【CPU】アップグレードカード総合

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1ウプグレードタン...ハァハァ > (´Д`;)
Mac改造の基本にして登竜門、アップグレードカードについて語りましょう。
交換過程やメーカー、比較対照など何でもどうぞ。

関連スレ:
OLD Macの強い味方、Sonnetについて語ろう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995560356/l50
異色のG3カードsonnetのHARMONiスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011370388/l50
仮に、G3高クロックカードがでたら・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022348809/l50
IBM,1GHz視野にPowerPC 750FX発表へ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002938930/l50
AGP-Mac用の高速CPUカードを断腸の思いで待つスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023285207/l50
PPC 60xスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021487024/l50
2名称未設定:02/06/07 21:11 ID:kiVeU64b
2
33:02/06/07 22:06 ID:fwWlyTl+
G3
44:02/06/07 22:41 ID:AgISYkL1
G4
5名称未設定:02/06/07 23:16 ID:mgB+0KKy
>>1
依頼した者です。有難うございました。age
6名称未設定:02/06/08 00:02 ID:jBh25fve
総合って付くスレって流行ったためしが無いね
7名称未設定:02/06/08 06:15 ID:4xxdFH6E
というかすでにWeb上でネタ出尽くした感があるし、いまさらな感じ。
余程ニッチなカードじゃなければ、情報を検索して見つけられない方がおかしい。
8名称未設定:02/06/08 10:57 ID:naXwtJ2p
>>7
powerlogixのカード使っているんですが、NVRAM消去ができません。
交換前はPRAMクリアの手順でいけたのですが、今では電池引っこ抜くことでしか消せません。
検索しても出てこないので、解説お願いします。
9名称未設定:02/06/08 17:14 ID:pXSSCmje
ageてみる。
10名称未設定:02/06/08 18:53 ID:/iaj9X6Z
おつかれさまですた
■□□□□□□□□□□□□  解 散  □□□□□□□□□□□□■
11名称未設定:02/06/09 20:15 ID:CiNF8RVc
ウプグレードタン...(;´Д`)ハァハァハァハァage
12名称未設定:02/06/09 22:09 ID:6GUwUkhV
アップグレードカードってヤパーリ限界ある?
13名称未設定:02/06/10 10:27 ID:Nxkpo2Ut
インラインキャッシュマシンとの相性が劇的に悪かった初期Newer/G3カード。
俺も見事にやられて、三ヶ月もの間販売店やNewerとの遣り取りに奔走した
ことを懐かしく思い出すよ。
その後Sonetに乗り換えたけど、あまりのあっけなさに拍子抜けしたほど。
14名称未設定:02/06/10 11:29 ID:4MxWyoN1
PCの様にCPUだけ挿しかえるだけなら良いけれどカードだからね。
相性問題との格闘は必ず出る。アップグレードカード使うような
やつは他の部分も弄るから原因不明のトラブルに巻き込まれる事が
多くなるね。

安定性を求めるならマシンを買い換えた方が絶対に良い。
でも弄る楽しみも捨てがたいんだな、これが。
15名称未設定:02/06/10 11:32 ID:78CszVz1
>>14
禿同。
カード差し換えて体感速度が増した時の興奮は忘れられないな。
マシン買い替えたほうが遥かに経済的ってことは分かるんだが……。
16名無し:02/06/10 23:24 ID:hdH/HFv6
古いOS使い続ける場合はアップグレードカードしかないのですか?
新しいマシンに古いOSをインストールする方法はありますか?
17名称未設定:02/06/10 23:44 ID:ozgAvnpQ
基本的にMacは購入時に付いてたOSよりも古いOSでは起動しません。
18名称未設定:02/06/10 23:56 ID:w/cR07U7
>>31

古いOS使うなら当時のままで使うのがヨロシ。
わざわざ不安定にする必要なし。

新しい技術を堪能したいならPCもMacも新機種導入
が最も手っ取り早くてコスト的にも一番有利。

弄るのが楽しい奴は弄り回すのがヨロシ(w
19単なるメモ:02/06/11 00:01 ID:nnqYW4ax
【メルコBuffalo HG3-G3500のdipスイッチ】

1 - 2 - 3 - 4 → 倍率
on-on-on-on → Rsv
on-on-on-off → 7.5x
on-on-off-on → 7x
on-on-off-off → PLL Bypass
on-off-on-on → Rsv
on-off-on-off → 6.5x
on-off-off-on → 10x
on-off-off-off → 4.5x
off-on-on-on → 3x
off-on-on-off → 5.5x
off-on-off-on → 4x
off-on-off-off → 5x
off-off-on-on → 8x
off-off-on-off → 6x
off-off-off-on → 3.5x
off-off-off-off → Off
20名称未設定:02/06/11 12:54 ID:J2vCNSTR
  祝! 20get〜
~⊂´⌒つ゜ー゜)つ 
21名称未設定:02/06/11 13:03 ID:xPrbky36
Interwareのドライバはもう入手不可ですか?
22単なるメモ:02/06/12 01:13 ID:IbI37/J3
メモリ・インタリーブ確認ツール
Interleave kakunin-kun「いかくん」(兄貴工房)
ttp://member.nifty.ne.jp/anikikobo/Pages/omakeDL/ika/index.html
23名称未設定:02/06/12 01:21 ID:I6ltEu/H
2421:02/06/12 11:20 ID:0DxW5jEg
>>23
サンクスコ!!
25名称未設定:02/06/12 17:45 ID:+6703raK
26名称未設定:02/06/12 18:12 ID:nRbqfQZd
PowerLogix社が、Motorola社のMPC7455プロセッサーを採用した新型G4アップグレードカード、「PowerForce G4/750MHz (449ドル)」、「PowerForce G4/1GHz (749ドル)」を8月から発売すると発表していました。
(お宝より)
27名称未設定:02/06/12 18:14 ID:0DxW5jEg
>>25-26
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
28名称未設定:02/06/12 18:22 ID:bL48ZwsM
イエスッ、イエースッ!!!
でもreplaceってどうやるの?
29名称未設定:02/06/12 18:32 ID:z8aUL1lc
よく読んでないけど、これって割と新しめのG4Macが対象なんじゃないの?
30名称未設定:02/06/12 18:40 ID:z8aUL1lc
日本のサイトみたら、やぱりG4AGP以降対応だね。
31名称未設定:02/06/12 21:38 ID:TeL+xnDI
新しめってグラファイトG4が出たのはもう3年近く前の話。
全然新しくないよ。

750MHzなら49,800円で1GHzなら79,800円って所かな?
32名称未設定:02/06/12 22:13 ID:jvhj7zOV
ドル125円だからなあ
33名称未設定:02/06/13 01:37 ID:mRPvOCFV
『Lombard用のG4カード』って正式な製品名を教えて下さい。
あとどこで買えますか?
34名称未設定:02/06/13 03:15 ID:DDw8WwEc
>>33
Blue Chip LS G4でいいと思います。取り付けも有償でして貰えるみたい。
http://www.powerlogix.co.jp/
で購入出来ます。(Blue Chip LS G4)
35名称未設定:02/06/13 12:31 ID:/Q2UKLr7
PowerLogixから1.1GB,G4カード発売!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023879043/l50
36名称未設定:02/06/13 16:45 ID:YiZ9FjgG
おおがめ博士呼んでこい
37名称未設定:02/06/14 11:42 ID:7P7+9AMB
>>22
インターリーブのことすっかり忘れてた……道理で不安定なわけだ。
思い出させてくれて有難う。さっそく無効にしますた。
38単なるメモ:02/06/14 12:27 ID:UlqyfvuL
XLR8系のジャンパ/スイッチ設定表

ttp://xlr8.com/support/cpuupgrades/speedchart.php3
39名称未設定:02/06/15 22:22 ID:RrKdV1H8
[MacPerfect Mailing News 2002.6.15] 米ニューワーテックアップグレードサービス受付開始
Date:
Sat, 15 Jun 2002 15:38:23 +0900
From:
"MacPerfect" <[email protected]>
To:
"MacPerfect News" <[email protected]>




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_/// M a c P e r f e c t M a i l i n g N e w s  _/// 2002/6/15

___________________Your Macintosh 1st source on the web___________________
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/

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        米ニューワーシステムテクノロジー社新製品
   「NuPowr PismoG4/500MHz」アップグレードサービスの受付を開始!
 
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マッキントッシュウェブ専門店「マックパーフェクトインターナショナル」です。いつも当店をご利用いただきまして誠にありがとうございます。

当店では米ニューワーシステムテクノロジー社新製品「NuPowr Pismo G4/500MHz」アップグレードサービスの受付を開始致します。ぜひこの機会に、お申し込みをご検討下さい!

■新製品/Brand New___.....................................................■

◆Newer System Technology NuPowr Pismo G4/500MHz

■アップグレードサービス内容(予約制)
お客様よりPowerBook G3(2000/Pismo)をお預かりし、米ニューワーシステムテクノロジー社においてアップグレード(CPU交換)を行なうサービスです。アップグレードカード「NuPowr Pismo G4/500MHz」のみの販売は行ないません。

●アップグレードサービス料金:46,700円(税別)
 (NuPowr Pismo G4/500MHzアップグレードカード料金含む)
●送料:米ニューワーシステムテクノロジー社までの往復送料
●お預かり期間:2週間前後
●保証:メーカー保証2年

当店では、米ニューワーシステムテクノロジー社ワールドワードセールスソース(発売元)となった米アザーワールドコンピューティング社との提携により、このサービスを日本で受付けいたします。
なお、米アザーワールドコンピューティング社では、昨日よりオンラインで米国内からのみ、このサービスの受付を開始いたしました。(日本からの申し込み受付けは行なっておりません)
I_N_F_O_R_M_A_T_I_O_N___________________________________________________★
【ご意見お問合せ】<mailto:[email protected]>
【アドレス変更】 <http://www2.odn.ne.jp/macperfect/customer_service.htm>
【責任編集配信】 マックパーフェクトインターナショナル
【発行運営会社】 有限会社プレアデスディジタルコミュニケーションズ
【弊社所在地】  〒232-0006 横浜市南区南太田1-11-13-335
40名称未設定:02/06/15 23:28 ID:aE9/xC39
っていうか漏れのiMac DVをウプグレードしてくれるメーカーは出ないものなのか(´Д`;)ハァハァ
41名称未設定:02/06/15 23:30 ID:G9QUUf71
>>39
先日の倒産が同様のサービス始めようとしてた矢先のことだっただけに、少々
申し込みに勇気がいるサービスではあるな。
そういえばインタウェア潰れたのもやっぱ似た方式とろうとした矢先…
42名称未設定:02/06/16 00:35 ID:+zrNvoSG
iMacDVで直付けでなかったかい?
43名称未設定:02/06/16 15:56 ID:YGToFzn3
pismoの筐体気にいってるんだよなあ。でもG4にしたい。
んで、おお!と思ったけど、アメリカに送るのね(涙)。
2週間もかかっちゃ、仕事に差し障ってしまう。ああ。
44名称未設定:02/06/16 20:47 ID:afgimvM+
Sonnet ZIF G4/500が安くなってきたので購入迷っています。

DT233(rev.1)をジャンパーピン設定でクロック300に上げて使ってきましたが、
無理がたたってか、最近よくフリーズするようになってしまいました。
ジコウ自得(TT)

こんな場合、ZIFカードでCPUアップグレードしてもさらにドツボにはまるので
しょうか?私はZIF等のシステムがまったく分かっていないので、ZIF交換すれば、
もしかして不具合が解消されるのかな、などと厨房な期待を・・・
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。
45名称未設定:02/06/16 20:50 ID:De4jlOE/
やってみないとわからない、のでやってみるべし。
46ものぐさたろー(893):02/06/16 21:34 ID:+vL34v/t
>>44
爺さんGossamerスレへどーぞ。特に「最新50」を
読もう。
ENCORE G4はロジック上のジャンパーに関係なく
500MHz固定。
47名称未設定:02/06/16 22:25 ID:51YIfUwn
>>44
原因がどこにあるのか、問題を切り分けて探るべし。
取り敢えず233MHzに戻して同じ問題が続くかどうか
見てみてはいかが?
4844:02/06/17 00:14 ID:5jRffkSL
>>46
Gossamerスレあったのですね。見てみます。

>>47
問題切り分け、確かに。
前、フリーズ頻発しだした後に233に戻したり、266に変更したりしたのですが、
どれも不具合頻度が同じような感じだったので、ついまた300に。。
欲かいた罰ですね、233のままで使っておけば、何て今頃遅すぎ。

もうちょっと原因と情報さぐってみます。
49名称未設定:02/06/17 10:28 ID:4xHstg6n
>>46
ゴサマスレにENCOREをガチンコ改造してクロックアプした猛者がいたね。
結果は耐性ナシだとか・・・かわいそうだが一縷の望みをかけて
無謀にもチャレンジしようとしてた漏れにはいい情報だった。
50名称未設定:02/06/17 10:50 ID:AyVCu+vP
もうすぐEncoreG4/500を550MHzにした記事が追加されそう。
ttp://member.nifty.ne.jp/anikikobo/Pages/My/machine.html

(↓ここより)
ttp://member.nifty.ne.jp/anikikobo/Pages/sabanonisomi/old_nisomi/2002/nisomi200206.html#16
51名称未設定:02/06/19 15:32 ID:51ZOqNTU
インターリーブ外しって、何か意味があるの?
52名称未設定:02/06/19 15:41 ID:mWoTyenf
>>51
G3カードの動作が安定する場合もあるらしい。
53名称未設定:02/06/19 16:32 ID:51ZOqNTU
>>52
じゃ今安定してるのなら、無理してメモリ付け替える必要ナシってこと?
サンクスコ
5450:02/06/21 19:56 ID:EGThDc6x
55Name_Not_Found:02/06/22 01:29 ID:OCF22fHK
興味あるのでage
56名称未設定:02/06/25 22:08 ID:/UGZSXyn
57名称未設定:02/06/29 06:32 ID:O4Ejr9Yg
インターウェアのBOOSTERG3/466とATAカードで
安定している方いますか?
7600/132ではWEB検索同様、起動時にバスエラーが
よく起きます。
58名称未設定:02/06/29 06:58 ID:hXbES+9Q
59名称未設定:02/06/29 08:24 ID:xZ+KqVVu
>>58
それがどうした?
60 :02/06/29 08:37 ID:7fqJ1/OI
>>44 調子悪いのはたぶん夏のせいだ。気温。2ランクupだから限界なのだよ。
61 :02/06/29 08:45 ID:7fqJ1/OI
>>23 これは Interware ZIFのこと?! 本当?
DTで今使っているけど DIPスイッチなんて全然気づかなかった(爆
Sonnet ENCOREみたいに固定だと思い込んでいたよ。
知ってしまったら突撃だわな。前の名残でファンも付けてるし。

なんか元気が出てきた。ハァハァ・・・
6261:02/06/30 00:39 ID:UyUpEXOt
ZIFモジュール上にDIPスイッチなど無かった。
がっかり。
マザーの設定は無視されるはずだし。

>>23のリンク先には DT/MT、B&W と書いてあるのだが、
どうやらCPUのrev違いかな。
63名称未設定:02/06/30 21:59 ID:jesqsnj8
PowerLogixのG3/G4cache profiler1.5の設定に関する質問。

キャッシュレシオ、キャッシュステータスの最適値はいくつですか?
またcurrentL2CRの”enable backside cache on restart””write-thru Mode”
は両方ともチェックしたほうが良いのでしょうか?
多少安定しなくても速度重視、パフォーマンス最優先にしたいです。

※7500/G3(566MHz)/192M/OS9.1
です。
よろしくお願いします!
64名称未設定:02/06/30 22:11 ID:VhGeXWNZ
...................
65名称未設定:02/06/30 22:18 ID:WPsXWamu
>>63
PM7600にPowerForce G3/400でprofiler1.4。
うちの場合、バススピード上げると途端に不安定になるから
規定の50×8=400MHzで走らせているけど、
キャッシュレイシオ3:1以上にすると即固まる。
66名称未設定:02/06/30 22:35 ID:jesqsnj8
>>65sannありがとうございます。
うちはアップルシステムプロフィールでプロセッサスピードの表示が557MHzです。
それでprofiler1.4のバックサイドキャッシュレシオが【250MHz】2:1です。
>>65sannの
>キャッシュレシオ3:1以上
とはさらに比率を上げる事を指すのでしょうか?
※5:2とか
またそのほうが不安定にはなるが処理速度的には上がるのでしょうか?
urrentL2CRの”enable backside cache on restart””write-thru Mode”
のチェックはしたほうがいいのかしないほうがいいのかわかりません。
どちらにせよ速度的にそんなに変わらない気もします。
そもそもurrentL2CRの”enable backside cache on restart””write-thru Mode”とは
なんなのですか?
参考になるサイトとかありましたら勉強したいと思います。
教えて下さい。
よろしくお願いします!
67名称未設定:02/06/30 23:31 ID:CH139HK+
>>66
>うちはアップルシステムプロフィールで(略)
システムプロフィールは当てにしないほうが吉なり。
漏れもシステムプロフィールでは445MHzだが
metronome/cashe profilerで400MHz表示。

>urrentL2CRの”enable backside cache on restart””write-thru Mode”
>のチェックはしたほうがいいのかしないほうがいいのかわかりません。

説明書に書いてなかったっけ?
漏れは説明書見て設定した記憶あり。

中古にて購入/説明書ナシならスマソ

>キャッシュレシオ3:1以上
>とはさらに比率を上げる事を指すのでしょうか?
>※5:2とか

不安定でも良いとは言うものの、起動しない/すぐに固まる
では意味ないでしょ?瞬間最大を求めるのもいいけど、
使えないと意味ないと思うので、あまりお薦め出来ない。

まぁ、結局は>>65さんと禿同と言う事で・・・
68名称未設定:02/06/30 23:46 ID:WPsXWamu
>>66
バックサイドキャッシュが早ければ早いほどパフォーマンスは上がる。
2:1で走らせているなら、5:2に落とす必要はないと思うが……。

enable backside cache on restartは、
起動時にバックサイドキャッシュを有効にする場合にチェックを入れる。
write-thru Modeは、DMA転送を行うスカジーボード使ってる場合に
安定性を高めるものらしい。うちはPCIボードすべて空いてるので
これはちょっとコメントできない。
あと、CurrentL2CRってのは関係ないよ。

>67氏の言うように説明書に全部載ってます。
Powerlogix製品についてのHPて見ないな、そういえば。
6967:02/07/01 00:57 ID:fdeC2boH
>>68

そうなんだYO!
日本のHPではそこまで詳しく載せてないのねん・・・
て優香、説明書が一番の参考書だったりする>PowerLogix

漏れはあれ(説明書)でクロックアプについて学んだもんだ(しみじみ)
70名称未設定:02/07/01 01:07 ID:Jkc1HXzA
大雑把な一般論だけど、
キャッシュの動作速度を下げてCPUの速度を上げる
ことが可能な場合にはそうした方がパフォーマンス上の利益大。
71名称未設定:02/07/01 02:38 ID:xB4Gt+So
>>67-70sann
ありがとうございます!
凄ーく参考なりました。
>>67sannのおっしゃるとーり自分中古にて購入、マニュナル無しでございます。
お手数おかけしました。
日本語版マニュアルのPDFどっか落ちてないっすかねー。
クロックアップのやりかたって
おそらくCPUカードの1on2off…とかの設定ですよね。
あれはやっぱマニュアルないと難しいですね。
もたーないです。なんでも前オーナによると700MHzでも動作してたG3カードらしく…。
72名称未設定:02/07/01 02:47 ID:xB4Gt+So
>>19さーーーーーーーーん
PowerLogix版で同様のdipスイッチチャート(?)下さい!!
神再降臨期待age
7319:02/07/01 04:14 ID:Jkc1HXzA
>>72
残念ながらPowerLogixの製品は持ってないのでわからないけど、
どんなスイッチがいくつついてるの?ダイヤル式のが二つなら、
片方がバス速度、もう片方がその何倍でCPUを動かすかの設定に
なってると思う。どっちかを固定して、もう一方を一つ二つ変更
しつつprofilerで結果を見ていけば、法則から自分でチャートを
作れるかもしれない。
74名称未設定:02/07/01 11:27 ID:tM4OIjYQ
>>72
http://www.powerlogix.com/download/Switch_Demo.sit
これ落として「Chart」ボタンをつついて出てくるやつじゃダメかい?。
私はこれ見ながら安定する組み合わせを探したが。
75名称未設定:02/07/01 13:47 ID:fdeC2boH
>>74
おお!こんなのがあるとは知らなかったYO!
これで>>72氏も安心してクロックアプに専念できるだろう!
でも、自己責任でやってね。
7672:02/07/01 19:04 ID:QvO9+1o1
>>74さまーーーーーーーーーーー!
興奮!最強!600MHzケテーイしますた。
神降臨祝祭age
77名称未設定:02/07/01 19:19 ID:qdOLRHe0
n
78名称未設定:02/07/01 19:37 ID:lilz3/bt
sage
7974:02/07/01 19:40 ID:tM4OIjYQ
>>72
興奮するのは結構だが、高いレシオ指定すると途端に発熱が増えるから、
ファンレスなカードの場合はProfilerのTemperatureにも気を配るべし。

基本性能がショボイマシンだからこそ、安定と耐久を考えなくちゃ。
80名称未設定:02/07/02 21:17 ID:Ne5IcXu5
>>72

一日経過してのレポート、キボンヌ
81名称未設定:02/07/04 23:46 ID:3AigJDBW
age
82名称未設定:02/07/05 16:13 ID:BPj7ldAk
>>72
「瞬間」最大が出てしまったのかな?
ちょっと心配だYO!
83名称未設定:02/07/06 23:12 ID:wTyMiTTZ
PowerBook FireWire用のG4アップグレードカードって
やっぱないのよね、出ないのよね?

PowerBook G4ってポータブルDVDプレーヤとしては画面サイズが変だから、
このマシンこのまんま使い続けたいんだけど。
84名称未設定:02/07/06 23:39 ID:NBGWgUPm
>>83
おもいっきし、はつばいちゅうですが
85名称未設定:02/07/07 00:49 ID:iuE2r9VR
>>84
え? どこのメーカー?
ネットで検索した限りではLombardかWall Street用しかみかけなくて。
86名称未設定:02/07/07 01:35 ID:s4fMA8px
newer
www.macsales.comにて絶賛発売中
やふおで45000円(米国への送料込み)なんて奇矯な出品が
あったが、いまはない
87名称未設定:02/07/07 19:22 ID:jihW2VJV
>>83
過去ログとか見ようよ。
http://www.powerlogix.com/home.html
他にNewerからも出てる。こっちは国内代理店による請負もある。
46000円ぐらいだったか。
でもどっちにしてもいったんアメリカに送るので送料が8000円ぐらい
かかるが。
つうかPowerBookG3スレほんのちょっとでもみれば話題わんさか
でてるよ。
88名称未設定:02/07/07 21:34 ID:SehXDeyl
>>85

[MacPerfect Mailing News 2002.6.15] 米ニューワーテックアップグレードサービス受付開始
Date:
Sat, 15 Jun 2002 15:38:23 +0900
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■アップグレードサービス内容(予約制)
お客様よりPowerBook G3(2000/Pismo)をお預かりし、米ニューワーシステムテクノロジー社においてアップグレード(CPU交換)を行なうサービスです。アップ
グレードカード「NuPowr Pismo G4/500MHz」のみの販売は行ないません。

●アップグレードサービス料金:46,700円(税別)
 (NuPowr Pismo G4/500MHzアップグレードカード料金含む)
●送料:米ニューワーシステムテクノロジー社までの往復送料
●お預かり期間:2週間前後
●保証:メーカー保証2年

当店では、米ニューワーシステムテクノロジー社ワールドワードセールスソース(発売元)となった米アザーワールドコンピューティング社との提携により、このサー
ビスを日本で受付けいたします。
なお、米アザーワールドコンピューティング社では、昨日よりオンラインで米国内からのみ、このサービスの受付を開始いたしました。(日本からの申し込み受付けは
行なっておりません)
I_N_F_O_R_M_A_T_I_O_N___________________________________________________★
【ご意見お問合せ】<mailto:[email protected]>
【アドレス変更】 <http://www2.odn.ne.jp/macperfect/customer_service.htm>
【責任編集配信】 マックパーフェクトインターナショナル
【発行運営会社】 有限会社プレアデスディジタルコミュニケーションズ
【弊社所在地】  〒232-0006 横浜市南区南太田1-11-13-335
89MACオタ:02/07/08 23:26 ID:6EMG8LrQ
SonnetがZIF版とMegaarray版の7455カードをリリースするらしいすね。
http://www.xlr8yourmac.com
  ------------------------
  "Crescando/PCI G4
  800MHz Processor Upgrade Card for PCI Power Macintosh Computers
  Encore/ST G4
  800MHz and 1GHz Processor Upgrade Cards for Power Mac G4 AGP Graphics

  ・Accelerates performance to new levels
  ・Encore/ST compatible with AGP Graphics, Gigabit Ethernet and Digital Audio models
  ・Crescendo/PCI compatible with 7300-9600 and clone equivalent machines
  ・Installs in minutes. Simply fast.
  ・No jumpers, no switches, no control panels.
  ・OS X Ready*.
  *PCI X Installer available for additional fee. Encore/ST G4 is built for OS X."
  ------------------------
90名称未設定:02/07/09 10:51 ID:Y9j3ZtrV
ZIF版が出るなんてどこにも書いてないぞ。
9172:02/07/09 18:40 ID:YQBNY+fO
>>72です。
お世話になりました。遅くなりましたが結果報告です。

まず、
Bus60MHz×10
起動せず…。
Bus55MHZ×10
爆弾表示…
Bus50MHZ×10
安定動作中

以上の結果となりました。

○総括
期待した結果にはならなかったが勉強にもなったし。面白かったので
その作業時間は無駄ではナカータヨ。

ありがとうございマスタ。
92名称未設定:02/07/10 13:40 ID:IgJZ2Sf2
>>90
>ZIF版が出るなんてどこにも書いてないぞ。
Encore/ST G4てZIFぢゃ無かったっけ?
93名称未設定:02/07/10 14:15 ID:17jl3U+w
>>92
for Power Mac G4 AGP Graphicsって書いてあるヨ>Encore/ST G4
94名称未設定:02/07/15 01:05 ID:8jgdGkt2
( ´ー`)フゥー
95MACオタ>90 さん:02/07/15 01:07 ID:OobMZJpV
>>90
書き間違えたす。ごめんなさい。
96名称未設定:02/07/15 23:10 ID:W4FSkRmd
http://www.olio.co.jp/index_maccpu.html
ここの800MHzのやつ、カート入れると450MHzのに化けるんだけど、
・・・罠?(´Д`;)アアイヤダ
97名称未設定:02/07/15 23:15 ID:wAL2YqQH
パワロジとソンの比較レビューなんてまだ何処にもでてないよね?
98名称未設定:02/07/15 23:19 ID:8nuOqq8Y
(゚Д゚)以前のカード同士を比較したレビューってどこかにある? >>97
99名称未設定:02/07/15 23:55 ID:IIDuAHOj
結局、新品買った方がバラスもいいしいいんでしょ?
100みんな早まるな.せめてエキスポまでは待て:02/07/15 23:57 ID:tvJHVjNF
おれG4 350 AGP だけど,CPUアプグレはもうちょっと待つつもり.
各社出揃ってからの比較をみたいし,ジャガーへの対応とかもあるし.

