いままでずっと恋人がいない人＋α†　Part21

純情恋愛板で生まれた『いままでずっと恋人がいない人！』スレの派生スレです。
生まれてから今までずっと恋人がいない人たちが愚痴ったり、 恋愛を哲学したり、
時には恋の進捗を報告したり、雑談したり雑談したり雑談したり雑談したりするスレです。
恋愛を諦めたり､自分と同じような境遇の人を見つけたりしたい人もどうぞ。
元いま恋人の参加も結構ですが､スレの空気を読まない発言は容赦なく無視されます。
あと、「５年間コイビトがいないので“いま恋”です」とかいう勘違いさんは、
ムーン氏に容赦なく叩かれますｗ

名無し歓迎(コテ推奨)、 sage進行でﾏﾀｰﾘ行きましょう。 荒らしはｽﾙｰで。

前スレ
いままでずっと恋人がいない人＋α†　Part20
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1146143053/l50

誰も立てないので立てました。
５日前ぐらいに事故を起こし死にかけましたが、
奇跡的に無傷で生き残りました。

otu

ほうあなたにも運がむいてきたんじゃね。
ってあんたが事故おこしたのか？？

…じゅぼし??

>>4
俺の居眠り運転による自損事故だ。
後続の車の人曰く「車が飛び上がって左へ落ちてった。
目の前で死人が出るかと思った」だそうだ。

車は前の方を凹んだだけで、普通に運転できた。
俺は何１つ怪我をせず無事。事故時の衝撃は、
急ブレーキをかけた時のような感覚のみだった。

命が助かったので、もう運は使い果たしたな。
ろくでもない人間ほど、命に関して運を持ってるんだな。

俺も本当は病気で5年前に死んでいたしな…

>>7
病気の場合は多少はあるかもしれないけど、
自分に非がないことで発病するもの。
居眠り運転による事故は100%自分に非があることで、
ムーン氏の病気とは訳が違う。

だから、「ろくでもない人間ほど、命に関して運を持ってるんだな」は
ムーン氏には当てはまらない。言葉足らずだったが、この言葉は
100%自分に非がある場合について当てはまることだ。

世の中、福岡の飲酒運転による追突事故で、何の罪もなく亡くなった
３人の幼児もいれば、こうして居眠り運転を起こしながらも無事で、
のうのうと生きている俺がいる。そんな俺が恋人を求めるなど、
もはや贅沢なことなのかもしれない。命に変えられるものはない。

ムーン氏に余談。
九州新幹線乗ってきたぞ。トンネルばっかりであっという間だったけどな。

記念カキコ

>>8
吸収新幹線か。乗ったこと無いんだよな…
つーか九州の鉄道は長崎の路面電車しか乗ったことがない…

恋したい

故意死体

>>10
博多から人吉・吉松経由で鹿児島中央行って。
肥薩おれんじ鉄道乗って九州新幹線で鹿児島中央泊の予定が、
博多から鳥栖までかもめに乗って、そこからリレーつばめに
乗る予定がかもめで寝過ごし、佐賀まで行ってしまい、
計画が丸つぶれになった。

仕方なく、博多から九州をグルと一周と3分の1して熊本泊になった。
（鳥栖からリレーつばめ・つばめ・きりしま・にちりん・ソニック・有明で熊本）
急な予定変更で、時刻表を睨めっこしてもこのプランしか導き出せなかった。
全くの予定変更になってしまったよ。はやての風に乗りたかったのに…。

>>12
命は大切にしましょうね。俺は本当に死にかけたんだから。

はい、私はいませんでした。ずっと。
恋愛自体できないのはずっと抱えている悩みです。

>>13
揚げ足を取るようで悪いが、そこは「はやとの風」では?はやてだと、Eの八戸行き新幹線になってしまう。
熊本といえばいきなり団子。

それから鉄オタな俺だが、最近空オタの属性も入ってきてしまっていることに気づいた件について。

>>14
このスレが立った当初は恋人がいない・恋愛ができない
という悩みからここの住民になったわけですが、
段々症状がかなり深刻であることが分かってきて、
ついには鬱病まで発症してしまった人間です。
もう恋愛どころではなく、まず鬱病を治さなきゃいけない。
鬱病の男と付き合う女性なんて、余程のことがない限り
いるわけないもんな。

そして>>6の出来事で人生の運を使い果たしてしまい、
全く恋人ができる要素がなくなり、もう諦める時が
来たのかなと思っている次第です。

>>15
しまった、はやとの風だ。隼人っていう駅があるからな。
「NICE GOING CARD」に入会（入会金：500円）すれば、
乗車券・特急券が3〜4割引になって非常にお得だぞ。
恐らく俺はそれを使ったことで、2万円は浮いたはず。

俺は空ヲタはない。飛行機嫌いだから。
会社に入社して給料もらうようになったら、


もし、会社から福岡に行ってくれと言われたら、
新幹線で行かせてくれと懇願すると思う。

いないなあ

どうやったら出来るんかね？

……というかそれ以前に、俺本当に彼女ほしいと思ってるのか、
そこから疑問が湧いてきた今日この頃。

>>18
俺はそもそも自分がどんな子が好みなのかも
分かっていない状態だ。

俺なんか失恋して以来好きな人さえいないよ。

ほしゅ

俺の名前をぐぐってみたら同板のゲイバーのスレがヒットした
同姓同名の男がそこで結構な有名人になってるらしい
さらに始末が悪いことに、そのバーは俺の地元にある

俺自身はゲイを差別するつもりは全くないが
家族や知人が俺の名前をぐぐったらどうなるか心配だ

俺は来年寝台特急カシオペアで函館まで行って、函館競馬場に行く
という計画を立てている。しかし、カシオペアは2人用の個室しかない。
友達がいない俺には一緒に行ってくれる人などもちろんいない。
１人でも個室に乗れるが、そうすると函館まで5万かかることになる。

そこでムーン氏へ

寝台特急カシオペア乗ったことあるか？乗ったことはないはずだよね。
だって、2人用の個室しかないんだから。乗ったことあったら、
あんたの言ってることがウソになるからね。

鉄ヲタなら一度はカシオペアに乗って見たいと思わないか？
だから、来年の7月頃、俺と一緒にカシオペアに乗らないか？
カシオペアツインでもデラックスでも個室料金は俺が負担するから。
2人用の個室を１人で利用するなんて惨めだからさ。

カシオペア降車後は自由に行動してくれ。俺についてきてもいいし、
１人で北海道観光するものいいし、即東京へ帰ってもいい。

非常に自分勝手なお願いだが、正直ムーン氏しか頼む相手がいない。
検討してみてくれないか？


それと最後に一言。
俺と会ってもいいよと言ってくれた女性とは会う前に音信不通となりました。
所詮、こんな俺と会ってくれる女性なんているわけないんだから仕方ない。

…現在、基本的にオフは参加しない傾向になっているので…

…つーか、例え参加するとしても、仕事がどうなるかわからんしね。

傾向どころか、今までに一度も参加したことはない。

アッー！

>>24-25
そっか…、では仕方がない。

仕事との兼ね合いはお互いにあることだから、
もしOKが出ても、実現可能性はなかなか厳しいんだよな。

来年までに友達ができなかったら、
惨めに1人でカシオペアツインに乗ることにするよ。
一応確認したいんだが、料金は乗車券、特急券は1人分でいいんだよね？
だから、例えば函館まで乗るとしたらかかる金額は5万ぐらいだよね？

ちなみに、オフには参加しないとか仕事のこととかを抜きにしたら、
俺のカシオペアの話はどう思う？

あと、この質問にも答えてくれない？
　・寝台特急カシオペア乗ったことあるか？
　・鉄ヲタなら一度はカシオペアに乗って見たいと思わないか？

>>26
絶対そういう書き込みが来ると思った。

>>27
Cassiopeiaの料金なんて調べてもいないぞ…

カシオペアねぇ…オフでいきなり二人旅というのが微妙な感だな。

…俺は寝台特急には乗ったことがない。というか、在来線有料特急で乗ったことあるのは
183(リゾート草津)
185(草津・水上・あかぎ)
189(あさま)
253(成田エクスプレス)

束式
100(スペーシア)
200(りょうもう)

京成
スカイライナー

以上!

>>28
いや、ムーン氏なら詳細な料金は知らなくとも、
切符のルール（例えば2人個室を1人で乗ったら、
乗車券は2人分払わなきゃいけないのかとか）は
知ってるのかなと思って聞いた。

オフというよりもただ単に１人で2人個室に乗るのは
惨めだから同乗して欲しいってだけだよ。
極端な話、ただ同乗するだけで中で無言でも構わない。
できれば同じいない歴＝年齢で友達もいなくて性格が悪い
（ムーン氏は本当は性格が良いと思うが）同士で、
いろいろ語り合いたいというのはあるけどな。

ムーン氏は全然特急とか乗ったことないんだな。
俺なんか中学3年の頃、親からの反対を押し切って
「ウィークエンドフリーきっぷ（今でいう土日きっぷ。
しかも土日きっぷとは違い、JR東日本全線乗車可）」で
土日でとにかく特急を乗り回したりしたもんだ。

今はなきJR九州の（名前は忘れたが）特急グリーン車3日間
乗り放題の切符で、JR九州全部の特急に乗ったり、
ホテルには泊まらず、3日間ともドリームつばめorにちりんで
過ごしたりしたこともあった。似たようなことをJR北海道でもやった。

でも、俺は189(あさま)とスカイライナーは乗ったことないな。
特に前者は今走っていないからな（快速妙高号とかで車両は使われているが）。

まあ、余計な話をいっぱいしてしまったが、結局答えはNOということだな。
「俺はムーン氏にも嫌われてんいるんだな」っていうと自意識過剰発言だと
罵られるので、今回はご縁がなかったということで。

ゴメンね。せっかく誘ってくれたのに。

>>30
このレスからして、ムーン氏は最低最悪な人間じゃないことがよく分かるな。
ムーン氏のこんな発言を見たのは始めてだもんな。いい意味で本性が出たみたいだ。

俺は最低最悪だぞ?
最低最悪じゃなかったら、とっくに完全に諦められているから奈。

いいからおまえらつきあっちゃえば？

＞「俺はムーン氏にも嫌われてんいるんだな」っていうと自意識過剰発言だと 罵
られるので、

なんて言ってるからダメなんだろ。
こんな発言見ていい気分になる奴なんかいないぞ。すげーやな感じ。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>35は>>33へ。

>>32
じゃあ、俺も諦められないから最低最悪の人間だな。

>>33
マジレスするとそういうつもりはないし、そういう気もない。

来年の7月頃に上野→函館まで俺の都合に合わせてカシオペアに同乗してくれる人
（個室料金は俺が負担するが乗車券・特急券は自己負担）なんて無茶な条件を、
一番受けてくれる可能性がある人はムーン氏だと思ったから、ムーン氏に声をかけたんだ。

俺に危害を加えようと思っている人やカシオペア乗車中に
非常識な行動を取らない人であれば誰でもいいんだよ。

>>34
以前の俺だったら、「俺はムーン氏にも嫌われてんいるんだな。」
今の俺は、『「俺はムーン氏にも嫌われてんいるんだな」っていうと
自意識過剰発言だと罵られるので、』

後で読み返すと、結局自意識過剰は治っていないんだな。
相変わらず仕事と一緒で進歩のない人間だな、俺は。

危害を加えようと思ってる人ってｗｗ

保守

なんかイルカに関わったらすごい粘着されそう。

>>40
それはこっちのイルカだろ。
イルカ ◆IrukaW7n/6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158935767/

どっちもやだな

>>40
どうなんだろう。人との関わっていないから、
自分が粘着なのかどうかも分からない。

私見では粘着じゃないような気はしている。
ダメだったら、さっさと諦めてしまうからね。
というより、やる前から諦めているから。

>>41
何だか知らないけど、鉄道板にもイルカがいるんだよね。
断じて言っておくけど、俺とは別人だからね。鉄道板に書く時は名無しだから。
ムーン氏も名無しで書いているのを何度も見かけているよ。

向こうは知らないが、まあ俺は嫌な存在であることは変わりはない。

>>43
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)

鉄道板でのdolphinのカキコわからねぇ

>>44
だって俺は普通に書き込んでいるだけだから、多分分かんないでしょ。

俺はムーン氏がこのスレに書き込んでいると鉄道ネタから、
ムーン氏の書き込みかなって推測できることがたまにある程度。

どうもこのスレは盛り上がったり廃れたりと波があるよな。
ここらで俺がいつものネガティブトークを展開するか。
そうするとここぞとばかりに非難の嵐が飛ぶからな。

ただ、以前のようなネガティブトークを発揮したいところだが、
そんな気力もないほど鬱が悪化の一途を辿っている。
SADの薬の他に精神安定剤を処方してもらった。
というより自ら精神科医に要求した。
トレドミン25mgを１日2錠と医者からは勧められたが、
俺は１日4錠を要求した。精神科医はいきなり4錠にすると、
胃や肝臓に負担をかけるを言われたが、「それは自己責任」
と俺は言って処方してもらった。

鬱を治そうと精神科に通い始めて半年。むしろ鬱は悪化している。
どうしたらいいんだ…。

>>46
俺も医者の言うとうり薬もらってたらどんどん悪化していった。
いきなし薬やめたら、死ぬ程つらかったが、
今は飲む前よりいいみたい、金もかからんし、
俺は医者は信じないよ。
まああくまで俺の話だが。

>>47
俺の場合、直接的には薬の影響じゃないと思っている。
ただ、自分からは何もできない俺にとっては、
薬を飲めば治ると期待してしまったことで、
間接的に悪影響になってしまっているのかもしれない。

年齢を重ねても孤独は続く。鬱はますます進行する。
恐らく薬では抑え切れない以上の精神的苦痛に見舞われている。
今や鬱の進行を黙って見過ごすしかできない…。

胃や肝臓への負担を覚悟しながら、薬の増量を要求したことが、
鬱の深刻さを物語っている。将来的にそれが祟って病気を
患うかもしれない。寿命を縮めることになり兼ねないが、
それでも目先の鬱を治したい。

「いきなり」増やすから負担になるのであって
徐々に増やせばさほど負担にはならないはず･･･
一緒に胃薬も飲んでね。

負担があっても、それで病気を併発ってほどではないと思うよ。
ちょっと驚くくらいの量の薬を飲んでる人を知ってる。
何の併発もしてなかった。

10年20年ずっとうつ病で、薬飲みながらだけど
普通に生活してる人もいるし。

あせらず、ゆっくり

>>49
結局病気になるのが怖くて、徐々に増やすことにした。
胃薬は飲めと特に言われていないから飲んでいないが…。

＞あせらず、ゆっくり
よく「焦らずに」って言う人は多いけど、俺はどんなに遅くとも30歳までに
鬱が治らなければ意味がないと思っている。俺の夢は両親みたいな
冷え切った夫婦ではなく、いつまでも仲の良い夫婦を作ることだ。

俺にとっては、鬱が治ってやっとゼロからのスタートとなる。
鬱が治ったら万事解決ではなく、今度は性格改善を図る必要がある。
当然性格の改善にも時間は掛かる。それに人間関係の構築や人生経験の蓄積も必要。
そういった時間を考えたら、ゆっくりしている暇などない。30歳がリミットだ。

35、40歳ぐらいで治っても意味がない。それだったらいっそのこと鬱のままでいい。
その頃にはいろんな意味で俺には結婚失格の烙印が押されているだろうから。
もう烙印は押されているかもしれないけどな。

かつてない過疎状態だな、このスレは。まるで俺の鬱悪化と歩調を合わせるように。
もはや俺が言いたい放題愚痴言って、活性化したら俺は退くことにするか。

一人暮らしを始めて、2週間ほど経つ。
これで完全に孤独な生活が始まったわけだ。

社会人2年目だが、未だに新人のように仕事ができず、
怒られてばかりの日々。部署内でもはぶられている感あり。
何やら部署の仲間でどっかに行こうかっていう話が聞こえる。
もちろん俺には何ら声が掛けられていない。
当然仕事に支障が出るような扱いは受けていないが、
職場でも溶け込めず孤独感を感じる。

そして家に帰って１人。１人暮らしだからもちろん孤独。
こんな生活があと何年続くだろうか。ただ、会社をクビになって、
こういう生活は何年も続かないかもな。

どう考えてもこれから先、俺には明るい未来はないな。

お料理楽しいよ。
家で独りでも楽しい事は見つけられる。

>>52
独りでも楽しいことがあれば、こんなに鬱になっていないだろうな…。

薬を飲む量が多くなったせいか、朝の通勤時は眠くて眠くて
最近朝は酔っ払っているかのような歩き方をしている。

仕事中も寝てしまうことになったりして、先輩から
「もう帰った方がいいんじゃないか」と言われてしまった。
先輩は「仕事中に寝るやつは帰れ」というニュアンスで言ったのか、
「おい、あまりに寝ているため大丈夫か」というニュアンスで言ったのか、
判断できなかった。

薬を飲まないと鬱は治らない。仕事に支障をきたしても
薬を飲み続けるか、薬の量を減らして鬱の治りを遅らすか。
どうすべきか迷っている…。日増しに鬱という病気の恐ろしさを
感じている。

プラモ楽しいよ。
家で独りでも楽しい事は見つけられる。

>>54
独りでも楽しいことがあれば、こんなに鬱になっていないだろうな…。

以前はコテハンの馴れ合いと言われていたこのスレも今や閑古鳥。
今まではみんなたまたま恵まれていなかっただけで、
普通に恋人を作って巣立っていたんだな。
俺なんかはスレにいた当時よりも状況が悪化しているのに…。

こう言うとROMしてるだけでみんな見てると言うかもしれないけど、
書き込み自体が殆どない状態でROMしてると言われてもな。

俺も孤独になって単調な生活になってしまったから、
新しく愚痴るネタもなくなってきた（重複する愚痴ネタはたくさんあるが）。
一応このスレをなくしたくないと何人かの人が言っていたから、
俺がいつもの愚痴を吐きつつも保守しているんだけど、
もうその必要がなければ俺も保守するの止めてDAT落ちさせて、
このスレを終焉させるか？今後何も反応がなければそうする。

女から見れば、「寄生できない男」はただのキモい、とかダメ男として
認識されるだけ。
ただそれだけ。
自分に利益をもたらしてくれる男、寄生できる男のみを「いい男」と呼ぶ。

これ真理。誰も反論できないと思う

>>56
俺は「寄生できない男」というより「寄生させてもらえない男」だな。
俺が利益をもたらせる男なのに、誰も気付かない・女の見る目がない
という意味じゃないからね。

誰も反論できない云々以前に、「女性」とはどんな人間なのかが分からない
俺には同意も反論もできない。

「女性」って何者なの？俺にはツチノコと同じぐらいよく分からない。
「女性」よりもサラブレッドの方が分かるかも知れん。

>>56
お前イルカよりダメな奴だなｗｗ

恋人が出来たから幸せになったわけではなかった。
独りの方が幸せだったので独りに戻った。結局他人は他人。

>>59
あなたはそういう経験ができたことで独りの道を選んだ。
それはそれで良かったんじゃないのかな。

俺はそういう経験を経て、独りになっているわけじゃないからね。
恋人ができても幸せにはなれない経験でもいいからしてみたいものだよな…。

何度も同じことを言うが、そういう経験をしていれば、こんなに鬱になっていないだろうな…。
最近はそういう言葉しか頭に浮ばない。

選んだわけじゃねえよ
何がいいんだよ。
恋人が出来冴えすればいいと思ってるココの奴らは幸せだよな。

>>59
>>61
なるほど。勉強になる。やっぱり他人は所詮他人だよな。
俺もずっと恋人がいたことがないが、無意識のうちにそれを感じていて、
作ることから逃げていたのかもしれないと最近思うようになった。

>>61
あなたには特に言いたいことはないというレスを
敢えてさせていただきます。

>>62
恋人は所詮他人だ。だからこそ価値観や思いが通じ合って
いると幸せを感じられる。
一長一短はあるよ。
恋人ができてから学ぶことはあるし、いない間も腐らずに他
人に対して優しさを失わないことは大事。
誰もいないところで優しさ見せても仕方ないけどねｗ
早くから恋人できる人もいるし、30過ぎで出来る人もいる。

>>64
まあそれは理屈では分かってるけどね、
恋人いないのが当たり前だから、今更他人と付き合うのめんどくさそう…とも思うんだよね。
恋人いらなくはないんだけど、こう考えてるうちは無理かな、と思ってる。

>>65
めんどくさいってのはあたってるよ。
だって全くの他人だからね。考え方も生き方も違うだけに
意見の衝突だってある。
それでも一緒にいたいって人だから恋愛できる。

まぁ恋人っていうのはいつできるかわからんものだから
恋人いないから鬱になるとかならないようにしていれば
いいのでは？って思うよ。

>>66
俺は永遠に出来なかったというのがわかっているが奈。

>>67
書くと思った。

恋人になる、付き合うって何？
告白しました→付き合いましょう→で、何するの？（過激な意味ではなく）
お喋り？映画？ご飯？他思いつかないけど…飽きない？？
自分に恋人がいないからそう思うだけかな。
大好きな恋人同士だと、同性同士だったら飽きる事でも夢中になれるの？？
俺に、仮に、恋人が出来ても、3回くらいで飽きられると思うんだけど…
それとも、「この人とだったら見つめ合ってるだけでも楽しい」と思われるような、そこまで愛してもらえないと、恋人としては無理？
じゃあ無理だ。。

>>69
恋人になるパターンによって異なるよ。
友人から恋人になる場合。
片思いから付き合う場合。
両思いの場合などなど。

でもいずれも基本になるのは、お互いに対する
優しさとちゃうかな。
一緒に出かけて楽しいだけなら、友達でいいし
面白いことしたいなら、仲間と馬鹿騒ぎってので
もいい。

恋人がいるってのは他人とほとんど変わらない。
人間関係のひとつのパターンが多いだけ。

同性同士や仲間同士での付き合いが苦手って人
は簡単に恋人ができても付き合っていくのは難し
いかも。

さすがにね、見つめ合っているだけでも楽しいって
のはなかなかないやね。でも相手の欠点をも愛しく
思えるような相手じゃないと長続きしないとは思う。

あくまでも個人的な意見ですが・・・。

>>64
俺はもう臆病になって、他人と関わらない方が
俺にとっての優しさなんだと頭の中にインプットされてしまった。

当然、常識の範囲内での優しさは持ち合わせているつもりだけど、
深入りすることは絶対しない。深入りというのは、例えば失恋をした女の子を
慰めるようなことね（それ以前にそんなシチュエーションに遭遇することもないが）。
そういうことには関わらないことが、俺にとっての優しさになっている。

まあ、それ以前に俺は鬱で手に負えなくなっているし、
そういう腐った考えが植えつけられてしまっている。

>>66
もう鬱になってしまいました。どうすればいいでしょうか。

>>69
俺も同じで仮に恋人ができても、散々金だけ搾取されて
すぐに捨てられてしまうと思う。そうなることがほぼ100%
分かっていたとしても、それは経験をしないと分からない。
そういう苦い経験をして、その経験を振り返ってみる。
そして、新たな恋を見つけていく…。

