理系大学院生・研究者と恋愛　６報目

理系大学院生・研究者に恋する人、今恋愛真っ最中の人。
「理系人間ってこんなもんなの！？」
って悩んだり怒ったりする前に、まずここで相談してみましょう。

今現在、大学院に通っている方、以前大学院に通っていた方の書き込みも大歓迎です。
悩める子羊たちに愛の方程式を。



前スレ
理系大学院生・研究者と恋愛　５報目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1122157691/

　 ∧_∧
　（ ´･ω･）　　　
.c(,_ｕｕﾉ　　２げっと

２

おめでと

院生女子ですが、あるときから、内部で恋愛はしてません。
外部の人と接触するようになったら、そっちのほうが楽しいし。
同じ院生の男の子も女の子も、とてもまじめでいい人たちだとは思います。

研究者を目指している院生であれば、たしかにめちゃめちゃ忙しいです。
誰に言われて忙しいのではなく、自分で立てたスケジュールで日常が
終わっている感じです。

1さん乙ｶﾚｰ

>>1
乙です。
ここのコテの人ですか？

　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/ 　　　上にageてみるクマ♪
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

かなりスレ違いかもしれないけど
学生実験の生徒(漏れＴＡ)と話がしたいんだけど
一応対等な関係じゃないし難しいかな

漏れM2、彼女B2です

>>9
実験中に特定の子に話しかけるのはどうかと思うが
別にキャンパス内で会った時とか
普通に話しかければいいのでは。

コツは、相手の女の子が私だけが特別扱いだ
と最初から気づかれないように行動することだ。
警戒されるし、大抵最初から気づかれてしまうような
行動を取る男は気持ち悪がられる。

>>9
TAとの恋愛が難しいとされてる中、逆のパターンもあるんですね。もしよければそのコが気になる理由を教えてください。

>>9
話するのは難しくないと思うけど、少し親しくなってからはかなり気を使います。

>>12
可愛いからでは？

>>9
話がしたいって 授業と関係ないこと？
それは 慎んだ方が 良いと思いますが。

なんかすっごいムカツク

お邪魔します。
前スレの最後のほうで
先輩Ｍ２と仲良くなりたいと思っているＢ１ですが覚えてみえる方みえますか？

あれから夜にメールをして、少しプライベートな話をすることができました。
内容はこんな感じです↓
・彼女はいない
・就職先はちょっと遠い地方
・ヘビースモーカー
あと、電気科の院の話や教授の話で盛り上がりました。
そこで少し気になることがあったのですが、
「正直に言うと、最初の実験で見たときこの学科の子じゃないみたいに見えたよ。文系の子かな？と思った」と言われました。
これはどうなんでしょうか？巻き髪でお姉系の格好だからかな。
良い受け取り方をしていいのか、悪い受け取り方をしたほうがいいのか…。
あと、また次週に勉強を見て貰えることになりました。
もう早く告白してラクになってしまいたい…。
でも、もう少し話してからのほうがいいですよね。
院の先輩にとってタブーな話題というのは何がありますか？

>>17
君と相手の関係は何ですか？
TAと学生？

> ・彼女はいない
> ・就職先はちょっと遠い地方
よく、こんなこと聞き出しましたね。特に 前者。
ビックリだ。

> 「正直に言うと、最初の実験で見たときこの学科の子じゃないみたいに見えたよ。文系の子かな？と思った」と言われました。
> これはどうなんでしょうか？巻き髪でお姉系の格好だからかな。
予想で書かせてもらうと、こんな意味じゃないかな？
「電気系の子は おしゃれとかしないで、見た目が地味。
文系の子は 逆で、見た目が華やか。」みたいな意味で言ったのかも知れない。

> 巻き髪でお姉系の格好だからかな。
それは多分違うと思います。
意味としては 良くも悪くも無いでしょう。彼がどちらが好きかによると思う。

> もう早く告白してラクになってしまいたい…。
> でも、もう少し話してからのほうがいいですよね。
授業以外で会ったことは ほとんどない か 全くないのですよね？
もしそうなら、告白は早すぎると思います。
理系に限らず 最低でも 何回か 二人で会うとかした方がいいと思う。

タブーな話題は 何だろう。他の方のアドバイスに譲ります

>>18
すみません。自分の立場を書くのを忘れていました。
私と先輩はＴＡと生徒の関係です。
先輩は週に２時間２つの科目でＴＡで授業に来ています。
話したのは、個人的に勉強を教えてもらいに研究室に行った一回だけです。
今日もＴＡでもってもらっている授業がありましたが
小テストを提出するときに「こんにちは」と挨拶できました(*´∀｀)

彼女はいないと言うことは、「土日も研究室に行ってみえるんですか？」という質問から持っていきました。
就職先のことは、学科の就職先はどこが多いのかを聞いて持っていきました。
＞> 巻き髪でお姉系の格好だからかな。
＞それは多分違うと思います。
＞意味としては 良くも悪くも無いでしょう。彼がどちらが好きかによると思う。
そうですよね。このあたりまではまだ詳しく聞けませんよね。

＞理系に限らず 最低でも 何回か 二人で会うとかした方がいいと思う。
これは、学外で会うということでしょうか？
デートに誘うとしてもまだまだ早いですよね…。

先輩が地方に就職してしまうということを知って少し焦ってしまいます。
遠距離では無いにしても、車で３時間くらい掛かるところなので。

レスありがとうございました。長文失礼しました。

最近つれない

>>20
詳しく

>>20
お前いつも似たようなことレスしてるだろ

>>19
> 私と先輩はＴＡと生徒の関係です。
> 小テストを提出するときに「こんにちは」と挨拶できました(*´∀｀)
なるほど。分かりました。楽しそうですね。

> ＞理系に限らず 最低でも 何回か 二人で会うとかした方がいいと思う。
> これは、学外で会うということでしょうか？
> デートに誘うとしてもまだまだ早いですよね…。

デートに誘うのもまだ早いと思います。
そう考えると、告白するのはもっと早いと思います。

例えば私だったら
> 話したのは、個人的に勉強を教えてもらいに研究室に行った一回だけです。
の状態で 告白されて、君が好みの子だったとしても さすがに断ります。
「君のこと良く知らないのでつき合うのは早すぎる」と。

順番としては
友達になる → 二人でデートできるようになる → 告白する だと思います。

あと、これは 私の個人的な意見で 別の意見の人もいたけど
「TAと学生の関係」の期間中は デートも 告白も控えた方が良いと思う。
TAが終わるまでの期間は「友達になる」ことに努めましょう。


タブーでは無いけど
「煙草辞めた方がいい」とかアドバイスするのは辞めた方がいいと思う。
これは 理系文系でなく 煙草吸う人に多い特徴かな。
「私は煙が嫌いなので私の前で吸わないで」とか直接被害を受けるなら言っても平気かも知れないけど
「健康に悪いから辞めた方が良い」とかは 言わない方が良いです。
辞めて欲しかったらせめて彼女になってからね。

どうしてここに来る女の子は理系院生はなんか特別だと思い込んでんだろう。

>>24
好きな人は特別ですよ。
たとえ理系院生じゃなくてもね。

>>24
理系院生は女性の好みも含めてすべてにおいて
特殊だと思ってる人いるよね。
総合大に通っている人じゃないんだろうと思うんだけど、
ぶっちゃけありえない。

理系院の印象→奇人変人

>>27
私大文系乙

理系院生だが、奇人変人とは思わないが、研究室を一歩出て
みると、意外にもステレオタイプな世界が広がっていたりはする。

オレの周囲は平和なんだと実感。

５報目の最後で相談に乗っていただいたものです･･･。

状況↓

・生態系博士号取得して2年目ポスドクの彼
・あまりに忙しすぎて、相手にしてくれない
・遠距離恋愛2年の末、数ヶ月前、私から別れた
・私は、ふつーの文系OL

ここを読んでると、
本当に、研究者って忙しいんだ･･･ってわかって、
今、戸惑っています。。

彼が大好きだけれど、
また戻っても、あーやって音信不通の日々が続くかと思うと
辛い。。。
音信不通の日々を浮気されてるんだ、って思ってたけど･･･

ほんとに、いったい、「学会で忙しい」とか「論文の提出が･･」とかって
どれくらい辛いものなんですか？
すぐ音信不通になるんです。。。（だいたい3日くらい。。）

3日くらいじゃ、音信不通とは言わないよ・・・・・（；_____；）
M２の彼氏を持つＯＬです。

でも、連絡あるときは、1日に何度も何度も電話やメールをくれる人で、
それが、「学会」とか「論文」とかのからみになると、
急に、3日に1回超短いメール「づかれだ。。おやすみ」とか
そーゆのだけきて、電話なんて、1ヶ月に1回とか。。。
「電話してもいーい？」ってメールしても、
「今は無理。。」とかって返信が･･･。

これって・・・・・・・・・研究者の彼をもつ彼女にとっては普通なの？？

それは確実に浮気

。。。そーだよね。。
やっぱり、ポスドクでも、大学生と浮気したり、、、
しちゃうよね。。。

別れてよかったんだなぁ。。

若い男が一週間も我慢できるわけがない。

じゃぁ、いつも自分からしなかったら一週間以上（二週間とか）
連絡ないのは？
ちなみに、自分でマメじゃない、メール全然しない、って
いってる・・・これって付き合ってるのかな、って思ったり。
会ったら普通に優しいし、カップルって感じなんだけどなぁ。

彼は、1浪して2留してphDとってるから、
あまり若いとはいえないんだけど･･･

>36

人によるよね。
誰かからみれば、体だけじゃん？ってなっちゃうかもしれないけど、
それが彼のスタイルなら、信じるしかないよね。
自分のスタイルと合わないと、辛くなっちゃうけど。

ですよね・・いや、体目的ってそういうことばっかりじゃ
ないから、さらに理解に苦しむという感じです。
周りにいったらそう思われても仕方ないので、あんま
いわなくなりました・・（涙）
彼の考えわかるよーで、やっぱりもしかして・・・
ってかんがえてしまう＞＜
一ヶ月に一回あえたらいいほう、って考える自分が
彼のペースに慣れてきたのか、無理してるのかわかりません↓

留学生で美人なんだけどさ｡
見た目悪い世渡り椰子と仲そこそこ良いわけよ｡
そいつのこと応援していたいと、ほのぼの思ってたけど、
俺を踏み台にしてきたわけよ｡
それって、どうしよう。

>>36
うちの彼氏より数倍マシです。

>41

どんな彼氏なんですか？

＞４１
気になる・・
「普通」ってなんだろぅって葛藤に苦しみマス。

わかる・・・・

研究者の彼ってみんなこうなのかな・・・とかって。

でも、やっぱり自分のスタイルにあわなくなったら
もうだめなのかも。。。

まぁ、忙しいというのは言い訳もあるわけで、いつもいつも同じ女に縛られるのは正直ウザイ。
いろいろ冒険というかいたずらというかちょっかいだしてみたいわけよ。

>>36>>30
５報目で沢山相談させてもらった者です。
状況は
・工学系博士号取得をめざすＭ2の彼
・あまりに忙しすぎて、相手にしてくれない
・遠距離恋愛３年経過
・私は、ふつーの文系OL
です。

連絡頻度は
電話：１〜２ヶ月に1回〔ヒドイと３ヶ月近く電話ないことありました〕
メール：２週間に1回あるかないか
デート：２〜３ヶ月に1回
あんまり酷いので現状を訴え、メールは週１を守らせるように教育中です。
でも、あと何年もこんな状況が続くのかわかりませんし
他にいい人がいれば乗りかえるつもりです。
「他にいれば」ね〜＾＾；

