必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室471

人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の『恋愛』について語り合うスレ。

恋の悩みを持った方々
そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々、気軽にレスって語って、良い恋しようぜ、なあみんな！

★相談用参考テンプレ★（基本的に書き方は自由です。）
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
【悩み（状況も詳しく）】
【どのようにしたいのか 】

★注意！！！★
◆このスレはage進行でお願いします。また一問一答の質問スレではありません。スレ違いにご注意ください。
◆コテハンも名無しさんも自由に相談、回答してください。
◆相談される時は、自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。情報を小出し、後出しはやめましょう。
◆２回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号を入れてください。
◆回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。
◆よくある「話したことがない人を好きになった」「脈あり？・メールに関する質問」については>>2
◆やむなくマルチポストになる場合はその旨を明記して下さい。明記なくマルチポストと分かった場合、回答しません。
◎マルチポストについてはこちら
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%B9%A5%C8
◆多少の雑談・愚痴も、もちろんＯＫです。
◆チャット状態は禁止です。

(荒らし行為について)
＊しつこい荒らし行為や明らかなネタは放置、完全スルーでお願いします。
＊荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＊荒らしに反応したら、あなたも荒らしです。

★重要！！！★
◆レスが900を超えたら次スレを立ててください。
◆次スレを立てる時は重複しないように注意し、テンプレを改変せずきちんと記載してください。
◆現行スレはそのままage進行し、終わったら次スレで新規相談を受けてください。

前スレ：必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室470
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1261104522/

告白、脈アリ判定は
http://find.2ch.net/
↑で「告白」、「脈　判定」で検索して下さい。

★相談者必見。役に立ちます。★
「気になる人がいる。アドバイスお願い」っていう質問者は、以下のコピペを読め！

脈無しを脈アリに変えたいとのことですが、普通の方法で行くしかないです。
話し掛ける→仲良くなる→メアド＋携番ゲット→メール＋電話→デートに誘う→デートを重ねる→告白
こうやって段階を踏むしかない。近道はありません。
相手が乗り気でなければ、この段階の途中で相手からの拒絶があるはず。

経験の少ない人は、とにかく焦り過ぎで段階を踏むことを忘れがちです。
距離を縮めるスピードが早すぎると相手は引いてしまいます。
自分はいつも相手のことを考えているから、実際よりも距離を近く感じてしまう。→妄想です。
客観的に見ると全く意味の無い事象を、恋愛的に意味のあることに脳内変換してしまう。→妄想です。

相手と両思いである…などのケースを除いて、異性との距離はそれほど早く縮まりません。
冷静に、じわじわと恋愛的な距離を縮めて行きましょう。

ひとつ付け加えますが、相手には拒絶する自由があります。時には諦めることも重要です。

★脈判定スレより転載・改変★
よくある質問集
書込む前に、すでに回答がないか【FAQ】をチェック！
【ＦＡＱ】
Ｑ よく目が合うのですが？
Ａ あなたがその人を見てるからであって脈有りとも無しとも言えません。

Ｑ メールの即レス、放置はどうなのでしょう？
Ａ 返事の仕方は人によるので好き嫌いの判断はできません。

Ｑ いつも長文メールをくれます。
Ａ メールの長さは人によるので判定致しかねます。

Ｑ 自分のことを「かわいい」「かっこいい」と言ってくれました。
Ａ「かわいい」「かっこいい」＝「好き」ということではありません。

Ｑ 自分の前で「誰かいい人いないかなー」などと言われました。
Ａ 率直な気持ちを言ってるだけで、あなたにアピールしているとは限りません。

Ｑ 誕生日におめでとうメールが来ました。
Ａ 友達に対してもする行動です。

以上。

>>1
乙

１乙です。

前スレ950です。
相談にのっていただきありがとうございました。

そして厚かましいお願いなんですが、
駆け引きというものがどういうものか
全くわからないんで、
１つでもいいので例を教えて下さい。

本当に図々しいお願いなので、
無視して下さっても構いません。

972の×１女さん、×１なのに若い男にモテたい願望強いんだろう（前の旦那が大分年上なのか？）
本当に若い男にモる女性は若い男からしたら綺麗な年上の女性で近寄りがたい存在だろう
話してみたいけど話しかけづらい、遠巻きから見てるような、そんな憧れの年上には「したいよ〜」なんて下品な事は言わない
そういう下品なこと言ってこられるのは、その言われる女も下品で、そういう下品な話題を振ってもいいような女
男に飢えて物欲しそうな顔して、職場なのに若い男に色目使って何しにきてるか分からないようなお頭の弱そうな女には
そういうことを言うかもしれん。まあ、その若い男も相当バカだが、そんなこと言ってこられるのは
その若いバカな男に相当頭の弱いすぐやらせてくれそうな年増の女と思われてるのもあるだろう
例えば、年増女世代で、イメージとしては細川ふみえみたいな感じの女にはそういうことを言っても許されそうだろ
しかし、松嶋菜々子にそんなことは言い難い
そういうことだ

>>4
普段送ってるメールの頻度を故意に遅らせたり、
相手に他の異性にもモテるみたいなカマをかけたり、
別れるつもりもないのに別れ話などをして関係を
かきむしったりと色々

年下男を捕まえた年増さん？w

そんな面倒臭い話じゃないよ
やらせてくれそう。これだけで年下男は寄って来るよ。
同世代に手順踏めない幼稚な男がね。

>>6
ありがとうございます！

>>4
彼女がいるの分かってて拒絶できない、なんて言ってるあなたが
上手く駆け引きなんてできるわけないからやめた方がいいよ
駆け引き仕掛けたつもりが向こうにいいようにされるだけだよ

流されやすいんだから、線を引くしかないよ
ボディタッチ等のスキンシップは強く拒絶する
手を握られたら振り払うくらいできないなら会わないほうがいい
彼女と別れるまで会わない、とか

いや、だから、やらせてくれそうな女＝やらせてくれたらﾎﾟｲする程度の女
すぐにやらせてくれる女は頭が悪い方が都合がいい、そもそも頭のいい女はすぐにやらせないだろうが
頭が弱くて巨乳＋付録：顔はちょっと愛嬌があれば◎
要はただやりたいだけの若い男とって好都合なのは、必須：バカで巨乳　付録：顔が標準以上なら◎

>>4
>>9も言ってるけど、駆け引きが出来るのは自分の感情のコントロールが出来る人だけ。
それができないあなたがしても、相手にバレバレで、
余計「必死だなｗｗ こりゃちょっと騙されて振り回されたフリしたらすぐ落ちるわｗｗｗｗ」
と思われるだけ。
セフレへようこそ。

>>4
うるせーばか（･ω･）ノ♪

>>9>>11
そうですか。

自分で強く決めて、相手との線引き
をして、極力関わらない。

で、大丈夫でしょうか？

>>4
駆け引きしようとして質問してたのか
やめとけ
そんなもので感情を揺さぶったって
どこかで歪ができて、駆け引き前より
最悪な状況になる
面倒くさい奴と思われるのが大半だしな

>>13
個人的にはそれが懸命だと思いますよ

>>15
そうですか。

そういう風に出来るように頑張ってみようと思います。

他の人に言ってもらう事で決心がつきました。

みなさん本当にありがとうございました。

特別仲が良い女の子に、電話とか会ったりしてる時に好きだよ！って言うと黙っちゃうんだけど、どうなのかな？
かと言ってそのあと避けられるわけでも無いし、友達以上の仲の良さなんだけど。

片思いの相手（♂）と何度かデートしているうちに
相手がちょっと心を開いてきて自分を遊びに誘ってくれるようになりました
が、ちょっとしたすれ違いがあり、こちらが相手を傷つけてしまい
連絡がとれなくなって1か月が経ちます
先日、あけおめメールをしてみたんですが、返信はありません
客観的にみて、この状況から関係を修復することって可能だと思いますか？
相手はかなりプライドが高い人です

>>18
嫌われてる、もう2度と関わりたくないって感じだろうね。
傷つけられたらプライドが高いなど関係なく
誰だって嫌になるよ。

>>18
その無神経さに乾杯

>>18
そりゃもう友達に戻るのも嫌だろうな

>>18
相手を傷つけておいてその後何もしないまま、いきなり「あけおめ〜」？
そりゃ返事も来ないでしょう。あなた無神経過ぎだよ

>>19-22
レスありがとうございます…
傷つけたというのは、相手に対してそっけない態度をとったという感じです。
相手の優しさに甘えてしまいました。悔やんでも悔やみきれません。
その後メールを１往復させたあと、「忙しくて」と彼から連絡こなくなりました。
音信不通になって、改めて彼のことが大好きだと痛感しました。
気づくの遅すぎだし、すべて自分のせいだとわかっているのですが
なんとか元に戻りたいです。

>>18
気付かないとこで相手を傷つけてる時ってあるよね。
自分は彼女のコンプレックスに気付かず指摘してしまった、女性だったら言われたくないって部分だった。
しばらく沈黙のあと面と向かって、傷ついた！って言われてゴメン！って謝った。
彼女どう思ったのか分からないけど、そんな出来事があってから何でも話せる相手になれてる。

相手の沈黙が長いと、どんどん溝は深まる。
好きなら話し合って自分に非があれば謝れば良い、無神経なメールしたみたいだけどまだ間に合うよ！

↑きちんと更新汁!

>>24
一人話がズレとる

>>24
ありがとう。間に合うといいな。

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

相談です。

自分19♀
相手19♂

・知り合ったのは11月頃
・相手は彼女いない歴=年齢(女友達は多い)
・元々自分がスキンシップ好きの為友達にするノリで抱き付くと抱き締め返してくれる
・メールはこちらからしない限りこない＆途切れる
・クリスマスに遊んだ
・友人に付き合ってるの？と聞かれた際｢まだそういう関係じゃない｣｢多分違う｣と言っていた

未成年で宜しくない事は承知ですが、お付き合いでこの間初めてお酒を頂いた際に自分が酔ってしまった所翌日まで介抱してくれました。
ただ相手はご両親の反対を無視して傍に居てくれていた様でしばらく遊べなくなってしまいました。
謝罪やお礼はしましたが色々と迷惑をかけてしまった自分が今まで通りメールしたりして大丈夫なのでしょうか？
脈があるのかないのか悩んでいた最中での事でしたのでどうしたら良いのか悩んでおります…。

長文失礼致しました。宜しくお願い致します。

>>29
女友達が多いって事だし、友達のうちの一人程度だろうね。

>>29
迷惑をかけたら、まず速攻で謝ること
早ければ早いほど良い
醜態をさらしてしまってと恥ずかしがって
その上で塩らしく、今まで通りの付き合いさせてもらってもいいか？を聞いたらいい

謝りついでにサクッと告っても効果ある
好きな相手にあんな所見せて恥ずかしい、とか

まあ、酒の失敗は大人になる通過儀礼だが、彼の君への強い責任感がわかっただけでもよかったね
少し状態がいい時にタクシーに乗せて帰らせるか、送って行くか、その場に留まるかは君の状態によるけど、朝まで介抱するのは本命だな、俺の場合

>>29
あと「多分違う、まだそんな関係じゃない」は、早くそうなりたい願望も入ってる
単純に、付き合ってない、と否定しないのは、そういう事
まだ手探りで君の好意を確認中だから、君が好きなら、それを相手に確信させる努力が必要

>>29
なかなか良さそうなところで、ちょっと躓いちゃった感じだね
付き合ってるの？まだそういう関係じゃないの件に関しては>>32に同意
お酒での失敗は、これからまた取り戻せばいいよ
好きならここで引いちゃダメ。メールも送ったりしましょう。頑張ってね

はじめまして。
相談させてください。

私は、23歳・一般事務員です
男性方は、32歳・別の会社の会社員です。
まだ一度会っただけですが
もう少しお会いしてお話をしてみたい。
と思っています。


知り合ってまだ半月です。
知り合いの方（Ａさん、父の友人、55歳）が、
最近彼氏と別れた私に、
自分の信頼している部下がいるから紹介したいとのことで
3人で食事をしたのがきっかけです。

食事は和やかに進んだものの、
私自身、身構え緊張してしまい
ｱﾄﾞﾚｽをきくことができませんでした。

Ａさんを介して、今のところお互いの連絡先を知っている状態ですが、
向こうからお誘いがあることはありません。

あけましておめでとう　メールを含めても
今までで４往復ほどしかやりとりがありません。
（メールはキリのいいところで私からストップするようにしています。）
Ａさん曰く、
彼はシャイである、
私が積極的にしたほうがいい、
とのことなのですが、
やはり上司からの紹介という
プレッシャーになるのではないかと心配です。

男性の方に教えていただきたいのですが、
もし自分の上司に女性を紹介されたら、
その女性に好感をもった場合はどうされますか？
もしくは特別に感情が動かなかった場合、メールがきても迷惑ですか？
（いちいち上司に顔が浮かんだり、気を使いますか？）

それとも、
向こうからお誘いがない時点であまり期待しない方がいいのでしょうか？

まとまらない長文で失礼しましたが、
お気にかけていただけたら、ﾚｽをお願いいたします。

北国の女より。

自分23♂
彼女23♀
・お互い社会人1年目
・学生時代から3年くらい付き合っており、昨年6月に一度別れた。
・9月にヨリを戻し現在に至る
・別れを切り出したのも、ヨリを戻そうと言い出したのも彼女から。
・自分は仕事が余り楽しくなく、一度フラれた原因は「もっと仕事を頑張っている仕事先の人を好きになったから」
・自分と別れた後意中の人と付き合ったが、すぐ別れたらしい

学生時代は同じ学校だったこともあり毎日会っていて、週末はほとんど遊んでいました。
よく、早く就職して同棲したいだの、結婚したいだの話し合っていました。

今は週末に1日会えれば良い方で、2週間以上会わなかったりもします。
彼女は仕事が充実しているらしく、メールもあまりくれませんし、電話もしてくれません。
24時間無料のソフトバンクを持っているのに、向こうの電源はずっと切れています。
こちらからメールをすれば帰ってくる・・という感じです。

自分の周りで仕事の先輩や、いとこなどが結婚ラッシュなこともあり、少しずつ結婚を考えるようになりました。
「早く結婚できるように、○○（彼女）のために仕事を頑張るね」と伝えても、嬉しく無さそうで・・。
表情が暗くなったので「嬉しくないの？」ときくと「んー？わからん。」と曖昧でした。
また、1月は色々と用事があり全然会えないので、「月2回しか会えないね」と言うと「普通そんなもんじゃない？」と言われました。

他にも前は家に来ると必ずＨしてましたが、今は月に1回すればいいほうです。
求めても拒まれます。

彼女の中で僕を好きという気持ちはもうないのでしょうか・・。
別れたくはありませんが、このままだらだら付き合って悩むならいっその事別れてしまおうか・・。とか、
どうすれば前みたいにお互いがお互いを求めるような状態に戻れるのか・・。
とか悩んでいます。
どうすればいいでしょうか・・。

長文になってしまって申し訳ありませんが、どなたか相談に乗ってください。
お願いします。

>>34
気に入ったらメールや電話なり自分からして
また食事に誘います。
気に入らなかった場合は、上司の事もあるから
冷たい態度はとれないので困りますね。
メールが届くくらいは迷惑には思わないけど
届いたら返信する程度です。
貴女から誘ってみて（上司の手前、断られる事はないと思うので）
2人きりで会ってみて反応が悪かったら諦めたら。

>>34
典型的な会社絡みのお見合いパターンだと思う
アドレスもきけば普通に教えてくれるだろうが、問題はそこじゃない
彼と直接でも電話でも、リラックスして話せる場を作って、互いの気持ちを聞かなきゃ、何も始まらないし、終わる事も出来ないよ

よろしくお願いします。

【相談者】33♂ 会社員
【相手】26♀ 会社員（別の会社）

●去年の夏にビジネススクールで出会いました
●当時僕には彼女がいたのですが、そのことは彼女は知らないはず
●最初は僕も気がなかったのですが、その人に「○○さん（僕）はモテるタイプ」「一緒にいて楽しい」と何度か言われて気になり出しました
●秋に彼女とは別れ、それからその人と何度か食事や遊びに行きました
●12月にその人の部屋で告白をしたのですが、結果は「時間が欲しい」というものでした
（正直うまくいく確率の方が高いと自惚れていました）
●そのときに言われたことはこんな感じです。
・「友人としてはとても仲良しだし、一緒にいて楽しい」
・「だだ、次に付き合う人とは結婚をしたいので、慎重になってしまう」（それは僕も同感）
・「今この場で結論を出せと言われるなら答えは『ゴメンなさい』になってしまう」
・「だけど、今後そういう気持ち（付き合う）になるような気もするし、ならないかもしれない」
・「だから、ズルいようだけど時間が欲しい」


その後も１度遊びに行きましたが、そこで相手に対して新しい発見がまだまだあったので、
相手のこともまだよく知らないのに告白までしてしまったのがマズかったなと反省しました。
僕としては「時間が欲しい」という答えに対してズルいという感情は持っていないので、
しばらくこんな距離感での（友達）付き合いを続けて、頃合いを見計らって僕からもう一度告白しようと考えています。


年齢も年齢なので、自分なりには整理できているつもりなのですが、
皆さんからアドバイスをいただけるとうれしいです。

また２回目の告白をするタイミングですが、相手の気持ちの変化が重要なのは前提として
目安みたいなものがあればこちらもアドバイスいただけると助かります。
（同じ人に２回の告白はしたことがないので）

長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

>>35
今のままの君じゃ無理だろうな
相当冷めてる感じだな
思い当たるところ探してごらん
まあ仕事を楽しんでる彼女からしたら
仕事を楽しめてない君は相当嫌だろうね
まずは君が仕事を楽しむことだね

>>35
読んだ限りでは、彼女はもう冷めてるか冷めつつありそうだね。
もしくは他に好きな人がいるか。
男女関係なく、仕事が楽しい人にあんまり依存すると余計嫌われるよ。
あなたは仕事も性格も頼りないみたいだから、学生時代は良いけど、
社会に出たらもっと頼りになる男がいっぱいいるってことを知り、
あなたじゃだめだと思い始めてるっぽいね。

あと、「結婚出来る為に仕事頑張る」は、冷めてる人に言うと逆効果。
重いって思われて余計逃げるよ。
結婚の為に頑張るのではなく、仕事は自分自身の人生設計なんだから自分の為に頑張りなさい。

>>38
君の告白のタイミングは間違ってないと思う
相手の部屋に入れてもらってるわけだからね

付き合ってもない男を部屋に招くのもおかしいし、
君の告白に対する断り文句はただのキープとしか
思えないね

男を周囲に囲っておきたい典型的な女
現段階で無理ならこの先もほぼ無理

>>38
すんなりとつきあってやれる軽い女として見られたくない、いわばプライド保つのが、身勝手でズルい女だと思われるかもしれないが、いう意味
だから、かなり好きなんだよ、お前のことを

結婚前提に付き合ってくれと言ったら、即OKだろうし、暗にそれを求めてるじゃないかよ
好きだからこそ部屋に入れてるし、万一襲われてもいい覚悟はあるのに、告白の返事を引き伸ばしてるのも、ズルいっちゃあズルい
もっとも相手を見て行動してる
お前の場合は、結婚相手にしたいって、自分で言ってるし、結婚前提じゃなきゃ、ヤらせないよーと人参ぶら下げられてるんだよ

付き合う前にやってしまう女の対極だから、彼女を見習うべきな女性は多いと感じる

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1261885195/
誰かスレ主の力になってやれよ

>>42
同意。まずはあなたが結婚する意志がある事をちゃんと彼女に伝えたらどう？

>>42
うーん、その子はあなたが思うような
素敵な女性だと到底思えないけどね。どっちかというと>>41に
賛成できるかも。
今度会ったら、その子が彼氏の絶対条件に求めるものを
もっと聞き出すべき。その本心の条件で自分が一致するものが
多くあれば可能性はあるが、もし少ないもしくはないなら
その子の価値観が変わらない限り無理。

レスありがとうございます。

>41
TVを一緒に買いに行ったので、その搬入と配線で部屋に入りました。
僕も付き合っていない女性の部屋に入るのには抵抗を感じる方なのですが、TVをうまく言い訳にした感じです。

>45
僕が色眼鏡を掛けてその人を見てしまっているのは事実なのですが、今まで1人(しかも短期間)としか付き合ったことがないと言っていたので、素敵かどうかは別にして、そんなに恋愛なれをしていないように感じています。
また彼氏に求める絶対条件は2つ聞きました。
二つとも性格的なものでしたが、比較的備わっている方だと自分では思っています。
ただまだまだ知らない価値観がいっぱいあるはずなので、急ぐあまりに質問ぜめにならないように、時間を共有することで相手のことをもっと知ろうと思います。

>42 >44
部屋に入った経緯は上記の通りです。
結婚についての僕のスタンスも伝えたつもりなのですが、かなり緊張していたはずなので、うまく伝わっていなかったかもしれません。
それらしい空気の時にまた話してみます。

皆さんのアドバイスで前向きにもなれましたし、冷静にもなれました。
ありがとうございます。

あ

みなさんは女性の胸や尻がすきですか？僕は何より声と顔です。ほかは全く気になりません、これって変ですか？

>>35

見ているだろうか？

厳し目のレスがついていたようだが、俺はそこまで悲観的には読まなかった。

彼女が君に気がある可能性もある。そういう話も十分に成り立つ設定だ。
ただし、あくまで可能性であって、他の人が書いているようにもう冷めかけて
いる可能性もある。正直、数行の書き込みからだけでは判断できない。

君自身が判断するんだ。そして、彼女の気持ちになってみて考えるんだ。
自分がまだ愛されてるかどうかっていう自分視点で考えるんじゃなく、
彼女視点で考えるんだ。彼女はなぜ別れを切り出したのか？　彼女はその
憧れの同僚と付き合って、なぜ別れたのか？　そしてなぜ君のところに
戻ってきたのか？

世の中には楽しめない仕事もたくさんあるかもしれない。だけど、面白くない
って口に出しちゃあだめだ。それでも男は頑張っていかないと。頑張ってい
る自分を楽しもう。そのことだけは、はっきり言える。

まだ若いんだから、そんなに結婚に焦る必要もないだろう。男はまず仕事。
彼女のナイトになれるよう、成長してくれ。無責任ながら、応援するので、
頑張ってくれ。

by　おせっかいなおじさんより

>>48
変とまでは言えないが、そう思うのは、恋愛経験が少なそうだな、と感じる

顔の口から声を出して発する言葉には、本人の感情や性格が含まれてるとするなら、確かに声は重要だが

すみません、別スレにも書き込みしたのですが、より多くの方の意見を頂きたいのでこちらにも書かせて頂きました。
相談と質問です。お願いします。相手の気持ちが読めません。
【相談者】２０女
【相手】　２０男
【２人の関係】友達・大学学部専攻一緒

＊学校ではよく二人でいて二人でご飯に行ったり遊んだりもする
＊彼はかっこいいし性格もいいのでもてるが、
　大勢の友達より、少数でも長続きする友達がいいらしく、
　よく話す仲の良い女友達は私を含めて２人だと言っていた。
＊彼はいわゆる草食系でマイペース

＊お互い話しだすと長い。電話も長くなることが多い。
＊メールの返事は遅い。

＊彼の友達が、(私と)付き合ってるの？と彼に聞くと、付き合ってると答えたらしい。
＊また別の友達が、好きなの？と彼に聞くと、好きだと答えたらしい。

＊約束をよく破る。学校にもよく遅刻する。
＊ご飯など、誘ってくれても結局流れていることが多い。
＊旅行に行こうと誘われている。
＊夜遅くに別れる時は心配なのか、家に着いたら電話してねと言ってくる。
＊家にもお互い行き来しているが、彼は、”僕も一応男だし、カップルではないから
　泊るわけには（もしくは泊めるわけには）いかない”と言っている。

＊正直気になったので、
　私以外の方の仲良し女子とは付き合ってるの？と聞いたら、
　否定し、付き合うのは嫌だと言っていた。

学校での噂を否定しない辺りが本心なのか、冗談なのかも気になるし、
冗談で言っているとしたらそういうことする精神がわかんないです。

彼からある男友達について聞かれ、その子が私に抱きついてきた話や手を触ってきた話をしたら
かなり驚いていました。見た目は軽そうですが女関係は真面目だと思います。

私自身性格が男っぽいからか男友達は多いのですが友達を好きになるということが今回初めてです。

正直振り回されている気もするのですが、私は彼といると安心というか落ち着くので、
どんな人なのか、どのようにすればよいかなど、
客観的に分析してもらえるとありがたいです。
ややこしくなってすみませんが、よろしくお願いします。

>>51
うるせーばか（･ω･）ノ♪

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

>>51
彼とちゃんと付き合いたいなら、その気持ちを相手に伝えたらいいだけ。
あなたも彼も肝心な部分はスルーして、都合の悪い部分は相手が言い出すのを待ってるだけに見える。
関係を壊したくないのかもしれないけど。
周囲に色々聞いて回ったり、彼にああされたこうされたと話まわっても
彼本人との関係に変化が起こる事はないよ。

仲が良いと躊躇するのもわかるけどさ
精神がわからないとか逃げてないで、ちゃんと相手と向き合ったら？

>>51
彼の身になってみる

あいつ、いつも男に囲まれて、俺と違ってノリもよく付き合いいいから、ちやほやされてるし、色んな男に声かけられてキープも多いんだろうな
俺だけあいつを好きになって告っても、あいつにとっての俺は、現に多くの取り巻きの男どもの中の1人で、大して俺の事は優先順位高くなさそうだから、ごめんなさいされて終わりか？
にしては、俺の仲のいい女友達の事は、細かくチェック入れて来るし、一体、何考えてるのか、サッパリわからんなあ
旅行が俺と同じで好きだから、2人で行こうと誘ってみたけど、行くなら脈あるかな？

>>54
ありがとうございます。
そうですね、私自身関係が壊れるのが怖いんだと思います。

前に彼が、重い人嫌いだし僕は今彼女とか作る時期じゃないと言っていたのが気になっていて。

彼がもし私を恋愛対象としてみてないなら、
私が気持ちを伝えれば重いとか言って逃げられないですかね？

>>55
ありがとうございます。
それはよく友達からも注意されます。好きになってもOKしてもらえなさそうに思えるって。
でも実際はそんなちやほやもされないしキープもいないし、
女女してないからだけだと思うんですけどね。

その彼には、クリスマスプレゼントも渡しましたし、手作りのケーキとかもあげてるし、
二人でどっか誘ったりとかもしてるんですけど、
気付いてもらえてないんでしょうか・・・orz　彼が鈍いと思ってました。。

良い方向に進展させるには私はどう頑張ればいいでしょう？

>>56
>良い方向に進展させるには私はどう頑張ればいいでしょう？
告白でしょ。
男っぽい性格なんだったら、フラれたらちゃんと友達に戻ればいいさ。

告白したら逃げられるのを怖がってるけど、今のままでも逃げられてるのと同じなんだけどね。

1年半前に12年振りに再会した同級生がいるんだが、再会したとき口説かれて、
そのときは嫌で断った。連絡はずっとしてなかったんだがつい最近誘われて食事に行ったんだ。
そしたら顔とか無理って思った要素は変わってないけど話術とか仕草とかですごいイイ男になってて、
こっちはどきっとしてしまったんだが、既に同棲している彼女がいた。
彼の仕事の同期と私と、私の女友達の4人でご飯も行ったりして、
その同期から私は誘われてなんだか年越しを一緒に過ごしてしまった(ビリヤードしながら)。
さらに昨日は私の女友達が神社でバイトしてるので3人で初詣に行った後、同級生を送って私と同期の子２人になって海連れてかれたりもした。
やたら同期の子が誘ってくるから私のこと好きなん？とか思ってしまう。
同級生もなんだか私と同期の子を２人きりにようとしてる気がするんだよな…。
でも私はその同級生がやっぱり気になってしまってて辛い。
気持ち伝えるだけ伝えちゃおうかなと思ったんだけど、共通の知り合いもいるし
もしかして同期の子が私のこと気になってるってんだったら彼も傷つけることになるし…。
同級生には何も伝えないほうがいいんだろうか。

>>58
うるせーばか（･ω･）ノ♪

>>58
すごい男言葉だねｗ
それはともかく、同級生には彼女がいるんだし、今は同期とくっつけようとしてるんだから、
あなたの気持ちを同級生に言っても意味ないと思うよ。

>>56
いやもう好きだからちゃんと付き合いたいって言葉を出す以外はないよ
プレゼント渡そうが、ケーキを渡そうが、デートしようが
お互いに肝心な所を触れないようにして、お友達ごっこしてるんだから無理なの。

自分のキャラがこうだから、きっと察してくれる。
察してくれるよね？なんてのは、実際はあまり通じないよ。
彼女を作る時期じゃない、それもある意味逃げだな。
少しは勇気を持って行動しないと、ずっとこのままだ

>>58
うん、今は伝えない方がいいな。
とりあえず、その同期と二人で会わないようにしたり予防線張って
その気がないって示しときなよ。はっきり言われれば話も早いが。
今後、同級生の子とだってどうなるかわからんのだし、中途半端はやめとこう

>>58
同級生には何も言わない方がいいと思う
同期を気に入らないなら、誘われても断るようにすればいいし、
2ショにされそうになったら、すぐ帰ればいい。
そんな狭い世界で、いろいろかき混ぜるような事したら、
あなた自身の居場所を失う事になるよ

お互いにプライドが高い、物をはっきり言う、振り回されるのが嫌い、
という性格の二人が付き合った場合、客観的に見て上手くいくと思いますか？

今のところ衝突は起きていませんが、
今後起きそうな問題があれば事前に対策を練っておきたいです。
お互い、過去の相手は「自分についてきてくれる」タイプだったので、想像がつかなくて・・