俺はこういうことをいくら脳内シミュレーションしたって、
答えは見つからないと思う。俺は今「経験」ということの
重要性を最も感じている。

>>70
俺は絶対に譲れないさえ条件をクリアしていれば、
相手の欠点なんて全く気にならない。俺には
相手より絶対に欠点が多いという自負がある。

だから相手がそれを許容してくれるのであれば、
相手の欠点なんていくらでも許容できる自信はある。
だが、俺の欠点を許容できる女性なんかいないだろう。
このスレの住民なら誰もが頷けることだろう。

いますぐ首を吊りたいとか、飛び下りたいってワケじゃないが、
早く自分の人生が終わって欲しい。

なんで居ない暦＝年齢で結婚を急かされなきゃいけないんだよ。
もう俺は、恋人さえ作れない人間なんだから諦めてくれよ。
独り身が長すぎて、感覚麻痺してホントに人を愛せないんだよ。
他人事だとしか思えないから努力する気にもならないんだよ。

早く自分の人生が終わって欲しい。

見合いでいいじゃん

見合いなんてお互い何も知らない初対面のくせに、
“結婚用”の相手とした事を前提なんだろう。
それに俺自身が「人を愛せない」と言ってるのに、
まるで結婚の為に結婚しなきゃいけないのか、と。
結婚願望が失せて、努力への意欲さえ沸かないのだから、
見合いが有ったとしても、その場に出るのも嫌…ってか断っちゃうね。

異性に好かれたことが無かった、「受身だから」とかは違う意味でね。
ずっと恋人居ないのが当たり前の生活だった。
だから、これから先も一生そのつもりだった。
こんな状況で結婚がどうとか言われてもね…。

>>73
同意
人生で恋愛以外の楽しみが多くてもう恋愛できない状態のポジティブ系だけど
マイペースだから彼氏ってポジションが監視されてるようでいやだ
恋愛ドラマや映画は楽しめたことないのはそのせいかもね
恋多き友達が恋愛相談、私にだけしないのは辛いけど

>>69
＞恋人になる、付き合うって何？
俺が永遠に出来なかったこと。

>>74
今まで誰とも付き合ったことがないと、(見合いで成功することは)難しい。

>>71-72
あえてあなた以外の人にレスをしたんだよ。
あなたがそう答えることはわかっていたから。

63であなた自身が他人に言っているように
あなたに言いたいことは特にないので。

あなた自身の苦しみに至った理由などは聞き
飽きていますし、何を言っても無駄なことはわ
かっています。

大変申し訳ないのですけれど。

最近周りの友達に彼氏が出来てきて焦る焦る！
もう23歳だけど彼氏が出来たことないし告白されたこともない。
男

>>73
結婚急かされても、相手がいないと言えば問題ないのでは
ないでしょうか？
人間誰しも結婚する必要などありませんよ。

そして人生を終わらせる意味などないのでは？

恋人が欲しい未練があるのに、もう無理だから人生が嫌と
いうのでは子供のメンタリティと変わらないですよ。

>>75
人を愛せないのなら、別に見合いする必要もないでしょう？
見合いを馬鹿にしているようですが、出会いがない人には
別に恥ずかしい話でもなんでもない。
あくまでも出会いの手段でしかない。
見合い＝結婚ではないよ。相手にだって都合はあるしね。

最近周りの友達に彼氏が出来てきて焦る焦る！
もう23歳だけど彼氏が出来たことないし告白されたこともない。
恋も結局片思いで終わるし、友達は告白されるなか
まったくされないしメアドとかも聞かれないorz
別に男が苦手なわけじゃないし嫌いでもない。
むしろ好きだし仲良くなりたいとは思うんだけど。
今してる恋も相手には彼女がいるから見込みがない！
本当にもうどうすればいいかわからないよー

>>82
見た目が最悪なんじゃね？

>>82
23歳ならまだ問題ないと思うがなぁ。
周りが彼氏もちばっかだと焦る気持ちは良くわかる。
それは男も一緒だしね。

聞き上手な女性は男性から好かれるよ。その辺りは
どうなのかな？

>>83
わかってないなｗ

見た目は駄目だと我ながら思う！
それなりに化粧とかオシャレとかに気をつけてはいるけど。

聞き上手かーどちらかというとおしゃべりだから
自分からどんどんしゃべっちゃうかも。
今好きな相手はあまりしゃべらない人だから尚更！
彼氏が出来ないのもそうだけど
友達がメアド聞かれたり車で家まで送ってもらったりするなか
自分はまったくそうゆうのがないのからそこらへんから
もうすでに駄目なのかなと思うと死にたくなるorz

それなりに気をつけてるんだからそれでいいんだよ。

問題はそーゆーとこじゃないんじゃないか？
ここの男に聞いてもむだだろうけど

>>86
第一印象の悪さってのは、簡単に覆し難いものではあるよ。
これは科学的にも証明されちまっているので。

ただ、それを覆すことが出来るってのも恋愛の面白いところ。
見た目以外で人を好きになっちゃうってのもいるし。

おしゃべりなら、それを武器にするのもありだと思う。
男でも聞き上手ってのがいるからね。うまく趣味や話し方で
興味持ってもらう。簡単にいくとは思ってないけどね。

今までどれくらいの人間に会った？
23歳ならそれほど多くもないでしょう？

うちの課にいる女の子で、見た目は？って子がいるけどとにか
く明るくて情報通だから男に人気あるよ。人それぞれの魅力っ
てのを武器にするのが一番じゃないのかなぁ。

>>73
俺はこんな鬱状態でも1年1日でも長生きしたいと思っている。
人生が終わったら、ネガなことも愚痴を言うこともできなくなる。
死にたいと思ったことは１度もない。

>>74-75
俺でいいなら見合いでも全然構いません。
見合い相手がいるならね。

>>76
＞人生で恋愛以外の楽しみが多くてもう恋愛できない状態のポジティブ系だけど
人生で恋愛以外の楽しみも楽しめなくなると鬱になる可能性があるので、
十分に気を付けてください。いつの日か強く恋愛をしたいと思うようになったら、
そうなる可能性があることを頭の片隅に置いてくれると幸甚です。

>>78
明らかに分かるものじゃない限り、名無しで書いたものはすべて別の人が
書いたものだと判断しています。78さんが俺に「言いたいことは特にない」と
いうことなんですね。了解です。

顔もスタイルもよく褒められるけれど
年齢=居ない暦な私は最悪ですよね。

>>90
なぜ最悪だと決め付けるの？
恋人の存在を鬱陶しいって思う人もいますよ。

今好きな人はいないのですか？

>>82、>>86
俺が言っても説得力はないけど、
メアドは自分から聞いたらどうでしょうか？
告白は自分からしたらどうでしょうか？

>>86を見る限り受身の女性ではなく積極的な方に見えるので、
書き込み内容を見る限りｍあなたにとってはそんなに難しいことでは
ないんじゃないでしょうか。

>>90
貴女いくつよｗ
そういうセリフは、俺みたいに30後半になってからにしてくださいｗ

>>90
あなたは本当に最悪だと思っているんですか？
最悪というのはある意味1番ということですよ。
少なくてもdolphinなんかよりは全然良いと思いませんか？

そのうちムーン氏も飛んできますよ。

>>70
なるほど。
頭では分かる。
俺は、現に、好きな人は欠点だらけだとおもう。というか、そう言われる。
別にそれに満足しているわけじゃないけど。
でも、俺自身は今好きな人も、多分これからも、欠点をも好きになれると思う。
もしかしたら希薄な自信なのかもしれないけど。
でも、例えば俺のことが好きな人がいるとして、その人が俺と同じふうに欠点をも愛してくれるとは、どうしても思えない。
それが俺にとっての恋愛恐怖症なのかな。。
ずっと片思いだったから?一目惚れが多いから?わからないけど、
好きな人が恋人になったとしても、満足させられる自信が皆無。
だから、好きっていう気持ちは先行しても、付き合いたいとは思えないこの不思議。

>>95
好きという気持ちが芽生えるならまだまだ大丈夫。
それさえなくなると俺みたいになるから十分注意して下さい。

>>95
>その人が俺と同じふうに欠点をも愛してくれるとは、どうしても思えない。
それはわかるよ。同じ経験辿ってますから。
「俺みたいな奴が・・・」ってね。
ただね、自分自身を否定しないように注意はしてね。自分自身で嫌いな
人間を好きになる人はそうはいないから。
自分自身を卑下しないよう気をつけてくださいね。

あなた自身が彼女を満足させるってことだけだと疲れるよ。お互いに補い
あっていくものだからね。恋愛って。
あまり頭だけで考えすぎず、自らの最善尽くしていくことが大事ですよ。

>>90
顔最悪性格最悪スタイル最悪頭悪く体弱く金ない上にすべての人に嫌われる柔軟性を持っていて家庭事情も悲惨で
借金だらけで永遠に誰からも惚れられなかった俺の方がはるかに最悪。

>>98
＞家庭事情も悲惨で…
そう言えば、俺が抜けた家の両親は大丈夫だろうか。

この前行ったら、両親がお互いにお互いの携帯番号を
登録していないことが発覚。何か一大事があったら
どうするんだとして、俺が無理矢理携帯番号を登録した。
もう消しているかもしれないが…。

俺の知らないうちに修羅場になっていなきゃいいが…。
しばらくしたら、俺の自宅に警察が来て、「あなたの実家で…」
みたいなシナリオが脳裏に浮んでしまう。

＞９１
好きな人？いません。

恋人になる前から鬱陶しがられてるのかもしれません。
きっとめんどくさい女でしょうから。

＞９０
２７歳です。
美貌が衰えたらもっとひどいことになるんでしょうね。
男は何歳でも種付けが出来ましょうが
女はなるべく早い年齢でないと出産だって難しいので
男と一緒にしないでください。

＞９０
ルックスが悪くないのにこんな状態ですもの。最悪です。

＞９８
それなりに不幸な人生でした。
友人は多いので性格が悪いというわけではおそらく無いでしょう。
雰囲気を褒められる事も多いです。

ですが、異性には大事にされません。

>>100
確かにめんどくさい女性だと思いますよ。
ルックスが良くても、話をすると心の奥底が透けて
見えてしまうタイプなのでしょうね。

>男は何歳でも種付けが出来ましょうが
男に対してこういう考え方が根底にあるのでうまく
いかないのはあるはず。
男だから、女だからって考え方は好かれない。

とりあえず自分こそが最悪って酔いしれたいだけ
ならいくらでもすればいい。

幸せになりたいって言うなら、少なくとも今の考え
方は改めた方がいい。

>>100
あなたがそこまで言うなら、俺が結婚相手になりますよ。
ちなみに俺は26歳で年齢も近いです。
但し、俺がどうしても譲れない条件をクリアできれば。

あなたは最悪と自負するなら、俺が結婚相手でもいいですよね。
俺は相手を大事にする気持ちは強く持っているつもりです。
ただ、「俺が相手を大事にする＝相手が大事にされていると思う」
じゃないという場面が多々あると思います。
そんなdolphinなんか論外と思うなら、それはあなたが最悪でない証拠です。

ムーン氏は連呼していますが、最悪という言葉は簡単に使うものではありません。
あなたは（少なくても日本の女性で）1番悪いって本当に思っているんですか。
あなたの書き込みを見る限り、あなたは明らかに最悪ではありません。
友達が多い人といない人（長年重病を患っていた等特殊な理由は除く）とで
どっちが人柄がいいかは言うまでもないことです。

俺みたいに手遅れにならないように、考えを改めることを望みます。

>>101
話は面白いとよく言われます。
かなり年上の男性や女性にはウケはいいんですがね･･･。
話術で助かってることって多いです。

同年代男性だけが見事なまでに私に近づかないのです。
私は同年代がいいんですけどね。

根底…って程ではないですよ。軽く言っただけですし。

別に酔いしれているわけでもありません。

＞１０２
あなたいい人ですね。
少しほっとしました。

結婚願望は今のところ無いのでなんとも言えません。
結婚したくないというわけではないのですが。


私に幸せが訪れますように。
あとみんなにも。

ではおやすみなさい。

>>103
話術があるっていうのなら、なぜそこまであなたを避けるのか？
年配の男性や女性に理解してもらえているのなら特に。

相当な高嶺の花って思われているのかもしれませんね。
気位が高く見えるとか。

ただ匿名の掲示板とはいえ、男は種付け云々や男と一緒に
するなって物言いはいい表現とは思えません。

あなた自身に変えたいって思いがあるのなら大丈夫だと思い
ます。

他人に対し幸せを願うことが出来る姿勢。それを信じます。

よい夢を。

きつい言い方、表現をしてしまったこと申し訳ありません。

>>104
いい人と言われてもちろん悪い気分はしませんが、
俺のことをいい人と言う人は恐らくいろんなことで
騙されやすい可能性があるので注意して下さい。

あなたはいい人と仰ってくれましたが、
俺はこのスレで思いっきり叩かれています。

>>100
友人が多いことのどこが不幸なんだよ。
俺は一人もいない。

異性にも同性にも大事にされない俺より遙かにマシ。

>>107
ムーン氏には悪いが、ムーン氏の仰る通り。
上には上がいるように、下には下がいるんです。

ルックスが悪くない・友達が多いという状況にあるのですから、
腐らずに前向きに生きるようにしてもらいたいです。
腐るのは美貌が衰えて友達がいなくなってからにしましょう。

はああ、私も友達居ない。
勿論彼氏も出来た事がない。
好きになった人が顔が広くて社交的な人であればある程釣り合い取れないから卑屈になって諦める。

結婚？ははん。
仮に出来たとして、式は挙げずに籍入れるだけが理想。
‥呼ぶ人、身内以外居ないじゃん。
それ、納得してくれる人に出逢いたいな‥。

>>80
あんた馬鹿か。
俺自身、結婚なんて強制されるようなもんじゃないと思ってる、
一人で生きてたって良いとも思ってる。
「無理だから」じゃない、無理なりの生き方考えてるのに、
周りが五月蠅すぎって言ってんだ。

>>109
社交性が有るうえで理解有る人と、
無いから理解出来ちゃう人は別なんだろう。
もちろん、俺は後者（0でもないけどさ）。

>>109
少なくてもあなたの求める条件には合致していますが何か？
「お前と付き合うほど卑屈になってない」って突っ込まれそうだが。
俺も式は挙げたくない。友達いないし、SADだから人前でスピーチをするのは辛い。

もし、仮に結婚できるとして相手が式を挙げたいと言ったら、
俺はサクラを用意しないといけない。

>>110
一人で生きたいという人が羨ましく思える。願望通りなのだから。
結婚したいと思っているのに、１人で生きていかなきゃならない
というのは辛い。

毎日薬との戦い。仕事をしていて朝の10〜11時になると、
我慢できないほどの眠気が襲ってくる。先輩に毎日怒られる。
鬱の薬の副作用だと言い訳ができない…。

薬に依存しているわけではないから幸いだが、
薬を飲まないと治らないから、治るのを信じて飲んでいる。
やっぱりこれは薬に依存している状態なんだろうか。

薬を飲んで治るなら楽だって考えていた俺が馬鹿だったな。
楽して治る方法なんてないんだな。

女なんで嫌でも生理前は
物凄い眠気に襲われます。（個人差あり）
電車では立ったまま眠りに落ちたり。
病気でもないし
治す方法も無いんです

>>113
すいません。女性のことはよく分かりません。
生理って何だか全然分かりません。
男として知っていてもいい知識もありません。

ただ、女性の生理というのは社会的にも認められています。
自分の会社の社員規則にも生理休暇について明記されています。

鬱病の薬のせいで仕事中に眠ってしまうなんて言い訳になりません。
鬱が知られたら、下手すると強制的に休養を取るように命じられるかもしれません。
そして、そのままお払い箱です。そうなったら俺の人生は終わったも同然です。

しかし、薬を飲まないと鬱は治らない。薬を飲むと副作用で仕事に支障をきたす。
眠気だけでなく、顔の筋肉が硬直して噛みやすくなる。それに加えてSADだから、
電話では信じられないぐらい噛みまくりの状態。それも先輩によく指摘される。
鬱はひたすら隠しているものの、周りに段々気付かれているような気がする。

生理休暇なんて実際取れねえよ

知識なんてネットに転がってるよ

>>111
そんな事思わないよ。
貴方の様な感性が似た人なら救われるだろうね。
けど、自分は対人恐怖症だったんでずっと先の事を考えたら、似た人と一緒になったらきっと苦労して相手も苦しい思いをするんじゃないかと考えちゃった。

何だか軽く考えらんない位難しい問題だな‥。

>>115
もちろんそうだが、鬱休暇なんて明記すらされていない。
形だけでも明記されているということは、少なくても生理は
鬱よりは社会的に認められている。

>>116
まあそうだけど、俺がその知識を身に付けても意味ないだろう。
そういう知識を使う場面はない。

>>117
＞そんな事思わないよ。
あなたはこのスレに来たばかりの方だろうからそう言ってくれるのだろうけど、
このスレに長くいる人は俺がどれだけ手に負えない人間か分かっている。
俺はこのスレに年単位で棲み付いている。過去ログで放言・暴言を吐きまくっている。
過去ログを見るのは大変だけど、78さんの発言がすべてを物語っていますから。

＞似た人と一緒になったらきっと苦労して相手も苦しい思いをするんじゃないかと考えちゃった
少なくても俺は苦しむことはないな。俺が相手を苦しめることはあっても。

俺とあなたは割りと感性は似ているかもしれないけど、
あくまでもそれはここに書いてある内容だけの話で一部に過ぎない。

俺と感性が似ている女性がいるとはとても思えない。
いたとしても、俺には見つけ出すことはできない。

似てる人がいても共依存とかなんとかってやつで
お互いダメになりそう

鬱なら病気として扱われるけれど
生理なんて、同性にも理解されないものね。
甘ったれるなといわれるだけ。

>>119
俺は底辺まで来ているから、相手を底辺に導いてしまいそう。
まあ、杞憂だけど。

>>120
世の中は鬱の方が甘ったれるなだよ。
それに、鬱は毎日、生理は月１ぐらいだよね。
鬱は自分だけでなく他人にも迷惑をかける。

まあ、生理と鬱の比較などしても仕方ないな。
お互い苦しいことには変わりはない。

個人差あるけど生理って1週間くらいですよ。
生理前だって辛い人は辛いし。

自分は月の半分は調子悪いし。
生理中もSEXなんて考えられない。
頭おかしいんとちゃうか。
ばい菌入りやすいし

今までずっと彼女いなくて、今すごい可愛い子に好意もたれてるんだけど

もう、なんかこれは絶対なんかの罰ゲームかなんかだと思ってしまい
その子がはやく夢から醒める事を祈ってしまう

早く夢から覚めるとｲｲﾈ

>>118
ﾏｼﾞﾚｽすると、確かに私は来たばかりでしかも携帯だから過去ﾛｸﾞ見るの大変だけど、そこまで自虐的になる事ないと思う。

私もﾘｱﾙで『自分なんか‥』って思う事多々あるけど過去の経験があったから現在があるって思う様にしてる。

ﾈｯﾄの貴方とﾘｱﾙの貴方は違うんじゃない？私は絶対に2CHなんかしないって周りに思われてるよ。
ってｽﾞﾚてる‥？

>>123
本当に罰ゲームになるかどうかは、全て貴方次第。

>>125
別にこのスレで叩かれているから自虐的になっているんじゃなくて、
誇れる要素がないから自虐的になるしかない。

ネットの自分とリアルの自分はもちろん違うよ。ネットの自分で
生きていけたら苦労しないよ。ただ、リアルの自分で偽善者になって
自分を取り繕って周りに馴染もうとしても馴染めない。
性格に難があったり、人生経験が不足しているから、
自分を取り繕うこともできていない。リアルでも自虐的なことは普通に言う。

ムーン氏へ
今週（恐らく17日）の読売新聞で「共学・別学」という連載記事がある。
うちで読売新聞を購読しているなら、読んで見るべし（もう読んだかもしれんが）。
購読してないなら、図書館にでも行って読んで見るべし。

別に恋愛関連の話が書いてある訳ではないが、
非常に興味深い記事だと思うので、ムーン氏には是非見てもらいたい。
もちろん他の方々（特に男子校・女子校出身の方）にも是非。

ウチは読売だよ。しかし、何故か17日のだけ無いのだが…

何とか見つけて読んでみた。

…しかし、学校数のところで公立のことが全く触れられていない件について。

内容を教えてください

>>129-130
ちゃんと読んでくれるところを見ると、性格最悪ではないこと確かだな。
ムーン氏なら何か思うことがあったことだろう。
俺はあの記事を読んでいろいろ思うことがあったからな。

>>131
ネットに掲載されていました。以下ご覧下さい。
できればご感想も頂けますと幸甚です。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061017us41.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061018us41.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061019us41.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061020us41.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061021us41.htm

これは恋愛には全く関係のない記事です。
しかし、男子校・女子高出身者で、このスレに来ている人であれば、
何か思うことがあるはずです。

　公立の別学校は１００校　文部科学省の学校基本調査によると、昨年５月現在、
全国の公立高校４０８２校のうち生徒が男子か女子だけの高校は１００校。
別学校を条例や規則で定めている県は秋田、宮城、群馬、栃木、埼玉、千葉など８県で関東以北が多い。
このうち宮城県は２０１０年までに県立１０校を、仙台市も市立２校を共学化する方針だが、伝統校を中心に反対も根強い。

これを見て驚いたのが、公立で男女別学なのが全国100校しかないということ。
そのうち25〜30を群馬が占めているのか…

>>133
俺は中学から私立の男子校に行ってしまったわけで、
都内に住んでいる俺は公立を選べば中・高と共学だったわけだ。

俺は親に無理矢理私立へ行かされた人間ではない。
鉄ヲタ（当時は小学生なので電車好きだが）だったから、
毎日電車に乗れるのがいいなと思って中学受験を試みた。

小学生当時の俺は女子が全く苦手ではなかった。
そのエピソードとして、学級会で女子数名から俺から悪いあだ名を
付けられたと集中砲火を浴びたことがあるくらいだ。
それで男子校は何かと文句を言う鬱陶しい女子なんていないから
気が楽だなと思って、何の躊躇もなく男子校を受験し入った。

小学生の頃に今の自分を想像するのはどう頑張っても無理だ。
小学生時の人生の選択を誤ったというにはあまりにも酷だ。
「後悔先に立たず」というけど、これを後悔と言ってしまうのも
自分の中では納得ができないところがある。
後悔なんだけど後悔と言い切れない葛藤がある。

俺は高校に行くとき私立を選べば共学だった。しかも制服がブレザータイプ。
さらに、勉強頑張れば3年間学費その他諸々が無料になっていた。

俺はそんな特別待遇が維持できるか不安だった。
しかし、何故か公立高校(男子校)を選んでしまった。

それからは、何度も言っているように墜落人生を歩んだわけだ。

私も全然いないよ
27歳。告白されたこともあるし、友達も多いです。
でもないなー
そのうち出来たらいいな

お見合いパーティー系か合コンも何度か行った。
年齢もまだ普通だからか、カップルにはなれたり食事も何回かいく。
ただ続かない。
私はめっちゃじっくり時間をかけて好きになるタイプなので、
男の人は脈がないかと勝手に思い込んで引いていく、、。
もしくは、いきなり誘われたりして、もちろん付いていかないからそれっきり。

