マックで音楽CDが聴けなくなります

1 ：MAX松浦：02/02/28 08:13 ID:WfQWV+Ud

http://www.asahi.com/culture/update/0228/001.html

パソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ　エイベックス

　浜崎あゆみなどで知られるレコード会社エイベックスが、
パソコンでコピーできない音楽ＣＤを３月に売り出す。
（中略）
基本ソフトに「ウィンドウズ」を使うパソコンでは再生は
できるが、取り込めないため、ＣＤレコーダーを使って録
音用の「生ＣＤ」にコピーしたり、インターネットで配信
したりできない。基本ソフトに「マッキントッシュ」を使
っているパソコンでは再生もできない。アナログのカセッ
トテープやミニディスク（ＭＤ）には、従来通り録音でき
る。

2 ：名称未設定：02/02/28 08:18 ID:7pbg8puM

avexは聞かないから別にいい

3 ：名称未設定：02/02/28 08:19 ID:ZrSTphPG

>>1

i-Tunesとipodは終了ですか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009779337/l50

現在のレス数189

早く謝れよ。

4 ：名称未設定：02/02/28 08:34 ID:N7EMSZbw

アナログコピーしていた時代と違って現在曲を楽しむのに
MP３は欠かせません。したがって取り込みはおろか再生も
できないようなのであるのならば、CDは要りません。購入
をあきらめたいと思います。フィリップスはこうしたガー
ドは間違いであると言っていることに大いに賛同したいと
思います。

5 ：名称未設定：02/02/28 08:35 ID:5TSVuBFC

>2
同じく
>3
早く謝れよ
激しく同じく

6 ：名称未設定：02/02/28 08:39 ID:N7EMSZbw

ってこのスレは重複スレみたいですね。

7 ：名称未設定：02/02/28 08:43 ID:5TSVuBFC

-----------------------終了-----------------------------

8 ：名称未設定：02/02/28 08:45 ID:IsMimkcc

エイベックス潰せ

9 ：　：02/02/28 08:52 ID:FSlEzZo0

エイベックソの甘み

10 ：名称未設定：02/02/28 08:57 ID:qQu4w8ho

パソコンに入れるのは再生する為じゃなく、コピーするためにだもんなぁ

11 ：名称未設定：02/02/28 09:06 ID:BOmz45Gt

>>1は荒手の新しですか？

12 ：名称未設定：02/02/28 09:13 ID:vTSqB1WC

うちはパソコンでのみ音楽聴いてますがなにか？

13 ：名称未設定：02/02/28 09:19 ID:UZHP/1iM

うちはCD再生機器はマックとカーステだけだよ。

ジョブズがグラミー賞で批判した直後だけに、ナンだね。

14 ：あーあ：02/02/28 09:28 ID:xU3eFtV8

マックって大変なんだね。CDが再生も吸出しできないなんて(ﾌﾟ
WinPCは簡単に対策が打てるけどね。
2500円くらいの光入出力端子付きサウンドカードなどで、ちゃんとデジタルコピー出来るけどね。

15 ：名称未設定：02/02/28 09:29 ID:Xb5Jw1jO

流石身障者蔑視の人間を雇っているだけのことはある。
Macも差別か。

感じ悪いよね。

16 ：名称未設定：02/02/28 09:37 ID:vTSqB1WC

一歩引いて考えると、個人での視聴を目的としてなら
コピーする権利が認められてたのにそれを奪うことは
問題はないのか？

たとえば、そのDAIのBESTアルバムはレンタルされるんだろ？
TSUTAYAは3枚借りると1枚CD-Rくれるんだが、
意味ねーじゃん。
カセットテープもMDも持ってない人は今や多いと思うし。

このプロテクトは数枚に採用されるだけで
速攻消えていくと思うのだが

17 ：うぃん：02/02/28 09:37 ID:mbrKcNnE

だけど、winならｃｄからwaveでとりだしてｃｄｒに焼き付けられるだろうよ
実際はこまらないよ、DVDでもwaveで取り出しているしね。

18 ：名称未設定：02/02/28 09:50 ID:bXMlPQBb

>>2
他のレコード会社のＣＤにもこの手口が使われたらどうするんだよ。

19 ：名称未設定：02/02/28 09:52 ID:57Ei1BsD

>>16
> 一歩引いて考えると、個人での視聴を目的としてなら
> コピーする権利が認められてたのにそれを奪うことは
> 問題はないのか？

問題あるからみんなさわいでるのでス。
買ったCDをフリスビーにするのも、コースターにするのも、
ドミノ倒しに使うのも、カラス対策にするのも個人の自由（正当な権利）
のはず。

20 ：名称未設定：02/02/28 09:54 ID:7ca4U+4h

なんでMACだと再生できないのですか？
技術的な説明希望！

21 ：名称未設定：02/02/28 09:59 ID:ZrSTphPG

ニュー速+の方が詳しいです。

【著作権】パソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ　エイベックス[02/28]

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014849774/l50

22 ：名称未設定：02/02/28 10:13 ID:e12jtwRj

でもさあ、この「CDS（Cactus Data Shield）」って、どこも出した直後に
回収してる規格なんだよね。
今回のは平気なんかい？

23 ：名称未設定：02/02/28 10:15 ID:57Ei1BsD

>>20
多分別データで格納されていて(WMA?)、それを読みにイクからでは？
っていうか独占禁止法にひっかかるのでは…。

24 ：名称未設定：02/02/28 10:31 ID:e12jtwRj

>>23
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/fj8/sin-1/stages/key2.htm
↑ここによると、専用の再生ソフトが起動するような事が書いてあるけど？
でも、2曲目以降は普通のプレーヤで再生出来たとも書いてある。
ってPCの話だけど。

25 ：名称未設定：02/02/28 11:10 ID:s+fQNSc+

まあ、ほんとエイベックスって糞みたいな連中しかいないからどうでもいいや。会社全体で頭悪い気がする。
事業部にもよるんだろうけどね。
....ってやべ、スカパラいるやん。移籍してくんねーかな。

26 ：名称未設定：02/02/28 11:15 ID:tvE1r/N6

>>23
＞独占禁止法にひっかかるのでは
なんで？

27 ：名称未設定：02/02/28 11:23 ID:57Ei1BsD

>>26
ごめん言ってみたかっただけ…でも差別だよね。

28 ：名称未設定：02/02/28 11:42 ID:e12jtwRj

たぶんCDS100という「パソコンでは再生出来ない」という規格の話だろうけど、
http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/corruptcds.shtml
Mac OS9→問題なく再生可能
Mac OS X→トラック1が再生できない
と出てた。

29 ：名称未設定：02/02/28 11:50 ID:GSbBfVt6

avexは買わない
誰かが買ったのをすべてコピーする
これで決まりでは？

30 ：ギコエモソ：02/02/28 11:58 ID:Sx/lv6MS

　　　　_,,,,,,,,,,_　　　　　　　
　　　（(=ﾟДﾟ=　　　　　　　　
　　　（Ｏ（）Ｏ━~~~~　　　
　　　○-ω-◯　　　　　　　　
　　　　　　　　　/|
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　>>1　エイベッ糞のCDなんていらねえよ。失せな。
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

31 ：名称未設定：02/02/28 11:58 ID:tEWwEl1F

エイベッ糞からこのCD発売が発売されるまでマターリと待ち、
発売日に2ちゃんで祭りを楽しむのが吉。

32 ：　：02/02/28 11:59 ID:hN5FMsjh

WinMXができないMacで再生できないとは

33 ：名称未設定：02/02/28 12:00 ID:tEWwEl1F

CD発売が発売×→CDが発売○

34 ：名称未設定：02/02/28 12:04 ID:57Ei1BsD

基本ソフト「マッキントッシュ」って何処で手に入りますか？

35 ：名称未設定：02/02/28 12:18 ID:p+icl5P1

興味も糞もない歌手のCD発売を楽しみに待つってのは初めての体験だな。（笑

36 ：名称未設定：02/02/28 12:22 ID:57Ei1BsD

大本営発表
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
(わざとh抜きにしませんでした)

37 ：名称未設定：02/02/28 12:27 ID:4WabmtJW

プレーヤソフトのVerUpで対応できないの？

38 ：名称未設定：02/02/28 12:29 ID:p+icl5P1

h抜こうが抜かまいが、今はいったん別のとこに飛ばされるから
あんまりh抜く意味がないんじゃないですか？

39 ：名称未設定：02/02/28 12:31 ID:VI6jCukO

ミュージシャンてMac使いが多いから、直接レコード会社のお偉いさんに
いちゃもんつけてくれたらなあ。

40 ：名称未設定：02/02/28 12:37 ID:MQ5K9bTI

有害ゴミＣＤが自嘲して、キチガイやカスの多い市場だけには垂れ流すって寸法か

41 ：名称未設定：02/02/28 12:41 ID:2JQJxlHt

>>37
そもそもプレーヤソフトがCDの中に組み込まれてるからなぁ。
バージョンアップしたら新しいCDが届いて、今までのはピックアップされるとか。
…そんなん不可能やし。

42 ：名称未設定：02/02/28 12:50 ID:Hg+KIYx4

このたび当社がコピーコントロールCDを発売するにあたり、お客様の中には「ユーザー
の私的録音できる権利を侵害する行為だ」と考える方もいらっしゃるかもしれません。こ
こでお客様の誤解を解いておかなければならないのは、録音物を個人的な目的のために家
庭で複製する行為、すなわち、ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音すること
は、お客様に与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。

だってさ

43 ：名称未設定：02/02/28 12:51 ID:57Ei1BsD

＞一種の免責事項…
昔なんでこういう経緯になったのか、説明してないな。
誰か教えて。

44 ：名称未設定：02/02/28 13:14 ID:8nCpZdzP

売上げ減少の理由をすべてピーコのせいだと決めつけているエーベックスってすごいね。

45 ：名称未設定：02/02/28 13:18 ID:+3hNi0x3

コピーで十分だと思わせる音楽レベルの低さが根本の原因。
人間原点を見失うとほんとダメになるという見本だな。
こいつらは純粋に「金」が目当てなんだろうけど（藁

46 ：名称未設定：02/02/28 13:22 ID:vTSqB1WC

コピーできなくてもいいよ、これは映画VHSにコピーガード
かかってるのと同じだと考えられるから。
が、MP3関連のアプリケーションorツールでメシ食ってる企業に賠償しろよ！
レンタル業界に賠償しろよ！
それ以前に、Macユーザーの家一軒一軒まわって謝罪しる！

47 ：名称未設定：02/02/28 13:36 ID:z0TRRP4M

専用アプリがなんかの情報送りそうでヤダ

48 ：名称未設定：02/02/28 15:17 ID:8nCpZdzP

それはなかろう

49 ：名称未設定：02/02/28 15:20 ID:oU/MlqAX

ﾀｶﾐｻﾞﾜﾀﾝﾆﾀﾉﾓｳ

50 ：名称未設定：02/02/28 15:21 ID:GfnXgnjH

とりあえず第１弾のCDは売れると思う、なんつっても
俺も買うし（藁
普段avexなんか買わねーけど、その後はまた売れなくなるんダローなー
とりあえずみんなで、うちのパソコンじゃ再生できねーよ
金返せってねじこむべきだね。

51 ：名称未設定：02/02/28 15:25 ID:5xq1qXkz

Windows 経由で mp3 化される絶対数のほうが多いでしょうに。
むしろ、Windows で再生できないようにするほうが効果が大きいのでは…。
既出ならごめんなさい。

52 ：名称未設定：02/02/28 15:30 ID:vktNFGSI

>>45
そのとおりです。
雑音にプロテクトをかけたゴミを売ろうという
基地外であるということを、宣言したということである。

53 ：名称未設定：02/02/28 15:35 ID:e12jtwRj

>>51
いやね、ウイソで再生出来るって言ってもCD-DAではないのだよ。
extraに入ってるWMAかMP3かよくわからんファイルを専用アプリで
再生するのだよ。
だからこんなもん対応してもらっても、ちーとも嬉しくない。

54 ：名称未設定：02/02/28 15:37 ID:wM6UZIoh

これさ、Avexの方を見ると、CDに含まれるパソコン用の専用再生アプリがMacに対応してないだけであって、
Asahi.comのマックでは再生も出来ない、は俗に言う素人記者が、アプリが付属しない=再生も出来ないって
勘違いしてるだけなんじゃないのか？

55 ：名称未設定：02/02/28 15:39 ID:vTSqB1WC

>>51
それに、Winで再生出来ないとなるとメディアで大きく取り上げられて
当然「やりすぎじゃないのか？」って反対意見も多く出て、
「やっぱやめます」って方向になる。
それは避けたかったのでは？

56 ：51：02/02/28 15:40 ID:DLhQTF8I

>>53,54
ってことは、これ、えーと、なんでしたっけ、
レッドブックとかなんとかいう規格でいうところの
「音楽CD」ではなくなっちゃってるんですか？

じゃ、avex の CD は、パソコンコーナーの
「Windows 用音楽ソフト」にでも並べてもらわないと
いけないですねえ。。。

57 ：名称未設定：02/02/28 15:40 ID:e12jtwRj

>>54
実物を拝見するまでなんとも言えないのだが、想像としてはトラック2
以降のCDのファイルは、Macで再生出来ちゃう可能性が僅かだがあるよ。
クサレ圧縮ファイルなんていらないなー

58 ：名称未設定：02/02/28 15:40 ID:oU/MlqAX

54が正しい。

だから音楽ファイルの形式が今までと違うって事じゃないの？
それに対応した物が出れば絶対吸い出せるよ。
その付属プレイヤーで普通に再生できるんだし、ノイズ無しも可能だろ

59 ：名称未設定：02/02/28 15:44 ID:vTSqB1WC

吸い出せても、これまでみたいに「iTunesで曲名取得から
リッピング、CD焼きまでさくっと！」の利便さは望むべくもない・・・

60 ：名称未設定：02/02/28 15:44 ID:e12jtwRj

CDS200の解説
http://homepage2.nifty.com/yss/cds.htm
「CD-Extra」と書いてあるよ。
たぶん今回のは、これの発展系だと思われ。

61 ：名称未設定：02/02/28 16:30 ID:3RlADIhd

誘導
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009779337/l50

62 ：名称未設定：02/02/28 16:34 ID:8Vn6ATW5

これでｉTuneｓであっさり再生できたら笑える。

63 ：名称未設定：02/02/28 16:55 ID:e12jtwRj

>>62
その可能性がないとは言い切れないのが現実(w

64 ：名称未設定：02/02/28 16:56 ID:wd8QrJuu

アナログで取り込んで終わりなのでは

65 ：名称未設定：02/02/28 17:01 ID:ypLQo0xX

それを言ったら終わりでござーい
若干音が悪くなる、取込みに時間がかかる等の問題もあるわけで

66 ：avexつぶろろ：02/02/28 17:05 ID:IO9lesd0

avexいらん

67 ：名称未設定：02/02/28 17:08 ID:IsMimkcc

今や音楽再生はPCでって人、多いからな。俺もそう。
なのでMacで再生できないのは明らかに不当。
裁判起こせば勝てるかもしれん。

俺はもう怒ったし、avexのCDは今後二度と買わんわ。

68 ：名称未設定：02/02/28 17:16 ID:1VrWLHJG

AVEXのCDは買ってるが、被害を受けてるというJPOP系のを漏れは買わないんだよナー
ん～　微妙。

何にせよ、再生できんＣＤなんぞ漏れは買うつもりナシ。つうか、ＣＤプレイヤーなんて
すでに全部壊れてて一台も持ってねぇよ。ＣＤドライブなら４つもあるけどナー

69 ：名称未設定：02/02/28 17:17 ID:egdOaouI

プレイヤーが配られるんじゃないか？

＞基本ソフトに「マッキントッシュ」を使っているパソコン
OSに依存する様な言い回しは気にくわんが

70 ：名称未設定：02/02/28 17:26 ID:oU/MlqAX

ソフトウェアらしいよ。Macは。

71 ：名称未設定：02/02/28 17:26 ID:oU/MlqAX

っつーか誘導
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50

72 ：名称未設定：02/02/28 17:27 ID:TpGiFHrS

avexのCD聴くほど耳は腐っちゃいねぇYO!

73 ：名称未設定：02/02/28 17:29 ID:LOr4Dw++

>>56
根本的に勘違いしてるぞ
windowsだけが再生できるわけじゃなかろうに

74 ：名称未設定：02/02/28 17:32 ID:8Vn6ATW5

2月28日、エイベックスがアップルコンピュータを敵に回した日。

75 ：名称未設定：02/02/28 17:33 ID:oU/MlqAX

っつーか誘導
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50

76 ：名称未設定：02/02/28 17:38 ID:i54Vv9/m

UNIXでは？
TRONでは？
Linuxでは？

77 ：名称未設定：02/02/28 17:40 ID:ickZpzHy

なんか涙出てきた…

78 ：名称未設定：02/02/28 17:43 ID:oU/MlqAX

っつーか誘導
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50

79 ：名称未設定：02/02/28 18:04 ID:8ST67Uwy

>>78
ここでは自然にMac環境に的を絞って話が進んでいくんではないかい？
リネージュのスレでも思うが、無理にしつこく誘導せんでもいいんでは。
あ、一応活発なスレを紹介してくれてるというのはありがたいんだけどね。

で、俺、ジョブズたんはドカンと一発やってくれると思う。
iTunes3 & iPod2にますます期待しちゃうぜ。

80 ：Jobz：02/02/28 18:04 ID:wRZ5230S

>>74
228事件・・・ですな。

そんな余計な機能付けたら収録時間が減っちまうだろ!!!!!
ベートーベンの第九聴けるのかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

81 ：名称未設定：02/02/28 18:13 ID:8Vn6ATW5

どなたかアポーにTell Usきぼん。本社のほうにも。
まさかこの件は削除しまい。

82 ：名称未設定：02/02/28 18:15 ID:dw+Ii0zC

一応繰り返しになるけど。
Cactus Data Shieldというプロテクト、100というPCで再生出来ない
規格は、Macで再生出来た実績がある。
今回は200なのだが、これはPCで再生出来るようにしたもの。
従って、基本的に同じ物ならMacは再生出来る可能性が高い。
ただ、100でもOS XはTrack01が再生出来なかったという報告がある。
実際のところはやってみるまで判らない（ｽﾏｿ

83 ：名称未設定：02/02/28 18:16 ID:mxgHaXx7

もっとﾏｸユーザよ怒れ！まだ間に合うぞ！
avexは今回この試みが上手く行かなかったら諦めるはずだ。

84 ：名称未設定：02/02/28 18:23 ID:G+tcxsUF

再生はどうでもいいんだが、エンコードはできんのか?

85 ：名称未設定：02/02/28 18:23 ID:vTSqB1WC

「前例」を重視する日本社会では、
この一件をツブすか否かが重要だ！

86 ：名称未設定：02/02/28 18:25 ID:xfbfgkb6

マジな話、avexの試みを潰すにはどうすべきか議論しないか？

87 ：名称未設定：02/02/28 18:26 ID:THoKYf3s

avexが糞だって思ってる人がこんなに居たんだ。
マジ感動。日本人も捨てたもんじゃないね。

88 ：名称未設定：02/02/28 18:26 ID:G+tcxsUF

>>86
買う→再生できない→返品&全額返還

これを繰り返す。

89 ：82：02/02/28 18:27 ID:dw+Ii0zC

>>84
それもこれも含めて、3/13にＢｏＡのＥｖｅｒｙ　Ｈｅａｒｔ
とかいうのを買ってみる。
でも、この「ＢｏＡ」って何者？
漏れ、このジャンルに弱いのだ・・・

90 ：名称未設定：02/02/28 18:27 ID:mxgHaXx7

>>86
そうだよね。マジで考えないと。
正当な権利を奪われそうになってるんだから。

91 ：名称未設定：02/02/28 18:29 ID:xfbfgkb6

>>88
そっか、買わないより買って返品かぁ。

92 ：名称未設定：02/02/28 18:29 ID:OLK7g+4p

お手軽に高音質でキャプれるツールでないかなぁ。
コピーに実演奏時間分かかるけど。
このスレで、高音質でキャプるテクの情報交換なんかど

93 ：名称未設定：02/02/28 18:29 ID:wM6UZIoh

>>86
このスレの最初の方の脊髄反射君達の言うように
AvexのCDの購買層と2ちゃん住民は
購買ターゲットとしてかち合わないので騒いでも無意味かと。

94 ：名称未設定：02/02/28 18:32 ID:do4ad42D

ってゆうか、主にコピー&違法うpしてるのってｳｨｿﾅだろ？

95 ：名称未設定：02/02/28 18:35 ID:G+tcxsUF

２ちゃんねらーは買わないでくださ～い。
ねぇどう思う？買ってたよ、今。
コピー防止で売ってんのにさぁ、買ってたよ。
頭悪いねぇ。
はは

96 ：名称未設定：02/02/28 18:37 ID:mxgHaXx7

少なくとも興味本意で買うのだけは止めろ。
レンタルも然り。

97 ：名称未設定：02/02/28 18:42 ID:2JQJxlHt

>>86
投資家になったことにして
ttp://www.avex.co.jp/ir/index.html
からご意見・ご要望。

98 ：名称未設定：02/02/28 18:49 ID:xfbfgkb6

>>97
avexの方が１枚上かも。
試してみそ。

99 ：名称未設定：02/02/28 18:57 ID:ewdMddY3

再生できないから返金ってできるのかなー？

多分パッケージにそのことについて書いてあってライセンスと一緒であけたら了解したって事にならないの？

そうじゃなかったら買ってふざけんな！って持っていくんだけど。

100 ：名称未設定：02/02/28 18:59 ID:cc2YtWIJ

100get

101 ：名称未設定：02/02/28 19:00 ID:mxgHaXx7

>>99
カーステなんかでは再生できないものがあるそうだから、
出来るんじゃ？

102 ：ここに詳しく載ってるよ：02/02/28 19:07 ID:8Vn6ATW5

>>101
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020228/avex.htm

>CDS-100/200ともに、既存のDVDプレーヤーやCDプレーヤーと互換性がある。
>ただし、MP3再生対応CDプレーヤーや、CD-ROMドライブを採用するカーナビなどの
>カーオーディオでは、一部再生できない機種もあるという。

ということで、パイオニアも祭りに参加きぼ～ん

103 ：名称未設定：02/02/28 19:10 ID:8ST67Uwy

激しく思うのだが、エベ屑の出すようなユーロだのなんだのってジャンル、
家で聞くよりカーステで低音響かせて聞くやつの方が多そうに思えるのは
漏れだけだろうか。予備知識なしで買った茶髪な人が、低音響かせて怒り狂う予感。
それに、同じようなケースに梱包して同じような陳列棚で「CDショップ」で
売ってたら、小さく注意書きする程度では「これまでのCDの類似品」として
文句言えるように思えるんだけど。

オリコン雑誌で、
「ついに100万枚突破！(うち30万返品)←フォント小さめ」
とかになると苦笑できるのだが。

104 ：名称未設定：02/02/28 19:22 ID:WRBOKDll

>>102
パイオニアは昔Mac互換機を作っていた縁もあるので、大きな力になってくれるかもしれないと秘かに期待。とゆーか、ウチではいまだにその互換機が稼働中なのだが(^_^;)。
ちなみにワタシもavexなんぞハナから聴かない。

105 ：ﾎﾝ(・Д・)ﾏｶｰ：02/02/28 19:26 ID:dSvF8PIV

>>104
昔Mac互換機を作ってしまったがために
仲間になれないっつー可能性も

106 ：名称未設定：02/02/28 19:29 ID:dw+Ii0zC

確か、CD-ROMドライブと同じマルチセッションするのがプロテクトに
ひっかかるような文章を見た記憶が・・・

107 ：名称未設定：02/02/28 19:30 ID:uaoFIYvn

>>106
その可能性もあるな。
実際のところ、パイオニアはappleに対して恩よりも恨みのほうが多いかもしれない。

108 ：名称未設定：02/02/28 19:33 ID:8ST67Uwy

>>102のリンク先、途中まで真面目に読んでいたけど、
>「違法利用により販売数量が減少し、2000年には12タイトルあった
>ミリオンヒットが2001年には6タイトルと激減した」とその影響を述べている。
　ってところであほらしくなったよ。要は、阿部屑を買う客層は、当社の楽曲に
金払う価値は認めていませんでしたっつう事だな。来年のインタビューはきっと、
「コピープロテクトにより販売数量が減少し、2001年には6タイトルあった
ミリオンヒットが2002年には3タイトルと激減した」だな。

>「コピーできることが当たり前の時代だからこそ、パソコンを使って、知らず
>知らずのうちにCD-Rに違法なコピーしてしまっている人がいるのではないか。
　んな奴おるかい。

109 ：名称未設定：02/02/28 19:40 ID:WzqpgWI2

え～べっ糞のCDを買う...
1）MDにコピー　
2）MDからAIFF作成　
3）CD-Rに焼く　
4）再生できないから返品、金返せｺﾞﾙｧ　　タダでCDレンタル。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って出来るの？

110 ：名称未設定：02/02/28 19:48 ID:oU/MlqAX

誘導
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50

111 ：名称未設定：02/02/28 20:16 ID:8n+7o98R

>>109
「パソコンでの再生は保証してません」とか
記述してあれば通常のプレーヤで問題なければ
返金拒否できるでしょう。

112 ：名称未設定：02/02/28 20:20 ID:/aQjprkQ

まぁ、ｱｳﾞｪｯｸｿみたいなﾄﾞｷｭｿレーベルはさっさと潰れてしまいなさいってこったった。

113 ：名称未設定：02/02/28 20:24 ID:LOr4Dw++

>>110
しつこいな
別にいいじゃんか。

114 ：名称未設定：02/02/28 20:29 ID:NPy4+9gW

強制
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50

115 ：名称未設定：02/02/28 20:40 ID:hMHu1dUn

　マックでCDが再生出来ないってことより、これってHD自体にもコピー出来ないってことでしょ。（出来ても再生出来ない）
　つーことは、パソコンをCDプレーヤーとして使えってことなんだよね。
　編集した音楽CDを作れない、MP3にも変換出来ない。
　MP3プレーヤーソフトに登録しておいて、次々に曲を聞くことも出来ない。
　ということはだ、そのうちウィンドウズ用CDオートチェンジャーとか出す積もりなのかな？（藁
　「CDの差し替えの手間を省きます」ってさ。
　アナログな世界にカエレってことだな。
　

　

116 ：名称未設定：02/02/28 20:48 ID:hFTjEd4D

ﾏｸﾃﾗ使えば済む事じゃン？（w

117 ：名称未設定：02/02/28 20:51 ID:hMHu1dUn

　ついでに、朝日の記事の書き方が問題だな。
　パソコンではすべて再生もリッピングも出来ない。
　ただし、エクストラトラックに入っている曲を、CDに組み込まれているウィンドウズ対応の特別ソフトで再生することが出来る。このソフトがMac未対応のまま発売される、というのが正しい。
　このソフトの問題なだけで、現実的にはパソコン以外の機器で再生しろということだな。

118 ：名称未設定：02/02/28 20:56 ID:BsJD5Pof

まあ結論としては糞avexで出てるCDなんて
聞く必要がないので、問題ない、と。
あんな糞レーベル買うのは、DQNか厨房くらいだろ。

119 ：名称未設定：02/02/28 20:59 ID:/xwz7FpE

>>115
PC用CDチェンジャーを作ってたナカミチ、潰れるのが若干早かったな。

120 ：名称未設定：02/02/28 21:00 ID:hMHu1dUn

>>118
　俺が腹を立てたくなるのは、ビル・ゲイツのえげつない商売のやり方。
　すぐに互換性の心配をしなくていいってことを売りにして、Winのプラットフォームだけが存在すればいいという考え方。
　何でもそうだが、文化には対抗勢力が幾つもあったほうが良いと俺は思う。
　ゲイツのやり方には、正直、ヘドが出る。

121 ：名称未設定：02/02/28 21:03 ID:wbwRh8tL

>>118
「糞レーベルのCD買うDQN及び厨房」は、今回のプロテクトに
大きく意義を唱えることもなく、目立った不買運動や返品騒ぎにもならず
結果的に“そこそこの売り上げを残す”

しかし今後レコード業界は“そこそこの売り上げを残す”点だけに注目させ、
「プロテクト＝売り上げのダウンにならない」ことを強調する

んで堂々と他のCDにもプロテクトかけまくり！

122 ：名称未設定：02/02/28 21:04 ID:uX0/hboW

仮想ドライブソフトでイメージマウントしてitunesでって訳にはいかんの？

123 ：名称未設定：02/02/28 21:11 ID:hMHu1dUn

>>122
　だから、朝日の記者の日本語がアホなの。
　1,CDには正規トラックとエクストラとラックの二つの曲が入っている。
　2,正規トラックの曲は、すべてのパソコンでの再生も複製も出来ない。
　3,エクストラトラックの曲は、CDに収録されているWinのみ対応の専用プレーヤーのみで再生可能。
　よって、iTunesなんてどうでもいい！っていうのが現在の状況。
　そして、1～3をまとめた朝日の日本語が不自由な記者は、「Macでは再生出来ない」という表記で誤解が起こらないと思い込んでいるというのが顛末。

124 ：名称未設定：02/02/28 21:11 ID:vJrMFufC

糞スレにレスするのやめれ。

125 ：名称未設定：02/02/28 21:28 ID:pYf7Xich

糞スレにレスするならあっちよりせめて下げて置かないとね

126 ：社員：02/02/28 22:08 ID:gle6kLDt

AVEXに対するご意見はこちらまでお願いします
[email protected]

127 ：名称未設定：02/02/28 22:39 ID:8n+7o98R

>>123
で、Winでは再生できて、Macではやっぱり再生できない訳？
間違ってないじゃん。

128 ：名称未設定：02/02/28 22:49 ID:blR5+oyL

avex.co.jp
まで抗議文を送ったよ。
もう二度と聞かないてね。

129 ：sage：02/02/28 22:50 ID:b4gDM5Z4

>>127
Win 用再生ソフトしか同梱されてないから Mac で聴けないわけで
Mac 用再生ソフトがあれば聴けるんでしょ？と言ってみるテスト。
しかし Linux/Unix はたまた BeOS の人はどうするんだろう…。

130 ：名称未設定：02/02/28 22:52 ID:O1UEU2q4

まぁあの手が好きなリッパー屋にはきついご時世ですなぁ

131 ：名称未設定：02/02/28 22:53 ID:z7wePZGd

>>128
avex系のCDなんて買った事無いので、俺は全く不利益が無い。
だから対岸の火事だなぁ

>>129
彼等はMacとWindowsしか知らないと思われ

132 ：名称未設定：02/02/28 22:54 ID:2KOYlioF

まじで、エイ蔑糞はぜんぜん聴かないのでどうでもいいです。

133 ：名称未設定：02/02/28 22:54 ID:dw+Ii0zC

だからこんなプロテクトが普及するはずがない（藁

134 ：名称未設定：02/02/28 22:57 ID:TpGiFHrS

ｴｲﾍﾞｯｸｽの言い分
「パソコンを使って、知らず知らずのうちにブランクCD-Rに違法なコピーを
　行なってしまっている人がいるのではないか。そのような人が違法行為を
　行なわないように守る必要があるのではないか」

全くもってよけーなお世話！

135 ：名称未設定：02/02/28 22:57 ID:CPGbyYix

>>127
　現状としてプレーヤー対応が無いために再生出来ないと書かなければ、記事としておかしい。
　そういう感覚だから、パソコン・ウィルスという言葉にも無頓着になる。
　かつてはウィンドウズ・ウィルスとマック・ウィルスと書いていたものが、いつの間にかパソコンと名を変えた。
　消費者をマスコミと一緒になって騙すMS。
　俺の知りあいのネーちゃんもウィルスメールにやられて初めて、ウィンドウズにしか入り込まないものとそうでないものがあると知った。
そのネーちゃんも、「MSってずるいのねえ」って言ってた。
　消費者がそうやって騙される根源は、マスコミの適当な表現にある。
　Appleは文句を言うべきだ。
　これから英文の手紙を書くぞ、俺は。

136 ：名称未設定：02/02/28 23:00 ID:z0TRRP4M

「ｴｲﾍﾞｸｽが糞で自分は聴かないから問題ない」って書いてるやつ、頭わるいですか？

137 ：名称未設定：02/02/28 23:05 ID:z7wePZGd

>>136
一番悪いのは君だYO

138 ：名称未設定：02/02/28 23:07 ID:FeeDHpwC

>>137
いや、君のほうが悪い

139 ：名称未設定：02/02/28 23:12 ID:CQrKTosZ

>>109
Toast 5を使えばできる。
それから、コンポかなんかから取り込めばわざわざMDに
取り込む必要はないだろう。
けどこの方法だったら、ituneに音楽を取り込むときに
焼いたCDから取り込む必要がある。素人にはお勧めできない。
てゆうか、ituneの存在意義がすごく薄れてしまうなあ。

140 ：名称未設定：02/02/28 23:15 ID:G+tcxsUF

つーかPCやMacで再生できるかどうかはこの際問題じゃない。
どうやってリッピングをしmp3等にしHDに落とすかだ。

141 ：名称未設定：02/02/28 23:22 ID:HRTsSZoA

>>136

うーむ、頭が悪いのでなくて、脳が無いと思われ。
波及効果ということを知らないらしいからね。

142 ：名称未設定：02/02/28 23:25 ID:KEz+t493

クラックて知ってますか？

143 ：名称未設定：02/03/01 00:02 ID:kc4gh1SB

CDからコピー防止機能を取り除け！

自爆して飛び散った　CDの破片が　そこら中でギラギラ溢れているけど　いつの間にあなたは　
こんなに汚くなったのだろう
インターネット時代となったいま、全てのCDを全世界で防止し、一品たりとも漏れないようにしなけ
ればならない。