あと,中古市場でG4DAの相場が下がってきたら,そっちをパーツ取りも
兼ねて購入しちゃうかも.
101名称未設定:02/07/19 03:59 ID:MxZIKBDv
ソネットから凄いやつが出たYO!
102名称未設定:02/07/20 04:11 ID:+1ai336f
103名称未設定:02/07/20 06:17 ID:jfHa8cVH
1GHzで9万かぁ。。。
だいたい考えてた額だけど高いなぁ。。。
でも買っちゃいそう。。。(w
104名称未設定:02/07/21 12:52 ID:87Xco2d2
シルバーには差せないのかよ・・
105名無しやーん:02/07/23 02:29 ID:lH8ewFBs
>>100 ヲレも同じM7827J/Aだよ。 禿同だな。しばらく待って実験体からのレポートとか読みたいなw
>>103 うーん、高いなぁ しかたないといえばそうなんだけど・・・うむむ。
106名称未設定:02/07/27 08:14 ID:zQdyneH3
パワロジとソネットってどっちが評判良いんですか?
1G買いたいけども不安で・・・
107(110):02/07/27 09:08 ID:1hMlkAlh
>>106
そんなんで不安がる奴は、アップグレードカードなんかに
手出すなよ(老婆心ながら)。
108名称未設定:02/07/27 09:15 ID:zQdyneH3
>>107
曲がりなりにも10万近くする物なんだから
不安材料は極力減らしたいんです。
人柱になっても良いけど評判良いほうのカードの方が
いいじゃん。
109名称未設定:02/07/27 09:47 ID:GOPfHTG2
>>106
個人的には、PowerLogixよりSonnetのほうに信頼感持ってる。
PowerLogixはいままで4枚買って2枚が安定性に難ありだった。
Sonnetは3枚でいまのとこノートラブル。
あくまでも俺個人の少ない経験での話なんで、全般的な評価とか他の人の
体験とかがどうかは知らんけど。
110(110):02/07/27 10:48 ID:1hMlkAlh
初物だしね、最初は初期不良とか出るのはどちらでも一緒ではないかと。
色々情報仕入れてやっても自分だけ外れ引くこともあるし。

やっぱ、UG カードは博打なんだよ。
安定性っていうならノーマルCPU が一番に決まってる。

オレはPowerLogixも Sonnet も使ってないけど、リテール品の保証は
PowerLogix:二年、Sonnet:三年 だよ。
今は復活したNewer で二枚お陀仏にしたよ。二枚とも保証切れた後だったし。
111名称未設定:02/07/27 11:11 ID:PXEDwv1A
>>108
それなら発売前から心配しても仕方が無いと思う。
実際パワロジもソネトも、カードによっていい評判、悪い評判が錯綜してる。

発売されて日が経つ製品なら、初期不良とか製品の品質なんかの噂も
一般化していて信用できるだろうけど、これはまだ発売前なわけで、
発売されてから半年は静観するくらいのつもりでないと。

それが出来ないなら自ら人柱になるしかないよ。
112名称未設定:02/07/27 12:50 ID:cgodG3S+
Cube以外の人はやめた方が...
結局安定しないんだよね。特にOS X。
113名称未設定:02/07/27 15:12 ID:hoA+OeMy
>>112
あらら…、まじで、でじま
人柱を待つとしますか
114名称未設定:02/07/28 21:22 ID:nUAa95cq
age
115名称未設定:02/07/28 23:49 ID:Jq5ufqL8
1GHzカードで安定して速くなるのなら是非ほすい...
でも人柱は嫌...来月以降のそっこー購入者のインプレを参考にします。
116名無しやーん:02/08/05 07:25 ID:FFqeILk5
パワロジかソネットのレポート/インプレまだですか?
117名称未設定:02/08/05 11:45 ID:/qDp/a6n
まだ出てないのでは?
118名称未設定:02/08/05 12:23 ID:z/ODSGbv
他力本願のafoが一人・・・
119名称未設定:02/08/10 18:10 ID:Ygg6Cn2U
まちあげ
120名称未設定:02/08/10 19:28 ID:UJ+nv/sY
XLR8廃業!!?
http://www.xlr8.com/
121名称未設定:02/08/10 19:42 ID:6yvTmp8Y
俺のInterViewは…
122名称未設定:02/08/10 20:13 ID:cRCkHGFb
123名称未設定:02/08/10 20:14 ID:cRCkHGFb
>>121
InterViewって音も録れるの?
124MACオタ>120 さん:02/08/10 20:22 ID:36sVqL2k
>>120
驚いたす。ドライバソフトの出来でわ一番だったすけどね。。。
125名称未設定:02/08/10 20:28 ID:8McIw6q8
>>120
メーテルーまた一つー星が消えーるよー。
126名称未設定:02/08/11 12:45 ID:TxJdUsD9
XLR
現在のドライバのままで
ジャガタンには対応するんだろうか
かなり心配・・
127名称未設定:02/08/11 19:29 ID:hSEUgYnZ
もうそろそろかなage
128名称未設定:02/08/12 18:24 ID:Kl5xDLlL
もう誰か Crescendo/PCI G4 800MHz購入した?
俺もよく行く店に置きしだい購入しようと思ってます。
しっかしPM7600/120にこんな高速なカード入れて本当にちゃんと動くのかしらん......
購入された方、体験談よろしくお願いします。
129名称未設定:02/08/12 18:29 ID:DmPqsaBG
CPUにあわせて、ビデオカード、ATA、メモリーと変えていけば
かなりはやくなるのでは?
OSXいれたら、どのくらいの体感速度になるのかなぁ
グラファイトくらいになったらいいなあ・・・
青白よりはましでありますように・・・

すでに、CPU以外が差し変わっている人はお勧めかね
だって5万円でおつりきます
130(´・∀・`):02/08/12 18:36 ID:i/OHgj+E
私はメーテル

G3のオーバークロックに失敗して枕を濡らしてしまった女、、、、
131名称未設定:02/08/12 20:22 ID:dx6k91i6
5万あったらPentium4 2.2GHz買っておつりがくる。
132名称未設定:02/08/12 20:31 ID:U4ZEktfp
>>131
それを言ってしまうとミもフタも…
MacのCPUアップグレードは一大決心って感じだからなぁ
133名称未設定:02/08/12 21:24 ID:fhSLBEE+
ビデオカードも。
134名称未設定:02/08/12 21:54 ID:ZtfMigOw
>>131

裸のCPU売られても困るんだよ ダボがっ
それとも何か、Intelはもれなく478への変換下駄つけて
くれるのか?



135名称未設定:02/08/12 23:51 ID:cYzQH9Nt
秋葉館にて、G4/1000注文しちゃった、、、、、。
届くのは何時になるかな、、、、。
人柱覚悟、、、、、。
では、、、、。
136名称未設定:02/08/12 23:56 ID:GZ1s283g
>>135
どの機種につけるの?
137名称未設定:02/08/13 00:03 ID:cbyBR4pp
>>136

SOTECのiMac。
138名称未設定:02/08/13 00:04 ID:dPxQZE8C
>137
つくんでつか?
139名称未設定:02/08/13 06:21 ID:RuOb4RIw
>>138

搭載可能。
ただし、筐体の外側にセロテープでつける。
140名称未設定:02/08/13 19:20 ID:5m5RYfVi
XLR8倒産記念アゲだーい!
141名称未設定:02/08/13 21:55 ID:rSpLrArd
>>140
上がってねー!

代わりにアゲちゃる
142135:02/08/13 22:03 ID:h1ZwOnTC
RAID組んで、ビデオカードをRADION8500にして、後はCPUだけだもんねー
因みに、G4/533が、元のマシンです。ハイ。
これでやっと、10.2を入れられそうです。
533では、10.1はとろくて使わずじまいでした。
143名称未設定:02/08/13 22:20 ID:rSpLrArd
そこまで頑張らなくても普通に使えたよ>10.1.5
144名称未設定:02/08/13 22:28 ID:QdSFxJGe
>>143
142さんがどう感じるかは
わからないからねえ
因においらG4/400(giga)ですがメインはOSXです。
遅いっていうよりもゆったりしてるって感じですが。OSX。
別に各処理がめちゃめちゃ遅くなったとは感じませんでしたし。
9>X移行は。
145144:02/08/13 22:30 ID:QdSFxJGe
あ、漏れも買う予定ですG4/1000。
審査待ちなんすけど
受かるかなあ・・・・・
146名称未設定:02/08/14 00:06 ID:xl0YZ9BP
新型PMでたから1Gカードもでそうだね。
メーカーがアポに脅されてたり。
147名称未設定:02/08/14 00:27 ID:dIzEA/CH
はいっ!!決定しました。
PCI-800Mhzカード購入いたすます。

穴明きなんかいらないもん
148名称未設定:02/08/14 00:30 ID:hPVe+Ms6
>>147
俺もそうするよ・・・フゥ
149名称未設定:02/08/14 14:31 ID:IIu0iagH
ここに来ると同士に会える....

新型PM見てガックシ.......

これで迷うことなく Crescendo/PCI G4 800MHzを購入できるっす。

俺のPM7600/120も何度もパワーアップして今までずっと現役だったけど、いくらなんでも今度が最後のパワーアップかな.....

6年現役の我がマシン、パソコンとしてはかなりの長寿だ。(^_ ^;)
150名称未設定:02/08/14 16:03 ID:o7EBpsQx
でも、デュアルってのも魅力感じるんだよなぁ。俺的には。
151名称未設定:02/08/14 16:55 ID:936grF2q
>>147
私も!その2 私も!その3 私も!その4 私も!その5....... 
152名称未設定:02/08/14 17:37 ID:HO60+38r
>>150
俺はOS9で使うつもりなのであまり・・・
153名称未設定:02/08/15 00:04 ID:+KcbUN3m
Crescendo/PCI G4 800MHz購入しました。
搭載機種はPM7500/100
な〜んも問題なく神的なスピードでサクサク動いてます。
これがG4の実力かぁ.....!!!!!!
PPC601/100からPPCG4/800だとスピード差がもんのすげーのなんの!
大感激っす!
154名称未設定:02/08/15 00:13 ID:mnB2Lk7P
Sonnetあたりが、1.2GHzのDualのアップグレードカード出して
くれないかな。
155名称未設定:02/08/15 01:10 ID:JafAGdUn
>>153
う〜ん601/100と比べれば..................うむむ
156名称未設定:02/08/15 01:59 ID:MiEk6r4G
>>153
Crescendo/PCI G4 800MHz
もう出てるの?
157名称未設定:02/08/15 02:19 ID:cnPjGmQr
>>153
Nortonのベンチの値はどれくらい?
158名称未設定:02/08/15 03:08 ID:Mr25rTyg
>>153
G4-466(OS9.1)ユーザーの俺としては
PCIG4-800、1000カードはすごい微妙なんだよなぁ

OSX移行もまだしてないし
新PM全部デュアルだし
ジョブスはジャガーはデュアルがヨシ!とか逝ってるし

頭クラクラしてきちゃったYO







159名称未設定:02/08/15 03:25 ID:Od0Ewo7H
800以上のYosemite用のカードって、出てる?
160名称未設定:02/08/15 05:29 ID:cK+L8iCE
G4-450Dualユーザーだけど、1GオーバーのDualカード出ないかな?
結構金を費やしたから、買い換えるのも悔しいし・・・
161名称未設定:02/08/15 05:40 ID:Drpp7kLw
>>153
マジでCPUベンチ、キボンヌ!!!
162名称未設定:02/08/15 07:44 ID:zNhpv7fw
青白のポリマックには対応してないのかよ。
163名称未設定:02/08/15 13:27 ID:lz5iROMQ
新型のMac出たけれど、G4のクロックアップは難しく結局デュアルで目先の新しさを
狙ったのだと思われる。インテルに2世代も遅れてるモトロラ。
さっさとIBMか、インテルに乗り換えた方が良いのでは、、、、。
164名称未設定:02/08/15 13:33 ID:eNr028SK
>153
OSXいれろ。
今すぐいれて報告してくれ。
165名称未設定:02/08/15 14:50 ID:PSofZFNN
もう少し待っていれば
800〜1GHzDualカードでるだろう
と期待している

来年春までにでないかなぁ
166名称未設定:02/08/15 15:59 ID:2TrIPtV1
おいら、Cube使いなんで省電力のファンレスカードが欲しいのよ。
だから今回のPowerMacにApollo7が乗ってると嬉しいなぁなんて思ってたんだけど。

まだまだ先だね。(´・ω・`)ショボーン
167名無しやーん:02/08/15 18:54 ID:YT9cSnbz
>>163
 赤字決算だもんなぁ もぉ駄目ぽ? なのか・・・
8bit時代はザイログZ80A(4MHz)に対してモトロラ68B09(2MHz)で
互角・・・いや 少し上回っていたという時代もあったのにのぉ〜
ちなみにX1vsFM7な・・・ 庵はX1ユーザーで後にmz2500ユーザーとなり
Z80B(6MHz)ユーザーという経歴のマカーだが珍しい部類かw
168名称未設定:02/08/15 21:07 ID:Y05evbnj
>167
おれM Z-80B持ってたよぉ。
でもそのあとPC88mk2SRのメジャー路線に走って、しばらく間を置いてマカーになった。
169名称未設定:02/08/15 21:56 ID:KZJnMSNe
>168
わても、8801SRから始まり、386まで行って、Win3.1のアホに愛想を尽かして、
Macセントリス660AVからMacに、はまっておりまする。
170名称未設定:02/08/15 22:00 ID:Z58vPG8m
http://japanese.joins.com/html/2002/0815/20020815191434400.html
「日本海」表記、国際水路機構海図から削除

��世界各国の海図制作に大きな影響力を及ぼす国際水路機構(IHO)の
「大洋と海の境界」4次改訂版から「日本海」(Sea of Japan)表記が削除される見通しだ。
�外交部の関係者は「IHOが先週、韓半島と日本列島間の海の呼称を  
表記せず空欄にしたまま制作した草案を各会員国に配布し、意見を調整している」とし
「日本の反発が予想されるが、現在では表記がないまま年末に改訂版が発行される可能性が高い」と話した。
��「大洋と海の境界」は世界各地域の海と海路の呼称と境界を決定する国際標準と認められた海図。
現行の「大洋と海の境界」は、1919年IHO会議で採択した「日本海」という単独表記を使用しており
、今回の改訂版は1953年以来49年ぶりの出版となる。
��外交部の関係者は「東海(トンへ)と日本海を併記しようという政府の立場に変化はない」とし
「日本海の単独表記がなくなるだけでも意味があると判断しており、
改訂版の草案には異義を提起しない方針だ」と付け加えた。
イェ栄俊(イェ・ヨンジュン)記者
**************************************************************
日本が存在しなければ太平洋。日本からすれば東海ではない。
要するに《日本が気に入らない》との低次元の話しに過ぎない。
しかしこんな子供じみた主張でも、下手な鉄砲数うてば当る、の理屈で認められてしまうのだ。
日本式の奥ゆかしさは日本だけで通じる話で国際社会では相手にされない。
これまで日本人は朝鮮人を甘やかしてしまった。
もう今はそういうときではない。
新しい日本人よ目覚めよ!
韓国は友好国ではないのだ。
日本はもっと亜細亜に目を開き、貢献すべきである。
そして甘えた韓国にも日本が今まで担ってきた役割の一端を担わせ、世界に貢献させるべきである。
新しい日本人よ、韓国人の本質を見抜き、これからの関係を模索しようではないか。

朝日の関連記事   http://www.asahi.com/national/update/0814/040.html 
171名称未設定:02/08/15 22:50 ID:pOx5dKDI
>>163
今はもう単純にクロック数だけで比較出来ないんだよね。
まあ確かに分かりやすいんだけど。
172 ◆GhAOQC5U :02/08/15 22:54 ID:Ohr8HtvU
fu-n
173名称未設定:02/08/15 22:56 ID:rzsUMsxM
Intelですらバニアスではクロックのみの表記をやめる
らしいしなぁ
174名称未設定:02/08/15 23:50 ID:nAAHOmp7
とはいえ現状はそれ以前の問題でしょう。
AthlonXP2200+やPentium4/Xeon2.5〜3GHzとPPC7470でまともに対抗できるとでも?
175名称未設定:02/08/16 01:54 ID:gK3x0/b6
>>170
つまり近々1GHzのZIFカードが発売されるという訳ですな?
いやいや、出ないんじゃないかと心配しちゃったよ。
176名称未設定:02/08/16 03:23 ID:UsqFePk9
>>174
もっともCPUを使うタスクがエロゲーの描画、というPCの
すばらしい使い方を実践している厨が何かいってます
177名称未設定:02/08/16 03:52 ID:TrWvRAiS
確かにエロゲーには「軽く」という発想の無いものが多いのかもね。
178名称未設定:02/08/16 07:50 ID:ObdAQhkc
節度を知らぬ速さ、とはペンちゃんの事。
179名称未設定:02/08/16 09:20 ID:Va1U7BqV
タスクマネージャーがここぞというときになかなか出てこない。
180ヨセユーザー:02/08/16 17:10 ID:vCVoGe2Y
PCI-MacってYosemiteより前の機種だよね?
Yosemite用には確か550MHzまでしか出ていなかったと思うけど、
sonnetのCPU使えばヨセよりも前の機種のほうが速くなるってこと?
181名称未設定:02/08/16 21:19 ID:8B9oSVqC
>>180
そです
182名称未設定:02/08/17 02:08 ID:pMD7AIH3
PCIマックのシステムバスって、いったいどれくらいまで引き上げることが可能なんだろう....
今更ながら、PM7600/120・PM7500/100を購入した人ってかなり買得感が高いなぁ。
6年前の機種が現役で使えるなんてさ。
183名称未設定:02/08/17 02:20 ID:cknSw9Pz
う〜ん。でもさ。yosemiteにG4/550突っ込んで650MHzにクロックアップ
させてるのとPCI MacにG4/800て後者の方が速いかな?
システムバスがyosemiteの半分の50MHzでしょ。
メモリーパフォーマンスなんてせいぜい70MB位?
yose@G4/550だと165MB位だよ。一番、買得感あるのは
中古のQS733とかじゃない?これ言っちゃ元も子もないかw
184名称未設定:02/08/17 02:32 ID:GbyVJqXg
>>182
PCIマックは機種やグレードによって違うけど
だいたい40〜50MHz
http://homepage2.nifty.com/yosemite_room/page_018.htm

PM8500、9500あたりだったか?バスのクロックアップが割といい所まで
上げられたと思ったよ(うろ覚えなんで何だけど…66MHz(ベージュG3クラス)までは
上げられなかったはず)
185名称未設定:02/08/17 02:55 ID:3VTOQl3D
Diskとかグラフィックカードとかそっちも厳しいのは確かだけどー。
会社に放置状態の8600があるんで、ちょっと復活させてみたくなったよー。
$400ってのはかなり心揺れる価格。
186名称未設定:02/08/17 17:10 ID:pMD7AIH3
んじゃ Crescendo/PCI G4 800MHzの場合、使用にあたってシステムバスクロックは何MHzに引き上げられ、何倍で動作してるんだろう....???
たしか4年くらい前にCPUの動作速度はシステムバスクロックの8倍が限界とか言われてて、その後どこかのメーカーがクロックナンチャラとか言う技術で10倍までOKとか言ってたけど....
素人丸だしですんませんです。
187名称未設定:02/08/17 17:53 ID:Qgeug7mJ
>186
50MHzの16倍だそうです。sonnet何で固定でしょう、きっと。
ちなみに9500は60MHz迄あげられるそうですが、8500はそこまで行きません。
うちのは54MHzが限界だった。もっとあげることが出来た人もいるようです。
188名称未設定:02/08/17 17:56 ID:MAmIpdVc
189名称未設定:02/08/17 19:56 ID:wcJRJzAi
クロックダブリングとバスダブリングはNewerとInterwareが昔開発した技術です。
CPUを騙してバスクロックが2倍であるように見せているとか……
安定性はどうなんだろうね。
190MACオタ>189 さん:02/08/17 20:09 ID:/4KjZ3yL
もっと昔にAppleのKansus CPUカードやUMAXのCacheDoublerで実用化され
ているす。
191186:02/08/18 13:25 ID:l+fUzW/K
>>186
>>187
>>188
>>189
>>190

情報提供ありがとうございます。
大変勉強になりました。
しれにしても50MHzの16倍....
なんかユンケルとか飲みまくって無理やり限界以上に仕事しているサラリーマンのようだ....
192名称未設定:02/08/18 14:08 ID:x8uvLPER
>>189
国内ではメルコが98用のCPUアクセラレーターではるか昔に
実現してますた。
193名称未設定:02/08/18 17:35 ID:nnYDK6Sb
キター!800MHz!!
すげーっす。システムインホでCPUが二倍だぁー!!
グラフィックも早くなってるー!!
194名称未設定:02/08/18 19:09 ID:Yyr5RI/3
UMAXのCacheDoublerて違うものだったような気がするんだけど
気のせいかな?
195名称未設定:02/08/18 19:19 ID:uJBL/usg
>>190
オメデト〜!
順調に動いてますか?
何か気付いた所あったら報告ヨロスコ!
196名称未設定:02/08/18 20:19 ID:ec6MmPA+
Crescendo G4/800MHz買おうと思うんだが、PRAM初期化のコマンド厳禁
なのかね?

それから、漏れの家では9600/233(G3/500)なんだが、ビデオカードが
Proformance3 16Mなんだが、これはRadeon 7500に変えたほうが
パフォーマンスはよくなるのかね?

教えて君でスマソ
誰かレスぎぼんぬ。
197名称未設定:02/08/18 20:49 ID:wrgnqjjb
>>196
Proformance3はG4カードと併用できないんじゃなかったかな。
漏れもそれでG4/800導入を迷ってる。
ビデオカードも新たに買うとなると、出費がかなりでかくなるし。
198名称未設定:02/08/18 21:00 ID:ec6MmPA+
>>197
ぉう、同志よ。
やはりか…ProformanceからRadeonに乗り換えても、メリットはなさそう
だし、Radeon7000はOS Xの動作保障をしてないわけだし…(ショップの人
は行けるというだろうが…)

Sennetがビデオカードも一緒に出してくれればなぁ…

つーか、もう新しいMac買っちまおうか…でも、メモリが64M=30000円
時代に768Mに拡張した思い出があって、買い換えられん。(しかも旧OS9の
ソフトで満足してるし)

欝だ…どうしたらいいんだ。
でも、シネマディスプレイをセットで買っちまう思いで新G4でもいいかなぁ。
199名称未設定:02/08/18 21:43 ID:V6LvPRfI
PB520にPPCアップグレードカード入れた時は
感動したな。ってスレ違いっぽいのでsageときます。
200名称未設定:02/08/18 21:59 ID:nFyxgni4
>>198
漏れは8500だけどメモリ高価な時代に640MBにした…
そんなこんなでOS9専用機として8500に最後のチューン(G4/800)
をしたい気持ちも強いのです。

新型が爆音じゃなければ買うんだけどなあ。

>>199
PB520+603e/100
まだ使ってるよ(w
201名称未設定:02/08/19 04:42 ID:8tXfd5yv
漏れはPB1400に233のG3カードを入れた、
全く違うマシンになった様で感動した。

202名称未設定:02/08/19 18:44 ID:z9ecn2iy
>>193
>すげーっす。システムインホでCPUが二倍だぁー!!
とのことですが、元のCPUはなんざんしょ?
システムインホのスコアを晒してみやがりませんか?
と言う訳でhage、いやabe、違う!age
203名称未設定:02/08/19 22:04 ID:SGXx2w1T
204名称未設定:02/08/19 22:57 ID:KKQiWefC
ところで、だれかG4/1G買って使っている人居る?
当方、秋馬缶に予約入れたが、入荷は9月となってガックリ。
205名称未設定:02/08/20 07:47 ID:j7uQgLoP
>>204
ワシも。「注文が出来ますた」メールの最後に
「うう」ってミスタイプがあったんだがこの事だったんですかね?
秋場感さんよ!?
206名称未設定:02/08/20 12:40 ID:qdKXE2tZ
>>200
気持ちは俺も同じっす。
OS9専用でもいいから、最強の7600に仕上げてあげたいです。

それにしてもPCI Macって、当時としては最大搭載メモリ512mbという莫大な搭載可能量とCPU交換のおかげでパソコンとしては驚異的な長寿が可能ですな。
207名称未設定:02/08/20 13:22 ID:DIsIhmzd
Appleにしてみれば、
愛着持たれてアップグレードパーツ系メーカーにお金が流れるより
自社の新ハードを買って欲しいだろうね。
しかし、粗大ゴミを増やすのは環境に優しく無いから、
やはりある程度延命の努力はなされるべきと思われる。
208名称未設定:02/08/20 13:32 ID:e6fejAoU
3rdに金が流れるのがイヤなら、アポー自身がウプグレードサービスをすればすむんだがね。
新品を売るより儲からんが、それでもいくばくかの金は取れる。
OSパッケージや.macでセコく金を絞ろうとするより受けもいいだろう。
Newerとか潰れた時に技術者ごと買い取りゃよかったんだ。
かつてはやってたんだし、あの頃に比べたらユーザ減ってるんだから楽だろ(w
209名称未設定:02/08/20 13:49 ID:W4Km8FFn
4400に付いてるG3カードInterwareの奴なんですけど、6420に載せたいんですが
これは、載せても動きませんかね?
付くだけなら、付きそうですがね、メモリがー当たりますが、外せば刺さりそうなので。
210名称未設定:02/08/20 14:09 ID:fFYfbk/W
>>209
おいらもそのカード使ってるけど、ソネットのやつは 64xx対応になってるから
物理的にオーケーならダイジョブといい加減に予想。
211名称未設定:02/08/20 14:14 ID:zKkaFsMm
既に持ってるのなら試すがよかろう。

IW製4400用G3カードはPCIパフォーマでは動かない、その逆もまた同じ
とソフで聞いたので新規購入は避けるべし。
212名称未設定:02/08/20 14:16 ID:W4Km8FFn
ソネットのは、両方対応になってるんですよね、
知り合いの、MACの人たちは、付かないんじゃないかと、言うんですよ。
付けて、壊れちゃうのも、嫌なので、どうしようかと?にゃんでます。
人柱として、付けてみるしかないのかなー。
213名称未設定:02/08/20 14:19 ID:zKkaFsMm
Sonnetがまた変なもんを出したようだ。>PCI用800MHz(2次キャッシュ256KB800MHz3次キャッシュ1M200MHz)

バススピードが足を引っ張ってらL3キャッシュなしのQS2002-800MHzと同等かそれ以下の処理速度だろう。
9500/9600対応なのでもしQS733MHz相当の実用処理速度が出たら買ってもよいが。
214名称未設定:02/08/20 14:21 ID:zKkaFsMm
>>212

壊れることはないんじゃない?
万一、使えれば儲けもの。ソフは否定してるが。>>212
215名称未設定:02/08/20 14:27 ID:fFYfbk/W
http://forums.xlr8yourmac.com/cpureview.lasso で
54-64-6500、Vimage で検索すると、6400、6500はダイジョブと分かりますな。
Vimageは向こうでのブランド名。
216名称未設定:02/08/20 14:29 ID:fFYfbk/W
イヤごめん、勘違い。
4400と一緒になってないって事はダメなのだろう。
まぬけですまぬ。
217名称未設定:02/08/20 14:31 ID:zKkaFsMm
7220はどう?7220で使用できる?

218名称未設定:02/08/20 14:54 ID:W4Km8FFn
皆様どうもです。
4400のG3は、6420に付けると、ヒートヒンクがメモリーに当たるから、
ダメなんじゃ無かろうかと思ってるんですが、配線的には、同じ物なんでしょうかね
219名称未設定:02/08/22 00:50 ID:Qr/Hcjdg
鉄仮面867Dualでジャガーを動かした感想。

”アプルの未来が尋常で無く不安”

正直、このままだとマジでヤバイと思う。
220アポ〜:02/08/22 01:03 ID:sT0JV0cJ
いっぱい、いっぱいなんでしゅ♪
221名称未設定:02/08/22 21:09 ID:9SkXUbOH
4400のG3カード6420は、付きませんでした残念、付けては、みたのですが
電源は、入るが、OSの起動まで行きませんでした。
222名称未設定:02/08/22 21:18 ID:JH9YWO8W
>>219
suretigai
223名称未設定:02/08/23 04:27 ID:JlYPUjvS
>>219


鳥人間のイメージ操作は失敗に終わったようです


224名称未設定:02/08/24 20:57 ID:orfuoqCS
今すぐ800MHzのG4カードが手に入る方法ない?
俺の8500/120が不憫で....
225名称未設定:02/08/25 09:52 ID:F15Ku8ga
ない。金をためて待て。>>224

www.olio.co.jp
226AGP-G4400:02/08/25 10:42 ID:ga44A+u+
G4のAGPモデルをつかわれている方で9月に発売される
800MHzと1GHzのカードで皆さん、どちらを買われます?
227名称未設定:02/08/25 12:53 ID:dbInlYwD
>>226
200MHzの差で\25000違うんだよね〜
正直迷うけど俺は800にする

もちsonnetやつ
差額でvideo買う予定
228名称未設定:02/08/25 12:56 ID:dbInlYwD
videoカードダタヨ 鬱
229名称未設定:02/08/25 13:48 ID:c8gppc9t
8月6日のジャングルTVでの発言
「日本の卵焼きは甘くて気持ち悪い」
 
次の回顧録は一代で財をなしたある大会社の社長の手記である
「敗戦から数年後、少しずつ復興に向かっていた日本であったが
まだ多くの民衆は貧しい環境の中で生活を送っていた。当時、裕福
な家庭と貧しい家庭を比較するものの1つが弁当箱の卵焼きであった。
裕福な子供が黄色い甘そうな卵焼きを食べるのを私は唾を飲み込んで
眺めていた。ある日、弁当箱を空けてみた私は目を疑った。弁当箱の
中に卵焼きが入っていたのだ。そうだ、母が無理をして卵焼きを作って
くれたのだ。初めて卵焼きを作ったからだろう、その卵焼きは形も崩れ
人が見たならとても美味しそうには見えなかっただろう。しかし私はその
卵焼きを口に含んだとたん、その甘さに涙が溢れてきた。私はあの時の
卵焼き以上、美味しいと思ったものは口にしていない。」

人それぞれの好みはあるでしょう。しかし人の国にきて人の国の食文化に文句をいうのはやめてください。
230名称未設定:02/08/25 17:00 ID:F15Ku8ga
日本人に必要なのは攘夷思想です。
特に共産圏の犯罪者共(中共人、北朝人)は見つけ次第皆殺しにすべきですね!
231名称未設定:02/08/25 17:24 ID:ykG6QMHV
>>229-230
いや、それは別にいいんだけどさ、そんな事より俺にとっては
早く高クロックのZIFカードが出る事の方が重要な訳よ。
ジャングルTVだろうが卵焼きが甘かろうがどこの国の奴だろうと
関係ないから、はげすぃく速いZIFカードキボンヌって事。
232名称未設定:02/08/25 18:07 ID:0YDtfApX
>>231
要約すると「板違い」ってことよね?
233名称未設定:02/08/25 19:05 ID:10oHbOnM
面白いのでage
234名称未設定:02/08/25 19:14 ID:NSxxpVp9
>>229-230
人それぞれの意見はあるでしょう。しかし関係ない板にきて関係ないスレに書き込むのはやめてください。 (藁

235名称未設定:02/08/25 19:28 ID:kX/4dlT/
いや、本人たちは板と関係ある重要なレスだと思ってるのかも
しれないぞ。
おれにはさっぱり分からんけど。
236名称未設定:02/08/25 21:49 ID:dQ4lrl0R
当然、1Gでしょ。
800だったら、iMacと変わらないでしょ。
237名称未設定:02/08/26 03:02 ID:ABwRaPS5
>>226
\25000で200MHzなら俺も800にするかな。

俺はDualで800出して欲しい。
Dualも1G(800)カードの対象らしいが、シングルでクロック上げても
ダウングレードした気分なので、1.2Gが出たし800以上のDualカード
が出るのを待っている状態。(Dual450ユーザー)

238名称未設定:02/08/26 03:22 ID:FNamQtp3
>>236
1Gでも、来年早々にiMacに追い越されるという罠
239名称未設定:02/08/26 10:50 ID:wjGotrgo
なら割りきって800MHz導入がよいのかな。
ビデオカードやATA等の足回りでeMacやiMacに
差をつけられる。