自分は女ですが、男性・女性両方の視点から意見をいただけると嬉しいです。

>>60
ごめんｗ
普段男言葉使ってるわけじゃないよ。
ほんとにくっつけようとしてるかはわかんないけど、
やっぱ言わないほうがいいのかな。

>>62
同級生とも２人で遊んだりしてるし、基本的に男友達とも気にせず２人で
遊ぶタイプだよって同期の子にも言ってるからそこは勘違いしてないとは思うんだけども。
同期の子も面白いし遊んでて嫌いではないから特に告白でもされない限りはこのまんま…
と思ってるんだけどそれは良くないんかな。

>>63
同期が気に入らないわけではないんだ。
友達としてはいい人だし好きなんだけど、同級生との方が一緒にいたいなって思っちゃうくらいで。
やっぱり気持ちは伝えず黙っておくことにするか…。

>>64
相手を尊敬出来るなら、うまく行くと思うよ

それから、事前対策なんてやめww
相手あってのことなんだから、ケースバイケース。
対策のマニュアル通りにいかなかったらどうすんの
てか、脳内シミュレーション通りにいかないことがほとんどだろうに。
無意味だと思うよ

>>65
皆言ってるように、言わない方がいい。
それとその同期と会うのも用心して掛かった方がいい。
大丈夫だろう勘違いしないだろうって、今現在すでに困ってるじゃん。
こう言っちゃなんだけど、遊んでても平気なのは「あなた」だけだからさ。
徐々に関係詰めてくるんじゃないかなぁ。気をつけなよ

>>67
だよね…。
同期も困るのかな？家に行くのとか、温泉誘われたけどそういうのは無理って
ちゃんとお断りはしてるからある程度の距離は置いてるつもりなんだけどな。
もし関係詰めてこられたらちゃんと断るよ。

北朝鮮頑張れ〜＾＾ｗ
韓国：李大統領「南北間に対話機構を」
http://mainichi.jp/select/world/news/20100104k0000e030037000c.html

>>66
尊敬ですか・・私はしていますが、相手はどうなんでしょうｗ

事前対策というか、「こういうことが起きたらこう対応すべき」、
「こういうことはしないほうがいい」みたいな事があれば、
肝に銘じておきたくて・・やはり事前対策ですし、何だか曖昧ですね。

先のことが不安で、変な質問をしてしまったようです。すみません。

>>68
その調子で頑張れ。
家行ったり温泉なんかokすりゃ「勘違いしてないよね？」は通じなくなるし
同期の事は完全に友達扱いしてれば大丈夫だろ。二人じゃ会うなよー
しばらくきついと思うけど、ここは踏ん張って耐えろ。

まぁ告白すれば何かしら状況が変わるんじゃないかって
淡い期待を持つのもわかるけどさ・・・。
落ち着いて考えれば、今はとてもじゃないが無理だってわかるだろ。

>>71
他の男の子とも遊んでるから勘違いない気もするけど、
二人で遊ぶのさえだめなんかな！？
さっき書いた4人のグループはみんな異性と２人きりで遊ぶのを
普通としてる人たちだから平気な気もするけど…。

あと、告白して奪うつもりがあるわけじゃなくってね。
好きだったんだよってあくまでも伝えるだけ伝えてすっきりしようと
思ってただけなんだ。彼女と別れたら私なんてどうよ的な軽い感じでね。
ドロ沼はこっちとしてもカンベンしてくれって思ってるし、
みんなで遊べなくなるのも悲しいからね。

質問者はちゃんと名前欄に最初のレス番号入れておくんなまし

>>70
うまく行くときは何しても行くし、
ダメな時はどんなにジタバタしてもダメなもんだ。

まあ、肩の力を抜ける相手なら間違いは無い。
お互いに尊敬出来る何かを持ち合わせているなら大丈夫。

>>72
だからさ、72だけがいつでも平気なだけで、
周囲はどう思ってるか。特に男の腹の中なんて、
チャンスさえあれば一度お願いしたい
これだけなんだから。

随分と告白したがってるけど、
逆の立場ならどうよ。もし自分に固定した彼がいて、
それを知ってて告白されたら、その後、どんな気持ちで相手と接する？
やっぱ悪い気持ちはしないよな？
そんな気持ちで接触してて、何か間違いが起きないとは限らない。
そこまで想像したら、今度はもっと違う立場で想像してみ。
自分が同棲してる彼女だったら。そんな女が近寄って来たのを知ったら？

72のやろうとしてることは、ともかく人の気持ちをわかってないってこと。
もっと謙虚になれ。思いやりを持て。

まぁ男でも女でも、付き合ってる相手がいるのを知ってるのに
自分の気持ちを伝える人は、あんまりロクな人がいないのは事実だな。
我慢出来ない・思い通りにならなきゃ気がすまない・人の気持ちなんか知らない・だって好きなんだモン！

そうそう。こういう人が一人いると、
周りは大変w
社会人になってまでこんなだと相当だと思う

>>72
最低限の距離保ってしっかり友達出来るならいいけど
それが通用するのはいつまでか。
勘違いしないだろうが通用しない場合もあること、よーく考えておきなよ
こういうグループだから平気！と思ってても意外と違ったりするから注意がいる

告白もそういう意味なんだろうなってわかってたよ。
自分だけすっきりしたいって感じだからわかる。
>>63も言ってるように、かき混ぜるような真似なんだけど。
皆で遊べなくなるのが悲しいか。やっぱ告白はだめだね

自分がスッキリする為の告白って、ものすごく勝手だよな。
相手がフリーなんだったらまだしも、恋人がいるのに「別れたら私なんてどう的な」って・・・。
とことん自己中心的なビッチとしか思えない。
なのにトラブルは嫌、みんなで仲良くしたいって・・・。
さすがにこの子はダメだと思う。

叩かれすぎワロタｗｗ
言うか言わないか迷ってるからここで相談したんだ。
まぁ私が好きな同級生も彼女いるけど彼女に隠れて
私を誘って２人でご飯に行ったりもしたし、でもなんもなかった。
彼女がいるから浮気しないって人っていうのもわかってるし、
そういうところがいいなって思ったから私も好きで。
そんな彼に私が告白してあっさりなびくようならこっちもガッカリだ。
いい男になったね、今なら付き合いたかったって言ったら
「あー！残念！もっと早かったらなー」とかって笑って終わりそうだったから
言いたいなって思ったんだ。

この感覚ってそんなにビッチなのか？ｗｗ
とりあえず言わないことにして他に気を向けるように努力するわ。

誰か相談に乗ってください。
私一人では、どうにかなってしまいそうで。
彼の携帯を見てしまいました。彼は二股をかけていました。
彼に問い詰めると彼は携帯を見た事に怒ってしまいました。
私には彼が本当に大切な人なので、別れたくはありません。
毎日ごめんなさいとメールや電話で謝って、
昨日は彼の家に行ったのですが、
テレビを見て少しテレビで笑ったりしたのですがあまり口を聞いてくれないし、
私が彼に抱きついても、何の反応もなし。
まだ許していないからと抱きしめてくれませんでした。
私はどうしたら良いのかわからない。
帰り間際は彼の冷たい表情を見て、
玄関先で話あってても親が心配するからと早く帰れと何度も言われ、
また会えるよね？と言うとしらないと言われ、
深夜家に帰る途中、どうしても声が聞きたくて、車止めて電話をかけてみれば、
口論になり、別れる！と言い放たれ、
でも、彼も少し言いすぎたと感じたのか数分後電話がかかってきて別れないからと言ってくれました。
今日、また逢いたいとメールしましたが、どうやろうね…との返事。逢うかはわからないとの事。
私はどうなるの？とメールしてみたら、別れるわけじゃないから安心してとの返事。

彼がいないと私は生きる希望がなくなってしまう。本当につらい。
どうしたらいいの？

※文章がめちゃくちゃでごめんなさい。毎日生きるのが不安で怖くて死んで生きているような感じがする。

どうすればいいのかわからない。
携帯を見た事は本当に反省してます。今では本当に後悔してる。彼を心から愛してるのに。

浮気なんてどうでもいい。そばにいたいそれだけ。どんな形でもいいから、そばにいたい。

もう、私が私でなくなっているのに、私が気づいているんだけど、どうしたらいいのか分からない。

彼と愛し合った思い出のまま、死んでしまった方が私は幸せなんじゃないかって。

でも、せめてもう一度彼に会って抱きしめてほしい。
胸が苦しくて、張り裂けそうで。どうにかなってしまいそうです。
私がこんなにも彼を愛している事を伝えたくてもなかなか伝えきれない。

死にたくないけど、一人ではもう死んでしまいそうで。
誰か助けてください！！

もう重症です。
彼に会いたい。

とりあえず親しい友達とかに電話するなり会うなりして話したいこと全部話したらいいと思うよ。

自分のこと好きになってくれない人の傍にいるのって、やっぱり辛いよ。
好きだから一緒に居れればいいって思ってるかもしれないけど、
もしそうなったとしてもいつ捨てられるかわからない不安にずっと苛まれる。

私も去年そんな感じだったから死ぬほどつらいとかいう気持ちもわかる。
でももう彼とは戻れない気がするよ。戻っても冷たい態度とられるだけだと思うし。
万が一可能性が残ってるとしたら彼を放置してこっちから連絡とらないようにして
彼から連絡寄越すってパターンくらいしかないと思う。

とにかく辛いときは友達っていう存在に頼れ。
恋人なんかより友達の方が心強いときもあるって。

>>80
だから質問者は名前にレス番入れろと言っただろうが。
もう書き込まなくていいけど。

>>83
ありがとう。

友達なんか居ない、、、
彼が私の全てだから。
こんなにも人を愛したのは初めてで、
最初で最後だと思う。
彼以外、考えられない。彼以外、愛せない。

>>84
スマソｗ
やっぱ言わない方向にすることにした。

>>85
そんなこと言うなよ。
１人や２人あなたのこと大事に思ってる人いるはずだよ。
私もいつも人を好きになるときは全力だからフラれるたび死にたいって
本気で思って友達に泣きつくけど、必ずまた人のこと好きになれる。

あなたもそんだけ尽くせる人間ならその良さわかってくれる人は
必ず現れるんだから。年はわかんないけど若そうだし、まだまだ先はあるよ。

>>81
重症だね。とても悪い意味で。
自分も似たような感情になったことがあるからわかるよ。（相手は浮気してなかったけど）
本当に好きで相手がいないと生きていけなくて、こんなに愛したのも初めてで。
でもね、彼のような自分が悪いのに相手を責める・相手が罪悪感を持つ態度を取る人は、
ほんっとうに、ほんっとうに、ほんっとうにロクでもない人です。
今は好きすぎてそんなのわからないと思うし、自分が発端を作ったって責めてると思う。
でもよく考えてみて。
携帯見たのは悪いよ、でも問題は「浮気した」ってことでしょ？
彼は論点ずらして、自分の罪から逃げてあなたを責めてるだけなんだよ。
自分が運命だと思った相手も同じ態度を取ったよ。
自分も相手が最初で最後だって思ったけど、今にして思えば警察の手を借りてでも離れられて良かったと思っている。
今恋人はいないけど、今の方が本当に幸せだ。

生きる希望は人に頼るんじゃなく、自分の中で見つけないとだめだよ。
人は多かれ少なかれ裏切るものだし、自分の思い通りに動くと思う方が間違いだからね。

>>81
文章を見る限り、あなたが一方的に自分が悪いと責めているように見えます。
まずは、そう思わないでください。

確かに、あなたが携帯を見たことは確かに悪いことです。彼を信用していない行為になります。
でも、彼が二股をかけていたことは、あなたに対する重大な裏切りです。
携帯を見る？そんなのとは比較にならないです。謝るべきは彼のほうです。

>浮気なんてどうでもいい。そばにいたいそれだけ。どんな形でもいいから、そばにいたい。
もっと自分を大事にされてください。あなたを愛してくれる人、あなたを大切にしてくれる人を
愛してください。しばらくは辛いと思いますが、時間が解決してくれます。

結婚の約束もしないでＨする女の気持ちが分からない。

もっと気に入った女ができれば捨てられる可能性もあるのに。

>>81
君は彼の奴隷になっている。　彼が浮気したのに自分を責めて。　悲惨だ。

恋愛は対等でなくてはならないのに・・・

対等でなくなった原因が何なのか分からないか？


　　　　Ｈをしたのが早かったってことだ。

みんな、ありがとう。
もう涙が止まらない。
もう瞼がおかしくなってるし。
今は涙流してるだけしかできない。
できれば、そばにいたいってのは・・・
やっぱり変わんないや。
彼を本当に心から愛してるの。
彼は本当に私を愛してたのよね。分かる。愛してなかった訳じゃない。
私に尽くしてくれたの。
いっぱい思い出があるの。
もう何年も付き合ってる。
彼の両親も私を娘のようにいつも可愛がってくれてる。
家族同然だって私は思ってるし、そう思ってくれてると感じてる。
それが、、、一瞬にして消えてしまうなんて考えられない。
彼をまだ信じてる。
私の元に戻ってきてくれるって信じたいな。

でも、消えちゃうのが怖い。
涙流してばかりしか出来ない無力な私。
本当に帰ってくるかな、、、
不安で恐怖で押しつぶされてしまいそう。

重症だよね。私も気づいてる。
私、おかしいのかな？
周りから見てどう思う？
渦中に居て、私が見えなくなってるの。

>>91
>>87,>>88,>>90にレスしなさい。
　　　　　　話はそれからだ。

>>91
頭おかしいナルシスト。
あんたは捨てられました。終了。

>>91
辛いだろうけど、現実を受けとめて。
浮気された段階で、もう振られてるんだよ
あなたを本気で愛していたら、他の女なんて抱かない。
もし今彼がまたあなたと一緒にいるようになっても、
また同じ事を繰り返す。これは100%言い切れる。

今まで積み重ねて来たいろいろな物が無くなるのは怖い。
それはそうだと思う。でもね、
彼が浮気した瞬間、その積み重ねて来た物は全部嘘になったの。
全部彼がぶっ壊したの。あなたを本気で愛してないから壊したんだよ
そんな嘘っぱちな物に囲まれてこの先どう過ごすわけ？
あなた自身の心が、今以上に壊れて行くだけだよ

浮気したなんて関係ない、戻って来て欲しい、愛してるから、
というのも嘘。あなたは彼を本気で愛してない。
愛していたら、たった一度の浮気が許せない。それが愛ってもの。

ともかくどっぷり浸かって泣いて怒ってまた泣いて
時間がたてば落ち着く所に落ち着くよ。

このままで一番最悪なのは、のこのこ戻って来た彼に股を広げること。
それだけは絶対にしたらダメ。同じ事を繰り返すだけだからね。

>>91
あなたの言葉にちゃんと耳を傾けてくれた人に対する返事はないの？
それをスルーして、もっともっとレスを頂戴は失礼だよ。

>>91だめだわ。いくらテンパってても失礼。

>>92
分かりました。

>>87
私が携帯を見た事は、彼も言うように、プライバシーの侵害。
訴えようと思えば、訴えられるくらい罪なこと。
浮気は、法で裁かれるの？
結婚もまだ約束されてない、婚約・結婚もしてない。
どっちが悪いか？　悪いのは私だと思う。
私は彼に許しを得るしかない。

>>88
私は私のした事が悪いと思ってるから責めてる。後悔してる。
裏切られて最初はとても悲しかった感情があった。
でも今じゃ、そんな事はどうでも良くなってる。
彼は今も私を愛してると思っ・・・てる。
私は彼を大切に思ってる。私の大切な宝物。

>>90
奴隷という表現は合わないと思います。

皆さん、ごめんなさい。
私の為に一緒に悩んでくれてるのに。
ごめんなさい。
コメント返します。

あ〜>>97のレス読んでどうでもよくなったわ
何が「わかりました」だ。
何が「許しを得るしか無い」だ。
ナルシストで悲劇のヒロインもいいとこ。
書き込んでくれた人が伝えたい事はなーーーんにも伝わってないし答える気もない。
勝手にすがってれば？

もうスレに書き込まないでくれ。

>>98
もういいって、書き込むな

なんだか、真剣にレスした自分が恥ずかしくなりました。
どうぞご自分の思う道を突き進んでください。

ほんと。真剣にレスしたのに嫌な気分になったよ。

携帯見た事の方が浮気より罪深いんだw

ま、頑張ってね。

だめだこりゃ・・・
>>97見てがっくりきた。

あなたが思う通りにどーぞ。
ここは相談室なんですよ。あなたにはアドバイスはいらないみたいです。

私、本当に酷い人間です
みなさん、本当にごめんなさい
迷惑かけて。
たくさんのお言葉ありがとうございます
親身に話を聞いてくれてありがとうございます
私生きてても何の価値もないかも。
誰にも必要とされてないです。気付かされました。
きっと、幸せな夢を見過ぎてたんだと思います。
今度は地獄を見る番です。

お話聞いてくれてありがとうございました。

友達いないのも納得だなー・・・

81のこと叩きすぎじゃね？
辛いときって取り乱すもんだから多少のことは仕方ないと思うけど。
自分は別にレススルーされてもムカつきはしなかった。

怒った時と辛い時に本性がでる

半分愚痴なんですが
ロリコンの俺が恋愛するにはどうしたらいいでしょうか？

>>105
なんだか可哀想になってきました。でも、2回も恥ずかしくなりたくないので
簡潔にしますが。

> 誰にも必要とされてないです。気付かされました。
> きっと、幸せな夢を見過ぎてたんだと思います。
> 今度は地獄を見る番です。

そんなことを言い出して何になりますか？それで、あなたの境遇が良くなるんですか？
あなたの気持ちが明るくなるんですか？何の救いになるんですか？

二度とそんなことは書かないでください。思うのもダメです。
それが、あなたを励まそうとした方々への礼儀です。

だいたいこんなとこに本当に辛い時に書き込もうという神経がもうね

>>109
ロリコンはロリコンとして趣味にとどめ、
普通に同世代と付き合え

お前、年幾つ？

>>112
24です

>>113
名前欄に最初に書き込んだ番号入れてねー

ちなみに今まで好きになった子って、いくつくらい下なの？

>>109
昔はこの女も幼女だったと思えばいいんじゃね？

>>114
恥ずかしい話、十歳下の中学生です
>>115
なんて言うか無理

あと昔付き合っていた彼女にロリコンな事がバレて手の平を返すように気持ち悪がられ、振られた経験があります
自分自身のスペックは運動・勉強・容姿はそこそこいいです。
仕事とも安定職です。ロリコンですが

>>116
それは気持ち悪い。
まず年下好きって時点で私なら男として未成熟なんだろうなって引く。

犯罪者になりたくないなら恋愛は諦めろ。

おばはん必死だな

普通に犯罪だからなぁ。
気持ち悪がられても仕方ないｗ

>>117
まあ、自分も同じ結論です
だからきつかったりするんで愚痴ってみた

>>116
>恥ずかしい話、十歳下の中学生です

別に10歳下の中学生を可愛いと思うぐらいはまだしも、好きになるのは危険です。
諦めてください。高校生もダメです。犯罪です。
安定職なんですから、失うものが多すぎます。

同年代がダメというわけではなさそうなので、そんな趣味はやめるか、
こっそりと誰にもバレないようにしてください。

大人の女と比べてロリじゃないとダメな理由は？

24歳なら20〜25歳くらいの女から選べよ

でもさ、ロリコンてことは、
せっかく若い子供と付き合えても、その子が育ったらダメなわけ？
堂々巡りだなー

永遠の妖精になってろ

ロリが好きなのは男の本能だろ
男は昔からそうだし

芸能人の男とか、若い女と結婚しては離婚して、
また若い女と結婚するの繰り返し
金と地位のある男の本能だな

>>125
お前まさか、平均寿命30才くらいの頃の話してるんじゃないのか

>>125
若い女がすきなのは分かるけどロリはやっぱ特殊だろ。
普通はおっぱい大きくて女として成熟した体が好きなのに
ぺたパイとかが隙なんでしょ？それは変。

>>126
若い女好きとロリコンは
まったく違うぞ。異次元な相性レベルで。

普通の男なら18〜25くらいの女がいいはず
中学生は異常

>>122
心理学・哲学的になるんですが
自分の内なるイデア（理屈なく惹かれる）なんだと思います

>>124
自分でもそれは経験した事ないんで分かりません

子供の頃に一緒に風呂に入った母ちゃんの毛饅頭のグロさに
トラウマになってるとかそんなんじゃねえの
自分では無意識レベルだろうな
一度、催眠術で封印した記憶をこじあけてみれば、
潜在意識に横たわる何かがあるだろうよ

>>131
う〜ん。10才差で結婚するカップルはいるが
相手がお子様じゃないと無理！となると話が違うわなー
やっぱり気になるのは>>124の展開。ここが一番知りたいね。
もし、間違ってというか上手く行ってというか
付き合えたとしても、相手がでかくなったらサヨナラなんだろうか。

君が30で10下の子と付き合いたいって話ならなぁ

30男と20女のカップルならいくらでもいるが、24と14は厳しいだろ

>>133
多分ですが子供だから惹かれるとかじゃないんですよね
理屈とかなくて、好きになって欲しいし好きになりたい

>>135
でも理屈ないなら大人でも子供でもいいはずじゃん。
子供がいいのはあーいう見た目に引かれるからでしょ？

理屈じゃない、という言い方で、
思考停止してるんだな。かなりずるいよ、こいつ。

>>136
一応同年代ともつき合えますよ
一回ですが、大学生なんだけど中学生に間違えられる子とつき合った事があって
性格も容姿もそこそこ良い子で可愛いと思ってたんですが、そこまで好きになれませんでしたし、惹かれませんでした
失礼な話、自分の矯正の意味でつき合ってました。
ロリＡＶにもなにも感じません

そういった経験から多分子供の容姿で惹かれる、はないと思います

だからさ、もうちょい自分で考えてみなよ。
もう24なんだから

はは、自分で考えた結論が俺には恋愛は無理
てやつだったんで愚痴てしまいました。
すいません、ありがとうごさいました

女性恐怖症なんじゃね？

なんかそういう映画あったよな。再婚相手の娘に恋するんだけど、
結局、男のほうがぼろぼろになって、何年か先に結婚した彼女見かけて、
「普通の女だった・・・」っていうラストのやつ。なんて映画だっけ？

>>142
ジュリエット・ビノシュのダメージかな

5日に会おう
返信→いいよ♪

じゃあ、7時にどこどこでいい？
→返信なし

この場合、どうやって確認メールを送るべき？
年始と被ったから、返すの忘れてもしょうがないんだけど。

ケースバイケースだけど、一般的にいって、誘った君のほうが待ち合わせ場所を
提案するべきだった。君が男であって、ごくごく一般的な男女なら尚更。

なーんてこと今更チクチクいっても仕方あるまい。まあ次からはご注意。

「じゃあ、○○の××前に7時でどうかな？　待ち合わせ場所に何か要望があったら
連絡して。どっちにしても確認メール一応よろしく〜」っていうメール送ればいい
んじゃない？

追加

年末年始跨いだのなら、「あけましておめでとう」を忘れずに。

もひとつ追加。「楽しみにしてるよ。」も忘れずに。あと「確認メール
よろしく〜」は、ちょっとここは大物っぷりを見せて削っとくか？

続けて書くと、

「あけましておめでとう。今年もよろしく！
　今年の元旦は寒かったけど、風邪なんかひいてないかな。

　5日のことだけど、じゃあ、○○の××前に7時でどうかな？
　待ち合わせ場所とか時間とかに何か要望があったら 連絡してね。

　会えるのを楽しみしてるよ。」

　これをコピペして送れ。

>>144-147
？
144は場所も指定したんじゃないの？
普通にメールしていいと思うけどｗ

>>57　>>61
友達ごっこｗ　そうですね、お互い逃げてては駄目ですね。
待ってるだけでは何も起こらないので、頑張ります。
ありがとうございました。

俺　28歳　関西在住　転職活動が終わり今月中旬から新しい会社へ
彼女　27歳　東海在住　去年の5月から付き合っている
俺なんだけど去年の7月から仕事の関係で関西に移り住んでる
彼女とは遠距離になってしまった
最近、mixiで22歳の女子大生と知り合った
もう一人、1年以上前に２ｃｈで知り合った女性が最近、彼氏と別れたらしく
僕と電話して恋愛相談とか受けている
彼女は僕と結婚するつもりは現在ないって言ってる
今、一番よく接しているのはｍｉｘｉで知り合った女性なのだが
下世話な話をすると２ｃｈで知り合った女性はＧカップなのだ・・・
自分は巨乳の女性が好きなので悩んでしまう
こんな事やってる自分は本当に恥ずかしい人間だ
どうしたらいいか相談に乗って欲しいです
よろしくお願いします

悩む意味が分からん。誰がどう見てもGカップで決まり。

スペックを言うと
彼女　Ｂカップ
ｍｉｘｉ　Ｃカップ
２ｃｈ　Ｇカップ

>>150>>152
どうしたらいいかのお役には立てませんが…

いいでしょ^^
http://m.pic.to/14ey6y

↑この女性にお心当たりある方は、下記のスレに書き込みよろしくお願いします^^

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1260622779/

>>150
釣りか？
胸だけでスペックがわかるかよ
顔と中身も考慮しろよな

女を乳偏差値でしか評価しない>>150の潔さが気に入った。

マジの話、2chのGカップで決まりだろう。お前がそれを欲しているのだから。

男なら欲しいものを奪いとれ！

巨乳でも、垂れてる巨乳は最悪だからなぁ。

釣りじゃないんだ
自分は正直に言うとおっぱいが好きだ
顔についてのスペック　ちなみに血液型も
彼女　痩せた感じのオアシス大久保さん　Ｂ型
ｍｉｘｉ　平岩紙似で身長１４８ｃｍ　Ａ型
２ｃｈ　宇多田ヒカル似　Ａ型
ちなみに自分はＯ型

告白するきっかけは？
あと、告白って好きになったらしておｋ？？？

たぶん、ｍｉｘｉの子も２ｃｈの子もいけると思うんだけど
でも両方の女の子には東海に彼女がいるとは言ってないんだ
それを隠して何とかしようなんて考える自分は屑だなって思う

・経験は旦那になる男だけでいい
・処女は旦那のモノ。
・彼氏が出来ても結婚するまでは体を許さない
・婚約しても予想外の破談になる可能性があるからまだダメ
・籍入れて披露宴すんで新婚旅行で本当の意味で「初夜」する
・それまで我慢できない男はイラン。ヤリ捨てするつもりだろ。
・そんなにやりたきゃ結婚して下さい。

という、日本の古きよき女集まれー

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1257556532/

どうしようもない屑の相談だから乗って欲しい
ｍｉｘｉの子は22歳で処女　男性と付き合った事はない
女子中女子高女子大で男性と関わることがなかったとの事
２ｃｈの子は25歳で働きながら大学生してる

>>161
処女食って捨てるつもりならやめろ。
責任とれんの？
ほんとクズだなー。

>>161
おっぱいで選ぼうと勝手だけど、
>>162には同意。
結婚するなら処女喰え。
捨てるのなら近づくな。
そんなの付き合ってみないとわからないっていうのなら、最初から近づくな。

釣りだろ

>>159
今カノと別れて、２ｃｈを追いかけろ
ミクシーはとりあえずキープで友達関係を続ける
これで全ての問題解決テスト

クリスマスプレゼントを二人で買いに行く間柄ってどうなんでしょうか？

>>165
それが無難だな

顔が大久保似なんて相当ブスだしな
そんな彼女だから目移りするんだよ

>>166
友達

釣りじゃないんだ
今のメンバーなら誰と結婚してもいいかなって思うぐらい
いい女性達なんだよ、ただ今の彼女は結婚しない的な事を言うから
すごい悩んでいるんだ、自分はやっぱり結婚願望が強くて
この3人は家庭的だから結婚相手にいいかなって思ったんだ
>>165の意見でOKなのかな？

>>169
28歳にもなって結論くらい自分で出せよ…
誰か妊娠させても責任とれなそうだね

>>169
なにそれ意外に誠実？ｗｗ
結婚したいならそれこそ付き合うとかになる前に結婚考えてるかどうか
ちゃんと聞いておいたほうがいいぞ。

あと若い子はまだ遊びたい盛りだから注意な。

>>166
お互いへのプレゼントじゃなければ、単なる友達。
しかも相手には自分より大切な人がいる＝プレゼントを贈る相手。

【相談者の年齢・性別・職業】会社員男（私）
【相手の年齢・性別・職業】 会社員女Ａ
【２人の関係】 メールのみ

同僚の女性Ｂから、ぜひ私とメールしたいという女の子Ａがいると聞きました。なのでメールをしました。正直、顔に自信がなかったので
なんの意図があるんだろう？って感じでメールしていました。そして
私は好きになってしまいました。ですが、相手には一向に適当にあしらわれている
模様です。そして先日、「あなたの同僚のＣ君紹介してよ」といわれて
脈はないことが確定しました。相手は友達を増やしたかっただけのようです。
恋愛に発展する気は全くないてきなことをいわれました。