　今年からCDにコピー防止機能が本格的に取り付けられるが、依然として「不良品」であることが証明
されている。Fat Chuck'sは、コピー防止付CDをチェックしたリストを掲載している。今回、BMG
EntertainmentがMidbar社のCactus Data Shield方式で埋め込み、こっそりCDと噂されるNatalie
Imbrugliaの "White Lillies Island"（画像）欧州版を探ってみよう。
　WindowsとLinuxは再生できないどころか正常に認識されない。MacOS 9では再生できるが、
MacOS Xとプレステ2ではトラック1が再生できない。また、MDはデジタル録音ができない。
問題はトラック1にあるようで、CDリッパーソフトでも拾いあげることができないという。

http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/corruptcds.shtml

144 ：名称未設定：02/03/01 01:49 ID:jkiZ/DWB

そんなにCDフォーマットを終わらせたいのか・・・

145 ：名称未設定：02/03/01 01:56 ID:B2XhjnA9

＞プレステ2では

こりゃあーやっちまったな。
全世界で3000万台だっけ？PS2
PS2ユーザーがちいと騒いだだけでCD屋のひとつや二つ吹っ飛ぶぞ。

146 ：名称未設定：02/03/01 02:00 ID:HmsRj7ce

PS2でCD聴く奴なんてほとんどいないって。

147 ：名称未設定：02/03/01 02:02 ID:B2XhjnA9

OS9だと再生できるって？

148 ：名称未設定：02/03/01 02:02 ID:rsYXb29d

avexのCDってProdigyしか持ってないや。
新譜もavexが国内盤出るんだったら困る。

149 ：名称未設定：02/03/01 02:03 ID:B2XhjnA9

>>146
聞くかどうかじゃなくて、CD不買運動や
プロテクト反対運動の格好の口実になるってこと。

150 ：名称未設定：02/03/01 02:05 ID:B2XhjnA9

sonyはPS2で聞けないと困るからプロテクトCDは出さないだろう。
avexの売り上げが激減し、sonymusicの売り上げが増加するだろうな。
avexよさようなら。

151 ：名称未設定：02/03/01 02:07 ID:HmsRj7ce

>>149
口実としても難しいと思うが……。
それに、今度出るCDがPS2できちんと再生できないと決まった訳じゃないしね。

152 ：名称未設定：02/03/01 02:09 ID:TbZNOJSo

再生するためのパッチそのうち出るんじゃない？

153 ：名称未設定：02/03/01 02:10 ID:B2XhjnA9

どのみちavexのCDはもう買わないようにするよ。

154 ：名称未設定：02/03/01 02:13 ID:NFfxi4+1

なんにせよこれを機にavexが潰れてくれると助かるのだがね。

155 ：名称未設定：02/03/01 02:32 ID:270mzesh

>録音物を個人的な目的のために家庭で複製する行為、すなわち、ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音すること
は、お客様に与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。

だってさ

こんなこといってるレーベルから平気でリリースできるなんて、
ミュージシャンとはいえないね。強欲な金の亡者。
自分たちだって、テープにダビングして、
一生懸命耳コピーして上達してきたんだろうにね。

所属ミュージシャン一人一人に問いただして、立場を明確にしてほしい。

156 ：名称未設定：02/03/01 02:36 ID:Js2SxDnL

>>154

潰れるのはアポーの方だ

157 ：名称未設定：02/03/01 02:38 ID:arNLPbZZ

自意識過剰じゃん、エイベックス。
てめーんとこの糞達のCDなんてタダでも聞きたくない。
だけど、Macだけダメってちとくやしいょ(T^T)

158 ：名称未設定：02/03/01 02:42 ID:JlJ3cICC

裏をかいてエンコードできるようにしてしまうのでは
レコード会社に打撃を与えることはできない。正攻法
だけどやはり買わないということが一番だと思う。
再生ができるというだけならCDプレイヤーとなんら
変わりないではないか。エイベックスの行為は消費者
の行動（違法ファイルの交換）に実力で阻止してくる
ものだが、消費者と何か話し合ったりしたことがあった
のか。当面はまず買わないという行動に出るがよいと
思う。

159 ：名称未設定：02/03/01 02:50 ID:JlJ3cICC

>>155

>録音物を個人的な目的のために家庭で複製する行為

これは法律に明記のある著作権の制限条項です。

160 ：名称未設定：02/03/01 02:50 ID:jkiZ/DWB

買わない→売上げ減少→ピーコのせいだ→さらに強化→リピート

161 ：名称未設定：02/03/01 02:53 ID:HDd9dLl3

今までMP3落としてよかったらCD買うみたいな感じだったが。
これから金払ってまで不良品は買わないと思う。

162 ：名称未設定：02/03/01 03:00 ID:Zi6+iAPZ

ｳｲｿでもリップは難しいんじゃないの？
CD丸ごとﾋﾟｰｺは簡単みたいね。
http://homepage2.nifty.com/yss/cds.htm

163 ：元関係者：02/03/01 03:02 ID:JlJ3cICC

>>160

コピーのせいだ、の見解のところには、新技術の導入のせいだ
と思わしめることも必要だと思う。

164 ：名称未設定：02/03/01 03:08 ID:45jOHikm

とりあえず、当該CDを買って、それをToastのCDコピーで丸々コピーを取ってから、
レコード屋にうちのCDプレーヤーで再生出来なかったので返品すると言って返品すれば
よい。
この方法で何十万人が只でしかも合法的に複製を入手出来る。

165 ：名称未設定：02/03/01 03:10 ID:1HebOPs0

>>164
そんな事できるの？

166 ：164：02/03/01 03:13 ID:45jOHikm

しかも、開封済みのCDが何十万枚とエーベックスにレコード屋から返品されてきて
エーベックスは大赤字。もう、MP3などを違法に交換したりダウンロードしたりする
必要すらなく、ただでCDの複製を手に入れられるのだ。

167 ：名称未設定：02/03/01 03:14 ID:Zi6+iAPZ

http://www.fatchucks.com/corruptcds/z.natalieimbruglia.whitelilliesisland.html

もいっちょ。
Mac OS 9だと All tracks play and rip okayって？

168 ：名称未設定：02/03/01 03:18 ID:6viCbFBD

>>166
で、avexには負債と会社更生法だけが残る。
いい世の中だ。

169 ：名称未設定：02/03/01 03:23 ID:Js2SxDnL

>>164

んなもの、「CDプレーヤーが壊れてるから修理に出せ。ウチじゃ、全て確認済みだ」
と言われるに100ﾏｶﾄﾞｳﾏ

170 ：名称未設定：02/03/01 03:24 ID:OgkSBX3Y

>>167
Macバカ売れの予感

171 ：初心者：02/03/01 03:26 ID:ceROOXKq

マウントできなきゃ対策打てないんじゃないのでしょうか？

172 ：名称未設定：02/03/01 03:28 ID:45jOHikm

>>169
メーカーはともかく、末端の小売り店がそんな偉そうなこと言う訳ない。
「申し訳ありません、代金はお返しします」で終わり。

173 ：名称未設定：02/03/01 03:32 ID:NUEjgZ16

>>172
しかしavexサイドから通達（ex.「返品受け付けんなよ返却代金は小売りで負担せぇよ」）
があれば、早々に無効化されてしまうと思われ

174 ：名称未設定：02/03/01 03:34 ID:OsPfCxhv

＞＞１５９
免責するのを一方的にやめます。
っていってるんだよね？
もちろん”違法”じゃないでしょうけど。

175 ：名称未設定：02/03/01 03:36 ID:6QPM7cDg

Windows上では再生はできる、といってもCDに入ってるあやしいソフトを
使うってことだろ。
常識的に考えて、個人情報収集して勝手にどこかへ送る機能とか何でもやり放題という意味だな。
それとそういうソフト入りのCDを装ってウイルスのキャリアを流すやつが出てきそうな予感。
てゆうか今頃もう開発中かも。

176 ：名称未設定：02/03/01 03:44 ID:45jOHikm

>>173
当該CDには、「パーソナルコンピュータ及び、一部のCDプレーヤーでは再生出来ない
場合がある」という但し書きが表示されるはず。よって、自分のCDプレーヤーがその
一部のCDプレーヤだということを主張すれば、レコード店は返品を断ることは出来ない。

177 ：名称未設定：02/03/01 03:47 ID:Js2SxDnL

>>175

デンパ受けてるのか?
そんなに気になるならモデムやLANケーブルぬいとけよ。
実際それをやってるのはAdobeつーことは知ってるよな?

178 ：名称未設定：02/03/01 03:50 ID:KugzhTdv

あ～あ。デイジーワールドの販売元がavexに変わったばっかだってのに...。
テイトウワも移籍したばっかだってのに...。

179 ：名称未設定：02/03/01 03:52 ID:j+rub7oq

>>169
avexも認めてる通り、現実に一部のCDプレイヤーで聴けないものがあるのよ?
パッケージに全ての再生不可の機種をリストアップして目立つところに明記した上、
購買時に店員がその旨を確認してから販売すれば返品できないけど、実際は、無理。

180 ：名称未設定：02/03/01 03:58 ID:Js2SxDnL

>>176

無理だろね。売るときにそれを了承させるために、必ず客に確認をとるだろうからね。
あとはavexに直接言うしかないね。そもそもCDプレーヤーで再生できるしくみだから、パソコンは除外される。
パソコンはCDプレーヤーとして保証されているわけではないからね。

181 ：名称未設定：02/03/01 04:03 ID:45jOHikm

>>180
パソコンの話じゃないよ。オーディオCDプレーヤーの一部に当該CDを再生出来ない機種が
あるという話だよ。メーカーは具体的にどのCDプレーヤーで再生出来ないかまでは
把握できていない。適当にサムスンのCDプレーヤーとか言っとけばいいんだよ。

182 ：名称未設定：02/03/01 04:04 ID:ceROOXKq

>適当にサムスンのCDプレーヤーとか言っとけばいいんだよ。
わらた

183 ：名称未設定：02/03/01 04:07 ID:jkiZ/DWB

先に発売されたコピーガードCDにはCompactDiscマークはついてるの？
ついてなきゃないで言い訳を与えることになる。

184 ：名称未設定：02/03/01 04:14 ID:ceROOXKq

MacOSじゃダメでも、漢字Talkなら問題無かったりして。

185 ：名称未設定：02/03/01 04:20 ID:TaAPKzGh

avexがなにやろうとかまわないが
他社の追随だけは阻止しなければな・・・

186 ：名称未設定：02/03/01 04:21 ID:EFKbUc4v

　しかしまあ、レコード会社というかマスコミのアホさ加減に呆れる。
　マスコミの商品が売れなくなった原因の根本は、はっきりわかっている。
　パソコンとゲームだ。
　パソコンに金と時間を費やす人間が増えれば増えるほど、音楽CDや雑誌・書籍も売れなくなるに決まっている。一人の人間が使える金と時間は決まってるんだからな。
　Avexは消費者を圧迫することで事態打開を目論んでいるが、お友達のビルのほうに根本原因があることがわかってないらしい。

　ところで、AvexはMSの協力者だ。
　>>175の言う通り、MSがついに二つの命題に向かって走り出したということだ。
　二つというのは、『完璧なるコピーの追放』と『それにともなう、個人データの管理』。
　音楽やパソコンのソフトを購入する度に、データを蓄積していくわけだ。というか、常時接続しているわけだから、いつでも好きな時間にデータ収集が出来るわけだな。
　そしてCIAよろしく、個人の嗜好を洗い出す。
　そこには、二次的な商売が出てくる。広告産業だ。
　
　ま、このままだと大変なことになるな。
　俺はこの状況というのは、欧米へのテストケースじゃないかと思ってる。
　特別なプレーヤーというものの意味は、たいへん大きい。

　ビル神棒者のウィナの気持ちが、俺にはわからない。「1枚まるごとコピーなら、今でもシェアウェアだって手に入るからいーや。何より、マカに差がつけられて嬉すいー」というアホなことしか考えて無いんだろう。オートチェンジャーの開発も近いんだろうしな。
　まー、『数字』が高い＝優秀という概念でしか『商品の価値』を計ることが出来ないんだから、自分もまた数値に置き換えられる不安感が少ないのかもしれない。
　俺は物凄く嫌だけど。　

187 ：名称未設定：02/03/01 04:22 ID:Js2SxDnL

>>181

再生が出来ないのは、一部の相当古いCDプレーヤーだけだよ。
デコーダチップが何万種類もないから、メーカーが違っても中身は同じチップをつかってるのがほとんど。
普及CDプレーヤーに新開発チップなんか搭載してたら割に合わないよ。そういうのはハイエンドCDプレーヤーだけ。
ヘタすりゃOEMでフロントパネルを変えただけってのもある。
要はそういうことなんか全て検証済みってことだ。大勢に影響ないプロテクトとして市場に登場してるってこと。
運悪く再生できないCDプレーヤーを持ってる客には買い換え促進すればいいだけ。
全部折込済みってことだろ。

188 ：名称未設定：02/03/01 04:24 ID:EFKbUc4v

>>177
　adobeのソフトはpluginさえ入れなければ、問題ないよ。

189 ：名称未設定：02/03/01 04:29 ID:Js2SxDnL

>>185

それより、CDプレーヤーメーカーの動向のほうが問題だね。
プロテクトがあっても再生できるようなCDプレーヤーを作るからね。
ソフト業界にあわせてハードメーカーは製品作りをするからね。
もし、あるプロテクトが著作権協会公認となると、100%合格な製品しか市場に出てこなくなる。

190 ：名称未設定：02/03/01 04:33 ID:Idsx/EFc

>>186
知的所有権が存在する物の場合、誰が買ったかという個人情報を完璧に管理できれば、
最終的にはコピーガードなんか全く必要なくなるわけで、プロテクト破る意味もなくなる。
飲酒運転の検問みたいに、音楽を聴きながら歩いてる人間を止めては正当な「聴く権利」を
持ってるかどうかその場で検索・判定→何らかの「反則金」徴収。となるわけだな。

191 ：名称未設定：02/03/01 04:34 ID:IV/WF+tD

>>1は自分で自分の首を絞めてることが分かってないな。
あえて(w ナシ

192 ：名称未設定：02/03/01 04:40 ID:Hn9dVut+

,>>173
そんな事言われたら小売店は
”ではその仕様になっているCDは当店では販売しません”
とエイベックスに言うだろうな。めでたしめでたし。

193 ：名称未設定：02/03/01 04:41 ID:Js2SxDnL

>>186

MP3など別のフォーマットへ変換する行為はグレイな部分があるから黙認してきたという経緯がある。
つか、公に認めるわけにはいかないわな。それがソース側で防げるなら全く問題はないだろ。
べつに消費者を圧迫することにはならない。むしろ、知的所有権保護という流れに沿った技術というだけだ。
アナログ複製はできるんだから。

194 ：名称未設定：02/03/01 04:41 ID:j+rub7oq

>>187
あまい。
最新機種でも、mp3CDを再生できるプレイヤーは引っ掛かる可能性大だし、
カーステレオなんかもやばいよ(ってavexも認めてんの)。

195 ：名称未設定：02/03/01 04:51 ID:7Ltu5IlQ

まだ誤解してる奴がいるみたいだから書いとくけど、CDの本トラックは
Winでも再生できないんだよ。
CDエクストラといってマルチセッションになっててそのデータ部にアクセス
できるっていうだけの話。
そのデータ部にMP3とか入れとけばそれが聞けるって事なんだが、恐らく
全トラック分のMP3をデータ部に入れるなんてことはしないはず。
それこそそこだけサクッとコピーしたらお終いだから、音質に拘らないやつ
にとってはエンコードする手間さえ省けてしまうからね。
多分別ミックスの曲とかが数曲聞けるだけみたいな感じになるんじゃないのかな。
で、あくまで現時点ではMac非対応ということで、世の中にMac対応のCDエクストラ
なんて星の数ほど（ていうか国産CDエクストラはほぼ100％ハイブリッド）ある
から、実際には不評を買って後にMac対応になる可能性が大きい。

196 ：名称未設定：02/03/01 05:00 ID:P9EykbCR

つうか>>1のソース読む限り

＞第１弾は、３月１３日に発売されるＢｏＡのシングル「Ｅｖｅｒｙ　Ｈｅａｒｔ」
＞と、３月２０日発売のＤｏ　Ａｓ　Ｉｎｆｉｎｉｔｙのベストアルバム「Ｄｏ　Ｔｈｅ
＞Ｂｅｓｔ」。
だけにとりあえず試験的にコピーガードが入れられる訳で、それが単にMac非対応って
だけの話だよね。

197 ：名称未設定：02/03/01 05:03 ID:j5jbRI3D

LITE-ON&CLONE CDで問題なくバックアップできるよ。
なんか不毛なことしてるね。音楽業界も。
ＣＤ売れないのをコピーのせいにて。
でも焼くのにDOSマシンいるけど。

198 ：名称未設定：02/03/01 05:05 ID:TaAPKzGh

漏れこのＢｏＡって奴とＤｏＡｓＩｎｆｉｎｉｔｙって奴
知らなかったから今調べたんだけど
こいつらこんな事したらますます売れなくなるんじゃないのか？
つーか、売れてるのか？

199 ：名称未設定：02/03/01 05:06 ID:Js2SxDnL

>>195

パソコンはCDプレーヤーとして保証されたものではない。
CD再生の保証対象外だよ。リッピングされるWin機が人柱になってるだけだ。
いずれMac用再生プログラムも入るかもね。

200 ：名称未設定：02/03/01 05:14 ID:rpl24Ab2

>>198
AVEXは元々売る気ないと思われ。
というかいきなりAYUとかGLOBEで実験したらユーザーの不満爆発で
中止になるのは目に見えてるから、あえてあまり枚数の見込めない
タイトルで試すと思われ。

201 ：名称未設定：02/03/01 05:17 ID:j+rub7oq

>>198
BoAってのは最近だから枚数自体出してないけど、
いずれにしても両者ともにオリコントップ10の常連組だよ。

202 ：名称未設定：02/03/01 05:22 ID:ceROOXKq

Do As Infinityなんてアルバム数枚しか出してないのに早々とベストアルバム。
いかに消耗が早いか解るだろう。5年後には絶対聴き返さない音楽。

ま、最近はそんな奴等ばっかりだけど、ね。

203 ：名称未設定：02/03/01 05:56 ID:KQwYmEMK

他のメーカも続々採用したらどうする？

204 ：名称未設定：02/03/01 05:59 ID:45jOHikm

>>203
だからそれを抑止する為にもみんなでいったん買って返品するのさ。

205 ：名称未設定：02/03/01 06:40 ID:KQwYmEMK

>>204
それってベストセラーにカウントされるんじゃない？
ますます他のメーカもやる気になったりして。

206 ：名称未設定：02/03/01 06:52 ID:7J0mHqG3

>>205
ならない（キッパリ）

207 ：名称未設定：02/03/01 07:42 ID:Sb1f6YJd

他社が追従したりするようになったら、音楽文化もいよいよ終わりだな。
そうなったらおれは中古盤のみで生きることにするよ。

208 ：名称未設定：02/03/01 08:53 ID:jkiZ/DWB

もう終わってますヨ

209 ：：02/03/01 09:02 ID:1nP2pKz2

そんなプロテクトかかっても平気。
まずMDにダビングしてそれからMDからCD-Rへ逆コピー（CDレコーダで）。
んでそれをマックに入れれば終了。

問題ナッシング。

210 ：名称未設定：02/03/01 09:11 ID:vnCBoR2Y

CDDBが使えないので結構大きな問題です。

211 ：名称未設定：02/03/01 09:14 ID:utSMFqHP

>>169
avexといえども小売店には頭を下げて商品を置いてもらうのが
この業界の常識であり小売店は消費者には頭が上がらないのが現状。
多少なりとも販売店に疎んじられるは間違いないと思われ。

つ～か、avexという会社はもともと町田のレンタルレコード屋だったくせに生意気だ！

212 ：名称未設定：02/03/01 09:22 ID:yekgprxn

>>209
それで後でシコシコと、タグの情報うちこむのかよ
やだなー、CDDBに慣れきった体にはきついよ、めんどくさいー

213 ：名称未設定：02/03/01 09:31 ID:5QV2QnkW

>>212
CDDBのデータって確か曲の長さとその順序で判別してるんじゃなかったっけ?
だとしたら、誰か一人が情報を送信した時点で勝手に落ちてくるはず (現にCD-Rにバックアップとったやつでも正しく取得できた)。
もちろん、正確な再生時間でMDに取り込むことが必須だけど。

214 ：名称未設定：02/03/01 10:20 ID:xYErUNjD

原田よ。
ヨメハンのCDにもプロテクトかけるのか？

215 ：名称未設定：02/03/01 10:24 ID:Ba4AlZD/

今回はavexのCD聞かないからいいやとか

クラックできるだろうとかの問題ではなく、

avexがプロテクトをかけたCDがそこそこの売上をあげてしまうことにより

様子をみていた他の企業（東芝EMIやソニーなど）が

コピープロテクトをかけ始めてしまうだろうことを阻止しなければならない。

216 ：名称未設定：02/03/01 10:49 ID:Js2SxDnL

>>209
>まずMDにダビングしてそれからMDからCD-Rへ逆コピー（CDレコーダで）

ボクちゃん、SCMSっていうのを知ってる?
プロテクトかかってないCDでもそういうこと出来ないヨ。
よく勉強ちようね。

217 ：：02/03/01 11:41 ID:pAeVxjf0

>>216
デジタルでダビングするとは書いて無いYO!

218 ：名称未設定：02/03/01 12:22 ID:eq5NfrNY

>>215
同意。
そんな世界になるのは嫌すぎる。
もっと騒いでもいいと思うくらい。

219 ：名称未設定：02/03/01 12:44 ID:j+rub7oq

>>217
だったら最初からアナログでCD→HDDに落としたほうがよい。

つーか、消費者をMDに再誘導しようという意志が見えるのがやだな。
音響メーカーの利益は確保しますので、何卒御協力を........って感じか?

220 ：名称未設定：02/03/01 13:08 ID:j/TV508V

早く謝れよ！>>1
http://ime.nu/www.fatchucks.com/corruptcds/z.natalieimbruglia.whitelilliesisland.html

221 ：名称未設定：02/03/01 13:14 ID:oaVU03Kn

>>220
「～の環境できけるよー、リッピングできるよー、ラッキー。」
じゃなくて、プロテクトをかけないようにさせようよ。とおもうのだが。

222 ：名称未設定：02/03/01 13:58 ID:5mWE8kri

>>220
結局、ゆみの言ってたことが正しかったわけか（w

223 ：名称未設定：02/03/01 14:06 ID:WRVHZAQ8

>>215
>>218
>>210
がｲｲこと言ってる！

224 ：名称未設定：02/03/01 14:36 ID:j5jbRI3D

どんなプロテクトかけようと、いたちごっこなわけで
そんな無駄な労力費やすくらいなら、まともなＣＤ作れ

225 ：名称未設定：02/03/01 14:37 ID:tVTe1k9k

avexなんて聴かないからいいやーとか言わないでくれ
アートリンゼイ先生、今avexだよ
糞JPOPで儲けたお金でこういう投資も細々してる

226 ：名称未設定：02/03/01 17:19 ID:xVPqpuyt

CDプレーヤでしか聴けない、アナログでしかリップできない・・
だったらiTunesでラジオってたほうがいいさね。

227 ：名称未設定：02/03/01 17:50 ID:3r+dyUhs

> しかも、普通のステレオを含む、すべての音楽CDプレイヤーでの再生が保証されてお
> らず、カチッという音や雑音が入る、早送り・巻戻しが動作しない、全曲を再生できな
> い、などの問題が起こりえる、という。こういった障害を取り除き、100%のCDプレイ
> ヤーで再生ができるよう努力を続けているというが、RETURN POLICYとして、上記の
> ようなコピー防止技術に起因する障害が起きた場合、全額返金することを確約してお
> り、実際の障害が起きる可能性があることを示している。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/21/05.html
とりあえず買ってToastやMacCDRで複製を作ってから返品しよう。コピーはCDプレーヤー
では再生できる。返品するときは、「自分のCDプレーヤーで再生できなかったので」と言おう。
レコード店は返品返金を拒否できません。

228 ：名称未設定：02/03/01 17:57 ID:l+OJ4V26

>>227
普通にはコピーできないと思いますが

229 ：GUXU：02/03/01 18:43 ID:IEoI4sgB

ってゆうかさ・・・・
みんながコピー防止のCD買わなきゃ売り上げのびなくて
企業側も辞めると思うんですが。
CDレンタル屋にも「コピー出来ないぞ！！」って文句言いまくる。すると
レンタル屋でも売り上げなくてCD置かなくなるｗ
まったく・・・不景気なのにエーベックスは何やってんだか。

230 ：名称未設定：02/03/01 18:52 ID:k+lUjAYb

>>229
コピーできなくしたら、CDの売上が倍増するって信じてるんでしょ。
実際MXでMP3落としてる連中はそこそこいるんだろうけど、そういう連中は
コピーできなくなったら単に曲そのものを聞かなくなるだけだと思うんだが。

231 ：粘着ﾀﾝ：02/03/01 19:00 ID:WRVHZAQ8

>>230
余計にMXでの需要が高まるだろうね。
「プロテクトCDをリップしました」ってことが
分かるようなファイル名にしたりしてね。

俺がMX使える環境だったら、そんなmp3ファイルだけを集めて
常時共有させて晒してやる！

232 ：名称未設定：02/03/01 19:05 ID:IlPnJdKk

>>231
そしてあなたも新聞の社会面で晒されてくださいNe!

233 ：自分勝手ﾀﾝ：02/03/01 19:06 ID:WRVHZAQ8

>>232
それはイヤです。

234 ：名称未設定：02/03/01 19:10 ID:NO48R4wd

日本じゃMP3なんて所詮パソオタしか知らないから
エイベックスのCD買うような層には関係ないよ。
売れるね。
いつものように。

235 ：名称未設定：02/03/01 19:14 ID:uQuAP3fJ

MP3でコピーされるよりも、レンタルCDでMDにコピーされる方が圧倒的に多いと思うんだけど・・

236 ：名称未設定：02/03/01 19:15 ID:WRVHZAQ8

>>234
まさにそうなると思う。>>121のように。

237 ：名称未設定：02/03/01 19:19 ID:j/TV508V

誤爆で再生出来ないプレーヤが続出
↓
苦情が殺到
↓
結局回収
↓
ﾏｳｰ

という可能性もあるがな。

238 ：名称未設定：02/03/01 19:26 ID:g5VQp0bZ

>>234
そうでもないよん
あんましパソに詳しくない厨房ですらMX使ってるから
ｴｲﾍﾞｯｸｿは大打撃っだと

239 ：名称未設定：02/03/01 19:31 ID:NO48R4wd

まあ、取り返しがつかなくなるまではいい夢見とけ。
俺はMP3もMXもどうでもいいからどうなっても知らねえ。

240 ：名称未設定：02/03/01 19:35 ID:mAr53pCU

>>235
MDはしっかりと著作権保護を受けてるからOK。

ってことに音楽業界ではなってるんだよ。

実際のところは知らんが。

241 ：名称未設定：02/03/01 19:37 ID:Hp2y3ics

>>239
いやいや、mp3のウキウキライフ（ﾊｧ?）は、
最早マクの大黒柱のうちの１つ。マカーとして他人事ではないYO-!!

242 ：GUXU：02/03/01 19:42 ID:IEoI4sgB

234さん>>
えっと日本でmp3って知ってる人かなりいます。今は１家に一台のパソコン所有
人工。がっこのみんなにパソコン買ったら何するって昔聞いたら
「自分だけのベストCD作る！」と「デジカメで画像を取り込む」ってのが大半でした。
MP3は知らなくてもPCに取り込んで音楽が聴けるってのはしってるのよ。
MacだとiTunesがかなりいい！しかも続々とそう言うソフト出てきてます！
CDよりMP3などが重要視されてるこの頃。だったら最初から値段安くしてMP3売れよｗ
取り込みくらいさせろ！っていいたくなる。
アナログ録音もめんどくさいし・・・G4の466以下のPCはマイク入力がない。
実際いまレスしてるパソもG4　466です（藁
エイベックスは浜崎とかで売って調子扱いてるからそんなコトするんでしょうね。
賢い会社はそんなコトしませんよ・・全く。
わての所もそんなこと考えてないね。

243 ：名称未設定：02/03/01 19:59 ID:j/TV508V

ソニーは、またもや独自規格の予定ですが？

244 ：名称未設定：02/03/01 20:08 ID:j+rub7oq

>>243
ソニーは、ここぞとばかりにMD=ATRAC3を推進してウハウハです。

245 ：名称未設定：02/03/01 21:05 ID:NO48R4wd

CDにプロテクトかける一方でこういう布石も打って来るわけだよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/01/07.html

まあなんつーかな、自分の知り合いの間ではメジャーだとか、
自分の交友範囲が狭いことを一生懸命自慢してもしょうがないと思うぞ。

246 ：218：02/03/01 21:15 ID:SOnOGiRY

avexも
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020301.html
こんなことをやって、これがPC向けのソリューションだと言っているのだが、
この音楽配信のフォーマットがNetMD…ATRAC3なので、やはり現状Macで利用できない。

もし、このようなシステムもが音楽業界で確立することになってしまったら、
「マックで（新譜の）音楽が聴けなくなります」になりかねないのだ。

247 ：名称未設定：02/03/01 21:49 ID:c8SHoY0K

>>242
マイク入力ついてるよ。昔から。
半月型マイクもおまけで付いてきたんだよ。

248 ：名称未設定：02/03/01 21:59 ID:xnvBKlls

>>247
G4/466以降に発売されたマックからはアナログのマイク入力が廃止されたはず。

249 ：名称未設定：02/03/01 22:01 ID:s1meCnIr

>>246
　その通り。
　つーか、企業はすべてWinベースの独自フォーマットに進んでいる。
　これは各社の利益誘導が進んでいるからで、MSの利益優先主義な考えと合致しているからだろう。
　普遍的なフォーマットで配付すれば、それは編集が可能となるわけだから。
　>>186にも書いたけれど、これはMacやUnix系の上では不可能だ。MSの作為が入り込めないからな。
　ま、最終的には機械の所有者とIPとソフトの所有者が一線で繋がり、その向こうにクレジットカードの番号が繋がるわけだ。
　完璧だね。
　Avexの言う「知らないで法律を犯している人を救う」というのに驚いているけれど、すべての情報をMSが管理すれば消費者はとても便利に生活出来るとMSは言ってるんだぜ。

　MSの理想郷というのは、こういう姿なんだろうな。
　例えばある男がゲーマーでファンタジー系の映画が好きだとする。
　するとネットに繋ぐとすぐに、IEには広告画面が出るわけだ。
　新しいゲームの広告、その販売店の広告。映画の予告編もある。
　それはすべて、男が住んでいる場所の近くの店や映画館だしな。

　それを想像すると、ぞっとする。

250 ：218：02/03/01 22:41 ID:SOnOGiRY

>>249
逆にいえば、
マカーは世界標準規格で作られた「普遍的なフォーマット」を使っているつもりで、
MS中心の世界で作られた事実上の標準を使えなくなっているということになるかもしれない。
（すでにMPEG-4とかねー。）

どっちが自由で、どっちが幸せなんだか？

251 ：名称未設定：02/03/01 23:05 ID:s1meCnIr

>>250
>どっちが自由で、どっちが幸せなんだか？
　俺もわからない。
　だが実質的に、アメリカでは日本と逆にネット人口は減少の一途をたどっている。
　昨日発表されたアメリカの個人消費は増加しているにも関わらず、だ。
　
　コンピューター関係の消費は、かつてのような爆発的勢いは見られない。
　MSの仕掛けた二千年問題も無くなったしな。
　結局はコンテンツ（メディア全般）をどう売るかということになるわけだけど、GIF問題でもそうだが、独自フォーマットにすればそれだけ著作権の囲い込みが容易になるという方向性なんだろうと思う。

　だがそれと同時に、ドイツや中国で見られるようなUnix系オープンソースへの移行という状況もある。
　特に官公庁においては。
　MSの打ちだすものは、所詮CIAの疑いから逃れられないということだ。
　実は著作権保護と国家機密というのは表裏一体の関係にあるように感じる。
　
　携帯電話もそうだが、今はフォーマットの戦いに移行しているんだろう。
　当分の間、このフォーマット戦争でユーザーが不便を被ることになるんだろうな。

252 ：名称未設定：02/03/01 23:05 ID:AGSapJTp

これでMacユーザーが減るなぁ・・・

253 ：名称未設定：02/03/01 23:29 ID:j/TV508V

ﾗﾃﾞｨｿはニューヨークじゃなくて、シアトルに突入させるべきだったか？（謎

254 ：名称未設定：02/03/01 23:32 ID:vS1RHw+p

>>251
俺はノキアの携帯電話のユーザーだから関係なかったり....
でも実は日本の国土交通の多目的衛星がらみでMI6とKGBに追われているよ(藁
お互い大変だよね。

255 ：名称未設定：02/03/01 23:38 ID:YcAGminZ

ミンナあきらめモードになってきて鬱。
ハゲジョブヅは何してるんだよ！

256 ：名称未設定：02/03/01 23:48 ID:pkJB4nZP

>255
禿じゃないよ、ふさふさだよ

257 ：名称未設定：02/03/01 23:51 ID:Hp2y3ics

>>256
フサフサなことあるかい！全っ然ツルッ禿げやないか！！

258 ：名称未設定：02/03/01 23:59 ID:N8bGMQnU

禿げてないやん

259 ：名称未設定：02/03/02 00:03 ID:8ufGaO9v

思いっきり禿げとるがな！！

260 ：名称未設定：02/03/02 00:10 ID:JMcvB4CZ

僕の友達が禿げてます

261 ：名称未設定：02/03/02 00:11 ID:JU9JAW21

エイベックスなんて大嫌いだぁ～

ほんと感じ悪いよね。

262 ：名称未設定：02/03/02 00:15 ID:AcV2PFqJ

ま、朝日の報道だって事を忘れずに。

263 ：名称未設定：02/03/02 00:15 ID:glTdhxCu

競争激しい割には売れない昨今の情勢に鑑み、話題に上ることのみを目指したブラフは成功したってことだな。

264 ：名称未設定：02/03/02 00:17 ID:IN+nHiKH

>>262
avexは正式にweb上で発表してますよ。

265 ：名称未設定：02/03/02 00:23 ID:NuOWJCDC

vpcで動けばいいんだろ？

266 ：名称未設定：02/03/02 00:29 ID:3rXIGXa3

CDDAで収録されてる部分をWMAとかMP3に変換できない
WindowsでもHDにコピー出来ない事になってる。
てことは、今時、CDプレイヤーでCD入れ替えながら聞かなきゃつーことだよね。
アナログで取りこむとか。
めんどくせー！屑AVEX！

