだと思うんだけどな。

OS9マンセーな人って、もしそうなったらいくらまでなら払う？

個人的には ¥59,800くらいでもいいかと思ってる。

OS9で起動できなくなったら仕事になりません。
OSXに対応している印刷屋なんか無いよ…

X86系が乗ればウインドウズが動くと言っている人がいるけど...
すげえシロウト考えだけどさ。
CPUと、PCIスロットとか、HDDとか、音声入出力とか、
そういうところを互いに結びつけている部分の仕組みが
Winとは根本的に違うんじゃないか?

>379
おいおいそんなことになったらこれまで狂信的に
PPCの優位性を主張してきた馬鹿Macオタの立場はどうなるんだい?

>>386
同じく、ポリタンク移行時より深刻だ…
このままアプリや周辺機器もOSX専用になっていったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ ﾌﾞﾙ

このままアプリや周辺機器もOSX専用になるだろうね。

OSXに対応している印刷屋はあります。

でもPDF保存されたデータを出すだけだという罠。

>>385
980円

必死だな。ﾃﾞｨｰﾃｨｰﾋﾟｰ

>>394
ﾃﾞｨｰﾃｨｰﾋﾟｰじゃなくても必死っす（w
高額な資産がﾊﾟｰに…（´･ω･`）

なんでアポーは正式にアナウンスしないんだろうね。
現状のアナウンスの仕方じゃユーザーは混乱するよね。
現行モデルが来年出荷分からOS9ブートできなくなるかどうかぐらい
アナウンスしてもいいと思うんだけど。

>>370
教えて

OS9で起動できなくても、OSXで起動してClassic環境で作業すればいいじゃん。

もちろん、Classicでうまく動かないソフトってのは現状あるんだろうけど、
それはちゃんと対応しろっていえばいい話であって。

古くさいマシンでOS9で動かすより、最新のマシンでClassic使った方が
動作が速いのなら、全然問題ないんじゃないの？
（来年早々にそこまで速い機種が出てくるとは思えないけど。）

Classicで動かしてるとき、何か虚しいんです。
システムをシェイプアップするのが喜び…メモリ1M1万円時代の
悲しい癖です(´・ω・｀)

2003年1月より、すべての新しいMacｨの起動OSを「Macｨ OS X（マックオーエステン）」のみとすることを発表しました。

「すべての新しいMac」をどう解釈するかだな。

ｱﾎﾟｰｽﾄｱのオヤジは、現行モデルも来年出荷分から起動しないかも？
とか言ってたね。

>>398
趣味で使ってるヤツはそれで良いんだろうが、
仕事で使ってるとなかなかそう簡単にいかないつー人は沢山いるぞ。
そういう脳天気な書込み見るとむかつくよ。

仕事で使ってるソフトがクラシックでまともに動作しない、
しかもソフトメーカーの対応がいつになるのか分からん、
じゃあ仕事にならんのだよ、分かる？

OSX上でClassic起動したほうが動作が安定してるし速い気がする。

メモリいっぱい積めば何の問題もない。

>>402
べつに今あんたが仕事してるMacが来年になったらMacOS9が使えなくなる
訳じゃないだろ？どこが問題なんよ。

>>403
いや、問題はClassic上でのClassic対応ソフトの安定性かと…。
友人がPhotoshopの挙動があやしいと言っていたんだが…。

ﾓﾘｻﾜCID使ってるﾃﾞｨｰﾃｰﾋﾟｰの人はOSXへの移行はかなーり困難。
ｱﾎﾟｰは10.2でのCID動作は認めているけど、
ﾓﾘｻﾜは10.2ﾈｲﾁﾌﾞ環境でのｲﾝｽｺができないと言ってる。
http://www.morisawa.co.jp/news/support/mac_osx102j.html
これがﾅﾆﾜのｱｷﾝﾄﾞのやり方なのか!?
先月、行ってきたｾﾐﾅｰでも同じことを言ってたね。

つまり「さっさとOpenTypeを買いな」ってことよ。

その上、NewCIDとOpenTypeでは、同じフォントでも完全互換ではないと来た。

さーどーする?

>>404
402じゃないんだが、今使っているOS9が動くマシンが壊れたら
中古しか選択肢がなくなっちゃうよ　((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

森がOpenType売りはじめて、CIDが消えられたらヤバイと
CIDへ移行しているトコも多いでしょ。
OpenTypeが標準になるのはあと5年後よ。
それまではいま売ってるMDDか、それ以前のマシンに
CPUカードさして使い続けるんだろうよ。

DTPユーザーにとって、アポーの選択は厳しいものだが、ジョブの考えそうな
こととして
1.OS9起動はもう出来ないと脅す。
2.焦ったマカが現行機種を買いに走る。
3.どうやらこの四半期乗り切ったぜ。ハッハッハ
4.しかし、次の四半期以降、プロユーザーに売るMacがない。
5.パブリッシングモデル、発売（これだけはMacOS9起動ができる、が非常に高い）

このぐらいのことは、平気でやるんじゃないか？アポーは。

パブリッシングモデルって何の事ですか?
教えてください

>>411
DTP、出版向けモデル。
昔あったんだよPowerMac8100/110とかね。

>>410
6.しかしプロユーザは焦って前期モデルを買ったばかりなので当分買わない

＞2.焦ったマカが現行機種を買いに走る。
スマン、G3Mac確保に走ったよ。

>>414
ﾅﾙﾎﾄﾞ。

鉄仮面うるさいだけだしな
ぶっちゃけ去年のG4でもパフォーマンスはさほど変わらん

>>412
どうもありがとう。
DTP、出版向けモデルですか。
それじゃノートは出ないですね。
ノート派なもので。

>>417
いや、信用しないでくれ、漏れの予想で、そのくらいのことは
Appleやりそうだと書いただけなので（ｗ

ノートで仕事できるんですか？
G4_1GDualでもなれて遅く感じてるのに
ネットワークも100Mじゃ
つらくなってきているのに

印刷＆製版業が使うハイエンドスキャナ用（大日本スクリーン、クレオ、富士、アグファ等）の
ドライバソフトはＯＳ９が普通なんだけど、これもＯＳＸに作りなおすのかな？ドングルがいるから
クラッシック環境では動かないかもしれん。
９月に会社が富士のラノビアとかいうスキャナを買いやがったが、ＱＳの800がセットでついてきた。
その種の販売業者だと結構在庫を確保してるんじゃないかな？

>>420
漏れもそう思うんだよ。Tooとかが、大量に在庫しそうだよね。

業者は売ったときのハードで動けば
問題なし。　以降発売OSはサポートしないのが
前提で売りつけています。

>>４１９
>ノートで仕事できるんですか？

全然大丈夫でしょう。
IIciの頃でも、仕事してた人はいたんだし。
※漏れがMACで仕事したのは、II FXからだけど。
その頃のマシンと比較したら、今はノートでも天国
みたいな環境だと思うよ。

今の最新デスクトップマシン（QSやMDD）と比較して、
生産性で競争力を持つのは、難しいけどね。

>>423
IIciなんて贅沢ですた。
私はIllustratorをSE/30でCMYK色指定してました。モノクロ9インチモニター
でね。
iBook700でも当時から考えたら夢のマシンだよね。それは痛感するよ。

貧乏な自分さえいなきゃ全て解決すんだろ。
以上。

出た「ノートで仕事できるんですか？」

こーゆーﾔｼがいるから、
ｱﾀｼはPBがﾒｲﾝﾏｼﾝだっちゅーことを隠しているのだ。
PBを使ってるからという理由で仕事逃したことあり（怒）

>>424
>iBook700でも当時から考えたら夢のマシンだよね。
本当、昔から考えれば今のローエンドのノートパソコンですら
夢のマシンですね。

SE/30は、漏れが初めて触ったMacです。
当時は、PC-98とかが普通だったんかなりインパクトありますた。

>>425
でもね、言う程簡単な問題じゃないのよ、実際。
「よっしゃ、俺金持ち〜」って言って金持ちになれれば誰も苦労しないって。

つーか金持ってても解決できない問題があることをみんな問題視していると思われ。

ﾏｸの為に給料やｷﾞｬﾗをつぎ込んできたﾏｯｸﾗなﾔｼの中にも
2003年問題を前にしてあきらめちゃうﾔｼはいるのだろーか。

「2003年問題」・・・、良いネーミングだ

OS Xﾏﾝｾｰの人はMacでなにしてるの？煽りじゃないよ。
ﾌﾟﾘﾝﾀひとつとってもふべんじゃない？

自分だけ金持ちでもどうにもならんからなあ
いや、もちろん金はないんだが

>>429
勿論それも重要だよね。425みたいにお金で解決しちゃうﾔｼって
Macで何をしているんだろう…

>>434
2ちゃんで煽りをしているんだよw

だと思った…(^_^;)ﾔ､ﾔｯﾊﾟﾘ?

いまいち信じられないって言う方、Appleに電話してみていただけますか？
今のところ他のスレに書いていた人と、私と、二人しか
聞いていないみたいなんですよね。
それもまた、今電話したら答えが変わっているかもしれないし。
定期的に電話しようとは思ってるんですがね＾＾；

あとお願いなんですが、"OSX使え、OS9は捨てろ"って書き込みは控えてください。
>>1に書いてる事くらい読んでﾁｮ。
このスレに興味がある方々、書いてあっても、完全無視してください。
お願いします。

「起動ナシ」ってのを落ち着いて考えてみよう。ポイントは MacOS9ってのは過去の
シガラミのせいで「新しいハード作るたびにその対応が必要になる」ってこった。まぁ、
新しいチップ使えば新しいドライバが必要になるのは OS X も一緒だが、OS9の方
がたちが悪い。

アポーがやめたがってるのはこのしち面倒くさいつぎはぎOSへのパッチ当てで、あと
「OS9なんてシラネ」っていいきることで3rdパーティーへの圧力をかけたいというのが
大きいところだろう。

要するにだ、たとえ「来年からOS9起動ナシ」といわれても、新機種で動くOS9を用意し
ないって程度だろう(これまでのOS9がたまたま動いてしまう可能性も0じゃないが、まぁ
今は考えない)。

で、「現行機種のOS9起動ナシ」といったところで、Classicの為にOS9のシステムを一式
いれる事になるのだから、わざわざ現行機種で動かないバージョンでも作らない限り「起動
できてしまう」だろう。よしんば「動かないバージョン」つくったとしても、現在市場に流れて
いる現行機種からOS9だけひったくればいいだけの話。

そういう事を考えると、「今のOS9が動けばいい」のなら、来年以降に現行機種を買っても
動かすことは可能だろう。

今出てるマシン付属のリストアディスクってＯＳＸを入れてあるＨＤじゃないと９のインストールできないよね。
で、９をインストールする時に９単体起動用のドライバーを入れるかどうかみたいな事聞いてくるじゃないですか。
これがなくなるんじゃないんですかね？

わざわざソフトウェアやハードウェア的に変更を
加える必要性を見出せないという人もいるけど、
それを実現するのはファームウェアの書き換えでしょう。

元々そういった技術の活用は行っているわけだし、
コストやリスクの高い変更では無いと思う。
PMG4にOS8は入れられないし、PMG4にiMacのインストーラは使えないし。

同じ型番のからOS9持ってきても、ファームウェアで弾かれて
起動できないと思うよ。

あと、クラシックとOS9単独では起動プロセスが一部でも違うとするなら、
OS9がクラシックオンリーというのも不思議な事では無いと思う。

元々0S9単独起動ができなくなるのはOSXを発売する前から
予定されてたはずだし、その為の準備は行っていたと思う、
そういう計画性が市場牽引力として評価されているのも事実だし。
でもそのタイミングは一部から見れば確かに早いと思う。

そのうちファームウェアのクラックパッチが出るだろーけど
漏れはちょうど買い替え時なんで年内にPMG4/1G Dual買います。

OS9単独のインストーラが無いのは確かに痛いけど
自分で起動CDは作れるし、一度作っちゃえば逆にそっちの方が楽。

OS9で起動不可とは書いてないんだよなぁ。
あたりまえか…

今はOS9をclassicとして使ってるけど、
2003からclassicは今のOS9を使わない
（Xの中にclassicとしてOS9を完全に内包してしまうような）
ってことかも？
そのうえハードのファーム一斉に書き換え、
起動OSがXのみにしる。
だからやっぱもうダメぽ。。。
どう？

9の切捨てでこれだけ騒ぐんだから
68Kの切捨ての時に２ｃｈがあったら凄い騒ぎだっただろうな。

現時点でclassicのアップデートやら、アプリのインストールは
OS9で起動してから・・・ってｱﾎﾟは推奨してるよね？
OS9で起動不可にするってことは明らかに矛盾してる。
GBOOKのDVDによるOS提供など、ｱﾎﾟとしては既にOS9
を切り捨てているのですかね？

某量販店では来年以降のmac売り上げが見込めなくなりそうなので
売り場縮小の提案がされているようです。
試算では相当の売り上げ減少の模様。

大須のマクマートのように時代を読み切れずに新装開店するアホな店もあるわけで（ｗ
新春早々ｱﾎﾞｰﾝｹﾃｰｲ

Crisis 2003 OS9

>>442
その頃はこれだけ普及してなかっただろ。

>>426 そうそう、BPって言わなきゃw（過去ログ参照(･∀･)）

68Kを使っていた頃は…PowerPCって速いんだよねー（憧
とうらやむばかりで、抵抗があまりなかったなあ。
その頃のMacは今よりもっと高かったのに。
また、当時のアプリはこぞってPowerPCの力を出しきれないと長く言われ続けた。
68KはKT7.5.5をやっとこさ動かし、けっこうしぶとく生き続けた。
G3が出ても使っていた。
今は机の下にころがっている。
いつでも速いMacが最高。

いっそ「Win DTP」にしちゃうかも。

>>450
私の場合Winユーザーが、Macの半額で同レベルの性能とよく言うので、
Macに近付ける様に構成して行くと、結局同じ位の金額になってしまいます。
実際に半額位の価格なら、残った予算でソフトをと考えていたのですが。
本当にWinはMacより優位なのか・・・疑問が残ります。

Pen3-800MHz程度のマシンをiBook700MHzと並べて作業したが
はっきりいってWinは遅かった。ビデオカードがなんなのかは不明。
Adobe,Macromedia系のソフトね。
DTM系はクロック通りの性能になるようだがな。>バス速度よりFPUだね。

x86系がPowerPCと同一クロックで比べて遅いのは事実
でもWinユーザーは同一価格帯のShopや自作PCとMACを
比べてくるから、勝ち誇るのです。
Xeon2.4GDualとG4-1GDualが同じ値段で買えるんですよ

>>450
Win使っているだけで「やすく済むんでしょ」って言われて
見積もりが30%ダウンしますが、ヨロシイですか?

いくら帝国でもﾃﾞｨｰﾃｰﾋﾟｰはﾃﾞｨｰﾃｰﾋﾟｰなんだね...

