1 :
じゃが〜 :
02/08/03 20:11 ID:6aoVbNYd OS Xでかなりの人間が乗り移ってきそうな予感。。。
2 :
名称未設定 :02/08/03 20:16 ID:6aoVbNYd
断固拒否。
3 :
名称未設定 :02/08/03 20:19 ID:gce88+gK
3get
4 :
名称未設定 :02/08/03 20:19 ID:6Y233exh
あのう……
5 :
名称未設定 :02/08/03 20:19 ID:Pl9l+xSq
かなりの人間が去って逝ってる実感。。。
6 :
名称未設定 :02/08/03 20:48 ID:KqsRUcLl
7 :
名称未設定 :02/08/03 21:04 ID:Rr5FkaKg
8 :
名称未設定 :02/08/03 22:37 ID:28VrzqX6
♪花が咲いた〜花が咲いた〜
9 :
名称未設定 :02/08/03 22:39 ID:rjQyO6bU
>>1 まったく逆だと思われ。
かくいうオイラも、今使ってるPm7600が逝ったらウィナになる予定
10 :
名称未設定 :02/08/03 22:53 ID:BFWHLGfj
winメインでLinuxいじってるって言う人間は多そうだが。
11 :
名称未設定 :02/08/03 23:06 ID:f2F8eXo3
いや、良スレじゃないかな? 実際にwinって飽きるんだよ。 3年や5年いじると別に面白いものもないし、 俺も最近マックに移行(メインという訳ではないけど) したけど、会社の動向や新製品の発表のドキドキは win使っていた頃には考えられなかった。 winに移行しようとしているマックユーザーの人も スペックやスピードだけにこだわらなくてもいいと思う(価格は別かも) winに換えても特に面白い事はないよ。 まあ結局両刀が一番いいってことに落ち着くのかな。 現在は一般用途はマック(メール、ネット、その他軽作業) 重い作業はwin(HP制作、画像編集、DTM)
12 :
名称未設定 :02/08/03 23:07 ID:Y+al4fhL
13 :
名称未設定 :02/08/03 23:11 ID:TjBx49nx
ボクもエキスポのたびに次はどんな試練がまちうけてるのかとドキドキしちゃいます。
14 :
名称未設定 :02/08/03 23:14 ID:RwLgf86I
【教えてください】 マッキントッシュって何に使うものなんですか? 存在価値が全くわかりません。 一種のインテリアですか? 性能的にもユーザビリティも雲泥の差。 ソフトもバージョンの遅れのofficeとか。 もう、PC-9821みたいに消えてゆくべきハードだと思うのですが。 なぜあんな対価に見合わないものが生き続けるのか理解できません。
15 :
名称未設定 :02/08/03 23:16 ID:RwLgf86I
>>11 一般用途もWindows(メール、ネット、その他軽作業)では駄目ですか?
Windowsの方がソフトなども豊富にあってよいと思うのですか・・・
16 :
名称未設定 :02/08/03 23:16 ID:tV9/X9wu
無駄なモノも時には必要なのだよ
17 :
名称未設定 :02/08/03 23:19 ID:RwLgf86I
>>11 スペックやスピードだけにこだわらなくてもいい、とおっしゃるのなら
なぜ新CPUや新グラフィックカードを積んだ新製品がでるのですか?
18 :
名称未設定 :02/08/03 23:24 ID:RwLgf86I
>>16 無駄ながらくたを作っても
ただの環境破壊にしかならないと思うのですが
19 :
名称未設定 :02/08/03 23:26 ID:rZz9WyTg
夏…
20 :
名称未設定 :02/08/03 23:32 ID:xXiVVr8+
何故に単純にWINと比べるかわからん。 そもそも、使う用途も人柄も違うのに、比べるなんてナンセンスだね。 回りに、意味もなくパーツを強化していく奴らいるけどね。 車の改造とおなじだろうね。 私は、両方使ってる。 最近は、PBのせいで他のノート使う気にならない。
21 :
名称未設定 :02/08/03 23:34 ID:RwLgf86I
>>20 どちらもパーソナルコンピュータですよね?
なぜ比べては駄目なのですか?
用途って、MacでできてWindowsでできない事ってあるのですか?
22 :
名称未設定 :02/08/03 23:36 ID:gILVp2eb
OSって、別にどんなものでも、飽きるよな。 でも、仕事とかしっかりした用途で使ってる奴は、OSに飽きるとか 飽きないとかそういうことも関係ないんだけど。 ファインダーいじってるだけで悦に入ってる奴はど素人。
23 :
名称未設定 :02/08/03 23:37 ID:RwLgf86I
>>20 そもそも使い分ける意味がわからないのですが
面倒ではありませんか?
24 :
名称未設定 :02/08/03 23:39 ID:Uvg8fS2Y
>>18 無駄ながらくた それはウィン機
一目瞭然だろ
25 :
名称未設定 :02/08/03 23:39 ID:RwLgf86I
>>22 >>11 飽きる飽きないって意味がわかりません。
OSですよね。
OS使うためだけにパソコンを使っているのですか?
実際に使うのはアプリケーションですよね。
26 :
名称未設定 :02/08/03 23:40 ID:aeQGxuPX
>>ID:RwLgf86I なぜMacが存在してはダメなのですか?
27 :
名称未設定 :02/08/03 23:42 ID:RwLgf86I
>>24 初心者にもわかりやすく説明していただけますとありがたいです。
なぜWin機ががらくたになってしまうほどMacがよいのか?
28 :
名称未設定 :02/08/03 23:44 ID:RwLgf86I
>>26 30年前の排出ガス基準のトラックと同等なものだと思うのですか?
ですから存在自体一種の悪だと思うのです。
29 :
名称未設定 :02/08/03 23:45 ID:pDahIQTj
>>24 使う人にもよると思うが。
>>27 24には、あんまり向きにならなくてもいいよ。
30 :
名称未設定 :02/08/03 23:46 ID:sDb3QCKo
そもそもMacをパソコンだと勘違いするからダメなのよ。 Macはアップルが出してるパソコンっぽい機械が正解。
31 :
名称未設定 :02/08/03 23:47 ID:efye1Esd
>>27 一度実際にいじってみたら?
Mac持ってる友人宅とか、店頭ででも。
実際に使ってみないと、良いか悪いか分からんのではない?
(Mac持ってる友人がいないとか言うのはなしね)
32 :
名称未設定 :02/08/03 23:48 ID:aeQGxuPX
>>28 意味がわかりません。
なぜ「 30年前の排出ガス基準のトラックと同等なもの」なのですか?
Win機はなぜそれにあたらないのですか?
また、なぜ「 30年前の排出ガス基準のトラック」が存在自体一種の悪なのですか?
論理的に説明して頂けるとありがたいです。
33 :
名称未設定 :02/08/03 23:50 ID:N1o3QnIb
34 :
名称未設定 :02/08/03 23:52 ID:pDahIQTj
35 :
名称未設定 :02/08/03 23:52 ID:c15JMIGX
夏だなぁ
36 :
名称未設定 :02/08/03 23:54 ID:tV9/X9wu
比較の対象だから残ってるんだよ。
37 :
名称未設定 :02/08/03 23:54 ID:DXN2hnbq
結局は価値観と魂の問題ではなかろうか。
38 :
名称未設定 :02/08/03 23:55 ID:RwLgf86I
>>32 コストパフォーマンスに優れない下等なものに
資源・時間・技術を使うことが根本的に無駄。
ですから新しいMacは
30年前の排出ガス基準のトラックと同等な
古くて効率の悪いものを
外見だけかっこよくして新製品だなんて、
やっていることも理解できないですし、
購入しているユーザーのことも理解できないのです。
39 :
名称未設定 :02/08/03 23:55 ID:KqsRUcLl
比較の対象にしてるのはどうしょうもないアフォだけ。
40 :
名称未設定 :02/08/03 23:57 ID:aeQGxuPX
>>38 ふむ。
その論理を適用するなら、貴方が生きる事を許される理由を聞かざるを得ませんね。
41 :
名称未設定 :02/08/03 23:58 ID:RwLgf86I
>>37 すみませんが、抽象的すぎて理解できません。
具体的に教えていただけるとありがたいです。
42 :
名称未設定 :02/08/03 23:59 ID:KqsRUcLl
>結局は価値観と魂の問題ではなかろうか。 なんか詭弁臭い。 河野が書いてたが、湯を沸かして味噌を溶いただけの味噌汁と、 きちんとダシを取った味噌汁とを価値観とか個人的な感覚とかの 論点で語るからマカはバカにされるんだと思うぞ。 反逆せよ。劣悪Macの改善をAppleに要求せよ。
43 :
名称未設定 :02/08/04 00:00 ID:IMqwps+C
>>40 ですからMacを使い続けると言うことは
80〜90のじいさんばあさんに薬打って、
仕事させるようなものではありませんか?
44 :
31 :02/08/04 00:00 ID:FkI64hsa
>>33 =
>>27 ?
Macを使ってみてクソだと思うなら、わざわざここに来る事もないだろ、
バカじゃねーの?
クソだとおもってる人間に説明しても無駄な労力
45 :
名称未設定 :02/08/04 00:01 ID:qfaeM5sg
46 :
名称未設定 :02/08/04 00:02 ID:EfIZweFG
>>41 必要な人には必要でいらない人にはいらないとゆうこと。
47 :
名称未設定 :02/08/04 00:02 ID:IMqwps+C
>>43 続き
外見だけは流行に沿った若者の服着ている
48 :
名称未設定 :02/08/04 00:03 ID:TO+LtLe/
いやいや、久し振りにこの板に来て見たら、いわゆるマッカーが マッカーらしい発言をしていて、何とも笑うなあ。 マカには成長というものはないのか? い ま ど き マ カ ー は は ず か し い で す よ 。
49 :
名称未設定 :02/08/04 00:04 ID:BY5wJGHE
>>43 80〜90のじいさんばあさんに薬打って、
仕事させる
のはイケナイことなのか ?
50 :
名称未設定 :02/08/04 00:04 ID:fOfWz+H4
>>ID:RwLgf86I 君はパソコンという物を本当に理解していないようだね。 例えば、エクセルで関数を用いた表を作るとしよう。 簡単な表ならすぐ出来るが、複雑になるとそりゃもう大変。 ある程度勉強しなくてはいけないだろ。 本屋にいってごらん。実践技とか裏技とかその筋の本が沢山ある。 Macの場合、フォトショップを例にあげると、そのプラグインとか実践技とかが Winに比べて半端な量じゃない。 その筋の本や参考資料も膨大だ。 パソコンはまだ1から10まで全てやってくれる道具ではないのだよ。
51 :
名称未設定 :02/08/04 00:05 ID:IMqwps+C
>>44 >>46 ですから、なぜ使う価値があると思ったのか
なぜ使い続けるに値する要素があるのか
私には理解できませんでしたのでお聞きしたいのです
52 :
名称未設定 :02/08/04 00:05 ID:qfaeM5sg
>>44 糞なマックを使ってるバカを一人でも救おうと
思って来ているんだけどね
いやマジで
53 :
名称未設定 :02/08/04 00:06 ID:lU4GD0Q8
>40 おや?論旨を変えるのですか? > コストパフォーマンスに優れない下等なものに 資源・時間・技術を使うことが根本的に無駄。 なんでしょ? つまりコストパフォーマンスに優れた高等なモノ以外に 資源・時間・技術を使うことが根本的に無駄である、と貴方は言ってるのですよね? ですから訊いてるのですよ、貴方自身はそれに当てはまるのか?とね。 人が生きるのにかかる社会的コストはコンピュータ一台とは比べ物にならないのですよ?
54 :
名称未設定 :02/08/04 00:07 ID:+ikllSfZ
>>52 お前にそんなタイソウな事できるわけないじゃん。
何やってもダメで無能なヒッキーなんだから。
55 :
53 :02/08/04 00:07 ID:lU4GD0Q8
56 :
名称未設定 :02/08/04 00:07 ID:PtDGRwBH
>>52 ワラタ
時間と金の無駄使いに早く気がついてくれるといいね。
57 :
名称未設定 :02/08/04 00:08 ID:wbG/iXFn
>>48 アフォマカーはそんなことすら理解できません。
58 :
名称未設定 :02/08/04 00:09 ID:iBvDclOa
まあ人件費が一番高いしなぁ。 サラリーマンは無駄ってことになっちまう。
59 :
名称未設定 :02/08/04 00:09 ID:IMqwps+C
>>50 では、なぜMacでofficeを出す必要があるのですか
そしてなぜ売れるのですか?
Windowsユーザでフォトショップ使っている人多くないですか?
周辺機器もWindowsの方が豊富だと思うのですが。
60 :
名称未設定 :02/08/04 00:10 ID:qfaeM5sg
>>54 そうでもないよ、劣ってるシリーズでマカーの目を覚ましてやり
速いんですかねシリーズでマカーをぐうの音も出ないほどやり込めて
予想以上に成果は出てるよ
いやマジで
61 :
名称未設定 :02/08/04 00:11 ID:nlxkwff/
>>50 フォトショップのプラグインはほとんどゴミとなりましたが?
Macならではの実践技ってあるのでしょうか?
62 :
31 :02/08/04 00:12 ID:FkI64hsa
くそウィナーばっかりで、まるでWin板の出店状態だな、 週末の夜にこんな事しててムナしくないかい?(W
63 :
名称未設定 :02/08/04 00:14 ID:fOfWz+H4
そりゃ全部理屈だよ。 企業にとっては売れればいいわけだ。 Windowsユーザでフォトショップ使っている人も結構いるよ。 割れも多いし、難しくて止めていく人も多い。 周辺機器が豊富であるのとよい物を作ることはイクオールなのかい?
64 :
名称未設定 :02/08/04 00:14 ID:+ikllSfZ
>>60 ほんとにヒッキーオタだったのか。。。
冗談だったんだけどな。。
そんな事自慢気に語られても。。チョトヒイタヨ。。
君の唯一の聖域に上がり込んでゴメンヨ。
65 :
名称未設定 :02/08/04 00:15 ID:IMqwps+C
>>53 >>55 すみませんが意味がわかりません。
ちなみに私は残業当たり前のバリバリの社会人ですよ。
66 :
名称未設定 :02/08/04 00:16 ID:TO+LtLe/
>>62 おい、マカよ。
わかっちゃいねえなあ、漏れ達の仏心がな。
お前みたいマカを、社会復帰させるために、わざわざおせっかい
してんだよ。わかんねーだろなあ。マカには
67 :
名称未設定 :02/08/04 00:18 ID:EfIZweFG
>>66 それならもっと優しくしてよ。(´Д`;)ハァハァ
68 :
名称未設定 :02/08/04 00:18 ID:qfaeM5sg
>>62 半年前はここに来ているマカー全員G4が速いと言っていたが
G4がP4より速いと言うアフォマカーはいなくなったな(W
いやーアフォマカーを救えて良かったよ
いやマジで
69 :
43 :02/08/04 00:19 ID:BY5wJGHE
>>65 残業バリバリってことはコストパフォーマンス低いってこと
じゃないの ?
できるひとほど残業しない♪
70 :
名称未設定 :02/08/04 00:19 ID:IMqwps+C
>>63 >「企業にとっては売れればいいわけだ」
ですから、ユーザーが欲しがる理由がわからないのです。
結果的にとりあえず売れている、その理由がわからないのです。
71 :
53 :02/08/04 00:20 ID:lU4GD0Q8
>>65 >私は残業当たり前のバリバリの社会人ですよ
そんな事は関係ないのですよ。
つまり貴方は誰の目にも「コストパフォーマンスに優れた高等なモノ(人)」
と映る人物なのか、と訊いているのです。
貴方の言う「資源・時間・技術を使うことが根本的に無駄」ではない人間なのか?
と訊いているんですよ。
私は53を「意味がわからない」といってる時点で貴方が貴方の挙げた基準に適合するのか
疑問符を付けざるを得ない気分になってきましたけどね。。。
72 :
名称未設定 :02/08/04 00:21 ID:EfIZweFG
73 :
名称未設定 :02/08/04 00:22 ID:IMqwps+C
>>69 学生ですか?
今の時代人件費削るのが基本だから、
1人あたりが担当する仕事が多くなっているのです。
74 :
名称未設定 :02/08/04 00:22 ID:PtDGRwBH
ほっとくととことん駄目になる奴っている。 そういう奴って、決まって人の話を訊き入れない。 サラ金まみれになる奴とかってそういうのが多いよ。 自分にやかましく言う奴を逆恨みして対立して、避けて、逃げて、その結果 どんどん深みにはまる。
75 :
名称未設定 :02/08/04 00:23 ID:FkI64hsa
>>69 >>できるひとほど残業しない
今どきそんな事言えるのは、社会を知らない学生か、
でなきゃ、暇を持て余してる地方公務員か。
とにかく世間知らず、自分の恥をさらしてる。
76 :
名称未設定 :02/08/04 00:24 ID:IMqwps+C
>>71 きみも学生ですか?
まあ少なくとも
>>43 よりはまともに仕事できると思いますが。
77 :
名称未設定 :02/08/04 00:24 ID:MtyfMoPh
Winの周辺機器やソフトウェアの豊富さはそんなに大きなアドバンテージ とも思わない。パソコンで本当に欲しい機能などそう多くはないし、大抵の 事がOSXではソフトウェアを買い足すことなく出来る。 (ゲーマーなんかはWinを選ぶべきだろう。) 速度も500MHzくらいあればほとんど困らない。 (困る人はWinを選ぶべきだろう。) で、OSXには画面・フォントの美しさ、Docの使い勝手、高い安定性、 ウィルスの少なさ、セットアップの簡単さ、CUIの充実(当り前か?)、 豊富なUnix系のフリーウェア、開発環境や使えるソフトの付属などの 魅力がある。 つまりは、世の中にMacを好んで買う人がいても全くおかしくない。 って、長期休暇シーズンの度に書いているなあ。
78 :
名称未設定 :02/08/04 00:28 ID:JqBz6Kvj
>>RwLgf86I こんなところに来て、ウダウだ言っているお前が一番無駄な存在。 排ガス規制以前のダンプ以下だよ。お前が生きていること自体が無駄。 お前が食っているその食料を餓えた国々の優秀な若者に食わしてやり たいよ。 Winが優秀ならそれをもっと生産的なことにつかえや。まったく ハードやソフトがいくら立派になっても、使っている奴が。。以下自粛
79 :
53 :02/08/04 00:30 ID:lU4GD0Q8
>>76 いえいえ、そういう問題ではないのですよ。
>>43 の条件より仕事が出来るかどうかではないのです。
貴方の仕事すら問題ではないのですよ?貴方の仕事が出来るかどうかではなく、
社会が貴方に投下するコスト以上の社会的な貢献を貴方は確実に出来るのですか?
