【.Mac】iToolsの有料化に物申す！Part 4

7/17(日本時間)のNYエキスポでの突然のiTools（→ .Mac）有料化宣言に
裏切られた思いの人も多いはず。
今後、.Macはどうなってゆくべきか。有料化に値する.Macサービスとは？
わたしたちに一体なにができるかなどﾏﾀｰﾘ考えてみましょう。

前スレ
　【.Mac】iToolsの有料化に物申す！Part 3
　　　 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027231275/l50

>>2-10あたりも見てください。

2げと？

【.Mac - FAQ】
　　　ttp://www.mac.com/2/mac_faq.html
【アップルに意見】
　Tell Us（日本語でどうぞ）
　　　ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
　.Mac - Feedback（英語でどうぞ。テンプレｷﾎﾞﾝﾇ）
　　　ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
【関連スレ】iTools全般スレ（兼mac.com不具合報告）の380以降
　　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/
【嘆願サイト】
　 .Macに対する抗議の署名をするサイトです。
　　　 http://www.petitiononline.com/iTol/

〜7/17の基調講演発表 iToolsの変更点〜
･iToolsは正式名称を｢.Mac(ﾄﾞｯﾄﾏｯｸ)｣に改名しました。
･60日後(10月以降)には有料化します。
･年会費は$99です。
　なお、既存のiToolsユーザは60日間のﾄﾗｲｱﾙｱｶｳﾝﾄ期間中に
　.Macに入会(?)すれば$49です。
･入会しない場合、現在iDiskに保存されているファイルは75日後には
　削除されるので、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟして下さい。
･入会しなかった場合、これまで利用していたﾒｰﾙｱｶｳﾝﾄに送信されたﾒｰﾙは
　送信元に送りさえされます。
･.Macのディスクスペースは100MBに拡大されました。
･ﾒｰﾙの容量も 15MBに。
･追加料金によってディスクとメールの容量を増やせます。
･入会した人は「ﾒｰﾙ専用ｱｶｳﾝﾄ」を1個につき$10で最大10個まで利用できます。
　こうした変更が半ば強引に宣告された背景にはAppleの業績不振・株価の下落
　等が考えられ、無料で行われているiToolsのサービスが重荷になっていたこと
　も想像されます。また一個人で複数のｱｶｳﾝﾄを取得する輩がいたこともその一因
　でしょう。

今、@mac.com止まってますか？

メールが全然とどかねー…
元アドレスにはちゃんとくるので、転送できてないかも。
まったく、ダメサービス。

たって、もう@mac.comやめちゃうけどさ（苦笑

>>1
乙

>>1
乙〜。
すっきりだね。

そろそろマスコミの反応もちらほら。
賛否両論の.Mac問題、さぁどうよ。

金払うのは当たり前だと、わかったような声もある。
しかし、なんか納得できない俺がいる。
ほんとにおまいらこんなんで納得できます?

今後サービスが増えて行くとかAppleは言っていますが
そんな漠然とした事を言われても・・・
こっちは金払うねんぞ！っていうのが今の気持ちです。

Macを使うのには基本使用料がかかることになる。

何回も話がループだけど新スレなので一応。

サーバーの維持費やその他の問題から有料化は避けられないとしても
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020726-3.html
でも言われてるようにメールサービスだけの格安料金を設定せず、
.Macに一律料金を課金するというアップルの方針が納得できない。
.Macの機能をフルに活用するヘビーなユーザももちろんいるんだろうけど
メールアカウントだけが欲しいと考えてるライトなユーザーもいると思うので
99ドルのコース以外にもっとライトユーザー向けのコースも作るべき。

MacOS9.1使っていてHPを持っているので
メールアカウント＆iDisk（100MB）だけで良い。

もともとMacって選択肢無いじゃん。
今までどおり、お仕着せのサービスで満足できないの？

新スレおめでとう。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど。

『マック・コム』メール有料化に怒りの声
ttp://japan.cnet.com/News/2002/Item/020726-3.html

って、>11さんも挙げてるわね。

971 ：名称未設定 ：02/07/27 02:07 ID:SDA9KTsJ

幾らタダだからといって、あんなアテにならないもの (iTools) を
我慢して使っていた人達は、流石に“無料”への執着が凄いですね。

972 ：名称未設定 ：02/07/27 02:37 ID:THG6GTs4

マックは本来エリートの持ち物だろ。
どうせなら、年間２０００ドルくらいにして貧民を排除して欲しい。

我慢しては使ってないな（ｗ


2000ドルなら突き抜けて居て良いかも（ｗ


う〜ん、夏休みですね。

今のうちにmacosx.comアカウント取ろうかな。
なんかこのままだと、9月に殺到しそうだし。

今回のAppleのやり方は怒りを感じますし、.Macに金払う気はサラサラないけど、やっぱりMacは好きなんですよね...。
こんな俺も信者デスカ？？
しかしOSXに移行する気はないので、どっかにmacos9.comってないかな〜

macosx.comもちょっと、どーかなって気がするなあ。
・・・ああ、アレね。 って感じ。

>>19
ちと長いんだよね、macosx.com。
でも、iBookでOS Xを使ってる漏れは、ちょっといいかなって思った。
日本語つかえるのかな？

なんか不愉快で　今回はアポ買うの辞めた
ボーナスでウイソ機買ったけど　これはこれでいいね
しかし.WINって有料サービスは無かたーよ

ようやくソフトが揃ってOSXも使えるレベルまできたし、
そろそろ機械ごと買い替えだな、とか思っていたユーザーには
ショックだったよね。漏れもそうだが。
これでふんぎりついた、次はWinにしようとか思う人は多いはず。

ｼﾞｮﾌﾞ巣て、飛行機持ってんでしょ？
ただ働きなのにね・・・
なんかへんだよね〜？　( ﾟДﾟ)y─┛~~

ピクシーと二重就職になっちゃうからね。
役員としての報奨金はタンマリ。

>>23
ただ働きっていつの話してんの？

ギャラ1$のことでは

ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩｰ

>>24
わざと？だよな。。ｽﾏﾝ

　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　　うそつきジョブスのAppleは…
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　あなたの嘘に飽き飽きしながら
　　　　　　　　　　　　　　　　寄り添ってきた糞マカではあるのですが　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　ウンコ食らって逝ってよし！！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　　　必殺ウンコ揚げ！！

>28
許さん

何だかんだ言っても結局アポに貢ぎ、Winには乗り換えられない哀れなマカたち。
分かっちゃいるけど辞められないって奴ですか。
悲哀だね

何だかんだ言っても結局Macが気になる　ドザw

>>31ﾓｳｱｷﾀ

どうせお前ら乗り換えないんだろ？と思ってさ。

どうせお前らドザのくせにMac板に来ちゃうんだろ？と思ってさ。

>>34ﾓｳｱｷﾁｬｯﾀﾅｰﾄ ｵﾓｯﾃｻ

なんかマジ切れしてるのがいるみたいだけど、おれドザじゃないよ。
リヌクサーだよ。
マァそれは置いといて、乗り換えないなら乗り換えないでもっと前向きに考えられないものかと思いましてね。

　　
　━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　 　 　　 　 　 ┃┏┳┛┃┃┃　　　　　　　,,..--――--／　　　　　　　　　＼
　━━━━━┛　 ┃　 　 ┏┛　　　　　　　|　　ヾ==＿_＿ ヽ　　　　　　　　　＼
　　 ┏┻━　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　　　:::::::::::::====＼　　　　　　　 |
　　 ┃┣┓┣┓　　　━━┓╋　 　 ┣　　　 ｀ー--／　　　　　　 ミ(⌒)　　　　 /
　┏┛　　╋　　━┓ 　 ┏┛┃━┏╋　　　＿　　ヽ, )　　　　　　 ミノ ~レ-r -‐、/
　　　　 ━┻━　　┛ 　 ┗━　 ━┗┛　　/　　ヽ. <_　　　　　　　ノ__　 i　i　i〉 〉
　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　}<´　　　　　　/ ヽ、　/_/_/レ′
┏━━╋　　 　 　　 　　　　　　　　,.-、／　　,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ、��)ト´ ´　ヽ:;ヽ:;:-:;:-、.
┃　━ ┃　　　　┃┃　　　　　 ,,..‐'ヾ_j　 ,..<　　　　　`ー、::::::::　　/;:￣:;i　　　　 ヽ、;:_;:;:;:;:;;:
┃┏┓╋　 　 ┃　　　　　　,.-'"、 ヽ、 |::::/ /　　　　　　/;:;:ヽ　　ノ;:;:;:;:;:;:i　　　　　　＼ ヽ
┛┗┛┗┃┃┃　　　　　 i.／ヽ ヽ |ノ　　!´　　　　　 /;:;:;:;:;|　 （;;／j;:;:;:;:;ヽ_　　　ノ　　|
　┛┗━┛ 　 ┗━┛　　 （__／ヽjノ　／　　　　　　/;:;:;:;:;:;|、　　（;:;ノ;:;:;:;:;:;:/＼　　　　|
　 ┳━┳　　　　　　　　　／ヽ　　　 ／　┏━━┓ |;:;:;:;:;;/　ヽー'/;:;ノ;:;:;:;:/　 |＼　　 |
┏╋━╋┓　 　 ┏┛　　　　|　　　|　　 　 　 　 ┃ ）;:）;/　　　　　||（;:;:;:;/|　　ヽ、＼　|
┗╋━╋┛　 ┏┛　　 ╋ 　┃ ┃　┃ 　 　 　 ┃ ;:;::;:ヽ　　　　　|:　ヽ;:;:ヾ　　　 ヽ__ノ
　 ┻━┻┃┃┗┓　 　┃ 　 　 ┃　┃ 　 ┏━┛
　┛┗━┛ 　 　 ┗┓　┏╋ 　 ┗　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛

>>37-38 ﾍﾞﾂﾆ ｷﾚﾃﾅｲﾖ ﾜﾗﾀ

>>37
オレのポコチンは左向きですが、何か？

気が済みました？

Linuxが使えないドザ

他ソフト起動中にSimpleTextを起動するだけでフリーズする
クソOSを作った会社を叩くスレはここですか？

また叩きですか。俺そういうの嫌いっす

　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　|ミ|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　|ミ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_」,,,」＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!それじゃあバイバイ、皇太子でした。
　　　　　　 　　 　 　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　ﾐミﾐｒ|､｀ '' ー--‐ｆﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ﾐミﾐ,,,,　　　　　　　 ﾐミﾐ,,,,　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
　　　　　　　　　　　 　　 　 /　　　`''''''ﾐﾐミミミミ彡彡".-'"　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　＼　　 .　　　,,　ｌ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　,,　　　　　　　　|　　　　　..ｉ 　ｌ
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ｉ...　　　　　　　ｉ,,　　　　.. .ヽ　.ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　L　　　　　　　/..'';;,,,　◎,,;; l　,,|　
　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ｉゝ　,　◎　＾;;　ヽ''''''　　　.ｌ;　|　
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　..|;;;　　　　　　　　;; 　　..　...|;　|

ID:EFBxqz9wは、やっぱりMacが気になるLinuxerってことですな。

AppleのDiscussionBoadってマック使いの俺から見てもキモイね
特に人の発言いちいちコピペして定義だの解釈だのとネチネチ
2000ちかくも投稿してる野島隆裕ってかなり重症だよね
あれで本人は冷静なつもりなんだろうか？？友だちいないのかな？

>>47
野尻隆裕のこと？

>>48
そうそう　そいつ何もん？

>>47-49
漏れも初めてみたときﾋﾞｸｰﾘしたさぁ。
でも、彼がここにいなくてﾖｶﾀｰYO。

>>49
何者かは知らんがDiscussionBoadだけでなくフィールドバックも大量に
送ってるみたいだね。
http://homepage.mac.com/nojiri/

ホームページを見ても何やってる人かよく分からないけど検索すると
筑波大学SF研究会のページに同姓同名の人がいた。本人かどうか分からないけど。

http://www2.ipe.tsukuba.ac.jp/~s991294/albireo/hotline_s94.html
http://homepage2.nifty.com/te2/j/j25.htm#w19018

>>48
nozと付く人間はどこでもうざい
例えば言語板とｳｲｿ板とウェブ制作板で有名な正字正かな原理主義者でISO-HTML信者の、のじたん(野嵜健秀)とかね。
かなり同類と見た

守銭奴ジョブスと　あっぷるの　あほどもえ
おまえら　うそ　ついたらあかんで
うそは　ドロボーの　はじまりや
どこまで　わしらマックユーザーを　なめたら気がすむんや
こらホンマの詐欺やんけ　ずっと無料や言うて製品　
売りさばいてたんちゃううんか
ドットマックで　お前らのやってる事は　シャブを売りさばく
ヤクザといっしょやで　最初は　タダで「メチャ　気持ちよ〜　
元気になる薬やで　もういきっぱなしやで」ちゅうて声かけて
薬づけにしてから、法外な金せびりよる　払えんかったら風呂
に沈めるか、内臓えぐって売っぱらう、そらエゲツないもんや
ドットマックで　どんだけのユーザーが　迷惑してるかわからんのか。
せめてメイルだけでも無料にせえ
ジョブスは　ハッタリだけが身上のほら吹きのガキや
今回の事も、後先考えず　新しいビジネスプランやと
いちびって　はったりかましてるんやと　わしらも思うてる
はよう素直に　ドットマックやめます　ごめんなさい言うたら
許したる　これ以上　てんご言うたら　最後やで
それから　あっぷるじゃぱんのあほ原田　お前は、へたな変装と
太鼓たたくんと　嫁はんとちちくりあうしか能がないんか
今年の５月頃には　こうなること知っとたんやろ
何の抗議も事前調整せえへんかったんか
何でもジョブスの言いなりかい　ジョブスが　しゃぶれ言うたら
へこへこ　しゃぶるんかい　はよ元のNCRへいんで
壊れたレジでも叩いとれ
おまけに銭払おうにも　日本は、まだまだカード社会やないんや　
そんな準備もせんと　お前らの仕事　本社の言うことそのまま　
間違いだらけの和訳で載せたり　小売店いじめたり　ユーザー泣かせたり
するだけかい　パンパン以上に汚い商売やな　汚い商売ゆうたら
わしらもこわいもんなしやで　雪印なんでつぶれたか　
よう調べてみ　ほんま　毒入林檎ばらまいたろか
これ以上、自分勝手な事するんやったら、ジョブス、原田とその嫁はんは、
勿論、社員全員シャブ漬けや。泥なめて生き地獄味おうて、のたうちまわれ　
ぼけ。

怪人21面相

「このまま夏中(ウダウダ泣き言並べて)油を売って過ごすのか？
　　それより""世界を変えるチャンスに賭けてみないか！」

無理かもしれんけど、とにかくやってみよう！
■『".Mac"導入断固阻止！"iTools"無料サービスを継続させよう！』■

この目標を実現するために、
●まずは情報収集、米国を始め世界各国のApple Computer、
　Mac〜パソコン系情報サイト、BBS、個人サイトから、この
　".Mac"に関する情報収集〜分析、意見交換、各方策策定へのフィードバック等。
　各国語に堪能な方々、応援宜しく御願いします。
　(昨日、Apple Japanのサポートセンターに電話したところ、.Macの件、
　一般社員は、基調講演で初めて知った様だった。やはり最終決定権は、
　 Jobsにあるので、米国サイトのtell usに、どんどん意見を書き込んで
　欲しいのとの事。日本のサイトのtell us に書き込まれた意見も英訳して
　米国本社に送る予定との事だった。ちなみにApple Japan社員も".Mac"
　を改めて購入しなくては、いけないので迷惑がっていた。)

http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html
↑のじたんぺーじ。はっきりいってVoidなんて目じゃないくらいすごい
野尻とやらと闘わせてみたい

●Jobsを誘拐・監禁・脅迫〜数十時間、問いつめて悔い改めさせれば、
　決着は早いのだが、そうゆう訳にもいかないので、Jobsに出来るだけ
　直訴に近いカタチで、奴の臓腑をえぐり、改心させる様なメッセージを叩き
　つけたい。僕も無い知恵を絞って(【".Mac" means period of Mac】、
　【Jobs, If you do the fuckin' .Mac, The Apple will rot.】とか
　考えてみたが、ちゃんと意味の通る英語になってるかイマイチ自信が無い。
　英語に堪能な方、添削宜しく御願いします。あと海外のサイトの反.Macの
　フレーズとかあったら教えて下さい。で、とりあえず米国サイトのtell us
　にドカドカ打ち込もう！ホントはJobsの個人アドレスに叩き込めれば、
　いいんだがな〜。

●この".Mac"詐欺事件は、まだ世間では全然、話題にもされていないので、
　この怒りの気持ちをもっと広い世界に訴えよう。これは、Mac Userだけの
　問題ではなく、もし".Mac"がホンマに導入され、この腐れビジネスモデルが、
　他社(M$は勿論、各IT企業から他分野の企業・団体・行政にまで）広がったら
　どうする？窓ユーザーも明日は我が身やぞ。
　そんなこんなも各マスコミ等に訴えよう。

●".Mac"導入を断固阻止する為の、建設的な意見、戦略・戦術、アイデアが、
　あれば、どんどこ出し合おう。世界中の仲間と力を合わせ、我々の
　"iTool"を取り戻そう！知恵や力、心を結びつける為のインターネットだし、
　自分をもっと広げるため、生活や仕事をもっと快適にするために、汗水たら
　して買い求めたMacなんやからな。(ホンマはそれ以外の用途で使こてる事が
　多いんやが...)何はともあれ、頑張ろう！明日のために。

湘南でゴミ拾いで抗議ってのはどうよ？

>>49
nif モノ

>>61
niftyで見た頃は比較的大人しい方だと思ってましたが...。

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cc%ee%bf%ac%ce%b4%cd%b5&hc=0&hs=0

これ、みんな同じ人か……？

>>62
殆どは、そうだと思ふ。

あれま！オレの名前も載ってら (w

http://help.msn.co.jp/maintenance.htm#HOTFUNC

hotmailもあやしくなってきたな・・・。

このスレもPart3の終盤はｲｲ感じでレスが付いて
盛り上がってたけど、Part4になったらこのザマか・・・。


ッて言うか、もうみなさん秋田？

結局他人を否定することに集中するのね
まだ.Macに文句タラタラ言ってるほうがましだわ
「物申す！」っていっときながらウダウダ御託並べてるだけだから
話も延々と繰り返し・・・
ちゃんと反対意見を述べて行動している人を見習っては？
結局他人まかせの連中

>66
オマエモナー

もう払っちゃったんでしょ？

　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　　いま実を言うと>53が…
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　思えば２１面相のころアップルは
　　　　　　　　　　　　　　　　どうであったのかと思いつつ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　すごくいいこと言った！！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　　　ご褒美はウンコ！！

建設的な意見として同意なのでコピペ。
署名 TellUs 以外にも打てる手段。

○国民生活センター　　　　　　http://www.kokusen.go.jp/
○日本広告審査機構　　　　　　http://www.jaro.or.jp/
○全国消費者団体連絡会　　　　http://www.shodanren.gr.jp/
○東京都消費生活総合センター　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/index.html
○集団訴訟を起こして裁判所から有料化を法的に一定期間「差し止め」てもらう。

突然の有料化には頭にきてるし
あんなものに金なんて払えるか
このさいWINに移行してやる！
と思いながら、あんな糞OSにはどうしても移行したくない
使ってって疲れるよウイソは！！
もう、ほかのアドレス取ったし.Macはどうでもよいけど
これからも同じような手口を繰り返すのかな？
ウイソ使いたくない漏れはAppleが改心してくれるのを期待するだけ

Macを使いたい人がいる時点でAppleは改心する理由がない事実。

>>70
　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　正直こんなｺﾋﾟﾍﾟばかりあちこちでやってたら
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　最初はアポーの有料化ゆるせんと
　　　　　　　　　　　　　　　　糞マカなりに思っていたわけですが
　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　だんだんどうでも良くなってきた！！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　　ウンコとマックは男の浪漫！

ドザが低脳であることの証明ですね。

>>73
ごめん、もうやめるわ。
マカから見るとAAずれるのは知ってるよね？
ウケねらいですか？


やっともっともな記事も見かけるようになってきたけど、
これが続くのか、後はﾏﾝｾｰ記事だけになるのか。
トライアルから購入したら$49で、トライアルがこの先も
続くようなら、$99払う人はどのくらいいるのか。
個人的にはその辺が気になる。

>>74
　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　ぼくは寝ぼけてなんて…
　　　　　 　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　仕事でいやいや
　　　　　　　　　　　　　　　　糞ｳｨｿ使ってますが
　　　　　　　　人
　　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　(;;;;;;;;;;;;;) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　いませんよ！！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　
>>70　　僕だって人生もウンコもﾏｸに捧げてきたさ！（ちょっとずれ修正X仕様）

>>75
いやまじめな話、９９ドルは払う気がしない。
でもメインで使っているので、正直困ってます。

ただね、僕はお金以前の問題を感じますよ。
昨日の夜もメール送信できなかったりとか。

有料化に向けメンテ中なんでしょうが、こっちにすれば
サービス提供側の「勝手」な仕様変更で、顧客が
いつもメインで使っているアカウントが使えないとは
どーいうことだと。もっと、ちゃんとせぇと。

僕はどーざじゃないですよ。ずっとマック使ってます。
ただこういう「えーかげんさ」というかジョブスの
口から出まかせ的経営本心には、ハードウェアの
建て付けの悪さとまったく同じ「ゆるみ」っぷりを
感じるわけです。

まじめに書き込んでみまひた　あへあへ

本心　-->　方針
ま。わかるよね

ドザが低脳であることの証明ですね。

つーかこのスレ今何人ぐらいでやってんの？ドザを除いて。
結構、申し込んだってひと私のまわりおおいんだけど。

>>80
よく考えてみろよ
iToolsが有料になったからってOS乗り換えるか？
たばこ代を年間いくら払ってる？
年間99ドルって安くないか？

mailトラブってるな、今。

普通ですけど
ocn

99ドルの価値があるかどうかが問題なのだよ。

価値がないなら使わなければよい
値下げをさせる努力をすればよい

しかし、メールサービスってのは
あらゆる面で継続性ってのが大事だな。

>>86がいいこと言った。

それをアップルに伝えたのかな？

>>81
たばこ吸わないんですが、、、

>>89
1年間のマンガ代はいくら？

信者が勧誘に熱心だな

昔体験した創価学会の勧誘に似ている

１万２千。ちょうど99ドルじゃん。
ますます悩むじゃん。.macかマンガか。

>>88
伝えてないっす（汗

でももう乗り換えに向けてyahooその他を
物色中。すみません（泣

マンガだな。これ結論。

>>91
いくらMacユーザが勧誘に熱心でも電話かけたり家まで押し掛けたりは
せんだろ...