ここまで来たらG5マシンを拝むまでは新型を
購入出来ない…
240AGP-G4400:02/08/26 22:14 ID:eKyUCHnB
>239
俺もそうです、800MHzとラデオン8500を購入予定です。
241名称未設定:02/08/27 00:14 ID:p99xoCKa
おいらは既に8500入れとります。
後は、1Gだー!!
242名称未設定:02/08/27 00:17 ID:yD0Z68bz
>>241
おれも!
でも800でもいいや。
243名称未設定:02/08/27 13:20 ID:Z576XmlD
yosemiteです。
Proformance3をネットで買いました。
G4に対応してないんですね。
やっぱ、古い奴はダメか・・・
zif用の高クロックカードはまだかなあ
244名称未設定:02/08/27 18:29 ID:7WvPxhYN
ProFomanceIIIは9x00、8x00、7x00などの第二世代PowerMac(PPC60x世代)以外ではG4カードとの問題は起きていないはずです。
245名称未設定:02/08/27 19:45 ID:jDL7WR7a
ZIF用って書いてあるじゃん・・・
246名称未設定:02/08/28 10:53 ID:/dk7otCP
ZIFはZIFでもYosemite用のZIFだと思われ。
247名称未設定:02/08/28 15:53 ID:Ply/7rAk
ZIFでG4はコア電圧生成に問題があるのはわかるが、
G3の高クロックのやつをどこかが出さないもんか。
750FXの800MHzとか。
どうせOSXなんか入れないからG3でいいんだが。
248名称未設定:02/08/29 05:36 ID:PKjjGwFf
>>247
G4だと発熱がG3よりも高いから、仮に高クロックZIF(G4)が出ても
DTでの使用が心配だよね...それこそG3の出番だと思ってみたり
249名称未設定:02/08/30 08:28 ID:BfExXkxa
実は同じクロックならG3(750FX)もG4(7451)もあまりパフォーマンスに差が無い。
250名称未設定:02/08/30 08:28 ID:BfExXkxa
G4が得意なはずのMP3のエンコードもね・・・。
251名無しやーん:02/08/30 14:28 ID:GkY/JF1A
>>250 そうなん?iTunesならベロ効果ありそうだけど フリーとかシェアなツールはしらんが・・・
252名称未設定:02/09/01 14:45 ID:UuyzUi0L
>>249 >>250
G4はPHOTOSHOPが高速になるってきいたんですが・・・
どうなんでしょう
253名称未設定:02/09/01 14:47 ID:/zxgySKn
>>252
それはペテンです。
254名称未設定:02/09/01 15:19 ID:U+sh3kcH
>>252

速くなるのもあるし、G3と変わらんのもあります。

253は気違いなんで放っといて下さいな。
255名称未設定:02/09/01 23:51 ID:ypLJN64r
プラグ院がサポートしているかどうかで変わる。
256名称未設定:02/09/02 00:19 ID:TDNvhCCT
>>251
(G4もってないけど)DropMP3なんかもVE対応じゃなかったかな?
257名称未設定:02/09/02 13:35 ID:WNQ3/QA1
Yosemite ZIFのG3 800がSonnetからもうすぐ出るらしい
258名称未設定:02/09/02 21:09 ID:LlmBZH8K
>257 マジ?
G3-800ってこたぁ..FXか。ハァハァ..
8500のジャンク衝動買い思いとどまって良かった。
259名称未設定:02/09/03 10:39 ID:EI7Xn4Zp
ちょっと面白い事実
朝鮮人サッカー選手のHPに異変がありました。


安貞桓のHP    


移籍話題前
http://terious.eplayers.co.kr/jap/index.html

移籍話題後
http://terious.eplayers.co.kr/jpn/index.html

JAPがJPNに変わりました事をここにご報告致します。
260名称未設定:02/09/03 13:45 ID:WuGr8YqL
261名称未設定:02/09/03 14:55 ID:azD58+zg
>>257
Sonnetのそれってだいたいいくらぐらいに?
262名称未設定:02/09/03 16:26 ID:fIEG8MK2
パワマク7200用のG3カードが安くなってきたんだけど
買った人はいませんか?
263MACオタ:02/09/04 00:21 ID:7r3wNMOq
Hardmac.comがPowerLogixから800, 1G, 1.2Gのデュアル
プロセッサアップグレードが出るって書いてるすね。
http://www.hardmac.com/niouzcontenu.php?date=2002-09-03#3351

xlr8yourmac.comのPowerLogix G4のレビューの写真を
みると、基板の設計わ最初からデュアル対応になってるす
から、予想の範囲でわあったすけど。
http://www.xlr8yourmac.com/G4CARDS/powerlogix_g4_1ghz/index6.html
264AGP-G4400:02/09/04 01:25 ID:jzJu+t1h
えっ?もうちょっと待てばPowerLogixから800, 1G, 1.2Gのデュアル
プロセッサのカードが出るんですか?
265MACオタ>264 さん:02/09/04 01:32 ID:7r3wNMOq
>>264
初期のSawtooth G4わチップセットの問題でデュアルプロセッサ
が認識できないそうす。
http://www.sonnettech.com/jp/support/errata/duet_errata.html
266名称未設定:02/09/04 01:35 ID:FhlaGjCt
ぎえーっ! せっかくもうすぐsonnetの1G買おうと思ってたのに・・・・
AGPグラフィックスのG4に対応してるのかな?
全然読めないんだけど・・・
267MACオタ>266 さん:02/09/04 01:39 ID:7r3wNMOq
>>266
シングルプロセッサのやつわ大丈夫すから、安心して買って
良いす。
268AGP-G4400:02/09/04 01:43 ID:jzJu+t1h
えぇ〜いつ頃出るんですかね?
ちなみに自分のマックはデュアルに対応してるんで良かったぁ〜
269266:02/09/04 01:43 ID:FhlaGjCt
>>265
そのページをみた結果うちのG4はマルチプロセッサに対応してないことが判明しました(涙
安心して1Gのシングルのやつ買います・・・。
270オイラのG4もデュアルは載らない:02/09/04 02:05 ID:KrhpkLOy
デュアルのカード出るってことでシングルのカードの値崩れきぼん...
禿同
272 :02/09/04 12:23 ID:D//aBKF0
おいらのG4/400http://www.sonnettech.com/jp/support/errata/duet_errata.html
でなんの表示もでないんだけど
これって対応してるってことかな?
273名称未設定:02/09/04 12:51 ID:s7UNQeou
載るヤツ載らないヤツがあるんなら、値崩れはあまりしない気もするね。
しかしSonnetはナンボで売るつもりなんだろう。
現行PowerMacの一番安いのが20万ちょいだから、あんまり高いと
新型買った方が良いかも。ってか型落ち1GHzDualが29万なんだから
その辺考えて価格設定してホスィ。
275名称未設定:02/09/04 15:15 ID:tqJhk5Ky
パワロジ
Dual CPU Card 発表age
276名称未設定:02/09/04 15:16 ID:NlARyN/O
277名称未設定:02/09/04 15:20 ID:kg7BHBZa
ZIFでね〜かな〜!!!
278名称未設定:02/09/04 16:38 ID:9KZ+myZa
うちは、PowerMacG4 Dual 450 なんですが、大丈夫でしょうか。

というか、1ギガで1199ドルですんで、
13〜15万でところでしょうか?ちょっと高いかな・・・
279名称未設定:02/09/04 18:34 ID:7EHXcrDD
CubeにDualが載るんか……
ファンがめちゃめちゃ五月蝿そうだな。
280名称未設定:02/09/04 18:54 ID:lTGRsOcu
>>279
動作条件に室温上限があっても良さそうかも
281名称未設定:02/09/04 19:09 ID:59m8/d1T
おい大変だ!
dualが出るぞ
http://www.powerlogix.com/products2/pfdualg4100/
282名称未設定:02/09/04 19:15 ID:AyyMfQfX
ディップスイッチは?
ひょっとして、クロックアップでハァハァ(´Д`;)出来ないの?
283名称未設定:02/09/04 19:39 ID:e9qceEPb
なんで133のDualが出ないのよ?
284名称未設定:02/09/04 19:56 ID:6f3Fo2Bj
>>281
Two PowerPC 7455s @ 800MHz to 1.2GHz

1.2GHz版の製品はないようだけどディップスイッチでセテーイできるのかな
285名称未設定:02/09/06 04:02 ID:7yUoVn3Q
朝日新聞 9月4日(夕刊)13面より抜粋---

京都・祇園の歓楽街に韓国料理屋食材を扱う店が増えている。地元の飲食店で働く韓国人の従業員らが常連客。
約200メートル四方の一帯に約40軒の店舗があり、「コリアタウン」と呼ばれる事もある。
日本情緒が漂う祇園の様相がかわりつうある。
 韓国系の店が集まるのは、石畳の遊歩道沿いにお茶屋がならぶ北側の地区。
一帯にはハングル看板が掲げられ、カラフルなネオンが深夜まで異彩を放っている。利用するのは大半が祇園のクラブや料理店などに雇われている韓国人らだ。地元の不動産業者によると現在300〜400人が働いているといわれる。
-----------------------------------------------------------------------

俺、京都が好きで良く写真撮ったりするが、祇園にあんな下品な民族が住みつくとはね、ほととだ。

識字率が悪いからハングルを教えてやり。
学校や病院を造った。
下水道を通し。
橋を架け、工場を造って日本並にして上げた。
それを侵略だと言い張り日本にくってかかる。
全く恩知らずな奴等だ。
朝鮮半島の併合は国際的に認められた植民地支配であり、アメリカのルーズベルトも認めている。
それを今さら北の奴等はコイズミに対して、拉致した日本人を帰すから賠償金横瀬とはね。
まったくヤクザよりひでえ。
そんな奴等に対して土井たか子が街頭演説で心からのお詫びと賠償を、だとよ。
何を考えてんだか。
モンゴル人と一緒に攻めてきて対馬の人間を大虐殺した賠償問題はどうなったんだい。
どう考えてもそっちの方が先だろう。


     く た ば れ 朝 鮮 人 !!!
286名称未設定:02/09/06 07:29 ID:3gkEBVSM
287ハイジ:02/09/07 12:22 ID:EOZwYBXv
imacって、cpu変えて
アップグレードできますの?
ロッテンマイヤーさん?
288名称未設定:02/09/07 12:35 ID:2E2r5UFC
PowerLogix dual 133シリーズ867MHzで
799ドルか。1Gシングルカード買うよりお得
かもな。でも今そんな金ねーな。
289:02/09/07 12:41 ID:PSlF3tMx
2002.6.12

最速G4 1GHz搭載アップグレードカードの発表

PowerLogix Japan(関東金属鋼業株式会社)はPowerMac G4 用のアップグレードプロセッサの
PowerForce G4 Series100/Series133の製品発表をいたします。
このPowerMac G4 はモトローラ社の最新CPU G4/7455(コードネーム Apollo)を使用し、最大1GHzのスピードのCPUを搭載します。
Apolloには4基の整数演算ユニット,1基の倍精度浮動小数点演算ユニット,4基の128ビットAltiVec実行ユニットがあります。またオンチップの2次キャッシュを256Kバイト持っており、PowerForce G4はこれに加えてL3キャッシュを搭載します。
取り付け方法はCPUユニットを交換するだけで、最新のCPUパワーを得ることが可能になります。


対応予定機種は以下の通りです。

PowerForce G4 Series 100対応(予定)機種:
PowerMac G4 AGP Graphics (オリジナルCPUクロック 350/400/450)
PowerMac G4 Gigabit Ethernet(オリジナルCPUクロック 400/Dual450/Dual500)
PowerMac G4 Cube

PowerForce G4 Series 133対応(予定)機種:
PowerMac G4 Digital Audio(オリジナルCPUクロック 466/533/667/733/Dual 533)
PowerMac G4 QuickSilver(オリジナルCPUクロック 733/867/Dual800)
PowerMac G4 QuickSilver2002 (オリジナルCPUクロック 800/933/Dual 1G)


※PowerMac G4 PCI Graphicsには対応しておりません。
※対応機種は製品化の段階で変更になる場合があります。

製品ラインアップ、出荷開始時期、価格等は現在のところ未定です。詳細が決定しだいご案内いたします。
※製品化の段階で発表内容と内容が変更になる場合があります。


290どうせコピペだろうが...:02/09/07 13:06 ID:TLZSQ2g9
>>285
京都が好きなんだったら京都の歴史くらいは勉強しなさいね。
もともと祇園は、非農業民系都市型被差別民のメッカだったんだし、
さらに古くは東山全体が野辺送りの場所つまり葬儀の地だったわけで
キミの思ってるような薄っぺらな「上品な土地」なんかじゃないぜ。

それから、二度とここに来るなよな。
291名称未設定:02/09/07 18:42 ID:9uwlUYHw
>>290
不愉快な気持ちは分かるが
ああいうのは放置の方向で行きましょう。
292ちょ〜ン大好き?・:02/09/07 20:20 ID:dBeoWuvz
金詠三前大韓民国大統領は雑誌「サピオ」の取材で

「日本人は8月15日を終戦記念日と呼んでいるが、戦争で負けたのだから
 敗戦記念日と呼べそれを終戦と呼でいることは明らかに欺瞞以外の何者
 でもないと述べた!」
この言葉には敗者は負け犬らしく戦勝国に従い二度と逆らうなと言う意味と
自分たち韓国人は戦勝国民で、日本人は敗戦国民であり上下関係を明確に
したいとの思いと侮蔑的な意味を含んでいる!韓国人たちはいつまでたっ
てもこの様な思考回路でしか他国、他人、他者に接することができないので
あろうか?ここでは韓国人政治家、企業家、芸術家、映画監督などの他国
日本などに対する無礼な行動、言動、寝言を皆でUPして改めて韓国人たちの
無礼さ、常識の無さ、異常さを検証する!
293名称未設定:02/09/07 20:35 ID:T280CFEl
でゆあるいつでるのかなーー
294名称未設定:02/09/07 20:58 ID:9uwlUYHw
sonnetの1G注文してたんだけど
キャンセルしようかな?
デュアル出たら値下がりするかな〜?
295名称未設定:02/09/07 21:00 ID:qJ0iHyzd
290クンよ。


>もともと祇園は、非農業民系都市型被差別民のメッカだったんだし、
>さらに古くは東山全体が野辺送りの場所つまり葬儀の地だったわけで

だからなんだい。
それがどうした、そんなもん高校生レベルの社会か程度だろ。(わらわら

>薄っぺらな「上品な土地」

さっぱ分らん理屈だね〜
キミがチョンなら同情するが、日本人ならもう少し勉強しなさいね。

296231:02/09/07 21:01 ID:824YgjBh
>>285,>>292
わかんねぇかなぁ…そんな事どうでもいいんだyo!
ガタガタ言わねえでさっさと高クロックZIFカード出せやゴルァ!
出りゃ何でもいいんだよ、それともその事で騒ぎゃあカード出るんかい?

と言ってみたりするテスト(ふ、古っ
297名称未設定:02/09/07 21:04 ID:0tx7ON0b
>>295

そっちこそなんなんやろか

もともと忌避されてきた人々が集まってきた場所が
どうなろうと問題ではなかろう

そもそも右翼的ヒエラルキーの頂点に立つ天皇は
自身の血に朝鮮民族のもの混ざっていると公言しているが?

大事な人の祖先の血を引く人たちだ 大事にしなきゃ
298231:02/09/07 21:06 ID:824YgjBh
>>295
もうええって。
カード出るように祈ったってや。
299231:02/09/07 21:08 ID:824YgjBh
つか、ここほんとに新Mac板か?!(´д`;)
300名称未設定:02/09/07 21:09 ID:mn6l/4Js
>>295
それなりに書いてる割にまったく内容のないレスだぞ。




それよりデュアルいくらぐらいで出るんだろ。
301名称未設定:02/09/07 21:10 ID:0tx7ON0b

右翼ドザが新手の荒らしを実行中?
302231:02/09/07 21:20 ID:824YgjBh
んじゃぁ元に戻しがてら、
newer復活したのはいいけど、ホームページは相変わらず放置プレイだよ…(´д`;)
http://www.newertech.com/
303名称未設定:02/09/07 21:20 ID:qJ0iHyzd
>自身の血に朝鮮民族のもの混ざっていると公言しているが?
ソースを上げろ。あほたれ。
オマエの頭は百済人と超賎人が一緒になってんじゃなえか!
現在の朝鮮人は、シナとモンゴル人にレイプされた子孫だぞ。


>大事な人の祖先の血を引く人たちだ 大事にしなきゃ
大事な人って誰のことだ、わけのわからん事言うなよ、ゴラっ!  
304231:02/09/07 21:23 ID:824YgjBh
>>303
おい、あんた・・・・・・・・・・・・(´д`;)デイジーカッター落としますわよ。
305 :02/09/07 21:24 ID:qJ0iHyzd
あれ、職業左翼っていつでも待機してんだね


ナハハハハハハハハハハハハハハ
   ナハハハハハハハハハハハハハハ
  ナハハハハハハハハハハハハハハ
         ナハハハハハハハハハハハハハハ
ナハハハハハハハハハハハハハハ
ナハハハハハハハハハハハハハハ   ナハハハハハハハハハハハハハハ
      ナハハハハハハハハハハハハハハ
  ナハハハハハハハハハハハハハハ   ナハハハハハハハハハハハハハハ
        ナハハハハハハハハハハハハハハ
ナハハハハハハハハハハハハハハ
         ナハハハハハハハハハハハハハハ
ナハハハハハハハハハハハハハハ
ナハハハハハハハハハハハハハハ   ナハハハハハハハハハハハハハハ
      ナハハハハハハハハハハハハハハ
  ナハハハハハハハハハハハハハハ   ナハハハハハハハハハハハハハハ
        ナハハハハハハハハハハハハハハ










さ〜 風呂に入って寝るべ〜〜〜
306231:02/09/07 21:30 ID:824YgjBh
・・・・・・・・・え?俺の事か?(´д`;)ていうか、せんだみつを?
あー、俺はZIF「尾翼」だYO。
307名称未設定:02/09/07 21:50 ID:mn6l/4Js
>>306
折畳式の尾翼ってこと?
艦載機か。
308名称未設定:02/09/07 22:35 ID:9TcHGxGp
何だいここは、糞チョン好きがこんなに多かったとはね。
向こうじゃ反日じゃないと村八分にされる国だってえのに、
すいぶん日本は平和なこった
309名称未設定:02/09/07 22:40 ID:mn6l/4Js
>>308
> 何だいここは、糞チョン好きがこんなに多かったとはね。
> 向こうじゃ反日じゃないと村八分にされる国だってえのに、

2ちゃんねるに毒され過ぎじゃねーか?
反日も多いが、親日も多いぞ。
日本のマスコミの親韓とか謝罪好きのバカ左翼はむかつくけどな。
310MACオタ>308 さん:02/09/07 22:47 ID:SaIy6aZ0
>>308
「犬が人を噛んでもニュースにならないが、人が犬を噛むと
ニュースになる」という格言があるす。
で、あなたわ犬と喧嘩するときわ噛み付くヒトすか(笑)
311名称未設定:02/09/07 23:02 ID:OeIT0eRM
オタまで釣られてどーするw
312MACオタ>311 さん:02/09/07 23:21 ID:SaIy6aZ0
>>311
もう3年2ちゃんねるを見ているすけど、嫌韓わ2ちゃんを蝕んで
いるすね。昔わプロ固定の噂なんてお笑いネタがあったすけど、
今や思想的目的でカキコするヒトが本当にいるという洒落になら
ない状況が本当になっているす。。。
313名称未設定:02/09/07 23:22 ID:oKE2AnSa
すれ違い
314名称未設定:02/09/07 23:25 ID:G0OqwULo
板違い
315名称未設定:02/09/07 23:26 ID:mn6l/4Js
勘違い
316名称未設定:02/09/07 23:27 ID:QKDUongQ
>もう3年2ちゃんねるを見ているすけど、

MACオタは友達が居ないから2ちゃんにすがって生きてるんだもんね(笑)
317名称未設定:02/09/07 23:28 ID:YPXFdhn+
ちょんネタだと釣れる釣れる。

金正日もマックユーザーだったら大笑いだ
318名称未設定:02/09/07 23:29 ID:QKDUongQ
>「犬が人を噛んでもニュースにならないが、人が犬を噛むと
>ニュースになる」という格言があるす。

プププ。
319名称未設定:02/09/07 23:34 ID:3hIqdHv3
それは犬を食べる国民に対する・・・
320名称未設定:02/09/07 23:38 ID:Yd4LZVE8
マカはチョソと精神構造が同じなので親近感が湧くようです

「Windowsはウリナラ起源ニダ!」
「ウリのOSXは世界一優秀ニダ!」
「あと10年でWindowsのシェアを抜くニダ!」
321名称未設定:02/09/07 23:43 ID:3hIqdHv3
うりならって何?
322名称未設定:02/09/07 23:48 ID:t0Ja3Hrr
北チョソはwin日本語版をつかってるよな。
パソも日本メーカー製で説明書なども全部日本語
323名称未設定:02/09/08 00:01 ID:kX3BVM9v
今日は夏厨か…。
夏は終わったのに…。
てゆうかみんな釣られ過ぎ。
324名称未設定:02/09/08 00:04 ID:XRnL4ZHw
ねえ
うりならって何??
325名称未設定:02/09/08 00:08 ID:UelrHNCO
ほら…あれだ。
浜田と松本の
326名称未設定:02/09/08 00:35 ID:gZps0CyV
うっちゃんなんちゃんのかと思ってたよ。
327名称未設定:02/09/08 00:54 ID:hia0QP3+
ところでさ、8600にメルコのG3-366挿してるんだけど、
グラフィックカードがix3Dのアルティメットレズなのね、
これって、グラフィックカード変えない限りG4-800とか1GHzとかの
夢は見られないんだよね。そうなんだよね?
おすすめのグラフィックカードってある?
328名称未設定:02/09/08 00:59 ID:pI8KJd0R
8600だとビデオカードもPCIだったよなぁ
(ウチが8600/200)
カード自体少ないんじゃないか?
でも、G4-800や1Gと関係はないだろ?
329名称未設定:02/09/08 01:03 ID:/7tG9KzE
ウッちゃんナンちゃんの『瓜なら売らねば』?
330名称未設定:02/09/08 01:11 ID:gZps0CyV
『瓜なら売らねば』って中国の昔の格言だっけ?
331名称未設定:02/09/08 01:18 ID:XmsC/2uV
332名称未設定:02/09/08 01:36 ID:BHUK0XzA
うりならってクソちょんダッペさぁ
333名称未設定:02/09/08 02:03 ID:t61s9PZp
盛り上がってるのかと思えば・・・・・
334名称未設定:02/09/08 02:33 ID:gZps0CyV
ある意味盛り上がってるよ。
どうしようもないけど(w
335名称未設定:02/09/08 03:13 ID:2Qi1SzJS
>>312
いや、だからこそ君が釣られてどーする。
漏れ、実はよくメガビにカエレって書き込んでるんだが
それは向こうの君のレポがすきだからでもあるんだよ。
勿論新板が荒れ加減になるのをみてらんないっつーのもあるけどさ。

あのまま向こうで他人と議論もせず評価もされず、
それでも延々書き連ねていけたらそれはそれで評価されると思うよ。
少なくともいまよりずっとね。

ところでハナシはかわるけど、
いまってZIFカードがサードパーティから全然発売されないじゃん?
G4/600前後止まりで。
オタはこれってよく言われてる技術的なものだと思う?
それともアポーの圧力による発売抑制?
漏れYosemiteユーザーだから出てほしいんだけどね〜。
そろそろ鉄仮面買っちゃいそうだよ。
336名称未設定:02/09/08 03:24 ID:kMrw1Bt9
>>335
ZIFカードなんて苦労して作っても数出ないから
儲からないのだと思われ。
337名称未設定:02/09/08 04:03 ID:14nGV14X
ちょちょんがチョンチョンって感じで盛り上がろうぜ
338名称未設定:02/09/08 04:16 ID:CJfx1Vfz
ZIFカードが出ないのは確か電源の問題だったような・・・
339名称未設定:02/09/08 04:33 ID:syCT71MW
ジュアルCPUマンセー
340名称未設定:02/09/08 04:43 ID:vSnf1Prf
( ゚д゚)ポカー
341名称未設定:02/09/08 11:26 ID:NRzEK30f
>>303
自分の誕生日の会見で言ったのに、日本のマスコミはおまいらみたいな
似非右翼の抗議がうざくて大きくは報道しなかった。特に読売、産経は
自分達のアイデンティティに関わるから完全無視。
朝日ですら正面切っては伝えず、こんな感じ
ttp://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu020110.html

だいたいが、今の天皇は左翼的思想の持ち主なので右翼からは好かれて
いない。が、それでも天皇は天皇なので複雑な心情を持って迎えている
のが右翼の現状だろうよ。似非右翼には判らんかもしれんけどな。

そもそもな、日本なんて海だったんだぜ。どこから人間が湧いてきたと
思ってんの? 日本人だけはアフリカ起源ではないとでも?
日本人は、南洋、大陸、半島系の集まりなの。「純粋な」日本人なんて
幻想の産物。

世の中が不安定になってくると俄民族主義が台頭するのはいつものこと
みたいだけどなぁ。アフォだよなぁ。そんなちっこいことに縋ったって
なんにもならない、っつうの。
342名称未設定:02/09/08 11:46 ID:D/F7N8wZ
遺伝子学的に言えば人間にどこ出身なんてものはない。
 
だがなあ、ある地域に生まれ落ちて、周りのドキュソにマインドコントロールされた民俗がウザイっていう事実も有ることは確か
343名称未設定:02/09/08 11:49 ID:D/F7N8wZ
犬猫猿だってなわばり争いをする。人間の民族差別もそんなもんだろ。
344名称未設定:02/09/08 11:51 ID:2Qi1SzJS
もう!
ウヨだかサヨだかしらんが他でやってくれYO!!
漏れは1GHzのZIFカードココでマタ〜リ待つんだYO!!

日曜日はお仕事お休みしちくれ。
でもnewerの人たちは休日出勤がんばってZIFカード開発してねん♪(藁
345名称未設定:02/09/08 11:55 ID:NRzEK30f
>>342
そいつらにギャァギャァいいかえすやつも
どっこいどっこいだって思わん?

あ、わしもか
すまん
346名称未設定:02/09/08 12:35 ID:gZps0CyV
天皇がどっから来ようが、日本人の起源がどこにあるのかはどうでもいいんだ
よ。日本がどうの韓国がどうのって煽りあいしたい遺伝的に劣ったウゼェバカ
はどっか行け!てゆーか、死ね。

それよりPCIで1Gデュアルのアップグレードカードって出ないかな。。。
347名称未設定:02/09/08 12:40 ID:Dfu/7GiE
>346
電源もたなそう。
348名称未設定:02/09/08 12:42 ID:NRzEK30f
>>346
ヒートシンクを突っ込むスペースがないべ
sonnetのG4/800で打ち止めにしてやり
349名称未設定:02/09/08 13:07 ID:l0abH+FU
PowerLogixとSonnetの競合値下げきぼん。
シングルG4/800or1Gをもう一段安くしてクレー。
350:02/09/08 15:30 ID:OiLcZYki
http://www.powerlogix.com/products2/pfdualg4100/

CUBE最強にしるんだけどこれいつでるべ?
351名称未設定:02/09/08 15:33 ID:fwfEqVr4
>>346
>それよりPCIで1Gデュアルのアップグレードカードって出ないかな。。。

バススピードの縛りがあるから 0.8G が限界では ?
っていうか、仮に出たとしても熱対策が99%無理でしょ。
352名称未設定:02/09/08 16:42 ID:NRzEK30f
>>350
向こうでは今月中
353名称未設定:02/09/08 16:46 ID:5cRH8Pk7
結局ZIFカードの場合、コア電圧(だっけ?)まわりがデリケートというか
制御回路を載せるにはZIFだと小さすぎるんだっけ?
それに発熱の問題もありそう。MTやYosemiteは何とかなるにしても
DTはスペース的にキツキツだしなぁ。

数的にはZIFタイプのベージュG3、ポリタンクG3を合わせればかなりの
数になりそうだから需要はそれなりにあると思うんだが・・
354名称未設定:02/09/08 22:10 ID:u0kyJGcr
341はどこまでアホなんだ、天皇と古代百済の関係は戦前朝鮮を日本化するための手段として教科書にも載せていたのだよ。
そんなことは今さら言うまでもないことだ。
あまりにも日本の新聞は危険だから避けたわけ。嘘だと思ったら慌てて火消にかかった朝鮮のマスコミのことを調べて見ろ。



>世の中が不安定になってくると俄民族主義が台頭するのはいつものこと
>みたいだけどなぁ。アフォだよなぁ。そんなちっこいことに縋ったって
>なんにもならない、っつうの。

こういう民族の話しとか、家系の血につながる話しが好きなのは朝鮮人なんだよな。
結婚なんて相手の家柄が悪いとダメになるのが今の韓国だろ。
毎年処女を中国に朝貢していた民族が、何が従軍慰安婦だ笑わせるな。
れしきを捏造して嘘を小学生に教えないと国として体面が保てない国だもんな。
朝鮮の子供たち、並びに在日連中には同情します。


俺は朝鮮労働党の幹部がマックを使ってないことを心より祈る。
355訂正:02/09/08 22:11 ID:u0kyJGcr
れしき→歴史
356名称未設定:02/09/08 22:16 ID:gVwtgQib
>俺は朝鮮労働党の幹部がマックを使ってないことを心より祈る。
朝鮮人にマックを買う金はありません。
ハードは自作
ソフトはピーコ
357名称未設定:02/09/08 22:41 ID:gZps0CyV
>>354
うざいからよそでやれ。ヴァカ。
358名称未設定:02/09/08 23:05 ID:dxFtfueV
日本がどーたら、朝鮮がどーたら。んなこたぁどーでもいい。関係ないし興味もない。
ウプグレカードさえ出りゃいい。それだけよ。
359名称未設定:02/09/09 00:25 ID:/ollqfg2
何の思想を宣伝しているつもりか知らないけど、
逆効果って事は頭に浮かばないんだろうね。
ポストに突っ込まれてるDMみたいだ。
一瞥もされずに資源を浪費して捨てられる。

800MHz
360AGP-G4400:02/09/09 00:53 ID:pcoc4O0G
デュアルカードいくら位ででるんですか?
361名称未設定:02/09/09 01:02 ID:Iv5Ry57n
 姦国人ってマック嫌いなんだろ

高いだけで性能がないとか言ってるね
362名称未設定:02/09/09 01:14 ID:wtwLFRM3
>>361
おれはまた下らない話に持っていこうとするお前が嫌いだ
363名称未設定:02/09/09 01:17 ID:Iv5Ry57n
まあ、いいじゃねえか。夜中なんだから気楽にいこうぜ

ナハハハハハハハハハ

364名称未設定:02/09/09 01:32 ID:odVgOxS9
>>360
NEW! PowerForce Dual G4 Series 100
Dual 800MHz $799
Dual 1000MHz $1199
-------------------------------------

NEW! PowerForce Dual G4 Series 133
Dual 867MHz $799
Dual 1000MHz $1199

365名称未設定:02/09/09 02:33 ID:xi5CCL/j
こりゃ鉄仮面買ったほうがいいねぇ...
366名称未設定:02/09/09 14:36 ID:mKtigp3S
鉄仮面はメモリが高い罠
367名称未設定:02/09/09 16:21 ID:wtwLFRM3
1Gのシングル買うか867のデュアル買うかで迷うところ。
368名称未設定:02/09/10 01:33 ID:/GUPz9tK
ちょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
369名称未設定:02/09/10 01:36 ID:vN2k+qci
>>367
X志向が高い人なら迷わず 867 Dual だわさ。
キミは9 な人なわけね。
370名称未設定:02/09/10 12:10 ID:POWQBK/j
DualのらないAGPの初期の機種でも
カード会社側の改良で何とかなりそうなことが書いてあったけど、
今度でるDualのカードどもはどうなんだろうね

AGP400MHzの飼い主としては、是非、 Dual 1000MHzを
載せてやりたいけど…
371名称未設定:02/09/10 12:26 ID:agfYdjLw
OSXってシステム自体がdual使ってうごいてんの??
372名称未設定:02/09/10 12:33 ID:fDzzNqcL
>>367
XでもFinderのレスポンスの速さとか、アプリのキビキビ感を求めるなら
1GHzシングルの方が良いと思う。バックグランドでいろいろ動かす場合は
Dualのほうがまんべんなく速いけど。あと動画とかMP3とかDualに最適化
してるようなエンコード処理かなぁ。

パッと触ったとき「あ、速い」って実感したけりゃ、シングルでも
クロック速いほうがいい。
373名称未設定:02/09/10 12:39 ID:8l6A97E5
>>372
おいおい、867 と1Gの違いなんて、本当に実感できるのか?
実感したつもりになってるだけじゃないのか?
374名称未設定:02/09/10 12:49 ID:Ct1nzooK
>>373
店頭でウインドウのリサイズしてみな
描画に関してははっきり差が判る
375名称未設定:02/09/10 13:10 ID:eWHZC46h
>>374
QuartzExtremeがCPUを描画処理から解放してくれるんじゃなかったのか!
と小一時間(略
376名称未設定:02/09/10 13:12 ID:VSZcMrF+
たぶん、>>372とか>>374みたいなヤシは
500MHzのマシンでも1GHzってラベル貼っておけば
速くなったと言い張るだろうw
377名称未設定:02/09/10 13:41 ID:Yi+AS4aV
QEがCPUの負担を減らした分、CPUが別のタスクを実行できるようになるから、
やっぱりCPUのパワーとは無関係ではないと思うよ。

まあ、どの程度体感できるかはよくわからないが。
378372:02/09/10 14:20 ID:fDzzNqcL
正直、867dualと1GHzシングルで直接触って比較したわけじゃないから
Finder処理で体感できるとは言い切れない。店頭じゃ1GHzの
シングルってないからね。漏れは500Dual使ってるけど
700シングルのiMacのほうがFinder快適だったからさ。

参考)
1GHzDual対867MHz シングルOSXでのアプリケーション切替えベンチマーク
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/06/r_g4giga_3.html
379AGP-G4400:02/09/10 23:46 ID:lJqVI9uC
いつ頃でるんですかねぇ?
380名称未設定:02/09/12 12:09 ID:QOUvlloQ
パリでなんか出たか?
381名称未設定:02/09/13 18:08 ID:xnKfsKvn
>>378
その検証記事面白いね。いにしえのMozBenchとかD-Benchみたい。
382名称未設定:02/09/14 19:21 ID:04PweznF
CPUモニタ表示して、FinderとかIEのウインドウをリサイズしてみ?
思いっくそメーター上がるからw。
もちろん、QE対応のビデオカード搭載機種が前提な。
383名称未設定:02/09/14 19:31 ID:I7y07OW3
>>382
リサイズのほうが、ジニーアクションよりもCPUパワー食うんだね。
ちょっとびっくり。
384名称未設定:02/09/16 04:34 ID:Y/UUoRPP
>>383
ジニーは最初の状態(サイズ、位置等)さえわかってれば後は計算するだけ。
それこそQEでGPUに丸投げできる。
リサイズの場合はユーザのマウスの動きを逐一GPUに送らなきゃならないので、
計算よりもGPUに転送するのにパワーを使ってしまうんじゃないかな。
385名称未設定:02/09/16 08:14 ID:Zc5rVC9m
海外旅行板より注目スレッド 発見!