と訊いているのです。
貴方は
>>38 で「 コストパフォーマンスに優れない下等なものに
資源・時間・技術を使うことが根本的に無駄。」
と言ってるのですから。
80 :
名称未設定 :02/08/04 00:32 ID:gF+qAMWc
いい大人だと自認している方はここを立ち去るべきだと思うが・・・
81 :
名称未設定 :02/08/04 00:32 ID:atGcSqts
82 :
名称未設定 :02/08/04 00:33 ID:iBvDclOa
182 名前:名称未設定 :02/08/01 11:42 ID:AKXTkUkN Jobsタン、マカを導いてくれ・・・
83 :
名称未設定 :02/08/04 00:34 ID:evaAH1wF
小さな広告プロダクション勤務だけど、制作はみんなMacだねえ。Xには移行してない。 リストラを極限まですすめたから、少人数の制作に膨大な仕事が日々入ってくる。 いやでもかなりの残業をしなくちゃならない状態だあね。 電通の制作とかはどうなんだろなあ、週の平均勤務時間とかは?
84 :
名称未設定 :02/08/04 00:34 ID:qfaeM5sg
>>77 マカーの言い訳は面白い、ほんの半年前まではクロックが低くても
G4はP4より遥かに速いんだと言っていたのに、最近の言い訳は
遅くていいんだ、遅くて何が悪いと・・・情けない言い訳に変化しています。
このアフォどもは救えんな(W
85 :
名称未設定 :02/08/04 00:34 ID:PbXTfXoi
あほやなぁ〜おまえら! だいたい楽しいことって無駄なことばっかりやん! 可哀想やなぁ〜実用的な人生しか知らん奴は、 おまえらが、大好きなオナニーも無駄やろ! まあ、ウイン使う奴とMac使う奴は、根本的に 生き方が違うんちゃう。
86 :
名称未設定 :02/08/04 00:36 ID:fOfWz+H4
MacでOfficeが売れるのは仕方がないことだね。 仕事で必要だもの。(藁 ただ、Mac使いにとって、Excelには特別な思いがある。 ここからMicrosoftとの微妙な関係が今でも続いているな。
87 :
名称未設定 :02/08/04 00:36 ID:IMqwps+C
>>77 >速度も500MHzくらいあればほとんど困らない
何を基準にされているのかわかりませんが
すくなくとも
>>11 の
>現在は一般用途はマック(メール、ネット、その他軽作業)
程度であれば200MHzもあれば問題ないと思います。但しWindows機ですが。
>Winの周辺機器やソフトウェアの豊富さはそんなに大きなアドバンテージ
>とも思わない。
豊富であるから競争が生まれることによって、
より良いものが生まれている部分もありますし、
ときにはお互いに助け合う場合もあります。
>で、OSXには画面・フォントの美しさ、Docの使い勝手、高い安定性
安物のパソコンと比較されていませんか。99、800円などの。
>ウィルスの少なさ
相対的にユーザーが少ないからではありませんか?
>豊富なUnix系のフリーウェア、開発環境や使えるソフト
Windowsより豊富であるとは思いませんが。
Unix系が好きならばLinuxなどでは駄目なのですか?
88 :
名称未設定 :02/08/04 00:40 ID:WuIkQGkL
>>77 俺もまったくそのとおりだと思うんだけど、きっとそれだと納得
してもらえないんだろうなぁ。
そんなにみんながWinを使わないとイヤなのかねえ?
というか、ただ批判したいだけかなのかな。
ストレス社会だもんね。
89 :
名称未設定 :02/08/04 00:40 ID:MtyfMoPh
>>84 そんな事は漏れは知らん。iMac買ったのが3月くらいだったし。
(泡銭が入ったのでパソコンを買おうと思ったとき、前述のような
理由からMacにした。)
漏れはG4が早いとも思っていないけど、使えないほど遅い
とも思わんよ。(iMac800だけど)
90 :
名称未設定 :02/08/04 00:42 ID:IMqwps+C
>>79 >>43 の意味が理解できませんか?
ヨボヨボの老人に
技術・時間を膨大にかけて開発した薬(50〜60に若返る)を用いて
無理矢理働かせても、30〜40代の人間にはいろいろな意味で
到底かなわないでしょう?
それよりあなたのMacを使い続ける理由を聞かせてください
91 :
まーかー :02/08/04 00:43 ID:Eg6LwIKe
>14 >マッキントッシュって何に使うものなんですか? DTP、グラフィック、絵描きが使うもの。 >存在価値が全くわかりません。 わからなくていいのでは? >一種のインテリアですか? それはマックに限らない。持つ人によるでしょう。 >性能的にもユーザビリティも雲泥の差。 そうでもないよ。やっぱ、マックはグラフィック系に強いみたいよ。 あんまくわしかないが、Mac Peapleあたりで検証しとった。 >ソフトもバージョンの遅れのofficeとか。 Office触ったことない…そうなんだ? 少なくともオイラの周りではPhoto shopとIllustrator、 クオーク、インデザしか興味ないからさ… >もう、PC-9821みたいに消えてゆくべきハードだと思うのですが。 >なぜあんな対価に見合わないものが生き続けるのか理解できません。 つーかなんでそんなに目の敵にしてんの? 誰もあたなに購入を強制してないでしょう?必要な人だけが持てばよい。
92 :
名称未設定 :02/08/04 00:43 ID:WuIkQGkL
>>87 要するにmacが嫌いだから、「そんなモン使ってるんじゃねえ!!」
って言いたいわけだろ?
回りくどい書き方するなよ。
93 :
名称未設定 :02/08/04 00:44 ID:qfaeM5sg
>>87 最近のマカーは論破されて、反論できずに
捨て台詞を残して去るのが定例となっています
>>89 ほんの半年前までは100%近くのマカーが信じ切っていましたが
我々ウィナ連合が、アフォマカーを駆逐して現在に至ってます。
いやマジで
94 :
名称未設定 :02/08/04 00:46 ID:FkI64hsa
「Eg6LwIKe」ってなんかシツコイ・・・
95 :
名称未設定 :02/08/04 00:46 ID:+ikllSfZ
アフォドザはなんで駆逐されないの? 自分で自分の愚かさに気付かないから?
96 :
名称未設定 :02/08/04 00:46 ID:WuIkQGkL
もうさあ、2chなんだから仕方ないのかもしれないけど、 「存在意義」だの「理由」だのって、中学2年生みたいなこと ばっかり言ってるんじゃないよ。 世の中理屈じゃないんだよ。
97 :
まーかー :02/08/04 00:46 ID:Eg6LwIKe
上げて…もうしわけございますぇんん
98 :
94 :02/08/04 00:47 ID:FkI64hsa
ごめん、間違い。「IMqwps+C」ってなんかシツコイ・・・
99 :
53 :02/08/04 00:47 ID:lU4GD0Q8
>>90 結局は逃げの一手ですか。。。
もう少しまともな人かと思ったんですけど、見る目が無かったって事ですかね。。。
>>79 には答えずに新たに「 それよりあなたのMacを使い続ける理由を聞かせてください 」
なんて言い出す、ずいぶんとご自分に都合のいいやり方をなさるのですね。。。
本当に社会人なのですか?
この様なやり方をしていたら信頼を失うだけなのは、社会経験があれば自明なのですが。。。
Zippo使ってる奴に 100円ライター使えって言ってるようなもんだ。 人が目的を達成するために何使おうが勝手なので、 -終了-
しゃべり場っ!!
102 :
名称未設定 :02/08/04 00:49 ID:IMqwps+C
>>92 理解できないようだから説明しているのです。
>>91 ですから、MacなんぞでできることはWindowsでできるでしょう?
なぜ、Macを使う?
>>89 購入理由を教えていただけますとありがたいです。
前述とは?
>>88 不幸にもMacを勉強しなくてはいけなくなる
状況が生まれつつあるからです(涙)
103 :
名称未設定 :02/08/04 00:49 ID:qfaeM5sg
105 :
94 :02/08/04 00:49 ID:FkI64hsa
いや、だれがだれだか分からなくなったが、みんなシツコイ・・・
106 :
名称未設定 :02/08/04 00:51 ID:WuIkQGkL
もうここは「しゃべり場」ってことでイイですか?
>>102 > 不幸にもMacを勉強しなくてはいけなくなる
> 状況が生まれつつあるからです(涙)
ただの愚痴だったのか…
108 :
名称未設定 :02/08/04 00:52 ID:gT6GNOPt
>>71 自然保護の為には人間がいない方がいない方が良い?
Macと人間を直接比較しちゃうくらい入れ込むのは危険だと
おもわれ。
109 :
名称未設定 :02/08/04 00:52 ID:PbXTfXoi
アカン、アカン! 相手にしたら、Win使ってる奴みんなとは言わんが、 ここに書き込みするような奴は、多分、他に楽しみが 無いんちゃうかな。 ワイドショーで人の不幸みて喜んでるおばはんと一緒で、 悲しい人生送ってるんとちゃう。
110 :
名称未設定 :02/08/04 00:53 ID:qfaeM5sg
111 :
名称未設定 :02/08/04 00:54 ID:iBvDclOa
>109 まるでmacを使うことが不幸のようないいぶりではないか!!
112 :
100 :02/08/04 00:54 ID:zsfJr9N8
書き込み一回だけだが? 103は全角英文字使ってる時点で対話する価値無し。 続けるならsageでやってね、迷惑だから。
113 :
名称未設定 :02/08/04 00:54 ID:IMqwps+C
>>107 ですからMacを使うなんぞ無駄だと思うので、
Macのなにが良いのか伺っているのです。
ちなみに勉強する目的は、詳しくはいえませんが
Windowsネットワーク内でMacを用いたときの動作確認。
114 :
名称未設定 :02/08/04 00:54 ID:WuIkQGkL
>>109 この時間だと単にヒマだからじゃない?
季節ネタってやつだなぁ。
夏まっさかり。
macの何がいいって? DesignだよDesign!! 一般人には理解できんだろう。どうせ。
116 :
名称未設定 :02/08/04 00:58 ID:WuIkQGkL
>>113 おまえはきっと頭のイイ奴なんだろうなぁ。
合理的なその考え方、日本の次世代を担う期待の若者だね。
ガンガレ!!
117 :
名称未設定 :02/08/04 00:58 ID:IMqwps+C
118 :
名称未設定 :02/08/04 00:59 ID:WuIkQGkL
>>117 頼むよ、俺もかまってくれよ。
なんで俺を無視するのさ、俺なら朝までつきあってあげるのに。
119 :
名称未設定 :02/08/04 01:01 ID:WuIkQGkL
おーい
121 :
名称未設定 :02/08/04 01:01 ID:WuIkQGkL
Mac最高、っと。
122 :
53 :02/08/04 01:01 ID:lU4GD0Q8
>>118 ID:IMqwps+Cは自分に都合の悪い書き込みには答えないみたいだよ。
きっと自分に都合の悪い書き込みは見えないように出来てるんだろうね、彼の目は。
123 :
名称未設定 :02/08/04 01:02 ID:WuIkQGkL
ウィナ鬼畜、っと。
124 :
名称未設定 :02/08/04 01:02 ID:IMqwps+C
125 :
名称未設定 :02/08/04 01:04 ID:qfaeM5sg
ところで、まだPMG4が速いと思ってるアフォはいるかな? いたら救ってあげるよ いやマジで
126 :
名称未設定 :02/08/04 01:04 ID:IMqwps+C
>>122 >自分に都合の悪い書き込みには答えないみたいだよ
つーか、先に私が「Macのどこが良いのですか、野郎ども」って
聞いてるのだから、
そっちが先に答えろ。
127 :
名称未設定 :02/08/04 01:05 ID:5m5snu7I
乗換(買い足し)ユーザーの主な購入理由 win → デザインがイイ! unix → 中身を見て とかじゃないかなぁ。 winしか使った事ない人がmacのGUIを見たら ビックリしてた。 逆にunixの人には中身を見せたらビックリしてた。
>IMqwps+C 動作確認くらいでウダウダいうな… 社会にでりゃもっとめんどいことあんじゃん。 むしろ両方使えてお得じゃねーの? ところでマックにできることはWINにもできるって 仕 事 場 で 煎 っ て
129 :
名称未設定 :02/08/04 01:07 ID:WuIkQGkL
>>124 お、俺か?
ふん、そこまで聞くなら教えてやらないこともない。
夏休みの厨房限定のサービスだぞ?
そうだなぁ、利点ねえ…。
うーん、俺Mac使ったことないからなぁ。
人にすぐに聞かないで、とりあえず自分で色々調べるクセつけろよ。
というか、今度Mac買おうと思ってこの板に初めて来たんだけど、
何がいいと思う?
131 :
名称未設定 :02/08/04 01:10 ID:IMqwps+C
>>128 だから、Mac使っているアフォどものために
いちいち動作確認しなければいけないのです。
別に自分ところの社内ネットワークとかではありませんよ。
>>131 そこまで言うなら動作確認なんてしなきゃいいじゃん。
133 :
名称未設定 :02/08/04 01:12 ID:WuIkQGkL
>>131 だから俺を無視するなって言ってるだろ。
134 :
名称未設定 :02/08/04 01:13 ID:IMqwps+C
>>129 そうかやっぱ外見にひかれたのか?
なんでフォシイのか答えろ
135 :
名称未設定 :02/08/04 01:13 ID:WuIkQGkL
>>131 俺といっしょにmac使って幸せになろうよ。
136 :
名称未設定 :02/08/04 01:13 ID:iBvDclOa
>133 その台詞を合コンで言ってみろ
137 :
まーかー :02/08/04 01:13 ID:Eg6LwIKe
>IMqwps+Cちゃま 動作確認くらいでうだうだ言うなの答えがなぜ 『だから、Mac使っているアフォどものために いちいち動作確認しなければいけないのです。』 になったの?無理が通れば道理がひっこむんだが… これは勝手な憶測だが「mac使っているアフォ」って お客さんじゃないのか? お客さんに煎ってくれ!仕事場に煎ってくれ!! 煎ったらマックは存在価値ないって申します。
やはり最悪!!の再来にはならなかったな(´・ω・`)ショボーン
139 :
53 :02/08/04 01:16 ID:f/HT+FST
>>126 それって
>>14 のことかな?
この「教えてください」に答えなければいけない、と言うロジックが分からないけど、
まあいいでしょう。
「パソコン」と言うものに私が期待する機能を満たすものの中で気に入ったものを
選んだ結果です。それ以上でも以下でもありません。
因にwindowsXPのマシンも使ってますよ。持ち運び専用機としてね。
140 :
名称未設定 :02/08/04 01:16 ID:WuIkQGkL
旧Mac板でやってくれよ。夏休みはこれだから嫌なんだよ。
142 :
名称未設定 :02/08/04 01:18 ID:WuIkQGkL
>>141 たまのことなんだから、みんなで付き合えよ。
143 :
名称未設定 :02/08/04 01:18 ID:IMqwps+C
>>137 マックユーザが金魚の糞みたいにいつまでもしぶとくいるから困るのです。
FM-TOWNSみたいに完全にこの世から消えてくれれば、
対応しなくても良いでしょう?
動作確認って簡単に言うけれど、
そこがおろそかで不具合があると、いろいろ文句言うでしょう?
144 :
名称未設定 :02/08/04 01:20 ID:WuIkQGkL
>>143 なるほど、おまえは俺は仕事で使ってるんだって言いたいワケなんだね?
>>143 仕事か?
だったら黙ってやれ。
ったく、まともに仕事も出来ねー学生気分のおこちゃまに限って
言う事だけはいっちょ前だからなぁ。
148 :
名称未設定 :02/08/04 01:21 ID:f/HT+FST
>>144 いや、「俺はあまり仕事が出来ない」って言いたいんだよ。
149 :
CEO :02/08/04 01:21 ID:G3Ne+R3X
俺は禿げてない。 俺は禿げてない。 俺は禿げてない。
150 :
名称未設定 :02/08/04 01:22 ID:IMqwps+C
>>139 あんた、本当に抽象的だな。抽象マニアか。
機能ってどのような機能ですか?
彼に限らず、全体的にMacさんたちは抽象的ですね。
151 :
名称未設定 :02/08/04 01:22 ID:WuIkQGkL
152 :
名称未設定 :02/08/04 01:23 ID:WuIkQGkL
153 :
152 :02/08/04 01:24 ID:WuIkQGkL
154 :
名称未設定 :02/08/04 01:25 ID:idVp3daD
Macってリサイクルできますか?
155 :
名称未設定 :02/08/04 01:25 ID:IMqwps+C
>>144 ???
自分が使わなくてはならないかもしれないの。わかるかい?
>>149 なんだ?おでこが広いだけか?
それともつむじが大きいだけか?
157 :
名称未設定 :02/08/04 01:27 ID:IMqwps+C
158 :
名称未設定 :02/08/04 01:27 ID:f/HT+FST
>>150 ワープロ、表計算、メール、ネット、デジカメ画像の保存、以上です。
つまり、今現在店頭販売されている「パソコン」なら過不足なくこなせる機能
だけですね。
159 :
名称未設定 :02/08/04 01:27 ID:WuIkQGkL
>>155 ごめん、俺の頭だとおまえの言ってる事は理解できない。
もっと言葉をわかりやすくしてもらえないかなぁ。
「Mac嫌い!!」くらいに。
>>158 どうせ150は、それならWinを使えって言ってくるんじゃないの?
くだらね〜。
どっち使ったっていいじゃんか。
161 :
sage :02/08/04 01:30 ID:9cPgR2CX
>>148 むしろ「俺はあまり仕事が出来ないから、仕事をしない言い訳をおしえてくれ」
って言いたいのかも。
162 :
名称未設定 :02/08/04 01:30 ID:WuIkQGkL
というかさ、ID:IMqwps+Cは言いたいことを箇条書きかなんかにしてくれない?
163 :
sage :02/08/04 01:31 ID:WuIkQGkL
>>161 おまえ面白いな。
俺もマネしてみよう。
>>IMqwps+C 無理して使わくていいんだよ。 お前のまわりのクソマカーにはMacは繋げさせないって言えばそれで終了。
165 :
名称未設定 :02/08/04 01:32 ID:x8oUUNTt
というかさ、 ID:IMqwps+Cはどっか逝ってくれない?