ここで解せない点が、いくつか。その女の子が私を知ったのは、会社の
同期の集合写真だということ。そこにはＢも映っていたこと。
同僚女Ａは、私とＣの両方と知り合いで、どちらにも連絡は
可能だった。Ｃは顔はイケメン。
おまけに、Ｃの連絡先いつ聴いてくれるの〜？と私に使ったことないような
色気のある顔文字も使ってきます。私がメールで失態をおかしたというのは
まずありえません。（ほとんどメールしてない地点で、すでにＣに興味
を持ったようで）。
こんなことなら最初からＣとメールすればよかったのに、なぜ
私が仲介役みたいなことをさせられなければならなかったのでしょうか。
まったく理解できません・・・あと、友達になりたいだけの「見ず知らず」の人の
アドレスをわざわざ聞くんでしょうか。私は少なからず恋愛に発展する可能性
がないと聞かないと思いますが。。。

わかった、mixiと２ｃｈの子に結婚についてどう考えているのか聞いてみるよ
ここにいる人たちは結婚する相手だったら何を求める？

>>173
そりゃCくんに直接行くよりもワンクッション置いたほうが気持ち的に楽だからじゃないの？
もしくは女性BもCくんを好きだったからAはBに頼めなかったのかもね。

>>173
多分、Aは直接Cにコンタクトを取ったらビッチと思われそうで嫌だったから、
あなたでワンクッション踏んだんだと思う。
相当意味不明な行動だけどね。
大学のサークルで同じような女がいたよ。
その女は、目当ての男と仲良くなったら踏み台は捨てた。

残念だけど、最初から恋愛に発展する可能性は無かったように思います。

>>174
それなりにイケメンで明るくて器が大きいことかな。

184 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 12:12:11
処女喪失の受け止め方の推移
万葉集、源氏物語の記述から、古来より日本では未婚女性のセックスを不道徳とみなし
様々な不利益が存在した、一夫一婦制が民法に定められた明治以降もこの傾向は
変わらず、1970年代頃迄、未婚女性は処女を保つことが尊ばれていたが、フェミニズムの
台頭、アメリカよりウェストコースト、ヒッピー文化（フリーセクスを含む自由恋愛思想）を
女性雑誌メディアやマスコミが喧伝した為、成人前に処女を喪失するのが格好いい
、男性にもてる証拠といった風潮が生まれ、安易な性行為に走る女性が増加した。
女性の体に手を出しても責任をとらなくてもいいと考える男性も増えた。その後は自由
恋愛と不特定多数とのセックスを行う女性が徐々に増えていった。ちなみにHIV感染者の
割合が増えているのは先進国では日本のみである。このため、実態は個人で大きく異な
ったものの、若者の間で安易な性行為が広まったため、近年までは婚前交渉が当然の
ことのように錯覚している若者が多かったが、現在（2008年）では、HIVなどの性感染症
の知識の広まり、晩婚化の進行などによって結婚を冷静に見定める男性が増え、処女
であることを結婚の条件に挙げる男性割合が増加している。性行為目的の時の
男性意識を別とすれば、男性自身が真剣に恋愛、結婚対象として選んだ恋人、或いは妻
となった女性が処女であることを喜ばない男性は殆どいない。また女性側も性に
奔放であることは、一部の性に奔放な男性にだけ好都合だった事]に気づき、
結婚前の性交渉を控える層が生まれている。このため、女性の処女喪失時期の差は
大きくなっている。処女喪失は、一生に一度のことであるとともに、殆どの場合、痛みと
出血を伴う。また男性側の結婚条件としても根強い事からも、処女喪失は、男性以上に、
女性の人生の節目となる。

>>174
経済力と育ち、あとちゃんと家庭を持てる男か（子供を育てられるかとかね）。

　　　
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 '／ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　非処女は中古品です
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>175
>>176
ありがとうございます。ワンクッションっておく意味あります？
正直私は男漁りの女っていう印象を受けたので、Ｃにそう言ってしまうかもしれませんし、
私とＣは仲いいわけではなく、同僚女ＡとＣの関係となんらかわらないんです。
私が踏み台としての役割をどう果たせばいいのかわかりませんし・・

>>175
>>176
ちなみに、聞いた話では、私のアドレスを聞いた数週間後、
同僚女ＡにＣを紹介してと頼んだが、仕事が多忙で今は無理と断られた
ようで、しかたなく私にＣの紹介を頼んだようです。それをＢはわざわざ教えてくれたんで・・。
ますます解せない感じです。そう考えると、ワンクッションってわけでもなさそうで。。

>>182
自分なら知らん男にワンクッション置いたりすると逆にめんどいからしないけど、
その女的には意味あったんじゃないかな？
ワンクッション置いてるっぽくないんなら、あなたと仲良くなって合コン的な飲みでも
開催しようと目論んでるとか。

>>181
その女、意味不明
ってか周り巻き込んでとか周りに迷惑かけるしめんどくさいじゃんね。
C君の連絡先ちゃっちゃと聞けばって感じで思っちゃうけど。
C君に「こいつガツガツしてるな」って思われたくなかったんじゃないの。
あと男ひとり味方ってか自分寄りにしときたいみたいな思惑もあったりして。

>>183
>>184
やっぱり意味不明ってことでよかったんですね。
私の感覚で、今回は使われたとかしてやられたとかいう感情より、
何？って感じのほうが強かったので。これが世間一般ではないのですね。

>>181
ワンクッション置いても何の意味も無いんだけど、A的にはなんらかの意図があったんじゃないの？
あまり良くない意図が。
だからこそBもわざわざ言ってきたのかもね。
多分Aは、あなたを下に見てるから、どう扱っても自分に反抗するほどの男じゃないって思われてる。
だから、あなたがCにAの悪いことを言うとは思ってないんじゃないかな。
だから平気で踏み台に出来た。
そんな感じがするよ。

>>185
とりあえず女の私から見ても一般的ではないと思う。
そういう女は同性からもひんしゅくかいそうだな。

>>186
やっぱり意図があったとしても、何の意図かはわからないですよね？
ちなみに、メールしただけの相手に別の男を紹介してなんて頼むのは
失礼にあたるのでしょうか？私はすごく気分を害したのですが、普通でしょうか。
ちなみに、紹介者Ａは大きな仕事を任されていてしばらく暇がないようです。
なので、なんとかＣの連絡先を教えず、しかもＢとももめ事にもならず、
Ｂと縁を切る方法とかありますか（仕返しに・・）。最優先はＣを紹介したくないってことですが。

>>188
何度も自分も他の人も言ってるんだけどさー・・。
何の意図なんか本人に聞かなきゃわかんないよ。
Aの行動は失礼、気分を害して良いともみんな言ってんじゃんかよー・・・。
縁切る方法やCの連絡先を教えない方法なんか、普通に正攻法でいいだろ。
「気分を害しました、ご自分でCにアタックしてください。もう僕には連絡しないでください」
もめ事にしたくなって、みんなに良い顔なんか出来ないよ。
もしくはAからのメールを徹底的に無視すりゃいいじゃん。
どっちにしろ、同時にCにはAはビッチだと言えば良いだけの話。

つか、紹介者がAなの？最初は紹介者はBって書いてて、ビッチがAだったんだけど？

>>189
ＡとＢ途中からぐちゃぐちゃです。・・・ごめんなさい。。
途中から同僚女Ａってなってて、これは同僚女紹介者Ｂでこの人は
話てる感じだといたって普通の人です。
途中からＢってなってるのが、最初の記述の会社員Ａです。
ほんとすみません。ビッチといわれてるのは、最初はＡで、途中からＢって
なっててほんとすみません。

>>188
＞ちなみに、メールしただけの相手に別の男を紹介してなんて頼むのは
＞失礼にあたるのでしょうか？

これはねえ。いろんな人が居るからそれを軽く頼む人も軽く請け負う人も居るよ。
交友関係が広い人とか人との距離感が近い人とか面倒見のいい人とか。
でも自分の価値観とか感覚と合わないと思ったらそれで対応したらいいと思う。
ってか全部受け入れられるわけないし。
でも、個人的には自分に好意を持ってくれてる相手に断り文句じゃなくて
「別の男性紹介して」頼むのは普通に失礼だと感じちゃうけどね

そうなると、Ａ自身から、「同僚女ＢにＣの連絡先聞いたんだけど、
仕事忙しいから無理って言われて・・・だから００君（私）なんとかＣを
紹介して」っていわれたわけです。

だからもう状況説明はわかってるってばー・・・

>>188
あ。そだ。忘れてた

＞Ｂと縁を切る方法とかありますか（仕返しに・・）。

仕返しとか馬鹿馬鹿しいからやめたらいいよ。
メールでしか繋がり無いんだから縁を切りたいならメールしなきゃいいだけだよ。
「仕事忙しくて（紹介は）ちょっと無理かな」って言っておけばメール無視しても仕事っていう口実があるから

仕返しってのは子供っぽいし自分の株下げるだけだからやめときな。
大人の男のすることじゃあないね。

>>195
荒木っぽい口調w

>>196
失敬なｗｗ私女だしｗｗ

みなさんほんとうにありがとうございました。だいぶ気持ちも落ち着いてきました。
仕返しは大人げないのでやめます。

高校生の女子です

今月で半年付き合っている彼がいますが
なかなか会ってくれません
休みの日に遊ぼうと誘いますが
塾と部活があるため忙しいらしいのですが
午後は空いていたり、友達の家にはよく行ってるみたいです

これって、脈がないんでしょうか？？？

脈が無いというより
お金がないとかやる事が思いつかないとか
どっちにしても付き合ってるとは言えないんじゃないの？

>>200　
そもそも付き合うってなんだろう・・・
ってな感じで最近鬱です；

でも、遊ぶ時は共通の好きなミュージシャンのＤＶＤを見たりと
暇ではないのですが・・・

>>201
自分は最近好きだった人が結婚しましたが
式にも呼ばれず…それは置いておいて
そばにいるだけで「嬉しいなぁ」とは思わない？
卒業したらどうなるのかとか考えない？

>>202
学校が違うので卒業しても変わらないのですが

会ったときはすごく嬉しい反面
次いつ会えるか分からなくて悲しくなります

>>203
人によって違いはあると思いますが…
一緒に生活をする、時間を共有する
一緒に成長する(勉強や趣味、考え方etc)
一緒の事を楽しむ、助け合う、などなど
あなたがどう思い相手に何を求めるかもあるでしょうね

>>201
女性が花嫁修行だけしてた時代じゃないし、自分の生活と彼との時間のバランスとるのは、なかなか難しいと思うよ
特に、自分のライフワークというか、何かに一生懸命努力してる時期には、男女関係なく、身内と遊ぶ時間を犠牲にしていくもの
いつも楽しいイベントデートしてるイメージと違っても、仕方ない
変な例えだけど、戦場の傭兵とか、戦闘機パイロットとか、山林火災の消防士とか、かなり危険度の高い仕事をしてる人種は、今日この飲み会が、一緒に酒飲む最後になるかもしれないから、と、無理にでも思い出作るためにどんちゃん騒ぎする

今の時代、男女が供に過ごす意味ってほとんどないだろ。子どもが出来てしまったって以外には。

いつも相談に乗ってる方だからたまには相談したいんだけど
答えがわかり切った悩みしかない。
なんかちょっとさみしいわー。

答えが分かり切っているかどうかは分からないと思うよ。話してみなよ。

そうだなあ
何かしらヒントになるような事が出てくるかもしれん。
>>207気が向いたら話してー

もう答えはひとつしかない、って思っているときって一番はまりこんでいるときだからね。

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

誰と付き合ってもうまくいかない
この人とは続くな〜結婚してもいいな〜って思う人と付き合っても、その人は重大な問題を隠していて、失望したり。
もう一生幸せな恋はできないんじゃないかと思う
そんな22歳
死にたいぜ

>>212
若いなー。まだこれからじゃん。
色々経験積んで、もっと視野広げた方がいいぞ。
世の中色んな人がいるからな、どっかに君に相応しい相手がいるかもしれない。

>>212
死ねばいいと思うよ（･ω･）ノ♪

>>212
上手くいかないって具体的に、、どう上手くいかないの？

付き合ったら幸せにしてくれるだろうなって人に好かれても、そういう人を好きになれない。
好きになるのはモテてちょろちょろしてそうな人ばっかりで、結局長続きしない。
今も大企業の営業マンだからそれなりにリッチで、優しくて明るい良い人が好意を持ってくれてるけど
なんていうか優しすぎて刺激がなくて好きになれない。友達としては大好きなんだけど。
今24なんだが、こういうのは年をとったら変わっていくものなんだろうか。
誠実な人を好きになりたいけど好きになる気持ちって自分でどうにもできないからつらい。

この時期、新宿の居酒屋・バーって、結構混んでますか？
予約して行った方がいいか、今悩み中です…

>>216

俺は男だけど、少し分かるところがあるかもしれない。
若い頃、いい嫁さんになってくれそうな女を振り切って、ちょっと何か問題抱え
ていそうな女のほうになぜか目が入ってしまった。そして今、30半ばにして独身。
ちょっと後悔している。が、それも自分が歩まないといけなかった道なのかなと
納得もしている。いい嫁さんになってくれそうな女の良さみたいなのが分からな
いと、やさしくしてやれないからね。

で、なぜそんな歪んだ恋愛ばかりしてしまったのか考えて見ると、それは基本的に
自分に自信がなかったからではないかと考えている。そこに問題の根っこがあった
のではないかと考えている。

そして、自信のない半面、自分勝手で、人の優しさという者に対して、まっすぐ
答えることができなかった。表現しにくいけど、人の息使いをリアルに感じと
ることができなかった。なんかどこかフワフワしてた。自分が貰うことばかり
を考えていたところもあったと思う。経験不足、想像力不足っていうのもあった
かな。うーむ、表現しにくいわ^^;

そのさ、大企業のリッチでやさしい人のことをさ、その人の立場になって色々
考えてみなよ。その人の気持ちとか苦しみとか、可能な限り想像力を働かせて
考えてみなよ。大企業のリッチマンならさ、結構忙しいと思うんだよね。で、
結構疲れてると思うんだよね。それでも、夜、君の電話の相手をするときの気
持ちなんか考えて見るといいと思う。仕事の愚痴をいいたいのを我慢して、君
の話にやさしく明るく相槌を打つって、かなりできた男だと思うよ。

あとさ、大企業っていっても、絶対何がしかの不安は抱えていると思うんだよ
ね。大企業だからって、いつ何があるか分からない世の中でしょう。

彼の気持ちを君が理解して、やさしく包むことができれば、彼が君に少し甘え
るようなところも見せて、そしたら君、より彼のことが好きになるんじゃない？

>>218
自分に自信がないって言うのはまさにそう。
私も自分の容姿に特に自信なくって、付き合う相手のルックスが自分の格を示してる気がしてしまうんだよね。
そんなことないのはわかってるし、最近は容姿がイケメンじゃなくても中身がすごいイイ男な人にも惹かれるんだけど…。

うん、営業の子のことはもちろん大変なんだなとか思ってるし、
「私には絶対できない仕事だから、続けてるだけでもすごいと思うよ」って伝えてる。
私は愚痴とか特にないから言わないけど、彼が仕事つらいのはわかるから愚痴は聞いてるし、
だから好いてくれてるのかなー？とかは思うんだ。
けど好かれたいとかじゃなくって、そういういい男を好きになれないのが悩みなんだわ…。

>>218
俺は逆だな。自信がありすぎて、そういう女を逃してきた。
母性の強いちょい可愛い女より、女らしい可愛い女を選んできたから。
後になって考えてみると、あいつ結構良い女だったなと思う。

>>220

俺がいう自信っていうのは、異性としての自信というよりは、自分の存在肯定み
たいなもの。次から次に目移りしていたという点では、俺もある意味で自信過剰
だった。自分はまだまだいけるぜ、みたいなところがあるから、ひとりの女に対
する執着心も薄かった。でも心のどこかで、自分を存在価値に自信がなかったか
ら、普通に健康的な女だと、将来がイメージできなかった。

>>219とはまた違うかな？　君の場合は、自分の存在価値みたいなものを感じれ
ないということではないか？　問題抱えた男に頼られたいってやつではないか？

あーそれと、自分が好かれるかどうかってことばかりを考えて、自分が何が好き
かってことをあまり考えなかったってのもあるな。>>219は、どんな男が好みなわけ？

>>219
妥協できない完璧主義かな。
理想の理想の出会いもこの先あるとは思う。
妥協して、いますぐ無難な相手と、幸せを探すのもありだと思う。
まさに、自分で答えを出すしかないんでは。

あと、自分好みに育てていくっていうのも重要だな。やさしいんだけど、
ダサい女だからって、振った女が、数年後に綺麗になっているのを見て、
自分がそうしてやれなかったことを後悔したこともあった。

恋人の容姿もそうだけど、恋人との関係性自体も、共に育てていくもの
なのに、俺はそれを忘れていた。最初から、自分好みの容姿、自分好み
の関係性が出来合いで舞い降りてくることばかりを願っていたんだ。

>>219も、彼を自分好みにしていけるように頑張ってみてはどうか。

・経験は旦那になる男だけでいい
・処女は旦那のモノ。
・彼氏が出来ても結婚するまでは体を許さない
・婚約しても予想外の破談になる可能性があるからまだダメ
・籍入れて披露宴すんで新婚旅行で本当の意味で「初夜」する
・それまで我慢できない男はイラン。ヤリ捨てするつもりだろ。
・そんなにやりたきゃ結婚して下さい。

という、日本の古きよき女集まれー

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1257556532/

>>221
問題抱えた人は10代の頃は好きだったけど今はそれはないかな。
でも依存されたいって気持ちはある。私がいないと生きていけないみたいに思われたい。
理想とかはないね。付き合ってきた人たちは性格も顔立ちもバラバラ。
強いてあげるなら、一目見てドキッとした人で余程性格悪くなければって感じかな。
だいたい自分から好きになっても付き合えたためしないから待つしかないと思ってる。
アプローチしてきた中から付き合える人を選択する感じだし。

>>222
理想とかそういうのはないんだよね。
容姿も内面も。

>>223
なんていうか好意もってくれてる営業の子の場合は、私的にルックスに惹かれなくて。
彼と男と女の関係になるとか気持ち悪いって思ってしまう。

>>224
なんかいろいろ言ってるけど、
とりあえずその営業の奴は条件とか抜きにして生理的に無理なんだろうから無理しない方がいいよ。
恋愛って理屈じゃないし経験則も通用しない部分があるから、とりあえず目の前の人を見て、
無理だなと思ったら無理しないことだよ。

>>225
>彼と男と女の関係になるとか気持ち悪いって思ってしまう。
あー、こう思うならもう絶対無理だよ。
私も、スペックや内面的には良い人と付き合ってたけど、
顔がとにかくダメで、セックスも別の事を考えながらとにかく終わらせてた。
そしたら、だんだんもう手が触れるのさえ嫌になってきたよ。
なんだろうね、触られるのが気持ち悪いって思ってしまって。
でも良い人だから・・・と考えを変えようとしたけど無理だった。
手が触れるのでさえいやなんだから、デートしてもデートらしいデートにならない。
>>225も、多分営業の人と付き合わない方が良いと思う。

質問です
目が細い女性に多部ミカコに似てるねて言ったら
イヤミになってしまいますか？

>>225

問題は、

>>だいたい自分から好きになっても付き合えたためしないから
>>待つしかないと思ってる。アプローチしてきた中から付き合
>>える人を選択する感じだし。

ここだろう。

>>理想とかそういうのはないんだよね。
>>容姿も内面も。

とかいいつつ、

>>営業の子の場合は、私的にルックスに惹かれなくて。

とか言ってる。好みあるんじゃん。でも自信がないから手なりで打ってる麻雀。
好みにアタックしろよ。

>>228
その女性がたかべたんを好きならそう言われて嬉しいし、好きじゃないならイヤミと思うかと。

>>226
うん…とりあえず営業の子は友達として無理なく見ることにする。

>>227
そうそうそれそれ。私も4年付き合った彼氏の顔無理で
あなたみたいに最終的には生理的に我慢できなくて別れたんだよ。

>>229
なまらアタックしてる。その経験から言ってるんだよ。
"理想"はないけど"好み"はある程度はあるよ。

>>231
あなたが現れたあたりから最高に良スレだった。
ありがとう、と言いたい。ageとくよ。

私の彼氏は美容師なんですが、やたらとサロンで使ってるシャンプーやヘアケアグッズを勧めてくるので困ってます。
市販のは髪を傷めるとか、子どもに影響するかもしれないとか、そういう事を言ってきます。
たしかにいいものなのかもしれないけど高価だし、私は髪が長くて多いので出費もばかになりません。
彼から譲ってもらったのを使ってみたけど劇的な効果を感じるわけでもないし…
彼がセールス目的でなく、純粋に私のためを思って言ってくれているのはわかります。
もしかすると職場の人に騙されているのでは？と思うこともあります。
いつもそれで喧嘩みたいになってしまいます。
私が折れるべきでしょうか？

>>233
お金出せるかどうか・・・だよね？

>>233
純粋に髪の為に良いと思っててあなたのことを愛してるのなら、
彼が自分で買ってくるんじゃない？
髪に良いというのは事実でも、美容院なら売上ノルマとかあるからそれの足しにしたいってので、
あなた自身に買って欲しいってのはあるかもね。
通常内輪なら安く売ってくれるモンだけど、定価で買えって言ってるの？

>>233
そういったマルチまがいの商品やら宗教ってのは恋愛にとっては鬼門だよな
好きな内は目も瞑れるが、付き合いが長くなったり結婚とかになれば
素通りできる問題では無いから、関係が多少ギクシャクしても話し合うべきと思うが

その場合は商品の品質を批判するんじゃなくて、自分の経済上の理由を主に持ってくれば
彼氏も引き易いのでは

相談です。
長文ですがよろしくお願いします

相談者　24(男)
相手 24(女)
【２人の関係】　元恋人
【悩み】
　昨年の1月から1年ほど交際していました。
しかし、交際が順調だったわけではありません。
去年の8月の初めごろにはあまりの彼女の束縛のひどさや執拗に結婚を迫ってくることに嫌気がさし、精神的に参ってしまい、
心理カウンセラー等に相談した結果、仲介になってくれる人がいてお互いもう一切連絡しないことになりました。

しかし、それから約1ヶ月して彼女のほうから連絡がありました。
いくら嫌気がさしたといっても一度は惚れた相手です。その１ヵ月の間もずっと彼女のことは頭から離れませんでした。
それから色々あって結局元通りです。
ただ、それまでとは少し付き合い方が違っていました。
二人で楽しくする時間もあるのですが、
僕が彼女へわがままを言ったり、いろいろと要求を突き付けたりして、
「それが嫌なら別れるよ！」って感じで接することが多くなってなっていったのです。

そして約1月前に急に振られました。
その時は話を聞いてほしいといっても帰ってと言われるばかり。メールも返ってこないし、電話にも出てくれません。
自分の行為がストーカー行為に当たるというような注意を知人からされ、メールも、電話もそれ以降やめました。
それから数日たったクリスマスの日、僕の家の玄関にはプレゼントがありました。確認はしていませんがおそらく彼女からです。
僕はとても複雑な気分でした。(今なおそのプレゼントは開けずに放置しています)
ありがとうって言いたくて。でも連絡しないで我慢してました。

そして今日、偶然彼女とバッタリ会いました。涙で視界が滲みます。やっぱりこいつのこと好きなんだって思いました。
彼女は笑顔で元気？って聞いてきます。僕は何も言わず彼女を後ろから抱きしめました。
彼女は、抱かれながら僕の無精ひげを見てちゃんと剃りなよ、と笑っていました。
そうして彼女は去って行きました。
正直、僕は彼女に会うまで彼女が憎かったです。
急にわけも言わずに振ったりされたから。
でも、、、でも、会ったらやっぱり好きって思いがあふれてくるんです。
ずっと一緒にいたいんです。

そこで相談です。
僕は彼女と復縁したいと思っています。
はたしてそんな可能性があるのでしょうか？
あるとすれば僕がすべきことはなんでしょう？

どうかよろしくお願いします

>>237
彼女は本当に冷めたのか、他に良い人が出来たのか、突き放してあなたに追いかけさせてるのか、
まぁどれかだと思うけど、本気で復縁したいんだったら
結婚を前提にもう一度お付き合いしてください、って言えば良いんじゃない？
それで結果はハッキリすると思う。

>>237
双方に精神的な障害がありそうだね。
しかし、俗に言う相性が悪い、レベル。
男なら・・・
折れる！
ひたすらケンカにならないよう棺桶まで折れろ！！！

ありがとうございます。今のところ彼がくれたのを試してみただけで、自分では買ってません。
お金は出せないこともないけど、そういう納得のいかないところをなあなあにしたくなくて…。
結婚も考えているので、日用品についてのこだわりを共有できないのは致命的かも？と絶望したり、
彼は純粋に心配してくれてるのに、頑固かなと思うこともあります。
私も別にどうしてもマシェリじゃないと嫌というわけではないし…。

でも、添加物の含まれてるものばかり使ってるからイライラするんだよ、と返された時はどうしようかと思いました。
こんなことで今後の付き合いまで心配するのは私が意固地なんでしょうか？

>添加物の含まれてるものばかり使ってるからイライラするんだよ、と返された
これは自分も冷めるわｗｗ
他に反論出来ないから、もうなんでも良いから反論してみましたって感じｗ

>>233
「私にはちょっと高いからやめとくわ。
　もちろんあなたの仕事は尊敬しているよ。」
ってメッセージでいいのではないですか？

>>237は今度は結婚したいのですか？　そこがキーポイントだと俺は思います。

>>240

彼，そんなに悪いやつではないと思います。ただ，まだ少し視野が狭い感じだな。
君が直接いうと喧嘩になりそうだから，第三者にそれとなく彼を諭してもら
うのがいいと思います。

ちなみに彼がうるさいのは，ヘアグッズのことだけですか？　ほんとに
それだけだったら，妥協して使い続けてあげてもいいんじゃないかとも
思います。職人としてのこだわりがあるのかもしれません。男のそういう
ところをたててあげるのも賢い女というものだとも思います。

ただ，シャンプーに限らず，人のやることなすこと，逐一うるさい彼な
ら，早めにお灸が必要だと思います。

みなさんありがとうございます。

以前は結婚したいなんて思ったことなかったんですが、
今は嫌なとこもあるけどやっぱり自分には彼女が必要なんだって思って、結婚したいって思います。
だからもう一度、彼女にちゃんと気持ちを伝えてみようかと思います。

相談です。
実はネットで知り合った人と数回会って、やることやってしまいました。
でも、なんとなくですがmixiでやり取りしているときから、なぜか惹かれてました。

5ヶ月くらいメールして、あったのですが、きっと一回会ったら連絡することはないと思って
いたのに、会ったあとも毎日連絡取り合って毎週会うようになりました。

私はすごく好きになったので、「好きなタイプは？」とさり気なく聞いてから
連絡がなくなりました。

これって遊ばれていただけなのでしょうか

>>245
何回くらいしてから連絡がなくなったの？
連絡無くなってからどれくらい経つ？

>>246
2週間ほど前に聞いてから回数が減り、だんだんフェードアウトされました。
パタリと途絶えてはないのですが、タイプを聞いてから減ったのは間違いないです。

ちなみに、今普通のメールがきました。
ただの暇つぶしなのかもしれません。

>>247
判断難しいね。
単純に遊ばれたとは言いづらいような・・・。
キープとも取れるし、向こうも好きになっちゃったから意識してギクシャクしてるとも取れるし。
辛いけどしばらくは様子見かなぁ。

付き合って２週間の彼氏から、一泊旅行に誘われているんですが、
行ったらHおｋだと思われて当たり前ですよね？
まだ彼には言っていませんが私は処女だし、まだ早いと思ってしまいます。
いつかは彼にという思いはありますが…
どのタイミングで言うべきでしょうか？わかってもらえるでしょうか？
ちょうどその旅先で年中行事的なイベントがあるみたいで、それは一緒に行きたいんです。
最後までしなくていいならなんでもする、というんじゃだめでしょうか？

>>248
連絡が来ると嬉しくてすぐ返信してしまうのですが、全然返ってこなかったり
することも多いので不安ですが様子を見ることにします。
ありがとうございます

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

【相談者の年齢・性別・職業】15歳　男　学生
【相手の年齢・性別・職業】14歳　女　学生
【２人の関係】昨年の語学研修で知り合った外国の友達の友達で、外国に住んでいる。
　　　　　　　直接話したことはないが、facebook上でメールをしている。
　　　　　　　メールを送ったら必ず返ってくる。
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】自分　恋人いない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手　恋人いない　好きな人がいるかは不明
【悩み（状況も詳しく）】このままメールを続けたら友達としか思ってもらえず、
　　　　　　　　　　　　将来会っても、相手にされないのでは？？
　　　　　　　　　　　　
【どのようにしたいのか 】いつか付き合ってみたい。

よろしくお願いします。

>>249
彼氏は旅行でする気マンマンだろうね。
言いづらいだろうけど、気持ちをそのまま言った方がいいよ。
若いのなら、処女って聞くと嬉しくなって周りに吹聴したり、
いつやるかで盛り上がったりするから処女ってのは特に言わなくて良いと思うけど。
「旅行は行きたいけど、エッチはまだ早いからする気はないよ」って言えば良い。
でも一緒の部屋に泊まるのなら、彼氏に強引にされても文句は言えないかな。