養豚場からは今日も
「ｺﾞﾙｱ、ﾜｰﾄﾞﾃﾞｰﾀ入稿してくんな、ﾎﾞｹが」
というｻﾞﾜﾒｷが聞こえてきます。

WinDTPにすると揚げ句はマシンの買い替え周期が短くなって
減価償却終わらず
結局設備投資が多くなりますがヨロシイですか?

OS9のCDで起動すればファイル操作ができるけど、OS Xディスクでは無理
ですよね。
HDDがいきかけてしまった時にファイルコピーも出来ないのは何となく
不安なんですけど、どうするんですか、FWのHDDで起動するしかないのかな。

>>457
BootCD

禅問答みたいな人を呼んでしまった、、、、

>>459
ずいぶん失礼な人だね。
http://www.charlessoft.com/

>>457-460
面白いやりとりですね（藁

『起動可能なOSはOSXのみです』
『OSX以外のOSでは起動できません』

どっちも意味は同じだけど、プレスリリースに
書く文章としては前者が合格でしょ。
両方かいたら重複になるからムダだしかっこわるいしね。

アメリカでは、騒がれているのでしょうか

>>463
俺も気になる。本国では今回の移行はどのように捉えられているんだろう…

日本のDTP屋がうだうだやってるのは糞森沢のせいだからな。

確かにﾓﾘｰの責任も大きいが、景気も影響もあると思われ。
DTPの普及展開とは反対に、景気は悪化した。

印刷屋は今、はっきり言って、Mac問題よりも、
仕事そのものに四苦八苦している所が多いのでわ？

ゆえに印刷屋のDTPﾙｰﾑは養豚場と化すのだった...

養豚場か。そんないいもんじゃないぞ。養豚は太らせるのがそもそも
目的だから、たっぷりと餌を与える。
印刷屋のDTP職人は餌与えられてないだろ。

そのDTP職人っていう方々。そんなに待遇悪んでつか？

だったら、低予算で短納期の仕事をやっても報われないじゃん。
DTPってそこまで墜ちたのでつか？

>>468
もともと印刷屋そのものがねえ...

士.農.工.商.印刷会社という位だしね。

DTPだけがmacOSを使ってるわけじゃない。
9起動なくなれば我々毛の生えた一般人は壊滅。

OS9から起動できなくなると、うちの会社のプリンタ全滅。
しかもPhotoShopやイラレをOSXネイティブにアップグレードしなければならない、
という脅迫観念が。
はっきり言って金かかるのでやめてほしい。割れ物に手を出したくなるよ...。

>>471
OSXでイラレはアカンときいたぞ

>OS9から起動できなくなると、
OS9が起動できなくなると、の間違いでした。

イラレ。フォトショ。

そう、一ヶ月前、いや半月ほど前までは、結構あったんだよ、マキシシングル。
だが、なぜか知らんが今現在は「あれだけが」「全く」ない。

今日３時間かけて中古・新品を１０店舗近く漁ったが、どこにもありゃしない。
個人的には店員の手を煩わせるのは凄く嫌なんだが、
見つからないので止む無くＩ丸で問い合わせてみたら、
系列店舗のどこにも在庫はないそうな。

ある程度まとまった量の受注がこないとメーカーも出してこないらしいし、
この調子だと、山の手西側の店でもしらみつぶしに当たらんと見つからなさそう。
待ちだと一ヶ月、いや放映終了して需要が下がってるからそれ以上待つ事になりそうだしな・・・
うーん。

そうそう、申し訳ないけどネット通販は使う気無し。
自分直買い主義者なんで。通販嫌いなのよ。
でも、アドバイスは感謝します。ありがとう。

という感じでOS9ブート可能なMDDをさがす羽目になりそうだ…

iMacとかはOS Xブートのみにしても問題ないだろうけど、
あと数年はOS9ブート可能なPowerMacの販売を続けてくれよ…
Fast一機種でいいからさ（泣

でも正直これでOSXに対応して欲しいソフトやらなんやらの
完成が早まったりするんなら漏れ的には歓迎かもしんない。
OS9で使ってたソフトやらなんやらが軒並みOSXで動くのなら
漏れは迷わずOSX使いたいし。

漏れがﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟならこの機会を逃さず撤退します。

>478の
『OS9で使ってたソフトやらなんやらが軒並みOSXで動くのなら
　漏れは迷わずOSX使いたいし。 』
を見てふと思った。
もともと MacOS 9 （8.x以下含む）という OS が好きで MacOS 9 が
単独で起動しないのは嫌だって話しだったのに、
なんで DTP の世界で困るって話になってるんだ？
どうせ >478 みたいに環境さえ整えば移項するだろうに。

フォントやドライバがないとか、ある程度の金出してすむ話は他でしてくれ。
MacOS 9 を速いマシンで使うということは、金出しても買えないんだから。

パソコンの全体数はこれからどんどん大きくなるが、
Macのシェアはどんどん小さくなる。

Macを無視したサイトはこれから益々増えるだろう

＞パソコンの全体数はこれからどんどん大きくなるが、
＞Macのシェアはどんどん小さくなる。

っつーか、ウインとMacとか関係なくなるんじゃねーか
ウインはMacっぽくなるし、OSXもますますウインと連動しやすくなるだろし。

>>480
でもそんなこと言ってもしょうがないでしょ？
ハードウェアとソフトウェアが、それぞれ速くなったり便利になったりで
バージョンが上がっていく。それぞれが相手の足を引っぱったり、いい足並みだったり。
でもいつしかどちらかが足かせになってしまう。今までの苦労をねぎらいつつ感謝し、
リタイアしてもらう。新しいパートナーを得て、もっと高く速く走ろうとしている…。
それが“進化”（実際に進化してるかは別として）なんでしょ。
パソコンに限らず「機械」の流れで恒久的な物なんて無いんだから…。

「どうしてもアイツじゃなきゃダメなんだ！
　アイツはドジっ娘だけど、気だてのいい優しい子なんだ」というなら
その子にはそれ以上の成長と無理は求めず、大事に可愛がるしかないでしょう。
自分もコイツと共にゆっくり歩いていこう……と。

または、薬を打って（改造など）限界までムチ打つか…。

連続＆長文すまそ。

で、「DTPの世界で困る」という話は、確かにあなた方の気持ちとは
違うので不快に思うかもしれません。
だけどDTPの人にとっては旧OSは大切な「仕事のパートナー」でもあって。
「一身上（将軍様）の都合で退職させていただきます」といった感じに…。
後任者や手続き、物入り費用、見通しなどのサポートが決まらないまま
苦労を強いられてます。商売事とは違うところで…。

もちろん仰るとおり、環境さえ整えば移行はすることになるんでしょうが、
「まだ早いだろオイ！」といった感じです。
確かに板違いと言われればそうですが、イチMac OSユーザーですんで
こういう想いや事情も聞いてくれれば幸いかなと。

ただ、>>478さんは多分「（使い慣れた）ソフトが好き」と言っていて
旧OSについては言及していないのでスレ違いだとは思う（笑）

>>481
www発祥の精神は機種依存をなくす事だったのに、Microsoft及びその信者は
ActiveXとかVBScriptとかを無意味に使って必死に機種依存を作ってるよね。

なんでだろう・・・。Windowsユーザーは頭悪いのかな。

技術的にどうしてもActiveXやVBScriptを使わないと構築できないサイトって
あるか？無いよなあー。

今のAppleにとって、日本のDTP業界ってのは、
「不良債権」みたいなもんなわけです。残念ながら。

ま、がんばってくれや。

＞漏れがﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟならこの機会を逃さず撤退します。

漏れもそうするな
開発継続の中止をアプのせいにできるしユーザーの怒りもアプにぶつけられるだろ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
なんといっても最大の利点は２〜３年でメーカーもろともｱﾎﾞｰﾝするＯＳのアプリ開発から開放されることだね

こんな不況下にそんな機会損失を言上するような社員はクビです

>>487
「レコードの針」みたいに最後の1社になって生産を続ければ利益独占かも。
大穴ねらいで今こそMacOS 9に参入するのも一つの手。

今回のSwichキャンペーンで逆にWinにSwichする人が増える予感。

t抜けてた。
ｽﾏｿ。

よしよし、言いたいことはよく分かった。ところでOSXにしなきゃならない理由を教
えてくれ。進歩とか停滞とか抽象的なハナシや、禿の思し召しだからしょうがない、というのは一切なしで頼む。それが出揃ったところででOS8〜9に留まる場合とOSX
を導入する場合のコスト比較が可能になる。

駆け込みでMDD買いました。
HDのOS9.2からは無事起動。
しかし、QS2002に付属のCD(OS9.2)から起動では
機能拡張を読み込む際、確実に落ちる。
ナゼ？？？

OSXクラシック環境でOS9がマトモに機能すれば何も問題にならない。
ちゃんとエミュレートする物を作れ、アップル！！

「もう一つある。長年のマックユーザーの多くがOSXに乗り換えることを苦痛に感じ
ていることが分かったのだ。そこでだ。彼らの苦痛を少しでもやわらげてやりたいと
思うわけだ。もうわかったね。そうだ。彼らを安楽死させてやればいいのだ。彼らみ
たいなアップルの過去を知り尽くしたようなうるさ型のユーザーがいなくなれば、ボ
クたちみんなが幸せになれるんだ。親友のゲイツもボクの計画をジェニアスだと絶賛
してくれたよ。」

話がﾙｰﾌﾟしてるみたいなので、去ります。
個人的には、ﾃﾞｰﾃｰﾋﾟｰ労働者が、

Illustratorのことを“イラレ”、Photoshopのことを“フォトショ”

と呼ぶことが分かって、興味深かったです。

>>493
それはよくあることじゃないの？ついてきたOS以降のCDでないと
立ち上がらなかったりするのは。システムイネーブラーとかって今
ないんだっけ？

俺のQS　800Dualは付属OSは9.2だけど、なぜか9.1CDで立ち上がるが。

「ジョブスの計画に大賛成だ。ボクがマックに対して抱いていた憎しみはOS9以前の
マックに対するものだということがよく分かった。一口で言えば柔軟さだ。OSXには
これがないから、安心できるのさ。WINDOWSと同じ木偶の棒OSだ。アップルよく
やった。邪魔なレガシーOSユーザーをイラクにでも送って始末すれば、もう怖いも
のなしさ。」

497 ：名称未設定 ：02/11/18 10:20 ID:0XUYzjIQ
>>497
レスありがとうございます。
やっぱりシステムイネーブラーが関係しているみたいです。
9.2.2をアップルに申し込みます。

>>499
それでも立ち上がらないと思うよ。
HDにインストールされたシステムから起動用CDを作るのが吉。

>>499
アポで買えるのは 9.2.1 だ罠

>>492
「禿の思し召し」ワロタ
「2003年問題」もナイス

禿もOS9を棺桶に突っ込んだのならライセンス供与再開してもいいんでないの？
日本のメーカなら早くて静かなマシン作れそう。

>>492
リクエストにお答えして現実的に答えますと、
OS Xのメリットは、単純に「新しいMacでつかえる」ことと「新しいソフト
がこれからも出る」ことだと思います。以上。

↑というか、OS9が「新しいMacで使えない」し「新しいソフトが出ない。」
状態に追い込まれた。それだけ。
したがって504はメリットではない。

>>500、501
そうでした！9.2.1でした
起動用に9.2.2を作ります。
どうもありがとうございました。

旧機種にXをｲﾝｽｺするこういうのも出てるくらいだし
http://eshop.macsales.com/OSXCenter/XPostFacto/framework.cfm?page=XPostFacto.html

有志の手によって、PowerPCであるかぎりは
いつまでも起動できるんじゃないの？

>>504
せっかく知恵を絞ってくれたのに悪いが、「新しいMacでつかえる」ことや「新しいソフト
がこれからも出る」ことはOS自体のメリットというよりは、アップル（禿おやじ）が「古い
OSは新しいMacでつかえない」ように小細工をし、「OSX以外のOSで走る新しいソフトは作
るな」とデベロッパーに圧力をかけていることの結果に過ぎないのだが。禿の思し召しは聞
きたくないと書いたはずだが。どうもいくら考えてもOSXのメリットは思い浮かばないとい
うことで決まりですか？

>>508
少なくとも現状ではそうだよなぁ…将来的にメリットは出るかもしれんが
今は9の方が色々と整っているからねぇ。

ええと、ぼくは「進歩とか停滞とか抽象的なハナシは一切なし」で
という前提で話してるんですけど。それとも、進歩とかUNIXとか堅牢
とかディレクトリ構造とかファインダの方法論とか、そういう抽象的な
思想論をまたループしたいのか？（笑）

「OS8〜9に留まる場合とOSXを導入する場合」の現実的問題を
OS設計思想論抜きに考えたら、OSXを導入するメリットは
「未来が一応ある」、OS8〜9に留まるデメリットは「未来がない」。
これにつきるでしょ。

OS自体の優劣には関係ない？ んなことわかってるよ。

>>509 の言ってることは、レガシー資産をたくさん持ってる人には正しいね。

ぼくは、「今すぐ OSX に移行するべし」なんて一言も言ってないけどね。
あと2年ぐらいは OS9 は現役でいけるだろう。

>>511
そうなんすよ。技術的な事云々よりもハード、ソフト今までの資産と
それらを使う為のノウハウと費やしてきたお金と手間は馬鹿にならないよ。
（かといってお金があれば解決するっていう訳じゃないのが何とも…
特に手間というか、掛けた時間はお金にはかえられないしね）
個人的には上記の部分が身近な現実として痛い部分で、OSXとOSXのみマシンが
ダメという訳ではないよ。

これから買う、或いは最近使い始めた人ならその部分はあまり関係しないだろうけど。
プログラムとかする人もXの方が扱いやすいっていう人もいるしね。

レガシー男の愚痴です・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ

ｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱのお姉さんに電話して事の真偽を聞きました。
で、結果は
「私たちもホームページに書いてある以上のことは分からないんです」
なんじゃそりゃあ〜

確実なことは今年売ってる奴は大丈夫って事で、
来年からのははっきりしたことは分からないとのこと。
で、駆け込み需要でかなり売れているらしい。

年を越してみないとどうなるか分からない。
いよいよ2003年問題という感じになってまいりました。

OS 8のうちに「これからアプリはCarbonで作ってね」ってデベロッパに
言っておけばよかったんだよ＞アポー。

そうかスバルか…いやスレ違いだたか。

MDDってなんの略？

>>513　ナイスインフォメーションサンクス。
　駆け込み需要が本当に起こってるんですか。
　この板同様世間もOSXなのかと思ったけど、
　やっぱりそんなことはないのね。
　さてさて。

>>516
>MDDってなんの略？
もっとも　だめな　でざいん

他すれで見たが、来年からはクラシック環境さえ無くなるという噂があるらしい。


【鉄仮面】静かな湖畔のPowerMac-Part14-【掃除機】
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034167052/750-753

OS 9で起動できないのはともかく、
いくら何でも、クラシック環境は残してもらわないと。
これマジなら仕事でおニューマシン買えなくなるよ。

>>519
Appleの公式発表でClassicは残るって言ってるよ。
http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html

＞Mac OS XにはひきつづきClassicソフトウェアがバンドルされるため、
＞古いMac OS 9のアプリケーションも使用することができます。

>>503
作るメーカーはまず無いな。それよりオープンソースにした方がなんぼかマシ。

>>510
MacOS 9よりMacOS Xの方が堅牢なのは抽象論じゃねえ、事実だ。

>>513
that starting in January 2003, all new Mac models will only boot
into Mac OS X as the start-up operating system
俺の中学生程度の英語力でこの文章を訳すると
「2003年より、全ての新モデルはMacOS Xのみ起動可能」
と読めるんだが。新モデルってのは2003年出荷分って意味が
あるのか？無いと思うんだがな。
日本のはここが「全てのMacで」となっているが、"新モデル"が抜けてるな。
まあ来年になりゃわかるがね。

>>514
Carbonでまともにアプリを作れるようになったのは10.1以降。
今でもおかしな部分は多い。

>>519
デマゴーグに振り回されんな。

>>520
どうもありがとう。
クラシック、なくならないようでホント良かった。

クラシックじゃ動かないソフトもあるでよ
それじゃ意味無くな〜い？

>>521
>new Mac models

あたらしく【作られて工場から出荷された】macという意味に
とれないも、ない

>>524
それだと「new models」という表現はしないと思うよ。
例えば、「今年の1月以降出荷された全てのMacでMac OS Xをデフォルトの起動OS
にする」というプレスリリースでは以下のように書かれてた。
http://www.apple.com/pr/library/2002/jan/07macosx.html

All Apple systems will ship with Mac OS X v10.1.2 as the default operating system starting in January and
will carry Mac OS 9.2 for classic environment compatibility.