267 ：名称未設定：02/03/02 00:44 ID:3rXIGXa3

で、何時発売だっけ？
Toastでコピー出来たら笑える。そのくらいは屑えいべっ糞でも検証してるかな？

268 ：名称未設定：02/03/02 00:55 ID:3rXIGXa3

目先の利益を追求するあまり、ユーザーの利便性を省みず。雪印みたいな企業ですな

269 ：名称未設定：02/03/02 00:55 ID:6IluaZ81

Boaのシングルが3/13だな。レンタルってその日に出るのか？
ｸﾗｰｸコンテストでもするか？

270 ：名称未設定：02/03/02 00:56 ID:B+vpL0I+

>>255~260
で？結局ふさふさってことでいい？

271 ：名称未設定：02/03/02 00:56 ID:Yu7eU+9p

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014892649/l50

ニュー速板も合わせてご覧下さい。
一般的なWinユーザーの意見がみられます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

272 ：名称未設定：02/03/02 00:57 ID:/2HSerx9

>>266
CDプレーヤ愛用していますが、何か？

273 ：名称未設定：02/03/02 01:06 ID:3rXIGXa3

>>272
いいけど、iTunes使えや…

274 ：名称未設定：02/03/02 01:19 ID:Aw7i8Qi5

ディズニー好きとしては、大変困る。
レコード会社変えたとき
なんでよりによってえいべ糞？！っておもったけど、
まさかこんな形で被害を被ることになろうとは。
売り上げに影響がでなかったら、
著作権とかうるさいディズニーだから、
絶対コピー防止で売り出すに決まってる。
買った本物→部屋でマックで聴く
コピーしたCD→車用
MP3に変換→iPod
こんな私の音楽ライフが…。

275 ：そんなあなたは：02/03/02 01:25 ID:3rXIGXa3

インターネット時代となったいま、全てのCDを全世界でコピーし、一品たりとも買わないようにしなければならない。

276 ：名称未設定：02/03/02 01:27 ID:slQlkf4a

実際には
CDラジカセで聴く＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パソで聴く
なので世間ではそんなに騒ぎにならなそうな予感。
売上にも影響Nothing

277 ：名称未設定：02/03/02 01:33 ID:slQlkf4a

漢字Tarkなら大丈夫だとしたら..
俺の押し入れのパフォーマ、ﾏﾝｾｰ！
ですか？
でもリップ滅茶苦茶遅い

278 ：名称未設定：02/03/02 01:35 ID:3rXIGXa3

>>276
Opt端子つけてアンプにつなげれば音的には遜色無し。cdda、Aiffなら全く問題にならない。
操作性はiTunes＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CDぷれいや

279 ：名称未設定：02/03/02 01:39 ID:RpNhaHVD

>>278
いや、>>276は音質や操作性ではなく、
CDラジカセでCDを聞くユーザーに比べて、
パソコンで音楽を聴く人間は圧倒的に少ない、
という意味で言っていると思われ。

280 ：276：02/03/02 01:42 ID:slQlkf4a

そうそう。
そりゃもう圧倒的にね。

281 ：名称未設定：02/03/02 01:45 ID:Yu7eU+9p

MacでCD聞いてると、
CDR入れたくなったときや
不意にフリーズしたとき
音楽が止まるのがイヤだから
コンポで聞いてる。

282 ：名称未設定：02/03/02 01:48 ID:y5mlay5J

CDますます売れなくなる→レンタル印税収入もなくなる→ﾄｻｰﾝ
買う価値ない商品だからレンタルされてるのに気づいてないのかな？
そんな企画ねる暇あるんなら才能あるアーチストを探し回れや、ｺﾞﾙｧ！

283 ：名称未設定：02/03/02 01:49 ID:3rXIGXa3

>>279
それは認める。ｽﾏｿ
ただ個人的にパソコンやMP3プレーヤーで音楽を聞くのが普通になってるので、
プロテクトをかけたCDを売る企業がユーザーを無視した暴挙に思えるんだよね。

284 ：276：02/03/02 01:51 ID:slQlkf4a

>>278
>>Opt端子つけてアンプにつなげれば音的には遜色無し。
>>cdda、Aiffなら全く問題にならない。

この様なコムズカシイ事考えながら音楽を聴いている人は
限りな～～～～～～～～～～～～～く少ないと思われるです。

285 ：名称未設定：02/03/02 01:52 ID:IN+nHiKH

>>282
捜しまわったとしても今の露出の仕方だと才能が潰されると思うし、
青田買いばかりしてるから、育てるということを知らない。
トークばっかうまいアーチストがこれからもどんどんでてくるよ。

286 ：名称未設定：02/03/02 01:59 ID:y5mlay5J

avexの下系列のプロダクションはみんな、歌手希望の女の子に
「覚悟みせれる？」ていうらしい。少なくともそこで覚悟をみせないと
その上にいけないんだってさ。

287 ：名称未設定：02/03/02 02:00 ID:fZnF+rnT

Winでも聞けるだけでしょ？
iPod買うぞ！断固戦う！（中古CDで）

288 ：名称未設定：02/03/02 02:01 ID:lq3Fg2xX

avexって音楽だったの？>>1

289 ：276：02/03/02 02:05 ID:slQlkf4a

>>282
>>買う価値ない商品だからレンタルされてるのに気づいてないのかな？

それはまた別の問題。
どんな音楽だろうと必要とする人がいる。
音楽スレで語れ。

>>283
いや、今回の件に関しては
先にユーザーが「作品」を無料で共有するという暴挙に出た為の
苦肉の対抗策なんだとおもうよ。

290 ：名称未設定：02/03/02 02:12 ID:3rXIGXa3

社会の一員として、リップできた人間は、共有して下さい。

291 ：名称未設定：02/03/02 02:14 ID:AcV2PFqJ

HotLineでな

292 ：あのー：02/03/02 02:18 ID:D1v0HIrj

ﾀﾞｳｿ板の音楽系スレのリンク先によくあるmp3リストって共有の為の？
なんなのか常々不思議だったのら。厨なのでsage

293 ：名称未設定：02/03/02 02:19 ID:bQ5lXJc/

>>290
共有したら、即逮捕。

294 ：名称未設定：02/03/02 02:35 ID:fZnF+rnT

少しなら捕まんないかも。この間逮捕されたのは１０００個も
ソフト共有してた大変親切なボランチアの人だから
（もし逮捕されても我が社は責任を負いかねます）

295 ：名称未設定：02/03/02 02:39 ID:3rXIGXa3

OpenMGの方がまだましだな
Macじゃ駄目だけど
Avex逝ってよし！

296 ：名称未設定：02/03/02 02:42 ID:1EBb13a3

りっぷ・みっくす・ばぁんんんん
がなくなったらジョブズはなんて言えばいいんだ？

297 ：名称未設定：02/03/02 02:47 ID:3rXIGXa3

>>293
すでに共有されてますが、何か？
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020228085345.jpg

298 ：279：02/03/02 02:55 ID:RpNhaHVD

>>283
いや、俺もMac＆iPodでしか音楽を聴かないから、
今回のことは大問題。

299 ：名称未設定：02/03/02 03:10 ID:wa1yt+ww

がいしゅつだが、残念ながらavexは痛くもかゆくもないと思う。
avexを聴く層
＝金髪、ジャージ、サンダル、
スモーク貼って白い綿やハイビスカスの飾りをつけたbBに乗って珍走すっぺよ、
はっきり言ってそんなイメージ。パソコンなんて触ったことない奴が多かろう。
俺らがもう買わんだのと騒いでもしょせん少数派、向こうは「どうぞご随意に」って気にも止めないと思う。

300 ：名称未設定：02/03/02 03:12 ID:fmqE28YV

>>299
そーなんだよ！それが>>121のような結果になっちゃうと思うんだよ！

301 ：名称未設定：02/03/02 03:17 ID:yej+Vz6w

>>299
浜崎とか小室聴いてる連中がそんなんばっかだって思ってるの？
別に好きじゃないからどうでもいいけど。

302 ：名称未設定：02/03/02 03:20 ID:3rXIGXa3

売れ筋のメインターゲット小中学生だろうなぁ。
うちのCD棚には２枚だけあった。Arto Lindsay、
Avexに移籍したんだよな、意外と売れてない音楽もやってる

303 ：名称未設定：02/03/02 03:31 ID:qujGC2U+

>>289
>>先にユーザーが「作品」を無料で共有するという暴挙に出た為の
苦肉の対抗策なんだとおもうよ。

違法な共有を防ぐために、合法的なユーザーの利益を無視できる
という姿勢が下劣の極み

304 ：名称未設定：02/03/02 03:36 ID:2kFF+7UH

>>301
DQN大人にせよ小中学生にせよ、
avex層はパソコン使えないのが多いんじゃないの？
せいぜい携帯でメールでしょ。
大人のヤンキーはともかく、子どもなら少しはパソコンを知ってるだろうが、
CDコピーのような操作をサクサクできる奴はきわめて少数派でしょ。
そんな気にすらならないだろうし。

305 ：名称未設定：02/03/02 03:48 ID:3rXIGXa3

>>121のような展開になりそうだよなぁ。
プロテクトよりましな方法は思いつかなかったんだろうな
これがavex広まれば業界はさらに寒いことになる

306 ：伴ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ：02/03/02 03:49 ID:t5iusekw

俺のiTunesにはDo As Infinityが17曲、BoAが2曲、倖田來未が1曲入ってますが、何か?

307 ：名称未設定：02/03/02 03:51 ID:2n0sitV/

えいべっくそを聴いてるようなやつらはＣＤを買ってるんじゃなくて万引きしてるんですよ

308 ：名称未設定：02/03/02 03:51 ID:3rXIGXa3

これがavex以外に広まれば業界はさらに寒いことになると思う。
です。途中で送信ボタン押してしまった。ｽﾏｿ

309 ：名称未設定：02/03/02 03:51 ID:AcV2PFqJ

http://copy.fc2web.com/
http://www51.tok2.com/home/alalal/

上記２つのサイトを参考に。
現在はニュー速+が2ch内で最もメインであると考えられています。

310 ：名称未設定：02/03/02 03:56 ID:2jhqybEP

オーディオCDとして売るのは違法ではないのですか
オーディオCD対応とMACの仕様には書いてあるので又は、Appleの方を訴えるか

311 ：名称未設定：02/03/02 03:56 ID:Z++onyHv

>>304
　Avex買うやつのほとんどは茶髪のDQNかもしれんが、俺もスカパラなんか好きなんだよな～
なんだか、もうCDなんか買う気が失せてきた。
　>>303の言う通り、合法ユーザーとして買うのを止めようと思う。
　売れない歌手のプロモーションに掛かる経費を払うために、ユーザーの利益を無視する企業とは付きあいたくねえ。
アホクサ。
　俺はもう、Live365でいい。

312 ：名称未設定：02/03/02 04:12 ID:QBkYKmWE

>>310
だからこそ、>>309 で提唱される767作戦を行うようだ。
オーディオCD対応と書いてある機器を作った方に責任は無いよ。

313 ：名称未設定：02/03/02 04:42 ID:slQlkf4a

なんか逆に
「CDレンタルしてMDにダビングして聴いてるよ！」ってな感じの
普通の一般リスナー（DQN,厨房含む）が羨ましくなってきた。
なんも悩まないもんなー。

314 ：名称未設定：02/03/02 04:55 ID:qijxuIQB

昔の大量のDATもHDに落とそうと思ってたし、
オーディオ入力のボード買おうかな。
オススメを教えて下さい。

315 ：名称未設定：02/03/02 05:09 ID:BEsNzwkt

正当なユーザに迷惑をかけるような、
こんな真似は絶対にしない！と表明する
メジャーレーベルが一社でもあれば、
そこのCD積極的買いまくるんだが...
２枚づつ買ってやるぞ。
ミュージシャンにはそこに移籍するように
圧力かけまくるぞ。

316 ：名称未設定：02/03/02 05:19 ID:BE6QF4FF

>>315
ミュージシャンに圧力かけても無駄。レコード会社との「契約」だから。

317 ：名称未設定：02/03/02 05:45 ID:cVNX7RWz

>>315
PHILIPSは「絶対にしない！そんなものはCDではない！」って公言してるよ。
買って応援するべし

318 ：名称未設定：02/03/02 06:43 ID:VGJQragC

エイベックスに好きなアーティストいないし
あゆは最悪

319 ：名称未設定：02/03/02 07:04 ID:t5iusekw

>>317
Philipsってレーベルなのか?

320 ：　：02/03/02 07:22 ID:9YCGZy91

プロテクトＣＤには、イスラエルのＭＴ社の技術が使われています
ＭＴ社からイスラエルに納められる税金は何に使われているか考えてみて下さい
連日繰り返されるパレスチナ自治区での殺りくで多くの子供達が犠牲になっています

321 ：名称未設定：02/03/02 07:39 ID:HQE4poem

クズMacの売上から得られる利益は、基地外ジョブの自家用ジェットになってます。
地球の環境を汚す元凶になってます。

322 ：名称未設定：02/03/02 08:18 ID:qijxuIQB

ゲイツが島ひとつ貸し切りにしてｹｺｰﾝ式するより
迷惑はかけてないと思われ

323 ：：02/03/02 08:58 ID:jJ8xqCG0

結局糞ウイナーが乗り込んで来てるのかよ

324 ：　：02/03/02 09:31 ID:uoQyQeGJ

>>結局糞ウイナーが乗り込んで来てるのかよ
>>323
ウイナーと言うより低学歴、低所得層の惨めな人が
他にストレス発散する場がないからここに来るんでしょ
そう言う奴らって金持った事ないくせに『世の中、金じゃない』とか
言うんだよね可哀想に　＞　恵まれない人々

325 ：名称未設定：02/03/02 09:50 ID:tjdL3YmH

>>324　
　というより、『HDにさえデータをコピー出来ない』という状況に対しての危機感というものが無いんだろう。
　「俺は時間があるから、手間掛けてコピーするからいいんだよ。アホ」ってなことで、すべてが解決すると思ってる。実際に暇だらけなんだろうからな。
　そしてすべてのCDがAvex化したら、暇の無いウィンユーザーは１枚ゝCDを手動で出し入れしつつ聞く日がやってくる。これもまた「厨房！」と言って嘲るのが嬉しいんだろう。
　こんなことでしか自分の価値を再認識出来ない哀れな野郎。
　コピーを追いつめる第一弾が始まったら、次々に新たなコピー防止策が出てくる。それをたいていのウィナも心配してる。Macがどうのという問題としては考えてない。　よって321は、単なるバカ。

326 ：名称未設定：02/03/02 09:55 ID:fwj+a422

>>325
音声入力からの1倍速入力でも、寝ている間とか会社に行っている
間とかあろうに。

327 ：名称未設定：02/03/02 10:10 ID:tsymD78x

エイベックス＝自意識過剰なブサイク

328 ：名称未設定：02/03/02 10:27 ID:tjdL3YmH

>>326
　だから？
　コピーする方法を考える時間とか、コピー元を探す手間は含まれて無いみたいね。その時間の中には。
　まあな、暇な人間が多すぎ。公務員なんかもそうだが。ちょっとした時間に出来るって言うけど、それが暇な時間だとは考えないんだろうなあ。
　パソコンに詳しいってのは、それだけパソコンに費やす時間があるからだろ。それか、理系でも研究室にいるとか情報工学の連中だけ。
　ほとんどの医者や弁護士・会社の経営者なんかは、電源入れてソフトを使うことしかしねえよ。それでもヤツラは確かに高収入。そして、本当に暇なし。
　だけど音楽ぐらいは聞く。結構好きなヤツラも多い。
　CD買ってくる→リップ→CD焼きorMP3プレーヤー転送
　これだけなら時間はいらんけどな。
　
　今回の状況ってのは、違法コピーを駆逐する目的で実質迷惑するのは合法的な人間だけ。
　違法コピーしてる暇があるヤツラってのは、どうやってもするだろう。聞くことが目的っつうより、コレクションしたりハックすること自体が目的だし。
　それに、こういう人間はタダだから拾ってくるだけ。
　金出してまで聞きたいとは思ってない。
　そこがわからないAvexに腹が立つ。

329 ：名称未設定：02/03/02 10:31 ID:WrSpQonV

糞2chで長文書いてるくらいの暇があれば大丈夫だよ、きっと。

330 ：名称未設定：02/03/02 10:34 ID:slQlkf4a

>>328
読む人間が恥ずかしくなる様な文章書くのやめれ。

331 ：　：02/03/02 10:36 ID:1Bpgm99v

>>319
CDの企画の生みの親。
ソニーもそうだが。

>>328
つまりは、自分で自分の首を締める・・・・と。
糸冬。

332 ：名称未設定：02/03/02 10:37 ID:fwj+a422

>>328
つまりキミは単純に自分が忙しいことにハラが立っていると。
ならそれはそうと言え。

333 ：名称未設定：02/03/02 10:40 ID:MiNn0bHN

>>328
どうでもいいが改行して下さい。

334 ：名称未設定：02/03/02 12:59 ID:b+7DK6Mr

>>320=ハマス

335 ：名称未設定：02/03/02 13:01 ID:b+7DK6Mr

>>328「パソコンに詳しいってのは、それだけパソコンに費やす時間があるからだろ。それか、理系でも研究室にいるとか情報工学の連中だけ。」

お前にみたいに少年ジャンプ読むか、PC雑誌を読んでいる人との違い。

336 ：名称未設定：02/03/02 13:28 ID:slQlkf4a

Avex批判しているにも関わらず煽られ続ける>>328

337 ：名称未設定：02/03/02 13:59 ID:VKvacEAg

>>319
クラシックでは有名なレーベルなんだけど。
最近有名なのだと、小沢征爾のニューイヤーかな

338 ：名称未設定：02/03/02 14:04 ID:VKvacEAg

オレもavexはどうでもいいけど、波及効果の方が気になるな。
これが「第１歩」にならないことを願うよ。

あと、macのいたで言うのもなんだけど、たとえMacintoshしかきけ
ない（Windowsではきけない）という形であっても同じように反対する
やっぱ、間違ってると思うもん。

339 ：名称未設定：02/03/02 14:50 ID:YXZg7RRU

HDにコピー出来ないなんて、自ら商品価値を減らすようなもの
PCやMacを、アンプにつないでジュークボックスがわりにしている人は
けっこう多いんじゃないの？

340 ：名称未設定：02/03/02 14:51 ID:AcV2PFqJ

http://copy.fc2web.com
本拠地

341 ：名称未設定：02/03/02 14:54 ID:E3kySAM9

10曲のうち1,2曲しか聴く価値ある曲は入ってないのに、
CD１枚まるごと入れ替えて再生しなきゃいけないなんて嫌すぎます。

342 ：名称未設定：02/03/02 14:55 ID:YXZg7RRU

著作権保護機能つきのファイルフォーマットを普及させることの方が
はるかに業界の利益になると思う。
Avexは汗かきすぎ、逝って良し

343 ：名称未設定：02/03/02 15:18 ID:Y+1Nv0M9

けどさ、光入力端子付きの音声入出力機器使えば、何の問題もなく
パソコンに取り込める訳でしょ？

344 ：名称未設定：02/03/02 15:50 ID:VKvacEAg

>>343
　そだよ。
　ただここで怒っている人のほとんどは、そういうレベルで怒っているのではないと思われ

345 ：名称未設定：02/03/02 18:08 ID:5+r4+DB8

>>177
デンパどころか、実際にこういうニュースはあるよ。
あまり知られてないのかしら？
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020222201.html

ところで、SONY関連ではしばらく大丈夫なんでないかね。
ついこの間、嬉しそうに「ついにMP3に対応」と言ってたみたいだから。
ttp://www.walkman.sony.co.jp/prod/cd/cj01.html
ちょっとだけ欲しいぞ。

346 ：名称未設定：02/03/02 18:20 ID:f91A7EiQ

>>344
だったら、レコード会社が考えるようなコピー対策には成り得ないんだから、
他の会社がこぞって採用するとは考えにくいでしょ。
これで困るのって、家庭内での聴取の為に、お手軽に取り込んでた人がほとんどでしょ。

347 ：名称未設定：02/03/02 18:29 ID:JU9JAW21

DQN会社に決定。逝ってよし。

348 ：名称未設定：02/03/02 18:35 ID:nMC5h2vg

だってもともとヤク....（以下自粛）

349 ：名称未設定：02/03/02 19:44 ID:pMHR7JTh

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/
こんなやりとりがあったYO!

350 ：名称未設定：02/03/02 20:24 ID:UvgHcZCB

>>349
こいつ、ドキュソ丸出しだな。自らの恥をさらして嬉しいんだろうかね？

351 ：名称未設定：02/03/02 20:38 ID:EbQ96mF4

Avex潰れるよ、たぶん。
思っているよりパソコン持っている人多いからね。
パソコンでで編集が出来ないとするとそっぽ向く人多いのでは?

352 ：名称未設定：02/03/02 20:49 ID:t5iusekw

>>339
正直、全体からすると、そう多くはない。

353 ：名称未設定：02/03/02 21:21 ID:hPfdb3wu

ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0119/move.htm
こんなこともあったのか。
マカーの敵、逝ってよし！

354 ：名称未設定：02/03/02 21:26 ID:19E8KEof

>>346
　ああ、そういう意味でしたか。
　ほかの会社が「安易に」採用しちゃうのがこわいんだよ。
　A社がやるならうちもみたいに。

　他社がどう思っているか知りたいな。どっか取材してくれ。

355 ：名称未設定：02/03/02 21:26 ID:YXZg7RRU

多い少ないはどうでもいいや
検証の不充分なまま欠陥の可能性のあるCDを売る事は問題だよ
それにもうMXで共有されてるじゃん！発売前だよ？
こんな無駄なことやって正規にCD買ったユーザーに迷惑かけるなんて最低の企業だな

356 ：　：02/03/02 21:26 ID:buBaXoZd

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020302010706.jpg
報道やめさせた圧力

357 ：名称未設定：02/03/02 21:29 ID:C6WQ8oz8

>>355
　ジャンプ？？？
　プレジデントとか内科学会、業界新聞とかを読んでいるとは考えられんらしいな。

　まあ俺は、別にそういうヤツラもたくさんいるってことを言ってるだけだよ。
そして関係ないっつうか、それなりに楽しみを見いだすのはコピーしまくりの連中。
　CD板の連中なんか、それなりに楽しそうだぜ。絶対にクラックしてやるとかってさ。

358 ：名称未設定：02/03/02 21:36 ID:kVfVA5oX

>>353
こらまたえらい懐かしいワームですのう。。。

359 ：名称未設定：02/03/02 21:37 ID:YXZg7RRU

>>357
意味わかりません。
>>355は>>352へのレスだったんだけど
>>349のAvex社員のやり取り聞いてそう思っただけ、業界新聞てなんで？

360 ：名称未設定：02/03/02 21:54 ID:1K65Ppp2

>>352
itunesのおかげで、マカーはそういう使い方をしてる奴が多そうだ。

361 ：名称未設定：02/03/02 22:02 ID:5+r4+DB8

Do As ナントカってののアルバムは、ファミリーマートに置いてあった。
パッケージ外装にはそれらしい断りの文面はなかったよ。
レジに持っていくと、ショートカットで眼鏡をかけたえらく童顔のお姉ちゃんに、
「こちらの商品は、基本システムがマッキントッシュの視聴環境では
動作しませんが、何か？」などと聞かれることもなく、それどころか
この話は後半が作り話。「童顔のお姉ちゃん」までは実話です。
人柱なれなくてごみん。

362 ：名称未設定：02/03/02 22:31 ID:sY0sL5J5

正直、アナログ盤が究極のプロテクトだと思う。

363 ：名称未設定：02/03/02 22:40 ID:TWQYxPh8

X-BOXを発売日に買うつもりが実物のでかさに躊躇してしまい、
I-Podを衝動買い。X-BOXの不具合を知り「買わないでよかった～」と
思っていた所にこのニュース。AVEXなんかはどうでもいいが、
なんか複雑な心境。

364 ：名称未設定：02/03/02 22:40 ID:nJ+TKzRw

アナログは取り込めるよ

365 ：名称未設定：02/03/02 23:03 ID:ONHs/1U/

おれはこのレコード会社の処置にすごく反対だ。
このプロテクトのＣＤは絶対に買わないし、
プロテクトＣＤの曲は共有しまくるつもり。
そのことでいざこざがあろうとも俺はやる。

完全にリスナーを無視したレコード会社の横暴は許せない。

366 ：GUXU：02/03/02 23:04 ID:+sNO+cfP

浜崎はＴＶ局に文句いったのか。
それで・・？ＴＶ局はおびえて報道やめたの？
ばかじゃんｗ
だったらＴＶ局はテレビのキャプチャーを勝手にWEB上に上げるなとかいって
しかもこの前は政府側が「未成年に表現の悪い番組はやめろ」とＴＶ局側に言って
民報側は「政府はそう言うことをネタにして情報の自由を奪っている」ってイッテタけど
浜崎がＴＶでたらお金が儲かるだから拒否されたら困るという理由で報道はやめた
っていうのはめちゃくちゃおかしい！それって報道の自由以前の問題と思う。
一体どうなってんだ？結局民法も鈴木宗男なのか？ｗ
あとavex！！ソニーもついにMP3を導入しているんだから、MP3で配信やれや！

367 ：名称未設定：02/03/02 23:07 ID:y2O5fFcF

>>365
お前も意地になるな

368 ：名称未設定：02/03/02 23:10 ID:xBb1qvRR

やっとこ/.japanでも話題に上った模様
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/02/0641203&mode=thread

369 ：名称未設定：02/03/02 23:12 ID:y2O5fFcF

>>355
てか本質ずれて無い？

370 ：名称未設定：02/03/02 23:20 ID:YXZg7RRU

ていうかプロテクト意味無し。CD以外の音源からも可能だし、すでに共有されてる
マニアックな人は、プロテクトをはずすのを面白がっている様だし
不特定多数に公開するのをやめさせるのが目的なら、MX厨を逮捕しまくるしかないかな。
AvexはDQN企業決定

371 ：名称未設定：02/03/02 23:26 ID:YXZg7RRU

>>355
どこが？あなたは何が本質だと思いますか？

372 ：名称未設定：02/03/02 23:27 ID:YXZg7RRU

>>371は>>369さんへのレスでしたｽﾏｿ

373 ：361：02/03/02 23:29 ID:5+r4+DB8

スマン、>>361は早とちった。英語で言うならhaya-totied。
Do Asナントカの該当作品はまだ発売されてないんだね。
すると漏れが見たのはシングルかなんかだったのかな。
フィリップスが怒ってる「COMPACT disk」のロゴ表記もあったから
変だな、とは思ったんだけど。

それにしても、2001年度はミリオンが12本から6本に減ったのが不正利用の
せいだ、とか難くせつけてるけれど、来年さらにミリオンヒットが減ったとき
には阿部屑はどう言い訳するんでしょうな。
さらにコピーガード第一段が影響力のある濱崎でなく、知らない人はてんで
興味のない歌手ってのが、いかにも実験して様子見っぽくて阿呆らし。

374 ：名称未設定：02/03/03 00:12 ID:4V/E23gX

http://copy.fc2web.com
本拠地はニュー速+らしいぞ

375 ：名称未設定：02/03/03 00:39 ID:VPoLceOI

>>374
まー、このスレは、公式には曲を聴くこともできないMacユーザ決起の場とするべきかと。

376 ：名称未設定：02/03/03 00:47 ID:BcH+M3pr

よく考えたらさ、DVD Videoって、当初からコピーガードな状態でしょ。
でもそれは当たり前のこととして一応世間では受け入れられてる。
もちろんDVDの場合はRip、Mix、Burnな環境が用意されてないから
同列には論じられないけれど、著作権やら消費者の権利云々やらの点を主張
しようとすると、「じゃぁどうしてDVDについては文句を言わないのだ？」と
なってしまって話が完結してしまうような…。
もちろんMacをオーディオ視聴環境から除外するとう点は徹底的に反抗すべき
と思うが。なんにせよ既存の使い勝手が失われてしまうのは嫌だね。

377 ：GUXU：02/03/03 01:01 ID:hnNS6HZ2

376>>
DVDはいいの。あんなに大容量なモノHDに入れても意味無いのでｗ
ちゃんとDVDもリップ出来ますけどね。

378 ：名称未設定：02/03/03 01:05 ID:5Et3Uqxb

>>376
DVDはもともとそういう規格だからなぁ
当該CDがもはやCompactDiskと呼べない代物なのは問題。
ポータブルCDPの音飛び防止機能もひっかかる可能性もあるらしい
らしいというのはAvexはその検証をやっていないんだって

379 ：名称未設定：02/03/03 01:09 ID:g0zynH1c

10年前はパソコンでCDを焼くなんて考えなかったものだし、
いずれDVDも同じ運命を辿るようになるかもよ。

380 ：名称未設定：02/03/03 01:11 ID:jzx8jpkZ

>>379
＞いずれ

あと1～2年くらいだと思う。HDDが100GBあたりまえ時代になれば
DVDの内容まるまる保存するのもそんなに苦じゃないし
そうなってくると焼きたくなるね。

381 ：名称未設定：02/03/03 01:14 ID:BcH+M3pr

>>377
いや、うん、グレーとはいえDVD Videoもリップできるし、
大容量ゆえにリップの意味が薄い事も承知してるんだけど、
要は「消費者の権利がぁぁぁああ！」という視点で見たときに
DVDっつう規格はとっくにその辺パスしてるんだなぁ、と。

漏れが気にしてるのは、阿部屑に
「リッピングできねぇぞー、消費者の権利(だか免責だか)を
なんだと心得てやがるぅぅぅううう！！」と抗議するときに、
「DVD Videoだってコピーできないじゃないですか」と反論されると
どう言い返せばいいのかな、と。
だから「これまでのCDと同じ性質のモノと混同しやすいじゃねぇか！」
という少し弱い抗議しかできないなぁ、と思ったの。

382 ：名称未設定：02/03/03 01:18 ID:jzx8jpkZ

>>381
音楽ソースは昔から自分が個人的に使う分に置いてはコピー可能って
CDケースとかに書いてあったでしょ。
手元に音楽CDあるなら見てみよう。

383 ：名称未設定：02/03/03 01:24 ID:BcH+M3pr

>>382
そ、そうか。映像と音楽って時点で、最初っから権利や著作権保護の
扱いが違ったのかな。あまり考えてなかったや。
デジタルデータの著作物って点で同じかなぁと思ってたんすわ。

言われて確認してみたら、DVD Videoにはそもそも
「個人で楽しむなどの場合を除き、…」の例の表記がありやせんでした。

384 ：名称未設定：02/03/03 04:11 ID:FkIpe/V0

同じだよ。
DVDだって私的使用での複製は問題ない。
ただDVDの場合は初めからプロテクトかかってて、
それを外すのが現行法上違反になるって話だべ。

もっとも映画の場合は音楽ほど多様な楽しみ方があるわけじゃないから
違法コピー以外でリップすること自体あまり考えられないってこともあるさね。

385 ：名称未設定：02/03/03 08:11 ID:32KG6qP1

まあDVDは内容に対して価格になっとくが「まだ」いくしな
海外に対して価格の高い日本のDVDでも、何回もくりかえし見られる
２時間の映画3980円で買えるわけだし。
40分音だけ3000円のCDよりはまだ納得してるんじゃないの？

386 ：名称未設定：02/03/03 08:34 ID:XH6k9naK

CD適正価格について考えよう。
アルバム：1,800円
シングル：400円
でどう？

はっきり言ってDVDは感覚的には安い。
ついつい買ってしまう。

387 ：安部ックス本社：02/03/03 08:44 ID:FwC5oTQP

毎度お世話になっております。
今回の件で、いろいろゴタクを並べる輩がおりますが、私的複製についてはアナログ経由であ
らゆるものにダビングできますので、聴覚上一切問題ではありません。
悪用される可能性があるデジタルダビングにつきましては、私どもの関知するところではあ
りませんし、提供義務もありません。

388 ：　：02/03/03 08:50 ID:H9o1+rA/

slashdot に関係者出没、応戦よろしくおねがいします。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=14745&cid=68028
彼等の言い分は「未来ある子供達を犯罪者にしない為の技術」
「Mac ユーザーにまで対応していたのでは、価格が保てない」
「CD が売れないのは、違法コピーが横行してるから」

389 ：安部ックス本社：02/03/03 08:52 ID:FwC5oTQP

また、家電メーカーのプレーヤーに付加されております拡張機能(音とび防止)等におきましても標準音楽CDデコードを悦脱したものであり、再生を保証するもの手もありません。
各家電メーカーにお問い合わせください。