166 :
名称未設定 :02/08/04 01:33 ID:2y734Mkz
あのね。IMqwps+C君は、カッコイイPowerBookG4の似合わない、自分の顔に怒ってるんだよ。
なんでたかだか3時間でこんなに伸びてんだよ。
>>165 グチを話せる相手もいないらしいから、相手してやってくれ。たのむ。
170 :
名称未設定 :02/08/04 01:34 ID:f/HT+FST
>>161 あるいは「俺は俺自身が仕事が出来ない事を認めたくない!」っていいたいのかも。
171 :
名称未設定 :02/08/04 01:34 ID:x8oUUNTt
あ、そうかー。
172 :
CEO :02/08/04 01:36 ID:G3Ne+R3X
IMqwps+Cは首吊って氏ねば? もしくは、秋葉原でも行ってMac館に 「オマエラノセイデーウヮーン!」 と叫びながら乱入すれば? そうすれば最小の犠牲で解決するよ。 穏やかな線で考えるとすれば、 今の仕事やめてWin専用のエロゲーでも作ってろ!
174 :
sage :02/08/04 01:37 ID:9cPgR2CX
175 :
名称未設定 :02/08/04 01:37 ID:ibgpKASo
僕ちゃんは、無能だからマカの対応どうやったらいいかわかりましぇん。 だからマカなんかこの世からいなくなればいいんだ。いなくなればいいんだ。いなくなればいいんだ。 と。言いたいんでしょう。
176 :
名称未設定 :02/08/04 01:37 ID:WuIkQGkL
よーし、盛り上げて行くカー!! ID:IMqwps+C祭だ、ワッショイワッショい!! って、俺、mac、何を買ったらいいか参考にしようと来ただけだったんだけどなぁ。
177 :
154 :02/08/04 01:38 ID:idVp3daD
>>157 ごめん、リサイクルはネタじゃないんだよ。環境&エコの話ね。
Macの樹脂製の筺体って奇抜で変わっているよね、これって再利用できるのかなと。
壊れたら全部ゴミになるの?
Macの部品の再生品利用率ってどのくらいだろう?
うちグリーン購入準拠なんで。
>>176 予算と、ノートかデスクトップか、でほぼ決まってしまいます。
179 :
名称未設定 :02/08/04 01:40 ID:IMqwps+C
>>169 少なくとも自分の周りにマカーはいないよ。
マカーなんぞ、こーゆうところにしかいないから。
ですからご質問のためにきたのです。
>>164 そだね。PC-98とマックは非対応ですってことにすればokですね。
データそろえて相談してみます。
他にも呼びかけよっと。
180 :
名称未設定 :02/08/04 01:40 ID:WuIkQGkL
…、終わりか…。 チェ…。
181 :
名称未設定 :02/08/04 01:41 ID:WuIkQGkL
182 :
名称未設定 :02/08/04 01:42 ID:ibgpKASo
結局、対応できましぇぇん。か。
184 :
名称未設定 :02/08/04 01:43 ID:WuIkQGkL
>>179 なんか、こう、もっとハッチャケテくれないか?
185 :
名称未設定 :02/08/04 01:43 ID:+ikllSfZ
>>179 グチならマカーじゃなくてもいいじゃん。それすらほんとにいないの?
187 :
名称未設定 :02/08/04 01:45 ID:IMqwps+C
>>182 うん、そう。
がんばって、日本からMac対応の文字を消せればと思います。
さーてと仕事ガンバロ。世話になったな、ばいびー。
188 :
名称未設定 :02/08/04 01:45 ID:KY/gwIOB
C:\Windows>typo c:\autoexec.bat コマンドまたはファイル名が違います. C:\Windows>c:\dos\gehin.com メッセージ下品化計画 Ver1.01 (c) T.Nao 1994 MS-DOSのメッセージを下品化します。 C:\Windows>typo c:\autoexec.bat オマンコ股は生えるまでが違います. C:\Windows>_
189 :
名称未設定 :02/08/04 01:46 ID:f/HT+FST
で、ID:IMqwps+Cは何時になったら
>>79 に答えてくれるのかな。。。?
もう一度訊いとこうかな。
社会が貴方に投下するコスト以上の社会的な貢献を貴方は確実に出来るのですか?
「MacOS X初心者質問用スレ」に、Win からの乗り換え組が ちらりほらり。9 の常識を持ってない分、X をマスターするのは 速いかもなぁ。 IMqwps+C君は、8とか9のマカー相手にしてるんだろうが、 そのうちX のマカーも出てくると思うよ。大変だね、他人事ながら。 「9 の常識はX の非常識」ってくらい違う OS だからね。 あ、オレがマカーな理由だが、好きだから。好きに理由も糞も あるわけないでしょ。 あ、非サポートにしたのね(プ
(´-`).。oO(結局何をしたかったんだろう。)
192 :
名称未設定 :02/08/04 01:47 ID:WuIkQGkL
>>187 逃げるな、ゴルァ!!
俺と遊んでくれる、厨房を探す旅に、また出なければならんだろうが!!!!
>>187 結局、話し相手が欲しかっただけなんだな。
194 :
CEO :02/08/04 01:48 ID:G3Ne+R3X
ということで結論は、俺が禿じゃないってことでいいかな?
195 :
名称未設定 :02/08/04 01:49 ID:WuIkQGkL
>>194 ふざけんなよ。お前が禿じゃないなら、俺は包茎だ。
197 :
名称未設定 :02/08/04 01:52 ID:f/HT+FST
ID:IMqwps+C、結局逃げたか。。。 自称「有能な社会人」だろ。。。逃げないでくれよ。。。 もう少し楽しませてくれたっていいじゃないか。。。 仕事ではMacから逃げ、ここでも逃げる。 常識的には、間違ってもこういう人間を「有能」とは言わないな。。。
198 :
:02/08/04 01:54 ID:ji9D76Z3
UNIXユーザが乗り換えてくることはあっても、 WINDOWSユーザはあまり紀子買えてこないよ うな気もするが。
きょうの戦犯は小笠原と栗山
乗り換え(買い足し含む)狙ってるWindowsユーザーの中には 10.2待ちって人もいるね。新規に購入するなら問題ないだろうし。 俺は買い足し待ちです。
201 :
名称未設定 :02/08/04 02:00 ID:yYgq7rf+
>>131 わかるわかるその存在意義自体を問いたくなる気持ち!
わたしもWin使ってるアフォどものために
Windowsが動くパーソナルコンピュータが
Macのネットワーク内で稼働している時の
動作確認をしなきゃならないんでね。
あっ、わたしもバリバリ残業している社会人ですよ。
>
コストパフォーマンスに優れない下等なものに
資源・時間・技術を使うことが根本的に無駄。
ですから新しいMacは
30年前の排出ガス基準のトラックと同等な
古くて効率の悪いものを
外見だけかっこよくして新製品だなんて、
やっていることも理解できないですし、
購入しているユーザーのことも理解できないのです。
あ〜、わかりますわかりますその気持ち!
ユーザーはずば抜けて多いのにそのほとんどが95、よくて98ユーザー。
だもんで動作確認も2バイ3バイですよ。
いや、マジな話でね、車もみんなが乗ってるからって
ガソリン車乗ってちゃダメなんですよ。
馬力がどうだの、オプションがどうだの…ってね。
パソコンも一緒。
速さがどうのって、その前にWinユーザーはアタマがついていかないんだから。
みんな使ってるからってね、MSゴシックなんてフォントを四六時中眺めて
生きてるのなんて、人間のために良くないんです。
だからビジネスマンはみんな背中丸めて歩いちゃうんですよ。
202 :
94 :02/08/04 02:04 ID:ZYt8Emdq
風呂入ってるうちに、なんかスゲー伸びたなあ・・・
203 :
名称未設定 :02/08/04 02:04 ID:W8xsibam
さあさあ、マカってまいりました♪
なんかWinからの乗り換えする人を煽りで歓迎するスレ。になってるなぁ。
206 :
名称未設定 :02/08/04 02:12 ID:iBvDclOa
>>201 あんたのような人はマック使わないでほしい
Appleは今や精神的弱者を食い物にする悪徳企業へと成り下がった。
どちらも同じ事ができるのなら、Winの方が性能も良くてアプリの数も
多いから良いというのは、一面的な評価に過ぎないのではないか?
車に「走るんだから一つの車種でいい」とか、冷蔵庫に「冷えるんだったら
1機種でいい」ってことを言う人はいないでしょ。
で、WinとMacにもちゃんと違いがあって、例えば、
>>25 >飽きる飽きないって意味がわかりません。
>OSですよね。
>OS使うためだけにパソコンを使っているのですか?
>実際に使うのはアプリケーションですよね。
Macの場合は必ずしもそうじゃない。もちろん使うのはOSではなく
アプリというのは同じなので、間違いはないのだけど、Macの場合は
OS自体の見え方や動きというのは大きな意味がある。これは、
Win =アプリを使うもの
Mac=Macintoshという名前のシステムを使うもの
という図式がなりたつから。
・・・といっても意味分からんでしょうな。言葉で説明するの難しい
んですよ。これについては上手い説明が出来るようだったら今度また書く
けれど、要するにMacの場合は客観的な数字では表せない部分(使用感など)で
Winとは違う部分が多々あるということ。だから同じ事が出来るのにWinじゃ
なくてMacを選ぶユーザーは、この言葉で表せない使用感が好きって事だと思う。
ちなみに俺的には、同じ事ができてもアドビのソフトはMacの方が使いやすいと
思うが、オフィスはWinの方がいいと思う。
>>209 おまえ、「次期PowerMacを( ´∀`)マターリ待つスレ6」の「フレキシブル」か?
芸風が何処逝ってもかわらんなあ(W
>>207 そういう感覚って理解出来ない。やっぱマカは崇高で特別なの?
俺は金正日や麻原がWindows使ってようがどうでもいいがなあ。
>ちなみに俺的には、同じ事ができてもアドビのソフトはMacの方が使いやすいと >思うが、オフィスはWinの方がいいと思う。 俺もそう思う。
213 :
名称未設定 :02/08/04 02:25 ID:iBvDclOa
シロガネーゼ(死語)が、県民は白金にこないで欲しいわっ っていうのと一緒でしょ。
>>219 いやいや、基地外病院に一般人は来ないでくれ、という意味だと思われ
>ちなみに俺的には、同じ事ができてもアドビのソフトはMacの方が使いやすいと
>思うが、オフィスはWinの方がいいと思う。
>>209 の最後の2行に同意。
Adobe系ソフトや音楽系を日常で使うならMacがいいし、
事務系ソフトやゲームを日常で使うならWinがいい。
概してWin vs Mac論争したがる連中は日常でどちらでも
用が済むようなことしかしていない。
216 :
名称未設定 :02/08/04 02:37 ID:QK9+SfqJ
コンピュータ教育関係だと、Mac OS X はけっこう便利。なぜって、Unix が最初から入っているから。Linux みたいにインストールやら、XF86Configで 苦労しなくていいし。プログラミングを教えるのにVC++ってわけにはいかない し。というわけで、学生がいきなり Mac を使わせられるっていう状況は結構 ある。そういう学生は、ある意味で、強制的に、Win->Macの移行をさせられちゃう わけだな。 学生の文句はただ一つ「ゲームがない」。そんなことないんだけど、見つけられ ない、あるいは、周りと同じものがないってな感じのようですね。 逆にいえば、Win->Mac OS X の移行で困ることは、それくらいしかないみたい。
>>214 タイムマシン・・・または超能力者・・・
3DとかやるならWINだしねぇ・・・。
>>212 アドビはマックってみんなゆーけどさ、
両方の環境で使い込んでから言ってる?
おれ、両方仕事でヘビーに使ってるけど、
アドビ製品も、ウィンのほうが使い勝手が良いよ。
そして、周囲の人もみんなそう言ってるよ。
(みんな=この板で言う信者以外の普通のデザイナーさんね)
マジでフォントと印刷関係の資産だけだよ、マックの利点。
で、OpenTypeの登場でフォントの利点も数年後には消えるでしょ?
マックの方が好きだから、
メール&遊びなんかはマック派だけど、
仕事(グラフィックです)も最近は、ウィンだよ。
ウィンで作ったデータをマックに持っていって、
印刷用にデータを補正する程度。特にフォント周り。
印刷所がウィン環境になったら、マックは仕事では使わないと思う。
小学校とかでもパソコン教えるでしょ。あれって小学生に何を教えてるの?
俺Winユーザーなんだけど、マックのマウスってボタンひとつしか無いよね。 あれってどうなの? Winユーザーからすると不便そう。
>>221 不便だけど、メールとかプライベート用には全然だいじょうぶ。
パーソナルコンピュータとして、マック使ってるよ。
でも仕事用はウィンなんだなぁ。
おれってマク信者なのかな?って最近思う。
223 :
名称未設定 :02/08/04 02:47 ID:QK9+SfqJ
じゃぁ、学生にMacに移ってとってうれしいことは何かというと、 実は、彼ら自身はあまり気づかないかもしれない。それは、 何かの拍子に、デバイスの認識が狂ってコンパネと格闘する やわやわなノートを落として壊す いきなりの青い画面 みたいなことがないことだったりするから。iBookは妙に丈夫だからなぁ。
どうでもいいがMacは1ボタンがデフォなんだから タッチパネルモデルが出てもいいと思う。 スレとは関係ないのでsage
225 :
名称未設定 :02/08/04 02:53 ID:BY5wJGHE
>>221 1ボタンマウスは右だ左だって区別しなくていいので、まるきり初心者には
敷居が低くてよいと思う。
でも、現状OS X では、サードパーティのホイール2ボタンマウスが
かなりまともに使えます。右クリック=control+左クリックで
コンテクストメニューが出てくる。
コンテクストメニューの例(標準のエディタ)
カット
コピー
ペースト
スペル→サブメニュー
フォント→
スピーチ→
226 :
名称未設定 :02/08/04 02:54 ID:LL0fkrcx
227 :
名称未設定 :02/08/04 02:55 ID:If4s3T67
>224 出るらしい。サードパーティーだけどApple公認改造で 保証が無くならないらしい。ちなみにiMac。
>>225 サードパーティのホイール2ボタンマウスって、
マックの主義思想に反する(=ウィンを否定する理由の一つがなくなる)と思うんだけど。。
229 :
名称未設定 :02/08/04 02:57 ID:If4s3T67
>228 そんなくだらない理由で快適さを否定するのは、、、
念のためいっておくがMacでも2ボタンマウス使えるからな。
231 :
名称未設定 :02/08/04 03:02 ID:BY5wJGHE
>>228 否定する必要、ある ?
いいものは取り入れる、で、まずいわけ ?
主義思想だって、言ってられる状況 ?
実際、2ボタンに慣れるとcontrol+クリックはしんどいぜよ。
>>225 そんなことないでしょ。。
今さら1ボタンじゃないとヤダ、っていうマカも少ないと思うんだけど。。
言うなれば、1ボタンでも不便なく使える環境である、ということは言える。
おれ2ボタンマウス使ってるけど、右クリックは使わないな。→異論ありそうだけども。
スクロールは使うけど。ネットとかで。
>>226 フォトショップはレイヤー機能がつく前から使ってるよ。
ウィンは4.0辺りからだけど、それ以降は、両方使ってる。
イラレは忘れたけど、フォトショップと同じくらい。
アフターエフェクトは、5.5からウィンに移行しつつある。
プラグインを買ってしまってるから、マック環境を捨てられない。
仕事は何でも屋。モーショングラフィックスとグラフィック系を、
何でも受けてます。Mayaで3Dもやってます。
フリーです。仕事ください。
アドビ製品でしょ?両方の環境で使い込んでるよ。
全製品を使ってるわけじゃないけどさ。
で、俺の意見どっか変?
具体的に指摘してください。
234 :
232 :02/08/04 03:04 ID:ibgpKASo
>>231 いいものは取り入れる→パクリ ってさんざんドザ叩いてきたからなぁ
アポとマカは
>>229 おれもそう思う。(w
でも、ウィンを否定してる人たちの主張と反するなあってさ。
どっちも使えばいいじゃんって思う。
237 :
名称未設定 :02/08/04 03:07 ID:LL0fkrcx
このての話になるとOfficeの話が決まって出てくるけど、俺的には MacにOfficeいらない、Winで使うから。 変にMac版を出しちゃってくれるから対応に困るんだよ。
>>232 俺にでしたか。
そうですね。純正で2つボタン出してほしいと思う。
ホイールが便利だから、ネット巡回もウィンになっちゃったよ。
その一方で、あのマウスが好きだったりもするんだけど。
>>238 ボタンレスヨウカンマウス ?<あのマウス
241 :
名称未設定 :02/08/04 03:15 ID:LL0fkrcx
>>233 ごめん、使い込んでるんなら良いんだ。
ただ、うちの場合Winユーザのデザイナーの希望でMacを用意した経緯が
ありますので。
俺も両方使うけど、俺はAdobeはMacの方が使いやすいな。
>>241 結局、人それぞれなんでしょーかね。
どっちか好きな方を使えばいいと思うけど、
どっちの環境で作ったデータでも、
互換性の問題が全くない状況になって欲しい今日この頃。
>>240 アレニソックリナ、クズマンジュウトカイウノミタヨ。
ワガシヤ、パクリヤガッタ。
244 :
名称未設定 :02/08/04 03:20 ID:LL0fkrcx
245 :
名称未設定 :02/08/04 04:07 ID:34AkplVH
2ボタンはまっすぐマウス持って人差し指で左クリックしなきゃならないのが ストレス溜まる。 今の俺、ふと見ると右の方にあるマウスに斜めに手を置いて 真ん中より右の方を中指と薬指でクリックしてる。 ダラダラ使うぶんには1ボタンの方が楽チン コピー、ペーストあたりはショートカット使うし
246 :
名称未設定 :02/08/04 04:30 ID:PRcXWZUG
OSXで2ボタンマウス快適。
247 :
名称未設定 :02/08/04 06:15 ID:7e1O1nJy
>>21 ,23
使い分けるのは、絵描くにはマックの方がタブのポンターの動きが
直感的に感じる。
映像のレンダリングは、基本的にほったらかしだからWINでレンダリングしてる。
ノートは、もってってかっこいいのが欲しいからパワーブック。
そんな感じです。
私も、WINで今まできたんですよ。
別に、マック大好きッ子でもなんでもないです。
たかがPCにどこまで期待するのかわからない。
今は、かっこいいものがいいな。
Macを使っている理由? そりゃあね、アフォ・ウイナーのように、 エロゲーでイカ臭くするためにパソコンを使ったりはしないからだよ。
249 :
名称未設定 :02/08/04 07:20 ID:+VJb6VZv
250 :
名称未設定 :02/08/04 07:46 ID:RzLD07D6
>Winからの乗り換えする人 いねーよそんな奴。 乗り換えたとか言ってるのは全部アポー社員か信者のジサクジエン。
エロゲーにしかPCつかわないにょ
253 :
じじい :02/08/04 14:59 ID:PaSXgAWz
歓迎しようかと覗いてみれば… …あ〜ぁ。またやってるよオイオイ。 ( ´_ゝ`)< つまらん言い争いしてねーで、夏休みの思い出作りして来いよ。
犬厨なんだけど、iBook を友人から安く譲ってもらいますた。 マックらしい操作感とか操作方法とかを、全然知らないので しばらく OS 9 を使ってみてから OS X に移行しる予定でし。 今日は、とりあえずマックバイナリを切るスクリプトなぞ書い てみますた。
256 :
CEO :02/08/04 16:25 ID:JALEcVO4
>>254 社を挙げて歓迎いたします。
それから、俺は禿げていません。
257 :
名称未設定 :02/08/04 16:38 ID:4Z2OA2g0
価格もこなれてきたのでmacにまた戻ろうかと最近考えています。 今のwin機でも別段支障はないんですが、macのシンプルさにまた戻りたいなと。 iBookの14インチ辺り狙ってるんだけど、使っている方いますか?