韓国人が各国の航空会社に圧力を掛けた?!
『日本海』と表記しない航空会社は? 
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/l50

【要旨】
機内誌や座席モニターのルートマップ(Air Show)を見たら、"Japan
Sea"の名前がないんです。空白。"East-China Sea"があるのに・・・。
韓国人乗客が、航空会社にクレームをつけたらしい。
恥知らずな航空会社の名前を挙げて、文句を言おうyo!

例えば、タイ国際航空・シンガポール航空・KLMオランダ航空など
386名称未設定:02/09/16 10:26 ID:H0DqdvZZ
ここは、CPUアップグレードカードのスレですよね?
なんでこんなことが書いてあるの?
387名称未設定:02/09/16 10:27 ID:QmrVA/1y
連休だから
388名称未設定:02/09/16 10:41 ID:AF7PCwmD
そういうの書くやつは一種のプロなんですよ
どこの板にも書いてありマス
宗教右翼(新興宗教系右翼)が
コクミーンの愛国心を煽るためだとか
389名称未設定:02/09/16 13:20 ID:UuzEeVvH
>>386
誤爆扱いで放置が一番効果的です。
390名称未設定:02/09/16 16:32 ID:+AITvyqh

つか、ほんと黄色いのが黄色いの蔑んで何が楽しいの?
マイナー国民同士、マイナーな戦いやっといてくりな
391名称未設定:02/09/16 17:45 ID:tpEgaNWz
併合政策の真実


日本国民の血税(当時の金額で千数百万〜二千万)を投資し財政運営。
破滅寸前の朝鮮を救済しロシアの脅威から死にかけの国民を救出。

道路網・鉄道網・湾岸施設の充実。学校・病院の建設。
電力網の開発設備。荒地を開拓し用水整備、食料自給自足に成功。
食料不足による餓死者数が大幅に低下。

朝鮮人からは税をとらず、日本国民の金によるインフラ整備で
朝鮮半島を裕福にさせた史上類を見ない有難い政策。

征韓論に最も反対していた、内閣総理大臣「伊藤博文」を
安重根(韓国の英雄だろ!)の手によって暗殺し、朝鮮人自らが選び受け入れた道。
李朝の悪政により貧困に苦しんでいた当時の朝鮮人にとって至福の時代だった。

「「蛮族として蔑んでいた日本人に指図さえされなければ…」」ね。

日本の支援がなかったら、ロシアの家畜になっていたか、または餓死していただろう。

韓国人の言い分は本当に植民地化された他国の人々に失礼だ。
韓国人の屁理屈は儒教からくる見栄・去勢でしかない。
392:02/09/16 17:54 ID:NSuIohWg
おっ また来たねえ。だけど事実だからしかたないじゃない。

日本人が拉致されていて平常心でいられるマクオタの方が無神経だね。

俺は板違いを通り越して応援したい。
393名称未設定:02/09/16 17:58 ID:jt58vl4v
>>392
俺はその手の話題にはその手の板でちゃんと参加してるから、大きなお世話なんだよ。
逆にそういう話題をやってる板でドザ・マカ合戦をもしやったら板違いだ出て行けって言うだろ。
394名称未設定:02/09/16 17:59 ID:rPbLNDSY
>392
じゃ、ハン板でも逝って下さい。

まあ、ZIFカード来年っぽいし、それまでテキトーにあげてて下さい。
395名称未設定:02/09/16 18:05 ID:6ALPu6uX
そりゃドザに板違いなんて概念はないだろうな
396名称未設定:02/09/16 18:13 ID:NSuIohWg
>>393-395
アハハハハハハハハハ…………
     アハハハハハハハハハ…………
アハハハハハハハハハ…………

随分スループットがいいな。アハハハハハハハハハ…………

噂には聞いていたが常駐プロ左翼っているんだね。

394が上げてて下さいってことなんで、そんじゃ上げますね〜 (藁
397名称未設定:02/09/16 18:19 ID:soxad3hs
荒らしている人って
自分が言われて一番腹の立つことを書き込んでるって
本当ですか?
398名称未設定:02/09/16 18:23 ID:qoaSeiv8
本当です
399名称未設定:02/09/16 18:32 ID:xzsEMxLN
396をあらしって言ったらお前らの心が狭いな。
君たちだってあおっているのだからね。
400名称未設定:02/09/16 18:35 ID:EbOLWLnA
396に対しての発言であると決めつけるのはどうなんだろう
....いや、私は399が397か398に対する発言であるとは決めつけて無いYO!
....疲れた。
401名称未設定:02/09/16 18:39 ID:xzsEMxLN
お前ら馬鹿ですか?
402マ狂:02/09/16 18:42 ID:jy3wjT+3
G3で1GHz出ないかなぁ
403名称未設定:02/09/16 19:19 ID:UuzEeVvH
>>402
FXだとできるんだよね?
404名称未設定:02/09/16 19:20 ID:UuzEeVvH
うぁ、おれのID、ウーゼェーだって、、、、
くそ、、、荒らすぞ。。。
405チョソ嫌い:02/09/16 19:59 ID:GnfI4F07
 日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の
価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方
がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支
払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮側が
大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とさ
れる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ
始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。

 戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部
(GHQ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。GH
Qの試算では一九四五年八月十五日時点で1ドル=15円で総資産八百九十一億
二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六
兆九千三百億円に相当する。
 このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水
豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。軍関連
資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億二千万円。
総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億円相当となる。

 逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が四
九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品など
現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(1ドル=15円)で現在に換算
して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。
このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の請求額はこ
れをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定される」(政
府関係者)。北朝鮮側は、九一年に始まった日朝国交正常化交渉から、日本政
府に対し、数千億円から約一兆円に上る「補償」を要求してきたとされる。

http://www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm

406名称未設定:02/09/16 21:04 ID:mwMN8Eo4
ほら〜相手にするから...
407名称未設定:02/09/16 21:07 ID:zIbW+qcE
なるほどなぁ〜

チョン市ね。
こんなダニを庇ってると罰が当りそうだ。
南無〜
408名称未設定:02/09/16 21:17 ID:2JZhYMYx
我々が作ったMacで満足してるんだろう。
何一つ出来ない馬鹿どもめ。
409名称未設定:02/09/16 21:29 ID:soxad3hs
物は試し、スレ趣旨に関係ない発言は一切無視の方向でいきませんか?
ただ、黙々とスレ趣旨に関することを語っていく。

韓国や朝鮮がどうしたかなんてこんなスレで発言されても
知ったことではないですが、
それ関係の発言する方が今後どういう煽りをしてくるか
動物園の動物を見るが如く観察程度に見守って流していきましょ。
410名称未設定:02/09/16 21:51 ID:f6uqGmqF
朝鮮がどうたらはどうでもいいので、早くZIFの800MHz〜1GHz/ZIFキボンヌなりよ。
俺はOS9がメインなのでG4より消費電力と発熱が小さいG3で充分なんだがなぁ…
411名称未設定:02/09/16 22:35 ID:LMXDN469
>>409
軽薄だな。あおりに乗っている。
言葉とは裏腹な馬鹿とはあんたのことだ。 (藁
412名称未設定:02/09/16 22:53 ID:soxad3hs
後半年たってsonnetの1GHzシングルあたりが6万割ってれば良いなぁ…
はよ、眠ってるAGPを生き返らせてあげたい…
413名称未設定:02/09/16 22:55 ID:fp6uiOIc
>>411
<丶`∀´>謝罪と補償を要求汁!!
414名称未設定:02/09/16 23:01 ID:ixnl7jgm
俺は密かにキム尊師が小泉を処罰してくれることを望む!
415名称未設定:02/09/16 23:09 ID:f6uqGmqF
いや、まぁそれはともかくさぁ、速いZIFの出る可能性はあるん?
結構切実な問題なんだけどなぁ…
416名称未設定:02/09/16 23:24 ID:x9BizHNS
パワロジの情報少ないねー
sonnetのにはスレッドあるんで、
パワロジの方はここのスレが頼りなんだけどな

なんとなく、sonnetのより、
パワロジの方を買いたいと思っているんだけど

わしのAGPは現役ばりばりなんだけど、
ちょっとでもよくしてあげたいナー。はやく日本でもいろいろでないかな〜
417名称未設定:02/09/16 23:35 ID:f6uqGmqF
>>416
俺パワロジのカードって使った事が無いんでわからないんだけど
ZIFカードの写真みたらロータリースイッチ?が付いているみたいなんだが
あれってクロック倍率変更の為のものなのかな?
YoseスレではG4/550カードが600〜650MHzで動かせたって盛り上がってたけど…
418名称未設定:02/09/16 23:44 ID:soxad3hs
パワロジかぁ。たしか1GHzDual出るんでしたよね。
なかなか魅力的な感じもするけど高値の華だったり…
買い換えた方がやすいのかな?

それより何よりも、確かに情報がないなぁ。
419名称未設定:02/09/17 00:21 ID:uBvGXszL
日本での発売っていつからなんだろ?
パワロジの日本語ページも新しいアップグレードカードの情報ってほとんど出てないし。
420名称未設定:02/09/17 00:32 ID:b2vSbOyu
アップグレードもいいが冷却問題はどうするね?
知り合いのwin1GHzに五つもファンがついてて
ハデにうなってるのを見て引いたYО
421名称未設定:02/09/17 01:26 ID:CjoexZ+B
1G程度に5つもいらねぇ
422名称未設定:02/09/17 08:41 ID:CWZpcxUh
糞小泉そうとうやばそうだね。芯でくれ
423名称未設定:02/09/17 10:24 ID:N9+i4v25
>>422
首相はマカーなのれすか?
424名称未設定:02/09/17 10:36 ID:IEQo5VoW
小泉が逝ってくれたら株が上がるぜ
425Mac 激安速報より:02/09/17 14:28 ID:ZDM1I++T
@秋葉館
(http://mac.akibakan.com/

■HG4-PM350SLC
 PCI Macintosh用CPUアクセラレータカード
 [HG4-PM350SLC]
 特価\15,800

だそうです。
勇気のあるかたはどうぞ。
426名称未設定:02/09/17 15:39 ID:wXewcuL9
勇気があるってどんな意味だい。

何で勇気が必要なんだ。 (わらわら
427名称未設定:02/09/17 16:46 ID:Bp6esVEW
安いぶん品質、性能が心配って事か?
428名称未設定:02/09/17 17:48 ID:3LDA7A9r
チョン最悪
429名称未設定:02/09/17 20:09 ID:uBvGXszL
どんな結果を出そうと小泉は叩かれる。
430名称未設定:02/09/17 21:25 ID:82BdexTg
俺は今日から右翼になります。
431名称未設定:02/09/17 21:49 ID:Z5EtWvj1
んじゃ俺、尾翼
432名称未設定:02/09/17 21:51 ID:0zHrFu/N
んじゃ俺、今井翼
433名称未設定:02/09/17 21:59 ID:YJNuVgzo
そしたら、俺は強欲にしとくね
434名称未設定:02/09/17 22:37 ID:dIz53mZd
じゃあ漏れは性欲に走る
435名称未設定:02/09/17 22:42 ID:Bp6esVEW
速いZIFカードを安く出してくれるなら右だろうと左だろうとステルスだろうと、
何れの翼に賛同してやってもいいぜ。
436 :02/09/17 22:44 ID:IsKhu8+7
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  
在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!  在日超賎人死ね!
437名称未設定:02/09/17 22:48 ID:geC1DadS
嫌韓厨うざい。
438名称未設定:02/09/17 22:58 ID:Bp6esVEW
436大丈夫か?ヒートシンクはちゃんと機能してるか?
439名称未設定:02/09/17 23:11 ID:d/aIA41I
アクセラレータカードでハードに相性があるのは覚悟してるんですが
ソフトにも相性はあるんでしょうか?
あるとすればどういうソフトがアウトなんでしょうか?
ちなみに使ってるのはcubase(MIDI/HDRソフト)です
440名称未設定:02/09/17 23:14 ID:3LDA7A9r
>>437
ウザクねえだろ! ゴラッ!

仲間読んできてマクヲタ潰すぞ!
441名称未設定:02/09/17 23:16 ID:mxd25Oai
>>425
それってメルコでしょ ?
買わない。
442名称未設定:02/09/17 23:24 ID:Bp6esVEW
>>440
それよりもパワロジの情報ないか?
Newerも復活したものの動きがわからんのだよ。
ホームページもあのまんまだし。
443名称未設定:02/09/18 06:00 ID:l4hX/xD9
うぜぇよカス
444名称未設定:02/09/18 06:53 ID:9EbUSjSs
横田めぐみさん(13歳)を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。

(略)
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた20歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「4名の工作員と2名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
(略)
(数ヵ月後)少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
(略)
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
(引用終わり)

北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡。
平壌に娘が生存している。娘が何歳かは不明である。
445名称未設定:02/09/18 07:22 ID:0qtJ7gBf
これを煽るつもりはないが、20歳と少女の区別もつかないのだろうか?
幼い少女とわかっていて関係を持つとは、そんなに女に飢えていたのか?

無教養というのは罪なことだ。
446名称未設定:02/09/18 08:28 ID:v2s04+Xp


全くひでえ話しだな。
チョンも腹立つが、今まだ何もしなかった害務省の罪も重いな。
それからこんな状態で国交正常化交渉とはな〜
普通の国なら戦争だと思うのだが、
やはり平和ボケした政府と国民はそのつもりないみたい。
俺は日米共同で北爆すべきと思う。

447名称未設定:02/09/18 08:35 ID:ARbItjBu
なんとなく思うのだが
禿げしくスレ違いの気がするニダ
448名称未設定:02/09/18 10:22 ID:EGQdY1vG
もういちいちレスするな。
削除依頼出すにも嫌韓厨とここの住人とのレスが重なりすぎて
非常にやりにくい。

出来れば新スレ作って住人はそっちに移住せい。
449名称未設定:02/09/18 10:25 ID:HipF1H6n
Q:それであらしはこのスレに何人いるの?

A:
?@一人
?A二人
?B三人
450名称未設定:02/09/18 11:19 ID:uboIhXd6

CubeでパワロジのPowerForce 100使うとたまらんね
451名称未設定:02/09/18 12:51 ID:JNCRokBa
452名称未設定:02/09/18 12:55 ID:9oQr9LFo
スレ伸びてると思ったら…、まあしょうがないか。モ板でさえこの話題で荒れるし。

お盆に秋葉館で聞いたところ、「CPUが足りない」ということで、パワロジの1Gはホントに何時出るのかわからんという
話だったんだけどね。
G4/400でiChatすると時折スムーズに動いてくれないので、欲しいんだけど…
453名称未設定:02/09/18 12:55 ID:JNCRokBa
454名称未設定:02/09/18 16:33 ID:EGQdY1vG
http://www.powerlogix.co.jp/products/g4series100_g4.html

パワロジのG4カードですが何時の間にか700MHzに修正されてます。
洒落にならんですよ、100MHzの差って大きい筈なんですけど・・・
455454:02/09/18 16:52 ID:EGQdY1vG
http://eshop.macsales.com/Accelerators/Accel_ByMan.cfm?ManIs=PowerLogix&TI=2933

USでの価格表

 1GHz/Dual-AGP100/133 $1,179.95-  15 Days
 800MHz/Dual-AGP100 $789.99-  45 Days
 867MHz/Dual-AGP133 $789.99-  45 Days
※800MHz/Single-AGP100/133  $447.97-  1 Days ←ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!800MHz!?
 1GHz/Single-AGP100/133  $695.97-  ON

パワロジの日本法人ナメキッテマス!!
USから個人輸入した方が遥かに安いですわ。

ちなみにSonnetは…

 1GHz/Single-AGP100/133  $699.95-  15 Days

こんな感じですわ。
$1=\108程度の換算レートならば個人輸入した方が安上がりです。
初期不良の恐怖に怯える必要はありますがね…
456名称未設定:02/09/18 18:16 ID:kxW9mFoU
>>455
そのURLってOWCだよね?
換算レートは実際のレートよりも高く計算したほうが
良いよ!
漏れも有志を募ってメモリ(DIMM)を購入しているけど…
ま、国内で買うよりも安く上がることは請け合い
457名称未設定:02/09/18 19:11 ID:H0N17Pqs
>>455
送料に後、Fedexから税金の立替したからっていう請求も来るよね。忘れた頃に、、、
458名称未設定:02/09/18 20:07 ID:g49fpwq4
朝日も鬼の首を取ったように騒いでいる、名古屋市千種区の「在日
   本朝鮮人愛知県商工会」における落書き事件が、チョンによる自作
   自演ということが明らかになりました。
   実際に現地で落書きを確認したところ、「人殺し めぐみさんを反せ」との書き込み。
   はぁ?「反せ」?
459名称未設定:02/09/18 20:44 ID:Gqby8x3P
G4 pciユーザーはどうすればよいのですか?
460名称未設定:02/09/18 21:39 ID:JNCRokBa
>>459
ZIFは開発はしているらしいのでもう少し待て。
Yoseスレで「800MHZオーバーのアG4ZIFは来年リリースだとさ。」と
あったが・・・
461AGP-G4400:02/09/18 23:24 ID:Mc6BbCiP
パワーロジックス製品買うよりソンネット製品買ったようが
得ですかね
462 :02/09/18 23:52 ID:KwxXJJQ6
SOTEC duron1200 DDR 15TFT が98000円です
これがいちばんお得です
463名称未設定:02/09/19 00:26 ID:Sbi1SkZm
>>462
スレ違い
464名称未設定:02/09/19 00:41 ID:VFXWbgRH
http://www.powerlogix.co.jp/press/news.html
●PowerForce G4 Series 100 700MHz/1M for PowerMac G4(AGP,Gig.E)
  .........ダイレクトショップ価格64800円(10月初旬〜中旬より出荷開始予定**)
●PowerForce G4 Series 100 1GHz/2M for PowerMac G4(AGP,Gig.E)
  .........ダイレクトショップ価格99800円(10月初旬〜中旬より出荷開始予定**)
●PowerForce G4 Series 100 1GHz/2M for G4 Cube
  .........ダイレクトショップ価格105800円(10月中旬より出荷開始予定**)
465名称未設定:02/09/19 16:10 ID:jMYxwC76
>>464
なんで、Cube用の方が高い?
OWCだと同じ$695.97-だぞ。どうした、パワロジJP?
466名称未設定:02/09/19 17:28 ID:gp/WsVPx
>>465
少なくともUS本国優先なのは明らか。
しかしSonnetもUS本国と日本の販売価格に物凄く差がある罠。

我々日本人は彼等にとって見ればカモネギに等しいのか・・・
467 :02/09/19 17:46 ID:W0V4ocXQ
朝鮮日報の『日本人拉致問題』を茶化すマンガです
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleImgList?code=FG


まったくかの国のマスコミは、マスゴミです。
これじゃチョッパリ死ね的な小説が売れるわけですよね。
468名称未設定:02/09/19 18:26 ID:C7HFuVrn
>>465
Cube用ってAGPパワマク用と基本的に同じだったと思うけど
どこが違ったっけ?微妙に形状が小さいのかな…

>>466
たしかに輸入する手間がかかるとはいえ、あの価格差はひどいよね。

ここのショップって海外のCPU新製品扱うの早いよね。
新生newerの製品がもう輸入されとる。
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/
469名称未設定:02/09/19 18:40 ID:W5B5WB/9
>>465
憶測だけど
ファンとかも一緒についてんじゃない?
sonnetはCUBE取り付けキットを別売りで売ってるし。
470名称未設定:02/09/19 20:32 ID:VwDH2yj5
パワロジの700MHzってUSだしL3無しだよね。。
なんか日本向けのバージョン作ってるのだろうか。。
初期の1MBL3モデル余ってて処分するためとか。。。
471名称未設定:02/09/19 20:45 ID:SRnlBMtu
>>468
>ここのショップって海外のCPU新製品扱うの早いよね。
>新生newerの製品がもう輸入されとる。
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/

でも、納品が異常に遅いみたいよ。


472名称未設定:02/09/19 21:06 ID:kHV7XCvD
レポ頼む
473名称未設定:02/09/19 21:14 ID:d3Wj+bVg
>>471
品切れしてなきゃ1週間もあれば送って来るぞ?
474名称未設定:02/09/19 21:21 ID:FIr3TAqx
>>473
異常ではないけど1週間ってのは遅いほうだよね。
在庫がある場合、国内なら翌日来るとこもあるし。
475名称未設定:02/09/19 22:39 ID:1yG9N3SR
海外通販でもOverNight扱いの商品は5日で届いたぞ…
476名称未設定:02/09/20 01:03 ID:qEjCBaXC
>>473
嘘こくでねぇ。あそこは在庫なんて殆どないだろ。
基本的に受注発注だからね。漏れなんてSonnet注文して
3週間待ったぞ。Shopってより通販規約に書いてある通り
個人輸入代行屋だね。あそこは。

>>475
OWCにメモリー注文したら2日で届いたよ。
477名称未設定:02/09/20 01:06 ID:zHJY+gU5
がちょ〜ン!

別に他意はない
478名称未設定:02/09/20 02:17 ID:8OUH+HUV
他にリニューアル後のNewerの製品扱っているショップってあったっけ?
479名称未設定:02/09/20 09:12 ID:DgydSwVJ
1GHzと700MHzだったら、1GHzのほうを買いたくなるなあ〜
480名称未設定:02/09/20 12:44 ID:qEjCBaXC
>>478
そんなにリニューアル後のNewer製品が欲しいならOWCで買えば?
安くて早いよ。
店主 必 死 だ な (藁)
481478:02/09/20 12:52 ID:yQOGZiwC
>>480
違うよ。なんで俺が店主にならなきゃいけないんだよ。
クレジットカードが無い(作れない)ので海外ショップが
利用できないんだけど。そういう場合どうしたらいいの?
480が代行してくれるなら国内業者使わなくてもいいんだけどさ。
482478(続き:02/09/20 12:55 ID:yQOGZiwC
お金(+謝礼くらい)出すから代わりにやってくれるかい?
483名称未設定:02/09/20 13:10 ID:DxwpRh+k
>>481
MoneyOrderを受付けるか聞いてみれば。
OKなら郵便局で証紙作ってもらって
郵送すればいい。
銀行振込みもあるけど。
484名称未設定:02/09/20 13:44 ID:rjPNWCMq
秋葉の裏通りでチョンがボロパソ売ってます
485名称未設定:02/09/20 13:51 ID:wRIj93qt
昔カードもってない頃(学生の時)、よく483さんの言うような事やってたが、
手数料とかがバカみたいに高かった。
今はそんな事ないはずだから、面倒でもやってみればイイかもだ。
486名称未設定:02/09/20 14:13 ID:ewb4w49j
今でも高いぞ手数料。
それに送ってから処理されるまですげー時間がかかる。
カード持ってる友達に金渡して頼んだ方がいいぞ。
487483:02/09/20 14:32 ID:DxwpRh+k
>>486
そんなに時間かかるか?
証紙を直接郵送する分にはそんなに時間はかからないと思うが。
アメリカ合衆国向けね。

あとここ。
http://www.yu-cho.yusei.go.jp/s0000000/ssk20200.htm
488名称未設定:02/09/20 16:40 ID:ewb4w49j
郵送自体に時間がかかるんじゃなくて
届いた後で処理されるのに時間がかかるんだ。
会社にもよるが、どうしたってカード決済より後回しだからな。
シェアウェアの送金をメールオーダーでやったが
ひと月近く待たされて事故で届かなかったのかとすら思ったよ。
489478:02/09/20 17:04 ID:yQOGZiwC
皆さん色々アドバイスありがとう。
うーん、料金はともかくトータルした日数はかなり掛かりそうだなぁ…(´Д`;)うひぃ
いざとなったら友達に頼んでみます。newer製品は出たばかりなので、ある意味心配では
ありますが。

しかし特定のショップの名前出したら何で店主にされちゃうんでしょうかね…
490483:02/09/20 17:18 ID:DxwpRh+k
>>488
それってもしかしてKagi?
あそこだけは俺もひどい目にあった。
でもそれ以外はそんな経験した事ないけどね。
まぁ、いいや関係ない話はこれくらいで。
491名称未設定:02/09/21 15:24 ID:hnLklP08
少しでも朝鮮を悪く報道すると朝鮮総連の抗議を受ける。
数多くの在日朝鮮人が一日中電話をかけてきたり押しかけてくるという。

拉致被害者の家族や支援者も彼らから酷いイヤガラセを受け続けてきたそうだ。

そして現在、朝鮮総連には抗議電話が殺到しているという。
彼らはそれを「脅迫」「イヤガラセ」だと言い、
連日大々的にマスコミに取り上げられている。

しかし拉致被害の家族や支援者が朝鮮総連から受けた被害が
マスコミで取り上げられたことはほとんど無い。
492名称未設定:02/09/21 15:48 ID:BUKKDm4s
>>491
誤爆? 誤爆は民間人に多大な犠牲を出すから気をつけるようにな。
レーザーマーカーの照射ポイントはこのあたりが適切かと。
http://news2.2ch.net/liveplus/

ここは「【CPU】アップグレード総合スレ」なので誤爆しても
何も出ないですぞ(ZIFもな( ´Д⊂))
493名称未設定:02/09/21 15:51 ID:Vwd2ow9Y
550MHz止まりかのう…

ま、限界が判ったからこそZIFを見捨てた訳なんだけんが
494名称未設定:02/09/21 16:41 ID:hUAmkZYZ
>>489
店主ハケーン
495名称未設定:02/09/21 17:55 ID:iQN/p9I2
>>494
オイオイ、店主ならクレジットカードくらい持ってるだろ?
て優香、まさかお前が店主?!

>>493
俺もそろそろベージュ爺さんに見切りつけて、鉄仮面か中古のQSに
しようかと思ってるよ。(´・ω・`)ショボーン
496マ狂:02/09/21 18:22 ID:MNKToIcJ
あのさ
PCI版のロケットって良いと思わね?

どっか作らねーかなー?
497名称未設定:02/09/26 02:59 ID:K2zeG4DV
保守age
498名称未設定:02/09/26 03:15 ID:qhGBz0l7
パワロジのAGP/Mac用G4カード、800MHzから700MHzにグレードダウンしちゃった‥
しかもSonnetの800MHzカードより値段高い…
499名称未設定:02/09/26 20:05 ID:Qul5KAqB
ttp://www.xlr8yourmac.com/

アメリカの方ではSonnetのAGP版の出荷が始まったみたいだぞ。
パワロジはL3cacheドライバのインストール必須(OSXとOS9用)。Sonnetは分からん。
おまけにL3cacheスピードもSonnetは2:1に対してパワロジは4:1だな。
俺はSonnetで行く。
500名称未設定:02/09/26 20:13 ID:TzplAgPW
おれっちはパワロジの Dual 1G にチャレンジしてみるよ!
てか、いつ出荷されるのか・・・OWC で速攻予約したのに・・・
501名称未設定:02/09/27 12:45 ID:BXXukpod
http://www.powerlogix.co.jp/
ちょっと更新されているね

>>499殿、各位
メーカにこだわりはないので、どちらでもいいのだけど、
もっと比較検討できる情報が欲しい〜
スペックや Dualの情報などここでまとめてみない?
他力本願でごめん……だけど。
502名称未設定:02/09/27 13:01 ID:dL4SHS5v
G2 Power Mac用のPPC750FX 1GHzカードがほしい。

503名称未設定:02/09/27 13:10 ID:aQp4HmFE
>>502
俺も欲しい
けど、マザボその他がついていけないのでもう無理ぽ・゚・(ノД`)・゚・
504 :02/09/27 21:26 ID:tLuKhNOJ
どう考えてもソネットの方が良いのに、何故パワロジを買う?