はー
いつか恋人できたらいいな

>>136
友達いる上に惚れられたことあるのか。
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにマシ。

ここですか、最悪ナンバーワンを決めるスレは？

>>135
人生の選択って難しいよな。俺はそれを小学生の時に
迫られたのだから。しかも、小学生だから当時の俺は
人生の大事な選択をしたという自覚がないからね。

電車好きで私立を目指したという今からすれば
非常に安易な理由で大きな人生の選択をし私立の男子校に進んだ。
でも、小学生だからそこを安易というのは酷というもの。

小学生時のこの選択を俺は責めることはできない。

>>136
友達はいないけど、あり得ないような奇跡から、
お見合いパーティー系か合コンに何度か行った。

でも、やっぱり友達がいない人間というのは、
言うまでもなくそういう場の雰囲気に溶け込めない。
お見合いパーティー系か合コンに何度か行くものの、
いずれも行っただけで終わっている。

まあ、あなたとは同じ恋人がいないでも、境遇は天と地との差があるな。

>>138
そうです。現在TOP争いをムーン氏と俺が激しく競り合っています。
というわけではなく、スレタイと>>1の通りのスレです。

>>136
そっか、好きになるのに時間がいる人って、他にもいるのか。安心した。

こないだ生まれて初めて告白した。
１週間考えて答えてくれるそうだが、恐らくダメ。
でもその時「好きになるのに〜」って言ってたから、今後も友達関係つづけて、
時間かけて好きになってもらえれば良いんだな。うん。

彼女ほしい・・・。
まず、どうすればいいんだー！！！

>>140
レベルの高い話をしていて付いていけない。

>>141
まずは人間関係の構築。男女問わず。
孤独ではまずできない。

>>140
そういう人は結構いるよ。俺もそうだし。
恋愛のムードやノリに負けて、不誠実なことをしたくないんだよ。
相手にも自分にも。
こう断ったらたいてい、脈がないんだと思われるんだけど、
ほんとに好きになりかけてる場合もあるから。がんばって。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161533944/

>>143
ありがと。ほんと頑張るよ。

>>1（=142）
オレ30歳。
今までに付きあった人は当然ゼロ。
友達も男だけで、5人ぐらいしかいなかった。
人のこと好きになったのも、2回目。
1回目はプラトニックで失敗して、ウジウジして半ばトラウマ化してた。
趣味だって悪くて、昔はアニメ、今はエロゲ。
オレはこんな奴。

こんなオレだから、相手してくれる女性なんて出来るわけねーや、と思ってた。
でも、すごい奇跡みたいな確率で知り合って、友達になってくれた。
だから、その女性にはほんと感謝してるんだ。

書いてて涙がとまらん。
長文すまん。

ごめん、一部訂正。
誤）1回目はプラトニックで失敗して、ウジウジして半ばトラウマ化してた。
正）1回目は片思い段階で失敗して〜

なれないカタカナは使うもんじゃないね。

なんか、オレが書いてからレスが止まってるな…
少し責任を感じるので、後日談を書くよ。

今日、正式にフられた。
フられて涙がでるかと思ったけど、辛くなるかと思ったけど、不思議なくらいに心は平穏。
冷めてしまったのかも知れない。
でも、いままでの苦しみ、胸の痛み、高鳴りはなんだったんだろう？
ただの熱病だったのか？
いったい恋愛って何なんだろうね。

こんなときに、ちゃんと涙して、悔しがる人間になりたかった。
今回、なれるかと思ってた。
ここまで書いて、やっぱり涙は出ない。
自分には人間としての心が本当にあるんだろうか？

>>143の「がんばれ」って言葉は、きっと今の状況を頑張って克服しろってことだったんだな。
やっと気づいたよ。
暗い書き込みで、すまん。
さらに次が書き込みにくい内容になってしまった。
でも、読んでくれた奴はありがとう。

追伸。
ほんとに暗い書き込みだけど、自殺とかはしないよ。
あと、今後も心境を書き込みたいって思ってるけど、書いても良いかな？
無反応なのは、無視されてるような気がして、存在を許されて無いように思えて、嫌なんだ。
反対でも罵声でも良いから、書いてくれ。
少し、このスレに依存させてくれ。

>>140今日はじめて読んだけど
よくがんばったよね、涙は出なかったかも知れないけど自分の中で
かなりいろいろ考えて悩んだんじゃないのかな、成長したと思う

ちなみに俺は今飲み会で年上の好きな人に接近できたものの彼氏がいるらしく
、俺はどうやらとりあえずキープにされていて身動きが取れない状態・・・
彼氏がいながら別の人もとりあえずキープしておくという女心が自分には
理解できない・・・それでも食い下がりたいという願望ともうあきらめようかなと
いう思いの狭間で苦しんでいるよん　
あー苦しい　職場もほぼ同じだしね〜

さっさとここからは出た方がいいよ。
その方が自分のためだ。
こんなところで甘えても意味は無い。

そのとうり

とうりじゃない、とおりダ

>>147
元々過疎化が進んでいるスレ。
あなたのせいではない。

＞自分には人間としての心が本当にあるんだろうか？
俺にもいえることだな。

＞反対でも罵声でも良いから、書いてくれ。
残念ながらこのスレで反対や罵声は俺の専売特許だ。
と言いたいところだが、もはや放置されているかな。

＞少し、このスレに依存させてくれ。
このスレに依存してもそんなにいいことはないと思うぞ。
現に俺は鬱にまで発展した（このスレのせいではないが）。
俺のネガを聞かされるだけだし。

あなたには俺とは違って先がある。
このスレに依存すべきではないと思うが。

昨日の朝のメイドが襲われたニュースを見たウチの親父が
「どうせこういう奴は彼女もできなくて女慣れしてないから〜」みたいなことを
母親と話してた　母親も「本当、きもちわるいね」と同意していた

俺はただ黙ってた

>>153
自首しる。
(´･ω･)つ◎=◎

おひさしぶりです。このスレがまだあって安心しました。
年単位でここへ来てなかった、元コテです。

私は、このスレがサロンに移る前からいました。
オフとかやってた頃ですが(その後もオフがあったのかは知りませんが)、
オフに出ていたメンバーや元コテ、当時の名無しさんは、まだそれなりにいるんでしょうか？
dolphinさんムーンさんは、私のことなんて覚えてないだろうな…。
当時を知る人(私を覚えてるだろう人)が何人かいたら、とても微妙な報告をしたいのですが…。

いなかったら、あまり関係ない話になってしまいそうなので控えます。

前スレで立ち去ると宣言した元コテです。
どなたかわかりませんが、報告聞かせていただけますか。

>>148-152
書いてくれてありがとう。
スレへの依存はやめることにする。

とりあえずフられてから１晩たった。
寝たり覚めたりを繰り返した。
毎回夢をみた。冗談みたいな話だが、毎回好きな人とのたわいない夢だった。

目覚めると、胸が高鳴って、締め付けられる感じがした。
目覚めるたびに、どんどん苦しくなった。
昨日までの自分に近づいたと思う。苦しいけど、これはたぶん良いことなんだろう。

そして、やっと今涙が出た。
うん。とりあえず先を見ることにする。
時間かかるかもしれんが、>>140の心境まで這い登ってみせる。

>>１５６
ﾌﾟｹﾞﾗ
結局離れられないんだなwwwww

>>155
そうか、告られたか！

>>155
おめでとう！

>>155
いいよ、おじさんに話してごらん？

>>153
公務員など社会的地位の高い人が痴漢・盗撮等で捕まる
っていうニュースを見る母親は「ホント馬鹿だよね」とよく言う。
俺は将来絶対にそういうことはしないと断言できないから、
俺は同情的で沈黙している。

>>155
名を名乗れ。そして話をしろ。どうせ結婚しますとかそういうじゃないの？
あんたみたいな人がいるから、一応このスレを保守してきたんだ。

それにはっきり言って、あなたに限らず誰も覚えていない。
それどころじゃない。俺はもうサロンに居た頃以上に
悪化の一途で鬱で絶望の淵ですよ。

>>157
ここはあなたの居場所ではない。

>>158
俺に言ってるんですか？

＞あんたみたいな人がいるから、一応このスレを保守してきたんだ。

いいヤツだな。

>>163
それは建前。ホントはこのスレを抜け出せないだけ。

元コテで女なんて限られてるだろ。

>>164
建前でもカッコイイYO

>>162いるか
おいおい、ここがサロンだ。

>>165
限られているも何も覚えていない。
俺はこのスレでひたすらネガを言っていただけ。

>>166
本当にカッコイイなら、鬱にはなっていないはず。

>>167
間違えた。

紙

女コテって茶厨？

文体からして違う

>>155
彼氏が出来たが実は既婚者だった

>>155
丁寧に書かれているのに把握できるか！

解る人間に伝えたいなら、いっそケータイ使ったらどうよ。
良い話なら称えるし、悪い話なら癒してみせよう。

>>170
言われてみればそんなコテが居たことぐらいは覚えてる。
言われれば恐らくほとんど見覚えがあるとは思うが、
それぞれの人がどんなキャラだったかは全く覚えていない。

さっきも言った通り、俺はこのスレでネガを言っていただけで、
たまに誰かがよしよしとあやしてもらっていた程度。
一番活況していた時は、ネガを言う隙もなく蚊帳の外だったしな。

よしよし
チョーチチョーチあわわ

そうだったな

>>155
ムー子か?

…つーかあほーメールのメッセアカウントがオールあぼーんしてしまった。

誰でもいいから書きなよ
わかるやつはわかるだろ

>>175
もうよしよししてもらっても、俺のネガの暴走は止まらない。

>>177
ムー子の存在は知っているが、このスレの住民だったか？

>>178
兎に角、名前を出されないと俺はコテを特定できない。

わかんね〜

というより何故コテを隠す必要がある？
俺は一貫してこのコテで書き込みをしているぞ。

(＾∀＾ヾ|ｦﾚﾓﾅｰ

わかんね〜

ちょっとごたごたしててレス遅れました、すみません。
まさかこんなに反応があると思いませんでした。。。

以前、スレを離れたとしても恋人ができたら
必ず報告に戻ると約束したので、メールではなくここに戻りました。

トリップだけ出しました。昔のログがある方なら特定できると思います。
名前を出さない理由は、微妙な内容で恥ずかしいというのが一つです。
馬鹿にされるの覚悟で来てますので…。
あとは、元コテたちとの関係上、
あまりおおっぴらにしたくないという気持ちがまだ少しあります。
特定しても名前をここに書かないでいただけると幸いです。

ちなみに、結婚しますとかでも、相手が既婚者なのでもありません。
恋人と呼べるのかどうか、、、という感じなので。
あと、文体は、ここでどう書いていたか忘れたので
普通に丁寧語で書いてみました。

テキストで書いてみたんですが、まとまらなくて苦戦中です。
かなりの長文になりますが、お許しください。
今日中にまとまるだろうか。。。

まだ？

だめだあああ、まとまらない、長すぎるorz
すみません、とりあえず寝ます。
ていうか投下してすぐ寝るとか無理。レス気になっちゃう。
おやすみなさい。。。

いいなあ

君か〜

>>181を名無し書きこんでしまった件。

>>184
トリップで特定した。最初はIEで書きこんでいたから１番最初のスレのログはないが、
途中で専用ブラウザを使うようになったから、part16からログが残ってた。
隠す必要は全くないと思うが、本人の希望なので名前は出さない。
「メールではなく」とか言われても、俺はあんたとメールしてないから分からないぞ。

part16のスレを振り返って思い出したが、あんたは俺を２番目に
よくよしよししてもらったっていう印象だな。あくまでも印象。回数は数えてない。
一応１番はN氏だと思っている。

はっきり言って、あなたに対してはそれ以外の印象は何もない。
それはあなたに限らず、当時いた面々全員に言えること。

恥ずかしいっていうんなら、part16のあんたの書き込み見ちゃうぞ。
それともその恥ずかしいあんたの書き込み晒しちゃおうかな…。
なんて嫌がらせは止めて置く。そんなの時間の無駄。

>>186
長すぎるならそのまま書け。文字数オーバーになったら分割しろ。
まとまっていようがいまいが、読みたい奴は読むし、興味のない奴は読まない。
俺の書き込みなんてまともじゃないのばかりだから、
長文・短文に関わらずほとんどの人が興味を示さないか、格好のサンドバッグ。

>>184
要するに、確実に言えることは、
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにマシ

ということだ。

>>190
まあそうだな。たまたま今まで恋人ができなかっただけ。
俺はガチ。言わなくても分かるか。

初めましてm(__)m
はぁぁ恋がしたいっす。愛されるのもいいけど、愛するのも幸せじゃんね。
相思相愛になれる人と巡り合える日があたしにもくるのかなぁ(￣^￣)

恋から愛に変わる瞬間

愛が生まれた日〜

まんこ

また遅くなったorz
明日も遅くまで来れそうもなく、これ以上引っ張るのもあれなんで、
長文投下してから寝ます。ついでになつかしのマルチレスでも…。

>>188
まだここ見てたのか。人違いだったらごめ。

>>189
ああごめんなさい、メール云々は>>173へのレスでした。
よしよしか。よしよしというつもりはなかった。同情とかではなかったから。
まあ、少しでも覚えていたなら話す意味はあるかもしれない。

＞恥ずかしいっていうんなら、part16のあんたの書き込み見ちゃうぞ。
＞それともその恥ずかしいあんたの書き込み晒しちゃおうかな…。
ちょっとあせったｗ　そして見てしまった自分がいる…。

>>190
そうですね。結果的にどうなるかわからないけど。

先月、初めて彼氏ができました。
ですが、その人とは会ったことがありません…orz
会ったこともないのに付き合ってるとか、
おかしいかもしれませんが、お互い、彼氏・彼女だと言い合ってます。

ここをあまりのぞかなくなってから、いろいろありました。
付き合ってと言われたり、惚れられたり、誘われたり、
(冗談でだけど)結婚しようと言われたり、
両想いのようなものも経験しました(付き合いませんでしたが)。
それまであまりなかったようなことが、何故かたくさん起こりました。
ですが、そういったことを起こした男性たちとは、すべて
縁が切れてしまいました。ほとんどが、私から切ったものでした。

そんな経験をしても彼氏ができなかった一番大きな理由は、
男性不信、転じて自分の自信のなさにあると気づきました。
私は、自分に好意をいだいてくれる男性が、私のことを本気で好きでないと
思い込み、「遊ばれてる」と思ってしまっていました。
最初から本気で好きである必要はない。
そう思っていて、たぶんこのスレでもそういうことは言ったと思う。
なのに、自分のこととなると、いま恋なせいもあって自分の魅力が
わからないものだから(今もわかりませんが)、自信がなくて、
好きだとかちゃんと言ってくれる人でないと安心できなかった。
ある人とケンカして、初めて、まじで惚れてたって言われたとき、
自分のことばかりで、相手の気持ちを疑ったことをすごい後悔して、
なのに引き下がれなくて、そのまま縁を切ってしまいました。
知ったときには過去形だったから、どうしていいかわからなかった。

それ以来、恋愛沙汰から遠ざかり、
もはや、いない歴＝年齢なんてことはどうでもよくなって、
知人の結婚話もどうでもよくなって、出会いもなくなって、
その後悔を引きずりながら、反省していろいろ考えていました。

そんなとき、ゲーム好きが高じて、オンラインゲーム(以下ネトゲ)に
手を出しました。そのゲームの中では、膝枕(ゲームの仕様で膝枕くらいしか
ラブラブできない)などしていちゃいちゃしてるカップルもそれなりにいて、
「ネトゲで恋なんて」「私は恋愛しにきてるわけじゃない」って思っていました。
なのに。二歳年下のある男性を、好きになってしまったのです。

初めは、ただ一緒にPT(パーティ)を組んで、
楽しかったからまた組みたいなー程度でした。
それから一ヶ月くらいして、好きになっていたことに気がつきましたが、
その彼は、女性(女性キャラ使用者)にもてる人でした。
彼が寝てるところに乗っかってハートを出したり、
人前であからさまに口説く女性もいるほどで…。
タメ口の間柄も多いし、丁寧語使ってた私からしたら高嶺の花。
仲のいい友達になることさえ、何度かあきらめたほどでした。

だけど、一度だけ勇気を出して、膝枕してほしいって言いました。
彼は喜んでしてくれて、長時間一緒にいました。
ゲーム内キャラ同士がいちゃついてるだけなのに、すごく幸せでした。
それから、何度か膝枕をしあっているうちに、盛り上がってきて、
二人して深みにはまってしまいました。
そして、「好き」って言ってもらえました。私も好きと返しました。
ネットで、顔も見ず、声も聞かずに好きとか言いあって、
ほんっっと馬鹿みたいと思いながらも、幸せでたまらなかった。
「彼女」って言ってもらえたときは、嬉しくて嬉しくて仕方がなかった。

いま恋の弱さだったのかもしれません…。
遊びか真剣か思い込みかわからない、それでもそういう、
普通の人にとっては些細なことが、嬉しくてたまらない。
相手はたださみしかっただけで、私じゃなくてもよかったのかもしれない。
下手すると私もそうだったのかもしれない。
だけど、幸せなんですよ…orz
私のことを好きとはっきり言ってくれる存在があること、
カップルという関係でいられることが。

ネトゲ恋愛のスレとか見て、「ゲーム内彼氏・彼女」
(ゲーム内では付き合ってて、結婚したりするけど、リアルは違って、
互いにちゃんと恋人がいたり配偶者がいる場合がある)
というのがあると知り、私たちは告白等がなかったということもあって、
もしかして自分も…と思って怖かったのですが、
いろいろ聞いて、「ゲーム内彼女」ではなく、「彼女」であることを確認して、
彼もゲーム外で「俺たちって付き合ってるよね？」等々聞いてきたので、
私も彼を「彼氏」と思うことにしました。
だからこその、ここでの報告です。

遠距離で、彼は仕事が忙しく、私はお金がなく、今は会えません。
でも、今すぐが無理ならクリスマスあたりに会おうと話はしているし、
一緒に暮らそうとか、嫁に来いとかも言ってくれてます
(結婚願望強そうなので、３割冗談、７割本気だと思います)。
自分でも正直、信じられない。私の見た目がどんなのでもいいのか。
どんな見た目でもいいと思えるような、別の魅力が、私にあっただろうか。
相手には、それだけの魅力はある…。
でも私は、いま恋なのです。そのことはまだ言ってません…。
その手の話題も、できるだけかわしてます。
お互い、ネトゲなんかにはまってる人間で、
リアルじゃきっと恋愛レベルの低い人間なのでしょう…。
でも向こうはいま恋じゃないっぽい。

お互い、見た目は気にしないと言っているけど、
ネトゲ恋愛のスレで、「そう言っててもやはり限度はある」という
話を聞き、今は少々不安です。写真は見てないので。
容姿の話は、過去にした話から、きっと限度内であるだろうと
互いに思っているかと思いますが。でも写メ送ってない。。。

最近、電話をして、とりあえず相手が変な喋りをする人ではないことは
わかりました。ちょっと印象は違ったけど、もっと好きになりました。
それ以来、毎日電話しています。

会ったこともない人と、付き合ってると言えるのかはわかりません。
でも、向こうもリアルの友達に彼女いるって言ったって言ってたし、
私も、彼氏がいると言うしかない。いや、言いたい。
そして、カップルなのにも関わらず、この距離の遠さ。
実際の距離だけでなく、まだ別のところにも距離があるみたいです。
うまくいけばとても幸せだけど、現状、切ない。。。。

「会ったこともない相手」、これだけが引っかかってしまっています。
容姿だけでなく、会わないとわからないことはたくさんありますから。
会いさえすればこの生殺しの状態から脱出できるんじゃないかと思い、
とにかく次の仕事を探しつつ、自分磨きを頑張っています。
今は残念ながら、会えないことで彼を信用しきれていない部分があります。
日々、嫉妬心と猜疑心との戦いです。嫌われないよう我慢するので精一杯。
会って、お互いを認め合うことができれば、信じることができると思うのに。

以上です。かなりの長文で申し訳ないです。
いま恋にはちょっとハードな、長距離ネット恋愛でした。
本当にありがとうごｚ）ｒｙ
いい加減、普通の恋愛がしたいよママンorz
だけどこれでも幸せなのです…。

>>196
＞ああごめんなさい、メール云々は>>173へのレスでした。
いや、そういう問題ではなく、報告をメールをしている相手のみに
しようと思っていたことを指摘したわけ。俺らには報告する必要が
ないと思ったことに一言言わせてもらった。

＞よしよしか。よしよしというつもりはなかった。同情とかではなかったから。
同情ではないということは同感だったということですか？

>>197-200
俺の感想。
・まあ付き合ってと言われたり惚れられたりしているということは、
やっぱりたまたま恋人ができなかっただけなんだな。
・どういう形であれ、自分が幸せだと思ってるならそれでいいんじゃない。

長文好きの俺でも、それぐらいしかないな。
「付き合ってと言われたり惚れられたりしている…」という件がなければ、
感想も変わってきたと思うけど。結局たまたま恋人ができなかっただけ
っていう感想が強く残ってしまうから。

普通ではない恋愛すら永遠に出来なかった俺より遙かにマシ。

ムーンもネトゲやれば

イヤだ。金かかるし。
例え無料だとしても、ネット上の人のためにログオンと言うのがイヤ。

彼女や結婚を諦める年齢ってやっぱり４０くらいか？

>>155
ゲームが好きな女性コテというだけで素性が知れますね。
過去ログは全消去したつもりが、＋αpart16だけなぜかCD-Rに焼いていたのを見つけ懐かしく思いました。
過去ログどれくらい保存しています？

今のところ順調に進んでいるようですのでまずはおめでとうございます。
まだ確信を持てる段階ではないでしょうから、辛いでしょうけど、
そういう不安な時期が年明けにはいい思い出になっているといいですね。

>それまであまりなかったようなことが、何故かたくさん起こりました。
私など珍しく会話が弾んだ女性が結婚予定だったり、
何度かOFF会をやってみたけど実際やって来たのはいつも男だけだったり、
誘う相手がいないから一人で隅田川花火大会に行ったり、
同い年の友人や知人が立て続けに結婚したり妊娠したりさせたりしている一方で、
一人老後のことを考えたりとあまり面白いイベントはありません。

>そんな経験をしても彼氏ができなかった一番大きな理由は、
>男性不信、転じて自分の自信のなさにあると気づきました。
今度うまく付き合えたら自信がついて過剰な警戒心もなくなることでしょうから
そういう意味でも良かったですね。
私の場合は誘っても応じてもらえた例がないので本音を言うと自信が持てません。
いまだにデートも未経験のままです。

>それから一ヶ月くらいして、好きになっていたことに気がつきましたが、
興味深いですね。
オンラインゲームやったことないからよくわからないのですが、
ゲーム内での立ち振る舞いが良いからですか。
それともゲーム内で、実生活の話題等をしているうちに恋にいたるのでしょうか。

>相手はたださみしかっただけで、私じゃなくてもよかったのかもしれない。
>下手すると私もそうだったのかもしれない。
>だけど、幸せなんですよ…orz
付き合う前から誰々ではないといけないということであれば世の中独り者で溢れているはずです。
時間を共有することでしか唯一無二の関係にはなれないでしょうから、
ただ寂しいだけというのも付き合い始める動機としては十分だと思います。
それとorzって久しぶりに見ました。

>一緒に暮らそうとか、嫁に来いとかも言ってくれてます
年上のあなたのことを気遣っているのでしょう。
子供を産むならなるべく早いほうがいいと思います。うまくいくといいですね。

>とにかく次の仕事を探しつつ、自分磨きを頑張っています。
今は夜遅くまでお疲れ様です。
これから寒くなりますし体調にはくれぐれも気をつけてください。

>>199の「一緒に暮らそうとか、嫁に来いとかも言ってくれてます」で、
あんた既婚者を好きになっているのか？不倫相手に嫁が来いって言うなんて
随分変わってんなと思ってしまった件。

>>205
鬱があと15年ぐらい治らないとなれば、
俺はもう諦めなければならない年齢なんだな。

久しぶりにdolphin以外の長文が･･･て思ったら
すごい展開が。
誰かなんてさっぱりわかんないけど、
とりあえずおめでとう
でいいのかな。

>>208
じゃあ久しぶりに長文でも書くか。

今日は休日出勤で空いている電車の中、俺は座っている。
先頭車両で7歳と4歳ぐらいの兄弟が前の運転席を見ようと喧嘩している。
それでも母親は座って携帯に夢中。たまに注意する程度。

ついに弟の方が泣き出した。普通だったら母親はその場を動かず
ちょっと注意してまた携帯に夢中に。泣き止まなくて3分ぐらい経って
ようやく立ち上がり注意する。そんな光景を見て2つのことを思った。

まず携帯。ナンバーポータビリティー制度が解禁となったが、
みんな何でそんなに携帯に必死なんだ？15年前なんて
携帯など普及していなかったんだぞ。携帯は子供より大事なのか？

もう1つは母親の姿勢。子供が泣いているのに何やってんだ！
こんなことを俺が言ってもって感じだけどな。

ダメだ。無理して長文を書いているような気がする。
以前はスラスラと愚痴を書き連ねることができたはずなのに。
これも鬱の影響か…。

それが○○鉄道クオリティ

>>210
それがまた○○鉄道じゃないんだな。

(;ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

こっちみんな

どうして皆さんコテを付けなくなったんですか？

住人と思われるのがイヤだから?