258 :
名称未設定 :02/08/04 17:34 ID:q6sYxljl
>>254 初めてならなおさらXだけにしといた方がいいよ。
私も移籍組で半年経つけど、9以前は殆ど使った事ない。
どっちみちこれからはXだけになるんだから、「すき」ならともかく
いまさら9を使う意味なんて無いと思うし、古くからのMacユーザー
の方々の意見を見てるとXと9では相当違和感があるみたいだから
「9を知らないMacユーザー」の方があんがいXに早くなじむかも知れないし。
259 :
名称未設定 :02/08/04 17:42 ID:xjO2oO1M
同意。 9はすでにクラシックと呼ばれている。たしかにXをつかっていると9以前が「クラシックな物」に見えてくる不思議(笑)
260 :
名称未設定 :02/08/04 17:44 ID:FkI64hsa
>>254 犬厨ならよけいに X の方が楽しめると思うよ。
漏れは9を三ヶ月くらい使ってから 10.1リリースと同時に乗り換えたYO。 Xのがいいね。落ちないのは偉大だ。
前述のOSXお勧め意見に全て同意。 OSXは使ってていろいろ新しい楽しみがあるし、 使い慣れるとすごく楽です。 OS9のしがらみのない257さんはOSXのほうがいいね。
訂正↑254さん
264 :
名称未設定 :02/08/04 19:46 ID:gg6gdDOa
1GdualのOSXは速いんだけどねえ。
OS Xの導入は10.2出荷まで待った方が良いと思うのは俺だけだろうか。
>>265 そんなこと言ってると、いつまでも乗りこなせないぞ< X
10.1.5 と10.2 に根本的なインターフェイスの相違があるわけではないし。
私は10.0 以前から使っているけど、メインシステムへの10.2 導入は
10.2.1 (多くはバグfix と思われ)が出たあたりを考えているが。
まあ、どっちにしろ毎年お布施せにゃならんのだし
268 :
254 :02/08/04 21:03 ID:mP5W6z3L
沢山のレスどうもれす。 なんか「OS X にしときなよ」って御意見が多いみたいなんで早目に OS X に移行しようかなと思ってまし。 暫く OS 9 を使ってみようと思った理由は「マックのデスクトップにおける メタファは良くできている」と何かの本で読んだことがあって、とても興味が あったからなのれす。 いろいろな OS を使う事で OS 毎の優れた点や今一つな点が よく見えてくるのではないかとも思ったりするのれす。 で、使ってみて「確かに直感的かもちれません」などと思ってみたり。 プルダウンメニューからサブメニューに移動する時などの操作感は 素晴しくて、ちょっと感動ちました。
>>254 「犬」ってなーに?Redhat?FreeBSD?
>>257 歓迎しますだー(´∀`)
265さんの言うように、もし待てるなら10.2以降がいいと思うじょ
漏れならいますぐ飛びつくが。(絶対OSXにして後悔しないと思われ)
UNIX好きなら勿論だが、とにかくウキウキするじょ
win2000の中途半端ダイアログに挫折した漏れが言うこと。
271 :
解脱 :02/08/05 00:44 ID:P3dTrx0z
なぜWin からMac OS X に乗り換えるとすっきりするかというと、 Win は GUI で Mac に憧れ続け、 CLI でUNIX に憧れ続けてきたからだと思う。 やっと本物に辿り着いたという感慨。 Win時代は、やり場のないくそ馬力だけ持たされてたからね。 10.1.5 のGUI はチューニング不足でもたって感じるかもだけど、 新しい機種(当然だよね)で10.2 となったら、けっこういけるみたいだから。
272 :
名称未設定 :02/08/05 00:47 ID:nV+PUVTq
10.2てOSのバージョンのことね。 10月2日のことだと思った。
>>266 いや、ただバージョンアップとか面倒臭いかなあ、と思ってさ。
余分に金払うのも癪だし。
Appleが無料アップグレードさえ用意してくれりゃ「いつでもどうぞ」と言えるんだけどね。
(とはいえ、周辺機器の対応とか微妙な問題もあるんだけど。)
274 :
名称未設定 :02/08/05 02:33 ID:uoMNqv8Q
>>254 そのiBookって、どのモデル?
初代あたりだったら9をお薦めします。
スペック的に(w
275 :
名称未設定 :02/08/05 02:57 ID:YzheMm0D
んー。 でも大抵の人はWinXPで満足してるかも。 メーカー製Windowsマシンは年間で1億1000万台以上出てるらしい(ZDNews)。どうすんだこれ
276 :
i :02/08/05 03:11 ID:b6T1BYdi
>>271 「あなたは韓国人ですか?」って聞かれたことあるでしょ。
だってそんな雰囲気を漂わせてるもん。
嫌韓厨ウザ
278 :
254 :02/08/05 03:43 ID:uzKFB7+7
>>274 いゃぁ、マックについてほとんど知らないんで、
Apple システム・プロフィールで見てみたら
PowerPC G3 600MHz, Memory 640MB
って出ますた。
OS X は、そんなに重いのれすか?
>>254 Macのデスクトップメタファの素晴らしさを味わうならOS 9の方がいいよ。
OS XのFinderのデスクトップメタファは中途半端。
今はWindows使ってるんだけど、本当はMACが欲しかった。 最初は、わからないことがたくさんありそうだから、 Windowsなら周りに持ってる人がいっぱいいるから買ったんだけど・・。 やっぱMACがいいよ。 ところで、質問なんですが、音楽製作においてWindowsよりも やっぱり優れていますか?
281 :
:02/08/05 04:52 ID:neMFXQst
>280 ここで聞くよりDTM板行った方がいいと思われ。 どういう意味の優れかわかんないけど君のやりたい事によって変わるかも? 何にしても、やり方次第でどうにでもなるし現時点でのプロでのmac使用率はまだまだ高いと思う。 今までの投資や今さらってのが本音みたいだけど。 使い慣れてるならwinで問題なし。
>現時点でのプロでのmac使用率はまだまだ高いと思う。 え?
283 :
名称未設定 :02/08/05 12:00 ID:VZ94uW1y
ところで元NeXT使いで今はOSXって言う人はどれくらいいるのかな? すれ違いか。
284 :
:02/08/05 12:47 ID:neMFXQst
>282 俺の知り合いの場合ね。
285 :
名称未設定 :02/08/05 14:37 ID:GkHdHnqv
今日初めてopenoffice使ってみたけど(windowsバージョンだけど) これが有ればマイクロソフトのofficeはいらないなって思った。 いろんな文書を開けてみたけど問題ないし、逆にopenの方で作った 文書をofficeで開けてみても一つも問題なかったし。。。 正直高い金出してofficevX買った自分がバカみたいに感じた。。。
286 :
名称未設定 :02/08/05 16:02 ID:Jh/AKIWO
>>279 OS9ユーザーの視点で見るから中途半端に感じるんだよ。
UNIX的には当然なデスクトップだよ、OS Xは。
オレはマック使って7年くらいになるけど、OS X10.1が出たのをきっかけに、
OS 9から完全移行したよ。昔からのユーザーはOS 9に固執してる人が多いが、
オレはすんなり移行できた。どう考えてもOS Xの方が優れてるしね。
なので、これからマックを使うならOS Xをいきなり使うほうがいいと思うよ。
287 :
名称未設定 :02/08/05 16:15 ID:uCAaGbbT
OS Xにはアプリがないと思われ。
289 :
名称未設定 :02/08/05 16:45 ID:ZVSWattc
小手調べに中古Macでもどうかと
290 :
名称未設定 :02/08/05 18:06 ID:RJcm7ZPG
>>287 そんな貴方にopenoffice。
これさえ有れば事務処理は万全!
291 :
名称未設定 :02/08/05 18:15 ID:cdXQDYHq
初代iMac(緑色)買いました まだ何もいじってないのですが とりあえずネットできるようにはしました 233MHZってキツくないですか?
292 :
名称未設定 :02/08/05 18:18 ID:OklmwHd+
ソフトが少ない少ないっつっても実際メジャーなところは沢山出てるし。 第一少ない少ないとかいってもお前らそんなに沢山のソフトを使ってるのかと。 問いつめたいね。どうせエロやゲーム関係だろ。 目的がなく、Mac使ってる奴ってWINと比較したがるよね。晒してるよな。 今までMacOS9やらWIN98を愛用していたが、OSとして純粋に評価するならOSXが一番だよな。 今はこれが一番の売りだし、こちらにしてみてもそこが重要。 ある程度のスペックになって、OSXがさくさく流れるように動けば需要ものびるしいいんじゃないかな。 最近研究所や大学がMacを採用するのが目立つし、まさにOSX様様だよな。 不満は貧弱なハードのみ。つってもWINと比較するとな(w
293 :
名称未設定 :02/08/05 18:42 ID:uCAaGbbT
つーか、ろくにアプリないから「OSとして純粋に評価するなら〜」 なんて話が出てくるんだよな。(笑
294 :
名称未設定 :02/08/05 18:54 ID:RJcm7ZPG
>>293 アプリが無い、か。。。
お決まりの煽りだな。。。
本当にろくにアプリが無いですか?
>>293 いいかげん、その煽りは通用しなくなったって事に気付けよ。
293はろくな情報がありません
うわ、なんだこりゃ。
298 :
名称未設定 :02/08/05 19:03 ID:klI8jA6D
>>293 きみの言うところのアプリにはリテールパッケージ以外のものは
含まれないのがろうか。
OS X パッケージに開発環境をつけたのは正解だった。
ちょっとしたものなら自分で作ってみようという気になる。
小回りの利く、FW,SW 市場ではOS X対応アプリのリリース、
それもCocoa な新参アプリ(それも結構使える)のそれが活発だけど、知らないの ?
もはや、ある分野では定番というアプリのひとつかふたつ以外は
存在しえなかった(ftp クライアントとか)OS 9 までの縮小均衡状態は
崩壊しつつある。
299 :
名称未設定 :02/08/05 19:12 ID:uCAaGbbT
♪ アプリがない アプリがない 貧相な売り場 アプリがない アプリがない 現実なのさ アプリがない アプリがない 不思議な気持ち アプリがない アプリがない 本当のことさ
「歓迎スレッド」なのに身内で分裂しているとこが笑えるな(w
301 :
名称未設定 :02/08/05 19:17 ID:uCAaGbbT
>>298 昔、X68kやTowns使ってた人が似たような事言ってますた。
まさに末期ですな。
uCAaGbbTはなんでこんなに一生懸命なんだ? 何かが安定するんですか? で、それはなんンかの替え歌ですか?
>>299 ちょっと懐かしかった。
ガソダムZZの替え歌
>>301 >まさに末期ですな。
どこを差して末期と見るのかね ?
創世記だと私は言いたかったのだが。
まぁ,ドザにとっちゃみんなと同じものを使っているってことだけが 自分が価値あるものだと信じられる唯一の指針なんだね. 悲しいことだね. >302 自分と違うものを使っているものを攻撃すると褒められるという 脳内宗教にはまっているんですね. 彼はとっても信心深いんですよ. 誰にも理解されないみたいですけどね.
306 :
名称未設定 :02/08/05 19:55 ID:uCAaGbbT
>>305 絶対数が多い少ないの差はあるが、WinだろうがMacだろうが
「みんなと同じものを使っている」事には変わりないのだけどね。ゲラゲラ
307 :
名称未設定 :02/08/05 20:06 ID:iE7sGfGs
>>306 みんなの絶対数が「あまりにも」違うだろ。ガハハ
308 :
名称未設定 :02/08/05 20:11 ID:WT8np3OS
>>305 でも実際は同じものを使ってるヤツ同士で閉じたコミュニティを
形成したがるのはマカの特徴なんだよね。
>>308 閉じてるのに、お前みたいな物好きがあ入ってこようとすんだよね
>>308 閉じてるのに、お前みたいな物好きが入ってこようとすんだよね
311 :
名称未設定 :02/08/05 20:20 ID:0WUpiTK+
「みんなと違うものを使ってる同好会」 ・・・・スゲーマヌケだなこりゃ。
>>311 確かにマヌケなんだけど…
ダサイWindows使うよりマシだなこりゃ。
313 :
名称未設定 :02/08/05 23:15 ID:dk2U3fsr
314 :
名称未設定 :02/08/05 23:28 ID:ECWHXWH7
>>312 6歳ぐらいの男の子が今のMac見て、「け―――――かっこわりい―――」と
言ってたのを見たことがある。
315 :
名称未設定 :02/08/05 23:36 ID:cGd7hI+w
317 :
名称未設定 :02/08/06 00:04 ID:u6xB/m6c
要するに目的もなくPC使ってるドザがマカを煽って 自分なりの価値観を肯定してるわけだ。 他人に依存して自己肯定。 小さいな。
winはハードやアプリはmacより楽しいんだけどOSがつまんねーんだよ。 なんとかしれ! >ゲーツ
ウイナだろうがマカだろうが、清濁併わせ飲むくらいじゃなきゃなあ
>>317 オメーのチンコ小さいだろう
320 :
名称未設定 :02/08/06 00:16 ID:mpoiiH9L
>>318 俺はかなり昔からMacOSをつまらないし、幼稚くさいと嫌悪している人間なんだが、
どこが面白いのか聞きたい。
322 :
名称未設定 :02/08/06 00:24 ID:QIMqTaw3
323 :
279 :02/08/06 00:32 ID:iKgi0ee2
>>286 OS XはデスクトップにHDDのアイコンを表示しない設定がある
時点でデスクトップメタファーになってない。
アイコンが何もない画面でユーザはどうすればいいんだ?
フォルダとフォルダウィンドウが一対一に対応していない
(同じフォルダのウィンドウを2つ以上開けてしまう)のもおかしい。
アプリやフォルダが開かれているかどうかが分からないのも不便。
こんなふうに感じるのは俺だけなのか??
> UNIX的には当然なデスクトップだよ、OS Xは。
OS Xを使う多くの人はUNIX的な使い方をしていないと思うよ。
>>323 ユーザが自由に表示非表示を選択できるって事は素晴らしい事じゃないか。
それにデフォルトじゃデスクトップ使用する設定になってるんだし。
Appleがフォルダナビゲーションさえうまくやってくれれば(特にカラム表示時)
問題なさそうだと漏れは思う。ジャガタンに期待。
325 :
名称未設定 :02/08/06 00:42 ID:CIm+kpEq
マカの理由はすべて後付けなので、アポーしだいで変わっていく様 を鑑賞するのが正しい楽しみ方だとおもわれます。
326 :
名称未設定 :02/08/06 00:43 ID:hjypTCSc
(・∀・)イイ!
>>323 オレは元からunix使ってるからOSXも当たり前に使ってしまってて、何処が判りにくい
のかよくわからないんだけどさ。
ディスクトップ・メタファに必要以上に執着すると、ディストップでは表現できない
メタファもでてきて、例外の多い整合性のない美しくない仕様になってしまわない?
今のAQUAはその辺のバランスの上にあるんじゃないかと思うんだが。
>>323 OS 9に慣れた人ならそう感じても不思議はないと思うよ。俺もそうだし。
>>324 >ユーザが自由に表示非表示を選択できるって事は素晴らしい事じゃないか。
ここには同意だがデフォルトではHDDのアイコンを表示させておくべきだと思う。
邪魔なら非表示にすればいいんだし。
>>327 う〜ん、残念ながら俺はただ「未完成」なだけだと思うなぁ。
OS Xに移行して1年になるけどOS9.xのFinderの快適さには程遠い。
まぁOSが落ちないとかOS 9.xとは別の意味での快適さはあるけど。
はっきりいって、ドザにはOS Xのすごさが理解出来ません。 はっきりいって、ドザにはOS Xのアクアの美しさに耐えられません。
330 :
名称未設定 :02/08/06 13:50 ID:p2ADKNCo
>>328 その「未完成」って感想は9を完成形だと思ってるから故のものでしょ?
9の事をなんとも思ってなければ別の感想になるのは当然じゃない?
331 :
名称未設定 :02/08/06 13:58 ID:mED5WZ/6
両刀だけど、winはこまかーいところのの気配りが足りなさすぎる。 XPは使ってないから知らないけど、例えばフロッピーにデータ等をコピーする際とかに、入りきりもしないのに、ジリジリコピーして、はい、だめでした。ってなんだそれ。 出来ないならはじめから出来ないって言ってほしい。 ストレージデバイスとかにコピーするときも、まだコピー中の癖して、メーターは終わってる。機器をはずすと案の定コピーできてません。
まだフロッピー使ってんのかよ。
333 :
名称未設定 :02/08/06 14:27 ID:mED5WZ/6
た・と・え・ば って読めないか?
デスクトップメタファーの話、まだOSXを使っていないので何も言えない。 ジャガ−入れたら話に入れてくれ。
>>331 普通フロッピーなんかで容量足りなかったら、次のメディアに
継続してコピしてくれると思うんだけど。
>>331 リムーバブルメディアはライトバック切っておけよ。(笑
>>331 リムーバブルメディアにライトキャッシュ設定してるアホハケーン!