それよか、WinユーザがMacへの乗り換えを熱心に引き止める姿を
職場でよく見かけるが(藁

>>94
それはそれで良いでしょ

価値がないなら使わなければよい
値下げをさせる努力をすればよい

OSX英語環境文字化けｽﾏｿ　>>87

>>88
>>70のような消費者側の努力を否定するわけではないけど、
伝えてどうなるアップルじゃないことはユーザが一番よく知ってるよね。
まあ少なくとも、日本のユーザの要望（小型ノートとか）が
反映されるような企業では全然なかった。

なんだかんだ言ってこれだけ支持を得ながら、アップルは
ユーザの声にあまり耳を傾けてこなかった、というのが
漏れの実感ですな。

もちろん例えばＭＳが、「消費者の意向をくみ取ってくれるかも」
などというかすかな希望さえ抱かせないのと比較すれば、アップルという
会社にはまだまだ「ガレージカンパニー」の民主性みたいなもんを
感じさせてくれるところがある。

つまりね、ひょっとしたら、「僕ちんたちのアップル」は、
僕らの話を聞いてくれるのではないか、と。

しかしね、いまやそういう希望は「幻想」であることが
はっきりしてきたわけです。ジョブスによる起死回生の
アップル回復劇は、古くからのユーザを喜ばすと同時に、
彼らから「僕チンたちのアップル」を決定的に奪うもので
あったと、まあそういうことだわな。

今回のいいかげんな決定は、象徴的ですよ。それでも使うけどね、
糞マカだから。

Microsoftはユーザーの意見取り入れまくってますが。

あっ
MS信者だ

　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (;;;;;;;;;)
　　　　 　　 (;;;;;;;;;;;;;)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　　とかなんとか・・・
　　　　　 　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　　 ｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 （_＿）＿）
　　　　　　
　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (;;;;;;;;;)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 (;;;;;;;;;;;;;) 　　 ／
　　　　　　 （ ・∀・ ）彡＜　　語ってみたりして！
　　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　　人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し （＿）　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　　夏厨上げ！！！！

ｽﾞﾚﾅｵｯﾀﾖｰあげ

>>98
だからどうした

　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (........)
　　　　 　　 (.............)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　　ﾏｶｰであること、それは・・・
　　　　　　 （⊃　 ⊂） 　　 ＼
　　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　
　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (;;;;;;;;)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 (;;;;;;;;;;;;) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　自虐的アイロニーの美学！
　　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　　人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し （＿）　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　　頭ウンコ修正Ｘ仕様

　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (........)
　　　　 　　 (.............)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　　ウンコ漏ららー・・・
　　　　　　 （⊃　 ⊂） 　　 ＼
　　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　
　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (........)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 (............) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　Ｘ仕様完成あげっ！！
　　　　　　⊂　　　　つ　　＼
　　　　　　　人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し （＿）　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　使用料金は年９９ドル

>>56
蓋出&マルチだけど、
米国tellusって無くなったんじゃないの?

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/newsp/1022132133.html
2002/07/27
●Appleが、「.mac」のメールサービスについて、1アカウントにつき年間30＄での「バラ売り」をすると発表していました。
メールアドレスは、今まで通り「***.mac.com」となり、メールサーバー容量は5MBで、
今までiToolsを使用していたユーザーはそのままのアドレスで移行可能のようです。
また、追加で69.95＄支払うことでその他のサービスを追加でき、正規.macアカウントにアップデートできるようです。　　　　　　　

有料化阻止！は、もう無理そうですよね。
バリューセットがなんとかならんかなぁ。

しょうがないから金払って、言いたいこと言わせてもらおうか。
金返すから辞めてくれって言われるまでになれれば本望です。

>>99
66+x416sを検索してみたよ。
----------------------------------------

29 ：名称未設定 ：02/07/27 19:13 ID:66+x416s
ドザで中卒です

548 ：名称未設定 ：02/07/27 13:39 ID:66+x416s
ドザって終わってるなw

550 ：名称未設定 ：02/07/27 15:04 ID:66+x416s
Macaだろ

553 ：名称未設定 ：02/07/27 20:22 ID:66+x416s
.sit

981 ：名称未設定 ：02/07/27 15:23 ID:66+x416s
ドザ=β

71 ：名称未設定 ：02/07/27 15:21 ID:66+x416s


ドザの低脳がまた証明されましたw

74 ：名称未設定 ：02/07/27 20:18 ID:66+x416s

ドザが低脳であることの証明ですね。

79 ：名称未設定 ：02/07/27 21:22 ID:66+x416s
ドザが低脳であることの証明ですね。

81 ：名称未設定 ：02/07/27 21:30 ID:66+x416s
>>80
よく考えてみろよ
iToolsが有料になったからってOS乗り換えるか？
たばこ代を年間いくら払ってる？
年間99ドルって安くないか？

83 ：名称未設定 ：02/07/27 21:34 ID:66+x416s
普通ですけど
ocn

85 ：名称未設定 ：02/07/27 21:38 ID:66+x416s
価値がないなら使わなければよい
値下げをさせる努力をすればよい

88 ：名称未設定 ：02/07/27 21:49 ID:66+x416s
それをアップルに伝えたのかな？

90 ：名称未設定 ：02/07/27 21:51 ID:66+x416s
>>89
1年間のマンガ代はいくら？

96 ：名称未設定 ：02/07/27 22:03 ID:66+x416s
>>94
それはそれで良いでしょ

価値がないなら使わなければよい
値下げをさせる努力をすればよい

99 ：名称未設定 ：02/07/27 22:16 ID:66+x416s
あっ
MS信者だ

5 ：名称未設定 ：02/07/27 23:50 ID:66+x416s


ドザの自作自演待ち。

------------------------------------------
ホンモノさん？

>>106
うっ、不覚、、、

>>110
君も騙されたか、オレもだがな。

一瞬、あぽーを信じた俺がバカだった

>>106
氏ねーーーーー！

もう！違うアドレスに乗り換えるよ！
二度とあぽーなんか信用しない！ばかー！

といいつつも、期限間近になって、金を振り込んでる自分がいる気がする・・・。

鬱。

>>106
リンク先を見てないけど（見る必要はないが）InfoseekのNewsの文を真似た
つもりで書いたのかな？文面が思いきりお宝みたいだったのでクリック
しませんでした、書き直しですな。

>>115
見ても大丈夫だよ。
見ても意味ないけど。

マジ切れドザがいるなw

>>108に晒された信者ってAppleの社員でしょうか?
こいつらのせいでAppleはやりたい放題。こういう信者連中なんとかしてほしい。

私は.macアドレスは諦めてISPのアカウントをもう一つとることにしました。
今回の無茶なやり方をみても、そのほうが信頼できそうな気がしています。

今後これ以上OSXの機能が.Macに依存してくるようであれば
そろそろOSXにしようと思っていましたが、どうせこうせ
次こそWinに乗り換えようと思っています。3ヶ月ぐらいは様子見ですが。

TellUs等Appleに抗議すべきとの意見もありますが
私の場合どちらかというと、Appleには呆れてしまい
もう相手にしたくないというのが実感です。

TellUsには一応抗議文送っておいたよ。
これしか手段ないし。

俺はもうウィンドウズにしちゃったけど、なれればどうってことない
ことがわかった。

「良い子のみんな〜！もうどっとまっくは買ったかな？」
「ハ〜イ！買いました〜」
「じゃあこんなスレは必要無くなったので、みなさんでsageましょう！」
「ハ〜イ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っつー事でsage。

MaromediaとAdobeでMac→Winプラットフォームチェンジの
乗り換えサービスしてくれたらいいのに。
両方のプラットフォームの製品だしているのだし
一製品5000円ぐらいなら払ってもいいのだが。

>>120
漏れはどうすりゃぁいいんだよ！！

しかし、なぜ「＄」なのだ？
あぽーじゃぱんがあるのになぜ「￥」ではなのだ？

なのだ？→ないのだ？

>>123
しょせんイエローモンキー

萌えろ陰気

Tell US、思ったより件数が少ない。OKってこと？

林檎も窓も使ってるし、林檎は仕事で使うから、まあ必要だけど。



買い替えも中古以外買わないことにした。
その差額で有料代払ってもいいかな。
メカ代は一切Appleに払わないでおくよ。

>>128
漏れが買ったMacはみんな中古だ。ってことはAPPLEにはお金は落としてないのか。
だとしたら、それはいいことかもしれない。APPLEには極力お金を落とさないようにしよう！！

俺は去年G4買ったから、あと３〜４年はこのままで行ける（と思う）。
そんで今年PowerBook買うつもりだったけど、これでWinを買う。
メアドのためだけに$99.95ドル払うことになってまったく腹立たしいが
おまけのiDiskはWinでも使えるらしいからこれをSwitchの手段に使う。
少しずつwinに慣れてAppleへの依存度を徐々に減らしていくつもり。
年間99.95ドルは支払うがその代わりハードにはもうビタ１文払わない。
もちろんOSXなんかも導入しない。もうAppleは絶対に信用しない。

平成14年9月30日、マックは死んだ。

守銭奴ジョブスと　あっぷるの　あほどもえ
おまえら　うそ　ついたらあかんで
うそは　ドロボーの　はじまりや
どこまで　わしらマックユーザーを　いじめたら気がすむんや
どっとまっく　ほんまにひどい詐欺やんけ
夏がくれば思い出す　『ほたるの墓』言う映画　お前ら見たことないんか
ジョブスやお前らのやったこと　あの映画にでてくる主人公兄妹を
追い出す親戚のおばはんの100万倍　イケズやぞ
どっとまっく　なんか　
通りません
ちょっと甘やかしたら　舌肥えてからに
とっとと　どっとまっく　中止せえ
早う　ごめんなさい言え
ええかげんにせんと　毒入りサクマのドロップ林檎味　ばらまくぞ

うちの妹も泣いとったぞ
にいちゃん　なんで　りんご　すぐ死んでしまうん

>>131
見たことないだろーな、ジョブズは。


だんだんハードの不買運動になってきましたね。

確かにmac.comという名称はかっこうよかったけど、メアドの為だけに
高額の使用量を払うのはいやだし、webメールで転送を行っている所の
メアドを新たに取得するつもりです。
ただそれだけのこと。
必要だと思えばお金を払えばいいだけ。

>>130
そんなことやるなら、いっそLANを構築した方がずっと安く済むような
気がするのだが・・・

7/29（月）後藤真希モー娘。卒業　おまえらニュース見れ！！

>>132
不買運動賛成！！新規購入やめようぜ、みなさま。

よくよく考えると@mac.comってかなりダサイな。。

今まで使ってた自分が恥ずかしいよ(*´Д`)

も、いらねーや。

>>135
やめようぜっていうか、魅力ないんだよね。
いくら小洒落た匡体デザインでもさ。
もう騙されるのはこりごり。本当に懲りた。

ってゆーか、ここはハード不買運動のスレじゃねーぞ。よそいけ。うざい。

実際に購入した人はどれくらいいるん？>.Mac
具体的な人数が欲しいな…

俺も.Macは契約しないが、ここで騒いでる人たち、なんか未練たらたら
なのが涙を誘うな……。わかったから、Macやめるんなら勝手にやめろ（笑
仲間誘う必要性なんてねぇべ？　ずーっと洗脳を解いてあげて回るの？

「.Mac払えない奴は貧乏」ってな意見を平気で言う奴もドアフォだが、
「皆で一緒に不買運動起こそう」って言ってる奴も……重傷。

「新規にMacを買うと、1年間.macが無料です」とかやりそうだな。
そうすればハード買い替え率や頻度も上がるだろうし。

みんなと一緒が安心

>>138
そんなのAppleしか知り得ないと思うが？
本当のこと発表するとは限らないしね。
ここで聞いてどうするん？＞.Mac購入者数

iTools有料化にモノ申すスレが
怒りのあまり不買運動スレになっても
これはある意味当然の展開かと
マジレスして申し訳ないが

>>139
ああそうさ。未練たらたらさ。
今までMacが大好きだったからな。
ささやかながら仲間誘って
Mac使いを増やしてきたんだよ。
だから去るときも仲間を募るのさ。

　悲しい顔して石川登場。「人間って悲しいね」
　朝起きたら、.Macが有料になっていたらしい。
　「ボクには判る」と文麿登場。
　そっと肩を抱くが、詩を朗読して去っていく。
　Winに乗り換えようとする石川を矢口が突き飛ばす！！！
　石川立ち直る。「わかった、梨華がんばる！」
　バスが来た。

＞今までMacが大好きだったからな。
＞ささやかながら仲間誘って
＞Mac使いを増やしてきたんだよ。
＞だから去るときも仲間を募るのさ。

……ふ、ふーん。あのさぁ、あんたMacユーザをバカにしてない？

誰だって自分の受けるサービスぐらい自分で選べるんだよ。.Macサービスが
割に合わないと思ったら、自分で決断して解約するんだってば。そういう流れが
つまりは市場だし、市場の動きが自動的にApple社の今後を決める事になってんの。
運動大好きプロ市民じゃないんだから団体行動に頼るなってば。自分の考えに自信
があるなら、放って置いてもApple社は潰れると思うだろ？

もう一度言っておくが、俺は.Macは契約しないよ。自分にとって必要ないから。
で、その程度の判断もできない迷ってる奴を不買運動に引き込み、Apple社に恨みを
晴らそうってのがあんたの願いかい？　それはあまりにくだらないと思うがな。

>>142
ん？だからここで.Macを「買った」人がどれくらいいるのか、って聞いたんだが。
最後の「具体的な人数が欲しい」はwishだ。

それから、「Mac不買運動」はスレ違いだ。
ここは「.Macはどうなってゆくべきか。有料化に値する.Macサービスとは？」を考えるスレだ。
不買運動は他でやれ。

You call that a majires？マジレスが泣くぞ。

>>141
見解の相違ですな
そんだけ

>>145
仕切屋さんですか？

>>147
スレタイと>>1読んだか？

>>148
死ねよ、バカ

>>149
スレタイと>>1読んだよな？

>>150
野尻隆裕さんですか？

>>142
気持ちはわかるが、いかんせん賛同者は無いに等しいので
（なんか「不買運動」って言っちゃうと違うような。。と）
このスレでの話の本流にはならないかと。
よってスレ違い扱いされるのもしょうがない。
もちろん一個人の意見として「もう買わない！」ってのはアリだと俺は思う。

すでにみんな怒りがおさまって（通り越して？）呆れてると思うので
不買運動なぞ起こすまでもなく、apple製品から手を引く人は
結構続出すると思うよ。って事で。

>>149
なんだ、反論できなくなったら煽りか？
夏の厨房でした。ﾔﾚﾔﾚ

マジで、こんなところで秩序を求めてるわけ？
ならdiscussionboadに行けと。yahooに行けと。
２ちゃんでくらい言いたいこと言わせろやと。
とりあえず俺は138の言うことは聞かない。

俺は今までAppleはいいと思っていたので
パソコンを買おうとしている人たちには
「マックがいいよ」とすすめてきた。
それでマック買った人もいっぱいいたよ。
それをもって、そういう人たちが
自分で選択できない馬鹿なのかと言えば
そうなんだろ。でも、なら馬鹿は多いぞ。
.MacでAppleは最低になったと思うので
これから俺は「Macなんてやめとけ」と言う。
それで買うのをやめる人は多いだろな。
不買運動っていうか、そういうこと。

少なくとも俺は怒りが収まらないね。
言いたいことを言うし、書きたいことを書くよ。

>>138
こっちで聞けばいいだろ、実際の購入者とか。↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027257729/l50

苛つくのも分かるが、暴れないでくれ。もうみんな参ってるんだから。（涙

ってゆうか夏だね。(w

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>156
改行変だね、何これ？これも夏の名物か。

>>138
>ってゆーか、ここはハード不買運動のスレじゃねーぞ。よそいけ。うざい。
結局言った本人が一番うざがられている罠。合掌．．．

ﾏｶ同士でケンカすんなよ(藁
鼻くそvs目クソの争いみたいで笑える

>>159
漏れはドキュソ（爆

体した抵抗は出来ないけど、iBookをOS9にしてやった。起動も速いし、動作が軽い。
しばらくこれで様子を見るよ。仕事で使ってたらこうはいかないだろうけど。

＞iBookをOS9にしてやった
よぐ思い切ったな。
オメも九村さ来。

今までiTools使ってて、.macには金払わないって人は
9/30までのアカウント持ってるんだから、サイトでも
立ち上げて抗議すればイイんじゃない？
たとえｱﾎﾟｰが見てくれなくても、意志表示にはなるんじゃない？

俺は最近iBook買った
Win使いしか回りにいないので、「いいだろMacだぜ」と
自慢していたが、今回の件が引き金で
今じゃ「Appleってバカね、お前も騙された口か」と
バカにされてしまう。

そんなAppleって俺としては名誉毀損ですね
すぐに壊れる糞ニーよりも腹が立つ

とりあえずメールニュースの配信先をmac.comに切り替えてやった

俺もマック使っていた頃は、みんなに「マックいいよ」って勧めていた。
日本のマック保有率が他の国より高いのは、そういったユーザの地道な
努力があったからじゃない？
mac.comだって、「これただで使えるんだよ」って言って、アップルの
よさを力説してしまった。

俺のすすめでマックを買った人、メインのアドレスをmac.comにしてしまった
人、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。

なんでマカはこんなに大げさに落ち込むんですか。
サービスが一個有料になっただけじゃん

＞日本のマック保有率が他の国より高いのは、そういったユーザの地道な
努力があったからじゃない？

単純にブランド厨が多いだけとも言う。
「似非」クリエーターとか。

漏れ？
大学の研究室でなぁ・・・アメリカかぶれの糞教授のせいだな。
ってヤツに関わってなかったらMac使ってたかどうかも怪しいけど、結局はまってるし。
就職して先輩に言われたよ、「今更画像系でMacなんて、理系はドイツ語って言ってんのと同じだよ。」
現実、そうなんだよなぁ。

>>163
・・・・つーか、安ノート自慢すんなよ。

自慢された方が気の毒だなぁ・・
笑顔が引きつるというか。。

「へぇ、そーなんだ、ふーん、すごいね・・・」
（うぜぇよｳﾞｧｶどっか逝け）

>167
画像系の意味わからんが、出版、広告業界の画像関係は
Macで入稿しなきゃいかんよ、キミ。

ん、生化学の電顕処理関係
この方面、sgiですら駆逐された感が強い。
言葉足らずｽﾏｿ
たしかに学会資料の入稿などはMac縛りだった。

>>167
そうだなぁ、他のプラットフォームのユーザーには
今回の.Macに対するマカの反応は理解しがたいかもしれんね。
ちょっと大げさだが、>>163,165あたりが
その心情をよく表していると思うよ。
なんか信じていたものに裏切られた気がするのよ、とっても。
多分怒っているのはかなりのMac好きのほうだろう。

>>1-1000
　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (........)
　　　　 　　 (.............)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　　けっきょくおまえら全員・・・・
　　　　　　 （⊃　 ⊂） 　　 ＼
　　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　 この厳しい経済社会においてﾏｶｰであることは
　　　　　　　　　　　　　　それ自体がひとつの「賭け」であるわけですが　　　　　　
　　　　　　　　 人
　　　　　　　 (........)　　ｸﾙｯ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 (............) 　　 ／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　「ﾏｶｰを止められない」に99ドル！
　　　　　　⊂　　　　つ　　＼
　　　　　　　人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し （＿）　　ﾌﾟ､ﾌﾟ〜ﾝ　　　　　漏れもなー

.Macへの手続きは済ませたが，アポーの有料化の理由ってのはﾜﾗﾀ。

どっちかって言うとエポーだな。

つまりこういうことだ。
年間99ドルでは安すぎる。安すぎるから信用できない。
もっと高くしろ。月に最低でも300ドルは取れ。
そうすれば安心できる。こんなに高いんだから安心なはずさ。
サービスばっちりのはずさ。
月300ドルならオレはいつでも入会してやるぜ。
年99ドルのサービスなんて乞食っぽくて入会する気にならん。

>>177
どうせ，いままで，アカウントとりまくってたんだろ？

http://js-web.cside.com/index.html

別スレでﾊｹｰﾝ。

>▽ 次期AppleWorks
>macosXrumors.comでは、次期AppleWorksについての情報を掲載しています。
>これに よると、次期バージョンはMicrosoft Officeとの互換性があり、またAppleWorksという
>名称を変更するのではと伝えています（Mac OfficeやApple Office、iOffice等）。
>また、iWord、iCalc、iPresentというように3つのソフトにわけられる可能性もあるようです。
>この新しいAppleWorksは、全てのMacにプリインストールされる無料バージョンと
>プロフェッショナルエディションの2バージョンになるようです。これによってAppleは、
>Microsoftに依存せず、関係を断ち切りたいようだと伝えています
>----------------------------------------------
>.macといいこれといい、どんどんぱくってますな。
>これでまた年月がたったらMSがぱくったって言うんでしょうな。
>まさにチョンですな
>あ、それまでにAppleなんて存在してないか（ﾜﾗ

.Worksになるのか？？？

>>172
葬家？

>>180
昔はそんなレスに腹立てたもんだが
今は言われて当然だと思うよ
こうやってどんどんユーザー無視の
戦略おったてて消えていくんだな・・・

>>181
リア夏厨か？
「電顕」ってのは電子顕微鏡のことだよ。
学会と言ったら層化しかアタマにないのか？
学会員か？
せいぜい逝他に貢いでろ、Appleに貢ぐよりみっともないけどさ。