お金勿体無くない?
505名称未設定:02/09/27 21:47 ID:F/C6H4nU
クイックシルバーで使えないからしょうがなくパワロジ買います。
506名称未設定:02/09/27 23:27 ID:3zzMmhXD
YosemiteではG4/500Mhのカードが今のところ最高ですか?
507名称未設定:02/09/27 23:34 ID:psQW24Wc
>>502
G4 800Mhzより
G3 1Ghzほすぃー
508名称未設定:02/09/28 00:22 ID:0IY9A7mJ
>>507
たしかにOSX使う訳じゃなければそっちの方が良さそうだよなぁ。
509名称未設定:02/09/28 03:28 ID:QKLI9Fos
G3 1Ghzって作れるけど、アポーが圧力かけて出させないんだろ?
510名称未設定:02/09/28 14:36 ID:JQXoK5sm
>>509
そうなのか?がっでむ!
511MACオタ>509 さん:02/09/28 18:34 ID:pPaLfbPq
>>509
そんな訳無いす(笑)
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=364&fi=no
国内の旧機種系のBBSなんかでわ、昔からこういう与太を
話して鬱憤を晴らすヒトが多かったすけど、いつの間にか
都市伝説化したというのが真相なんじゃないかと思われるす。
512名称未設定:02/09/29 10:00 ID:fGjsg0bz
あまり関係ないけど秋葉寒でこんなの見つけた

http://210.155.144.24/price/bearborn.html
513名称未設定:02/09/29 11:43 ID:A7RA4uhY
MACオタみたいな、投げ付けられる情報に興奮して妄想を膨らませて垂れ流すことしかできん能無しには>>512のような情報は到底掴めないだろうな。
514名称未設定:02/09/29 13:28 ID:cU0TzxAy
>>513
512のリンク先はたしかに気合いの入った人向けだね。

オタ氏の場合はそれでもまだニュースソースを示すだけいい方じゃないかい?
たまにこの板でもクソスレ立てて暴れるドザ厨に至っては自分の勝手な
妄想的希望だけしか示さないからね、それに比べれば・・・
515名称未設定:02/09/29 22:15 ID:CooneqHe
>>811
それはちがうぞ。
PPC G3はPPC G4に比べて構造が簡単だし、SOIなんかの技術も使ってないから
まだまだ大幅に改善の余地がある。(未来がある)
PPC G4はパイプラインの大幅な見直しやなんかで、やっと1Ghzオーバーした。(あまり未来がない)
ただこれ以上AppleがG3を使って行くことは考えられないから、開発しないだけと思われ。
516名称未設定:02/09/30 00:06 ID:ei4UQMPV
>>515

なにがちがうんだか…
517名称未設定:02/09/30 00:09 ID:nsJTHyeP
単純に、IBM自身はG3/1GHzをリリースできるけど、Appleは採用する気がないし、
出してもG4より単価下げなきゃいけなくて、儲からないから出さないだけでしょ。
518名称未設定:02/10/01 16:14 ID:eogbBpjS
age
519名称未設定:02/10/01 16:27 ID:N/Sg5+9j
>>512
修理用部品の流通ルートからなのでしょうかね。
\139,800で売って、利益は何割くらいなんだろうか。
この手のセットに限らず、パーツを直販してくれたら嬉しいかも。
520名称未設定:02/10/01 16:37 ID:T5azs1Gw
アバカキンは結構細かい 修理用消耗パーツを置いてたりするな。
クッイクレガージで在庫切れのときに、あっちで売ってるはずだから
買って自分で付けろといわれたことがあるし。
昔はイショケップも、修理用部品を利用して面白い改造Macを新品で
売ったりしてたもんだがなぁ。
521名称未設定:02/10/01 17:12 ID:N/Sg5+9j
>>517
低価格モデルのG3機がハイエンド級のG4機に、
一部であってもベンチマークテストなどで勝るような事があると、
ハイエンド機の価格設定やG4路線などへの不満の声が高まる事になるでしょうからね。
しばらく前から、辛い状態が続いてると思います。
522名称未設定:02/10/01 18:12 ID:pGRZGuCA
PowerLogixのPowerForceG3/500/166/1Mってどれくらいまでクロックアップ
できますか?バックサイドキャッシュの速度が他のと比べると遅いんだけど
どれくらい差がでるんですか?貧乏人なんでSonnetのG3/500はかえまへん。
523名称未設定:02/10/02 02:31 ID:7ZnA93Bv
L3ははやいにこしたこたない
524名称未設定:02/10/02 03:04 ID:FGnpSOqQ
9600にG4/800刺すより
G4/500に買い換えた方が速いって本当か?
当然SOに載ってたが。
525名称未設定:02/10/02 03:30 ID:0rMzZ3Li
>>524
ホント。なんせ今漏れが使ってるし。
それどころか体感ならYose500と同等なんだよね…。

こだわり無いなら素直にG4買った方がいいよ。
526名称未設定:02/10/02 06:31 ID:bXg6dCYF
やはりトータルバランスで考えた方が良さそうだよなぁ…
527名称未設定:02/10/02 06:48 ID:Y4MdoGeC
>>522
どれくらいまで行けるかは場合によるのでは。
でも、あまり大きな期待はしないほうがいい。
L2の速度は遅くても殆ど影響出ないのが多い。
容量が512KBか1MBかでは相当差が出るけど。
528名称未設定:02/10/02 10:31 ID:6UagkXmr
あの......素人なんですが
G4 400にG4カード 800って付けること可能ですか?
またその時体感としては何割増し?
教えて下さい。
529名称未設定:02/10/02 10:34 ID:yPwO6Yqd
>>528
付くかどうかくらい、メーカーのサイトで調べろよ。
体感は個人の思い入れ次第だ。
530名称未設定:02/10/02 10:41 ID:90WQoSEn
>>528
体感の要素パラメタは個人差あるが、ヲレは
ビデオ>メモリ>HDD>CPU
だな。

膨大なベクトル演算や3Dレンダリングさせるのではないなら、「体感2倍」には
ならない度99%

>>524
>当然SOに載ってたが。

SO って何 ? ヲレって無知??
531名称未設定:02/10/02 10:45 ID:/N4TKfQW
Soviet Online
532名称未設定:02/10/02 10:57 ID:0rMzZ3Li
>>529 SONNETからもうすぐ出るかな?1G or 800。でも体感は2〜3割早く
   なる程度じゃない?

>>530 ビデオは3Dだけ早くなって2Dは変わらない(体感できない)場合が
   あるから注意だ。

>>530 検索しる。
533名称未設定:02/10/02 10:58 ID:0rMzZ3Li
あ、誤爆スマソ。529->528
534名称未設定:02/10/02 12:12 ID:iuPMldAw
G4AGP400MHzなんだけど、速くなった感覚を比べてみる

メモリを満タンにしたとき(いろんなものがさくさく速くなった)

ビデオカードをレイジ128からラデオン8500にしたとき
(Photoshopのフィルタ実行後の描画が速くなった。
 Photoshopのでかい画像のスクロールはあんまり変わらなかったけど……
 OS X10.2.1もストレス無く使える)

HDは増したことはあるけど、システム入ってるのは代えてないので、
ちょっとわからない。

自分は1GHにしてみよーと思ってる
できればデュアルにしたいけど、おんなじAGPでも型番が古いので
デュアルはだめみたいだ(SONNETのサイトに解説あるよー)
ドライバ改良してつけられるようにするとか言ってるけど、どうかな……
OS9でたちあがらないマシンが出てくるので、OS9を使わざるをえない人は、
はやく箱ごと買い替えるか、いまのを改良してくしかないね〜
535名称未設定:02/10/02 13:03 ID:yPwO6Yqd
アプグレードカード積んでも、速くなったかどうかよくわかんねぇや・・って
思っていても、何かの都合で昔の環境にもどしたりすると、それが
驚異的に遅かったりしてビックリすることはあるな。
536名称未設定:02/10/02 13:35 ID:638lKZOQ
今さらだけど、
PowerBook 1400用のG3カードでオススメは?
537名称未設定:02/10/02 16:15 ID:2LAuV9q9
538名称未設定:02/10/02 19:18 ID:6UagkXmr
>>529,530,532,534,535 様
ありがとうございました。
2・3割ですか。ソフトによって早くなりそうですね。
まずはメモリがまだ256なんでそっちから検討したいと思います。
年末あたりにカードは買おうかな
では
539名称未設定:02/10/02 21:38 ID:FY5ncy6b
アプグレードカードと共にHDも変えよう。80Gプラッタ7200回転のやつに。
540名称未設定:02/10/04 04:29 ID:giIdVTXN
>>536
今ならSonnetG3/466/1Mしかないんぢゃないかな?
もしかしたらまだ333MHz/512kがあるかも知れないが…?
541名称未設定:02/10/06 18:54 ID:qFh5b8Gf
ZIFのG4カードって、もうこれ以上クロック周波数
上がらないんでしょうか?将来性はどんな感じなのかなあ。
542名称未設定:02/10/06 19:53 ID:zdmkKY4x
>>541
俺も詳しい訳じゃないので何だけど、ZIFの場合CPUのコア電圧の制御が
難しいらしく、しかもZIFカードって全体をコンパクトに納めなければいけないので
結構面倒だそうな。Gossamer(DT/MT)の場合ロジックボードに電圧を制御している
VRMという小さいドーターカードを高クロックG4カード用に合わせた物に
交換すれば何とかなりそうだという話を聞いたんだけど、Yosemite(青&白)は
直付けな為VRMの交換は無理、という事で現段階では汎用ZIFとしては二の足を
踏んでるんじゃないかなぁ…。開発はしているらしいので、いずれは出ると思うけど
時間は掛かるかも・・

↑の理由で合ってるでしょうか>詳しい方(´Д`;)
543541:02/10/06 21:06 ID:7XEORGDz
>>542
早速サンクス。
POWERLOCICSかSONNETのZIF G4カードを買おうと思っていたので
参考にナターヨ。
544542:02/10/06 22:31 ID:zdmkKY4x
>>543
Yosemiteスレの過去ログにもあったけど、パワロジのZIFカードだと
600MHz(うまくいけば650)までクロックアップができるみたいだよ。
Gossamerの場合はわからないけど…
545名称未設定:02/10/08 10:43 ID:+/B4AZyh
昨日秋葉に逝ったけど、ソネットのG4AGP用カードはまだ出て無かったね。
何時になることやら…
54626:02/10/08 11:04 ID:FJsn/3K3
イケショップに予約したところ10月下旬入荷とのこと。
547名称未設定:02/10/08 15:21 ID:wEChxePd
> イケショップ.......
 うpぐれーどするとイケメンになれるのか...買うかな
548名称未設定:02/10/09 18:34 ID:wYucWCUv
最近さア、ヤフオクのCPUカードコーナーをウォッチしてると、
なぜか、新品よりも高い値段で落札されていく。
秋バカンの値段より高い。激しく理解できん。
なんでだろ?
549名称未設定:02/10/09 18:35 ID:kWULXcHL
PISMOの直づけG4はアップグレードカードになるんでしょうか?(~_~;)
550名称未設定:02/10/09 18:53 ID:l3F9UnCj
>>549
オリジナルが手もとに残らないから違うんちゃう ?
551名無しやーん:02/10/09 19:02 ID:nPdejL4l
>>548
 既出にも程がある!ありとあらゆるモノでそれは横行しています。馬鹿が多いからだろ!
秋葉缶の値段知ってる奴が入札するわけもなくそんなショップの存在も知らないとか田舎もんが
入札してるんだろ・・・
552名称未設定:02/10/09 19:03 ID:kWULXcHL
>>550
残念。退却。
553名称設定中:02/10/10 01:03 ID:jCK5+znk
>>548
それがオークションの怖いところさ…

ついつい熱くなっちゃうんだよね(苦笑)
漏れは余り熱くならないよう、潔く身を引いてるが、いつまでたっても
欲しいものが手に入らない(苦笑)
554既出だけど:02/10/10 07:46 ID:Wv4MQhKi
おととい、Sonnet G4/800MHz for PCI Mac
を買い、9500/604e 200MHz に挿してみました。
其れまではG3/500MHz を使っていたんだけど
これだってそんなに遅い訳ではないが、G4/800
を搭載したら、まさに爆速ですね。
クイックシルバー733と体感速度が同等に感じられました(悲)
動作がキビキビしていて買って正解だけど、
残念なことに、PCIスロットの一番下は使用不能に
なってしまいました。G3/500MHzや604e 200MHzに
戻すとPCIスロットの一番下も使えるように戻りますから、
このことはG4/800MHzの仕様なんですね。
あーぁ、これだけは心残りです。
555名称未設定:02/10/10 11:38 ID:zytJyHKV
G4/800MHzとG3/500MHz は体感は変わらないと聞いたけど、
違いますか?9で使用ですか?
556名称未設定:02/10/10 11:53 ID:71w5GWnd
7600にG4/800とRageorionで使ってるけど、描画スピードがもうひとつ上がらない。
ビデオ周りが体感にかなり影響すると思われ。データ処理はかなり早い。
れぼ4とかなら速いかな?554さんのビデオカードは何?
557名称未設定:02/10/10 19:13 ID:XsW+KJUx
G4用800MHzDUAL/1GHzDUALアップグレードカードはまだかなぁ・・・
558名称未設定:02/10/10 21:31 ID:qOAloD8a

いつの間にか消滅してる臭いね
万が一でても馬鹿高だし
意味無しだね
559名称未設定:02/10/10 21:34 ID:MBMLUgO2
っつうか、最初から熱対策してない筐体にG4 1G Dual は無謀だと思われ
560名称未設定:02/10/10 22:19 ID:8KmXKIFP

G4用1.2GHzってでるんでしょうか?
それからなら800も安くなるかな.....と思っているのですが
561名称未設定:02/10/10 22:34 ID:MUmVcVhA
>>557
パワロジのG4 100MHz FSB用は来週頃。。
562既出だけどの>>554:02/10/10 23:06 ID:N9D47IYY
他の方の環境は知らないので何とも言えませんが、
私の所だと、
>>555
>G4/800MHzとG3/500MHz >>
>は体感は変わらないと聞いたけど、
G3/500 よりは G4/800 の方が明らかに
体感速度は満足が得られました。
この場合、私はOSチョメ は嫌いなので、OS9.1 での
語りです。9.1でしたら、早くなると思いますよ。
HDD を私は7200rpm の物に置き換えているのも
快適な理由かもしれないですね。

>>556さん
HDDとVC が体感には多大な影響を与えるようなので、
ATI RADEON 7000 を搭載しています。
563名称未設定:02/10/10 23:52 ID:XKQvtcHA
>>562
うちはS900にG3/400だったのをG4/800にしたけど,体感は全然
変わらないなあ.
Nortonのベンチとか圧縮/展開は速くなってるけど...
564556:02/10/11 00:28 ID:R9ZfTxiv
>>562
RADEONですか。漏れはG3/400からG4/800に換えたんだけど、
基本的なファインダー描画などの速度がイマイチなままだった。OSは9.1GCアクセラはずしで。
むしろもう一台あるG3/500+UltimateRezの方が描画の体感が速い。
どっちも1280*1024 1670万色での操作で。RageorionがUltimateRezに負けてるのかも知れない。
ただフォトショップで大きな画像を処理するときなどは爆速になった。
DTP用途などでは十分体感できる速さです。インターリーブでも激安定。
565名称未設定:02/10/11 00:56 ID:U0D5HFZC
>>559
同意!
Dualはもちろんのことシングルの800や1Gでも危なそうな気がするんだが・・
ファンの増設って可能なの?
566559:02/10/11 01:01 ID:tn7vGD4D
>>565
熱もそうだが、電源も大丈夫かね??
567名称未設定:02/10/11 01:11 ID:Ib2tK3q9
ひょっとするとカードメーカーは、省熱、省電力のG4がでるまで発売延期するのかも知れない。
568名称未設定:02/10/11 01:17 ID:7CdtG4dS
>>559

にゃぁ、7455ってそんなに熱くならんよ
Cubeにも低速静音ファンの増設だけで入るぐらいだし
569名称未設定:02/10/11 02:39 ID:U0D5HFZC
7455チップってQS2002やMDD867,1Gに積んでるやつだよね。
570名称未設定:02/10/11 07:58 ID:Ttv+0ZVr
アスロンなんかに比べたら冷蔵庫みたいなもん
571名称未設定:02/10/11 11:24 ID:PPxYLBe+
>563
メインメモリなどに頻繁にアクセスするような処理ではそんなに変わらないでしょう。
やはり3次キャッシュに納まりきる物でないとさ。

個人的にはXも使わないし(使うなら新しいのを買う)、AltiVec使うようなソフトは持ち合わせていないので、G4/800よりもファンレスでG3/800を出して欲しかった。
G4で出来るならG3でも出来そうに思うんだけれどなぁ。
572名称未設定:02/10/11 11:33 ID:R/+UVIjY
>>571
確かに。AltiVec使うソフトって今使ってるのはPhotoshopくらい…。
573名称未設定:02/10/11 13:48 ID:C53wzAEB
写真屋以外AltiVecって意味なかったね。。。
1.2Ghzまだぁ〜
574名称未設定:02/10/11 16:27 ID:vm4ywj2i
ituneはAltiVec使うソフトじゃないの?
575MACオタ:02/10/11 18:25 ID:crelXBcu
ここに対応ソフトのリストがあるす。流石にAppleの自社製品わ,ほとんど対応しているすね。
http://www.apple.com/g4/
576名無しやーん:02/10/12 00:54 ID:xy7yVsRi
>>572-574 iTunesはAltiVec対応だからG3よりG4の方がmp3エンコードとか早い
577名称未設定:02/10/12 01:06 ID:+UAlR43o
>>575
ほーそれはしらなんだ。日本Appleサイトにはないね。
http://www.apple.co.jp/g4/
に説明はあるけど初代G4 500MhzとPen3との比較だ。。。更新しろよな。。。
3年も前の資料じゃん。おれのG4 400も三年か〜
やっぱグレードアップしないとな.....
578名称未設定:02/10/12 01:09 ID:nE53Mhj1
Communicator6ってAltiVec対応だったのか・・・。
579名称未設定:02/10/12 01:16 ID:WmT1HsAJ
俺なんかPhotoshopも5.0だし。
ファンレスG3/800欲しいなあ。
580名称未設定:02/10/12 01:42 ID:MU8014wJ
石の上にも三年
581名称未設定:02/10/12 02:11 ID:+UAlR43o
柿の下で八年
582名称未設定:02/10/12 02:51 ID:OLiJIHJG
せっかくのAltiVecを遊ばせてる香具師おおそうだね
583名称未設定:02/10/12 10:18 ID:2yahY/c5
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/11/nj00_sonnettech.html
シングルでも延期だってよ
やっぱデュアル無理があるね
584名称未設定:02/10/12 11:01 ID:xIiTGBFc
やっぱり熱問題かぁ
火吹いたら洒落にならんからなぁ。
かといって爆音ファン付きも困るなぁ
585名称未設定:02/10/12 11:02 ID:kLojdNYF
>>583
部品の仕上がり精度か設計の問題でヒートシンクが
密着できなかった、って話
対策部品ができ次第発売開始

Cube用は大丈夫だったってとこちゃんと読む
586名称未設定:02/10/15 10:54 ID:PXyv0iEd
保守
587名称未設定:02/10/15 11:57 ID:pHPXRxsK
>>585
「インストールの微妙な具合により」って>>583の記事に
書いてあるのがそれですか。
ハードの取り付けをインストールと言うのは知っていても、
記事に突然出てきたからと、なんじゃそりゃ?って思ってた。
ヒートシンクの部品形状の問題だったのなら心配いらんな。
588 :02/10/15 13:26 ID:nW0kNHam
G4/400(Gigabit)でsonnetカード買う予定の人いますか?
589名称未設定:02/10/15 17:20 ID:+KIxWf/2
G4/400(Gigabit Ethenet)ですが、俺はすでに予約しています。
でSonnetのカードは仕様がまた元に戻って10月25日から出荷開始らしいですよ。
590名称未設定:02/10/15 20:05 ID:Cr32tQ+S
>>588
ボーナス出てから買う
591588:02/10/15 21:09 ID:nW0kNHam
800か1Gかお悩みどころですがゲッツしたら
レポートお願いします。
592名無しやーん:02/10/16 12:20 ID:AkX+4RYE
G4/350(AGP)DVD−ROM/10GBの人でsonnetカード買う予定の人いますか?
593名称未設定:02/10/16 14:03 ID:vDmaqPpe
>>592
あー、漏れと全く同じだね。買いますよ。
594名称未設定:02/10/16 14:32 ID:N722SXNT
やはりAGP系G4で一番ウプグレカードの効果が堪能できそうなのは
G4/350〜400のユーザーの人達かもしれないね。
595名称未設定:02/10/16 20:16 ID:M/2x1yIg
1Gのって11万するんだっけ・・・?
そうなると、新機種を検討しちゃうよなぁ。
596 :02/10/16 21:11 ID:QQ3+ZjpP
SONNET、G4用まだ出してなかったのかよ・・・
早ぅ出したりいな。

そして置いてけぼりのGossamer用はまだぁ?(;´Д`)
597名称未設定:02/10/16 22:13 ID:x+07zdK2
800or1Gのって10月中って買えるの?
598名称未設定:02/10/17 10:57 ID:6L+LexDw
>>595
秋葉館では89k\だったな。
599名称未設定:02/10/17 16:52 ID:v+E2vHDT
>>596
噂では来年になってからのリリースらしい…>ZIF
まぁどっちにしろのんびり構えて待つしかなさそうだね(´Д`;)
600名称未設定:02/10/17 18:09 ID:Wzdfukui
>>592
>>593

私も買う予定です.
ハードディスク,メモリ,CD-RWを交換・・・.
でも6万・・・・.
中古で初めて買ったマシンだけに愛着が・・・.
買います.
お二方,先に買ったなら感想くださいね.
601名称未設定:02/10/18 19:02 ID:WnTTVPTj
パワロジの700MHzのやつ、OWCで$345-だってさ。
今のレートで換算して且つ送料込みでも5万しないんじゃないか?
602名称未設定:02/10/19 17:40 ID:f7Zsgzp6
AGP用1GHzカード5万円以下ならなあ。
8万近くになると、もう少し貯めるかって
気になっちゃって身動きとれない。
603名称未設定:02/10/19 17:51 ID:jfydaDG/
>>601
L3なしは後悔すると思われれ
604名称未設定:02/10/19 20:08 ID:kpCJbYcM
L3ってそんな違うんだ〜
605名称未設定:02/10/19 21:15 ID:rLCymwko
拉致問題でMac板全然見てなかったけど、CPUカード
の方の動きはあったの?発売された?どれがいい?
606名称未設定:02/10/20 00:46 ID:jqr8krcZ
>>603
俺も気になってたんだが、L3キャッシュの有無って体感的にも変わってくる?
OS9とXでも効果は違ってくるのかな・・・
607名無しやーん:02/10/21 01:14 ID:ob6x5Pbq
>>603,604,606 気持の問題だろうな若干の差があるけど大差とまでは・・・けどL3あった方が気分はいいかもw
608名称未設定:02/10/21 02:57 ID:IZupfKSI
俺のアップルグレートカードは結構すごい
609名称未設定:02/10/21 03:00 ID:8wii2k+s
>>606
無しと2MBならば、10-20%くらいは差が出るのではないかと。。
610名称未設定:02/10/21 13:02 ID:4rKiKqdq
DA733とQS733のパフォーマンスの差って話題になったよね。
611名称未設定:02/10/21 13:23 ID:7z+zSmur
>>610
そしておいらはQS733…
実際どうなの?
612名称未設定:02/10/21 16:57 ID:IVgRzj/K
>>606
変わらんと宣う香具師もいるがかわる。
あると無いとじゃ体感も違うし、処理速度も変わる。
特にOSXだとてきめん。
(ちなみに最近のL3ってのはちょっと前までのL2キャッシュと
存在意義的には同じ。L2がオンダイになりサイズが小さく、
速度は速くなったけどやはりプールできるデータサイズが
大きいことには意義があるように感じる。)
613名称未設定:02/10/23 23:59 ID:qM8Pxwep
imac(G3)のRev.A〜Dのアップグレードカードが出てるけど
僕のはimac DVのSE(400Mhz)・・・。
スロットローディングタイプのアップグレードカード出てくんないかなぁ〜〜(T_T)
614名称未設定:02/10/24 00:13 ID:fYPr6vMQ
iMacDV以降のiMacは全てCPU直付けだから無理と思われ。
615名称未設定:02/10/24 00:13 ID:5UsIuU1v
スロットローディングはCPU直付けだから無理だろ
616613:02/10/25 03:21 ID:GYtPeRtS
>614>615
そうなの・・・。ガクーン(T_T)
617名称未設定:02/10/26 03:43 ID:Le3lmHnT
imac(G3)のRev.A〜Dのカード、iForce466/186/1M使ってるけど、10ケ月で起動
しなくなった。保証期間中なので交換してもらって使ってたら、今度は
6ケ月で起動せず。(オレンジのままグリーンにならず)
メーカーに相談すると、そんなこともありますね、の一言。
いい勉強になったよ。アップグレードカードは難しいですね。
618名称未設定:02/10/26 03:49 ID:lJTdcLru
そんなこともありますねですんじゃうのか?
619名称未設定:02/10/26 04:17 ID:AfKXI6TA
>>617
っていうか それiForceのせいなの?
単なるGLODじゃないのか?
620617:02/10/26 05:01 ID:Le3lmHnT
>>619
馬鹿でごめん。GLODって?
勿論、完全にiForceのみの責任とは思ってはないよ。メモリーとかの
相性もあるそうだしさ。
ただ、オリジナルに戻すと何の問題も無く立ち上がってくるんで、
当家ではアカンのかなあ、と。でも、動いていた時は確かに速かった。
本当に残念なのは、メーカーのサポートの対応でしたね。
オリジナルを遥かに越えているから相性にはシビアですねえ、とか
言われたかな。仕方ないねえ、と。それなら、ハコにでも明記してよっ。
621名称未設定:02/10/26 14:32 ID:CNqXp6cv
パワロジの1GHz方買った人いますか?
スペック上ではソネの方がよいはず?なんだけど、実際のところどうなんだろ?
622名称未設定:02/10/26 14:43 ID:Grkg0rZJ
623名称未設定:02/10/27 04:01 ID:r6NLfUJi
SONNETの800MHzを注文した.

現在,350なので期待大.
624617.620:02/10/27 09:23 ID:zhTz10eV
>>622

教えてくれてどうもありがとう。
625名称未設定:02/10/27 10:40 ID:sFGljh5Y
>>623
秋葉館の輸入物?にしたの?
626名無しやーん:02/10/27 10:42 ID:PjQydhK+
>>623
 同じ350ですがグラフィックカードはノーマルのRAGE128proのままですか??
ともかく入れ替えされたらリポート楽しみにしています。
ブラウズの体感速度とか・・・
627623:02/10/27 10:56 ID:IaZWLFTC
>>625
秋葉館ではないです.
違うところだけど在庫あるらしいし,
値段もちょ〜〜っとだけ安かったからきめました.

>>626
ああ〜〜.
Geforce2MXです.ごめん.
でもレポートは要望があればいたしますぞ.
628名称未設定:02/10/27 12:16 ID:vmPI5WTP
OWCのサイト内で各種アップグレードカードのベンチマーク結果が
公開されています。

http://eshop.macsales.com/Reviews/Framework.cfm?page=/benchmarks/series100dual/page1.html

ただしやや割り引いてみる必要があるかも。
OWCはどちらかというとパワロジに力を入れているので、良い結果
ばかり掲載しているかも。

ここの結果を見るとシングルCPU同士ではほとんど差がないように感じます。
パワロジのカードは専用ドライバが必要なのに対しSONNETは無しでOK
ですからSONNETほんのちょっと有利か。

結果としては値段が購入動機となる気がします。
629名称未設定:02/10/27 12:53 ID:vmPI5WTP
続き

面白いのはフォトショップのベンチマークでCPUクロックの差が
全然見られない事。

それとQuake3のfpsテストも興味深いです。画面の解像度が下がるに
つれてfpsが向上するのはデュアルCPUのみ。つまりCPU2発分の
演算能力が無いとQuake3エンジンの実力を引き出す事が出来ない
と言う事にもなります。デュアルCPUは飛び抜けて高いfpsをたたき
出していますしね。idのゲームを楽しみたいのであれば1GHzのカード
よりも800MHzのデュアルカードを選択する余地があります。

円高方向に為替が動けば…
今124円台ですもんね。
630名称未設定:02/10/28 13:07 ID:vRyAQtM2
今現在G3の青白350をつかってるんですが、OS.Xを入れたです
G4カードを装着と他になにを換えてったらいいですか?
あと今後何を拡張していけばいいですか?
アドバイスお願いします。
ちなみにソフトはホトショップとイラストレーターvectorworksなどです。
メモリーは500くらいです
631名称未設定:02/10/28 13:39 ID:Rkjj8iV7
>>630
ハードディスクを速いのに、ビデオカードもいいやつに。
632名称未設定:02/10/28 13:51 ID:I9Tt0VMJ
>>630
メモリやすくなってきたから、まんたんにしる!!!
あと、FireWireついてるか?ついてなかったら増設しる。
ハードディスク換えるなら、ATAカードも速いの買えよ
633630:02/10/28 14:45 ID:vRyAQtM2
ttp://www.olio.co.jp/upg/pmg3.html
↑のSONNET Encore G4 ZIF 500MHz/1M/250 (輸入版)
型番:EG4-500-1M に換えるだけでは不十分ですかねー?
G4カードだけではなにか問題がありますか?
634名称未設定:02/10/28 14:56 ID:nlu3dqh5
>G4カードだけではなにか問題がありますか?
多少の不具合でビクビクしない強い精神力が必要。
635名称未設定:02/10/28 15:24 ID:GsamqVt4
>633
新しいマシンをほしがらないこと。
Macはなぜかその辺りの感情に敏感に反応する。
636名称設定中:02/10/29 01:19 ID:hxXOUsGN
>>635
禿しく同意。漏れも1400使っていてY!オクで7300
落札してから1400の調子が異常に悪くなった…
637623:02/10/29 02:12 ID:nUpLiy5w

今日、800MHz到着・・・・。
しかし・・・・。

Carbonアプリが全滅・・・・。
さらに再インストールを試みると
インストールに失敗し、まともにインストールできない。
そんでもって、メモリも全部抜いても駄目・・。

さらに元の350のCPUで再インストールして
Encoreにさし直しても駄目・・・・。

現在、交換または返品要求中。

人柱の予感・・・・・・・・。
638623:02/10/29 02:15 ID:nUpLiy5w
あ、OSは、10.2です。

OS9.2.2は起動しましたねぇ。
詳しいことは見てませんが。

それとCarbonアプリの代表は、Photoshopです。
Photoshopが動かないとねぇ・・・・。
639名称未設定:02/10/29 04:51 ID:eQRCmpT4
>>623
SG4-800-2M ですが、全く同じ状況です。
AGP400 と Gigabit450x2 で同じ不具合を確認。
交換・返品できるかなぁ とほほ

以下詳細
Mac OS 9.2.2 起動可能
Mac OS X 10.1 インストール可能だが 10.1.5 にアップデートすると起動不能
Mac OS X 10.2 インストール不能
Mac OS X 10.2 元の CPU でインストール後、CPU を交換すれば起動することもある

やっぱ PowerLogix にしとけば良かった…
640名称未設定:02/10/29 08:00 ID:mbxK271T
>>639
SG4-800-2Mですが俺も全く同じ状況です。
Power Mac G4 (Gigabit Ethernet)にインストールしています。
Mac OS 9.2.1では正常ですが、Mac OS 10.1.5では起動不可。
これは商品交換になるかな。
641名称未設定:02/10/29 10:06 ID:hETuWm2j
パワロジの 1G Dual きたよ〜!
でも不安定っす。AGP400ノーマル+メモリ1.5G、まっさら10.2で試験中。
なんか高負荷がかかるとログイン画面にとばされる。何故?
うまくうごいてるときははやいです。
グラフィックボードが Rage128 なのがウソのよう。
OS9.2.2はちゃんと起動しました。アプリはしらんけど、OSはうまくうごいてるみたい・・
642623:02/10/29 12:54 ID:nUpLiy5w
みなさま、どうなりました〜〜?