旅行行かない方が賢明だと思うかな。
最後までしないなら何でもするって、なんでそこまでご奉仕せにゃならんの？

当方２３歳♂　相手は同じ職場の後輩２０歳♀です。

相手は１ヶ月前に５年付き合っていた彼氏と別れたそうです。

前日その後輩に告白されました。私もその彼女のことが好きだった

ので非常に嬉しかったのですが、告白から２日後に「気持ちの整理ができてない」

「今の自分じゃ誰の彼女にもなれない」など　付き合うことを否定する

ようなことを告げられました。どうやら元彼に未練があるようです。

最後に「私に対して待てるだけの価値があるなら待ってて下さい」と。

彼女がまた自分のところに戻ってきてくれるかどうか不安でたまりません。

私は彼女に対して今後どう接すればいいのか。また彼女の気持ちが知りたいです。

よろしくお願いします。

>>254
寂しさ逃れのためのキープか、
もしくはほんとにあんたを思ってるからこそそう言ったか。
どっちなのかはこれだけの情報じゃ分からん。

>>252
お金貯めて会いに行けば良いんじゃないかな？
会ったりしないと距離は縮まらないと思うよ？

>>247
そもそも何度かやってしまってさよならするつもりだったんだろ？2人とも
期待や不安を解消するのは、会ってる時にズバリを聞いて答えさせるしかないよ
逆にいえば、期待しなきゃ不安もない

マジで悩んでます。
出会って約２年。
去年の春ぐらいから急接近するも、夏から秋にかけて徐々に連絡が...。
年齢差？枕営業？色々考えましたが、店にも半年で２回しか呼ばれず。
３か月前に店を辞め、入院していたとのこと。
約２カ月ぶりに会う。
今日こそはと意気込むも、絶望が。
意識が無い中、店員の暴行が体調不良で発覚。
手術のための入院。
だから、今は考えられないとのこと。
動揺しすぎて、気持は変わらない事しか言えず。
メールや電話はあるが、会ってもらえず年を越す。
昼間会いに行くも忙しそうで会えず。
そのことを言うと、ストーカーのようだと激高される。
正直、いくつか秘密を教えられ、さらに今回の告白。
好きなようにしていいと言われた。
継続したいが、会いたくないのかもと思うと切ない。
私はどうすればよいのでしょうか？

>>249
まだ早いと思ってる相手と、2人で旅行に行くのは、まだ早いな
やる事やるのは織込み済みで、そんな事よりも旅先で出会う人や景色や文化に触れていく事がすきで、海外で殺されないためのガードとして一緒に泊まる、くらいの割り切りがなければね

>>249
普通に彼は期待しちゃうだろうな
行く前に今の気持ちをちょっと話しておく必要あるよ
最後までしようとしたら拒絶、彼も気の毒だ。

本当はそんな気持ちなら行かない方がいいと思うけどねー

>>258
相談するなら、日記みたいな文章やめてくれ。
テンプレ見てないのか・・・

>>258
第三者に分かるような文章にしる。

自分「ﾜﾝﾋﾟｰｽ見た？」
相手「見てない。けど、かなり面白そうだと思う」
自分「行かない？」
相手「いこういこうー！けど、風邪気味だから調子次第かな。」
自分「○日は？（3日後）」
相手「いいよ。すごい楽しみ！」

二日後

相手「やっぱり風邪治らないからキツイ。ごめん。
他の人と行ってくれていいし、予定が合えば一緒に行って」



メールでのやり取りです。
これって、相手は元々行きたくないって感じなんでしょうか？
結構勇気出して誘ったので、もう正直自分からは誘う勇気は無いんですが…。

>>263
「予定が合えば一緒に」って言われてるじゃん。
そこ信じてみればー？
もうちょっと相手の体調を気遣ってやれよ。デート＞相手の具合、か？
他に行く人なんかいないｗとでも切り返して、治ってから一緒に行こうって誘え。

このくらいの切り返し、勇気出すほどのことじゃないぞ。頑張れ

先日相談した>>58です。
あんときビッチ言われて叩かれたけど結局気持ちは伝えなかったんだ。

そしたら私の女友達が同級生と付き合うことになりそうとか言ってきた。
どうやら話を聞いたら同級生は彼女と別れてたらしく、女友達にアプローチしてきたらしい。
もうショックで、でも自分としては女友達の方が大事だったし責めることもできず
同期に電話して同級生にたいする怒りをぶちまけて「もうあいつには二度と会わない」って言ったんだ。
そしたらさっき同級生から電話があって「なんか怒ってるって同期から聞いた」って。
四人で飲みたいし、また会おうと言われたけどいい返事はできなかった。
私は女友達に同級生のことが好きだと言ってたけど、女友達から同級生にその話は伝わってはいなかったらしい。
もし私の気持ち知ってるならみんなで会いたいなんて言えないもんな。
「俺前に●●(私)にフラれちゃったしなぁ」とか言ってて、
ほんとは今も好きだったけど言ったらだめなことくらいわかるし、
もちろん言わなかったけど、「どうして会いたくないの？」とか聞かれて困った。
自分はとにかく二度と同級生には会わない方向で考えてるんだけど、
それで間違ってないよな？

>>263
相手は風邪でしんどいだけだよ
焦りすぎ

初めての相談です。
先ほど、付き合っていた彼女からもう会うのやめようという電話が来ました。
彼女は最近二日連続で私の家（実家）に泊まりました。
泊まった理由は、元カレがしつこく家の前まで来たりしていて、怖いからという理由でした。
私としては、その元カレと話をするよと彼女に言ったのですが、あなたが危険な目にあうのは嫌と言われ、やめました。

今日の電話で、あなたの実家に迷惑をかけてしまったから、もう会えないといわれました。
もちろん、私の家に迷惑など一切かかっていません。
嫌いになったの？と質問すると、好きだよ。でも、これ以上迷惑かけられないといわれました。

今日もしかしたら、会えるかもしれません。
彼女は今日も家の方には帰る気はないようで、どこかに泊まると言っています。
その話を聞いたとき、頭が真っ白になってしまいました。
今日会えたら、何て声を掛ければいいのでしょうか。

>>265
同棲してる彼女がいるからやめとけって言ってたのに。
なんつー展開。彼女と別れてたのかぁ
同級生とすりゃ、同期にはあなた。自分も余ってるモン同士で付き合おうって所なんだろうが・・・
やっぱ異性と遊ぶのってのは難しいなぁ。
女友達、なかなか小ずるい感じ。それも含めて会いたくないなら切りなよ。

>>267の実家に迷惑をかけた、と言いながら
＞今日も家の方には帰る気はないようで、どこかに泊まると言っています
他の人の家に泊まろうとする彼女。
言ってる事矛盾してますね・・・

>>268
女友達と同級生が2人で会ってたから怪しいなとは思ってたんだ。
別れてはいるけど同棲してたし親にも挨拶する仲だったらしいから
まだいきなり追い出せなくて一緒には住んでるらしい。
女友達は10年以上の付き合いだし大好きだから切るつもりはない。
けど同級生には笑って会える自信ないんだわ。
やっぱ間違ってはいないよな、会わないって選択で。

>>269
早速レスありがとうございます。

今日は漫喫に泊まると言ってました。
私としては、彼女をうちに泊めてあげたいのですが、彼女は迷惑がかかると言うばかりです。
私の両親は、彼女の両親に連絡をしているなら、構わないと言っています。
彼女はかなりの心配症で、いつも謝ってばかりいます。
そして、すぐに自分のせいだと思い込み、悲しそうな表情をしています。
でも、私は彼女のことが大好きです。
今日中に何とかなればいいのですが・・・

>>270
そうだったのか。もうちょっと早くその辺までわかってりゃねー
友達は大事！でも奴には会いたくない！なら、それでいいと思うけど。
ただ、その女友達がちゃんと付き合う事になったら
それはそれできつそうだね。まぁあなたなら頑張れるか。
「どうして会いたくないの？」は今後も続きそうだが・・・。

レスありがとうございます。

>>264
全て社交辞令に聞こえてきてしまって…。
予定も「○○（僕）に合わせるよ」と言ってくれていたので
少々きついかとも思ったんですが、その日にしたんです。

自信が本当に無くなりました…

>>266
実際それが本当なのか分からないんですよね。
夜中にモバゲーにログインしてたりするので、元気なんじゃないか？って
正直思ってしまっています。

>>272
そうなんだよ。
信用できるのもいざってとき頼りになるのも愛より友情だかんな。
どうしてって言われたら女友達にテキトーに理由つけてくれと頼むかな。
あしらってくんないなら私が彼を好きだったこと言うぞ、とでも脅すかｗ
まぁ女友達とも彼の話さえでなければいつもどおりいられるはず。

>>273
気分転換にモバゲーくらいするでしょw
じっと寝てるのも退屈でしょ

>>273
わざわざ外出するのは面倒て程度の風邪だろうね

レス番いれんの忘れた。

風邪がなおりかけなのにまた外出してぶり返したらどうするつもり？

会ってすぐ帰るわけにもいかないでしょ？

気を使う余裕がないから断っただけだと思うよ

もしも会いたいんだったら花束持ってお見舞いにいけば？

>>273
外歩き回って遊んでるわけでもないのに
そのくらい自由にしたっていいじゃん。
インフルエンザの時、書き込みしてた子もいたぞ。
君、自分のことばっかだな。

>>263
体調良くなったら行こう。○○ちゃんと一緒に見たいし。
とか言ってみれば？

>>274
そうか。なんか一人で頑張り抜いちゃうそうだが。
まぁあんま無理すんな。ダメなら友達に頼めよｗ

そのうち、愛も頼りになると言える日がくるかもしれん。
次、頑張ろうぜ

>>275-276 >>278-280
レスありがとうございます。
そうですよね。なんか自分のことばっかりですね。

いけないとかそういう事ではなくて、別に元気でもいいんですよ。
むしろ風邪引いてるよりもそっちのが幸せなことですし。
ただ、自分が嫌われてるのかなーって思ってショックで…

流石に花束持って行くほどの勇気は無いので、
「元気になって暇が出来たら連絡頂戴」って送る事にしました。


はぁ…凹む…

相談です。
遠距離恋愛中の彼が、年末年始に私の家に来ていました。
まだ付き合い始めてから3ヶ月目、こんなに長く一緒に居たのは勿論初めて。

向こうが帰ってから、どうも少し冷めた？ような感じです。
来る前は早く会いたいね〜ばっかりだったのに、
一昨日電話で私が「また早く会いたいね」って言ったら、「う〜ん」と微妙な返事。
「○○は違うの？」と聞いたら、
「いつも会いたいって気持ちじゃないといけないの？」と言われてしまいました。

遊び人では無いです。(元々奥手)
冷めた以外に、なんかこう、賢者タイムのような感じになってるのかなと思ってみたり。

幻滅した訳じゃないよって言われたけど、だったら何なんだろう？

モヤモヤしちゃってご飯も食べれません。
しばらく様子を見るしかないんでしょうか。

補足：お互い社会人、私28歳彼32歳です。

>>283
Ｈをすると冷める男がいるよ。　もしかしてYOUもそのクチじゃね？

>>284
そうなのかな・・・
前にエッチしたときは、1回だけだったからまだ良かったのかも。

普通に仕事終わったよメールしたのに返って来ないし。

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

>>283
冷めたっていうか・・・
一人の生活に戻ったらホッとした部分があったのかも。
ある程度の年齢になれば、自分の生活スタイルが出来てるから
それを誰かと一緒にいて崩すと、疲れを感じるかもしれない。
普段会える人ならそんなにストレス感じないだろうけど
遠距離じゃ会った時のパワーってすごいじゃない。知らない間に気疲れしてたのかもね

>>224,>>251

>>207ですが、お言葉に甘えて相談させてください。
４年くらい知り合なんだけど、顔を合わせたのは4回ほどのみの人に片思いしてます。
その後、去年秋頃に初めて2人で食事しました。
お互い仕事が忙しいので、数日に１往復のそれなりなメールが続き、
向こうから何度かまた食事に行こうとは言われましたが、
こっちが具体的に誘うと断られるか返事が来ません。
通常でも、メールは私から出さないと向こうから自主的にはきません。
たまに聞いてもいない向こうの情報が挟まれるけど、それに返事してもメールは返ってきません。
なんていうか、ものすごく気まぐれで、返事が来ない事の方が多い。
でも、返事が来る時はなんか色々書いてくれる。

単純に私に興味が無いんだろうなーと思うんだけど
最近親御さんが亡くなったらしいんですが、不思議と悲しくなかったと言ってたり
基本的に他人に興味の無い人なのかな？とも思ったりします。
（強がりなら良いんですが、でも親だし...）

あんまりにも返事が来ないので、恋心もだいぶ冷めてきました。
やっぱり何とも思われてないのかなぁー。

忘れない　いつまでもあの恋
なくさない　胸を叩く痛みを
汗かき息はずませ走る日々はまだ今も続く

>>290
B'zの名曲だな。しかし、古い曲をよく知ってるねｗ

>>289
誘って断られる・・・
電話で誘ってみては？

他人事に関しては、誰も皆パネラー

恋心か

>>289
メールに頼りすぎとみた。
もしかしたら誰に対してもメールはそんな感じなのかもしれないよ
思い切って電話しちゃえば？

ほぼ毎日メール＆何回かデートしたメル友に告白されました。

気になってはいたのですが、まだ好きというわけではなかったので
少し迷ってからメールでOKの返事をしました。
すると、やっぱりもう少し友達のままでいたいということで振られてしまいました…。
またメールください、とメールしたところ、
また遊ぼう、メールするねと返事がありましたが、メールはありません。
正直少し腹が立ったし、こちらからメールするのは癪だと思ってしまいます。

少し落ち着いたらメールしようかと思いましたが、
相手は「放流したつもり」と「友達を続ける気だけど、メールしてない」どちらでしょうか？
本人しかわからないのは承知のうえで、参考までに教えてください。

みなさんありがとうございます（･∀･）!！
B'zありがとうw
>>292
>>295
電話かぁ、お正月休みのうちにしとくんだった！
向こうは毎日終電まで仕事、土日も下手したら仕事が入るくらいの仕事人間です。
断りの理由も「仕事が忙しくて、時間が取れない」。
実際仕事の事しか考えてない人なので、プライベートで食事したのが不思議なくらいでした。
なので、電話はほんとかけるタイミングがないんですよ...。
一度相談があるので電話していいですかって聞いたら、
明日の出張の準備をしているのでメールだと助かりますと断られましたw

かと思えば、私が映画に誘ったときに、
私は仕事帰りにさくっと映画観るだけのつもりが、向こうは１日デートと思ってたり。
（その時の断りは、「プロジェクトが10個同時に動いているので、丸々１日時間が取れないんです」）
私の周り（男女とも）の彼の分析は、「もしかして彼女いない歴＝年齢かも」と「いや、かなり手慣れている」の2分化です...。

>>296
なんで自分から告白しておいてOKもらえたのに断ってんのかな？
その返事をするまでに他に良い人ができたのかね

703 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2009/11/28(土) 22:58:29 ID:sPmwN2q8
結婚するまでに付き合った彼女は非処女だったけど、
結婚した嫁は処女だったわ。
処女と結婚すると、やっぱり非処女とは結婚できないと強く思う。
どっかに書いてあったけど、非処女だと処女喪失した相手に嫉妬してしまう。
そして、その感情がどうしても消えない。彼女のことが好きであればあるほど
余計に嫉妬してしまう。

相談お願いします

自分（男）が通っている美容室の美容師（女）が好きになり
たまたま街で遭遇してメアド交換してメールやりとりを経て
3回ほど食事に行きました
誘いはひとつ返事でOKしてくれ会話もそれなりに弾み喜んでくれてはいますが
いまひとつ一歩先に踏み込めずにいます
理由として、誘うのはいつもこちらからですしメールも自分発がほとんどで
返事も一日、二日遅れたりスルーされたりします
自分の担当ではないのですが、やはり客なので渋々相手してくれてるのかなとも思います

この状況を打開するためダメもとで自分の気持ちを伝えてみようかと思いますが
まだ早いでしょうか？それとももう少し状況を見た方がいいでしょうか？

お互い恋人は無しです
宜しくお願いします

>>298
私にもよく分かりませんｗ
相手はリア充なのでその可能性もあるかとは思いますが、
他に気になる人がいたなら何故告白されたのか分からないです。
迷ってたのは4、5日程度だったんですが、新しい出会いがあったのかな。

>>297
飯食ってる時の様子はどうだった？
手慣れてるかどうか多少は探れる気がする。
仕事はともかく、人としては相手の都合や気持ちを考える部分が
足りなそう男だな（すまん

【相談者の年齢・性別・職業】
29歳♂会社員
【相手の年齢・性別・職業】
22歳♀無職

【２人の関係】
夜の店の客(自分)と店員(相手)

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分に恋人なし。自分は彼女が好き。
彼女に2日前に出来た恋人あり。

【悩み（状況も詳しく）】
出会いは夜の店です。2回お店に行って、メアドと電話番号交換。
その後、2回デートして、3回目のデートが彼女の家族の問題
でドタキャン。
デートの代わりに会って、自分から告白。
答えは、「今は無理。今は彼氏はいらない。」

なんでか聞いてみると、彼女の生活が酷い。相談にのって、深く聞いてみ
ると、仕事を含め、本当に無茶苦茶な生活だった。

結果的に、ここで彼女自身が嫌だと思っている面を知ってしまったこと
が、後に彼女が自分とつき合えない最大の理由になってしまった。

生活にけじめをつけたほうがいい、とアドバイス。
生活にけじめをつけたら、僕と付き合って、と。

そのうち、彼女は無茶苦茶な生活に罪悪感を感じるようになってきて、仕
事を辞めた。
罪悪感を感じたのは、自分の存在が大きかったとか。

その間に、2回デートの約束するも、精神的な不安定さにより、2
回ともドタキャン。

（すみません、長いですね、続きます）

（続きです）

最終的に仕事を辞めて、仕事を知ってる人を、2人(自分とも
う1人(遠距離の男))を残して全て縁を切ったようで
す。

そして、1月3日、ドタキャンの代案として、会いに来たいと
言ってくれたのだけど、
あまりに急で、先約が入っていたので、断ってしまった。

次の日に、もう1人の遠距離の男が彼女にアプローチして、流れで
その人と付き合うことになってしまった。これが一昨日。

昨日、電話で、ゴメン、新しい人と付き合う、と言われた。
昨日の前の日、会えていたら結果はちがったかもとか、一番好きだったと
も言われた。タイミングが悪かったとか、一緒になれない運命だったのか
もしれない、とも。
1番の理由は、彼女の嫌な面を知りすぎていること。良い彼女を演じたい
んだ、と。
考え直して、自分と付き合って欲しいと伝えたが、3時間粘ったが
無理だったので、その場は諦めた。

そして、今日。やっぱり諦めきれなかったので、女々しいのを承知で電
話。
今の彼氏を悲しませたくないと言われたが、4時間話してくれて、
最後は、自分はずっと待ってる、と伝えた。そして、キープにされるのも
嫌だとも伝えた。
そして、遠距離の彼氏とのデートが今度あって、それまでは別れられな
い。ずっと別れないかもしれない。でも自分を選ぶか、遠距離の彼氏と付
き合い続けるかは、考えますと、言ってくれた。

そして、今度の3連休の一日、会うことに。

【どのようにしたいのか 】
今の彼氏と別れてもらい、付き合いたい。
彼女に不誠実な面があるのは知っています。でも好きなんです、
現状、かなり無理があるのもわかってます。遠距離の彼氏に申し訳ないと
も思いますが、それ以上に、彼女と一緒になりたい。
今度の3連休、自分に出来ることはあるのでしょうか。

>>302
ありがとう。
食事の時は変でした。
基本彼の仕事の愚痴だったんですが、しきりに前髪を気にしてたり、
居酒屋風なお店だったので色んな品を2人でつついてたんですが一人で全部食べちゃったり、
「いつもはもっと食べれるのに今日はなんかあんまり食べられない」ってつぶやいたり。
私自身は、女慣れしてないのかもと思いました。

>仕事はともかく、人としては相手の都合や気持ちを考える部分が足りなそう男だな（すまん
いえいえ、全くもってその通りですw
多分、自分自身にしか興味が無い気がするw

>>305
せっかく女と飯食ってるのに仕事の愚痴！あかん〜
女慣れしてねーだろｗ多分緊張してたんだろうな
こりゃ結構はっきりした誘いかけないと気がつかないかもしれんな

冷めかけるというか、へこたれそうになる気持ちもわかる相手だ。
でもそれでも気になるんだろ、頑張ってみ

>>305
そういうタイプは好きになったらこっちの都合お構いなしにガンガン押してくる人が多いよ
参考までに。

問題は、そういう彼の態度が「あなたに気がないから」ではなく、
「あなたが好きだけど、そういう人だから」だった場合、耐えられるかどうかじゃね？
自分に気も遣ってくれない、愚痴ばっかりの男と付き合っていくの？
女慣れしてるかどうかなんてさして重要なことじゃない。
女慣れしてない人が誠実なわけじゃない。

>>303
連休までおいのり

つーか好きな女からの電話の申し出を断る男なんていない
勘違い乙

確かに好きになったらガンガン押して来そうだなあ
色々苦労する相手だとは思う。

ま、>>305の気持ち次第だな。

>>308
ですよねー・・・
もうやれることは全部やったよ・・・、って言ったら、うん、って言ってくれたので、
気持ちは届いていると信じて待ちます。


>>309
それは自分宛のメッセージかな？？？

彼女と初詣に行く約束を急遽入れたので、
その日に別の人との約束を次の日にずらしてもらったんですよね・・・

なので、彼女が次の日にドタキャンごめんなさい、会いに行きますって言ってくれても、
別の人との約束をずらせなかった・・・。
まさか、会わないことで、急に彼氏を作るとはぜんぜん思っていなかったので・・・。
すごくタイミングが悪かったです。

彼氏の友達（知り合い）のことがきになります。
気持ちを伝えた方がいいかな？？

>>312
彼氏と別れてからね。

>>313
やっぱりそうですよね

質問です
男性が女性に思わせぶりなことを言って
女性が「それってどういう意味ですか？」
と言うのはどんな感情なのでしょうか？
遠回しに言わずにはっきり言えよてことなんでしょうか

>>313
別れる前に気持ちを伝えるのはよくないですよね？？

>>313
まずは、友達として仲良くなりたいんです。

>>317
もしかしてあなた、頭おかしい人？

>>315
相手の表情や言い方による

>>315
私のこと、好きなら好きと、はっきり言ってよ！という状態

基本的に女はお姫さまになるつもりでいて、男に好きだあ！と言ってもらって、自分の価値を確認しておきたくなるもの

>>319
お互い目をみて真面目に言っていました

俺は１ヶ月も風呂に入ってない７５歳位の婆をホテルに連れ込んで隅から
　　　　隅まで綺麗に洗ってやりその上着ているものから持ち歩いていた服まで
　　　　洗濯機で洗ってやった！髪の毛は２回洗ってもまだ臭かったが・・・！
　　　　結局　フェラで放出して婆をホテルに宿泊させて帰ってきた。

>>306 >>307 >>310
ありがとう。
好きになったらガンガン来る、か〜。なるほど！なんかわかる気がします。
でも全然ガンガン来てないからダメダメですねw

>問題は、そういう彼の態度が「あなたに気がないから」ではなく、
これは問題ですよね。
もし奇跡がおきてお付き合いすることになったら、ここら辺はシッカリ伝えて、見極めようと思います。
それでも上手く行かなかったら、その時は仕方が無いかなぁ。
愚痴は結構そこから私の仕事にも参考になったりアイディアをもらったりする系統の愚痴なんです。
会社や同僚、仕事が大好きだからこそブツブツ言っちゃうんだろうな、って感じの。
でも毎日聞かされたら鬱陶しくてキレるかもw

>>309
私かな？
ホントその通りw
なので恋心も冷めつつありますw

相談して良かった！みんなありがとう！
なんだか頑張りすぎないぬるい目で恋心を保てそうです。
奇跡がおきてガンガン攻めてこられたらまた相談させてください。

相談します。
プレゼントの値段を聞いてくるって普通失礼ですよね？

当方男で付き合って二ヶ月の彼女がいます。
クリスマスプレゼントで二万円ほどのアクセサリーをプレゼントしました。
それで今頃になってプレゼントの値段が気になるというメールが来ました。
おそらく彼女は値段が高いのでは？と思って聞いてきたんだと思いますが。
でもこっちからしたら、まだ付き合って二ヶ月だしプレゼントが重かったのか？とか
もっと値段が安いものだったら良かったの？って思ってしまって。
自分としては値段に触れないでもらいたかったです。

付き合って二ヶ月で二万のプレゼントって高いんですかね？

>>324
既に付き合ってるのなら重くないと思う。

変に勘ぐらずに、いくらだと思う？とか教えてあげない、とか、
軽くかわしておけばいいと思う。

彼女からすれば軽い気持ちの質問だと思うよ。
貴方といるとき、常につけておくべきかどうかとか、
パーティー用に使おうかどうかとか。

>>324
バイトで月8万円のニートと、月給50万の社員とじゃ、2万円の価値は大いに違うから、高いか安いかなんてわからない
彼女にすれば、人生でもっとも高価なプレゼントだったのかもしれないが

>>324
普通は失礼だけど、付き合ってるんだし良くない？
クリスマスってことは、向こうもあなたにプレゼントくれたんだよね。
値段が違いすぎたらちょっと気になるかも。
高校生くらいならもしかしたら高いかもしれないけど、
それ以上なら高くもないと思うよ。

長文ですが回答よろしくお願いします。

【相談者の性別・職業】女・大学生
【相手の性別・職業】男・大学生(私と同い年)

【２人の関係】
現在は友達以下…??
知り合ったきっかけはバイト先で私が店員、向こうがお客さん

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
私…相談する彼が気になる
彼…もしかしたら今気になっている人がいるのかもしれない
　　確かめてはいないので微妙な所

【悩み（状況も詳しく）】
早速質問なのですが、振られた男性(相手)は振った女性(私)から、
連絡などが来たらウザいですか？嬉しいですか？

・私は彼氏いない歴＝年齢です…(>_<)
　ちなみに女子校育ちで今まで男の子友達もあまりいません。
　彼もそんなに付き合った事はないのだそう。奥手同士です。

・２人とも学生ですが他大学なので普段バッタリ会うことはない。

・去年の年末頃に知り合い、何度か遊んで、数回目に告白された。
　でも返事は待ってもらっていた。

・お互いの気持ちの変化
<会って最初>
私…(惚れやすいので)格好いいなぁ
彼…(多分新しい友達が出来たぐらいだったと思う)

<何回か遊んで>
私…ちょっと性格とか微妙(自慢したがりな感じが何だか鼻につく)
彼…だんだん気に入ってくれたらしい

<告白されてから>
私…遊ぶのが少し面倒くさく感じるようになる
彼…私のテンションとは反対に、向こうは盛り上がっていってる様子


その後、私が色々忙しくて自分の事で手一杯になってしまい
(そうなると放っておいて欲しくなります)
メールをするのさえ嫌になってきてしまい、結局お断りしました。

それからは会う事もなく、私からも彼からもメールのやり取りはなくなり、
連絡は途絶えていました。

別れ(??)てから約１ヶ月後頃に、私の周りの事も落ち着いてきて
少し余裕が出てきた頃に、ふと彼と楽しく遊んでいた頃の事を思い出し、
会いたいと思う気持ちが湧いてきました。
でも結局その時は何も連絡はせず、ただ一人で悶々としてましたｗ

そして年末に用事があり久々に私からメールをして、
この前明けましておめでとうメールも私からしました。

すみません、続きます。

【どのようにしたいのか】

<今現在>
私…前のような仲に戻りたい
(自分の気持ちが『好き』なのか、ただ純粋に『友達に戻りたい』のか、
はたまた『ただ単に寂しいだけ』なのかは、自分でも微妙なです…)

彼…今好きな人がいるのかどうかも分からないけど、
↑の年末のメールのやり取りからみて、
以前メールしていたようなテンション(絵文字が無い、口調が冷めてる)
ではなくなっています


大体状況としてはこんな感じなのですが、
この私の気持ちを彼に伝えようか、
このまま消えていくのを待つべきか悩んでいます。。。

長文な上、分かりづらくて申し訳ないのですが、回答頂けたら幸いです!!
よろしくお願い致します。

>>328
私は何がしたいんでしょうか？と、赤の他人に聞かなきゃわからない、おばかな大学生のようだ
自分と向き合うことを避けてるな

一応、客観的にはその時々の感情を書いてるけど、自分の外からの見え方じゃなく、自分の中で湧いて来る直感的主観的な感情と向き合ってみたらいい

何かをやり始めたら、時間を忘れて夢中になってしまって、気がついたら夜中だったとか
今のきみなら、寝ても冷めても彼のことばかり考えてしまい、ほんのちょっとした事で落ち込んだり喜んだりとか

ふった相手からすれば、これほど面倒で迷惑な事はない、お前何様だよ？
か、あるいは、願ったりかなったりか

彼と仲良くしてるのを想像して、あるいは、彼と二度と会わないと想像して、どんな気持ち？

>>328
彼のことが本当に好きなら、告白したくてたまらなくなるときがくるよ。
そのときに、あのときはごめんという言葉と共に、素直な気持ちを伝えればいい。

そのときまで、彼が貴女を好きでいてくれてるかは彼次第。

貴女はまだ、彼を好きという気持ちより、自分のプライドが優っているように見える。
今の気持ちのままじゃ、きっとまた上手くいかない。

本当に好きなら、謝って、告白する。
躊躇いなんて、無いはずだよ。

>>286
おっしゃるとおりです。。

>>287
そういう考え方もあるんですね。
ちょっとホッとしたかも。(都合いいな、私orz)
私の転勤で春から近くなるから、そしたら少しは変わるかな。
(更に都合いいじゃんorz)
確かに会う前のドキドキ感とかが凄くて、パワー使ったと思います。
もう少し様子見ます。ありがとう。

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

>>330
回答ありがとうございます。

まさに全てご指摘通りです。
何だかレスした事が恥ずかしくなってきました…。
彼の気持ちどうこう以前に、
まず自分自身の気持ちと向き合わなくてはいけませんでしたね。

正月明けからずーっとこの事ばかり考えてしまっています。
さらに先日向こうに彼女が出来た夢を見て、
勝手に１人で落ち込んでいました。
…これが私の今の正直な気持ちかもしれません。

自分でも本当に面倒くさい女だと思いますし、
私から振っておいて都合のいい考えなのは十分承知の上ですが、
もう少し自分の中で気持ちが固まってきたら、
思いを伝えてみようかなと思います。

気付かせて下さってありがとうございました。



>>331
回答ありがとうございます。

そうですね、私はかなりプライド高い方だと思います。
私から振った訳ですし、今更私からアプローチして、
それでもし断られたら…と考えると、
やっぱり何もしないでおいた方がいいやと思っていました。

でも、それで納得いくのかって言われたら出来ないし、
このままだと多分この先後悔するんだろうな…
とお二方のレスを見てやっと分かってきました。

というか、ここで相談したのも
誰かに背中を一押しして欲しかっただけかもしれませんｗ
下らないただの構ってちゃんで申し訳なかったです(＞＜;)

ですが今までよりも少し前に進めそうです。
結果的にどうなるか、どうにもならないかは分かりませんが、
本当にありがとうございました!!