>>182
え、>>180ってユーザ無視？
おれにはむしろありがたいんだが…Word買う必要なくなるし。

>>183
Mac信者も層化学会員も大差ないとおもわれ・・・（藁

くそ高いOSX用のOffice買った人は、また激怒するんだろうな・・・。

------------------------------------------------------------------------
Afternoon

●Mac Slashによれば、既にApple Store USでは販売されている
「.Macパッケージ版(M8778LL/A)」が、Amazon.comなどで値引き
されて販売されていると伝えていました。その商品名が「Mac
(AKA Gunsmoke)」と表記されていることから、コードネームは
「Gunsmoke」と呼ばれているのかもしれないと伝えています。
また、Think Secretによれば、この商品がリセラーには結構利
益率の高い商品のようだとも伝えていました。
(ショップ販売だと安く買えるのか(+_+)

otkara yori

amazonでは
$84.99
ですた

もう何も言う気にならない、、、、

こんなくだんない不信感が原因で売れなくなっても
どうせアポーは不況とかのせいにするから　不買は意味無いよ

漏れも不買派だけどね

不買派、Winへの乗り換え派に問いたい。煽りじゃなくてマジです。

みんな、.Macがイヤなだけだよね。なんでわざわざMacそのものまで嫌いになっちゃうわけ？
坊主憎けりゃ袈裟掛け切りって感じにしか思えないんだけど……
それともただ単にドザの煽りなの？

.Macが嫌になったからって、Windows使うのはもっと嫌なんだけど。細かいところに心遣いの無いあのOSは。

Appleのﾕｰｻﾞｰに対する細かい心遣いなんか、もう昔の話だよ。

昔のAppleはね、ソフトはおろかハードのアップグレードまで面倒みてたの。
ジョブズが復帰してからというのも、速攻でハードのアップグレードは廃止。
互換機も廃止してﾕｰｻﾞｰの選択肢を奪った。
OSXでは、OS9とは全く別物のOSをブチ上げて、アプリもドライバも出揃っても
いないのにOS9廃止宣言。
まだまだOSX動作対象でないMacが沢山稼動しているというのに見殺し。
そして遂にJaguarではOSのアップグレードも廃止。

そこへ.mac騒ぎでしょ・・・。

ここ数年、結構重大なヘマをハードソフトともに犯してるにもかかわらず、
それでも付いてきてくれているﾕｰｻﾞｰに対し、平然とカツアゲばりの料金徴収・・・。

Microsoft並の仕打ち（笑）を受けるなら、素直にWindows使った方がいいと
考える人がいても不思議は無いと思うよ。

>>191はMac大好き、Win大嫌いなのだろうが、そんな個人の
思い入れをMacユーザー全員の共通意思かのように言っちゃあいけない。

広告入っていいから、メールだけでも無料にしてくれ・・・。

>>194
禿胴

Mac・Windows両方使ってるけど、そんなに悪いOSじゃないと思うよ、Windows。
ただ仕事で使ってる主要アプリ（Photoshop・Illustrator）のWin版を持ってないから移行できないってのはある。
印刷・出版業務にはまだまだMacが必要だしね。
移行したければ勝手にやればいい。
だたその出費は99ドルなんてもんじゃないけど。
仲間増やそうとするなよ。

＞Microsoft並の仕打ち（笑）を受けるなら、素直にWindows使った方がいい〜

あはは、そりゃいえとる（ｗ

俺がまわりに薦めたmac.comアドレス所有の友人たちに、
今回の有料化に伴って、各人どう対応するか聞いてまわると、
対応どころか、有料化の話しさえ知らないヤツが多いのに驚いた。
この友人たちはみんなライトユーザーだから、
あまりAppleの動きに関心が無いんだよね。

9月にいきなりメールが来なくなって、あたふたする人って多いんじゃない？

つーか、俺もﾏｶｰだが、さすがに
腹立ってきた。

もっと待ってれば安くなるだろ
みんな、もっとアップルに怒りをぶつけろ！！！
Macピーポーも批判記事のせてたぞ

>>198
そりゃ、アップルニュースを読んでないだけでは？
たしかアドレス所有者には配信されてるはず。
それすらも知らん（メールチェックもしとらん）奴には、
macアドレスはいらんでしょ。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが.Macに関する面白いページを見つけました。

http://homepage.mac.com/renders_cd/not_mac.html

>>186
Office.Xもってるけど、
ああ、今のうちに買っておいて良かったと
胸をなで下ろしてるよｗ

Office互換といってもどんなもんだか・・・。
実際にリリースされて、MSのほうより
WinOfficeとの互換性が完璧だったら
ちょっと悔しいかもしれないが
今のところそうなる気はしないしね。

.macのＨｏｍｅＰａｇｅ公開って、ａｐｐｌｅが用意した雛形に沿った
ものしかできんのかね？　
ｃｇｉとか自分で好きなの使えるなら良いのだけれど。
ちょっと見てみたけど、なんかムリっぽいのだが。

ＨＰを自由にレイアウト出来て、ｃｇｉとかも制限が緩やかなら、
年＄１００でも良いのだけれど・・・。

追加アドレスは$10だよね。
だれか.Macと契約した人にメールアドレスだけ追加してもらうこと
ってできないのかな。

あ、これ足元商売になるか。

>>204
iDiskのSitesちうフォルダに好きなindex.html他をぶち込めばOK。
cgiはだめぽ。あ、スレ違いか。

>>204
HPなら自分で作ってアップすれば？それが面倒だってか？
あとCGIの制限が緩やかって表現もよく分からない
CGI・PHP使用可で100MBでも、もっと安いトコたくさんある

>>206,207
　スレ違いな質問に、レス　アリガポ。
　
　>CGI・PHP使用可で100MBでも、もっと安いトコたくさんある
もちっと探して見ます。

>>205
俺は家族・友だち募ってやるよ。
全員メアドしか使ってないからね。
消費者の涙ぐましい抵抗だよ。
みんなも相乗りしようぜ！

>>205,209
一応、使用許諾違反、契約違反になることは認識しておいた方がいい。

おい、おまえら質問があるんです。

.MacのページをIE Mac OS X版で見ると表示おかしくないですか？

おまえら、教えて下さい。
おまえらに期待しております。
おまえら、何卒よろしくお願いいたします。

>>210
そんなこと言ったらクレジットカードを持ってない子供が
@mac.comアドレス意地するために親に頼んで親名義の
クレジットカードで支払いをすることも違反だわな。

>>212
そういうのは特例というか、どっちかちゅうと法の抜け穴ってやつだ。
規約違反の状況であることは確か。
各論あげて揚げ足取りしてると厨房だって言われるぞ。

mac.comのメールサーバ、今重くない？

ウルトラ重い。接続できなくなってきたし。

>>214 マジですか?有料で使えないなら話にならんけど

めちゃ重い。
Yahoo!以下！！！

ジャガー予約したときにもれなく付いてくるらしいグリーティングカードいらんから
.Macをタダにしろ！その方がよっぽど売れるぞ!!
アポーもアタマの使い方をしらないものか・・・
あっ、もともと頭がないから使えないのか。

だれか.mac申し込んだ人で、
現在のメールサーバーの状況（どれぐらい重いか）
報告して下さい。

同じくオモーーーーーーーーーーイ！！！
つーか、つながらねーーーーーーー！！！

素直にお布施の払えない者は信者ではありません。

219です。本当は218でした。216の人、ゴメンナサイ。

未契約無料はいつもと変わらんが・・・・・

サーバは01です。

おっ重い〜
アントラージュが悶えてるYO！

Mailなら速い鴨

うちもだめです。OEでエラー来ました。(未購入)

ｹﾞｲﾂﾒｰﾗ使うなってことかも知んない

カードしか選択しない時点で困るなあ。
皆なんでそんなに持ってるわけ？　

>>183
まさか、そんなに切れるとは思わんかったよ。
全て分かった上で、ちょっとしたジョークのつもりだったんだが、気分を害して
しまったのなら、謝る。
もうしわけない。


なお、当方、27歳のリアルおっさんです。

携帯最大手のＤのメールサーバのショボさを昔は散々バカにしてきたが
今のアポーのメールサーバはそれ未満かも。
きっとたくさんの人がメールを送ってるんだね・・・きっとっそうなんだよ。
3000万もユーザを抱えるドコモのメールサーバよりも
200万程度しかユーザーがいないアポーのメールサーバ方が・・・・・・ね。
（んなわけないか。）

すんまそん、はげしくがいしゅつかとおもいますが
マックのメールはもう無料では使えなくなるの？

申し込んでないけど、サーバ普通に繋がるよ？
てか、10.2のアップグレードサービス、10.1.3購入者にも
適用されるみたいね、どっかにｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
おれは10.1購入者なんだよなぁ・・・鬱が続く

>>213
親族によるカード払いが許されるなら
.Mac加入者が「プレゼントした」と考えて
９人のサブアドレスを登録してもOKだろ
ということ。

>>205,>>209,>>210,>>212
ちゃんと流れを読んでくれ

>>232
はい。９月いっぱいまでです。あとは年間９９ドルづつ貢ぎ続ける必要があります。
（初年度は４９ドル）

航空券とかホテルとか、そりゃカードなしでもできるけどさ、いといろとネットで
空席・空室把握した上で即決済とか。なんというかテクノロジーにいいように踊らされている
感じもしなくもないが、実際ベンリだからしゃあない。

なんか別スレでは次期モデル待てないからシネマディスプレイと一緒に買っちゃった♪
ってな人が集ってる非常識なところもあるかと思えば、カード持ってないから
云々というのが集ってたりして面白い。

セキュリティはまだ詰めるべきところもあるだろうが、
自分の欲望を制御できないのはどーぶつだからね、破産者のことなんかある部分
マスコミが煽ってるところがあるから。
別にカード会社の回し者じゃないけど、収入と物欲を制御できて年齢が達していれば
持っていていいだろう。

が、カード持ってるのと.Macを買うのとは別問題。
ループするからここまで。

よく読んだら7/17以降に10.1.3買ったﾔｼだけに適用か…ｽﾏｿ

カードは現金より利用者にとってリスキー。
まあ、加入者に平気でhtmlメールを送ったりする会社だから、
相手に対する配慮はあってないようなものなんだろうな。

>>230
こちらこそ申し訳ない。
いや、層化のＤＱＮにつきまとわれてイヤな思いしたことがあるので。
往々にして宗教やってる人って短絡的な部分が少なからずあるけど、層化って
トップレベルにど阿呆だから。「学会」とたたけば即層化と鳴るのは層化ＤＱＮかと
思ったからつい・・・。
当方、学生会員からそのまま生化学会（せいかがっかい：Biochemistry）会員だけど、
「そ○かがっかい」と響きは似ているな、鬱。

>>230
つか同い年やんけ

.Macの最初のページってIEでみると、左の方の表示おかしくないですか？

>>241
Windowsで作ってるからね（W

>>228
あはは、かもね。

みんな乗り換え通知メール送ってて重くなってたりして。

ｱﾎﾟｰのサイトはほとんどテキストを使ってないからね、文字部分も画像だし。
.Macの左側はテキストだから、ずれたりする。
配慮不足、と言ってもいいだろうけど、こんな重箱の隅をつつくようなこと言って
大局見失う方がばからしいので、少々のこと放置。

漏れはApple-eNewsの配信先を出先で読めるようにﾌﾟﾛﾊﾞの垢に変えて、
今回の件で腹立ったから@mac.comに変更したんだけど、変更が有効になっていない。
相変わらずﾌﾟﾛﾊﾞの垢のほうに来る。
せっかく@mac.comにしておいて10月以降垢無効で返送にしてやろうと思ったのに。

>>244
少々っていうか、めちゃくちゃ崩れてるよ。

あ〜、
まだメールサーバ重いよ〜
今日はまた「ワン切り」で大阪全域で通話障害があって
苛ついてるのに・・・。

ｹﾞｲﾂﾌﾞﾗｳｻﾞ使うなってこと鴨

予想される今後の展開　その1
OSあるいはハード本体を新規に購入した人には.Macを無料でもれなくプレゼント。
１年後に.Mac廃止。iNetサービス有料で開始。

予想される今後の展開　その2
現iToolsメンバーが99ドルを払い終えた来年10月頃、新規顧客獲得のため個別サービス開始。

一時間ほど前も重かったけど
今もかなり重い。
これで有料やったらブチ切れてるところ。

メールサーバのことです。

全然ﾒｰﾙ受信できないんすけど、、、

メール送受信できませんだ

>>249
ハード本体新規購入者に無料、OSパッケージ新規購入者に割引ってのは十分に
あり得る罠。
つうか、Jaguare発売までにシステム変わって、購入者はもれなく$49.95ってのは
やりそう。

有料科にする前にすることあるんちゃうんかと（略

まずはｼﾞｰﾊﾟﾝ禿と太鼓持ちが土下座する、と

予想される今後の展開　その3
現iToolsメンバーが99ドルを払い終えた来年10月頃、
有料iNetサービスのみでOSアップデータ配布。

その他のバージョンアップは店頭での新規パッケージ購入のみ。
Jobs曰く「これからAppleの事業はサービスにシフトする」

音楽、映画会社と協力して、音楽、映画ファイル
を好きなだけダウンロードさしてくれるのなら、
年２,3万くらい払ってもいいと思う。

>>258
読みが深いな。
確かに素人さん騙して濡れ手に粟な商売しようとｵﾓﾀらその戦略はおいしい。
会社がなくなるかどうかの諸刃の剣という覚悟があればな（藁

つうか今mac.comのメールサーバ死んでない？

mac.comメール送受信できないね。
非常に困るるんだけど、いつもどれくらいで復旧するのかな？

iTools不具合ｽﾚの報告では
ms01.03.05がとんでます

早いときは3時間くらいで復帰していたけど
ひどいときは3日くらいダメだった記憶がある。
外出中に復帰している時間もあったかも知れないけど、
あの時は焦りました。今回はどうなんでしょう？

有料サービスが始まれば人工が減るから軽くなるでしょ。

>>258

SONY(Music)の息のかかったところは全滅でしょうな。
つまり国内はほとんど、世界の半分。

×人工
○人口

>>259
つーかおいしくてもコンテンツがない罠(w

>>264
ｱﾎﾟｰもそう思ってるんだろうな、、
ﾕｰｻﾞｰ数、5分の1ぐらいまで減るだろうから
鯖増強なんてしねーよって笑ってんのかな

XserveとMac OS X鯖の脆さと低能さを路程する。
ただし、バカ正直にその組み合わせで動かしていればの話だが。

>>267
業界最大手のＤに比べると悲しくなるほどコンテンツが貧弱なＡは、
学生さんは半額とか、勉強してます罠、確かに。

しかし.Macってまるで魅力ないな
どう考えてもこりゃだめだよ
だれも金払わないぞ

メール鯖もしかして全部落ちてんのか？
メルアドを人質に取られて
嫌々金払ったやつもいるだろうに
この仕打ちはあんまりだよ

とりあえずオペラシティに火を（略
ってｱﾎﾟｰｼﾞﾊﾟﾝｸﾞを叩いたってなんにもならんし

>>268
購入ユーザーの目標値、iToolsの10分の1じゃなかった？
さらなる高笑いが聞こえて来そう(鬱


基調講演をお祭り気分で視聴していたら突然の発表。
不意打ち喰らって怒りまくってたけど、
冷静になった今、OSXとWinXPのどちらかに乗り換えるべき
時期が来たような気がしてきた。
OS9で.Macはどう考えても損だ。

愛用のPismoに新HD乗せてOSX導入 &.Mac購入、か、
安いPC互換機を購入。Winの汎用性考えたら値段はﾄﾝﾄﾝな気がする…。
OSX&.Mac購入は思う壺って感じが腹立つけど。
Mac好きだから未練ﾀﾗﾀﾗ。でもこんなことが続きそうで嫌なんです。
鬱〜〜…

かなり前に登録したﾔｼが30万番台だったらしい
折れも人質がいるから結局払わなきゃいけないんだけど
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで抵抗&粘ってみたい、、

さんざん既出だけど
軽い気持ちで
「Macにしなよ！」
とか言うの辞めますた、、、

ウインドウズパソコン買う準備したほうがいいかな

なに？もしかして金払わないと今まで使ってたメアド亡くなるの？

>>277
ｱﾎﾟｰのｻｲﾄとこそスレシリーズをちゃんと読んだか？
>>274
PismoだとQuartz Extreemも効かない罠
けどハードウェアとして見ると傑作だから、Clasiccと心中しようや。
漏れもPismoﾕｰｻﾞ

私今さっき久々にログインして呆然・・・
やっと事の次第を知りました。
ああああ。。。

>>ｱﾎﾟｰのｻｲﾄとこそスレシリーズ？？
すみません。意味わかりません。どこか教えてください。

復帰しました。サーバー。

九村風に言うと
力本爺三臂厨母？
あのスレとｶｷｺしてるﾔｼ被ってそうだな、、

タイプミス
「このスレ」および前スレのシリーズ。
少なくともAppleのトップページから.Macに入って隅から隅までよく読むこと。
それから、現@mac.comユーザだったらAppleから案内が来ているはず。

２ちゃんでスレよく読まないってのは人の話を聞かないってことだからね、
そこらへん認識しておくように。

ﾗｼﾞｬｰ!自分的には気軽に聞ける手軽さが好きなんだけど。
どもうだめみたいですね。失礼しました。

>>270
http://www.labelgate.com/
http://www.du-ub.com/
http://www.music.co.jp/
あたりをみればわかるけど、現実Appleって今の音楽業界から相手にされてないし、
(Mac(だけの)ユーザーって案外この現実知らないみたい)

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/02/n_disneyj.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html
逆に「海賊行為」の一件のようにむしろ疎んじられている可能性もある。

だから>>258-259が期待するような
>音楽、映画会社と協力して、音楽、映画ファイルを好きなだけダウンロードさしてくれるのなら、
みたいのはほとんど望みがないと思う。せいぜい好きなだけダウンロードできるのは
Jobsのスピーチの動画とAppleの新製品情報ぐらいだろうね。

>>275
> 30万番台
この話、本当に購入者の総数か疑わしい気持ちで見てました。
そんなに買う人がいるかな、ギリギリで購入した方が長い期間
利用できるのに。

>>278
マジですか？G4じゃないから？
実は基調講演聞くまではOS9と心中する覚悟でPismo使ってました…。
.Mac化でぐらついてしまって。
ということはOS9のまま.Mac使う損な道しかない…？
ますます鬱…。
うかつに乗り換える前に教えてくれてありがとう。

>>285
日本人ばっかだね
半分以上わかんないや

>>285
VRAMの問題であんまりQEが効かないんじゃ無かったっけ？

>>274
PismoはPM G4 AGPのUni-Nアーキテクチャをノートボディに詰め込んだ最初の機種
（正確には初代iBookのほうが早かったが）で、現行のPowerBook G4はPismoの
CPUを載せ替えただけにすぎない。
Uni-Nアーキテクチャの導入は、PM/PB/iM/iBの中では最後で熟成されていたので
最初からトラブル知らず。ボディについてもLombordで実績を積んだもの。
良い意味で枯れている。
スマートな拡張性と、G3に支えられる省電力性能等に加え、ATA/66への対応など
総合性能でDOS/VノートでPismoに及ぶものは登場当時からなかった。
3kg近い重量も、A4フルサイズフルスペックノートＰＣの中では驚くほど軽い
部類に入る。
CFRP製だからTi製のG4に比べると部材が厚く、その効果はキータッチに如実に
現れている。
性能面でもデフォルトではHDD容量が心許ない程度で、これも積み替えれば済む
問題だし、OS Xでもそれほど苦痛を感じるほどでもない。
腐れMotorolaの電力だけ食う役立たずのVelocity EngineよりもIBMのPowerPC750L-F
のほうがよっぽどマシ。
かつてのPowerBook 550cを彷彿とさせるブラックボディもお気にのポイントだが、
これは人それぞれだけどね。
でもいい機種だよ、大事に使おうやお互い。

>>288
すごい知識量ですね。何も知らずに使ってましたが
Pismoの良さにはそういう裏付けがあったとは！
原点回帰、ますます気に入りました。もっと大事にしていきます。
　例え.Macで迫害されようとも、OS9と心中しても。

*私もDuo270ユーザーだったので「ブラックボディも〜」
　には禿同です(w

>>287
http://www.musicnet.com/
海外好きならこっちかな。どうせRealでAppleは無関係だけど、聞けないことはないよ。
海外でもAppleが期待できるのはワーナーぐらい?AOLがらみで。
アジア系は日本以外はわからない。VCDから落としたMP3なんて結構ありそうだけど
イリーガルだしね。

>>288
PismoボディがCFRPってカーボンFRPのことですか？
ただのポリカボーネードだった気が。。
んでふと思ったんですがカーボンFRPつかったボディってかっこよくないかなあ
曲げ技術とか放熱面とかで採用できないのかな
カーボンFRPボディのPismo2欲しい。。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/ne00_hotmail.html
ZDNetってAppleの広報誌だったんですね。

>266
　エロ

>>249,>>257
普通にありえるな。

>291
カーボンはどうかなぁ、焼き固めただけの物は以外と見映が悪いよ。
その上にカーボン繊維を編んだ物を貼って、その上からコーティングしないと
いわゆるカーボン製品とは分らないだろうな。
車のカーボンパーツと言われるものの多くはこういう作りだよ。
中身はFRPが多いしね。って関係無いか。