世界的に知的所有権は保護される方向にあり、それを超えて複製する権利は何者にもありません。
今後ともよろしくお願いいたします。

390 ：名称未設定：02/03/03 10:11 ID:Ow5tCHBy

>>388の（/.からの）引用にある

> 彼等の言い分は「未来ある子供達を犯罪者にしない為の技術」

未来の無い大人が未来ある子供を縛るのは如何なものか？

> 「Mac ユーザーにまで対応していたのでは、価格が保てない」

開発力の無さへの言い訳にしか聞こえない。
UNIXはどーすんだ？

> 「CD が売れないのは、違法コピーが横行してるから」

それよりも中古販売市場の方が大きい。
あと個人的な意見としては、スカスカの音楽が売れないのはあたりまえ。
子供の財布を充てにするような商売をしてる方が粗悪。

391 ：名称未設定：02/03/03 12:03 ID:g0zynH1c

まあ、言い訳はいろいろあるわな

392 ：名称未設定：02/03/03 12:14 ID:+dJ18rQG

何でも良いからCDくらい買えよ

393 ：名称未設定：02/03/03 12:14 ID:Tyi8s75f

レンタル屋はどうなるの？
変わらずレンタル屋に並ぶのだろうか・・・。
デジタルﾋﾟｰｺは出来ないけど、アナログﾋﾟｰｺが出来るから問題ないって？

漏れ、100&レンタルでOKな人間だから困っちんぐ。

394 ：名称未設定：02/03/03 12:17 ID:TFNtlXm4

エイベックスのCDを買う奴がこんなにいるとは驚き。

395 ：名称未設定：02/03/03 12:22 ID:VbE3ZseP

avexの客層からして、レンタルがほとんどだと思われ
アニオタもターゲットだっけな、そいえば。

396 ：名称未設定：02/03/03 12:25 ID:Tyi8s75f

>>394
いまさら驚くようなこと？
浜崎は2001年度、年間売上総枚数1位です。
アルバム売上はウタダに続いて2位です。

と書いてみるテスト

397 ：名称未設定：02/03/03 12:27 ID:kRsDQGna

>>394はまだ話がわかっていないようである。

ＷＩＮＭＸですでにプロテクトＣＤは出回っているんでしょ？
今回の処置は全く役に立たないじゃん。
敵はまったく痛手はなくて
結局共有もせずに「パソコンでＣＤ聴くの便利～」
って言っているライトユーザーだけが被害にあっている模様

398 ：　：02/03/03 12:28 ID:jzx8jpkZ

なんだ浜崎か、いらねえ
それよりHMVとか、レコファンで売ってる安い
輸入版の洋楽CDにプロテクトかかったらイヤだなあ。
安いし買ってるんだから、プロテクトかけるなっつーの。

399 ：名称未設定：02/03/03 12:32 ID:Fh8kOdR7

>>392
買ってっから困ってんだろうがさ

400 ：名称未設定：02/03/03 12:33 ID:nWq40XoK

邦楽は鬼塚ちひろとニコチンしか聞かないから
どうでもいいや
avex所属のアーチスト気取りのアイドルの曲なんぞ
テレビで流れてるのみてるだけで十分。

401 ：名称未設定：02/03/03 12:42 ID:MBBbtLci

ここでこういうこと書いたら叩かれるような気がするけど、
これまで個人使用のためのテープ＆MDなんかへの複製は
認めてきたメーカー側だけど、そもそもそれ自体を快く思っていないわけ。
レコードの時代から、こういったことに対しては
物理的な対策が難しいから、仕方なく認めてきただけ。
金なんか全く入ってこない友人同士のコピーなんか、
本来は認めたくなかったわけだよ。
レコード会社とかそういうこと抜きにして、
権利を正式に持っている者が、自分のところにお金の入ってこない
コピーなんか何のためにさせる必要がある？
口コミで人気が広がるとか勝手なユーザーは言うけど、
そんなことで入ってくる金より、直接買ってもらう上がりの方が
ずっといいんだよ。
コンピュータの時代（ってのも相当マヌケな表現だが）になって
ネットでつながった友人！による被害が甚大になってきそうだから、
そこに歯止めをなんとかかけたい。そこが発想の根幹。
（つづく）

402 ：名称未設定：02/03/03 12:42 ID:Tyi8s75f

>>398 >>400
自分の趣味趣向をつらつらと書きなぐって
いらねーからどーでもいーっての、やめれや。
んなもん、100億万回既出だし、言ってもしょーがねーだろ。
何の為に発表してるんですか？

と聞いてみるテスト

403 ：401：02/03/03 12:42 ID:MBBbtLci

（つづき）
問題なのは、その具体的な実現方法なんだと思うよ。
ただ、問題あるにしても、プロテクト実装のロジックは
AVEXなりに相当練り込んでいると思う。
ここにいる人間よりもずっと著作権に詳しい弁護士を使って
様々な想定をしてるよ。
文句を言って去るユーザーからの利益減少より、
プロテクトかけて増える利益の方がずっと大きいって計算なんだろうね。
俺もそうだと思う。
最終的にどんなコピーにするのか知らないけど、
MacユーザーはCDプレーヤーで聞けばいいじゃないか。
そもそもCDはそういう商品なんだから。
俺もiTunesやiPod使ってて便利だと思ってるけど、
別にCDプレーヤーで聞くのも気にならないよ。
っていうか、今もメインはCDプレーヤーだな。
とにかくオマケで認めてもらってた権利でガタガタ騒ぐのは
どうかな、と思うな、あくまで個人的な感覚ではあるけど。

マジネタ連続書き込みでスマン。

404 ：名称未設定：02/03/03 12:47 ID:nWq40XoK

つーか
スレタイトルが「Macで音楽CDが聴けなくなります」
なんだから
avexだけが音楽CDじゃねーだろってこと>>402

405 ：名称未設定：02/03/03 12:49 ID:BcH+M3pr

いや、何度も何度も既出だがもう一度だけ言っておくと、
今回の件で特に反発も問題もなければ、他の様子見してた会社が
こぞってプロテクトかけるかもしれない(というか多分そうなる)だろう、
というのが問題なんであって、阿部屑を聞く聞かないの問題じゃないんだ。
話がそこまで進んでからでは取り返しがつかないじゃんよ。

漏れもMXだのNapだのに興味がないから、共有できない事自体は
どうでもいいけれど、ほんの少し前にAppleが提示したRip、Mix、Burnの
販売戦略そのものをぶっつぶそうとしてるんだぞ？
それも、理由が「ミリオンヒットが12本から6本に減ったから」っていうんじゃ
あまりにもあほらしいじゃないのよ。

406 ：　：02/03/03 12:51 ID:jzx8jpkZ

>>402
キミのような短気君を釣って喜ぶため。

407 ：名称未設定：02/03/03 12:51 ID:nWq40XoK

なるほど
納得>>405

408 ：402：02/03/03 12:53 ID:Tyi8s75f

>>404
不思議なレスだな。どっちよりの意見？
漏れがそう言ってるんだが？

音楽CD全体の話をしてるのに、
「漏れはｴｲﾍﾞｯｸｽ聞かないからいいや」とか
「漏れは洋楽を買うので関係ないや」とか
んなこと言ってもしょーがねーだろって言ってるんだが？

409 ：402：02/03/03 12:54 ID:Tyi8s75f

>>401
アナログﾋﾟｰｺでさえ快く思ってないのなら、
なぜレンタル業界と手を繋いでる？
レンタル業界があるからこそ、400万枚や500万枚の売り上げがあるんだろ？
快く思ってないって側面ばかりじゃねーよ。

410 ：　：02/03/03 12:57 ID:jzx8jpkZ

>>405
Rip、Mix、Burnが、
WX,Mix,Burnとか、
Nap,Mix,Burnに変わるだけであとは問題ない

411 ：名称未設定：02/03/03 13:07 ID:rttheT6e

>>409
　かつてレンタルレコード業界を目の敵にしてたのを忘れた？
　でも、レンタルレコード側が闘って（政治力を駆使して）、
現在の地位をきずいたんだ。
　彼らの闘いを今度は個人のユーザーたちがやらなきゃいけないって
ことなのではないか。
　と言ってみるテスト。

412 ：名称未設定：02/03/03 13:07 ID:rttheT6e

>>410
　それはテロ。

413 ：名称未設定：02/03/03 13:08 ID:1d/xVbqG

>405
>ほんの少し前にAppleが提示したRip、Mix、Burnの
>販売戦略そのものをぶっつぶそうとしてるんだぞ

大げさに考えすぎじゃないすかね。
世の中の CD が一瞬にしてプロテクト盤にならない限りはオッケーっしょ。

414 ：名称未設定：02/03/03 13:08 ID:ZaQQw9Pf

商品価値が下がる分安くしろ、とか思いつつぜってーかわねーよと考える自分がいる今日の午後。

415 ：名称未設定：02/03/03 13:13 ID:HF61SA0H

>>411
そうだよ。最後は「政治力」だよ。

と言ってみるテスト。

416 ：409：02/03/03 13:15 ID:rttheT6e

かつてレンタルレコード業界を目の敵にしてた
の主語は「レコード業界が」です。
avexではないです。当時はまだなかったからね。

突っ込まれる前に訂正。

417 ：416：02/03/03 13:16 ID:rttheT6e

409じゃなくて411だ。
ばか＞自分。逝ってきます

418 ：402：02/03/03 13:22 ID:Tyi8s75f

>>411
経緯がそうであれ、現在の状況を認めなければならない。
レーベルはレンタル業界からの恩恵を認めないのかな？んな訳ないわな。

レンタル業界に対してではなく、ぶっちゃけMXに対しての攻撃なら
CDにプロテクトするというベクトルは間違っている。
直接MXを規制するベクトルで逝かないと違う方向へ弊害が生まれるのは当たり前。

いや待てよ、レンタル業界では変わらずCD売上に貢献し続ける訳だから、
プロテクトCDが大幅売り上げﾀﾞｳｿという事は無いかもしれん。
現状のレンタルCDのアナログﾋﾟｰｺ率とデジタルﾋﾟｰｺ率を知りたいな。
「売れる、売れない」よりむしろ「借りる、借りない」がキーかも。

419 ：名称未設定：02/03/03 13:26 ID:Fh8kOdR7

>>413
でも半年ぐらいでプロテクトCDモドキになってしまう罠。

420 ：名称未設定：02/03/03 13:29 ID:HF61SA0H

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015104938/l50
こちらで「仮想エイベックス本社」の安部ックス本社が相手をして
くれてます（ｗ

421 ：名称未設定：02/03/03 13:49 ID:1d/xVbqG

★パテントサロン★　トピック　複製防止機能付きCD
http://www.patentsalon.com/topics/cd/index.html

既出ですがどうぞ。

422 ：名称未設定：02/03/03 14:08 ID:5Et3Uqxb

Avexの主な購買層は子供とＤＱＮだから今回のプロテクトのことは知らないで買う奴多いだろうな
せいぜいポータブルCDPで再生して、音とびひでーなぁぐらい。
今回のプロテクト入りCDの発売で一番恐のは、売上の推移に影響が無いと判断され、
他のレコード会社に波及すること。ＤＱＮ音楽逝って良し

423 ：401：02/03/03 14:10 ID:MBBbtLci

>>09

> レンタル業界があるからこそ、400万枚や500万枚の売り上げがあるんだろ？

だから、レンタルはいろいろあった結果、
ちゃんと金取れるようになったので認めてるということ。
複製が出来てしまうという事実は、当時からどうにもならなかったので、
本来の物品の貸与とは少し違う、事実上の権利部分の複製に対する
金額を回収するようにすることで、レコード会社もようやく納得した。
金取れるようになるまでは、ずっとモメてたのは知ってるだろ。

デジタルで勝手にコピーされて、それが共有されるのはたまらんはいえ、
「共有する」部分を物理的に排除するのはまだまだ難しいので、
「コピーする」部分を排除しようとしている。
CDの第一義的な目的でない部分へのプロテクトだから、
大きな問題というか、影響はそれほど大きなものにはならないと思う。

レンタルユーザーの大部分は、MD（やテープ）に録れればいいのであって、
データをコンピュータに入れられなくてもそれほど文句はいわない。

あくまで過渡期のプロテクト技術なんだから、俺はあえて頑張れと言いたい。

レコード会社が儲からなくなると、
ますます売れセンしか出なくなるので困るよ。
AVEXって結構俺好みのシブい洋楽とかも扱ってくれてうれしいんだよね。
またまた個人的な好みで申し訳ないが。

俺はソフウェアクレクレ君やCDカセカセ君の存在を心よく思ってないから、
こういう奴らがいなくなるなら、若干正規ユーザーの利益が下がっても
いいと思ってる。
金ないくせに、有料の権利をタダで手に入れようとする奴は氏ねや。

424 ：名称未設定：02/03/03 14:11 ID:5Et3Uqxb

今回は普段Avex聞かない人も買ってｺﾞﾙｧ!するしかないんだろうな

425 ：401：02/03/03 14:15 ID:MBBbtLci

>>423
09、でなく409ということで。
ｽﾏｿ。

426 ：名称未設定：02/03/03 14:16 ID:5Et3Uqxb

>>423
金出して買ったユーザーにも迷惑かける欠陥技術なんだから問題なんだよ。
わかってないな

427 ：名称未設定：02/03/03 14:19 ID:LYUMpVKp

Avexは１枚も持ってないから今のところは無問題

428 ：名称未設定：02/03/03 14:20 ID:5Et3Uqxb

今回失敗させないと他にも波及するだろ

429 ：名称未設定：02/03/03 14:22 ID:4V/E23gX

http://copy.fc2web.com
が本拠地らしいです。
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/h=ja/u=copy.fc2web.com@2F/c=0
モバイルの方はこっち

430 ：名称未設定：02/03/03 14:22 ID:atHp/dty

>427
Avex がこの件で成功すればたちまち他のメーカにも普及するかと。
（だから「今のところは」なんだろうけど）。

大げさすぎるけど、ナチスが勢力を伸ばしたときの誰だかの詩を
思い出すぞ。

431 ：名称未設定：02/03/03 14:23 ID:jzx8jpkZ

ベージュ系Macの、音楽CD再生機能ってどうなのかな？
アレって、AppleCD Audioプレーヤーで操作するんだけど、
音自体は、CDからデータ吸い出して再生してるんじゃなくて
CDドライブ自体の再生機能で音を出して
CDドライブの音声出力の音をMac通して出してるだけだよね？

432 ：名称未設定：02/03/03 14:25 ID:1d/xVbqG

でもそのうち音質に問題なくて、しっかりプロテクトがかかったやつが
出てくるんだろうなあ（輸入盤でも）。ちょっと憂鬱。

ちなみに 401 さんはドキュンですか？？　なんとなく。

MacFanﾏﾝｾｰ

433 ：名称未設定：02/03/03 14:34 ID:x+HZAoHR

>>423
＞俺はソフウェアクレクレ君やCDカセカセ君の存在を心よく思ってないから

芸術文化を商品と同列に扱っている時点でだめぽ。

今CDを出しているミュージシャンだって、友人とのCDの貸し借りによって
自身の音楽的土壌を広げたんだ。自分の買ったものしか聴いたことがない
ミュージシャンなんていないっつの。いたとしても、ロクなもんじゃないね。

友人にロックミュージシャンや現代音楽の作曲家がいるけど、みんな
快く、むしろ積極的に自分のもっているCDを貸してくれるよ。
音楽の土壌をひろげあうってのはそういうことなんだよ。

AvexはカスみたいなCDを出す一方で、確かに、一般の商業ベースにのら
ない海外の音楽も多く国内で発売していて、評価できるレーベルだ。
だけど、今回のことには本当に失望した。

434 ：名称未設定：02/03/03 14:35 ID:Fh8kOdR7

だーかーら。

CD買ってねぇ奴は反論の余地はなし。

だけんども漏れらはキチンと買ってるし、
オンラインにも流してないし、
それでいてPCをメインに音楽を聞いてる。

で、キチンと買った上で聞けないってのはオカシイんじゃねぇかって事を言ってんだよ。
文章を読解できない雀ほどのノーミソしかねぇくせに自分だけ賢者ゴッコですか？（w

435 ：434：02/03/03 14:36 ID:Fh8kOdR7

あ、上のは401クンへの文章だよ（w

436 ：402：02/03/03 14:42 ID:Tyi8s75f

>>423
>>421のリンク先のｼﾞｬｽﾗｯｸ理事長インタビューが典型的だな。

>「共有する」部分を物理的に排除するのはまだまだ難しいので、
>「コピーする」部分を排除しようとしている。

ここがおかしいって言ってるす。
ﾋﾟｰｺする部分を排除するなら始めから金取って認めるな。
んで、音楽用CD-Rに著作料埋め込むな。
ねじ曲げてるだろう。ﾋﾟｰｺが悪いんじゃなくて共有が悪いって事を。

レンタルショップOnlyの漏れから言わせてもらう。
正規に金を払って正規にレンタルして正規に金を払ったCD-Rにﾋﾟｰｺして
正規にHDDにリップして正規に自分で楽しんでいる。どこが悪い？
ｼﾞｬｽﾗｯｸ理事長は「それも拡大解釈なので本当はダメ」なんて言いやがる。
後ろしか見てないﾄﾞｷｭｿじゃん。

>レンタルユーザーの大部分は、MD（やテープ）に録れればいいのであって、
>データをコンピュータに入れられなくてもそれほど文句はいわない

勝手に決めないでくれ。
漏れはレンタルユーザだが、Macに入れられなくなると困る。ってか意味がなくなる。
そっちが定めた著作料の"支払い方"で正規に支払ってるのに、
そんな使い方は認めないっておかしいだろ？

悪　さ　す　る　奴　の　対　処　方　法　が　無　い　の　で
ﾋﾟ　ｰ　ｺ　出　来　な　く　す　る　か　ら　よ　ろ　し　く
て事だろ？

437 ：433：02/03/03 14:43 ID:x+HZAoHR

補足
＞芸術文化を商品と同列に扱っている時点でだめぽ。

この態度を強硬にうちだすのが音楽産業の人々。
つまり、だめぽ。

もちろん、彼等はおまんまがかかっているんだから、そういう行動も理解でき
るが、彼等の詭弁にのせられるかどうかというのは別問題。音楽を支えるのは
作り手と聴き手の相互作用であって、間に入る業界ではない。

438 ：名称未設定：02/03/03 14:46 ID:OfalawIW

avexは販売してるCDを有る程度安くして
でもって著作権料を入れたらいいんじゃないかなぁと
値段は据え置き、もしくは少し安くして

439 ：名称未設定：02/03/03 14:49 ID:Fh8kOdR7

>>438
確かにシングルが３００円ぐらいになれば
ミリオンヒットが５０本は出ると思う

…平日半額とかやってみたら？＜あ?hぇ糞

440 ：名称未設定：02/03/03 14:49 ID:BcH+M3pr

>>436に全く持って胴衣。
「実はこれまでの、家庭内コピーは免責だったんです、」というなら、
その免責で育ってきたミュージシャン達を全員リストラせよ。

MacやPCに対しては偉そうに「個人の録音は免責事項だ」と強弁しながら、
どうしてMDへの録音は認める？　本気でそれを「権利でなく免責」だと
主張するつもりなら、MDへの録音も不可にしろっての。それが筋ってもんだ。

441 ：名称未設定：02/03/03 15:11 ID:2OJ41BxB

>>431
そうなんだよね。どうなるのかはかなり疑問。
普通のCDプレーヤのようにリードエラー部分を補完して音を出すのなら、
再生できるはずなんだが。
ただこの記事を見る限りではOS9にすると駄目っぽい。
http://ime.nu/developer.apple.com/ja/technotes/tn1187.html

442 ：名称未設定：02/03/03 15:17 ID:7jF3BqYI

>>440
それはね、レコード業界大手＆老舗のｿﾆｰちゃんが
MDﾏﾝｾｰ！だからだよ。

443 ：名称未設定：02/03/03 15:17 ID:HF61SA0H

>>440
>MacやPCに対しては偉そうに「個人の録音は免責事項だ」と強弁しながら、
>どうしてMDへの録音は認める？

それはね、録音機にも「補償金」というものがあって、実はPCのは入って
ないのだよ（CD-ROMドライブとかね）。
だからメディアだけ払ってる物を使っても、実は微妙なところではある。

ただ、補償金を払ってる音楽用のCDレコーダでも問題がない訳ではないので、
やっぱり今回のプロテクトは「糞」以外の何物でもない。

それだけはゆうておこう。

444 ：401（ﾄﾞｷｭｿ）：02/03/03 15:40 ID:MBBbtLci

>>436

> 悪　さ　す　る　奴　の　対　処　方　法　が　無　い　の　で
> ﾋﾟ　ｰ　ｺ　出　来　な　く　す　る　か　ら　よ　ろ　し　く
> て事だろ？

そういうことだよ。
俺はレコード会社の人間ではないが、仕方ねえだろ。

> レンタルショップOnlyの漏れから言わせてもらう。
> 正規に金を払って正規にレンタルして正規に金を払ったCD-Rにﾋﾟｰｺして
> 正規にHDDにリップして正規に自分で楽しんでいる。どこが悪い？

悪くないんじゃない？
あんたが悪いからコピーできなくなるんじゃないよ。

ただね、「正規」ってのは借りてることについてなんだよ。
コピーできるかできないか、そんなこと貸してる方も
レンタルを認めてる奴も本来は関係ないというスタンス。
コピーできるんなら、していただいて「も」一応構いませんよ、
というのが貸してる側の論理。
（実状はコピーしてることを知っているのは当然だが。）
そりゃ、今まで出来たことが出来なくなって不便なのは分かるけど、
恨むのならメーカーでなく、共有をやってる奴を恨めよ。
メーカーだって、うまく分けられるなら、
善意のリッピングユーザーと悪意のリッピングユーザーを分けたいだろうよ。
もし現実的な方法があるのなら提案してみろよ。
マジで採用されるんじゃない？

445 ：401?iA¨<THORN>・-??j：02/03/03 15:50 ID:MBBbtLci

「前提として」だけどさ、
文句言ってる人は音楽聴いて「楽しんでる」人、
プロテクトかけてんのは音楽売って「食べてる」人。
その違いは大きいだろ。

楽しんでる奴らだって、
いざ自分の自分の収入減ったら困るから、何か対策取るだろ。
今回のプロテクトの方法がちょっとゆがんでるのは認めるが、
レンタルなんかだって、ゆがんだ関係の上に無理矢理成立してんの。

すべて綺麗な論理構造の上に成立してる社会なんてありえないでしょ。

446 ：名称未設定：02/03/03 15:52 ID:Fh8kOdR7

>>444
む、一理あるかも。

でも
会社が違法ユーザにパンチ喰らわせれないから正規ユーザにしわよせるのが罷り通るんだったら
正規ユーザが違法ユーザにパンチ喰らわせれないから会社にしわよせるのも罷り通ると思うがどうか。

447 ：445：02/03/03 15:53 ID:MBBbtLci

書きかけで「書き込む」押してしまった。
鬱氏。
俺は401（ﾄﾞｷｭｿ）。

×いざ自分の自分の収入減ったら困るから
○いざ自分の収入が減ったら困るから

つーことで。

448 ：Drゲボ：02/03/03 15:55 ID:6Wk6fJgX

まあ、あれだ。
どこかのアホウィナの連中がMXで調子こいて曲を共有なんかするから
結局こんな結果になったんだろ。
自業自得だね。

449 ：名称未設定：02/03/03 15:56 ID:Fh8kOdR7

>>448
いや、被害被ってるのマクなんですけど…

450 ：名称未設定：02/03/03 15:57 ID:HF61SA0H

そんなに利益守りたいなら、スーファミみたいなカセット方式にして
専用の再生機で聴かせりゃいいんだよ。
ま、それでコピーが絶滅するとは思わんが、少なくとも「CD」という
媒体で売る訳じゃないんだから。

451 ：名称未設定：02/03/03 15:59 ID:TfaJE/lF

>>445
そうだね、レンタル屋なんてものは本来違法なんだけど、
会員制というのが抜け穴になって成立した商売だからな。

「会員」というのがポイント。

452 ：Drゲボ：02/03/03 16:00 ID:6Wk6fJgX

>>449

すまんすまん。
つい熱くなりすぎちゃったよ。
でも、MXの影響はかな～り大きいと思うんだ。どうかな。

453 ：名称未設定：02/03/03 16:07 ID:vVc1uIrE

>>452
はげどう

454 ：名称未設定：02/03/03 16:12 ID:1FnSC/Q5

ネットの様子からして、そろそろ再生ソフト出るんじゃない

455 ：401（ドキュソ）：02/03/03 16:12 ID:MBBbtLci

>>452

俺も同意。

別にWinMXに限らんが、迷惑なものが広まっちゃったよな。

広まったっていっても、日本では音楽ユーザーのまだ一部だが、
この時期にツブそうというメーカーの思いは切実だよね。

456 ：名称未設定：02/03/03 16:38 ID:x+HZAoHR

>>445
じゃ、君は「前提として」今回のプロテクトによって業界（と作り手）の収入が
アップすると考えてるわけか。

その前提が間違っている可能性大。

457 ：名称未設定：02/03/03 16:50 ID:5Et3Uqxb

えヴぇ糞のミリオンが減ったのはＭＸのせいじゃなくて、実際糞だから売れないんだよな
不景気な時代に、さらに消費を冷え込ませる方策しかとれない糞企業逝けよ馬鹿つーこった

458 ：名称未設定：02/03/03 16:58 ID:DvykVsza

確かに、avexの売れセンを聞いてるタイプはpcを違法な共有とかしなさそう（知らない）な
イメージはある。
ていうかね、十二分に売れてるんだよね。
勝負にでたね、avex

459 ：名称未設定：02/03/03 17:13 ID:Fh8kOdR7

つまり、何の為にプロテクトかけるかだよな。
それはもちろん企業の利益のためにかけるんだろうが
でもプロテクトかけたからってavexの売り上げが上がるかと言ったらそうじゃないわな…
ほとんどの共有厨房は聞くのを諦めるだろうし
暇な奴はアナログで吸い出すだろうし
「共有」mp3でｲｲアーティストの存在を知って以後固定客になる奴（漏れもそうだが）もいなくなるだろうし
言う間でも無く「正規」ユーザからの評判は落ちる。

それを頭の片隅では分かっておきながら「英雄」になろうとするavexの頑固さがイカンのではないかなぁ。
…まぁ英雄と人柱は紙一重だが

460 ：安部ックス本社Jr.：02/03/03 17:14 ID:FwC5oTQP

[安部ックス本社]
-=<2ちゃんねる向け>=-

毎度お世話になっております。
今回の件で、いろいろゴタクを並べる輩がおりますが、私的複製権におきましてはアナロ
グ経由での方法で十分守られており、一切問題はありません。
悪用される可能性があるデジタルダビングにつきましては、私どもの関知するところでは
ありませんし、提供義務もありません。

弊社コピーコントロールCDの再生につきましては、標準音楽CDデコード方式による通常の
CDプレーヤーで再生することのみを想定しております。その検証がすでに確認されており
ます。
家電等メーカーのCDプレーヤーに付加されております拡張機能(音とび防止・倍速ダビング
他)等におきましては標準音楽CDデコード以外に家電等各社が拡張したものであり、それに
よる再生を保証するものでもありません。それらについては、当該各家電等メーカーにお
問い合わせください。

さらにCDプレーヤー以外(パソコン等)における再生につきましても当該装置がCDプレーヤー
として保証されたものではないために原則対象外とさせていただきます。一部機種に対して
はサービスの一環として対応した専用再生プログラム提供させていただきますが、完全動作
を保証するものではありません。この場合のDigital Audioの再生の任はパソコンメーカーにあります。
一般的にはパソコン等搭載ドライブ自体には Compact Disc とありますが、Digital Audio
とは明記しておりません。それを再生する仕組みがパソコン側の対応次第だからです。

なお、このコピーコントロールCDの技術的詳細におきましてはMidbar Tech社の企業秘密です。
しかしながら品質的にも使い勝手としてもユーザーに不便を与えることのないような優れた
技術です。ユーザー様におかれましてはご理解の程をお願いいたします。

世界的に知的所有権は保護される方向にあり、それを超えて違法に複製する権利は何者にも
ありません。
全てのアーティストと音楽文化維持のためご理解をお願いいたします。
より良い音楽を提供する安部ックスを今後ともよろしくお願いいたします。

461 ：402：02/03/03 17:15 ID:Tyi8s75f

401君、いやいや君の言うとーりなんです。
漏れ達普通に個人でﾋﾟｰｺして楽しむという人々が弊害を受けるので
ﾋﾟｰﾋﾟｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでみてる。

>恨むのならメーカーでなく、共有をやってる奴を恨めよ

これ、レーベル側にそーゆー狙いがあるのかもしれん。
正規ユーザから反感を買う共有野郎という図式を作りたいのかもね。

>もし現実的な方法があるのなら提案してみろよ。
>マジで採用されるんじゃない？

ｲﾀｲとこ突くなぁ。
何も無いからﾋﾟｰﾋﾟｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるのよ、許して。

ジョブズが言ってた「広まったのは無料だからではない利便性だ」
には半分同意で半分ハテナ？だ。
「無料だからだよ」って本気のﾄﾞｷｭｿもｲﾊﾟｰｲいるもんね。
どーにかならんかこのﾄﾞｷｭｿども、いやマジで。

462 ：いっそ：02/03/03 17:35 ID:vVc1uIrE

ジャケの前面に40Q以上で「パソコンでは聴けません」と
キンアカで掲載しないといけない規則をつくってくれ。

463 ：名称未設定：02/03/03 17:37 ID:HF61SA0H

つか規格上「音楽CD」とは言えないので、普通のレコードショップに
置くこと自体がおかしい。

464 ：名称未設定：02/03/03 17:40 ID:Dw2pWx1U

>>462
これこれ、一般人にはわからんよ＞DTP用語

465 ：え？：02/03/03 17:41 ID:vVc1uIrE

>>463
そなの？そーなんだ。もうややこしいね。

466 ：Drゲボ：02/03/03 17:42 ID:6Wk6fJgX

あの～。仕事の関係で音楽データも扱っているんですが・・・・。
はっきりいってリッピングぐらいできないと仕事できなくなるんですが・・・。

467 ：名称未設定：02/03/03 17:44 ID:PMbFqn8w

>>462
キンアカって何さ？
きになるYO...

468 ：462：02/03/03 17:46 ID:vVc1uIrE

>>467
すまぬです。専門用語使ってしまいました。
キンアカっていわゆる真っ赤のことです。
ミキハウスとかの赤を連想してくだしゃい。

469 ：名称未設定：02/03/03 18:05 ID:7NQ5X0iz

>>463
レコード店にはDVDもビデオカセットもMDもカセットテープも売ってますが何か？

470 ：名称未設定：02/03/03 18:10 ID:HF61SA0H

>>469
全部それぞれの規格にそって作られてるだろが？
今度のCDはどの規格なんだよ？
もっとも「Windows用ソフト」として売れば、それはウソではない。

471 ：名称未設定：02/03/03 18:17 ID:2OJ41BxB

>>470
Philipsがコピーガード付きCDはCDではないと言っている。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020205102.html

472 ：名称未設定：02/03/03 18:20 ID:Fh8kOdR7

というか「CompactDisc」の規格外だから
CDじゃないわな。

473 ：471：02/03/03 18:21 ID:2OJ41BxB

上のレスは470に言ってもしょうがないね。ごめんなさい

474 ：名称未設定：02/03/03 18:25 ID:vVc1uIrE

>>471
がんばれフィリップス！

475 ：名称未設定：02/03/03 18:32 ID:5Et3Uqxb

http://homepage1.nifty.com/flipside/image/CDda.gif
このロゴはさすがに使えないって
もし使ったら詐欺罪で告訴だよマジで、

476 ：名称未設定：02/03/03 18:38 ID:Fh8kOdR7

>>468
普通に金で縁取られた赤だとｵﾓﾀﾖ（w

477 ：名称未設定：02/03/03 18:42 ID:Tyi8s75f

早　　こ　　フ　　し　　み　　私　　そ　　な
く　　ん　　ィ　　ま　　な　　達　　れ　　ん
な　　な　　リ　　し　　さ　　が　　な　　だ
く　　訳　　ッ　　ょ　　ん　　売　　ら　　Ｃ
な　　の　　プ　　う　　間　　る　　始　　Ｄ
れ　　わ　　ス　　　　　違　　の　　め　　じ
ば　　か　　が　　　　　え　　は　　か　　ゃ
良　　ら　　か　　　　　て　　　　　ら　　な
い　　ん　　な　　　　　買　　ま　　そ　　い
で　　”　　り　　　　　わ　　が　　う　　の
す　　何　　怒　　　　　な　　い　　言　　か
ね　　か　　っ　　　　　い　　物　　っ
　　　”　　て　　　　　よ　　で　　て
　　　は　　ま　　　　　う　　す　　よ
　　　　　　す　　　　　に　　っ　　ね
　　　　　　か　　　　　　　　て
　　　　　　ら　　　　　　　　さ

478 ：名称未設定：02/03/03 18:44 ID:Fh8kOdR7

>>477
あれ？ずれてねぇとか思ったら
ここはマク板でした。鬱

479 ：名称未設定：02/03/03 18:54 ID:PMbFqn8w

>>476
でもそれって、目に痛そうだな
金の方に目がいきそうだし、意味が（w

480 ：名称未設定：02/03/03 19:00 ID:/evO0ure

いくら日の出の勢いのAvexでも勝手にCDの規格変えれんだろ。

481 ：名称未設定：02/03/03 19:17 ID:ycRnSvqx

ひとつ気になることを思いついたので質問。
このプロテクトって台湾製のコピーCD作成を防ぐ効果はあるの？
avexの場合、あれはかなり嫌なものになってるだろうから。

台湾の技術力なら簡単にやぶれそうな気もするのだけど。

482 ：名称未設定：02/03/03 19:26 ID:Fh8kOdR7

>>481
無理だろうな。
時間はかかるがアナログ録音なら可能だし
台湾人は暇そうだしなw

483 ：名称未設定：02/03/04 00:18 ID:CWqU5Ldu

>>482
アナログに落とさなくても、デジタルデータのままコピーできますよん。
ＣＤプレーヤーの光出力を、ＰＣ等で直に取り込めるようにすれば良いだけ。
ただ普通にＰＣに取り込んで好きな曲だけ流したい人には、そんな手間と金かけるのが
アホらしいだけ。

484 ：名称未設定：02/03/04 00:42 ID:p3XR7x9m

音楽ファンなら、取り込む機器を購入しても
長い目で見ればお得。
コピーし放題。

485 ：名称未設定：02/03/04 00:51 ID:bj4OPEBq

CDとして売り出すこと自体、法律に触れるんじゃ？
レッドブック？に反しているんだから

486 ：名称未設定：02/03/04 00:52 ID:jo7Upt+c

>>485
>>56

487 ：名称未設定：02/03/04 00:54 ID:InU0UF1a

>>483
そんなこたぁない。

488 ：名称未設定：02/03/04 00:55 ID:T6Kcd25U

>>485
キンアカで注記無しにＣＤと表記されてれば立派な詐欺罪です

…たしか。

489 ：485：02/03/04 00:59 ID:bj4OPEBq

実はiPod買ってしまったくち。
いま５００曲入ってるから、一生これだけで生きていく覚悟はできています。
（シャッフルで）

490 ：名称未設定：02/03/04 01:13 ID:6I6SPhNz

>>488
ここは Mac 板なので DTP 関連業務従事者も多いかもしれませぬが、
そうではない方々も多いと思われますのでいちおう注釈しとくと、
キンアカとは「まっ赤っか」ぐらいに思っててください。以上お節介終わり。

491 ：名称未設定：02/03/04 01:21 ID:MV3kqoTz

ぱっと聞いた印象だと、80年代の刑事の隠語みたいなんだがな。

「おいヤス、今度のホシはキンアカだぞ。覚悟しとけ」

492 ：488：02/03/04 01:23 ID:T6Kcd25U

>>490
注釈どうも…
ちょっと前に話題が出てたのでみなさん分かるかなーと思ったんだけど…

>>491
見つけ易いホシだな（w

493 ：名称未設定：02/03/04 01:51 ID:Bdwsycy2

>>491
そのヤスこそが本ボシなのに。

494 ：名称未設定：02/03/04 02:30 ID:bj4OPEBq

ヤスさんいいよ。ケいん殉職したとき(・∀・)ｶｺｲｲ!