>>46
しつこい
何度もお前ばっかり同じ質問と書き込みするな。
だから男が逃げるんだ。

>>46
だからなに？って感じなんだが。

>>47
すまんね。質問されたから答えたくなっちゃたんだよ。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

>>23
レスありがとうございました。

明日、先輩の研究してる内容の関係の場所に連れて行ってもらえることになりました。
研究内容を自分なりに勉強して興味を持ったので、
疑問に思ったことを質問してみたら「今度僕もその関係でもう一回見てきたい場所があるから一緒に来る？」と。
明日は普通の平日なのですが、私の取っている(先輩がＴＡとして来ている)講義が休講になったのと
先輩もお休みするということなので急ですが明日になりました。
＞順番としては
＞友達になる → 二人でデートできるようになる → 告白する だと思います。
と書いてくださっているのですが、これはデートということにしてもいいのでしょうか…？
「いいお店があるから時間があったら連れてってあげるよ」と言われたのでデートで大丈夫かな。
あと、ＴＡが終わる＝先輩が卒業して地方に就職してしまい、少し遠くてなかなか逢えない
という状態なのですが、こういう状態でも告白するのは卒業した後のほうがいいと思いますか？

＞「煙草辞めた方がいい」とかアドバイスするのは辞めた方がいいと思う。
そうですね。「なんでお前に言われなきゃならん」と思われそうなのでやめておきます。

メールは二日に一回ぐらいのペースで同じ時間に送っています。
まだ相手からメールが来ることはありません(´・ω・`)
連れて行って貰うとき、気を付けることというのはありますか？
車でしか行けない場所なので、車で連れてってくれるということなのですが。
今から緊張してます(;´Д`)

>>51
すごい進展の早さだな。
告白できるのももうすぐかもしれないね。
気に入ってる子じゃなかったら自分の車に乗せようとはしないよ。

拉致

（´ι _` 　） あっそ

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

自慢ばっかり

>>56
どこに自慢が？

>>56
自分が上手くいってないからって僻むなよｗ

>>51
そこまで進展が早いと心配になるな。
食べようとしてるのか？

なんか理系の人たちって世間が狭いね・・・

文系の意見は聞いていないのでいいですｗ

>>60
ヤンキーやってないのは世間が狭いという椰子と同類｡

私は理系院生。
今気になる彼も理系院生。。。。
院生同士とか。。
時間ないぽ。

理系ってなんでダサいわけ？
文系をヤンキーと決め付けないでください。

そうじゃなくて、60と62の元ヤンキーと
どちらも自分らだけが
世の中のことわかってると思い込んでるってこと
本当は他の意見の人を尊重する気が毛頭無くて
井の中の蛙なだけなんだけど｡

私のずっと好きな人は多分理系の大学院を卒業しているはず。
大好き大好き♪♪

ちょっと変わってるかな？って感じはするけど、そこがたまらなく好き！

>>51
> 明日、先輩の研究してる内容の関係の場所に連れて行ってもらえることになりました。
若い子の行動力はすごいな（＾＾；

> と書いてくださっているのですが、これはデートということにしてもいいのでしょうか…？
> 「いいお店があるから時間があったら連れてってあげるよ」と言われたのでデートで大丈夫かな。
ついでに 私的なこと(いいお店)もするならデートっぽい感じもするけど、まだ友達段階ではないかな？
状況は前進しつつあると思いますが あんまり焦らない方がよろしいかと思います。

> あと、ＴＡが終わる＝先輩が卒業して地方に就職してしまい、少し遠くてなかなか逢えない
> という状態なのですが、こういう状態でも告白するのは卒業した後のほうがいいと思いますか？
私見ですが、最低でもTA終了までは待った方が良いと思います。
多分 2月に修論提出と修論発表があるはずで、それまでは忙しいと思います。
個人的には 修論終了 と 就職の間が 相手の男性も精神的に安定していて一番良い時期だとは思います。
この時期も この時期で 卒業旅行に行ったり、引っ越しとか あるとは 思いますが、修論前よりは暇でしょうから。
そして、TAと学生の関係が終わる時期でもあり 丁度よいかも知れません。

ただし、TA期間中に告白しても平気だという意見もありましたので
そこら辺は 状況を直接知っている>>17さんが判断してくださいね。
私であったら TA 期間中は断りますが、全ての人がそうでは無い様なので。


> 連れて行って貰うとき、気を付けることというのはありますか？

そうですね。
>>17さんは デートのつもりで行っているかも知れないけど、
TAの方は多分 仕事の一環か、研究への情熱の一環で 行っていると予想しますので、
TAと学生の関係を忘れないようにね。具体的には、なれなれしい口調とか良くないと思う。
それから、遅刻は言語道断。
あと、車が止まって降りるときは必ず「ありがとうございました。」などのお礼を言いましょう。
お礼は「乗せてもらった人が、運転してもらった人へのお礼」です。

あとは、お店に連れいていってもらったら お礼を言うのを忘れずに。当たり前ですが(＾＾；
別れ際にお礼を言って、しかも 別れた後に メールでお礼を言うのも忘れずに。

会計の時に、相手の男性が「おごる」と言ったら 一回は 弱く断ってください。
それで 相手の男が「了解。じゃぁ割り勘で」と言ったら君も払ってください。
相手の男性が「いいよ。奢るよ」と強くおごりを主張してきたら 強く感謝しつつ奢ってもらってください。
「奢られて当然」という態度は感じ悪いので 一度は断りましょう。
しかし、相手が男気(なのか?)を見せたがっていたら お言葉に甘えて、しっかりお礼を言ってください。

あとは何かあるか？
会話が途切れないように注意してね。二人で会話していて 言葉につまったり、会話がつまらなかったら
当然ながら 貴女といてもつまらないという印象がつき、貴女の印象が悪くなります。
あとは 年齢が 相手の男性の方がずっと年上なので、相手を頼ったり、尊敬をしてあげると喜ぶかもね。
あんまり 自己主張とかしない方が良いかもしれない。

まぁ、頑張れ。
今回は一応 デートじゃなくて、勉学の見学なのだろうから 失礼を犯して嫌われるようなことが無ければOKだと思う。

<<67
TA中に告白しないほうがいいというのは賛成だけど
修論が終わって精神的に安定していると言っても、
遠距離に引っ越す直前では手遅れのような気が。

>>51は好きになったタイミングが状況的に不利であることを受け入れた上で
彼が修論で忙しくなる前（まぁ大体年内をめどに）にある程度ラッシュをかけて
アピールをするしか仕方がないと思う。
TA期間中でもこの場合はしょうがないんじゃ？
というか、彼が本当にそのようなモラルを強く持っているなら二人で車ででかけたり
しないはず。目的が研究であろうと。だからあんまり気にしないでいけば？

レスしてくださったかたありがとうございます。

>>67
丁寧に、謙虚に、67さんが教えてくださったことを意識して行ってきます。
生徒とＴＡの関係もしっかり考えた言動をすれば
あとはもう嫌われても諦め付きますよね…。

>>68
できたら私も年内を目標に頑張りたいのですが、
そのあたりは状況を見つつやっていくことにします。
タイミングを逃すことなく、見極めていきたいと思います。

本当にいつもレスありがとうございます。
周りには内緒にしてあるので、ここで聞いて頂くとすごく勉強になります。
では今から行ってきます。

>>69
Good Luck!
朗報を期待しているよ

>>68
確かにそうかな。遠距離になるとわかっていて付き合い始めるのは勇気がいるな。

勝手な予想ですが彼もですね、多分君が気があることは気がつきますよ。もしかして気がついてるかもね。
それでもし彼が学生とTAの関係のまま付き合うのを拒む人なら、君が告白するまえに「僕たちはダメだよ」と教えてくれるんじゃないかと思う。
君も時期が熟したらそんな話題を振ってみたらいいかもね。

長文うざ

>>71ﾌﾟｷﾞｬ-

>>71
長文も読めない池沼は来ないでください。

最近いつもの文系女がウザイな

理系の男は理屈っぽい

確かにいつもの文系女はウザイ。
話はループするし、頭悪いし、みたいな女はイヤなんだよね。

>>76
俺もこういう女は嫌いだ。意味のない愚痴レスばかりするしな。

64 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/16(日) 23:32:52
理系ってなんでダサいわけ？
文系をヤンキーと決め付けないでください。

↑とかね。
文系は頭が悪いってのは偏見だと思うけど、
この女を見てるとやっぱり文系は馬鹿なのかなと思えてしまうね。

むしろ、大学すらいってない予感。
たった二行の文章の中に矛盾のあることにさえ気づかないとは。

残念ですが国公立理系です。
院ではないですが。

どうして頭悪いって思われるのかまだ理解できないようだ。

.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を・・・
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

自分も理系なので、何故文系だと思われたのか謎ですが。

>>64のレス見て、理系だと思うか？

>>64とは別人ですが。

何人も紛れてるから、
レスが文系だったか、理系だったか、
特定は難しいと思われ

>>84
はぁ？じゃあ何でお前がレスしてんの？
流れ読んでる？

.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　>>86
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
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"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
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　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

理系はキレやすいんだね。

理系男がどうとかこうとかって人それぞれだし。
真面目なのもいれば、遊び人もいる。
ただ時間的に言えば忙しくて恋愛してる暇はない。
ただそれだけのことでは…？

理系男の共通見解。
学位優先。学位が取れなかったら本末転倒。

文系でも理系でも上位校同士では学業優先や
仕事優先の生活はある程度当然。、
そういう生活をしたことのない奴らにとって
理解不能なだけ。

確かに、研究してたら1週間で10時間、20時間の睡眠って普通だからな。
他のことに構っている暇はない。
まぁ、さすがにそれはほんとに忙しい時期だけだが。
それ以外の時期にどれだけ、ちゃんとケアできるかだろ。

>>90
つーか、学業優先なのは当然だろ。

つぶしが利かない分、理系の人は大変だし必死ス

理系に限らず忙しい人は忙しい。

>91 >93

やっぱり、そんなに忙しいんだ･･･。
証券とか金融とかの国際取引してて忙しい人がいるけど、
仕事と生活がちゃんと分かれてるイメージ。
けど、理系研究の人は、プライベートがなくて、
生活全てが研究に組み込まれちゃってるイメージ。

>>95
そうそうそんな感じ
研究のスパンが長い（数年で一つのテーマとか）からかも。
よくわからんが、取引とかって一つに何年とかかかんないでしょ。

院生は私生活を削ってでも集中していい結果を出そうとし頑張る。
でも仮にいい結果が出たとしてもそしたらまた次はこれ、っていうのが
出てくるんだよ。卒業まで終わらない。
仕事でやってるのと根本的に違うと思う。給料ももらえない。
でもボスやスタッフの言うことはきかなければならないしお金ないからってバイトする暇さえない。
同じ苦労したことない人には決してわかるまいよ。
だから相互理解のためにこのスレがあんじゃん？

理系の院生で公私を両立させている人も存在するし、
できる人で成果もちゃんと出していたりする。
だけど私個人ののイメージとしては、
それが「仕事（スタッフなど）」としてなら優秀な人材なのだが、
「学生」としてなら「頭はいいし仕事はできるけど研究に対する情熱は少ない」
とみなしている。
そもそもそんなにわりきれるんなら辛い思いして進学なんかするべきじゃない。
ただ人生イバラの道を歩いてる気になって恋愛において相手にワガママになりすぎてる
人はいると思う。