未練ﾀﾗﾀﾗのMacｵﾀが集まるスレはここですか？

ごめん、ポリカーボネイトだった

>>296
うるせーば〜か！！
Macの欠点、悪性が、黙ってても集まる良スレだ！ここは。
ドザなら、黙って、Macが貶められるたびに（　´_ゝ`）ﾌｰﾝとでもおもっていやがれ！！

iDisk
アップルのサーバーなんか誰が信用するか！
いらねーよ！そんなもん！

Homepage
普通、プロバイダとか契約してたら誰でも容量持ってるだろうが！
いらねーよ！そんなもん！

Backup
それを機能といえるのか？偉そうなこと言うな！
いらねーよ！そんなもん！

Anti-Virus
自分でやってるよそんなもん。ウィルス被害にあったら責任とってくれるのか？
いらねーよ！そんなもん！

iCards
誰が使うんだこんなしょぼいサービス。
いらねーよ！そんなもん！

300

>>299のようなことをいいつつ「mac.comのメアドだけはどうしても
離れられないんだよ〜ん（涙）」と泣き言を言う人が集まるスレ。
アホみたい（笑）

しかしまあiDiskみたいな糞重いサーバを某荻窪やら
O谷あたりは嬉々として使ってるな、
バカじゃなかろか。

17日、突然、Apple Computerから「iTools に関する重要情報」
っていうメールが来て以来、どうしようか悩みまくってましたが
他の情報やこのスレを見たりして、一応の結論が出ました
>>299よ、あんたの言う通り、ほとんどのサービスは不要なので
「.Macとは契約しない」「mac.comは捨てる」

ああ、なんか清々しい。今からメルアド変更のメールでもあちこちに送ろうっと

>>299

ネタにマジレスでスマソ

メールアドレスも普通、プロバイダと契約してたらそこのを使うから、いらないと思うよ。そう考えると、299はiToolsを利用していたかと問いたい。ただ、単純に便乗して怒っているだけでは？

つーか、30万台って。
何十億も儲けている計算になる。
俺の間違いか・・・？

>>302
エヴァンジェリスト大谷、実は以前はDOS系のライターでした。
技術力なかったからバカにされて最後切られたんだよ。それでマックに来たの。

奴の場合、マックの新製品が売れたり話題になることが
かつての意趣返しになってる。プライドとか人生とか色々かかってるので半端ないです

>>304
299じゃないけど、俺はプロバのメール使ってない。
だってこんだけ価格競争が激しい時代だよ。
メアドに縛られて高いところを使うの嫌じゃん。
だから無料の@mac.comをメインにして
プロバ乗り換えても影響ないようにしようと…。
ずっと使うつもりで名刺いっぱい刷っちゃった。

で、結局タダより高いものはないという結論に…。

あ、いっしょだよ>>307
オレも@mac.comメインにして、プロバイダアドレスにforwordしてる。
転送するぶんには、サーバートラブルの影響受けないみたい。

＞だから無料の@mac.comをメインにして

ここの飛躍が理解不能。

>>309
マジでわかんない？
たまにいるんだよね。
理解できないのを相手のせいにする人。

メアドに縛られたくない
高いところを使うの嫌
ずっと使うつもりで

ぼくのPerforma520は
.Macに対応するのでしょうか？

本当に電子メールが必要な時代が来れば恒久的なメアドを政府が
割り当ててくれるよ（藁

そんなことは絶対にありえないね。
現状に置き換えてみれば、
なんで恒久的な電話番号を政府が割り当ててくれないのかね？
わかる？
社会主義の理想論などおやめ！

>>314
女王様ですか。
住基ネットの番号や年金の番号は割り当ててくれるわけね。
これは民主主義の究極の理想ですか？

メール転送してるからなぁ。
ﾒﾙｻﾊﾞ15MBいらないから、転送ﾒﾙ垢はタダがいいなぁ
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>309
mac.comのアドレスは無料といっても、限りなく
有料サービスに近いレベルなんだよ。
個人的にはYahoo!BBのアドレスよりは安心感があるな。

>315
質問です。
「電話番号、メールアドレス」と「住基や年金番号」を同一のものと考えるのはなぜですか？

関係ないけど、name@jpってメアドくれるなら少しﾎｽｨ...

>315
割り当ててくれるってことに関しては同じだろ。
論点ずらしてるの？

>318あてだったわ

登録者の番号が30万番台っていうのは
どこで確認した数値なんでしょうかね？

.Mac買っちゃったんで、Mailで来たオーダーシート見てみたんですが
Web Order Numberってのが300万台で、
Sales Order Numberは３万台でした。

>>316
今さらただには出来ないだろうけど、せめて価格設定の見直しをきぼんぬ。
ま、それで信用が取り戻せるかていったら？？だけど。

>320
313-314の
論点は「割り当ててくれるもの」じゃなくて「割り当ててくれること」
だったのか。
論点まちがえて　ゴ　メ　ン　ネ

>>317
>mac.comのアドレスは無料といっても、限りなく
>有料サービスに近いレベルなんだよ。

だから？　

>>323
いまさら価格の設定見直しても...
値段もそうだけど今回はやり方がまずかったね。

またいつか「いきなり」なにがあるかわからんから
.Macを安心して使える気分にはなれない。

安心感がなければブランドバリューに頼った
ただの割高なサービスでしかないわけだし
どうしても不信感はぬぐえないかも。

仕事がらみのプロシューマ(この言い方もなんだが)
ならなおさら。アポが信頼できないという事実がある以上、
それぞれがリスク管理して自衛するしかないよね。

>>322
30万番台というのは、前スレの350さんが、
「ところで買った人、購入Noいくつ？おれ30万台」
というレスを付けたところから来てました。詳細は不明です。

情報ありがとう。個人的にずっと謎だったので感謝です。
WebOrderはたぶんトライアルメンバー込みの数字で、
(iToolsの利用者数が220万人いるとZDNet Macにあったし)
SalesOrderは購入者数と見てもいい、かな？
　…どうなんだろ???

それが購入者数なら3万人か、、
今署名も3万人ぐらいだ。

つうかいっそのことプロバイダやったらいいのに。
そしたらべつに＄99／年くらい払うのに。そう考えたら安いモンダ。
もちろんフレッツADSLやら対応してくれなきゃ困るが。

でもmac.comの不具合具合を見たら不安な点はあるけど。

>>329
アポーにプロバイダは無理だと思うし
それにあんたは本当にアポーのプロバイダに加入したいのか？

あと、安いモンダが、安いもんニダって見えてしまった。
なんかしんないけどゴメソ。

とにかく皆さん抗議のメールをアポーにおくりました？
大勢で送れば改善されるかもしれないよ。
やるだけやってみよう！

>>331
それが当てになる相手じゃないから、こうやってみんなでこんなところでブーブー言ってるだけなんだ。

分かってるけど一応tell usと署名はしといた
見逃し三振よりは良いかな

>>330
いや、.Macに金を払うくらいなら、プロバイダといっしょくたにしたら、
出費も減っていいかな〜と思って。
どっかのプロバイダ買収したら、なんとかなるような気がするんだけど。
今アポーは買収ラッシュだし。
とにかく、mac.comを今まで通り無料で使うってことに一番近いのはそれかと
思って。

お金を払ってもメールアドレスに.jpなんてのがついた日にゃ意味無し。
ドメインとって自前サーバーが吉。

抗議メール送りますた。

高杉だな

>>326
またいつか、突然何が起こるかわからないけど、
そういうのを求める人にはいいんじゃないかな。>>.Mac

アポーってかなり危機的状況？ならば、カンパと思って.mac購入しますが。最近Win機を一台組みましたが、ウィルスやブラクラなどに気を使い続けなければいけないのがストレスが溜まります。せめてVirexかNortonか選べるといいのに。

>>325
まともに答えてやったらこんな反応しか
できないのか？

関西限定

高杉〜、高杉〜

愛は盲目

.mac以外にIMAPが使えてなおかつフリーのメールってある？

>>343　こちらへどうぞ。
【ｱﾎﾟ】iToolからベストな移行を目指すスレ【ｱﾌｫ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026967714/l50

なんにしてもAppleはどうもこうユーザをイライラさせることが多い。。

>>344
そのスレ、なにげに良スレ化してますな。.Mac難民スレともいえるが。
こっちで愚痴るよりいいかもな。

>>346
ですね(w
ここは.Macに物申すスレで、流れ的に愚痴が多くなる。
あっちははじめはネタスレﾎﾟかったけど、現実的な対策とろうと
思ったら私らユーザーにはましな選択肢を探す方が早い。

こうやって時とともに.Macを受け容れていくのかなぁ…
と思うとそれはそれで腹立たしくはあります(w

>>340
いっとくけど、>>325はオレじゃないぞ（藁）
ま、おれも「だから？」と思ったけどな。

>>317
>mac.comのアドレスは無料といっても、限りなく
>有料サービスに近いレベルなんだよ。

そう賞賛するなら月500円くらい払えや。
保険と思えば安いだろ。
無料サービスはいつ切られても文句言えない、これ当たり前。
金払えばすくなくとも金払った一年は保障される。そういうものだろ。

ちなみにおれは.Mac買わないけどな。
でも、万人向けではないが.Macはけっこうお買得だと思うよ。
特に「メインで使ってる」ヤツはそれぐらい惜しむなや（藁）
メインなんだろ？　大事なものに金払わないでどうすんだ？

>>343

教えてくんでスマソ
IMAPというのが、どういう使い方するものか、未だにわかってない厨房です。
よかったら教えていただけませんか？
メールソフトの設定もIMAPはうまくいかなかったし・・・

>>348
有料だからって、サービス内容なんて保障されませんよ。
「無料だから文句言えない」「有料だから文句言う権利がある」
実はこれ、ただの思い込み。
ちなみに俺はメインで大事で愛用してる女には金払わないぞ。

>>349
POPだと、サーバーにコピー置いとかなきゃ一つのPCでしか読み書きできないでしょ?
IMAPはパソコンに落とすんじゃなくて、メールをサーバーに置いとくやり方。
メール自体はサーバーにあるから、どこにいてもどのパソコンからでも、
メーラーを設定すれば同じものが読めて同じように書ける。

んでもって結局相変わらずJCBは使えんのか！？
使えるなら金払ってもいいんだがな〜。

>>350
＞ 有料だからって、サービス内容なんて保障されませんよ。

それは屁理屈。
「これこれこういうサービスを一年分でこの金額で売ります」と
宣言しているのだから、金をはらえば、その一年はその内容を
企業側が守る確率は非常に高い。もちろん、それを破れば
違法であるし、社会問題にもなるし、企業は払い戻しをする義務
がある。一方、無料サービスはいつ変更されてもおかしくない。
金を払えば、相対的により大きな保証が得られる。
ごく当然のこと。

＞ 「無料だから文句言えない」「有料だから文句言う権利がある」
＞実はこれ、ただの思い込み。

無料ユーザだって意見を言う権利はある。そりゃそうだ。
しかし、無料ユーザの意見と、有料ユーザの意見では、商売やっ
てる方からしたら、重みが全然違うんだよ。
月0円のユーザと月500円払っているユーザがいたら、後者が優遇
されるのはあたりまえ。金を払うというのはそういうこと。

>>352
有料だからといって鯖が落ちないという保証は無い。
アメリカでは機械は故障するものだという常識があるのを知ってるのか?

>>353
アメリカだけじゃなくて日本もそうだと思いますが、
だからこそハードが壊れてもサービスを止めないように
冗長構成とかクラスタリングとかロードバランシングとか、
色々なテクノロジーが発達してきたわけで…

サービスダウンが頻繁に起きる、サービス可用性が
99%切ってるってのは、かけるべき所に金かけてない
証拠だ、っていうのも米国流のIT事業の常識です。

メインの女ってのは彼女とかだろ？
メインで指名してる女には金かからないか？

>>253
言っとくが、オレは「鯖が落ちないという保証が買える」とは
一言もいってないぞ。そんなことは知らん。
「１年間はアカウントを維持できる」という保証が買えると
言っているんだ。

無料アカウントの末路を見たか？　
「２ヶ月後にやめまーす！　ゴメンネ♪」←これが無料
アカウントの末路。

Hotmailはまだ無料だが、「無料アカウントのPOPサービスは
もうやめまーす♪」「送信済みメールは１ヶ月でバシバシ消し
まーす♪」といった事態になっている。

無料ってのはそういうことよ。
無料ユーザが有料ユーザと同じ発言権があると思うのは大間違い。

ここで愚痴ってるやつは金払うつもりは
あるだろ。俺も払うだろうが、その前に
アップルからなるべくいい契約内容を
引き出したいんだよ。

>>352
屁理屈だろうがなんだろうが350の言っている事はそんなに間違ってないんでない？
352は348で「文句言えない」って言っちゃったんだし。

>>352
屁理屈じゃねーよ、契約の問題だ。

>*サービスの利用可能性
>
>アップルは、.Mac が常時利用可能状態であるように、合理的な範囲でで
>きる限り努力しますが、.Mac サービスが常時利用可能であること、およ
>びエラーが生じないこということを約束、表明、または保証するものでは
>ありません。また、アップルはユーザが常にすべての .Mac 機能にアクセ
>スして使用できることを保証するものではありません。
>
>アップルは .Mac の一部または全部（.Mac の機能やコンテンツの利用可
>能性も含みます）を変更、停止、または中止することがあります。
>
>*保証に関する免責条項、および責任に関する制限事項
>
>メンバーが .Mac サービスを使用するとき、または使用できないとき、
>一切の責任はメンバー自身にあることに明確に同意したものとします。
>.Mac サービスは提供の時点そのままの形で、また使用可能であるときに
>限り提供されるものであり、明示・黙示にかかわらず一切の保証はあり
>ません。商品性、特定の目的についての適合性、法的権利、権利の不侵
>害などに関する黙示保証はありません。ただし、黙示保証を除外するこ
>とが認められていない法管轄もあるため、地域または国によっては上記
>の黙示保証除外項目が適用にならない場合もあります。

無料/有料問わず、利用規約や使用許諾には似たような文言が並ぶよ。

>>356
>「２ヶ月後にやめまーす！　ゴメンネ♪」
>「アカウントのPOPサービスはもうやめまーす♪」
>「送信済みメールは１ヶ月でバシバシ消しまーす♪」

つまり、有料なら同じことが起きないと思うのが間違いだっつーの。

>>355
金払って指名するような女がメインに成り得たことなど一度もないわい。

>>356
>無料アカウントの末路を見たか？　
>「２ヶ月後にやめまーす！　ゴメンネ♪」←これが無料
>アカウントの末路。

プロバイダがODNの人は可哀想だね
ttp://www.odn.ne.jp/infoodn/kihon.html

無料無料っていうけど、itoolsはもともと
「Macを買えばこういうサービスが受けられます」っていう
うたい文句によって付加価値をつけ、Macを売ろうとするAppleの戦略によって
スタートしてるわけでしょ。
そのキャンペーンの最中にMac本体を購入した人は、
itoolsというサービス込みでAppleにお金を支払っているわけで
itoolsサービス料はもともと本体価格に含まれていたと
考えるべきじゃないのかな。
つまり、厳密に言うと『無料』じゃない。
そうした双方合意による『契約』を一方的に反古にする
Appleのやり方はやっぱり間違っていると思うんだが。

>>363
と考えるとだ、iTools無料！で新規ユーザーが十分に釣れたからあとはメンテナンスコストを
徴収してやろうということだな？
妄想すると、iToolsネタで釣れた程度の新規本体購入者と、買い換えユーザで
ジーパン禿は満足したわけだ。

世界征服の道は遠いぞ、禿！

>>360
＞ つまり、有料なら同じことが起きないと思うのが間違いだっつーの。

有料だとずっと起こりにくいっつってるの。
何回も言わせるなっつーの。

>>365
世間一般にはそうなんだが、相手が相手だからその信用もままならずﾏｽﾞｰだと
言いたい。

>>363
そういう考え方はアリだと思う。
アリだとは思うが、別の解釈も可能なのが弱味。

例えば、付属した特定の機能が永遠にサポートされることを
保証するOSなど存在しない。

また、iToolsのサービスが、君の言う「キャンペーン中のOS」
から得られた利益のみ、その範囲内のみで運営されていたなら
「おれたちはiToolsの値段をすでに払っていた！」という意見
も、もう少し説得力もあろうが、もちろんそんなこともある
はずがない。

>>366
なら買わなければいい。終了。

豚は肥やしてから食え
さんざん便利に使わせといてから金を取るのだ

>>368
まあそうなんだけどね。
欲しいから迷ってるのよ。これ以降はループする。

なんつぅか、徹夜仕事帰りに早起き夏厨見るとどっと疲れるわ。
Macみたいに思い入れにも似た感情が介入するﾏｯｼｰﾝには恋愛にも通じるものがる。
ちぃとは人間関係のスキル磨いて、極論で片づけるような単細胞から卒業しろよ。

早起きっつうか、こっちは夕方なんだけどな。（藁

単細胞というより、コンピュータと恋愛をつなげるメンタリティー
が嫌いなだけ。冷静に考えれば無料アドをメインに使うなんて馬鹿
なことはしないはず。

おっと、「これだからiMac以降のユーザは・・」と突っ込むのは
よしてくれよ。オレは漢字Talk7から使ってるからな。

つか鯖ホスティングとか言ってるけど、自分で取った
ドメイン割り当てる事ってできんの？

>>372
できないんじゃねーの？　よくしらんが。
つーか、ドメイン割り当てるなら.Mac買うメリットあんまないんじゃ？

>>373
あ、やっぱり。。。
「サーバーホスティングサービス」って書き方はチト
イヤらしいよな。

店頭のMac売場にPenとかフィガロの記事を再編集した
冊子が置いてありますよね。
んで、商品ラインナップのページにiToolsも載ってるんですが
どこにも「無料」って文字が入ってないんですよ。
６月１日時点の情報って書いてあるんですが、
つーことはこの冊子を編集した人間は有料化することをこの時点で知ってたんだなぁと。

ま、どうでもいい話なんですが。

ジーパン禿って言うけどさ
あれって禿？薄いとは思うけど禿なのかなー

禿げというよりsage

また〜りまた〜り。

>350
ああ、ウエブメールということでしょうか？
違ってたらすみません（汗）
説明ありがとうございます。
メール転送があるのは便利なので、
サーバーに残したままメール転送出来るようにしてくれたら、
1年目は月500円ならお金はらってもいいかなぁと思ってます。
2年目もお値段据置もしくは値下げとなりませんかね。＜かすかな希望
メールとホームページ以外いらないですし。

>371
どこにいるのですか？

>>365
>「１年間はアカウントを維持できる」という保証が買えると言っているんだ。

そんな保証が具体的にどこに明示されてるんだよ?
「金払ったんだから」ってのは、契約を反故にできる保証でも何でもないぞ。
発想がガキなんだよ、あんた。
「有料だとずっと起こりにくい」ってのは、頭の中で作り上げた幼稚な幻想に過ぎない。
何回も言わせるなっつーの。

>>378
確かに、似てるね。
ウエブメールはブラウザで操作するけど、IMAPはメーラーで同様にできるって感じ。
複数台のPCで同一アカウントを管理してると、結構便利よ。

>>379
>>378

蒸し暑いことだし、また〜りしませうよ。

iToolsの時に取ったアカでWebメールしたいんだけど、つながんね

>>379
なるほどー、ホットメールがそんな感じですね（＾＾）
うーん、前に設定してうまくいかなかったけど、
帰ったらもう一度設定してみよう！

>>381
今ログインしたらつながりましたよー。＜つながるまでが重かったけど（汗）
昼休み時間で混んでたのではないでしょうか？

".Mac" put a period to Mac.

ところで、ホッt

だいじょうぶかっ！どうしたっ！？>>384

>>384
なんて言いたかったんだろう。。。
ホットメール？
いずれにしろ御愁傷様　(´人`)ﾅﾑｰ

MacPeapleには.macに批判的な意見が載っていたが、MacFanあたりは
どうだったんだろう?

そうだ署名のことも載ってたしﾏｸﾋﾟｰﾎﾟｰは良くやった。

＞Virex 7.1 for Mac OS X の日本語版は 7 月よりご使用いただけます。
＞ダウンロードはそのときまでお待ち下さい。

というわけで待ってますが、

ま　だ　で　す　か　？　日　本　語　版　は　？

>>389
別にいいじゃん、英語版でも。何か問題あんの？

ﾏｸﾌｧﾝは「速報！」とか書いてあったけど、記事らしい記事はナシ。

>>390
別に実用上問題はないんだけどね。
ただ多バイト文字を含むパスが化けたりとあんまり気持ちいいものでないから、
そこらへんを解消してﾎｽｨと思って。

>>383
ﾜﾗﾀ。しかし実際に起こりうるね。

ageていこうぜ。

>>384
絶筆か!?