495 ：名称未設定：02/03/04 14:02 ID:fuDNUirI

Masashi Tashiroキャンペーンをもう一度。
OpenNapもGunutelleもAVEXで埋め尽くそう！

496 ：名称未設定：02/03/04 14:36 ID:XNRgKtET

なんで皆さん、さげてるの？

497 ：名称未設定：02/03/04 14:47 ID:d1n2Ozly

そういや、Disneyも『Rip,Mix,Burn』を批判しはじめたね…。

ﾏｶｰ受難の年が始まるなぁ。鬱。

498 ：名称未設定：02/03/04 18:24 ID:0t7oX1IU

言いたかないけど、BoAって韓国人だろ。
あの国って、露天でコピーCD売り放題。著作権なんて端から無視。
それがコピープロテクトの実験台にされるとは・・・笑い話だよな。

499 ：名称未設定：02/03/04 18:57 ID:GHMth+cN

>>498
　論点がずれちゃうから、そういうことはいわないほうがいいかと。

500 ：名称未設定：02/03/04 23:05 ID:T6Kcd25U

http://www.connected.ne.jp/indexwhats.html
こーいうの使ってさぁ
音楽CDがドライブに入ってる状態なら
Webの正規の音楽配信サービスがその曲だけタダになる、とか
そーいうのはどうかな？

501 ：500：02/03/04 23:09 ID:T6Kcd25U

age忘れ

502 ：名称未設定：02/03/04 23:15 ID:9HJFgTbh

で、結局結論は出たのかな？
過去ログ見てないけど
ここで論議してるだけ？
エイベックスにメールでも出したら？

503 ：名称未設定：02/03/04 23:37 ID:yaT2kSHY

自分が電話した内容をさらしてる人いたよ。しかもMP3
少し痛かったけど、おれもやってみる

504 ：名称未設定：02/03/05 00:55 ID:SgaP+FB2

MXで落とした曲で満足して、CDを買わないなんて
ありえない、落として満足な奴は落とせなかったら
買わないだけ、ネットラジオで聞いて気になる
アーティストの曲を何曲か落として聞いて、それで
気に入ればCD買いに行く、ナプが潰れるまでは
これでいくつもの新しいアーティストに出会えたし
それらの新譜は今も買ってる、でもナプがなくなってからは
試聴できない以上、新しい物なんて発掘しようとおもわないので
最近はすっかり保守的に。
レンタルなんてメンドクてやんないよ

505 ：名称未設定：02/03/05 01:01 ID:4ntblZQN

浜崎だぁ？そんなCD買わなきゃ良い。
そしたらAVEXも導入やめんじゃねー。ってそんな単純じゃないか。

なにより音楽に貢献したって受賞したばっかじゃん。

506 ：名称未設定：02/03/05 01:23 ID:q6FWk3H4

>>422

他社が次々とコピープロテクトを導入する中、
今まで通りプロテクトなしで我が道を進むレコード会社がいたら神だな。

507 ：名称未設定：02/03/05 01:23 ID:M0Lz6x9u

しまった…
今気付いたらm-floはavexだった…

アルバム全部買ってんだぞコノヤロー！
…sonymusicあたりに移籍してくんないかなぁ

508 ：名称未設定：02/03/05 01:27 ID:4ntblZQN

って、僕もUFOがcutting edgeだった。。。

509 ：名称未設定：02/03/05 01:27 ID:wNc7UD1b

speena.....

510 ：名称未設定：02/03/05 01:51 ID:gtoqmN45

意外な人がavexだったりするんだよねぇ。俺の場合、Fantastic Plastic Machineが…

これで味をしめて、他のレコード会社も導入することになるのが最大の問題だね。
さんざんガイシュツだけど。

511 ：名称未設定：02/03/05 02:34 ID:tUy6KemF

>>504
　そーです。買う人は買ってます。
　つーか、こういうことってアホなコンサルタントがはじき出した数字に頼り過ぎてんだよ。
　何歳から何歳の消費人口がこれだけいるんだから、これだけは消費されるはずである。
　それが売れないのは、パソコンによるコピーのせいである。
　これがヤツラの思考の一本道なわけ。
　本当の問題は、もっと他にあるのに。

　これはなにも、音楽だけじゃない。
　もう何年もそうだが、外国の酒類販売業者のアホな売り込みっつうのがある。
　これは日本人の成人人口から言って、もっと酒類の消費は延びるはずであるという妄想によって引き起こされている。
俺はそういう業界の展示会にも行くんだが、アホかっつうぐらいの業者がメッセに来るぜ。
　日本人は黄色人種の中でも酒類の消費量が少ないっつっても、全然聞いてないんだな。
　「だが同じ人間だ」「成人なら飲むはずだ」って行くわけ。
　肉の消費量だって、アメリカ大陸の人間と比べたら格段に少ないんだぜ。

　ほんとにもう、高速道路建設も同じ。
　コンサルタントの妄想の一本道ってのは、本当にタチが悪い。
　

512 ：名称未設定：02/03/05 02:45 ID:M0Lz6x9u

逆に買わねぇ奴は絶対かわないな。
そーいうのがわかってないのが企業側ってもんだ…

社長の側近とかに２ちゃんねらーいたらいいのに（w

513 ：名称未設定：02/03/05 03:29 ID:204hTnws

>>512
そうそう
買わない奴は買わない。
レンタル屋、友達から借りる、ラジオのエアチェック
TV録画、有線リクエスト、それでもダメなら最後は万引き。
もう何が何でも買わない（W

514 ：　：02/03/05 04:10 ID:LwYcTtNB

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020304-00000001-wir-sci
もうみんな知ってるのかな？オレはさっき知ったんだけど、
いいな…。
あした、さっさそく試そう。

515 ：名称未設定：02/03/05 04:13 ID:M0Lz6x9u

>>514
試すな（w

516 ：名称未設定：02/03/05 05:57 ID:hPsQQc6I

>>488
詐欺にはなんねーよ。
だって、たいていのプレーヤーで再生できるんだから。

それよりも、商標法違反の方が怪しい。

517 ：名称未設定：02/03/05 10:07 ID:kIVMSqB2

ジョブスも反論したみたい
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html
これってガイシュツ？

518 ：名称未設定：02/03/05 17:17 ID:/KnvLw1k

>>517
まだだよー。

519 ：名称未設定：02/03/05 20:32 ID:ruJ3tCq9

えいべっクスび自分の好きなアーティストが居たりすると困る。
えいべっクスには儲けさせたくないがアーティストはいいので買いたい。
困る

520 ：あいこ：02/03/05 20:33 ID:Zgiz5BmU

RIP！MIX！ABOOON！

521 ：名称未設定：02/03/05 21:59 ID:QMbdB5bt

>>519
パチって、代金相当額をアーティスト宛に送れば？
（危険ですので、良い子の皆さんは絶対にまねをしないでください・ｗ）

522 ：名無しやーん：02/03/05 22:57 ID:mEI/YbOf

>>517 グッジョブ！

　さてだ・・・マックを無視しやがった英別玖珠だが・・・
この際別スレで盛り上がっているＭａｃＭＸを実現させてもらって
ウィソマシンから吸い出したＭＰ３データをマカーみんなで共有するってのは
どうなんだ？俺個人はソフトは買うモノと思ってる（中古肯定派）だが
マックを除外するとは許せない！！誇り高きマカーは英別玖珠を許さない！！

523 ：名称未設定：02/03/05 23:05 ID:wNc7UD1b

誇り高き奴は、avexのCDなんか最初から買わない。

524 ：名無しやーん：02/03/05 23:13 ID:mEI/YbOf

>>523　そりゃａｖｅｘレーベルのアーチストなんて糞だから無視だけどマック外しが許せないと言ってるんだよ！

525 ：名称未設定：02/03/05 23:17 ID:Z2UxvQVD

なんだかこのスレは、スレの流れを無視して
自分の意見だけ書き込んでトンズラ（古）する人が
多いですね。

526 ：名称未設定：02/03/05 23:21 ID:evB1WzSr

avexのCDなんて聴かないからいい、
BoA、DAIなんて聴かないからいい
ってずいぶん呑気な人が多いね。
Windowsであれば比較的簡単にリッピングできるからいいけど。

527 ：名称未設定：02/03/06 01:52 ID:YQNt+6oh

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html

> 例えば，Macintoshには対応していません。
> ですから，Macユーザーの方からの問い合わせは多いのも事実です。
> これらについては，申し訳ないと言うしかないです。

> また，ほかのレコード会社は，
> 「よくぞやってくれた」と応援してくれていますが、

528 ：名称未設定：02/03/06 02:08 ID:suiMYoA/

>527

要約すると、「ごめん。でもコピー厨がうざすぎて」っつーことになるんでしょうか。

>われわれは，聴くために楽曲を製作しているのであって，コピーしてもらう
ために作っているわけではありません。

どう考えたって「聴くために」→「儲けるために」だよな。厨だって
「聴くために」コピーしてるんだから。

デジタルコピーが不可避の現状で「聴かせて儲ける」をどうするのか、
全然考えていないっていうのがよく分かるインタビューだよ。

529 ：名称未設定：02/03/06 02:09 ID:a0xDEPBa

>>527
DVDに移行するのはいいけど、
映像がついただけってのは止めて欲しい。

530 ：名称未設定：02/03/06 02:12 ID:tzXQXpoC

>>529
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1948/peri.swf
映像がついただけでも、こんなんやったら許したるけどな。

531 ：名称未設定：02/03/06 02:17 ID:suiMYoA/

>530
そのFlash自体どこぞからのパクリ、というのが因果なものだ。

532 ：名称未設定：02/03/06 02:53 ID:hxWHeQwa

http://www13.u-page.so-net.ne.jp/za2/akiran/macapp/macapp.html

こんなん出てます。

533 ：名称未設定：02/03/06 04:31 ID:flirgt1g

細野晴臣のレーベルも何故かエイベックソに移籍するんだよ～
細野氏は超マカーらしいから抗議してくれないかな…大御所ﾊﾟﾜｰで(´･ω･`)

534 ：名称未設定：02/03/06 04:33 ID:ma8Kt+/q

テイトウワもavexに移籍したね。

535 ：名称未設定：02/03/06 04:39 ID:mqsiBJtM

＞527

＞ZDNet：そういった中学生の行為が，大きな脅威なのですか？
＞
＞松田：そうです

そもそも子供から金を取ろうと思うこと自体が間違いでは。
子供からしか取れないちゅーことか。

対策も子供騙しであるし。

536 ：名称未設定：02/03/06 04:41 ID:EhiyJKwz

別にエンコード出来ないならＭＸで集めるからいいです。

537 ：名称未設定：02/03/06 04:41 ID:BJCelv60

>>534
まじ？？

538 ：名称未設定：02/03/06 05:11 ID:+M7Ilq52

536は結構重要な事を言っている。

539 ：アーティストが「NO」と言えば，2プロテクトはかけない：02/03/06 06:47 ID:QfookrPB

ファンクラブに入ってアーティストにメールで泣きつく
「24時間あなたの音楽に触れていたいのにそれが出来ません」などなど

540 ：名称未設定：02/03/06 08:11 ID:1Xy3ZUDR

http://www.zdnet.co.jp/news/0112/21/e_universal.html

The Fast And The Furious (Soundtrack) の CD ってプロテクト
かかってるのかなあ。グヌーテラで見つけてきたけれど、問題なく
再生できるよ（iTunes にて）。

541 ：名称未設定：02/03/06 12:11 ID:MX0FNJ04

もし返品がきくなら、
アナログコピーしてから返品すればタダになるから良いかも＞プロテクトCDもどき

542 ：名称未設定：02/03/06 12:38 ID:P/znLKX5

>>540
Macだとほとんどのプロテクト/コピーガードがすり抜けてるのが現実
みたいよ～（藁々

543 ：ひどい………：02/03/06 14:35 ID:nthVhKmx

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
値段さげても誰も買ってくれないようなCD作ってます。
ってハッキリいってますよ。それに客を何だと思ってるんだ？

544 ：名称未設定：02/03/06 14:42 ID:TPS+If0I

仕事でカラオケを制作している以上、CDがリッピングできないと
Macへの取り込みができなくなる。

545 ：??E^?I`?2?o?L：02/03/06 14:49 ID:TPS+If0I

＞先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1～2年生
＞ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，
＞音楽CDを焼いて交換するのでしょう。

これって、べつにCD-RじゃなくてもMDが普及したぐらいから交換
なんて当たり前にやられてたと思うが。

546 ：名称未設定：02/03/06 14:55 ID:d91NUVxF

＞信じられないなら，実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

まず自社でアンケートとれよ。そして公表してくれ。
憶測で人の買ったものの使用用途を決めつけるようなマーケティングはやめてくれ

547 ：名称未設定：02/03/06 14:57 ID:nthVhKmx

>>546
いや、自社じゃ無くて第三者であるリサーチ会社の方がいい。
データ改変する可能性も否定できない。

548 ：名称未設定：02/03/06 15:01 ID:TPS+If0I

俺も昔はMP3をダウソロードして楽しんでたことがあったが、
気に入ったやつは購入してた。

購入意欲がわかない曲はそれ自体が魅力がないってことでたとえ
ダウソロードしたMP3であっても２度と聞くことはなかった。

549 ：左目君：02/03/06 15:21 ID:8sbYL/+P

>>540
オレもそれ、Nap & Mapigatorで落としたよ。
問題なく聴けてる。１曲だけなんだけどね。

The Fast And The Furious（邦題ワイルドスピード）は
試写会で見てきた。ヴィン・ディーゼルかっこよかったなぁ。
Ja Ruleが無難だった、、、（藁）

って関係ないのでsage

550 ：名称未設定：02/03/06 15:37 ID:kA940xc4

＞先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1～2年生
＞ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，
＞音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
　中学生の女の子たちでもCD-Rを焼いてるのかなあ。あんまし聞かないけど。
　俺の親戚の子なんかは、ぜんぜんそんなの出来ないよ。すんごく普通に一人がハマサキ買って、もう一人がchemisyry買ってって感じで貸し借りはしてるけど。勉強忙しいからそんなことする暇ないって言ってる。一日置きに塾だしな。
　だけど厨（男）が焼いて教室で売ってるってのはありかもしれん。
　そういう野郎はネットで情報仕入れるのが好きだろうから、これも止まらないだろうしな。
　まーデジタル万引きっつうのは、これからも止めさせるのは無理だろう。
　で、結局はまともなパソコンで音楽三昧を楽しむ連中が苦しむと。

551 ：名称未設定：02/03/06 15:51 ID:aPehTpQJ

まったく工丁ベック入ったら、肝心のドウザー殺さないでどうする。
奴らが割れ物や海賊版市場の中心なのにね～、
まあ、アニヲタでパソヲタなあゆファンが最も多いのもドウザーだけど（藁

┐（´ｰ｀)┌ <ｵﾜﾗｲｸﾞｻ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html

552 ：名称未設定：02/03/06 16:02 ID:kHO7Rzly

(http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.htmlより引用)
>基本的にはその方針です。もちろん，
>アーティストが「NO」と言えば，載せるわけにはいきません。

事務所含むアーティスト側がその事（プロテクト）について知らない場合には
NOとは言わないだろう。
「あなたのCDには、こういうプロテクトを掛けますか？掛けませんか？」
...と最初に聞かないんだな。

つまり、黙ってるとプロテクトを勝手に掛けるという押し売り。

553 ：名称未設定：02/03/06 16:27 ID:EhiyJKwz

みんな気にするな。すでにＭＸでプロテクトＣＤは出回っている。
今までと状況はそう変わらない。
ｗｉｎ持っていない人のためにライムで共有してやってもよいぞ。

554 ：名称未設定：02/03/06 16:33 ID:AkvXKl8K

>>553
実際はプロテクト外せるとかそういうのが問題では無いんだよ。
Win以外のOS使用者や正規購入者に対しての扱いが問題
なんだからね。
つーかそういうレスするのはやめてくれる？

555 ：名称未設定：02/03/06 16:36 ID:LoZo/oMF

>554
春厨が増える今日この頃。無視するがﾖﾛｼｗ

556 ：名称未設定：02/03/06 16:38 ID:h974EUbt

>>550
>中学生の女の子たちでもCD-Rを焼いてるのかなあ。あんまし聞かないけど。
>俺の親戚の子なんかは、ぜんぜんそんなの出来ないよ。すんごく普通に一人がハマサキ買って、もう一人がchemisyry買ってって感じで貸し借りはしてるけど。
>勉強忙しいからそんなことする暇ないって言ってる。

中学生の女の子たちに出来ないわけないじゃん、
出来のないのはおばちゃんとあなたのようなピュアマカ中年でしょ。
だから、そうやって貸し借りしてテープにとるの同じ感覚で
CDRに採っているの。今じゃ、電気店のテープ売り場より
CDR売り場のほうが広い。コンビニでさえも売っているし。

ひょっとしてあんたあのCDRは全部パソコンデータの
バックアップのために売っていると思っているの?
そんなわけないでしょ。

557 ：名称未設定：02/03/06 16:47 ID:1Xy3ZUDR

>>556
そうかもしれんがあの時点で音楽CDを焼くんだって
決めつけたavex社員は、彼の妄想だと思う。

558 ：名称未設定：02/03/06 16:49 ID:kHO7Rzly

ｸｽﾘに手を出しちゃあいかんよな（ﾜﾗ

559 ：名称未設定：02/03/06 16:52 ID:szxIrEc1

中学1～2年生の女の子が、データCDを作ってると思うほうが不思議。
音楽CDをコピーしてると思うほうが普通っしょ。

560 ：名称未設定：02/03/06 16:54 ID:kj2YL8f+

avexにとっては友達同士のコピーとかレンタルＣＤのコピーとかも違法コピー扱いなの？

561 ：名称未設定：02/03/06 16:54 ID:arPyd5cD

>例えば，Macintoshには対応していません。
>ですから，Macユーザーの方からの問い合わせは多いのも事実です。>これらについては，申し>訳ないと言うしかないです。

謝るだけか？再生できるようにしろボケ！！

562 ：名称未設定：02/03/06 16:57 ID:QfookrPB

>>559

そんなことはない。
プログラム開発をしてて、友人にテスターを依頼するために買いにきたのかもしれんぞ(藁

563 ：名称未設定：02/03/06 16:57 ID:BJCelv60

>>560
友達同士は違法だろ。ｗ

564 ：名称未設定：02/03/06 16:59 ID:psCdOy6E

>>559
クラスに必ず１人は居るﾊﾟｿｺﾝｦﾀにCDのﾋﾟｰｺしてもらうんじゃねーすか？
それでヲタはモテてると勘違いして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

565 ：名称未設定：02/03/06 17:01 ID:QfookrPB

>>563

そうすると、親子同士は合法なのか?(ﾌﾟ

566 ：名称未設定：02/03/06 17:01 ID:TZo4AYnB

>>559
知り合いの女の子はデジカメで写真取りまくって、
データをCD-Rに保管していますがなにか？

567 ：名称未設定：02/03/06 17:01 ID:1+O5107m

CDの売り上げが落ちたのをデジタルコピーのせいに責任転嫁した
会社はいずれバチかぶる

568 ：名称未設定：02/03/06 17:02 ID:EY+yVaHM

居候との貸し借りは家庭内使用に該当しますか?

569 ：転載：02/03/06 17:03 ID:1Xy3ZUDR

33 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。メール: 投稿日: 02/03/06 16:38 ID:CKFl9ZpJ

松田さん、お疲れ気味で話の辻褄が合わなくなってきてます。

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020301.html
＞近年、パソコンなどのデジタル機器を使用した音楽の楽しみ方が広がり、
＞そうした中で著作権などの侵害行為も増大しています。
＞そこで当社では、本年3月13日（水）にリリースするBoAのマキシシングルを皮切りに、
＞コピーコントロール機能を付加したCDを随時発売してまいりますが、
＞これによりユーザーは、CDをパソコンのハードディスクにリッピングすることができなくなります。
＞ユーザーの利便性を維持するためにも、音楽配信サービスを充実させることが当社の責務であると考えており、
＞このたびの価格改定もこの一環として実施するものです。

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
＞ZDNet：コピープロテクト機能搭載を発表した翌日に，
＞ネット配信の値下げが発表されました。
＞音楽CDのリッピングができなくなるわけですから，
＞シリコンオーディオで聴きたい場合は，基本的にネットで買うしかなくなります。
＞一連の発表は，ダウンロード販売を促進するためでもあるのですか？

＞松田：それは違います。ネット配信はネット配信で事業を大きくしたいですが，
＞今回のコピープロテクトの件と値下げの件は全く関係ありません。
＞たまたまタイミングが近かっただけです。
-------------------------------------------------
完全に「うそ」ついてます。

570 ：名称未設定：02/03/06 17:06 ID:psCdOy6E

セフレとの貸し借りは使用許諾に違反しますか？

571 ：名称未設定：02/03/06 17:08 ID:QfookrPB

職場の同僚3000人に1円ずつ出し合ってもらって1枚のアルバムを共有したものを
私的複製権で3000枚のバックアップとって各人1枚持っていたら違法なのか?

572 ：名称未設定：02/03/06 17:08 ID:+zf8koE5

セフレの貸し借りは使用許諾に違反しますか？

573 ：名称未設定：02/03/06 17:10 ID:psCdOy6E

>>572
共有しましょう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

574 ：名称未設定：02/03/06 17:11 ID:dVoxpx/W

>>572
漏れにも共有サセ！　金払うし。

575 ：名称未設定：02/03/06 17:23 ID:TZo4AYnB

>>574
金払うと管理売春になって違法。

576 ：名称未設定：02/03/06 17:28 ID:Ss2oEEQ9

>>571
たしかに所有権を共有することを禁じることはできないはずなので、
まちがいなく共同購入だといえる状況ならそういう聴き方もありだな。
でも事前に共同購入のために誰が参加したかわかる寄せ書きとか1円の
領収書とかの証拠を作っておかないと・・・って、しんどいなー。

577 ：名称未設定：02/03/06 17:30 ID:Ss2oEEQ9

>>575
本人に直接払うだけなら「管理」じゃないので違法でもない。
ただ、もらった方がちゃんと申告しないと脱税になるから違法。

578 ：名称未設定：02/03/06 17:32 ID:1Xy3ZUDR

>>577
斡旋してるからダメだろ。
っていうか話がずれてきてるよ～

579 ：名称未設定：02/03/06 17:35 ID:ZQRRkvYT

テレバイダー風になってきた

580 ：名称未設定：02/03/06 17:42 ID:QfookrPB

>>576

そうすると、共有組合つーのを作ってインターネットで会員を募集すればいーわけだな。
表向きはなんでもアリ(自転車・車)で目的はひとつ～
で、もののついでにレンタル業も経営すれば......って単なるレンタル屋か......

581 ：名称未設定：02/03/06 17:52 ID:+M7Ilq52

>576
所有権じゃなくて使用権だから共有ダメって論理じゃないのか？

582 ：名称未設定：02/03/06 18:09 ID:+slZrRx0

>>581
使用権と言ってしまうと、みんな集まったときにCDかけるのも違反になるんじゃぁ?
要するに複製に関わる問題と、まわし聴きに関わる問題は権利の質から言うと違うかも?

>>578
斡旋ではなく私的な紹介なら...その後はご本人同士にお任せして...。

583 ：名称未設定：02/03/06 18:24 ID:xH0CQ5rP

中学生じゃなくて女子高生ならCD-Rで音楽CDのピーコしてる人知ってる。

584 ：名称未設定：02/03/06 18:40 ID:DHGpGMrA

中学生じゃなくて女子高生ならC#言語でウイルスの製作してる人知ってる。

585 ：名称未設定：02/03/06 19:45 ID:peqKaN5q

みんな女子が好きだな。

586 ：名称未設定：02/03/06 21:16 ID:Pgcl7k1V

俺は男子が好きですが、なにか？

587 ：Avexだっけスペル...：02/03/06 21:33 ID:Eea2VhA4

てか、エイベックスが浜崎あゆみのCDは入ってる楽曲数が他のアーティストに
くらべれば安いというコメントが藁
なんか数うちゃあたるとでもおもったのだろうか...

588 ：名称未設定：02/03/06 21:52 ID:FsBD0Oy/

ウルトラマンの欠番の第12話のはスペル星人だったけ？

589 ：名称未設定：02/03/06 22:12 ID:I/ykaCJP

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0119/move.htm

エイべっクスこんなことばっかり。。。こんなときだけMac対応か

590 ：名称未設定：02/03/06 22:14 ID:xH0CQ5rP

遊人のマンガでスペルマンってあったよね。

591 ：名称未設定：02/03/06 22:34 ID:O38mso50

＞それに，CDが高いという指摘ですが，エイベックスはこれまで，
＞シングルCDの付加価値を高める方針でやってきました。それに，
＞最近の浜崎あゆみのCDなど，収録曲数を考えれば，1曲当たりの
＞単価は下がっているのではないでしょうか。

アホらし。浜崎のシングルにオマケで入ってる曲なんてリミックスした曲ばっかりだぞ。
新曲ならまだわかるが、大した出来でもないリミックス入れて売り付けられる
消費者はどうなるんだ。割安どころか抱き合わせ商法と変わらん手口だぞ

592 ：名称未設定：02/03/06 22:38 ID:ma8Kt+/q

浜崎のリミキサー陣は無駄に豪華

593 ：名称未設定：02/03/06 22:42 ID:CfSecVkG

さぁ、不満が強まった状態でどうぞ！

http://www.avex.co.jp/

594 ：名称未設定：02/03/06 22:44 ID:lpPh8MMn

整形して運気が好転した

595 ：名称未設定：02/03/06 22:56 ID:uIQUzcKo

>>594
唐突すぎてコーヒー吹いた。
キーボード弁償せよ。

596 ：.：02/03/06 23:38 ID:QYeuAV0L

いいよ。avexなんて。いらない

597 ：名称未設定：02/03/07 00:06 ID:9hSeS63w

共有はウイルス感染が怖くないですか?　>>571 じゃなくて>>573

598 ：名称未設定：02/03/07 00:07 ID:wiSL2Ke4

>>596
まだこういうこと言うヤツがいるか。
>>215読め。

599 ：名称未設定：02/03/07 00:09 ID:nnUMi0Xl

>>596は話の流れを読めないかわいそうな人

600 ：名称未設定：02/03/07 01:27 ID:lmpscW0q

＞先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1～2年生
＞ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，
＞音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
だから何？っていいたくなるな。
昔からレコードの貸し借りなんて誰でもやってる事だし
えいべ糞の売上が落ちたのは明らかに他の要因だと思われ

601 ：名称未設定：02/03/07 01:52 ID:Snfa2edk

>>600
こんな親だったらやだな。いつも人を疑ってみてるなんて。。。
お前はサラ金の取り立てやか！といってみる。

602 ：名称未設定：02/03/07 01:58 ID:sVlUxygJ

きょうびの中学生なんてMDの普及率の方が大幅に高いと思われ。

603 ：名称未設定：02/03/07 02:40 ID:+5HOTl+U

>>569

604 ：名称未設定：02/03/07 02:41 ID:sVlUxygJ

http://mbspro6.uic.to/user/pokotin.html

中学生のたまり場。

605 ：603：02/03/07 02:42 ID:+5HOTl+U

↑すまん
>>569
烈しくワラタ
この松田って人は社内で隔離されてるのかな。

606 ：名称未設定：02/03/07 02:48 ID:MaGw8n06

ちゃんとここを見ろ！　最新情報だぞ~
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=61358

607 ：名称未設定：02/03/07 02:54 ID:Snfa2edk

>>606
どこが？

関係ないけど半角って移転？なんかAhyazillaから見れない

608 ：名称未設定：02/03/07 02:57 ID:8IUx/NVH

昔は楽器の練習するのに、オープンリールのテープデッキで
再生スピード落として、耳コピーしてました。
今ではパソコンにリップすればオクターブ落とさずにスピード
いくらでも落とせるから、とっても便利と思ってました。
それがこんな事態になるとはね。
今時オープンリールも無いだろうし。

自分がそうやって育ってきて、今こんなレーベルから平然と
リリースできるミュージシャンの金の亡者ぶりが一番薄汚いな。

まあ、そんな奴は音楽も腐ってるんだろうけど、
それが広まりそうでウンザリ。

609 ：名称未設定：02/03/07 03:16 ID:rhy82+m1

>>607
移転ですよー
vip.bbspink.com鯖に移転

610 ：550：02/03/07 04:51 ID:kdNFJ7tj

>>556
>中学生の女の子たちに出来ないわけないじゃん。
　出来のないのはおばちゃんとあなたのようなピュアマカ中年でしょ。

　はあ？俺は出来るけどな。ついでに中年でも無い。すまんな。
　あんた、煽りババア？
　それとも、本当の中学生か？
　だったらいいけど。

　だけど、中学生の女の子って個人差と地域差が大きいぞ。
　だから俺は、Avexのヤツが見たのが標準じゃないってことを言いたかっただけ。
　パソコンとCD-Rが家にあることが標準だと思っている2ちゃんねらーに言うと、まるで実感が無いかもしれんがな。

　

611 ：名称未設定：02/03/07 04:59 ID:6A7JSdDz

何事もそうだけど、自分の環境がスタンダードだと思いがちだよね。

612 ：556：02/03/07 05:29 ID:zAneNkY2

>>610

>中学生の女の子って個人差と地域差が大きいぞ。

なるほど、あなたはパソコンがある家庭や、CD-Rを売っている
電気店、コンビニ等が珍しい地域にお住まいの方だったんですね。
ADSLが全国展開されたなどというニュースを以前に聞いていた
ものですから、なんとなくどこでも同じような気でいました。
確かにまだまだ実際の地域差はあるかもしれませんね。
田舎を差別するつもりはなかったのです。
気に障ったらごめんなさい。
ちなみに少なくとも私の住んでいる地域では音楽CDのコピーに
躊躇する中学生の女の子はほとんどいないだろうと思います。

613 ：名称未設定：02/03/07 05:56 ID:DWt8i+gn

というわけで、
自分の住んでる地域の中学生の女の子に詳しい側の完全勝利。

はい、次の話題。

614 ：名称未設定：02/03/07 06:37 ID:XrEtiBhf

今回の件でアーティストとしてのコメントって、もうあったのかな？
公式にコメントすることってないのかな？
まあ、あっても言わされ感タップリだろうけど、聞いてみたいね。

615 ：名称未設定：02/03/07 07:12 ID:EryCOCqg

556は、自分が完全に浮いてることに気がついてないんだろうなあ。
学校の休み時間、みんながいつの間にか周りから居なくなっていて
気がつくと一人だったってこと、良くあるんじゃない？

616 ：名称未設定：02/03/07 07:21 ID:266Qh6bf

結局のところまとめると、

コピープロテクトがかかってないCDを複製するのは問題なし。
友達にコピーをあげたりするのも即違法とは言い切れない。
共有も何とも言えない。グレーゾーン。

ところが、

コピープロテクトがかかっているものを複製するのは
その行為自体が違法になる。
だから、三千人が一人一円ずつ出して一つのアルバムを買って、
一日交代で回して聞くのはかまわないが、
一枚でも複製した時点で違法となる。

私的に許された権利とか全然関係なくて、
プロテクトされた物をコピーすることが違法になってしまうってこと。

617 ：名称未設定：02/03/07 07:42 ID:6A7JSdDz

>>616
コピープロテクトがかかっていても、
そのプロテクトごと私的に使用する目的で複数する分には、
別に違法にはならないはず。

ただし、コピープロテクトを外して複製を作ると違法。

共同で購入して個々に複製を用意したケースは違法になるかどうかわからん。

618 ：通りすがり：02/03/07 08:40 ID:aFf2G648

話がよく分からんが６１２氏は２ちゃんねるに向いてないと思う。

619 ：617：02/03/07 08:46 ID:6A7JSdDz

複数→複製
逝ってきます。

620 ：612：02/03/07 13:10 ID:S96K3vIu

>>613 >>615

>>550がいうようにパソコン(Mac)とCD-Rが家にあることが標準ではなく、
珍しいとするとべつにMacで音楽CDが聴けなくなってもかまわないじゃないですか。
困る人はほとんどいなくて、ごく一部の人なんでしょ。
CDプレイヤーで素直に聞けばいいですね。
ごねる人はわがままですか、間抜けですか?