わたしは、代理店へ問題を丸投げされました。
なんだよそれ〜〜。

>>640&639
やっぱ、10.2インストールに失敗しますよね。
なんかhashのエラーがでたり、viseのインストーラが
失敗したりします。
643名称未設定:02/10/29 14:23 ID:Xs1p2q5D
おまえら新品買え。
644名称未設定:02/10/29 14:44 ID:uqPsO2EM
まだ中古で800MHzとかのカードは売ってないので
みんな新品のアプグレードカード買ってると思われ。

なんてな。
645名称未設定:02/10/29 18:21 ID:a9Rc9I23
う〜ん、禿げしく購入を躊躇。
パワロジ1GHzシングルはどうだろ?
646名称未設定:02/10/29 18:45 ID:iGjspXb5
>>645
ま、動くこた動く
647623:02/10/29 19:15 ID:nUpLiy5w
追加報告です。

なんやらSonnetの800は、不具合の報告が少しは出ているそうです。

そんで、店にSonnetの1GHzか、PowerLogixの800MHzかを
交換に進められました。

さぁ、どうしようかなぁ。
648名称未設定:02/10/29 19:35 ID:qiCdrgP9
sonnet1GHzの人柱まだ?
649名称未設定:02/10/29 20:16 ID:HnRP0Nu4
PISMO用G4カード、パワロジかソネットか、どっちがいいんでしょうか?
650名称未設定:02/10/29 20:45 ID:ffkHN11z
>>649
× パワロジかソネットか
○ パワロジかNewerか

ヲレはNewer にしました(渡航中)。
651名称未設定:02/10/29 21:32 ID:VKbhHZlB
www.xlr8yourmac.comのSonnet 1GHzの投稿記事を読んだ。
ってか1GHzしかネタが無い。800MHzは何故か無い。
スリープ以外は全然問題ないって言ってるねぇ。スリープも完璧って奴も
いれば復帰しないって奴もいるみたい。SpeedRunのベンチマーク値も
書いてあったが、数値はなかなかのもんだった。特筆すべきは無印Radeon AGP
の値がアップグレードカードに吊られて倍の値を叩き出してる事。
652名称未設定:02/10/29 21:39 ID:rS3iJfYd
PCIスロット用のグラフィックカードもCPUのクロックが大幅に上がれば
それなりに変わるかな?
653名称未設定:02/10/29 23:40 ID:Yh6Zx3DC
オリオがSonnet1GHz出荷開始。
654名称未設定:02/10/29 23:58 ID:NhEzwcBJ
パワロジ800DUalインスコ後、3時間快調。
?ィですが、ダウンロードしたコントローラをインストールしてなくいてもシステムプロフィールでL3が認識されてました
655レポート: Appleが来年Intelへ?:02/10/30 00:02 ID:TL+28FTx
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/29/ne00_intelj.html
レポート: Appleが来年Intelへ?
656名称未設定:02/10/30 00:52 ID:/CVx1yq9
>>655
見事なトンデモ系レポートでしたなぁ
657641:02/10/30 03:04 ID:8J4sLLkj
どうやら、知恵熱のようだったので、
ケースファンを山洋の大風量のものに変えたら
具合良いです。

MDDの爆音ファンも納得するわ。
デフォルトだと起動後2分で、さわれないぐらい熱くなるもの。

一部アプリは落ちやすいかも。フォトショとか。
658名称未設定:02/10/30 09:34 ID:/z4k3IAB
>>639&640&648
STG4-1000-2M購入しましたが、同じ現象でディーラーに返送して
まだ帰ってきていません。ソネットに問い合わせ中らしいです。
ところで、ちゃんと動いている人はいるんですかねえ?
659名称未設定:02/10/30 10:17 ID:r52tza+9
パワロジJapanが700MHzのカードの発売をキャンセルし同じ値段で800MHz
を発売するそうです。当然と言えば当然なんですが700MHzのカードも安くして
販売して欲しい所でし。

あと700MHzのチップが安いのであればこれでDualカード作ってホスィ。
660名称未設定:02/10/30 12:43 ID:RGrSeHOD
パワロジDualの人(>>641とか>>654とか)って
どこからいくらくらいで買ったの?
661357:02/10/30 12:56 ID:c8CLojqB
パワロジDual 800 for Cubeを購入、さっき届いた。
すげー早くなったけど、発熱はおそろしく不安。
662名称未設定:02/10/30 13:22 ID:FTFZ8CJY
そういえばオリオのBBSって無くなったの?
663641:02/10/30 18:18 ID:EIeUZ2Er
>>660
OtherWorldComputingからFedexで。
http://eshop.macsales.com/
値段は、$1,179.95でした
664名無しやーん:02/10/31 15:55 ID:J08CBmY4
>>659 800MHzに変更という事ですが1Mのままなんだろうか?1Gモデルと同じ2Mなのだろうか??
665名称未設定:02/10/31 16:21 ID:kQGAMi5g
3rdキャッシュは2MBになるみたいですよ。
666名称未設定:02/10/31 16:28 ID:0C/6c2hk
666ヽ(´∀`)ノ
667名称未設定:02/10/31 17:08 ID:anKIm2gN
Oh, men,,,!!
668名無しやーん:02/10/31 19:54 ID:C8pJucte
>>665
それ凄いっすね。パワロジの方がソネより安いみたいだし(ソフマプのWeb価格)
700MHzと同じ価格なら買いですよね・・・
しかし、ソフマプのWeb通販ページいつまで700MHzのままなんだろうか??
669名称未設定:02/10/31 21:37 ID:eBo5uL5Q
670名称未設定:02/10/31 23:14 ID:EiDtuEOl
今日、ソネット1G届きました。
とりあえず動いてます。
671名称未設定:02/10/31 23:27 ID:zQGvw11x
>>670
Jaguarも動いてます?
672670:02/11/01 01:04 ID:LHhHaGKK
Jaguarで動いてます。
まだIEでWEB見るぐらいしかしてないですが、
特に変な動きはありません。
673名称未設定:02/11/01 01:06 ID:NY/d8jGK
ウチも届きました。
最初OS9.2.2が動か起動しなかったのですが、
AppleCpuPlugIn外したらあっさり動きました。
何事もなく動いてます。
OSXも問題なく動いてます
674623:02/11/01 03:25 ID:xg5HDTdK
結局僕は,PowerLogixの800MHzと差額返金で交換です.

今現在,入荷待ち.
結構やすかった.56,700円だった.

Sonnet 1GHzのみなさん,やっぱ,快適ですかぁ?
675670:02/11/01 08:56 ID:LHhHaGKK
こちらはG4/400ですが、
ソネット1GとRADEON8500で、
操作感はやっとまともなパソコンになりましたってゆうかんじ。
あとはMPEG変換とかでどのくらいの効果があるかかな。
いまのところ快適です。
676名称未設定:02/11/01 09:27 ID:67M7vEjM
>>670,675
OSはどっち?
おいらOS9だけどソネット800入れて爆速にしたいんだが.....
677660:02/11/01 13:54 ID:Odv5YZL7
>>663
遅くなりました。
XPostFactoを提供してるところなんですね。
ありがとうございました。
678名称未設定:02/11/01 15:55 ID:NWBkRCle
Sonnet PCI G4/800買いました

それでSonnet PCI X Installerで
OSXインスコしようと…
ボリュームは、加賀電子TAXANのATAカードで接続のHDDに
これがなかなかインスコできない
TAXANのHPから最新ファームウェアDLしてもダメだった

半分あきらめかけながら、ATAカードのモト会社ACARDに
最新ファームウェアありますた

これでOSX10.2インスコも起動も可能になりました
http://www.acard.com/
同じ環境の人 ためす価値あり
まったく、これで半日悩んだよ…

OLDMAC+Sonnetで OSX10.2.1まで、
ソフトウェアアップデートした強者いますか?
679名称未青年:02/11/01 16:35 ID:rCDcvwhh
G4 DA466にソネット1G(五州で購入¥86,600)入れたら倍以上速く感じる。環境はOS9。
Jaguarはこれから実験してみます。
DA466ユーザー絶対買いです。
680名称未設定:02/11/01 18:11 ID:Ptl+nppC
AGP400にソネット1G。9.2.2快適。
OS Xは入れてない。
速くなったがファンがうるさいのは相変わらず。
G4デジタルオーディオがウラヤマスイ・・・
681名称未設定:02/11/01 18:31 ID:D001tbuW
>>680
DAのがウルサイ。
682640:02/11/01 19:48 ID:BQwVaktJ
Sonnetの対応をこのまま待つかPowerLogixのに変えてもらうかどっちがよいでしょうか?
683670:02/11/01 21:27 ID:LHhHaGKK
>976
OSは10.2.1
OS9ではまだ立ち上げてないです(9はもう使う気になれないんで)
684名称未設定:02/11/01 23:41 ID:Gx4IhjB9
音楽環境で使ってる方どうですか?
685680:02/11/02 01:35 ID:1xYv7kFt
>DAのがウルサイ。
そ、そうなの?SONNETの取り付け説明書で
DAのフルカバードヒートシンクを初めて知って
これは静穏性を考えた設計に違いない!と勝手に勘違いしてターヨ

ならば今度は
G4キューブをCPUうぷグレードした人がウラヤマスイ・・・
686名称未設定:02/11/02 03:35 ID:W7C5vjSQ
>>685
でもCubeをアップグレードしてもファン付きになっちゃうんだよね?
687名称未設定:02/11/02 15:55 ID:UN+0KEB8
で、結局、SonnetとPowerLogix、どっちがええの?
688名称未設定:02/11/02 16:07 ID:BZZBm+h4
>>679
うちも466なんだが、Jaguarでの報告期待してます。
689名称未設定:02/11/02 16:07 ID:HhmKIzZU
SonwerLogix
690名称未設定:02/11/02 16:20 ID:yEKxus1U
パワロジのHPみたらSwitchキャンペーンもどきのつもりなのか
実名素人が出てやがんの。。。
ttp://www.powerlogix.com/
691名称未設定:02/11/02 16:56 ID:2sgPemwG
↑ワラタ
692名称未設定:02/11/03 01:49 ID:y8esaqj0
パロディワラた。

フ抜けたBGMがイイ!!
693名称未設定:02/11/03 09:51 ID:8pxYuqRi
パワロジは本気(マジ)ですな。
694名称未設定:02/11/03 09:52 ID:2wOVkk+G
Sonnet ST G4 800MHzはOS10.1.5以上では使用できないらしいね。
おれも返品して1GHzのを別のところで注文しちゃった。
でも今後OSがバージョンアップしていくと、起動しなくなるかもしれないんだな・・・
695名称未設定:02/11/03 13:42 ID:8pxYuqRi
>>694
> Sonnet ST G4 800MHzはOS10.1.5以上では使用できないらしいね。
ほんと?
すでに10.2.1まで出てるんだから全く意味ないじゃん。
696640:02/11/03 18:18 ID:ec399vSk
>>695
本当。Mac OS 10.1.5で起動できなかった。
Sonnetで対応中らしい。
697名称未設定:02/11/03 18:33 ID:hmNkLAyD


  Sonnetが失敗したということでよろしいですか?

698名称未設定:02/11/03 18:59 ID:hrp8YVWk
>>690
最後の一言をちゃんと聞け。
699640:02/11/03 21:02 ID:TT4fvCJb
Mac OS 10.1.5以上で動かないのは英語圏以外のOS。
英語版Mac OS 10.1.5以上では正常にうごくらしい。
700名称未設定:02/11/03 21:17 ID:UevOXM5M
OSXに日本語版も英語版もないが.
701640:02/11/03 22:18 ID:3cUY8+ie
>>700
販売店に問い合わせたところアメリカのMac OS X(10.1.5以上)では正常に動いているとのことでした。
702名称未設定:02/11/04 00:09 ID:bYklH6rs
すまんが800Mhzと1Ghzでの体感速度における差異ってどの程度が知りたいのですが
みなさんの意見を聞かせてください
主にデジカメRAW画像を編集します
703名称未設定:02/11/04 01:13 ID:bQZ6nKSW
質問で恐縮ですが、PBG3のアップグレードカードって500MHz以上は出ないのでしょうか?
いつかは出ると期待しながらWallStreetを愛用しているのですが。
704名称未設定:02/11/04 02:01 ID:lj1nQ1/h
>>703
G4売りたいからG3の高速版はまず出ないと思われ
705名称未設定:02/11/04 11:34 ID:lMoxaME7
ん?デジャヴ?
706名称未設定:02/11/04 11:45 ID:OA43KxTk
>>701
>販売店に問い合わせたところアメリカのMac OS X(10.1.5以上)では

そのたこな販売店晒せや。
あ、キミがたこだったりするの ?
707名称未設定:02/11/04 13:11 ID:nuM2hPnk
>>706
何を怒っておる?
708たった今:02/11/04 14:24 ID:Jdd5wXN0
お好み焼きを食べました。
連休最後の日なので、まったり自宅で食べようと思い
出前にしました。
混んでるのか40分ぐらいかかりました。
注文したのは「もちチーズ玉」
結構おいしかったので、ご報告です。

これには、さらに、森永のプリン
(品質保持期限02.12.9)がついておりました。
これはこれでおいしそうなので
後日、また、報告いたしたいと存じます。

おっとと、忘れてました
SANGARIAの「おいしいウーロン茶」もついてましたよ。
きめこまやかな心配り感謝いたします。
もちが咽につまった時には、大変助かりました。

最後に、肝心のお値段です。
上記に商品に、ごはんのチケット(交換券)があったので
活用いたしました。合計で1000円です。
アップグレードカード買うと思えば、安いもんです。
これで、腹もふくれるのですから、言うことありません。
ここを読みながら、本当にそう思いました。

アップグレードカードメーカーは昼食券をつけるべきだ!
これが、僕の結論です。
709623:02/11/05 02:35 ID:kKO3kaLp

>>640
僕もそう聞きました.

なんでそんなことになるのか,私もわかりませんが・・・・.
「データがないからサポートは無理です.」の一点張りでした.

ほんとに,英語圏で動いてるのかぁ?

使用圏によって,システムのROMとかBIOSとかって違うの?
んなこた〜あるはずないと考えますが.
710名称未設定:02/11/05 04:22 ID:YHF14EQz
うわー知らずにソネット800注文してしまった。
10.2はまだ使わないとはいえ。。。
9.2.2までなら人柱レポします。
711651:02/11/05 21:31 ID:19nWpyXj
www.xlr8yourmac.comの投稿の続報。
SonnetのSawtooth用800MHzは海外でもカーネルパニックやOSが起動しない
不具合出てるみたい。投稿者がSonnetにhelpした際の回答をちょっと訳
してみる。
「 何件か同じようなトラブルが報告されていて、sonnetとしては対策中。
 ハードの修理or交換かソフト(ファームの事かも)修正になると思うが、
 どの位時間がかかるか現時点では分からない。
 (以下の文はちょっと訳が怪しい)
  特定のMacでは(相性みたいな)問題がありそうで、それを回避する解決策
 の半分は掴んでる。
  800MHzだけが問題が出ている。購入者やショップには保証内にて回収する
 ように通知を出している。
  ソフトの問題ならばアップデータを出す。ハードの問題なら交換の予定。」

パワロジみたいにキャッシュイネーブラは無いから、ファーム
入れ替えとか、トラブル回避のパッチでも出すと思われ。ハード起因なら
交換も仕方なしと言ったところか。

駄文にて失礼。
712通りすがりですが:02/11/05 22:29 ID:u+YNYHcB
>>711
情報、ありがとうございました。
自分の今後の参考になりました。
713640:02/11/05 23:49 ID:o/AL0yCe
なるべくFirmWare入れ替えですんでほしい。
714名称未設定:02/11/06 10:57 ID:LZSiXbOk
1GHzのはだいじょ−ぶなの?
715名称未設定:02/11/06 11:06 ID:2tKQFuBx
らしいよ
716名無しやーん:02/11/06 12:23 ID:+B9c2u3k
パワロジ800MHzはまだ売られてないんですかね??

>>711 キャッシュイネーブラって何ですか??パワロジの方がいいって事なんでしょうか??

717640:02/11/06 13:27 ID:P/+lrKlw
718名称未設定:02/11/06 16:22 ID:yZ+OjAXS
パワロジの奴はスリープから復帰できないって書いてあるね。
それも無茶苦茶困るんだが…
719名称未設定:02/11/06 17:33 ID:3b3Gq8Ih
Sonnet G4/800 UMAX s900 で動かない.....
720名称未設定:02/11/06 17:53 ID:9x1tc9zr
>>719
せぶんからーずで相談しる!
ttp://www.sevencolors.net/
721名称未設定:02/11/06 18:25 ID:4rbwAWc3
>>719
動いてるよ
722名称未設定:02/11/06 22:31 ID:3b3Gq8Ih
>>720
さりがとうございます。読んでみます。

>>721
まじですか? すんなり入りました? よければ詳しいシステム構成なんかを
教えてください。

自分の場合。
SCSI 2G+3G(ここに入れるはずだった)
RAM 384M、RADEON7000
に入れようとして全然動かずにいろいろ試しているうちに
CPU を元使っていたG3/400 に変えるとインストールできることが判明して
とりあえずインストール。んでCPU 差し替えで動かしてみると
立ち上がったり、立ち上がらなかったり、立ち上がってもアプリケーションを
動かすと軒並みフリーズ。と

こんな状況ですわ

ちなみにOS9.1(英語版)だと一応動いています。全部のアプリケーションが
動くかどうか試してないけどIEは動いた。
723719=722:02/11/06 22:33 ID:3b3Gq8Ih
ちなみにSonnetのサポートにメールしましたが音沙汰なしでう
724720:02/11/06 23:39 ID:4rbwAWc3
>>719-722
インストールは古いCPUでやって,その後でマザボのリセットスイッチを
ちゃんと押してるですか?
あと不安定になる可能性としては,ドーターカードの接触不良.もしくは
初期不良の可能性が...
とりあえず,も一回抜いて挿し直してみても損は無いかと...

ちなみにうちはメモリ528MにRage128のビデオカード2枚,USBとFirewire
のコンボカードにHDD2個.OSは8.6の英語版なりよ.
725711:02/11/07 21:22 ID:oMomPSZA
www.xlr8yourmac.comの投稿の続・続報。今日はトップページに載ってますな。
例の如く、訳は自信なし、
「いくつかの古い機種で、Sawtooth用800MHzカードに問題のある事が
 分かっています。何故ベータ版テストの時に分からなかったのかは、
 テストする為の古いマシンを持って無かったからです。」

テストしてないマシンを互換リストに入れちゃマズイっしょ。
1GHz版もテストしてないのか!?
726640:02/11/07 21:46 ID:UtO1ECTR
Mac OS 9.2とMac OS 10.1は正常に動くからハードの問題は低いと思うんだがなぁ。
Mac OS 10.1.5以上が動かないのはMac OS 10.1と何か違いがあるからなのでしょうか。
727名称未設定:02/11/07 22:28 ID:RRTG3dsa
8600のドーターカードっていうんですか?CPUの付いてるカードを変えようと思ってるんですが
今だとどんなのがありますか?
G4もあるんでしょうか?
728名称未設定:02/11/07 22:30 ID:Fi1WXCFJ
>>727
メーカーのサイトいって自分で調べたほうが早い。
729725:02/11/07 22:34 ID:E4D7bjCO
www.xlr8yourmac.comの掲示板で800MHz不具合の人も、
Mac OS 9.2/Mac OS 10.1は問題なくて、10.1.5以降が駄目って言ってた。
確かにハードとは思えないけど、DA機種辺りでも出てるのか?知りたいところ。
730名称未設定:02/11/07 22:41 ID:RRTG3dsa
>>728
メーカー知らないんです(^^;
上のほうで誰かが言ってるソネットってメーカーのひとつですか?
731名称未設定:02/11/07 23:15 ID:PLxqKkPz
>>727,>>730

8600でしたら、将来OS x を入れるような事が有っても
対応できる「余裕」のあるメーカーの品が良いと思われ。

俺は、Sonnet社の物で、幸運にもハズレを引いたことが
今まで無かったので、自分の9500と8500にはSonnet社の
G4/800MHz/キャッシュ1MB と言う物を使っているよ。
ただし、かなり増設カードやメモリと当たる事もあるけれど
結果的には、良い買い物でした。
と、報告しておきます。

自分は、関西のキットカットと言うShopで49800円で2個とも
購入しました。今までのG4カードよりは、P-RAMに関しても
鷹揚に出来ているので、上手く動くなら、素晴らしい物があります。

当たる傾向などは、諸先輩方が各スレッドにて書き込みされているから
こまめにご覧下さい。8600の機種的余裕があるなら、自分としては
G4/800MHz/キャッシュ1MB 増設を推奨しますが、そう言う面倒が
好きでなく、苦手なら、とっとと新機種購入を強く勧めます。

貴方が改造好きを祈って。。。
732名称未設定:02/11/07 23:47 ID:RRTG3dsa
>>731ありがとうございます
なんて偶然なんでしょ
実は私も、そのキットカットでノートも含め3台のMacを買っています。
初めの時はまだ旧店舗でした。
上記の8600はその中で1番古いものですから、かなり遅いんです。
けれどこれまで自分で中を改造?とか、いじったことがありません。
メモリーを入れるときもキットカットに持込でやってもらってました。
で、今回はちょっと冒険してみようかな・・・と思って
このスレで聞いた次第なんです。

わかりました、ソネットのHPに行ってみます。
733731:02/11/07 23:53 ID:PLxqKkPz
>>732

成功を祈ります。

自分は、万年中級者ですが、私に出来る事でしたら、
何でも書き込みして下さいね。 マジですよ。
734覚え書き:02/11/08 00:03 ID:z16UYalH
735名称未設定:02/11/08 00:07 ID:UsP3pVAP
>>734

Thanks!
736732:02/11/08 00:29 ID:xcOshfii
>>734
各メーカーへのリンクですね。
ありがとうございます
737732:02/11/08 00:33 ID:xcOshfii
>>733
実際に取り付けるときに何か分からないことがあったら
またお聞きするかもしれませんので、その時もよろしくおねがいします。
738名称未設定:02/11/08 00:34 ID:boySYBbw
age
739追加:02/11/08 01:40 ID:y2j94x44
740719:02/11/08 16:17 ID:U0GDa90R
昨日ソネットのサポートから連絡があってシステムプロフィールのファイルを送れと言ってきたので
送りました。

ほかでもいろいろ情報を集めるとこんなの↓があったので
?http://eshop.macsales.com/OSXCenter/XPostFacto/
今週末にでもトライしてみようと思ってます
741名称未設定:02/11/09 14:50 ID:GTacZdEg
Crescendo/ST G4 1GHzを使用している方、
その後問題なく動いているのでしょうか。
G4_400MHz(AGP)で使用している方の情報特にきぼん。
742名称未設定:02/11/09 23:15 ID:bsCjE8X3
> G4_400MHz(AGP)で使用
特定できる感じの問題無し。
但し当方9.2.2のみでOSXは未確認
743名称未設定:02/11/09 23:20 ID:GTacZdEg
10.2で使用している方いませんか?
744名称未設定:02/11/10 02:06 ID:FZfz9Xs7
秋葉館でパワロジのやつ売り出されてるみたいだね。
1Gで99800円…
745名称未設定:02/11/10 08:52 ID:i3mFHwcD
10万って微妙だね。
あとあとの面倒なトラブル考えると、新機種買うべきか

是が8万程度なら、即、増設カードなのに。。。
746名称未設定:02/11/10 10:33 ID:iPIKXxpg
>>741
G4 350(AGP)で使用だけど9.2.2、10.2.1で問題な
く使えていまつ。
747名称未設定:02/11/10 11:46 ID:Pb/d36+M
>>746
言い買い物が出来ててうらやましいですな。
748名称未設定:02/11/10 11:59 ID:b84cUNE0
知り合いが当時、たった50MHzの為にG4/350(AGP)でなくG4/400(PCI)に
手を出してしまった。しかもあちこち捜し歩いて。(´д`;)そのツケが今…
749名称未設定:02/11/10 16:52 ID:cUxy6WA/
>>745
ソネット1GHz 87,700ではだめか?
>>746によるとOS9,Xとも動作しているようだし。
新機種はIBMのCPUまで待つべし。
ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/

ただし、入荷待ち。800MHzは承知の通り不具合発生中。
750名称未設定:02/11/10 19:08 ID:AejeupkP
>741
G4/400(AGP)をOS10.2.1で使ってます。
何も問題なし。
スリープの不具合もうちでは出てないです。

金はあるが嫁が怖くて、
新機種買い換えられない人には最適です。
751623:02/11/10 21:19 ID:b/MP6KbM

パワロジ800MHz到着.
快適ですねぇ.かなり.
だいたいのストレスはなくなりました.

参考までに.
ベンチ厨みたいだが・・.
SpeedRun結果

Graphics 203
HDD 247
Processor 125
RAM 222
ALL 200


Graphics 280
HDD 435
Processor 214
RAM 419
ALL 337

PPMark1.1

2200くらい

4400くらい

うーん,素敵.

長いのでsage
752紳助:02/11/10 23:20 ID:cUxy6WA/
>>751
素敵やん。
753名称未設定:02/11/10 23:22 ID:vQCGK3Ke
>>751
平均1.5倍UPですか....買おうかな〜
754名無しやーん:02/11/10 23:36 ID:a+kfJZob
>>751 乙彼!
確かグラフィックカードはGeforce2MXでしたよね。
だからGraphics 203→Graphics 280というのはGeforce2MXですので
僕みたいにG4/350MHz/RAGE128Proの人は少し下がるので勘違いしないでね。
俺も800Hz/2MB買おうかなぁ〜 けどRADEONも欲しいしなぁ 両方は厳しいし・・・
メモリも1スロット余ってるから256か512MBSD-RAM欲しいしなぁ
PC100だから安いの手に入るかな・・・DOS/V屋でジャンク扱いの駄目元で
買ってみるかな??認識したらラッキーだよね。(^^; )`>
755名称未設定:02/11/10 23:40 ID:9XrlWAAL
>>754
メモリは上昇傾向なので、買うならお早めに。
756623:02/11/10 23:42 ID:b/MP6KbM
そうなのです.かなりうれしい.

これゆえにケチらず1GHzにしてもよかったかも思います.

10.2でもPhotoshopも軽快に動きますし.
9.2.2も爆速.

>>751
お勧めですよ.
757名称未設定:02/11/11 12:18 ID:STfEZGl0
>765
お勧めの店もおしえてくれっ
通販で
758名称未設定:02/11/11 14:25 ID:BLzLyarf
>>757
ソネット1GHz(日本語版) 86,600円
ttp://www.direct-world.com/online.htm

パワロジ1GHz 89,700円
ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/

パワロジ800MHz 64,800円
ttp://www.akibakan.com/

こんなんでどう?
759757:02/11/11 14:28 ID:STfEZGl0
ひえー高いでつね
すこし待ったら安くなるかな?
760757:02/11/11 14:30 ID:STfEZGl0
パワロジ800MHz 64,800円
ttp://www.akibakan.com/

が五万を切ってほしいですー
761名称未設定:02/11/11 15:42 ID:B1Z1VQ9g
1G Dualって日本で売り出すのかな
762名称未設定:02/11/11 16:02 ID:pfB0OrBj
>>759
禿同。あと2年もつかわからんMACちゃんに大枚は....
Dualとか1.25Gとかが出たら(来年後半?)
寝下がるわな.....
763757:02/11/11 16:55 ID:STfEZGl0
でもまあ
400Gってクロックが低いだけで
いいマシンだよなー

winと併用してるから
余計にそう思うよ
764名称未設定:02/11/11 19:10 ID:buprLehu
ソネ1GHzを秋葉館でばいなう。
近日入荷の近日って何時だろ?
765名称未設定:02/11/11 19:48 ID:OtqFshOe
買ったみんな、使用してるかんそうきぼーーん
766725:02/11/11 20:11 ID:3j/vBYDc
俺はolioでSonnet1GHz。
あとはヒートシンク。どっかのメーカーさん出してくれんだろうか。
AGP/G4/400のあの小さなヒートシンクは不安。
767名称未設定:02/11/11 21:24 ID:vbyDL1fs
おらもバカンでそねの1ぎがたんを注文完了
これから貯金する
768766:02/11/11 21:57 ID:j/7CDNGy
舌足らずで。俺も"ばいなう"したよ。
あとは知人に安く譲って貰えるDVR-104を換装して
一丁上がり。"瞬発力"だけならQS 1GHzDualと変わらん
事を期待!ビデオカードはまたいずれ。Radeon 9000が
出たら考える。
769名称未設定:02/11/11 21:57 ID:rURenmit
値下げだよ!!
パワロジ800MHz 56,800円
ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/upgrd-card/upgarde_powerlogix.htm







でも込みこみ5万きらないとちょっときびしいなぁ
770名称未設定:02/11/11 21:58 ID:BLzLyarf
>>766
1GHzになるとCPUの温度どれぐらいまで上がるんだろう?
うちのG4_400AGPは酷使しても40度いかない。(今は寒いし8度)
ちなみにCPU Thermometer調べ。

いや、面倒だったら結構っすよ。
あっしもソネット1GHz買うつもりなんでちょいと心配したりして。
771名称未設定:02/11/11 22:09 ID:B1Z1VQ9g
>>769
うーん、もう一声!