そこまで打った時に後ろから刺され、勢いで送信ボタンを押したのかと、
ダークな想像に走ってしまったよ。

ダイングメッセージか。はたして犯人に繋がるヒントは。

ＮＨＫに金払ってるようなヤシはウエルカムかもな

>>397
受信料払ってますが、何か？
っていうか、.Macと比較するな、ボケ！

払いたくなければ払わなければいいが、オレは払っているぞ＞受信料。
ピタゴラスイッチすきだからな。

>>398
正直者が損をするのが日本です。
刑罰もないのに払うか？

もういいじゃないか。なあ。
払いたいやつは払う。払いたくなければ払わない。
ミシンが欲しいなら買う。焼き立てパンが欲しいなら食えばいいし。

独占企業の弊害がずいぶんわかりやすい形で表面化したもんだ

>>395
もうだめぽ

>>379
ガキはあんた。
あんたの理屈だと何にお金を払うのも無駄ということになる。
ま、一生ワレズと無料の試供品で生きてろや（笑）

>>362
うちのISPも「無料」って書いてあった。
どうしよう。
メインを.Macに乗り換えるか。

>>402
いやいくないよ。>>363的な解釈では、今回のAppleはどう好意的に見ても
少なくとも誇大広告に相当する反社会的な行いをしていると思う。

そこに社会的な道義的責任はないのか?
今後のAppleの信義、信頼にも関わるの問題だと思う。

「ずーとサービスするなんて言ってないモンね。
　騙されたやつ、引っかかったやつがアホ。
　納得できないやつは知りません
　さぁさぁ文句言わず金払ってよ」

　てな解決の仕方はないよ。

抗議のページを立ち上げた人がいるね。なんか俺のiToolsアカウントに
メールが来た。

http://homepage.mac.com/GostCoder/

刑罰がなければ何をやってもOKと言い切るナイスガイが混じってるな・・・。

アメリカ人て海外でビジネスやってても合衆国法がどうたら・・言うからね。
ちょと理解できんが。
外資と付き合う人はよほど気をつけなければいけない場合もあるよ。

アメリカ人 は訴訟が大好きだから
誰かアメリカ本国で.Macを訴える人がいないものか・・・
「iToolsはどう考えても誇大広告であり・・・」

オマエラAppleガ　リッパナ　ガイシ　ッテノオ　ワスレテマスネ

ニホンジン奈良、OSノモンダイ　ハ　サテオキ　

セメテ　コクサンPCヲ　ツカイナサイ、

iToolsが打ち切られて、なんか割り切れんこの感覚。
俺としてはOpenDocがDeadしたときのような感じだ。
最近のユーザは知らんだろうな・・・・・・

先進国以外のユーザーは今まで通り無料でmac.comメール使えるっていうのが
俺的には納得できないぞ。

>>363,>>367
遅レスだが、
「iToolsを利用するためのメンバーシップは、
Mac OS 9を搭載しているMacintoshユーザには無償で提供されます。」
というのがオフィシャルな売り文句。どうとればよいのやら。

>>413
どういうこと？

>>413
(゜Д゜)マジ？

>>411
ウン国産？やなこった。

しかし君ら、よく続くねぇ…

>>412
俺もあの時は必死で犬を可愛がってたな（w
あの頃のAppleは可愛げが有った。今より業績は深刻だったが･･･

>>413
ソース希望っす。

マッチポンプ会社。
ポンプの方はあまり上手くないが。

ほっとけばケツに火がつくんだな。

また脅迫メールきたよ。英文で。クソ重いやつが。

>>419
なんか言葉の使い方間違えてねー？
何がマッチで何がポンプか言ってみろ。

さいきんアッ○ルジャパンの人と話をしました（雑談）。
「メールだけのプランはできないか」みたいなことをふったら
「そんなことしたら、みんなメールプランになっちゃうよ」
と言って笑ってました。その人の見解がAppleの見解ではないし、
たぶん商品について提案したり決定する立場の人でもないけど、
恐らく社内ではこんな感じで会話が交わされているんだろうなぁと。

ニューズウィークのジョブズのコメントによると
製品だけの収入だけじゃなくて
サービスからの収入を得たいらしい。
「同種のサービスを無量で提供しているのはわが社が最後だった。
業界の動きは早くもう無料サービスは続けられない」らしい。

あるつはいまーな質問でｽﾏｿだけど
前回ﾁﾞｮﾌﾞｽﾞが謝ったのって何のときだっけ。

>>425
認知を求められたとき。

有料化したホントの理由が
見えてこないのも、イライラの原因。
まあ、明らかにはならんだろうが。

>>425
値段据え置きでPowerMacスペックダウンして、反発食らった時？

>>425
トイレで煙草吸ってるのがバレたとき？

>>427
424をよく読みなさい。

試

>>424 >>427
君ら【馬鹿】か？
有料化の理由なんざジョブスのコメント聞くまでもないだろ。

お宝鑑定団より引用
「9月9日〜12日かけてサンフランシスコで開催される「Seybold San Francisco 2002」において、
9月10日の午前9時から、Appleのワールドワードプロダクトマーケティング担当副社長Phil Schiller氏
による基調講演が行われると伝えていました。なお、展示会場はPhil Schiller氏の基調講演後に開場と
なるそうです。同日開催のApple Expo 2002はSteve Jobs CEOが基調講演を行うと予想されますので、
発表される内容が別れるのかもしれず、結構期待出来そうですね。」

一応、期待してるよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

発展途上国のアポーサイトには、ドットマックに関する記述が一切ないね。

アポー・メキシコ
http://www.apple.com/mx/

>>432
馬鹿はお前だ

つーか二人のスティーブって、よくもまあきれいに「ハゲオヤジ＆デブオヤジ」に分かれたよねえ。

>>421
脅迫メールってどんなの？
コピペしてよ、一部でいいから。気になる。

>>437
「iToolsに関する重要情報」のことじゃないか？＞脅迫メール
うちには英文できたけど、友達に日本語の方ももらった。
それぞれに書いてある内容が違う。
今更な感も否めないが、うｐする？

今後も.comを使い続けるﾔｼは街中でもカツアゲされやすい性格だから気をつけろよ。

>>435
理由ぐらい書け、みっともない。

うちも英文でしかきてない。重いHTMLメール。
日本のユーザーには日本語でよこせと思ったけど、
日本語できている人もいるの？？
うpしてみんなで比較すれば、いいかげんさ爆発がわかっていいかも。

うち日英両方きたよ。
3つアカウント持ってるんだけど。

>>441
日本語で来てるよ。
まだ英語のみのサービスの時に登録したからじゃねーの？

>443
.....（ﾟ∀ﾟ）ｻｽｶﾞ！

>>443

・・・あたり

なるほど、そうだったっけ（ＴＴ）

>>434
おもいっきりトップペ−ジが.MACなんですけど，，，，

>>434
しっかり料金請求のページもあったけど・・・

>>434
http://www.apple.com/mx/mac/

>>423
実際みんなが欲しいのは「メールプランだけ」だってことだよね。
WebスペースもBackUpもいらんわ。
.Macは抱合せ販売だなぁ〜と思う。

誇大広告の抱合せ販売、最悪。
Appleの都合や業界の動きなんてユーザーには無関係だよ。
言い訳にもなってない。

【Don't Get ".Mac", Get Freedom Back!】

iTools メンバー各位

皆様に .Mac をご紹介しましょう。「ドットマック」と 呼んでください。 これは、単に iTools に代わるものではありません。iTools
をはるかに凌ぐ製品とサービスの集合体です。 .Mac は、さらに改良の進んだメールサービスとたくさんの保存容量を提供するだけでなく、
業界をリードするウィルス対策、操作の簡単なデータバックアップソフトウェアなどの貴重な新機能も備えています。

ここをクリック http://www.mac.com/WebObjects/Welcome.woa/wa/landingPage?clickingUser=m_suka&lang=ja&cty=JP&aff=consumer&phone=N すると、.Mac の詳細をチェックできます。


今すぐ登録して、.Mac の全機能をお試しください。

これからの 2 か月間は、.Mac の機能をお試しいただく期間です。 あなたの iTools アカウントは、9 月 30 日まで有効であり、この期間に
.Mac のトライアルアカウントとして .Mac の持つすばらしい機能のいくつかをお試しいただけます。 ただし、アカウントの機能（Mac.com
Email を含む）をトライアル期間後も継続してお使いいただくには、正規メンバーシップに登録する必要があります。

初年度の料金を 50 ドル引きで

アップル社では、これまでのご愛顧に感謝の気持ちを込めて、初年度特別価格の 49.95 ドルで .Mac
を提供させていただくこととしました。これは標準価格（99.95 ドル）の半額の値段です。 つまり、250 ドル相当のソフトウェアとインターネット
サービスを月額にして約 4 ドルで利用できるというわけです。 また、メンバー特典として、Mac OS X バージョン 10.2 のリリースとともに
登場する画期的な Mac 同士の同期機能やカレンダー公開機能など、追加される新機能は必ず利用できるようになっています。.Mac
のメンバーシップは、何度でも拡張可能です。

特別価格の 49.95 ドルをご利用いただくには、9 月 30 日までに .Mac に登録する必要があります。 登録しない場合、現在の
iTools アカウントはトライアル期間の終了時に無効になります。 また 、連絡事項や .Mac を最大限に活用するためのヒントをお送り
する予定ですので、メールのチェックをぜひお忘れなく。

アップルコンピュータ社 .Mac 担当チーム

.Mac の詳細へ http://www.mac.com/WebObjects/Welcome.woa/wa/landingPage?clickingUser=m_suka&lang=ja&cty=JP&aff=consumer&phone=N
.Mac トライアルアカウントへ
http://www.mac.com/WebObjects/Welcome.woa?aff=consumer&cty=JP&lang=ja
49.95 ドルで .Mac の正規メンバーに登録
https://www.mac.com/WebObjects/Signup.woa/wa/upgrade?aff=consumer&cty=JP&lang=ja

Copyright 2002 Apple Computer, Inc. All rights reserved.


コレが、HTMLでキタ。
のっけたらマズかった？
オレのトコに来たのは日本語のみ。

>メンバー特典として、Mac OS X バージョン 10.2 のリリースとともに
>登場する画期的な Mac 同士の同期機能やカレンダー公開機能など、
>追加される新機能は必ず利用できるようになっています。.Mac
>のメンバーシップは、何度でも拡張可能です。

利用できますが、かならずしも拡張料金が無料だとはいってません。
ずっーと無料なわけがないでしょう。すべて無料の異常な時代は終わった。

>また 、連絡事項や .Mac を最大限に活用するためのヒントをお送り
>する予定ですので、メールのチェックをぜひお忘れなく。

というわけで今後のお知らせをお楽しみに。
もちろんAppleの広告もたっぷり入っています。

＞皆様に .Mac をご紹介しましょう。「ドットマック」と 呼んでください。

偉そうに命令するな。


＞アップル社では、これまでのご愛顧に感謝の気持ちを込めて、初年度特別価格の
＞49.95 ドルで .Macを提供させていただくこととしました。

感謝の気持ちが有料化とはね・・・。

モウダメポ・・・

.NETのパスポート作れば、
Yahoo!、Hotmail、他色々なサイトのサービスが受けられるよ。もちろん無料。

.Mac
かこわるい…

もう移行スレに移ろうかなぁ...
メアドだけなら格安で提供してくれそうな人が現れつつあるし。
iToolsよ、さらば。

IDｶﾞPCﾀﾞﾀ-ﾖΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!
窓村へ行けという２ちゃんのお告げかYO!

ツーかアップルのＨＴＭＬうざいよ。
ポスペで見られないんだよ！！！！！！！！！！！！！！

マジすか？
オレのアリーナも前は見れなかったが(ブラウザで)この前のバージョンアプで見れるようになった。

メールチェック


するたびに


怒りが


こみ上げてくる

ガイシュツかどうかは知らんが、、、
9/30日のiToolsユーザーのアカウント削除の日に
どういう感じ&タイミングでアカウント&データが消されるのか？

iToolsで取りそこなったアカウント名を
.macで取り返すことができるのか？

それを狙ったやからが、登録プログラムに集中するのか？

果たして、折れはそれを成し遂げられるのか？

おまえらは邪魔はしないのかと、、、、、

ってゆうか、９／３０まだ知らない人が大多数な気がする。
俺も一度アップルからメールが来たけど、いつものダイレクトメールかと
おもってすぐに捨てちゃってたもん。

でもアップルのことだから、２４時になった瞬間容赦なく、購入してない
アカウントはすべて消去、メールもすべて跳ね返すんだろうな・・・。

>>462
9/30過ぎてもアカウントは消さないってアポーが言ってんだが．．

>>462
(´-`).｡oO（ダイレクトメール（葉書）がくるのを期待しているのだが。。。）

お前らもう諦めろよ。

eWorldを終わらせた時、Newtonを切った時、
Appleがその後誠実なフォローをしたことがあったか？

そもそもあんな糞会社の提供するサービスを信頼するのがｱﾌｫなんだ。
わかってる奴は最初からmac.comアドレスなんかメインで使わない。

Appleにわからせてやるためには一斉に無視して去ることしかねえよ。

それ以前に無料メアドをメインに使うのが常識はずれ。

まだ言ってるよ・・・

次は何が切られるか・・・・・・・・・・・

そういやiPhoto出たとき言ってたアルバム印刷サービスって
結局やってんの？放置？

９月３０日以降も１ヶ月データは残ります。そして、現在使われている
アカウントは今後も保存すると。要は来年の１月とかでも、今使ってる
アカウントを有料化へ移行出来ると。他の人にとられないと。

.macのヘルプにあなたのメールアドレスがアカウント名のあとに@mac.com.jpをつけたものになります。とあるけどそれでは有料化のあとにメールアドレス変わるってことですか？

変わらない。
あれはアメリカ側のミスタイプだそうな。
日本のアポ―は関わらしてもらえないらしい。

iDisk Utilityもおもしろいよ。

>471
どうもです。んじゃー払っちゃおうかなー。でも９・３０ぎりぎりんまで待ったほうがそこから１年間になるのかな？

>>433
これから出来る意思表示としてはそれまで
10.2購入しないで見守るってことだなぁ。

>>472
>>473
これ見てからじゃ遅いかな？

もともと「mac.com」しか使ってなかったんですけど、
mac.comなみに使える（迷惑メールがこない、OEでみれる）
フリーのメールアドレスってあります？

Dear iTools member,

Today we announced .Mac, pronounced "Dot Mac," that replaces the Apple
iTools service. In the two and a half years since we introduced iTools,
both the demand for Internet services and the cost of providing them has
increased dramatically. As a result, we're no longer able to offer iTools
for free. Instead, we are introducing a new paid membership program
that will allow us to continually enhance and expand our Internet services
offerings for our customers.

・Experience the full power of .Mac
In addition to delivering dramatically enhanced versions of popular services
like Mac.com Email, HomePage, and iDisk, .Mac includes all-new features
like industry-leading virus protection, hassle-free data backup software,
and more. And, as a member, you'll also get updates whenever new features are
added. In fact, there are several great new services coming with the release of
Mac OS X v10.2. So your .Mac membership grows with you over time.

Click here for all the details on .Mac

・Save $50 off your first year o membership
For the next two months, we invite you to explore what .Mac has to offer. Your
iTools account will remain active until September 30th, and will also act
as your .Mac trial account where you can try out the new service. As a thank-you
for pioneering the growth of these services with us, you'll receive a special
rate of $49.95 for your first year's .Mac membership ﾑ a full $50 off
the standard rate of $99.95.

If you choose not to join .Mac, your iTools account will be turned off on September
30th. Join before then to keep your account active and receive your special $49.95 rate.
And keep an eye on your mailbox. We'll be sending reminders and tips for getting started
with .Mac.

Sincerely,
The .Mac Tearm
Apple Computer

このサービスを維持するコストが増大したのでもう無料はムリ、
と書いてある辺りが日本語版とは違う。

ていうか、なんとなくアドレス短いし、ｶｺｲｲし、マクユーザーってことが
ｺｿｰﾘアピール出来て密かに喜んで使ってたんだが…。
しかし、いくら最初は50＄だとはいえ。
コレってどうやって支払うんだっけ？
ヤダなあ。

>>475
gmx.net

アップルがどんどんつけあがってきたな。

いままでもつけあがってきたけど、最高につけあがってる。

つけあがりすぎじゃないか？

そんなにつけあがっていいのか？

何してもついてくるユーザがいるからつけあがるのか？

>479
｢信者｣がいるからだと思われ。

>>480
　それ言っちゃうと思考停止なんだよ。
　結局、信者と一緒だ。

アドレスがかっこわるくたっていいじゃないですか。
自分に自信があればアドレスなんてものは
ださくたって気になりませんとも。
お前らかっこつけるなら独自ドメインでやってください。

お金の払い込みってJCBはだめですよね？
JCBしかカードもってない人はどうすればいいのでしょうか？

俺もjbcしかないんです。だからあきらめました。

英語版時代にｱｶｳﾝﾄ取りました。今日、
「Extend Your Digital Life with a .Mac Membership」
こんな英文HTMLメール来ました。
新サービスの内容が紹介されたものですが、他にもらった人いますか？
ちなみに、>>451,476とは別モンです。

ありゃりゃあー。。。わたしもあきらめるしかなさそうですね。
それにしても、＄で請求したり、カードはアメリカの会社ばかりで、
日本人を完全にシカトしてますよね。

>>483　>>484
お前ら今時ＪＣＢだけって、反省しろ。

F.I.D.だ

>>483　>>484 >>486
今どきネットでお買い物は当たり前だと信じ込まされていたが、
この方々を見ると、すべて陰謀だったんじゃないかっつー気がしてきたよ……。
別にごく普通じゃないの？　課金の方法自体は……。

>>489
いや、たまにいるよ。ネットではクレカ使いたくないというの。
普段の買い物にも、ぜっったい使いたくないというのもいたなぁ。
何をそんなにこだわってるのか正直不思議だが…

いえ、jbcしかないけど、
jbcを使ってネットで買い物したことはあります。
itoolsのかわりに借りた鯖もjbcを使いましたが。

お前ら独自ドメインとってから言ってください！

すいません、みなさん。
491に突っ込んでいいでしょうか？

どうぞ。あげておきます。

学生だからカードが作れない。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>494
学生が一番作り易いぞ！！！　普通。

>>491
JBCなんつー誰も聞いたことねー超マイナーカードに
アップル様が対応するわけないでしょ。
つーかJCB作れるなら、VISAかマスターくらい作りなよう。

Appleの顧客に無収入者は必要ないと言うことか・・・・・

フリーターだからカード作れない、とかよく見るけど、
申請くらいはした事があるんだろうか。
定期預金とかあれば、銀行系のカードくらい作れんじゃないの？
それか実店鋪で使わないなら、見られて恥ずかしいとかも無いんだから
サラ金系のヤツとかでもマスターくらいは付いてなかった？

学生って18歳以下の学生のこと？
だとすれば親に頼むしかないね。
大学生なら学生専用カードもあるし、
バイトでもつくれるでしょ。

俺が今使ってるカードは、
大学生の時にバイト先で作った
学生専用じゃない普通のカードだけどね。

OSXにしろ、今回の件にしろ・・・

ハッ！未成年だめ、カード持ってない奴だめ・・・

金のある奴以外はお断り宣言？！

ますますぼったくり企業になる気がする・・・。

歌舞伎町行った事あるか？
ボッタクリなんて言葉をあんまり軽々しく使っちゃイカン。

消費者保護法か何かでこの悪質な抱き合わせ販売を
どうにかできないの？

パソコンのためにカードを作るってのもどうかと。

素朴な質問していい？
なんで世の大人はほとんどの人がカード持ってるんですか？
キャッシュカードだけで十分だと思うんだけど。

買い物するのにカードなんてなくてもいいし。
最近じゃネットショッピングが活発になってきたから持たないと不便なのも
分かるんだけどね。
ふつうの買い物だって、しょっちゅう高額な買い物するわけでもないでしょ。
なんで？なんでみんなカード持つのですか？
そこまで普及している理由と必要性はなに？

なんだかよくわからない。厨房でごめん。
こんな素朴な質問に答えてください。

手元の金じゃ足りない時便利。

貧乏人はそんな買い物するなとか言わないでクレ…。
でもオレも基本的にはカードはなるべく使わないようにしてる。
アフォなので下手な事してﾊｻｰﾝは嫌だから…

手元にお金を持たなくて良いので便利。

>>499
OSXはカードもってなくても買える

>>503
漏れもｸﾚｼﾞｯﾄ板にふと行ってみて、同じこと聞いたことあるよ。
話が少し聞いたこととずれつつ進んじゃったんだけど、
けっこうﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがｶｰﾄﾞ払いだったから、って初めて作った人も多いみたいだった。

漏れは家訓で一生作らんと思うけどw
近頃ADSLにしようと思ったら自分のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞはｶｰﾄﾞのみだったんで、
さっさと解約してやったヽ(`Д´)ノ

テレビとかでカード破産カード破産って煽ってることもあるから
悪いイメージを持ってる人は多いだろうけど
クレジットカードは持ってみると結構便利な事もあるよ。
きちんと考えて普通に使ってればカード破産なんか有りえないと思うけどね。
カード持ってるからってだけで.Macに金払う？

>>503
とっさに彼女に何か買ってやらなきゃなんない状況もある。
しかしこれは基本だが、すでに手元にある金から落とすこと。
カードで払ったらもうその金は手元にないことにする。
2,3か月後の収入を見越して買い物するのは論外。
あくまで一般庶民の話ね。

なるほどです。


便利なのですね。
でも、やっぱりカード持たなくてもあまり支障ないみたいですね。
逆にカード持つとお金使っちゃいそう。

>>510
カード破産する人はたぶん
小学校レベルの計算もできない可哀想な人なんでしょう。

日本の場合は治安が良いから話が違っているんだけど、
欧米何かだと、現金を持ち歩くことの方が盗難されやすくて危ないらしい。
クレジットカードなら、サイン社会だからもし他人に使われてしまっても
筆跡鑑定で決着ついて安心なんだって。
お札には名前書けないからね。

このままだと俺.Macのためにカードを作ることになりそう。
メアドが惜しいが為に。そしてなし崩し的にOSX移行……
すげー負けた気分。もっと考えれ！アポー！

>>512
それは言えるなうん。
現金持って平気でプラプラ出歩ける国なんてなかなか無いと思われ。
オレはカード使う場合はせめて月1万までと決めて使ってる。
給料日前とかね…

アポー.Macで有料化　→　カード会社(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>507
家訓で持たないとか自慢げに言うのは
簡単だけど、それなら持っていて普段は
使わない方がスマートだよ。
外国へ行ってカード持っていないと恥ずかしいぞ。
向こうではカード持っていない＝カード持たせて貰えない奴　
でいくら現金を持っていても信頼されないぞ。
たとえばレンタカーとかホテルやモーテルでは
デポシットとしてカードの提示が必要だからな
向こうにしてみれば車や家具持ち逃げされるとか
を想定すれば当然だわ。

>>478
レスどうもです。早速調べてみます。
ありがっと！

>>506

OSXはかつてない切捨て型アップグレードでしょ？
思うような環境にできてる人って何％いるんだろ？

>>512
> 欧米何かだと、現金を持ち歩くことの方が盗難されやすくて危ないらしい。
そうだよ。
アメリカの銀行で１０００ドル下ろしたら（ATMでは200ドルくらいまでしか
下ろせないので窓口に行く必要あり）、行員から、「くれぐれも気をつけてね」
って注意されたもん。

ここはニポーンですヨ

ちなみに、アメリカではカード持ってなくても、個人小切手(personal check)
が普及してるので、近所で買い物するときは、スーパーの買い物でも小切手で
やっちゃうので、大きな現金をもち歩く必要は全然ないんだよね。
でも、地方銀行の小切手だと地元から離れれると使えないことがある。

カードはポイントがｳﾏｰ

>>519
お前パスポート持って無いだろ

もってませんが、なにか？

プロバイダのポプラなんか、原則カードだけど、
どっかに審査頼んで引き落としにする支払い方法も
採用してるよね。

日本の現状を考えると普通、アップルがそんなシステム準備するものだと
思うんだけど、apple とうまくいっていないのかな？

>>523
ガキはだまってろ

>>525
はーい（＾∀＾）

わたしはカード持っている（かなりつかっている）けど、
それを持ちたくないっていう人がいることは理解できる。

日本で普通に生活しているぶんには便利さよりリスクのほうが
大きいって考える人がいたっておかしくない。

いつの間に支払い方法の話してんだよ!!