184 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 12:12:11
処女喪失の受け止め方の推移
万葉集、源氏物語の記述から、古来より日本では未婚女性のセックスを不道徳とみなし
様々な不利益が存在した、一夫一婦制が民法に定められた明治以降もこの傾向は
変わらず、1970年代頃迄、未婚女性は処女を保つことが尊ばれていたが、フェミニズムの
台頭、アメリカよりウェストコースト、ヒッピー文化（フリーセクスを含む自由恋愛思想）を
女性雑誌メディアやマスコミが喧伝した為、成人前に処女を喪失するのが格好いい
、男性にもてる証拠といった風潮が生まれ、安易な性行為に走る女性が増加した。
女性の体に手を出しても責任をとらなくてもいいと考える男性も増えた。その後は自由
恋愛と不特定多数とのセックスを行う女性が徐々に増えていった。ちなみにHIV感染者の
割合が増えているのは先進国では日本のみである。このため、実態は個人で大きく異な
ったものの、若者の間で安易な性行為が広まったため、近年までは婚前交渉が当然の
ことのように錯覚している若者が多かったが、現在（2008年）では、HIVなどの性感染症
の知識の広まり、晩婚化の進行などによって結婚を冷静に見定める男性が増え、処女
であることを結婚の条件に挙げる男性割合が増加している。性行為目的の時の
男性意識を別とすれば、男性自身が真剣に恋愛、結婚対象として選んだ恋人、或いは妻
となった女性が処女であることを喜ばない男性は殆どいない。また女性側も性に
奔放であることは、一部の性に奔放な男性にだけ好都合だった事]に気づき、
結婚前の性交渉を控える層が生まれている。このため、女性の処女喪失時期の差は
大きくなっている。処女喪失は、一生に一度のことであるとともに、殆どの場合、痛みと
出血を伴う。また男性側の結婚条件としても根強い事からも、処女喪失は、男性以上に、
女性の人生の節目となる。

年上の人と知り合いました。
最初は、敬語さん付けで呼んでいました。
しかし向こうから「呼び捨てでいい」と言われて、最近
敬語じゃなくて良いとと言ってもらえたんですけど
正直気が引けるというか…

こういうのって、素直にタメ口呼び捨てでＯＫなんでしょうか？
それとも遠慮するべきでしょうか？

自分21相手23です。

>>336
まあ気持ちはわかるが
向こうがそう望んでるんだからタメ口でＯＫ
ここの意見よりもそれが全てでしょ

>>336
年上って言っても大した差はないじゃないか。
敬語使われると、距離を感じたりするよ。特に名前で「さん付け」
まぁなかなか難しいかもしれないけど。相手がそう言ってるんだからoｋでしょ

【相談者の年齢・性別・職業】
29歳・女・会社員

【相手の年齢・性別・職業】
41歳・今彼・製造業（AB型）
30歳・元彼・トラック運転手（B型）

【２人の関係】
対41：浮気からはじまって、元彼と別れて今彼になった。
対30：10年付き合ってた。ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙからの借金が原因で別れた。

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】

どっちもわたしのことが好きらしい

【悩み（状況も詳しく）】

わたしはどっちが好きなのかわからない･･･

今彼は優しいけれど、ちょっとしたことですぐ感情的になって怒鳴ったりする。
プライドが高くて、基本的に謝らない。
元彼が忘れられないと言ってもう会えないと告げたときは殴られた。
2人のときは本当に優しくて、なんでもしてくれる。
周囲の評価は低いけれど、不器用なだけかと思う。
とても真面目。
女性にとても優しい。
そもそも浮気からはじまっているので、いつか浮気されそう。
融通がきかなくて、ぐちっぽくて、自分と似ていてぞっとする。
彼とつきあうようになり、わたしもこんな風に元彼に威圧的だったのかなぁととても反省した。
でもわたしは元彼のこと好きだからこそ、いろいろ言ってしまっていたのがわかるので
今彼もよかれと思って言ってくれてるんだと思うと何も言えない。
体の相性は最高にいいし、この人と結婚したら幸せかも？と思うけれどなんだか息苦しい。
複雑な思いのまま、今に至る。

元彼はみんなの人気者。B型なんで自由人。
よく言えば素直。悪く言えばこども。
パチンコで借金作ってて、借金してまでパチンコは行くくせに
わたしに会いたいとき、わたしに予定があるとすねた。
でも友達いっぱい居るからわたしのこと置いて遊びに行ったりしてた。
わたしの男友達のことはだいたい嫌いだった。
でも何でも言えた。
だからひどいこともいっぱいいっぱい言った。
なんでも黙って耐えてくれた。
さみしかったのか、見限っていたからなのか、終盤わたしは41と浮気をしていた。
そのことは知らない。


30と、41は、友達。

今も元彼とは接点がある。



【どのようにしたいのか 】

わからない
元彼をひきずったまま今彼とつきあっていくのがつらい
でも今彼と別れて今彼が他の女と付き合うと思うとそれもつらい
だけど元彼と戻っても幸せになる自信がない
だけど元彼と友達としてすらもう会えないのもつらい
今彼に優しくされればされるほど、叱られれば叱られるほど
元彼に何もしてあげられなかったことへの後悔ばかりが募る

２人の男性を傷つけています
わかるのはわたしが最低だということだけ
わたしに幸せになる権利なんてないですよね

ほんとにビッチです
15歳のころからずっと男の居る生活しかしたことがなくて
ただのパラサイトです


とりあえず今彼と別れるべきでしょうか

その場合、素直に理由を言ったほうがいいのでしょうか
また首を絞められそうでこわいです
死なない程度ならそのくらいの責任は取るべきですよね

わけがわかりません・・・
ごめんなさい

>>340
なんでそんなクズとばっかり付き合ってるの？
世の中に男はたくさんいるのに意味が分からない。自分の価値を下げるよ。

これは濃いなｗ
ここよりもみのもんたとかに相談した方がいいレベル

>>341
ずばりありがとう。
優しくされると弱いんです…。
多感な時期にいじめにあっていたせいか愛されたい願望が強いというか。
自信がないんだと思います。
なんとなくわかっているんですがさみしさに耐えられません。
共依存とか、そういう感じでしょうか…。
まっすぐになれない自分が嫌いでしかたない。
でも、自分のせいなのはわかってます。しんどい;;

>>342
みのもんたﾜﾛﾀｗｗ
ちょっとなごみましたｗｗ

ありがとう。

>>343
見た感じ愛されてないじゃん。
愛してる女の首なんて絞めないのが普通だし、女の子を殴るのも異常だし、
ギャンブルで借金した人とか見たことないよ。
普通の男で我慢できないなら、いっそふっきれたら？
ちなみに友達はいないの？

>>343
男より、まず独り立ちが必要そうだね。
ちゃんと社会人として働いてるなら、もうちょっと自信持っていいと思うけど。
寂しいからって男に逃げ込んでも、幸せにはなれんのよ。

【自分28男　バイト】
【相手28女　バイト】
【同じ職場】

自分は彼女いなくて、同僚のこの女性と同僚同士の少人数の飲み会で一緒になるんですが、バイトで知り合って一年くらいなんです。
彼氏はいないって雰囲気なんで明るい子だし好きになってしまって仲良く話したりするんだけどイマイチ先に進まないっていうか…。
実は常連のお客さんの中に彼女とすごく仲が良い40歳くらいの独身男性がいるんです、見てると彼女の耳元まで顔近づけて内緒話してるような感じで、仲良さそうなんです、耳にキスしてる？くらい近いんです。
彼女と仲良い同僚に聞いたら、「あのお客さんとはかなり仲良いね、メールとかしてるって噂もあるし付き合ってるかもよ」って言われました。
そのお客さんのほうが自分より彼女と知り合ったのは早いんです、半年ほど先に知り合ってるんです。
お水ではない接客業なんですが、お客さんとの付き合いは禁止されているので、彼氏いない感じだけどお客さんとの付き合いを隠してるのかな？って思ってしまいます。
彼女とは休憩時間で一緒になると恋愛話などもするので、少し自分の好意を見せるような話し方もするのですが、はぐらかされてしまう時あります。
仕事中、ほとんどお客さんと会話しない彼女がこの男性だけには仲良くしてるのは、やはり特別な関係なのでしょうか？
ばれればペナルティがあります。
できれば彼女と恋愛関係になりたいんです。

みなさんの意見お願いします。

>>347
普通に「彼氏いるの？」って聞けばいんじゃね

>>347
28歳でバイトの時点で厳しいな
その客と特別な関係かなんかわかるはずもない

>>347
酷かもしれないけど…28でフリーターなら、28の女から見て恋愛対象にはならないんじゃないかな…

長いです。すみません。


【相談者の年齢・性別・職業】
女・１７・学生

【相手の年齢・性別・職業】
男・３０・夢追い人

【２人の関係】
習い事の先生と生徒の関係（だった）


【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分…相談する彼
相手…現在女と同居（恋人ではないらしい）、５股は確認済み


【悩み（状況も詳しく）】
習い事に通ってる時、彼が講師で知り合う
身長は同じくらいで年齢のわりに幼い喋り方と、自分の話しを聞いてくれ、いいところも悪いところも評価してくれるところにに惹かれる。見た目からチャラいんだろうなとは思っていた。
それでも自分が鬱になった時、泣きながら電話したら「悩まなくていいんだよ」と優しくいってくれ、余計に好きになった


メールで二人で飲みたいという話しになり、親がいない日にうちに誘った。
その約束の日に何度か「大丈夫？」ときかれたが「大丈夫」と自分はこたえた。大体予想はついていた。
飲み当日、自分は案の定のみすぎてつぶれ、彼が介抱してくれた
で、そのままベットイン。初体験だった。


その後、メールをそれまで毎日のようにしてたのに相手のメールの返信が遅くなり、ついには返信してくれもなくもなった
それでも会いたくて習い事後に待ち伏せして公園にいったりしていちゃついておわりなかんじが何度かある
部屋にいきたいといっても「近所ともめているから」といわれいかせてくれない


ある日思い切って好きだと告白してみる
「昔付き合ってた元カノに結婚をせがまれ収入が少なく（バンドマン）養えないと結婚を断り、結局別れたことを悔やんでるといい、こうゆう思いがあるから恋人はつくらない」といわれ、自分との関係を尋ねたら「遊んではない」といわれた
集中できないと言う理由でその習い事を自分はやめる

続く

続き
　
それ以降も何度か会う。
相手と自分の予定がなかなか合わず、合っても夜公園に呼び出され、いちゃつきで終わる日々が続く。
ある日、こういう付き合いがいるのか？とふざけて聞いてみた。
「いるよ」といわれた。
人数は「５人かなぁ」と、「でも俺は誰とでもじゃなくて○○みたいに中身があって面白い子が好きなんだ」といわれる。

メールは相変わらず返ってくるとき（ぶちられる）と返ってこないときが続く


期末試験中、イライラがつもりにつもり、思い切って空メール２件とイヤミを散々書き散らしたメールを送る（内容はどうせ遊んでんだろ、インポが。的な）
俺はそんなこと思ってないといわれる
今のままじゃ辛いと告げたら「じゃあ遊びと友達どっちがいい？」といわれる
相手に聞き返したら「友達」といわれる。意外だったが嬉しくなった
そしてなぜかラブラブモードになる。
結局何も片付かないままエロ写メを要求され終了。
それでも、愛されてると思いしばらくふわふわする。


ある日珍しく午前中に時間が空いたらしく、待ち合わせの相手の最寄駅の改札で待つ。
相手は寝坊したらしく一時間待たされる。前の日みたいにドタキャンで帰るのはやだなぁとか思いつつ待ってたら「色々問題はあるけど今日は家にこない？」とｋｔｋｒな状態になる
即レスで「いきます！」と告げる

３分後「いま一緒に住ませてもらってる女の子の家だけど」といわれる

固まるが承諾。相手のナビで家に向う。


家に到着。相手はヤル気まんまんでツインベットに押し倒される
雨の日で洗濯物が部屋干しだった。ヤってる最中に彼女の下着と彼の下着が一緒に干されてるもの干し竿がみえる。

終わったあと、精一杯の強がりで「妹と同居だといえばよかったじゃないっすか」といったら「妹だったらこれの説明つかないでしょ」とツインベットを指されいわれる



最近別れようかなと思い始める
相手にいったら「寂しいけど、君が望むなら」といわれる
しかし余計離れられなくなる
受験があるからとりあえず４月以降一年間距離をとることになったが受験後どうするか未定




【どのようにしたいのか 】

殺していいですか？
もしくは死んでいいですか？




長文乱文すみません

>>352
もう結論出てるじゃん
犯罪者になっていいなら殺せばいいし、
今後生きたくないなら死ねばいい
一番いいのは…わかってるんじゃないの？

>>352
１ミリも愛されてない、オッサンにいいように遊ばれてるだけのかわいそうな女子高生乙

>>351
殺す価値もないけどね。
あなたと彼がしてるセックスには愛がないし。いいように遊ばれてるのが分からんとは。

人生無駄にすんなよ

>>352
大人と付き合っても大人になれないことがわかった？

元の高校生活に戻って勉強していい大学に入って
3年もすれば過去のことになるよ

>>337-338
レスありがとうございます。
分かりました、がんばってみます！

【相談者の年齢・性別・職業】
男・２６・医師

【相手の年齢・性別・職業】
女・２７・総合職のＯＬでバリバリ働いてる

【２人の関係】
知り合って２か月。友達の紹介。


【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分…まぁまぁ女の子との出会いはあるが、ずっと恋愛できていなかった。
相手…とりあえず、仕事に生きてきて５年位彼氏がいないらしい。
最近までは彼氏なんかいらないと思ってたけど２７になるし、
このままでいいのか、と焦りはじめてはいるけど、恋愛モードになれない

【悩み（状況も詳しく）】
知り合って２か月で２回ご飯いきました。
僕は彼女の仕事への考えとかを聞いてすごい彼女のこと今好きです。
真剣に付き合いたいと思っています。会っている時はすごい彼女を
楽しませてあげられていると思っているんですが、やはり彼女を
恋愛モードにさせることができないので、思い切って気持ちを
伝えようと思うのですが、２回会って告白というのは早いですか？
あと告白するときに結婚も考えてる（くらい真剣）っていうのを
伝えるのは重いですか？

最近つきあいはじめた彼のことで相談です。
私　 ・26歳女
彼　 ・34歳男
関係・つきあい始め

お見合いではないのですが、知人になかば強引に紹介された感じで11月にはじめて会いました。
話も合い、いい人です。ひと月ほどで彼から告白され、早いかな、と思いつつも付き合うことになりました。
それから彼はしょっちゅう自分の友達に私を合わせたがり、
近いうちに実家にも遊びに来てほしいというような事を言います。
彼は田舎の本家？地主？のような家の長男らしく、
彼女じゃなくて嫁が欲しいのかな？と勘繰ってしまいます。
ちなみに彼女ができたのは少なくとも8年ぶりくらいらしいです。

とても優しい人で、いまのところとても私を大事にしてくれています。
一緒にいるときはまあまあ幸せです。
でも今までどちらかというと追いかけるタイプの恋愛をしてきたので、なかなか火がつきません。
会って日も浅いのに、相手が結婚まで考えているなら引いてしまう気持ちもあります。
考えすぎかもしれませんが、こんな気持ちで恋人関係を続けて、うまくいきますか？
彼はどんな気持ちだと考えられるでしょうか？

衛生状態が悪いので・・・くにおくん風(せんぱ〜い)に「友達の友達」募集中です

これで結構エンダカに引っ張れてたからおｋ　長文乙＾＾ﾉｼ

「円安でも円高でも働け一般人、公務員様は辞めないのだ＾＾」 　最近原材料に興味アリです＾＾ｗ　テヘヘ
「もちろん原材料価格が上がろうが下がろうが、公務員様は辞めないのだ＾＾」

分からない事は聞いてみるに限るッす ＾＾ｗ 　

　　
　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っ何か上がりそうな原材料は有りますか？　募集中です！　よろしくお願いします
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::| 　 　釣り上がれ〜
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　 　＼　　 >!、_彡

>>358
>>359
同じ事象を別々の視点で見ているかのような相談だな…
ちょっとお互い相談に乗ってやれよｗ

>>296
26才っていうと、医師としてはまだまだかなり忙しい時期だし、
相手に合わせることはほぼ不可能だよね？
そんなあなたの状況は、総合職の彼女もほぼわかってると思う
そこで結婚を意識してる、みたいに言われたら、
（この人、どういうつもり？　医者なら私が仕事を捨てるとでも？）
と、勘違いする可能性もある。

もうひとつ。
結婚を意識してる、と言われて、
実は彼女自身、仕事を一生していけるかどうか悩んでいる可能性もあるので、
すんなり受けとめてくれて、トントン拍子にいく可能性もある。

どちらにしても、付き合うには彼女側の負担はかなり大きくなるよね
その辺り、あなたはどんな風なんだろう

>>296ではなくて、>>358さんへでした

>>359
彼の実家というのは、あなたも知ってる土地？

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

>>362

レスありがとうございます。
一応彼女の部署は結婚後も仕事続けてる人が多いみたいです。
自分は見た目結構ちゃらくみられるらしいし、職が医師ということで
軽くみられがちなので、そういう前置きをいったほうがいいかなと
思いました。別に自分自身結婚に焦っているわけではないので、
いわないほうがいいならいわなくても全然構いません。

>>352
殺しても自殺しても悲しむのはその彼じゃない。
残された人に迷惑がかかるよ。
悔しいだろうけどこれ以上自分を傷つけないでね。
1年たてば忘れられるよｗ

>>366
えーっとさw
今すぐ結婚を考えていない状況で、
真剣さを伝える為にそういう事を言うのは良くないんじゃない？
ていうか、そういう発想自体、あなた、軽いなーw
そんな単語、ぽんぽん使うなって。

普通に、付き合おう、でいいと思うよ
見た目がどうであれ、中身がちゃんとしてるなら、
相手はわかるよ。

>>364
はい。実家は同じ県内なので、だいたいわかります。
けっこう田舎みたいです。

>>369
今は難しいかもしれないけど、気合い入れて冷静に判断してみて。
彼と結婚して、いつかその田舎の実家で同居出来る可能性はある？
ぜっっっっったいに無理っ、ならば、
早めに彼とは疎遠になった方がいいと思うよ
今ならまだあなたも彼とさほど親しくなってないし、
むしろ、彼の勝手な結婚序曲にうんざりしてるくらいなんだし。
よくわからないけど、まあ、そうなったらそうなったでアリかなあ…
くらいなら、少し時間をかけてもらって、
ゆっくり彼という人を理解するのも手。

ただ、結婚相手というか、相性のいい相手って、
会って割とすぐにわかるものだけどね。
彼は今、一方的にイケイケどんどんで押して来てるけど、
ざっくり言うけど、ピンと来ないならやめた方がいい。
なぜこんなに結論を急ぐかというと、彼自身に時間があまりないから。
結婚につながらない交際をのんびりしてる暇は無いはずだからね

【相談者の年齢・性別・職業】22・女・学部生
【相手の年齢・性別・職業】25・男・院生
【２人の関係】先輩後輩で共同研究のメンバー。あと丸一年同じ研究をする予定
【悩み（状況も詳しく）】
先輩から熱烈なアタックを受けております。
映画や買い物に何度も誘われて…映画はタイトル名指しで誘われるんですが
その度に「友達ともう見た」「３Ｄ酔いするのでアバターはちょっと…」とか言って断ってきました
都合6回ほど。ちなみに断りの理由は嘘ではないです。
頻繁にメールも来るんですが、共同研究でとてもお世話になってる以上無視は出来ず
軽くスパンを開けながら2/3位には返信している状態です
こちらとしては、ほんとにお世話になってる相手なのでなんとか事を荒立てず
穏便にお引取り願いたいんですがちょっともうどうしたらいいか分かりません

ことごとく誘いを断ってるのにまだメール＆プレゼント攻撃って言うのは、
極端に鈍いのかわかっててやってるのかどっちなんでしょう……
はっきり「止めてください」と言うわけには行かないので、
それ以外の方法で何かいい案があれば教えてください、お願いします

>>371
他の学校に好きな人がいる
恋人ができた、など
恋人ができたってことにすれば、彼氏がいるから2人きりでは出かけられない、
彼氏と一緒にいるから頻繁なメールは彼氏に疑われるからマズイ、など色々断れるよ。

>>372
あーなるほど！こっちも彼氏いない暦3年だもんでそんな手をすっかり忘れてました
助かりました、ありがとうございます！

1カ月前くらいに、就活で気が合った女の子とメアド交換しそびれて
mixiでメッセージ送ったけど、相手がログインしてねーから返信こねーやばいって言ってたものです


さっき返信がきてたんだけどどうしたら良いんだ？
もう俺就職じゃなくて進学だから情報交換で会うとか一緒の企業受けるっていう口実もないし・・・

向うの返信の内容は


返信が遅くなってすまない。
mixiはたまにしか見ないので
メッセージもらえて嬉しいです！！

ちゃんと覚えてます（俺が覚えてるでしょうか？と書いたことについて）

今は就活これこれこういう感じで、こういうことがやりたいので頑張ってます


そちらは最近どうでしょう？
あと話しにでてたアーティストの曲まだ聴いてません



とのことです

>>374
もうしつこい！！！

>>374
あっちでレスもらっただろ

>>374
人生相談板にまでマルチしてる・・・。

相談ですがお願いします。
私27歳ですがパチンコ店で働いています、もうすぐ二年になります。
一年くらい前に42歳の常連さんにメアド渡されてメールのやり取りが始まったのですが、職種がパチンコ店なので内緒の付き合いになってしまいました、ばれたらクビです。
優しい男性で私より年上なので私も甘えてしまい、店にある景品とか交換してって頼んで受け取っています。
トータルするとかなりの金額になるのですが、気にしなくていいよのひと言で終わってしまいます。
お互い独身で付き合う気があれば付き合っても良いと思うんだけど、この一年彼は何も言いません。
実は私には子供がいます、プライベートで会う時は子供と遊んでくれます。
この先どうするか、私からは言いづらいし彼は何も言わないし、たまにおまえが好きって言ってくれるくらいです。
言葉は無いけど、彼の行動とかから愛情も感じるし、もう付き合っちゃってるのかな？って感じもします、体の関係はありませんが…。
お互いリスクを背負いながらの付き合い、こんな感じの付き合いってみなさんならどう思いますか？

>>378
その男性と正式に付き合うつもりがあるなら、まず始めに、彼にあなたの勤め先のパチンコ店に来ないように頼んではどうですか？
あなたのことを大切に思っているなら、それぐらいなんてことない頼み事だと思うのですが･･･
少なくとも婚姻やそれに準じる関係にこぎ着けるまでは、お子さんのいるあなたは自分だけの収入源をちゃんと確保しておくべきです。
彼がそういうことを理解できない男性じゃないことを祈ります。

それにしても、そこまで親密になりながら、彼から付き合おうのひと言が無いのは何故なんでしょう？
何か障害があるんでしょうか？

>>371
学業の場で面倒くさい話ですね。

いっそのこと、その先輩に「彼氏欲しいんですよ」と頼めばどうですか？
で、紹介して欲しい理想の男の条件を、その先輩がまったく満たしていないように伝えるんです。

まあ、恋人ができたと偽装するのが一番だと思いますが。
協力してくれる男友達がいればなおよいでしょうね。

>>379
レスありがとうございます。
障害って考えられるのは彼が何気に言う年齢差ですか、気にしてる雰囲気があります。
お互いを信頼してるし、まわりも誰も知らないのでバレる心配はしてないのですが、同じ店にいないほうがいいのかな…。
まだ、メールしてない頃に一度誘われたのですが、どんな人かも分からず断ってしまった経緯があります、それ以来子連れで会ってはいるのですが、デートみたいな誘いはありません。
でも、その後からこんな関係になりました。

相手　社員さん
私　　バイト高１

20才くらい年上で、私を子供と言う。
同い年の人が告白したら、全く相手にしてもらえずに、その人はバイトをやめた。
私は大好きなんだけど言えない、でもばれてると思う。
この前話したとき、オジサンとか絶対ありえないとか言ってしまいました。
彼は笑っていましたが、家に帰ってから彼に嫌われるのではと思って怖くなって
泣いてしまいました。私は嫌われてしまったですか？

そんなことが理由で嫌いになったりしないよ。
でも、その人、そんな年頃でバイトなんてろくでもない大人じゃん
あなたくらいの頃に、凄くいい加減に生きてたってことだよ
オジサンを好きになるなら、せめて尊敬出来る人にしなよ

あーごめん、バイトじゃないんだね。
読み間違った。

でも、女子高生を恋愛対象に見る様な30代がろくでもないのには変わりない。
だって考えてご覧よ。
あなたの20才年下って、まだ生まれてないんだよ？w

>>382
嫌われてはないでしょ。
若い子がそういう事を言うのは当然かなって感じだし。
本人も言ってるけど、本当に自分の子供でもおかしくない年齢。
正直、30代で小さい子を相手にしたがる人って問題あると思う。

ま、大人に憧れるのはわかるけどねー

あの、質問に答えてくださるのは嬉しいですが、きちんと読んで下さい。
少なくとも私は真剣なんです。
彼は私を子供扱いしてるんです。恋愛対象に見てくれるんなら相談なんてしません。
人の人生がかかってることを真剣に扱ってください。
私くらいの頃にきちんと勉強してなかったんですか？

>>382
高校生と付き合うなんて30男にすればリスク高すぎだよ
冗談抜きでヘタすれば犯罪扱いだし
相手の事をホントに思うなら高校卒業までは我慢するのが吉

>>386は>>384です。

>>387
彼は大学生になるか、それも20才越えたらじゃないと恋愛対象に見れないと言います。
あと5年も放置されるのは耐えられない。その間に彼が結婚とかしたらどうなりますか？
5年たってこの想いがなくなってたらとか考えると、怖いんです。

>>389
男はいくらでもいる。　あせることはない。

>>389
「相手の希望は聞けない、でも私の気持ちには答えろ」？
そんな要求されてもなぁ。

人生掛かってるなら、もうちょっとじっくりいけるはずだが。

>>390
それは振られた人に言うことでしょう?
信じられない。
たった一人しかいないから彼なんでしょう？

>>389
子どもの考えでﾜﾛﾀ

とにかく私は彼が好きです。
彼が望むなら20才まで待ちます。
待ちたくないけど仕方ありません。
でも絶対結婚したい。彼は運命の人だと思う。

20じゃなくて18まで待てばいいじゃんｗそれで犯罪じゃなくなるよ
それまでは自分が好きだってアピールしながら関係だじけ途切れないように
しとけば？

>>395
みんな自分のことを書くから変なことばっかり。
彼は犯罪になるようなことはしないですよ。
大学生の人が告っても、振られてましたよ。
バツイチのパートの人も振られてた。
へんな関係には持ち込まない人です。
だからもてるのかな？
それが、普通のもてない男の人には分からないのかな？

>>382
>この前話したとき、オジサンとか絶対ありえないとか言ってしまいました。

なぜこういうことを言ったの？　　本心ではなかったの？

>>382
そもそもモノにできるのかね
何その自信満々な態度っっっw

>>396
社会人なら、会社とプライベートを分けておきたい人もいるよ

もう彼女いるんじゃないのかな
隠してるだけで。

>>397
ありがとうございます。
やっときちんとした方が来てくれました。
他のバイトの大学生のことを話していてその人は彼のことが好きなんですけど、
そうやって二人で仕事が終わって歩いてました。
そこで、照れ隠しに言ってしまいました。特定が怖いんで詳しい話のことは書きません。
ゴメンなさい。大学生のことを話してて、なんで彼のとこなんか好きなんだろ？と言った
見たいな感じです。二人で歩くのが嬉しかったので舞い上がって、なぜか逆のことを言いました。