WinだろうがMacだろうがリムーバブルメディアに書込キャッシュは
よくないぜべいべぇ
久しぶりに覗かせていただきました。。。私はMac自体は好きなのですが、アップルコンピュータのデザインはあまり好めません、こういう人結構いると思いますが、自作機にMac入れるのがいいと思います。
339 :
338 :02/08/07 00:42 ID:+k0hkRtC
行数長すぎました、、、スマソ。。。
340 :
名称未設定 :02/08/07 09:43 ID:PRfr8ac2
モバイルギアみたいな小形キーボードマシンは、アップルにはないからなぁ。 CFカードでデータを移動させつつ、CEとMacを使うオレ…。 つかオレ、FM-TOWNSを使っていた頃、よーやく出たWin95に失望して Macを買ったクチなんですわ。
341 :
名称未設定 :02/08/07 10:08 ID:vzKMng5h
PocketPC用にはもっと携帯用に洗練されたOSが欲しいなあ。ソニイかでなかったらNTTでもいいから出さないかなあ
343 :
名称未設定 :02/08/07 10:37 ID:xshwKToi
>>342 モニタだけ見てもAppleだと分かると思うのですが?
Winを使っているやつの理由は、互換性と速度、それ以外に思いつかないぞ
>>344 ・小さなノートが欲しい
・トラックパッドが嫌い
・使いたい外部デバイスに対応していない
・使いたいプログラムのマック版がない
他にもいろいろあるんじゃないですかね?
>>344 Macは選択肢にすら含まれていないと思われ。
347 :
名称未設定 :02/08/07 16:20 ID:/j7H4Z9V
>>345 それは、単に「ほしいPCを買ったら、たまたまWinが入っていた」と思われ。
「Winを使う理由」じゃないな。
348 :
名称未設定 :02/08/07 16:56 ID:NsRJ/I3U
実際の話、 B5 以下のクラスで AirH" を使いたい人は Mac という選択肢は無い訳で…
>>340 もしやTOWNS用Win95などという輪をかけて糞なOSを(藁
そういやTownsOS使ってた連中はWinにもMacにもすぐに慣れそうだな。
板違いsage
350 :
名称未設定 :02/08/07 17:08 ID:bQhoNHQe
>>344 Mac使ってるヤツの理由はアップルが大好き、以外思いつかないぞ
351 :
名称未設定 :02/08/07 17:12 ID:3xYwwqqQ
>>347 Win以外に選択肢がないのだから、Winを使う理由なんてないような。
せめて他に選択肢があればねえ。
>>350 Macつかってるがアップルは大嫌いだ。たけーし。おしつけがましいし。
WinとMacを2年づつ使って俺はMacがシックリきただけだ。
>>353 Linux搭載PCなんて普通に売ってないじゃん。
俺はMSもAppleも嫌いだけど、仕方なくMac使ってる感じ。
356 :
名称未設定 :02/08/07 18:22 ID:TWb695VL
iMac G3 400MHz でOSXはきついですか? 中古でスノーでも買おうかなと。
357 :
名称未設定 :02/08/07 18:41 ID:Ljgks4rG
>>356 中古とか・・・うぜーよ
大体そんなもん考えたら解るだろ!
重いよ!
お前みたいなやつは勝手に中古でも買って
osx入れて、重くてマク使えねー!!
って嫌いになってくだはい!
iMac 350MHZで使ってるが、多少遅いが大丈夫だよ。 メモリは多めにすれば充分使える。
>>357 信者は中古を認めない・・・ か。
あほらし。
>>356 あと、HDDも最新のものに換えておくといい。
速度が若干上がるし、OSだけで1GB使われるし…。
361 :
名称未設定 :02/08/08 03:09 ID:UrDSqhei
WinもMacも使ってるけど、 「乗り換え」というほどの完全移行はする気にはなれない。 正直、Macは道楽。
362 :
名称未設定 :02/08/08 08:11 ID:rf6RYrss
Microsoftの信頼失墜につれWindows代替が求められる どうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステムは支 配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とする Yankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。 どうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステム は支配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とす るYankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。 調査によれば、Microsoftのクライアントオペレーティングシステムの代替に対する関心がここ10年で最高レベルに達しているという。Yankee Group上級アナリ ストでレポート作成者のLaura DiDio氏によれば、Macは「洗練されたグラフィック部門やプロダクション部門を持つ企業ユーザーのあいだに安心できる献身的な ニッチを見出したという。一方、Linuxは「非Windows」ソリューションとしてアピールしたことでここ3、4年のあいだに急速にサポートを得たという。 「Microsoftと同社のビジネス手法に対する企業ユーザーの憤慨と不満は、頂点に達している」とDiDio氏は述べた。「不満が累積したことで、必ずしもこれらの企 業が離反してライバルのオペレーティングシステムに向かうというわけではない。しかし、この不満が突破口を開き、圧倒的なWindows界でLinuxやMacintosh OS Xが新たな足場を得る可能性が高まる」。 それから、Microsoftには「認識されている独占的な手法、大げさなマーケティング、引き続くセキュリティ問題、主要な新製品リリースの恒常的な出荷日の遅 れ、.NET戦略全体を取り巻く混乱など多岐にわたる問題があるとYankee Groupは述べた。結果的に、「企業ユーザーの信頼を徐々にむしばむことになる」。実 際、1,500社を対象にしたSunbelt SoftwareとYankee Groupによる最近の合同調査によれば、回答者のほぼ40パーセントが積極的に代替製品を求めるほど、 Microsoftの新しいライセンシングスキームに憤慨しているという。 原文へのリンク [Dennis Sellers, MacCentral Online]
363 :
名称未設定 :02/08/08 09:24 ID:Nxm5g1zu
Linuxって、WinやMacの代替になるのか、ほんとに? サーバーとしてはともかく、クライアントとして成り立つんだろうか…
364 :
名称未設定 :02/08/08 09:30 ID:OGOQ1OrG
NT4をサーバーにしてる会社はありますよ。
365 :
名称未設定 :02/08/08 09:35 ID:i733IqSX
何気にAppleの方が、会社としてはMSよりタチ悪いんではないか と最近思う罠。 MSみたいにでかくないから、MSみたく目だってないだけで・・・
>>365 今頃気づいたのかw
社会復帰の日は近いな、おめでとう。
Appleが他のPC会社と比べてタチ悪いかはしらないけど、とてもいい会社で無いとは思う。 とりあえずAppleジャパンは役に立たない。やってるのは翻訳作業だけか?
>>368 翻訳すらまともに出来てない罠。マジであそこの仕事内様を聞きたい。
370 :
名称未設定 :02/08/08 10:16 ID:HFnFsjr9
あそこは、倉庫会社ですけど?輸入代行業者とやってることは同じだよ。 日本語版や日本語サイトは、アメリカの日本人スタッフや日本語が出来るスタッフがやっているんですけど。
371 :
名称未設定 :02/08/08 10:51 ID:5MiMYvO3
原田って本社の取締役ではないん? 本社に対して発言権はないの?
372 :
名称未設定 :02/08/08 11:20 ID:9ced/5R1
「信者」がいる限り、乗り換えはありえません。
373 :
名称未設定 :02/08/08 12:20 ID:V0I7csvd
七月にwinから乗換えまちた。 始めは特に変わったところ無し!!! と、 思っていたんですけど、最近まったく使えない事に 気がつきまちた。 これは自分の責任でせぅか?
>>374 下手な煽り。。。
どう「全く使えない」のか貴重なご意見を拝聴したいものだね。
376 :
374 :02/08/08 15:59 ID:8iKLr7r1
>>375 誤解を生んだらゴメン
ただ単に自分の技術力(?)が無くて
使えないだけなんです。スマソ
377 :
名称未設定 :02/08/08 16:37 ID:Gr/T0mce
WINからの乗り換え(i-book)を検討していますが、 何かアドバイスをいただけると嬉しいです。
>>377 自分がしたいことが分かってない人にアドバイスできるのは、
神かペテン師だ。
379 :
名称未設定 :02/08/08 16:48 ID:VVi39JHu
i-book買っちゃいました。 5年ぶりのMacかな。手軽に持ち運べるUNIX機に改造中。 WIN機にFreeBSDをインストールするよりは、使い勝手 がよいことを期待している。
win見たいに右クリックでコピー、ペーストしたいんだがどうにかならんのか めんどくさくてしかたない マウスだけで操作したいんだよね ソフトは起動してるんだけどファイルが開いてない よって見えない その辺が初め理解できなかった インタネットエクスプロラ 何度もダブルクリックしてもでてこないんだもん
>>377 へえー、勇気あるね。
消え行くOS9しかマトモに使えないゾンビiBOOKなんぞ買うなんて。
そういう判断しか出来ないアフォがMac買うんだねえ(藁
>>378 >>380 >>381 有難うございます。用途はネットのみ。
ibookの見た目が気に入ったのですが..........
やっぱ、やめようかな。
383 :
名称未設定 :02/08/08 16:58 ID:NjTNPr/1
>>379 iBookかぁ、オレも欲しいぞ。丈夫そうだし。
>>380 OS X ならある程度
>右クリックでコピー、ペースト
できるよ。Finderのファイル/フォルダ とCocoa アプリ。
>ソフトは起動してるんだけどファイルが開いてない よって見えない
ああ、そこはWin と違うね。Macはアプリの起動/終了とウィンドウ開/閉は
基本的に別階層だから。逆にオレはWin をたまに使う時に違和感を覚える。
アプリの起動/終了とウィンドウ開/閉の関連がつかめなくて。
385 :
名称未設定 :02/08/08 17:02 ID:NjTNPr/1
386 :
名称未設定 :02/08/08 17:05 ID:wpJ9gYT8
>>381 まともに使えるかどうかは、使う人間が判断すること。
最新のiBook でメモリ積めばXはそこそこ使えるさ。
>>382 >用途はネットのみ
ってことだし。
ってかなぁ、スレ違いドザはうせろ!
>>382 381は煽り。気にするな。
iBookの性能は十分にある。ただ、XGAで満足できるかって所だな。
消え行くOS9しかまともに使えないなんてのもウソ。
現行のiBookでもOSXは十分に動く。
378氏がいいたいのは、自分が何をしたいかを提示しなければ、
それ相応のアドバイスはできないよ、ってコト。
Macを使ってみたい、っつーだけなら、
必要十分な性能を持っていることだけは確かだ。
ある程度のことなら、大体こなせるはずだ。
iBookいいじゃん、メモリー沢山積むといいだろね。
389 :
254 :02/08/08 17:31 ID:AleU/mzw
OS 9 はおもしろいでし。フォルダのウインドウをタブに 出来たりするのは、びっくりすました。 しかし、犬厨的に ターミナルエミュレータが無いのは 辛いものがありまし。。。 そろそろ OS X に移行しようかな。
>>389 タブ。オレ的にはフォルダーナビゲーションよりこっちの実装を
待っている。エイリアス入れてランチャーとしても使えるし。
けどDock の標準位置が下だからきついかなぁ。
でもさ、実際は左右に置いてる人が多いみたい<Dock オレは右下。
来たるJaguar(10.2) だと、Finder ツールバーに入れたフォルダがポップアップ
するらしいんで、タブ的に使えると思ってる。
>>385 そんなkitty-guyのページ紹介されてもなあ。
そんなページだから紹介してるんじゃないのか?
>>380 >win見たいに右クリックでコピー、ペーストしたいんだがどうにかならんのか
>めんどくさくてしかたない
>マウスだけで操作したいんだよね
え、コピー元と先の二つのフォルダ開いて
ドラッグじゃだめなの? これもマウスだけの操作
なんだが。
俺は逆にコピーするのにいちいちメニュー開くのは
ひと手間多くて面倒くさいと思うのだが。
394 :
名称未設定 :02/08/09 02:23 ID:HXn9vXuI
>>380 Macはwinよりもポインタが思い通りに動いてくれるから
メニューバーの「編集」から選ぶのも全然苦にならないね
どうやら、8/13日(米現地)に新PM(G4)が発表されるような雲行きです
>>393 >コピーするのにいちいちメニュー開くのは
ふつー、メニュー開いたりしません。Ctrl+C & Ctrl+V。
398 :
名称未設定 :02/08/09 04:19 ID:D9TPCTgL
>>371 アップルジャパンはアップルとは別口。
ただの輸入代理店。
発言権は限りなくゼロに近い。
日本語開発は札幌の米アップル直轄のセンターで
やってたはず。
399 :
名称未設定 :02/08/09 09:53 ID:C96qCrUI
MacでAudio Magicは使えますか?
400 :
:02/08/09 09:55 ID:GQhxEz/w
窓用アプリが使えると思いますか? 何故に窓用なのか考えてみようよ。 使えないよ。
MacにWindows用ソフトを入れて使えないと発狂している
>>400 のいるスレはここですか?
402 :
:02/08/09 10:04 ID:GQhxEz/w
そうです、ここです。
どうりで原田は輸入車屋のDQN社長みたいな顔をしてると思った・・・
404 :
名称未設定 :02/08/13 21:31 ID:HJOvxeQl
Matlabすら動かないマシンが相手にしてもらってる「教育市場」って、きんだーだろ(ぷ
405 :
名称未設定 :02/08/13 21:33 ID:reC/2XwA
来年からマカーになる予定どすが、OS9の方がかっこいいと思うなあ・・。
あんな無様なパワマクかわねーよ。 Xserve.みたいになったら買おうかと思っていたのに。 激しく鬱。
罰ゲーム なるならどっち? A マカ B ドザ
Cの佐藤B作でヨロシコ。
410 :
名称未設定 :02/08/24 19:16 ID:I9O4eyIx
ジャガーの時代だね。
411 :
名称未設定 :02/09/03 11:17 ID:b0CNccV+
まじすか?
今度こそ、ウィンからマックに乗り換えようと思っています。 シンプルでキレイなデザインに惹かれますた。 iブックの14のほうに決めたのですが今までwin一筋でマックの知識は皆無なので 果たして使いこなせるか多少、不安デシ・・・ エッヂ使用なんだけども最初から穴がついてたらいいのになぁ・・・カード入れるやつ。
>>412 じゃあPowerBook買えばいいじゃん。
414 :
名称未設定 :02/09/03 21:55 ID:b0CNccV+
次も採用されるか、保証出来ないでしょ。
415 :
名称未設定 :02/09/03 22:01 ID:GB1r6khv
閑散
416 :
名称未設定 :02/09/03 22:11 ID:8WQeb+it
iBookではOS Xがまともに動かないから G4になるまで待つべし。
417 :
名称未設定 :02/09/03 22:14 ID:b0CNccV+
↑遅いだけで、動きはマトモでしょ!
418 :
名称未設定 :02/09/03 22:56 ID:RwEbF3Bd
>>417 遅いってことは
動きがマトモじゃないってことw
今日乗り換えマスタ
421 :
名称未設定 :02/09/04 08:54 ID:5HdFEXka
むしろ、OSXでWinに近付いた?
422 :
名称未設定 :02/09/07 21:58 ID:6srI9QpX
変えた方が、いい事あるかも。
速さだけが全てじゃないと思うが。 OS Xの安定性には、多少遅くとも満足してる。
424 :
:02/09/07 22:03 ID:rvrdOOUz
二つ使え。両刀推進 乗り換え無意味。 目的を果たすためのPCとMac。 金がないなら愚痴愚痴言うな。 言うなら買うな。 俺はAppleもMSも嫌いだー!!ジレンマー
425 :
:02/09/07 22:04 ID:rvrdOOUz
Mac OS Xとなら、業界屈指の安定性を誇る素敵な関係が築けます。 このエレガントで新しいOSではメモリが完全に保護されるので、 アプリケーションがOSや他のアプリケーションと衝突することは一切ありません。 しかも、Mac OS Xの基本には業界最強のUNIXがあります。Fortune 500に選ばれる大多数の企業、政府機関、大学などでは、クラッシュが許されない重要なアプリケーションを 運用するのにUNIXを利用しています。Mac OS Xなら、あなたにもそれが可能です。 これは本当ですが、XPでも可能です。ややMacの方が信頼性があるんだけど。 それも微々たる差かな。
しかしまともなUnixは、めったにカーネルパニックなんぞ 起こさないが、OS Xはといえば・・・
427 :
:02/09/07 22:17 ID:rvrdOOUz
>>426 マジレスですか?
・・・無知って恐ろしいな
428 :
ういな :02/09/08 03:09 ID:lSF1iqRw
自宅でサーバーとかたてるんなら他のUNIXの方がいいけど、 マクロメディアのソフトが動いて、かつPHPのテストなんかが簡単にできるMacはうらやましい。 ハードは確かに割高だけど、趣味で使うならWinより絶対遊べる気がするけどなあ。 でもまあ、初めてパソコン買う人向けではないな。
■非常に危険を伴うものです。リンク先を良く読んで対策を■
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/06/ne00_mshole.html 広範囲に影響、Windowsの新たな脆弱性
Windowsの各種バージョンを含む多数のMicrosoft製品で、電子証明書の偽造を可能にするセキュリティホールが発見
された。これにより、コンシューマーの間に芽生え始めたオンライン取引への信頼が損なわれるのではと危惧されてい
る
Microsoftは9月4日夜、Windowsで数千台のコンピュータへの不正アクセスを許す恐れのあるセキュリティホール
が見つかったと報告した(9月5日の記事参照)。
同社はこのセキュリティホールを深刻度「高」として、セキュリティ警告を発行。WindowsおよびMacintosh対応プ
ログラムを含め、1ダース以上のMicrosoft製品で、Webサイトやソフトウェアコードの信頼性確認に利用される「電
子証明書」の処理に影響を及ぼす可能性がある。
この欠陥を悪用すれば、正規の電子証明書を発行しているWebサイトに、別の偽の電子証明書を発行させ、利用者の
コンピュータに不正アクセスしたり、その利用者のパスワードやクレジットカード番号を盗み出すことができる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
加えて、6つのMicrosoft製Mac製品もこの問題の影響を受けるとされている。具体的には「Office v. X」「Office
2001」「Office 98」「Internet Explorer for Mac OS 8/9」「Internet Explorer for Mac OS X」「Outlook Express
5.05」。これらのパッチは近く提供される予定。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Microsoftは、この問題の深刻度をWindows製品に関しては「高」、Macアプリケーションについては「中」と評価
した。さらに同社によると、一部のプログラムの旧バージョンでもこの脆弱性の影響を受ける可能性があるが、これら
製品のサポートは行なっていないため、修正パッチはリリースしないという。
430 :
名称未設定 :02/09/08 12:45 ID:hFgeK4kg
↑こういう人って、ある意味病気かも知れません。
431 :
名称未設定 :02/09/08 12:52 ID:qrSj2bJm
ウィナです。 大学受かったら買うと思います。 とりあえずiMacがいいです。 万一新CUBEみたいなんでたらそっち買いますが
432 :
名称未設定 :02/09/08 12:59 ID:fEcGeD/c
>>428 Winでもマクロメディアのソフトは動くし、PHPのテストなんかも
簡単にできますが何か。
カーネルパニック 西海岸、サンタバーバラ辺りでは : カーメルパニック 東海岸。アイビーリーグ辺りでは : コーネルパニック とは言いません。
434 :
名称未設定 :02/09/08 13:01 ID:4tJwoSL2
>>432 マクロメディアのソフトが動くUNIXが欲しいんだろ。きっと。
今Winで「食べ物の写真を面白く加工する」サイトを製作しているので、 PhotoshopとIllustratorが欠かせないんですけど、 PowerMacを買うとソフトにまで手が回りません。なので eMacの\139,800のやつにメモリ512ほど積んでデザインコレクションと セットで購入したいのですけど、 このモニターのサイズは画像編集に関しては実用に耐えうる範囲でしょうか? ちなみに今は19インチモニターを使ってます。
>>431 君はいいひとだ
PC使用目的がメールとインターネットだけならMacのが快適だしね使えるインテリアって感じ。ただマウスがなぁ
437 :
名称未設定 :02/09/08 13:15 ID:ra3Q9azD
>>429 発見されるだけましかな?
