新iMacマジ脂肪！！ソニーバイオＷ正式発表

つうか、ｉｍａｃ買ってなにが出来るの？デフォルトでさあ。
何も出来ないジャン。
フォトショップ？デジカメはソニーＰ５買うんでしょ。
動画編集？ＤＶカメラはソニーでしょ。
ＤＴＭ？メディアはソニーでしょ。
インターネット？ＩＥでしょ、ＷＩＮＯＳに最適化された。
デスクワーク？マイクロソフトオフィス使うんでしょ。
何にも出来ないジャン糞まっくだと。
ＰＣをデザインで選んでも周辺機器は他社製でデザインもバイオに似合う色だったり
するし、マック意味ないじゃん。
バイオＷははっきり言って初心者向けＰＣだけど、何でも単体でこなすぜ。
ＴＶ録画からＤＴＭ、ＤＴＰまで、いい加減目を覚ませよ！糞まカーども！
詩ね

>>127
> 正直、あのデザインや色あいに、センスのカケラも感じない
> のは自分だけだろうか？

あなた“だけ”ではないにせよ、そうじゃない人が大多数だから売れてるんだと思われ。

まだいたのか…。

W、16万ならビデオがわりに安いと思ったけど、
GigaPocketが「LE」で352x240なのね...やっぱJか...

>>129
そのＭＡＣＯＳも派手さだけが取り柄で、使い勝手最悪のものなのにね。
頭悪いよな。糞狂信者どもは。
がわだけで浮かれて使わされて、精神的奴隷だな、お前らはまさに。
くずだ。人間の。
世界はＷＩＮとソニーを中心にデファクトスタンダードが決まっていくんだよ！
今までも、これからもな！
マックのようなサブカルワープロマシンは逝ってよし！

新マック板の新名称が決まりました。

　｢サブカル好き集まれ｣　　板　　です。

良かったね、糞まカーども。
ひろゆきにも嫌われているんだから早く2ちゃんから出て行けよ！（ｗ

>>134
をを、もっと煽って。

SONYかっこいいという人には地方出身者が多い。
東京に憧れる感覚と似ているらしい。

両方とも・・・ホシィ・・・・

正直、バイオ(wでDTPしてみてほしい。

>>ID:g9ZAmOpB
オセロしよー

□ □ □ □ □ □ □ □
□ □ □ □ □ □ □ □
□ □ □ □ □ □ □ □
□ □ □ ● ○ □ □ □
□ □ □ ○ ● □ □ □
□ □ □ □ □ □ □ □
□ □ □ □ □ □ □ □
□ □ □ □ □ □ □ □

>>130
デフォルトでアパッチやプログラミング環境があります。
Perl勉強してます。
っていうか、これはOSの話なのでバイオである必要はありません。
デジカメももってますがソニーのでぶってるのでいやです。
IXY使ってます。
DTMもしません、何故にDTMの話が此処ではおおいのでしょうか？
DVは自分つかいませんが、周辺機器に得にこだわりがありません。
そして、ソニーからでてるDVカメラはバイオWよりいいです。
インターネットでは主にOmniもしくはもじら〜〜です。
デスクワークするならwin機を買います。
そしてデスクワークはしてません。
パソはデスクワークをする為だけのものではありません。
win機かうとしても、バイオWみたいなでぶはいやです。
TV録画にHDくわれるのはいやです。
DTMもDTPもしませんが、ウェブデザインには使います。
後、iMacはDTPできないというのはmacはDTPできないと一緒だと思うのですが？
何でもバイオじゃなきゃだめ！っていうバイオ信者はなんだか恐いです。
バイオ使いは君をきらってるでしょう。

「紫」を「白」に言い換えて、じっくり己のことを考えてみよ。

>>136
はあ！？
｢ヒロユキマックユーザーを糞発言｣スレの2の舞いにさせたいんだ？
あれはあぼーんされたからね。
真実を書いただけなのにね（ｗ
ひろゆきがネットラジオで言ってたけど、削除依頼が寄せられる
スレの問題発言は大体、全て真実らしいね。
故に、以上に反応する人がいて削除依頼が来ると。
このすれもそうなるかもね。
とにかく、自意識過剰なあほな高校生みたいにサブカル好きの
お前ら糞信者はとっとと２ちゃんから出て行けってことだ。

>>143
ちょっとは、冷静にレスしなよ

今のオマエさん、まさしく糞ソニー信者になってるよ

こいつっていつかの構って厨やん。
マジレスするだけ無駄。
餌をやると喜ぶぞ。

>>137
Macもそんな感じでしょ

てゆーか。ココは煽りに乗ってくれる親切な板だからな。

>>143
2の舞いってなんだかかわいい（ﾜﾗ〜
おれはサブカル好きでもいいんだけど、
ちみはモノ好きね、いやマジで。
ソニー信者さん。

>>144
糞まかーの発言は一行以内で済ませろよ！
資源の無駄だからな！
サブカル魂見せてくれよ！（ｗ

どうでもいいんですが、デザインはともかくバイオ壊れやすいです。。
まわりのバイオ買った人間から、使って良かったという話を聞いた事
ないです。

やっぱ煽り度なら
ｳｨｿ＞＞＞＞＞＞ ソニー板住人　だな。
もっとｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

>>150
ソニー板住人が教えてくれるだろ。暇みたいだし

アプーは冗談みたいなデザインを平気でするから＞グレイト！！

>>144
わざとだろ？
それともやってるうちにホントに熱くなってきちゃったのかな？
ﾀﾞｯﾀﾗﾜﾗｴﾙ...

ソニー板住人、おれ3時の会議まで暇だから
それまで暴れててよ。おもしろいからさ。
マクにこだわる人の理由はわかんだけど、
数あるウィソのなかでずっとVaioにこだわってる理由はわかんない。

壊れやすいってことはないと思うんだけどなぁ
少なくともオレに関しては全然普通に使えてるけど。

>>150
でた！糞まカお得意の架空の知人を使った論法！
あれだな、まるでマク専門誌のいんちきＣＰＵ速度合戦みたいな
もんか？ＯＳ対決とかな。
糞まくに都合のいいことしか書かない情報操作の妙！
洗脳されすぎだぞ！糞どもは！
サブカル板に早く名前変えろよ！

ここのアホな煽り君は
「デスクトップはMac、ノートはVAIO」
っていう人間が多いのを知らないんだろうねー（藁

なんかこんな入門用マシン同士で罵り合ってどうすんだ？

総鉄屑のパクリじゃないの〜

バイオＷってデザイン的につまんねえじゃん
なんていうか冒険してない
シャープの書院思い出してしまった

ソニー板住人、「Mac糞じゃん」とか結構前のこと良く知ってるなあ。

サブカル板、いいねえ。潜りてえ。

>>157
たくさんの患者さんがお待ちですよ。
もっとレスのペースをはやめないと。

こんなに面白い奴の生息場所だったとは‥
win板いってウィナひっぱってくるより
ソニ板逝く方が効果的だな。

板の名前ってどうやったら変更できるんだ？

>>134
俺はバイオも使ってるが・・・お前は死になさい。

>>161
バイオＷがシャープの書院って、オレも思った。
ワープロユーザーの乗り換えを狙ってんじゃないの？

>>166
お前ら糞まかーにはそんな権限はないぜ！
俺らＷＩＮ党が特別会議できめるんだよ！
ひろゆきに嫌われても２ちゃんにすがる哀れな
サブカル同好会の野郎ども！はやくしね

ところでミンナVAIOって嫌いかい。俺は割と好きだが。

サブカル板をつくろう！！！

・・・・って・・・２ちゃんねるの存在が サブカル見たいな気もしないでもない。

だいたいソニーありがたがってる奴の気持ちがわからん
ＰＣは２流以下、家電は３流以下

>>169
いや、だからサブカル板とやらに変更しようと思ったんだが（藁

>>169
はしょっちゃダメじゃん。
>>151-165へのリアクションがぬけちゃってるよ

おい、ソニー板住人。
煽りが薄いし、レス遅いぞ。
みんな仕事の手を休めて期待してんのに。

>>169
言っとくが、VAIOユーザーはWinのつま弾きだよ。
本当は使ってないんだろうけどさ。

俺はソニーが好きだから、テレビもビデオもコンポもポータブルMDも電話も
携帯電話も全部ソニーを使ってるけど、パソコンだけはMac。
VAIOのデザインはMacとはまた別の方向のポリシーがあって嫌いじゃないけど
如何せん搭載してるOSの出来が悪すぎる。
Winも仕事で仕方なく使ってるけど、個人的にメインで使おうとは思わないよ。

ソニー板住人＝いつかの粘着荒らしウィソ です。
実年齢はかなり低いと思われます。というかかなりの暇人です。
マジレスはしないで下さい。餌を与えるだけです。

>170
白黒のノートなやつ。あれ結構好きだった。ibook(キーライム)買ったけどね。

>俺らＷＩＮ党
ソニー信者は仲間じゃねえよ

お前らみたいなもんがよく読むアホまく雑誌。
あれは面白いよな。
表紙で芸能人がまく持ってポーズしてて、中のインタビュー
読んだら｢ＰＣはＷＩＮ使ってます。｣だって（ｗ
がわだけで喜ぶお前ら精神的厨房にお似合いの
アホさ加減だな。サブカルに興味もって許されるのは
高校生までだぜ。（ｗ

>>181
工房ですが何か？

参考スレ
「ソニーは壊れやすいようにわざと作っているか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sony/1010238314

また某メルマガからの転載。
---------------------------------------
１kgを切る軽さのソニーバイオC1は、屋外で使うことを提案しています。ソ
ニーのホームページでは「連れ出して映像で遊ぶ。音楽で遊ぶ」と屋外使用
を前提にしたキャッチフレーズがあります。
確かに、旧バイオC1のパンフレットを見ると、65枚の写真のうち63枚が屋外
での使用シーンでした。