>>398
私は堀北真希ちゃんにそっくりと言われます。
身長は全然高くなっちゃいますけど。
だから、モデルやんなよってみんな言います。
勉強も得意ですから。

日本語でおｋ

>>401
「なぜか逆のことを言いました」なんてことを聞くと君の人柄が不安定に見える。
恋愛に対する取り組みも不安定な心理状態から生まれていると思う。

>>404
不安定？安定した恋愛なんて付き合ってるレベルのことでしょう？
不安定なのはあたりまえでしょ。

もう、男の人はいいです。
年上の女の人お願いします。
疲れるよ･･･

>>405
君が恋愛するにはもっと安定した人柄を作ってからにするほうがいい。
今は一時的な「きまぐれ」で熱くなっているのだから。

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

この子はこのまま真っすぐ育って欲しいな。
２８歳くらいで人生終了かな。

自分も高校の時、新任の数学教師に憧れたっけなあ…
たった8才差でも遠い存在だった。年代が違うという意味で。
ましてや15才にしても20才上なら35才。
やめておけとしか言えないわ

今の時点で告白なんてしたら、確実に、面倒を持ち込んできた「バイト娘」確定だな。
彼がまともな社会人なら、当然、今までみたいに気軽に接してくれなくなるよ。
未成年と問題起こしたら、彼の首が飛んじゃうからね。

そもそも、彼の好きな女性のタイプにあなたはあてはまってるのかな？
もし背の低い子が好みなら、はなから駄目じゃん。

捕まりたくないし、人に紹介できないし
職失いたくないし
と言うか、自分の娘って年齢だし

就職氷河期の世代なら、なおの事、
正社員の地位を守る為に必死になってるはずだし。
こんな年で無職になったら俺涙目wwwみたいな。

>>411
残念でした。背の高い人好きですよ。
それに告った人も何人かいるけど、みんな普通に接してくれてる。
だからみんながありえない人って言うんだよ。
問題っ言うけど、そんな人じゃないです。
告った大学生のお母さんが心配して職場に着たけど、彼とか店長とお話して、
安心して帰ったよ。
なんかこう胸の熱くなる人なんです。
優しくて、勇気があって、情熱がある。しかももの凄いイケメン。
面白くて、いつまでも一緒にいたい。
見てるだけで泣けてくる人。

>>414
ちょちょちょ、
＞告った大学生のお母さんが心配して職場に着たけど
どんな職場？！大学生なのにﾏﾏﾝが登場するなんて・・・

そんな人に彼女がいない訳ないとは思わないの？

とにかく、18歳以下の児童と
たとえ合意の上であってもキスやそれ以上をすると彼は犯罪者です
18になるまで待って、それでもまだ彼のことが好きなら
そのときにもう一度告白したらいいと思う

>>414
残念でした。
背の高い人が好きでも、高校生は嫌いなんでしょ。
いい加減自分じゃどう転んでも付き合う資格が無いって認めなよ。

>>416
だからなんでそんな話に持ち込むの？
セクハラオジサン・・・
別にキスくらいならいいと思うけど、それ以上なんて普通しない。
変なテレビの見すぎですね。私の周りには高校では一人もいない。
というか、もうやめてくれません？
そういうことに結びつけるのは？

>>417
残念でした。
あきらめません。
そんなことしたら一生後悔しますね。

>>419
残念でした。
あなたが諦めなくても、彼に相手にされなかったら負けです。
悔しいだろうけど、あなたはうまれた瞬間から負けが決まってたんだよ。

>>418
エッチしたいと思うことは、すごく自然な事だし
そうやって子供も出来るんだし、セクハラじゃないよ。
彼は20歳以上としか付き合えないって言ってるんだから
もちろん付き合ったらエッチも含まれてると思う。
その話以前に、自分の事をおじさんおじさんって呼ぶ生意気な部下を
気に入る事はないだろうけどね。

>>419
一生後悔する、というなら20歳になるまで待ってみたらどう？
確かに十代後半の5年間は長くて価値のあるものだけど、
一生から見れば短いものだよ

>>414
希望通り年上の女の人だが。因みに社員さんと同い年ぐらいだ(と思う36歳♀)。
　落ち着いて考えてみてね。｢大学生か20歳にならないと、恋愛対象にならない｣って、やんわりお断りされてるんだよ？分かる？
　｢君はダメ｣と言うと角が立つ。だからやんわりと、大人らしくお断りしてるんだろ。
　貴女ぐらいの年なら、１年もしない内にまた好きな人が出来る。もっと男だけでなく、人間関係をもって、貴女が素敵な人間にならないと。
　恋に恋してる と思われても仕方のないことだ。貴女のカキコはあまりに自己中だよ？相手が居て初めて｢恋愛｣は成立するんだ。自分だけでなく相手の気持ちも考えてみてね。
　｢相手に何かして欲しい｣と欲望を押し付けるのは恋。
　｢相手の為に何かしてあげたい｣と思いやるのが愛。　以上。

>>414
どんな職場じゃ！
吉本新喜劇のコントみたいだな。
その騒動以降、社内恋愛の禁止をその男は店長から言い渡されているはず。

「それに告った人も何人かいるけど、みんな普通に接してくれてる。」
そこは職場で、仲良しごっこのできる学校じゃないんだよ。
仕事に支障を来すような冷たい言動が許される環境じゃない。

そもそも、なんで３０過ぎたノーマルな男がキス程度で女子高校生に釣られなければならんの？
たとえ堀北真希似だとしてもだｗ
あなたが大人になるまで数年待つメリットが彼にそうあるとは思えない。

恋愛の形は人それぞれだから、大人になってまだ思いがあるなら彼に告りなさい。
今、職場で彼に迷惑かけないように気をつけなさいよ。

ここのみんなは立場や言い方は違えど、子供のあなたに親身に相談に乗ってくれてると思うよ。

もうネカマの釣りにしか思えなくなってきた

チヤホヤされてワガママに育った女の子なんてこんなもんだよw
ましてや高一だし、何も見えてないのは当たり前。
本人は世界の全てを知ってると思ってるけどねw

>>420
恋愛を勝ち負けなんて言うなんて、信じられないですね。
どれだけ悲しい人生を過ごしたの？
しかも相談者にそんなこというなんて人間として最低ですよ。
そんなことだからほんとの恋愛も出来なかったんですね。
かわいそうな人ですね。

>>427
恋愛は勝ち負けだろw
負けていいんだったら付き合わなくていいじゃん。

自分の都合の良い意見しか聞きたくなくて、耳の痛い意見には言いたい放題。
あんたいつか刺されるよ。
まぁ、もう死んだ方が良いと思うけど。

>>382
お前普通に性格悪いから無理だよ。
何でお前みたいなガキと、皆が惚れるようないい大人の男が付き合うんだよ

マジで消えろって

誰かこの流れをぶった切るような相談plz

>>428
全部自分のことじゃないですか？
他人が死ぬことを望むなんて・・・
もう言葉無いね。
もうからまなくていいよ！

真面目な相談、お待ちしております

>>422
その覚悟もしなくちゃと思う。

私は彼が好きなだけなのになんでこんなに言われなくちゃいけないのですか。
今信じらんなくてこわい。

今年で19の男です
彼女が欲しいんですが出会いがありません

諸事情で非処女が受付ないのと高校生と中学生しか恋愛対象に出来ません

アドバイスください

>>431
反応早w幼すぎて相手にならんわw
そのわがままな心が死んだら良いけどねー、無理だろうねw
言葉が無いのに書き込めるんだｗｗｗｗ
>>382はもう書き込まなくて良いよ！というよりここまで全員に嫌われる相談者も珍しい。
正直迷惑。
このスレで一番必要ないのはあんただっていい加減気づいて〜。
なんでこんなに言われるのか、それはあんたの性格が悪いからだよ。


まともな相談plz

>>427
あなたは相談者のくせに言いたい放題ですね
みんなちゃんと相談に答えてると思うけどなあ
本当に好きなら告白して20歳まで待ってくださいくらい言えば
あなたに魅力があるなら待ってくれるかもよ
実際、友人の女の子は高校生の時先生に告って今（成人して）
ちゃんとつきあってるよ

私は性格悪いなんていわれたことない。
勝手に決めないで欲しい。
人に死ねという人の方が問題ですよ。
おかしくない？

>>436のお友達さんは頑張ったんですね。すごいなw　

>>382は魅力ないから無理だぉ

>>436
言いたい放題？それはみんなでしょう。
でも、告白して20才まで待っててというのはいいと思います。
学生結婚でもいいんだと今気がついた。
ありがとございます。

>>437
そうだね、ごめんごめん。きみが正しいよ。
訂正するよ、きみはなんにも悪くなかった。
堀北似の魅力あるまま、好きな彼にアタックすれば良いと思うよ！
きみは素敵な人だから、彼もちゃんとわかってくれるんじゃないかな〜？

>>438
残念！私がかわいいからってお店来るお客さん何人もいるよ。
告られるの慣れてるし。それでも彼なんだよ・・・

>>382
だからオメーはツラだけだっつってんだろが

>>440
ありがと。許すよ。
がんばります。
勇気いるけどね・・

>>443
ありがと〜。心が広いね！
そういう所は可愛くて良いと思うよ！w
まぁマジレスすると、彼と本気で付き合いたいなら違う所でバイトしたら？
同じ職場だと付き合いにくい。

>>444
今考えてるのは、受験勉強があるから2年の1学期か夏休み迄でバイトはやめる。
だから、このままいくと思います。
彼にはそれまでに何とか告って大学生になったら付き合って欲しいという。
それか、店長には大学に受かったらまたバイトに来るといっておく。
先輩のバイトは戻ってきた人もいる。

>>423
一年で忘れることはありませんね。
彼の名誉の為にも書いときます。
一生忘れられないと思う。

女の子の知り合う機会が多かったけど、告られ慣れてふてこいてる女で性格が良かった女なんてほとんどいなかったなあ。
ブサ面だろうが、イケメンだろうが、世のかなりの男が同意してくれると思う。

>>445
妄想の恋愛対象相手に将来設計？
恋愛や人生なんてそんなスケジュール通りにはいかないよ。

なんか文章変だな。
訂正。

女の子と知り合う機会が多かったけど、告られ慣れていて性格が良い女なんてほとんどいなかったなあ。
猫被っていない時は、男をなめた、ふてこいた発言するんだよなあ。
まあ、友達止まりなら面白い付き合いができるんだけどｗ

もてなかったんだね。
残念でした。

相談です。
1年くらい前から、体目当てと知りながら会っていた男性がいます。
その人は出張で月に一度私の住むところに来るのですが、
ちょっとした偶然からご飯を食べに行ったり、遊びに行ったりする仲になりました。
部屋に招いたこともあります。
仲良くなるにしたがって、たびたび強引に抱き締められたり、キスされたりしたのですが、
ちゃんと付き合うの？と聞くと無理だと言われました。
彼は自分の年齢も教えてくれなかったし、いつまでこちらに来るかわからないし、
まあ遊びか現地妻のつもりなのはわかっていました。
なのでスキンシップは拒んでいましたが、会うのをやめなかった私も悪いのだと思います。

そうこうしているうちに、私に彼氏ができたので、誘いのメールに
「好きな人ができたのでもう会えない、今までありがとうございました」
と返信したところ、「納得がいかない」と言われ、会って話そうと言われています。
私としては会うのは嫌です。話すことも別にないです。
ただ、彼の出張先は私の営業先でもあるので、否応にも職場で顔を合わせることになります。
私の家が滞在先のホテルに近いので、通勤も一緒になるかもしれません。
自分でまいた種とはいえ、怖くてしかたがありません。
どうしたらいいでしょうか？

そういうのが、ふてこいた発言だと言うのｗ
大人の男は嫌がるよ。

それにしても面白い子やなあｗ

タレント活動していた女の子とも良い仲になったよ、ふつうに可愛い女子高生さん。

ふてこくって何語？方言？

>>216
亀レスだけど、すぐにその考え方は変えたほうがいい。
地獄を見る考え方。

よく、ダメな男を好きになってしまい悲惨な人生を送った女性が
テレビに出てくるけど、それと同じ。

自信がないせいで、そういう考え方になるのなら、まともな男に好かれる
自分は魅力的とでも思うこと。

ダメな男を好きになったら地獄が待っている。

9年付き合った元彼と別れて約1年。友達として付き合いが続いていた。

年末、今彼（元彼とわたしの共通の友達）とつきあっている噂を耳にした元彼に
「それを知ったから言うのでもないし、お前を苦しめたいわけでもないけれどよりを戻したい、ずっと好きだった」
と言われ、動揺したけれど
「今彼が居るから、無理」
と伝えると
「今まで中途半端にしていたから、俺も悪かった。もう連絡もいっさいやめよう」
「今彼にも失礼だし、このままじゃお互い幸せになれないよ。笑って別れようね」
と言われて以来、ものすごく動揺しています。
毎日元彼のことを考えてしまい、今彼の優しさがとても辛いです。
今彼は、このことを知りません。
年始に今彼の誕生日だったこともあり、どうしてもそれだけは精一杯お祝いしてあげたくて
今の気持ちを隠したまま今日になりました。


今彼は超優しいし、超真面目。お酒もタバコもギャンブルもしない。
スマートで素敵。
だけど、融通が利かなくて人付き合いが苦手でちょっと変わり者。
繊細で細やかでプライドが高い。
どちらかというとわたしに似ている。

元彼は素直で気取らず、友達が多くて人気者。
こどもっぽい。でもかわいい。
だけど、お酒もタバコもギャンブルもすきでだらしない。
借金が原因で別れた。
おおらかでどっしりしていて、まっすぐ。
どちらかというとわたしと正反対。


今でも元彼に会ってしまう環境にあり（これはたちまちの改善がどうしても難しい）
顔を見るたび、やっぱりカッコイイなと思ってしまいます。
だけど、辛い思いをして別れたこともあり、よりを戻すのは不安です。
長く付き合っていたこともあり、性的な関係にも不安があります。
今彼とは体の相性もよくて、とても優しくしてくれます。
ただ、少しでも気に入らないことがあると急に別人のように態度が変わります。
だけど、翌日にはいつも通りとっても優しくなっています。
言うことを聞いていないと、いけないタイプかも…。

今彼が好きだという気持ちも、間違いなく本心なんですが
元彼のことを忘れられない気持ちがある以上、今彼と別れたほうがいいでしょうか。
その際は、素直にこの気持ち、あったことを包み隠さず伝えるべきでしょうか。

>>454
今彼に隠して元彼と友達つきあいですか。
そんなコソコソした彼女嫌だろうし、今彼は他の人と幸せになった方が良いから
元彼に戻ったらどうかな。
今彼が不幸になったらかわいそうだから、さっさと別れましょう。

>>450
のこのこ会いに行く事もない。
どうせこれからも身体だけは差し出せって事なんだろ。
着拒して周囲にも根回ししとけ。彼氏にも話して、押しかけられた時の対策打て。

>>454

それは、思わぬタイミングで向こうに遮断されたから動揺してるだけだよ
一時的に逃した魚の方が美味しかったかもと思ってるだけだとおも
どう読んでも今彼の方がいいと思うよ？

今彼に言うべき問題ではないよ
気の迷いだと思って封印するに一票

>>454
何で友達付き合い続ける？
今彼が嫌がるって想像できないのかな。
今後も友達付き合いは続けたい、と思うなら
元彼と切れたくない＝未練あるって事なので、
今彼とさっさと別れてあげな。
今彼はもっと良い人と付き合ったほうがね。

残念が口癖の女子高生は放っておいて･･･

>>450
誠実さも何もない関係じゃないですか。

スキンシップを拒むことはこれまでもできているんだから、会って決着を付けられたらどうですか？
万一のことを考えて、会うのは昼の時間帯、人の多い喫茶店、短時間で。

会うのさえ嫌なら、そのまま放置、携帯拒否でよいと思います。
顔を合わせても、よそ者のそいつが公衆の場でそれ以上のことができるとは思えません。

>>454
> だけど、お酒もタバコもギャンブルもすきでだらしない。
> 借金が原因で別れた。

間違いなく不幸になるので、気の迷いと思って二度と会わないこと。

> 今彼は超優しいし、超真面目。お酒もタバコもギャンブルもしない。
> スマートで素敵

あなたを幸せにしてくれるのは間違いなくその人。大事にすること。
元彼とは二度と会わないほうがいい。今彼にも話すべきではない。

せっかく掴みかけた幸せを手放してはいけない。

>>454
今彼に言ってどうなるん？意味ないと思うが。
逆にもし、今彼が「実は元カノから連絡がきて・・」って打ち明けてきたら
あなたはどう思う？何か言ってすっきりさせてあげられるのかね。

一時の舞い上がった気持ちにしか思えないし。落ち着いてよく考えてみなよ
幸せを自分から手放しちゃだめ。

>>454
> ただ、少しでも気に入らないことがあると急に別人のように態度が変わります。

完璧な人間はいないのだから、それで暴力を振るったり、よほど傷つけられるわけじゃ
なかったら、目を瞑ってもいいのでは？

それより、ギャンブル好きで借金のある元彼。そんなのとくっついたら間違いなく離婚する。
支払能力が無いから慰謝料も取れずに、子供を引き取って、パートに出ながら女手一つで…
そんな生き方したい？イヤでしょ。

せっかくの人生を台無しにしてはいけない。

女は浮気したりすると、わざわざ彼氏に報告するんだお

>>456>>459
ありがとうございます。
もう会うつもりはありません。
ただ、家や職場を知られていることが怖いです。
誠実な恋人を得て、浅はかだったことを後悔しています。
きちんと決着をつけなければいけないと思いつつも、忘れたいです…

>>353>>354>>355>>356>>367
スレありがとうございます
自分も皆さんのアドバイスで決心しました。
昨日の夜相手に殺したい、殺して欲しい、好きだ、別れたいと思いを全部メールで伝えました。
もう一回会ってキリとつけて終わるという結論になりました。
心の重荷が取れたてすごくすっきりします。
でも涙は止まりません。きっと時間が立つと立ち直れるんですよね。
ありがとうございました。

この板、盛況だな。

>>454
元彼とよりを戻したら、次の９年は借金で本当に首が回らなくなるかもよ。
あなたがそれなりの容姿を持っているなら、お風呂に沈むって可能性もなきにしもあらず。

そいつはあなたとの新生活のために酒やギャンブルを絶てるわけ？
たいした覚悟もなく、あなたと復縁したがってるなら、おおらかというより、単に図々しいだけ。

切るべきだ、そんなお調子者の復縁男。
そんな男を好くよりも、あなたが今彼を幸せにしてやりなさい。

>>454
ギャンブル好きはね、不治の病。絶対に直らない。
一時的に我慢しても、必ず再発する。
ましてや借金をするほどでは救いようが無いダメな男。

そういうダメな男を好きになってしまう人って結構多いんだよね。
もっと幸せになれるはずだったのに、不幸になってしまう。

周りはやめたほうがいい、と言うのに本人は耳に入らずに突っ走る。
でも後悔したときは手遅れ。借金だけが残る。

そうならないことを祈ります。

>>455,458
レスありがとう。
今彼に隠して、ではないんです。
メールが来たり、電話があったりしたら正直に言っていますし
今彼もそのことは承知しています。
友達としてなら、2人で会うことも問題ナイというタイプみたいです。
でも、だからと言ってそれに甘えて、友達関係を捨てきれずに居たのはわたしが悪いです。
確かに今彼は素敵な人なので、わたしみたいなのより素敵な人は必ず居ると思います。
卑屈になってるわけじゃなくて、本当に本心でそう思います…。

>>457,460,461
レスありがとう。
全て直すと言ってくれ、揺らいでいます。
二度と会わないというのが、すぐにはどうしても無理な状況です。

>>461
もし逆の立場で、と考えると…
そうですね。
は？あっそ。戻れば？って感じですね。
でも、それが素直な気持ちなら、受け止めてあげたいです。
って言っても、こんなのただの理想で、そんないい女ぶることは無理ですね、きっと。
だけど、苦しい気持ちのまま自分と付き合っていて欲しくはないと思います。

>>462
暴力をふるわれたこともあります。
付き合いはじめのころ、しっかり清算したいので会わないで居たい、と言うと
今までの態度は何だったのかと、首を絞められました。
そのあと、優しく介抱され「ほら、これで元彼のところに戻れるでしょ」と…。

>>454>>468
ちょっ、>>468を読んだら、今彼も危なくない？首絞めるって、普通の人のすることじゃないよ。今すぐ別れなさい。
もっと誠実で優しい人は沢山いるから。大丈夫、あなたなら巡り会えるよ。

>>468
今彼とも元カレともどっちとも付き合わない方が良いと思う。
もしかして少し前に相談があった製造業とトラック運転手の人と同一人物？

>>468
>全て直すと言ってくれ、揺らいでいます。

直るわけないでしょ。ギャンブル癖なんて。絶対に直らない、保証するよ。
じゃなきゃ、夫のギャンブルで不幸になる人なんていないって。
だいたい、直るなんて口先で言うなら誰でも言えるよ。言うのはタダだから。

というか、どうしたいの？あなたは？

でも、今彼も危ないね。首を絞めるって…どっちも忘れたほうがいいじゃないかな。
どうも本当は２人とも好きじゃない気がしてくる。

色々教えてくれる人募集

U.S. Sponsor of Terrorists in Iran
http://english.pravda.ru/hotspots/terror/07-01-2010/111573-ussponsorsiranterror-0

好きなだけ じゃないだろ。
　好きな気持ちを押しつけてるお子ちゃま なだけだ。
　真面目にコメントしたのに、馬鹿らしくて腹が立ってきた。
　そんなんだから相手にすらしてもらえないんじゃんｗ
　携帯代金親持ちのお子様は、２ちゃんなんかするな。

>>464
今の幸せを守る為にも頑張るんだよ。
怖い怖いと怯えてると、そこにつけ込まれるよ。しっかりね。
こっちの意思は伝えてあるんだから、もう放置でいいと思う。

会社とかは大丈夫だと思うけど、行き帰りは注意しておこう。
家は家族や友達、彼氏に協力してもらって守れー

分からない事は聞いてみるに限るッす ＾＾ｗ 　　


　　
　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っ何か上がりそうな原材料は有りますか？　募集中です！　よろしくお願いします
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::| 　 　釣り上がれ〜
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ 　　　←の髪型７：３ 版(コームイン)AA作って下さい
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　 　＼　　 >!、_彡
面白い話はいつでも募集中だお(｀・ω､・´)

色々教えてくれる人募集
U.S. Sponsor of Terrorists in Iran
http://english.pravda.ru/hotspots/terror/07-01-2010/111573-ussponsorsiranterror-0

>>469
ありがとう。情けないけど泣いてしまいました；；
今彼は、間違っていると思うこと、思い通りにならないことがあると激昂します。
怖くてどう言って別れたらいいかわかりません…。
でも、普段は本当に本当に本当に優しいんです。
自分の不誠実さのせいで激昂させているのかと…。
だから、もう、殺される覚悟で素直に話してしまおうかと思っています。

>>470
そうです。何度もごめんなさい。
苦しくて、聞いて欲しくて仕方なくて。
情けないですね。
こんなだからダメなんだろうな・・・。
でも、どんなレスでもすごく励まされています。
本当にありがとう。

>>471
レスありがとう。
>どうも本当は２人とも好きじゃない気がしてくる。
わたしが彼らを好きじゃない、ですか？
それとも、相手の方たちがわたしを好きじゃない、ですか？

>>468
なんか最近、首締める男の話し続いてるような・・・
前にも相談に来た人かい？

>>473
何か言いたいことがあれば、本人に直接言えばいいのに。
ここに書いても埒が明かないし。

分からない事は聞いてみるに限るッす ＾＾ｗ 　　


　　
　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
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　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
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隠ぺいされがちな面白い話はいつでも募集中だお(｀・ω､・´)

色々教えてくれる人募集
U.S. Sponsor of Terrorists in Iran
http://english.pravda.ru/hotspots/terror/07-01-2010/111573-ussponsorsiranterror-0

>>476
あなたはどっちも好きじゃない気がするよ
自分を甘やかしてくれる人なら誰でもいいのかなって思う。前も思ったけど。

>>477
>>476に書いたとおりです。
何度もごめんね、何度もありがとう！

>>476
いや、あなたがその２人を好きじゃないのでは？
書き方悪かったね。

なんだか、今彼に対しても不安要素があるのが伝わってくるので。

>>476
ともかく、いったん二人と別れてニュートラルになろうよ。
そして何かに依存する性格を矯正する。
自信をつける為に、自分一人でステップアップ出来る何かを始めるのもいい。

今彼との別れが怖いっていうけど、
そのまま付き合う方がもっと怖いと思うよ？

>>482
心配だよね。殺されちゃうまではいかなくても、日常的に暴力を振るわれないかな。

>>473
携帯会社のサーバーに不正アクセスして、名義を確認してないか？
残念でした。私の預金から払ってます。

至急助けてください！！
2週間後に好きな人からデートの誘いがきました。
私はデブオタで（LL〜３L）可愛い服とか持ってないんですが、少しでも着痩せするような可愛い服（コーディネート）があれば教えてください！
まさかデートに誘われるなんて思ってもなかったので今から買い揃える予定で焦っています。
楽天で探してみたりしてるのですがセンスがないので・・・。
相手の人は今時な髪型でお洒落なんで可愛い系のカチっとしてない自然な感じのを探しています、どうか一世一代のデートを成功させたいので助けてください！！！

>>485
板を間違えてるよ。

>>486
ゴスロリ系アレンジに見える黒い服の組み合わせをｵﾇﾇﾒ

都内なら、伊勢丹へGO!
都外でも、地元の若者大きいサイズ売り場のあるデパートで、
事情話してコーディネートしてもらえ。
それが一番確実だ。

中３の時に、好きだった女の子に告られたのに振っちゃたんですけど
（かわいい女の子が苦手なんで...）
でも、大学受験が終わったら（今高３です）どうにかして、
その女の子と付き合いたいです。
...やっぱり１度振ったから無理ですかね？

ちなみに、振った後は、１度も話してないです。
高校もちがいます。

>>490
>...やっぱり１度振ったから無理ですかね？

無理と言われたら諦めるの？
本当に無理かどうかなんて誰にも分からないのに？

どうすればいいか、どうしなければいけないか、本当は分かっている
んじゃないの？頑張ってください。

>>488
どの店でもいいけど、姉妹か友達に客観的に見てもらうといいと思うよ。

>>480
元彼は、何とか頑張って欲しくてできることはやっていたつもりです。
甘えさせて欲しかったから、甘やかしていたのかもしれません。
でも、こいつのために頑張ろうと思って貰えるような
いい彼女じゃなかったと思います。

今彼は、とてもやさしくしてくれるのでできるなら元彼を忘れて
彼だけを想ってあげられるよう頑張りたいと思います。
だけど、気に入らないことがあると怒り出す性格のため
間違っていると思うことも指摘できず…
びくびくしているところはなきにしもあらずかもしれません。
友達だったとき、前彼女の相談をされていたときも
「なんでそんな風に思うのかよくわからん･･･」と思うことが
たくさんあったのもあり、そういうのも不安なのかもしれません。

>>482
書き方悪くないですよー！
何度もありがとう。
確かに不安要素はあります…。

>>483
そうですね。
きっと依存症なんですよね…。

>>484
日常的に、はないと思います。
ただ、何を考えてるかよくわからないところは確かにあるかも。
でもそれさえなければとてもいい人なんです。

何故かと言うと、デパートの店員さんのアドバイスはあまりアテにならないから。

>>490
どうして1度も話してないんだー！

ま、今更説教してもしかたないが。
無理かどうかは誰にもわからん。相手に時間が流れてるわけだし。
まずは連絡してみてからだね。ちょっと勇気いるけど頑張ってみよう

>>493
まずは、意見を整理してみたほうがいいかと。

前彼だけは絶対にやめた方がいいと思う。理由はギャンブルと借金ね。
これはみんな言っていると思う。不幸になる原因だから。

話を聞くと、今彼はしっかりしているとは思うんだけど、個人的にはこの辺が気になるかな。

> だけど、気に入らないことがあると怒り出す性格のため
> 間違っていると思うことも指摘できず…
> 何を考えてるかよくわからないところは確かにあるかも。

たぶん、あなたにストレスがたまるのではないかと。以前、首を絞められたというのが、
本当に心配です。ただ、それで別れても…どうしよう…ってところでしょうか？

今彼を様子見ぐらいかな…でも、暴力が以前あったというのは引っ掛かるね。
女の子の首を絞めるなんてのは、自分にしてみたら想像できないので。ありえない話。

>>486です！
レスありがとうございます。
うちは超田舎でデパートも無いのでネットで買おうとおもってます。
今見たらニッセンに大きいサイズがありいろいろみてました。
ゴスロリってのはちょっと無理ですが、色の組み合わせはよさそうですね！
あと、デブオタで友達も兄弟もいませんのでこちらで相談させていただいた次第です（汗
着痩せの方法は色は暗いほうが良い、上にボリュームを出す、足元はすっきりさせる・・・で合ってますでしょうか？
着痩せの組み合わせのパターンがわかれば選びやすいのですが・・・。
あと顔もでかいんで髪型もどうしようかと思っています。もう頭が混乱してきました。

>>493
皆、心配しとるんだが。それはわかるよね？

ちょっと気になるんだけど、男を切って独り立ちしろってアドバイスは
聞きたくないし受け入れられないって事？
なんかすごく良い事を書いてくれてる人もいるのに
すっ飛ばしてるような印象だけど。

>>495
>ちょっと勇気いるけど
ちょっとどころか、かなり勇気がいる部類ではないかと思う。

勇気が必要な順に並べると…
・初恋の人、昔好きだった人に久しぶりに連絡を取って告白する。←このへん
・話したことはないけど、気になる人に手紙で告白する。
・バイト先、クラスで好きな人に告白する。
・合コンで気になった子に告白する。
・友達に紹介してもらった子に告白する。

>>497
下の衣装を暗い色にしたら、髪は少しダークブラウンぐらいに染めるのもいいと思うよ。

高３受験生です

長くなりますが聞いてください

同じ学校なんですが、学校ではほとんど会話せず２週間に一回くらいしか会って話をしていませんでした
メールは毎日途切れることはなかったです

先月の９日の彼女と仲良くいつも通りすごして、そこでは何もおかしいことはなく楽しかったです

19日にメールで、もしも分かれるとしたら理由なんだろうね〜みたいな話をしてたら彼女から、
別れるわけじゃないしね!!というメールもきてました

これとは関係ないと思いますが、その後の土日メールが一切こなくなり、常にメールしてたのでなにかあったのではと心配になってました。
月曜に学校行ったときに元気な姿を確認できたので、帰宅後メールで、なんかあったのか心配になるからメールするならするし、しないならしないほうが俺としては楽と送りました。

そしたら、

何で心配するの？
意味わかんない
じゃあね

と来たので、いつも来てたのに急にこなくなったら心配しちゃうんだよって送ったのですが、返信はありませんでした。

そのままクリスマスイブになり、最後のメールの状況やその他からイライラしてたし、イブにもメールが来ないので、自分から別れを告げました

しかし、４日後に自分から言っておきながらですが、後悔していたので、別れたくないメールを送りました。
その時はいろいろ考えたいから時間が欲しいといわれ、２日後くらいにやっぱり余裕なくなっちゃったから、ごめん
といわれ、その日はそこで終わったのですが、僕のことをこんなに好きになったのは初めてとか今までの彼氏のなかでも特別などと言ってくれていたので、

余裕ないって理由だと納得できない
少しでも好きでいてくれるのなら邪魔はしないから一緒にいて欲しいと次の日に送りました。

>>497
ニッセン見てきた。目移りしそうだ。
靴はどんなのあるんだろ。そこに合わせていくのも手かもしれない。
毎回デートの度にすごい出費になっちゃうしなｗ

そうしたらキレ気味に返信が返ってきて、

そういうのホント嫌いだから
すっきり別れればいいじゃん
悪いけど、もう無理
自分で決めたことだから変えるつもりはない
じゃあ、そういうことだから。

ときて、もう無理なんだな、あきらめようと思いました。

ただ、今日学校にいって、彼女が友達に僕のことをねち男だって言って笑ってるのを間接的に聞いてとても悲しくなりました。
この彼女とよりを戻す、もしくは後悔させる方法ってありませんか？

駄文長文失礼いたしました。

>>497
暗めの色だけにするとボリュームがある分鬱陶しくもなるので、
そこそこにね
あと、キツい服は絶対に着ないこと。ピタピタとかもってのほか。
少しゆとりのある感じで。
髪は、美容室で相談。

>>485
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗ不ｗｗ正ｗアクセスｗｗｗしかも誰かバレバレｗｗｗｗ
子供らしい浅はかな書き込みｗｗｗｗ

>>496
ありがとう。

ギャンブルは絶対に直らないでしょうか…。
わたしは、パチンコもタバコも大嫌いです。
でも、例えば節制していて常識の範囲内であっても
それを許してあげられないわたしのほうが小さいのかもしれないと思うと苦しいです。
元彼は友達も多くて本当にいいやつなんです。
誰に紹介してもわたしより愛されるような。
妙な例えなんですけど、彼が人気者の生徒会長で、わたしが図書委員みたいな。
真逆なので、自分にないものを持っている彼に対して憧れがあるのだと思います。

大人になってできることはほとんど彼と一緒だったので
元来地味なわたしは遊び方も、遊び友達もみんな彼に教えて貰いました。
9年間、ニコイチでやってきて、共依存状態だったのだと思います。
今も断ち切れません。


今彼に首を絞められるのも、元はといえばわたしのせいです。
前の恋人と別れて自分と付き合っておきながら、やっぱり…なんて腹が立って当たり前です。
真面目な彼なので、感情の出し方が極端すぎるんだと思います。
好きだから、我慢して、我慢して、我慢して、爆発。
パチンコやタバコで元彼を責めた自分に似ていて、やりきれなくなります。

レスありがとうございます。
相手に「今更なにコイツ？」みたいに思われそうで...
でも、連絡とらないことにははじまりませんよね...