>>513
そりゃあ、曖昧にしておいた方が駆け込み需要が期待できるもんな。

来年１月までに、Classic環境の互換性はもう一息改善してもらいたいけどね。

基本的な質問ですいません。

>>1 の http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html は
来年以降の新機種には OS9 のをインストールすることが出来ないって言ってるって事ですか?

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106966 によると
OS X 10.2 で classic 環境を使うためには OS9.2.2 以前が入ってないとダメですよね?
ってことは、来年以降の機種では classic 環境も使えないって事になりませんか?

それとも OS9.2 の CD はついてくるので自分でインストールすれば
classic 環境は使えますっていうことなんでしょうか?

基本的な認識が欠けているかもしれないので
間の抜けた質問だったらすいません。

>>527
ちがう
そう
ちがう
OS9はもともと入っているのでclassic環境は使える（OS9のCDはついてこない）

違うのか…
OS9は入っているけど、classic用にしか使えないと言うことですか?
何度もすいません

>>529
そう。クラシックでしか使えない。だからOS9で起動しない限りインストール
できないたぐいのものは一切使えなくなる。

なるほど、ありがとうございます。
そういうclassicアプリは何とかドラッグアンドドロップインストールするしかないって事ですね。
Inside Mac OS X: System Overview にも
「アクセス権の関係上、OS 9を起動してインストールしなければならない
アプリケーションもままあります。」って書いてあるのに。
あるいはroot起動してインストールか。危険すぎる(汗

恥ずかしい話なんだけど漏れさ、OS X で OS 9（classic）が使えると
聞いた時、なんか別ウインドウの中で OS 9 が動くのかと思ってたのよ。
要は Virtual PC みたいな感じだね。

今の MacOS X のウインドウその他が残ってる状態の classic 環境なんて勘弁。
だれか上記のような感じで動く Virutual Mac を作ってくれないかな…。
漏れ、10万くらいまでなら買ってしまいそう。

漏れもそう思ってました。
今のはlindowsていうかwine方式だよね。
linuxのX window上でwinアプリが動くという。
いや、良くできてるとは思うんだけどさ。
code warriorとかはOS9上で動かしてるより反応良かったりするし。
ただ、コンパネとかいじれないしその辺が微妙。

完全なmacエミュは絶対需要あると思うけどなぁ。
昔、PC上でvirtual macみたいな記事を読んだことがあるんだけど。
ただし、macを持ってることが条件だったと思う。
技術的にはmac on macは全然不可能じゃないと思うな。

>>531
具体例として俺が知ってるのはモリサワのNEW-CIDフォント。これのｲﾝｽｺは
OS9起動しないとｲﾝｽｺできない。そのへんがDTPユーザがオロオロする理由の
ひとつ。さらにいうと割れたNEW-CIDは9起動でｲﾝｽｺしてもXで認識しない。
これがなにを意味するかというと、例え各種アプリがXできちんと動くように
なったとしても、割れフォントばっかのDTP屋はXには移行できないってこと。
このスレにも何人かいるんじゃない？

うむ

OSX（以降）で動くMacOS9（以前）のエミュね。もしどんな古いバージョンのMacOSでも
動くものができたら良いと思うぞ。「新しいモデルでは古いOSは使えない」というのを金科
玉条のごとく信じている向きは、VirtualPCでWindows95とかMSDOSとかが問題なく動く
という事実をどう説明するか聞きたい。所詮はかなり表面的なレベル（機種ナンバーチェッ
ク程度）の小細工に違いないのだがね。

OS9を辞めないで!
---MacOSXは誰のためのOSか

http://www.02.246.ne.jp/~yingming/macclinic/tips/macOSXopinion/OSX_myopinion.html

今後OS9ユーザーが金の工面が出来なくて
酷い状況になるのは間違いない。

ウチも来年の申告経費1000万超えそうだし
うちは赤字申告するからいいけどな。

じゃあ中古市場はとうぶんの間、値下がりもなく
ヘタをすれば値上がりする可能性もあるのかな？
もうやってられません。

>>538
だろうね。想像以上に「不正な環境」で業務しているところは多いと思う。
きちんと設備投資しているところが果たしてどれだけあるのか…その点
自分も含めたフリーの人間のほうがある意味楽。100万くらい投資すれば
すぐにリプレースできるからね。その100万をXに投資するかXPに投資するかが
問題なんだが(w

>>539
じゃぁ、今手もとにあるiBookくん(700combo)は無理に買い取ってもらうことはないと。
しばらく保管して様子を見るって賭けもありだね。（損することもあるけど

まぁ。大多数のマックユーザは半分おもちゃ感覚でマック使ってるんだろね。
OSXも新しいおもちゃ。
仕事で使ってる人とおもちゃにしてる人が同じ土俵で話をしたらうまくいかんわ。

http://homepage2.nifty.com/tamaru/Fusion/Fusion.html
こんなページ見つけました。
mac (fusion) on virtual PC on mac だそうです。
直接 mac on mac だったらもっと早いだろうなぁ。

今までは新機種が出るとモデルIDの識別とかで旧バージョンのOSをインストール出来なくしていたんだよね？
Classicの最終バージョンはOS 9.2.2だけど、これを単独インストールできる製品版ってないよね？
一部の新しいMacには付属してるみたいだけど、製品版は9.2.1のはず。
結局、Appleの言う「今後出る機種はMac OS9での起動不可」ってのは、
Classic環境で起動させるにはOS 9.2.2が必要なんだけど、そんなもの販売しないよと言う程度の意味じゃないのかな？
来年出荷分からは、OS XからだとClassicが起動するけどOS9の単独起動は無理だなんて言う面倒な改造をわざわざするとは思えない。
だから、OS9.2.2が入った起動ディスクを作ればそこから起動できるんじゃないかと思う。
・・・って言うか、その程度の意味である事を希望（W

＞面倒な改造
全然面倒じゃないわけだが（w

>>544
甘いよ

>>544
OS9が単独で起動出来ないって事をそんなに認めたくないのか？
その希望は打ち砕かれるだろうさ。

「だろうさ。」って・・・

>>548
おまえも夢みてるクチかい？
おめでてーな

いやまあ、面倒な改造ってか、要するにファームウェアのレビジョンを
OS 9ブート不可のやつに変えて出荷すればいいわけで。
流通上の問題を考慮するなら、形だけちょっと製品構成を変えて違った
型番をつけるのがいいんだろうけど。そしたら「新機種からは...」って
いうことになって面倒も少ないし。

ということで来年は、ファームウェア書き換えがブームとなるだろうな。
失敗して全く起動できなくなったマシンを、専門に買い取る業者まで
現れたりしてな。

>>550
>形だけちょっと製品構成を変えて違った型番をつける

PMの場合、やり易いのはグラボ、HDDとメモリあたり？
他のだとグラボは変えられないか…
もしかしてBluetoothアダプタ(要らね)を全モデルに標準添付とか…

>>551
Bluetoothキーボード、Bluetoothマウスが付いてくる罠

付属のインストールCDがX以前の旧機種もOS9ブート不可のファーム書き換えできたりするんだろうか？

さあな

>>553

アップルならやりそうだ.....

OS9起動でしか動かないソフトは、少なくともClassic環境では動くように
うpでーとされるんではないのかな。来年早々にでも。
この期に及んでOSXネイティブ版は出さない、Classicでもまともに動かない
というようなアプリを発売しつづけて知らん顔をするようなディベロッパは
もはやﾏｸをサポートする意思がないってことでしょ。だったら心配しても意味なし。

>>556
誰もそんな楽観的なこと考えてないﾖ

>>557
あら、そうですか。
ではあなたがたはディベロッパのサポートがないソフトを新機種でも
使いつづけられないことに対して怒ってらっしゃるわけですか。

同業者多数が現行機種を買置きしているようだ。
うーん、サブマシンがない。やはり持っておくべきか。

>>556　ええと、それでは企業はメリットがあまりないですねえ。
あとOS9で安定しているアプリが、最新バージョンとは限らないです。
（例：イラレ）

品薄になってくのかなぁ？（；´Д｀）そういや中古のQSも品薄のような気が‥
俺の場合9がブートできないの買っても意味ないしなぁ、かといってベージュG３は
もうアップアップ状態だし。
もうちょっとで購入資金にメドが立ちそうな微妙なタイミングで様々な不安要素が‥
どっちにしろ来年にならないと無理だけど…ああ、来年9の走るﾊﾟﾜﾏｸ入手できるのかなぁ俺（´･ω･`）
QSの最終セールの時に資金さえあれば‥‥貧乏＆愚痴ｽﾏｿ

>>561　みんなそうですよ。ただQSはまだまだ新しいから
　中古がないのは当然でわ。しかしMDD速いな。
　ﾎｽｲ・・・

>>562
そりゃそうですな（汗）＞QS
そんな自分は上の85番っす。OS9でブート＆動いて、いざとなれば
OSXも軽く動くﾊﾟﾜﾏｸ入手できるなら文句言いませぬ。って感じで‥

あ、いや、文句はちょっとだけ‥

>>556
>この期に及んでOSXネイティブ版は出さない、
>Classicでもまともに動かないというようなアプリを発売しつづけて知らん顔を（以下略）
Canonの低価格スキャナ、FB636UはOSXにネイティブ対応する予定はないらしい。
3年くらい前に出たモデルなのに、もう最新OSに対応してくれないとは…
一応Classicでは動くらしいけど、試してないからどの程度のものなのかわからない。
マトモに動かなかったらMac買い替えと同時にスキャナも買い替えかな。
それとも取込みだけはPC(WinならXPにも対応)か旧機種でやるか…
Canonが対応ドライバ出してくれればなー。

>>534と>>556を総合すると、モリサワはOSXをサポートする気はなしって事ですか。
せめてクラシックでインストールできるようにしてくれないとねぇ。
インストールできない原因は何なの?>534

次のハガキです。

ふとした疑問を友人M君からいただきました。
これから購入したMDDにマザボの問題がありマザボの交換修理に出したとします。
修理から戻ってきたのは年明けでした。
OS9は拉致監禁され、OS9起動ができなくなっていました。
こんなことはありえるのでしょうか？

さぁ、どうでしょうねぇ。

>>567
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だったら修理の場合でもQSの方が安心なのかな？
・・・・いや、交換したマザボのファームウェアが書き換えられて
いるかもしれない罠？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>567
そもそも、

「年明けの出荷分から起動不可」
と考えるより、
「年明け以降のモデルチェンジから起動不可」
と解釈するのが自然だと思うが。

>>569
ま、所詮マカですからね。

Xのソフトも多くなってるし、なんでそんなに9にこだわる？

ん〜、QS買ったら初期不良でね、
交換でMDDがキタって人がいるようだよ。
だから来年型落ちのOS9起動モデルを買ったら不良で（略
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>569-570
いや、その普通だとやらないだろっていう事をｱﾎﾟｰは直球でやってくれるので
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　という訳なんすよ。

>>566

ﾜﾚﾓﾉしか使ってないﾔｼはご存じないかもしれませんが、
正規版NewCIDフォント（ﾓﾘｰ）は、
OS9までにしか対応しないFDインストーラと
ﾓﾘｰ独自のFD機能拡張を使わないとｲﾝｽｺできないのね。
ご参考になったかしら？

>>566
ちっとはモリサワのサイトを見れよw
まずCIDだが、これがクラシックにインスコできないのは、Xで起動した状態で
インスコフロッピーが使えないからだろうね。で、本格的なX環境はOTFなわけよ。
ただまだまだOTFユーザは少ないわCIDと互換性ないわで、しょうがないので
とりあえずCID、ということ。モリサワのページに面白いFAQがあるよ。新製品
であるOTFが出てる状況なのに「今買うべきはCID」って明言してるw

なんつーか、
１月だろうと何月だろうと、事態に大差はないと思わないか。
来年のどこかで「そうなる」ということは確定済みなわけで。
そんな誤差みたいなことでいつまでもガクブルする意味って？

OSXへの移行、Adobe社の動き、ﾓﾘｻﾜの動き...
ﾜﾚｻﾞｰにとっては、どんどん不都合なことになっていくわね。

>>577
そう。そこ重要。

でも「ﾊｰﾄﾞは買うけどｿﾌﾄは買わない」という
ﾁﾝｹなﾔｼの淘汰にはなるんじゃないかしら？

趣味のﾜﾚｻﾞｰはともかく、仕事面では健全な需要と供給になるかもね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037718052/
こんなスレ立ててみました。興味のある方、よろしくお願いします。

>>577
まああれだ。モリサワOTFを最低限揃えるとして約30万。でこのOTFは
ケチのモリサワのくせに、どういうわけかインスコロックがない。許諾
違反だが複数マシンにインスコできる。いずれロックするといってるが
この対応は？　俺には「貧乏人は今のうちに買っとけ。多めに見てやるから」
というメッセージに聞こえるね。OTFはCIDと違ってマシン分いるからね。

でも新機種云々は関係なくさ、どうなるんだろ？
来年以降にマザボ交換になるような故障を来したとして、
マジでOS9起動をなくしたマザボ載せ替えられそうだよね。
そう考えるとOS9を使う人間がMDDを買うのはやはり得策じゃないのかな？？

まか歴短いからわからないけど、旧モデルのマザボなんてのは
いつまであるものなんだろう。
現行モデルの場合は、やはり新しい物を載せるのかな？
教えて詳しい人。

>>582
さすがにそればかりはその時になってみないと‥
でも、例えば旧機種の時、例えばYosemiteの前期型を修理に出したら
後期型のマザボになっていた、とかそういうのはあったのかな？
だとすれば充分ありそうだよね。

どっちにしろパーツの在庫がなければそうするしかないだろうし‥

>OSXへの移行、Adobe社の動き、ﾓﾘｻﾜの動き...
>ﾜﾚｻﾞｰにとっては、どんどん不都合なことになっていくわね。
まったく逆でDTPに関しなら実際の所、ワレザーに有利な状況になっていってるのが問題なんだがな。


例
OCF（Fゲタ版）：クラシック上では問題なく使用可。
OTF：575もカキコしているように、実質コピーフリー。
Quark3.3（k）：ドングル関係ないんで、クラシック上では問題なく使用可。
他にも、ADBドングルを使用しているような昔のアプリや、インストールプロテクトのせいで、OS Xで
使用できないようなモノは、ほとんどが上記のような状況だったりする。

まったくだ。割れ物で仕事してて文句言う方がおかしいと思うが。

>>585
文句いっているのは割れ物使用しないで仕事している人たちだと思うが。

>>582
すでにそういった事態を予測できる訳ですから、
修理の際に事前に確認すればいいんじゃないでしょうか？
まぁ明確な回答が得られなかった場合どうするかって問題はありますけど、
クイックガレージだと割合ユーザの視点で応えてくれますからそちらを利用してみるとかね。

PBG4をOSXで動かすと電池のもちが異常に悪いです。
なんで?　なんで?　なんで?