>>97
>人生イバラの道を歩いてる気になって恋愛に
>おいて相手にワガママになりすぎてる

ちょっとこれはオレの意見と違うかな。
そういう人って恋愛を大切には思っていないだけだと思う。
ないよりはあった方がいいけど、
なくても構わないっ恋愛は自分にとって必須ではないって
感じの人が大半じゃないかな。学位とるのは必須だけど。

彼女と別れて、やはりちょっとショックかなと思ってたら
「なんか実験を自由に組めるってｲｲね」と、ごきげんだった友人もいる。
恋愛は余力でするものであって、
余力が少なければ恋愛に対する扱いは粗末になる。

うんそういうとこあるかも。恋愛を大切に思ってないというより
それ以上に今はしなければいけないことがあるという感じ。
それに、自分から惚れた相手ならちょっと違うけど、相手に
ひきずられてというか、なんとなく始まった恋愛は時々重荷に
感じられて終わってホットする事もあるしね。

>>88
理系は.......そういう括りでしか語れないのかな。

>>100
正直な感想だと思うよ。理系は...って言うより、このスレにいる一部の人間が...だろうけど。

くだらない事はさておき、
>ひきずられてというか、なんとなく始まった恋愛は時々重荷に
>感じられて終わってホットする事もある
には同感。
でも大概自分が感じてる事って相手も感じてる事だから相手もホッとしてると思う。

>>70
いつもレスありがとうございます。

行ってきました。一言で言うと、相手の考えていることがよく解らないです。
連れて行って貰ったところはすごく興味の持てるところで面白かったし
お店もすごくいい感じで感動しました。

恋愛話も少ししました。
その時「○○さん(←私)なら、すぐに彼氏できるよ」とか、
「学校内じゃなくても、外にいい男はたくさんいるから」と言われたのですが、
完全に脈ナシでしょうか…。
そのくせ、スキンシップもかなり多く
「あなたみたいな子が近くにいてくれたら楽しい」と勘違いしてしまいそうなことも言います。

完全に付き合わない気は無いけど、すごく付き合いたくもないという感じなのでしょうか。
動揺させておもしろがっているんでしょうか？
はっきりさせるのが怖いです。
院生さんはこれから忙しくなるみたいだし、こんなことで煩わせたくないと思う反面
その前にはっきりさせておきたいという気持ちもあります。
いま気持ちを伝えて、結果は忙しくなくなってから聞こうと思うのですが、
院生さんはそういうのは忙しいときに考えるのは嫌ですか？
もうあちらの中で結果が決まっているという感じもしますが、
今告白したら振られそうな感じはなんとなくします。

告白したらラブラブになりましたーなどのどうでもいい報告はしなくていいからな。
あくまで相談スレ

ひがむなよ

>>103
僻み乙ｗｗ

>>103
俺はそのような報告はしてほしいよ

相談のったら当然朗報は聞きたい
残念ながらうまく行かなかったとしても報告は聞きたい

>>106に禿同。
103にとっては他人の幸福を見るのが面白くないようでｗ
人の不幸話を糧に生きてるんだろうな。可哀想に。

報告は簡潔でいいかな。なんか本当かいなと思うような展開もあるから
話半分にして読んでる。

すげーな。自分の価値観が全てなんだな。

>>108
ていうか２ｃｈ自体、そういうところだし。
話半分はしょうがない。

>>103に人間の本性を見た。

>>107
発言は 俺も指示する。同意見だ。

しかし、
> 人の不幸話を糧に生きてるんだろうな。可哀想に。
などと 何も煽らなくても良いでしょう。

私の彼氏も理系の院生だーここに出てるTAとかいうのもやってた
でも忙しい時ばっかでもない気がする

院生ってポスドクも含まれてるかな？

>>114
"院生"という単語にポスドクは含まれない。
院生=大学院生 なので学生です。

ポスドクは学生ではないです。給料をもらっています。学生証もないです。
通常 授業も受けません。

ただし、このスレッドは「大学院生・研究者」なので、ポスドクの話題も行われるようです。

>>102
彼が自分に自信がないケースかもな。
なので、自分が人に好きになってもらえるなんてなかなか信じられない。
「外にもっといい男がいる」というのはそういう気持ちの裏返し。

でも一方で「近くにいてくれると楽しい」とも言っているから、
あなたのことは、まんざらでも無いという感じ。

ま、俺の勝手な予想なんで、外れていたらすまん。

>>102
複雑だな。
俺も良く分かんない．．．

ただ、君の言うとおり、
まさに 今 告白したら断られそうな気がする。

そう言う輩には、
ある程度 君が彼の心の中に入り込んで後に
「押してダメなら引いてみろ」が効果をありそうな予感。
予感ってのはあんまり自信がないわけです。

この状況を解釈するに、
説い．照れ隠し．露骨に好意を見せるのは格好悪い（？）と思っている。
説ろ．君を混乱させて喜んでいる。君のそんなところが可愛いからか、単に人をおちょくっているのか。
説は．好意と社会的立場(TAと学生)の狭間で 彼の方も混乱している。攻めたいような、攻めるのは控えたいような、彼自身が良く分かっていない。
説に．自分がもてているのを自覚して 思い上がって、気のないそぶりを見せている。
説ほ．博愛主義者。他人ほぼ全員に対して優しく、もてなし好き。旺盛なサービス精神でやさしい行動をとるが、恋愛感情がないので、勘違いが起きないように「恋愛感情はないよ」と告げる。ただし、スキンシップはあまりないと思うが...


君の言うとおり、良く分かんないので また 続報を聞かせてください。
あるいは、その他の新しい情報を書いてくれたら 意見が変わる可能性もある。

>>116
あっ、それも何となく 分かる。

好意を持っているんだけど、振られるのを怖がっているのかも。

「好きになって、アタックして、振られる」のが怖くて、
自分から「好きだ」とは言い出さないかも知れない。
恋愛経験が少ないとそう言う行動をとりそう。

>>116氏同様、これも 勝手な予想なんで 当たっているか分からん。

私にはその先輩はそこそこ女慣れはしているように思える
>>102
矛盾した言動はカマかけてるんだと思う
余計なお世話だけど
今告白っていうのはちょっと早いかもね〜
ベタだけどクリスマスとかくらいまで計画的に延ばせないの？

>>115
非常にスレ違いだが、気になったので反論します。
>ポスドクは学生ではないです。→○
>給料をもらっています。→もらってない人も多くいます。
>学生証もないです。 →それなりの身分証を持ってると思われます。
>通常 授業も受けません。 →ゼミには参加すると思います。

以上、くだらない反論でした。

>>120
ごめん、給料貰ってないポスドクって俺の周りで見たことないんだけど、
それってオーバードクターの間違いなんでは、、、。

来週末にやっと会える。
嬉しいなぁ。
遠距離恋愛になって2年半。
よく続くよホント・・。

>121
こっちが、すまん。　混同してた？
農や文系(経済)の話しでは、無給のポスドクが居ると言う話しを
聴いたことがあったから、ろくに調べもせず書き込みしてしまった。orz

何か特別ない違いがあるかと思っていたが↓の内容から判断して混同していた。
>なお、オーバードクターが定職を得ることができない博士号取得者
>（文系の場合は満期退学者を含む）を指すのに対し、
>ポスドクは任期付きの博士研究員で定収入のある職種の総称である。
>特にポスドクが定着していない分野では混同する傾向があるが、
>混乱を避けるためにきちんと区別すべきである。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83
%BC%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

>114
ポスドクは院生に含まれない。

>>120
> >給料をもらっています。→もらってない人も多くいます。
これは>>121の通り、オーバードクターと誤解しているのでは？
給料をもらっていない人でポスドクと呼ばれる人はいないと思う。
ポスドクは必ず給料をもらっていて、給料をもらっていない人がポスドクと呼ばれることはないってのは正しいと思う。

> >学生証もないです。 →それなりの身分証を持ってると思われます。
> >通常 授業も受けません。 →ゼミには参加すると思います。
これは>>115への反論なのか？
>>115は身分証やゼミについて言及していないので 反論にはなっていないと思うけど。

>>115の発言も>>120の発言も正しいと思う。
ポスドクは大学から学生扱いを受けず学生証も与えられない。ポスドクとしても身分証明書を発行される。
ポスドクは通常授業を受けないが、研究室のゼミには参加する。

>>123
ごめん。君の訂正書き込みの後に>>124を書いてしまった。
オーバードクターとポスドクだったね。

>>119クリスマスって、院生は忙しい時じゃないの？

俺は以前英会話学校でしりあった白人女性と付き合いました
ちなみに女性はスコッチアイリッシュって言うスコットランド
の移民でアメリカ人目は薄いグレ〜髪はブラウン
オメコの臭いはまろやかなチーズのような感じでした。
日本人は納豆・白人はチーズて感じかな。
ただアメリカ人男性はチンポはやっぱり大きいって、肘から手首位の長さがある人が居るって
大きいチンポをロブスターって、たとえて言ってました。
俺のチンポはノットロブスターって笑ってました、小さいって、でも硬いのが
良いて良いって言ってました。それとダークだって黒いって事みたい
日本人は硬さで勝負じゃ〜
でも好きですキャッシーまたオメコしたいです。
白人女はオメコ貪欲でっせ俺の手をつかんで指を自分のマンコに入れさせて
上下に動かしながらピストンの動きを要求しまんねん。
それも２０分位ずーっと中指の腹が第二間接に入った所がＧスポットって教えてくれました。
そら貪欲でっせスポーツ感覚ですよ。

>>127
激しくスレ違い。

卒業後、海外ポスドクを視野に入れている人いますか？
自分は優秀なほうではないので助手などにはなれないけどなるべく
企業には行きたくない。卒業後ポスドクとして修行を積み、
いずれどこかの研究所に入りたいと考えているのですが…
ポスドクは国内より海外のほうがキャリアになると聞いた。
どう思われますか？
ちなみに恋人にはなかなか言えないでいる。

>>129
います！ﾉｼ
ポスドクは海外の方がキャリアになるかどうかはその人によるのでは。
あとどこの大学の研究室に行くかにもよると思うし。
ＭＩＴにポスドクで行った友人は就職活動に有利だったけど
就職活動のために日本に一時帰国したり、
日本の情報は手に入りにくいし大変だったって言ってたよ。
英会話ができないと話にならないし、国内で結果が出せない人が
海外では結果が出せるとも思わないし、海外行けばなんとかなる
って思うのは安易じゃないかな。
目的があって海外にいくならいいけど。

>>130
おお早速レスが！
お恥ずかしい話英会話まるでできませんので一応勉強中です。
海外に行きたい理由ですが、国際会議に行ったとき、海外の人の研究スタンスが
日本の自分のいるとこと違う気がしたんですよ。
それでもっと色々な考え方知りたいと思ったのと、グローバルな研究者になりたい
って思ったっていう…まぁ安易です。
自分はこのまま日本にいてもそうなれそうにないんで荒療治が必要なんです。
行って潰れる可能性も高いですが何事もチャレンジかなぁ〜と。
やっぱ甘いですかねー。

追記ですが、
研究スタンスの違いっていうのは、うまく説明できませんが、
向こうの人はなんというか、自由というか、発想が斬新？
型にはまらないというか…自分にはそっちのほうがあってるような気がしたんです

>>132
どのレベルの英会話が必要なのかは
国際学会にオーラルで出て、質疑応答をしてみればわかる。
実際に2週間とか向こうの研究室
見学に行ってみればどんなんかわかるよ。どっか見つけて見学に行ったら？