受験が終わったあと(3月ぐらい？）に連絡してみます。
そしたら、またここに来るかもしれないんでよろしくおねがいします

>>497
男が意見するのもアレかと思うんだけど、クレドソルとかエルベンスは地元にないの？
安い値段だけど、結構可愛らしい服があるよ。
メンズと違って、レディースは安くても可愛い服が多いので、まずは実際に
見たほうがいいと思うよ。

少し高くなるけど、プロポーションとか。
通販で買うのは危険だと思うよ。実際に着ないと難しいので。
サイズがどうなのかまでは知らないです。

>>506
開き直るのはいいけど、
人のプライバシーをのぞいているのはあなたでしょ。
大人として恥ずかしいわね。

>>507
あなたの意見は同じ事をぐるぐる廻ってドツボにハマってるから、
>>498の意見をしっかり考えてみてはどうかな？

>>507
でもでもだって、ですか…
怖いと言ったり、自分が悪いのだと言ったり、
なんか病んでるなあ

>>486　>>497です。本当に励みになります！ありがとう。

>>500
なるほど、思い切って明るめに染めてみます！気分も少しは明るくなれるように・・・

>>503
今ショート丈のダッフル黒注文してしまいました。
靴は結構たくさんあるんですが、合わせるとなると難しい・・確かに
靴から入ればよかった。

>>505
なるほど！頭に入れておきます。デブなんでまず美容院くるまえに痩せろよ！
とか思われてそうで行けなかったんですが、勇気を出して美容室行ってみようと思います。

>>498
すごくよくわかる…。
見ず知らずのわたしに、本当に本当に本当にありがとう。

聞きたくないし、受け入れられない
なんてことはないです！
気持ちが中途半端で２人共に申し訳ないし、別れたほうがいいのはわかっています。

最初に書いたんですけど

>>454
＞今彼が好きだという気持ちも、間違いなく本心なんですが
＞元彼のことを忘れられない気持ちがある以上、今彼と別れたほうがいいでしょうか。
＞その際は、素直にこの気持ち、あったことを包み隠さず伝えるべきでしょうか。

別れ方というか、どうやって伝えればいいのか…。
あなたのことは好きだけど、こういうことがあってこういう感じだから、ごめんなさい。
これでいいんでしょうか。
素直な気持ちですが、「好きならなぜだめなのか。」「結局元彼がいいんじゃないか。」とまた首を絞められそ
うです。
それが怖いのももちろんですが、普段優しくしてくれる彼を失っていいのか。
今は自分の苦しい気持ちを話して、殺される覚悟で、二度と戻れない覚悟で、正直にぶつかる。
本当に１人になって、自分を見つめなおしたい。
何度かその話をしているあともつきあっていたのに。
信じてもらえるかな。あっ、信じてもらえなくても、いいのか。

ごめんなさい、ちょっと混乱してきちゃいました。
ついでに連打しすぎて規制されてしまったのでしばらくレスとまります。

みんなありがとう。

>>513
ロングトップス+ミニボトムの方をお勧めする
ショート丈は太めの子が着るとゴロンとして見えちゃうよ
どういう体型、身長なのかにもよるけど…
見せられるパーツはひとつもないの？

>>509
ああああああ・・まったくわかりません（泣
それって服屋さんでしょうか？聞いたこともないです
だっさい女なんで無知ですみません

実際に見たいんですが太ってからは服屋に入るのがはずかしくて・・・
試着なんかすすめられた日には死んでしまいたいです


今のところ赤系のチェックワンピと黒のショート丈ダッフルにしてみようかと思ってるんですがどうでしょう・・・？

>>516
着てる絵が浮かんだよ。なかなか良いじゃん。

>>515すみません、今見ました。
ショート丈はNGでしたか・・・がっくし
確かに言われてみればそうですよね、早まりました
身長１５７、体重７２の悲惨な体系です
見せられるパーツは何一つないです。しいて言えば目が二重ってことくらいでしょうか。
ミニボトムってことは脚を出すんですよね、太ももの上半分が異常に太いのでそれさえ隠せばなんとかなるのかな
ああ〜想像したらやっぱり醜いですよね

泣き言ばかるい言ってすみません。
デブでも小奇麗にしないと・・・ですね。

>>518
彼からデートのお誘いがあったんだよね？
だったら、もしかしたらいつものあなたが好きなのかもよ。
あまり大幅なイメチェンはしないで、いつもよりも小綺麗にオシャレしましたって感じで良いんじゃないかな？

>>516
服屋さんですよ。駅前によくあります。地下街なんかにも。
勇気を出して、店員さんに相談してみては？マルイのレディースみたいに高くないので。

赤は膨張色なので、一般的に着痩せには向かないかと…
スカートとか小物ならともかく、ワンピになると柄物は難しいと思う。
まずはシンプルに無地を選んだほうがいいと思う。

男がこれ以上言ってもなあ…と思っていたら、>>519さんが名回答を。
無理をせず、少しずつ楽しみながらおしゃれをしてみたらどうでしょうか？

>>518
泣き言を言ってるけど、男が誘ってんのは紛れもなく君だぞ！自信持て〜
笑顔や仕草が可愛い、ほんわかしてると大分違うからなぁ
いきなり斬新な化粧とかするなよｗ
普段使ってる物も上手く組み合わせて頑張れ

>>519
冷静に考えるとデブでブスでPCばっかりやってる私なのに、なんで誘われたのか疑問ですね。
いつもの私・・・おえーって感じです。

>>520
うう・・なかなかハイレベルですね、うちは超田舎なので地下街とか無いです。
いえ、男性の意見も貴重です。今はどなたの意見も参考にしていろいろ吸収したいです！

お腹が苦しいと緊張で気持ち悪くなっちゃいそうなのでワンピが良いんですが
無地だと何色が良いでしょう？色の組み合わせも難しい・・・
ちなみに体の色は白いほうでデブで鎖骨がほぼなく、髪は今肩につくくらいのセミロング・目は二重で鼻はだんご、唇は厚い方です。

いっこ聞きたいんだけど、彼とはリアルの知り合い？
それともネット友達で、お互いの写真しか知らない程度？

だったら、ロイヤルブルーとか、青系はどうかな。
柄も、細かい柄なら大丈夫だよ
で、焦げ茶のタイツに茶系のロングブーツ履いて、茶色のバッグ。
膝が出る丈のワンピの方が可愛いと思う
アクセは肉が食い込むから、ピアスとかイヤリングで。

>>521
斬新な化粧という表現に笑ってしまいました。
ちょっと肩の力を抜いて考えます。

>>523
リアルの知り合いで過去のバイト仲間でよく電話はしていましたが
最近あってないのですが太ってから（＋２０ｋ）一度会いましたので
太ってることは知っています。

でも・・・怖い

まあ、うまくいってもいかなくても、
これを機にダイエットすればいいじゃないか。

今付き合って三ヶ月の彼女がいるんだが、
付き合うのにちょっと時間が掛かった。
告白しても中々返事をもらえなかった。
何度か遊びに行ってやっとＯＫもらえた。
彼女は今２４歳。
彼女が言うには
・今まで（大学生時代）ちょっと軽かったかも知れない
・告白されたら断りきれないような性格だった
・付き合うまでこんなに返事を待たせたのはあなたぐらい
・待たせたのは「ああ、また遊ばれるかもしれない」と思ったから。ヤリチンっぽく見えたらしい。
こんな心理、ありえるのか？
ただ単に俺の事があまり好みで無く、惰性で付きあっただけじゃないのか・・
気持ちが解る人、教えてくれ。

誰か答えてやりなよ。
>>501
高三受験生、よりを戻せる可能性はゼロに近いし、あんたをネタに友達と盛り上がってる女が後悔なんてするわけがない。
そもそもそんな薄い関係で本当に付き合っていたと言える？

お互い、すぐに卒業の高三だ。
時節柄、ドライな女に整理されただけだよ。
申し訳ないけど、よくある話。

受験に集中できてよいじゃないか。
大学でよい彼女を見付けなさい。
大学デビューの際は、ねちっこい性格を直しなさいよ。

以上！

【相談者の年齢・性別・職業】
２１歳・男・学生
【相手の年齢・性別・職業】
２０歳・女・学生
【２人の関係】
１年近く付き合い別れる
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
無し
【悩み（状況も詳しく）】
長くなりますがすいません。
彼女とは、一緒にイベントの企画を作る内に仲良くなり、一昨年クリスマス（彼
女の誕生日です。）に告白して付き合う様になりました。
それから、お互い忙しく中々会えないことはありましたが連絡はしていました。
ただ、暇ができて遊びの誘いや、２人で会いたいと言っても「疲れたから会えな
い」等の理由で何故か断られ続けました。
夏になり、本当に久しぶりに遊んだものの、何故か不機嫌でした。その後明らか
に避けられる素振りをされ、理由を聞いても「避けてなんかいない。」とは言う
のに、口を聞くことは愚か、目すら合わせてくれなくなりました。
僕自身、打破すべく何度も話をしようと持ち掛けたのですが無視され続け、「も
うどうでもいいや、別れた」という気持ちになり、１ヶ月間放置していました。
すると彼女から「どうしたいの、私は必要じゃないの？」というメールが突然き
ました。
やり直す方向で話を進めたものの、「このままじゃ無理だ」と言われ、訳が分か
らず僕も腹が立ち別れることにしました。
そこから何の接触もないまま、恋愛感情も失せた２ヶ月後、この間のクリスマス
に突然「もう私のことは見てくれないの？話もしてくれないの？それなら勝手に
好きでいる」というメールが届きました。
本当に腹が立ち、「僕の気持ちを無視している。無理だ。」という内容のメール
を送り、向こうも諦めたみたいでした。
ただ、その出来事からまた彼女のことを考えるようになってしまいました。
最初に付き合った理由が、弱さを見せる彼女を守りたいと思ったからです。
しかしながら、クリスマスの一件でかなり強い口調で言い、彼女を確実に傷付け
てしまっているはずです。
なんとか話をしたいものの、どう持ち掛けていいのか分からない状態で１０日程
経過しているという感じです。

【どのようにしたいのか 】
とにかく話をしたい。よりを戻したい。


もうどうしたらいいか分からないです。お願いします。

>>528
ありがとうございます。

お互い受験に身で、彼女は予備校も通っていたので、お互い時間があったというわけではなかったので、薄い関係になってしまっていたのはしょうがなかったのかなと思います。

大学入ったら毎日会ってね？とか、
今までより特別な存在とか、言っていたので、別れたくないって言った後も７割くらいはより戻せる可能性があるだろうと思っていました

ねちっこいですよね・・・
ここまで人を好きになったのは初めてだったので、どうしたらよいのかわからずそういう風に行動してしまって後悔はしてます

>>530
学生じゃしょうがないのかもしれないけど
ちょっとメールに頼りすぎって感じがするよ。それしかなかった、みたいな。

次に付き合う子とは、もうちょっと直接コミュニケーション取りましょう。

>>529
このまま別れた方が良い。

>>531
そうですよね・・・

最後にちゃんとメールしたときは別れる気がなかったっぽいのを考えるとちょっと疑問が残りますけどね・・
大学入ったら毎日会おうと考えていたので、先のことしか考えてなかったです


直接が大事ですよね、ありがとうございます！

>>524
ありがとうございます、今クローゼット見ると茶系ばかりでした
ロイヤルブルーがわからなかったので検索したらすごく綺麗な色でした。
これからブルー系のワンピ探してみますね！
アクセに肉が食い込む・・・その通りです。

>>526
そうですね！何があっても焦らないように普段からの生活が大事だと
あらためて思いました。
せっかくのチャンスも自分から逃してしまっているだけなんですね。

ありがとうございました。

この板すごいね。
レスが途切れない･･･

>>529
好意を持っている男と会うのを億劫がる女もいるよ。
俺の気になってる女友達の一人がそうだｗ
なのに縁を切りたいわけじゃないようで、時々連絡が来るのが困りものだよな。
分かるよ、君のいらだち。

とりあえず、こちらから電話連絡。
もしくはメールして電話待ち。
で、一度会う約束をする。

彼女が君とどういう関係になりたいか、ちゃんと聞き出すこと。
ダメもとなんだから、率直に自分の希望も伝えよう。

お互い適齢期ギリギリ（男34・女28）で出会って1ヶ月で付き合い始めるようになるのは、
結婚を意識してのことだと考えるのが普通ですか？

私は男性の同僚で27歳なのですが、彼とは昼食の時一緒になったり、
飲み会ではずっと一緒に飲んだりして仲がいい方でした。
社内恋愛はお互い望むところではなかったのでプライベートなつきあいはずっとありませんでしたが、
私は彼が好きでした。
去年の１１月に一度２人で飲みに行きましたがなにもありませんでした。
で、いい人いないの？とは何度も聞かれましたが…
今思えばその時にアプローチしておけばよかったと思います。
彼が親の知人の勧めで見合いみたいなことになりそうｗと言っていたのはその次の週です。

年が明けての新年会で、彼に彼女ができたらしいことを知りました。
見合いで出会った人かは知りませんが、28歳で、
小学校の先生をしている人だというので盛り上がっていました。

私は諦めるしかないんでしょうか？
仲のいい同僚を惜しんでるだけなんでしょうか？
別れるのを待っているうちに結婚しちゃいそうだし、なんだか悔しいです。

>>529
私も学生のときそういう態度をとったりしてました。

はっきりいって精神的に振り回されるだけなので綺麗に縁をきったほうが
あなたのためです。
彼女は男の気持ちを揺さぶる術を知っています。
あなたのような男性が女をつけあがらせています（私も調子に乗っていた）
弱さを見せる彼女を守りたいと思わせる事は女にとっては男を落とすひとつのテクニックですから・・・。
自分が弱い立場にあるようにみせながらも、うまく男性を転がしているんです。
悪気があるわけでなくやっているとしたら、女性の本能ってやつでしょうか。
自分が傷ついたようなシチュエーションにもっていきますが、実際に傷ついているのはあなたのほうですので勘違いして情と愛情間違えないようにしてくださいね！
自分を大事にしてください。

>>530
501君、恋すれば盲目になり、普段と違う行動を取ってしまうもんだよ。
恥をかいた分、人は成長するよ。
君もきっと。
受験、頑張りや。

>>529
寄りを戻しても、また同じ事を繰り返す事になると思う。
「僕の気持ちを無視している。無理だ。」←これ使う事になる、はず。
それでもいいのか、よーく考えてみたらいい。

正直、復縁はあまりおすすめは出来ないよ。

>>538
話を聞いて下さりありがとうございます
そうですね！
いい経験をさせてもらったと考えてこの先役立てて行きたいと思います
本当にありがとうございました！
受験、頑張ります！　

>>510のお子ちゃまへ
>>473≠>>506
　あーあー、>>506が可哀相だ。ちゃんと謝罪しろよ？
　因みに私が>>473。今、仕事帰りだ。なんでイチャモンつけられてるか分からない。
　で？携帯から私に何が出来るって？
　お子ちゃまみたいに暇じゃねーんだよ。バイトしてるなら、携帯代金ぐらい自分で払ってて｢あ・た・り・ま・え｣だっつーの。自慢にもならんわ。
　お子ちゃまはママンに慰めてもらえよｗ
っつーかさ、もしかして読めない漢字が多くてスルーしてる意見が多いとか？顔だけ女は辛いね。　まぁ、堀北が美人だとか可愛いとか思わないけどな。ましてやソレに似てるだけで、本人でもないのに。イキガルなや、ウケるわｗ

>>536
私の中では普通です。
もちろん出会い方にもよりますが、それこそ婚活で知り合ったのかもですし。
というか
最後の3行と似たことを彼氏の古い女友達が私と付き合いだしたのを知ったときmixiに書いてました。
（私とその女友達は面識がない。彼氏のmixiから飛んだら偶然見つけてしまったかんじ）
で、彼氏にそれを言ったら彼氏は女友達と絶縁しましたよ。
なのでその彼と今後も親しくしていたいなら今の心中は隠しとおすべきです。
諦め切れなかったら仲良くしながら様子を伺うのがいいのではないかと私は思います。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 '／ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　非処女は中古品です
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>541
おーおかえりw
偽堀北ちゃんは何と闘ってるのかと面白すぎたw
本物掘北と仕事したから、余計面白くてw

？？

変なのはスルー･･･

>>534
デート上手く行ったら、当日の服装といっしょに報告wktk

>>544
ただいまー♪
　私に間違われてたね。迷惑かけて申し訳なかった。
　さて、ギャンブル板に帰りますか(笑)

職場内の恋愛についてです。
自分は２２歳男今年４月で３年目になります
相手は１８歳で今月１９歳で誕生日です仕事は１つ下で４月で２年目です。
職場の環境は仕事場が1日の半分くらいが隣り合わせで仕事している状況
話もそれなりにします。
最近は仕事後に食事とかゲーセンにいったりしました
今年の４月で新入社員が来た場合隣あわせで仕事することもなくなってしまいます。
なので、誕生日に何かあげて告白したい・・・という状況です
そこで、彼氏の有無を本人に質問するのは変だと思いますか？
後輩に告白することで今後の職場でどう対応したらいいと思いますか？特に失恋した場合。

よろしくお願いします

社内恋愛板に移動しますスレ違い失礼いたしました

今から仕事休んだ子（好きな人）にメール送ろうと思います
なんて言ったらいいかな？

たまに行く満喫の店員の娘が何となく気になっていたものの
ベラベラ喋れる場でもなく、どうしたもんかと悩んで・・・
初めて見てから１〜２年位経つし、もう店には行けない覚悟で行動してみるか
と思った新年早々、何の前触れもなく店が閉店していた・・・
勝手に探したりしたら、やっぱ気持ち悪いですよね？？
といっても、名前すらわからない程何の手掛りもないからどうしようもない・・・
行動しなかった自分が腹立たしい
中途半端な気持ちがモヤモヤ残ってる始末です

>>511
・（体調不良で休んだなら）大丈夫？無理しない方がいいよ。
・会社でこんなことがあったよーor特に何もなく平穏だったよー

私用で休んだんだったら、せっかくの休日なんだしメール自体いらない。

>>552
探すのは気持ち悪い。
いずれにしても探せないんだから、次の教訓とするしかない。
がんばれ。

>>552
探すのはやめた方がいいね
縁があればまたひょっこりどこかで会えるよ
その時は今度こそ頑張れ

高校２年男子です。
今高校１年の彼女がいます。その子には去年の１０月からアタックして大晦日に
見事付き合うことができました。でも付き合うとその子のことで頭がいっぱいになり
勉強になかなか集中できなくなってしまいました・・・
今年受験生にもなるしこれから勉強のリズムを作っていかなくてはいけません。
彼女は１年だし今年受験生になるわけでもない・・・
これからどのように考えていくのか、どのようにしていくのか
とても悩んでいます。

ちょっとしたことでもかまわないので
どうかアドバイスお願いします。

ちなみに明日テストです・・・・

アドバイス？
勉強しろ。

最近知り合った子が好きでしょうがないです。

おれがオタク目指してるんで、今年初めてコミケ行ってきました。
したら、ものっすごいタイプの子がいたので、チキンのおれが
持ってた紙にアドレスとか殴り書きにして勇気を出し渡そうとしたんです。
そしたら、直アドはちょっと・・・、と言われて断られました。
でも向こうがmixiなら良いですよ、と提案してくれ、その後mixiで
彼女から足跡が来てて今はメッセのやりとりしてます。

数回目のメッセでいきなりご飯に誘いましたが、ほとんど面識ない人とは・・・
みたいに言われたんで、とりあえずメッセで交流深めようと思ってます。
で、そのうち携帯メールできたら、的な感じで。


凄く情報量少ないですが、彼女は可能性ないと思いますか？
少しでもあるなら頑張りたいと。多分、こんな本気で好きになったの
初めてですし。今までたくさんの人と付き合ったことあるわけじゃないですが
メール（メッセ）が来るだけで嬉しいとかも初めてだし、、、

めっちゃ会いたいorz

>>558
どうでもいいけどオタクを目指してるってフレーズはじめてきいた
その段階であるなし判断できたら誰も恋愛で苦労しないだろう…

どのように気持ちをもってけばいいですかね？

メールしてみた！返ってこないかと思ったけど今してる最中！
明日は来れるみたいだけど・・・・明日俺半日だけなんだよね・・

>>560
まず文章が曖昧すぎんのよ。
人に伝わる文章書かんとダメでしょ

>>557の人も言ってるけどとりあえず勉強したら？
物事するとき優先順位つけないとこの先なにやっても
うまくいかないよ。

せっかくの良スレがいつの間にか釣り堀になってるよｏｒｚ

>>556
恋愛と勉強の両立は、できる学生の最重要課題だ。
こんなとこのぞいてる場合じゃないだろ。
君のせいでテスト勉強をできなかったなんて、彼女に恨み節を聞かせるはめにならないよう、今夜は勉強しろ。

>>556
自分は受験を控えている身だ、そのための時間も必要になる
でも君との時間も大切にしたいと思っている
君には迷惑をかけてしまう事もあるだろうけど、
自分なりにきちんと頑張っていきたい
みたいに自分のありのままの素直な気持ちを彼女に伝えれば良いと思う

君との時間を優先したい、だの
勉強しなきゃいけないんだよ、そのくらいわかるだろだの
どう考えても無理な言葉、相手の気持ちを理解出来ていない丸出しの言葉は
絶対に言わない事！

釣りならあれだけど、本当の話なら、受験勉強も恋愛も頑張ってね！

ありがとうございます！

今からがんばります！

>>558
恋愛のステップに、mixiからのおつきあいなんて段階ができたのか。
時代やなあｗ

とりあえず、意思の疎通はできてしまうから、彼女は直アドを君に教える必要はないしなあ。
携帯の番号どころかアドレスも知らずにご飯誘うなんて男、彼女にとっては迷惑でしかないかも。

もちろん、彼氏の有無等の彼女のプライベートもほとんど知らないんだろう？
友達になれるかどうかの恋愛の前前段階ぐらいじゃないか。
可能性がないとは言い切れないが、メッセ交換だけでしばらく我慢しなさい。

>>549
彼氏の有無を聞くぐらい、なんてことない会話のネタだと思うんだけど。

男がいると答えれば、とりあえず今はあきらめる･･･
この段階なら失恋したわけではないと思うんだが、あなたの感覚では違うのかな？

いなければ、とりあえずお友達として休みの日に遊びに誘ってみる･･･
断られたり、保留されても失恋とはまだ言い難い･･･と個人的には思うがあなたはどうか？

いずれにせよ段階踏まないでいきなり告白されても、彼女を困らせるだけだ。
告白するなら、お互いにプライベートを話せるようになってからだと思います。

長文になってしまいました、すみません。

【相談者】女、大学４年生
【相手】　男、大学３年生
【２人の関係】サークルの先輩後輩。仲はいいですが、
サークル外でのつき合いは特になく、まさに先輩後輩の関係で
３年間過ごして来ました。相手には恋人はおらず、好きな人もいないらしいです。

【悩み】
仲は良いながら、ただの先輩後輩のつき合いしかない相手でしたが、
３，４ヶ月ほど前から気になるようになってしまいました。
最初は気持ちを抑えようと思いましたが、私は４月から就職で
かなり遠いところに引っ越すので、このまま何もしないで会えなくなるのは
いやだと思うようになり、思い切ってアプローチしたいと考えるようになりました。

しかし相手は、かなり勉強がたいへんな学部＋アルバイト＋就活で
相当忙しい毎日を過ごしているため、迷惑になるかと思うと
なかなかアプローチすることが出来ません。
ここ１ヶ月ほど、何か用事にこじつけて何度かメールをしましたが、
返信はだいたい深夜の１時２時くらいに１通くるのみです。
実際毎日家に帰るのは１１時すぎくらいのようです。
一度思い切って夕飯を一緒に食べようと誘ってみたところ、
「予定がつまってるのでいける時連絡しますね！」という感じでした。
後日ちゃんと向こうから連絡をくれて食事はしましたが、
やっぱり忙しいんだなぁと思うと、なかなか思い切った誘いができずにいます。

これから大学のテストが始まるし、そのあと彼の就活が本格化するとなると
本当に会える時間なんてほとんどなさそうです。
本当ならば、何度か２人で会ってから気持ちを伝えるのが一番なんでしょうが、
私が引っ越す３月末までに、徐々に距離を縮めて…なんて無理なような気がします。
いっそ先に気持ちを伝えてしまったほうがいいのかも、と思ったりもします。

自分から人を好きになるのは初めてで、
周りに恋愛相談できる相手もいないので一人もやもや悩んでいます。
どんなことでも構わないので、アドバイスください。よろしくお願いします。

>>569
気になる人や好きな人なら、忙しくても迷惑にならないよ。
それ以外だったら困るしもちろん断る。

>>569
まずアプローチして、どうしたいの？
遠い所に引っ越すあなたと、超忙しい彼でいったいこれから何がしたいの？
遠距離覚悟で付き合いたいのか、
気持ちにけじめをつけたいだけなのか、
どちらにしろ厳しい道だけど、どちらなのか自分の中ではっきりさせないとどうしようもないと思う。

まだメールしてるけど・・・
結局は遊んだりしたいのだが、今の流れで言うのはKYだよね？

レスありがとうございます。

>>570
なるほど…。では、まずは誘ってみるしかないですね。
忙しいって断られるのが怖くてなかなか言い出せないのですが、がんばります。


>>571
できれば付き合いたいですが、とにかく何もせずに
会えなくなって後悔するのは避けたいなという気持ちです。

よろしくお願いします！
【相談者の年齢・性別・職業】
　２３歳・男・公務員
【相手の年齢・性別・職業】
　２２歳・女・携帯ショップ店員
【２人の関係】
　客と店員
【悩み（状況も詳しく）】
　今さらなんですが、去年の秋頃に携帯ショップで担当してくれた女性のことが気になっています。
　年齢や私の職業や仕事内容、軽い雑談等はできていたんですが、それっきりです。
　先日故障で再度お店に行く機会があったんですが、当然担当の方が違いました。