デュアルも売り出してんだね。
772名称未設定:02/11/11 22:27 ID:z2Y6vM/U
>>768
>"瞬発力"だけならQS 1GHzDualと変わらん事を期待!
正直、イイ線行くと思うよ。
773名称未設定:02/11/11 22:27 ID:BLzLyarf
>>771
そうなると海外かな。
パワロジ800MHz $447.95
ttp://www.price.com/mac/drill.html?epg=2752&tci=2752
774名称未設定:02/11/11 22:30 ID:pfB0OrBj
送料と税金かかったらそんなにかわらない気がするよ
775名称未設定:02/11/11 22:50 ID:BLzLyarf
>>774
ごもっとも。
あくまで>>769より安く買える可能性の話ね。
776名称未設定:02/11/11 23:07 ID:B1Z1VQ9g
アメリカに出張行った時に買うってのがベストなのかな。
でもああいう部品って普通に持ち帰れるの?
777760:02/11/11 23:25 ID:Vul24OVz
パワロジ800MHz 48000円になったら買います
sonnetは あぼーんなんでしょうか?
778名称未設定:02/11/12 00:43 ID:DDBXKWUY
5万切るまでジリジリしながら待つ
779名称未設定:02/11/12 05:17 ID:mqNMvE5n
>>778
ジリ貧になる前に開戦しる
780名称未設定:02/11/12 10:39 ID:p4qbwXJk
各アップグレードカードを使用しているみなさん。
OS Xが10.2.2になりましたが、不具合等ありませんか?
781766:02/11/12 21:20 ID:v9cyvt1F
>>770
アイドリング状態だけど24度。まぁ室温と同じという事で。
1GHzは想像もつかないけど、motorolaのスペックでは最大で
MPC7455で30W@1GHz。800MHz版は多分MPC7450か7451だとすると
19W@667MHz。私達のG4/400はMPC7400は11.5W@400MHz。
IntelやAMDは1GHzで30-60W位。DOS/V並のごっついCPUクーラー
は要らないけど、G4/400MHzのヒートシンクでは表面積が少ない気が。
だからDOS/Vの剣山タイプのヒートシンクくらいは欲しいところ。
782640:02/11/12 23:16 ID:j1nTpcob
>>781
Crescendo/ST G4 800 MHz版も7455です。
後ろから生暖かい風が出ています。
783770:02/11/13 13:57 ID:h4oUcwDq
>>781
わざわざレス付けてくれてありがとう。
もう1GHzがうらやましくて仕方がないので、
ソネット1GHz買おうと思います。
バーチャルPC以外はOSXでも実用上問題ないんだけど・・・
それでも1GHzあれば次世代パワーPCまで十分使えるので買います。
それまではパーツ屋でヒートシンクでも物色してますわ。
784名称未設定:02/11/13 21:54 ID:72RdyxJd
漏れはclassicしか使わないからAltiVecなんてどうでもいい。
何処か高クロック版のG3を出してくれ〜。
785781:02/11/13 22:22 ID:L2ihBzFX
>>782
大変失礼しました。

G4/400のヒートシンクを眺めたんですが、かなーり特殊形状なので
DOS/Vの流用は無理そうですよ。CPUコアに当たる所だけ5mm程飛び出てます。
おまけにヒートシンクの隅は基板に歪みを防止する為?の支柱が立ってます。
この製品が使えるかもしれないけど、1万円の投資は出来ない。
(が、DOS/Vのヒートシンク流用の参考にはなりそう)
ttp://www.micro-solution.com/pd/hs/hs01.html
786名称未設定:02/11/13 23:24 ID:rojmp8GR
>>784
マジレスですがiTunes・PictureViewer・QuickTime...等
結構OS9でもAltiVec使ってますよ〜
7872Dデザイナ:02/11/14 01:45 ID:qah+NjX8
今日、あっもう昨日か・・・
バカンでソネットの1GHzのやつを予約した。
これで家のG4/400も生き返るかな・・・わくわく。
OS、9.2.2に上げなきゃ・・・まだ9.1だ・・
788名称未設定:02/11/14 06:24 ID:CdTH4ums
ソネの800MHzとパワロジの800MHzは違いがあるのだろうか?
どちらにしようか迷い中。
789名称未設定:02/11/14 06:41 ID:xHVaO8Dm
どなたかiBookでOSX10.2をクリーンインストール>10.2.2へウプデート
Office v.XのWordのみ、立ち上げ後直ぐに、異常終了
してしまう症状に出会ったかたいますでしょうか?

他のPowerPointやらXcelなどは普通に起動して使えるのですが
なぜか良く使うWordのみ以上終了でした。

解決方法として以下のことを全て試しましたがだめでした。
関連ファイルを全て棄てOffice再インストール>シリアル入力>同じ現象が起こる
関連ファイルを全て棄て、Office vXをSR1のアップデータをかけずに、Wordを立ち上げる>同じ現象が起こる
関連ファイルを棄て、OfficevXを入れたああとSR1のアップデータをかけて、シリアル入力後wordを立ち上げる>同じ現象

回避方法が、
どのofficeアプリでも始めにプロジェクトギャラリーの
windowを表示させた後にアプリを立ち上げる設定にすると、Wordが
落ちません。

ただファイル保存後、終了しようとした時に、
アラートのwindowが出て.dotのファイル名は不正だから変更しろと
出て、そのあとに保存windowに    .dotなどとでてきてしまいます。
これをキャンセルして、終了させると。
異常終了になってしまいます。

長くなってしまいましたが、どなたか同回避出来る方法をお知りでしたら
よろしくお願い致します。
790名称未設定:02/11/14 06:45 ID:xHVaO8Dm
ゴバクで御座います。申し訳御座いません。
791名称未設定:02/11/14 11:13 ID:lAhsanO1
>>788
スレ全部読んでから書けや
792名称未設定:02/11/14 15:57 ID:7v1ShrZO
>>789
AppleDiscussionBordsとの誤爆だったら神
793640:02/11/14 20:15 ID:Y1yDwCYM
どうもCrescendo/ST G4 800 MHzは交換することになるらしいです。
794785:02/11/14 21:33 ID:g+xaopl7
>>788

ホームページで見た限りでは、

   sonnet 800MHz powerlogix 800MHz
バスクロック 100/133MHz兼用 100MHzのみ(Series100)
値段(某ネット価格) \62,800 \64,800
L3キャッシュ 2MB DDR 500MHz 2MB SDR 200MHz(?)
ドライバ 不要         必要
CPUファン/クーラー オリジナルを流用      付属
特記1       cubeは別途アダプタ必要  cubeで使用可能
特記2 10.1.5以降で動作×報告あり スリープ×

sonnetのキャッシュ速度は500MHzって書いてあったけど、DDRだから
500MHzはSDR換算で実クロックは250MHzのような気がする。
powerlogixのキャッシュ速度は1GHz版で250MHzと書いてあったので
4:1で動かしてるのなら、800MHz版は200MHz!?
795794:02/11/14 21:35 ID:g+xaopl7
やっべ、スペースぐちゃぐちゃになっちゃった。申し訳ない。
796名称未設定:02/11/14 22:34 ID:yms/Zwns
> sonnet 800MHz
の不具合っていつなおるのかなー
797640:02/11/14 23:53 ID:hbAuznZo
>>796
はっきりはしませんが今月中に正常に動くCrescendo/ST G4 800 MHzと交換という形を取るそうです。
798名称未設定:02/11/15 00:18 ID:UW3caloI
ほほぉ
799名称未設定:02/11/15 01:09 ID:591uID9R
パワロジ800のL3不良はどうなっとるんよ?
800名称未設定:02/11/15 01:09 ID:akGsOIlt
PBG3にSONNETのCrescendo/WS G4 500MHz付けたんですけど、
何故かOS Xはインストールすら出来ません。
不思議なことに元のボードに戻して一度OS Xをインストールして起動した後に
もう一度G4にするとOS Xが動くようになります。
でも、そのままOS 9.2の方で再起動するとOS Xの方は起動できなくなるんですよ。
これって、どうすればいいのか、知っている人います?
801名称未設定:02/11/15 01:13 ID:IrKfnZIG
802名称未設定:02/11/15 01:26 ID:akGsOIlt
>>801
勿論この情報は知っているのですが、私が使っているのはCrescendo/WSなので・・・
803623:02/11/15 01:31 ID:k5fTihfT
>>799
不良あるの?
使っているけど・・・.
どういう不具合ですか?
804794:02/11/16 17:12 ID:tDjGY9HO
>>640

www.xlr8yourmac.comの掲示板の続報。AGP G4/400で
sonnet ST G4/800MHz&OS10.2.2が動作した奴が初めて
現れたようです。2ndロットか!?

俺の発注した1GHzはいつになるのやら。もう金振り込んじまった。
ゴラァ、納期とか予定入荷日くらい連絡せいや!!>オ○オ
805名称未設定:02/11/16 17:20 ID:ED/+DpXW
806640:02/11/16 17:30 ID:UidPA3Xs
>>804
そのようです。
販売代理店にメールしたところ今月中に2ndロットが届いて交換することになるらしいです。
807名称未設定:02/11/16 21:59 ID:84a3WAwy
おたずねしたいんですが、今9500に刺してるXLR8のZIFキャリアカードのCPUを青白G3に
載せ替えたとして、G3に乗ってたほうの純正CPUはキャリアカードに載せて
9500で使えるんですか?
808名称未設定:02/11/16 22:02 ID:1Ji73WUh
>>807
手元に「モノ」があるのだから、やってみれば ?
809807:02/11/16 22:09 ID:84a3WAwy
いま手元にないんですよー。友人の結婚でドナドナされてくるんで。
810名称未設定:02/11/16 22:53 ID:1dNaHMWI
>>809
やってみないと分からないけど,できない方に100ペリカ
811807:02/11/17 02:19 ID:n2iLZmbq
うまくいったらここに報告します
812名称未設定:02/11/17 02:47 ID:4Y7Ddynm
早く予約した1GHz輸入されないかな…(´・ω・`)ショボーン
813名称未設定:02/11/17 02:47 ID:blKepqeR
>>807
ディップの設定が判らないと思いもしない
クロックで動くことに…
814名称未設定:02/11/18 01:09 ID:fYFbnn/H
皆さん、QuickTimeは Proにしてるのですか?
815名称未設定:02/11/18 01:20 ID:fYFbnn/H
スレ間違いましたスマソ。
816名称未設定:02/11/18 06:03 ID:wKX3hQfN
>>814-815
最先端のギャグですか?
817名称未設定:02/11/18 18:51 ID:Zs1I2/jN
>2002.11.17
>今週前半にSonnet Technologies 社の
>Crescendo ST/G4 1GHz同 800MHzとCrescendo/PCI G4 800MHzなど
>大量入荷決定。注文残を全部解消し、一般販売開始。
>Cube用アダプターの出荷が未定。

http://www.direct-world.com/
818名称未設定:02/11/19 22:13 ID:OnEUIh41
秋葉館からソネ1GHz発送メールキタ━━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ━━━!!!!
819794:02/11/19 22:42 ID:AG76bDQi
俺もオリオからSonnet1GHz発送メール来た。
今なら店頭でも買えるのでは!?
現CPUのベンチも取ったし、サーミスタ温度計も用意したし
準備万端。
820名称未設定:02/11/20 00:08 ID:tmKjuj1y
なんか無性に欲しくなってきた。
俺も買おう
>>819
ベンチ結果楽しみにしてます。
821名称未設定:02/11/20 00:47 ID:WOcs5aoh
おらにもバカンよりソネ1ギガ発送メルきたる
わくわく
822名称未設定 :02/11/20 10:29 ID:mjaM00d6
実はソネ1ギガはDA733よりも遅いという罠
823名称未設定:02/11/20 12:23 ID:txuVUgWu
ロジの1GHZ Dualまだぁ〜?
824640:02/11/20 12:24 ID:OxonJ981
>>822
俺のPower Mac G4 400 (Giabit)+Crescendo/ST G4 800 MHzをSystem Infoで調べた結果、
CPUではDA733が1892に対してST G4 800は2073、
FPUではDA733が1285に対してST G4 800は1410、
ビデオではDA 733が1154に対して1357 (ATI Radeon AGP)でした。
ディスクは調べていませんが、トータルでもST G4 1GHzがDA733より遅いことはまずないでしょう。
825名称未設定:02/11/20 17:21 ID:S3xcZgNv
やったね!
826名称未設定:02/11/20 17:40 ID:APGjExcP
>>824
good job!
827819:02/11/20 19:32 ID:/havrXyG
Sonnet1GHz換装完了。が、OSX10.2.2でカーネルパニック。
MacOS9.2.2では問題無し。嫌な予感....。今からJaguar再インスト。
ヒートシンクにつけた温度計は58度で安定。なんか不安。
828名称未設定:02/11/20 20:05 ID:tmKjuj1y
>>827
まじでかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
俺もソネット1GHz注文してしまった。
しかもOSX10.2.2しか使わないときたもんだ。
829818:02/11/20 20:22 ID:Co2EuU8d
帰宅。秋葉館よりちゃんと届いていた…
これから換装しまふ。
当方G4/400Gigabit+960MBメモリ+Radeon8500
ポスペベンチでは2160だった。CPU変えてどうなるか…
ただ、OSが10.2.2なので>>827のようににならないか禿しく不安。
今日中にここに戻ってこなかったら逝ってしまったと思ってくらはい。
830名称未設定:02/11/20 20:46 ID:tmKjuj1y
>>829
たのむ。戻ってきてくれ。お願いしますー
831818:02/11/20 21:33 ID:Co2EuU8d
無事生還。うふふのふ。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021120212002.jpg

ヒートシンクのフックを外すのにちょっと苦労した(やけにしっかりはまってた)けど、それ以外は難しい
ことは無かったっす。
10.2.2で今のとこ安定。カーボンアプリ(PhotoshopElements)もCocoa(Cocomonar)もちゃんと動い
てるよ。長時間起動しておいたらどうなるかだな…。

それにしてもハエーハエー。ATOKの切り替えをはじめ、動作のもっさり感が見違えるほど改善。
ポスペベンチも2160→4370で、400M→1GHzで2.5倍になった通りに早くなってる。

今のところ大満足。
832名称未設定:02/11/20 21:38 ID:c69Q3Myh
ヨカシタネ
833827:02/11/20 21:39 ID:+5wjLZkr
いや、参ったよ!JaguarのインストールCDでもブートしない。
もちろんアップデートディスクでなく、フルインストールCD。
起動後すぐに初めて見る画面。各国語のメッセージで一番下に日本語。
「電源ボタンを押したままかリセットボタンを押して電源を落として」
みたいな。つまり10.2も駄目って事です。困ったなぁ。
カードに付いてるラベルに"Rev.2"の文字がなぁ....。改良したのか>Sonnet
834名称未設定:02/11/20 21:49 ID:tmKjuj1y
OS10.2.2無事稼働:818
OS10.2.2稼働せず:827

現在1勝1敗。確率5割。はらはらどきどき。

>>818さんディープスリープからの復帰はできますでしょうか?
835818:02/11/20 22:02 ID:Co2EuU8d
>>834
スリープからの復帰も出来たっす。
今度はスリープして暫くほっといて(風呂に入ってメシ食ってくる)どうなるか…

>>827はファームウェアのアップデートした?
836827:02/11/20 22:28 ID:f/4XUBvN
なんかカードが逝っちゃったみたい。
元カードと何回か入れ替えてるうちに、しまいには
うんともすんとも言わなくなった。途中Open Firmwareの画面が
出てきたりもしたし。明日ショップに行ってくる。

>>835

4.2.8f1だけど、いいのかな?もう少しテストしてみる。
837818:02/11/20 22:45 ID:Co2EuU8d
>>827
ファームウェアはそれで合ってるね…
838名称未設定:02/11/21 00:10 ID:AEtyc15u
>>827
私もソネット1Gで同じ現象のため、先月販売店に送り返しました。
販売店でも同じ現象が起きたため、交換になるということです。
今週入荷と言うことでした。
839名称未設定:02/11/21 00:16 ID:X0DXTp6E
ソネット1GHz
 無事稼働:818
 初期不良:827,838
現在1勝2敗。ラベルの「Rev.2」が曲者か?
840名称未設定:02/11/21 01:41 ID:jA3kER7W
(;´Д`)えー、


オレも秋葉感に予約、直接行ってしたのに電話こない……なんで?
841名称未設定:02/11/21 07:28 ID:m0rz/sNW
おらのソネ1ギガも9.2.2、10.2.2いずれも全く起動せず
バカンでこーかんすることにしたよん
これで3パイ?
842名称未設定:02/11/21 07:45 ID:xBhsQy6U
なんでバカンで買うの?
直接、五州行けば値切れるぞ!
http://www.direct-world.com/
8マソでおつり。
843827:02/11/21 08:44 ID:KxKt4t0S
あー良かった。同士がいるようなので、少し安心。
ちなみに機種はG4/400MHz AGP。初期のSawtoothです。
会社さぼって今から秋葉に出張して交換してきます。
ついでに熱伝導シートもゲットします。換装の繰り返しで
シートがボロボロ。
844名称未設定:02/11/21 09:34 ID:0ytbUr8j
>>843
会社イケヨ!(;´Д`)!......とツッコンでみたテスト。
845名称未設定:02/11/21 10:39 ID:j4oBtZkU
無事稼動 … Gigabit(818)
あぼ〜ん … AGP(827)

ということだったり?
846名称未設定:02/11/21 12:32 ID:ThmDiexT
久しぶりにきてみましたが、人柱の皆さんおつかれです。

まだまだ安心して換装できるカードはないみたいですね。
私は1GHz狙ってるのですが、あと3ヶ月ぐらい待ちそうな
ヨカン
847818:02/11/21 12:54 ID:vZFJpQmy
会社から昼休みにかきこ。
取敢えず問題なく使えてるけど、一つ発見したので報告。
スリープから復帰すると、スピーカのボリュームが必ずミュートされる。
前はそんなことなかったのだけど…
848843:02/11/21 14:21 ID:FQkg8Qyp
秋葉から帰還。ショップのマシン(G4 AGPモデル)で動作確認
したら動いちゃった。店員さんも頭かかえちゃったんだけど、
取り敢えずショップのマシンで動作してた別のカードと交換
してもらった。それを換装したら動いた(OSX10.2.2)。
ちなみに換装前にマザーボードの電池抜いて5分経ってから換装。
交換したカードのシールにはRev.Aになってた。ボードに載ってる
ICチップの型番も控えてあったのだけど、変わった形跡はないです。

相性かな....。これからベンチとります。
849名称未設定:02/11/21 14:59 ID:X0DXTp6E
「Rev.2」>>833:異常
「Rev.A」>>848:正常
なのか?「Rev.A」が来ますように。
850名称未設定:02/11/21 15:06 ID:8IpNdCXK
>>845はいいとこ突いてるかも。
851名称未設定:02/11/21 18:43 ID:0ytbUr8j

ハズレもあるみたいだけど爆速みたいっすね...........
ウラヤマシ(・∀・)ィ!
こんなG4やだぁこんなG4やだぁ〜(つД`)
852名称未設定:02/11/21 18:46 ID:4T7IYbhm
おれも3次キャッシュのついてないG4やだぁ〜(つД`)
853名称未設定:02/11/21 19:09 ID:kNvFCyZW
只今、五州でG4用の曽根1GHz買ってきたぜ。

飯食ってからつけてみりゅ。
(値切ったけど37800円から下げてくれなかった(つД`) )
854842:02/11/21 19:09 ID:uqZ8EbUy
今日買ってきたけど8万は切らなかったよん
でも一番安いと思います。
これから取り付け開始!
DA 466です。
アタリかハズレか!
855名称未設定:02/11/21 19:19 ID:il2UcgIm
とりあえずゴシューでソネ1GHz買ってきたじょ。
無愛想っぽいオジサンだけど税込み\86,000にしてくれまひた。
ただいまジャガー快適爆速中!!

856641:02/11/21 19:24 ID:pwxOghEJ
Powerlogix の Dual 1Gのその後・・・

散々です。
激速は確かなんだけど、とにかく、MacOS X(10.1.5以上の各バージョン)では
1時間以上の連続使用には耐えない。すぐにカーネルパニック・・・。
OS 9 ではそこそこ持つけど、しばらくするとフリーズ多発。
ハードウェア関係はロジックボード内蔵電池まで全部の組合せをチェックしたけどダメ。
使い物にならんです。

このままでは金の無駄なので、パワロジ本社サポートにメールしたら、
「んなわきゃない。交換しても良いけど、また同じことになるよ」
とタカビーなご対応なので、とりあえず販売店(Other World Computing)に連絡。
初期不良扱いで交換してくれるとのこと故、輸送費自腹(¥12000!)で送ったら、
なんと送ったカードをそのまま送り返してきやがりました。
激怒メールを送ったら営業は平謝り、別の新品を送ってよこすそうですが、
めちゃめちゃ不安です。

次もダメなら、www.xlr8yourmac.com に激辛レポート送ります。
いまのとこ、買っちゃダメですな、このカード。
857名称未設定:02/11/21 19:27 ID:SDxGp1RJ
>>831
>ポスペベンチも2160→4370

ってことは、俺の持っとるQS933+ラデ8500と同じくらいではないかな?
えーかんじやね。
858848:02/11/21 19:36 ID:tERLj/SV
ゴメン。Rev.2じゃなくてRev.Bって書いてあった気がする。
ショップ曰く「3rdパーティーのCPUカードは電池を抜いて
完全にPRAMをクリアするといいよ」との事。

▼ベンチ(G4/400/AGP+Radeon Mac Edtion+Seagateバラ4からSonnet 1GHz換装)

PPMARK:1900→3501

<SpeedRun>
Graphic:182→257
HDD:280→590
CPU:143→268
RAM:258→530
ALL:216→412

iTunes3 MP3変換: 4倍くらい→12倍くらい
iTunes3ビジュアル: フルスクリーン・中で20fps→40fps

VirtualPC5.0.4:
OS9では凄く使えるレベル。特にWin2000の使用感が
Win98に迫る感じ。OSXでは使えないレベルが400MHzのOS9
相当に感じる。

OSX Jaguar Finder:
スクロールはかなり速くなる。ウィンドウのリサイズは
速くなったけどまだぎこちなさは残る。

ADLS:
7Mのリンク速度で、換装前は3.5Mbpsで頭打ちだったのが5M弱
出るようになった。MTU調整すればもう少し出そう。

かなり満足度は高いよ。
859名称未設定:02/11/21 20:05 ID:qVQ1ex7p
いーなーいーなー(´ε`;)
860名称未設定:02/11/21 20:59 ID:8oG89Vxa
五州でソネットG4/1GHz買ったよ。カード払いのリボなので値段は安くならなかった。
でも、オレ様のG4/400が強速になったよ!!

ちなみにRev.B。

これから、夜中までランニングテストしてみりゅ。
861名称未設定:02/11/21 21:33 ID:QuMf7WH/
>>856
時間が立つと死ぬのは熱暴走の可能性が大きい.
CPU回りの風通しを良くするか,水冷に挑戦しる!
862名称未設定:02/11/21 21:35 ID:8oG89Vxa
いや!ペルチェ素子だ!

前に採用してた機種が有ったな・・・
863名称未設定:02/11/21 22:12 ID:r7H7ouaK
いや、液体窒素で…
864名称未設定:02/11/21 22:17 ID:0ytbUr8j
>>860
ウラヤマシィ.............よだれが出ました...(;´Д`)ジュル
起きているなら具体的アプリでのレポートきぼーん
865名称未設定:02/11/21 22:45 ID:z5M+1/SO
ibook VS CPU UP

どっちにしようかな。
866名称未設定:02/11/21 23:01 ID:VH9xmAVZ
>>865
確かのその選択悩むな。
867848:02/11/21 23:07 ID:FZfu7ILo
G4/400 AGP Graphicsモデルのヒートシンクって何であんな変な形を
してるか、組み立てて気付いたのだけど5インチ&3.5インチベイを
支えるステイが出っ張ってるからなんだよね。

だからDOS/V用の流用は無理そう。ペルチエや液冷はちょっとナニ
だけど、使えそうなのは極薄1U用のヒートシンク+ファンか
ヒートパイプ式かな。いや、ほんとマジでどっか出してくれんかな。

PowerLogixもSonnetも耐久テストしてるか怪しいし....。夏が怖い。
868名称未設定:02/11/21 23:29 ID:QUBLkNoZ
>>862
ペルチェ素子を使っていたのは
Power Macitosh 8100/110AV が最初で最後です。
869名称未設定:02/11/21 23:45 ID:r7H7ouaK
ベルチェ素子って秋葉に売ってるよねぇ?
あれそのまま使えないの?
870名称未設定:02/11/22 00:14 ID:4ioLoerg
聞かないとわからないようなヤシは手を出さないが吉だな
871856:02/11/22 00:22 ID:cgQnKK6+
>>861

冷却まわりも、山洋の最大風量ファンに交換したり、
廃熱外に出してみたりと、やれるだけはやってみた。
ヒートシンクはデフォルトでこれ以上ない!ってぐらい
デカイので、交換不可。

確かに残るは水冷のみであるよ・・とほほ。

っていうか、そこまで使用条件整えてやんなきゃいけないのは、
商品になってないと思ふ。

872名称未設定:02/11/22 00:39 ID:yfIDc+Nh
出たトコ勝負に8マソも出せぬ
873名称未設定:02/11/22 01:56 ID:PD+n4RLh
>>865

来年からOS9.*をインスコ出来なくなってしまうので、漏れならとりあえずibook

CPUのアップはもう少し待った方が良さげな感じ。
874名称未設定:02/11/22 19:00 ID:Bdt07fSD

 みんな快適か?
 ウラヤマシィ......(つД`)
875848:02/11/22 21:25 ID:q7MQ9Kio
Sonnet1GHzの温度計ってみる(ヒートシンクにサーミスタ温度計を貼り付け)。
アイドリング状態で35度。おかしいなぁ。こんなに低かったっけ!?
逆に不安。まぁ安定動作してるからいいのだけど。うちでは動作しなかった
Rev.Bは60度近くあった。
876名称未設定 :02/11/22 22:16 ID:GSCVXhCV
Sonnet1GHz 値下がった。これで買える。。
877名称未設定:02/11/22 22:28 ID:QK7h/YtL
まじぇ?
878名称未設定:02/11/22 23:16 ID:hgUKJuBA
ほしいけど、高いな。8万かー。もうちょっとたってから買うべ。
879名称未設定:02/11/23 01:28 ID:qJM6nnpD
そうそう、スリープはどうよ?>買った香具師
880640:02/11/23 07:05 ID:mw+19jRZ
Crescendo/ST G4 800 MHzを正常に動くものと交換したらBackside Cachespeedが229MHz[7:2]から200MHz[4:1]へ変更されていました。
881848:02/11/23 10:39 ID:xlq3lSNf
>>640

動作おめでとうございます。
ちなみにL3 Cache速度はどうすれば測れますか?
882878:02/11/23 10:52 ID:yNW9QHQC
8マソしないでカエル…
883名称未設定:02/11/23 11:04 ID:BtzfC9Fb
ちょっと報告とご質問です。

9500 2台に Sonnet Crescendo/PCI G4 800 を挿している者です。
どちらも使用OS は9.1 1GB RAM
Crescendo/PCI G3 500 を使っているときは、無かったのですが
G4 800 に相姦してから、スリープ後の復帰後はデスクトップ上のアイコン
を動かすことが出来なくなりました。また、フォルダを開いて中の書類とかの
アイコンも動かせなくなります。物を削除するのに、ゴミ箱に持っていこうとしても
中に入らないで戻ってしまいます。
初期設定フォルダ内の“Finder 設定”と“Apple Menu Options Prefs”を
選択してから、Ctrl ボタンを押して、コテクストメニューから選択して削除し
再起動すると、今までのように正常になります。
スリープさえさせなければ無問題ですが、ちょっと目を離して寝てしまうと
後が以上のように面倒な事になってしまいます。
同じ様な症状の方、おられますか?
それと、問題の箇所並びに、解決策が御座いましたら、何方か
お教え下さい。
884名称未設定:02/11/23 11:24 ID:B/XLv8D0
>883
省エネルギー設定でスリープさせない。
885名称未設定:02/11/23 11:30 ID:r7QXYJkh
>>882
どちらで?
886878:02/11/23 11:39 ID:qJM6nnpD
たぶん 882 = 876 じゃないかと。。。

俺もしりたい。
887883:02/11/23 11:49 ID:BtzfC9Fb
>>884さん
お返事ありがとう御座いました。
省エネルギー設定でのスリープ回避でしたか。なるほど
クイックリーなレス併せて、感謝いたします。
888名称未設定:02/11/23 13:45 ID:r7QXYJkh
これからソネット1Gを買いにでまーす!
889640:02/11/23 19:24 ID:O6f2Z1MV
>>881
ttp://www.powerlogix.co.jp/support/latest_soft_7450ce.html
の7450 Profiler 2.0 a3で計れます。
890名称未設定:02/11/23 19:49 ID:mcbO5IeV
PowerForce G4 Series 100 / 800MHz/2M 買ってきた
ベンチ房(OS9)
G4350AGPとの比較
iTune
4.2×→9.5×

shade(3Dレンダリング)
733秒→332秒

CINEMA 4D(3Dレンダリング)
9分4秒→3分58秒

Photoshop 5.5
ぼかしガウス
28.6秒→17.6秒

OSX
DVDのVOBをHDDに保存してVLCで再生するとコマ落ちしなかった〜感動
でもfinderとかは、もたつく感じ
ビデオカード替えないとダメなのかなぁ
891848:02/11/23 20:45 ID:XrfSni2d
>>640