しかし、ある雑誌でこの旧バイオC1の電池が１〜２時間程度しか持たないこ
とが指摘され、それに対してソニーの広報からのコメントが掲載されていま
した。

「パソコンを外に持ち出すなんて幻想です。だから、１〜２時間しか電池が
保たなくても、問題はないはずです」

さすがの私もびっくりです。
自分たちが提案しているものが「うそだぴょ〜ん」と、生活者に舌をぺろり
と出す会社なんて初めてです。
そういう意味で言えばソニーは非凡な会社です。他の企業がやりたくてもや
らないことを平気でやってのける。

もっとも、このような生活者をなめた姿勢は、ひとり広報部であろうことは
容易に想像がつきます。
それ以降のバイオは小電力CPUの採用など、駆動時間を伸ばすことに力を入
れているからです。現在のバイオC1は２〜４時間の駆動時間。少なくとも技
術者たちはカタログの世界を目標にしていて、「幻想」だなんて思っていな
い。
-------------------------------------------------------

はっ、わかったぞ。
「ソニー板住人」の本当の目的は、
VAIO使いも多いMacユーザにケンカを売って、
VAIOのシェアを下げることだったんだ。（藁

「ソニー板住人」は実はアンチVAIOということで決定。

どうも荒らしの質が悪いな
もっといい人材はいないのか？
バイオ(Wってほんとにワープロだな・・・
パソも最後は家電になるから電気スタンドもワープロもアリと言えばアリだな

>>182
お前はいいよ、何使おうが。
でも、ひとつだけ教えといてやる。
ＷＩＮ使いなれてないと社会じゃお荷物だぜ。
サブカルに飽きたらメインカルチャーに戻ってこいよ。

>>179
あのパイプっぽいやつかね。あれ変わってておもしろいよね。
後継機、白くてアレでナニだけどね。

バイオ春モデルの発表はまだか？

>181
>がわだけで‥ってとこで、突っ込んで欲しかった？
回答までつくってた？ごめんね。煽りに慣れてなくて。

>>188
そうだね、気になるね。今月末と思われ。

Windowsまともに使えないMacユーザなんて何パーセントいるのでしょうか？（藁

>ソニー板住人

マクがサブカルなのはわかったからさ。
次からその言葉をやめてもっと端的に書け。
みんなはお前の長レスを期待してない。
質より量だ、頼んだよ。

>>191
問い　右クリックで行える動作を全てあげなさい。
　　　ショートカットのキー操作を５つあげなさい。

　

>>190
そうそう、その調子。
しかし、ほんとに信者だね、ﾜﾗﾀ。

>>191
はい、時間切れー！
こんな基本もわからないんだろ！
そんなやつ雇えるかよ。ばーか！

>>186
公式にお許しを頂いた(･∀･)ｲｲ!!

>>191
少なくとも両刀使いですが何か（ｗ

おまえ、ソニー板でばかにされてたぞ。

257 名前：It's＠名無しさん ：02/01/11 14:14
厨房が新・mac板で暴れてるよ。
ﾜﾗｴﾙ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010678529/130-

>>197
まかーは本当に精神的厨房だな。
俺を論破できないからって、そっちにわざわざつげ口かよ！
早く俺を倒してくれよ。ソニ板にはおれ以上のてだれが
控えているんだからさあ。

＞100 ：ソニー板住人 ：02/01/11 11:04 ID:tMAS6lnf
＞糞どもが吠え出したな。
＞もうこんな頭悪そうな、ださい板にはこねえよ！
＞
＞198 名前：ソニー板住人 投稿日：02/01/11 14:28 ID:g9ZAmOpB
＞ >>197
＞ まかーは本当に精神的厨房だな。
＞ 俺を論破できないからって、そっちにわざわざつげ口かよ！
＞ 早く俺を倒してくれよ。ソニ板にはおれ以上のてだれが
＞ 控えているんだからさあ。

3時間24分。

繰り返します。「ソニー板住人」に餌をあげるのはやめて下さい。
レスをして煽り返す余地を与えないで下さい。それが狙いです。

前提になってるのはデスクトップでの処理なのか、
特定のアプリケーションでの処理なのかどっちなんだよ。
キーボードショートカットの操作やメニューが
Macほど統一されていないのはちゃんと判ってるだろう（藁

俺はソニンたんのほうが(・∀・)ｲｲ!

>199
やだよ。せっかく昼間の新板が活気づいてるのに(w

>>201
ソニンタン俺も(・∀・)ｲｲ!!
　

ねえねえ、g9ZAmOpBﾀﾝの人生設計ってどんなかんじ？
きかせて。

（,,･∀･）えへ、ないしょー。
　　　僕の彼女にだけ聞かせてあげてるよー。

>>204
ソニーの車に乗ってソニーのお家に住むこと。

>>205
ソニンﾀｿカワ(･∀･)ｲｲ!!

>>205
彼女もソニー製。
洗濯機もソニー。
It's a SONY.

ソニンタンは唇が(･∀･)ｲｲ!!

厨房はいいねえ、仕事せずに煽ってるだけでいいから。（藁
そろそろ旧板への移動依頼出す？

ソニンﾀﾝ激しく大人気のﾖｶｰﾝ(･∀･)ｲｲ!!

ﾄﾐｰﾌｪﾌﾞﾗﾘｰを忘れたとは言わせんぞ

>>207
おじさん達にいじめられてるのー｡（Ｔ∀Ｔ）うえーん
（,,･∀･）そにー板にかえろーかな。そろそろ。
やっぱりそにー板が(・∀・)ｲｲ!!

>>208
つまり一年で別れるのな（ﾜﾗ

もちろんSONYのティッシュでｵﾅｰﾆだろ？

>>214
>>215
レベルの低い会話！面白いと思ってるんだろうな。
少なくとも彼らの頭のなかではとびっきりのギャグなんだろうな、
やっぱりそニー板が(・∀・)ｲｲ!!

俺思うんだけどさ、winもmacも同じソフト(officeにせよイラレもフォトショップもフラッシュとか)あるんだし、
osが違うだけでアプリケーション共通なんだから、
どっちがどっちでも使い方いっしょでしょ
操作のフィーリングが少々違うだけで大差ないやん。
一番の問題は道具じゃなくてその道具を使ってどんな物を創りだすかなのに
ソニー板住人は作品じゃなくて道具そのものだけに固執してる感じ。
>>193みたいな問い作って一人で
「時間切れー」
とか言ってるのみるとこっちまで恥ずかしくなるよ。

俺はiTissue使ってるぜ！
でもあれ半透明なのが問題なんだよな。

　

まだやってたのか・・・

>>217
OSは道具でしかないからね。
使い勝手がいいと思うのを使えばいいんだよね。

ほれ、>>216
>>217にもレス返してね。

>>217
ソニンﾀｿｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

電気スタンド買って。。

ん？
自分のおｳ゛ｧｶさ加減に気づいたのかな。
(・∀・)ｲｲ!!と思ってたソニー板の人からも見放されたのが効いた？

次のVAIOが電気スタンド型だったら笑える。

このスレマジで脂肪（藁

217さんの発言が効いたのかな？

>>246
>>104にも答えて欲しいなぁ。一生懸命書いたのに。

>フォトショップ？デジカメはソニーＰ５買うんでしょ。
　IXYの方がかっこいいなぁ。SONYのも嫌いじゃないけど、ちょいと
分厚いような気がするね。でも電池の保ちがいいんだってね。○。
>動画編集？ＤＶカメラはソニーでしょ。
　DVカメラもIXY DV2の方が好き。60minメディアが1,500円のネッ
トワークハンディカムはもちろんいらんけど、IXYの原色フィルタは綺
麗だよ〜。SONYだとPC-1が良かったかな。あ、そうそう、DTVの可
能性を開いたのがAppleのQuickTime技術だって事くらいは知ってる
よね？　時間があったら本屋でDTV用の本探してみな。画面写真を引
用する時にはMac版のアプリが使われてるの多いよ〜。シェア3パー
セントなのにどうしてだろうね〜？？
>ＤＴＭ？メディアはソニーでしょ。
　もしかして、DTMってMDをメインで使うと思ってる？？？　そう
いや、SONY他の開発したコンパクトディスクを初めてパーソナル
コンピュータに採用したのってAppleだっけ。他社は見向きもして
なかった頃だったらしいねぇ。お互い認め合ってるんだね〜。
>インターネット？ＩＥでしょ、ＷＩＮＯＳに最適化された。
　そうだねぇ。今のところＷＩＮＯＳ(w)に最適化されたサイトが多い
もんねぇ。こればっかりはしょうがないや。で、さぁ、ハイパーテキ
ストの歴史知ってるかなぁ？
>デスクワーク？マイクロソフトオフィス使うんでしょ。
　デスクワークメインにMac買う人はそう多くはいないんじゃないか
なぁ。MacやVAIOよりずっとずっと安いDOS/V買う方が機能的だもん
ね。VAIOとOfficeがどれくらい相性悪いか知ってるよね？？　あと、
個人的にはMac版Officeの方が好きだけどね。で、さぁ、君は最初
のExcelがまずMac版から発売された事は知ってるかなぁ？
>ＰＣをデザインで選んでも周辺機器は他社製でデザインもバイオに
>似合う色だったりするし、マック意味ないじゃん。
　自作用ケースやらMacで使えないCD-RWドライブまで半透明やら
青白のがあったねぇ……しみじみ。あれは何だったんだろうねぇ…。
>バイオＷははっきり言って初心者向けＰＣだけど、何でも単体で
>こなすぜ。
　そうだね〜。少なくとも使ってる人間を無節操なｱﾌｫｳにするなん
て、Macじゃまだまだ無理があるなぁ〜。

>>228
ﾜﾗｯﾀ

ｿﾆｰﾀﾝいつのまにか、winマンセーしだしたね。
途中からOSうんぬんになってるじゃん。
もっとバイオで押してこいYO!!