仕事で使うフォントは会社でレンタルしてもらえないの？
1台1年で5万もしないんじゃなかったっけ？

>>588
今はどうだか覚えてないけど、
OSXが出たばかりの頃は省電力モードに難があったとか聞いたような。
そうだとすればバッテリの持ちが悪くなるのは仕方ないかと。

それに、仮想メモリがオフにできないってことはHDへのアクセスが多いってことで、
それだけ消費電力が大きくなると思う。
2.5インチHDDは3.5インチより遅いから、
この点でもOSXはノートに優しくないOSだとボクは考えてる。
というより、PMのIDEも(理論値は)PCに比べれば遅いんだよね…
実際はどのくらいの差が出るものかは知らないけど。

ほんとにファームだけなのか？
そんならファームを修正してOS9で起動できるようにする商売ができるな。

>>591
ヤフオクにも出そうだね。（代行って感じで）

>>582
>> 旧モデルのマザボなんてのはいつまであるものなんだろう。

日本の場合、工業製品には、
補修部品の保守期間が7年間くらい義務付けてあったんじゃなかったっけ？
だからマザボもある程度のストックはあると思うんだけど。

保守期間など詳しい人、フォローおながいします。

OS9が単独で起動出来ないって事をそんなに認めたくないのね？
その希望は打ち砕かれるわ。

認めたくないというより「困る」。

ドングルやプロテクトがネックのOSXにしろとうるさいあぽーは
割れモノ推薦企業ということだな。
もういいじゃん、みんなで割れて新機種でも幸せになろうよ。

OS XがCDからしかinstallできないのはむかつく．CD writerを持ってないwarezerは死ねということか?

死ねとは言わん
買え！

あのさあ、 DTPって書籍、カタログ、パンフ、チラシの類は言うに及ばず、
日本中の商品の包装物、電化製品のラベル、箱、あらゆるドリンク剤のラベル、薬のラベル、
全ての化粧品他コスメのパッケージ、ラベルに食品、おやつ、マヨネーズ、ククレカレーから
出し昆布の袋、猫缶、服や靴に付いてるタグ、文房具やらふとん圧縮袋やら100円ショップに
ならぶ雑貨のPPケース、袋、街中に溢れかえるポスター、広告ポップ、
その他もろもろ写真や絵や文字の印刷されたぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ、
　　O　　S　　9　
で出来てる、DTP業界が養豚場でもなんでもいいが市場規模は日本だけで
７兆からあるしそのうちかなりの部分でMac（OS9未満)が使用されてんのにさ、
あまりないがしろにすんじゃねーよ禿げ　＞禿げ

DTPか...
OS10にこだわらなくてWinに移行すれば
OPENやTRUEフォントだったら10もXPで
共通利用できるし、文字組みも
インデザインでやればいいし
イラレはアウトライン取っちまえばいいし
PhtoShopはもとから関係ないし。　
ローエンドだとスキャナーや
プリンターが10非対応だったりするし
Winへ移行しちゃえ

>>600
MacOSは好きだが、ある意味同意。
OSXは素晴らしくても変わりすぎだ。

スレ違いだが>>599で思い出した。

昔、IBMのOS/2のパッケージをMacで作りました。
WinXPのパッケージってどうなのかな？

>>459
hageしくﾜﾗﾀ

>>599
一体何台売れたと思ってるの。
世界の中の日本の小さくて買い替えしないDTP
なんか気にするわけなかろう。

海外と印刷データ引き渡しの仕事もしてるけど
取引先(アメリカ.フランス．スペイン.メキシコ.台湾.韓国）の
連中と印刷機器買い替えの話が出ると、
不満をぶちまけない会社はどこにも無い。

書き忘れた
印刷会社ではMACは印刷機器でしかない
MAC ONLY主義者だと嫌がられる

>>605
その話を聞いてちょっとだけホッとした。
日本だけが騒いでるんじゃないんだ。

>599見て思い出したんだが、アメリカで売ってる本の奥付に
"Printed in Japan"って書いてあるの多いんだよな。
あと、海外のみやげ物屋で売ってるお菓子のケースにも
同じく書かれてたり。
わざわざそう書かないのも含めると、結構割合高そう。
ジョブがDTPに無頓着なのも、この辺に理由がありそうだが。

この先、WinDTPが浸透している東南アジアに仕事取られるか、
OS XなりWinDTPに突貫作業で移行してシェアを守るか、
リアルでプロジェクトＸが進行中のヨカーン

業界がマシン変えられないのはフォントの問題。

日本語は文字数多くフォントが高価だし
出版用ってのは特殊なんだよ
海外は事情が違う。
理解すれ

>>609
>業界がマシン変えられないのはフォントの問題。
それも確かに大きいが、もっとも大きいのが商慣習の問題。
アプリの生データを工程ごとに、お互いでやりとりしている以上、
自分でマシン環境を変更したくても簡単にできる訳ないわな。

この状況を守って仕事を成立させるには、双方が同じアプリケー
ションの、同じバージョンのソフトを使用した上で、同じフォーマット
のフォントを使用する必要があるんだから。

まぁ、自業自得な面もあるような気はする。

まぁそうは言っても、Apple（禿）には、むかついているがな。

そういえば、何年か前日本のDTP業界にWinが進出してMacでDTPはもう終わり、
みたいにウインがさんざんもてはやされたけど、あれはどうなったの？
ウインはDTPでシェアのばしてるの？

なんですぐﾃﾞｰﾃｰﾋﾟｰの話になるのかなー？

原田が気を利かして、こんなｺﾄしくさるってよ。
https://www.event21.ne.jp/apple/adtp.html

もちろん、有料だかんね。

>なんですぐﾃﾞｰﾃｰﾋﾟｰの話になるのかなー？
それだけMacがDTPでシェアがあるって事。
Macを仕事で使う=DTP関係が多い
からだろ。

>>611

すこし前は、ＮＧだったｳｲｿで作ったﾜｰﾄﾞやﾊﾟﾜﾎﾟﾃﾞｰﾀも
今じゃ、印刷会社も喜んで受け付けてるって話よ。

最終的にはﾏｸ変換するんだけど、印刷会社も仕事の獲得に必死よ。
それをﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら変換するのは、もちろん印刷会社のﾃﾞｰﾃｰﾋﾟｰｵﾍﾟの仕事。

実際のところ、DTPな人達にとっては


ア ッ プ ル は 倒 産 し ま し た 。


と受け止めた方が正しいと思うね。
今存在しているのは、旧アップルの資産の一部を
買い取った、全く別の会社。
そう捉えた上で、自分自身の今後の身の振り方を考えるべき。

>611
デザイン及びデータ作成から、それを修正して完全データにするまでの工程
で、Mac中心なのは以前と同じで何も変わってません。

ただし、その他（面付け・植版・RIP・セッター環境・サーバやプリンタ）などは、
また別の話で、OSやソフトに関してはSunなどのUnix環境（ソラリスの上で動作
するレナトスなど）も少なくなかったし、CPUも当時は物のよっては、ALPHAとか
が採用されてましたが、コンピューター業界の再編の結果、今はほとんどが
Win＋Intel環境になってます。

採用されているシステムで良く見かけるメーカーは、新正HP（HP+COMPAQ）
が圧倒的にNo1で、No2がDELLって感じですね。

後者のように、他社とのフォーマット互換とか関係なくて、データ処理に互換性
があれば良い（要はしがらみがない）のは、簡単に移行しています。

616が完璧な説明をしていますが煽り屋さんはまったく興味を示さないようです。

>>615
悲しいけど、そういう風に割り切って業務を再構築する方向に力を使うの一番なのかもね。

>>615　同意。
おれはDTP屋じゃないけど9起動なしでは仕事のできない立場。
衝撃ではあるが、
Mac（を供給していた会社）はもう倒産してなくなった
と、考えるほかなさそうだ。
いろんな倒産の噂があったが、こんな形で終わろうとは。
もともとコンピュータそのものには全く興味がないので
急いでXPやXに乗り換えることなく、先のことをゆっくり考えようと思う。

フリーのDTP屋です。
今使ってる8600/250は五年使いました。
いよいよ後がなさそうなので鉄仮面買います。
また五年くらい使うつもりです。＜減価償却が五年だし

五年後にはまた状況も変わってるでしょうし、
（OSが2つはメジャーバージョンアップしてそう）
その時になったらまた考えます。

会社が存続してるのに、無視されて存在を否定されて倒産扱い・・・
倒産の方がまだ良かったのかも・・・・

もう少し前に倒産してれば、LED ZEPPELINだったが、このまま続けると
DEEP PURPLEだ。
(どっちも好きだけどね)

ジョブスがエイズで死んでくれたらQeenだ。

ジョブスが撃ち殺されてくれたらJohn Lennonだ。

そう言えばジョブスって昔からゲイツに頭が上がらない奴だったな。いつもゲイツに脅かさ
れてはヘイコラ謝っていた。今回だって命令してるのはゲイツだというのは公然の秘密だ。
ジョブスとゲイツが力を合わせてマックを葬り去ろうとしている。これが事実だよ皆さん。

>>624
陰謀説ネタにしてはつまんないよキミ。

事実はいつも味気ないものなのだよ。

モリサワが「MoriOS9」とか言って売りはじめたりして.........

俺の場合、macでやるには少々時代遅れの感が否めないCG屋だけど
Xに移行、叉はプラットホームの移行をした場合、DTP屋に負けない位
金がかかっちまう。（ソフト10本のVerUP代と周辺機器）
最低５種類のソフトを使って仕上げるけど、どれもドングルが非対応だったり
クラシックじゃマトモに動かなかったりで散々な状況。
別にムービーとかを製作してる訳じゃ無いから、現在持ってるマシンの
スピードに不満は無いけど、もっと速いのが出れば買い替えたいと思う。
そんなこんなで、来年以降速いマシンが出ても９起動出来なければ意味無し。


ジョブスが飛行機事故で死んだらRandy Rhoadsだ。

>>593
家電製品の部品調達は国内メーカであれば製品の発売から７年間できるようになってる。これも法的な縛りはなくて通産省だかどこかの指導（お願い）にもとづいている。
しかしパソコンは家電品ではなく情報機器なのでそういった指導もない。
非常に商品開発のスピードがはやいので部品ストックによけいな経費をかけるのは競争上マイナスという判断があるのでしょう。
まぁ。メーカーが潰れれはそれまでだ。

今日ソフマップからダイレクトメールが届いた。
「OS 9起動が可能な最後のマシン(?)」なのでセールを行っています、
という内容の物だった。
ソフマップからダイレクトメール（郵便物）が届くこと事態が珍しいが。

おれはもう867Dual買ったから良いけど、いよいよだなの人にとっては、
いよいよだな・・・。

年開けて、OS 9が起動できないマシンがでれば
売れなくなって、アップルも考え直すだろ
OS 9延命

OS9が単独で起動できなくなる事実をまだ信じられないのね。
楽観的な甘い希望は必ず打ち砕かれるわ。

おほほほほほほほ、ってか？

>>628
自分もDTP屋ではないしCGオンリーではないけれど仕事でカラーイラスト等を
作る時はMacで作業しとります。今はプラットフォームを選ばない状況に
移行してきているけど、自分が始めた時はCGやるならMacでしょ、っていう時
だったのでハード、ソフトと結構投資したっす（´･ω･`）その気持ちわかります。

くっそーあのジーンズに黒シャツの禿げめ　ヽ(｀д´;)ノ　ｳﾜｧｱｱｱｱﾝ

語尾は…にしないと

禿を責めてる人が多いみたいだけど、
もっと禿のｱﾒﾘｦの後、禿がｱﾎﾟｰに戻ってiMacの開発を始めたからこそ、
今までｱﾎﾟｰが存続してきたんじゃなくって？

Cubeの試みもそうだったけど、禿はやっぱりNext的なｺﾄを
目指してるんじゃないのかしら？

勘違いしないで欲しいけど、ｱﾀｼはﾊｹﾞとﾃﾞﾌﾞはｾｸｼｰだと思うの。

だから今、とっても複雑な思いはあるけど、
禿のやろうとしていることをできるだけ理解したいわ。

遺憾に思います。
タイムリミットが近付いていますね・・・

まあ　1月になってから考えよう

Win Win!