有料化自体にもの申すんじゃなかったのかよ!!

>>528
ﾜﾛﾀ

安価なメールプランを用意してユーザーをつなぎとめておけば、
収益はトータルでプラスになった鴨。
吉野家がＢＳＥ騒ぎんときに並盛半額にして過去最高の収益を
記録したのを、日本の市場をアメリカの小規模モデルとして
研究してるはずのアナリストは知らんのか。

郵便局のカードは学生でも作れるんじゃねー？
銀行のキャッシュコーナーでも使えてびっくりだったぞ。

デビットカードは結構便利。カードは持っているけど。

どっちにしろ.Macは諦めた。つーかいらん。
ほんとこれじゃただの信者の証だよ。
お布施する気まるでなし。

>>532 and all
二言めには信者信者お布施お布施って…
払った人を莫迦にしないでappleだけ批判することはできないんですか

>>533
落ち着け

1$＝50円くらいになってくれたらいいのにね

お前らアホか。貧乏人が

しかし、なんでこう2chの人っていうのは議論が下手なんだ？

ドル建てで請求すること自体がおかしいだろ。
.Macサービスったってアメリカ以外は二の次ですよって言ってるようなもんだ。

>>533
信者がアポーをここまでつけあがらせてるわけだしねぇ

クソが。よく聞け

Macってのは、誰でも持ってる安いWintel機に対するアンチテーゼだろ？
100ドルぐらい喜んで払えよ。アップルが潰れても良いのかよ？世界中のほとんどがWindowsになっちまうぞ！！
これは革命なんだよ

釣れたとか釣れないとかって厨臭くて嫌い。

>>540
アンチテーゼ？？
いや……身近にWin使ってる人がいなくて、みんなMacだったから、
自然にMac使いになっただけだから＜私の場合

>>540
あほか。高けりゃいいのか？
金ピカ最悪趣味の成金オヤジと一緒だな。
そんなブランドならどうぞ潰れてくれ。
なにが革命だ。あきれるね。まったく。

>>540
別にブランド嗜好ないからさー
Appleが良い製品を出せば支持するし
そうでなければ支持しない。

アンチテーゼとか言ってる馬鹿がいるがそんな気合入れてMac使い出したのかよ。
Wintel嫌いがMac使い出した理由だとしたら病気だよ。

書き込めど、書き込めど　iTools
只にならざり
じっと手を見る

だからさ，Appleがもう有料化しないとやってけんって言ってるじゃん
それに対してまだ無料にしろと言い続けるのは酷じゃないの？
Appleは大風呂敷広げすぎて維持できなくなったんだよ
断じるべきはその計画性のなさだろ？
どうなのよその辺

そりゃ勿論そうだろ。
高いとか安いとかを問題にして騒いでる訳じゃないでしょ。

>>547
ジョブズが土下座してそう言ったら許してやるよ
「大風呂敷広げすぎて維持できなくなりました。
　もう『無料にしろ』なんて言わないで下さい」ってな

>>547
>断じるべきはその計画性のなさだろ？
違うよ、Appleの責められるべきは誇大広告と抱合せ販売だよん。
これは明らかな反社会的行為。Appleの計画なんて知ったこっちゃない。

>>549
…なんつーか…

>549
オマエもうMac使うな

まぁ、夏だからな。

>>537
つうか、２ちゃんねるのシステムは議論する事を考えて作られてませんし。
少数の人だけが参加してる頃は良かったんだけどねぇ。

>>552
オマエも使うな

今後出てくるiアプリとかある程度の規模のウップデートとか、今後は.Macでつーことになるのかな。いずれはそうなるなら、今はまだ充実してないけど、メールアドレス変わんないうちに継続で入っちゃってもいいんだけど……。
どうせなら、.MacのメンバーにはOSのウップグレードのダウンロード全部無料とかにしてくんないかなあ。いずれはそうなる可能性も少し考えてるんだけど、ありえないかなあ？
あとウイルスのソフトよりか、ネットセキュリティーのソフトを付けて欲しいっす。

確かに有料化は予想できたが、現にこれだけの人が
迷惑したり困っているのに、アップルから何も謝罪がないのは
どうかと思う。

一言、「ご迷惑をおかけします」ってあるだけでも溜飲が下がる
人も多いんじゃない？

これって結局は信頼とかの問題だと思う。

>>550
その通り
俺はそのiTools過大広告も参考にしてMac買った

みんなiTools活用してたんだね。
.macになるまえのiToolsのスレはたまに落ちた時以外は
死んでたけど。

今まではフリーメールっぽくてオフィシャルには使いづらかったmac.comだが、
金払ってる以上、これからはプライベート以外でも堂々と使えると思うと、ちょっとだけ嬉しい。

つーか、有料のプロバイダーだってマイナーなとこは結構潰れたりするのに
タダで貰えるアドレスをメインでなんぞで使ってるって人の方が不思議だ。
こういう人達って、またいつ消えるか分からないようなアドレスに移行して
半年後くらいに同じような騒ぎを繰り返すんだろーなあ。

あとは、最初はこれで我慢するが、少しずつサービスを充実させていって欲しい。

マックを使ってて、今ウィンドウズ。
アドレスはこのまま使いたい。
でも.Macってウィンドウズじゃ使えない機能も抱き合わせじゃん。

Appleが潰れたらmac.comは使えなくなるという罠。

.macなアドレスって、ちょっと恥ずかしいかもしれん…

つーかアドレスはmac.comのままだと思うのですが・・・

そんで.macを使わない人は
どこのmail使うんだ？
やっぱお手軽にhotmailかい？

>>559
コピペご苦労さん
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%94%83%82%A2%95%FB%95K%8E%80%82%BE%82%C8

.macってアドレス気に入ってたから（短いし）買おうかどうしようか迷っていたけど
なーんか、辞めようと思ってる。はなっから、うさんくさいのはやばいよね。うーん。どうしよう。
買ったばっかだし、今更Winになんて乗り換えれないし・・・。

やっぱり、ほいほいお金払う人はナメられてるね

＞アップルの「.Mac」で、購入者に対して配付されているウィルス対策ソフト
「Virex 7.1 for Mac OS X 日本語版」に関して、
掲載されている案内では7 月から使用可能となっているのに、
現時点で提供されていない件をアップルコールセンターに問合せしたところ、
現在準備中で、提供時期は未定と回答していました。

ソース
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/

.mac買ったんだけど。
期限が買った日から１年だと？。
ふざけんな！
９月いっぱいはトライアル期間なんだから
１０月１日から１年間有効にするのが筋ってモンだろ？
せっかく早く買ってやった奴が馬鹿見るのか？
あほ！あほ！あほ！あほ！　はぁはぁはぁ・・・・。
おいみんな。
早まるんじゃないぞ。
おいらのかたきをとっておくれ・・・。

つい最近のパソコンの軒並み値上げの先陣を切ったのもAppleだった。
その後全メーカーが追走。今回もちょっと先走っただけだろう。
時代の流れだから、諦めるしかないね。今タダのところもいつまで持つか。

ただiToolsは本当はずっとタダの計画だったはずだ。
皆が本体買うのケチるからだよ。ハードが売れなきゃこうするしかねーんだろ。
俺なんか今年２台も買ったのにな。Apple潰れたら皆今までの投資額が
無駄がなるんだから、ここまで付き合ったらユーザがトコトン支えるしかないよ。
なんか株のナンピン買いみたいで恐ろしいが……。
つーか>>560みたいなWinの奴まで使ってるから、こういう事になる。
Winの奴は素直にHotmail使ってろよ。どうせMac嫌いなんだろ。
>>566みたいに、これくらいの事でハードの乗り換えにまで繋がる思考も
全く理解できないね。おまえ無料だった駅前の市営駐輪場に課金されたからって、
いきなり隣の市に引っ越すのか？？？

>>568
…なにをいまさら(ﾜﾗ

【Expire Your Digital Life Online with ".Mac" 】
ほんま腹立つな〜。わしらの声はジョブスに届いてんのか？
生爪、一枚一枚、はいで、素っ裸にむいて
炎天下の砂漠に転がしたろか！

>>569
自転車かよ(W

漏れの場合、無料だった駅前の市営駐車場に馬鹿高い課金されたら
駅前に買い物にいくのは止めるよ。
他に店がないわけじゃなし、そんなの当たり前じゃん。

>>569
もちろん引っ越す

>>569はどうやらAppleに義理があるらしい。ご苦労なこった。

>>572
それは別にいいんだよ。つまりそれは「Macは使うけど、.Macはつかわん」ってことだろ。
そうじゃなくて、「Winに移行する」のがわからん、ってこと。

駐車場に月３万５千円は高すぎるね。

>>575
ようやくOSXが使えるようになってきて、そういう時節柄
ハードごと買い替えを考えている人は、結構多いと思うが、
今回のようなことが続けば、どうせこうせでOS移行も考えると思う。
その場合OSXにしろWinにしろソフトもハードも買い換えるのだから同じだ。
俺もそれに近いんだが。

>>576 場所によるが、確かにそれは引越しも検討したい価格だよ。

で，またあっちで「使いづらい」ってぶーぶー言うんだろうな。
目に見えてるよ。

ま、俺は次からWinにするよ。
だって世の中Winのほうが便利なことが多いじゃない。
それでもmacを使っていたのはapple社に好意を抱いていたから。
それがなくなった時点でmacを使う理由もなくなった。
もちろんOS（classic）が使いよくて慣れてるという理由もある。
だけどOSXになるんだもんね。ならWin覚えるのも一緒だよ。
ってことで、よろしく。

両方使えばいいだけなのにね。

先日のHotmailやヤフオクの騒動を見ても、無料でネットサービスを享受できる
時代は曲り角を迎えたって事なんだと思うなあ。しょうがないよ。

昔はケータイはタダで配ってたのに、と愚痴っても仕方ないのと一緒では？

２ちゃん利用が只なのは有り難い。

年間４５、５９?ｳ（だっけ？）って
日本円だといくらくらいなんですか

>>583
http://www.yahoo.co.jp/

>>569
Apple社員ですか？

1ドル120円として、年間5500円くらいかな。
一月450円、一日15円。
月払いにしてくれると、安く感じるんだけどな。

1ドル120円として為替レートが変わらなければ
1年目終了までに6000円
2年目終了までに18000円
3年目終了までに30000円
4年目終了までに42000円
5年目終了までに54000円
6年目終了までに66000円
7年目終了までに78000円
8年目終了までに90000円
9年目終了までに102000円・・・・
もし為替レートが10円上がったとしたら年間1000円上がるわけで（以下略。）

アップルは資金繰り苦しいのです。理解して下さい。

そうならそうと
「たったの49.95ドルです」なんて言わずに
「ごめんなさい。お金ください。会社潰れます」
って土下座して乞えってんだよ。

ユーザーの声を反映させる＝潰すのに相応しい機会だと思った。
無くなったら無くなったで仕方ないと思う。

>>577
引っ越し込みで禿同。

すでにOSX使ってる人には
｢.Mac有料化反対！腹いせにWin移行してやる！｣
みたいに聞こえるかも知れないけど、そうじゃない。

>>591
そうそう、実は俺は金がかからないからMacだった。
こう言うと変に聞こえるかもしれんが、今までのMacは購入時高くても
年がら年中、部品を足したり交換したりして強化しなきゃならん
Winなんかと比べて、追加投資が少なくてすんだと思う。
昔のOSでもそれなりに使えるし、現に漏れが持っている3台のうちの
一台はOS8.6で現役不満なしだ。これが.Macのように一台につき年に
いくら掛かる、みたいなビジネスモデルに移行するのであれば、
はっきりいってAppleには付き合ってられないと思う。
一台はOSXにしてみたがソフトをそんなに持ってないので
メインで使ってるのは今でも旧OSだし、OSXにはあんまり未練ないかも。
実際今度はWinXPの線も考えているよ。

なんだなんだ、嫌なら使わなきゃいいべ？

貧乏人に文句言う資格などないのだ。

口惜しかったら、早く仕事して金稼げ。

金のありなしの問題じゃないと思われます

俺はお前よりは金持ちだと思うぞ、マッカー大王

>>595
そうか、それはいいことだ。

夏。時代は徐々に敗戦の様相を色濃くしていた。

「兵隊さん、それは子供が食べるんです。
　それだけは持っていかないで。お願いですから」

「馬鹿モン、戦地のAppleは必死で戦っているのだぞ、
　それをなんだ貴様らはっ。
　Appleのために進んで供出することこそ
　マク使いの勤めであろう。
　たるんどるっこの非国民がぁっ。」

　欲しがりません勝つまでは。


...って聞こえるんですけど。
そういや終戦記念日が近いね。

>>592
部品交換で済むWinに比して
モニタごと丸々買い替えが必要で
しかも割高なMacが金がかからない？

まだGossamerを俺は使っているよ。

まだまだ現役でいける！！
OS9.1だけど

>>598
君多分Winユーザーだと思うが、Macはソフトがあんまり高スペック要求しないから、
(レンダリングとかグラフィック系除く)バリバリにチューンしなくてもそれなりに使えるし
そうマターリ使うもんなのよ。Winで最新ゲームとか快適にやろうとすると大変だろうけど、
Macではそもそもそういう機会がないのね。一機種の寿命が長くてOldマカーが多いのは
そのせいよ。

OSXからはじまって.Macとか見ているとそうもいってられなくなってきたようではある。
だいぶ流れるヤシ多いんじゃないかなぁと思ったり。

今度のPowerMacでMacOS Ｘに移行しようと思って
買おうと思っていたけど・・・。
9/30までギリギリまで様子見してから決めようと思っています。

本当に今回の「.Mac」はWinへ乗り換えの良い機会を与えたと思う。

>>599

禿げ同！
職場では、DT233/G3-400改/512B/20G/OS9.1/RAGE128で、あと１０年現役続行宣言しております。

正直今からｳｨｿのシステム構成を勉強する気にもなれないし、
マイﾏｸｰは自分用に使いやすくしっかりカスタマイズされてるし、
必要なソフトは全て揃ってるし、
仕事には必要最前線でありますので、乗り換えられません！
でも、有料化にはいただけません！！
OSXにも移行できません！
どうつればいいれすか？

>>603
ごちゃごちゃうるせぇな。金払うしかないだろ
Winに移行する気も無いんだったら黙って金払えや

無料メールサービスでも使っとけばいいじゃん。>>603
OSX移行しなけりゃいいじゃん。

それじゃ不便？　貧乏ってのはそういうことだよ。

ここでは
金持ち＝脳味噌の足りない人
なんですね

さっさと金を払った人が後悔して、.Macに勧誘してるスレはここですか？

てか、物申すｽﾚなのに相変わらずﾏﾝｾｰな意見が出るなぁ。やっぱ夏だからか。

あんまり関係ないんだけど、ジャストがやってるidisk,
サポート対象外だけど、Macでも使えるよ。
Win持ってて一太郎とか持ってるなら、すでに５０ＭＢ
とか貰ってるはず。
idiskのjavatoolsってやつが、OSX1.5で問題なく使えてます。
だから私は.Macはもう少し様子み。プロバもAOLだしね。

8月6日深夜未明から早朝にかけて、
.macにつなげられません。
ちなみに、APPLE LINKAGE
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
見れませんでした。
これってサーバーが落ちてるの？
これじゃ、有料化の先が重いやられる．．．

>>609
失礼、Netscapeに原因があったようです。
IEではちゃんと見れました。

便利と思うので.Macに入ろうと思うし、それに対して
99.95ドルは高くないと思うんですけど、
なんか入ろうと思ってる側にすると、読んでて、「ん？
入っていいんだろうか？」と不安になっちゃいます・・・。

何が便利なんだよ？
この程度のサービスは、有料であればどこにでもある。
ただならもちろんすばらしいことなのだが

ダータほど高いものはないです。

＞ この程度のサービスは、有料であればどこにでもある。

じゃ、有料でいいじゃん（笑）

>>587
さらにカード払いの為替レートは、手数料がついて
ニュースなんぞで報道される為替レートより高くなります。

同じ金額なら、mac.comのアドレスとiDiskがFTPじゃなくて
デスクトップにマウントできて、で、Mac用のウイルスソフト
がついてくるほうが、Mac使ってる人には便利かなぁと思う
んだけど、他の有料サービスよりも・・・。
私が良く知らないだけなのかな？

>>616
ここの住人は一般の認識外れまくってるので参考にしない方がいい

>>587
それ見たあと、９年目までにプロバイダーやらNTTに幾ら払うか考えて
よっぽどビビったよ。なんだ、.Macめちゃ安いじゃん。
>>615
クレジットカードの為替の差額まで気にする奴、初めて見た。
なんか無理やり否定しようとしてるドザが増えてないか？

>>616
自分でいろいろできてしまう人にとっては高く感じるのは確かです。
Macに最適化された1サービスとして捉えて、お金を払えば使えるもの
として単純に考えてる人にとっては、ソフトウェアを買うような感じ
なのかもしれません。

そこの違いかな。

Appleが有料化を1ヶ月前とかに事前通告してればまだよかったんだけどね。
料金を払うにも、ユーザーが要求しているサービスの内容に対して
Appleが用意したのは一方通行で選択余地のないものだったから、
そのことが反対意見の大きな原因となっているわけです。

なんでｳｲﾅのせいにされるんだよ(藁

年1度の支払いなんだったらカード以外の選択肢も増やしてよ！

大人しく払ってやるから振込みもOKにしやがれってんだ

>>618
払うなら、円で払わせろってこと。為替のリスクまでユーザーに
負わせるなって言いたい。
自動継続された場合、幾らで払うか判らないで払うのかってことです。
仮にも、アップルが日本に有るなら円で払わせろ。
だめなら、サービスもすべて米国と同じにしろってことです

>>616
＞Mac用のウイルスソフトがついてくるほうが、

7月から使用可能のはずが使えない、なんと現在準備中で提供時期は未定。
こういう有料サービスが果たして便利なサービスなのかな？ってことだと思う。

>>624
使えるよ。日本語版じゃないだけ。

頭わりぃな。こういうのドルで払うのは結構当たり前だぞ？
ﾏｶはバカだからそんなことも知らんのか？スペックだけじゃなくて頭の中も古くさいようじゃお終いだな
俺が利用したﾔｼは代行してくれる会社があったからそこに代行してもらったけどな。円で払える
「円で払わせろ！」とかまじ、ネットの常識知ってない。恥ずかしいからやめてくれ…………。

出だしだからまだショボイけど、
これから豪華サービスがますます追加されるに決まっている、
と勝手に判断してお金払ってみました。されるよね？

>>619
なるほど・・・反感買うような発表の仕方も原因なんですね。

でも、便利と思う人には、そんなに高くもないし、いいと
思うんだけどなぁ・・・。

>>627
期待に胸膨らませた後萎ませるのがお家芸なので過度な期待は止めとけ。

>>624
そうなんだ？

でも、待ってれば使えるようになるんでしょ？
それまでは英語版使えないのかな？

9/30までに使えるようになってれば、いっか〜って
思う私は、のんきなのかなぁ(笑)。

>>630
使えるってば。

.macにかね払うのと、ひろゆきに払うのとどっちがいい？

http://2ch.tora3.net/fee.html

アメリカ人と同じ金額を払って、
為替レートのリスクも背負っている日本人ユーザーが、
母国語にも対応していないような(アメリカ側よりも)低いサービスを
甘受しなければならない。これは批判されてしかるべきでは？

インストールのリスクは自己負担、とか言ってる
個人作成のシェアウェアソフトに入金するのとは話が違う。
Appleが正式にサポートしているサービスなんだから。

>>623
円で支払い可能とすると
大抵ドル払いより割高になるのが
普通だけどそれでも円で払いたいのか？

定額にしてください。
プラス、振り込み払いを可能にしてください。

>>634
そうだよな。＞割高
ドル預金じゃあるまいし、こういうのはリスクって言わないでしょ、普通。
どうせなら、アップルストアもドル払いにして欲しいくらいだ。
だいたい今どきドル払いに抵抗感、とかいう奴ってなんか……。
みんな、amazon.comとかで買い物したりしないの？

>>636
カード外車に為替手数料上乗せされるのが嫌なんじゃない?
俺はドル決済のカード持ってるからあんまり抵抗感ないけど。

>>626
あたま悪いです。
ネットの常識もわかりません。
ただ、ドル払いは企業の勝手な都合でしょう。
.MacはAppleのサービスなんでドル払いでしょうけど、現地法人のアップルがあるのに、なんで支払い方法等に関して国内向けの処理ができないのか？.Macのサポートもみんな米国向けに思えてしまう。
有料化にするならば、世界的に準備をしてから踏み切るのが筋だと思うが。まあアップルに期待しても無駄か。

>>636
日本のアマゾンなら円で払えますが？
ドルで払うのもいいよ、ただ選択肢を用意しろってことです。

いつからクレジットカードすれになったんだよ！
お前ら払う気満々ですか？

>>638
そのうち用意されるか、とうぜん移行するでしょ。＞円払い
こういうのって、全部のオプションが整ったら始める訳じゃなくて、
少しずつ整備されてくのが当たり前のことなのに、
最初から全てのオプションが揃ってないのを責めるのはオカシイ。
米企業が米優先のサービス手順になるのは仕方ないでしょーに。
それとも円払いが可能になるまで日本ではやるな、と？
全世界で同時に全く同じサービスが可能になってから始めろ、と？
それこそよほど困ることが起きるよ。
どうしてもドル払いがイヤなら、その人は待てばいいってことです。

>>640
待ってる間に自分のアカウントに届いたメールはどうなるの？
保存されているのなら待ってもいい

>>640
円払い可能になっても振込み可能になっても
今、モンク言ってる奴は他の理由付けて払わないと思われ

そんなのシランよ。
なんか甘やかされ過ぎの意見が多いね。
みんな学生？

やっぱ、日本の会社にMacよりWinより優れたOSを開発してもらえばいいんだ（？）

日本の不景気を考えれば、ドル払いは当然。そのうち紙屑になるかも
しれないしな。

ケチばっかり付けてる奴キモいな。

超円高になってもドル払いなんだろうか？
ま、そのときは、

「アップルのすばらしいサービスが１万円を切りました。
　一年間にたったの９５００円で３万円相当のサービスが受けられます」

ってやるんだろうな。

文句ある奴は他のサービス使えばいいだろうが。

>>647
おっしゃる事の意味が全く分かりません。
ドル払いはイヤ。円払いでかつ、為替に完全に連動させろ、と？
馬鹿？

Appleの突然の発表がある程度寛恕を逆撫でしてるのは
理解したけど、感情的にならずに冷静に考えたら、

・便利と思う人は、.Mac使う
・便利と思わなかったり高いと思う人は、.Mac使わない

っていうだけのような・・・・。

そんなに難しい話じゃない気がするんだけどな・・・？
それも私がよく分かってないだけなのかな？？？

たたかれるのを覚悟で書けば・・・、一応、私の理解で・・・
文句言ってる人は、

・mac.comのメールを使いたいだけなので、高い

ていう人だけなのかな？
でも、元々無料というのがネックなのかもしれないけど、モデルチェンジ
したと考えれば、他の無料サービスが無くなっちゃうことが多い中で、
なくならずに続いてるんだし、無くなっちゃったと思って、また別のサービス
を始めたと思えばいいんじゃないかなぁ？

たとえが悪いかもしんないけど、「俺はフェラーリのエンブレムだけ
欲しいのに、フェラーリ本体買わないとエンブレムが手に入らない、
エンブレムが欲しいだけなのに、高すぎる！」っていうのは、ないかなぁ
と思ったんだけど・・・。


>>631
631を読む前にレスかいたので、許してください。

>>650
先日のiMacの値上げとかもだけど、
本来ならコソッと有料化してもオカシクないところを（そういう企業多い）、
マックワールドなんつーお祭りの場でわざわざお知らせして課金する辺り、
発表の仕方じたいは、どちらかというと誠実だったと思うけどな。
それがこんなに叩かれちゃうのを見ると、営業センス的にどうかとは思うけど。

>>650 おおむね、その通り。あと鯖落ちの頻度が改善されるか明言してないので
不安要素もある。

>>646
文句言うなってヤツこそキモい

>>640
円建てにすると、為替リスクをAppleが負うことになる。
OSやハードのように定期的にモデルチェンジをし、都度、価格改定ができる訳ではない。
つまり、,Macを各国為替建てにすると、Appleとしては収入が安定しない。
故に、いつまでたっても、USドル建てのまま変わらないと思われますが、何か?