>>200
元コテですがお久しぶりです。

＞会ったこともない相手」、これだけが引っかかってしまっています。
会えばその引っかかりもなくなるでしょう。会えばまた別の悩みや戸惑いなどが
出てくるでしょう。とりあえず会ってみないことにはね。

＞ちょっと印象は違ったけど、もっと好きになりました。
電話や実際会った時の第一印象って、
結構そのまま当たってることが多いんですよね。
電話は顔が見えない分、変に警戒してしまったりするけれど。
まあ、会ってみないことにはね。

クリスマスが楽しみですね。まずはお仕事探し、頑張って下さい。

>215
書き込む頻度が少なくなったからじゃないかな。
文体でわかる人もいるみたいだし。

コテハン付けてよ

>>217
お久しぶりです。

自分がわからないだけで、
わかる人はそれで会話が成り立ってるんですね。寂しいな。

たくさんのレスありがとうございます。
またしても長くなってしまうと思いますが、お久しぶりの方も多いので書かせていただきます。

>>201
いや、ここに報告する必要があったのでメールはやめたという意味です。
同情ではなく、同感もあったし、自虐に対する反感もあった。
まあ、具体的な内容が出ていないので、何とも言えませんが。

＞やっぱりたまたま恋人ができなかっただけなんだな。
それはどうでしょうか。私はこのスレに来るようになってから、
恋愛のことをとても考えるようになり、そして自分を省みるようになり、
どうすれば恋愛というフィールドに身を置けるのか、考えるようになった。
そして自分を磨いた。その結果、好きになってくれる人もできたと思っています。

>>204
無料のネトゲはありますよ。
私は人のためにログインしてるとは思いません、自分のためです。
ネトゲ自体は勧めませんけど。

>>206
その特徴だけでわかるとは、覚えていてうれしく思います。
過去ログはPart8〜16まではあります。その前も探せばあるはず。
どなたかわかりませんが、暖かい言葉ありがとうございます。

そうですね、ネット内ですら警戒心がありましたが、
ネットであるということを利点として、少々大胆に振舞うこともできました。
これで会えて双方OKであれば、そこで初めて過剰な警戒心が解けるだろうと思います。
デートのお誘いか…。デートっぽく言わず、食事とか飲みとか、イベントの誘いとかは？
私の経験だと、イベントやライブの誘いに疑いもなくついていって、
相手はデートと思っていたということがありました。

ゲーム内で恋にいたるのには、人によっていろんな要素があると思いますが、
私の場合は、だいたいこんな感じでした。
　・面白くて話しやすかった　・感情豊かな人だった　・ピュアな面が見えた
　・個人的なトラブルが起きるたびに、いろいろ励ましたりしてくれた
ちなみに、ネトゲでリアルの話は、すごく仲がいい間柄でない限り、
出しすぎるのはタブーとされているようです。

＞それとorzって久しぶりに見ました。
ネトゲではまだ使う人いるんでつい…orz

私もそこそこの歳ではありますが、何より彼は結婚願望が強いみたいです。
ネトゲ恋愛は結婚までの時間が早いらしいですね。
遠距離が多いから、すぐに相手のところに行ってしまいたくなるらしい。
姉の知人にも、遠距離じゃないけどネトゲ恋愛ですぐ結婚してしまった人たちがいるそう。
私も昔から結婚願望は強いほうだけど、会ってないということが不安なので、微妙にかわしています。
会ってお互いOKだったら、本気で結婚の話を進めそうな勢いです。
「結婚に勢いって大事だよね」「今がその勢いの時期ではあるよね」とは言いますが…。
スピード婚自体は否定しないんですけどね。いま恋のスピード婚の話も聞いたことあるような。

お優しい言葉ありがとうございます。
元コテだとしたら最後までわかりませんでしたが、名無しさんかもですね。
自信が持てない気持ちはよくわかります。
ですが、文章からして、とてもお優しい方であるように思います。
その魅力は大事です。どうか、自信をなくしすぎないように。

>>207
「嫁に来い」であって「嫁が来い」ではありません。相手は独身です。
私が書いたのは、「嫁(妻)に(なるためにこっちへ)来い」という意味です。

>>208
ありがとうございます。いきなりの長文投下失礼いたしました。

>>217
どなたかわかりませんがお久しぶりです。
やはり会うことが先ですよね。本当は盛り上がる前に会っておきたかった。
電話も、してみたら(どちらかが)がっかり…となるかもしれなくて、
番号交換から半月くらいして、やっとできました。すごい勇気要った。
でも、電話するようになって、話の波長っていうんでしょうか、
そういったものも少しずつ合わせられるようになるわけで、
会ってもきっとこんな感じで自然に話せるんだろうなって思えるので、
会うことへの不安が少しやわらいでいます。
もし会ってどちらかがOKじゃなくても、友達でいるだろうって…。
電話したときの印象と、会ったときの印象は、あまり変わりませんよね、きっと。
ありがとうございます。頑張ります。

>>222
>デートっぽく言わず、食事とか飲みとか、イベントの誘いとかは？
ほんの少ない経験ですけど、こちらが軽い気持ち（親しくなれれば良いな程度）
であっても誘いを断られてしまうんですよね。
２ヶ月ほど前、複数の名無しから
「表面は穏やかを装っているけど本心では何を考えているのかわからない奴」
の烙印を押されて口論になったくらいですから、
いかがわしい雰囲気がたとえ活字媒体であっても拭い去れないようです。
それでとうとう嫌になってコテ名乗るのも書き込むのも辞めました。
話が逸れました。
来年、私の所属している大学の研究室に女子院生が進学してくるという話があります。
私は惚れやすいほうでして油断すると恋愛感情が先走って取り返しのつかないことになりますので
なるべく異性だとか意識しないで接しようと思います。
この分だと誘う相手すら出来ない生活がしばらく続きそうです。

>いま恋のスピード婚の話も聞いたことあるような。
本当、何でも早いほうが良いです。
結婚してからお互いの本当の姿がわかるということもあるでしょうし、
子供も若いお母さんのほうが良いでしょうから(ちょっと気が早いか）。

>元コテだとしたら最後までわかりませんでしたが、名無しさんかもですね。
あなたとたしか同い年の都内在住の元コテです。いまだに学生やってます。
新宿オフで多分２回（Yさんが幹事の時と翌年Kさんが上京してきた時）お会いしたことがあります。
コテ名乗っていたときは一人称は「私」ではありませんでした。

>ですが、文章からして、とてもお優しい方であるように思います。
そういっていただけると救われます。勇気付けられたのでログを保存しておくことにします。

>>215
以前みんながコテで書き込んでいた時に、一部の人たちから
「コテハン連中の馴れ合いスレで、名無しが入り込める余地がない」
というような非難をされていた。それが影響しているのでは。

>>217
文体やトリップで判断しろというのは分からない人に失礼だと思う。
220さんのようにどれが誰なのか分からなくて寂しがっている人がいるじゃないか。
一方、分からない人はそれ程このスレに愛着がなかったとも言える。
ただやはり名は名乗るべきだと思うし、コテを出すことに何の弊害があるのか
俺には分からない。

>>221
＞同情ではなく、同感もあったし、自虐に対する反感もあった
なるほどね。

このスレに来たから云々に関係なく、たまたま恋人ができなかっただけ
ということには変わりはない。まあ、スレタイがこうなっているから、
スレ違いとは言えない。「たまたま恋人ができなかっただけ」というのは、
俺の愚痴だから。

>>223
俺が勝手に勘違いしただけ。


それより名無しで馴れ合うなんて、コテハンでやるよりもタチが悪いんじゃないか。
話の流れが分からない人が可愛そう。そのうち非難されるぞ。
名無しで書き込むなら、このスレじゃなくて別のところでやれ。
俺の言っていること、間違っているか？

スレの空気まったく読まないですみません。
たぶん今まで彼女が一度もいないんだろうな、仕事柄女性と接することが
ほとんどないんだろうなーって感じの人と飲み会で仲良くなりました。
メールをだせば返事は来るけど、どこかに誘うとシカトされます。
好きとかじゃなくってもっと話したいなーって思っただけなんですが
誤解されちゃってるのかな？
これってもうあきらめたほうがいいんですか？

>>226です。
ごめんなさい。スレ間違えたみたいです。
質問スレに書き込んだつもりなのに間違えてしまいました。
気にしないでください。
ごめんなさい〜

>俺の言っていること、間違っているか？
いるか
Σ(＾∀＾ )


いるか、もう上げなくていいよ

>>228
小学校の頃、毎日ダジャレを１つは言っている明るい人間だった。
卒業アルバムにはみんなにダジャレネタを書かれたぐらい。

今やダジャレの1つも言わなくなった鬱病患者に。
あの頃に戻りたい…。戻れなくても良いから、
あの頃ぐらいの明るさを取り戻したい。

＞いるか、もう上げなくていいよ
もう活況し始めたからという意味で言ったんだよね。

何度も言うが、何故当時のコテハンを名乗らない？
220さんみたいな人がいるのを分かってんのか？
当時いたメンバー以外は会話に入れませんよってことか？

このまま当時のコテハン同士が名無しで会話をしていて、
他の人が会話に入る余地がないような状態が続くなら、
もうこのスレはなくなった方がいい。失望した。
保守してきたことを後悔し始めた。

俺が保守しなくても誰かがスレを立てれば俺に止められない。
その時は俺お得意の愚痴ネタ連発させて潰すかもしれない。

ｲﾙｶ熱いな。
でもあまりスレに入れ込むなよ。

>>230
熱いというより鬱によって気持ちが強く出てしまった。
除け者にされる気持ちは良く分かっているから。

ただ報告をするだけで終わるなら名無しでも良かったが、
会話が始まってしまうと話は別。
「コテハン連中の馴れ合いスレ」と非難した人の気持ちが
良く分かったような気がする。

>>225
結局非難したい香具師はどういう行動とっても非難するんだよ。どこかと同じ。

どっちもどっちの言い訳ぶりやな。
いつまでもこのスレにしがみつかなければならないのは
不憫やわ。

＞俺の言っていること、間違っているか？
自分こそが間違ってないと言い切れるその姿、素晴らしすぎ。
その他人の意見を受け入れられない頑なさは天然記念物級ですわ。

こういう人間に彼女ができて、コロッと態度が変わるのは
見てみたいかもな。

あんだけ非難しときながら、名無しで報告に来たりするんだぞ。

どうせ、否定はするでしょうがｗ

少なくとも、俺は本当に永遠に誰からも惚れられなかったから安心汁。

>>233
俺が思っている嫌な流れが止まるきっかけ作りありがとうございます。
あなたのおかげで名無しのコテも少しは書き込み辛くなったことでしょう。

>>235
いえいえｗｗｗ
そんな嫌味しかいえないからいつまでも2流なのさ。
最初から感謝の気持ちもないのに「ありがとう」なんて
言葉を使う偽善者さんｗｗｗ

最強の偽善者で最強の悪者は俺だから安心汁。

>>237
うんうん＾＾
そうだよね〜。
君が1番だよね〜。
別に安心はしてないけどなｗ

恥ずかしながら今まで全然そういう経験が無いけど、
今度デートらしきものをすることになりました。
どうすればいいのかよく分かりませんが、できるだけよく準備して
彼女が喜んでくれるように、しっかりせんと。
入試とか就職試験とか部活の試合とか緊張したことは一杯あったけど、
こんな緊張感はなかったなー。

>>239
いいなーデートってｖｖ
どこ行くんですか〜？？

>>239
あんまり肩に力はいらないようにね＾＾
リードしようとか思っちゃうと見抜かれるよ。
緊張はあって当然さ。
自然体で頑張りや。
うまくいくこと祈ってるで＾＾

人生を楽しい物にするために、早く完全に諦めなければならない。

>>242
うんうん＾＾
ムーンは早く諦められるといいね＾＾

名無しのままでもいいので、
なぜコテらなくなったか教えてくれ。

156=206=224です。
>>225
dolphinさんがスレを立ててくれたおかげでこうしてかつてのコテと再会することができ、
感謝しています。どうも有り難うございました。
あなたには今後もスレ立てと保守をお願いできればと思います。
そこでいくつか納得いただきたい事があります。

> 文体やトリップで判断しろというのは分からない人に失礼だと思う。

dolphinさんは>>217が元コテを騙っている可能性、
さらに>>219が217の自演である可能性を考えてみましたか？
私は217が誰なのかわかりませんのでその可能性も完全には捨て切れません。
仮にそうだとするとわからなくて当然です。
217と219には失礼な言い方になりましたが、
本当に219が文体だけで217が誰かわかったのだとしたら実に見事と思います。
私も文体から元コテを見破ることは殆ど出来ませんので
219には驚嘆しますが、217を見破れるのは恐らく相当なマニアか
個人的な愛着があったかのどちらかですので
何もハブにされたと思わなくてもいいんじゃないかと思います。

217を非難してますが、こういう風には考えられませんか。
217は単に>>155を祝福したかっただけでしょう。
155が恋人が出来たと報告しにきたのに浦島太郎状態ではあまりに空しいではないですか。
私もそうですが217もこんなことがない限りは2度とスレに書き込んだりしないつもりでいたのでしょう。
しかも217は155に対しても素性を明かすつもりもなさそうです。
馴れ合うつもりならもっとわかりやすいヒントを混ぜるでしょうから。
コテを名乗らなかったのは既にスレから距離をおいて久しいので
いまさら名乗るのも疲れるという理由かもしれませんし、
あるいは、155に素性を明かしたくないからかもしれません。
知人を祝福するのになんでわざわざギャラリーに気を遣って名乗らなければいけないのでしょうか。

ちなみに私が名乗っていない理由を書きます。
1つ目は>>155から先入観を持って見られたくなかったためです。
スレでもオフでも155とそれほど頻繁に会話する間柄ではなかったので、
私がいきなり名乗っても155に微妙な印象を与えると思ったので。
>>206ではわざと155にわかりにくいような書き方をして、>>224で少しヒントを書いてみました。
2つ目は前スレのようなことがあって、名無しにはほとほと嫌気が差したこと、
スレに愛着がなくなったこと（こういうことがない限り書き込むことはなかったでしょう）、
>>158のように名無しがなにかと因縁をつけてきて不愉快だということです。
（あくまでも可能性ですが)>>220が前スレで私を煽っていた一人である可能性も捨てきれないのに
いちいち名無しに気を遣うのは馬鹿らしいでしょう。

>一方、分からない人はそれ程このスレに愛着がなかったとも言える。
そうだと思います。もっと正確に言えばコテに愛着がないということだと思います。
「文体でわかる」というのをこれまで何度か目にしてそのたびに驚嘆していましたが、
それは私がそのコテの書き込みをよく読んでなかったから仕方ないわけです。
私の場合、年齢とかキーワードが出ないと見破れません。
たとえば年齢であれば今年2006年に何歳であるかで絞り込めます。
33or34(1)31or30(1)30(4)29(1)28(6)27(1)26(4)といった具合です。
カッコ内は人数で、25歳以下はちょっとあやふや。
過去ログは上に書いたようにpart16しか残していないので確認できませんが、
大体こんな感じだと思います。
>>196はゲーム以外のキーワードでわかります。
それでわからなければ、たぶん名乗ってもわからないでしょう。
名無しで書き込む、元コテであると名乗る、キーワードを書き込む、
トリップを表示する、コテを名乗る、等いろいろなやり方があっていいじゃないですか。

>名無しで書き込むなら、このスレじゃなくて別のところでやれ。
ありませんよ、そんな場所。155のメールアドレス知りませんし。

>>229
>このまま当時のコテハン同士が名無しで会話をしていて、
>他の人が会話に入る余地がないような状態が続くなら、
>もうこのスレはなくなった方がいい。失望した。
>保守してきたことを後悔し始めた。
そんなこといわずにお願いします。私では力量不足なのです。

>>245-246
まわりくどい言い方やめときな。
イルカは僻んでいるだけだ。
他人にはできて自分には出来ないという現実を
突きつけられてることにね。
名無しを擁護するのは建前であって本音のとこ
ろでは祝福も出来ないどす黒い心に支配されて
るのだから。

>>217,219,220
失礼なことを書きましたが、ご容赦ください。

>>248
別に失礼でもなかろう。
匿名だし、ＩＤもでんから一寸先は闇だからな。
もともと報告していかんなどとも書いてないし、掲示板で
ある以上馴れ合いが出てくるのも当然のこと。

イルカが別にこのスレのルールブックではなかろうに。

>>247
本人はある程度自覚済みだろ。
そこまで言う事ない。
247はｲﾙｶに怨みでもあるのか？

>>250
別に怨みなんぞないよ。
単に建前を理由に155や206にケチつけてる
姿が美しいものとは思えなかっただけですわ。

自覚済みだからって、非難が許されるわけじゃ
ないでしょ？

考えてもみなよ。
保守したことを後悔しているのならこのスレに
書き込みしなければいいことだ。
いつまでもスレにしがみついて他人の報告に
目くじら立てられたら、迷惑ちゃうん？
そのくせ自らの鬱や苦しみだけは吐き出すの
って自分本位すぎないかい？

>>231
ここってコテハン連中が馴れ合いたいから作ったんじゃなかったけ？
テンプレからは消えてるけど

自分は後悔云々のイルカに感心したので。

非難が許されないとは思わない。
それこそ建前じゃないか。

そうですね。そもそもが馴れ合いのための隔離スレ。
匿名掲示板でやるのは難しい時期に来てるのかも。

>>234
ムーン氏が「永遠に誰からも惚れられなかったからって
安心しろ」と言うのはどういう意味なんだ？
俺は全然安心できないんだが、本当に安心できるように
ムーン氏が何とかしてくれないかな。
鬱を患っているんでね。安心できないのですよ。

>>239
俺はSADで薬を毎日飲んでいるほどの人間だけど、
試験では全く緊張しない。

>>245
「文体やトリップで判断しろというのは分からない人に失礼だと思う。」について
・第一段落
　→名乗れと言っているのは、それが分からないからという意味合いもあるんだよ。
　　 ただの偽者なのか、相当なマニアなのかがさ。

・第二段落
　→何故ギャラリーに気を遣う必要があるんですか？
　　 コテで祝福すると何か問題でもあるんですか？

>>246
・第一段落
　→不愉快なことを言う奴は無視すれば良いんだよ。
　　 分からず屋の俺だって何年も棲み付いてやっと無視することを
　　 理解できたんだから、あなたにだってできるでしょ。
　　 220さんが純粋に話の流れを知りたいんだとしたら、
　　 名無しで分からないなんて可愛そうだ。

・第二、三段落
　→俺はトリップを付けた人以外は誰だか全く分からない。
　　 お前はネガばっかり吐いているだけで、このスレに愛着などないじゃないか
　　 と言われたらそれまでだけどな。
　　 ただそうじゃないとしたら、そんな俺をバブっておきながら、
　　 このスレは保守しろとは甚だ都合が良すぎる。

>>248
俺には失礼なことを言ったという自覚がないわけね。
まあ俺が空気を読まずに数多くのネガ発言をしてきながら、
何にも謝っていないことを考えれば、仕方がないのかもしれないね。

>>247
ちょっとだけ違うな。自分がハブられているのが気に入らなくて、
220さんを利用して文句を言ったっていうことだ。
まあ祝福も出来ないどす黒い心に支配されているっていうのは
当たっているけどね。

>>249
俺がルールブックではない。
だから>>225で俺が言っていることは間違ってるかと聞いた。
結局１人しか回答が得られずに判断できなかったが。

>>250-251
＞自覚済みだからって、非難が許されるわけじゃないでしょ？
これが正論だな。だから非難されて然るべき。
非難されても分からない俺はもっと非難されて然るべき。

>>252
＞保守したことを後悔しているのならこのスレに書き込みしなければいいことだ。
別にこのスレが「コテハン同士の馴れ合いのスレ」にならなければ、
別に残してもいい。sageで書いている分には保守にならないし、
俺がこういう書き込みをすることで「コテハン同士の馴れ合いのスレ」に
ならないように仕向けている。247さんはそれに貢献してくれている。
でお、ありがとうとまでは言わないね。さっき言われたように、
そこまでありがたいとは思っていないから。

それ以外のことについては反論の余地がありません。

>>253
俺がスレ立てしたのは前スレのテンプレをそのままコピペしただけ。
わざわざ消すような面倒なことはしていなし、そもそもテンプレなんて
全く意識していない。

>>254
感心してくれたのはありがたいが、247さんの言っていることはほとんど正論だ。

>俺はトリップを付けた人以外は誰だか全く分からない。
>お前はネガばっかり吐いているだけで、このスレに愛着などないじゃないか
>と言われたらそれまでだけどな。
>ただそうじゃないとしたら、そんな俺をバブっておきながら、
>このスレは保守しろとは甚だ都合が良すぎる。
ひょっとして私が誰であるかもわからないのですか？

イルカは今206が誰なんだろうかと悩んでいる

28歳と26歳が多いんだな。

>>206
私は最初からあなたが誰だかわかっていました。

>>258
何度も言っているように、名無しで書いている以上誰だか分かりません。
>>162にも書いているでしょ。

>>259
悩むも何も名前を出されても多分ピンと来ない。
コテが出れば、過去ログを見て思い返すことはできるが。」

217ですが、155さんに対し名乗らなかったのは、彼女が覚えているかどうかもわからなかったから。
ならば元コテだということ自体、言う必要は無かったと思われるかも知れないが
155さんに、あなたのこれまでの経緯は少しはわかる者ですという意味で言った。

>>225
＞文体やトリップで判断しろ
そんなことは思ってもいないけれど。

名前がわからなきゃ会話が成り立たないなんてこともないだろう。
なぜ名前がわからないと話の流れがわからない？

＞愛着がなかったとも言える。
ここへ来るのも今日が初めてだという人もいるでしょう。
あなたこそ“分からない人”を“除け者”にしていませんか。

>>245
219さんはコテが大勢いた時を知っている方では？
私が誰かわからなくても挨拶を返してくれただけではないでしょうか。

>>263
疑って申し訳ありません。
>219さんはコテが大勢いた時を知っている方では？
>私が誰かわからなくても挨拶を返してくれただけではないでしょうか。
そう言われればそうかもしれませんね。

>>263
当然、俺はあなたが誰だか分かりません。

そうか。あなたは俺を新参者と見なすわけね。
そりゃ最近来たばかりの人は、そこから話に入って
話の流れに乗って行けば良い。俺は前からいたのに、
当時を知らない人間として扱うわけか。
俺は当時の話をしてはいけないんだな。
仕方ないよな、俺はネガ発言ばっかしていたからな。

「愛着がなかったとも言える」だけをピックアップしないでくれ。
その段落全部を読めば、そういう意味に捉えることはないはず。

あーあｲﾙｶ泣いちゃったよ。

ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

もうこのスレやめた方が良いだろ。元コテが名無しで雑談という最悪のパターンになっているし。

>>256
>>233で、こういう人間に…の下りで、俺は永遠に誰からも惚れられなかったから名無しで報告なんてあり得ないから
安心汁という感じ。

俺も206が誰だかわからん。

>>265
なあ、やっぱり恋人が出来たりすると知らず知らずのうちにこっちを見下すような書き込みをするんだよ。
だからコテだとまずいから名無しとか言うオチじゃないのか?