勝つとか負けるの問題じゃなくて…（´･ω･`）どうすんだよ〜（半泣）って感じっす。

まあまあ　気楽に逝こうよ

そういやMacの取説の最後の方に、
「このマニュアルはMacで作ってるよん」みたいなことが書いてあったと思うんだけど、
もちろん今はOSXで作ってるんだよね？
…そうでなきゃ、Apple自身 (またはその委託先) が
「まだOSXに完全移行は厳しい」と認めてるように思うんだ。

それとも今はそんな文は載ってないのかな？

PBギガCOMBOで実験しました。

10.2インストール時に
Installer→ディスクユーティリティ→パーティションで
オプションの「Mac OS 9ディスクドライバをインストール」
このチェックボックスを外して（デフォルトはマーク）インストール

インストール終了後、起動ディスクでOS9を指定、再起動すると
FDに？マーク点滅で起動できず。

たぶん、オプションなくすんだろうな・・・

Windows95〜とWindowsNT〜みたいに
マシンは関係なく両OSでの起動を許せばいいだけなのにね。
じわじわアップデートしていって最終的にはXPになったでしょ。
どうしてこういう事が出来ないかなあ。
現行モデルでもまだOS9みたいなサクサク感無いじゃん。
じっくりと移行したほうがいいと思うんだけどなあ。
来年一月以降に相当速いマシンかOSが出ないとお手上げだと思う。

DTP屋みたいに仕事に支障がある人はさておき、一般ユーザーの場合、
OSXや新ハードでしか動かない超人気エロゲーでも作れば乗り換えが進まないか？
かつてPC98の世界ではそうやってマシンを買い替えた人間がたくさんいたとか。
それともマカーはそんなことないのかな？

といっても、OSX乗り換えを嫌がる大半はDTP屋とかだろうけど。

>>646
俺の周りだけがそうなのかもしれないが、
Macでゲームやってるヤツは見た事が無い。
Mac=仕事ってのばかりだからかなあ、
ゲーム専用機で遊んでるヤツはいるけど…。
Macのゲームは上海クラシックで終わったんじゃないか（笑）

>>645
うまくいったのは9xのアプリがNT系でも動いたから。
ユーザーにまったく意識させることなく、OS9以下のアプリを
OS Xで動くようにしなかったのが失敗の原因。

>>648
ゲーム機の話題ですまないけど、
プレステ2もプレステ（1）のソフトを下位互換したからこそ
強かったんじゃないかな。下位互換っていうのはパソコンよりも
ある意味身近なゲーム機でさえ大きな意味を持ってたから…

でもこれってどっちかというと「クラシックの起動」か？

ゲームは海外で3Dばりばりなのもいっぱい出てるけど、ちーとも日本語版が出ないので
日本でやってるやつは、すくないだろうなあ
大半のひとはゲームがあることさえ知らないだろ。

俺もいちいち英語読んでやるのめんどいから、やらないし

嘘、読めないからやれません…

>>650
　　　最後がちょっとﾜﾛﾀ･･･（哀

要するに今やることは、ＤＴＰ野郎は買いだめか様子見かの選択、
それ以外のユーザーやコンシューマーは投資を控える（買い控えする）、
で、決定ですかね。

いずれにしても、アップルの将来は暗いばかりですなぁ・・・

>>629
丁寧な説明、ありがとう。
そういうことならマザボなんてま〜ったく期待できませんね。(;´Д`)ｱﾍｱﾍ

て事はタイミングが悪いとQSまたはOS9ブートOKなMDDを修理に出したら
OS9がブート出来ないMDDになって戻って来る可能性があるって事かな？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どーして、そこまで悲観的になる？

生活かかってるからねぇ。。。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>593&629　レスありがとうです。そうなんですか、
　なるほどねぇ。ちなみにあぽーのお姉さんは聞く人によって
　「そうかもしれません」「心配しなくて大丈夫です」とまちまちです。
　「こっちに聞いてくれ」とサポートの番号を教えてくれますが
　混んでいて繋がりません。「そっちに聞いても答えは出ないと思います。」と
　素直に言ってくれるお姉さんもいます。

　で、今週に入ってからようやくこのスレのような情報が
必要な人間の耳に届いたらしく、私の周りはマジでテンパり入ってまして、
もう毎晩あちこちから電話がかかってきて大騒ぎです。
何か情報は入ったか、MDD買った奴が言ってたんだけど云々、
ネットでは話題に上っていない問題の噂をたくさん聞いて、げんなり気味です。
なんかね、お金もないしね、どうでもよくなってきた。
とりあえずOS9が起動しないMDDを見てから、QSを探せばいい気がしてきた。
あぽーの選択も、おいらの選択も、投げヤリだ。えい。

>>630
マジでー！いつからいつから？
それと867/DualでOS9の調子はどう？どんなソフト使ってるの〜？
自分も867/Dual買ってOS9中心で使う予定だから気になる！

>>630
＞今日ソフマップからダイレクトメールが届いた。
＞「OS 9起動が可能な最後のマシン(?)」なのでセールを行っています、
最後のマシンならわざわざセールしなくても売れるハズなのに、
なにげにソフマップ必死だな。

ﾕｰｻﾞｰにさわらせまくった展示品の鉄仮面、5000円引きで売るところだしな＞祖父

ソフマップこそ、危ないからじゃないの？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2690.t&d=2y

さておかれたDTP野郎です。
死活問題です。。今すぐに新機種の導入は無理。。。
OSXのEPS環境ってどうなってるのだろうか。。。
セッターは？オンデマンドは大丈夫なのか？
ｵﾛｵﾛｵﾛｵﾛ。。。。

>>657(1)
なんか自分も気持ち的にQSの方に流れてきてしまいまつた。
金銭タイミング的にMDDも年内には無理そうなので
どっちにしろ中古コースな予感大…どうでもよくなって来…

ﾊﾞﾀﾘ・・・・・?ｴ　ﾌﾞﾂｯ　ﾂｰ､ﾂｰ､ﾂｰ　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ))ﾋﾟｸﾋﾟｸ

>>85　そちらもそうですか(苦笑　あいかわらず同じ状況ですね（笑！
　噂ではあちらのスタジオこちらのスタジオ
　あちらのお方こちらのお方、みなさまお探しになっておられるようで(苦笑
　今日現在あったところは知ってるんだけどね、いまいち買う気にもなれない。
　QS買って、浮いたお金で周辺機器ってのも全然いいよなぁ、と
　思いつつもただのパソコン好きだしQSが出た時の冷めたイメージがいまだに。
　気が狂いそうにテンパってた友人一人には教えたけど、
　奴はどうしたのやら。ま、その店も週末には空っぽになってるだろうな。
　QSが出たときにもう少し感動があったら、買ってるんだけどな。。

>>663(1)
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　→　（・∀・;）ｱｳｱｳ、氏んでる場合じゃないや

年明けのMDDの真相を見極めた後、やっぱりｼｮﾝﾎﾞﾘな状況がより深まると
更にOS9ブートOKなQS&MDDが品薄あるいは価格が上がってしまったり
するんじゃないかと…ついつい悪い方向で想像してしまったりして…

QS買ってその分MDDにかける予定だった差額を色々な所に
掛けてやるっていうのはいいかも。今ベージュG3な自分としては
SCSI機器はボード挿せば何とかなるものの、A4タブレット使うので
USBのやつ買わんといかんのです。これが高い（；´Д｀）ｸﾞﾊｧ…

>>664
俺もUSBタブレット買おうと思っている。
今持ってるADBの奴はQSじゃ使えんから…。
ペインタークラシックとか付いてくるならそう高い買い物でもないのでは？

鉄仮面…ほしくない…。あの間に合わせっぽいルックスに後悔の予感。

なんだかんだ言って、OSXでの環境も激しくゆっくりだと思うけど
整って行くのだろうな。この後、Appleが活気を取り戻さなければ
Winで仕事をする人も増えるかも知れん。

仕事人は、現在使用のMacに不満があるなら買い、ないならイザと
なれば中古を考えればいいか。

新しもの好きの皆さんに任せた！（イナカもんはひたすら待つ！）

明日2台目の1G Dualが届くぞ！

年内に買うにしても不安だから今のも手放せない。
しかしポリタンクは２つもいらん。

パゲっ!

OS9ｲﾗﾈ
って言ってるﾔｼはOSXに満足してるわけで、要するに学生とかマクオタとか…

OSXｲﾗﾈ
って言ってるﾔｼはOS9以下に縛られてるわけで、要するにIllustratorのことをイラレとかって言う人…

OSXにしろWinにしてもOS9でなきゃ死活問題だ。。。
Illustratorってちゃんと言ってるがOS9に縛られてますが何か？

イラレぐらい普通だべ？

>>672
マカは芯でもいいよ

>>673
うん、自分は専門職じゃないけどそう呼んでる。
「Illustrator」や「イラストレーター」だと文字数が多くて面倒臭いもんね。

俺も鉄仮面押さえておこうかなと思ってたけど、
試しに組んだW2KのDuron1GHz機が思ってたよりずっと使えるので
最後のMacはiBookでもいいかなとか考え直し中…
どうせもうデータコンバートくらいにしか使わなさそうだしなあ。
ポリタンクや大福は場所ふさぎなのでもう欲しくない。

でーてーぴー屋さんは、間違っても喫茶店に立て籠る様な事はしないでね。

クラシックってDPTだめなの。今の漏れ機種は9しか使えんもんで。
仕事は一応WebメインでやってるんだけどDTP関連もやっとるんだわ。
金銭都合で来月16日にならんとMMD買えんのだけどどうしたものか。
年始にポリタンク型じゃないかっこいいG4?シリーズを発表したら
どうしよかとおもっとる。

自分の投資は10歩譲るとして
印刷屋とかクライアントのマシンに依存するところが出て来ると不安だな

>>670
学生で、他人から見ればマクオタに見えるだろうと自覚してるけど、
OS9が使えないのは困る。

ChemDrawの日本語版がダメダメ
(とはいっても取説だけ。メニューその他は英語。しかも日本語フォントを使うと問題が発生することも)
なのはMac/Winを問わないし、諦めてるけど、
まだOSX版は出てない。Classicで一応動くけどさー。

昔はWin版アプリが無かったとかで化学分野のMac率は高かったらしいけど、
このままじゃWinへの移行が進むんだろうな。
DTPとかDTMの話は今までよく出てたけど、
他にMac率が高い(と言われていた) 医療系ではどうなんだろ？

もうすでに医療系でMacを使っているのは年寄りだけです。
電子カルテとかやろうと思うとMacではそもそも選択肢がないに等しい。

Macユーザーを一番迫害してるのは、ｱﾎﾟｰだ！！

>>681
それは言えてる・・・（´･ω･`）ﾋﾄﾞｲや､ｱﾎﾟｰ

>>680
電子カルテだって!藁っていい?　

age

色々考えましたが、今回あせって現行機種を買う事を見送りました。
やっぱドーズが必要だ。ドーズ買ってからOS9最速マシン入手と逝きます。

もう死のう

>>683
電子カルテとは、複数の病院等でカルテをネットで共有すること。
患者も自分のカルテを閲覧することができる。
これって結構画期的なことなんだぜ。
名前がダサイのは認めるけど、公的機関が発行している本にも
そうかかれてるからなぁ。
まあ、お前にはわからんと思うが、とりあえず旧板へカエレ！

age

Macでもやろうと思えば電子カルテシステムの構築はできなくはない。
だがああいうシステムは汎用性が第一なので
Macでなければできないというのは論外、
だからPCと共用できるように作らざるを得ない。
そうなると結局コストの安いPCに流れてしまうのは必然。
今のマックのデスクトップにローコストの
省スペースタイプがないのもさらに首を締めている。

かくしてMacでの実績がいつまでたっても蓄積されない、
実績がないからますます導入されない。
この悪循環が地獄まで続くわけだ。

>>687
厨にそんなこと言っても絶対理解してもらえないかとｗ

おら、OSXいらねーだ！

>>689
Macでカルテを管理してる医局もあるのは知ってるよね？
稀だけど。

　　　　　　☆ チン
　　　　 　 ☆　チン　　〃　Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 ＿＿＿＼(＼´Д｀)　＜　9.3まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　 　　　　 　|／

>Windows95〜とWindowsNT〜みたいに
>マシンは関係なく両OSでの起動を許せばいいだけなのにね。
ゲイツが、「来年から2KはXPのクラシック環境とする」
と発表したら暴動もの。
マカーは飼い慣らされている。

>>692
どこだよ。正直言って行きたくねーな (w

SOHOでOffice for Mac使ってるようなもんでしょ。

>>693
9.3 はboot up できません！!

>>696
全然違うぞ
「カルテがMacで管理されてる」って意味わかってる？

電子カルテといえばWebObjectsだろ。

http://www.apple.co.jp/solution/medical/mml/#01

DTP業界がMacを見限ったらAppleはどうなるんだろう。。。

>>700
Appleはあんまり困らないかも。アップルはちょっと困るかも。

>>700
たしかにMac自体がパソコン全体からしてみると僅かなシェアではあるけど
ｱﾎﾟｰにとって、その僅かなMacの中でも日本の市場って無視できないと
思うんだけどなぁ（DTP関係はある意味お得意さんのはず）。
それがガクッと減ったらどうなる事やら…

ここでまで読んでいまいち状況が理解できないのだが、結局徹仮面で
別パーテーションからのOS9機動はできるのか？それとも無理なのか？
どこかで徹仮面購入者には有料でOS9を配布すると読んだのだが、
それを用いても機動できないのか？
それと、この前発表されたiBookとPBはOS9機動できないのか？
だれかまとめてくれ。

まとめないと、またループしちゃう。
>>705がまとめてくれます、ｻﾝｸｽｺ。

>>702
＞DTP関係はある意味お得意さんのはず

どうしてそう思うかな。
マシンなかなかリプレースしないんじゃない ? よほど景気がいいとこ除いて(そんなとこあんの ?)。

印刷系はこれから更にバタバタ潰れるよ
洒落になってない

>>705
DTPの人は馬鹿だか・・・いや、仕事のために
自宅用のマシンもMacにするじゃん？仕事持ち帰ったときのためとか。
ああいう職種の人って馬鹿だか・・・いや、クリエーター志向だから
パソコンなんてMacじゃないとダメだと思ってんだよ。よっぽどパソコン詳しくない限り

>クリエーター志向だからパソコンなんてMacじゃないとダメだと思ってんだよ。

今時そんなやついねーよ
10年前ならともかく

せっかく言い直したのにそこだけ引用するとは

いや>>707の文章ちょっと変だし。たぶん酔ってはるかと。

>>710
し、失礼な！酔って　ますよ

そういえばソフマップにQSの中古がボチボチ出てたよ
オレもかおっかなー

>694
言えてる

マシンぽこぽこアップグレードするのは、
儲かってる（一部のWebとか動画とかその他コンテンツ）制作会社。
一般のDTP会社はアップグレードは鈍っている。
フォントはまた買わなきゃいけないし、
プリンタ始め周辺機器のドライバがまだだめだから
アップグレード見送ってる所も多いんじゃないかなあ。
それに加えてAdobe InDesign自体余り売れてないから、
OSXのDTPの普及はまだまだ困難を極めると思う。
こんな状況でOS9起動ナシって…。

>>705
お得意さんだと思うぞ、これからDTPやろうと考えてる人が、
これを機にMacを買わなくなればPMどころか、eMacやiMacの売り上げにも
少なからず影響は有ると思う。機械は壊れる物だから。
DTP関連のMac離れが加速すれば、今よりもMac市場が狭くなるのは当然だと思う。
かといってWinDTPってのも不安が残るけどなぁ。。。

専門学校とかがWinDTPの授業に切り替え初めたら、
若い世代のMac離れは更に加速。
将来的に「MacでDTPは駄目だね」なんて事になったら、
Macを新規に買う理由が無くなってしまう。
趣味で使う分にはかまわないけど、
それだけで市場が確保できるとは思えないのだが・・・
ｱﾎﾟｰよ、ちゃんと頭使ってるのか？