サンクス。
うちのも7:2(286MHz)でした。
892名称未設定:02/11/23 22:55 ID:a9mrhk2m
ソネット1GHz(AGP用)が本日到着(REV B)。
絶対お勧め。
G4_400MHz(AGP)ユーザでヴァーチャルPC(OSX)利用者は必須。
下記は全てG4_400MHz(AGP)_ATIRage128Pro(純正)、OSX10.2.2でのみ行っている。

外観
CPU上にヒートシンクとの隙間をなくすためか、白いものが塗布されている。
触るととれてしまい、丁度オロナインのような感触。

交換作業
日本語の手順書(ソネット発行)があり、交換作業は30分未満。HDD増設より簡単。
工具はプラスドライバとラジオペンチ(ヒートシンクの金具を外す)のみ。
最も予め行ったHDDのバックアップに30分以上かかった。

交換直後の起動とスリープ動作
G4_400MHz(AGP)をOS10.2.2で起動したところ問題なく起動。
ディープスリープは機種によってできないと手順書に明記。
うちはディープスリープができ復帰も正常に思えたが、
復帰後はアプリ起動時にカーネルパニック多発。
どうもスリープはモニタとHDDまでにするのが賢明のよう。
再起動後は不具合発生無し。

全体的な印象
OS,アプリの起動時間が軒並み短縮が実感できる。
新機種への興味が一気に無くなった。(iBookは除く)
OS9は未使用なので分からない。
893892:02/11/23 22:57 ID:a9mrhk2m
下記は全てG4_400MHz(AGP)_ATIRage128Pro(純正)、OSX10.2.2でのみ行っている。

IE
起動時間:約3秒(CPU交換前5秒程度)
読み込み、スクロールとも高速。macお宝サイトがひっかからずに一瞬で表示。
よってブラウジングが非常に快適。

ネスケ7
起動時間(ニュース表示で):約8秒(交換前20秒程度)

iTunes
エンコード速度:x10.5前後(交換前x3.5前後だったと思う)
ビジュアルエフェクト:12fps(交換前5fpsだったと思う)
(1024x768でウィンドウを画面一杯まで広げた状態。フルスクリーンモードではない)

ヴァーチャルPC5(Windows98SE)
OS9並の動作速度。
交換前は遅すぎて全く使い物にならなかった。
 Win98内で開いているフォルダを閉じるためx印をクリックしてからフォルダが閉じるまで約3秒かかった。
 ウィンドウズアップデートが遅い上にインストールで失敗するためアップデートできない。
交換後はフォルダを閉じるのに1秒以内、ウィンドウズアップデートも問題なく行える。
全く使えないことと、多少もたついても使えることでは天と地だ。

リアルワンプレーヤ
拡張子rmのエロ動画を再生し、
早送り(というか経過時間のスライダをクリック)してみると、
交換前はレインボーカーソルが出て数秒待たされたのが、1秒以内の待ちでレインボーカーソルは出ない。

アクロバットリーダ
計測していないが、起動時間が遅すぎてイライラしていたのが解消。スクロールも快適。
894892:02/11/23 22:58 ID:a9mrhk2m
ベンチマークは後日。
895名称未設定:02/11/23 23:12 ID:z0CSlAaF
(;´Д`)イーナー
896848:02/11/23 23:19 ID:69ottccD
>>892

Sonnet1GHz/Rev.BのL3キャッシュ速度計って下さいませ。
あと出来ればシャットダウン後、ケースの蓋をちょい開けて
ヒートシンク触って戴けるとうれしいっす。
897892:02/11/23 23:39 ID:a9mrhk2m
PPMark1.1測定結果

環境:G4_400(AGP) ATiRage128Pro(純正) RAM1.5GB OS10.2.2
条件:他のアプリは全て終了、PPMarkは毎回再起動、スタート後マウス動かさず
   測定回数10回での平均をとる

   400MHz  1GHz
--------------------------------------
01   2161  4375
02   2161  4323
03   2158  4328
04   2155  4375
05   2141  4309
06   2165  4314
07   2168  4328
08   2171  4355
09   2167  4304
10   2144  4332
--------------------------------------
平均  2159 → 4334


>>896
L3キャッシュ速度ってどうやって計れば良いのでしょうか?
教えて下さい(w
温度はフリーウェアのCPUThermometerを使う予定だったのですが、
ソネットのカードでは測定不可(?℃って表示される)なので、
触ってみます。
898848:02/11/23 23:44 ID:69ottccD
>>892

>>889
に書いてあります。このアプリ(OS9用)を使えば計れます。
899892:02/11/23 23:54 ID:a9mrhk2m
>>896
今触ってみました。
6時間連続駆動中で室温20℃、
CPUモニタによれば、途中VPC使ったときは使用率MAX(1時間程度)で、
その他は平均使用率30%程度です。

で、触ってみたところ「ぬるい」です。
多分40℃は越えてないですね(家の風呂よりはるかにぬるいです)。
CPUとヒートシンクが完全に密着していれば、全く問題なしですね。

ただ手順書にヒートシンクがCPUに密着していないことによる
損傷(放熱できない状態での損傷)は保証外です、のようなことが書いてありました。
CPUとヒートシンクに隙間があってヒートシンクが「ぬるい」可能性もゼロではないですね。
CPUを直接触りたいんですけど、オロナインもどきが塗ってあったので、
ヒートシンクは外したくないです(泣
フリーウェア探してみます。

あとベンチマークは後日。
900892:02/11/24 00:40 ID:3euc1Syj
>>898
キャッシュ 2MB
      286MHz[7:2]

以下参考
プロセッサ PowerPC7455
      1000MHz
      0x80010201

マザーボード 406
       PowerMachintoshG4(Sawtooth)
       100MHz

クラッシックでは3次キャッシュだけ表示されません。
半年ぶりにOS9で立ち上げました。

ついでに、これまたクラッシックでは使用できない、
ソネットのアプリで温度を測りました。
起動から時間が経つ(約1時間)につれ、
39℃→43℃→47℃
と上昇していきました。
更に時間が経過するとどこまで上がるんでしょう。
ちょっと不安なので、調査続行予定。
901892:02/11/24 00:41 ID:3euc1Syj
CocoMonarの操作ミスで3重書き込み
902名無しやーん for AGP350:02/11/24 05:18 ID:QoqIg/N2
>>892-893
嬉しいですね。このベンチ・・・とっても参考になります。
IEの起動時間まで・・・HDD交換してないのにですか・・・凄いなぁ!
最近HDD(120GB)を交換して起動時間早くなったけどCPU換えても
そうなんだ・・・それは凄いなぁ〜

>>900 キリ番ゲットおめ!
しかし、プロセッサ1000MHzなの?? 1024MHzで1GHzではないの???

ともかく益々CPU入れ替えたくなった・・・
1GHzの方がいいのかなぁ 800MHzよりも・・・
スリープトラブルとかMacOSX起動問題とか
903名称未設定:02/11/24 05:49 ID:HGPamnjX
>>902
> しかし、プロセッサ1000MHzなの?? 1024MHzで1GHzではないの???
それはメモリとかドライブ容量だって...(w
904名称未設定:02/11/24 08:39 ID:zARzIikH
人柱諸氏、乙カレー
ネスケ起動がたったの8秒……(・∀・)イイ!
905名称未設定:02/11/24 09:15 ID:XJg6VFfl
>>892
いいなぁ〜(・∀・)
おいらはOS9使いだけど大丈夫かなぁ........
906903 :02/11/24 10:32 ID:aZjuL+Ab
バカじゃん。
同じだよ。
907名称未設定:02/11/24 12:22 ID:m3M4W0AN
CUBEスレで sonnetの1G差して、DC-DCカードが燃えた人いますた。
CUBEの人でちゃんと動いてる人いますか?
908sage:02/11/24 13:10 ID:ajanDRcm
SONNET 1GHz をAGPモデルに差しているんですが
ヒートシンクけっこうアチい
やけどする程ではないが
ずっと触っていられるほどぬるくもない
皆さんもこんなもんすか?

909名称未設定:02/11/24 14:08 ID:cbkdwFSD
>>903
おまいがバカ
おまいんとこの地方じゃ1Kmは1024mなのかえ?

2進法の縛りと10進法をゴッチャにしちゃいかんて
910848:02/11/24 14:21 ID:z4mw05d/
>>892
情報サンクス。結局SONNET 1GHzのRev.AとRev.Bは違いが
見つかりませんね。私が最初手にしたRev.Bの動作不良は
一体何だったのか....。ヒートシンクが異常に熱かったし。

>>908
私の動作しなかった1GHzと同じ感じです。でも動いてる
のですねよね。動作不良で交換後のカードはとてもぬるい
です。熱い/ぬるいは結構バラツキ出てますね。
4x4(cm)のファンをヒートシンクのサイドに
1個づつ付けて冷却するってページがあります。

ttp://homepage2.nifty.com/int/custom02.html

でも熱い方が逆にCPUコアとヒートシンクが密着
してて、熱がうまく逃げてる証拠でもあると思いますよ。
ぬるい方がかえって不安。
911名称未設定:02/11/24 15:09 ID:cbkdwFSD
>>910
ヒートシンクが浮いてても動くような石じゃない
温いのは当たり
クロックアップしても付いて来れる石

ただ、キャッシュが駄目かもなぁ
912903:02/11/24 15:17 ID:HGPamnjX
>>909
俺か?俺がバカなのか?
913名称未設定:02/11/24 15:29 ID:cbkdwFSD
>>903こと912
まちがいますた
902がヴァカでございます
914892:02/11/24 17:17 ID:3euc1Syj
もうこれでラストです。もうテスト飽きました(w
Xbenchベンチマークテスト結果比較
OS10.2.2 RAM1.5GB Rage128Pro 400MHz → 1GHz
Results(総合結果) 64.18 → 94.88
1.CPU Test 75.33 → 97.68
 (GCD Recursion 39.86 → 110.31)
 (Floating Point Basic 71.38 → 87.95)
 (AltiVec Basic 126.01 → 79.32)
 (Floating Point Library 64.05 → 113.12)
2.Thread Test 45.41 → 62.27
3.Memory Test 74.56 → 117.16
4.Quartz Graphics Test 54.01 → 95.63
5.User Interface Test 51.98 → 112.47
6.Disk Test 83.77 → 84.11

テストはそれぞれ10回ずつ行い、成績が一番良かった回のもので比較しています。
1.CPUテストでは、なぜかAltivecが遅くなっています。
2.スレッドテスト?良く分かりません。
3.メモリテストは良好。CPUのキャッシュの影響でしょうか?
4.2Dのグラフィックテストも良好です。
5.スクロールテストも良好です。
6.同じHDDなので変わりません。

テスト4と5の向上は、
iTunesビジュアルエフェクトやブラウジング、PDF書類スクロールで体感できます。
OSXでは特に効果があるのではないでしょうか。
テスト1ではそれほど伸びていませんが、
iTunesのエンコード速度やVPCの実行速度、各アプリの起動時間で体感できます。

参考になるのか分かりませんが両者のテスト結果詳細も載せておきます。
CPUの温度だけ若干不安・・・
915892:02/11/24 17:22 ID:3euc1Syj
G4_400(AGP)オリジナル[RAM1.5GB ATiRage128Pro]
Results 64.18
 CPU Test 75.33
  GCD Recursion 39.86 1.56 Mops/sec
  Floating Point Basic 71.38 61.77 Mflop/sec
  AltiVec Basic 126.01 650.51 Mflop/sec
  Floating Point Library 64.05 2.88 Mops/sec
 Thread Test 45.41
  Computation 26.30 211.86 Kops/sec, 4 threads
  Memory Contention 71.47 226.06 MB/sec, 2 threads
  Lock Contention 38.46 482.81 Klocks/sec, 4 threads
 Memory Test 74.56
  System 63.64
   Allocate 67.71 35.62 Kalloc/sec
   Fill 86.48 495.91 MB/sec
   Copy 36.74 220.46 MB/sec
  Stream 85.47
   Copy 84.05 336.21 MB/sec [altivec]
   Scale 83.82 335.26 MB/sec [altivec]
   Add 87.47 349.88 MB/sec [altivec]
   Triad 86.56 346.24 MB/sec [altivec]
916892:02/11/24 17:22 ID:3euc1Syj
 Quartz Graphics Test 54.01
  Line 49.81 1.27 Klines/sec [50% alpha]
  Rectangle 57.70 4.06 Krects/sec [50% alpha]
  Circle 59.45 1.37 Kcircles/sec [50% alpha]
  Bezier 57.72 627.16 beziers/sec [50% alpha]
  Text 45.38 764.28 chars/sec
 User Interface Test 51.98
  Elements 51.98 16.63 refresh/sec
 Disk Test 83.77
  Sequential 79.77
   Uncached Sequential Write 78.69 34.87 MB/sec [256K blocks]
   Uncached Sequential Read 80.84 34.92 MB/sec [256K blocks]
  Random 87.78
   Uncached Random Write 84.00 19.75 MB/sec [256K blocks]
   Uncached Random Read 91.56 18.40 MB/sec [256K blocks]
917892:02/11/24 17:25 ID:3euc1Syj
G4_1GHzアップグレードカード[RAM1.5GB ATiRage128Pro] 1/2
Results 94.88
 CPU Test 97.68
  GCD Recursion 110.31 4.31 Mops/sec
  Floating Point Basic 87.95 76.11 Mflop/sec
  AltiVec Basic 79.32 409.41 Mflop/sec
  Floating Point Library 113.12 5.08 Mops/sec
 Thread Test 62.27
  Computation 63.48 511.41 Kops/sec, 4 threads
  Memory Contention 58.38 184.65 MB/sec, 2 threads
  Lock Contention 64.95 815.34 Klocks/sec, 4 threads
 Memory Test 117.16
  System 154.80
   Allocate 120.48 63.37 Kalloc/sec
   Fill 250.92 1438.86 MB/sec
   Copy 93.00 557.99 MB/sec
  Stream 79.53
   Copy 78.90 315.61 MB/sec [altivec]
   Scale 79.46 317.85 MB/sec [altivec]
   Add 81.00 324.01 MB/sec [altivec]
   Triad 78.74 314.98 MB/sec [altivec]
918892:02/11/24 17:26 ID:3euc1Syj
1GHzアップグレードカード                        2/2
 Quartz Graphics Test 95.63
  Line 95.80 2.44 Klines/sec [50% alpha]
  Rectangle 72.65 5.11 Krects/sec [50% alpha]
  Circle 93.81 2.16 Kcircles/sec [50% alpha]
  Bezier 113.24 1.23 Kbeziers/sec [50% alpha]
  Text 102.64 1.73 Kchars/sec
 User Interface Test 112.47
  Elements 112.47 35.99 refresh/sec
 Disk Test 84.11
  Sequential 79.44
   Uncached Sequential Write 79.05 35.02 MB/sec [256K blocks]
   Uncached Sequential Read 79.84 34.49 MB/sec [256K blocks]
  Random 88.77
   Uncached Random Write 83.96 19.74 MB/sec [256K blocks]
   Uncached Random Read 93.57 18.80 MB/sec [256K blocks]
919名称未設定:02/11/24 19:07 ID:EeU/+H8O
>>892 お疲れさま。

ところで、SONNET 1GHz(G4 400 AGPグラフィックス)&RADEON8500で使用
してるんですけど、DVIコネクタ側から出力(VGAに変換)した時に、かなり
ノイズが出るようになってしまったんですが、同じような症状の人います?
920名称未設定:02/11/24 20:59 ID:cbkdwFSD
>>919
Radeonをよーく見てみて、頭が膨らんでるコンデンサーがない?
921名称未設定:02/11/24 22:57 ID:EeU/+H8O
>>920
レスどうも。
説明不足でしたが、SONNETを使用している時のみノイズが酷いということ
なんですよね。
恐らく、CPUの電磁波の量がかなり増えたためなのではないかと思うのですが。
922名称未設定:02/11/25 00:16 ID:NicV6lKq
>>921
なんですか、そりは?
923903&909:02/11/25 06:39 ID:/DeQWmuS
がヴァカでおます。ヴァ〜カ!
>それはメモリとかドライブ容量だって...(w
メモリとドライブ容量は違う単位です。
逝って下ちゃい。
これ以上笑わせんな。
924名称未設定:02/11/25 10:09 ID:oaW/cqjD
>>919
Sonnet使うとNoiseでるよ。前にyosemiteにEncore G3/500MHzを挿した途端に
オーディカード(Audio Work2)からピーピー鳴ってた。
OWC製のG4/450MHzカードに変えたらピッタと治まった。
925名称未設定:02/11/25 10:13 ID:oaW/cqjD
Audio Work2 ×
Audio Werk2 ○

小一時間、首吊ってきます...
926名称未設定:02/11/25 10:50 ID:YNeBHAqC
どこで吊ってまふか?見に行きます(嘘

Sonnet使用時にでるNoiseってヤダなぁ...
1Ghz買いたいけど悩んでます....おれも首吊るかな
927名称未設定:02/11/25 11:15 ID:fz1Exp9E
>>919
どんなノイズがでる?
自分はRADEON8500に付け替えていて、SONNET 1GHz購入予定の
G4 400 AGPもちです。
使用目的は画像作成と処理・DTP・DVDやMP3の視聴です。
う〜ん。ノイズ無かったら今日、給料袋をつかんでそのまま
買いに行こうと思っていたのに

電磁波の影響ということなら、それを遮るものを取り付ければいいのかな?
また、ATAカードの増設も考えているのですが、他のカードに
電磁波の影響ってでるのでしょうか?
928名称未設定:02/11/25 12:56 ID:3oDMPQb4
>ノイズ
個体の問題でしょう。
うちはG4/400(Gigabit)にSonnet1G + RADEON8500ですが、ノイズなんか出てないです。
929名称未設定:02/11/25 13:19 ID:NicV6lKq
>>923
春にはまだ早いんで、1Kmが1024mな郷の方は
もっかい眠りについて下さい
930名称未設定:02/11/25 14:46 ID:qNZL7F//
ありゃネタでしょう、いくらなんでも…
931882:02/11/25 17:06 ID:K3wfjnJl
5州?
932名称未設定:02/11/25 18:56 ID:zkX7bf2M
macosx-jpに同じネタを書き込んでるシトいたっけね。
933848:02/11/25 20:28 ID:WMRTwp8S
>ノイズ
Sonnet1GHz換装後、筐体の奥からかすかに「ジジジ....」って音は
聞こえてくるようになった。
934名称未設定:02/11/25 20:48 ID:j+2GCiK8
ノロイです。。。
935名称未設定:02/11/25 20:56 ID:5pIgbqau
>>929
ムキになるなよー。
あんたが逝けば…
936892:02/11/25 21:07 ID:dXEsfs8R
>>933
うちもです。
HDDの崩壊が近づいているのかと思ってたのですが、
アップグレードカードが原因らしいと分かって一安心です。(w

ちょっと脱線するのですが、
ソネット購入者の皆様、ユーザ登録できましたか?
何度やってもブラウザ変えても繋がらないのですが・・・うちだけ?
現在ソネットに問い合わせ中です。

Sonnet製品ユーザー登録
ttp://64.161.243.20/registration/reg-jp.lasso
937848:02/11/25 21:51 ID:kBCMSsRB
ノイズの発生源は電源の中みたい(うちの場合)。
googleでCPUの電磁波ノイズって検索に結構引っ掛かりますね。

>>936
繋がらないですね。
938名称未設定:02/11/25 22:35 ID:WjThGc+q
>>936
話に水を差す様で悪いですが、SONNET への登録に
何らかのメリットが在るのですか?
俺は、7枚のカード、そのままです。
だってShopの保証だけ有ればいいじゃん。と
思ってます。
939892:02/11/25 22:46 ID:dXEsfs8R
>>938
あんまりないですね。
一応、アップデータ情報や新製品情報がくるそうですが、
メルマガなくても情報入ってきますしね。
むしろ個人情報を流出するデメリットの方が大きいかも。

登録する理由は「いつもしてるから」それだけです。
特に見返りは求めてません。
940名称未設定:02/11/25 23:11 ID:aVy61i+H
SONNETの1GHzのカード、QuickSilverでの人柱きぼんぬ。
公式サイトには対応機種として載っていないがDigitalAudioで動くのなら
わしのQS733でも動くと思うんだ。

もしQS持っている人がいたらおながいします。
動いたら即Buy Nowします
941名称未設定:02/11/25 23:21 ID:sICfXSFJ
>>940
DAで動くならQS733でも動く…何を根拠にそう思う?
942名称未設定:02/11/25 23:46 ID:dG/tJoaY
何とか無理してSONNET 1GHz買いましたが、
えーっ!OSもアップグレードしなきゃだめなのーっ!
当方、現在DigitalAudio533MHzをOS9.1で使用中です。
もう金ない。。。
943名称未設定:02/11/25 23:57 ID:CXhKflyG
>>942

9.2ならあぽーのさいとでだうんろーどしろよあふぉ。
944名称未設定:02/11/26 00:00 ID:qA1FL1/s
パワロジの800 Dualがやっと到着。
実家に置いてあるAGP 400に装着するつもりだが、
今週末帰れるかな・・・。
上手くいけば、bench結果をアップします。
945名称未設定:02/11/26 01:18 ID:quJb9BTq
G4AGP用800MHzシングルが5万切らないかなー
946to:sage:02/11/26 02:01 ID:k+GVwoPn
>>940
箱の印刷ではQSも対応機種になってたよ
947942のあふぉです。:02/11/26 02:05 ID:aLPZlq+h
>>943
おお、そんな手があったんだ。ありがとん。
948919:02/11/26 04:07 ID:fgMDeI1n
>>927
水平方向の線状のチラツキが出ますね。VGA側は問題ありません。
電磁波の影響じゃないか? というのは、あくまでも個人的な推測なので
全く別の要因かもしれません。
ちなみに、TEMPO Trio入れてますが問題ないですよ。

>>946
でも、「パッケージ表面の対応機種にQuickSilverの記載がありますが
間違いです。」
と書かれた紙切れが入ってたよ。
949名称未設定:02/11/26 10:02 ID:LOIktbEn
>>942,947
簡易レポの刑
950892:02/11/26 14:53 ID:ocUBSkQZ
>>940
++++++++++要注意++++++++
ソネット1GHzカードはQuickSilverに「非対応」です。
箱を開封すると、

注意
OS9.2又はそれ以降が必要です。OS X 対応。
パッケージ表面の対応機種にQuickSilverの
記載がありますが間違いです。
    ティーイージージャパン株式会社

という小さな紙切れが同梱されていました。
対応機種はDigitalAudioまでです。

なお、GigabitおよびDigitalAudioに関しては、
付属の金具を使って、デュアルプロセッサからのアップグレードにも対応しています。
951892:02/11/26 14:56 ID:ocUBSkQZ
ソネットのユーザ登録復活しました。


お問い合わせいただいた件ですが、サーバが一時的に休止していたためユーザ登録ペー
ジのアクセスが不可となりました。
現時点ではアクセス可能ですので、お手数ですが再度弊社登録ページ
http://64.161.243.20/registration/reg-jp.lasso)
へのアクセスをお試し下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。
Sonnet Technologies, Inc.
952大便:02/11/26 21:05 ID:51YeKeQj
警察に通報しました。
953名称未設定:02/11/26 21:18 ID:UjD7EC59
>>950
それは ソネット商法と言う新手の詐欺まがいの商売でわ??
954848:02/11/26 21:26 ID:TYwex0Q6
VirtualPC Ver5.0.4(OS9版)でHDBENCH(Ver2.61)を走らせてみた。
詳細結果は書かないけど、400MHz時代のベンチマーク値
が残ってて、1GHz換装後と比較すると倍の値を叩き出してる。
懸案のビデオの値だけど、ベンチの結果ではATI Rage IIとか
その辺りを示してる。OSX版で走らせるとOS9版の10〜20%落ち。
955848:02/11/26 21:28 ID:TYwex0Q6
すいません。↑はWin98ね。
956名称未設定:02/11/26 23:05 ID:k+GVwoPn
>>948
>>950
QS非対応の紙、おいらのには入ってなかった...
ティーイージー経由のだけ入っているのかな
957名称未設定:02/11/26 23:14 ID:LOIktbEn
>>954
ごめん。詳細はいいけどそのWin98動かしたときの体感は1.5倍以上あると言っていいの?
958892:02/11/26 23:22 ID:ocUBSkQZ
>>956
ちなみに購入はマックパーフェクト。
ティーイージーはそこの主要取引先みたい。
959名称未設定:02/11/26 23:39 ID:1xufJUbE
ある意味びっくり箱か。
960942:02/11/26 23:58 ID:aLPZlq+h
DigitalAudio533MHzにSONNET 1GHzのインストール完了しました。
OS9.2のアップデータ約100MBのダウンロードには苦労しましたが。。。
とりあえず問題なしです。各種ベンチのうちCPUに関するものは2倍弱くらいになります。
しかし実際の作業ではCPU以外の部分は早くなっていないので、全体で1.5倍くらい
早くなった感じでしょうか。
あと、ちゃんとベースクロックは133MHZで動いております。
961名称未設定:02/11/27 03:14 ID:oHyPUw3+
SONNET 1GHz
早く安くなんないかなあ。
962名称未設定:02/11/27 09:45 ID:DUrZdVwY
>>961
おれも願ってる。1.25GhzやDualがもっと出ないとダメなんだろうなぁ〜
963名称未設定:02/11/27 23:46 ID:ufrL4yIG
アップグレードカードいれたんでベンチマークでもして
性能を確かめたいんだけど、フリーなベンチマークソフトって
http://www.postpet.so-net.ne.jp/free/info/app/benchmark/
http://www.danicsoft.com/index.php?content=utilities/speedrun/index.php
http://www.maxon.net/pages/download/benchmarks.html
これら以外で何かお薦めってありますか?
964名称未設定:02/11/27 23:57 ID:6xCn4KjM
Xbenchってのがあった。
urlは忘れた。
ぐぐったらでると思うよ。
965 :02/11/28 01:32 ID:Lph0DqP7
 
966名称未設定:02/11/28 07:28 ID:O9N2aR3w
Xbenchってこれですか?
http://www.xbench.com/
OS9で動けばいいのになぁ。
967名称未設定:02/11/28 10:41 ID:B+ooSba1
OS9のが入り用でしたか
お役に立てませんで。
968856:02/11/28 19:39 ID:OE2iAZuu
レスは無いが、まぁ参考までに。

パワロジの Dual 1G 交換品到着。

基盤の作りが変わったようで、
ドーターカードにCPUファン接続用のパスルセンサー(?)ケーブルがついた。
ファン自体もパナフローの薄型に変更されている。
説明書には rev.B とある。

で動作は、まったくなんの問題も無し。
もちろんディープスリープもするし、2M の3次キャッシュも効いてる。
とりあえずシール状の温度計をヒートシンクに貼って温度を測ってみたところ、
MPEG4の連続エンコード2時間経過した時点で46度前後。
筐体を閉めた状態の通常使用で42度前後。
筐体を開けた状態だと、32度ぐらい。

各種ベンチをとってみたけど、CPU回りだけならアポーの現行 Dual 1G より
若干うわまわってるよ。


969名称未設定:02/11/28 20:42 ID:/v11ceZL
>>968
いーなー!!
1G Dualって今は個人輸入だけだっけ?
970大便:02/11/28 21:15 ID:fgW1sMkp
>>968

警察に通報しました。
971892:02/11/28 23:29 ID:PKjvdSPT
以前G4_400(AGP)からソネット1GHzへのアップグレードで、
ディープスリープ後動作不安定と書きましたが、
誤りのようです。

ディープスリープ後に行った、FW外付けHDDを初期化しようとして、
DiskUtility使った時に虹玉が回りっぱなしになって、
その後どのアプリ立ち上げようとしても虹玉グルグル、システム終了できず、
になったので、そっちが原因だったみたい。

G4_400(AGP)でソネット1GHzディープスリープ問題無さげです。
972892:02/11/28 23:31 ID:PKjvdSPT
>>965
PPMark1.1とXbench1.0b3のデータはとってますか?
ソネット1GHzシングルはこんな感じです。(再カキコ)

OS10.2.2 RAM1.5GB Rage128Pro 400MHz → 1GHz

PPMark1.1  2159→4334

Xbench1.0b3
 Results 64.18 → 104.11
 1.CPU Test 75.33 → 113.17
   GCD Recursion 39.86 → 111.77
   Floating Point Basic 71.38 → 115.93
   AltiVec Basic 126.01 → 107.50
   Floating Point Library 64.05 → 117.50
 2.Thread Test 45.41 → 56.68
 3.Memory Test 74.56 → 113.25
 4.Quartz Graphics Test 54.01 → 95.74
 5.OpenGL Graphic Test ? → 147.33
 6.User Interface Test 51.98 → 109.52
 7.Disk Test 83.77 → 93.08
973892:02/11/28 23:35 ID:PKjvdSPT
>>969
売ってるよ。
マックパーフェクト
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/upgrd-card/upgarde_powerlogix.htm
974 :02/11/29 00:00 ID:xKgkg0Ue
>>973

PFG4DUL8
 PowerForce Series 100 G4/Dual 800MHz
輸入版/初期不良保証
\119,800

PFG4DUL1G
 PowerForce Series 100 G4/Dual 1GHz
輸入版/初期不良保証
\163,800


た、高い・・・。ボーナス2回払いか・・・。
975名称未設定:02/11/29 09:35 ID:FPkX+iPz
そろそろ次スレ?
976名称未設定:02/11/29 11:11 ID:fj7TzXR+
まだまだぁ〜(嘘
977名称未設定:02/12/01 03:04 ID:1bIw1hC3
977
978名称未設定:02/12/01 03:05 ID:4ggpwVgv
978
979名称未設定:02/12/01 03:06 ID:4ggpwVgv
979
980名称未設定:02/12/01 03:06 ID:4ggpwVgv
980
981名称未設定:02/12/01 03:07 ID:4ggpwVgv
981
982名称未設定:02/12/01 08:02 ID:yI5d0hgz
982
983名称未設定:02/12/01 09:21 ID:g22RFMW1
922の人に次スレ希望
984名称未設定:02/12/01 14:03 ID:v1URUOMG
984
985名称未設定:02/12/01 14:03 ID:v1URUOMG
次スレ
986名称未設定:02/12/01 14:22 ID:m5hCCEzx
987次擂れ