日本より上下関係がなく、研究室は「チーム」という意識が強い。
だから、コミュニケーションが重視されるし、
チームにふさわしくない人を簡単に研究室に受け入れようとしない。
海外学振とか、向こうが給料払わなくていい人物なら
ハーバードだろうがどこでも受け入れてもらえるらしい。
だからポスドクを見つける時点で苦労する人もおおい。
また、良くも悪くも結果主義。がんばっている姿勢があっても
結果が出なければクビ。向こうは契約社会で契約更新していくから。
更新できずにさようなら〜ってのもある。

海外ポスドクの宛てはあるの？

>>133
オーラルは経験済みです
見学はしたほうがよさそうですね。考えてみます。
研究室に受け入れてもらえないときついですね。
今のところポスドクは二年ほどと考えているので更新の問題は
悩んでいませんが結果を出せなければ日本に帰っても職はないでしょうからね。
ポスドクの件はつい最近考え始めたのでまだこれといった宛てはありません
指導教官に相談したところ協力してくれるらしき感じではありました
今考えているのはヨーロッパ圏内です。

>>134
指導教官がコネを持っているなら話は早いよ。
見学はできるならした方がいいと思う。
オレは見学して勤務時間の短さにびっくりしたけど（笑。

もう一度国際学会出る機会を持てるならそのときがチャンスだよ。
直接自分をポスドクとして雇うように売り込むことができるから。
自分の研究内容の説明もオーラル聞いてもらえば一発だし。

あ、あと友人が就職で困ったことといえば
向こうが半年ずれているから中途採用を探すことだったって。

オーラルは経験済みですを見て
また下ネタかよ！と半切れしてしまった漏れが来ましたよ｡
当たり前の事だけど日本でダメなら海外でもダメずら｡

>>135
なるほど…そういう感じなんですね。
貴重な意見ありがとうございました。
参考にします!!
>>136
まぁそうなんですけどね。

変な質問ですが…
理系の場合、卒論じゃなくて卒研っていうほうが多いのかな？

院生の彼と会いたいのに、今は忙しいと流されてはや２ヶ月。
忙しいけど、その間メールすらこないのは気持ちがないからかな･･･。

>>138
まぁ、どっちでもいいんじゃない？
履修要覧なんかには卒研て書いてるけど、
話してるときは卒論っていうし、実際に論文書くわけだから。
あ、でも発表だけで書かないとこがあるなら、卒論とは言わないか。

>>139
２ヶ月くらいなら会えないのはありえるけど、
メールくらいは…一度言ってみては？
気持ちと言うか、恋愛に対する感覚が違うのかも。

>>139
気持ちがないからじゃないよ！
ホントに忙しいときはメールすら忘れちゃうもん。
でもあなたのことは大事に思ってるし、会ってるときは楽しい。
・・・・・でも、そんな勝手なことは、
院生じゃない人には結局理解してもらえないんだ・・・・

私は忙しくてほったらかしにしてた間に寝取られてしまったよorz

>>139
本当に忙しくても2ヶ月メールすら打てないのは同情できない。
一週間打てないことならざらにあるが、
一月打てないと「これはヤバイなんとかせねば」と無理してでも送る。

忙しくてメール書く暇すらないのではなくて
期間が空いてしまったので 出しづらくなっているのかも知れない。

あと、彼はメール書くならそれなりに内容を入れて書かなくてはならない。あまりにくだらないメールは申し訳ないとか思うタイプかも。
君次第だけど、君がもし どんなにくだらない内容でも連絡が欲しいというタイプなら その様に彼に伝えるべきだ。
俺は あまりに内容がないメールが来ると困るし、そんなメールは送らない。でも、彼女から何でもいいから送ってくれと言われたら送ると思う。

>>139
我慢してないで本人に聞いたほうがいいよ。
一般的に秋は学会シーズンで忙しいのは確かだけど
あなたからメール出しても返事来ないの？

>142

「一週間打てないことならざらにあるが」って、本当？？

私、3日連絡来ないだけで、気が狂いそうで、
3週間連絡ないことが3回くらいあったから、
それで別れちゃった････早まったのかな。。。

どんなに忙しくても、一言メールくらいは打てる。
トイレ行ったときでもね。

なんか話題がループしてるね。
前に書き込みしてた「彼からメールが来ない」って人がやっと静まったと思ったら、またか。

>>146
文系女の話？

>>147こーゆーのが理系の価値を下げてる。
何で文系に敵対心を抱いてるのか解らんが・・・。

『理系大学院生・研究者は忙しいから連絡しない。』

ただそれだけのこと。
相手を思いやるような暇もない。自分の事で精一杯なんだよ

何度もウザイ書き込みするあいつのことだろ

同じ人が書き込んでんじゃない。

そろそろ連絡頻度を天麩羅に入れてもいいかもな。

確かにこの話題多い

連絡が来ないって不安になるのもわかるけど
散々既出のとおり、理系の男性は忙しいから仕方ない。
悶々とする時間があったら、ほかのことに神経を使ったほうがいいよ。
仕事（スキルアップ）、趣味、友人作り‥するべきことはいくらでもあるよ。
相手が忙しいのを理解せずに、貰う事ばかり考えててもどっちにしろ上手くいかんよ。

ガイシュツかもしれませんが、最近よく思う事がある。

僕たちは確かに、時間が不規則ですごく忙しくなる時が頻繁にある。
でも、寝る時間を5分削って、ニュースを見る時間を削って、実験の合間に、etc.
何でもいいから、どんなに忙しくても、人間が生きる為の時間をちょっとだけ
削って連絡する。

これが出来ない人は、彼女をつくるのはナンセンスなのかなぁっと思う。
>>141,>>144 のような事が起こるのは必至だから
ただし、彼女が頻繁に連絡を取りたがってる場合の話です。

>>149−150
何度も何度もって言うけど、
質問したのは月を挟んで2回のみ。
今回は、私じゃない。
スレが変わって重複内容になってしまったんでしょう。
快くアドバイスしてあげてください。
私は2度とこのスレには来ないから安心してくれ。

中には親切にアドバイスしてる人もいるのに…

理系と文系は何が違うの？
どっちが真面目で、浮気しないの？

それは血液型論議並に意味のない質問だぞ?

理経と文計は何がちがうの？
どっちが就職あって、昇進しやすいの？

>>154
彼女の優先順位が学問よりも低いから
忙しいと手彼女のことがスポッと落ちることはある。
前にも書いたけど、あくまで恋愛は余力でするもの。
メールを打つ２〜３分がないというよりも
精神的に一杯一杯というか、超忙しい時期は
頭の中が学問だけになる。

>>159
生涯賃金は文系の方が高い。よく言われることです。

>>160
彼女の優先順位が学問より低いとかいう言い方は上から見下しているようで感じ悪い。
>>154とかが言いたいのは、そこまで断言するような奴に彼女を作る資格はないってことでは？
まあ、君が何もしなくても女のほうから常にくるくらいモテてるんなら別にいいけど。

>>162
実際恋愛より学位優先でしょ。
彼女いるから彼女いない人との間に
実験の質や時間に差が出来ましたは通用しないし。

そういう考え方が嫌いなら、そういう人と女性側が
付き合わなければいいだけの話だと思う。

>>163
そうだとしても口で言ったり文字に書いたりするなって話。
意味わかる？感じ悪いんだよ。
みんな彼女いるけど自分の研究の進展の理由にしたりしないよ。
そんな器の小ささで彼女がいるなら奇跡だけどいないんなら
えらそうなこと言わないでほしいな

>>164
感じ悪いとかいうけど、
ここの「彼氏があまりメールくれない」
数週間放置されているっていう答えは
オレはそれしか思い浮かばない。
大切に思っていたらマメに連絡するでしょ。

まぁ確かにそれもあると思うけど
単にもうあまり好きじゃなくなってて忙しさにかこつけて
自然消滅してもいいやくらいに思ってる可能性のほうが高いよ
院生は「忙しい」って言い訳が使いやすいので使う奴は多いと思うけど
何週間も何ヶ月も大切に思っている彼女を放置する奴もいるんだろうけど
俺は長年院にいるが実際にはそんな奴みたことない。
長くて何日かじゃないのか

>>166
長年おられるのですか。貴重なご意見ですね。

確かに何日かくらいかもしれません。
忙しくて倒れそうでもそっけないくらいの短いメールや電話はあります。
それに不満や不安を感じて伝えればその分余裕のある時にまめに補ってくれますし、
学位優先でお互い行動を取っているつもりです。
曰く、「恋愛くらいしていないと研究者の前に一人前だとは思わない。両立して当然。」
だそうで、日々研究に没頭しながら器用にやってるなと関心しながら嬉しくもあり。

二人の温度差があるとすれば恋愛においての決定的な価値観か、
恋愛という状態ではないのかもしれません。
お互いに作り上げていかないと特に難しい環境ではあると思います。
メールくれないこんな彼氏に如何に恋愛濃度を高めてもらえるか、
そういうスレだったと思いますよ。
もともと研究という分野に進んだ決断をしているわけですから、
お互いに高めあって研鑽してゆけるよきパートナーにもなれると理想を持ってます。

　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　( ﾟдﾟ )　・・・
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　 　　　　　ﾟ￣ﾟ

彼はポスドクだけどすぐ返信くれるよ。
放置されてる女は大切にされてないんだよ。

ポス毒より院生のほうが忙しいんだよ。

彼氏は院生だけどメールは絶対くれるな。
すっごく忙しいみたいで睡眠時間もほとんど無いみたいだけど
「おはよう。今日も頑張れ」とか「今日何かあった？」とか。
最低二回はメール送ってくれる。
彼氏がマメなだけなのかな。

>>171
いや、愛されてるからだよ。
だって、私の彼も毎日メールくれるんだ

まめにメールくれることが愛されている事と思ってくれるって
読まれてるんじゃない?

好きなら相手を不安にさせるようなことはしないよ

>>175
愛してるならと言い換えよ｡
好きでは有りうる｡

愛してるなら相手を不安にさせるようなことはしないよ

メールすれば不安にならないのか、フッ単純な生き物よのお。

そんな簡単なことも出来ない奴は自己中

私も彼はマメにメールくれるけど、あなたは貰えないのね
あなたは愛されてないのよ、かわいそうに。オーホホホホッ！

みたいなことはやめなよ…
メールの出し方も人それぞれだよ。
メールくれないから愛してないとは限らないよ。理系院生では特に。

相手が寂しがってるのわかってながら、何の連絡もしないんだろ？
トイレ入ってる時間にでもメールは打てる。５分も掛からない。
理系院生だとかはあまり関係ないだろ。
メールだけで安心できるなんたらとか言ってるが
忙しくて会えないぶん、余計そういう連絡は大切になるんじゃないか？

ううっ、そんなに責めないでくれよ。俺は彼女にはメール出してる方だよ。
２ちゃんしてる余裕のある院生は、メール出すぐらい朝飯前。
ただ、ここに書き込んでる「彼がメールくれない」って彼女を慰めるために
「理系院生じゃ仕方ないよ、忙しいんだよ」と書いただけなんだよ。
中には一点集中型の院生もいるだろうし。

まあ、マメに連絡するにこしたことないんだけどね。
恋愛ってお互いの信頼で成り立つものだから。
忙しくて会えない、会えないにもかかわらず連絡もしないって男は、俺だって勝手だと思うよ。別れを切り出されても仕方ないとも思う。
そういう付き合い方だと、彼女がどれだけ我慢していられるかにかかってるだろうね。

>>181
んー、でもオレなら忙しくてメールできなくなる前に
これから２週間は忙しいから連絡しないよ
とか一応言うけどな。
何も言わないで突然連絡ぷっつりとか、
彼女いなくなっても影響ないタイプじゃないかと思う。