>>705
だから、ただでさえ少ないリプレイスがそれこそ無くなってしまったらますます・・

>>715
>専門学校とかがWinDTPの授業に切り替え初めたら

専門学校の方が現場よりさらに古いMacをだらだら使っているという罠

>>717
そんな貧乏業界や貧乏学校が、
安く大量に導入できるWinでDTPできるなら。
喜んで新規の導入はWinにしちゃうだろうねぇ。。

>>718
>安く大量に導入できるWinで

プリンタも
森沢フォントの価格もどっちも同じという罠。

MacだろうとWinだろうとそんなに性能差はないし、
むしろWinのほうが普及してるしソフト安い。
でもWinなんかかっこわるい。見た目も雰囲気も。
やっぱMac使いたい
それっぽちの理由だけどWin使いたくない。
プライベートで使い始めて仕事でも、もう10年近く使ってる。
愛着あるし。

年明けに9起動不能になったMac買った人の状況みるしかない？
でもこんなヒトいるのかな？

>>718
>喜んで新規の導入はWinに

アプリ全買い直しで破産宣告の死

プリンタとモリサワフォントの値段が高い内は大丈夫って事か。
逆に言うと、値段が下がったらMacはそこまでって事かな？

今日大福mac買った、なんかOS9のインストールのCDROMが
見あたらないですけど、、、OS9はどのCDROM？？

Macで作った昔のファイルを開く用事が無くて
カラー管理とかしっかりすればWinでも全然大丈夫だけどね
OTFでフォントも互換したんだから乗り換えは進むでしょう。

>>722
>値段が下がったら

業務用レーザープリンタはインクジェットみたいに
バカ売れするもんじゃないから価格が安くならない森光子

>>724
>OTFでフォントも互換したんだから

じつはATM-CIDフォントとは若干の違いがあって
完全互換じゃないので置き換えるとレイアウトが崩れる山田花子

レーザープリンタ、OSXで使えるのかな？
ううう、不安だ！これは調べておかないと。

>>723
それが現実だ。
ここんとこ出荷されているマシンには、OS 9 インストールCD が付いてない。

>>723
>OS9はどのCDROM？？

OS9のシステムフォルダをすぐにCDROMに焼いておきましょう。
なんかあったときはそれをHDにドラッグドロップすれば初期状態に戻れますぜ。

OS9も駄目、OSXも駄目、Winも駄目。。。
DTP屋サンは新機種買うなってか。。。
何処までDTP業界いじめりゃ気が済むのか。。。
何か恨まれるような事したのか？

>>723
製品に付属しているのは初期状態にするリカバリCDしかないでしょう。
MDD買った時にOS9のディスクが付いてなくて俺もビックリしたもの。

それって、まえの731氏のMacのいろんなINITの入ったOS9を
CD-Rにでも焼いてあったからMDDで起動できて助かったってこと？
くどくて悪いけど、MDDと鉄仮面の違いがよくわからんもんで。
漏れも年末あたりにMDDカおッかナットおもとるんだわ。

>>732
>MDDと鉄仮面の違いがよくわからん
同じもののことですけど、QSと書き間違っただけ？

>>732
え？なんの事？
自宅でQS使用、会社でMDD（鉄仮面）使用
QSにはOS9が付いていたが、MDDには付いていなかったという事だよ。
MDDでOS9だけ入れたかったら
インストールしてあるOSXのファイルを削除するか、
2500円追加でAppleからMDDで使えるOS9買うしかないと思ったけど…。

そういえば鉄仮面は、ある意味専用のOS9.2.2（抽出して焼かない限りはCDとして
存在しないし、OSX(10.1.○)添付orｱﾎﾟｰｽﾄｱ別売の9.2.1もインストール不能）
だけど、今売っているジャガーが付きのiMacやらBook系など、他のマシンは
過去のOS9.2.1持っている場合、まだ単体でインストールできる・・・んだよね？

そういえば、出たばかりの1GHzﾊﾟﾜﾌﾞｸや新ｱｲﾌﾞｸの現状はどうなんだろ？

>>734
>インストールしてあるOSXのファイルを削除する
これでなんの不都合があるのかよくわからないのだが。それでいいじゃんと思うし

だれかまとめて〜

>>734
>2500円追加でAppleからMDDで使えるOS9買うしかないと思ったけど…。
あれってどうなんだろ？ｱﾎﾟｰへ見に行くとこんな感じになっているよ（詳細は謎）
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/92upgrade/index.html
OS9.2.1なんだが、今までのOSX(10.1.○）に添付の9.2.1と違うのかなぁ・・・

だぁかあら
システムフォルダに出来るMacOS ROMファイルは機種固有の情報
OS9のインスコCDはMDD売り出す前の奴だからROMファイルの情報がない

>>739
え・・・と、すると現在ジャガー購入の後、追加購入できるOS9.2.1は
MDD（鉄仮面）に単体でインストール可能って事なのかしら？

うう、ｽﾏｿ（´･ω･`）

もちろん上記の場合はMDD本体付属のCDじゃなくて、ジャガー単体パッケージ版を
買わないと無理だけど…

>>740
>追加購入できるOS9.2.1は
工場で焼いた時期じゃないだろ。
そのCDのオリジナルが制作された時期だ。

3年前が発売日だった音楽CDを今日買ったら、
その歌手の歌い方がかわっていた。なんてことないだろ。

>>743
いや、ま、それはそうなんだけど・・・・・あれはどっちにしろMDDには
入れられないんだね（´･ω･`）ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>744
べつにいいじゃん。
MDDにOS9がインストールできないわけじゃなし。

では、質問します。

1．MDDで、HDをパーティションで切ってOS9とXで分けるにはどうしたらいいですか？

2．MDDで、OS9のインストールCDの作り方を教えて下さい。

結局鉄仮面をOS9単体で動かすにはどうしたらいいの？

>>746

1. パーティション A と B に分けた場合
　A にリストアCD からリストア
　B にOS 9 部分をA からCopy。要らないならA から削除

2. インストールCD は作れない。作れるのはBoot CD だ。それもToast とかの
　汎用ライティングソフトが必要。Boot しなくてよいなら、1. の成果物(B)を
　CD に焼く(次回からの手間が省ける)。

>>747
　>>748 の応用。B パーティションにOS 9 構成要素を抜き出したら、
A パーティションを初期化。

でどうよ ?

>>747
あ、あの740は自分なんですが…（´Д｀;）ｱｳｳ誰？

最近出てきてるMDDって何奴？
身近な頼りがいのある用心棒みたいな奴なんですか？

ええっとね、新PBG4867買ったですよ。でそれまで使ってたQSのシステム
入ってたHDを外付けFWHDにしたです。OSは922。まあ立ち上がんないだろうなあ
と思ったんだけど、とくに問題なく立ち上がったりしますたよ。

>>748
>>1. パーティション A と B に分けた場合
>>　A にリストアCD からリストア
>>　B にOS 9 部分をA からCopy。要らないならA から削除

この作業をすると、パーティションAにはOSX、BにはOS9が入る事になりますよね？

それとBootってなんですか？その方法で焼いたCDとBootCDって何が違うんですか？

インストールディスクにこだわる書き込みが多くて、何言ってんだろと思ってたけど、Winからや初心者ならそう言う物が
必要と思っていてもしかたがないとやっと気付いた。　MacOS9.2.2まではシステムフォルダをCDRや他のHDにコピーすれば
いいだけ。インストールディスクなんて作る必要無し。さらにコピーしたOSからでも起動できます。（一部不可あり）
もう少し詳しく書くと、起動しているOSはコピーするとよくないので、OSXを起動して「システムフォルダ」を、他のパーティーションでもCDRでも外付けHDでも（同一パーティーションでも）コピーしておけばバックアップ終了です。
再インストールする時はOSXを入れ直す、または外付けHDからとにかく起動して、バックアップしたOSを元に戻せば終了です。
自分の使うプリンタ等のドライバやフォント、コントロールパネルの設定をしてからコピーしておくと再インスト後楽ちんです。
OSXではこのようにはいきませんが、こんなOSの柔軟性はWinに対するMacOSの素晴らしさのひとつといえます。

へぇ〜
すごいなぁ

>>751
MDD=Mirrored Drive Door の略だそうで…。
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/codenames/index.html
てっきりコードネームがMDDかと思ったら違った。
（ちなみにQS=Quick SilverのコードネームはTitanとNichrome。知らなかったよ）

ごめんなさい。召し食ってる間にどんどんきてた。
もう分かってたと思うけど。MDDと鉄仮面じゃなくてQSとMDDだわ。
どうやらMDDにはOS9
（いまはPBG3333で9.2.2にそれようのプリンタドライバなどが入ってるシステム）
を使ってるもんでそれがコピーで使えるのが解って嬉しいよ。
みなさんありがと。
16日にはMDDかおかとおもとるんだけど。

どっちみちMacユーザーとして腹くくる覚悟だで、
新作でのOS9扱いが気になるな。かっこいいやつが出るんならなおさらだな。クラシックで（メーカー含め）全ての解決すりゃ問題無しだけどな

>>687,>>690
って言うか医者が使うのはタンパク質解析ソフトとか

近々MDD867Dualオーナーになる予定の者です。
今のところ僕はOS9しか使わないつもり（Xは来年出る新PMで稼動予定）なので、このMDD867DualからOSXを消し去りたいと考えています。
完全に消し去るにはどうすればよいのでしょうか？それともOS9だけっていうのは不可能ですか？

OS9で起動して、OS9のシステムフォルダとアプリケーションフォルダ、
書類フォルダを残してあとはごみ箱へポイする。
不可視ファイルが多少残るが気にするな。

ありがとうございます！
結構簡単なんですね。

>753
AにOS9を残したければ、OS9で起動しOSX関連を削除。
OS9以前のインストールディスクはCDにOSの超ミニ版と、OSをインストールするプログラムが入っていてこのCDのみで
インストールできました。Boot=立ち上げ、起動、よってOSが入っていて起動できるCDがBootCD.。OSのCDを焼く機能では
システムフォルダをコピーしてもBootCDにならない、Toastという書き込みソフトを使うと作れる。しかしFWHDや
別パーティーションにOSを入れておいて起動時にoptionキーを押していれば他のディスクからOSを起動できるので
BootCDはあまり必要としない。（それでも起動しないようなトラブル時があれば）

>757
OSにはその機種用に中身が異なりますので、PBで使っていたOSをMDDに持ってきても動かないはずです。
めんどうでもMDDのOS9にドライバ等を入れましょう。

>>762
ご指摘ありがとう。でもまだ買うかどうか迷ってるよ。
ほんとどうしよう。9起動不能なんてことがなかったら
来年の新作発表まで松のにな。

9起動できないようにしてユーザーのケツ叩いて在庫マシンを掃く。
appleと小売店はおいしい状況だね。

>>764
その後がダメダメじゃん

後は野となれ山となれ

いや、マジでそう思ってそうだ、Appleは。

ま、
そう言う俺も
先月　焦ってQS1GDualを買いますた

>760
[可視ファイル]
アプリケーション
automount
etc
ライブラリ
mach
mach.sym
システム
tmp
ユーザ
var
[不可視ファイル]
.Trashes
.vol
.hidden
bin
cores
Desktop DB
Desktop DF
dev
mach_kernel
network
private
sbin
Volumes

を消せば良いみたいです。

>Desktop DB
>Desktop DF

このふたつはOS9でも参照するから消さないほうがいいと思うが。
まあ消してもすぐに自動で作られるんだけどね。

>>758を泉原病院に通報しますた。

>769
補足どうもです。

＊価格.comにてラディカルだけ２４日現在　即納になっているの見て
　ドキッとしたが、、、甘いよね？（；´Д｀）

OS単体のバックアップってあんまり意味ないように思うなあ。環境にも
よるんだろうけど、不安定になった時は新規にインスコするのがいいように
思うし。肝心なデータだけバックアップしておけば、環境の再構築時間は
たいしてかわんないように思う。今はネット経由でどんどんシステムも
アップデートされちゃうから、半年もたてばバックアップしたOSが
「実は不具合を含んでいたもの」ということもあるしさ。

経験上一番バックアップしとかないとはまるのはシェアウエアのシリアル
とかだな。パッケージソフトはいいけど、シェアのシリアルは送られてきた
メールデータごとふっとんだりさせた。

まあ、このスレみながらいろいろ考えたよ。
仕事でPowerMac G4 2台を使ってるが、
やっぱり現状ではOS Xを仕事で使うには支障がある。
まづ、まともなプリントができない。
年内に予備の鉄仮面をもう1台買っておこうかとも考えたが、
今ある2台がまだ新しいのでその気にもなれない。

今後OS 9ブートマシンが手にはいらなくてどうしても困るようなら、
Winに鞍替えしようと思うようになった（悟った？）。
メインで使ってるソフトはWin版もあるしね。
Mac使い続けてたのも、単にMacが好きだからという理由だけだったし。
今すぐMacを使わなくなるわけじゃないけど、
2〜3年後にはWinマシンで仕事してるかもなあ・・・。

つくづく思うが、Appleは2003年問題でビジネスユーザーの一部を
取りにがしてしまう事になるんだろうね。
もうちょっとOS X環境が整ってからOS 9切り捨てをするべきだったと思う。
・・・個人的には非常に残念。

>>773
主張が漠然としすぎていてコメントのしようがない。

>>773
ほとんど同じだなぁ。
仕事でPowerMacG4のQuickSilver２台。
プライベートでiMac SnowWhite１台。
向こう３年はこのまんまで頑張れるかな？

が、次買うのは別OS（たぶんWin）になると思う。
現状でも近い将来でもOS×では仕事には使えない。
.Mac有料化やOS9締め出しで心理的に萎えちゃったというのもある。
手始めにwinノート買おうと思って電器屋行くものの
気が付いたらMac売り場に(ﾟДﾟ)ﾊｯ!ということ数度。
今のiBookはOS9でも起動できるしかなり食指が動いたけど
後ろ向きな思いで買っても悲しくなるだけだと思い・・・。

この板や雑誌を見るとOSＸが着々普及していると書いてあるけど、
少なくとも自分の周りには使っている人間はほとんどいないし、
OSＸを新たに覚えて買い集めた周辺機器やソフトも使えなくなるなら
いっそこれを機会にWinに下ってしまおうという人ばかりだよ。

ただでさえ領土も狭い、資源もないような弱っちい小さな王国で、
わざわざ国内を２分して人がいっぱいいる方を兵糧攻めにしてる。
混乱だらけのこんな国に新しく入ってこようという人がどれだけいるか？
難民になって国外に逃げてしまう人がどれだけいるか。ほんと、残念だね。

OSXはあぽーの命取りになります、まちがいなく。

>>775
＞今後OS 9ブートマシンが手にはいらなくてどうしても困るようなら、

2、3 年は中古市場で賄える、でしょ w

「切り捨て」っていい方はどうかな。使い続けることはできるわけで。
今も無数のBug がOS 9 にあるんだろうが、OS でなきゃ回避できない問題って
極々限られているはず。不幸にもベンダーが倒産とかしてないかぎりなんとかなるのさ。