こんばんは

>>271
こんばんは。

>>266-267
ホント泣きたくなるよな。当時のみんな俺に対して冷たくなったな。
いや冷たくなったんじゃなくて、当時の俺が気付かなかっただけな。

何度も言うけど、当時（今もそうだけど）俺が空気を読まずに
ネガ発言を繰り返していて、よしよしと慰めながら内心は
除け者扱いだったんだね、みんなの中では。

悲しい。リアルでも孤独。ネットでも孤独か…。

>>268
さっきから俺はそれを訴え続けているんだが。
しかも、当時からいた俺でさえ除け者扱いにされた。
>>264で206さんは見事に俺をスルーしてくれました。
ホント必要ないね。

>>269
そういう意味だと分かっていたけどさ。
ムーン氏よ。俺を安心させてくれ…。

>>270
そうかもな。そうやって俺を励ましてくれるムーン氏は、
絶対最悪な人間じゃないよ。少なくても名無しで
会話をしているコテ連中よりはマシだ。

どうしましょうか。
元コテでどっか移動しますか？
素性のわかる者同士だけで
本当に閉鎖的にやりますか？

これが意味のあることなのかどうなのか。
ここのスレは完全に終わらせてしまった方が
ここに依存している人のためかもしれないし。
どうすればいいと思いますか？

mixiにコミュでも作って非公開にすればおｋ

コミュに参加している事は非公開に出来ない。
メンバー経由で自分の素性が知れては困る。
かといって複アカは作りたくない。

ずいぶんと僻みっぽい人ですね
除け者扱いされたとか言っておきながら、自分は他の人の印象が
ないだとか自分の愚痴を吐き出すばかりじゃないですか

>>274
結局名前も明かさずにどっかへ去るわけか。
コテ間での俺の嫌われ方は尋常じゃなかったんだな。
もうそんな奴らはどこへでも行っちまえ！

って書いてもどうせこの書き込みもスルー。

>>275
俺は友達がいないのでmixiに入れない件。

そうだな。自分ばかり見すぎている。
だから鬱になるんだよ。

>>273
元々輪には入れてなかったんじゃね？

>>278
嫌われてるというより相手にされてなかったんだろ

>>278
274では「元コテ」とだけ書いてしまいました。
これは間違いです。失礼いたしました。
「元からいるコテ」で読んでください。

ただ、これからどうしようかと
問題提起しただけです。
もちろんﾄﾞﾙﾋﾝさんあてでもあります。

>>いるか
もう寝ろよ、明日仕事だろ？

>>269,273
おいおいおいおい。
前スレの最後の最後までコテ名乗っていたというのにお前らいくらなんでも薄情杉。
>>156とか>>206とか>>224とか>>246とか前スレ読んでたなら誰だかわかるだろ、常識的に考えて。
人の話、全然読んでないんだな。

>274
元コテの人ですか？
もし場所を提供してくれるなら誘ってください。
人がどの程度集まるかわかりませんけど。

>>278
いやいや。元コテの香具師らでコミュ作って…ということ。
そしてこのスレは継続。

274は206であろう件について

>>286
違いますよ。

>>286
違うから。

最近ここを見始めた名無しとしての意見です。

コテを使うのも名無しで書くのも本人の自由ではないですか？
分かる人はたまたま分かるだけでしょうし、分からない人の方が
多いのだからいちいち気にすることもないと思います。

>>285
イルカmixi入れないんだってば

>>206
なんでもいいからﾄﾘｯﾌﾟつけてみては？

>>284
前スレの最後の最後(>>985以降)で俺とdolphin以外でコテを名乗っていたのは一人しかいない。
しかも去る、来ないという発言は確認されていない。

>>277
あなたは元コテですか。だったら今に始まった話じゃないことは
分かるでしょ。そうじゃなかったら「はい、僻みっぽいです」。
だから、友達がいなくて、鬱になるんですよ。

>>279-281
申し訳ない。今日のところは俺への非難は勘弁してくれないか。
明日になったら、またいくらでも受け付けるからさ。

>>282
あなたは仲間に入れてもいいという意思があるのかもしれないけど、
残念ながら他の元コテはそう思っていないようだ。

>>283
夕方頃に爆睡をしたから大丈夫だ。
眠くなったら、身体がサインを出してくれるから。

>>284
何度も言わせるな。分からないって言ってるだろ。
それなのに教えようとしない。薄情者はどっちだ。

>>286-287
ほら、こうやって誰が誰だかサッパリ分かんなくなってるじゃないか。

>>289
分からなくてもいいやという人はいい。
知りたいという人がいるんだよ、ここに。

昔から居るのに話についていけないのはかわいそうだよね

>>292
本当にわかんないのかよ！！

>>290
だから名無しとなった元コテでmixiに非公開コミュニティつくるの。

イルカちゃんは馴れ合おうとしてなかったからついていけないだろ

>>292
あなたが知りたいと思っているのは分かりましたけど
他の人は全てあなたの希望通りにしないといけないのですか？

それにあなたは他のコテのことはどうでもいい、というようなことを
おっしゃっているじゃないですか。なぜ執着するのか私には分かりません。

>>295
掲示板の内容は非公開だが、
コミュのメンバー一覧から辿っていけば個人情報丸出し。
mixiは危ないと思う

名無しだから錯覚してるだけで元コテなんて今ほとんどいないだろ

>>291
おちょくってるのか？前スレの後半は何で荒れた？
>>292
絶望的な気分にさせられますよ。
2ヶ月ほど前にメール送って以来返信がないからどうしたのかと思ってたけど
俺の存在自体無かったことになってたのね。

イルカもっと友達を大事にしろよ･･･

>>293
元コテは俺がこのスレに依存しているのを利用して、
保守させてきたんだな。

>>294
文字が読めないのか？

>>295
mixiに入れない俺以外でね。

>>296
馴れ合いたくてもついていけない。
友達がいない原因がそこにもある。

>>297
「他のコテのことはどうでもいい」と言ったのは名を乗らないから
言ったわけで、名を名乗っていたらそういう発言は出ていない。

＞他の人は全てあなたの希望通りにしないといけないのですか？
そりゃ希望通りにしなくても構いませんよ。本人の自由ですよ。
俺のことはどうでもいいと思うのであれば。

>>264
いいえ、気にしてませんので。

>>273
わからなければ新参者で除け者ですと、
私が言いたいとでも思っているのでしょうか。
例え誰が何と名乗ろうとも、あなたは自分の愚痴を言うばかりで
相手に大した関心も印象も持たずにいたのではないのですか。
それ自体、本人の自由ですが。

イルカもうさっさと寝ろ

まだ眠くないんだよきっと

>>300
あーわかったよだれだか。でも、最終書き込みが900前半なんて最後じゃないぞ?
そして500番台で恋人が出来たと言うまで立ち去るつもりはないという旨の書き込みをしていると言うことは、
やはりモテモテだったと言うことか。
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにマシ。

>>302
このスレは続けて、名乗ろうとしない元コテを全員あっちに追いやればおｋじゃね?

そこまで元コテは仲良し同士ではない。

>>302
＞そりゃ希望通りにしなくても構いませんよ。本人の自由ですよ。
＞俺のことはどうでもいいと思うのであれば。

なぜ捻くれた言い方するんですか？
どうでもいいと思ってなくても希望通りにできない事情があるかも
しれないじゃないですか。

>>298
mixiに入れない俺は話しについていけない件。

>>299
だから名を名乗れって何度も言っている。

>>300
その書き込みでやっと分かった。
確かにそのメールは見たけど返さなかった。
メールを返さなかったことに対して言い訳はしない。

>>301
友達が欲しいと思っているのに、
自ら友達を捨てているなんて皮肉だな。

>>303
思っているから言った。
続きのことは既に>>265に書いた。

>>304
>>305

>>308
名無しで書き込んでいる元コテに聞いてみな。
俺の捻くれぶりはよくご存知でしょうから。

コテを明かせない原因が俺には全く分かりません。
具体的にあなたは何が思いつきますか？

人間関係って大変ですよね。

>>310
>>155で
＞当時を知る人(私を覚えてるだろう人)が何人かいたら、とても微妙な報告をしたいのですが…。
と仰ってます。
また
>>184で
＞名前を出さない理由は、微妙な内容で恥ずかしいというのが一つです。
＞馬鹿にされるの覚悟で来てますので…。
＞あとは、元コテたちとの関係上、
＞あまりおおっぴらにしたくないという気持ちがまだ少しあります。
＞特定しても名前をここに書かないでいただけると幸いです。
とも仰ってます。
それで十分じゃないですか？

いろいろあったんだね。

コテ、出してどうなるのか♪

どうなるでしょう

どうなるでしょうね

>>314-315
こうなる。

**1 名前：むーん 投稿日：2006/10/30(月) 01:57:28
戻した。

**2 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/30(月) 01:57:53
>>**1
ぬるぽ

314 名前：むーん 投稿日：2006/10/30(月) 01:57:58
>>**2
ガッ!

>>311
俺の惨状を見れば明らかですね。

>>312
155さんと206さんは分かるようなヒントを出しているし、
ちゃんと理由を述べているからまだいい。
（ただ名を名乗らないのは納得できないが…）

それ以外の人は全く分からないし、理由を述べていない。
一体、昨日から今日にかけて何人のコテが来たのか俺には分からない。
だから、俺の中では昨日から今日にかけて来た元コテは2人だけ。

つまらないことにこだわりすぎ

述べられないほどの理由があるのだろう。

コテ同士でいざこざでもあったのか？

ｼﾗﾈ

>>309
どうしてそういう解釈をしたのかわかりませんが。
そんなことは思っていません。
後は>>303に書きました。


155さんの喜ばしい報告があった後に
こんな風にごたごたしたくないね。

なんでごたごたしたんだ

ｼﾗﾈ

>>324
名を名乗らない元コテがいるから。

>>319
そういう性格だから。

>>320
そういうことも含めて何も知らない。

>>321
「そんなことがあったのか？」としか言いようがない。

>>323
ゴタゴタの原因を招いた俺へのあてつけですか？
あっ、「どうしてそういう解釈をしたのかわかりませんが。
そんなことは思っていません。」という言葉はいらないです。

元コテ達にもそれぞれの事情があるんですよ。
いざこざがあった人もいるかもしれない、
そうでない人もいるかもしれない。
事情を知っている人もいれば
知らない人もいる。

知らなきゃ知らないでいいじゃないですか。
大体イルカはレスを見てても
何も頭に入っていないようだし。
そんな人のために名乗ってもしょうがない。

じゃあこのスレにかく必要ないだろ

逆に、このスレに書くのにコテを強制する必要ないだろ

名無しになったのだから元コテと主張する必要もない。

>255

必要なくてもする自由もあるだろ

結論：なんだっていいじゃないか

てか鬱病の人と議論しても意味なくね？
病気だし。

335は健常なんですか

すみません、いまのぞいたらなんか私のせいでとても大変なことになっていたようで…。
ちゃんとしたレスは後でいたしますが、これだけ先に言わせてください。

元コテで私が特定できたのは、206さんだけです。>>188は推測なので、大したレスはしてません。
記憶力が悪いため、正直、元コテの名前すら怪しいのです。
>>155に書いたように、元コテだけでなく当時の名無しさんにも対しての報告であり、
元コテ同士だけでわかる話をするつもりはありませんでした。
内容的に、私を知る人以外の興味をひくものとはあまり思えませんでしたので、
＞いなかったら、あまり関係ない話になってしまいそうなので控えます。
と書きました。トリップ出してゲーム好きというキーワード出せばわかるだろうと思って。

私の中で、葛藤がありました。報告しておきたいと思う気持ちと、知られたくない気持ち。
ネトゲ恋愛とか恥ずかしいし、別の理由もあって、
このスレは忘れたことにしてしまおうとも考えました。
ですが、「あの人はどうしているんだろう」と思ってくれてる人がいるだろうし、
必ず報告をすると約束をしたものだから、一応戻りましたが、やはり名を出す勇気がなかった。
トリップを出すのと、キーワードを含ませるのが精一杯でした。
報告が一ヶ月遅れたのも、155を書き込んでから経緯を書き込むまで二日かかったのも、
最後まで葛藤があったからでした。

それと、他の方が、「元コテですが〜」と書いてくださったのは、
>>155の問いに対する答えでもあり、私にとって素性が知れてる人がいるということを言って、
私を安心させようと思って(と書くと大げさでしょうが)してくださったことだと思っています。
それぞれ事情があり、本来名無しさんでいたい方たちなのでしょう。
自意識過剰かもしれませんが、私のために元コテと名乗りでてくれたのだと思います。
なので、わからずに不愉快な思いをしてしまった方たちもいらっしゃるでしょうが、
そこはどうか、彼らを責めないでいただきたいのです。

名前を出さない事情は、人それぞれと書きましたが、
ここで自分の気持ちやプライベートなどをさらしてしまい、
それを後悔したり、恥ずかしく思ったり、
他のコテと口も利かない関係になっていてこれ以上自分を知られたくなかったり、
また、誰かに昔のことまで出されていろいろ言われることを面倒に思ったりして、
コテをやめたのではないでしょうか？

私が名前を出さないのは、内容が恥ずかしいという以外に、
他の元コテのほとんどと連絡を絶ってしまったことです。
二度と連絡しないでと言ってしまった人もいますし、
自分の精神状態がまずかったのでメール返信ができなくなってしまい、
結果、連続してメールをシカトする形になってしまった人も複数います。
謝らなければいけない人たちもいるけど謝る勇気が出ないままなので、
ここで自分の名前を出すのは、正直気まずいのです。

きっと私の弱さが混乱を招いてしまったのでしょうね。申し訳ないです。
そして連日にわたる長文、申し訳ないですorz

人からよく真面目だと言われます。
恋人や友達が出来ないのはそれも原因の一つだと思います。
人から真面目と言われたのが辛くて書き込んでいます。
もうその人とは打ち解けることは出来ない気がします。
真面目な人だと評されました。
真面目って褒め言葉ですか。

褒め言葉ではないと思います

真面目＝付き合いにくい?

>>337
>>274

結論：155はモテモテ

>>329
ムーン氏はこんなを擁護するとはとても最悪な人間とは思えない。

>>334
一日経ってホントそう思った。
結局誰も名乗らず仕舞い。

>>337
俺も>>342ぐらいしか感想ないな。
俺については一言も触れてないし。

>>338
褒め言葉です。

たまには賑わうのもいいだろう。

結論：どうでもいい

>>338
真面目っていうのは褒めるっていうより人となりを
示しているだけのこと。
褒めてもけなしてもいない。

ただ真面目が悪いことではないのは確か。
信頼できる人間だからこそ言われたと思う。

あくまでも恋人や友達ってのは「縁」ですよ。

堅苦しい、だな

>>343
＞俺については一言も触れてないし。
変に君にレスなぞしたくはなかろう。
鬱でネガなレス返されても相手も嫌だってことは
理解しときなよ。

自分本位で考えすぎだ。

都合が悪くなると、言い訳はしないとか、そういう性格
だからといって逃げ、人の非難とネガばかり。
それでよく名無しが入りにくいだの言えるなぁ。

君がやっていることは、

「子供が乗ってます」のステッカー貼り付けて暴走して
いるにすぎない。
つまり鬱で通院中だから何をいっても病気のせい。その
病気も恋人がいないせい。すべての免罪符にしているだ
け。最後は自分は悪くないって泉に流れ込むようにしてい
るだけ。

>>347
そんなことは腐るほど言われているだろうね

>>348
人のレスに対して過剰な突っ込みするくせに、自分のことについては
とことん甘い考えでいることに物申しただけさ（ﾟДﾟ)y─┛~~

>>343
一言触れてないって、あんた155に会った事あるのか？

昨日は眠くてかけませんでしたので、今日書きました。
早く寝たいのですがこんな時間にしかかけない…。

>>224
たしかに、恋愛感情が先走ると、ほぼ確実にだめになってしまいますね。
二人の温度差ができるだけないほうがいいと言うように、
明らかな片想いだったら温度差がない風を装うしかないですよね。
大変でしょうが頑張ってください。

>>229ほか
過ぎた話かもしれませんが、名乗りたくない理由は>>337に書いたとおり。
私はここに報告には戻りましたが、い続けるつもりはありません。
相手に会ったときなどの報告くらいはするかもしれませんが、
常駐はしません。今は、自分の書き込みのレスをするためにいます。
元コテや当時の名無しさんだけにわかる話を続けたくはありません。
155さえなければ、今回のようなことは起きなかったんですよね？
私へのレスがほとんどなくなれば、私も一旦去りますし、
元に戻ると思います。混乱させたことは申し訳なく思いますが、
当時の人たちとの再会を喜ぶことを少しだけ許してはいただけませんか。

実際、純恋板からサロンに移ってきたのは、
オフ開催の話題で盛り上がったり、コテが馴れ合ったことが原因でした。
ここなら許されるとのことで、移りました。
もちろん、２ちゃんでなく別の掲示板を借りるという案は
そのときも出ました。ですがそれが却下になったのは、
名無しさんにも話に加わってほしい、新しいコテが増えてほしい、
今のコテのみの掲示板だとすたれてしまう、という理由だったと思います。
サロンに移ってからは、馴れ合いつつも名無しさんや新しいコテも歓迎して、
うまくいっていた記憶があります。
今回も、元コテと名乗り出たのは2〜3人ですよね？
コテ同士と言っても、ようやくわかったのは206だけです。
それに、内輪受け的な内容はほぼなかったかと思います。
206さんとは、>>246にもあるように、特に親しくはしてなかったくらいですし。

実は、書き込まなくなった後、何度かここをのぞいたことはあるのですが、
あるとき見たら、「自分も元コテ」等の名無しの書き込みが多数あり、
「元コテには気まずい人が何人かいるし、誰が残ってるかわからないし、
戻れないな」と思った記憶があります。
そのときは、特に問題にはなっていなかったような気がするのですが、
私の記憶違いだったでしょうか…。
コテで書くと馴れ合いになるからと、名無しになった人もいたような…。

>>244
私は、>>337に書いたとおりです。

>>253>>255
上にも書いたように、基本的にはその通りです。
もちろん、名無しさんや新規コテも歓迎という方針だったので、
馴れ合いの度合いが過ぎてはいけないということは、
各自理解していたと、記憶しています。

>>256
＞コテで祝福すると何か問題でもあるんですか？
・コテをこのスレで出したくない
・私とは微妙に気まずい関係
だとしたら、問題がありますよね。
その理由は>>337や206の書いた内容でわかっていただけたかと。

>>246
＞不愉快なことを言う奴は無視すれば良いんだよ。
あなたはできたかもしれませんが、できない人もいます。
い続けてできるようになるのかもしれませんが、
206はそこまでの努力をしてまでコテで残る魅力はないということでしょう。
というか、そう思う人のほうが多いかとは思います。

>>268
元コテが互いを誰であるか認識したうえでの雑談は、
ほとんどしてないつもりでした。上で述べたように、私はまた去ります。
また同じようにごたごたが起こると、さすがに迷惑になりますので、
彼と会った後の報告には来ないかもしれません。
私が去ればこの話も終わるでしょう。すみません。
ですがしばらくレスだけは許していただけませんでしょうか。

>>273
私の読解力の問題かもしれませんが、>>263の書き込みで、
あなたを除け者にしてるというような要素は見当たりませんが…。
それと。ネットでも本当に孤独なのだとしたら、
あなたの書き込みにレスはつきませんよ。
非難のレスばかりではないでしょう。
それとも、コテでないと意味がないのでしょうか。

>>274
私自身は、>>337に書いた理由で、元コテたちとずっと連絡を
取りたいというわけではないのです。
おそらく、別のスペースができても、そこにも、このスレにも
常駐できないでしょう。年単位であけて書き込むことはあるかもだけど。
ここに依存してる方たちが依存を断つことが、いいことなのかどうか、
判断できません。依存が断たれたことでもっとひどくなることも
考えられなくもない。その逆もまた然り。
元コテだけでそれを決めるのは難しいかもしれません。

>>278
コテだった頃も言ったけど、嫌いだったらいちいち相手などしない。

>>307
その通りです。

>>342
本当にモテていたら、ネットで恋愛などせずに済んだでしょうね。

>>350
ありません。

>>339>>343>>345>>346
レスありがとう。
真面目が褒め言葉か分からないけど
真面目って言われる方が不真面目って言われるより良いって分かりました。
真面目は堅苦しいって思う人もいれば、真面目は悪くないって思う人もいる。

かわいい　と同じだな
どうとでも使える。

>>353
ネトゲに至るまでに色々あったようだからやっぱりモテモテ

>>347
>>348の通り

>>350
ないです。

>>351
＞サロンに移ってからは、馴れ合いつつも名無しさんや新しいコテも歓迎して、
＞うまくいっていた記憶があります。
そんな記憶はどこにもないが。今振り返れば入りにくい雰囲気を醸し出していた。