よってこのスレ終了ですね。(w

621 ：名称未設定：02/03/07 13:26 ID:S96K3vIu

>>615
>学校の休み時間、みんながいつの間にか周りから居なくなっていて
>気がつくと一人だったってこと、良くあるんじゃない？

面白いですね、avexすら見捨てたどっかの少数派パソコンファンのことですか?
学校にもいましたね、クラスの隅っこで2-3人で固まってごちゃ屁理屈こねている
暗いオタクの仲良し君たちが。私はあまり近づかないようにしていましたが。

622 ：名称未設定：02/03/07 13:35 ID:/yn0Een3

誰も指摘してないようだけど
エイベックスって元はレンタル屋だったって知ってる？
自社だけじゃなく、手広くレンタル屋にダンスものの12インチ（当時は珍しかった）を
卸して大儲け→That's Eurobeatとかへ
という会社。

623 ：名称未設定：02/03/07 13:44 ID:Z50agiDd

>>622

ああ、友&愛 (うろ覚え)とかいうけっこう全国組織だったね
身の程知らずとはこいつらのためにある言葉だね

624 ：名称未設定：02/03/07 15:15 ID:pmVPgasg

>>622
>>211が指摘している。レスついてないけど。

625 ：名称未設定：02/03/07 18:27 ID:Vi1prGku

>>622
中途半端な知識披露ごくろうさまです。

626 ：名称未設定：02/03/07 19:26 ID:aUZEhNk0

とりあえずDQNな会社ってことだね。

627 ：名称未設定：02/03/07 19:53 ID:b04dF1MU

>>621
必死すぎて見ていて痛すぎる。
もう虐めないから落ち着け。

628 ：名称未設定：02/03/07 19:57 ID:mDOlfMyn

本当はもっと痛い姿を見たいと思ってるに１票。
つーか、友＆愛って全国規模だったの？
ウチの近所にもあったよ。
知らなかった。

629 ：名称未設定：02/03/07 20:23 ID:r/la44E8

ここで、浜崎がCDを作らない会社なんていらないって行って移籍すれば、一躍英雄になるんだけど・・

630 ：名称未設定：02/03/07 21:12 ID:LM1xraxZ

てか今さら友愛って..........

しかし、取扱いの面倒なCD-Rより
小さくて取扱い楽なMDにコピーすると思うが.............
CD-Rならそのままコピーだけど
姑娘がそこまで音を気にすると思えんぞ？

631 ：名称未設定：02/03/07 21:18 ID:1kVfJXP1

歌詞カードまでコピーした場合、小さい MD よりも
本物と同じ大きさの CD-R のほうが一緒に管理しやすいから、とか……？
すまん。完全に想像で書いてる。

632 ：名称未設定：02/03/07 21:20 ID:3OpLQPEG

>>630
MDの単価を御存じですか？

またMD→MDのダビングはデジタルだと？

633 ：名称未設定：02/03/07 22:07 ID:hhxBN7Uf

デジタルとアナログ聞き分けてる奴なんざいねえ。つうか必要ねえ。

634 ：632：02/03/07 22:12 ID:3OpLQPEG

>>633
それじゃぁ書き込む必要（以下略

CDやMDにアナログ録音したいなんて人がいるんですかね？
せっかくデジタルで録音できるんだからできればデジタルで録音したいでしょう。
そういう問題だと思うんですが。聞き分けるとかそういうんじゃなく。
スレ違いｽﾏｿ。

635 ：名称未設定：02/03/07 23:06 ID:AH4N2vob

＞MDの単価を御存じですか？
100円
＞またMD→MDのダビングはデジタルだと？

MD→MD→MD→MD→MD→MD→
DAT→DAT→DAT→DAT→DAT→DAT→
DAT→MD→DAT→MD→DAT→MD→
私は出来ますが

636 ：632：02/03/07 23:17 ID:2d2Ejc3N

>>635
すみませんでした。

637 ：名称未設定：02/03/07 23:23 ID:G05cUPrM

>>620
お前馬鹿？
今回のはＣＤじゃねぇんだよ。そこが問題
腐ったフォーマットを広めようとするＡｖｅｘが糞
雪印と同じ。

638 ：637ですが？：02/03/07 23:35 ID:G05cUPrM

>>620は>>550に粘着やってただけか…
見当違いのﾚｽｽﾏｿ

639 ：名称未設定：02/03/07 23:38 ID:z9MJujRU

ニュー速のコピペ

>983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 23:33 ID:d8lEWuup
>先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1～2年生ぐらいの女の子たちが，モーニング娘の歌を歌っていました。
>おそらく，モーニング娘のメンバーなのでしょう。
>以前は，モーニング娘のメンバーは１３人程度だと思われていましたが，もはやそんなことはありません。
>信じられないなら，実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

640 ：620：02/03/07 23:54 ID:x3nv5Xwc

>>637
>今回のはＣＤじゃねぇんだよ。そこが問題

粘着で悪いが、一度ちゃんと説明してくれ。
過去レス読んでもどこが問題だかようわからんよの、正直。
複製は論外として、マクユーザーが自分のパソコンで
再生できないからｺﾞﾙｧしているようにしか見えん。
普通にCDプレーヤーで聞けばいいんでないの?
ひょっとしてそういう問題ではない?

641 ：名称未設定：02/03/08 00:00 ID:8LSxmPMn

>>640
iPodできけないのが問題なのだ！

642 ：名称未設定：02/03/08 00:12 ID:jHR2aqzA

>>640
CompactDiscの規格を満たしていないものを、CDとして販売
しようとしてる、嘘つき商売って事。

643 ：名称未設定：02/03/08 00:15 ID:zpA+gJae

>>641
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
は一応読んだのだが、AvexはちゃんとMacは非対応と明言しているのだし、
ということは、はなから、おそらくは全体からみて極少数である
Macで再生(=ipodへの取り込み含む)を望む人たちは、購買層としてみない
というAvexの販売判断なのだろうし、それは良くも悪くもAvexの商売なのだし
それはしょうがないのではないかと思ったりするのだが。
どうしてもAvexのCD曲を聞きたい人は普通にCDプレーヤーで聞けば
いいんでないの? ポータブルCDプレイヤーやMDプレイヤーもあるよね。

644 ：名称未設定：02/03/08 00:17 ID:OC6RBarj

エキストラトラックに収録されている再生ソフトはマク対応ではないので、
当然聞けないが、CDDAで収録してる部分が聞ける可能性もあり。

>これは、BMGから発売されたNatalie Imbruglia: White Lillies Island
>(CDS-200)に関する情報。

>マカーは、この部分のみ読め。
>>From Jim & UK.Eurorights.org
>Quick summary:
>>
>>Mac OS X/iBook-DVD: Track 1 doesn't play or rip, rest okay
>>Mac OS X/iMac-DVD: Track 1 doesn't play, rest okay (ripping not tested)
>>Mac OS 9/iBook-DVD: All tracks play and rip okay
>>MiniDisk: Refuses to record digitally

>マクの場合、Mac OS9+DVDドライブでリッピング可。
>OS Xだとトラック１を除いてリッピング可。
>なお、MDへの(デジタル)コピー不可。
>
>Winの場合は、過去スレ２か３を探せ。

>ただし、これは前バージョンのコピガ。現行はCDS-200.0.4

本スレ
その５：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015228779/
その６：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015264492/
その７：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/

＜経済＞エイベックスのコピー防止ＣＤは国際規格非適合だった＝ソニーが不快感示す
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015486234/l50
脳内電波漏れ漏れの松田タン発言
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
松田タンの写真（参考）
http://pcj.zdnet.co.jp/pcc-docs/pc199904/special3_3.html
毎日新聞コラム
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200203/05/9.html
プレスリリース
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
コピーガードの問題点。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
エイベックスの松田タンに向けて名言（111さん）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/111
お疲れ気味で矛盾もちらほら
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/33
エイベックスは元々レンタル屋
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98o3a10a.htm
エイベックス、規格外ＣＤを発売
http://www.sankei.co.jp/news/020307/0307kei084.htm

645 ：名称未設定：02/03/08 00:27 ID:8LSxmPMn

そ、そうなのか！ひゃっほーい
俺丁度iBookのDVDだ！やったーーーー！

646 ：名称未設定：02/03/08 00:28 ID:AIae4vH9

>>642
CDロゴはつけない方針らしいよ???

647 ：名称未設定：02/03/08 00:30 ID:8LSxmPMn

>>646
CDが俗称かしているから。。。
とかってエイべっｸｽがほざいてた気がする。。。

648 ：名称未設定：02/03/08 00:31 ID:OC6RBarj

> 　エイベックスはコピー防止のためＣＤの中にパソコンを混乱させる
> 信号を入れる。このため「すべてのＣＤプレーヤーとの互換性を保証
> する」（ソニー）ＣＤ規格から外れる。
>
> 　今回のＣＤは、マッキントッシュ・パソコンや一部カーステレオだ
> 　けでなく、ＣＤプレーヤーでも再生できないことがまれにあるとい
> 　う。エイベックスは「コピー防止ＣＤ」であることを明示した上、
> 　これらの注意事項を記したシールを製品に張るとしている。

649 ：名称未設定：02/03/08 00:35 ID:jHR2aqzA

>>648
それでも文句言えない厨房がターゲットだから、充分商売になる
って考えたんだね。

650 ：名称未設定：02/03/08 00:39 ID:oIoqBqgR

>ただし、これは前バージョンのコピガ。現行はCDS-200.0.4

CDS-200の問題点がmacで読めることだったりした

651 ：名称未設定：02/03/08 00:40 ID:vT6ZdxQo

つまりエイベックスは
ウィンドウズ用のソフトを
俗称と化した「CD」という名で
音楽CDショップにて一般に広く販売しようとしている
悪徳会社ということでよろしいか。
ガイシュツ極まりないが。

つまりそれは
例えばペット用脱脂粉乳を
「牛乳」という名で人間用のお店に卸すのと同じことか。

652 ：名称未設定：02/03/08 00:42 ID:zpA+gJae

Macなどちゃんと非対応をうたっているプレーヤーならしょうがないけど
もし普通のCDプレーヤーやカーステレオなんかで再生できなかったら
返品を受け付けて欲しいな、とは思う。
Avexは間違って購入しないよう非対応CDプレーヤーの情報を開示してほしいね。

653 ：名称未設定：02/03/08 00:43 ID:8LSxmPMn

>>651
そのとうりだがばす。ほんと悪徳会社ですよ！
ここのCD普段聞かないけど、買ってあげちゃおうかな～
コピーすらしてやらないで返品する

654 ：名称未設定：02/03/08 00:46 ID:jHR2aqzA

>>653
パッケージ開封して返品だと、ダメージあるかも。
ソフトみたいに開けたら返品不可、って書いてあったりして。

655 ：名称未設定：02/03/08 00:47 ID:oIoqBqgR

20年前（発売当時）のcdプレイヤー持ってま～す

656 ：名称未設定：02/03/08 00:49 ID:5nJru8LX

>>653
>そのとうりだがばす。←翻訳希望

657 ：名称未設定：02/03/08 00:50 ID:zpA+gJae

あのさ、大部分の普通のCDプレーヤーやカーステレオでは
再生できるんでしょ?じゃないと商売にならんだろうし。
それがなんでウィンドウズ用のソフトなの?

658 ：名称未設定：02/03/08 00:52 ID:qxGxx4i2

「なんでｺﾞﾙｧしてるのかわからん」という人たちへ解説。
パソコンで音楽を聴くと言うライフスタイル(*)を選んでいるひとたちが
パソコンでCD聞けなくなるという不吉な流れの第一弾としてのAvexの
決断に対して、この流れが世の中の全CDに広がるのを怖れて声をあげて
いるのです。Avexだけの問題ではありません。

(*注：いろいろな人がいます。例えば、仕事場や研究室で音楽を聴く場合、
パソコンで音楽を聴くというひと（仕事場のためだけにオーディオを買うの
も何ですから）。パソコンに持っているCDをMP3化して、ジュークボックス
のようにして聴いているひと。CDをとりかえたりする手間がなく10時間でも
20時間でもぶっとおしで音楽がかけられたり100枚分のCDの曲をシャッフル
プレイできます。また、CDDBを通して曲名表示されるのでデータベースとし
ても有用です。ノートパソコンにもっているCDをMP3化して入れて持ちあるく
ひと。こうすればいちいちCDを何枚も持ち歩かずに出先で音楽が聴けます。
最後にiPodユーザ）

659 ：名称未設定：02/03/08 00:53 ID:r4GPo/IK

今の所エイべックスだけなんですか？

660 ：名称未設定：02/03/08 00:53 ID:8LSxmPMn

ビルとお友達→エイベックス
うちにも１５年くらい前のaiwaのコンポあります。
それで難くせつけてやろうかと思ってます。

>>656
なぜか突然ひらめきました。なんかファミ通かなんかであったような

661 ：名称未設定：02/03/08 00:59 ID:OC6RBarj

ウィンドウズで聞けるのも所詮低ビットレートでエンコードしたものを専用ソフトで
再生するだけだし、全ての面においてつかえない糞規格なのはまちがいない。
コピーがいやならDVDAudioで出してみればいいんだよ。
今のところ誰も買わないだろうけど

662 ：名称未設定：02/03/08 01:07 ID:GuTskfP8

>>658
パソコンで(CDなしで)音楽を聴くと言うライフスタイルを選んでいるひとたちの
存在が、音楽業界に脅威を与えているのでしょうね。

>>658で紹介されているとおり、CDの音楽をパソコンに音楽ファイルとして
取り込むことは大変便利です。しかしその音楽ファイルはLANで共有する
ことが可能です。インターネットで赤の他人で共有することだって可能であり、
現実に一部は共有され問題になっています。このスタイルが進み一般に定着
すれば自分でCDを買うひとはいなくなります。音楽業界の収入源は激減する
可能性があるのです。

663 ：名称未設定：02/03/08 01:13 ID:xeFAPZwm

>>662
＞パソコンで(CDなしで)音楽を聴くと言うライフスタイルを選んでいるひとたちの
＞存在が、音楽業界に脅威を与えているのでしょうね。

一部の人間の為に、他の大多数の人間のライフスタイルを犠牲にするのは
いかがなものか、という話では？

「不便にすればみんな買う」という不思議な解決方法へ逃げるAVEXは
批難されても仕方なし、だと思うが。

664 ：名称未設定：02/03/08 01:24 ID:OC6RBarj

>>662
CD買ってリッピングして聞いてますがなにか？

665 ：名称未設定：02/03/08 01:31 ID:GuTskfP8

>>663

現状では、パソコンで(CDなしで)音楽を聴くのが一部の人間のライフスタイルで、
普通にお店でCD買ってきて聴くのが大多数の人間のライフスタイルでしょうね。
(極一部に携帯電話でダウソして楽しむ人々などもいるでしょうが。)
だからこそAvexはこれで商売になると判断したのでしょう。

>「不便にすればみんな買う」という不思議な解決方法へ逃げるAVEXは
>批難されても仕方なし、だと思うが。

ここは同意。しかし大多数に迷惑かけているわけじゃなし、
商売(生業)ならヤムナシという見方もあるかも。

666 ：名称未設定：02/03/08 01:37 ID:OC6RBarj

パソコンで(CDなしで)の音楽を聴くのは一部の人間のライフスタイルなのでエイベ糞が売上↓なのとは関係ないと証明されましたか？
なら、プロテクトＣＤ売り出しても売上は下がり続けるでしようねｗ

667 ：名称未設定：02/03/08 01:37 ID:zF0GeTIB

>>665
Mac非対応とか中途半端。
どうせならMDで出しちゃえば良かったのに。

668 ：名称未設定：02/03/08 01:49 ID:GuTskfP8

>>666
その証明は必要ないと思います。いずれにせよ可能性の話で
しかありません。現状よりむしろブロードバンドが普及する
今から将来の話でしょうから。
>プロテクトＣＤ売り出しても売上は下がり続けるでしようね
これは同意。複製問題をクリアしても問題はコンテンツでしょう。

>>667
漏れはむしろアルバムCDなどを安くして欲しいですね。
たまに台湾なんかでみると、パチモンじゃない同じCDでも
国内は値段が倍ぐらいしますから。
一枚\1500ぐらいなら、私なら手間隙かけて落として(借りて)
焼くより、お店で買ってしまうのだけど。

669 ：名称未設定：02/03/08 01:51 ID:AIae4vH9

っていうか、音楽CDじゃないんだから、法定再販商品じゃないんだろ?

値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引さしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。

670 ：663：02/03/08 01:52 ID:xeFAPZwm

>>665 いや、
パソコンで(CDなしで)音楽を聴くのが一部の人間のライフスタイルなのはわかってるが

パソコンで(CD買わずに)音楽を聴く一部の人間のために
パソコンで(買ったCDで)音楽を聴く大多数の人間のライフスタイルを犠牲にするのはいかがなものか、
の意

671 ：名称未設定：02/03/08 01:53 ID:XJ/odRFh

日本人は特にコレクター根性ってあるから
コンテンツさえ良ければいくらでも売れる気がするよ。

672 ：名称未設定：02/03/08 01:54 ID:UGt2Q5Wc

そもそも、このデフレの時代に2曲入りで1000円って言うCDの値段が高過ぎな
んじゃないの？

673 ：名称未設定：02/03/08 01:56 ID:GuTskfP8

>>669 なるほど。その手があったか。同意しとこ(w。
音楽CDじゃないなら値引きしるっ!!

674 ：名称未設定：02/03/08 01:57 ID:GuTskfP8

>>670 了解

675 ：名称未設定：02/03/08 02:13 ID:zgjZgvU5

>>672
おれはこれからは輸入版しか買わないようにする

676 ：名称未設定：02/03/08 02:20 ID:owSTj8HU

>>532
使えそうだねこれ！
>>542
>Macだとほとんどのプロテクト/コピーガードがすり抜けてるのが現実
>みたいよ～（藁々
だね。
他では得してるところもあるし。特に洋盤関係はね。

677 ：名称未設定：02/03/08 02:33 ID:oIoqBqgR

>672
1曲200円（配信と同じ）+メディア代30円
カップリングいらないぞ

678 ：名称未設定：02/03/08 02:43 ID:UGt2Q5Wc

>>677
申し訳程度のカラオケとかね。

679 ：名称未設定：02/03/08 02:58 ID:XJ/odRFh

カラオケって要らないよね...
歌声聞きたくてCD買うのになんで声が無い曲きかなならんねんな

680 ：名称未設定：02/03/08 03:12 ID:Ce/ey1fV

>>679
まったくもっていらんね。
2曲入りで2曲目がカラオケなんて最低。
一部の人間の趣味(カラオケ)にあわせて値段を釣り上げるこたぁないと思う。

それでもどうしても一部の人間の趣味に迎合したいなら、
c/w1　ギター抜きver.
c/w2　ベース抜きver.
c/w3　ドラムス抜きver.
c/w4　キーボード抜きver.
c/w4　曲抜きver.(無音)
ぐらいしる！　そしたら許す。

681 ：名称未設定：02/03/08 03:54 ID:zgjZgvU5

サザンはカラオケ絶対入れてないからｲｲ

CDかけっぱなしにしといていつのまにかカラオケになってるとなんかしらける。
最近はiTunesでしか聞かないけど

682 ：名称未設定：02/03/08 04:19 ID:K/dFGE/3

>>680
それ（・∀・）ｲｲ!

683 ：名称未設定：02/03/08 07:55 ID:ol7Wt7nj

お前さんたちには不評だが、申し訳程度でも
カラオケが欲しい。

684 ：名称未設定：02/03/08 11:31 ID:zTlKwcwT

CD安くなってるんでしょ。
ちゃんとしたアルバムとか、全般的に。
なんかテレビでやってたよ。

685 ：名称未設定：02/03/08 13:47 ID:cxeMI16Q

とりあえず、あるルートから取り寄せてみたよ！
えーと、BoAってヤツのCDね。
タイトルは「Every Heart」。
ジャケにもレーベル面にも、CDのロゴは入ってない。
小さい字で注意書きがある。
「このCDは一定期間貸与非許諾商品ですが（中略）、
個人的な範囲を超える使用目的で複製すること、
ネットワーク等を通じてこのCDに収録された音を送信できる状態にすることは、
著作権法で禁じられています。」

ディスクのデータ記録面には、なんだかうっすらとしたリングが見える。
これは、何だかわからん。
（いわゆる「リングプロテクト」ではなく、CD-Rの記録領域の境目みたいな感じで、
ちょっと光沢の付き具合が異なる、幅２～３ミリくらいのリングがある）

で、マックに入れてみました。
OS X 10.1.3（5Q45）です。

（1）「Audio CD」
（2）「Audio」

このふたつのパーティションがマウントされます（YEAH！）

（1）の中を見ると「.cddb」という拡張子で、しっかりオーディオファイルが格納されていあす
（2）を開くと、Windows用のプレーヤーが入ってる。

ゲットインフォしてみると、（1）は188.9MB。
ところが、（2）が986.6MBと表示される（ISO9660）
このへんはナゾ。

で、再生。当然できます。
iTunes起動。CDDB探しに行きますが、当然データはなし（当たり前か）。
一応、ヘッドフォンで聞いたけど、
ノイズがあるとか、そういったことはありませんでした。
次に、MP3エンコード。
サクサクやってくれます（笑）

続いて、CDの丸ごとコピー。
外付けのCD-RドライブとToast5を使ってGO!
もちろん、オッケーです。

とりあえず、簡単なレポートでした。
ヘッポコな音楽にしばらく付きあったおかげで、やや鬱

686 ：685：02/03/08 13:49 ID:cxeMI16Q

当然、マックでRipできちゃうことは、
AVEXも認識してるはず。
丸っきり無視されてるわけですよ。結局。

なんか、むしょーに腹が立ってきた！！

しかし、これでiMacの売れ行きが異常に延びるかもね（笑）

687 ：名称未設定：02/03/08 13:50 ID:2slAD3IP

>>685
情報Thx.
にしてもすげぇな。

688 ：名称未設定：02/03/08 13:57 ID:StHOUQwn

>>685
むむむ。それをニュース速報+に書き込んでおくといいよ。

689 ：名称未設定：02/03/08 13:59 ID:cJHm61Mp

>>685
OS9でのレポートもお願いしたい

690 ：名称未設定：02/03/08 14:04 ID:H8fqDxY9

>>685
売り上げが落ちたのは「パソコンユーザーのせい」ではなくて、「Macユーザーのせい」だ
ということにして、グラミー賞もらっっていい気になってるAppleを、ディズニーと組んで
たたきのめすための「仕込み」だと思うぞ。もちろん仕掛け人はビル....。

691 ：名称未設定：02/03/08 14:07 ID:H8fqDxY9

「iPodでデータを盗むのがマカの本性」というような宣伝工作と同根の
　陰湿なやり口だろ？

692 ：名称未設定：02/03/08 14:18 ID:eOzU4XE3

>>685
　Macintoshの本体はなんですか？もっときいちゃうとCDドライブは
どこのですか（内蔵のメーカー）。
　マウントできるか否かにドライブによる差があるのかどうかを知りたいのです。

693 ：名称未設定：02/03/08 14:34 ID:sylyHxE3

2ちゃんねらがみんなして買うからBoAは結構売れちゃうかもね。
で、阿部クソは勘違いしてすべてのCDにプロテクトかけて増産。
ところが2枚目以降は全く売れなくなると。
一方、BoAは中古ショップやヤフオクなんかに大量に出回り、ほとんど投げ売り状態。
それでも買い手なし。中古ショップは買い取りお断りに。
当然レンタルも動かない。

小売り、中古ショップ、レンタル屋から信用を失った阿部クソは販売枚数どころか
経営的にも大打撃。
その惨状を目の当たりにした他社は尻込みしてコピープロテクト計画を棚上げに。

と、こういけば理想的なんだけどな。
BoAはみんなで買った方が後の展開が面白そうだ。

694 ：名称未設定：02/03/08 14:52 ID:p+b/atRK

ｸｿ過ぎて買う気になれん・・・＜ﾍﾞｯｸｿのCD

695 ：名称未設定：02/03/08 14:56 ID:HxNxBtmB

>>694
いい加減そんな個人レベルの感想書いたって意味が無いことに気付きなよ・・・。

696 ：名称未設定：02/03/08 14:57 ID:kN9Fizru

>>685は神。
それを知った上、Macでは聞けないことにしておいて
Macユーザの購買意欲を削ぐような広報活動をしているavexは糞過ぎる。

697 ：名称未設定：02/03/08 15:02 ID:p+b/atRK

>>695
いい加減そんな個人レベルの意見押し付けたって意味が無いことに気付きなよ・・・。

698 ：名称未設定：02/03/08 15:05 ID:11vskOLe

やはり必要もないのに「Macintoshでは」なんて書いてる理由がようやく
解ったYO!
もう、アホかと。バカかと。

699 ：：02/03/08 15:30 ID:vLmwABI+

やっぱりMac買うよ。

Jobs氏はレコードレーベルは，コンシューマーが自分たちが
所有する音楽をどのように使うか，
彼らの希望により沿った形にする必要がある，と語った。
「音楽を法的に正しく入手したのなら，それを自分が所有する
どのようなデバイスでも管理できる権利を持っているべきだ」
とJobs氏は述べている。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html

700 ：699：02/03/08 15:32 ID:vLmwABI+

誤爆（w

701 ：名称未設定：02/03/08 15:36 ID:kN9Fizru

Mac World Expo TOKYOの基調講演では何も発表するものが無いので、これをやる。

ジョブズたん、昨今の音楽業界を酷評した後、
おもむろにavexのBoAと昨日発売されたばかりのDAIのCDをポケットから取り出し、
（客席の日本人、ちょいウケ）
このCDの経緯を軽く説明し、壇上のMacに差し込む。そして、
Mac OSの前にはコピーガードのついたCDなど現時点では無力に等しいということを
iTunes2取り込み→iPod転送まで30分ほどかけてプレゼンテーション。

702 ：名称未設定：02/03/08 15:37 ID:11vskOLe

>>701
おい！再生までいいとしてもリップ/エンコはまずいだろ？

703 ：名称未設定：02/03/08 15:37 ID:dNnnYFog

普段コピーやダウンロードで聞いているような音楽は、それらが出来なくなってもＣＤで買おうとは思わない。
＝何も変わらない。

704 ：名称未設定：02/03/08 15:42 ID:G4IjTzqs

>>703 かなり正しいかと。買ってまで聴きたいCDがMacで使えないのは鬱
てな話だったんだけど、どうやらそうでもないみたいだね。

705 ：名称未設定：02/03/08 15:43 ID:kN9Fizru

>>699 ナイス誤爆。(w

プレゼンテーションの最後にジョブズたん、
「音楽を法的に正しく入手したのなら、それを自分が所有するどのような
デバイスでも管理できる権利を持っているべきだ。そのためのOSとハード
ウェアを我々は提供している。」
（客席大喝采）

706 ：名称未設定：02/03/08 15:51 ID:/fVzc7rq

素朴な疑問。

音楽を法的に正しく入手したのなら、
一人で遠地の複数のコンピュータやデバイスで管理したり、
遠地の家族で共有するのもアリ?

漏れ正直言うとジョブスたんの言ってる事、
結構めちゃくちゃだと思っているけど。

707 ：名称未設定：02/03/08 15:51 ID:VJ2wdxDX

全部この演出のための下準備だったのか～ﾊﾌ～

708 ：名称未設定：02/03/08 15:59 ID:AIae4vH9

>>685
折角ですのでCDDBに登録しておいて下さい。

709 ：名称未設定：02/03/08 15:59 ID:3QZC1jhe

>>706
ジョブズはそこまで深い意味で発言してはいないと思われ
君の言う事は正しいけどそれ揚げ足とってるよ

マ狂みたいな発言になってしまった。
逝ってきます。

710 ：名称未設定：02/03/08 16:02 ID:jYyhK3kl

>>708
これってCDDBに登録できるのかなぁ・・・ふと思ったんだけど。
あれってCDのPOSコードとかと連動してないのかな。
イマイチCDDBでの登録&検索の仕組みがわかってないのだけれど。

711 ：名称未設定：02/03/08 16:09 ID:ooAKJYvR

>>702
リッピング≠違法コピー

712 ：名称未設定：02/03/08 16:18 ID:11vskOLe

>>711
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html

713 ：DayTripper ◆24DAYTRI ：02/03/08 16:20 ID:2slAD3IP

>>710
CDDBの判断方法は、曲の長さとその順番。

714 ：名称未設定：02/03/08 16:21 ID:QdPtcCZG

>>709
でもそれで批判されているよね。
まぁ、コンピュータメーカーサイドとクリエーターサイドの
立場のちがいなのだろうけど。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/02/n_disneyj.html
Eisner氏はコンピュータ業界が海賊行為を新しい「キラーアプリ」と
考えていると追及している。Eisner氏はAppleが2001年に行った
"Rip, Mix, Burn"キャンペーンは，この種の行為の一例であると指摘した。
Appleの広告っキャンペーンは潜在的な購入者に「このコンピュータを
買えば，盗っ人になることができる」と示唆するものだとEisner氏は
述べた。

715 ：名称未設定：02/03/08 16:23 ID:jYyhK3kl

>>713
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
てことはROM中のTOCﾃﾞｰﾀとは非連動なんですね～

716 ：名称未設定：02/03/08 16:43 ID:PhFNKTDP

今さらCDガチャガチャ入れ替えて聴くなんて面倒。

717 ：名称未設定：02/03/08 16:54 ID:6F1Uoigj

>>714
その記事凄いね。
DisneyのMichael Eisnerたんの妄想電波出力120%だね。

718 ：名称未設定：02/03/08 17:30 ID:ImpNmw0z

質問、これってWinMX対策なんでしょ？
でもＭＰ３ってもともとそんな高音質でもないし、ＭＤやＤＡＴに
入れてからＭＰ３化してネットで流れちゃうんじゃないの？
そしたらなんの意味もない。

やっぱただのＣＤ

719 ：718：02/03/08 17:30 ID:ImpNmw0z

ただのＣＤ

720 ：718：02/03/08 17:31 ID:ImpNmw0z

Ｒ対策？途中で切れて書き込みで気ねえ。

721 ：名称未設定：02/03/08 17:47 ID:I+s+rljo

>>685
おつかれさまです。
レポートありがとうございます。

722 ：名称未設定：02/03/08 17:49 ID:3hvHvEA9

今更ながら大変すまぬが、
コンポとかでcdを聴くのと、pcで聴くのでは音が実際にでるまでに経路がどう違うの？
たのむ！おすぃえて。

723 ：名称未設定：02/03/08 18:08 ID:LxkzcyFq

>>722
春休みの宿題です。自分で調べなさい！

724 ：722：02/03/08 18:24 ID:Ik4yviSv

>>723
もうすぐ54歳になります。

725 ：名称未設定：02/03/08 18:36 ID:11vskOLe

>>724
http://developer.apple.com/ja/technotes/tn1187.html
Macの場合はこうなってます。

726 ：722：02/03/08 18:45 ID:Wm4mTDga

>>725
ありがとね！勉強しやす。

727 ：名称未設定：02/03/08 22:38 ID:cF3whefh

avex購買層の大半がマカーでしかもCDはMacでしか聴かないやつばかりだったらどうなっていただろうねぇ。

と言ってみたり。
んなことありえないけど。

728 ：名称未設定：02/03/08 22:56 ID:sOwKoKPi

>>727
それは、松山千春が今もフサフサだったらどうだったろうねえ、
というぐらい不毛な仮定ですな。

729 ：名称未設定：02/03/08 23:04 ID:8HTuyyFP

こういった防止技術はいずれ破られる。するとまた新しい防止機能が作られる。

それを許してしまうと、

(1)標準のCDではない円盤が世の中にあふれる。
(2)互換性が保てなくなり、正規のCDが古いCDプレイヤーで聴けないなんて現象が起こる。
(3)CDプレイヤーのメーカーは、製品開発にコストがかかるようになる。プレイヤーの価格上昇。
(4)「買っても聴けない」リスクが生じるため、CDに対する信頼性が失われ、消費者がCD離れを起こす。
(5)CD産業の衰退。その先にあるのは音楽という文化の衰退。

私としては、楽曲内に「コピーするな買え」というサブリミナルを各国語で挿入することをお勧めいたします。

730 ：名称未設定：02/03/08 23:24 ID:XBp1RFlM

先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1～2年生ぐらいの女の子たちが，
PMG4 1GHzDualを買い漁っていました。おそらく、EXPOでジョブズがﾍﾞﾝﾁﾏｰｸを自慢したのでしょう。
以前は，TokyoではG5がでるなどと思われていましたが，
もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

訳分かんなくてｽﾏﾝ

731 ：名称未設定：02/03/08 23:30 ID:yhTVEAdf

先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1～2年生ぐらいの女の子たちが，
PMG4 1GHzDualを買い漁っていました。おそらく、EXPOでジョブズが阿部屑のCDもコピー出来る事を自慢したのでしょう。
以前は，Macでは阿部屑のCDは聞けないなどと思われていましたが，
もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

732 ：名称未設定：02/03/08 23:31 ID:8/IbWPuB

>>729
確かにそれが一番効果ありそう（ｗ

733 ：名称未設定：02/03/09 00:09 ID:mYceS35N

>>728
うまいな

734 ：名称未設定：02/03/09 00:18 ID:oYBDxvpm

>>690
いや、ちょっと待て。
ジョブスの来日とAvexのプロテクCDの発売
妙にシンクロしてんな。
もしやAppleとAvex裏で手を組んでるのでは？
両方とも若年層に人気と言う意味では通じるもんがある。
考え過ぎか？
つーかその方が信憑性ないか。

俺マカーだが阿部糞キライ

735 ：名称未設定：02/03/09 00:23 ID:qq7/6gmX

結局マク＜だと＞大丈夫ってことすな。
おそらくMXとLimeでは共有祭りが始まっていると思われ。
で、マクが悪者にされてもなぁ。
責められるべきは生活必需品じゃないもの売って飯くってる人間が
ユーザーを無視する態度自体。反感かって当たり前。

音楽業界じゃないので詳しくないんだが、
単純な生産・流通コストって激減してるはず。
その割にちょっとしか安くなってないってのは
明らかに競争無視のダンゴー業界じゃないのか？

ちなみに出版物は20年間ほとんど横ばい価格。（つまり実質的には値下げ）
なのに法律で保護されないもんだからﾌﾞｸｵﾌ登場で青息吐息だ。

736 ：名称未設定：02/03/09 00:25 ID:ODAr4Z6K

>>735
もっとずっと前からMXにはあった。
どの段階で流出しているのか、フォローしてみろよ＞avex
ってことかもしれない

737 ：名称未設定：02/03/09 00:27 ID:LP+uPtCs

http://www.inkando.com/cgi-rankingplus/rankin.cgi?id=0511030508

738 ：名称未設定：02/03/09 00:28 ID:VtWVk7jp

MXつかえるWinでは聞けるのに
Macでは聞けないんじゃな～（基本的には）

CDはマキシになってからなぜか値段あがってるし、、、

739 ：名称未設定：02/03/09 00:37 ID:7EvBsOzy

>>734 そりゃない。
AVEXの仲良しはどうやらM$だね。
ブロードバンドストリーミングではWindowsMediaPlayer一本。
QTはもちろんRealもなし。
http://avexnettv.avexnet.or.jp
今回のことはむしろマックユーザーがAVEXに無視された
(見捨てられた)ってのが正しいと思う。

740 ：名称未設定：02/03/09 00:40 ID:FiRwtFJp

プロテクトのおかげで宣伝効果抜群だな

741 ：名称未設定：02/03/09 00:41 ID:mDTkPLoi

見捨てられた？
単にAVEXにMacのものを開発する開発者が味方しなかっただけだろ。

742 ：名称未設定：02/03/09 00:43 ID:mDTkPLoi

>>740
知名度はあがるが売り上げは下がるという諸刃のケンだな。
Avexみたいな素人にはおすすめできないな。

743 ：名称未設定：02/03/09 00:49 ID:VtWVk7jp

まあAvexのようなのは、珍Dでも作ってろってことだな

と、いうことですか？

744 ：名称未設定：02/03/09 01:30 ID:gjSqStu/

結局コレどうなんコレ？
マクだけ再生できるんか
マクだけ再生できないんか…

745 ：名称未設定：02/03/09 01:34 ID:uDyfpuXf

携帯のサイトでもあるじゃない
iモードかJphoneしか対応してないところが
今のMACは悲しいけれどPHS以下の扱いだからね...