Simplem >> VAIO W >>>>>>>>>>>>>>>>>> ドラえもんのタイムテレビ > 新iMac

>>230
失礼な！
少なくともタイムテレビが一番上だYO!

>>228
マジ、引いた。
ヤバめ

>>230さーん、ID見えてますよー、っと。

517 名前：ソニー板住人　投稿日：02/01/12 00:26 ID:4fHCXEfY
つうか、まくの仕様はウィンの1年遅れだな。
今時この仕様で何するの？
ほんと糞だな！
詩ね！

糞が！氏ね！←前後の文脈と関係なく使うところが面白かった。

WIN全般に言えることだけど、インダストリアルデザインの範疇を
超えて無いよね。MACはどちらかというとインテリア系やプロダクト
系のデザインだよな。好みで言うと、後者だなあ。

なあんだ、もーいないのか、ｿﾆﾝ板住人は。
せっかく会社で名スレの予感と思って
麻雀終わってダッシュで帰ってきたのに。

氏ねと糞マカしか言えないｱｦﾘを受けた
かったのになあー。

おーいまだいるんだろー？
そっちに帰っても仲間にも
見捨てられてるんだから
ずーとこっちで醜態ｻﾗし続けて
見物させてよーん。

>>235
同感、しかし部屋のインテリアはどーしようもなくダサいオレ(w

>>237
そんなもんさ〜

>>236
217がトドメを刺したようだ。

>>239
だよねえ。告げ口とかって住人は
言ってなかったっけ（ﾜﾗ
今ゆっくりと自分のログを見て
恥ずかしさに涙涙でせう。

>>240
てっきりソニー板に帰ったんだとおもったら、
本物かどうかはしらないけど今度はこっちで登場してるよ。

●報われた！TVチューナ付ビデオキャプチャ発売！●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006776099/l50

論破してみろとどうとかっていってたけど、
哀れだねぇ…

ソニー板でも「新・ソニー」板を作れば
「ソニー板住民」氏みたいな煽り厨房を
隔離できて、みんな幸せになれるのにね。
ハングル板とかもそうすれば…　無理か（w

>>233
はぁ？
-----
233 ：名称未設定 ：02/01/12 00:47 ID:dWYRVG1V
>>230さーん、ID見えてますよー、っと。
517 名前：ソニー板住人　投稿日：02/01/12 00:26 ID:4fHCXEfY

230 ：名称未設定 ：02/01/12 00:40 ID:fXXefB1I
Simplem >> VAIO W >>>>>>>>>>>>>>>>>> ドラえもんのタイムテレビ > 新iMac

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あーひゃひゃ　　. Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||　　　ひゃ！　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>193
みたいなの読んで、チョット思ったんだけど、Winの使い方って
小中学校の教科書的な使い勝手なんだよね。解りやすさの方向が。
説明しやすいんよ、洗練されてないだけ有って。対象のファイルを
右ｸﾘｯｸして〜みたいな操作は文章や電話で伝えやすいよね。そして
受験や資格試験の問題にしやすそうだ。でもマックっぽくて便利な
方法って（まぁ、色々有るんだけど）目の前でやって見せる分には
すっごく簡単かつ明快なんだけど、文章で説明しにくいって言うか
試験のテストになんかしようとしたら、正解と不正解の境界線が
物凄く曖昧になってしまいがちなものが多いよね。カメラ板とかに
行っても、デジカメ板住人君が飛び込んできて、「銀塩の何が綺麗
か文章で納得できるように説明しろよ→ハイ時間切れ！銀塩死亡！」
みたいなやり取りが多いんだけど、これもWinユーザーとマカーと
の考え方の溝のあり方に似てるよね。

>>245
何が言いたいのか分からないのですが。
つまり、Macは言葉で明確に説明できないから洗練されていると?
それって宗教的考えに似てるね。

＞明確に説明できないから洗練されている

なんでこうなっちゃうんでしょうねぇ。
ああ、でもこんな反応が帰ってくるから、
Winみたいな操作体系が必要なのかな。
楽器の弾き方、機材依存スポーツの技術、
絵の描き方、写真の撮り方。言葉で説明する
よりも目の前でやって見せることが１番
ヒントになると思うんですけどね。

新iMac とは言うけれど・・・
Ｇ４キューブが燃えなければ（藁）違う名前で発売されていたと思うのは俺だけか？
Ｇ４ドーム　とか　Ｇ４オーバル　とか・・・

ダサすぎ。

>>245
それ面白いね。
コップはどうやって掴むのでしょう？
て問われると答えにつまる、てゆうのと根っこは同じと見た。

>>247
>言葉で説明するよりも目の前でやって見せることが
>１番ヒントになると思うんですけどね。
Winは見せるよりも言葉で説明する方が分かりやすいとでも?
感覚的インターフェイスの方が分かりやすいのは当たり前。
赤ん坊が言葉と映像どちらを認識するのが早いか考えろ。
そして、分かりにくい分、論理的インターフェイスの方が、
より高次の概念や操作体系を具現化できるんだよ。
OS Xでは論理的インターフェイスの局面が増えてるだろうに。
もうちょい客観的に物事を見れるようになってから、モノ言え。

>説明しやすいんよ、洗練されてないだけ有って。
お前がこういう風にこじつけてんだよ。
論理的インターフェイスが伴っていないことの言い訳に、
「洗練されているから説明しにくい」って道理があるかよ。
足りない頭なら足りないなりに、もう少し考えろ、ｳﾞｫｹ。

>>251
「洗練されてない」ってところがかんに障ったんだろうけど、
>>245=247がいいたいことは要するに
Winは言葉でも説明しやすいがMacは使ったみなきゃわからん
ということだと思われ。

>>252
うん、そういうことなら分かる。
Macって分かりやすくて、特に初心者が取っつきやすいのも確かなんだけど、
使い込んでいってパソコンの知識が増えていくと、物足りないのも事実。
そういう意味ではWinのように最初の敷き居が高くとも、
ある論理体形のもとで複雑な操作も受けつけてくれるのも魅力的。
どっちが優れているとか洗練されているとか言うんじゃなくてね。
それぞれのアプローチがあるってことよ。

ああ、もう、スンませんね。俺が一言余計だったのは認めます。
jobs的なインターフェイスの提案って2つの方向があって、
１つはマック的なもの、もう一つはNext的なものってのがあるん
だと思うんですが。ウインドウズはどちらかと言うとNext的な
考え方をﾊﾟｸった派閥に属すると思います。でもドッチが高度か
と言うとそれはﾑｽﾞｶｼｲ問題なんじゃないかな？OSを使った
コンピューターとそれをオペレートする人間とのやり取りを
会話に喩えると、Nextとは論文のやり取りや論理的なディス
カッションがスタートレックばりにできそうですが、マックとは
恋愛相談が出来るような予感を感じさせてくれます。

でもNext直系のMacOSXがこのままメインになっていくにつれ、
従来のMacOS的な理想が消えてしまいそうなのが悲しいです。

ファミコンは判りやすかったのになあ

>>254
信者ﾊｹｰﾝ！

>>254
＞従来のMacOS的な理想

それは貴方の頭の中にしかありません。

これならペンタブレットタイプのやつの方を買う。多少高くても。

ずーっとマックしか使った事が無いのですが、最近では両方使えた方が断然便利そうだし、
この値段でこの内容ならやっかいそうなウィンドウズでも頑張って使ってみようかなって気がしてきています。
OSもずいぶん使いやすくなったと聞きますし、カスタマイズもずいぶん自由に出来るみたいですし。
で、いくつか質問があります。実はウインドウズの文字がどうしても気になります。
デスクトップを見せ合う「ががが。」とか見てても、ウインドウズの文字が気になる。
マックでは12ポイント以上にアンチエイリアスがかけられる、なめらか文字表示ができますが、
そういう事はウインドウズでもできますか？
またOsakaやヒラギノぐらい荒唐無稽でバランスのとれた日本語フォントはありますか？
高いフォントを購入しなくてはイケナイのはちょっと嫌です。

できたら、是非見せてもらいたいです。もちろんVAIOのデスクトップなら、尚良いです。
納得したら、VAIO買ってもいいかなって思っています。どなたか、よろしく。

スレチガイのような気がしますのでこちらへどうぞ。

Windowsのフォントスレッド Ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005395301/

>>259
>Osakaやヒラギノぐらい荒唐無稽でバランスのとれた日本語フォント

なんかﾜﾗﾀけど、ヒラギノってどのへんが荒唐無稽なの？　教えてください。無学なもので

ファンタジックな程？害が無く理想的でバランスの良い、みたいな意味で使ったんですけど、
言葉が間違っていたならごめんなさい。
例えば毎日新聞社は紙面デザインをより読みやすく良くする為に自社書体を新たに作ったし、
AXISというデザイン雑誌も独自のフォントをわざわざ作ったそうです。
読みやすいきれいな文字って結構重要なポイントですよね。
>>261さんのWindowsのフォントスレッド Ver.2で質問して来ましたが、
ウインドウズの方々も日本語フォントでは苦労しているようです。結構大変そうですね。
でも、英語のデフォルト表示もウインドウズはあんまりですよね。
良い日本語フォントがウインドウズでも使えるようになるまで、待つか悩みます。
アンチエイリアスはかかるみたいですね。
あとは邪魔になるといけないので>>261さんのWindowsのフォントスレッド Ver.2に行きます。
ありがとうございました。

こうとう-むけい くわうたう― 【荒唐無稽】
（名・形動）［文］ナリ
根拠がなく、現実性のない・こと（さま）。でたらめ。「―な計画」「―な作り話」

惨めなソニー信者が釣れてたんですね。
知らなかった・・・
ま、一言だけ言わせてもらえれば、
VAIOはキモイ。


　　　　　　　　　　　　　　以上

ＶＡＩＯもＭａｃも五十歩百歩。
目くそ鼻くそを笑う、だな。

今まで買ってきた租にーはみんな壊れたし、
デザインがヤダ。VAIO_C1は小さくて買おうかなって思ってるけど。
それに、同じもの自作したら1/4の値段で作れる(爆

マックはコンセプトが＜直感的＞・・・右脳

ウィンは＜論理的＞・・・ＭＳＤＯＳの流れだからね・・・左脳

Macは無能
Winは不能

どんどん低能に煽りになっていくのが笑えるな(w

>>270
この辺りでこのスレッド終わらせた方が無難だな。

これからPCはじめる初心者に新iMacかVAIO/Jを薦めようと思ったが
どちらを薦めたらいいかわかんなくなった。
SONYも好きなメーカーだがPC以外の製品にもタイマーがあるし
(VEGAが最近逝かれた)Y2K問題の時も携帯の時のプログラミングも
お粗末だったし・・・

>>272
ValueStarにしとけ。

必死だね

>>272
大麻ーってなんだ？
ハードだけ見ればVAIOだけどしょせんゲイツ・マシンさ。

こんなｽﾚあげんなYO!!!!