異常に放置されてたら向こうは冷めてる可能性がある。
冷めてないけど連絡くれないという少数の院生は普通の恋愛がしたいなら
お勧めできないけど好きなら我慢するしかない。待っても変わらないと思う。
院生だからっていうか本人の性格だと思うよ。

短くてもメールや電話が何日かにいっぺんくらいあるなら多分大丈夫。
彼氏が忙しいと言ったら一日何度もメールしろとか粘着はやめてあげてください。

今、彼氏が何日かに一度でも短くても連絡をくれてるなら
卒業してもし今より時間に余裕ができたらもっと連絡くれると思うよ

元院生、現在ポスドクの夫は極端なメール嫌い。
ちまちま携帯でメッセージを入れるのが、どうもダメなんだそうだ。

私も電話するまでもない事務的な連絡をメールで入れるくらいだけど、
ある程度待って返事がない場合は、「届いた？」と再度入れる。
それで何回か「届いてるかどうか分からないと困るから、
メールが届いたら返信メールをそのまま返すとかでもいいから、返事してよ！」
と言ったら短い返事をくれるようになった・・・なぜか絵文字入りｗ

でも、遠距離の時も週一くらいで電話が来てよくしゃべってたし
生活のパターンも分かってたから、寂しい時はこっちから電話したし
愛されてないとは思わなかったな。
仕事優先だとは思ってたけど、
頑張ってもらわないとこっちも将来困るわけで・・・

恋愛は二人でするものだから、お互いを思い遣る気持ちが必要だよね。
話合って歩み寄ることの連続じゃないかな？
それができない人には難しそう。
相手を信頼するにも、それまでの積み重ねがないと無理だしね。

長くなっちゃった〜ｽﾏｿ

恋愛とは直接関係ないのですが、
今回研究室配属があり、女子が１人で男子が７人のメンバーです。
教授から「女子はあなただけだから、いろいろと行動に気を付けてね」と言われたのですが、
具体的にどんなことに気を付ければいいのでしょうか？
特別に仲の良い男の子を作ったらダメとか
恋愛関係になるなということなのかな。

>>177
禿胴

忙しいというのは免罪符ではない

考察してるときの忙しさは免罪符だ

努力しない言い訳にしかならない

そういう文句は恋人に言ってよ…

？

待つの飽きた。さっさと別れ話の日程決めちゃおうよ〜

>>186
あまり女を意識した行動をしないようにってことでは？

>>186
露出の多い服を着ていかない。
足を開いて座らない。
セクハラされないように気をつけろ。とかじゃないかな？
特別に仲の良い男の子を作ったらダメってのより、
色んな男の子をその気にさせる方がダメかもね。

女も大変だな

>>186
研究命という感じで良いのでは？
研究室にまで行って男のつまみ食いはﾖｸﾅｲし、そこで素敵な人と話が合ったら
凄く良いと思うよ。

研究室内で付き合うのってどうなんだろ？
文系の人数多いゼミとかなら問題少ないかもしれないけど。
一学年４〜５人の中で付き合うって、別れたときのこと考えると恐ろしすぎる。
それこそ実験で朝から晩まで近くにいることになるわけだし。

今日も研究室からｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟｽﾊﾟﾝ!ｽﾊﾟﾝｯ!きこえてくる

爆発？花火？

>>186
二股かけたり複数に気を持たせるようなことになると
研究室の雰囲気が悪くなるからでは？
あなたが悪くなくとも勝手に勘違いする男もいないとも限らないし
もめごとになってからでは遅いからね。
まぁ院だしそんな男少ないとは思うけどね。

理系の院生って本当に大変なんですね。
今気になる人がいて、アプローチしたいんだけど
こんなに忙しい理系の院生はメールとか貰ってもやっぱり迷惑かなぁ。
学校が違うし、取り立てて日常に接点があるわけでもないので方法がない・・・orz

ここは彼女さんの話題が多いようですが、アプローチだったら
理系の院生さんはどんなものだったら許容できますか？
メールとか送ったらうざいと思われちゃうかなぁ。

>>202
いや、思わないでしょ。
俺は携帯は常にマナーモードだし、レス遅いこともある。
誰に対してもだが。
でも、迷惑だとは思わんし、遅くなっても返信はするよ。
自分から送ることはほとんどないけど…

でもまぁ、身も蓋も無いけど、受け手の性格によるってのが本当のとこだと思われ。
それは送り手もそうか。
返信なくても平気って人もいるんだろうし。

私も便乗して質問してもいいですか
好きな人が院生なんですけど、
遊ぶ約束してメアド交換したんですが
今忙しいから時間空いたら連絡すると言われて
もう一ヶ月が余裕で過ぎました。
これってやっぱりお前に好意はない・諦めろってサインなんでしょうか。
いくら忙しい院生の方でもさすがにこんな放っとくわけありませんよね？
付き合ってるわけでもないし待ってるのつらいので、
そろそろ見切りをつけたいと思うのです

>>204
院生と言っても、学年やその他個人の状況で何とも言えんが、
少なくとも俺の場合はこれから1ヶ月は鬼のように同じ実験を繰り返して
大量のサンプルを作らねばならなかったりするので、もしかすると
その院生も忙しくてたまらんのかもしれない。ただ、日曜は実験すると
怒られてしまうので（少なくとも俺の研究室は）、日曜位は休めるかな。

取り敢えず、忘れられてないか確認という事で、軽く聞いてみると良いかと。

>>205さん丁寧なレスをありがとうございます。
彼もあなたのような状況だったら希望が持てて良いのに、と思いました。
アドバイスのとおり、軽く聞いてみることにします
おやすみなさい。

私は事前に相談してからだけど、彼氏を２ヶ月放置プレイにしたなぁ。
郊外へサンプル取りにいって、研究室へ持って帰って分析して
の繰り返しであっという間。暇ができても25時以降。

浮気なんぞの概念は普通ないから（浮気する人は外見に漂ってるし）
どうぞみなさまどーんと構えていてください。

結婚してるわけでもないのに浮気っていうのはないんじゃないの。

>>202
俺は メールを貰っても迷惑じゃない。アプローチはメールから入ってもOKかと思う。
ただし、例え彼女であっても週に1回の返事が限度という人もいるみたいなので相手の大学と研究室次第だね。

判断基準は色々あるとは思うけど
・実験系か理論系か？
・大学院の進学率はどの程度か？
は 少しの助けになるかと思う。
まず1個目ですが、どうやら実験系が異常に忙しく、理論系は実験系ほど忙しくない。
2点目は 大まかに言うと入試の難しい大学ほど進学率が高いように思える。それから 私大より国立大学(法人の大学?)の方が進学率が高いと思う。
んで、進学率が70%とか80%とかある大学は 修士は「何となく行く」という人が結構多い。正直あまり覚悟をしているとは思えない。

結果として、進学率が高い大学の理論系のM1とかは 結構暇しています。
M2はさすがに忙しいけど。

異常に忙しい人もいるし、そうでないひともいますよ。それを調べましょう。

>>202
何かで会う機会とか作れるんですか？共通の友達で飲むとか。
メールしか手段がないならメールしてみるしかないですね。

>>204
それは もう待っていても連絡来ないと思います.
送る方も 今更 出しづらいでしょう...

もちろん 興味ない事のサインの可能性もあるけど,
単に 1,2週間忙しくて出しそびれてしまった --> 今更送るのも気まずい --> 自然消滅
見たいな パターン化もしれない.
自然消滅させたくなければ 君から 積極的に コンタクトをとった方が良いと思う.

予想だけど, サインの様な分かりにくいものはあんまり 使わないと思う. だから あまり悲観的になる必要は無いと思うよ.
ただし, 超乗り気だったら 長期間放置はしないと思うので超乗り気でもなさそうだね. 楽観視もできないかな(＾＾;

結婚していなくても、付き合っていたら浮気と言って良いと思うよ。

レスくださった方ありがとうございます。
私の憧れの彼は、難関国立大学の院生さんです。
理論系が実験系かということですが、機械の専攻のようで
それはどちらに当たるのでしょうか？私は文系なのでよく分らなくて・・・。
ただ彼は研究者志望のようなので「何となく行く」タイプではなさそうです。
忙しいのかどうかは判断できないのですが、前もって予定を空けることは
何とかできるレベルなのかなと勝手に思っています。

会う機会については自然な形では作れそうにありません・・・ｏｒｚ
自然に任せていては1年後とかになりそうです(笑。
共通の知人もいないのでいずれ自分から誘わないといけないと思います。
なのでメールでまずは少しでも親しくなりたいと思ったのですが・・・。

自分からアドレスを聞いて送って、結構量が多めの返信があったので
舞い上がってさらに返信したところ返信がなく、引かれたのではないかと
悶々としてました。恋愛自体若葉マークなのでどうすればいいか困っています。

>202=>213
相手が院生とか言う前に、前のめりすぎ。気持ちをもっと引き算して。
忙しい人からすれば、些細な事で一喜一憂する相手は正直しんどい。

普通に「お時間に余裕のあるときがあれば、お茶でもしませんか？」的な
気軽な、でも、ストレートに伝わるようなメールを送ってみようよ。

誘いの言葉はストレートにするけど、好き！って思いつめた気持ちは
出さないようにね。楽しげに楽しげに。

研究の進め方は個人差が大きいから、>202の性格をみると、
相手が研究者ってことを過度に意識しないほうがいいような気がする。

本気で忙しい（せっぱ詰まってる）院生さんに恋愛する気持ちの余裕はないですかねぇ？告白とかしたら引きますか？

>>215
忙しくても、引かないと思うよ。
気持ち的に余裕がないときは、積極的に恋愛のことを考えることはないけど、告白されたらＯＫするかもしれない。


ただ、もし好きな人があと3ヶ月で博士課程が終わるとかなら、それまで待つのは一つの手だね。
私の場合は 博士号を取る前と後では(時間的忙しさは大差なくても)気持ち的余裕は天と地ほどの差がありました。

>>216
ありがとうございます。博士課程、ビンゴでした!!
待つことにしてみます。あと３ヶ月…

彼が忘れられません。自分でふっておきながら。
ここを読めば読むほど、本当に研究者の方は気持ち的余裕もあまりない、というのがわかって。。
私のこと、ほったらかしにしてて大事にしてくれないんだ、と思ってました。。


彼はいまポスドク1年目です。。どうしよう。。

>>218
> どうしよう。。
とのことですが、
もし相談に乗って欲しいなら 詳しく書いてみましょう。何か助言が来るかも知れませんよ。

>>214さん
アドバイスありがとうございます。
確かに思いつめすぎですね。
アドバイスいただいて目から鱗が落ちました（笑。
お誘いのメールの例えまで教えてくださってありがとうございます。

そうですよね、うまくいかなくたって死ぬわけじゃないし前向きに
気長に楽しくやっていきます。
がんばるぞ〜！

>>219
ありがとうございます。

2年くらいおつきあいしたのですが
彼がD3(?)の頃からつきあって半年後phdがとれました。
そしたら就職(?)が遠距離の場所だったので
そこからずっと遠距離で、電話やメールはよく来るのですが
なんらかのタイミングでいつも音信不通（3日とか）になって
さらに最近ではメールは3日おきとかにあっても、
電話は月1度しかなかったので、もう大事にされてないんだ･･･と決め付けて
この夏別れを切り出してしまいました。
他に大事にしたい人がいるのかな、とか思ってそう言っても
必死で否定してくれるわけでもなく、押し黙って泣いてました。