Macってそのへんどうなの?
439 :
名称未設定 :02/09/08 13:26 ID:DRIHbYU3
>>432 UNIXサーバを前提とするならmac os xのほうがいいよ。
WinだとPHPの命令なども少し制限される。
>>438 純正マウスの琴ダーヨ、今だにホイールがねえっつーのは困り物
442 :
428 :02/09/10 00:32 ID:lhG8Gz51
443 :
名称未設定 :02/09/13 14:14 ID:CzS6rpYZ
・・・せっかくつられてあげたのに・・・
444 :
名称未設定 :02/09/14 23:41 ID:Muquhyj+
>440 確かに純正マウスは使いにくいが、ネットとメールしかしないんで かなりインテリア思考なので純正以外に変えれねぇ。 サードパーティーがあれよりかっこいい3ボタンホイール付きマウスを 出せば変えるんだが。
俺5月にimac800の15インチ買いました。 そっからOSX使ってるけど初期に一回だけフリーズしただけで それから今までずっと安定してる。 ヒジョーーーに安定したOSだと思いますた。 あとはソフトとゲームが沢山出れば満足でつ。 あとはハードの大幅なアップとかしてほしいかもなあ。
446 :
440 :02/09/15 12:13 ID:zcAPkO+h
>>444 実は漏れもインテリア思考なので、今のところ変える気無し
MSのBluetoothのがかっこ良ければ考えるのだが
>>445 >あとはハードの大幅なアップとかしてほしいかもなあ
ハードの大福なアップと読んでしまったのは漏れだけか?
…Intel製のMacOS Xがでたら売れそうな気がしないでもない
漏れAquaに惚れてiMac買った一人だし
447 :
名称未設定 :02/09/21 01:04 ID:GAtFen9c
乗り換えを考えてるんですけど、 Macでテレビ録画とかできるんですか?
448 :
名称未設定 :02/09/21 01:09 ID:kVxl3kYt
できるよ。詳しくはCaptyTVスレへ
449 :
名称未設定 :02/09/24 03:17 ID:SIVFKau4
Aquaに惚れてiMac買った人 多いのね 漏れはOSXの外観をシステム6にしたいと思ってます OS9はスキームで漢字トーク7風にしてあります 皆気持ち悪がります なんでよー? あ、もう寝なきゃ
451 :
446 :02/09/29 01:17 ID:JzU62gyB
>>450 形は好きでつ、でもコードが…。
たとえ無線でも買わんけどね
452 :
名称未設定 :02/09/29 17:17 ID:I2CVAqMx
意味不明。
453 :
名称未設定 :02/09/29 18:06 ID:CtW752bP
自作する強者真性ドザの彼女をマカにする方法を どなたか知りませんか?
>>453 >自作する強者
などという認識をしてしまう程度のマカにそれは不可能かもしれませんね。
まず自作なるものの実際を知るために自ら「自作」してみては。
あなたがあなたの言う所のドザになってみては。
455 :
名称未設定 :02/09/29 18:54 ID:Un3sluox
意味が分かりわせん。
彼女の自作マシンの中身をすこしづつMacの部品とすり替えていけばいいよ。 OSも最初はアイコンから始めて、次に壁紙、テーマと徐々にすり替え。
10日ほど前に、ibook買いました。 winは、カミさんと共有で、ibookは、俺専用です。 winよりも安定していて、何よりも愛嬌があって、 ibookばかり使ってます。 ちなみに、いっちゃん安い奴です。 OSは、10.2.1 です。
458 :
名称未設定 :02/09/30 19:54 ID:zB9PXPRh
Lindowsからの乗り換えは?
459 :
名称未設定 :02/09/30 19:57 ID:laLLO4U1
>自作する強者 組み立てるだけじゃん。 レゴブロック出来る香具師にゃ出来る。
460 :
名称未設定 :02/09/30 19:57 ID:xhi8Vgcy
だめ
レゴブロック気分で組み立ててノントラブルで動くくらいなら 苦労しねぇよ。
462 :
453 :02/09/30 20:29 ID:wQmCVhL6
>>454 仕事では組み手立てマシン使ってますけど何か?
ちと古いが ペン!!!1G×2 OXYGEN GVX420 で3Dグリグリっす。
>>461 そうなのよ。
形にするのはワケないが、ちゃんと動くようにするために
漏れは放っておかれる・・
ナメンジャネーゾー (TДT)
463 :
459強まる :02/09/30 20:30 ID:laLLO4U1
車のバンパーをエアロに変えてチューンナップした。 俺様ってメカに強い。 ちょっと例えが極端だったか。 やってみりゃ簡単だと言いたかったの。
464 :
453 :02/09/30 20:38 ID:wQmCVhL6
まぁ、それも構成次第だと思われ。 漏れもずいぶんPCには泣かされたが スレ違い気味だと気付いたので これにて退散するっす。
下調べが大事かもね。組み立て自体は簡単だが。
まぁ、一生やってろってこった。
467 :
名称未設定 :02/10/01 21:00 ID:tOBEVFvZ
今月からマックに完全ではないが移行した。 古い9500だ。 なぜマックを使うかって? そこにあるからだよ。(捨ててあった。)
>>467 うらやますぃ〜〜
やっぱりすんでるのは、高級住宅地とか?
ネィティブJavaやUNIXベースと 最近面白そうなマックに興味を持ったので 初めてこの板見てみましたが。。 なんかよそとノリが違いますねー。 気のせいかな。。。
471 :
469 :02/10/02 21:19 ID:fhxeNiKK
全員がサエキケンゾーです。(キパーリ) ってのは偏見ですが。 よそより穏やかで自虐的な人が多いって感じですねー。
472 :
名称未設定 :02/10/04 00:06 ID:EQCiyAlw
乗り換えようとまでは思わんけどmac欲しい。 macってなんか楽しそうだし。 趣味でパソ使ってる自分としては購入の動機なんてそれで充分。
俺は絶海の孤島にまるで自分がいるような気がしてMac捨てますた。 95年頃。 実際マック信者ってひどく矮小な世界で物事を見てるし、そんな中で 偏った情報を発信しあって悦に入ってる。 何年経っても彼らは何の進歩も無い。 パソコンがどうのを抜きにして、奴らの生き方、物事の捉え方が非常にかっこ悪い。 バカにされて当然だよ。
プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 依 存 が 一 番 カ コ ワ ル イ ♪
>>475 > 実際マック信者ってひどく矮小な世界で物事を見てるし、そんな中で
>偏った情報を発信しあって悦に入ってる。
>何年経っても彼らは何の進歩も無い。
>パソコンがどうのを抜きにして、奴らの生き方、物事の捉え方が非常にかっこ悪い。
自分の事よく分かってるじゃねえか。良く出来た自己反省文だな。
まだ更正できたとは思えんが。
>>469 キモくてすいません。
ペット大好き板とかそーいう類の板だと思っていただければ。
そう…ペットに対する愛情の延長でスペック論争に参戦したりするから悲惨な事になるんだろう。 「私の○○ちゃんは、どんなに立派な血統書の付いたペットよりも優れている」 とか思うのは自由なのだけど、その価値観を他人に押しつけるのは迷惑。 (大部分の人は「俺はそんな事しないよ」でしょうけど。) 似た価値観を共有する仲間が集って楽しい時間を過ごすのは自由だと思うけど、 例えばこの板は、そういう人だけが集う場で無い事は明らかです。
うちのきゅうごちん(9500に一様名前でもつけてみた) CD-Rドライブつけて青色LEDつけてみた。 かっこえ〜。ただドライバー書き換えはめんどくさかった。
482 :
名称未設定 :02/10/06 23:20 ID:kwDdZKCg
人と違う物を使いたい。
Macに乗り換えてみたら案外良かった…。
484 :
名称未設定 :02/10/08 21:32 ID:joW6rZ+H
それは、そうだろ。
>>483 人がいう程ひどいものではありません。
それだけは確信を持って言える。
酷く言われているほどにはひどくないってのは、大抵の(悪く言われている)もので言える事だよね。 実際以上に悪く言う人がいるからと言って、それが良いものって訳じゃない。
確かに自虐の多すぎる板だと思う。 信者な話も泣き言もあまり聞きたくないんだよな。 そういうのはもうノイズなので…。 まあAppleがふがいないのがそもそもの原因なんだが。
>>487 マーマーそれに釣られてみるのも楽しかったりするんだよ(w
489 :
名称未設定 :02/10/10 13:38 ID:oXbF+mh/
昔はwinが普通の車、Macは先進的なハイブリッドカー (ちょっとコストはかかるけど、未来的でエコロジーみたいな) 的な感じがしましたが、いまでは国産車と左ハンドルの外車 のような違いしかないような気がします。 どっちを使っても大差ないけど、ちょっと値段が高くて (日本で使うには)不都合もある。 でも乗ってる人はいるんだし、好きずきと言う感じ。 (仕事で使うのではなければですけど。 商用車として外車は使わないですからね)
車マカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
491 :
名称未設定 :02/10/10 14:50 ID:wQ1CzLTq
車マカの生態 ・一尾がうむ卵は40万から120万個ぐらい。 ・成長が早く、寿命も1年から2年ぐらい。 ・車マカの活動は、水温25度をこすと盛んになる。 ・水温25度以上になると成長が促進する。 ・25度以下になると成長が止まる。 ・車マカは夜行性である。
492 :
名称未設定 :02/10/10 19:02 ID:H7k7TlJI
RealPeopleを日本でやるらしいけど、キルマックな人も多い日本じゃ失敗する 予感...
おいらの乗り換え遍歴 Since 1981 6809 (Microware OS9) 68000 (Microware OS9-68K) 68030 (Apple 漢字talk7) PPC601 (Apple MacOS8) G3 (Apple OS9) G4 (Mac OSX)
ワレ慣れしたウィナーが一番心配なのはマックでもワレることができるかどうか、だとおもう。 でも大丈夫。マックでも割れます。安心して僕といっしょにワレましょう。マックでワレズ、いいもんだよ。
495 :
名称未設定 :02/10/10 20:07 ID:nTOD9o86
>>492 Macという存在をはっきり知らない人が多いという事実を忘れてはいかんよ。
ウインドウズなんたら以外にもパソコンには選択肢があるってことに気づいて
もらうことで十分意味があるんじゃないかな。
iMac全盛時代と違って、今やホームユーザーのほうがMac/Appleの存在に
気づいてない人が多いんじゃないの?。自治体のやるパソコン入門教室でも
NHK教育の番組でも、パソコン≒ウインドウズ機として扱われてるんだしね。
それにホームユースだと互換性の問題も知らなくて済んでるから。
まわりの「キルマックな人」が必死になって止めようとすればするほど、
人間関係的には逆効果になるだろうしな。
ターゲットはあんまり詳しくないホームユーザーだから、いい機会だよ。
496 :
名称未設定 :02/10/10 21:41 ID:JTMFppT4
もっとMacの販売店があれば、状況は違うと思う。 いくら何でも少なすぎだよ。特に地方。 本気でスイッチさせようとするなら、もっと売り込んでいかなきゃ。 Windows95リリースの時もMac危うし!とかいわれたけど、 むしろ相乗効果で売れたし。 iMacの時は販売する店が今よりも多かったからこそあんなに売れたわけで。 最近はApple Japanも少し規制緩めて、iMac置くとこ増やしてきてるけど、 もう一歩踏み込んでほしい。 地方じゃWinマシンおいてるとこしかないんだもの。 そりゃ当然、Winのシェアが増えるさ。
売れないから販売する店が少ないのです。
498 :
名称未設定 :02/10/10 21:51 ID:3kyvDxzY
つかswitchのCM首都圏だけじゃん
499 :
名称未設定 :02/10/10 22:09 ID:QlYNFrmu
確かに販売店には売るメリットがない
500 :
名称未設定 :02/10/10 22:12 ID:DGZprvlx
乗り換えようと思ってます。10万でG4クラスのマシンは買えますか?
NECのPC6601SRからiBookに乗り換えました! やっぱいいですね〜マックは!
利益少ない上に、展示方法まで口うるさくやたらに場所をとる。 これじゃー置いてもらえないよ。
503 :
名称未設定 :02/10/10 22:23 ID:t46z+J3z
中級者以上の人がSWITCHする上での最大の問題は、 IMやUO等のコミュニケーションツール不足だと思う。 大抵のフリーのアプリなら、代用が見つかることが多い。 しかし、IMのWIN版に対する機能の低さなどはカバーしようがない。 相手に迷惑かけることになるし、友人と疎遠になってまで Macに移行しようとする人は、まず居ないだろう。 UOが無いのも痛い。 ただのゲームだと思われているが、現在ではコミュニケーションツール としての側面が大きい。 これらのMac版を充実させるだけでも、かなり違ってくると思うが。
504 :
名称未設定 :02/10/10 22:24 ID:gSHi1Kta
旧Mac板では正反対のスレが立っているよ。
UOって? ultimaonline?
506 :
名称未設定 :02/10/10 23:13 ID:QlYNFrmu
その上初期不良を引き取らないんじゃ、Appleと取引するだけ馬鹿を見るってもんだ
>>500 PMG4 400(AGP)なんかは、中古で10万切ってるらしいよ。
OS Xは、なんとか使えるって感じ(重さ)だけど、
そのうち1G程度の安いCPUアップグレードカードが出ると思う。
書き捨てます。 文系の大学生ですが、周りのWin使ってる人が家のMac使うと 皆Macいいなぁ って言います。 結局WordとIEしか使いませんから。みんな。 カクカクゴリゴリしたWindows使ってると疲れるそうです。 この板くる人並にパソコン詳しい人ばかりが全部じゃないしね。 あと、実際地方のジジぃババぁに触らせるなら、 これはもう間違いなくMacだと思いますよ。ClassicOSの方ですが。 CD-ROM挿入したけど どうやって中身を見るんじゃろ?って 嘘みたいな話、ホントに分からないって世界が日本にもあるわけですよ。 そういうジジぃババぁはパソコン使わなければ良いって思うのは、 我々の傲慢なわけで、理由や事情はそれぞれなんですわ。 スレ違いかも知れないですけど、皆さんにもこんな視点、持って欲しいですね 萎えたネタでスマソ
>.CD-ROM挿入したけど どうやって中身を見るんじゃろ?って嘘みたいな話、 Windowsには自動再生機能があるから 嘘だな。
MACドザ、お前が毎日ションベンかけてる電柱、根元から折れたぞ!
MACドザ、お前新しい昆虫採集セットの威力を保育園児で試そうとしたらしいな。
MACドザ、パソコンの話をするのは、クレパスと油粘土を卒業してからにしろよ。
おいおいMACドザ、いくらベルマーク集めたって、保健の先生とは結婚できないぞ。
ていのう
↓なマカの本領発揮。煽りばっかり上手くなっちゃって、論理的な文章はてんでダメでやんの。( ´,_ゝ`)
君達、憎み合うのは止めたまえ。 不毛な罵り合いは非論理的である。
( ´,_ゝ`)プッ
518 :
名称未設定 :02/10/11 20:56 ID:Fu+P/+SE
Macユーザーは論理的でないことをむしろ好む
ミスタースポックはwinユーザー
珍マカの新種発生?
論理的とは?CPUやハード的比較がそれって事では無いだろうなもちろん。 君たちは「なぜMac使うの」「ハード的に劣ってるじゃん」などが主な主張だよね。 比較論に置いての論理的解析や優劣は議論的価値がある。 しかしそれはMacを使うものを否定できるような論拠になりえないよね。 たとえばMac使いが「価値観の違いだから問題ない」と言うと「信者」と言いはじめる。 価値観の違い。これって本質なんだよ?十分に論拠足り得る。わかるかな? こちらが論拠たる価値観を議論しはじめると君たちは逃げるよね? 感情的、宗教的、愛情、逃げの煽り言葉だけど、よく使ってるよね? パソコンにどれくらいの価値基準を設けているのか分からないが、 他人の価値観に踏み入り、自己の理解の枠をこえるものに対して煽る。 わざわざMacの板にね。 これが何を意味しているか分かるかな? 結論から言えば、煽ってる人間は「マカ」と言う妄想敵の存在に依存して掲示板で意見をしているわけだよ。 全てとは言わないけどね。 で、とりあえずこの意見に対して「論理的な回答」をしてくれないか? 前半の部分、特にね。
G4/800と純正ディスプレイ欲しい。 G4/800どっか投売りしてないかな〜。
>>520 漏れ的なコードネームは「ID不定若干名」す。
MACドザ、俺は「ハンサム団」というのが良いと思うが、どうだ?