>>275
大麻〜=366日目にスイッチONする異常発生装置。
SONY純正仕様。正式名「SONY Timer」
得意のプログラム誤差により時々ラッキーなユーザーだけが
メーカー保証をうけられる。

ノートにUSBマウスを使うと壊れますも
メーカー保証されてます。

>>277
へ〜、余計なもんをハードに付けちゃいけないね。
Apple製品と違いOSがハード・メーカ独自のものじゃないのだから。
相性の問題も出てくるし。
サポートも3年も持ちゃいいところでしょ。

ネットビスタにしておけば安心だよ。
アーム式液晶ディスプレイも選べるし。

アイブがデザインした新iMacの原型は、VAIO Wみたいな形やったんやろね。
ジョブズが呼びつけて杏の果樹園を歩きながら「そうじゃないんだ」と
一括したとタイムの記事に書いてあったが、なるほどソニーはもうヒトひねり
たりなかったと思われる。

VAIO Wってキーボードつぶれたら本体ごと修理に出すの。

>>280
捻り過ぎて、鏡餅にならなくて良かったNEと、実は旧iMacが思っているのは、ﾅｲｯｼｮ!

>>281
「三角おむすび」から進化した「鏡餅」。

つくづく、カッコ悪い。

　オレはアポータイマーが恐くて、AirMac Base Stationが買えなかった。

ソニー信者でもなんでもない私ですが、現在は２年前の富士通ノートPCを
使ってます。それもなんとか使ってる状態。セレロン４００だし。ハード１０M
メモリー１９２（増設最大）なんですよ。で。。今本当に買い換えたい時期なんです。
でこのPCに目が行きました。キーボードはノート使っていたのでひらぺったい感じ
のほうが良かったんです。それとあと場所なんですが今部屋の状態なんかを
考えると。。バイオＷはすごくマッチするんですよ。
で。いろいろソーテックなんかもいいなあと思ってました。１２．８万の奴？
あれも候補だったんですが。。バイオＷはセレロン１．２なんですよね。
１．２Ｇは２次キャッシュが２５８ＫＢになりＰ３の１．２と同じなんですよね。
で安いじゃないですか？それがちょと気に入ったんです。

あと。。デザインは確かに後ろからとか横からていうのは自分もあまり
て思いましたが。。まあ本体が後ろに付くのはしょうがないしノートより
パーワーなくちゃ意味ないわけですしね。
ただ正面から見たイメージはすごくいいと思いました。
他の製品にはない新らしさ。感じましたよ。第一普段は正面からしか見ないでしょ？
横にして使うわけじゃないし。。デザインは問題なしです。
スペック上で残念な点はＦＰＤが別売という点とシリアルポートがないところ
でしょうか？
後は合格点だと思います。
３月ぐらいに購入予定でいます。　では。。。

>>285-286
この方なんで新Mac板に来てらっしゃるんでしょう？
煽りじゃなくて純粋に疑問。

>>287
本当はｉＭａｃが欲しいんでしょ。
背中を押してくれる何かを求めてるんだよ。だからわざわざ３月なんて言ってるのさ。

>>287
全く同意。なんか参考になる事が一つでもあるのか？この板に。

今初めてVAIO-Wを見てきましたが、これってMacintoshPortableに似てませんか？

>>287
私も同意。

>>290
なるほど、開いた時のスクリーン周りとか似てるかもね。
でも全然違うじゃん。粗鉄屑のAfina styleの方が近いし。
>>288
買いたい物を好きな時に買えばいいのであって、
誰かに勧められて買うのは無責任ではないかい？
ﾏｶに勧められてiMacを買わされるのと
ｿﾆに騙されてVAIOを買うのではどちらが幸せだろうか。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011846141/l50
とりあえずパッチは当てておくようにね。

VAIO-W、ソニー板で、すべてが中途半端だって言われてたなあ。
ソニー派のウィナー自身に。

自分も以前>>2に萌えた。Appleで同じコンセプトの出さないかな。

>>251
赤ん坊は言葉と映像の場合、映像の方というより視覚的インターフェイスを先に認識するが...
言葉を理解するには言語への順応という複雑な処理をしないといけません
赤ん坊を含む全ての生物は感覚と言うインターフェイスを通じて言語認識、状況認識などを行います
ホントにどーでもいいレスだから突っ込みはご容赦あれ

キーボードを開いた所はカッコいいかも。

>>296
俺は閉じてるとかっこいい派

バイオＷ、2月中旬に発売延期だってさ。
何がなんでもiMacにぶち当てなきゃ気が済まないのねぃ。

>>298
ほんとだ。でも先にだせるならだしちゃえばどっち買うか
迷ってる人はこっち買うって事はないかなあ？
やっぱ迷ってる人は両方でるまでまつかなあ。
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/products_pcv-w101.html

ふっ

どっちも未来的に見える俺はヤバメ？
iMac>ハンナバーバラのアニメ未来系
バイオ>80年代の勘違いサイバー未来系

勢いでiMac注文しちゃった

本体はMacモニタはソニーがいいと思います。

此処を見るとVAIOは壊れやすいのか壊れにくいのか良く解りません
でも壊れたソニー板住人はいるみたいですね

>>303
頑丈とはいえないな。
VAIO-Wはいいと思うよ。カタログ写真見ているとカコ悪いけど
部屋に置くと妥当な形だ。ケーブルがほとんど見えないとかね。
背面がデザインされていないが個人の部屋に置くなら見えない
部分なので手を抜くテレビ同様のデザイン。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

やっぱりバカ売れだね!

へー、ちょっと意外。小さなデスクトップを求めてる人って
多いんだね。しかし、1〜4位をソニーとアップルが独占か…。
やっぱりお互いに好敵手ではあるな。

ソニーは相手にしてません

オナーニ中iMac
http://www.apple.com/hardware/ads/newimac_superdrive_480.html

職場の机の上に置くPCとしてなかなかイイと思う。
ノートだと意外と占有面積大きいし、液晶デスクトップだと
PCを使わない時にキーボードが邪魔になる。
この機種は収納時にキーボードを立てた状態にできるので
限られた机の上のスペースを有効的に使える。
値段も安いし、マジで欲しくなってきた。

ソニータイマーさえ無けりゃあねぇ・・・

丸より四角が大きいの！！

実物見た＞バイオ（w
ごめん、マジ笑ってしまった。
でもキーボードを閉じているとかっこいい。
使い難そうだけどな。エンターキーのばかでかさにまた笑った。
ずっとこのままの状態にしておきたい感じ。
マッピーでも新iMacの比較対象にされていたけど、まるきり正反対に思える。
液晶画面にしてもバイオWは「オレに合わせろやｺﾞﾙｧ！」て感じ。
大福Macはピクミン的にこっちにつき合ってくれそうだ。
正直、飾りたい人向けというか（物置きにされた）ピアノを連想させる。
友人をなんとか口説いて買わせてみたいよ（藁

会社の上司が買うらしい。
オレも、実物は悪くないと思ったよ。

>>311
正直、そのネタわかるには、
年いってる必要あると思うが　（藁

ばいおWが売れるのは価格や性能なんかで納得できるけど、
あの筐体デザインがいいとは思えない。
あれこそソニーマークが憑いてりゃなんでも良く見えるって奴じゃないのか？

安いし良いかな、と思ったが実物を見たらとてもじゃないが
使う気になれない物だった。
でもパソコンを使わない人向きの企画とすれば良いところに目を
つけたと思う。まさに置き物。でもパソコン持ってるよ、と。
これからはそういう消費者も開拓する必要がある

>>314
一応、20代です。
てか、IDｶｺｲｲな。

マクしか使った事ないから解らないんだけど、
CeleronとPentiumってどうちがうの？

>>318
高いのがPentium、安いのがCeleronです。マジで。
マーケティングで分けてるだけ。
CeleronはわざとFSBやキャッシュの量を減らして
差別化しています。
ただ、今はちょうど移行期なので現行Celeronは
Pentium4とコアが違う（Pentium3拡張型）。
ソケットの形も異なります。

>>318
大雑把な比較だけど今のセレならクロック４割落としたくらい
のG3相当。700MHzのG3相当と思っていていいんじゃない？
思ったより速いけど値段と速さのバランスならDuronの方が良
いんじゃないかと思う。うちの唯一のWinはVAIO J21だけど、
これは結構速いよ。

>>315
あ、今VAIOユーザーから伝言が入りました。
「ヒトノフリミテワガフリナオセ」だそうです。

ソニーだから嫌ってンの？

>318
VAIO Wに載ってるCeleronは中身がほとんどPentiumIIIと
同じ（というかそのもの）。違う点はFSBが100MHzだってこと位。

>>320
ちょっと大雑把すぎるのでは。
DuronとCeleronはあんまり変わらないよ。↓参考のこと。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011012/hotrev131.htm