>>654
だから通常、リスク回避のため割高に設定されたりするわけで。
個人的にはドル払いで構わないが、あなたの言うようにずっとそのままかどうかは、
もう少し後になってみないと分からないですなあ。
それにサービスの価格って、状況が変われば、わりと簡単に変わるよ。

>>654
単純な疑問だけど、
既に円建てで売られている他の製品についてはどうなるの？

>>655
でも年額サービスの価格が、本国で一定なのに、他国では毎年変動するとしたら問題だなぁ。

>>656
疑問を持つのは結構だけど、とりあえず読んでからにしてくれ。
>OSやハードのように定期的にモデルチェンジをし、都度、価格改定ができる訳ではない。

アップルケアは？

>>657
＞だから通常、リスク回避のため割高に設定されたりするわけで。
と書いたでしょ。
それがなぜ、毎年変動、などという話になるのだろう。
円払いになれば、それが良いかどうかは別として、数年くらいの為替変動の
予測を踏まえたうえでの価格設定になるでしょ？　
当然ドル換算そのままよりは割高になるから、それはそれで例によって
「高い、高い」の声の大合唱になるんだろうなあ。
まあ、ハードほどシビアな為替の管理が要求されるとも思えないけど、
仮に50円とか為替が変動すれば、そりゃ価格も変わるだろうね。
でもその時は、電気料金だって何だって、みんな変わるのでは？

>>659
>数年くらいの為替変動の予測を踏まえたうえでの価格設定になるでしょ？
そんなアホなことしてる企業なんか、どこにあるんだよ?

お前ら払わないでください！

>>660
短期の予測と長期の予測は、ともに普通に立ててると思いますが？

>>662
為替の計画を立てるのは普通だけど、それを年額サービスの価格に直結させるかは別問題。
それに本国Appleは各国為替レートを気にして本国価格をつけてるわけじゃないと思うよ。
かといってアップルジャパンが長期視点に立って円建て価格を決めてるかっていうと................

だ・か・ら〜、
ハードとサービスの円建て価格の決め方を同列には語れないでしょ？
継続サービスを円建て価格で提供してる海外企業なんて幾らでもあるじゃん。
なんでAppleのみが、それをやる筈がないと信じてるの？
本国Appleが各国為替レートを気にして本国価格をつけてるわけじゃない
ってのは当たり前。
為替レートを気にして「各国」の価格をつけるんだろ？　ふつう。

>>656
そゆ事だけど。
MacハードウェアやｉＰｏｄ、あるいはＯＳなど
円で価格が決まってるがこれは単純に円ドル換算や
為替リスクだけじゃなくて「日本語パッケージやマニュアルの日本語化」
などに掛かる経費と称して実質高価格になっているが
なんとなくユーザも納得するところ。
ところがサービスだけはそんな名目で価格上積みして
設定したらそれは又非難轟々だろう。

アポにとって日本は良い市場なんだよ。市場つーかカモ
何だかんだ言ってお前ら金払うだろ？（笑

>>664
もう降参れす。うん、君が正しいよ。あったまいいね〜。
君の言う通り円建てでサービスが提供されるまで、みんな、待ってるといいよ。

つーかさ、Appleはカード番号という個人情報のリストが欲しいんでしょ。
だからカード払い限定なんだよ。カード番号を悪用するということでは
なくて広告関係の目的に使うのね。広告打つならカードを持っている支払能力
のあるやつに限定したほうが効率的だし、しかも、.macならユーザーは
間違いなくMacに興味があり、関連商品に金払ってくれるからね。
Appleが資金繰りに困って他会社にリストを売ったりしなければいいなと
思う。

>>665
別の代理店がローカライズ請け負ってるような小さな企業なら分かるが
曲りなりにもグローバル企業の価格設定に、「日本語パッケージやマニュアルの日本語化」
は無いんじゃない？
それに.Macだって、それなりにローカライズ作業はあるわけだし。

mac.comだけ無料にしてくれたら文句は言わないって人、手をあげて。

ハーイ

ハーイ

>>670
ハーイ　
期間内、無予告鯖落ちなし保証なら、抱き合わせなしで年5$まで出してもいい。

>>670
ハーイ

>>670
ハーイ

>>670
あーい

貧乏な人たち.....ﾌﾟｯ

>>640
>サービスが少しずつ整備されていくのが当たり前
それはそうなんだけど、今回の.Mac化は9/30という期限付きのもので、
それを過ぎると倍額になってしまう。整備されるのを待っている時間がない
ということも「当たり前」に問題。

ドル建ての支払いなんて普通のものだみたいな意見もあるけど、
みんながみんなドル払いの経験があるわけじゃない。
毎年支払っていくサービスが来年どんな金額になるのかわからない、
それは決していい気分のものじゃないよ。

日本は欧米のようなカード社会じゃない。通貨単位は当然「円(≠ドル)」(藁
日本にもAppleJapanが存在しているのに、日本の事情にあった支払方法一つ
用意できていないのは手落ちと批判されても仕方ないのでは？

誰も最初から全てを用意しておけ!なんて言っていない。
このスレは現時点での.Macの問題点･課題を洗い出しているの。

>>668
そだよ。君は選ばれた裕福な高学歴の
マックユーザに仲間入りだ。

ドルで払うのはネットでは普通のことなのであって、なんでアップルだけに文句を言うのか分からない…

>>679
普通そうなんだけどさ。
前ｽﾚでもあったようにＪＣＢしか無いとか
カード持ってないという普通じゃない人が
居るらしくて....(w

現金で払わせろっつってんだｺﾞﾙｧ

カード持てない奴、お前ら全員Macヤメロ

>>680
それを普通じゃないと言い切るアンタの神経が普通じゃないよ。
アップルをかばうためならそういう状態になれるのかな(w

為替レートについて語るスレはここですか？

カードは1ヶ月前に解約しないと

自　動　引　き　落　と　し　な　罠　で　す　よ

>>685
カードは1ヶ月前までに再手続きする必要が無い

便　利　な　シ　ス　テ　ム　で　す　よ

>>686
そりゃアポー側からみた場合だろ（ｗ
再手続きもクソも無いつーの
更新しますか？とか絶対聞いて来ないと思われ
1年後、99ﾄﾞﾙ引かれて（ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧするﾔｼもいるだろうな、、、

>687
セコい商売だな...

普通VISAだろ。JCBは使えないケースのほうが多いんじゃないかな。
これを機会にちょっと勉強してみたほうがいいぞ？正直無知が過ぎると思った
思ったけどお前らちょっとアポに甘えすぎかも。
文句あるなら使わなきゃいいしジャストシステムで似たようなのあるじゃん。

>>687
規約によれば、いつの間にか値段つり上げたとしても
連絡しないそうだよ。

アップルがどうのっていうより、ネットでの取引っていうか、
金のやり取りでは当たり前のことだぞ＞JCB使えないとか
アップルに文句いうのはおかしい。

>>690
・・・・・その時は、値上げなんて言わないで
ﾒｰﾙ容量を30MB、iDiskを200MBでもう1つｿﾌﾄを付けて150ﾄﾞﾙだ

ど　う　だ　安　い　だ　ろ　う
みたいなﾒｰﾙが来ると思う、、、、

>>692
・・・・来そう(w。それでも
みんな金払えよ！
って言っちゃうﾔｼいるんだろうな。

JCBの立場って、ちょっとMacの立場に似てるね。

アップルにも見習ってほすい。

◎マック、うはうは　値下げで売上アップ(19:25)

http://www.asahi.com/business/update/0806/011.html

>>687 >>688
あんたらのプロバイダは自動更新のカード引き落としじゃないのですか？？？
ま、まさか毎月コンビニから支払ってるとか？
こんなの、ごくごく普通のことだと信じてたんだけど……。

ネスケって無料で配ってるけど、どうやって儲けてるの？
開発に金かかってそうだけど。
IEはｳｲﾅが払った金から出てるらしいな

>>696
、、、月単位と年単位は少し意味合いが違うと思うが

今日は暑かったせいか普段より多めに夏厨が発生してるな。

おいちょっと待ってくれ。
私は父親がカードで自己破産した人のしりぬぐいをする法律屋な為
カードはもつなと言われて育ち
今２０だけど
カードもってないんだけど


mac.com メールは使えなくなる事確定なんですか？

>>700

>>696
いまどき銀行引き落としもできないプロバは少ないよ

ところでさぁ、このスレタイ気に入らない。
物申すってのはお上にたてつくこと。
アポーはお上なのか？

年単位で自動更新って言えば
ア○ファとかそうじゃなかったっけ？
DQNプロバと同じ遣り口、、、

何でこうなっちゃったんだろ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

webではカード払いが当たり前とかｲﾀｲ事いってるけど忘れてません？
Appleには日本法人があるのですよ。

なぜドル建てで支払って、なぜ未だに英語のサービスなんでしょうね。

>>700
自分の息子がカード破産者と同等としか
思えない親が哀れ。

>>700
20歳なら自立しろ。

>>697 ネスケはＡＯＬの傘下になりました。だからデフォルトブラウザも
ネスケになるんだっけ？ スレ違いだけど。

今までmac.comアドレス使っていない人が、今から購入すること
ってあるんだろうか？

>>709
いるわけないじゃん
同様に@mac.comの別売もない
だってそんなことしたら
全員@mac.comしか買わないから

久々に来てみたら、このスレまだあったんだぁ〜
しかもPart4にもなって話がループしまくってるし。。。。
もうPart2くらいで話は尽きたんじゃないの？

>697
webサーバ。
mac.comメールもネスケのPOPサーバ。

おまえら、「ことえり」と同じでバカか?
Mac使いは高学歴ってうそだな
日本のアップルに円で払っても、サービス自体はアメリカAppleだから
送金するよな。
日本で課税されてアメリカでも課税されて社内手続きは面倒だし
アメリカAppleへ直接ドル払いよりも格段に高くなること受け合いだ。
物が動く訳じゃないから、税務署もうるさいこと言うぞ。

Appleのヴォケ　Ageじゃ

>>713
？？？？？
わけワカラン……。

>>715
アメリカと日本のアップルは別法人だってことよ

要するに、

　も　う　ダ　メ　ぽ　・　・　・

>>709
（日本ではまだだけど）販売店がわの利幅の大きい商品になりそうなので、
iMacやeMac買う人がもれなく店頭で薦められて一緒に購入、という
パターンになりそうな気がするよ。

>>716
ようするにドルでAppleに払っとけってこと？
うん、払ったよ。

>>713
>日本のアップルに円で払っても、サービス自体はアメリカAppleだから送金するよな。
しねーよ。

>719
送金て.....

きみ小学生？

お前ら、潔くmac.comアドレスはあきらめましょう。

結局、自分が納得できる言い訳を見つけて、無駄金を払っちゃった負け犬達が集うすれはココですか？

結局、自分が納得できる言い訳を見つけて、払う気の無い人たちの方が
圧倒的のように見えますが？

>>718
「無料でプレゼントキャンペーン」の方が可能性が高いと思われ。

>723
はげどー。結構馬鹿っぽいのであきれてます。

>>722-723

両方居てると・・・

大多数は
コースが1つしかない。
支払い方法が1つしかない。

とかでちょっとは考えろよApple！
と怒っているんじゃない。

>>696
>>687 >>688じゃないけど
銀行の口座引き落としだが何か?
カードは一応持っているけど、デビットカードがだいぶ普及してきたから
はっきり言って最近全然使ってない。年会費馬鹿みたいだけど。
スキミングが怖いんだよ。それにつけ払いは借りなくていい金を
借りているようで気分が悪いし。

>>他の人
しかし、そこまでして.Macに執着しなくてもいいんじゃないかって
思うのだが。俺は魅力ないのでいらないと思っている。
.Macのためにカードですか...

アメリカ国内では
クレジットカード番号リストは普通に売り買いされてるって
何年か前、日本のニュースでやってたけど
今もそうなんですか？

>>720
俺が書いたんじゃねーよ(；´Д⊂)

>>728
↓この辺で雰囲気はつかめるのでは。下は日本のカードにまつわる信用情報関連。
http://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/kojinjyouhou.htm
http://www.takahara.gr.jp/contents_law/00sub/11card/01-02.htm

>>600
そうそう、すごくよく分かる。なんか、末永くっていうか、じっくり使える機種って感じはする。
機械モンには変な表現だけど。
グラフィック系で使っているけど、流行りはあんまり影響しない気がする。

>>730
ありがとうございます。
読んでみます。

>>729

ふ、ふびんな・・・
　　　　　　　 。。 　　　　
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝﾝ!!
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

おまえら落ちつけよ。
来年になったら１ドル20円ぐらいの円高になるかもしれないだろ?

安いじゃん。　ドル建てにしてくれてありがとう。禿げ。

現在のところ1ドル121円台に突入し、依然ドル高の様相を呈したままですが、何か?

そうか、トライアル期間ぎりぎりまで粘った方が得だと単純に考えていたけど、
９月末ごろの為替レートによっては一概にそうとも言えないんだな。
うーん、どうしようかなあ。

発表すぐに入った人と9月末に入る人では
2ヶ月半=＄8.325の開きが・・・

9月末に入った方が得という考えも出来る。

発表時点での為替レートは$1=117円。
9月末で$1=134円以上になれば、すぐ入っていたほうがお得だったということに。

(´･ω･`)う〜む

10月1日以降また円高に成って行ったら笑うな(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

有料になると判っていたら、mac.comは取らなかったし、使わなかったと思うの。
でも使い出してしまって、私のアドレスとして定着してしまっている、、（涙）
mac.comの為だけに、払います、、。アドレス変えるのも面倒だし。
Appleの思う壷だなあ。 (-"-)

有料にするつもりはなかったの。ずっとタダでいたかった……。
でも、Winっていう恋人がいるくせに体だけ持て遊んで私を使う人や、
ひとりで私以外にも何人ものmac.comに手を出す人もいたり。
それに、あなた、ハードをちっとも買ってくれないじゃない。
だから、もう限界なの！　思う壷だなんて、私そんなヒドイ女じゃない！

それに、事情があるなら説明しろ、なんて言う人もいるけど、
困ってるからお金頂戴なんて言えないわ。
私にだって女のプライドがあるのよ。口には出せない事だってある。
そのくらい、なんで分かってくれないの！

いや，オマエ禿だし．

カード払いの理由はただひとつ。

「自動引き落とし」

厨房くせー発言（藁）＞743

mac.comのアドレスはやっぱり僕には魅力的だったわけで、、、
父さん、今真剣になやんでます。

>>744
・・・・・（藁）って

mac.comのメールだけ無料がいい人って、他の無料メール
じゃダメなのかなぁ？

結構、カード持ってない人っているんですね？意外でした。
学生だったら分かる気もするけど・・・・。
持ってない人は、確かに困っちゃいますね・・・。

持ってない人のシェアってどれくらいなんだろ？
Macのシェアと一緒くらいと思ってたけど、意外と多そう
ですね。

>>709
はーい、私でーす。
いますよ。

>>722

ムダと思わないんだけどな・・・・。

レートが変更になっても、差が1000〜2000円くらいだったら
許容範囲じゃないのかなぁ〜？

いい加減、スレ違いな話はヤメレ。
そんなにレートの話がしたいのなら金融板でやってケロ。

>>747
あのね、散々既出なんだけど、
「メールだけ無料がいい(=その他のﾌﾘｰﾒｰﾙでもいい)」
じゃなくて、
「メールだけのプランも用意してほしい(できれば安値で)」
なんですよ。
今まで利用していた人はできればアドレスの変更をしたくないの。
メアド変更通知をメアド教えてた人全員に送るのは大変で、
iTools開始当初から使っていた人なら(年賀状のように)誰に変更通知して
誰に通知しなくて良いか選別するだけでも結構な手間になる。

.Macのサービスを全て有効利用できる人ばかりじゃないんです。
iToolsを利用していた人は。

>>752
煽りのネカマは放置！

>>753
え!?漏れのことじゃないですよね(混乱)!?

>>752
とりあえず初年度に関しては、
メールのみで月５００円でも、まあ安くはないがブランド性も考えると止むを得ないような。
で２年目以降については、そういうプランが出来るようTell Usするしか無いか……。

でも仮にそれが出来たとして、総合プランより割高になるのは当たり前だし、
選択肢を増やさずコレダ！っつー提案をするのがAppleらしさでもあるからね。

どうせ用意してくれてるサービスがあるなら、それを使いこなした方が無駄に
ならないし、Appleとしてもそれを望んでいるからこそ、プランを増やしてないわけで、
あんまり期待は出来ないかもなあ。
iアプリはいらんからMacの価格を下げろと言っても意味ないのと一緒じゃない？

>>752
すいません・・・。
私がメールの相手が少ないから、そういう点が
気づきませんでした。
確かに、変更を知らせる相手が多いと、大変ですね・・・・。
ごめんなさい。

おやおや、下々の民が騒いでるのぉ。

うるせーんだよ、アフォが。

別に嫌なら使わなくていいんんだよ。

え？メールだけでもタダで使いたい？

何バカなこと言ってんだよ、貧乏人はいらねーっつうの。

うちは何やってもついてくる客がいればそれでオッケー。

あ〜独占禁止法ってなんていい法律なんだろう。

何やっても倒産はしないも〜ん。

>>757
>うちは何やってもついてくる客がいればそれでオッケー。
いいぞ、ぞ?hづ！！目指せ、裸の王様！！

>>755
とりあえず初年度は止むを得ない、2年目以降のためにTellUs、に同意。
選択肢のない現状では仕方ないです。｢Appleらしさ｣にも納得。

どうせ金払うなら用意されたプランを無駄にしたくないけど、
活用しようとするとOSX(ｼﾞｬｶﾞｰ?)が必要で、OSXを活用するにはG4のMac
が推奨されていて、classicの人はOSX対応アプリも必要。
…こういう連鎖状況にいる人多くないかな？

> iアプリはいらんからMacの価格を下げろと言っても意味ないのと一緒じゃない？
iｱﾌﾟﾘは現時点で無料だから本当に意味ないですね(w
でも一緒ではないと思う。仮にそう要求するなら価格が下がるまで新機購入を
待てる。.Macは待っている間にアカウントが削除される。
　そういう点も含めて選択肢がない.Mac。

>>706
>>707
いや、自分女。
箱入り娘
海外旅行に興味なし

てかカードってうぜー
あーカードうぜー

カードなくてもふつうに生きていけると思うんだけど。
持ってなくて不便と思ったことは今のところこれといってない。

あ、.macについては不便か（w

てかさーフリーメールだと、アルバイト応募のときなんか不利っぽいんだよな
大学のメール使えば一発なんだけど、大学メールはパスワードわすれちゃったしな。

てか自分の性格治した方がよさそうだな

>>763
日記は日記帳に書け。

事情は大体わかってきた気がするんですけど
私みたいに便利って思ってるんだったら、.Mac
入ってもいいですよね？
なんか、ちょっと不安・・・。

>>765
あなたがいいと思うなら堂々と申し込むべきだと思う。
だれも批判したりしない。

このスレで書き込んでいる人は書き方が人それぞれ違うにしろ、
なんとか改良できないものかと意見を出しあっているわけだ。
（煽りやおちょくりの書き込みを除いてね）
また過去にトラブったことのある方にとっては、どうしても
書き方が過激になってしまうのは仕方のないこと。

最終的には自己判断なわけですが、このスレで書かれてることも
一つの意見として頭にいれておくのも悪くはないと思う。

かく言う自分はこのスレをたまにROMりながら、
期限ギリギリなるまで様子見。

>766
あたしもです。たぶんぎりぎりで払います。

765ではないが
>>766
>> だれも批判したりしない。
信者だお布施だという奴がいるから腹が立つ。

私はというと
ｼﾞｬｸﾞｱを使ってみて.macが必要そうだったら払う。
今現在気に入っている名前のメールアドレスを持っているけど
それは気にしない。
メールは既にほとんど引っ越した。

>>768
もし765が便利だと考えている「.mac」を申し込んだとして、
それを知ったところで君は765を批判したりするかい？
しないだろう？
良識のある人はそういうことしないし、それで十分じゃないかな。

そんな奴は無視すればいい。

>>769
了解。書いた後にちょっと冷静になった。　
所詮信者だ御布施だというﾔｼは夏厨だよな。
無視すべきであった。

>>768
いらないものまで抱合せで販売されて
「さぁ、新しい世界を見せてあげよう」
なんて言われてほいほいお金を払っちゃう。
そういう人を世の中では信者というし、
そういうお金をお布施というのですよ。

あなたの書き込みのポイントは
＞今現在気に入っている名前のメールアドレスを持っているけど
＞それは気にしない。
＞メールは既にほとんど引っ越した。

ここ。つまり、

自分は払ったのでもうどうでもよくなった。
だから他の人も私と同じように引越しすべきだ。
自分が払ったあとに、まだ払う払わないのと
言ってるやつには腹が立つ。なぜって私が払ったんだからね。
それぞれの事情？　私は払ったんだよ。で、何か？

っていうことだよね。

おい夏厨。
>>私はというと
>>ｼﾞｬｸﾞｱを使ってみて.macが必要そうだったら払う。
読めんか。

例えば内蔵モデムを使う人ってのは結構少数派になってると思うんだけど、
使わないモデムを抱き合わせたPCなりMacを買うのはみんな信者なのかな?