525 :
名称未設定 :02/10/16 16:18 ID:12J9p70t
さーて今日からリアルピポーキャンペーンがスタートするからあげてみるか。
プリンタやスキャナのドライバがなくてこまってる。はっきりいって、Windowsの方がよかった。 大後悔。
>>526 プリンタやスキャナのドライバだけではありません。
アプリもありません。あっても汎用だけ。専用ソフトの少ないこと....(泣)
>>522 パワマクかアイマクか書かないとわからないよ。
東芝はG3だし。
>>526 ドライバにゃー、ほんと困る。
そういう意味でも、OSXユーザが増えれば、各社の対応状況もよくなるんだろね。
■マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ?■
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021016101.html 米マイクロソフト社は、米アップルコンピュータ社の『乗り換え』
キャンペーンをまねて、マックからウィンドウズに乗り換えたフ
リーランスのライターが書いたと称する体験談をウェブサイトに
広告として掲載していた。しかし、コンピューター専門家向けサ
イト『スラッシュドット』の素人探偵が、掲載画像についての疑
問を投稿したことから、この「ライター」の正体が、実はマイク
ロソフト社と関係のある広告会社の社員だったことが明らかになっ
た。マイクロソフト社はこの広告をサイトから削除した。
液晶ディスプレイがWin機共用できれば使いたいんだが…
534 :
名称未設定 :02/10/16 20:10 ID:Nsxe/7l4
今さっきTVで日本版のSwitchのCM流れたぞ。 自営で自動車販売やってるとか言ってた。
思われ、か…
洋ゲ〜マ〜は乗り換えできんよ、 俺は両刀(Mac4コ&PC3つ)だけど、洋ゲ〜のためWinは手放せないな UT2003なかなかgoodですた。
>>535 ディスプレイのメーカーに一応確認してみ。
昔のMacなら、モニタのコネクタがVGAじゃなかったから、
映る映らないはあったけど、いまはVGA標準だから、大丈夫だと思う。
540 :
名称未設定 :02/10/16 20:39 ID:EkbfvHGL
541 :
名称未設定 :02/10/16 20:40 ID:EkbfvHGL
542 :
名称未設定 :02/10/16 20:42 ID:EkbfvHGL
543 :
名称未設定 :02/10/16 20:44 ID:EkbfvHGL
windowsキー+Dでのデスクトップ表示(というかウィンドウ全隠し)に対応する機能ってないんですか? それがmacとウィソ両方使う上で一番不便を感じるんですが。
545 :
:02/10/16 23:32 ID:RuGFHtp2
”菊地”桃子っていう名前のみインパクト。菊地姓ってあるんだね。誤変換かと思ったよ。 どのレポートもですます調でワンパターンだし、社会人にもなって完璧を”完ぺき”って変換してるし、 いい加減な人間がプロデュースしてるなぁという印象でした。
547 :
名称未設定 :02/10/17 00:06 ID:F8hI0QPd
>>546 >社会人にもなって完璧を”完ぺき”って変換してるし、
それはわざとだと思われ。ニュースのテロップなんかでも最近はぺきだけひらがなだったりする。
さっきはじめてCM見たけど悪くないんじゃないの。
そんなことより早くOS Xを実用レベルにしてほしい。eMacにジャガー入れたけど3日でOS 9に戻したよ。
kawanakute yokatta.
548 :
名称未設定 :02/10/17 00:06 ID:g72BfIiy
TVCM見たよ。 かなりインパクトあったなあ。 やっぱりアメリカの企業は違うというか。。 大体パソコン使っているヒトでもマックなんてどんなものか 知らないヒトがほとんどだし、効果的なCMだと思うな。
549 :
名称未設定 :02/10/17 00:10 ID:opwv7Hfo
そっか、本当に普通の人なんだろうけど、ある程度、広告向きにAppleが修整入れてるってことか。
>>547 Thanks.
WinからMacに乗り換え=北朝鮮への亡命
>>532-533 ,
>>535 ,
>>537 最近の液晶ディスプレイはDVI端子。
最新のPowerMacG4とPowerBookG4ではDVI端子がついているので、そのまま
つなげられる。
現行モデルより古い機種だと変換器が必要になる。
>>508 > 書き捨てます。
> 文系の大学生ですが、周りのWin使ってる人が家のMac使うと
> 皆Macいいなぁ って言います。
貴方と周りの人は良い人揃いです。
文句ばっか垂れてく人もいるのですよ。
(どちらの側にも...)
553 :
名称未設定 :02/10/20 04:15 ID:AjHh5VNL
いますね。。。 俺の周囲にもいるよ。 『Macってつかいずらいよね、なんで、右上のボタンおしても、ブラウザとじない?』ってな事言い出す人もいるし。 所詮無知なだけで、ボタンがどこについているか、なんてどうでもいいのにね。しらないって恐いね。。 ま、俺はそいった、Winオンリーヤローには、ヘボなシステムで頑張りな、と言いたいが、Macもハードヘボだから言い返せないんだよなぁ。 にしても、どっちもどっちだなぁ。
555 :
名称未設定 :02/11/07 22:36 ID:Wxxt0M8m
Winからの乗り換え組じゃないんですが、今度仕事でMacを使うことになりました。 ボタン1個マウスだとか変換方法の違いだとかは慣れだと思うんですが、システム面で 何か使い慣れるコツと言うかポイントないですか? あいまいな表現でもーしわけないですが。 あととりあえず入れとけって言うお薦めソフトなんかもあったらお願いします。
556 :
名称未設定 :02/11/07 22:39 ID:f6XumNJQ
相変わらずマカーはめでたいねぇ・・。 ペン4のノートブックが2ギガオーバーしてるって言うのにいまだ1ギガで 大騒ぎかよ。ホントおめでたい。 1ギガのG4が処理速度でペン4を軽く凌駕するって言ういつものアポーストア の常套句がまた出たけど、俺の個人的な計測ではG4 1ギガの画像処理速度は ペン4 2ギガの44%だぜ。 これ見てるやつもくそ高い、むちゃくちゃコストパフォーマンス悪いG4買って 変なローン抱え込む前によーく考えた方がいいぜ
>>556 マルチするほどの内容か?どヘタクソの煽り晒して。
>>556 これはコピペなの?
非常につまらないんだけど........
まあ 確かにコストパフォーマンスは良くないけど
>>555 Macでもマウスは2ボタンの方が使い勝手がいいと思うよ
とりあえず キーボードのこまんどキーに親指を乗せておくクセをつけることかなあ
559 :
名称未設定 :02/11/08 01:30 ID:sBgozJFk
Winは頭がかたい。 やっぱMacは使いやすい。
うわーん、AdobeDesignCollection相当をバラ売りでWin版でそろえたので、 MacにSwitchできないよー
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 21:49 ID:sBgozJFk
せっかくMacにしたのでIE使いたく無いんだけどブラウザスレ見たら 使わざるを得ない感じでショボーン。。。
>>562 とはいってもウィンドウズ版IEとはかなり違うので、
とりあえず試してみることをおすすめしておく。
・ページフォルダはかなり便利
・画像をドラッグ&ドロップして保存できるのも便利
564 :
名称未設定 :02/11/08 23:45 ID:vqNCfi8F
スクラップブックってWIN版になかったっけ? 最近、過去ログを貯蔵しまくってて あ、これ便利って感じた。
566 :
名称未設定 :02/11/08 23:51 ID:KJEA9/WI
乗換えなんて中途半端にマシンを使ってた奴だけと思うが コストだけを考えるとWinになっちゃうけどね
あながちそうとも言い切れない。 Winであってもそれなりの事をやろうとすると 結構、金がかかる。 その結果、あまり変わらない場合も多々あるしね。 使用目的によるね。
568 :
名称未設定 :02/11/09 20:05 ID:u+hCWfu6
現在Win使ってる人間で今更Macへ乗り換えても良いこと一つもありません。 遅い、不安定、ソフト少ない、周辺機器の対応悪い、値段が高い、 数え上げればMacの悪い所は切りがありません。 特に、唯一の利点(とてもそーは思えないけど)である、 初心者にも分かりやすいという点でも、既にWinを 覚えてしまった人には関係ない話ですし。 最低限、Win機と同じ価格帯の製品でスピード的に 勝るレベルになってからWinユーザーに勧めて下さい。
>>568 俺は積極的にMacを勧めたりはしない。
こだわりが無い人にはWin買っとけと言ってる。
どうしてもMacが欲しい人の相談には乗るが。
570 :
名称未設定 :02/11/09 20:31 ID:V0FxwBUf
両方使えばいいじゃん。
571 :
名称未設定 :02/11/09 20:32 ID:QOHRbCmn
何のために?
572 :
名称未設定 :02/11/09 20:38 ID:ij+nYLkB
573 :
名称未設定 :02/11/09 20:47 ID:ij+nYLkB
>>568 遅いのはその通り、不安定なのはWin(XP含む)、
ソフトの数はWinに負けるが多い、周辺機器の対応悪いのはその通り、
値段が高いってのはiBookは安いよ。124800円からある。
コンボドライブ付きが159800円だぜ。
おすすめはコンボドライブ
800MHz PowerPC G3
512K 二次キャッシュ @ 800MHz
128MB SDRAM メモリ
30GB Ultra ATA HDD
ATI Radeon 7500
32MB ビデオメモリ
コンボドライブ
56K 内蔵モデム
AirMac 対応
最高5時間の連続駆動
574 :
名称未設定 :02/11/09 20:49 ID:V0FxwBUf
ファイルがおかしくなってPC上で読めなくなった場合でもMacでなら読める場合があるし。 WinだろうがLinuxだろうが、ハードのアーキテクチャが同じだと 同じようなメモリへのアクセス違反をしたりしてどうにもならなかったりするけど。 そんなわけで、ある作業を処理するにあたって、チャンネルが複数あるといいかな、と。 電熱器とカセットコンロとを使い分けするのと同じ。
>>568 Winで満足してるというのなら、それでいいのだよ。
>>568 この手の説教は、win板に布教に行ったmacユーザーがいた場合に
そいつだけに対してするよろし。
貴兄がここ(mac板)まで来てすることじゃないべ?
ちなみにわしはwinで遊んで楽しかったからmacでも遊びたいなり。
577 :
名称未設定 :02/11/09 22:37 ID:zcOE/KV4
>>573 Winじゃ、今時、0.8GHzの新品パソコンつーのも中々入手し難い。
中古ならその1/3で買えるし。
578 :
名称未設定 :02/11/10 00:35 ID:CEFyJ47+
周りを見るとWinからMacへの乗り換えは無いな 逆なら最近良く見るが 結局何かやろうにも制限が多いか無いみたい
580 :
名称未設定 :02/11/10 00:51 ID:hvr8HJV6
>>578 あながち馬鹿でもないかも?
最適化されてないアプリに関しては周波数通りの結果になると
オタも言ってたしね
581 :
名称未設定 :02/11/10 00:54 ID:xpmO002/
マックじゃ携帯メールも保存も出来ない SH08対応ソフト早くだせ 乗り換えて何にも困らないってCMしてる男嘘付くな!
582 :
名称未設定 :02/11/10 00:57 ID:OCPMLtqY
PBでMAYAとAEが使えたら乗り移ってもいいなり
オレはPBG4買って winは治作 book型べあぼーん\15000 CPU PEN3中古1G\3000 メモリ512MB\5800 HD 40G \8000円だから だいたい値段は10分の1だな 性能は2倍だな PB4からremotoで使ってる
584 :
名称未設定 :02/11/10 01:00 ID:homMWTt/
OS Xでかなりの人間がWinに乗り換える罠。
585 :
名称未設定 :02/11/10 01:02 ID:9sy3mWPg
>>584 すでに乗換えが進んでいます。
意固地になって使い続けてる人はいるけど涙を誘うね
586 :
名称未設定 :02/11/10 01:10 ID:DrXxGrdG
Mac/Win両方昔から使ってるのだが、 XP以前は当然マクが主だった。 XPになってちょっと比重がWinに傾いた。 OSXになってかなりMacに傾いた。 OSXで離れていく人はなんでなのか疑問だ。
OSX自体の機能とか使いやすさってより あまりに過去のものとの互換性が低いからじゃないのかなあ。 クラシックたちあげるのウザイし。
>>587 単純に起動時にクラシック立ち上がるように環境設定でかえればいいのでは
起動時ちょっともたつくけど、なれれば気にならんし
10.2になってからクラシック早くなって快適
589 :
名称未設定 :02/11/10 01:24 ID:zIfwekpj
健気さに涙を誘われるね
590 :
名称未設定 :02/11/10 01:25 ID:OCPMLtqY
もう少し、努力してくれたらいくらでもWinから乗り換える人 増えるのにね。 少なくとも、Winから戻る人ふえるとおもうんだけどな。
目先の利益しか追わない会社だからね。Apple。
592 :
名称未設定 :02/11/10 01:28 ID:z7rH88D0
CMにだまされ買ってしまった。ってかいらねー!つかえねー! 早くつぶれろアプル!
俺のまわりでは雪崩現象のようにWinに移っていった やっぱOsXがまずかったね、マシン買い換えないとまともに動かんし もう駄目なのかな
594 :
名称未設定 :02/11/10 01:32 ID:8bv6TZ5/
>>593 使わなきゃいーじゃん>OS×
Winにせよまくにせよ、買い足すのが正解かと。
そんなにどっぷりパソコンに浸かってないのかな。
596 :
名称未設定 :02/11/10 01:35 ID:H4H99C6t
アップル訴えよっかなー。
G3 400MHzを使っています。 イラレ使用時、パスが多くなる作業が重たくて重たくてやってられません。 Pen4 1.8MHzにするのと、G4 1GHzにするのとどっちが快適でしょうか?
598 :
名称未設定 :02/11/10 01:44 ID:ZYTgTvLp
ペン4・2ギガ
>>597 イラストレータベンチでは圧倒的にX86系が優れていたな
>>597 ラフだけ描いて職人にやらせるのが快適ぞよ。
601 :
名称未設定 :02/11/10 02:21 ID:TOFKHoFf
winにitunesみたいなフリーソフトってあるの?
603 :
:02/11/10 03:36 ID:eB2kUnC1
604 :
名称未設定 :02/11/10 03:48 ID:kr6Uc/UM
オレはOS Xになってから初めてMacに興味を持ったよ. アプリ書く時メモリ確保程度のことを恐る恐るしなきゃならない OSなんて使いたくなかったけど, カーネルが変わったことで非常に面白そうになった. なんだっけ,ノート安くなるんでしょ?ボーナスで買っちゃうかも.
私は両刀ですが、思うにWinとMacを比べMacにファジーな部分が 有るのがWinユーザーには馴染めないのじゃないかと思う次第です。 で、Winユーザーがファジーな部分に気付かないで使っていて不具合が出る。 そりゃ訳判らないから怒るんですよ、Macは使えないってね。
何だこのスレまだあったのかよ。 いい加減他人に依存しながら生きるのやめれ精神弱者ども。 パソコンなんざ物質にしかすぎん。 小さなどうでも良い事で必死になってるお前ら、 言える事は絶対に時間を無駄に使ってるよお前らは。 こんなとこで自慰にふけるなんて低能のやるこった。
607 :
名称未設定 :02/11/10 04:22 ID:RE3YgRVh
Winってダサいじゃん。見た目が。そこだよね。
608 :
名称未設定 :02/11/10 05:20 ID:h4mWs7VE
610 :
名称未設定 :02/11/10 05:40 ID:h4mWs7VE
しぃっ、見ちゃいけません。
客観的に観察すると、どっからどう見ても生粋のMacユーザーが
時代の趨勢に逆らえずWin機を買っただけなんだけど、
>>608 にしたら
Appleとジョブズからのぁゃιぃ電波を受信して、なんとかしてAppleの
Switchキャンペーンが成功してると、世間に周知する必要に迫られて
いる状態なわけだ。でも、現実には、Win->MacへのSwitch報告が全く
無いので、でっちあげまでしなければならないところまで精神的に追い
詰められてるんだ。
だから、黙っててあげなさい。
自分を王様と思い込んだり、(>(Winは)奴隷労働がお似合いだわ)) MXはちゃっかりやっていたり、Winの方が効率がいい(>MP3エンコード) ことを認めながら、それでもMacにするような、ちょっと頭の以下レタ人 のようなので、相手にしないのが無難ですよ。
613 :
名称未設定 :02/11/10 07:10 ID:h4mWs7VE
>kGHPfIjS 大笑い おまえはやっと出来たぶちゃいくな彼女に アナルセックスを迫る香具師だな(w
614 :
名称未設定 :02/11/10 07:12 ID:h4mWs7VE
棲み分け棲み分け 分かるかなー 平等幻想を信じてるヒッキーのボクちゃん?
615 :
名称未設定 :02/11/10 07:26 ID:kGHPfIjS
小学生の喧嘩か…
617 :
名称未設定 :02/11/10 07:49 ID:h4mWs7VE
>kGHPfIjS
>>615 の文章読んでもやっぱり
お前アタマ悪そうですぜ
618 :
名称未設定 :02/11/10 07:51 ID:h4mWs7VE
ルサンチマンって なにを知ってるんだかプププ 聞きかじったハンカな言葉を公衆の面前でさらすんじゃないよ
619 :
名称未設定 :02/11/10 08:22 ID:kGHPfIjS
怨恨、遺恨。ニーチェの用語として、弱者が強者に対する憎悪をみたそうとする 復讐心が、内向きに鬱積し続けている心理状態を表すのに使われる。 Macユーザーによる市場健全化論、Mac保護社会主義活動の中にこの心理が あるとされる。 ┌──────────────────────┐ │┌─────―┐ | ││ ∧__∧ │ 司法浪人生ID:h4mWs7VE | ││( ´∀`)│ の人生を終了します | ││( )│ | │└──────┘ ( 推奨 ) | └──────────────────────┘
ひさびさニーチェスレ発見
621 :
名称未設定 :02/11/10 11:03 ID:27A6piI5
唯一の取り柄だったGUIもOS Xで台無しだし、 今更OS Xをまた覚える位ならWindowsに行くのは理に適ってるよ。 OS Xがまともに動作するMacは高いしね。 ソフトベンダーも今更OS Xに移植する手間をかけるなら、 Windowsに移行するだろうな。 未だ、Windows3.1のアプリの大半が 「最新のCPUパワーで高速に」 動作するXPは偉いよ。切り替えて再起動なんてダサい事は無用だし。
622 :
名称未設定 :02/11/10 11:13 ID:e95F1RDN
GUIはOSXのほうが若干進歩してると思うよ ただOS9にひたりきった人間が習慣を切り替えられないだけ。 ただCPUが2Ghzくらいにならないと、良さがみえてこないと思うけどさ。 「重い」が先立ってしまうからね
623 :
名称未設定 :02/11/10 11:15 ID:e95F1RDN
>>621 >未だ、Windows3.1のアプリの大半が
OS9はまあ、system7時代のアプリも結構動くわけだね。
いまの1.25Ghzのマックを使えば、いちおうMac的にも
「最新のCPUパワーで高速に」ってことになるのかな。
でもその前に、Win3.1時代のアプリで今でも引っ張り出して
使うべき有用なアプリってあるの?