>>352
もう俺の言うことなど無視して勝手にして下さい。

>>353
非難ばかりじゃないが、非難されているイメージしか残っていない。
非難されるべきことをしているのだから、非難されて然るべき。

＞本当にモテていたら、ネットで恋愛などせずに済んだでしょうね。
>>155を書いておきながらモテないと言うとは…。
まあ、人それぞれモテるの基準が違うから仕方ないか。

>>354
真面目＝堅苦しいではない。イコールだと思っている人は真面目の意味を
分かっていないだけ。真面目は真面目、堅苦しいは堅苦しいで全く別の言葉。

堅苦しい、って面と向かって人に言えるか？

>>358
言えないなら言わなきゃいいでしょ。
堅苦しいという意味で真面目だと言われたら
それこそ相手はショックだぜ。

>359
お前は「最低の人間」なんだからコミュニケーションについて人に説教するなよ・・・

するなってことはないだろう。>>360はそんなに偉いのか？

堅苦しいなんて普通言えないよな。
言った方が非難される。
褒め言葉でもあるような「真面目」って
言っておけば当たり障りが無くていいだろう。
言う側も言われる側も。

>>362
それを言いたかったのにいるかには伝わってないみたいだ

>>360
残念だったな。最低最悪の人間は俺だ。

みんな最低ってことで。

>>351今時間が取れないので来週改めてレスします。スレが荒れたことは気にしないでください。

>>355
大事なのは言葉じゃなくてそれを言った人の表情やニュアンスですね。
どういうつもりで言ったかってことですね。

>>357
＞真面目は真面目、堅苦しいは堅苦しいで全く別の言葉。
そうですね。真面目は人の性質を現してますね。堅苦しいは良くない意味で使いますね。

>>358
面と向かって言わないですね。

>>359
言われた人はショックかもしれないですね。
言われた人の気持ちを考えるっていいことですね。

>>362
当たり障りのない言葉を使うのが思いやりかもしれませんね。

その思いやりは
相手に向けられたものか
言った自分に向けられたものかだなw


こんな事に一々こだわってる事自体が
堅っ苦しいと思うが。

悩む必要ない褒められ方をされるように頑張るしかないな

>>368
半分は自分に向けた思いやりでしょう。

>>369
その通りですね。

>>360
リアルじゃ言えないからここでは説教しました。
ということにしておいて下さい。

>>362-363
＞堅苦しいなんて普通言えないよな。 言った方が非難される。
もちろんそんなことは分かっている。

＞褒め言葉でもあるような「真面目」って
＞言っておけば当たり障りが無くていいだろう。
＞言う側も言われる側も。
言われる側に当たり障りがあると、>>359で言ったまでのこと。
現に、鉋氏が真面目の解釈について悪い方に解釈して悩んでいるから、
>>338の書き込みがあるのではないか。

>>367
＞当たり障りのない言葉を使うのが思いやりかもしれませんね。
当たり障りのない言葉という時点で悪口を言っているようなもの。
最初からそんな言葉は言わないことが一番いい。
本当の親友には当たり障りのない言葉ではなく、
はっきりと悪口を言った方が相手は理解してくれる。
俺の完全な主観。

親友とか何も書いてないけどな。
なんか状況が見えてないんじゃないのか？

内面世界の住人なのだよ

前スレをきっかけとしてメル友になった女性がいる。
この時点でムーン氏からモテモテだなって言われそうだけど。

メールを続けてきて、そのメールのやり取りは途絶えようとしている。
何故かというと、俺は相手のメールのレスで全く見当違いなメールを出している。
意思の疎通ができていない。コミュニケーションが取れていない。

そして今、メールを続けようか相手が、そして俺自身が疑問に思っている。
メールというのは会話とは違い、相手に言葉を返すのに考える時間を
作ることができる。それでも意思の疎通が取れないというのは致命的。

何かもう俺もここまで手に負えなくなってしまったんだな。
「会話」もできない人間になってしまったようだ。
「会話」をしたいと思っていたのが、意思の疎通ができないことで
「会話」をすることに億劫になりそうになっている。

これまでも「孤独」という状態の恐ろしさはまざまざと見せ付けられたが、
これから先もっと恐ろしい事態になること覚悟する必要がありそうだ。
そのうち「人間」ではなくなってしまうのかもしれない。

>>374
＞モテモテだなって…
…………………………………………………………………………………………………………………………………正解!
(みのもんた@ミリオネア風)

>>375
っで、次の問題を聞くまでもなくドロップアウトしたいんだけど、
いくらもらえるの？1問目だから１万か？それでもいいからくれ。
医療費の足しにするから。

>>372
もしも真面目と言ったのが親友だったらという仮定の話をしたのだと思います。
親友同士ならば当たり障りのないことを言うより悪口を言った方が良いという意味だと思います。
本音で言った方が、当たり障りのないことを言うより相手を傷つけないという意味だと思いました。

私に真面目と言ったのは親友ではありません。顔見知りよりは親しい関係の年上の人です。

>>371
当たり障りのないことを言うのは、婉曲に言うことで相手とのトラブルを避けようとしているのだと思います。
自分が本音を言ったら相手を傷つけるだろうと思うから当たり障りのない表現を使う。
「当たり障りのない言葉という時点で悪口を言っているようなもの。」というのも分かります。
あれから色々考えてみて、私を傷つけないためにトラブルを避けるために当たり障りのないことを言ったのだろうと思いました。

dolphinさんは当たり障りのないことを言われて嫌な思いをした経験があるのかと思いました。
以前の私は当たり障りのないことを言われると嫌な気分になりました。
ストレートに言えばいいのにと思ってました。今はもう思ってません。

>>376
むしろ俺が金欲しい。貧乏学生だしorz

三連休どうでしたか？

保守

【童貞】モテないことの悲惨さ2004【処女】�@
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075317014/

914 名前：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY [sage] 投稿日：04/04/22 01:08 ID:q0APgFpV
はぁ？かんけーねーよ。俺は本気なんだよ。
女の一人くらい幸せにするなんてわけねーよ。


915 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA [sage] 投稿日：04/04/22 01:25 ID:Zkdu2nH9
つまり缶酎ハイはこれによりいない歴年齢ではないということを自ら暴露しました。

916 名前：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY [sage] 投稿日：04/04/22 01:29 ID:q0APgFpV
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?おめーはファンの女の子でもつまみ食いしてろよ。ｗ
どうせリアルでなんか戦えないんだしな。

917 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA [sage] 投稿日：04/04/22 01:43 ID:Zkdu2nH9
ファンなんかいないからな。
俺は完全に諦めなければならないんだから。
--------------------------------------------------------------------------------------
このように、俺を散々バカにしたかんちゅうはいが童貞を捨て、
(元コテによると実際はもっと前から非童貞だったらしい)
他の童貞をバカにするようなコテでスレを立てた件について。

当該のスレッド↓
【二代目】穴に入れても心は童貞【襲名】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1162906003/

最低だなそいつ。
非人だ。
畜生にも劣る。

>>382
スレ違い乙!!

バレたかｗ

>>155

>>337の下から2段落目について。
私の知る限りでは、元コテの多くは気難しいところもありますが
同時に自省的な面や寛容な面も持っていますから時間ときっかけがあれば和解出来るのではと思います。

>>351の私（>>224）へのレスに対して。
ここ1，2年、仕事上女性と接する機会が多く、関係もおおむね良好なので
この状態が続けられれば、恋愛に孤独の解消を求めたりしなくて済みそうです。

>>353の>>274へのレスの前半4行について。
私はこのスレが存続するうちは気が向けば読むこともあるでしょうが、
自然消滅するようなら保守するつもりもありません。
元コテに対しては連絡先のわかっている相手がもともと少なく、
最近は誰とも連絡を取っていないのですが、これは単に交流の頻度が少ないだけと捉えていて、
絶縁しているつもりはありません。同窓会のようなものと考えています。
>>155さんに対しても同じです。
連絡先をメール欄に書いておきますので、気が向いたらメールください。
goo-mailは私が放置していても多分アカウントが失効しませんので正月でも2年先でもかまいません。

‖wc‖ ヽ( ´ー`)ノ　フウッ♪

>>377
＞もしも真面目と言ったのが親友だったらという仮定の話をしたのだと思います。
＞親友同士ならば当たり障りのないことを言うより悪口を言った方が良いという意味だと思います。
＞本音で言った方が、当たり障りのないことを言うより相手を傷つけないという意味だと思いました。
貴ご認識の通りでございます。

＞私に真面目と言ったのは親友ではありません。顔見知りよりは親しい関係の年上の人です。
当たり障りのない言葉と悪口の議論と真面目の議論は全く別の議論です。
真面目は褒め言葉です。

＞当たり障りのないことを言うのは、婉曲に言うことで相手とのトラブルを避けようとしているのだと思います。
そうです。ただトラブルという形にはならなくても、相手の心を傷付けることはあるのです。
だから、「当たり障りのない言葉という時点で悪口を言っているようなもの。」と言いました

但し、俺は皆さんとは違って孤独状態にあります。
だから、当たり障りのない言葉を言う場面がありません。
一般の人であれば、人付き合いをしていく上で当たり障りのない言葉を
言わなきゃいけなくなる場面もあるかと思います。

みんなが反発しているのは、俺が当たり障りのない言葉を言う場面もないくせに
「当たり障りのない言葉という時点で悪口を言っているようなもの。」と言ったからでしょう。
人付き合いをしていく上では当たり障りのない言葉を言わなきゃいけなくなる場面も
あるんだよと言いたいんだと思います。

＞dolphinさんは当たり障りのないことを言われて嫌な思いをした経験があるのかと思いました。
俺は人の言葉を非常に勘ぐるから、当たり障りのないことで簡単に傷付くのです。
ましては今は鬱状態。それまでは気にしなかった言葉でも傷付き兼ねないのです。
ストレートに言われた方がいいですね。その方が相手の思いが伝わります。
俺に対して真剣に言っているんだなって思います。孤独だから尚更。

>>378
こっちもついさっきNHKの受信料取られたり、毎月医療費約5000円（薬代込）だし。
他にももちろん家賃は取られるし、新聞購読料は取られるし、…。
まあ、孤独だから金を使う場面は少ないし、生活はできているが…。

>>379
一人ぼっちでドライブに行ったり、一人ぼっちで吉牛２回行ったり、
一人ぼっちでスーパーで安い商品を買い漁ったり、…。

>>381
相手にするな。

>>382
俺に言ってんの？

>>383
ムーン氏よ。そこで「最低最悪…」と言わないところが、
ムーン氏が最悪でないことを物語っている。

>>385
＞ここ1，2年、仕事上女性と接する機会が多く、関係もおおむね良好なので
＞この状態が続けられれば、恋愛に孤独の解消を求めたりしなくて済みそうです。
素直に羨ましい。ただ、周りが女性ばっかりだったら、
俺は居づらくて仕方ないだろうな。

今日なんか昼飯でカウンター席で１人で料理が来るのを待っていて、
隣の女性客の隣が空いて、俺を避けるように席を移ったからな。
自意識過剰じゃなくて、電車では俺の隣の席は最後に埋まることも多いしな。

>>388
ハァ？

【君はъака】＼_(･ω･`)ｺｺ重要！

言ったって無駄だよ。

>>389
>>391


全くのスレ違いだが、いじめ問題のニュースを見て思うこと。
いじめを受けている子供たちに「死ぬな」という人はたくさんいるのに、
いじめをしている側に「いじめは止めろ」という人はほとんどいない件。

いじめられている子供は、死なずにいじめを耐え続けろってこと？
俺がいじめられている立場ならそう思う。

>>392
耐えろってことだろ。
起きているいじめを止めさせられるやつはいるのか？

>>392
あの…
>>390に言ったんですけど。

>>ｲﾙｶ
あまりにもひどい自意識過剰っぷりは
相手に不快感を与えるということに気づかないわけじゃないだろう？

>>393
それはいじめをしている張本人が止めるんだよ。
それで解決することだ。
死ぬなと言っていじめに耐え続けろというのは根本的な解決ではない。
いじめを容認しているようにさえ感じる。
俺はひねくれ者だから、そう感じずにはいられないのだが。

いじめはほぼいじめている側が悪い。
いじめられているのは１人または若干名で、いじめている側多数だから。

「ほぼ」と書いたのは、1：1の場合やいじめられている側の人数が多い時は、
例外でいじめている側が悪いとはいい切れない。
この例外があるのかと言われると分からないが。

>>394
そうですか。俺はレス番を付けないと勝手に判断してしまうので。
ちなみに俺は391さんの発言を利用させて頂きました。

「ありがとうございました」と言いたいところですが、
「ありがとうだなんて思っていないだろ」と言われるので、
言わないことにします。

>>396
ありがとうだなんて思っていないだろ
なんて言ってないし思っていないのに
どうしてそういう言い方をするのですか？
なんで勝手に人の考えを決め付けるのですか？
その言い方がいいと思っているのですか？
他人をバカにした言い方だと思います。

>>395
気付いているが、直らない。
自意識過剰だなんてこのスレで散々言われているし。

少なくとも>>388に書いたことが自意識過剰でない理由を
納得する形で説明してもらえないと直らない。
「たまたまだよ」、「気のせいだよ」で直ったら自意識過剰ではない。

ｲﾙｶウザ過ぎ
>>388はこの際どうでもいい。
他のレスがウザイ

>>397
＞どうしてそういう言い方をするのですか？
過去に俺が「ありがとう」と書いたら、
「ありがとうだなんて思ってないだろ」と書かれたからです。

＞なんで勝手に人の考えを決め付けるのですか？
>>391で「言ったって無駄だよ。」という発言だけで、
何に対して言っているのか分からなかったから、
勝手に判断させて頂きました。

＞その言い方がいいと思っているのですか？
いいとは思っていませんが、直らないのです。

＞他人をバカにした言い方だと思います。
そう言われても仕方ないと思います。

直す気無いよな。。

>>399
ウザイとか自意識過剰とか言われる方がまだいいね。
正しいことを言ってくれてくれるので。

いい人とか優しい人とか言われると実態と合っていないから、
かえって嫌な気分になってしまう。

誰が見てもこの一連の自意識過剰レスはイライラするだろうよ。

で、見る人をウザがらせたり嫌な気分にさせても
なんとも思わないんだよな。
言い訳ばかりで。

>>401
はっきり言ってないです。そもそも自意識過剰はどうすれば直るんですか？

鬱が治ればそういう姿勢も含めて多少改善されるかもしれませんが、
これは性格なので改善されないというのが俺の見解です。

このスレのオーナー様だからな。
イルカ専用スレ作って引っ越せばいいのに。
「みんな僕を慰めてスレ」を。

>>404
2chにに張り付いて
自分の内面吐露ばかりし続けてるから
自分しか見られなくなるんだろ。
一旦2ch見るの止したらどうかな。

>>405
ｲﾙｶを慰めるためのスレなんかに人が集まるかなｗ

>>403
別にあなたの（あなたに限らずすべての方に該当しますが）視界を遮るように、
見せつけているわけではないので、見なければ良いのではないでしょうか。
あなたにとって、このスレは見る義務があるのでしょうか。

>>408
それもそうだな。
見なければいいんだ。

さようなら

>>405
>>407

>>406
精神科医に相談してみます。

>>407
ただひたすら俺が書き連ねるスレになりそうですね。
それともブログでも始めようか。
それもただひたすら俺が書き連ねるブログになるだけか。

>>409
勝手に決めないで欲しいな。

>>411
決めるって何を？

>>412
いやあ、409さんがさようならって言うからさ、
これで俺は去らないといけなくなるのかなと思って。

>>412
バカな事ばかり言って楽しい？

↑は>>413宛でした。

403　恋する名無しさん　sage2006/11/08(水) 23:51:02
誰が見てもこの一連の自意識過剰レスはイライラするだろうよ。

で、見る人をウザがらせたり嫌な気分にさせても
なんとも思わないんだよな。
言い訳ばかりで。


408　dolphin　sage2006/11/09(木) 00:03:08
>>403
別にあなたの（あなたに限らずすべての方に該当しますが）視界を遮るように、
見せつけているわけではないので、見なければ良いのではないでしょうか。
あなたにとって、このスレは見る義務があるのでしょうか。


409　恋する名無しさん　sage2006/11/09(木) 00:07:07
>>408
それもそうだな。
見なければいいんだ。

さようなら


411　dolphin　sage2006/11/09(木) 00:10:52
>>409
勝手に決めないで欲しいな。


412　恋する名無しさん　sage2006/11/09(木) 00:14:28
>>411
決めるって何を？


413　dolphin　sage2006/11/09(木) 00:18:18
>>412
いやあ、409さんがさようならって言うからさ、
これで俺は去らないといけなくなるのかなと思って。

>>414
楽しいとかつまらないとかじゃなくて、
思いのままに書いております。

性格の悪さを直す気はあるのかい？

内容がネガティブでも、どんな形でも、
自分中心にみんなが声を上げてくれるのが
楽しいんだろうな。

しかし、見事に終わっちゃってるスレだね。
イルカが一人でぼやいて突っ込まれて保守して・・・・
たまに元コテがちょろっと来るだけ。
もう打ち止めでいいんじゃないのか・・・

>>418
俺はどこが悪いのかわからないほど最悪の性格のため直せない。
そして仮に性格の悪さが直ったとしても、永遠に誰からも惚れられなかった事は変わらない。

>>419
俺はポジティブだがな。

残念ながら俺がぼやいている。

>>418
>>404の書き込みから、自ずと答えは出るのではないでしょうか。

>>419
孤独ですから、相手にしてくれる人がいて楽しいですよ。

ちなみにもう保守はしてないですよ。
俺はずっとsageで書いていますから、他に上げる人がいなければ、
このスレは落ちますよ。元コテが来る前のように、
落ちそうになったら上げるようなことはもうしませんから。

＞ムーン氏へ
>>382の書き込みに対して、何故>>420みたいに返さなかったの？
らしくない。というか本当は最悪なんて思っていなくて、
つい隙を見せてしまったのではないか。

>>422
メル欄をみてレス内容なんか見ずに脊椎反射。

>元コテが来る前のように、 落ちそうになったら上げるようなことはもうしませんから。

なんで？

ｲﾙｶ前よりおかしくなってないか？
他の医者にもかかってみろよ。

確かになんかやばいよな

一番ヤバイのは俺だから安心汁

　ﾌﾟｯ 　((c　　 っ)) ﾌﾟｯﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ　((ｃ　 ∩∞ っ)) ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ　((ｃ　（.・o・.） っ)) ﾌﾟｯ
　ﾌﾟｯ　((ｃ し-J っ)) ﾌﾟｯ
　　ﾌﾟｯ　((ｃ　　っ))　ﾌﾟｯ

　　 　
　 　∩∞
　　(*´-｀)=　ｵﾏｴﾊﾓｳﾁﾝﾃﾞｲﾙ
　　 ﾟし-Jﾟ

でも本人治す気ないらしいし。

>>424
このスレの>>150-250あたりの流れを見れば分かりますので。

>>425-426
前からこのぐらいおかしい人間だったと思います。
別に医者を変えるのは全然構いませんが、
社会人である以上通える医療機関は限られるのです。
まず平日しかやっていない場所は無理です。

それに、医者には経過を話して薬を処方してもらっているだけです。
医者にアドバイスを求めることはあまりしていません。

薬は俺の方から積極的に別の薬や増量を求めています。
それは薬を飲めば治るなら楽だという甘えた考えからなのです。
本当は薬の副作用を考えなきゃいけないし、薬を頼るのは
決していいことではないことを百も承知で1日6錠飲んでいます。

しかし、先のことなど考えられないのです。今を生きるので精一杯なのです。
薬を飲んで慣れるまで副作用に苦しんだこともあります。
薬の効果はあまり感じませんが、今の俺は薬に望みを託すことしかできないのです。

>>427
ムーン氏は薬を7錠以上飲んでいるんですか？

>>429
薬を飲むこと以外は何1つやっていないです。
あなたは俺が頑張って治そうと思えば、治る見込みはあると思いますか？

>>430
俺が治る見込みがあるといったら
治ると思うわけじゃないだろう？

治そうと思っている人よりも
治る見込みは少ないと思うが？


治そうと思っているのを見れば人は応援したくなる。
そうでないやつに応援などする気にはならない。
治す気がないヤツは孤独になる一方だろうな。

>>430
マルチミネラル6錠/日
快視サポート2錠/日
ビタミンB2製剤2錠/日

この他、胃腸薬・頭痛薬などを時々。

>>409>>411-413

>>409はdolphinさんに「去れ」と言ってるのではなくて
409さんが、もうここには来ないのでさようならと別れの挨拶を残していったと。
去っていったのは409さんの方ですか。

>>387
＞俺は人の言葉を非常に勘ぐるから、当たり障りのないことで簡単に傷付くのです。
dolphinさんは普段精神的につらいことが多くあるみたいですね。

＞俺は人の言葉を非常に勘ぐるから、当たり障りのないことで簡単に傷付くのです。
おめでたいね。
勝手に妄想して勝手に傷ついて。

>>431
＞俺が治る見込みがあるといったら治ると思うわけじゃないだろう？
はい。

＞治そうと思っている人よりも治る見込みは少ないと思うが？
普通に考えたらそうですね。

＞治そうと思っているのを見れば人は応援したくなる。
＞そうでないやつに応援などする気にはならない。
では応援しなければいいと思います。

＞治す気がないヤツは孤独になる一方だろうな。
もう十分孤独ですから。

>>432
薬といっても身体的なことに関わる薬ですよね。
精神的なことに関わる薬は飲んでいないようですね。

俺はこのスレで相当非難をされていますが、
ムーン氏がこんな俺を非難したという記憶がない。
ムーン氏は最悪な人間ではないと俺は断定します。

>>433
>>411は俺の読み違いでした。

＞dolphinさんは普段精神的につらいことが多くあるみたいですね。
さあ、どうでしょう。普通の人には何の気にもならない些細なことで、
傷付いているのかもしれません。

>>434
めでたくはないですね。

>>435
そんなことばかり言ってるから孤独なんだろ。
孤独が好きなのか？

おめでたいよ。
自分だけが繊細で傷つきやすくて欝で不幸だと思って
悲劇のヒロイン気取りでいられる幸せなヤツだよドルフィンは

>>437
何度もそれは言われているよ。
イルカ野郎はさ、こんな悲劇な自分だから
女性に癒されたいって思ってるのさ。
そして恋人が出来れば、孤独から開放され、
全てが好転するって思ってるだけ。

恋人を鬱な気分にさせるだけだろうにな。こ
こでの書き込みを見る限り・・・。
恋人できたら変わると言うかもしれんが、こ
れほど捻じ曲がった心情を隠し通して恋愛
できるとは思えない。

イルカに恋人できるとすれば共依存の関係
じゃない？
お互いで不幸を論じ合って、お互いを補完
するという関係。

亀レスだが、
>>309
名を名乗れとか、何でそこまで偉そうなこと言えるの？
スレの保守をしていたってことらしいけど、だからってそこ
まで偉そうにできるものなのかね。
何かとあれば病気を持ち出し、予防線を張る。
性格のせい、家族のせい、優しくされていないせいと予防線
を張って反論させないようにする。
そんなスレの保守っていうのもおかしいのでは？
後悔してるっていうなら、私が保守しますけれど。