>>今現在気に入っている名前のメールアドレスを持っているけど
これはmac.comのアカウントのこと。
>> メールは既にほとんど引っ越した。
mac.comから他にという意味だ。
わかったか夏厨。

だからさぁ、itoolsってOSの一部だろう?
それを売りにしていたんだからさ。
OSに金はすでに払っているんだから、
さらに課金するのは二重取りじゃないの?

サービスを気に入るかどうかという話じゃないよ。
料金の二重取り、誇大広告、抱合せ販売が問題なのよ。

>775

お前もう書き込むな。

>775
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人のいちゃもんつけ

って面白いですね。

ありがとうございます。
私は、きっと.mac入ると思います。
でも、10.2が出てから最終的に決めようと思います。

>>778
ここはいちゃもんをつけるスレです。

信者が、一般人を洗脳するスレはここですか？

>>778
確かに信者のお布施には理由がありませんね。
私は面白がって黙って見ているべきでしょうか?

↓これで行って来いカナ？

『企業顧客はMS社への信頼低下、『ウィンドウズ』代替OSへの関心大』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020807101.html

いつもだよね、こーいうのって。
アポーに対する不満が噴出しても少し時間がたてば
何事もなかったかのように慣らされるんだよな。
そして文句を言えばいつもどうり信者がすっとんで来るようになる。

正直、愚痴を行っているだけじゃ始まらないと思う。>>775とか。
ここで.macを批判している人はもう投票とかTell usとかしたんでしょう？
ならそれでいいじゃん。次にすべきことは様子を見るとか、他のサービスに乗り換える方向で動くとか、そういうことでは。
もうちょっとポジティブに行こうよ。見苦しい。

で、>>776みたいなのはよくわからん。
ユーザーとしてはサービスを気に入るかが全てなわけだから、
私怨とか粘着とか、そういう類の人に見える。

>>783
その記事書いた江藤浩幸というライターはMacの本書いている隠れ信者だよ。
毎日新聞とかでもいろいろなテクニカル記事書いているけどね。
まぁHotwiredなんてサブカルの巣窟で書くと地がでるんでしょ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311355/qid%3D1021901944/sr%3D1-30/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F30/250-0650922-4601816

>>758 漏れは君みたいなのがよくわからんな。

ユーザーにしてみたらitoolsが使えるサービスが気に入ってOSなり本体なりを
買ったのに、後でいきなり有料にするのは誇大広告のいんちきじゃないか?
しかも欲しいのはメールアドレスだけなのにいらんサービスを抱き合わせて
馬鹿高い課金をする。

こういう反社会行為を許す根拠はなに?
つーか、君がもう金を払ってしまったから道ずれがほしいの?

しまった>>758じゃなくて>>785だね

>>785
ものわかりのいいようなこと言って
こういう商法を助長しているのに気がついていない。
かわいそう。

>>786
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/07/ne00_alternativesj.html

なんといっても「@mac.com」は、かっこいいんだもん。逆らえないよ。

>>787
私は.Macには金払わないよ。活用できそうにないし。

>ユーザーにしてみたらitoolsが使えるサービスが気に入ってOSなり本体なりを
>買ったのに、後でいきなり有料にするのは誇大広告のいんちきじゃないか?
>しかも欲しいのはメールアドレスだけなのにいらんサービスを抱き合わせて
>馬鹿高い課金をする。

うん、それに反対するのはいいと思うよ。
私だって署名はしたし、Tell usもした。
でも有料になっちゃったものはしょうがないじゃん。愚痴を言っても始まらない。
なにか行動をおこしてみては、って。ここで煽りあいしてるだけじゃ何にもならないし。

>>789
金は払わないよ？
べつに助長させているわけでもないと思うけどなあ。

日本人て.Macのすべてのサービスを日本語で受けられるの？

>>790
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028721504/
こっちでも結構盛り上がってる。

有料化は残念だけど、mac.comは使いたいのでお金払うことにしたよ。
金払ってるって事で、これからはオフィシャルでも堂々と使えるのは嬉しい。
フリーのアドレスを仕事とかに使うのはどうも躊躇われてたんで。

例えばこう考えてはどうだろう。

以前、iToolsサービス株式会社という会社があって、
無料でメールアドレスとかディスクスペースとかを提供していましたが、
その会社は資金難で倒産してしまいました。　--おわり--

俺さっき風呂入りながら思ったんだけどさぁ

.MacってOS無料化とかオープンソースへの序章ナンジャネーノ？

Appleが新しい収入源を得て、成功したらOSの無料化かソース完全公開
Intelチップ採用するって噂も有るし、OSが無料にしてWINユーザや公官庁政府機関にも
売り込める

んでユーザ増えてウマウマー

まぁ推測に過ぎんけど…

それにしても既存ユーザは大事にしてもらいたいもんだな、オィ

>>790
hotwiredはサブカルの巣窟だが
macwireこそ本家本元、信者の巣窟。萩窪、大谷....。
デマ、推測記事、噂、とか多いよ。
原文はmaccentral、これもまた信者の巣窟。
信者が流す信者のための情報のような...。

ただし、iToolsサービス株式会社の業務は、親会社のアップルが
業務を引き継ぎました。
アップルはiToolsサービス株式会社の設立時に、恒久的に無料で
サービスを提供するとユーザーに約束していました。

　--つづく--

「新しいサービス！素晴らしいサービス！」なんて言わないでさ、
素直に「採算が合わないのでiToolsは廃止します」っていうなら
まだ納得というかあきらめもついたんじゃないかって気はするなあ。

>>796
＞.MacってOS無料化とかオープンソースへの序章ナンジャネーノ？
OSの新たなライセンス形式って、少し前に話題になってた。
俺も.Macが序章って意見には賛成。
.Macメンバーはダウンロードによるアップグレードフリーとかやってほしい。

次の値上げはいつごろだ？

>>799

740 ：ジョブ子 ：02/08/07 03:36 ID:HQYs35J7
有料にするつもりはなかったの。ずっとタダでいたかった……。
でも、Winっていう恋人がいるくせに体だけ持て遊んで私を使う人や、
ひとりで私以外にも何人ものmac.comに手を出す人もいたり。
それに、あなた、ハードをちっとも買ってくれないじゃない。
だから、もう限界なの！　思う壷だなんて、私そんなヒドイ女じゃない！
741 ：ジョブ子 ：02/08/07 03:40 ID:HQYs35J7
それに、事情があるなら説明しろ、なんて言う人もいるけど、
困ってるからお金頂戴なんて言えないわ。
私にだって女のプライドがあるのよ。口には出せない事だってある。
そのくらい、なんで分かってくれないの！

これは、どこか遠くでどこか近くの物語。

その砂漠には、水を湛えていた泉の街があった。
小さいながらも街には人が溢れ、活気が溢れ、そして水が溢れていた。
オアシスに住む者も、オアシスを訪れる者も、自由に水を使えた。
彼等は、皆、幸せだった。
幸せは、更なる人と活気を呼び、オアシスの街は少しずつ大きくなっていった。

ある日、街の君主がオアシスを塀で取り囲むと告げた。
これからも水を使いたければ金を納めろと告げた。

税を納めることは当然だと主張する多くの住人は、残った。
不服ある僅かの住人は、塀が立てられる前に別の街へと旅立った。
そして。
壁を乗り越えてまで街を訪れる旅人はいなくなった。

泉はこれからも涸れることなく水を湛え続けるかもしれない。
だが、そこをオアシスの街と呼ぶ人間は、誰もいないだろう。

これは、どこか遠くでどこか近くの物語。

オープンというよりウップンが溜まる.Macだな(藁

でもやっぱ払おうかな。

アポーには金払っとけ。　（・∀・）ﾊﾟｧｧｧｧｧｧｧ........

なんだかんだ言って、10%以上のマカーが金払ったのかな。

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ氏ね

みんなで新規アカウント取りまくるというのはどうか？
それこそ一人10個といったような単位でね。
元々10分の1に減ってもいいと考えているのだろうけど
Appleが想定した以上の、
余りに膨大な数のアカウントが.Macに移行されずに残ったら
メール機能限定のプランも示してきそうな気がする。

質問でぇす。
みなさんはここでがたがた言ってるとなぬか効果があると思うのでずか？

おいら、無料で広告無し、で、転送メールサービスさえあれば @win.com でもかまわんよ。

誰か専用ＨＰつくってけろ

>>812
前スレに"抗議HP作成委員会"ってー人が居たけど、今何処に・・・。

抗議HPって結局作れなかったのかな？

委員会の人じゃないけど抗議のHPは作ったよ。
このスレのテンプレとか参考にして。
「専用HP」の意味がよく分からないけどこんな感じ？
(前スレでも晒してるけど)
http://homepage.mac.com/itoolswokaese/top.html
一度もサイト運営をしたことがないのに
背伸びしてあがいてみた。
環境によっては見づらいと思う。修正するスキルも無い素人です。

>>813
http://homepage.mac.com/renders_cd/not_mac.html
これのこと？

>>814
ソース見て愛おしくなりました。

>>809 CRTは死んだといって、eMacをだしてくる会社だよ。
有料化で運用が立ち行かないなら、無料化やサービス拡充の
方向転換くらいはやってのけるでしょう。

もうMac買わん・・
いや、今もメインマシンは自作のAT互換機なんだが。

ていうか今気づいたぞ。
自分で独自ドメインとって家に鯖機置いた方が安く済まんか？

もうその手の話は出尽くしてるよ・・・・・・・

ドメインもいいものは取り尽くされている罠

OS9でidiskのロック解除する方法ってないの？

>>816
…恥ずかしい限りです。

君子は「豹」変す

有料化前にこのスレが消えたらうちらの負けだ。

>>823
ますます愛おしくなりました。
漏れとつきあってください。

>>817
あれは元々Education用に開発されたものだろ。
教育マーケットはアップルには特別だから、マーケットが望むものを投入したわけで。

それが（・∀・）ｲｲ！って話になったから一般販売も始めたんだろ。
eMacはAppleがユーザーの声を聞いている、っていうとてもいい例だと思ったが。

売れそうなものを出すのは当然だあね。
ユーザーの声を聞いてると言ってしまうのはどうかと思うが。

>>827
すばらしい好意的な解釈です。正解。
CRTで十分というユーザーの声を無視して
液晶iMacを買わせるために「CRTは死んだ」などと
いったわけでは決してありませんよね。
Appleはユーザーを決して裏切ったり騙したりしません。
.Macのことも「ちょっとした誤解」にしかすぎませんし
大騒ぎするようなことではありませんよね。
貴方に幸せがありますように。

次次期OSは.Macメンバーにのみアップグレード版が用意されるかも。

APPLEならやりかねん。

>>830
正直、大歓迎なんですが。

.Mac限定でのアップデータの配付ってのがありそうで鬱だ

>>829

確かにその通りだ。
年収１０００万円未満の低所得者層にＭＡＣを使う■なし。

低所得者層のラインを年収１０００万円に引くなよ。
情けない。>>833は自ら低所得者であることを宣言したね。

>834

年収１０００万円て．．．
無理やり借金して家建てるような方ですか？

年収４００万ですが何か？

>>835
俺に言ってるんじゃないよね？
少なくとも低所得者層のラインは
年収3000万以下で引くべきだろ？

マカーって金持ちが多いんですね。

>>837
アホか？
勘違い野郎は金あっても心が貧乏みたいだな。

>>839
どのへんが「心が貧乏」よ？
それは

＞年収１０００万円未満の低所得者層にＭＡＣを使う■なし。

といった>>833よりか？

>>838
だいじょうぶ、加護ちゃんは貧乏人を差別しない。
本人年収4000万円だけど。

更年期障害の出たおばさんが井戸端会議するスレってここですか？

せっかくの夏休みなのに、誰からも誘われず2ちゃんしかやることのない厨房がいるスレじゃないの？

>>834
こういうこと書く奴って、たいてい年収100万のフリーター……

新Mac板は放置できないやつばっか。

>>819
それには相当なスキルが要るぞ。
いろんな防御もしないといけないしな。
どっかの神の光臨を祈ってる人も多いのではないか？

漏れみたいに。
誰か〜

メール、ダウンしてる。またかよ

んだね。

アップルの規約って、つねに裁判のことを考えてるな〜って思う。
まぁ、訴訟の国の会社だから仕方ないと思うけど。

でもこれだと、金払っていても、いつこのアドレスが消えてなくなるか
不安だな。

サーバーが何日もダウンしても、受信メールがブッ飛んでも、サービス自体が
なくなっても誰も訴えることができない。

泣くのはいつもユーザだべ。

おらこんな村いやだ。

>>847-848
メールどころか、Homepageもだめぽ・・・

よくこんなので金とるな。

>850
うわっホントだ！（泣
ダメボ〜金払いたくなね〜

他のプロバイダだってけっこう落ちてることあるのに、
.Macばかりが良く責められてるなあ。
俺、Nifty使ってるけど、高いくせにしょっちゅう落ちてるぞ。

os9使っていて.Mac継続する人っていうのはやっぱりメールアドレスの為？
他のサービスってos9でも不自由ないの？

iDiskは別に不自由しないと思うが。

homepage見れるよ。もう復旧したってこと？

>>853
Niftyなんてやめちまえ。

よく考えると、これは落ちてるのかメンテナンスでサービス停止なのか
どっちなんだろうな

ニフティはお詫びメール来るもん。

>>859
お詫びメール来なくても繋がってないときは結構あるよ。
どこも一緒だけど。あんたが気付いてないだけ。

いま全然繋がらないね。
試用期間終了でアカウント大量削除作業中かな。

良いアドレスが空いた頃に俺は金払おうかなぁという心境になりますた。

apple.comもつながんないけどさー
メンテナンスって言い張るつもりなのかー

>>862
ほんとだ、じつは新製品発表とか？？？

ならいいのにな。

>860
申し訳ございませんでした。（´-`）

復旧した模様

>>861
良いアドレスって空くの？

>866
過去ﾛｸﾞに永久欠番になると書いてなかったかなあ。

Niftyも落ちるからといってAPPLEも落ちていいというわけではない。
マイクロソフトがパクったからといってAPPLEがパクっていいわけではない。

まあやってることはどこも変わらないのに信者が付くのはAPPLEだけ。

>>760.761
うむ、
カードなくてもふつうに生きていけるんだよな。
不便だと思った事は無い。
というかデビットカードの普及で要らなくなりつつある。

なのに.macカードのみか。
ここで遂にカードがないのを不便だと思ってしまったな。
ウザすぎ…

>869
プロバイダにはどうやって入会してるの？
家族が？

>>869
おまえ通販でデビットカード使うのかよ。

カード持ってなくて海外旅行で不便じゃん！








ﾃｲｯﾃﾐﾙ

漏れの場合、
ATOKがあるので、とりあえずJustのiDisk20MBをタダで取得。
後は.macを1年缶だけ契約して、だんだんと終息させていくつもり。

ただ「有料サービスの黎明期」という気がしなくもないので
最初の1年は様子見をすることにする。
場合によっては延長もあり得る。

・・・ちうつもりデス。

それにしても契約日から1年缶なんだなぁ...。
ギリギリまで待つか。

>>870
>>869じゃないけど、プロバイダには口座振替とか銀行やコンビニでの
支払いに対応しているところが多いよ。

>>872
カードより\や$の現物が喜ばれるところも多い。DFS専門ならそんなこと
ないけど。結構カードは海外でリスクも高い。

>873
絶対に解約めんどくさくなってだらだら引きずると思う。

>>874
現金持ち歩くほうがリスク高いと思うっす。

>>871
代引き。カード持っているけど。つかカードがきかない通販って結構多い。

>877
毎月１コ 代引きで買い物したと仮定したら、
一年強で.Mac一年分の支払いが出来てしまいますなあ。
カード作って.Mac入ったほうがマシ。

現金で買えよ
信者め

カード作って.Macに入らない、これ最強。

>>878
つか君にはカード作るくらいなら.Macは入らないという選択肢はないのか?
そもそも漏れは諸手数料が余計にかかって割高なら通販も利用しないよ。
通販のほうが割安か、通販でしか手に入らない場合はしょうがないけどね。
実は(車が買えるクラスの)カードは持ってるけど、あまり使わないな。

カード話で盛り上がるスレッド

代引き手数料ってことか。なんかみみっちい計算だね。>>878
俺の場合クレジットカードに年会費１万円ぐらい払ってるよ。
それから最近は代引きでデビットカードも、もちろんクレジットカードも使えるぞ。
何でそんなにカードカードと．．自慢してるつもりなのか？

>>881
いや、代引き使うくらいなら、素直にカード使った方が楽では？と。
手数料が別でかからない代引きって、あんま見たことないけど。
受け取りの時もなんかメンドクサイし。

代引きっつーのはなんか安心感もあるしな。

スレ違い。代引き板でやれYO

なにがみみっちいって
Appleが一番みみっちいよ!!

>>884
いや、カードはどうでもいいんだ。

.Macにはカードが必要、から始まって、カードがないと日常生活でも
不便がある、いやない、そういう流れだよ。実際カードがなくても
困らないと漏れは思うが。

で.Macはどうよ。
.Macはカードのない人間がわざわざカードを作ってまで
入るようなものか?って話だ。

てか、カードがある人間でもわざわざ入るようなものか？

てか、わざわざ入るようなものか？

てか、ようなものか？

つか、.Macの有料化って、
慣れ親しんだうどん屋がリニュアルしていってみたら、
店員にプリペイドカードで食券買ってくれと横柄にいわれた。
しかも頼んだきつねうどんの値段が同じでも、お揚げが別料金になってて、
しかも素うどんがメニューにない。昼から鴨南はちょっと重いしなぁ。
おやじのやろう、新装開店で金がかかったからって結局値上げしやがったな。
ひいきにしてたが、そんなら他の店行くぞ。
...とそんな話だと思う。

いや、だいぶ違うか。

む。
むしろお冷やが有料になったといった方がよいかも。

む。
むしろラーメン屋に行ってお箸が有料になったといった方が・・・

む。
むしろソープに行って発射が別料金になったといった方が・・・

>>895
ﾜﾛｯﾃｼﾏﾀ

>>895
ｳﾏｲ

>>895
そりゃ払うしか無いス。と言うことで払いまｼｮ

今、ｱﾎﾟｰから.Macのメールきたけど、
＞xxxxまでにご登録いただいた場合
これって、日付の入れ忘れ？

900なわけだが。

俺は金を払う用意はある。
しかしクレジットカードがない。
AJは今すぐ振込口座を用意汁！！

mailアカウント最高10個までくれると書いてあるけど
これも有料？

あ、既出かｽﾏｿ＞$10

>>899
なんだろね。
うちに来たのもそうなってるよ。
AJがこういうポカすると、日本側のサポート体制には
期待できないような気分になるよ。細かいことだけど。

>>899
なんだろね。
うちに来たのもそうなってるよ。
AJがこういうポカすると、日本側のサポート体制には
期待できない気分になるよ。細かいことだけど。

連続カキコ失礼。吊ってくる…

.macにあまり関心がなかったのですが、今朝ｱﾎﾟｰメールが来まして
読んでみたところ

　iToolメンバーの価格が50ドル引きに！
　xxxxまでにご登録いただいた場合、
　初年度の.Mac料金は50ドル引き
　になります。〜後略。

…あのね。xxxxまでに　って何やのん。
それが金とるもんの言い草かと。

これで、いつまでに契約したら上記の条件が適応されるのか
このスレのみなさんには常識なのかも知れませんが、私には
さっっっっっっっっっっっっっ、パリ！　わかりませんっっ！！

アポー！　意味わからん！！　これで金払うバカがおるか！！
と、瞬間沸騰したものでした。

>>905
すでに諦めてますが何か？