624 :
>>621 :02/11/10 11:18 ID:GP+7mcpC
>未だ、Windows3.1のアプリの大半が 「最新のCPUパワーで高速に」 動作するXPは偉いよ。 それ、動作しないアプリは淘汰されただけなんすけど・・・ こう言うのを因果関係の転倒といいます。
アイフルのCM見て、新ibook買っちった。
626 :
名称未設定 :02/11/10 11:37 ID:k/CFcjg5
OSXは、(classicでだけど)いまだに68Kアプリだって 動かせるんだぞ。えらくないか? classicだって、動いてしまえば速度低下はそれほど 気にならないし、よく出来てると思うよ。 環境の立ち上げを意識しないですんでいたら、もっとよかったけどな。 ・・とはいえ、何のこだわりも無い人にMacOSXを勧めるのは気が引けるが。
627 :
名称未設定 :02/11/10 14:25 ID:dlv12ZZ3
>>577 ノートパソコンの中古は高いって知らないのか?
2CH見てるマックユーザはWINも使用している人が多いので
君の意見にだまされないよ。
628 :
名称未設定 :02/11/10 14:28 ID:VefmdLzZ
629 :
アニオタ :02/11/10 15:45 ID:Z5qhvfgi
おいらの家にもWin機あるけど、深夜アニメ録画とAviutil+TMPGEncのバッチ処理専用機になっている 夜はAviutilで前日の録画分のCMカットとノイズ除去指定、深夜はアニメ録画、午前4時からバッチ処理でTMPGEncを自動起動させてエンコード 毎日これをループさせてます でMacで観る
Win機の正しい使い方ですね
631 :
名称未設定 :02/11/10 17:01 ID:O2CzBHRk
>>623 で、OS X上ではどれくらいSystem7のAPが動くんですか?
>>629 ちょっとだけWinが欲しくなりました。
エロゲも出来るしな。
633 :
名称未設定 :02/11/10 17:49 ID:TGbS8Xr1
634 :
:02/11/10 18:02 ID:eB2kUnC1
アプリでしょ?
635 :
:02/11/10 18:04 ID:eB2kUnC1
636 :
アニオタ :02/11/10 18:09 ID:Z5qhvfgi
>>632 Win機なんて周辺機器程度の値段だし、俺も本当に周辺機器としか使っていない
これでも昔はドザですたが、去年マカーになりました。もうWinには戻らないだろうなぁ
Windowsなんて中古で安い部品を買い叩いたり、ドザから譲ってもらえば十分。Winの新品なんて買うもんじゃないっす (w
637 :
名称未設定 :02/11/10 18:39 ID:g953AMy3
昨日、電気屋で70歳ぐらいのじいちゃんを見た。メッチャ真剣な目で アイマクを検討していた。 オレがオーディオコーナーで用事を済ませた10分後もまだ見てた。 あのじいちゃんは果たしてどーゆー人だったのか、気になる ・PC始める 意図的にMac ・PC始める 入り口にMacコーナーがあったからタマタマ ・メタクソ資産家でマニアで「じゃー、そろそろMacでも買ってみるか。」
638 :
名称未設定 :02/11/10 19:01 ID:TGbS8Xr1
孫へのプレゼントで、見た目たのしそうなやつのほうがいいと思った。
キャバクラのお姉ちゃんへのプレゼントで、見た目たのしそうなやつのほうがいいと思った。
単にウインドの閉じ方が分からなかったほうに3万ルピー
641 :
名称未設定 :02/11/10 19:44 ID:odlTnOcn
さわった拍子に終了してしまったデモムービーをなんとか再生させようとしていた。 に4Gビット。
642 :
637 :02/11/10 20:10 ID:g953AMy3
もう買う気のオーラが出てたわけよ。 Macの方が明らかにカンタンなんだけど、このじいちゃんが困った 時にまわりに頼るならウィンだしな〜と、いらん悩みを抱えて店を 後にしたのであった。
643 :
名称未設定 :02/11/10 20:17 ID:ZEJCQsd6
中高年の為の自治体のパソコン講座みたいなのもWin使ってやってるらしいね。 かあちゃんが文句言ってたよ。「あんたのくれたパソコンじゃあダメって先生に言われた」って。 パソコン初心者中高年にはWin使わせたほうがいいよ。絶対。
644 :
名称未設定 :02/11/10 20:44 ID:odlTnOcn
>>643 オレのお袋はマク使ってるぞ。オレのお古の。
マクのほうが使いやすい。とも言っていた。
でも、メール友達がHTMLメールやらワードメール?やらをバシバシ送ってくるので
メールソフトはMUSASHIからOUTLOOKにかえさせた。
645 :
名称未設定 :02/11/10 20:50 ID:kGHPfIjS
以前はぁ、Mac、興味あった。そう、名前だけ・・・って言うかぁ、カラフルなiMac?
あれ出した会社だってことは知ってた。
で、ちょっと新しいインスピレーションが欲しいからっていう理由だけでぇ、
Mac買ってみようかなと思ってぇ、Macのことを調べ始めたの。インターネットで。
で、いろいろMacのこと調べていく内にね、Macユーザーたちの暗〜い性格とか、
Macという物に依存したスノッブで高慢な態度を見て、もう、笑っちゃったぁ。
冗談だと思って。
ところがね、Macユーザーのことを調べつづけてく内に、2ちゃんねるの新Mac
板で、見つけたの。
『なんでマックユーザーはMacを使いつづけるの?』っていうスレッドを。
そこで確信に至っちゃった。Macユーザーってしらふで本気でそう思ってるって。
Macユーザーってばさ、何でそんなにWindowsのことを話題にするかって言うくらい
事あるごとにWinは〜って言ってるんだけどぉ、その認識が悉く間違ってる(笑)
で、その間違った認識を前提にして結論出しちゃってるから、Win批判が全部
あさっての方向に行っちゃってるの。これ見てる内にはっきり解っちゃった。
Mac使って行くって事は、自分を必死に説得していかなきゃやってられないって事。
それから、MacとMacユーザーへの見方が変わっちゃって(笑)
時々2ちゃんねるの新Mac板に行くんだけどぉ、動物園に行く感じでね。
ほら、またやってる〜♪ドザドザ鳴く動物が、妄想をさえずってるす。
今日はエロゲーエロゲー昨日はレイバーレイバーって(笑)その前はビルゲー
ビルゲーとか言ってたな(笑)自分たちがMac使うことによってビルゲイツにダメージ
与えてる妄想に浸って(*´ー`*)とかやってんの(爆笑)
今日は、こういう餌を拾ったので、撒いてみるよ。さぁ、どういう反応がくるかしら。
iPODについてのお話だよ。
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=1047600&BBSTabNo=1 こきくち もも 学生(ムフ)ウィンドーズ98使ってます。15時間連続稼動中。
>>611 名前:名称未設定 投稿日:02/11/10 06:02 ID:kGHPfIjS
646 :
切れちゃったから再掲 :02/11/10 20:54 ID:kGHPfIjS
それから、MacとMacユーザーへの見方が変わっちゃって(笑)
時々2ちゃんねるの新Mac板に行くんだけどぉ、動物園に行く感じでね。
ほら、またやってる〜♪ドザドザ鳴く動物が、妄想をさえずってるす。
今日はエロゲーエロゲー昨日はレイバーレイバーって(笑)その前はビルゲー
ビルゲーとか言ってたな(笑)自分たちがMac使うことによってビルゲイツにダメージ
与えてる妄想に浸って(*´ー`*)とかやってんの(爆笑)
今日は、こういう餌を拾ったので、撒いてみるよ。さぁ、どういう反応がくるかしら。
iPODについてのお話だよ。
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=1047600&BBSTabNo=1 こきくち もも 学生(ムフ)ウィンドーズ98使ってます。15時間連続稼動中。
>>611 名前:名称未設定 投稿日:02/11/10 06:02 ID:kGHPfIjS
どこが切れたって?
648 :
名称未設定 :02/11/10 21:34 ID:kGHPfIjS
☆ チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 真性マッカーまだぁ? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
649 :
名称未設定 :02/11/10 21:41 ID:tn7MQMs3
素朴な質問、Winからの乗り換えを考えてますが、 ファイル名で使えない文字ってありますか?
自分数字は使えない
651 :
名称未設定 :02/11/10 21:43 ID:tn7MQMs3
Winから大量のデータ移行をしたいのですが、 Winでは\/;:<>など使えない文字が多いので、これにかぶってたら 安心ですが...
652 :
名称未設定 :02/11/10 21:43 ID:drzh2fjZ
普通のUNIXと同じ制限だと思うよ。 /とかは駄目っしょ。
kGHPfIjS… 朝からずっと……
654 :
名称未設定 :02/11/10 21:46 ID:drzh2fjZ
ごめん/使えたよ。
kGHPfIjSがかわいそう
Macのファイル名にはコロン以外全て使えるはず。
Winもいいけどさ この板見てるとkGHPfIjSみたいなの多いし イメージ的に悪い・・ Winもいいんだけどさ・・・
659 :
名称未設定 :02/11/10 22:33 ID:kGHPfIjS
660 :
名称未設定 :02/11/10 22:42 ID:GP+7mcpC
>>659 かえってwinな人がWin離れしないですか?
661 :
名称未設定 :02/11/10 22:49 ID:bdc5zT67
ここのドザどもを見ていると、絶対にWinなんか使うか、と思う。やつらの仲間になりたくない。
663 :
名称未設定 :02/11/10 22:54 ID:vtgiOzP3
Mac板に情報収集に来ると こっちのWinユーザーが背中押してくれるよ。
664 :
名称未設定 :02/11/10 23:24 ID:jA6Xz9BC
kGHPfIjS 基地外
665 :
名称未設定 :02/11/10 23:30 ID:kGHPfIjS
俺には関係ないとか言いつつ必死な所が泣けるな。 勝手に的外れな自己完結しちゃってるし……
667 :
俺も同感 :02/11/10 23:44 ID:kGHPfIjS
504 名前:名称未設定 投稿日:02/03/26 19:22 ID:JeGzBSOd マカーは劣勢になると意味不明なカキコばかりしだして、 疲れるな。さっきさんざん言ってやった話を無視して 脳内麻薬出しながらカキコするから(藁 なんか、クレヨンしんちゃんと話してるような脱力感に襲われるよ。はぁ・・・。
668 :
名称未設定 :02/11/10 23:45 ID:jA6Xz9BC
kGHPfIjS=真性基地外
669 :
名称未設定 :02/11/10 23:48 ID:kGHPfIjS
とりあえず、コンピューターくらい安定して運用できるような スキルもってから煽りいれてほしいよ。 ID変えてまで煽ってくるのは、ご自慢のMacが安定してない証拠でしょうか
670 :
名称未設定 :02/11/10 23:58 ID:kGHPfIjS
671 :
名称未設定 :02/11/11 00:01 ID:hK7KTZzM
どうでもいいじゃないの。 そんなことに一生懸命になってるおまえが変。
あるMac嫌いのパソヲタの人生か。 あまりにも不毛すぎる... なんかどっと疲れるスレだな。
673 :
名称未設定 :02/11/11 00:16 ID:CciKyryB
ド ザ 必 死 だ な (藁
674 :
名称未設定 :02/11/11 00:18 ID:kNUHOxaY
macがなにがいいか デザインとDTM あと少数派ならではの団結感。 macくそいってるやつ一回使ってみ。けっこうはまるよこれ。 3か月前までドザでした。
675 :
名称未設定 :02/11/11 00:19 ID:GKsDec2W
kGHPfIjS きもい
676 :
名称未設定 :02/11/11 00:53 ID:/qdLH+5U
>>629 読んで、安いWinでも買ってみようかなとちょっと思ったけどやっぱやめた。
kGHPfIjSのせいでWinの購入意欲すっかりなくなりますた。10分間ももたなかった。
でももしkGHPfIjSがマカになれば俺はドザになる(w
677 :
名称未設定 :02/11/11 00:59 ID:4yXir+hp
>>629 すごいな。
まさにWin機にふさわしい酷使の仕方(w
俺も見習おう。
>>629 おいらと同じ使い方だぁ・・・。
おいらの場合は対象が時代劇とドキュメンタリー。
デュアル機こさえたのもエンコの為だし。
新型iBook早く届かないかなぁ・・・。
679 :
名称未設定 :02/11/11 02:30 ID:ViJUHkGV
やはり、動画を始めとした重い処理が多いクリエィティブ分野はWindowsに限るってことか。
>>608 や
>>629 見て、
久しぶりに秋葉に行ってみた
組み立てショップも、競争淘汰が進んだのか
会話の出来る店員さんが増えたみたいだ
こういう用途で使いたいと説明すると
「それが出来るようになったから、自分もパワブク買おうと思ってる」
という人が二人もいたよ
でも、webでいろいろ調べていったんだけど、
実物見ると..........もう少しメーカーが頑張ってから買うことにした。
キューブ型ウンヌンも、オサレが売り文句だが、自分的には???
久しぶりに行って怖かったのは、後ろ歩いてる奴が吹いてた口笛を
なにげに聴いていて、祖父地図のテーマだと気づいたとき....
kGHPfIjSも気をつけた方がいいぞな
>>679 ただエンコするだけの工程が「クリエイティブな」コトなのかは疑問だ。
683 :
名称未設定 :02/11/11 07:50 ID:AAxAMN+A
WinのフォントをマクのHDDにコピーして使うことって可能ですか?
684 :
名称未設定 :02/11/11 08:23 ID:FCu3flm7
>>621 OSXのクラシック環境を知らないのか?
古いソフトも動くよ。
て言うか1パーテーションで2つのOSのデュアルブートも
Winじゃできないのか?
685 :
名称未設定 :02/11/11 08:27 ID:FCu3flm7
>>645 でもまだMac板見てるじゃん。
興味あるなら買えば?
686 :
名称未設定 :02/11/11 08:30 ID:FCu3flm7
687 :
名称未設定 :02/11/11 08:38 ID:/qdLH+5U
>>683 できるよ。
全く同じ表示ってわけじゃないけど。
688 :
名称未設定 :02/11/11 08:44 ID:HsUbceWM
>>683 TTフォントなら、~/Library/Fontsにコピーしてやるだけで、Cocoaアプリなら使える。
再起動もせずに。カーボソだとうまくいかないっぽいんだけど、どうなんだろ。
689 :
名称未設定 :02/11/11 10:08 ID:y6lvuvyr
現実を受け止めろよマッカーども。
690 :
名称未設定 :02/11/11 10:25 ID:i7al2Vn5
>>689 エロゲーかメーカーのサポートでしか
女と話をした事のないWinユーザーになんかに
言われたくないね
エロゲって面白いか? わざわざヌード画像見るためにゲームしなきゃならんて すげーかったりーだろ。
693 :
名称未設定 :02/11/11 10:57 ID:y6lvuvyr
>>691 そんなやつしか連想できないのか?
もっと頭柔らかいやつらかとオモタヨ。
>>693 とりあえずiPodでも買ってみたら?
生活変わるよー。
ここは歓迎スレだろ? 移行する人叩きスレになってねーか?
両刀使いの俺の場合。Macで出来ない事(例えばビデオチャット)とかはWinでやる。エムエークスなんかもWinね。でも基本的にはMacだよ・・・ なんつーか・・・例えば引っ越しの荷物運びの時は愛車のスポーツカーじゃ 運べないからトラック使うしかないって感じじゃん・・それがWin
>>695 叩きもまた、歓迎の儀式なのです。
今の内に「マカーうざい」とかいわれるのに慣れておくように、
愛の鞭を振っているのです。
698 :
名称未設定 :02/11/11 11:55 ID:s1O5CtGS
>>694 (´∀`)!ハーイ。
でもー、金無いから年金貰ったらかうよ。
699 :
名称未設定 :02/11/11 16:52 ID:3CNSm3S7
>>693 iPod for Windows 買ってみろって。
700 :
名称未設定 :02/11/11 17:27 ID:jhRU+xD/
700ゲトー
701 :
名称未設定 :02/11/11 20:55 ID:7wnUb7ca
>>681 …をはじめとする重い処理
と書いてあるじゃん?
702 :
名称未設定 :02/11/11 21:22 ID:GKatcR86
ず〜っとWindowsだったけど ibook買っちゃった!!
703 :
◆ftPf.M4w3U :02/11/11 21:34 ID:lSA+Di1i
704 :
名称未設定 :02/11/11 21:41 ID:0cy8B7hd
うーいiBook買ってきたべよ。仲間に入れてくんろ。 それから質問なんだすけど、ドリィイムウィイバア以外に 便利でナイスなお勧めのHP作成ソフトないすか? さすがにソフトまでスウィッチできねかったす。はい
705 :
名称未設定 :02/11/11 21:43 ID:jxW3fDXo
おいらもibook買う予定だけれど、 マックでMP3のラジオとか、普通に聞くことできるんですか?
707 :
名称未設定 :02/11/11 21:53 ID:MY5H03yk
iTunesで聞ける。
709 :
名称未設定 :02/11/11 22:01 ID:Kgy9J63q
710 :
705 :02/11/11 22:06 ID:jxW3fDXo
皆さん、ありがとう。。 では、安心してマカーになれます。
711 :
名称未設定 :02/11/11 22:07 ID:Ene8my3o
修理には気を付けろよ
712 :
名称未設定 :02/11/11 22:10 ID:E76XvIEo
こんどのiBook人気あるみたいだね。 俺もちょっと欲しくなったが、12月まで待つよ。
713 :
676 :02/11/11 22:56 ID:/qdLH+5U
>>705 オレすごい不安になってきた。
もしkGHPfIjSがマジでマカになったらどうしよう(w
714 :
名称未設定 :02/11/12 01:20 ID:E1MxluzY
>>714 うむ、PCオタ(マカドザ問わず)同士のコップの中の争いだな。
まあ、今に始まったことじゃないが。
他山の石にすればよいのでは。
『Macからの乗り換えする人を歓迎するスレ』ってどこに行けばいいんですか? 誘導おながいします。
% echo 716 > /dev/null
718 :
ひみつの検疫さん :2024/07/27(土) 03:19:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>718 このメールそっくり>1に送っちゃいます...