私は証券や銀行の激務の人たちを知ってるし
彼らだって連絡したり飲みに行ったりしてるのをみると
ちゃんとスケジュール管理をできる能力があるけど
彼はそういうのもできなくてだらだらと時間を無限につかって
私のことなんて忘れて研究してるんだ、と思ってしまいました。

彼の研究の話を聞くのも大好きだったし、
彼が研究し続けてほしいし、お金がなくてもずっと一緒にいたいとおもったけれど
遠距離で、彼が見えなくなるのが本当に怖くて、、、、、。

最近、ここを発見したのですが、
ここを読めば読むほど、理系研究者は本当に時間的気持ち的余裕がもちにくい職業なのかもしれない、って
思い始めて････


彼が好きなんです。。。。今でも。。

>>221
まず助言とかでなく単なる質問ですが、
なぜ君は彼の
> もう大事にされてないんだ･･･と決め付けて
> 他に大事にしたい人がいるのかな、とか思って
> 私のことなんて忘れて研究してるんだ、と思ってしまいました
あたりのとても重要なことを理解していないのかな？
これは 絶対に知っていなくてはならないし、これが良く分からないのに別れてしまったのは あまり良くないように思えるな。
いくら尋ねても答えてくれなかったの？

あと、君が別れ話をしたとき彼はどのようなことを言ったの？
流石に 泣くだけじゃなくて 何か言ったよね？
これは 超重要なので できるだけ詳しく教えてね。

君はもっと連絡が欲しいと彼に言ったんだよね？
彼の返事は何でしたか？「忙しい」だったのかな？


話を聞く限り、君がお詫びして もう一度つき合ってくれるのを頼むしか無い様に見えるけど
とりあえず彼がどんなことを言ったか教えてください。

>>222すごく親切にレスをいただいてどうもありがとうございます。。

>重要なことを理解していないのかな？
>これは 絶対に知っていなくてはならないし、これが良く分からないのに別れてしまったのは あまり良くないように思えるな。
>いくら尋ねても答えてくれなかったの？

以前、前カノと二股してたことを告白されたんです。
そのことが今でも時々ひっかかって、忙しくて音信が途絶えがちになる＝以前はD論で忙しくしてるんだ、と
信じていたことが、二股だったとわかって、でもそれでも私を選ぶといってくれたので
そのままつきあったんです。
だけどそれからは遠距離で、音信が途絶えがちになると、素直にそれまでみたいに
研究が忙しいんだとは思えず、でもそれでもがんばってきました・・・
けど、最近、気持ちが蓄積してきちゃったんだと思うんです。
彼にそのことを別れる3ヶ月前くらいから聞いたりしてたんだけど
「そんな人はいないよ。」とひとこと言うだけで別れ話のときも
「違うってゆって！」と問い詰めて「違う･･･」というだけで。。。

>君が別れ話をしたとき彼はどのようなことを言ったの？

その先週に彼が逢うためにフライトを突然予約したのですが
私の予定も聞かなかったので、私はまた私を大事に思ってくれてない・・と思って
翌週にしてほしい、とお願いしたら、「その週はよくわからない。また連絡します」って。。
結局、「いけません」ってそっけないメールだけが。
その別れ話の時に、「無理矢理でも（最初に予約した便で）行ってればよかった･･･」と
行ってました。
それから、「僕の研究を信じてくれるのは君だけだ。これからもくじけそうになったとき
君の言葉を思い出して乗り越えていくよ。今までありがとう。」って。


>君はもっと連絡が欲しいと彼に言ったんだよね？
>彼の返事は何でしたか？「忙しい」だったのかな？

「音信不通にならないでね。お願い」って言うと
「うんうん。大丈夫。連絡するよ」って。
そういっていつも急に音信不通になったり、電話で着歴が残ってるにも関らず
C/Bしてくれなかったり･･･


超長文でごめんなさい。。。

後悔してるの？大学内で出会いを見つけることは出来ないと思うし、外に求めに行く時間的余裕はないので、彼はまだフリーと思うよ
後悔してるんだったら、連絡とってみなさい。今なら安らぎを与えてあげられる事ができるんじゃない？
　　　〜あなたのその人が、私の好きな人とかぶってないことを祈りながら〜

>>223
まず別の話として 二股をする人は 正直お勧めできないけどな。

本題ですが、
つまり、「なぜとても重要なことを理解していないのか？」の答えは、
以前二股があったので懐疑的になっていてあまり尋ねなかったことと、
少し前(3ヶ月前)から尋ねてはいたが 彼からはっきりした返事が無かったこととが理由ですね？

> その先週に彼が逢うためにフライトを突然予約したのですが
> 私の予定も聞かなかったので、私はまた私を大事に思ってくれてない・・と思って
これは違うと思うよ。
まず、彼の行動を見て君が「私を大事にしていない」と思ったのは理解しました。なるほど、そう感じるのかも知れませんね。
一方、彼がどんな気持ちでこの行動をとったか考えてみると
彼は強引な方法で 君に会いに行こうとしたのは、彼のなんとしても君を失いたくない強い意志があったのだ感じられます。
君の予定を尋ねない彼の行動が良いことか悪いことかはおいといて、少なくとも彼の気持ちとしては「どんな無茶してでも失いたくない」と言うのがあったのではないかな？

> その別れ話の時に、「無理矢理でも（最初に予約した便で）行ってればよかった･･･」と行ってました。
これも同じような意志が受け取れますね。
字面通り「無理矢理でも君を取り戻せば良かった」と考えているんでしょう。
行動を躊躇してしまったのを非常に後悔しているんだと思います。
ただ、君が彼のこの行動を不愉快(大事にされていない)に思ったのなら 彼も考えが甘かったとは思いますが。


> 私の予定も聞かなかったので、私はまた私を大事に思ってくれてない・・と思って
> 翌週にしてほしい、とお願いしたら
これは、予定が空いていたのにもかかわらず「大事にしてくれていない」のを不愉快に思って、わざわざ来週にしてと頼んだのかな？
これも非常にもったいない行動だと思いますよ。折角彼が二人の仲を直そうと思って一生懸命行動をとっている時に わざわざ それを壊すような行動をとったのは。
それに君の態度に対する印象も悪いかも知れません。(君の行動が正しいか正しくないかではなくて、あくまでも彼の心の中の印象の話)

> それから、「僕の研究を信じてくれるのは君だけだ。これからもくじけそうになったとき
> 君の言葉を思い出して乗り越えていくよ。今までありがとう。」って。
この時点では 君のことがかなり好きだったんだと思います。


問題は今でも彼が君のことを好きかどうかだけど、あんまり 楽観視はできなさそうだなぁ．．．
多分 彼は何とかして君との仲を取り戻そうとして、そして君に拒否されて、もう完全に諦めてしまったのだと思うから
気持ちは 切り替えてしまっている可能性がある。

君がとるべき方法は 非常に難しそうだけど、
まだ連絡が取れるなら しっかりと謝って、好きだと伝えて、またつき合ってもらうのをお願いしてみるしか無いのかな？

>>224
大学内で出会いを見つけることはできないって、そういうものなのですか？
彼は学生たちと一緒にデータ取りとかで野外に行ったりしますし
夜中まで研究室にいたりするんです。
そういう場所で、学生の女の子とかと恋愛になったりしないんでしょうか。。


それに、これからも遠距離で･･･続けられるか正直不安というのもあります。。

最近、人を介して、学振PDと付き合うことになったのですが・・・

最初のころは、向こうさん（どうしても「かれ」と呼べない・・・・（T-T)）
から電話とかあったのですが、最近でんわとかメールさっぱりないでつ。

今、ちょうど実験結果のデータの解析中で
「（都合のいい値が出てきたら）社会的な影響もそこそこあるかもしれません」
と聞かされているのですが、

ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと私からメール送って梨のつぶて状態です
（今まで、解析で忙しいのかなぁ、、、と思っていましたが、
研究の人がどういう生活リズムで生活しているのか判らなくて、
多分、時を逸したときにメールを送ってるのかなぁ、、、と思ったり。。。）

今までなんで一人でいるのか不思議なくらいの人だから、
前かのさんと復活したのかなぁ、、と思ったり、
妄想だけが悪い方向に飛んでいきます。

「あぶない刑事」連れて行ってください、といわれているのですが、
携帯電話の番号消してしまったので、
連絡取れません。。。（T-T)

すげ〜私が思ったことがすべて書いてある…
しかも＞ その先週に彼が逢うためにフライトを突然予約した
って彼の行動にも感動した。一般的にＤにそんな時間ないはずなのに…

>>226
ポスドクとかなると、年離れてしまうから女の人は相手にしないってパターン多いね
理系ならゴロゴロ男の院生いるし。そっちから埋まるなぁ普通
研究室によるけど…

>>299
携帯ポシャッたとか？？

>>225
あなたはきっと理系の男性なのですね。すごくわかりやすい。
ありがとうございます。


>以前二股があったので懐疑的になっていてあまり尋ねなかったことと、
>少し前(3ヶ月前)から尋ねてはいたが 彼からはっきりした返事が無かったこととが理由ですね？

そうです。
彼は時間があってラブラブの時は一日に何度も連絡をとってくる人です。
ところが、急に連絡が途絶えるので3日でもびっくりしちゃうんです。
それが私が懐疑的になっているのと、4月からますます遠距離になって
いろんな想いがからみあって、もうだめだ･･･と思ってしまったのが大きな原因です。


>字面通り「無理矢理でも君を取り戻せば良かった」と考えているんでしょう。

そうだったと思います。。
わかっていたのですが、私がこんなにｷﾞﾘｷﾞﾘの気持ちになるまで追い詰められてて
そんな私は、その彼を許してまた受け入れられるほど余裕がありませんでした。。


>予定が空いていたのにもかかわらず「大事にしてくれていない」のを不愉快に思って、わざわざ来週にしてと頼んだのかな？

違います。小学校時代の同窓会があって、実家にも帰省する予定だったんです。
普通の飲み会などであれば断って彼に逢っていました。
「怒らないでね。。私同窓会あるの。もしよかったら翌週にしてもらえる？
　でもキャンセル料かかっちゃうなら今週でもいいよ。断るから」といいました。
けど、彼は「キャンセル料かからないからキャンセルするよ。翌週はまだわからない」と一方的に。


>この時点では 君のことがかなり好きだったんだと思います。

うん。。。別れの電話でも泣きながら「すごい大好きだったんだよ。。」って
何度もゆっていました。
でもなんで過去形なのか、とかそういうところを気にしてしまって。。。


彼は、外国へ行ってしまう予定があるそうなんです。。
ますます遠距離になってしまって、こんな気持ちのまま
もう一度やり直そう、という自信がないんです。。
でも、、、、彼が大好きなんです。。。。

>>226
> 大学内で出会いを見つけることはできないって、そういうものなのですか？
> 彼は学生たちと一緒にデータ取りとかで野外に行ったりしますし
> 夜中まで研究室にいたりするんです。
> そういう場所で、学生の女の子とかと恋愛になったりしないんでしょうか。。
以前も 話題に上がったが 通常は学生の女の子と恋愛はない。