不幸ごっこはよそうぜ。

今OS9も起動できるモデルを買うか
今までのペースからいって…2〜3年後にOSXオンリーモデルを買うか

だいたい2〜3年後今のようなAppleでいられるか
あるいは違う形になっているのか…。

一揆じゃ！世直しじゃ！

世直しってイイね。

とうとうAppleにもおまえらウンコマッカーは排除される運命なのかｗ
かわいそうに。
「歴史は、すべてのノータリンを許さない。歴史にマッカーが存在する余地はない」
河野光雄の云う通りになっとるがな･･･

>>781
意味不明sage

いまのうちOS9のCDを大量にゲットしておけば、来年高く売れそうだな。

>>783
そんなことするより
Appleの株をカラ売りするほうがいい

>>783
値段がつくのは9.1製品版だと思われ。

PCI-Macで正規にサポートされている最後のOSだから。

7.5みたいにタダで配ってくれんかな。
どうせもうサポートしないんだろ。

>>783
どっちかというとOS9が動く本体の方が問題としては深刻じゃないかい？
ソフト（OS）だけが余っていても仕方ないし。でもOSが無きゃ動かんか…（；´Д｀）
>>776が言うように、OSXがｱﾎﾟｰの命取りになりそうな罠。

QuickSilver2002 M8667J/A って
OS 9のクリーンインストールはできるのでしょうか？

OS9のディスク付いてたから出来るでしょ？
でもリストアじゃないとiMovie他の付属アプリがインストールされないから気をつけて。

売れる物を作らない、売らない、はアポーの昔からの十八番でしたので、別に驚きま
せんが、何か？

ｲﾝﾀﾋﾞｭｱ：Jobsさん、なぜあの時にOS9を闇に葬ろうとしていたのでしょうか。
Jobs：理由は２つある。１つは簡単なことさ。MacはPCに比べて進化が遅いので
長く使える。ということは、Macユーザーはなかなか最近機種にアップグレード
しないのさ。これでは困る。新しいMacが売れないからね。
もう一つは、OS9は私のOSじゃない。OSXこそ、私が最初から作ったNeXT STEP
そのものさ。私の作ったNext STEPを多くのユーザーに使ってもらいたかったのさ。

ｲﾝﾀﾋﾞｭｱ：その決断が、Appleを倒産に導いてしまうわけですが、それについては？
Jobs：2002年の段階で、私はもうAppleの最後については予感していたんだよ。
OSXとともにAppleを終わらせる覚悟は出来ていたんだよ。皆も知っている通り
私はPixer社のCEOでもあり、億万長者だったからね。
よく考えてもみたまえ、シェア5％に満たない会社を存続させておいて、何の意味がある？

>>791
本当だったら激怒するかも…。

>>786
激しく希望！
どうせ見捨てられるOSならDLされまくっても問題無いもんな。

>>789
ありがとう。
リストアは、OS Xも入ってしまうですよね。

OS9が動かないマシーン、ポリタンクより使えね〜。。。

一度Apple潰れかけたほうが改心するんじゃない？
もうさ、不買運動したほうがいいのか、と。

>>791
前半には、ほぼ同感。
禿にとっては、すでにｳｻﾞｲ客を切り捨てたいんだろ。

古いﾏｸを黄色くなるまでｺｷ使う日本の印刷屋とか。

最近のﾉｰﾄﾗｲﾝとか、iPodとか成功していると思いますが何か？

印刷屋とかにはベクトル向いていません。

>>794
私はこうしている
OS9のCDで起動・初期化・パーティションを二つに分ける
パーティション片方にリストアCDをインストール（9&X&付属ソフト）
もう片方にOS9のCDからインストール（9のみ）
使うほうはOS9のみのパーティション
付属ソフト使うときは
9&X&付属ソフト側のApplications (Mac OS 9)を開いて使うだけ
なかなか快適です。

印刷屋がMac使わなくなったら、
日本のMacユーザーはかなり減るだろうな。
遊び道具だけでどれほど稼げるんだろうか？

800ゲーット！

>>800
わりっ！！

ID:CC3cqeec....Korosu

>>802は801に対するモノでした、、
回線切って首つってきます。。。。。

共和国としてはOS9erを粛正しなくてはならんな。

ｲﾝﾀﾋﾞｭｱ：Jobsさんにとっての最大の誤算は何だったんでしょうか？
Jobs：そうだね、思っていた以上にOSXへの抵抗が大きかったことかな。
それと、2003年の段階で、MacOS9 ForPCをリリースできなかった事かな。
このプロジェクトは極秘裏に進んでいたプロジェクトだったんだけど、
枯れたMacOS９を高速で圧倒的なシェアを持つPC互換機向けに販売できれば
多くのユーザーを獲得できたはずだった。取締役会ではゴーサインが出て
いたんだが、私が潰してしまった。私の物ではないOS9を普及されるのは私に
とって、不本意な事だったからね。

>>806
後半のプロジェクトがもしあったとしても
ジョブスは絶対に言わないよ。Apple（上下）みたいに誰かがチクるだろ。

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞの根底で、かつてｱﾎﾟｰから追い出された事、NeXTでの失敗が
「自分の物でなかった時のｱﾎﾟｰ」へのある意味復讐（旧OSの追出し）へと
結びついていたりして。

>>807
Appleの起死回生になるとおもうんだけどね（ｗ
>>808
G4Cubeを発表した時のJobsの満面の笑みを見ると、そう思うよね。
これこそ俺の作ったMacなんだってね。

ｲﾝﾀﾋﾞｭｱ：過去のCEOについてはどうコメントされます？
Jobs：スカリー、あいつだけは絶対に許せない。私を絶望の淵に立たせた
裏切り者だ！
スピンドラー、彼は働き者だったが、先の見えない愚鈍な男だ。Appleの
伝統を著しく傷つけ、駄目にしたね。
ドクター・アメリオ。彼は有能だったが、甘かったね。かれにはたっぷり
仕事をしてもらった。そして私はそのお陰で、おいしい所を取らせてもらったよ。
彼にはとっても感謝しているよ（藁

>>809
今、G4 Cube/1G 出したら結構売れるんでないかな。
静音PC は求められているからね。

あ、年内出荷しないとだめか w

>>810
確かに売れるだろうね。Jobsのプライドが優先される会社だから
決して出てこないと思うんだけどね。新Cube。

Cubeは高過ぎだったよ。
PowerMacが20万ならスロットも無いんだし15万くらいじゃねえか？
iMacとPowerMacの間を埋めるようならもう少し成功したと思うけどな。

ジョブスは「Macは高級品でいいんだ」的な考えが染みついてるんだろうな。
ユーザーが高くても買ってる理由が分からないんだよ。OS9が嫌いだから。

モールドラインも結構酷い言い訳してたっけね、CUBE。

>>813
製造工程でどうしても出来てしまうから仕方ないんだって事だったと思ったけど、
日本のメーカーにしてみたらオイオイって感じだろうね。
でも、もう少し値段が安けりゃ自分も欲しかった…。
せめてあと3〜4万位でもいいから安ければ違ってたんじゃないかなぁ。

iBookにも、リンゴ部分にヒゲがあったりする。

>>799
ありがとうございます。
これでQSの購入意志が固まりました。
本当にどうもありがとう。

>>735
おとといiBook800/12inch買ったが
OS9インストーラCDはなし。
リストアのみだった。
リストアの概念がいまいちわからんかったから、
偶然よったこのスレ役立ちました。

本気で分からないのですがインストールCDと
リストアCDの違いを教えてください。

インストールCDはOS XのCD。
RestoreCDはその他おまけソフトのCD。
俺はX Serverに入れ替えて、RestoreCDいれてつかってるよ。

その他おまけソフトの中にOS9が入ってます
そしてインストールCDを入れてからでないとRestoreCDは使えません

リストアCDは、ヴォリュームを付属アプリも含めて買った当初の状態に戻すためのCD。

後々の事を考えて、Jaguarのパッケージ買置きするかな。

Jaguarのパッケージに付属のOS9って9.2.2？

ｼﾞｬｸﾞﾜのパッケージにはOS9は付いてないぞ

>>823
ジャガー買った後にこれを￥2,500で申し込まないと入手できないよ。
でバージョン自体は「OS9.2.1」
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/92upgrade/index.html

わしはソレ買った。最後のOS9インストールCD。
来た時は嬉しかった。今フル活用しておりまふ。

日曜に秋葉に行くと露店で売ってるけどな。
5000円くらいで。
もうちょっとしたか？

で、みなさん覚悟は決めましたか？

はい

>>825
その2500円が微妙に儲かる昨今のApple。
昔はただだったじゃねーかよ、ケチくせーなアポー。
無償でつけろい！

>>828（1）
うい。来年資金が用意でき次第QS（できれば933か867あたり）を
買う事にしまつた（T＿T）ちょっとﾔｹｸｿ気味…買ってもいつまで頑張れるか、
何か先行きがすごく不安っすよ。
>>830
iTools→.Mac みたいなセコさだよなぁ…

今さらだけど、やっぱり言う。

なんでOS9から起動しないマシンを作る必要があるんだ！＞Apple

>>832
か、か、カネだよ...ﾌｫﾌｫﾌｫ

OS X対応をさぼってるデベロッパがいるからさ。

サボってるならまだ救われるが、、、
見放されてたりして、、、

ユーザに対して無責任だな。予定をはっきり、する気がないならそういえ。

>>835
それだと最悪だね…（´Д｀;）ｸﾞﾊｧ
9より先にXがへろってしまった日にゃ・・

正直、Xのみのブートマシンなんか買うくらいならOSの質から言って
Winでも良いでしょうね。ていうかWinのマシンの方が圧倒的に速くて安いから
メリットも大きい。

OS9は構造的に隅から隅までオープンだから、カスタマイズもコントロールも
自分次第ってところが、実はすごくMac的で良かったと今さらながら思う。

>>838
OS9と一緒に心中，か。
MSXユーザーとかAMIGAユーザーを彷彿とさせる。
結局慣れだっての。Winも含めて。Jaguarしばらく使ってみ？そんなに悪くないよ。
それに本気でカスタマイズしようとしたら，ポテンシャルはそらUNIXのほうが圧倒的にオープンだよ。

君たちよくお金続くね？ありがとうよ。

>>840
禿だ！禿が出た！
ｺﾛｾｰ!!

>>840
ひどいよｼﾞｰﾊﾟﾝ禿ぇ〜　ヽ(｀д´;)ノｳﾜｧｱｱｱｱｱﾝ

ついに鉄仮面をBuyNowしたよ。
クレカの限度額越えてて銀行振込だから、まだ正式契約じゃないけど。
あとは野となれ山となれ。
今のマシンが壊れる前に環境が構築できればいいや。

でもなー、去年iBookを買ったときのようなワクワク感が無いのは何故だろう？

>>843
OS9が無くなる事が不安だからだろう。
私も去年iBookDVSEからLate2001に買い替えた時はワクワクした。

あの頃がもはや懐かしい…。

>>843
自主的なアップグレードではなく、押しつけ（脅迫）に近い形での「来年からOS 9で起動できません」
に対応した形だからだろう。

そういえば先日FileMaker Pro6へのアップグレードのお知らせが来ていたが、
これがMacOS9で使える【最後のFileMakerです】って
実に強調していたのがムカついた。

鉄仮面Dual、年内にもう１個買っとくか、どうしようか。
年明け1〜2月頃にニューモデルに切り替わるとき、
値下がった1.25Gをゲトしようとおもてたけど、
高くても年内ゲトのほうがよさそうかな・・・、ﾊｱ･･･

正直なところ、OS9が使えなくって本当に困る人って言うのがどのぐらいいるのだろう?
現在の日本のMacユーザーのうち、仕事にOS9を使っていて
どうしてもclassicではダメでっていう人(主にDTPの人なんだろうけど)がどのぐらいを占めているのか。
OS9を切り捨てることによって、本当にAppleがダメージをうけるかどうかは
結局その割合によるわけでしょ?
AppleにしたらDTPの人が買おうが、winから(騙されて)switchしてくる人が買おうが
大して構わないわけだし。

>>838
隅から隅までオープンなOSは今のユーザーには使えないと思う。
何をするか分からないし、サポートが大変すぎるよ。
せめて、ここから先をいじったらサポート外っていう部分をもうけないと
一般ユーザーをターゲットにしてる以上、きついでしょう。
いじりたいところをいじれないのはもどかしいけど、ある程度は仕方ないのでは。

Appleにとっては、新しいマシンを買わない人はユーザーではあっても客じゃない。
古いマシンをいつまでも使う人によって出ているシェアは意味のない数字。

>>838
OS 9が「隅から隅までオープンなOS」ですか・・。

ま、古マカらしいトンデモ発言ですな。
テーマいじったりコンパネをちょこちょこっといじって
「うん、やっぱり自由だね、OS9は」って悦に入っているという。（藁）

>>850
相手にするな、脳内お花畑で遊んでるんだから
そう思い込みたいんだよ。

>>850
OS9がオープンかどーかは知らんけど
オレはOS9が好き　だからMac使ってるよ
そのOS9が使えなくなるんだったら　新しいMacは買わね
フォントとかいろいろ問題でてきちゃうけど...　もう買わね
ｱﾎﾟｰ　本格的にﾔﾊﾞいんじゃない？　今回ばっかしは

ジャガー上でクラシックのソフトウェアのインスコってどうやるんだろ？

ああ、買わなきゃなージャガー。

>>853

普通にクラッシック環境が立ち上がってインストールしてくれます、
しかしインストール時に他のアプリケーションを終了するインストーラ
の場合OS Xアプリまで全部終了してしまうのでうっとうしいです。
インストール後リブートが必要なアプリはクラッシック環境だけの
リブートですみますが。

Appleのアプリはクラッシック環境でインストールできないのが
あるんで他にもOS9でブートしないとインストールできないアプリが
あるかもしれません。

AppleIIIをビジネス市場に売り込むために、必死でAppleIIを葬ろうとしていたころを思い出すな
ユーザーもサードパーティもIIに萌えつづけた
IIIを祭っていたのはAppleだけだった
結局AppleもIIに帰って来たよな
Lisaに失敗してMacintoshに流れて
OSXに失敗してOS9に帰ってくるのかな

中指ホームキーには帰ってこないんだろうな

OS-Xは落ちないからいいけど、ワードなどで文章入力しているとき、
文字がもわーっとして見にくくないですか？
非常に目が疲れるので私はOS-9がいいです。

>>855 その理論でいけば、OS Xがこけたら、その次は
まったく新たな何かを持つOSがきてしまうが…いいのか？

俺は当時をしらんから教えてくれ！
林檎IIIがこけた時って、あぽはIIにもどってきたの？

>>849
でもさぁ、今度の2003年問題みたいな無理矢理な事しようとすれば
ますます新しいマシンが売れなくなっちゃうし、ただでさえ少ない客を
選り好みするんだったらますます駄目になっていくんじゃない？