746 ：名称未設定：02/03/09 01:36 ID:22exRsyO

>>744
基本的には、
Winだと再生のみ可能、
Macだと再生もエンコも自由自在ってことらしい。

747 ：名称未設定：02/03/09 01:36 ID:7EvBsOzy

>>741
>単にAVEXにMacのものを開発する開発者が味方しなかっただけだろ。

Macに対応させるコストの分、Avexにはメリットが無かったのだろうね。
ほっとかれたってのが実情では?

748 ：名称未設定：02/03/09 01:37 ID:7EvBsOzy

しかしまぁ、
>Macだと再生もエンコも自由自在ってことらしい。
つーことでよろしいのでは。

749 ：名称未設定：02/03/09 01:38 ID:oYBDxvpm

あ～なんかこのスレ見てるとだんだんAvex通になって行く
キライなのに

750 ：名称未設定：02/03/09 01:42 ID:tNMmSUNV

Avexなんて雲古音楽聞かないからどーでもいい

751 ：名称未設定：02/03/09 02:02 ID:c+aQhFs4

全然関係ないですが、AVEXの松田発言が別の意味でウケてしまいました。

【新コピペ？】ＡＶＥＸ松田発言のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1015588364/l50

今、流行の兆しがあるので興味ある方はチェックするよろし。

752 ：名称未設定：02/03/09 02:02 ID:qq7/6gmX

>>740
レーベルが宣伝されても売れんのよ。
業界内で通じが良いかだけ。
まぁ株価見てみそ。

無視してもいいんだけど
>>749
はなにゆえ？？？？？？

753 ：名称未設定：02/03/09 02:08 ID:oYBDxvpm

>>752
ほら、元はレンタル屋だのWEBではWindows Mediaだの
松田だの...今回の騒動がなかったら一生知らなかった知識が
いつのまにか身に付いてしまった。

754 ：名称未設定：02/03/09 02:16 ID:jhGARB3r

>>735
＞ちなみに出版物は20年間ほとんど横ばい価格。
ってほんとか？文庫本なぞ２倍以上になってると思うが、
何か別の出版物のはなし？

755 ：名称未設定：02/03/09 02:20 ID:qq7/6gmX

ちょっと思ったんだけど
CDS（だっけ？）がマックでも大丈夫ってのは
少数派だけが理由じゃないと思う。

日本でもそうだけど、アメリカじゃMacとWinユーザの所得差は
........まぁ、はっきりいってある。
もちろん何百万ドル稼ぐスクエアもいるけど
自宅で使ってる場合はね......。
まぁ地域差（CDショップまで車で2時間とか）も
関係してるだろうけど。

756 ：名称未設定：02/03/09 02:24 ID:qq7/6gmX

>>754
そだね。
文庫がいままで廉価版というかブックオフや漫画喫茶的役割を担ってきたから
最近は値上げしないとやっていけない傾向にはある。
メディアとしてのとらえ方も変わってきたから
以前のような「刷り直し」じゃない書き下ろしが増えたせいもあると思うが。

757 ：名称未設定：02/03/09 02:26 ID:c+aQhFs4

>>755
どうだろね？
他のプロテクトも結構Macじゃ意味ないケースが多いよ。
もしかして、Macで有効に機能するようなもん作ると、互換性に問題が
出てくるなんて事ないのかな？
よく分らんけどさ。

758 ：名称未設定：02/03/09 02:39 ID:oYBDxvpm

まあ>>685が出た時点でこのスレは終了の訳だけど。
最後に言わせていただこう。

ﾏｶｰ、ﾏﾝｾｰ!!!!!!

759 ：名称未設定：02/03/09 02:42 ID:gjSqStu/

avexはしぶーいＣＤを出してる点は評価できる
そういう意味で勿体無いよな…

あとたまに意外なアーティストがavexに居たりする
これは困る

760 ：名称未設定：02/03/09 02:43 ID:tHuR9KDd

MacでOKてことはMacは無害だと思われているのかな
なんかうれしいようなかなしいような、、、

761 ：755：02/03/09 02:54 ID:qq7/6gmX

>>757
あ、なんか誤解を産んでるかも。
多分こういうのは対費用効果をどっかのコンサルタント奴が
算出するのは、日本よりもアメリカの方がシビアで避けられない
通過儀礼なわけで。
一部でもリッピングできればシェアとは関係なくネットで共有できるんだから
互換性云々を含めても、常識的に考えればマック対策もしとくのが
当たり前かと。

で、
北米＞まぁマカは十何ドルかをセコセコ落としてるなら
友だちかネエちゃんと遊びに行くんで問題なし。

日本＞エイベックスはイバラキやグンマから六本木まで遊びに来てる人々を
マジョリティと認識した（しかも何年前だ？）から、
今回のような致命的なミスを犯した。

というふうに考えているんだけど、どう？

もちろんエイベもそれなりの規模をもってるから、
上のような意見も出るんだろうけど
結局声が大きいのはベルファーレ前後で儲けた上層部だろうし。
「ワシらが右っちゅうたら客も右むくんじゃっ！」
成り上がったトコによく見る典型的な歪みの例だね。
（なんで関西弁？実は俺も大阪生まれですが....）

762 ：名称未設定：02/03/09 02:55 ID:tNMmSUNV

くされ阿部糞ファンのマカーが増えたらヤダナ

763 ：名称未設定：02/03/09 03:05 ID:a3CdZIVu

http://www.zdnet.co.jp/news/0109/26/e_cd.html

Sonyは次のように述べている。「Sony Music Entertainmentは
著作権保有者として，アーティストと著作権を海賊行為から
保護する動きを支持している。当社は今後も複製防止技術の
テストを続け，最終的に，デジタル海賊行為防止のため，
より広いベースで複製防止機能を導入するという目標を掲げている」

764 ：名称未設定：02/03/09 03:45 ID:c+aQhFs4

>>761
正直そのレベルになるとわかんね。
ただ、CDS作ってるのはイスラエルの会社（ま、アメリカ市場と無縁じゃないが）
で、先行採用したのはヨーロッパという経過もあるよ。
＃ドイツで激しく誤爆して「返品騒動」起こしてコケたけどさ
でも、Linuxだとこれまた認識すらしないのね。
意図的に選別してるんかね？
ま、AVEXがやたら「Mac」と連呼したのも、こうした穴に気が付いたけど
採用した後だからどうしようもなかったからかな？
Linuxなんて一言も触れてないしな。
そのうち誰かがテクニカルな面を探れば、その時にMacが「意図的」に
外されたのか、それとも「技術的問題」で外された、もしくはすり抜けた
かくらいは解るんじゃないかな？
漏れはどちらかというと「技術的問題」だと思うけどなー
ただ技術的問題なら、いつかは対応版が出てくる（鬱

765 ：761：02/03/09 04:49 ID:qq7/6gmX

>>764
そうなのか、イスラエル生まれなんだ。
ICQと同じか。知らなかったよ。

俺モラトリアムが長かったんで、イスラエリーにも
友だち多いんだけど、彼処は逆だね。
パレスチナを除いたユダヤの間でも、かなりキツイ階級対立があって
実は「yap」じゃ無いほうがみんなmac使ってる。
関税が200%とかいっちゃうんで、
個人的に世界にネットワーク持ってるとMacになってしまうとか言ってた。

そこのとこの関連は分からんけど
IT関連の人間は、かなり反米みたいだよ。
世界史的には戦後日本に近い国で、精神的にはもっとタフ。
特にIT関連はアナーキーでMS嫌いみたいだよ。

766 ：名称未設定：02/03/09 05:08 ID:TqfZspFh

>>765
> IT関連の人間は、かなり反米みたいだよ。

この技術を最初に導入したヨーロッパって、アメリカ（や日本）の文化侵略を
警戒してるから、反米では一致するのかもね。リッピング→ネットで共有って、
アメリカ的発想だし。
それにしてもあなた、モサド長いってご苦労なことですね。とかわざと読み違い...。

767 ：761：02/03/09 05:24 ID:qq7/6gmX

>>766
EUは域内でも警戒心を抱いているし
アジアもそうですね。
もうすぐ、インド発の鍵ソフトが出回るはず。
理由は言わずもがな。

普通のブラウザで見てる人のためになんだけど、今さらながら

「Macでは＜あらゆる＞CDは自由に扱える」

っつうことです。多分今後長い間ね。

768 ：名称未設定：02/03/09 05:58 ID:flze2UXE

なぜMacではプロテクトが働かないか？プログラムが入ってないか？

簡単だよ。

今のソフトやら周辺機器やらパソコンに関する全ての物が「まずWin対応」。
「Mac？あ～、あとで考える（対応させるかどうかも知らん）」

769 ：名称未設定：02/03/09 06:21 ID:apKo7Uvg

Macで聴けるから終了～、とか言って騒ぐのやめちゃうと
次バージョンではMacにも対応したプロテクトってことになりかねんよ？
無論そのときMac対応再生プログラムは後回しだろうね。

770 ：名称未設定：02/03/09 06:33 ID:c+aQhFs4

(･∀･)ｻﾗｼｱｹﾞ(ﾌﾟ

771 ：名称未設定：02/03/09 07:42 ID:fXRmOm5q

おまえら、速報板で「妄想」とか「電波」とか言われてるぞ（ｗ

772 ：名称未設定：02/03/09 10:43 ID:JVaJshzA

>>771
というか、電波のおまえがニュー速でいいふらしたんだろ？ｗ

773 ：名称未設定：02/03/09 12:49 ID:oYBDxvpm

マックで音楽CDが聴けなくなりませんでした。

-------------糸冬　　了---------------

774 ：名称未設定：02/03/09 14:10 ID:79belPa+

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿再　　開＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

775 ：名称未設定：02/03/09 14:15 ID:HvFCAaa0

松嶋775。

776 ：名称未設定：02/03/09 14:17 ID:oYBDxvpm

>>769
マックで聴ける事はココだけの秘密にしておこう。
ヘタに騒いだ方がプロテクトの対象になる。
そーっとしておいて
「やはりMacユーザー少ないな、影響なし！」と
ｱﾌｫAvexには思わせておこう。

sage進行。

777 ：名称未設定：02/03/09 14:44 ID:pM/A1YoM

>>776
秘密にしとくのは、さすがに無理っしょ。

しかし今回はセーフでも、近い将来にまた何か別の手を使って
我々を恐怖のズンドコに陥れるやもしれないのだ。
負けるなマカー！　がんばれマカー！
未来は自分たちの力で切り開くのだ！！

778 ：名称未設定：02/03/09 15:13 ID:IY1twM2l

きよしのズンドコ節リッピングきぼんぬ。

779 ：名称未設定：02/03/09 15:27 ID:JJIxBAIZ

>>778　消えろ

んで今度はマカーのせいで売り上げが～って
ほざくんかねｱﾌｫAvexさんは

780 ：名称未設定：02/03/09 15:54 ID:qq7/6gmX

だれか新型iMacで可能かやってみてくれー。

「OK」つうことがニュース版で出回ったりしたら
またまたソニーが怒っちゃうかもな。
VAIO Wの売り上げに絶対響く

781 ：名称未設定：02/03/09 16:02 ID:VTu2jBiM

> VAIO Wの売り上げに絶対響く

簡単に「絶対」って書けるあなたって素敵。
馬鹿さと若さと青さって素敵。
その馬鹿さと若さと青さ分けて欲しいのよ。

782 ：名称未設定：02/03/09 16:14 ID:qq7/6gmX

>>781
選択を変える人間が出てくるんだから響くだろーがゼッタイ。
数字は言ってないしな。
そうやって言葉じりに噛みつくことばっかﾔｯﾄﾚｰ
ほな

783 ：685：02/03/09 17:16 ID:MseFanLF

ちょっと雲隠れしてました。ｽﾏｿ。
>>685にて、ちょっと修正。
「Audio CD」に入ってるデータの拡張子が.cddbって書いちゃったけど、
これは.cddaの間違いね。ごめん。恥ずかし。

OS 9ではどうか、みたいな話がありましたが大丈夫です。同じです。
私はPowerBook G3で試したんだけど、
どうもマシンによる制限とかないような気がする。
新iMacも、おそらくそのままいけるんじゃないかな。
あと、iPodも持ってないんで、実験はできないけど、
iTunesのライブラリにキッチリ収まってるから、
おそらく問題ないはず。
いずれにしてもあとちょっとで発売されるんで、すぐすべてが明らかになるでしょう。
ウインドウズでどうかってことは、残念ながらまわりにウイン機がないのと、
VPCも持ってないので、試せません。

どうも身の危険が感じられるので、また潜航します。さいならー。

784 ：名称未設定：02/03/09 19:23 ID:uPJh7ehk

『Avex社、再生機器発売会社2社へ一般消費者が電話で問い合わせた内容が聞けるURL』
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/
>この表記を変更せずに、掲示板(BBS)に書き込む、紹介する場合は事前連絡不要です。
>私も反応が知りたいので、書き込んだ掲示板(BBS)をメールで連絡してくれると有り難いですが、
>強制はしません。私が書き込むのは下に書いてある「2ch」という掲示板の該当スレッドのみです。
>それ以外の掲示板で、私を名乗る者が居た場合は偽者です。

だってよ。

785 ：名称未設定：02/03/09 19:25 ID:uPJh7ehk

>2002.03.09 19:09追記
>現在2chでの名前は「lark_u2 ◆J2xDdfgU」です。これ以外の名前での書き込みは偽者ということになります。
>2ch以外に出没することは絶対にありません。この方法を教えて下さった方ありがとうございます。

いるのかな？

786 ：名称未設定：02/03/09 20:27 ID:xKTVpz6C

本当にできるの？
っていうか証拠は？
せめてスクリーンショット位はホスィ

787 ：名称未設定：02/03/09 23:42 ID:xdi0N3WU

>>786
時が来れば分かる

…といいつつできれば漏れも見たいな

788 ：名称未設定：02/03/09 23:56 ID:xKTVpz6C

>>787
ソースがないといかんせん信用できんのよね。
ここに２年もいると。

789 ：名称未設定：02/03/10 00:30 ID:S8aZ5MoE

>>788
俺は一念だよ。その前は染まってなかったのにな、、、、

790 ：名称未設定：02/03/10 06:59 ID:1VIJWFnE

>>783
Windowsも既に破られてるよ。
cloneCDで。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1006668837/
つーかそんなもん使わなくても今回のプロテクト、ドライブによっては全然吸える
みたいだし。

791 ：名称未設定：02/03/10 11:39 ID:hft4awK1

>>790
つまり初心者はできないってことですね。
マックならできるけど。

792 ：名称未設定：02/03/10 12:17 ID:kyruj/ww

>>791
やり方も知らないのに？
つーか全然やる気ないだろ。お前。

793 ：名称未設定：02/03/10 12:20 ID:E1clGjIX

先日，あるスレで見かけた光景なのですが，>>790ぐらいのウイナーが，
マカーを煽ってました。

おそらく，厨発言で糞マカー釣りをするのでしょう。

以前は，腐れマカー煽りや糞マカー釣りなどはPCのヘビーユーザーのアイテム
だと思われていましたが，もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際にそこらのウイナーにアンケートを取ってみるといいですよ。

794 ：名称未設定：02/03/10 16:53 ID:bWhRrE1p

スレとは少しずれますが
みなさんすこし勘違いされているようです。
20年前のCDP持っているから大丈夫などどおっしゃっている方がいらっしゃいますが、
古いCDPだと、エラー補正がこれから出るプロテクトCDに追いつかないので、音飛びやノイズが乗る事もありますよ。
ためしにいらないCDに傷を入れて発売時期が違ういくつかのCDPで再生してみては、いかがですか？
きっと古いCDPでは、音飛び、ノイズが発生すると思います。

Macでは音楽聞かない＆古いCDP持っているから大丈夫ってヒトでも安心していられないですよ。

795 ：名称未設定：02/03/10 16:56 ID:/iVpPTJc

>>794
いや～勘違いの意味知ってるのかなぁ？

796 ：名称未設定：02/03/10 17:03 ID:oBGVbgdp

カンチ～！ｾｸｰｽしよ！

797 ：名称未設定：02/03/10 17:10 ID:hidVtBxT

>>794
ｵﾓｼﾛｲ!

798 ：俺の場合：02/03/10 17:25 ID:5czf7+G6

今日25インチのWEGAが届いた。
それでバイオのギガポケットで録画してあったミュージッククリップを再生させてみた。
25インチの迫力で最高デジタル画質の映像が映える、映える。
あほマカーはパソコンを利用したこういうAV機器の連携の楽しさは一生味わえないんだろうな
と思ったら、かわいそうになった。
糞マカーってどうして、好きこのんで時代に取り残されているの？
今や、PCはAV機器の一部だよ．バイオを買ってよかったと心から感動した。
今日から、ギガポケ使うのが10倍楽しくなりそうだ。
さあ、次は何をWEGAで見ようかなあ・・・
スカパーとかのミュージッククリップをギガポケットで録画して、サウンドエンジンで
音声ファイルを録音→あら不思議、コピー不可CDの宇多田ヒカルの｢光｣のMP3が完成しちゃった。
まあ、糞マカーには100年かかっても出来ない芸当だね。バイオ最高！！。(・∀・)ｲｲ!!

799 ：名称未設定：02/03/10 17:35 ID:m/8YnmAv

ウタダなんか聴いてる…（ﾌﾟ

800 ：名称未設定：02/03/10 17:35 ID:Tc1OF+gT

>>798
凄いね～！
帰っていいよ。

801 ：名称未設定：02/03/10 17:46 ID:+7BirabO

つーか　ネタじゃん

802 ：名称未設定：02/03/10 17:48 ID:bePI6Qk4

>>799
なぜウタダを聴くと (ﾌﾟなんですか？

803 ：俺の場合：02/03/10 17:49 ID:9sm1EpFm

>>802
俺の環境がうらやましすぎて頭が壊れたんだよ。
あんまり、責めてやるなよ。プ

804 ：名称未設定：02/03/10 17:50 ID:XgBiNDOq

>>798
通帳しまつた

805 ：名称未設定：02/03/10 17:51 ID:xpGk/z+V

しかし、798の煽りの部分を差し引いて冷静に読んだとしても、
Mac が SONY の AV 戦略に遅れをとってるのは事実ですよ。

806 ：名称未設定：02/03/10 17:52 ID:XgBiNDOq

VAIOは家電。いうなれば冷蔵庫や洗濯機の親戚。

807 ：名称未設定：02/03/10 17:54 ID:ZldU4Q0K

>>806
負け犬の遠ぼえとしか…。

808 ：名称未設定：02/03/10 17:55 ID:XgBiNDOq

＞ Mac が SONY の AV 戦略に遅れをとってる

Macって糞兄を「追いかけている」の？
戦略は似てるけど追いかけては居ないと思うけど？
我が道を行くって感じだと思うけど？

809 ：名称未設定：02/03/10 17:57 ID:XgBiNDOq

>>807
ﾊｱ？
まさか、冷蔵庫や洗濯機を「下に見ている」の？

ばーかじゃないの？

810 ：名称未設定：02/03/10 17:57 ID:riAdrbSM

お前ら別のスレッドでやってくれや。

811 ：名称未設定：02/03/10 17:57 ID:HFJt38PK

>>808
ホームユースのデジタルハブという目標は同じでしょう。

812 ：名称未設定：02/03/10 18:00 ID:V/ziU8bq

＞＞７９８
しかし、スカパーの高圧縮の汚い画像をさらにVAIOで圧縮かけて録ってみる
ということで満足できる人は一生VAIOでいいんじゃない？
Macユーザーばかにする前に自分の感性の低さ痛感しなさい。
それだけの技術は一応Macでは可能だし。

しかし、確かにMac側もAVを家電的に扱うということに関しては
Win陣営に負けてるね。実際お金かけないとDTSやらドルビーやら
の5.1ch再生はできないしね。
デジタルハブをうたうならもう少し考えてほしいとはおもう。

813 ：俺の場合：02/03/10 18:00 ID:9sm1EpFm

>>808
わが道を行くと言うしか、ないんだろうよ。
ソニーとは企業としての基礎体力が違う。
まあ、つべこべ言わず友人にギガポケット入っているバイオ持ってる奴が
いればWEGAとの連携を見せてもらってみな！素直に感動するぜ。
総合デジタルステーションバイオ最高！！！(・∀・)ｲｲ!!

814 ：俺の場合：02/03/10 18:03 ID:9sm1EpFm

>>812
画質いいぜ。まあ、お前らは一生その画質を確かめる術はないわけだがな。
さあ、この間のWOWWOWでやっててギガポケットで録画済みの映画｢セル｣でも
WEGA25インチに映して見ようかなあっと。
楽しみ、楽しみ。(・∀・)ｲｲ!!

815 ：名称未設定：02/03/10 18:04 ID:7xXv35HV

25インチ如きで大迫力なんだ・・・
うちのテレビプラズマ、これ大迫力

816 ：名称未設定：02/03/10 18:05 ID:kbiu8HOp

>>813
同感。
813の書き方が粗野だからカチンとくる人もいるかもしれないけど、
いちど体験してみれば、素直にソニーの連係プレイのすごさを理解できると思う。

817 ：名称未設定：02/03/10 18:06 ID:XgBiNDOq

>>sony信者たちへ

おまえら、ヒマでいいな。
働いてるの？本当に。

818 ：名称未設定：02/03/10 18:07 ID:riAdrbSM

何か変な粘着がきちゃったなぁ
下のスレでやってくれますか？

マックはウィンドウズより劣っている・・・・part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015150676/l50

819 ：名称未設定：02/03/10 18:07 ID:XgBiNDOq

まさかと思うけど、
パパやママと同居しててバイトして買ったとか、
でなければ買ってもらったとかじゃないよな、sony信者たちよ

820 ：名称未設定：02/03/10 18:07 ID:V/ziU8bq

>>813
しかし、今ソニーが作ってる新しいOS出たらどうするつもり？
いままでのようにはいかないよ？
それと確かにそのレベルの使い方で満足するならVAIOで十分だけど
それより画質、音質、利便性などなど考えるとVAIOの必然性は
なくなると思うが？
結局、低レベルを安く、でもブランドをってひとに最適なのがVAIOかな。

821 ：俺の場合：02/03/10 18:07 ID:9sm1EpFm

>>817
今日、日曜日だぜ。
日曜日に働くようなドキュンな仕事はしてませんが？（ｗ

822 ：名称未設定：02/03/10 18:08 ID:7xXv35HV

で、本題の方は結局どうなっちゃったの？
iTunesでリッピングできるっていうソースは？

823 ：名称未設定：02/03/10 18:09 ID:XgBiNDOq

＞今ソニーが作ってる新しいOS出たら

今作ってるの、興味あるなあ。
どこかにニュースとか出てるならアドレス書いて欲しいな
本当だとしたらMS危うしって感じですねえ、
それもAVエンターテイメントに特化したOSだとしたら
MSのシェア半減しちゃうかもね。

824 ：名称未設定：02/03/10 18:10 ID:kPFW/a/u

セルと25インチでﾜﾛﾀけど、以前のISDNネタほどの切れ味がないな。

825 ：名称未設定：02/03/10 18:10 ID:V/ziU8bq

>>814
じゃあんた、業務用のビデオ素材を３管のプロジェクタで100インチ
で見てみ、自分のレベルの低さ感じるよ。
ま、うちら専門職でない限り、わからんか。

826 ：俺の場合：02/03/10 18:10 ID:9sm1EpFm

>>820
だから、一回実物を見せてもらえって。
俺も実際自分で確認するまで半信半疑だったが、バイオ＋WEGA最高に
(・∀・)ｲｲ!!YO！
標準録画で充分綺麗だから、高画質録画したらどんなに綺麗だろうか？
考えるだけでわくわくします。今度試そうーっと！

827 ：名称未設定：02/03/10 18:10 ID:XgBiNDOq

>>821
平日かなり長時間労働なので
日曜日はあまり活動する意欲がないのです

828 ：名称未設定：02/03/10 18:11 ID:XgBiNDOq

>>822
ちゃんとログ読めよ、たしかすでに実際にやってみて出来た報告が
この板にあったような。

829 ：俺の場合：02/03/10 18:12 ID:9sm1EpFm

>>825
まあ、あんたみたいなAVオタクには負けるが、
一般人が現在利用し得る最強の環境だぜ。
バイオ＋WEGAはよお。
まあ、一回見てごらん。

830 ：名称未設定：02/03/10 18:12 ID:V/ziU8bq

>>823
すみません。
アドレスはわからんです。
ソニーのサイトでプレスを探ったらあると思いますが。
ソニーと東芝とどっかだったかが、作っているらしいです。
発売予定は２、３年後という話でした。

831 ：名称未設定：02/03/10 18:13 ID:XgBiNDOq

ていうかソニータイマーさえ無ければな...
今日プレステ2を買い換えたよ、タイマー発動した。

832 ：名称未設定：02/03/10 18:13 ID:bePI6Qk4

>>828
それはソースとは言わず、報告と言います。

833 ：名称未設定：02/03/10 18:14 ID:DxVRzpeR

>>825
専門職が、専門外の人を小馬鹿にすることほど哀れなものはないですよ…。

834 ：名称未設定：02/03/10 18:15 ID:kPFW/a/u

つーか、みんな阿呆に必死になるのはいいが、激しくスレ違い。

835 ：名称未設定：02/03/10 18:15 ID:V/ziU8bq

>>829
利用経験はあるので、環境的にけっこういいことは素直に認める。
ただ、VAIOはその環境に慣れて、その次、に踏み出すことができないかな。
まあ、MacにしろWinにしろ次の一歩には金かかるからね。
それと、専門職であって、オタクではない。

836 ：名称未設定：02/03/10 18:15 ID:IWMqXf4w

>>814
CaptyTVで録画してWEGAに出力してますが、何か？

837 ：名称未設定：02/03/10 18:19 ID:V/ziU8bq

>>833
小馬鹿にしたのは、話違いのスレで煽ってる感があったから。
悪意があってやりました。

838 ：俺の場合：02/03/10 18:19 ID:9sm1EpFm

>>835
そりゃあ、俺だって金とスペースがあればプラズマテレビ欲しいさ。
でも、25歳独身賃貸住まいの俺にとってみればバイオプラスWEGAが
最高級の贅沢なんだよ。
素直にでも、良かったよ。WEGAに映した感じ。やっぱりPCモニター（17インチ）とは
迫力とか画質が断然素晴らしい。ほんと、皆にお薦めするYO！(・∀・)ｲｲ!!

839 ：名称未設定：02/03/10 18:20 ID:XgBiNDOq

>>832
あんた、とりあえず脳にエネルギーを送り込むために甘い物でも取ることをお勧めするぞ。
ニュースサイトで「できました」と書かれればソースとなり、
2ちゃんだとソースとは呼ばないのか？そりゃ単なる偏見だ。

840 ：名称未設定：02/03/10 18:20 ID:7xXv35HV

>>828
あなたこそちゃんとログ見て下さい。
報告はあってもスクリーンショットその他のソースはまだいっさい出てないんですけど。

841 ：名称未設定：02/03/10 18:22 ID:1fm1GZgn

スレ違いの日々が続き、離婚という結末もそう遠くはなかった。

842 ：名称未設定：02/03/10 18:25 ID:XgBiNDOq

>>840
スクリーンショットなんていくらでも偽造できると思うけど。

843 ：名称未設定：02/03/10 18:26 ID:bePI6Qk4

>>839
おう、今ちょうど桃缶詰くってたYO
ニュースサイトの情報によるな。
きちんと取材されているような記事であれば読み手にとってソースとなるだろうし、
適当な記事だと、ソースにならんだろうな。

漏れは、>>685氏の情報は「うそ」だとは言わんがソースとしては見ていない。
誰がみても「報告」だろ？違うか？

で、>>822が「ソースが欲しい」と言った。
すると、君が「過去ログ読め」と言った。
だから漏れが「違うだろ」と言った。

それだけだ。

844 ：名称未設定：02/03/10 18:26 ID:kPFW/a/u

バカばっかり。

845 ：名称未設定：02/03/10 18:27 ID:XgBiNDOq

>>840
ていうかさ、そこまでして否定してどうする？
そんなにMacが憎いと？
ならば新宿ヨドバシのMac売り場に行って大量殺人でもしてこいや

846 ：名称未設定：02/03/10 18:28 ID:XgBiNDOq

>>843
おまえのようなヤツはどうせ朝日新聞とかに書かれていても疑うスジのヤツなんだろ。
勝手にすれば。

847 ：名称未設定：02/03/10 18:29 ID:AN/zqpYy

>>845
あなたもそう極端になることはないかと思うよ。
まあまあそういう報告があったということで良いじゃんか。

848 ：俺の場合：02/03/10 18:29 ID:9sm1EpFm

マカーって短気な奴が多いな。
余裕がないのか？お前らには。
バイオユーザーは皆またーりしてるぞ。

849 ：名称未設定：02/03/10 18:30 ID:47j1nsDM

>>846は「お前は朝日なんて信じてるのか」という
お約束の突っ込みを待ってるだけのような……。

850 ：名称未設定：02/03/10 18:31 ID:kPFW/a/u

>>848
オイオイ存在薄くなってるぞ！w
もっとがむばれYO!