>>322
つーか、最近のSONYはMacパクりすぎ。VAIO QRとかMXとかWとか

>>323
実行だと速いと感じるけどね＞1.2G同士
主に使うのがオフィスとかなので底力があるというか。うちの
はAthlon1Gで、体感的に1.2GのCeleよりは速いけどね。

で、G3/700並ってのは無論OS9の話。OS-Xでは更に遅いワナ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1010125108/l50
ソニーってOSを作るらしいしね。
外出だったらスマンコ

密かにソニーってアンチ・マイクロソフトらしいね。
クーリエもパームだし。

>>326
その話題自体もｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂですが、昔NEWS-OSつうBSDベースのOSを
作ってたのも有名な話です。

Celeronは、Pentium3の後継と言っていい程性能が上がってるよ。
て優香、Pentium4がその上を逝ってるから、低めの扱いも仕方ない。
しかし、ｾﾚﾛ〜ﾝでもXPはさくさく動くよ。
G4でも、とろとろのどこかのOSとCPUとはちと違うのが悔しいじゃないか？

>>328
店頭展示のVAIO触ったら死ぬほど遅かったぞ。

NEC の法人用モデルも宜しく

http://www.sw.nec.co.jp/products/pc/mate/line/05/index.html

http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/vaiow/index.html

これってキーボード壊れたらどうするの？

>>332
修理。

店頭で見たけど、質感が異様にチャチだし、キーボードぱたぱたしてたら
あっという間に壊れそう。

>>275
ごめん、、
Macって中身PC/ATだけど、なんで？

>>334
うん。Macって値段の割には凄いチャチだよね。ｗ
ノートなんか特に。ね。

こりゃ、どっちもどっちだな

て

すと

液晶一体型っていうよりAV一体型って感じだよね。
今までもあったテレパソとかAVパソコンをコンパクトにした感じ。
MXとかがミニコンポだとすればWはラジカセっぽい。
スピーカとかの質はどうなんだろ？

やっぱソニーだしオアシスだすべ

なんか、めちゃめちゃ売れているらしいね。
単一機種シェア11%だって。

やっぱり、液晶iMacって、こういう形にすべきだったんでは・・・・
餅は止めてくれ・・・・・　素直に、旧iMacを引き継いだ新マシンを今一度・・・・

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/165534

現物みたら、ほんとポータブルを思い出したよ。いいじゃん。ギガポケは極楽らしいし、
AV機器化が進んでるね。Macもこっちの方に進んで欲しかったな。

>>341
oasisがCM曲に使われてたのには正直びびった。
なにをいまさら。クリエーター出てこいや、ｺﾞﾙｧ

>342
ま、それももっともなんだけど、そこをあえてお餅にしちゃうから
アップルなんだよね。無難をゆくなら旧iMacは生まれなかったと思うし。

ところで、バイオＷも悪くはないんだけど、キーボードを閉じた時に
液晶を半分だけ覆うというのがどーもデザイン的にしっくり来ない
気はしないっすか？＞all

>>345
写真見たときは違和感あったけど、実物はさほどでもなかっ
たよ。ミニコンポなんかの液晶時計みたい。
あのキーボードの裏側に大径スピーカーなんか仕込んだらさ
すがと思うが、そこまでやらない程ほど加減もソニー。

作り手の方向性の違いだと思うけど、設置状態で極力ケーブル
隠す方向のソニーとケーブルについては仕方ないのアップル。
結構対照的で面白い。

>346
漏れも実物見てきたよ。で、液晶上部だけが常にむき出しというのが
どうもね…。ホコリかぶったり汚れたりしそうだし…。
漏れなら、キーボードにクリスタル（透明）のパームレスト部分をつけて、
とりあえず液晶を全部覆っても時計が見られるようにするな。時計ｶｺｲｲし。
実際作ってみたらどう見えるか分からないけど。

ケーブルは確かにウザいけど、パーツの選択・交換の自由度とトレードオフな
部分があるよね。バイオＷを見て、「これならいっそノートにするな…」と
思ったりもする。

G5待ち中だし、買おうとは思わないけど、友人の家にあるのを見て
悪くないな、とはｵﾓﾀ。ただブラックは激しくダサイ。
TVは画像が荒いね。動きもちょい鈍。
50000以内だったら買ってたかな（w。
つうかソフトを一からそろえる金もバカにならんし今さら
WINへの移行なんて出来んよ。別に不満ないしさ。

>>333
そうかぁ、修理かぁ。
キーボード直すために本体ごと修理に出さなきゃならんのは辛いな。

キューブみたいにかっこいいのが良かった。

VAIO Wは別にアプリなんぞ別途購入しなくてもそれなりに使えるだけの
添付アプリがあるじゃん。メジャーアプリの優待価格販売も付いてるし。
高が16万程度のPCにそれ以上を望むような人は始めからターゲットでは
無いと思われ。
そのターゲットにマッチする人間がかなり多いから11%なんでしょ？

>351
新規購入層が多そうだしね。
友達も、パソはネットとWORDで使うくらいで、何に使うの？って聞いても
「特に……」って感じだったし
正直、アドビ三兄弟やらDWやらをWINで買いなおす気はしない。ｹﾞｿｰ。

あのー、バイオ(w のスペックを見ると、HDは40GBと書いてあって、注釈で

「*1� 1GBを10億バイトで計算した場合の数値です。
　Windowsのシステムから認識できる容量は約37GB
（Cドライブ約14GB/Dドライブ約23GB）になります。」

これって、せこくない？？　不正表示に近いような気がする。。

>>353
たとえば冷蔵庫の容量が100リットルと表示されていたとしても
実際に冷蔵庫に100リットル分の食べ物や飲み物や調味料を入れることは
できないのとおなじだから問題ない

>>353
おまえのかわいいMacも同じ計算方式だから安心しな。

ところでバイオWの排熱は流体力学的に大丈夫？
大福Macは流体力学的に放熱がやばいらしい。

>>356
そうだよね。ファンついてるの？

当然ファンは付いてる。店で動作音が聞こえるくらい。
celeron 1.2 GHz がおよそ30Wなんで五月蠅いのは止む無しか。

しかしソニー版の過去ログも読んできたけど誰もドライブの位置には言及してない。
あの位置は横幅更に取る＆使いづらいと思うのだが。win じゃ当たり前なのか。

デザインは家にあるゾナホークそっくりなんでむしろ好感が持てるのだが、
「使いやすさ」と言う面ではいろいろ詰めが甘そうだ。

>>358
閉じた状態で使うとか考えると合理的な位置じゃないか
と思うんだが。前面に出す方法もいくつか考えられるが
（ラジカセでやってるバーチカルスライドとか）そのた
めに専用ドライブ作ると１６万にならんし。
触ったけど、結構使いやすいよ。逆にiMacのトレーは位
置が低いし液晶を下げていると影になってディスクが置
きにくかったけど（真剣なハナシだよ）

ヲイ！
誉めることはしないのか？

バイオにしては値段安いな

新しい書院ですか？

キーボードを折り畳むという発想が、なんかビンボ臭い。
デザイン的にも折り畳んだ状態が汚いし。
全然駄目。

どうせすぐ壊れるよ。で、操作が乱暴なせい、とか言って無償
修理に応じず、ってソニーのいつものパターン。

http://allabout.co.jp/computer/machardware/poll/poll-current.htm?CHANNEL=computer&GUIDE=machardware&SITENAME=machardware&URL=http://allabout.co.jp/computer/machardware/mbody.htm&pf=1

画面直前に据え付けられた、アームレストもついていないキーボードの使い勝手が
かなり気になる。
それ以前にキーボード自体をおまけ程度に考えているようなような・・・。
マジでAV機器な感じだな。

しかし自分の所が主導してパソコンで再生できない音楽ＣＤ出そうとしてるくせに
こういうコンセプトのパソコンを出すってのはどうかと思うが。

まさかVAIOだけCD再生できる仕様にするなんて卑怯なマネ、しねーだろーな？

>>365
それだったら、VAIO用にはATRAC3のファイルを付けるんじゃないのか？

＞まさかVAIOだけCD再生できる仕様にするなんて卑怯なマネ、しねーだろーな？

やらないわけがないだろ。MP3はだめでもATRAC3にはNetMDで使う
とか言い逃れて絶対やる。それがソニー

つ〜か、コンテンツまで含めた形での総合デジタル端末を定義してるんでしょ　＜　ソニー

著作権保護を無視するアップルみたいに、現状のコンテンツを使い捨てして、
消耗することしか出来ないデジタルハブ構想よりよっぽどましだと思うけど。

>>368
それだと、本の少ないつまんない図書館みたいになるね。

何やら非民どもがまた低レベルな議論してるな。
見ててかなり哀れよ。

ｱﾋｬﾋｬ

著作権保護を無視するアップル？

情けなくて涙がでてくるよ。

ｿﾆｨ版ｱﾋｰﾅｽﾀｲﾙ

>>368
アップルは著作権保護するために、iPodとMacに1対1の親子関係持たせたり、
ファイルに不可視属性やらなんやら設定してるはずだろ。それをかいぐぐって
でもコピーしようとするなら、それは「あんたが」著作権を無視してんの。

あーすまん、田舎者の奴らは「かいぐぐる」って表現理解できないかもな。
俺の住んでる渋谷ではすげー普通のナウい表現だけどね。
373で書いた「かいぐぐる」は、そーだな、古い表現なら「かいくぐる」って
のとだいたい同じ意味だから、適当に読み変えてよ。
決してタイプミスとかじゃないよ。変なツッコミは勘弁してくれ。

>>374
安心しなさい。3人も仲間がいるわ。
http://www.google.com/search?q=%82%A9%82%A2%82%AE%82%AE%82%E9&hl=ja&lr=