腐れDTP屋と似た雰囲気の後ろ向き発言の多い擦れだな、しかし。

なんか、激ｳｻﾞDTPﾏｶが何度も同じことを掘り返すから、
ﾜｹわかんなくなっちゃってるけどぉ

とりあえず、現行ﾏｸでも来年出荷分はOS9起動できないらしいから、
本当に困る椰子はﾏﾁﾞで焦った方がいいと思われ。

ちなみに、PowerBook/1Gはファーストオーダーの出荷も終わってない上に
バックオーダーも日毎に増えているらしいから、
今から注文しても、必ず年内ゲットできるかは、既に微妙かと思われ。

>>856
禿同。OS Xを使いたくない最大の理由。目がすごい疲れる。
普通にテキスト入力してるだけなのにさ。テキスト入力だけで
目を疲れさせるコンピューターもどうかと思う。

確かに見にくいよね、
でもアンチエイリアスとビットマップが混在するとさらに見づらくなると思う。
どっちかに出来るといいんだけど。

>>859
でも、元々そういうスレだから・・DTP屋じゃなくてもOSXだけになるのは困るなぁ。
自分もOSXが嫌なんじゃなくて、OSXオンリーは嫌（というか困る）。

>>861
AppleLinkageによれば

＞Apple Store JapanでのPowerBook G4 1GHzモデルの納期が
＞3-4週から1-2週に変更されています。

ってことらしい。今ならなんとか間に合いそうだね。

先週オーダーの俺の分も、来週くらいまでには来るかな。

いやぁー未だにAppleの言うことを信じ切ってる奴が残ってるとは。
貴重だ。
むしろ保護の対象だなぁ。

来年から、OS9も起動しませんが、Expo東京も起動しないみたいです。



■■■ 27th November, 2002@300

[Rumor] Macworld Expo Tokyo 2003中止？
ただいま入った情報によれば，Macworld Expo Tokyo 2003は中止となる模様。Apple Expoが東京国際フォーラムで開催されるという情報もあります。引き続き情報を確認中です。【記】

ここのヒトだけでいくらの売り上げになってるんだろう。
自分は仕事にMac使って無いにも関わらず、なぜかこのスレ見てると焦ってくる。
iMacから入った人間に好きとか嫌いとか言ってほしくないかもしれんが、
Xはキチンとしてて、どうも構えてしまう。
お店で言うとすれば、X「いらっせやいませ　どうぞ何なりと」ﾋﾟｼｨｯ!って感じで、
classic「いらっしゃーい　まぁゆっくりしてってー」って感じだ。
だから何なんだよっ！とか言わないでね。なんかこう・・切ない

>>867
だから去年、これが最後のエキスポになるから、記念に逝ってこい
としつこくレスしてやったんだよ。覚えていないかな。

>868

素直に使いにくいと言えよ。

企業に振り回される世界なんだな　とｵﾓﾀ

>>868
あ、その例えいい。Xってなんかきれいな姉ちゃんなんだけど堅苦しいって感じ。
9とかは気さくな定食屋のおばちゃんって感じでこっちも気楽なんだよなぁ。

うう、ｽﾏｿ（´Д｀;）

ピンボケフォントにおこまりの人はTinker Toolがおススメでし

X＝そこらへんのキレイなねーちゃん
9＝一人称が「俺」のボーイッシュでショートカットで（見かけによら）セックスが大好きな女の子

×見かけによら
○見かけによらず

想像したら興奮して字が抜けた・・

セクースすんのは定食屋のおばちゃんじゃいやぁ

お店でいうと、っていうのに呼応しての意味で言ったんだよぉ…（´Д｀;）

それはともかくOSX自体は悪いOSじゃないんだろうけど、ここ1年ちょい使ってみたものの
正直馴染めないなぁ…何故だろう

X＝高級コールガール

9＝古女房

俺も最後に新PBG4 1GHz買ってOS9を使うことにした。
今後、Macはもう買わないと思う。

次からはコストパフォーマンスが良く、日本メーカー製のWin機で逝こうと思うと
なんだか晴れ晴れした気分。

と同時にちょっと寂しい気分。

俺も仕事用に現行のG4とパワブクは買うが…


次のマシンを買うまでにWinDTPの環境が整ってるといいな。

俺も今のQS1G Dual使い切ったら終了だ。
その時に一番スタンダードなOSに乗り換えよう。

DTP野郎とOSX信者が喧嘩してる内が花だな。。。
ここに来るのが信者だけになったら、Macも、、、、、

>>879

あなたのような状況が、今のAppleの立場を素直に反映してるんだよね。
今年は、駆け込み需要で売り上げを上げるが、来年Appleは全然売れずに
地獄を見ると。
それがAppleの選択でもあり、意思なのだから、もうAppleに肩入れする必要
はないんだよね。

>>879
別にそんな潔癖にならなくても、導入しやすいDELL機とかを買い足せばいいじゃん。
いいじゃん、両方使ったら。

>>883
Appleのことだから、来年ヤバそうになってきたら
OS9ブート復活とかやりかねないけど、それはそれで
当然駆け込み購入する俺みたいのに反感を買い、
どっちにしても、「もうMacは買わない」になる予感。

それと俺は全然DTP野郎じゃないけど、やっぱりOS9は必要。

とりあえずJaguar買ったﾔｼはOS9のCDを注文ｼﾙ！
どれだけ需要があるかをｱﾎﾟｰにしらしめないと。。。

>879,880,881
禁煙するときの最後の一本、て感じですか？

ちなみに禁煙は難しいですよ？

OS9のCDの注文はどこにすればイイノ!?

>>885
そうだよね、OS9は必要だよ。
結局OSXは受け入れられず、Appleは究極の選択に迫られると思うよ。
まずJobs責任取って解任→身売り→PC版MacOSのリリース。

OSXに集中→古マカ離反→シェア低下→あぼーん

両方サポート→開発リソース不足→進化停滞→シェア低下→あぼーん

OS9に出戻り→あぽ信用失墜→ユーザ離反→シェア低下→あぼーん

>>887
まさに来年一月から（PBG4購入を機に）禁煙しようと思っている。
なんと言ってもPBG4はダブルファンだから恐い。（w。

>>886
だって OSX10.1のときと同じCD-ROMでしょ。買う気しないよ。

>>888
ｱﾎﾟｰ以外でも注文できるか？

>>892
これから欲しいひと増えて、売れるんじゃないか。

はじめてOS9を起動してみたのですが、どこがいいのでしょうか？
なんかシラーとした感じに見えてなじめません。
ウィンドウとか開くのは早いですが。
何をどう使ったらいいのかわからないのであれですが。
なんか古くさーって感じます。
特にウィンドウの灰色がきれいじゃないですね。
文字もギザギザだし。

なんだかんだで、OS9の寿命はあと、1ヶ月。。。。。？

>>294
だって２５００円で手にはいる物でしょ。そのために買う気しないな。
悪いけどさ。

>>895
見てくれさえ良ければいいなら
OS Xでも使ってなさいって

>>895
最初は分かりにくいかもしれないけど
どんなアプリケーションでも良いから2〜3日それで作業してみたら
きっと我々がどうしてこんなにOS9に拘っているかが分かると思う。

でもOSXが好きならば無理には奨めない。

>>895
アピアランスの「フォント」のところで「なめらかな文字で表示する」のチェックボックスを
オンにするか「Adobe Type Manager」を入れればOK。

見てくれさえ良ければってこともないんですけどね。
とにかく、安物って感じはします。

>>895
見た目だけならOSXの方が良いと俺も思う。
中身を知り尽くすと見た目なんかどうでも良くなってくる。

それと今まで買揃えたOS9用のソフト達の金額もバカにならない。

>>895
君は、知らなくていいことなんだよ。
わからないことにわざわざ首を突っ込む必要はないんだ。

すみません、失礼しました。
OS9がいいって書き込みが多かったので、ちょっと興味がわいて。
首突っ込むのやめます。

>>897
転売出来るんじゃないかな、ちうことよ。

>>904
あとアピアランスのテーマフォルダにフリーで手に入る「テーマ」ファイルを
入れればOSX風にもなる。あと当りやすいのであまりお勧めできないが
枯れ井戸スコープを入れればいくらでも見た目は変わるよ。

>>904
でもある意味、OS9の経験なくて良かったかもね。
来年からは必要なくなるんだしさ。

OS9のことは無理に知る必要もないし、
まかり間違ってもDTPには興味持たない方がいいと思うよ、実際。

Inデザにすればヨシ。それこそAppleの思う壺

あのー、蒸し返しスイマセン。

今日PBG4 1GHzが来たのですが
OS9のHDを作ろうと思ってんですが
巷で言われてるような方法がよくわかりません。
OS9の起動は一体どこから？？
起動ディスクコンパネで見てみても出て来ません。
もう混乱してしまって‥‥

ひとつ考えてるんですけど
PBG4 400MHz持ってるんで
FWTDモードで外付けHDにして400MHZに付属してた9.1(?)をｲﾝｽｺ。
でもこれじゃやっぱりダウングレードになって
まずまずなんでしょうか？

どなたかお助けを‥‥

>>909
しねよ。

>>909
おれも知りたい。

>>910
おまえがしね。

>>909
鉄仮面スレに無かったっけ？

>912
きっと鉄仮面スレじゃ事情が異なると思うんです

OSXインストールCDから起動して、パーティションを切りOSX、OS9をインストール。
しかる後、OS9を別パーティションにコピ。
OSXの方のOS9を消去する。
後は野となれ山となれ。

>>909
リカバリCDで起動、内蔵HDDをフォーマット、パーティション切り
(AとBとする)。
Aにリカバリ全部インストール、そのうちOS9関係のフォルダをBにコピー。
でいいんじゃないですか。ちょっと自信ないので識者の方の解説、または
ポインタ情報をまちたいです

なぜパーティション切るか御訪ねしたいです。クラッシュの時の為ですか？

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

かぶった…。
引き続きなぜパーティション切るかを教えて下さい。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

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イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

RoxioToastと、CDRWドライブを用意します。
OS9.2のシステムフォルダをDiskCopyにドロップして
イメージファイルを作成しマウントします*(1)
Toastを起動し、その他→Macボリュームを選択し
(1)でマウントしたボリュームを、選択ボタンを押して選択、
「起動可能」にチェックを入れてOKします。
CDを焼きます。
これでそのCDで起動可能になりますから、
OS9.2をクリーンインストしたくなったら、そのCDで起動して
システムフォルダをHDDにドラッグドロップすれば
クリーンな状態に戻れます。

>914,915
ありがとうございます

今までと単語が違って混乱しつつあるのですが
リカバリ、ってインストールCDの事ですか？

で、
ここからがｳﾝｺみたいな話なんですけど
全部インストールしたHDの中の
OS9関連の書類がどうにもこうにも
どれなのか確定出来ないんです。

どこにあるのでしょうか？
すいません‥‥

O/VYszhdは何をそんなにムキになっておるのだ？
落ち着きなよ。ニラ茶を…（略）

システムフォルダ
Applications (Mac OS 9)
書類

だけ。

>914
パーテは気分的にどうしても切っておきたいのと、
（現在のOS9の仕様のまんま使いたいというか‥‥）
VPC専用のHDも作りたい、という事で……
VPC使う為に出来るだけすっからかんなHDにしたいので
OSXとかを混ぜたく無いんです。

＞VPC専用HD

まったく全然まるで無意味

と、いうことは
新PBG4の場合はどうしても別のソフトが必要、と言う事ですか？

>931
といいますと？

>>910が云っていたことは正しかったようだ。

単純にOSXとOS9ｲﾝｽｺして、OS9から起動してOSX削除じゃダメなの？

>935
すげえ時間かかるよ

折れにくれよ、そのパワブク。

>935
それがですね、なにをどうしてよいやら。。
ついでにコンパネから「0S9」を見たら
「OS9のシステムがありません」と。
‥‥？

普通にインストールしてるのにOS9が入らない訳ないですよね？？
何もチェックとかはいじってませんし。

>>936
そうなの？

最適化に結構時間がかかるんだよね？

>>938
インストールのヒント　>>644

>>930
気分的に、は良く分かります。あとパーテ切っておけばちょうしわるくなった
時も道づれにならなくていいもんね。
でもそれらをのぞけば買ったときのままでもいいかなと。

後、リカバリ=インストールCD+OS9+おまけ

もしかして‥‥‥

重要
お使いのコンピュータからMacOS9オペレーティングシステムを削除しないで下さい
Classic環境を使用するにはMacOS9をインストールしておく必要があります
fromトリセツ

もうOS9自体、付属して無いのか？？

>>943
リカバリCDのなかに９もあるんだよ。ただ、単体でインストール出来ない
だけ。だからその方法としてリカバリ丸ごといれてその中から９関係のを
別パーテにいれてやると。

そうすればその別パーテは9だけになるでしょ。

>>909
おまい、もしかして煽り？
今出荷されてる現行モデルにはもうOS9が付属されてないとでも言いたいのか？

慣れないと難しいかもしれないけれど…
JaguarのCDから起動して初期化してパーティションを割る。
（初期化するのでハードディスクは何も入ってない状態）
次にリカバリディスクから起動して
（ノートだとCD入れ替えるの面倒くさいと思うけど）
割ったパーティションのどちらかを選びリカバリする。
リカバリしたほうは（OSXとOS9と付属ソフトが入っている状態）になる。
再起動するとOSXで立ち上がってしまうがシステム環境設定で
OS9を選び再起動。OS9で立ち上げたその後OSX関連のファイルを
削除すればいい。このときOSX側の付属ソフトも消えてしまうので
OS9で使いたいCarbonソフトは
Applications (Mac OS 9)に退避しておいたほうがいい。

こんな感じじゃ無かったかな？
違ってたら誰か訂正してくれ。

>944
丸ごといれる、とは一体どの方法で‥？
CD起動ではなく、ですか？

はたして、このスレが終了するまでに
909が無事にOS9をｲﾝｽｺできるでしょうか。。。
がんがれ909!、ぼかぁ応援してるぞ！

あれ？
リカバリのディスクってパーティション切れたっけ？

>947
なるほど、ありがとうございます
大体見えて来ました。

しかしながらPBG4はインストール関係のDVDが１枚あるだけなんです。
この時点で他の方の意見を参照にしてもだいぶ混乱してしまうのです、すいません。

（汗

>>951
す、既にDVDだったか…
これじゃあちょっと分からないかも。
参考にならなかったかもね、頑張って。

とりあえずやってみたら？失敗したらまた入れ直せばいいだけの事だから。

ようするに>>947さんの文の
「JaguarのCD」と「リカバリディスク」をその「DVD」に置き換えて読めば
いいんじゃないの？

>953,954
そうですね、がんばります。

ちなみに今ｲﾝｽｺしてたのを途中で止めて半端なままなんですけど
別HDで起動したら起動ディスクにOS9が出ました。
一応やり方はあってる、かもしれません。
もいちどやります。

ちなみに、、、OS9関連のシステムフォルダ等はどこに入っているのでしょうか？
探しても探しても‥‥どこにあるのか‥‥

すいません、厨全開で‥‥