> それに、これからも遠距離で･･･続けられるか正直不安というのもあります。。
こちらに関しては 自分でよく考えて、答えを出してくださいね。

>>228 Ｄじゃなくてポスドクだろ？

依存心…もあるのかもね。も少し時間があればよかったのに。
でもそれ知ってるって事は最近連絡とったの？

>>227
> 「あぶない刑事」連れて行ってください、といわれているのですが、
> 携帯電話の番号消してしまったので、
> 連絡取れません。。。（T-T)
？？

不思議な状況ですが、とにかく 仲介してくれた友人に頼んで連絡先を再度調べましょう（＾＾；
あぶない刑事に行きましょう。

>>228
私も驚きました。。いつもならすごく喜ぶ私だけれど
その時は、全て心の中が狂っちゃってて。。。
ちなみに、Dって、なんですか？彼はポスドクなんですが、同じことですか。
D論とるときは時間ないっていうイメージはわくんですけれど、
ポスドクになっても時間ないってイメージがわきづらいんです。。


>>229>>232
そっか。。。でも彼は本当に本当に面倒見がいい人なんです･･･
って、私がすごく大好きだから、彼がそう見えちゃうんですよね。。


>>234
共通の友人がいて（その人はつきあってるのを知らない）、
その人が「○○くん、△△（外国名）行っちゃうらしいよ〜〜」って
行ってたんです。別れた後です。
そういえば、別れの電話のときもそんなことを行ってました。。

>230
うちが、携帯のメモリをあぼーんしてしまいました（T-T）

Ｄはドクターのこと。
彼は海外についてきてほしかったのかもね。
行くとき一緒に結婚ってパターン多いよ。

>>238
去年の冬にそういう話はあったんですけれど。。。
私の家族に病人がいて、まだ収入が安定してない彼のところに行くこともできず。。
海外に行くときのステイタスにもよりますが、
彼は非常に貧乏で一緒に行こうっていえる雰囲気でもなかったんです。。
私は常日頃彼がどんなに貧乏でも、彼の才能を心底信じているし、
その才能が報酬として還元されなかったとしても、
私は彼の研究が大好きですし、一生信じていく自信はある、と伝えていました。


ますます。。。想いが募ってきてしまいました。。。
ただ、ただ、混乱です・・・・・・


ポスドクの人って、そんなに時間ないものなんですか？
私が仕事帰りに会いに行っても空港に迎えに来てもらえないときも何度もありました。。

あぶない刑事、チケットは２枚買ったのですが、、、
多分、連休とか週末忙しいんだろうなぁ。ぁぅぅぅぅぅぅううう

着歴つけたら、「電話でれなくてごめんなさ〜い」みたいな
メールは返ってくるのですが。。。。
なんとなく口調が、れいざーらもんHGっぽい、、、、（爆

ちなみに、私の家族にも難病（珍病：珍しすぎて特定疾患の治験対象にならない）
の病人がいます、、、

当然、向こうさんには話すことはできていません。
（病人は直系の親族で、その病気のことはまだほとんど解明されていないので、
ひょっとしたら２分の１の確率で私に遺伝しているかもしれません。）

また、加えて言うと、私は、プッシーさんで、
今、面栗に通っています。。。

その人、もしや不器用なのでは？
時間の管理はある程度自分でできる為、要領次第だと思うのですが…
まあ、共用の機械の都合などありますし何とも言えないのですが

>>242
不器用なのかなぁ･･･
私がＭＡＸで理解しようとすれば、
論文や学会資料とかについて考える時あまりにも深く思考を掘り下げるので
その世界で集中してるから、そこから解放される時（帰宅後とか）、
あまりにも疲労してて、もう「休む（ぼーっとする）」以外のことができない、
だから、連絡できなくなってる、みたいなことなのかな・・・って。
でも、1ヶ月も声も聞けないなんて･･･聞けたとしても、「疲れた･･･」とかで。。

それにしても、「共用の機械の都合」という発想、ありませんでした。。
そうですよね、そういうので時間管理とかが難しくなったりしますよね。。
私は、理系ではないので、全く状況がわからないし、
理系の女友達に聞いても、飄々としていて、理系の常識みたいなのが全くわからなくって。。



涙出てきました。。
もうどうしたらいいかわかりません。。
彼はもう私を忘れてしまったかもしれません。
もし、好きだったら、「大事にするからやり直そう」とゆってくれないでしょうか。。

自分から別れを切り出したんだし、そんなあまい事は言われないでしょう

他学部に機械を借りて解析をしているらしいです。

詳しい話は聞いていないのですが、
水曜と土曜の夜は「優雅に」硬テとかしたはるそうです。

>>244
あまいですよね。。。。

研究って、一年で忙しい時期とかあるんですか。
たとえば、学会が重なる時期とか。。。

今は忙しい時期なんですか。

>>246
> 研究って、一年で忙しい時期とかあるんですか。
忙しさの起伏は激しいよ。君の言うとおり、学会前とか論文前が忙しい。
俺は 例年夏と年末年始が忙しいことが多いかな。

> 今は忙しい時期なんですか。
それは わかんない。彼の学会と論文次第。
1,2月は 学生の卒業の時期なので その面倒を見るポスドクの人たちも一緒に忙しくなっていることが多い。

>>247
研究内容によって違うっていうことですか。。
学会は秋が多いとかっていうのもないんですね。

じゃぁ、彼に冬に「やり直そう」って言うのは
多忙加減から、やめておいたほうがいいかもしれませんね。。

>>243
> 涙出てきました。。
> もうどうしたらいいかわかりません。。
> 彼はもう私を忘れてしまったかもしれません。
> もし、好きだったら、「大事にするからやり直そう」とゆってくれないでしょうか。。
忘れてしまったことは無いよ。
そして、本来は 彼は君を好きだったんだと思います。

ただ、彼は「もう諦めなくてはならない」と自分に言い聞かせ、君への思いを殺してしまったかも知れません。
そして、一番重要な 君が再び 君が登場したときこの思いが蘇るかどうかですね。
正直 あまり 簡単では無いとは思いますが、もしかしたら蘇るかも知れません。


> もし、好きだったら、「大事にするからやり直そう」とゆってくれないでしょうか。。
これは無いよ。彼は振られたんだから、これを必死で殺そうとしていると思います。
彼は全く逆向きの行動をとっていると思います。

壊れてしまった関係を また 元に戻すのは 彼ではなくて君です。
君から直そうとすれば もしかしたら直ることもあるか知れないし、直らないかもしれません。
逆に 彼が直してくれるのを待っていても多分何も起きないでしょう。

直る可能性を秘めているのは君からのアプローチしかないと思いますよ。

まず彼に謝りましょう。
そして、好きなことを伝えて、つき合って欲しいことを伝えましょう。



君を見ていて思ったんですが、君は多分 とても良い子なんだとは思うが、
肝心なときや辛くなったときにパニックしてしまい、変なことをやってしまう癖がないかい？

「彼は多分 すごく好きでいてくれた」とか分かっていながら、
「彼はもう私に気がない」とか「他に大事な人がいる」と自分の認識と矛盾した想像を勝手にして、
自分から別れの方向に持っていったりして。

> ただ、ただ、混乱です・・・・・・
なんか そんなのが伝わってきます。


あのときは 混乱して変な行動をとって彼を傷つけてしまったことをお詫びして
やっぱり彼のことが好きなのを理解して貰えないかなぁ．．．

>>241
プッシーって何かな？
面栗ってのはメンタルクリニックかな？

結局彼と 連絡はとれるのかな？とれないの？

PDが暇だって？

通常のまっとうな研究者（院生含む）なら、
今後忙しくなることはあっても暇になることはない。
D→(PD、非常勤→）大学教員のコースなら尚更。
比較的自由になるのは私大を退職した70歳以降だろう。

一時的な暇という意味ではなくてね。

学振PDの俺が来ましたよ。
もちろん忙しいです。PDは研究成果をあげないと次に繋がらないから大変です。
少なくとも修士卒で就職した友人に私より忙しい人はいません。
博士課程の時よりも忙しいです。

しかし、博士課程の時より随分気が楽です。
博士号をとれるかどうかのプレッシャーがあった博士課程の時の方が辛かったです。
それから学生時代は研究経験の少なく暗中模索でしたが、今は随分合理的に動けるようになりました。

>>249
もう飲みにつれてってほしいくらいです････


>これは無いよ。彼は振られたんだから、これを必死で殺そうとしていると思います。

そうですよね。。。
もう3ヶ月くらい経ってしまったし、もう私とは終わり！って思ってるかもしれないですよね。。
別れ話の時、研究がどこまで行くかわからないけどがんばってみるよ、ってゆってました。
研究だけに没頭してるのなら、私と一緒にいるときより、きっと邪魔がなくて
やりやすいのかな、とも思ってしまいます。

>そして、好きなことを伝えて、つき合って欲しいことを伝えましょう。

連絡もなく音信不通でも彼を「浮気してる」とか「大事にされてない」と思えるときがきたら
伝えてみようって思います。。。
もし彼が今「君が忘れられない」と言ってくれたら、
私は一度リセットして、これまでのこととか忘れて、
どんなに忙しくてもまた信じることができるような気がするんです。。

>自分の認識と矛盾した想像を勝手にして、
>自分から別れの方向に持っていったりして。

あぁ・・・まさにそうです。
不安になると自分の冷静な認識が崩れてしまいます。
共通の友人にも「彼は全国各地に女の港があるからねぇ〜」なんて言われて、
その噂話(?)だけで、私は過去のことと結びつけて、彼が信じられなくなってしまいました。


>>251>>252
そうなんですか････D論のときより忙しくなるなんて。。
知らなかった。。。
「PDは研究成果をあげないと次に繋がらないから大変」っていうのは
彼も言ってました。
そもそも彼は自然科学系なので、就職もあまりないのは私からでもわかります。。


私が理解しきれてなかったんですね。。
でも、、、、辛かった頃を考えると涙が出てきてしまいます。
一緒に暮らしていれば、そんな不安はなくなるような気がしてたのですが。。
70歳って・・・・一生家にいない、みたいなそんな感じなのでしょうか。。

間違えました。

「連絡もなく音信不通でも彼を「浮気してる」とか「大事にされてない」と思えるときがきたら
伝えてみようって思います。。。 」

じゃなくて、

「連絡もなく音信不通でも彼を「浮気してる」とか「大事にされてない」と、
思わないで信じられる時が来たら伝えてみようって思います。。。 」

です。。

>>254
> 間違えました。
> 「連絡もなく音信不通でも彼を「浮気してる」とか「大事にされてない」と、
> 思わないで信じられる時が来たら伝えてみようって思います。。。 」

了解。一体何を言っているんだと思った(笑)

少なくとも、
> それに、これからも遠距離で･･･続けられるか正直不安というのもあります。。
は ちゃんと自分として整理してからにしましょうね。
これは 君がかわいそうというのではなく 彼がかわいそうだから．．．

>>255
ごめんなさい＞＜なんだか勢いで書いちゃって、
あとで読み返したら、あれーーーって。。。

>彼がかわいそうだから・・・

そっか・・・・そんなこと考えたことなかったです。。
彼は自分の研究に夢中で、それについてこれないなら仕方ないだろ、って
そう言ったこともあったし、そういうふうに思ってるんだと思ってました。
ある意味事実だと思うけれど、それがやむを得ず言わざるを得なかったことだなんて
思ったこともありませんでした。。。


ひとりで整理するのは、すごく難しいです。。

ただ、今日は、こんなに自分の不安や想いを言葉にしてしまって、
止めていた想いとかが、あふれてきてしまって、涙がとまりません。。

今すぐにでも勢いで電話してしまいそうです。。

また、ここに来たら、相談に乗ってくださいませんか。
今度来たらわからなくならないように名前を書いておきます。
私の名前は、小雪です。

>218
今日は電話はやめとこうよ。よしよし。

2chということを免罪符に、はっきり書かせてもらいます。
>218が変わらない限り、復活しても関係は良くならない。
なぜなら、行動を彼に委ね、責任をなすりつけるつきあいをしてきたから。
別れる理由が「○○してくれない」、
復活してもいいと思えるのは「○○してくれるなら」でしょ？