そうすれば、あなたもそこまでこのスレにこだわらなくても
構わないでしょうし、不快なレスを見なくて済むのでは？
何かと理由をつけているみたいですが、単に他人にできる
ことがあなた自身できないのをやっかみたいだけにしかみ
えない時があります。
ネガを唱えて友人ができるとはさすがに思ってはいらっしゃ
らないでしょうが、聞かされる方も気分が悪くなることは理解
すべきでしょう。
それなら見なければいいというでしょうが、それはあなたにも
言える事。あなたにとって不快なものは見なければいい。

いままでできなくてもあるときできることもある。
できないのをやっかむのではなく、いかに自身にいかせるか
って考えている人もいる。できないからってやっかむのはお
かしい。そのために建前を持ち出して正当化までしようとす
るのは特にね。

>>438
俺は完全に諦められれば全てが好転する。

イルカの特徴
�@脊髄反射の言い訳だけ。しかも解決しようという意思はない。
�A自意識過剰で偉そうな物言い。
�B努力はしないが結果だけは欲しがる。

>>435
>俺はこのスレで相当非難をされていますが、
当たり前でしょ。何で被害者ぶってるの？
あんた自分でも >>257で
>非難されても分からない俺はもっと非難されて然るべき。
ってゆうてるやん。

よっぽどかムーン氏の方が自虐的ではあるが言い方は
統一してるし、言い訳もしない。以外と友人になるとオタ
知識も多そうだし、話が弾むだろうな。

あんたは嫌われるべくして嫌われるようなことばかり言っ
ているのさ。

>>440
どうなったら諦めるん？
人である以上、異性を求める気持ちは
なくならんのでは？
ムーンは諦めるために何してるん？

>>441
俺は全く自虐的になっていないし…
以外と、と言うことは俺以外と友人になると言うことか(←2chの御法度、超超揚げ足取り)
俺は知識は少ないぞ。知識が多かったらとっくに完全に諦められている。
話は弾まないよ。だって俺言いたいことが相手に伝わらないと言うのが自分で話している時点でもわかるくらいだし。

>>442
この板を見なくなって、どうでも良くなったときか?
おまいは俺を人扱いしてくれるのか。ありがとう。
日本では恋人出来ない人間は公的機関及び一部公共交通機関をのぞいて生物扱いされないのに。
あきらめるためにこの板に来ている。

>>443
感謝してくれるとは思わなんだ。そういう意外性やポジティブなところもあるから、他人に十分受け入れ
られるのだと思うのだけどねぇ。

>日本では恋人出来ない人間は公的機関及び一部公共交通機関をのぞいて生物扱いされないのに。
これは言いすぎｗ
世間体とかは言われるかもしれんが、結婚してなくても恋人がいなくても偉大な業績を残した人は多数
いるし。

今日一人で考えたけどさ、
１，２回彼女なり彼氏ができると、
パターンというか持って行き方がわかってそのあとは何なく恋愛ができる気がする

出会いがあって、連絡先を交換する、メール交換、食事に誘う、数回目でホテルへ。
ホテルお泊り。一泊旅行。

…いうまでもないだろ、そんな持って行きかたなんて。


好きな人がいないとか、
そういうことに感心が薄いとか
無理に作りたいと思わないけれど、
孤独である場合はどうすればいいのか。
形だけの恋人ができても満たされるわけじゃない。

そんなわかりきったことはいい。
メンタルの問題だよ

>>436
孤独は好きではありません。

>>437
>>435

>>438
全く仰る通りだと思います。

>>439
＞性格のせい、家族のせい、優しくされていないせいと予防線を張って反論させないようにする。
皆さん反論されているようなので、予防線になっていないようですね。

＞後悔してるっていうなら、私が保守しますけれど。
俺は保守しないというだけですから、保守したい人がいるならすればいいと思います。

＞あなたにとって不快なものは見なければいい。
俺がここの書き込みを不快だといつ書きましたか？
記憶にないので、そういう書き込みがあるなら是非教えて欲しいのですが…。

>>440
やっぱりムーン氏は絶対に俺のことを非難しないよね。
立派な心の持ち主ですよね。
最近、それが更に引き立って見えますね。

>>441
＞当たり前でしょ。何で被害者ぶってるの？
事実を書いただけなんですが…。

それ以外は全く仰る通りだと思います。

>>443
少なくても鉄道の知識は俺より豊富だよね。
常識も書き込みを見る限りでは俺よりありますよね。

屁理屈バカ

＞俺がここの書き込みを不快だといつ書きましたか？

ずっと保守してきてやったのに他の元コテにハブられた、とかわめいてたくせに

>>444
残念ながら他人、とりわけ異性に受け入れられることは永遠になかったがな。

言い過ぎとあるが、あながちそうは思えないんだよな…見たかんじ。

>>447
俺は立派な心は持っていないぞ。持っていたら、ねらーになんかなっていない。

俺は最近空系も入っているからそうとは言いきれないぞ。
(永遠に誰からも惚れられなかったから、完全に諦めるため自然に多趣味になる傾向があると思われる)

孤独は嫌だといいながら
人を遠ざけるような事ばかり言うｲﾙｶは、恋人が出来ても、
好きだと言いながら暴力をふるいそう。

俺はそれ以前に永遠に誰からも惚れられなかったがな。

>>448
貴ご認識の通りだと思慮致します。

>>449
それは事実です。
ただ、「あなたにとって不快なものは見なければいい。」の指している内容は、
>>350以降に書かれいるような内容のことを指していると判断しました。

>>450
少なくても俺より立派な心を持っていることは間違いないと思います。
俺より立派というのは賞賛するに値しない言葉ですけど…。
○系とかは有名な車両とか自分の良く乗る路線じゃないと知らないですから。

>>451
暴力は恋人云々関係なく振るわないですね。
自分は鍛えていないので力が全然ないですから、
暴力は振るっても意味がないと思っていますから。
それに、仕返しの方が怖いですから。

暴言なら十分にあり得るかもしれません。

言葉の暴力ならいつも吐いているのに
罪悪感なさそうなところがやばいね。

>>447
>全く仰る通りだと思います。
そう思うのなら、メンタル系のスレに行くべきでしょう。
精神疾患を抱えているのであれば、それを理解できる
ところで話をするのが筋なのでは？
ここにいる人の多くは精神的には問題を抱えていない
でしょうからあんたの発言を良しとは思わない。
無駄な言い訳するぐらいなら、あんたを理解してくれる
人がでてくるかもしれないメンタル系に行く方がいい。
その方が共依存で恋人ができるかもしれん。

>>450
とりあえず言っておくと、恋人いる人が恋人いない人を見下している
って思ってるなら認識違いだよ。
恋愛ごっこしてる奴らはどうかしらんけどね。
人間扱いしないってことは絶対ないと思うが。
少なくとも俺の周辺にはなかった。もしかして田舎だからかｗ

ムーンは受け入れられたいとは思っているの？
別に異性にこだわる必要はないと思う。同性の友人を持つことも
恋愛に近づく道に通じるぞ。

>>453
新車がまともに入らず、車齢20年以上のボロ車(京浜東北線の209系は13年で置き換え。来年からE233が入ってくる)
が新車扱いになりつつあるウチの最寄り路線でふてくされているので立派ではない。
13号に9000入れると言うのを知って、他社線の人は引いていたしな。ウチらでは予測できたことだが。

>>456
店でカップル以外お断りということや、宿泊施設その他のカップル割引、
及び飲食店で、一人では入りづらいような雰囲気の店。

これら全て恋人出来ない人間を生物扱いしていない証拠である。

俺は完全に諦めなければならないと思っている。
近づいても永遠に誰からも惚れられなかったのだからかえってたちわるい。
俺から完全に消し去らなければならない。

>>457
>店でカップル以外お断りということや、宿泊施設その他のカップル割引、
>及び飲食店で、一人では入りづらいような雰囲気の店。
それが全ての施設ではないじゃんｗ
百貨店やスーパーはカップル限定って訳でもない。
それを言い始めたら、子供お断りとかだって子供を人としてないってことに
なるよｗ
映画館で男のみ1000円の日とかあるぞ（まぁ女性デーもあるが）
だから生物扱いしてないっていうのは言いすぎ。
俺はもっとヘタレだから、別に1人で入れる店でも入らんがなｗ

>>457
あと
>近づいても永遠に誰からも惚れられなかったのだからかえってたちわるい。
勝手に惚れられることはないぞ、言っとくが。
相手の価値観や趣味等に左右される訳だしな。
縁というのもある。

あんまり屁理屈が過ぎるとイルカみたいになっちまうぞ。
ムーンはまだ救われる余地があると思うだけにもったいない。

すごく運がよければ勝手に惚れてもらえることもあるかもしれない。
でも通常はそれなりのテクニックを伴ったアクションが必要。

テクニックを見につけようともせず、アクションも起こさず。
惚れてもらえるわけがないだろ。

>>458
子供お断りの場合、明確な理由がある。しかしカップルの場合はない。
男のみ1000円というのは聞いたことある。(ウチの近くにはないが)
そして言い過ぎかもしれないが、そうでも言っておかないと店舗側が是正する事が絶対になくなるからな。
まあ、DQNな店はなんと言われようと業務改善命令でもない限り是正することはないだろうが…

>>459
自分から行ったら犯罪(ストーカー規制法または迷惑防止条例に抵触)。
俺はどんな相手にとっても最悪の価値観・趣味になってしまうからな。オタ趣味ばかりだし。
縁も永遠に全くなかったから安心汁。

イルカの方が俺よりマシ。
俺は救われる余地はない。完全に諦めなければならない。

>>460
俺は運は悪いからな。99.999%以上の人がよい結果になる事象で0.001%未満の確率で悪い結果になるし。

テクニックなんか身に付くわけないだろ。無理なんだから。
アクションを起こしたら警察行きだからな。上述の犯罪により。

>>461
>まあ、DQNな店はなんと言われようと業務改善命令でもない限り是正することはないだろうが…
そう思うよ。ただ世間の中にある客商売でどれだけがカップル限定なんて
してるかを考えたら、そんな客商売は限りなく少ないよ。
カップルを相手に商売せねばならん業種ってのがあるのも考慮せなあかん
と思う。
商売にまで口出しはできんやろ。

ムーンは他人を妬んだとしてもそれを書かないし、他人を貶めないという点
は評価できると思うのだがね。
言い訳はいつも一貫してるし。
あと、オタ趣味は需要があったりするよ。もちろん趣味にもよるがｗ
アニオタでも大丈夫だったりするものだ。意外とな。

>99.999%以上の人がよい結果になる事象で0.001%未満の確率で悪い結果になるし。
例えばどんなことあったん？

>>462
業種によっては仕方ないが、制限する必要がない業種なのに制限しているというのがあるからな。
それが問題。

俺はよく「永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにマシ」という発言をしているが?

オタ趣味の中でも特に一般人にキモがられる趣味ばかりだよ。
アニメは最近はケロロ軍曹とブラックジャック(放送終了)程度しか見ていないが。

肺が破れたことがある。残念ながら最近は自然気胸罹患者が微妙に増えているので
ならないのが99.999%以上かはわからないが、俺は4回なったことがあるからな。
手術しても再発してしまうと言う悲惨なパターン。

そしてこの自然気胸という病気を経験すると、何故か罹患者が鬱病になって、酷い場合入院してしまうという事例がある。

ちなみに、その人の入院は気胸起因でなく鬱病起因。
気胸になっても入院すること良くある。
幸い俺は鬱病にはなっていないが。

まあ、俺は生物学的には自然淘汰される側だったわけで。
親によると小さい頃全身やけどしたりその他命の危険に頻繁にさらされたらしいからな。
自然界が俺を殺そうとし向けているようにしか思えん。(絶対違うが)

だから俺は劣勢側のために子孫を残してはいけない存在と言うことが良くわかった。
事実永遠に誰からも惚れられなかった。

…ちなみに、ネット上や周りで見かける人間で自然気胸罹患者のうち、自然気胸治癒後数年以内に彼女が出来なかったのは
俺　だ　け　。

>>463
確かに、なぜにカップル限定？って店はあるな。
でもそういう店ってそれほど繁盛しとるようにも見えん
のだが。
結局のところ、恋人無しってことで生物として認められ
ないってのはちょっと言いすぎだったのでは？

>俺はよく「永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにマシ」という発言をしているが?
まさしく一貫した言い訳でしょ。別に他人をけなしている訳でもない。
全部をそこに全て集約してしまうのもどうかとは思うが・・・。

アニオタは例で挙げただけ。オタ知識があるってのは、それなりに
記憶力や雑学に強いってところもあるだけに、会話の糸口になった
りするってことさ。

肺の病気についてはよく理解してないのでコメントできないが、恋人
できない健康な人もいるし、病気の辛さがわかるだけに他人に優しく
出来る人もいる。
手術の大変さやリハビリの大変さは、家族に癌患者ばかりのおいら
には理解できるつもり。確かに本人には、おいら以上に苦しいとこ多
いだろうな。

>>464
鬱との関連性は、病気に対する知識がないのでよくわからないが
風邪ひいても人間は気分が落ち込むだけに、辛い病気になれば
その落ち込みや鬱加減は、風邪の比ではないだろうね。

自然淘汰ってｗ
それを言い始めたら、おいらもやばいぞ。
将来癌になる可能性が高いだけに子孫は残せんｗ
遺伝子による優劣論じても始まらんよ。

銀英伝じゃあるまいし、劣悪遺伝子排除法でも設立されん限りね。
というかこの劣悪遺伝子排除って考え方こそが人間の思い上がりに
すぎんｗ

確かに結婚ってなったときには、病気のことを心配される必要っての
はある。特に遺伝病だとね。悲しいことではあるが。

>>465
つまり、そのような扱いをする店はDQN確定と言うことだろうか?
問題は、店でなく社会レベルで時々そのような扱いされることがあるからな。
まあ、そのような扱いをするところは例外なく低俗なのだが…

永遠に誰からも惚れられなかったというのは事実だし、いろいろ説明するよりはこの一言の方がマシだしな。

しかし日本の場合、ジャンルにより酷い扱いされるからな…
まあ鉄道の場合、一部の熱血したのが大騒ぎするからそれは仕方ないのだが…
(臨時?か廃車回送の電車で、その姿を撮影しようとしたオタ達が、
偶然そこを運転してきたトラックのおじさんに対して罵声をあびせまくっていた話は有名)
PCも何故かキモがられる趣味だよな…

俺は他人には優しくないことで有名だからな。
そして、ガンと俺の病気を比べたらガン患者に失礼だぞ。俺の病気は良性なんだから。
手術なんか数時間で終了だし、手術当日に一般病棟に戻れるし。(同病室の他患者が驚く)

>>466
んなこと言ったら、俺もガン体質である以上×じゃないか。ウチの家系ガンばかりだし…
だから永遠に誰からも惚れられなかったのだな。

江戸時代程度からの家系だからぶっつぶれた所で何ともないが…

>>467-468
>そして、ガンと俺の病気を比べたらガン患者に失礼だぞ。俺の病気は良性なんだから。
>手術なんか数時間で終了だし、手術当日に一般病棟に戻れるし。(同病室の他患者が驚く)
申し訳ない。
知識が足りないせいで、ムーンにも他の人にも不快なレスを
してしまったね。本当に申し訳ない。

ＰＣってキモがられる趣味なのか？
常識の範囲を逸脱しない限り大丈夫だと思うし、実際キモがら
れたことがない。

おいらは子供を作ろうとは思ってないのでそういう価値観の人
と一緒に生きていければいいと思っている。
家系が残る残さないなんて全然関係ないさ。よほどの高貴な
家系でもない限りね。

>>469
むしろ謝らなければならないのはこっちだ。
多分おまいらの方が大変だぞ。ガンの場合は継続的な観察が必要だしな。

俺の場合、ある意味「最も元気な入院患者」的な感じだったからな…

俺は常識の範囲を逸脱しているからな…デスクトップ用のHDDをそのままUSB変換器通して外付けとして使っていたり、
デスクトップ用の光学ドライブをIEEE1394変換基盤通して外付けでノートPCに取り付けていたりするからな。

ノートPC分解してHDDや光学ドライブ取り替えちゃうし…

俺は結婚してはいけないからな。

>>454
罪悪感なしです。それにここ最近のレスではないと思っています。
本当に危険です。でも直らないところが辛いところです。

>>455
メンヘル系のスレにも既に顔を出しています。
コテハンはこれではないですが。

>>457
ボロ車ばっかりでふてくされるのはムーン氏だけではないはず。
そんなことでムーン氏の立派さは全く色褪せることはありません。

>>461
＞イルカの方が俺よりマシ。
このスレの住民の方々はそうは思っていないようですよ。

>>465、>>467
＞まさしく一貫した言い訳でしょ。別に他人をけなしている訳でもない。

＞永遠に誰からも惚れられなかったというのは事実だし、
＞いろいろ説明するよりはこの一言の方がマシだしな。
俺もムーン氏を見習わなければならないですね。
でも俺には真似できない。ムーン氏のような立派な人間ではないですから。

>>461
＞自分から行ったら犯罪(ストーカー規制法または迷惑防止条例に抵触)。
話しかけたり食事に誘うだけなら犯罪になりませんよ。
断られてもしつこくするとストーカーと言われるだろうけど、１回くらい誘ってもいいと思いますが。

>>472
相手が迷惑に感じれば、1回でも話しかけるだけで犯罪になる。

全女性に嫌われてるのか？ムーンは。

そうだ。

身内に生きている価値無いとか言われていたりするしな。
こんな子産んだ覚えないとか。

>>473
１回話しかけただけなら犯罪にはならないよ。
相手に迷惑だと言われたら、それ以上関わらなければいいだけ。
話しかけてみないと相手が迷惑だと思うかも分からないよ。
迷惑を掛けずに生きるなんて不可能だよ。
お互い迷惑を掛け合って、お互い様精神で生きてるんだから。
みんな失敗もすれば迷惑も掛けて生きてるんだ。
人に迷惑を掛けたらそれ以上迷惑を掛けないように気をつければいい。
１回くらいなら迷惑を掛けることは許されるよ。
少なくとも私なら１回くらいの迷惑は許します。

>>477
それでも既に犯罪は成立している。相手が迷惑に感じているんだから。
俺が話しかけるのは全ての人にとって迷惑。そうわかっている。

あなたは許しても法律は許してくれない。

>>478
好みじゃない異性から誘われてそれを迷惑だと感じたからって、１回だけ誘われたくらいで警察に被害届けを出す人なんていませんよ。
だから犯罪にはなりません。

＞俺が話しかけるのは全ての人にとって迷惑。そうわかっている。

人に迷惑を掛けることをそれほど恐れる必要はないよ。怖いのは分かるけど。
赤の他人が何をどう感じるかなんて分かるわけない。
だからあなたの予想に反して、話しかけられても迷惑だと思わない人もいるかもよ？
そういう人に出会うために、人は人に話しかけるんじゃない？
拒絶されることを恐れながらも人は人に話しかける。
みんな怖くても上手くいくと信じて賭けるんだよ。
話しかけないと、相手が迷惑と思うかなんて分からないよ。
怖くて辛くて行動できない気持ちは自分にもあるけどね。

>>479
他板によると警察呼ばれた香具師がいるらしいからな。
しかも、まさか被害届出さないと犯罪ではないとか言う考えしていないだろうな?法律や条例で規定されている限り犯罪は犯罪。

赤の他人が何をどう感じるか?簡単に分かるよ。
俺を迷惑に感じるんだよ。

いないな。全員が迷惑だと思う。

上手くいく可能性が0どころか、警察呼ばれて前科者になる可能性が100%だからな。俺の場合。

俺が話しかけたら迷惑だと言うことくらい分かる。

ムーンは友達居るの？

自分が友達だと思っていても相手はそうは思っていないだろうな。

相手がムーンの思うように思ってなかったら失礼だよな。。
全く迷惑と感じてないのに、「迷惑と思ってるに違いない」
なんて思われてたら凄く嫌だ。それこそ不愉快だろ。

よく482のように言われるからな。

「ムーンを友達だと思った事なんてない」って？

まあそんなようなことな。自分だけそう思っていてこっちは…とか。

なんでそんなことになったの？

俺が生きているから。

それ以外に理由あるだろ。

俺が死なないから

「ムーンが生きているから友達だと思った事なんて無い」って？

つまり俺が生きている価値のない最悪な人間だからだよ。

だからってそんなことまで言われるなんて。
他に理由あるだろ。

俺が最悪なこと以外にどういう理由があるのだろう。
顔も最悪性格も最悪。頭も悪く体も弱く金もない。家庭事情も悲惨だし借金だらけ。

顔も最悪性格も最悪。頭も悪く体も弱く金もない。家庭事情も悲惨だし借金だらけ
だと、友達だとは思わないという人を友達だと思っていたムーンは見る目なし。

今まで全員そんな感じだったのだが。

つけ込まれやすいの？

知らん。

全員ってすげえな

>>492と言うことだ。

性格悪いってどんな風に？別にここじゃ悪くなさそうだけど普段は酷いのかい？

酷いよ。自分でもどこが最悪なのか分からないくらい酷いよ。

たとえば？

だからどこが最悪なのか分からないくらい最悪なんだから例えられるわけがない。

では思いつくところから少しずつでいいので挙げてみてくれ

だから思いつかないんだって。最悪すぎるから。

友達と思った事無いって言われるほどのことをしたんだろ？それは何？

俺の全ての行動。

俺の全ての行動。

俺も一年くらい恋人いないけど、いてもいなくてもあんまり変わらんな。

それはつまらないな。

>>510
スレ違い。このスレは最低でもいない歴年齢のためのスレ。

>>512
そんなのおまえぐらいしか書けねーじゃんｗｗｗ

>>513
>>512

「５年間コイビトがいないので“いま恋”です」とかいう勘違いさんは、
ムーン氏に容赦なく叩かれますｗ

天婦羅通りだ・・・・

スレ違いだってばあ

>>511
でもいないことが重荷になるひとよりマシだと思うけどね。

>>517
>>512

なんか必死な人がいるねｗ

>>519
>>512

>>517
そのへんでやめときな。
いないことが重荷になっている人がいる場所で
そういうことを言うような奴はムーンより最低だと思うよ。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/07/99.html

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
　 また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.どうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

>>521
なんで重荷になってるの？

スレ違い↑

>>523
お前が言ったんだろ。

>>523
>>512

>>524
サンクス。

亀だが>>471
俺は立派な人間じゃない。立派だったら、2chなんかやってない。

> 元いま恋人の参加も結構です
って書いてあるじゃんｗｗｗｗ

>>528
昔からカキコしていた人間に限る。よって>>512

うっさい
ウンコでも喰ってろよ
排気ガス野郎

>>529
なんでそんな閉鎖的なのさー。
ぁたしも仲間に入れてー。

>>531
>>512

ま、空気嫁ｗ

今日ageてる奴はムーンより性格悪いから居なくていい。

よし今日からここも巡回スレにしよう。

>>531
もともと閉鎖的にやるためのスレだから。閉鎖的排他的上等

>>535
>>512

ぁぃヵはNGワードで。

>>535
ちなみに俺は以内歴5年
ちょくちょく付き合いかけくらいまではいくんだけどなんか長く続かないんだよね

>>539
自演乙!!>>512

>>538
どうするよ。名無しで自演始めたぞ?おそらく>>530もぁぃヵ ◆.aikaPox2cだと思うが。

>>541
俺もそう思うｗ何がおもしろいんだか

つーか、わかりやすい自演だよなこれ…

>>542
自演は楽しいょ。

>>544
>>512

>>ムーン
もう落ちようぜ。わかりやすいというかアホくさい･･･。

>>544
>>512

>>546
おいおい。その発言は比較されたアホに失礼だぞ。

ムーンは今夜のage野郎よりはるかにマシ

ありがとう。

>>544
あーまたクリスマスは彼氏彼女いないもんで集まって鍋だな
まあ彼女いてもそれはかわんないけど
クリスマスまでのデートが楽しいんだよな
まあデートの相手はいるけど