851 ：名称未設定：02/03/10 18:32 ID:XgBiNDOq

iTunesでのリッピングについて、有名ニュースサイトで報告されることは無いと思うよ。
だって、それ書いたらMP3配布できまっせーと示してしまうわけだからな。

852 ：名称未設定：02/03/10 18:32 ID:Ti4UUi6P

えーっと、せめて本題で揉めたら？

853 ：名称未設定：02/03/10 18:33 ID:IWMqXf4w

朝日新聞に書かれているからこそ疑いますが、何か？

お約束でした。

854 ：名称未設定：02/03/10 18:34 ID:bePI6Qk4

>>846
お前は朝日なんて信じてるのか？

855 ：名称未設定：02/03/10 18:35 ID:XgBiNDOq

>>854
テレビ欄や生活情報欄は信じていますが？それが何か？

856 ：名称未設定：02/03/10 18:37 ID:XgBiNDOq

だいたい100％真実が書いてある新聞なんて世の中に存在しないよ。
朝日は単純にシェアが大きいから叩かれてる。間違いを発見することができる
人間が多いからな。

857 ：名称未設定：02/03/10 18:38 ID:r8VHxyNY

スレ違いは、もう、くい止めようのない大きな溝となっていった。
離婚だ。離婚しかない。

858 ：名称未設定：02/03/10 18:39 ID:bePI6Qk4

つーか、漏れは単純に
英部ッ糞が本当にMac完全無視で逝ったのか？って疑問に思ってるだけだ。

発売されてからなら「ソース」となるんじゃねーの？
って書けばよかったか。

859 ：名称未設定：02/03/10 18:39 ID:IWMqXf4w

>>855
テレビ欄は朝日が作ってませんが、何か？

860 ：名称未設定：02/03/10 18:41 ID:RVvDHQbj

スレ違いから離婚を決意した俺は、歯抜けの横山弁護士に相談してみた。
「スレ違いは、別スレで議論しなしゃーい！」と言われた。

861 ：名称未設定：02/03/10 18:51 ID:oBGVbgdp

CD発売日までこの調子が続くのだろうな

862 ：名称未設定：02/03/10 19:01 ID:mdk7O3tZ

>>859
そうだったんだ。ﾋﾄﾂｶｼｺｸﾅｯﾀﾖ

863 ：名称未設定：02/03/10 19:10 ID:XgBiNDOq

>>859
世の中の事件や事故や政治も朝日が作ってるわけじゃないだろ。

864 ：名称未設定：02/03/10 19:12 ID:CM0oQGup

>794
大丈夫といっているのではなく
コピーガードがそこまで機器を再生保証をしているかが
問題だといっているのです。

865 ：名称未設定：02/03/10 20:39 ID:2qQ5FfFD

>>798
学校で放送部業務にVAIO RX-62を二台使ってる
iBookユーザーです。

VAIOって確かに凄くて、Win機のなかで一番Macに
近いコンセプトを持ってると思うから高く評価して
るけど、ギガポケの画像ってそんなに良いと思ってる？

普段DV画像ばかり扱い、家では民放もCATVで見てる
自分としては、あのデジタルっぽい低画質には耐えきれんね。

それと、スカパーの音声だけど、それってデジタルダイレクト？
そうでなくて、RCAから入れてるんだったら、音質結構悪いんじ
ゃないの？VAIOのAVボードは、上位機種のVAIO RX-62では満
足行くもんじゃなかったね。高校の放送部にすら見捨てられたも
のを使って、音質悪いものをさらにMP3へと圧縮して音質下げて、
しかもそんなのに何十万も注ぎ込んで…暇だね～CD買えよ。

よって、僕はMac,Winにかかわりなく、間違った知識を植え付ける恐れのあるあなたのレスそのものを批判します。

ちなみに、普通の方々はこんな失態やらないよね。
良い子のみんなはこうしよう！
1.http://www13.u-page.so-net.ne.jp/za2/akiran/macapp/macapp.htmlのような自動の曲分割ソフトを用意する
（Winのほうは探してみて下さい）
2.デジタル入力できるUSBオーディオインターフェースかボード
を用意する（お勧めはRoland UA-30）
3.適当な音声録音ソフトでもってコピーガードつきCDをパソコンで
録音（デジタルなら劣化無し、アナログなら劣化覚悟）
4.１のソフトで分割
5.iTunesなどでMP3へ

こうすれば、>>798のような厨房の作るMP3よりずっと高音質の
MP3の出来上がり！

ところで、>>798に質問。あなた、宇多田のMP3どうする気？
WinMXにでも流すの？あんたみたいなのがいるからCDがコピ
ーガードされるんだよ。帰れ！帰れ！帰れーー！

866 ：名称未設定：02/03/10 20:42 ID:dqLocwr1

ソース？
これと同じだったでいいんじゃないの？
http://www.fatchucks.com/corruptcds/z.natalieimbruglia.whitelilliesisland.html
だいたい、プロテクト破ってリッピングすると「著作権法違反」
に問われまっせ。
＃このいい加減なプロテクトの作り、作為的だな・・・

867 ：名称未設定：02/03/10 21:01 ID:bePI6Qk4

>>866
君がそのリンクを貼って「ソース」と言い切る意図が解らん。
>>167で既に漏れが貼っているので論点が不明。

で、英部ッ糞から今度発売されるCDと同じだったという根拠は？
だったでいいんじゃないの？って君が思うなら君の中ではソースなんだろな。

868 ：名称未設定：02/03/10 21:18 ID:dqLocwr1

こんなアングラな事、どうやって証明するんだよ？
書いたヤツの事信用するしかないだろ？
どうしても信用出来ないんなら、自分でやれよ。
それで違うのなら、それを大々的に書き込めばよい。
その日はもうすぐやってくる。
その結果、法に触れても俺は知らんけどな。

869 ：名称未設定：02/03/10 21:33 ID:bePI6Qk4

>>868
君、なんかズレてるな。
漏れは、貴重な>>685氏の書き込みを信用していないんじゃない。
むしろ信用しきっている。君と同じように同じだったんだなと予想してる。
漏れはソースが欲しいと言っている人間ではなく、
まだ発売もしてないのにソースなんて無いと言っている人間である。
現段階で>>685氏に大々的に情報公開などして欲しくないからである。

そこへ君がソースはこれでいいんじゃないの？ときたもんだから
それは違うだろと反論したまで。

即ち「どうやって証明するんだよ」は漏れの台詞である。
プロテクト解除にまつわる法の話は君に異論はありませぬ。

870 ：１人はオレ。：02/03/10 22:12 ID:zZorsbU0

このスレにバカが２人いるな。

871 ：名称未設定：02/03/10 22:15 ID:PZtSJd1/

えー誰だろう。
オレ馬鹿だからわかんない。

872 ：名称未設定：02/03/10 22:44 ID:WftCWPLx

>>865がズバ抜けてバカっぽいけどな。

873 ：名称未設定：02/03/10 22:55 ID:tko+kDVn

>>871
ってことはお前じゃん（w

874 ：名称未設定：02/03/10 23:03 ID:UiNY0CYq

いま>>871と>>873がいいこと逝った！

875 ：865：02/03/11 00:08 ID:8YLB5jii

追記です

>>798どの、さきほどは失礼。「帰れ」なんて言ってごめん。

君がどれだけSONYの売り上げに貢献してるかを考えると
君のような厨房も必要だろうと思ってね。

>>872
許してくれ。休みになると、時々バカをしたくなるんだ！まあ、
たまには言いたいことを言ってみるのも気持ち良いもんだ。

876 ：名称未設定：02/03/11 00:31 ID:QkjXZMxQ

春だねぇ

877 ：名称未設定：02/03/11 01:01 ID:APHO9p+h

>>876
ほんとうにそうです

878 ：名称未設定：02/03/11 01:14 ID:R5gLqd5g

>>876
オレ春なのにずっと風邪っぴき。
なのにこんな時間にここにいるよ。
だから直ンねぇんだな。
そろそろ逝きます。

879 ：今日のマラソンすごかった：02/03/11 02:00 ID:pLYZ2mYH

今日はあたたかくて良かったです
明日もあたたかければいいな～～

880 ：花粉症患者：02/03/11 02:17 ID:BDuZ6jK3

あんまり暖かいと花粉が大量に飛ぶので、
適当に寒いほうがいいな～～

881 ：名称未設定：02/03/11 13:42 ID:R7Zw/z/T

そろそろ早売りでているのかしら？
買ったら報告してね。

882 ：名称未設定：02/03/11 17:46 ID:pOs9rNvK

（´-`）.oO（なんであげちゃうんだろう？）

883 ：名称未設定：02/03/11 18:35 ID:F5TMkKQh

>>882
氏ね

884 ：俺の場合：02/03/11 19:59 ID:jMEmKL+J

（´-`）.oO（なんであげちゃうんだろう？）

885 ：名称未設定：02/03/12 14:39 ID:AL+gl3Fe

age

886 ：名称未設定：02/03/12 14:45 ID:bTpIXi+3

>>1
iMacにはファン付いてますよ？

887 ：こんなんでました：02/03/12 14:49 ID:qzYtxtvT

iMacDV400 DVD-ROM
　OS9.1:再生化　OS X:再生化
PowerMacG4/933 SuperDrive
OS9.2:CD認識せず　OS X:オーディオトラック認識せず。

888 ：名称未設定：02/03/12 15:22 ID:Bq4bMOWw

>>887
つー事は、松下と東芝は出来る可能性があるけど、パイオニアはダメって
事かいな？
残るは、ソニーとLGくらい？
それともスーパードライブだけダメなのかな？

889 ：名称未設定：02/03/12 15:37 ID:6AWEsfnW

今いろいろ実験しているけど、ドライブによる差が大きいみたい。
全く問題ないのから、ときどきうまくいくの、認識しないのまででてます。

890 ：887：02/03/12 15:50 ID:qzYtxtvT

今再生させたらiMacのドライブうまくいかない時がある。
トラックの１の途中まで無音だ。

891 ：名称未設定：02/03/12 15:52 ID:Bq4bMOWw

>>890
「トラック1が再生出来ない」というのは、iTunesの問題の可能性もある（藁

892 ：名称未設定：02/03/12 16:17 ID:Q2vESOxC

iTunes 以外のプレーヤーはどうなのでしょうか？
SoundJamｪ MPとかは。

893 ：名称未設定：02/03/12 16:30 ID:Bq4bMOWw

>>892
オマエ・・・iTunesの前身がSoundJamだろが。

894 ：名称未設定：02/03/12 16:41 ID:rtQ9KrKp

>>891
そのトラック1を変にしてあるのが今回のプロテクトなんですが

895 ：名称未設定：02/03/12 16:41 ID:bTpIXi+3

...ていうか、OSじゃなくて、ドライブの問題なのか？

896 ：結局：02/03/12 16:41 ID:m/1AFyzC

コピーコントロールCDは意味無しという結論でよろしいでしょうか？

897 ：名称未設定：02/03/12 16:44 ID:Bq4bMOWw

>>896
その通り。
ただ、コピーガードの方式は今回のCDSだけではない事は覚えておこう。

898 ：887：02/03/12 16:46 ID:qzYtxtvT

>>891　>>894
うーん、では、やはりiTunesの問題では無いのかな。
曲の前半無音って症状は、
スライダーで曲の頭まで戻すとちゃんと再生できる…。
で、これはOS Xの場合。
OS9.1では普通に再生可。でも
トラック４がなぜか再生時間7分3秒って出て最後のほう、ずっと無音状態（w

899 ：名称未設定：02/03/12 16:48 ID:AD5x5Cao

ニュー速みてみたらWinだと付属のPlayerで再生するために、
CDぶち込むとオートランでレジストリ書き換えてコーデック入れるんだと。

ｺｴｰ

900 ：名称未設定：02/03/12 16:51 ID:Bq4bMOWw

>>898
普通のCDでも「トラック1が再生出来ない」なんてよく聞く話だ。
一応ダメもとでAudionで試してみるか？
http://www.panic.com/audion/

901 ：>887：02/03/12 16:56 ID:NABkgA8Z

Apple CD オーディオプレーヤーなら再生できるんじゃないの？あれはアナログ再生のはず
だから。機種によってはデジタルになるかもしれないけど。

902 ：名称未設定：02/03/12 17:06 ID:rtQ9KrKp

>>901
いや・・・そういう問題じゃなくて0:00以前から曲が入っていたりと
TOCが変になってるのでドライブに誤動作させるようなプロテクトなんです
もちろんドライブがCDを認識したうえで再生ソフトがネックになる場合もあると思います
Mac非対応となってるのはそういう意味じゃなくて
Win用には代わりに圧縮した曲データが再生されるようになってるけど
Macのは用意してないよん。ということです

903 ：名称未設定：02/03/12 17:11 ID:rtQ9KrKp

あ、それと・・・
上でMacでリップできた報告があってさぞかし、
Macには今回のプロテクトは関係ないかのように言われてますが
意味とりちがえてますよ
マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していない
だけです

904 ：名称未設定：02/03/12 17:23 ID:dyTAvj83

その1曲目、OS9でCDからAIFFにコピーできないの？

905 ：名称未設定：02/03/12 17:35 ID:2pAO6HSe

>>903
なんかよーわからんな。
誰が何の意味とりちがえてるの？

>マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していないだけです

って、そんなのこのスレ最初から読んでる人はみんな知ってるが・・・。
>>685氏はPC用の曲データをリップしたんじゃなく、CDDAをリップしたんだろ？
どう意味を取り違えてるのか教えてくれ。

906 ：887：02/03/12 17:37 ID:VY57+vc0

>>904
できるよ。ただiMacDVでOS Xのときに、ちゃんと再生できない時もあるってだけ。
>>903
OS9.2環境でスーパードライブだとCD認識しないんですが…

907 ：名称未設定：02/03/12 17:48 ID:11JvECG2

BoAに興味は無いがプロテクトに興味があるので買ってきました。
G4-500dualスーパードライブ変更バージョン　X不可、NewiMac X不可でした。
WinのHPを見るとドライブに依存するようなのでパイオニアのドライブが
不可なのでは無いでしょうか？今から松下に変更してみます。
ちなみ数回トライするとマウントしますが、１曲目の最初の１０秒しか聞けません。

908 ：：02/03/12 18:15 ID:y68xNDvT

TBSでCM明けにやるみたいよ。見れ。

909 ：名称未設定：02/03/12 19:07 ID:rtQ9KrKp

>>905
>>685以降の話の流れをよく読めよ。

・Macでは再生もリップも自由
・Macは少数だからavexはプロテクト効かないのを知ってて出荷した
>>790以降
・CDの複製はマックでは自由にできる
こういったレスに誰も反論しない

>>685氏は一つの環境でできることを示しただけなのに
いつのまにかMacには関係ないプロテクトってことになってる
現実にできるのかは知らんがWin専用のプロテクトかのようにね
んなもんMacに限らずCDROMドライブの性能によって読める奴と読めない奴があるんだよ。
ドライブにCDROMと誤認させるプロテクトってことみんなわかっててこんなレス付けてるんですね
それとMacに付いてるCDROMはMac限定品なのか？

910 ：名称未設定：02/03/12 19:11 ID:ZuXYXXzq

またマカの脳内妄想祭りに終わったようだな。プッ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1009744421/

911 ：名称未設定：02/03/12 19:16 ID:44c+X6g9

ｴｲﾍﾞｯｸｽBoAﾉ新曲でﾔﾗﾚﾀ
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/copyright.html?d=12sankeient116&cat=7

912 ：名称未設定：02/03/12 19:24 ID:RfIsTEkw

>>911
「エイベックス憤慨」か。
それだけで完全に解決できると思ってたAvexはめでてーなとしか言い様がないな。
どーせこんなこったろうと思ってたけど、結局犯罪者は減らずに
普通にmp3で聞いてた奴が損するような感じになるのな。

913 ：名称未設定：02/03/12 19:39 ID:W1SEnlOf

MXなんかにもずいぶん前から上がってた。
一般ユーザーよりも前に、Sampleが配られる業界関係者の
粛正をまず図れ。

914 ：905：02/03/12 19:44 ID:2pAO6HSe

>>909
あの、君の発言に対してツッコミ入れたのですが？
流れを読めよと言われなくても、このスレは熟読してます。
んで、>>685氏の書き込みをソースではなく報告だと言ってる
一連の書き込みも漏れだ。んな事はどーでもよく、本題だ。

君は>>903で「意味とりちがえてますよ」と言った。
「マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していないだけです」と言った。
漏れが「誰が何の意味を取り違えているのか？」と聞いた。
すると、君が「>>685氏は一つの環境でできることを示しただけなのに
いつのまにかMacには関係ないプロテクトってことになってる」と言った。

「Macには関係のないプロテクトのようにみんな勘違いしている」と
君が警告したのならば、なぜ
「マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していない」
になるんだ？ぜんぜん関係の無い話を出して取り違えていると書いた理由を書け。

んで、3行目だ。
「んなもんMacに限らずCDROMドライブの性能によって読める奴と読めない奴があるんだよ」

なぜそれを>>903で書かない？君が903でこう書けば漏れは噛み付いたりしない。

上でMacでリップできた報告があってさぞかし、
Macには今回のプロテクトは関係ないかのように言われてますが
んなもんMacに限らずCDROMドライブの性能によって読める奴と読めない奴があるんだよ。

こう書かずに、意味を取り違えているなどと理解不能な事を書いた理由を書け。
もう一度言うぞ、>>903で君が書いた
「意味とりちがえてますよ」をちゃんと説明しろ

915 ：名称未設定：02/03/12 19:46 ID:w8yYwzZz

>914 ふぅ。。お疲れヽ(´ー`)ノ

916 ：名称未設定：02/03/12 20:04 ID:hU+FQs0+

Macってアナログでリッピングしてるのか

917 ：名称未設定：02/03/12 20:11 ID:5HbsJdVp

>>916
そうでもないよ

918 ：名称未設定：02/03/12 20:17 ID:w8yYwzZz

BoAはやけたんかいの。。。。

919 ：名称未設定：02/03/12 20:18 ID:9itpqItP

Macってスーパーコンピューターのくせに蔑ろにされてばっかだね

920 ：名称未設定：02/03/12 20:21 ID:hU+FQs0+

>>917
だからプロテクトが効かないんだろ？

921 ：名称未設定：02/03/12 20:33 ID:z2Wy5zJT

アナログでリッピングの意味がわからん

922 ：名称未設定：02/03/12 20:43 ID:Bq4bMOWw

さーねー？
8.6以前だと、CDの音ってアナログで直接行ってなかった？
それと混同してる・・・とか？

923 ：名称未設定：02/03/12 21:38 ID:mzcJMbZg

Win98 + Matshita コンボドライブ　-> リッピング可
Mac（Ｇ４-867） + Matshita DVD-R/RAM　-> ９、Ｘ共に可（Ｘはシーク時にちょっと引っかかる感じだった）
Mac（PBG4-500） + Matshita DVD-ROM　-> Ｘで可、９は未確認。

あっさりできてしまってつまらん。松下は無問題ってことですかねえ。

924 ：名称未設定：02/03/12 21:43 ID:tMgcJl6x

再生できてもデジタル再生は無理でしょ。

925 ：名称未設定：02/03/12 21:44 ID:eP52rcLb

お～、松下のドライブ取っておいてよかった！

926 ：名称未設定：02/03/12 21:45 ID:kRSHdgv+

>>923
の可は
iTunesで取り込めたって事でふか？

927 ：名称未設定：02/03/12 22:02 ID:mzcJMbZg

>>926
iTunes2.0.3です。
Ｗｉｎの方はRealJukeboxとその他3つ。

928 ：名称未設定：02/03/12 22:03 ID:SccJsNNr

>>921
ですね。

>>924
リッピング可能ならデジタル再生も可能だと思うが。

929 ：名称未設定：02/03/12 22:05 ID:Uvoj6kGJ

再生やリッピングの可否はともかく、エイベックスにその存在を
無視されたという時点でマックは糞。
ＤＯＳ／Ｖ専用ソフトを横目で見ながら悔しい思いをしていた
かつてのＰＣ－９８ｘ１ユーザーを思い出す。

930 ：名称未設定：02/03/12 22:06 ID:bTpIXi+3

G4 DegitalAudio以降は、CDドライブのアナログ音声出力からは
音を拾ってないんじゃないの？

931 ：名称未設定：02/03/12 22:08 ID:w8yYwzZz

>929
win板いって懐かしんでろYO-

932 ：名称未設定：02/03/12 22:08 ID:bTpIXi+3

>>929
Mac用の音楽再生アプリさえ開発できないavexは相当な糞だと思われ。
音楽再生アプリなんて、ちょっと知識のある日曜プログラマでも
つくれるんでないの？
ていうか、根本的にavexにプログラミングなんて出来るヤツは居ないか。
どっかの技術を頂いてきてプロテクトかけたって聞いたし。

933 ：名称未設定：02/03/12 22:08 ID:XbEUyxZR

>>929
なにをいまさら・・・
あと、>>923みてみ？

934 ：名称未設定：02/03/12 22:09 ID:Bq4bMOWw

>>930
というかアナログを拾わないのは、MacOS9以降だと思うだが、どうか？

935 ：名称未設定：02/03/12 22:14 ID:bTpIXi+3

もしかしてさ、
>>923のような結果になり、
もちろんアーティストからavexにクレームが入ってるんだよね？ね？

つぎつぎアーティストに逃げられていくavex、悲惨ですな

936 ：名称未設定：02/03/12 22:19 ID:Bq4bMOWw

「松下ﾏﾝｾｰ」に変更？

937 ：名称未設定：02/03/12 22:41 ID:mzcJMbZg

>>932
再生ソフトは英語版。日本語の曲名も英語表示。思いっきり「どっかからもらってきました」って感じ。

938 ：名称未設定：02/03/12 22:45 ID:OudH3/ae

ユダヤからではないのですか？

939 ：名称未設定：02/03/12 23:14 ID:ZdfBqlUP

卑怯な真似をしたエイベックスの愚かさを笑いたいです
Ｍａｃつかっててほんとによかった

940 ：名称未設定：02/03/12 23:17 ID:44c+X6g9

>937
　そうなんだぁー　笑えますね。

941 ：名称未設定：02/03/12 23:18 ID:8jv+Osdb

>>932
糞をかばうつもりは毛頭ないが、「できない」のではなく「しない」だけでは？
（費用対効果の問題でね）。

942 ：名称未設定：02/03/12 23:26 ID:HZ7iPPb5

糞が「しない」のではなく、おおもとの再生ソフト作成機関が「していない」、とか？

943 ：名称未設定：02/03/12 23:28 ID:w8yYwzZz

de やけたんかいの、、、祭政できとんの？

944 ：コピペ：02/03/12 23:51 ID:Bq4bMOWw

337 ：：02/03/12 23:45 ID:DQz9EgkQ
中国かどこかの「動力火車」とかいうやつらの海賊版CDは
海賊版のくせにコピーガードらしきものがかかってた。
それの方がよっぽど強力だったよ。
松下のR/DVD兼用ドライブではCD2WAV32では無理でした。

945 ：名称未設定：02/03/12 23:57 ID:i9/s0iq4

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0312/imageview/632109-0-663867.jpg.html

だと。

史上稀に見るDQN会社だな。

946 ：名称未設定：02/03/13 00:02 ID:QTlhWzAi

>>945
これで買う奴がいるなら、素晴らしいアーティストなんだろうな。

947 ：名称未設定：02/03/13 00:18 ID:Gxn9jICj

>>944
すごい名前ですね。「動力火車」（藁
それバンド名ですか？
ところでエイベッ糞のアフォなＱ＆Ａありました。
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
cccdっていうらしいですよ。
BoAのcd。
マク用は開発中らしいです（プ

948 ：名称未設定：02/03/13 00:22 ID:Lajatin3

マック用プレイヤーいらんだろ。
ビットレートは47kbpsなんだぞ。
こんなん聴きたいやついるか？
WinでもMacでも余裕でリッピングできるし。

949 ：名称未設定：02/03/13 00:24 ID:WJwPlDe4

>>941
　しないってのが正しいなら、avexの言うような「カジュアルハッキング防止」ってのは意味なしってことになる。
　MXが標的ってのはわかってるんだから、一度ファイルがウプされちゃえばそれで同じことになるわけだし。
　パッケージにでっかい文字でmachintoshでは再生出来ないって書いてあるけど、それが「出来ない」部分を補えると信じてるんじゃないかな。ユーザーが少ないからって。

950 ：名称未設定：02/03/13 00:33 ID:cw8eEiPv

なんか事前にサンプルとして配られた物より、ガードが甘いという話も
あるけどなー

951 ：名称未設定：02/03/13 00:53 ID:/cmI008x

>>950
サンプルはCDS200.0.4とはちがう方式が採用されてるのか？

952 ：名称未設定：02/03/13 01:09 ID:CP67TIJx

>>947に出てたの見てきたけど、このQ&Aにある
×3-5413-85○○に
「うちのはコンゴの△△社のCDプレーヤーなんだけど、
どうしてもB○AのCDが聴きたいんです！！聴けるでしょうか！？」
と、訴えてみるとどうなんだろうか？？

953 ：名称未設定：02/03/13 01:09 ID:4cgZbNK/

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/c_avex.html
なんだよ、Macで聴けるしリッピングもできるのか。
じゃあ、あんだけマスコミ騒がせたavexって相当なタマだな。
単なる売名行為じゃねーか。

954 ：名称未設定：02/03/13 01:13 ID:FUMjYcgk

>>953
この記事の
「中日ドラゴンズ」に藁！

955 ：名称未設定：02/03/13 01:25 ID:cw8eEiPv

>>953
図らずも、ソニー製のドライブが一応OKという結果が判ってしまった（藁

956 ：名称未設定：02/03/13 02:16 ID:ZXZ0A4jF

http://www.avexnet.or.jp/cccd/
このWebページは弊社の発売しているCCCDに対する説明を掲載しております。
このページの無断転載などは堅くお断り申し上げます。これらの質問と答えで、
わかりかねる場合は、弊社カスタマーリレーションズ課(03-5413-8500)へお問
い合わせください。

957 ：名称未設定：02/03/13 02:23 ID:hJybH0wK

こっちもスレ終わっちゃいそう
今日はどこのスレも凄い勢いでレスがついてるな～
Macは機種によって差が大きいからある意味ばくち

958 ：名無しやーん：02/03/13 03:16 ID:rqdwn1S3

　あにぉ～
松下製ドライブだとＯＫらしいけど俺Ｇ４Ｍａｃ松下製ＤＶＤ－ＲＯＭなんだけど
ｉＴｕｎｅｓ２でａｖｅｘのＣＤ取り込みできるんですか？

959 ：麻原：02/03/13 03:24 ID:3pZkd2eh

この騒動はBoAをポアしないかぎり沈静化しないぞ。
今すぐBoAをポアしなさい。

960 ：名称未設定：02/03/13 03:33 ID:O66DGFfQ

誰か>>959をオリに戻しておけよ（w

961 ：名称未設定：02/03/13 04:08 ID:QTlhWzAi

>>959
韻を踏んでいるって思っているのかなぁ。

962 ：：02/03/13 05:04 ID:NKKglcXH

>>958
お前が試してここで報告しろよ

963 ：名称未設定：02/03/13 07:05 ID:trYBul/f

>>953
売名行為っていうか、心理的プロテクトじゃないか？
そっかぁできないのかって思わせることが目的。

964 ：名称未設定：02/03/13 07:50 ID:Uuo6fHTV

MSばりのバージョンアップ商法ってことはないの？
前の方で既出だけど、今入ってるプレーヤー、
数年経ってOSがバージョンアップしたら
多分動かなくなるでしょ。
そしたら同じ内容でプレーヤーが最新版のものを
買い直さなくちゃならないと。（パソコンで聞きたい場合は）

>>937
>再生ソフトは英語版。

OSのバージョンアップだから随分先の事かと思ってたけど
近いうちに日本語版プレーヤー搭載のver 1.1とか出そうだね。

世界初バージョン付きCD。

965 ：名称未設定：02/03/13 11:41 ID:oeuHn4yd

>>964
その頃までこんな曲聞いてる奴いねーよ（ｗ

966 ：名称未設定：02/03/13 11:51 ID:5bnxdb0r

>>945
のを見て思うのだがWindowsOSときて、なんでMacintosh
なのだかわからない。MacOSじゃないのかな？
で、Linuxとかその他のOSなら動作保証してくれるのかな。

967 ：名称未設定：02/03/13 12:07 ID:maEOYzpD

これ読め
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/c_avex.html

968 ：名称未設定：02/03/13 12:15 ID:C2X7O0Ug

>>967
ワラタよ、「プロテクトのサポート外」であるために再生できてしまうのね。
極めてMacらしいと言えなくもないな（w
久し振りにこばやしゆたか氏のコラムが役に立ったね。

969 ：名称未設定：02/03/13 12:19 ID:5bnxdb0r

>>967
う～むドライブは松下か…。大事にしよ。

970 ：名称未設定：02/03/13 12:22 ID:Xu48f1xz

ｶﾞｲｼｭﾂだけど､Macで聞けませんって書いてんのに、
しっかり聴けちゃうのが笑ってしまう。

971 ：名称未設定：02/03/13 12:23 ID:pwua/9sO

いま733つかってるけど標準が
なんかLTR-12102Cという変な型番のドライブなんだけど
これで試した人いる？台湾のメーカーみたいだけど

972 ：名称未設定：02/03/13 12:31 ID:FstNJLI9

http://www.avexnet.or.jp/cccd/

＞10. 自分が持っているCDプレーヤーで再生できなかった場合、返品できますか？

＞答え
＞不良品以外、返品には応じられません。ご自身の再生環境をよくお確かめの上お買い求めください。
＞なお、お客様がお持ちのCDプレーヤーで再生できるかどうかについては、
＞当社のカスタマーリレーションズ課へお電話にてお問い合わせください。（03-5413-8500）

CD買う前にフリーダイヤルでもない番号に電話して確かめろってか。
だいたいCDプレーヤーなんて何千種類も出てるだろうに、問い合わせて答えられるのか？

973 ：名称未設定：02/03/13 12:40 ID:pwua/9sO

みなさん、
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/hyo.gif
このリストの続きを作りませんか？
近所にレンタル店あるひと。

974 ：名称未設定：02/03/13 12:42 ID:lPSrTVbo

>>972

671 ：665 ：02/03/12 23:35 ID:lswZBT8Z
で、ソニーのD-CJ01で動作確認しろ！って言ったら明日までには確認するように
するから担当の高橋まで電話してください！って言われた。

だと。というわけで何万種類もある全てのプレイヤーで確認してくれるそうです。
お家の再生環境がBeBoxや3DOTRY、PC-FX、レーザーアクティブなどしかない人も安心です（藁

975 ：名称未設定：02/03/13 12:46 ID:pwua/9sO

うふふ、すげえ古いやつ持ってる人、積極的に電話しようよ

976 ：俺の場合：02/03/13 12:53 ID:95iSCiax

可哀想な奴ら、弱小糞OS使ってるからそんな目に合うんだよ。
俺のバイオじゃ普通に再生､録音できますが？
馬鹿だねえ。お前らがここで再生できるドライブ情報公開すればするほど
メーカーは対応して、再生できなくするのに。
ホントアホばっかだな。糞マカーどもは！
さあ、最新ヒット曲のMP3をランダム再生させようかっと！バイオ最高ーーーー！！

977 ：名称未設定：02/03/13 12:55 ID:trYBul/f

VAIOでもOKなのか。
ドライブは、SONY製なのかな？＞VAIO

978 ：俺の場合：02/03/13 12:56 ID:95iSCiax

公開するわけねえだろ！
お前脳みそ付いてるの？
頭の中もアクア状態なんじゃねえの？（ｗ

979 ：名称未設定：02/03/13 12:58 ID:lPSrTVbo

Windowsの場合CD入れただけでかってにレジストリが書き換えられてしまうというのにめでたい奴だ。

980 ：名称未設定：02/03/13 12:58 ID:aUCPqmUR

>>975
うちの初代CDウォークマン（単２×６使用）逝ってみるか。

981 ：名称未設定：02/03/13 12:59 ID:P1LYMMva

>>976
プロテクトやぶったみたいなので通報しておきました。

982 ：名称未設定：02/03/13 13:01 ID:5l2TpZVo

おっ、俺の場合くんﾊｹｰﾝ
今日の調子はどうよ？煽りレベル73.5%ってとこか。もうちょいだね。

>弱小糞OS使ってるからそんな目に合うんだよ

そんあ目に合わないって結論なんだが？

983 ：977：02/03/13 13:01 ID:trYBul/f

>>987
自慢げに公開するかと思ったがそこまでバカではなかったか。
わるいわるい。バカにしてたよ。

984 ：名称未設定：02/03/13 13:01 ID:Ahi51uit

　　　俺の場合ﾀﾝの個人情報はｺｿｰﾘ送られてしまいましたとさ。

985 ：977：02/03/13 13:02 ID:trYBul/f

>>978だって
オレのほうがバカだな

986 ：俺の場合：02/03/13 13:02 ID:95iSCiax

お前らがここでやってることの方が犯罪行為じゃないの？
はっきりいってこれは営業妨害だよ。
しかも、作為的なね。
法律ちっとは勉強しろよ。
お前らのせいでまた、博之が裁判に行かされるんだな。
全く、人の迷惑考えろって！糞どもが！

987 ：名称未設定：02/03/13 13:03 ID:ovof/qp5

あいかわらず見事にすっころんでるな＞俺の場合ﾀﾝ

お前はキン肉マンかw

988 ：俺の場合：02/03/13 13:04 ID:95iSCiax

＞そんあ目に合わないって

犯罪者の就学率は低いって言うけどほんとだな（ｗ

989 ：名称未設定：02/03/13 13:05 ID:aUCPqmUR

>>986
我々マカーは圧倒的少数派なので問題にされません　ﾌﾟｯﾌﾟｰ

990 ：名称未設定：02/03/13 13:06 ID:P1LYMMva

>>986
営業妨害ってお前がいう言葉じゃないだロ？
それともAvex社員なのか？

991 ：977：02/03/13 13:06 ID:trYBul/f

>>986
　なんだ非論理的な煽りだったのか。
　口は悪いやつだが、同じ穴の狢だとおもって親愛の情を示してたのに損したな。
　VAIOでうまくいくってこと公開したとたんにいっしょだろ。

992 ：俺の場合：02/03/13 13:07 ID:95iSCiax

>>989
＞プップー
子供の頃、さぼって学校行かなかったんだね。
生涯学習！
今からでも間に合うよ！（ｗ

993 ：：02/03/13 13:07 ID:O0/2LI+K

新スレどうする？

994 ：　：02/03/13 13:08 ID:O0/2LI+K

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014935640/
もったいないからこれでも使う？

995 ：名称未設定：02/03/13 13:08 ID:ovof/qp5

>>993
もう一個似たようなスレなかったっけ？

996 ：俺の場合：02/03/13 13:09 ID:95iSCiax

>>993
犯罪スレは即あぼーんです！
削除依頼出しますよ（ｗ

997 ：名称未設定：02/03/13 13:09 ID:P1LYMMva

>>994
いいんでない

998 ：名称未設定：02/03/13 13:09 ID:5l2TpZVo

俺の場合くん、今日はキレが無いのでつまんなぁ～い

999 ：俺の場合：02/03/13 13:09 ID:95iSCiax

1000

1000 ：名称未設定：02/03/13 13:09 ID:ovof/qp5

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。