>>375
「ぐぐる」で検索したからだよ。

>>374
どうかいぐぐろうが著作権無視です

>>373
極めて愚かだ・・・　これがマカドウマというものか・・・
通常のマカーであれば、そろそろデジタル配信もMacで始まったことだしわかっていると思うけど、これはあまりにも・・・・
Mac間での著作権保護がなければ、iPodとの間で親子関係を確保していようとも、荒野に鍵つきのドアを立てるようなもの・・・
ドアは開かなくても、ドアの横にいくらでも通り道があると。

もうすこし、現状の物理媒体によらない情報配信について調べた方がいいよ・・・
ほとんどのところがMacを無視しているとはいえ、極極一部ではサポートし始めてるんだし。

>>378
でかい抜け道があるから著作権無視してるって考えるのもどうかと思うが？
そもそもナプスターやらMXやらでおもいっきり著作権無視してたのはウィナじゃん。
Macを責めるのはWinでMP3再生出来なくしてからにして欲しいね。

著作権の事考えたら“Winで出来なくする”だけで、だいたい解決やね。

>>378
中黒を乱用されて断定的に「愚か」と言われても空しいものが。

確かに、問題ゼロだなんて思ってないよ。ただし相応のハードルを
越えない限りは違法な使い方ができないように基本的な対策は講じて
いるのも事実。「現段階での市場のニーズに応える事を優先して、
著作権やらの問題は後回しじゃ」という姿勢はAppleもSONYも同じ。
調べろと言われて調べてみたら、iPodより後にこんな製品が出ていますが？
ttp://www.walkman.sony.co.jp/prod/cd/cj01.html

あと、iPodはファームウェアアップデートで将来のフォーマットも
視野に入れてるね。実際どう動いていくかはわかんないけど。

ワレワレのウイソドーヅは正規のウイソド−ヅです。
ウイナが著作権っていってもなー（W

>379

"熱線"ってしってるよな？

Warez文化ももともとMacUserが作り出したものなんだぞー。

そばめしチャーハンは永谷園の発明ですが、何か？

糞マカが著作権を語るなど3世紀ほど早いねぇ。

>>385
あれっておいしいか？

>>386
たかがPCにWinを選んだだけの事でそこまで優越感に浸れる人の
人生に思いを致すと哀れみを感ぜずにはいられない。

>>388
>>383-384

そんな単純な理由で貶してないYO

>>著作権者さま
他人様に聴いてもらうのがいやなら、後生大事にしまっとけ。

>>389
なら、きちんと説明してみな。

優越感つーより、自分はフツーで、賎民を蔑んでるんじゃん。

>>392
それも又、まぎれもない優越感。

>>387
ウマくないよ。神戸のそばめしは旨かたよ。
永谷園の発明です・・・には、正直ひいたよ。

>>388
つーか別に優越感には浸っとらんし。

ところでラーメン茶漬けってｲｹﾙ？
CMとってもマズソーなんだが。

>>376
「かいぐぐり、かいぐぐら」まで含めると16件に増えますが何か？
http://www.google.com/search?q=かいぐぐ&hl=ja

>>379
これからは、全てWinUserが悪いみたいな妄想は止めてね。
どこで吹き込まれたか知らないけど。

>>395
>>386の文章が優越感に裏付けられたものでないとは
見上げた国語力ですな。

>>399
悪かった。

>>396

ﾇｹﾅｲ

>>400
どんだけ素直やねん！

>>398
別にWinユーザーが悪いと逝ってるのではなくてWinでも著作権保護なんてできてないってことだよ。
Macはハードウェアの総合プロデュースによって、本来コピーガードの概念が
ないMP3に多少なりとも不正コピーを防止する機構を設けているのに、
なんでウィナに著作権無視してるなんていわれにゃならんの？て話。

さて、完全に脇道にそれた話題をかいぐぐって再確認しておくが、
パソコンでは再生できないCDを出すという計画を立てておいて、その一方で
キーボードを閉じた状態で音楽再生できるというような機能を売りにした
パソコンを平然と売る神経ってどうなのよって話だったと思うが？
ネットで曲を買えって意図は分かるが、ジャケットも欲しい、パソコンでも
聴きたいって人はえらい出費になると思うのだが？

>>403
出費が多い？めでたいじゃないか、と思っているんだろ。

著作権の問題はどう考えてもお偉さんが腐ってるだけだと思うがね。
正規ユーザーに聞かせないなんて発想が浮かぶのがおかしい。
複製されるのが嫌ならCDRメディアにもっと課金するなり他にやりようがあるだろうに。
ソニーも単に自分の所の機器を売りたいだけと言われてもしょうがないぞ。

>>397
"Google" と 「ぐぐる」をかけたシャレだったんだけど…。

VAIO WはXPの見た目を優先にしただけでエミュかと思うような速さに。

>>403,>>405
ああ。　これが俗にいうマカと言う奴ね。

自分の少ない知識と強烈な思いこみと妄想でしかレス出来ない輩。
自分の知ってる範囲の知識が世界の全てと思っている。


404=405　か？ｗ
案外痛い奴は一匹だけだったりしてな。

って過去レス見たらVAIO関係ないじゃん。話がそれすぎ。
あれでもう少し速くて液晶ペンタブなら最高

>>408
過去ログ読まないで絡んでますか？何が言いたいのか解らないのですが。
あなたは自分で買ったCD が聞けなくなっても良いというのですか？
パソコンで聞けなくしたCD が普通のプレイヤーでも再生できない事があるのは
海外で証明済みですが。
あなたは知識がおありだそうなのでそのアタリを詳しくご教授願います。

ここで正規ユーザーがどうの、著作権がどうの、とか言ってる奴等に限って、
そもそもCDなんか買ってない。

>>411
山ほど買ってますよ。CD-R。

どうでもいいけど、ウィソvsMacに妙にこだわった時期がある。
初めてMacを買って、ようやく使い方にも馴れた半年後くらいだったかな。
いきがってウィソをこき下ろしてた自分が恥ずかしい・・・。

>>413
ああ、俺もあったな、そう言う時期。
ま、今でもWin機なんてタダでもいらんがね。
人に聞かれれば「好きな方買えば？ただ○△□だけはやめておけ」って答えるな。
（○△□にはMac、Windows以外の文字が入ります）

ここがへんだよ見てたけど。
テーマが在日外国人の犯罪って奴。
日本人vs 中国人が
ウィナ　vs マカ にそっくりなのには面白かった。

中国人の自分の国の擁護の仕方から話の逃げ方。
妄想っぷりや思い込みッぷりがマカと同じだった。。。

>>415
それは逆の場合もあてはまる、っていう風には思わんのか？
思うわけないよな、その脳ミソじゃ。

>>415の文章読んでて、どっちの料理ショー思い出した。
ミネストローネ vs ワンタンってやつ。
結局は個人の趣向の問題なのに、どうして上下だの高級低級だの
言いたがるんだろうか、って。

>>416
録画しときゃよかった。ｗ

誰も突っ込まないけど>374のナウいって言葉に私と同世代のにおいが。(w
今日仕事中にノリノリって言ったら従業員に笑われた。使うとヤバいのか？

>>419
ｲｴｰｲ

で、実際にヴァイオWを購入して使ったみた人はいませんか？

>>421
ここよりソニー板行くべし。おれも行ってきたけどそこでもたたかれてるね。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/170860

衣：ユニクロ
食：マクドナルド
車：カローラ

いらないもんバッカ

「「バイオW」開発者に聞く」
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Inside/W/index.html

まぁ自社のインタビューだから自画自賛＆いかに経費をケチったかに終始
してるね。プロジェクトX の臭いがしますわ。

ケチっているのは餅Macも同じだけどね。つか、旧iMacも同じか。

ただ、ケチりながらもVC-RDRAMやチューナ&キャプチャ、ワイド液晶など、
引けない部分は引いてないから、どこまでもケチっただけの機械よりはマシかも。

む、「ケチる」の語感が悪かった？
技術屋にとって経費をケチるのは一種の才能なんで誉めていたのだが。
むしろデザイナーのエゴでコスト嵩む物使わされてかわいそうなくらいだ。

つうか読めば解るだろうがデザイン担当はへたれすぎ。

値段が安いので、文句なし。

だよね。

両方Winならどっち買う？
両方Macならどっち買う？

>>430
両方MacならiMac

両方Winならどっちも買わない

>両方Winならどっち買う？
VaioW
>両方Macならどっち買う？
VaioW

コンセプトだけ一人歩きしてる。デザインは置き去り。

品不足になるほど売れている？

>433
つーかお前にはお似合い

iMAC 値上げなのでバイオを買うことにします。

現物見たら断然バイオのほうが良かった
つーかiMacでかすぎ！！あんなもんいらん

バイオＷのプレゼントページ見つけた。新型？
http://www.zdnet.co.jp/sbp/spring/present/form.html

433はもう幻覚見えてないか？

MS-Unisysの“反UNIX”キャンペーンサイトはUNIXベース
http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020401/e_unix.html

オレも、ほちい...