しかし彼女はできないのであるの巻

携帯使ってきたな。

>>550-551
>>512

名前はださいとおもうよ

>>549
ムーンがいい夢見られますように。

>>554様も良い夢見られますように。そして>>554様にとって良い夢が正夢となりますように。

ありがとうムーン、おやすみ。

どういたしまして。お休みなさい。

なんかここの人らがいない歴=年齢ってのわかるな

>>558
>>１

ﾃｽﾄ

asageじゃあがらないみたい

>>480
人に話しかけただけで犯罪になることはないよ。
「金を出せ」とか「死ね」とか言えば犯罪だけどね。
挨拶しただけ世間話しただけで犯罪にはならないね。

＞他板によると警察呼ばれた香具師がいるらしいからな。
ネットの情報だけを鵜呑みにしない方がいいと思うけど。
警察を呼ばれる人は余程のことをしたからだよ。しつこく付回したとか。
普通に話しかけたくらいで犯罪にはならないって。

＞赤の他人が何をどう感じるか?簡単に分かるよ。
私には分からないのですが、
どうすれば分かるのか教えてくれませんか？
相手の表情や声で相手の気持ちを判断するのですか？
人のどういう所を見たら、赤の他人がどう思っているかがわかるのですか？

わたしももう3年彼氏がいない。もう２５になるのに。結婚できるんだろうか。

もう冬休み？

>>562
残念ながら相手が迷惑に感じたら成立してしまう犯罪なんだよ。ストーカー規制法&迷惑防止条例は。
例え普通だったとしても犯罪になる。

場の雰囲気その他表情や声などで分かる。明らかに俺を嫌っていると。

>>563
>>512

>>564
ちょうどこの時期は学園祭があるからな…

すごいなぁ

2年間彼氏がいなかったけど、今日告白された。まだ返事してないけどどうしよう。

そいつの事好きなら付き合う
嫌いなら付き合わない

自演が酷いな

ムーンが酷いな

p

ムーンが最高の底辺！
ムーンは偉大な底辺！

>>571
>>512

>>563
たった3年彼氏がいないだけで結婚を心配するとはねぇ。
誰も結婚相手がいないなら俺が結婚相手になるので心配ありません。
これで「お前とは嫌だ」とあなたが思ったらなら、結婚できるでしょう。

>>575
キモい

変な奴に粘着されてるな、このスレ。珍しいな。

>誰も結婚相手がいないなら俺が結婚相手になるので心配ありません。
さすが童貞
キモい

578の方がキモいよ。

>>575普通にｷﾓｲな

今時の娘なら　き　も　い　ですよ
なんでも　き　も　い
てめぇらがやってることが一番きもいくせにね

>>581
が一番キモィくせにね

暇人が粘着しているようですね。
ここの人にいちいちつっかかるより他に、
やることないんですかね。

>>583
うんないよ

sage進行ですよ

sageってなんですか？

>>585
>>1
＞荒らしはｽﾙｰで

荒らしじゃないです。

荒らしが早く去りますように

荒らしているのはどういったご身分の方なんざんしょ？

荒らしに相手する人も荒らしです。

>>591
俺は荒らしなんでしょうか。
荒らしを相手にする荒らしなんでしょうか。
どちらでもないんでしょうか。

俺は永遠に童貞や！

ちゃんとsogeしんこうでやれや

もう四年も恋人がいないよ

>>595
氏ね。
相手にはいろいろ望むくせに自分はさておいてることに気付いた15の夜…。




15じゃないけど。

>>595
俺と一緒だ
いい子いないの？

>>595
あとちゃんとsogeてね(∩＾ω＾)∩

あ、このスレじゃs“o”geなんだね、そつれいしました。

俺も参加させてもらいます
いない暦5ヶ月です(TдT)

自演が酷すぎるスレはここですか?

はい
もはやムーン氏は自演の天才です

ときどきちゃんとogeてね(∩＾ω＾)∩

うーーー
まんこ
かイーーーーー

ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ…

諦める為の極意を伝授してくれ！

定期soge(∩^ω^)∩

あっそーれ！！
soge soge soge sogeｰｰｰｰ！！！

>>600
5ヶ月じゃまだまだだな
出直して来なさい

彼女いない歴18年です

変人ばらんざあーいむ

>>609-610
(∩・ω・)∩sogeて・・・

・・・

>>608
嫌がらせだろ

男に人に告白されるなんていいなぁ。
どういう関係から告白されるんですか？
やっぱり仲良くなった上で？
私は会社でもあまり男性とかかわりを持たないし、相手も何も思ってないと思います。
私の会社では女から挨拶するのが当たり前という風潮があって
私も人見知りだからあまり自分から積極的に挨拶できません。
だから男性の間から「あいつは愛想が悪い」と言われています。
こんなんだからなかなか相手が出来ないのかな。

>>614
＞どういう関係から告白されるんですか？
＞やっぱり仲良くなった上で？
告白したことがないので分かりません。
女の子と仲良くなったことがないので分かりません。

＞こんなんだからなかなか相手が出来ないのかな。
こんな俺でも会社では挨拶ぐらいはしている。
悩むのは挨拶をちゃんとするようになってからでいいのでは。
自分でも分かっているようだし。

まあ、俺に言われたかないか…。

>>624
会社以外に人と関わりを持った方がいいのでは？

>>624
あとは毎日10ｷﾛ走るとか

>>624
毎朝生卵10個飲むのも忘れないで

>>624に期待や！

期待soge！！

>>620
(　ﾟДﾟ)ポカーン

>>624
(　ﾟДﾟ)ポカーン

>>624
君という奴は・・・・・・・感動した！！！

ｄ(´・∀・｀)モチッ！

一度くらい女の人と手を繋いで歩いてみたいもんだな。
そんな俺は彼女いない歴＝年齢。
服や髪型とかいろいろやってみたが効果なし。
そそろろ三十路。なんとかしないと。
さて、寝るか・・・。

soge

私は親が離婚しているからとくに結婚ということが20歳のころから
頭にあって、こういう男性は浮気しそうとかこういう男は暴力的で
家庭が上手くいかなそうとか詮索していたから今までぜんぜん男性と付き合えなかった。
今は27歳でいよいよ本当に結婚のことを考えないといけない歳になった。
だけど、異性にビビっていてまともに恋愛をしてこなかったから
いまさらいい男をゲットできるはずもなく、、だけど30歳を過ぎたら男からも
恋愛対象には見てもらえないという焦りから、今は選択する余地がない男を
選ばないといけないのかと葛藤しています。
もう、恋愛経験を重ねるという歳でもなくなってきたし、若いときに
どんな男でもいいから恋愛をしておけばよかったと後悔しきりです。。

>>627そういうのは自分の努力だけじゃどーもならんからねぇ……多分
ヒョコっといい人がでてくるかもしれんから今はまだ諦めずがんばりな

俺が生まれる前から仮面夫婦の俺が来ましたよ。

>>627
俺と心境が近いね、性別は逆なんだけど。
男だって、恋愛経験を重ねるって歳でもなくなってきて…。
男だからこそ、もう“恋愛だけ”の対象とは見られないだろうよ。
俺は変なのと結婚するくらいなら一生独身の方を選ぶけど。

>>627
まあそれに気付いただけでもまだマシだと思う。
若いうちにそれなりに適度に経験は積んでおいた方がいい。
今時結婚までヴァージソとか古い。

だが、結婚したこと無いのに非童貞非処女は全員ヤリチンヤリマンで異常。

>>627
それだったらお見合いすればいいじゃないか。相手だって結婚のこと考えてる人ばかりだよ
それじゃだめ？

つつましく生きてきたものは報われない世の中

きついスレだ

>627
>もう、恋愛経験を重ねるという歳でもなくなってきたし、

終わったことにくよくよしないで、今から出来ることを検討しようぜ！
30歳になった時に「27のときにやっておけば・・・」って思わないように

>>625
薬を飲んだが効果なし。

>>627
「選択する余地がない男」にも入っていない俺が来ましたよ。
そんな俺から言えることは俺を反面教師にして下さいということだけです。

前々から思っていたけど、ここって、書き込むだけはしても
レスを貰おうと無反応っていうのが結構多い。
だからレスする気になれない。

じゃあ他ですればいい。

>>638
勘違いしました。


確かにそうだよな。
こっちが返事をしても
それへの答えは無いってのはたくさん見た。
元コテも返事無しな奴も結構居る。
だから、昔からいるコテを見ると安心する。

レスないと文句言うのにな

まぁ、それが燃料となってここが賑わえば良い、って思ってる人もいるだろうから
良いのかも知れないけど。
事情があって書き込めないって場合もあるかも知れないけど
ちゃんと読んでるのかなって思うよ。

事情がある人ばかりなんだろうｗ

そうだね。読んではいるけど事情があって書き込めない。
でも貰ったレスは参考にしているだろうよ、きっと。

さんこうです!

…あれ、違った?

ｼｰﾝ

…そもそも、元ネタに気づいた人から皆無な気がするorz

三光

久々soge(∩＾ω＾)∩

>>645
寒い。痛い。氏ね

何でしななあかんねん

22年もいないぜ。希望がなくなってくぜ

希望があるから失望するんだろ？
おれは希望なんかとっくにない

俺、顔はいいから彼女はすぐできる。
すぐ振られるがな


で問題は、友達が一人もいないってことだ。
俺にいわせると、恋人がいないなんて、ちいせぇ悩みだな！

俺なんて恋人も友達もいないぜ
というわけで恋人から始めてみないか？

このスレ久しぶりに来たよ。
私も未だに居ない歴＝年齢を着々と更新してるけど、三十路過ぎたからって手遅れだと諦めるのは止めた。

対人不信だったり異性恐怖症な人はみんな似た人生送って来たと思う。
けど、焦っても仕方ないし、いつか出会えるであろう人の為に、今は自分の悪い部分を治すのに一生懸命だな。

お見合いも考えた事あるけど、やっぱ一度くらいは恋愛してみたいし、自分を変えなきゃ結婚したって苦労だけする様な気がする。

>>638
俺で良ければいくらでもレスするが。

>>656
孤独で鬱になったから、俺には「いつか出会えるであろう人」は現れないな。
お見合いなんてもっと無理だろうな。鬱ですって言った時点でお見合い破談。

＞自分を変えなきゃ結婚したって苦労だけする様な気がする。
俺は逆だと思うけどな。

9時過ぎて家族連れも少なくなる時間になったことだし、
夢庵の豆腐チゲ鍋半額クーポンで１人で飯食いに行くか。

>>657
バーでも行ってろよ。
多少は出会いあるだろ。

イルカは酒が飲めないからとか
なんだかんだ理由付けて行かない気がする。

>>658
まさに659さんの仰る通り、酒が嫌いなので行きたくないです。
会社の飲み会では仕方なく我慢して飲んでいる。

ソフトドリンクで楽しめるバーがあれば、本当に行ってみたい。
お酒は一切出さなくて、純粋にソフトドリンクしか置いていないバー。
もしあるなら教えて欲しい。もちろんファミレスとかじゃなくて。

>>660
ノンアルコールのドリンクとかあるっしょ

>>661
飲んだことないんだけど、ノンアルコールドリンクってどんな味なの？
俺はアルコールが嫌いな訳じゃなくて、苦いのが嫌いなだけなんだ。
ソフトドリンク並に甘い酒なら好きだ。ソフトドリンクには勝らないけど。

>>662
じゃあカシスオレンジとかでいいんじゃないか？
バーテンさんに、甘くてアルコールきつくないのをくれって言えばいいさ。

＞＄貧
ﾎﾗﾖ(# ﾟДﾟ)つ　ttp://knowledge.livedoor.com/12408

>>663
カシスオレンジだけずっと飲んでいるわけにはいくまい。

俺は酒を敬遠するのはもう１つあって、それは高いから。
ソフトドリンクの方がおいしいのに、高い金を払って
わざわざ酒を飲む意味を感じない。
家に帰れば、1.5リットル129円ジュースが待っている。

まあ、いつものように言い訳言っているよって言われるだけだろうな。
でも、もしソフトドリンクのみのバーがあれば行ってみたいというのは本心。

ドルヒンは駅なんかにあるドリンクバーにでも行けｗ

>>666
家に帰れば、1.5リットル129円ジュースが待っている。

つまんねえ奴

バーは雰囲気や会話を楽しむのさ

>>668
俺に面白いことを期待するのは間違っているんじゃない？

>>669
酒は飲まないけど雰囲気や会話を楽しみたいという客をバーは歓迎するだろうか。

>>654
スレ違い乙!!!

>>669
会話が発生しない件について。

バーで一人で飲むのもいいもんだよ。

>>670
一杯も注文しない客なんて非常識だろ。いちいち人の揚げ足とんなよ

>>672
だよな。
結構そういう奴いるし。

ムーンとドルフィンだったら会話が弾むだろう。

>>672
バーで1人で飲むなら、家で１人で飲むのと変わらない。

>>673
だから、ソフトドリンクのみのバーがあれば行ってみたいって言っているでしょ。
それがないんだから、バーには行かない。

>>675
ちょっと前にお互いに鉄ヲタということで、2人室しかないカシオペアに
本気で一緒に乗りたいなって言ったことがあるんだけど、ムーン氏に断られた。
残念ながらムーン氏が嫌がっているようだ。
密室でネガティブトークなんか聞きたくないだろうしな。

イルカの会話（ここではやりとりか）の下手さはかなりのもんだな

>>677
孤独だからね。

いいかげん成長する気にならないものか

>>676
初対面の人といきなり一泊旅行はさすがに出来ないだろ…

それに、俺は現在の所オフはやらないようにしているし。

>>677
残念ながら俺の方がダメダメだったりする。

ムーン常識あるんだな。

>>682
あるあ……ねーよｗｗｗｗｗｗ

俺が常識あったら、とっくに完全に諦められている。

好きだった女はそんなに素晴らしかったのか？

>>684は俺に対してのレス?

もし俺が常識あったら、
恋愛をとっくに完全に諦められている。

ということだ。
永遠に誰からも惚れられなかったのだから。

>>685
そう。

定期soge(∩＾ω＾)∩

鬱ってやつぁ、はっきり言えば贅沢病のひとつやわ。
生きるのに精一杯な人間は鬱とか言ってる場合じゃ
ないしな。
恋人の有無で鬱なんて贅沢の極みやなぁって思う
今日この頃。

青年海外協力隊におった人間には馬鹿らしくすら見え
てくるな。

そういうと一部の人間（特にイルカ）は、海外の不幸と
比較するなって言うでしょうがｗ

イルカのネガな言い訳レスよりも
ムーンの統一された言い訳の方が
ましだな。
ムーンは幸せになって欲しいよ。
応援してるぞ〜。

生きていることが幸せ。

このように思えるようになりたい。つまり全てを完全に諦めなければならない。

>>688は傲慢だ。
鬱になったことはもちろん無く、
その苦しみなど少しも知りはしないくせに、
苦しんでいる人を馬鹿にしている。

ここで他人の批判ばかりしてる奴は何だ？
自分のことはどうなんだよ。
昔と比べて馬鹿が増えたな。

>>691
君こそ、もっと鬱について勉強してね。

あと文章の底に流れるものを読めるようになろうね。
鬱の苦しみを知らないなんて言ってくれたが、君は
当然、鬱になって苦しんだことがあるんだろう？
そうじゃなきゃ言えないよね。想像だけの世界とは
違うのだから。引きこもり、リスカ、自殺未遂。。。こう
した経験した上で言っているのなら多少の説得力も
ありますが。
こっちはそうした経験と克服したことを踏まえて発言
してる。

イルカみたいに理屈で自らの逃避癖を正当化すること
っていうのは防衛機制と言う。これは境界性人格障害者
によく見られる状況だ。
他者に対して傲慢だの、苦しみを知らないなどの言葉を
なげつける前に >>691自身がもっと精神分析なりを学ん
で内省すべきだ。

こっちはひとつの提言をしたにすぎないんだよ。
ひとつの見方に拘っている時は、違う視点を見ることも
必要だ。

>>692
他人から批判されて見えるものがあるってことだ。
当然、自らも世間で批判されて見えてきたものが
たくさんある。
簡単に人を馬鹿にできるほど、君こそ立派な人間
なのかね。

ワーなんかやな感じw偉そうな奴が来たね

>>695
おまえもなｗ

>>693
じゃあなんかイルカの為になるような事でも言えよ

>>697
貴様が命令すんなよｗ

人にやさしくなれるといいですね

>>698
貴様が命令すんなよw

昔はこんな居心地悪いとこじゃなかったんだが…

>>700
あらあら、ここはいつから偉そうな奴のスレに
なったんでしょう？
煽りしか入れられないの？
寂しい人ですね。

先生がいらっしゃったよ、dolphin。

702が煽りなんじゃないの？

くだらねえよ

>>704
そう思うｗ
どっちもどっちだがな。

もうやめな。ｗの人とか。

(∩＾ω＾)∩soge

お前ら、ごちゃごちゃ言うのは恋人できてからにしる！！！

>>709
恋人出来ちゃったらこのスレに書き込む資格なくなって、
ここでごちゃごちゃ言えなくなるじゃん

たまにはここでマッタリしよう。

はっきり言えば、イルカの鬱は治らんよ。
精神障害ではないから。
根本は性格の歪みからきている。これは
本人も言っていたと思う。

ネガティブスパイラルに陥るべくして陥って
いる。ただ、その歪みを恋人ってところで昇
華させようとするから無理が生まれる。
無理が生じる以上、物事が好転することは
ない。
ならどうするか。

人の意見は聞き入れない。アドバイスは全
て上からモノを言ったものだ。
彼のネガに、アンチテーゼを出せば、自分と
は違うといって逃げる。

こういう状態であるだけに、スパイラルから
抜け出させる力を生み出す可能性として
「自らの境遇に対する怒り」または「自らの行
動と苦しい境遇でも生きる力との違い」を感じ
て生きる力を取り戻すかってところが出てくる。

厳しい状況、追い詰められることは劇的に変わ
れる大きなチャンスでもあるってこと。

ただ、こうしたことを見抜いた上で話をされては
どうしようもない。

結局、他人に何がわかるって言われればおしまい。

それをイルカは言ってしまうから誰も対応できない
んじゃないの？

今までだって、有益だと思われた意見はあった。でも
それを全部はねのけたのは、イルカ自身でしょ。

偉そうとか、傲慢とか人の非難は簡単だわ。

色々考えた上で書き込んでいる奴もいるっていうのは
理解しておいた方がいいんじゃないの？
別に押し付けてるわけじゃない。そういう考えもあるって
こと。

イルカ自身が本気でどうにかしなきゃならないってことね。

とにかく俺は完全に諦めなければならない。

＞ムーン
世界の半分は女だよ

>>714
そう。薬に頼っても根本的な解決にはつながり
にくいと思うんよ。
ただ、今まで培った性格、意識を変えるのは非
常に難しい。
あそこまで意固地になられるとね。

でも意外とあるとき、ぱっとわかっちゃったりする
んだよ。拘りすぎていた自分が馬鹿らしいってこ
ととかに。

なまじ頭がいいだけに、先が見えすぎるのかも
しれんな。

>>715
仏門に帰依するか、無我の境地に達するか・・・。

>>716
この世の男が俺一人になったとしても、全ての女は俺を嫌う。

>>717
後者かな?おれがやらなければならないのは。

>>718
無我の境地って実際、どうなんだろ？
ある一点に集中し、全ての雑事から身を解き放つこと
なんだろうけど、持続ってできないよね。多分。

僧だな。がんばれ

>>719
どういう事だろう?全てじゃなくて、俺の場合色恋だけだな。解き放たなければならないのは。

>>720
僧は雑念多いよ。
しかも浄土真宗なら結婚もできるしお酒も飲める。

>>721
しかも限定で無我の境地かぁ。それレベル高すぎ。
ムーン、それ教祖になれるよ、マジで。

>>703
どこ？

>>722
教祖になれるほどの器はないし、なろうとも思わない。
しかし完全に諦めることは絶対に達成しなければならない。

ムーンは好きだった女をそんなに崇拝しているのか。

教祖になったら、信者多数で
うまくやりゃ儲けられそうじゃないか。

>>725
違うよ。とにかく永遠に誰からも惚れられなかったから恋愛というものを完全に諦めなければならないの。

>>726
だから教祖になれないから安心汁。

>>647
何かよくわからんが、金曜深夜のため
イマイチ盛り上がりに欠けた、
ってことにしておこう。

>>657
あなたからはもう何度もレスもらってます。
むしろ、前回のやり取りはこちらが返してないくらいで。

>>728
三瓶です!が元ネタだよ。

あぁ…説明しなければならないこの切なさorz

>>724
目標が高いな、ムーンは。
そういう志の高さは嫌いじゃないぞ。
でも教祖は>>726でも言われている
ように儲かると思う。宗教法人にして
うまく税金も回避できるし。

>>730
宗教法人は儲かるのを知っているよ。お布施という形を取れば税金がかからないしな。でも教祖になろうとは思わない。
第一恋愛を完全に諦めなければならないのは俺の輪廻だけだからそうそういないし。

ムーン、おもしろそうじゃないか。宗教

>>732
なんか変な宗教に勧誘していないだろうな?その口調からすると。

壺を買いませんか？

>>731
輪廻転生〜。
なんか信者が集まりそう。
2ｃｈで信仰されたりしてな。

>>734
2ch(壷)を買うなんていくら必要なんだよｗ

>>735
あつまらねーよ。完全に諦めなければならない人なんてほとんどいないからな。

>>729
ああ。落語かと思ったよ。
そりゃ説明しなきゃわからんだろう。

>>737
おまいさんに「自分が言ったギャグを自分で説明しなければならない切なさ」がわかるかー!orz

だから喪男をうまく騙せばいいんだよｗお布施がっぽり

>>739
詐欺行為で捕まるよｗ
ムーンは犯罪はしないから。

>>738
それも何かのネタか？

騙すという言葉がいけないんだな。
うまく喪男を信用させて、お金を集めるんだよ。

>>728
名無しなので誰だか分からないのですが、
前回のやり取りとは何の話でしょうか。

>>741
いいえ。

>>743
>>327あたりのことです。

>>744
よくお笑い芸人がそんなことを口にしてる気がしたけど違ったか。
まあ、言葉って表現難しいね。
〃く´ω｀ヾ　さんこうです!
こんな顔文字をつけてくれればまだわかったかも知れない。