　とっても親切な対応で、いい人だなと思ってたんですがそれ以上の行動ができなくて・・・。
　ぜひ、アプローチしたいと思うのですが、どのように誘えば上手くいくでしょうか。
　アドバイスよろしくお願いします！

友達の紹介から始まり数か月毎日メールもし、デートも5,6回はしクリスマスも一緒に過ごした女性がいるのですが、
最近突然、資格試験を控えているからメールを控えたい、返信率も悪くなる等と言った感じの関係を遠ざけたいような意図のメールが来ました。

どうも自然消滅を狙っていると思われるのですが、私は相手のことが好きで(出来れば直接会って)せめて告白し気持だけはしっかり伝えたいと思っています。
また関係を切るにしろはっきり白黒つけてたいと思っているのですが、どうすればいいでしょうか？
助言を頂きたいです、よろしくお願いします。

>>573
その気持ちを彼に伝えるとして、そのまま伝えられても彼が困ってしまうよね。
「できれば付き合いたいけど後悔したくなかったから」なんて言われても
「だからどうしろと…」と思われるだけだよ。
「遠距離になるかもしれないけど私と付き合ってください」を目指すのか、
「ずっと好きでした、会えなくなるけどこれからもがんばってください」を目指すのかはっきりしないと。

前者なら忙しいかもしれないけどと前置いて誘い続けて成功をはかるべきだし、
後者なら伝えるとき勇気を出す以外は別に何もしなくてもいいと思う。

>>574
次に会ったときにメルアド渡す
まあ感じのいい子なら８割がた彼氏がいるだろうから厳しいかもね

>>574
通いつめて覚えてもらうしかないでしょ
最終手段としてメアドを強引に渡すとか
成功したケースも数少ないが聞いたことある

あとこんなスレもあるよ
「店員と客」という関係を超えるにはPart50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1260973260/l50

荒れててまともに機能してないみたいだが

>>576
ありがとうございます。とても参考になりました。
私がここにいる２ヶ月半、どれだけ会えるかわかりませんが
勇気をだして誘い続けてみようと思います。

>>569
私なら相手の就職が決定するまで待ちます
自分の遠い場所への引越しで気が焦る気持ちはわかりますが、
相手が大変な今は、この自分の気持ちを伝えるべきではないなと思うと思うのです。
相手の方からはメールの返信もして頂いてるようですし、
食事の誘いにも応えて頂けている
第三者的に見れば相談者さまは相手のかたに嫌われているようには思えません。

遠い場所と言っても、（きっと）外国ではないのでしょう
就職が無事に決まってから、
ゆっくりと色んなお話をしながら、二人の関係を深めていくのも良いのでは・・と思います。
たとえ海外でも、
相手と仲良くなれたら私なら一ヶ月に一度は会いに行っちゃうかもｗ
時間が無いからと無理に焦らずに、
友達でも良いと大きくかまえながら二人の時間を素敵な時間にしていってほしいなと思います。
頑張ってください☆

>>575
あなたが送る内容も問題かもしれませんが、毎日のメールのやりとりが純粋に面倒なのかもしれません。
頻繁なメールを嫌がる女性もいるもんですよ。

クリスマスに二人で逢って、あなたから告白しなかったというのはなぜなんでしょ？
躊躇する何かがありました？
もしくは、あなたが彼女のご機嫌を損ねることをしてしまったんでしょうか？

>>

>>577
>>578
ありがとうございます！
可能性はかなり低いと思うんですが今回は諦めたくなくて・・・頑張ってみます。
携帯ショップなので何回も通うことができないので、どうやってメアド渡せばいいですかね？

【相談者の年齢・性別・職業】15、男、学生
【相手の年齢・性別・職業】15、女、学生
【２人の関係】幼馴染
【悩み（状況も詳しく）】8年間進展しない。向こうも俺の事を好きなどといっているが詳細不明。でも話しかけると必ずといっていいほど返してくれる。笑顔で。
【どのようにしたいのか】まずは進展したい。相手の気持ちを確かめたい。あと少しで別れが来てしまうのでそれまでに…

あ、すまん。sageてしまった

あ、できるか

>>583
機種交換
プラン見直し
オプション購入で3回は行ける
当然空いてるときに番号札とらずその娘の窓口に直行
機種変を担当してもらえれば残りもこないだの担当の人にとか
言って指名し易くなるはず

>>584-586の誤爆、申し訳ありません

田舎のど真ん中にあるショッピングモールで２回食事（昼＆夕）はありでしょうか？
相手の女性がモール近辺に住んでいるので、
お昼前に現地集合して昼食後に映画＆買い物の予定です。
映画の終わる時間が夕食直前（１８時過ぎ）なのですが、車で１時間程度の都心部まで移動するべきでしょうか？
初めて２人で遊びに行く（当然付き合ってません）のでどうしたものかと悩んでいます。
３連休の最終日なので、あまり遅くなって翌日の女性の仕事に差し支えるようにはしたくありません。

>>589
ウツハラ？

>>587
丁寧なお答え、本当ありがとうございます。
田舎な所なので店に入ったらすぐ店員が出てきてその人が担当になるんですよ
電話で以前大変親切にしてもらったから故障のことでその人に相談あります？
とか電話でアポとってもいいだろうか？

>>581
メールは6割くらいは相手から来ていました。
クリスマス告白しなかったというのは本当に情けない話関係が崩れるのが怖くて勇気がありませんでした。
ただ正直クリスマスの誘いなど、それまで色々相手からアプローチされていた節もあるので、今は申し訳ないと思っています。
そのような状況なのに告白出来なかった、ということが今回の要因なような気もするのですが・・・

このまま後悔だけで終わりたくないのですが、どう行動すればいいかということで悩んでいます。

宣伝で申し訳ないですが、無料でタロット占いをやっています。
良かったら覗いてみて下さい・・・。

http://blogs.dion.ne.jp/augur/

>>591
そんな名指し、指名制なんていないし、店員全員に
ただの変な客認定されて
本人には怖がられるよ。

>>594
ですよね・・・
運とその人がいたらメアド書いた紙渡す勇気にかけます！
ありがとうございました。

>>591
それ、同僚も上司も何事かって思って
ストーカーみたいにおもわれるかも。
理由作って通うつめるしかないね。
それもそれで、またあの人来たｗｗｗってうわさになるけど。

>>596
一度きりにかけますね！
一度でだめだったら諦めます
ありがとうございました。

581です。
あなたからアプローチしないと話は始まりません。
電話でもメールでも方法は問いませんが、クリスマスに勇気がなかったことを素直に謝り、改めて告白したいことを彼女に伝えるしかないのでは？
その後は、彼女の方からの連絡を待つべきかと。

>>592
581です。
あなたからアプローチしないと話は始まりません。
電話でもメールでも方法は問いませんが、クリスマスに勇気がなかったことを素直に謝り、改めて告白したいことを彼女に伝えるしかないのでは？
その後は、彼女の方からの連絡を待つべきかと。

>>599
やはりそうですね。自分でも考えてみたのですが・・・何気なく遊びに誘ってみてOKなら直接会って告白しようかと思います。

誘いの時点でクリスマス言いそびれたこともあるから、会いたいという感じで告白をほのめかすというのもアリでしょうか？
また相手からはたまにはメールするねということを言われいて、気を使われたりダラダラ長引かせるのはお互いよくないような気もするのですが、
断られた場合は、相手にすっぱり関係を切りたいならそうしようという旨を伝えたほうがいいでしょうか？

相談です。
【相談者】21♀学生
【相手】28♂社会人

まだ知り合い程度なのでもっと交流を深めたいのですが、
家が遠い上に相手は社会人なので誘いにくいです。
また、年の差と私の未熟さゆえか子ども扱いで、
きわどい下ネタを言われる度に「恋愛対象外なんだな」って思いますorz

まずは女性として見られたいと思うのですが、後輩または妹的存在からランクアップするためには
どうすればいいのでしょうか…？
また、学生の私から食事などに誘っても良いものでしょうか？

もう６年同じオフィスにいる女性の同僚にずっと思い続けています。
相手も現在一人だし、独身なのはわたしたちだけで、向こうも好意を持ってくれていると思います。
でも、あまりにいつもずっと一緒にいる間柄なので、
切り出しずらく、今の状態に慣れてしまっている感じです。互いに。

彼女とは、すぐに結婚してもよいとさえ思っていますが、
どうすれば関係が一歩でも前進するでしょうか？

>>600
告白前に、断られた後のことをあれこれ考える必要はないと思います。
結果も出ていないのに、余計なことを考えてしまうのが、あなたの恋愛のフットワークを鈍らせている原因だと感じます。

とりあえず、告白できる状況まで努力して持って行きましょう。

断られたり、答えを保留された場合でも、その場では余計なことは言っちゃいけませんよ。
今悩んでいるだけかもしれない彼女に、あなたの方がネガティヴな言葉をかけてしまったら、台無しです。
また会いたい旨だけを伝えて帰ってくるのがベストです。

奮闘、期待します。

>>600
追記。
今、気付いた！
今の状況でなにげなく誘って、彼女が来ると思います？
あなたは彼女との交際を心からは望んでいないのかな？

>>580
ありがとうございます。
確かに、いくら遠くに引っ越すといっても
その気になれば会いにいけますもんね。
焦らず、相手の負担にならないように距離を縮めていきたいです！

>>602
それ勘違いじゃな〜い？
6年間も気持ちだけ温めてどうすんの？
君に足りないのは勇気だけ

元旦に6時間前から福袋ゲットするために
並んでたら、実は先着順じゃなくて抽選
だったらショックだろ？

そうならないことを祈る

>>601
食事に誘うのは全然OK
社会人と学生は厳しいけどね
とりあえずは社会人の価値観を理解することだね
負担をかけるような行動はしない
（深夜に長電話とかメール依存とか）
誠実にストレートにアプローチ
後は自分が社会人になるに向けて堅実に生活して
いれば、学生でもそれなりに大人としてみれるかも

21歳でも大人な女性はたくさんいるよ

>>601
たかだか７才差です。
あなたの目には彼が大人に見えるかもしれませんが、現代の２０代の男なんて中身は、あなたと大差ない未熟な若者ですよ。
本人も大人のつもりかもしれませんが、今の日本では３０過ぎなきゃ人間としての成熟なんてありえません。

恋愛対象の条件を満たしているあなたに下ネタを言って反応を楽しんでるだけです。
「ご飯食べに連れて行ってくださいよ〜」と気軽におねだりしてよろしいかと。

ただ、調子こいてる頃の年齢なので、遊ばれないように。

>>601
ちなみに俺28歳社会人

>>604
確かに普通に誘っては断られてそれで終わりな気もします。
そんなことせずもう電話で告白するか、告白をほのめかした上で遊びに誘うというのが手でしょうか？
本当ににどうすべきかがかわかりません・・・。

チャットみたいになってますが、最後のアドバイスしますよ。
もうこれ以上、言うことはありません。

>>610
「クリスマスに伝えられなかった大事な話があるので、直接会って返事が欲しいです。会う時間を作ってもらえないでしょうか？」
最低限、上記のような旨を伝えないと彼女は来そうにないよ。
これだけ言えばよっぽどのアホじゃない限り、彼女も話の内容は予想できます。
ほのめかすもなにも駆け引きをしてる場合じゃないでしょ。

それにしても･･･
遊びにかこつけて会って、彼女の様子を見て告白するの？
告白するために会うんだと、あんたがここ一番覚悟を決めないと。

追記。
たまにメール交換して、たまに遊びに行くだけのゆる〜い仲にあなたが一番安らぎを感じるなら頑張る必要ないですよ。
そんな仲、自然消滅してもしかたないですけどね。

それもあなたの恋愛観を反映した人生です。

どなたか、後、よろしく。

>>611
その通り
その前提で誘ってこなかったら100％脈なしと判断できるしね

>>607>>608
ありがとうございます。

人を誘うときにいささか気を遣いすぎてしまうので、思い切って誘ってみようかと思います。
21歳の私なりに頑張ってみます。

自分29男
相手28女

会社の同僚で片思いしています。
仲が良い同僚同士の飲み会は彼女と同席できるので楽しいのですが。
彼女と休憩などで一緒になると話はするのですが、恋愛話などしてると今は彼氏いないって言われます。
ただ、他の同僚女性からちらっと聞いたのですがメールを毎日やり取りしたり、夜遅くまで長電話してる相手がいるって話を聞きました。
自分より年上の男らしいのですが、そんな付き合いをしてるって事は特別な関係を持ってるって事ですか？
自分もアドレス交換はしましたが、メールも業務関連ですし長電話なんてできません。

意見お願いします。

>>615
君の言う特別な関係が良くわからないけど
特別な関係、特別な関係になろうとしてる可能性は高いね
俺なら映画にでも友達を装って誘うかな
あらかじめ相手が好きそうな映画を探りいれておいてさ
観たい映画あるんだけど、お互いフリーだし暇ならいかね？
みたいにさ
それか普通に仕事帰りに飯か飲みにでも誘う

そこでちょっと好意的な含みを持たせて相手の反応を見るね
仕事絡みだとガッとイケないからな

自分１９歳　男
相手１８歳　女

バイト先で知り合い、告白しました
そしたら一年前に大好きだった彼氏に好きな人ができたといわれ別れてしまったらしいです。
もう彼のことは好きじゃないらしいのですが、他の人を好きになって別れるのが怖いらしいです。
あと何人かと付き合ってみたらしいんですけど、手をつなぐこともまともに出来なく、
怖くて別れを切り出してきたそうです。
それで今では、結局付き合っても相手を傷つけてしまうのではと思い込み、恋愛を出来ない状態にあるみたいです。

それでも私はこの人の事が好きなので、付き合いたいと思っています。
今後どうしたらいいのか意見をお願いします

>>617
恋愛は理屈じゃないから
今そう思っていたって恋すれば考えは変わるわけだし
仮に明日、恋に落ちるとしたって今日は考えもしてないだろうしね

いずれにしても継続的に想いと誠実さをアピールしながら
振り向いてもらうしかないよね
俺はおまえ以外好きにならないしということをアピール
するしかないわけで、それには継続性が必要だからね

若いし悔いの残らないように気持ちを伝え続けなよ
健闘を祈る

【相談者の年齢・性別・職業】 29歳 会社員
【相手の年齢・性別・職業】 28歳 会社員
【２人の関係】 中学の同級生
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】 お互いなし
【悩み（状況も詳しく）】
お書きした通り、私はいい歳で未婚・彼氏なしです。
今までは交際期間は長いです。
ここ３年急に「１回だけ」と思わせる言い寄られかたを何度もしました。
私は好きな人ときちんとした交際をしたいです。
まじめに悩んで親友に相談しても、「エロいと思うけどかわいいよ！」と。
褒めてはもらえているようで、でも辛いです。
そんな目でしか見てもらえない、つまり「やりたい女」みたいに思われたく
なくて。
特に露出もしていません。でも化粧は少し派手だったかもしれません。
【どのようにしたいのか 】
以前のように、きちんと付き合って幸せな恋愛がしたいです。
昔から私を知っている彼にも「生涯一度はしたい」と言われ、ショックです。
3年前に会った時にはそんなこと言われなかったし、安心して食事に行けました。
何を変えたらいいのかわからなくなってしまいました。
大好きな彼とお付き合いしたいのですが、そういう風に見られるのが恐いです。
どう変えたらいいですか？
本当に悩んでいるので、傷付く内容でも構いませんからまじめな意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

>>619
女として純粋に魅力があると思えば良いんじゃない
そこにたまたま変な男が寄ってきてるだけで
あなたがちゃんとまじめに交わしてるならそれが
あなたの人間性でしょ
逆に魅力的だと思いますけどね
まあ、なにか内面にも軽さが伺えるような要素が
あるかもしれないのでそこは自分で振り返ってみて

そんなことを極端に気にしてるから、そういう男が
集まってきてしまうってのはあるかもしれない
ただ、価値観の合う出会いがないだけじゃないかな

向こうからどんなアプローチがあろうが、あなたが
きちんと誠実に対応してればちゃんとした男なら
わかります
男は基本的に馬鹿ですが、そういうのはちゃんと見てるから

>>620
ありがとうございます。
変わってないつもりでいたけど、もっと内面も見つめなおしてみます。
自分自身、友達も気付かない何か私の変ってしまったところがあるのかも
しれないですよね。
「男は基本的に馬鹿」＝「男性のほうが本能で」と思っていますが、
「そういうのはちゃんと見てるから」とても嬉しかったです。
そう見てもらえるように頑張ります！
ありがとうございました！！

>>601>>614さんにもうひと言。
>>608です。
社会人♂と学生♀の恋愛の場合、相手を気遣うのは主に目上の男の役目ですよ。
目上の社会人♂と社会人♀の恋愛となんら変わり有りません。
「仕事が忙しい」を定番の言い訳にする男はまだまだ未熟です。
忙しいなりにできる気遣いも当然あるはずだから。

かつて自分も満喫した学生生活を彼女にもストレス無く送らせてあげた上で、二人の時間を大切にしてくれるお付き合いできる大人の男･･･
まだまだ自己主張の強い２０代の男ではそういう気遣いは難しいかもしれません。
お付き合いすることになったら彼が努力をしてくれればよいですね。

２１才の健闘、祈ります。

>>621
うん
自分の誠実さに疑心暗鬼にならずに
それを貫き通せば更に磨きがかかるんじゃない
すごく誠実さが伝わってくるから大丈夫だよ
今、好きな人がそういう軽い発言をしてるに
しても、あなたがしっかりと自分を大切に
できてれば徐々にふまじめな軽い発言はできなく
なると思うよ

軽そうに見えるけどすごく誠実とかギャップで
かなり良く見えるから
チンピラみたいな格好で営業してる奴は普通の
営業するだけですごく誠実に見えてしまうのと同じ
がんばれ

>>615
特別な関係…彼氏がいないと君に言いながら毎日メールや長電話したりする相手が居るって事は彼氏じゃ無い可能性もあるけど、同僚にはその関係を隠したいって事も考えられるよね。
社内恋愛してる上司とか 職種は書いてないから分からないけど、お客さんとか…。
叶う可能性は少ないかもしれないけど好きなら思いきって告ってみたら？

>>619
男目線でいやらしい話になりますが、すいません。

化粧映えするお顔で、露出をひかえても、おそらく肉感的な身体をされているんでしょうね。
いわゆる「男好き」のする女性ってやつです。
個人的にはそういうフェロモンも女性の魅力のひとつだと思っています。
あなたのお友達と似たような肯定派ですね。

男を引きつけるあなたのフェロモンの効果を弱めることはできると思いますよ。

男は視覚の刺激に敏感ですから、化粧は地味目に、肌の露出はひかえめに。

気になる男性と会うのは昼の時間をメインに。

ディナーの際、お酒が入っても定時に帰宅するようにする。

･･･

ただ、あなたが好きな彼が真剣な交際を望んでいるようなら、関係を持つのも恋愛のステップだと思います。
「生涯一度はしたい」
この発言に傷ついたことをちゃんと彼に伝えて、反応を見た上でのステップワンですが。

注）
もちろん、許すのは交際が始まってからですよ。

落ちます･･･

なんか本意が伝わっていない文章だ･･･
すいません、落ちる前に訂正。

ただ彼が真剣な交際を望んでいるなら、愛の行為としての肉体関係を持ちたがるのは当然の展開かと。
健全な男性なら当たり前の話です。

ただ、「生涯一度はしたい」･･･この発言にあなたが深く深く傷ついた事実を彼に伝えて理解してもらう必要があります。
彼が理解を示してくれないなら、身体を安易に許しちゃ駄目ですよ。

月並みなアドバイスで、すんません。

皆さん、おやすみなさい･･･
後は頼みます。

>>619
最低な男、発情期？相談するまでもないです。
私なら一切の関係を絶ちます。

よろしくお願い致します。
※申し訳ないですが、書き込んだら就寝しますのでもしレスを頂けた場合はお返事が遅くなるかもしれません。ご了承下さい。

【私】２４歳♀　フリーター
【相手】２２歳♂　大学４年生

【状況】同じバイト先です。もう４年近く一緒に働いています。私は元々深く狭くな友達付き合いのタイプなので、
バイト先の仲間とはその場で話すだけでプライベートで飲み会や遊びなどはしたことはありませんでした。
ですが先日初めてバイト先の仲間１０人ほど（私と相手も含む）で食事会＋二次会を行いました。
その席で初めて仕事以外のプライベートな部分を見ることができ、とても新鮮な気持ちでした。
それ以来本当に突然意識し始めるようになってしまいました。はっきりした決め手はよく分かりません。
漠然とした「この人のことをもっと知りたいなあ」「一緒に話してると楽しいなあ」という気持ちです。

しかしこの時点でもう４年も経っており、今更感がありすぎてどうしようと自分自身非常に戸惑っています。
今更携帯番号を聞くのも変だし、仮に聞き出せてもプライベートでの関わり方がよく分からないし…
仕事場では楽しく会話するけど、プライベートまでは…という感じなので。
更に１番問題なのは、相手は就職が決まりこの春から地元へ帰ってしまうということです。
引越しなど様々な準備もあるので相手はバイトをあと１ヶ月程度で辞めてしまいます。
こんなギリギリのタイミングで気づいてしまった恋心はどうしたらいいのでしょうか。
年齢も年齢だしもし付き合えるのであれば結婚も考えたい部分もあります。
だからこそ付き合ってくれなんて軽々しくは言えません。遠距離にもなりますし。
でもお別れのときに「好きでした」なんて言いっぱなしにするのもどうかと思いますし…
告白などもせずこのまま想い出にして次の恋を探したほうがいいのでしょうか。

ちなみに恥ずかしい話なのですが、私は今まで誰とも付き合ったことがありません。
付き合うという感覚がいまいちよく分からないので友達以上恋人未満ぐらいの自由な関係が理想です。
相手も高校以来彼女はいないそうです。お互い恋愛初心者です。…正直色々と不安です。

自然なまま全部ぶちまけろ！
今書いたことを全部！
例え断られても、相手は遠くに行ってしまうのだから関係ない。
ウジウジしてるのは男でも女でも最低！

お願いします。

【自分】専門学生２５歳⇒恋愛経験なし
【相手】専門学生２４歳⇒彼氏もち

【二人の関係】友人・相手は前までよく自分の事を心友って言ってくれてました。

好きな人にどう接すればいいのか質問させてください。

好きな人と接していくうちに好きになってしまいました。
相手は過去に元彼の子どもをおろしています。

好きな人から色々（子どもの件や、彼氏のことなど）と相談されている
うちに恋愛感情を抱いてしまいました
しかし、相手には彼氏がいるし、彼氏に悪いって気持ちと
過去の子どもの件があったので今度はうまくいって幸せになって
もらいたいと思い距離を置くようにしていました。

しかしモヤモヤしていて毎日が辛くて、友人に告白の後押し受け
告白しました。告白の内容を簡単に書きますと…
『付き合ってくれって言うつもりないし、自分の気持ちを押し付けるつもりもない』
『彼氏が好きなの分かってるし、○○が彼氏を好きなの知ってる。』
『子どもの件もあるし今度はうまくいって欲しいって思ってる』
『でも、自分は異性として好きなんだ』
見たいな感じで告白しました。返事は普通に
『嬉しかったよ・ありがとう。これからも仲良くしてね』
と言われました。確かに一時的には彼女に気持ちを伝えて
すっきりしましたが、彼氏に対する罪悪感・子どものこと
などゴチャゴチャ考えているうちにまた彼女を避けています。
相手は自分に対して『冷たい』など言ってきます。
それに、自分に気を使っているのか彼氏のことなども話さなく
なりましたし、二人でいる時の会話もあまりなくなりました。
自分が避けてるからあたりまですが、二人でいる時間が
ほとんどなくなりました。

自分は今でも彼女が好きです。出来れば仲良くしたいです。
彼女と一緒にいたいと思いますが自分が
恋愛感情を抱いてしまったので前のような友達には
もう戻れないのかもしれません。
告白したあとも一生懸命話しかけてくれたり
気にとめてくれている彼女にたいしても
すごく申し訳ない気がします。

彼女のことが今でも好きだし、幸せになってもらいたいです。
このまま、離れていき彼女との関係が終わるのも嫌ですが
自分はこのまま相手との距離を置いて接し続けた方がいいのでしょうか？

長文＆よくまとまっていませんがお願いします。

>>631
何の専門学校行ってるんだ？まぁこれは関係ないか…

彼女の事気遣ってるようで、自分のエゴしか通してないな。
子供の事、今彼の事、お前が勝手に考えて相手に不快な想いさせてるだけじゃないか。
書いては無いけど元彼にも嫉妬心とかあるのかもな。
自分で一方的に思いを告げて避けるって…最低じゃないか。
相手は想い告げられて気遣いしなきゃいけないし勝手に避けられるし
言っては無いかも知れんが傷付いてるぞ今。

お前が本当に相手のこと考えて相談してるなら、相手の事を第一に考えてやれ。
これからも仲良くして欲しいってんなら、仲良くしてやれよ。
「これからも彼氏の悩み聞くよ！隙あらば狙うかもだけど＾＾」位の度量を見せろよ男なら。
お前が思いを告げた側なんだ。迷惑かけた側が相手に気を使う。
いつだって告白した側が下手に出なきゃいけないのさ。それが優しさ。

お前がもう相手と二度と接したくないってんなら話は別だけどな。

204 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 15:01:06
東京熱（Tokyo Hot)っていうＡＶ製作会社がアルバイトニュース誌に「パーツモデル募集」って書いておきながら、応募に来た女を裸にしてしまう悪質な会社であるということを覚えておくといい。
そこで作ったＡＶを昨夜見ていたら社員と応募者との会話・行動が写っていた。　「おしりを見させてください」っていいながら陰部まで広げてしまう場面があった。
しまいには社員３人でまわしてＨしてしまった。

>>631です。

>>632さん
確かに>>632さんの言う通りだと思ういます。
自分は自身自分勝手な人間です。
最低のことしてるって思います。

もともと人間関係が不器用であまりうまく人間関係が築けない人間なので。
周りの人間に相談するのもこれ以上迷惑が掛けたくないので相談させて
もらいました。少なくとも>>632さんのように強くはなれないかも
しれません。


ただ、あんな乱文読んでくれてありがとうございます。今度
『告白してから彼氏の話をしなくなったけど気を使わせたらごめんね』
って言ってみます。もしかしたら嫌われてるかもしれないですけど…

正直なところどうすればいいのかまだ自分自身よくわかりません。
ただ、順調に行けばもう少しで卒業なのでそしたらメルアドなど全部消すつもりです。
それまでは、優しく接する様に心がけたいと思います。


ありがとうございました。

>>634です。

>>632さん書き忘れましたけど
一応車関係の専門言ってます。

本当にありがとうございました。

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

>>629
相手はバイト先の同僚でしかないのに、友達飛び越して結婚まで視野に入れてるってのはちょっと無理有りません？

まずはアドレスを聞いて、携番聞いて、仲良くなって、デートして･･･
解っておられると思いますが、いろんなステップ踏んで、恋愛に至るもんです。

将来の可能性を残したいなら、アドレスを聞いてメル友になっておけばどうでしょうか？
メル友ならハードル低く、彼に迷惑をかけないですみますよ。

これからは飲み会や人の集まりなどに積極的に参加してみてはどうですか？
きっと仲良くなりたい男性が見付かると思います。

>>631
相手は彼氏持ちなんだから勝算も薄そうなのに告白したのはまずかったですね。
彼女は仲の良い同僚という関係を今も望んでいるんだから、普通に接しなさい。
告白前も告白後も、単なる仲の良い同僚という仲です。
よけいな気遣いは彼女を困惑させるだけで迷惑です。

>>630
ありがとうございます。今まで告白経験なども皆無なのでうまく出来るかわかりませんが
想いを乗せた手紙でも書いてみようと思います。だめもとですよね。

>>637
その人に対してはまださすがに結婚したいという願望が沸いているわけではないのですが、
個人的に「次付き合う人とは結婚を前提にしたい」という考えを持っているので、
好きなんだけど…好きなんだけどでも…という葛藤が正直あります。まだ恋愛入り口なもので…

そうですね。やはりメアドが１番無難ですし自然ですよね。その方向で検討してみます。
人見知りでなかなか人間自体に打ち解けることができない自分もそろそろ変えたいと思っています。
これからはもう少し心を開いて仲良くできるように努めたいと思います。ありがとうございました。

>>634

>『告白してから彼氏の話をしなくなったけど気を使わせたらごめんね』

こんなことを言われたら、彼女はよけい困惑するしよけい気を遣いますよ。
「気を遣わせてたら」って、避けられてるんだから遣ってるにきまってるじゃないですか。
だけど女は「そんなことないよ」と言うしかないじゃないですか。

まずはあなたが彼女と今後どうなっていきたいかのスタンスを決めて接するべきです。

割り切って友人として関係を続けたいなら、
「自分の気持ちに整理がつくまで気を遣わせてごめん！最近の彼氏との話きかせてよ」
くらい言ってあげればいいし、
友人として付き合うのは苦しいから新しい恋に進むのであれば、
彼女に謝って距離をおけばいいと思います。

卒業までだからと悶々としたまま放置しても、お互い気持ち悪いだけだと思いますが…