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html

Wじゃないが、Vaioをつかったこともあるけど、ほぼ同意見。

自分の意見は、ないのか？

>>443
それに同意とはスゲーや

>>443
本人だから仕方がない

なんか普通のマック好きの感想
って感じだね。

> > 　ワイド液晶を積んでいる上にその両側にスピーカがあるので横幅が異常に広い。約487mmである。ちなみにわたしが使ってる
> > EIZOの19インチCRTが横幅約44cm弱。 HITACHIのPrius (まあ，液晶ディスプレイがムチャクチャきれいという以外に取り柄が
> > ない液晶モニタ一体型 Windowsマシンだと思ってくれ) が46cm弱。iMacが 383mmである。
> >
> > 　ともあれ約49cmなのだ。これはけっこう置き場所を選ぶ。しかもキーボードがはずれない。蝶番でくっついているのである。
> > つまりキーボードは本体と同じだけの幅を取るってことであり，その横にさらにマウスを置く場所が必要なのだ。Apple Pro
> > KeyBoardは横幅が約46cmなのであれよりさらに幅が広いと思えばいい。
> >
> > 　本体とキーボードがくっついているのも置き場所を制約する。常に身体の正面に本体がくるようにせねばならず，操作しやす
> > い位置にキーボードを置くと本体の位置が決まってしまうのだ。融通が利かないのだ。
> >
> > 　確かにシンプルな形状で専有面積はiMacより小さいのだが，いざ部屋に来てみると「どこに置くと似合うの？」と。VAIO W
> > を置くべき場所が部屋にあれば気にならないだろうが，背が低い割に圧迫感を感じたのだ。

このへんは誰でも同意できるところではあると思うが？

>>448
マジ？( ;ﾟдﾟ)

>>448
　だからiMacがいいということにゃならんのだけど、
　元々KBなんて対して使わないって前提であるから。それに幅50cm
は、ミニコンポならさほどフシギでもない数字だが。ヲレはiMac買っ
たが、だからって別にわざわざWをケナそうとは思わんな。
　あれはあれでいいマシンだと思う。友人が買って使っているので、
なんか、あそこまで意固地になられると、ナニこいつって思っちゃう
なぁ。

> > 　ともあれ約49cmなのだ。これはけっこう置き場所を選ぶ。しかもキーボードがはずれない。蝶番でくっついているのである。
> > つまりキーボードは本体と同じだけの幅を取るってことであり，その横にさらにマウスを置く場所が必要なのだ。Apple Pro
> > KeyBoardは横幅が約46cmなのであれよりさらに幅が広いと思えばいい。

ここが一番問題なところだと思うんだけどなあ。
キーボードがイヤだからと違うモノに買い換えることさえ出来ない。

>>450

俺的には、あのキーボードが横にスライドさせると
外れるとかいう仕掛けがあるんだったら、かなり欲しいのだけどね

俺なら別のVaioを買うなあ。

キーボードがはずれないのはイタイ

>>452
うん、でも、あのVAIOのコンセプトって低価格＆ケーブルレス
だろ。キーボードやマウスのワイアレス接続では以前苦労して
いる（VAIO Compo）ので今回は避けたのかなと思ってた。
背面もつながれたケーブルが極力見えないような方向でデザイ
ンしてあるので、そういう意味ではコンセプトには沿っている
のだと思うよ。

ま、ヲレも買うなら多分、別のVAIO買うが。ノートだろうな。

つーか、奥行き考えたら、ただでさえばかでかいのに、
コードや電源操作の関係で後方に空間も必要で、VAIOの倍以上必要だし、
キーボードを置いても工学ドライブの開け閉め時にぶつからないよう、
キーボードの位置を絶えず動かさざるを得ないのは、どう考えてるのかな?
一般的に机等の作業スペースは、幅より奥行きの方が遥かに確保しにくいのに。

342(本体平均)+50(本体後方空間)+150(キーボード)で、約550mm。
487(幅)*334(奥行)のVaio Wと、383(幅)*550(奥行)のTFT iMac、
しかもキーボードを折り畳むことで書き物なんかの作業スペースもとれるVaio W。普通に考えたら、どっちが設置しやすいか分かると思うんだが。

それにプロスピーカーの置き場所だって確保したら幅だって結構必要なんだし。

>>451
そーいう機種だろ。
それをいったらiMacの解像度のほうがイタいよ。

＞ キーボードを折り畳むことで書き物なんかの作業スペースもとれる


そういうスペースが欲しいならノートを買うだけのような。
（なお今俺はiMacとの比較論は言っていない。そのつもりで）

VaioWに関しては、たとえばキーボードは「外すという選択も出来る」状態で、
「BlueToothでワイアレス」だったりしたら、相当良かったのに。
本体に合体すると、無線用の充電を開始するとか。

なんというか「カッコだけで売り逃げしまーす」的なところがイヤ。
Vaioは大型のヤツとサブノートまたはそれ以下の大きさのヤツしか
所有欲がわかないなあ。

うちの奥さんがW使ってる。置き場所や幅などの問題は上で言われているようなことは
使っている人間からすればまったくの言いがかりで、キーボードもうちの奥さんの
ようなやつは買い替えないからなあ。つうかほとんどのユーザーがそうだろ？
とりあえず>>448>>451に書いてあることについてはまったく問題ない快適だよ。


問題はほかのところにあるんだーよ。

キーボード一体がイヤなら他の機種を買えばいいだけだし
他のメーカーでもいいじゃん。
MacはiMacがイヤならポリタン買うしかないのが辛いやね。

>>457
おいおい、そもそも該当の記事がiMacとVaio Wの設置スペースの比較だろ?
それに光学ドライブ開くとキーボードに当ってしまうなんてのは、
いくらキーボードが動かせるからといって、設計ミスでしかないと思うけどなぁ。
そういうところを詰めないで製品として出したiMacのほうが、カッコだけじゃない?

>>460
無理に煽り系の話題に持っていこうとするのやめろ。

>>461
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>461
別に煽ってるわけじゃないけど。
牽強付会で他社製品貶めることでiMacをｽﾊﾞﾗｼｲものであるかのように見せかけるなら、
実際にユーザーフレンドリーと思える製品が出てからにしてほしいし、
何ら自分の考えもなくそんな提灯記事に同意するのは、あまりにも馬鹿馬鹿しい。

> > デスクトップ（デイリー・4月5日調べ）
> >
> > 5 VAIO JX PCV-JX10BPL5 ソニー
> > 6 VAIO RX PCV-RX55L5 ソニー
> > 11 VAIO JX PCV-JX10GL5 ソニー
> > 12 VAIO LX PCV-LX55/BP ソニー
> > 14 VAIO LX PCV-LX55G/BP ソニー
> > 20 VAIO JX PCV-JX10L5 ソニー

今日のVaio。VaioWは売れてないみたい。
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=200424
人気のバイオJX 。俺も欲しいよ

>>463
すべてに同意するとは誰も書いていないのだが。
おれが特に同意するのはキーボードに関するところだけと
はっきり書いているはず。
相手を無理に馬鹿よばわりするのやめてほしいモノだ。
iMacとの比較論は言わないという私の立場も、比較することが
ばかばかしいという意思表示なのだが。

なんでイチイチ曲解する？電波か？

>>455
ようするに、似た方向性のの製品だとして両者を比較しようとするのが
そもそも間違いであるということをはからずも証明してる内容だね。
筐体に例えれば、MT型とDT型の違いに等しいかそれ以上の違いを持った
全くコンセプトの違うマシンだということだな。
液晶モニタ一体型という共通点だけで反射的にライバル扱いしたメディア
が馬鹿だったということになるわけだ。
あと、パソコン販売業界も、もしマスコミに乗って単純に考えてたなら
それも馬鹿らしいな。

比べてんのってMac系だけじゃないの？

>>467
1)このスレが立った。
2)荻窪がこのスレに気づいた。
3)記事を書いてUPした。
4)このスレ見たヤツが記事を見に行くことでページビューUP

つまり諸悪の根元は>>1かと。

>>467
Wの在庫が皆無だから。展示品まで売り尽くしたんだろ。
JXそれグラフィック性能がカナーリ悪い。ノート以下との声も。

>>464だった。

>>467
確かに

>>467
そんなことない。昨今の「IT不況」の時節柄、話題性を提供する希少な
ネタとして（世間一般でいうネタという単語だぞ）扱われた背景がある。
まあ、このスレみたいなむりやりこと細かな比較を、メディアがしてる
わけじゃないけどね。

記事を書く分には、同じカテゴリーに競合する機種が同時に登場した、
という扱いにするのがなにかと書きやすいという事情もあるだろうしな。

なぜかID変わったけど、472=473=俺な。

あの、iMacのモニタは回るんですよ？わかってます？
なんでそんなぶつかる所にわざわざキーボード置くんですか

X680x0 vs FM-TOWNSなスレはここですか？
結局どっちも主流じゃ無いんだよねー。

DELLが一番！
ウィソ業界の荻窪圭といわれてるスタパ斉藤も薦めてます！

しかしバイオWは、異様に安くないか？

>>475
正常位だからです

>>478
スペック見るとそれなり。Winとしては相応。

いきおいで他の

>>465
あんたさぁ、>>443とか>>448読んでからこいよ。
一般的に多くの人がどう思うのかって話してる時に、
あんた一人の意見って前置きで反論してくる方がおかしいだろうが。

#正直、自意識過剰のお前の意見なんか議論の対象にもならんのだよ、ｳﾞｫｹ。

>>475
普通の人は、モニタを見ながらキーボードを打つから。
キーボードが当たらないようにモニタ横向けて、入力しろってのか?

うむ。荒れさせてすまん。

俺自身は、Wを店頭で見た限り、素直にデケーと思った。
iMacはパソコン机に置くと確かに辛いが、居間のテーブルなんかに
置いておくと、家族で使えていいと思う。
（事実、うちはそうしているし、本体を斜めにしているので、
トレーはぶつからない。ていうか、よほど極端な位置にディスプレイを
もってこない限りぶつからない。）

ま、こんな事は各人のユースによって、使い勝手が変わるので、
一般論はあまり意味がないと思われ。

で、形状はこのくらいにして、付属ソフトなどはどうよ。
俺は52B（だったかな）を使ってみて、>>463の記事同様に
いけてねーと思ったが。使い方やデザインの統一性の問題もあるが、
MP３ソフトはWMPとかぶっていてWMPが動かなくなったり、
MovieShakerはQTのバージョンを上げると動かなくなったりするのは
いかんだろ。（改善された？それとも使い方の問題？）

あ、間違えた。
>>463じゃなくて>>443の記事ね。

>>483
ぶつかるような位置まで移動できるほどポジションの自由度が高いのと
そもそも移動自体が不可能なのと、どっちがいいかという問題だね。
それとスタティックな［調整］と、ダイナミックな［調節］の違いが
わからないような、固着した頭の持ち主は困るな。
あらかじめ、置き場所や体格にあわせて調整しておくのではなくて、
使いながらその時その時のアクションにあわせて簡単に調節できるのが
iMacのポジションについての優位性なんだから。
CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
それが簡単にできる構造になっていることを、評価すべきだと思うぞ。

という一般論なら、意味があるんじゃないのかな？

>>485
なんで、ユーザーが
>CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
>場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
のように機械の欠陥に気を使わなければならんのかね?

バイオWのばあいそれも出来ないがな。
横に根本的にモノをおけない。

>>486
じゃあ、例えば普通のCRTモニタの向きや角度をユーザが自分で調整
しないといけないのは欠陥なのか？。
調整できないように固定されてるほうが「調整して壁にぶつかる危険」
が少ないという理由で優れてるとでも言うのか？。
壁との間にコネクタを挟んだりすると、最悪メーカー修理になるしな。

バイオWのばあい、ドライブは横に付いているが、
横にモノがあった場合、バイオ本体を「ずっ、ずずずずっ」と動かすか、
横にあるモノを、「どっこいしょ。」と動かすしかない。
iMacみたいに「液晶をすっとあげて、すぐ戻す」なんてスマートな
方法はとれない。

>>488
ニホンゴワカル?
>CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
>場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
こういうことが欠陥だね。ま、狂信者にはうれしいようだが?(W
論点をずらす脳みそはあるようだね。

ていうかよー
http://www.dell.co.jp/html/jp/products/precn/tour/dhs/530.htm
ドライブベイの前にさらに扉があるマシンがあるんだけど。
　
あれの利便性はどうなのかと問いつめたい。

>>189
論外。頭が悪いのにも程がある。
>横にモノがあった場合、
そんな場所には置くもんじゃないだろうが。たとえバカで知らなかったとしても
1回で学習する。学習できないのはマカーだけだ。

>>490
バイオWと、>>491のマシンについてあなたの意見を求めますよ

>>491
コンシューマーで使わないような機種持ち出して反論したつもり？（笑

>>494
じゃあバイオWはどうなの？（笑　なんて古い表現じゃなくて
自分の意見を言えよ。
DELLのマシンについても コンシューマーで使わないからというのは
理由としては適合していないな。

>>490
論外。頭が悪いのにも程がある。
>CDトレーがモニタに当たる
そんな位置のままトレーを開くもんじゃないだろうが。たとえバカで知らなかったとしても
1回で学習する。学習できないのはおまえだけだ。

>>492のテンプレートはけっこう使いやすい。

>>496
プッハハハ。大脳皮質にキズがあるような低脳発言ﾊｹｰﾝ!!

>>498
視床下部に血管腫瘍がある奴に言われたくないぞ。

ID:UjglX+7/
↑
この方は相当日本語に不自由しておられる様子ですけど、
これ以上イジっても大丈夫でしょうか？放置した方が賢明でしょうか？

500!

涙

>>495
あーいう機械のCDROMは、OSとアプリのインストールの為に便宜上付いているだけ。
普段は全く使わないものだから塞いでも問題ない。

マカーは実にイタイ奴ばかり。
置き場所の問題と筐体設計ミスを同列に考えるところなんかは、実にイタタタ野郎。
だからマカーはアフォって言われるんだよねー。
まあ、事実だけどね。

とりあえずこの件については
モニターにぶつかったりキーボードにぶつかるiMacのほうがだめでしょう。
一言注意書きがあってもおかしくないのでは。
バイオの場合はノートと同じだし。

>>485,489,496
> CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
> 場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。

> iMacみたいに「液晶をすっとあげて、すぐ戻す」なんてスマートな
> 方法はとれない。

> そんな位置のままトレーを開くもんじゃないだろうが。

そもそも、この一連の動作自体が無駄な調整作業でしかないと思うんだが。
「光学ドライブ開閉の為にモニタの位置を調整する」ということ自体が、
"通常は必要でない作業"なのに、その簡便性を説かれてもピンとこない。

>>488
> 壁との間にコネクタを挟んだりすると、最悪メーカー修理になるしな。
本体背面で後ろに向かって端子がずらっと並んでるのはiMacだと思うが?

>>491
悪いと思うよ。
昔のIBMのT6みたいに下にスライドする蓋だったら、無駄な空間がいらないし。
ただそのマシンの蓋部開閉の空間に物が置かれるか考えれば問題ないとも思う。
それとも本体の真ん前にモニタ置いたり、底面から20cmも上にキーボード置く?

>>506
おれ、あんたみたいな学級委員のノリは嫌いじゃないよ。
たのしくやってね。

>>505、>>506
だーかーらー本体をひねって置けばあたらないっつーの。
それ以前に、かなり特殊な置き方しないとあたらないって。
使う立場からすれば、Wを狭いところに置くとディスクを
出し入れできないのとほぼ同次元の問題であって、使い方
次第でiMacとWの優位性は変わると思う。

少なくともうちでは、トレーの件は不便とは感じない。
使ってみないと通じない話か？
飽きてきたのでsage。

>>503
そのマシンはサーバマシンじゃないんだけど。
もう完全に脳味噌レベルが違いすぎますね。

Winマシンをけなす＝iMacを誉めている
だと思っている。電波決定だろ。

>>506
iMacのドライブトレイは、一般的な広告のポスターのような位置で、
液晶を使う分にはぶつからない。
「光学ドライブ開閉の為にモニタの位置を調整する」ということ自体、
妙に低い位置でモニタを使わなければならない変な環境に居る人のみ。
ふつうに平らな面にキーボードとiMacを並べた場合、そこまで液晶を
「わざわざ下げなければならない意味がわからない」。

そういう特殊な環境の人まで配慮する必要があるとしたら、
たとえば通常のマシンにおいても、「マシンの前にモニターを置く必要がある人」に
配慮しなければならない。液晶モニタはうすいから、インテリアの配置
によってはそういう環境の人もいるはず。

ということで、>>506は
ふつうに平らな面にキーボードとiMacを並べた場合、そこまで液晶を
わざわざ下げなければならない意味とは何か、答えよ。

>>506は単にこのスレでいってる煽りを真に受けているだけの善良な馬鹿
だから、いじめちゃだめだよ。
質問に答えられるくらいなら、あんな馬鹿の受け売りをするわけないだろう？

>>509
俺は「コンシューマーで使わないような機種」って書いたけど、読めませんか？
つーか、サーバーはもっと厳格で、ドライブや電源スイッチすら触れないような構造になっていますよ。

>>508=443
>だーかーらー本体をひねって置けばあたらないっつーの
はあ?頭が歪んでるからそんなこと平気なんだ。
そーすると、Wと同じような問題があるよなあ。
横に置いてあるものに激突するが?

>>509
>Winマシンをけなす＝iMacを誉めているだと思っている。電波決定だろ。
お前、日本語が読めるんなら、発端の記事読んでこいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html

> 液晶モニタはうすいから、インテリアの配置
> によってはそういう環境の人もいるはず。
ドライブが左右に出るように液晶の後ろに":横向け"て配置する奴はともかく、
普通の奴が、液晶の後ろに奥行きを取るような置き方をするかよ、ｳﾞｫｹ。
お前の頭の中身が特殊すぎるんじゃないか?

それからキーボードを引き出し式に収納するようなよくあるPC机なんかの場合、
液晶を置く位置は入力面より一段高くなり、その分表示面を下げる必要はあるぞ。

大体、ディスプレイを低い位置で使うのが、"変な環境"だというなら
"変な位置"までモニタの可動範囲を広げたことがそもそも無駄なことであって、
『「液晶をすっとあげて、すぐ戻す」なんてスマートな方法』に繋がらんよ。

>>510
Appleに仇なすものを"煽り"と評して、客観的に製品を見ない信者がいるから、
いつまでたってもアップルの製品は、"多くの人が望む方向に"進まないんだよ。

>>512
するかボケ。液晶分の横幅は元々あるんじゃ。それと次の行も読め。

この中で当たるか実際試した方っていらっしゃいますか？

結局、液晶のアーム部に可動ストッパーを付けなかったアポはマヌケということだな。
そういう設計ミスの事実を認めない狂人低脳マカは逝ってよし。
液晶なのに広大な奥行きを必要とするなんてアフォ丸出し。
そーいう液晶という利点を殺しているiMacを喜んで使う奴も同罪。
でよろしいか?

iMacを批判するために
あまりにも「こねくりまわした屁理屈」を述べるので
萎えたよ。
新板もレベル下がったな。とくにこの春休み越えたあたりから。

>>517
逆も見れるようになろうね

液晶が2世代前の安物でも困らない
液晶が首を傾げてても困らない
液晶がドライブトレイと激突しても困らない
ドライブトレイとキーボードが激突しても困らない
液晶なのに恐ろしく奥行きが必要でも困らない
ジョブズが狂人でも困らない
アプリがなくても困らない
プリンタが使えなくても困らない
スキャナが使えなくても困らない
初期不良のオンパレードでも困らない
設計ミスでも困らない
欠陥品でも困らない

俺あんましCD使わないから、大福のほーがまだいいな。
つかそもそも縦置きのCDドライブって使いにくい。

>>520
そか？　ヲレはコンポで使ってるバーチカルローディングのVAIOが
欲しかったな。当然、iMac同様キーボードにブチあたるだろうけど。

>>517
同意。
「Windowsユーザーは無能で感性の欠落した人種」
このセリフが電波だと思えなくなる。

>>521
俺の場合、縦置きってCD入れるときに落としやすいんだわ。
まぁそのへんは人それぞれっすかね。

「屁理屈」という言葉は、論理思考を備えない人間が言い負かされたときに使う負け惜しみとしてしか存在しえない。

Internet Explorer(IE)の脆弱性を利用するウイルス(ワーム)『Klez.e』
http://cnet.sphere.ne.jp/News/Infostand/Item/2002-0416-J-13.html

>>524
はあ？