>218も２人の関係の主体者なんだよ。
「○○してほしい。そのために私ができることは何か？」と
主体的に話し合う権利があったんだよ。

彼と話し合うきっかけを作れるのは、最早>218だけだよ。
＞彼がかわいそうだから
のあとに、私も補足させてもらうならば、
話し合いの前にはっきりさせておくのは「結論」ではなくて、
「自分の意思」だよ。

そこを臆病になる気持ちは、よーく分かるんだけどね。

さっきまで218からずっと相談に乗っていただいている者です。

>>257
私の心の中では、私の中の疑いがなくなれば、
また良い関係が作れるんじゃないか、と思っています。。

一番最初は私も彼を誰よりも理解してあげられる人になろう、って思ってました。。
けれど、二股をされて、信じられなくなってしまって。。
でもまたつきあうって決めたのだからリセットしたつもりだったんです。。
けれど、その後1年、電話連絡等はしていたと1年後彼の告白で知りました。

今はその人からも私からもどっちからも遠いところに彼がいるので
逢ったりはしてないのだろうけれど、それでも音信不通になると、
信じられなくなっちゃうんです。よくないんです。私が。

だから、もうこれじゃだめだって思って、関係を切ってしまいました。。


私の意志は･･････ずっと貫いてきたつもりで、
私があげられるものはお金も時間も気持ちも理解をあげてきたつもりです。。


もう眠れません。。。涙が止まりません。。
ふさがってた傷口を掘り起こしたような気持ちで
自分がどうしたらいいのか全くわかりません。。
ただ、ポスドクの方たちがそこまで忙しいとは全く知らなかったので
彼だけが例外なんじゃないってわかりました。。

＞小雪さん

>257です。
あれから執筆してて、一息入れようと思ったらこんな時間になりました。
これを書いたら化粧を落としてソファで仮眠を取ります。
不器用な私の場合、ほぼ毎日がこんな生活です。

私が言ってるのは、意思（≒気持ち、思い）。
意志（≒決意）を貫いてきた努力は、よく分かるよ。

問題の中心は、小雪さんの心の中だと思います。
根本的な課題は、小雪さんの中で「どうしても生まれる疑念」。
一度疑う気持ちが生まれたら、確かに取り返しはつかないものです。
ましてや、確実にあった二股の事実。

それを彼に相談するように話し合えばいいのでは？

＜例（話の進め方）＞
やっぱり今でも好き。別れようと思ったのは不安が消えないから。
その不安は、疑いの気持ちから。二股かけられていた事実は重い。
好きだけど越えるのが難しい壁は、疑いの気持ちからくる不安（と、
海外についていくことのできない家庭の事情）。
好きだし続けたいから、この壁を越えられるものなら越えたい。
越えるためには、どうしたらいいだろう？

ここまで話ができれば、優しそうな彼だから歩み寄れるでしょう。
どうでしょうか？

他の皆さん、長文すまそ。

3ヶ月も前だと彼の中では一度終わったことだと思う。
その状況で昔の不安とかを持ち出しても彼は困るんじゃないかな？
そういう話し合いは本来別れる決断をする前にするものだろうし
別れてすぐやっぱり〜ってことだったら別だろうけど。

復活するという感覚ではなく、新しく好きな人にアプローチする気分で
やったほうがいいんじゃないかな？
復活したいほうが相手にいろいろ要求するのでは難しい気がする。

彼の生活は変わらないだろうけど小雪さんはそれでも付き合いたいの？
そこのところをはっきりさせておかないとまた同じことを繰り返すと思う。
彼が変わることではなく、小雪さんのほうが彼に合わせることは
できないのかな？

＞２６０
俺も終わってるとオモ。
でも小雪タンは助言への返答じゃなくて、ぐじぐじと語り続ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ・・・
気が済むまでチャレンジするのが一番かと。

ま、振った時点で彼は引きとめなかったんだし答えは（ry
ダメモトで頑張れ。

職と共に忙しくなっていくのは同意。パーマネントじゃなければ
常に就職活動中の気分。任期制もちらほら始まってるし（愚痴）。
結婚でもしない限り一緒にいられる時間は増えないよ。

とりあえず自分が思ってることを伝えてみたらどうか。
それで彼がどう思うかはわからないが恋愛は一人でするのではないんだから彼の出方みてまた決めりゃいい

元彼女と二股かけてたってことがあるぐらいだから、
その彼は一度好きになった人は中々断ち切れない人なのかもよ。
そう考えると、よりを戻すチャンスが少しはあるように思える。

>>259
時間を見れば、もう午前3時じゃありませんか・・・
研究職の方なのですか？彼も7月は毎晩のように遅かったみたいです･･･
なんでそんな遅いんだろう、さすがにそこまで遅いのって、いったい･･･
と彼の時間管理能力を疑ったりもしてしまいました。。。
そんなことなくって、みなさん、ぎりぎりだったんですね。。ごめんなさい。。

私の想い･･･
彼が大好きです。
理系の人とつきあうのがはじめてなんです･･･
みんながみんなそうじゃないと思うんですけれど、
ロジカルに考えられる人とか冷静な人とか、
マニアックにその分野に精通してて、、、、そういう人ってあまりまわりにいないんです。
もう二度と出会えないかもしれません。。。
今まで体育会系の人にばかり好かれてはつきあって･･･
彼は初めて自分からがんばってアプローチした人なんです。。
だから、どうしても大好きなんです。。
でも、今までの人とは違って、プレゼントも誕生日も祝ってもらったりしたことないし
とにかく、こんなに放置されることもなかったので、
（それでも好きでしたけれど）このギャップにすごく不安になったのも事実です。。

ここを発見するまで、本当にずっと「私は結局大事にされてなかった･･･」と思い込んでいたんです。。
本当にそこまで忙しいなんて。。。


落ち着きます落ち着きます。
好きです。すごく今までだって、ずっと好きでした。
けど、彼が他に繋がってる人がいたり、嘘ついて連絡とっていたり、
そういうのが許せなかったんです。

話し合いとして、例に出してくれたことは、
別れる前の2ヶ月くらいずっとゆっていました。
けれど、はぐらかされたり言葉にできないのか
私が結局泣きっぱなしで、「もう何も言ってくれないなら終わり！」と言って
出て行こうとすると、いきなり立ち上がって
「なんやかんやゆうても好きなんや」と抱きしめられて、
結局私はその言葉が嬉しくて、なんの解決もないってわかっていても受け入れてしまいました。


やっぱり、私の中で、
彼が浮気したとしても許せるか、っていう究極の結論を出してからじゃなくっちゃ、
やり直そうなんて言っちゃいけないんでしょうか。。

そんな究極の覚悟って････

なんだかごめんなさい･･･
取り乱して、私、すごく長文ばかり書いてしまって･･･

>>260
>復活するという感覚ではなく、新しく好きな人にアプローチする気分で
>やったほうがいいんじゃないかな？
>復活したいほうが相手にいろいろ要求するのでは難しい気がする。

もう要求は、「他の人と繋がらないでほしい」っていうことだけです。。
でも私の中でその疑念が拭えるかってことですよね。。
新しい人へのアプローチ的な気持ちで、というのはわかります。。その通りですよね。


>彼の生活は変わらないだろうけど小雪さんはそれでも付き合いたいの？
>そこのところをはっきりさせておかないとまた同じことを繰り返すと思う。
>彼が変わることではなく、小雪さんのほうが彼に合わせることは
>できないのかな？

彼がずるずると前カノと続けていくのは耐えられません･･･
前カノは、彼が学部・修士時代に金銭を助けてくれたらしい人なそうで
彼にとっても重要な人であると思うんです。
繋がっててもいいと思うんです。けれど、彼の口から「二股してた。けど君が好き」といわれたら
そこに「恋愛感情がまだ存在する」と私は思ってしまってて。。


連絡がなくなる・忙しい時期が多い、等については、
この掲示板のおかげで、信じてがんばっていけそうです。
むしろ、ますます応援してあげたくなりました。。


理系の方たちって、本当に、素晴らしい研究をしているのに、
報われないかもしれない、という不安といつも隣り合わせで、
心底、胸が痛いです。。

でも必ず必ず報われる時が来るので、がんばってください。
誰かが批判したり中傷したりするかもしれないけれど、
その研究を必ず見ていてくれる人がいると私は信じています。

>>261
ぐずぐずしちゃってごめんなさい。。
ここ見なければよかった・・・とも思っちゃいます。。
そうすれば、一生、「あの彼は私を大事にしてくれなかった」だけで忘れられたかもしれないのに。。
たらればですよね。。。あーもうほんとに自分がイヤです。。。＞＜

>常に就職活動中の気分

と彼も言っていました。。理系の方たちの書き込みを見れば見るほど、
あぁ、彼が言っていたことは、本当だったんだな、と思います。。

>>262
よく考えてみます。。

>>263
その通りです。。
だから、前カノとも切れられない、、、。
前カノは彼をすごく好きなんです。しかも彼の出身大学の付近に住んでいます。
今後なにかあるたびに彼が出身大学に赴くたびに
私はその不安を。。。
彼は、元カノに恋愛感情は全くない、と言っていました。
以前、私と元カノをどっちかを選ぶ、という時に、
「元カノはローリスクローリターン、小雪はハイリスクハイリターン」と
表現されました。。。
きっと私はわがままで彼を振り回すかもしれないと思ってるんだろうと思います。。



ぐずぐずループを回っている自分をわかっています。。
もう本当にごめんなさい。。ごめんなさい。

メールや電話じゃなくて、お手紙で
「もう好きじゃない人の荷物があなたの部屋にあったら送って下さい。
　だから、私の部屋のあなたの荷物は送れません」
と、気持ちを伝え、相手の気持ちも確認してみようかと思うのですが･･･

>>小雪
ネタかと思うほど長いんだけど。
手紙なんてめんどくさいと思うけど出したいなら出しなよ
元カノを許せるか許せないとか悩んでいるけどそれ以前に彼にもう気持ちがなければ終了なんだし。

>>267
ネタってなんですか？
・・・それにしても、今スクロールアップしてみましたけれど、
異常に長いですよね。本当にごめんなさい。。

そうですよね。。もう好きじゃないのかなぁ。。
なんだか、彼はいつでも私を求めてくれてるって変な信頼感(?)があって。。
彼は私を好きだったんです。でも他にも好きな人がいたんです。。
それが嫌だったんです。。

ほんっとにうざくてごめんなさいごめんなさい。。

>>268
本人に聞いてみないと何にも解らないよね…

＞小雪さん

またぐっさり書かせてもらいます。
浸るのは、もう終了。
もうあなたの思いは充分に言語化できたと思う。
これ以上、いかに好きかをここで語っても、もう何も進まないでしょ。

あなたのレスをコピペして、まとめ直して、
その思いを聴いてもらって、相談するあいては、元彼。

この状況を変えていきたいなら、元彼にぶつかる。
浸っていたいだけなら、もうここに書かない。
相談があれば、またここで相談する。

長文で何度もレスしているのに、ここから追い出されていないのは、
小雪さんがいいひとだからだと思うよ。

>>270
はい・・・おっしゃる通りです。みなさん本当にごめんなさい。
また、しばらく一人でがんばります。
でも、どうしても電話しちゃいそうな時とか不安になった時、
ここを逃げ場にしてもいいですか･･･なんだかまた涙出てきちゃいました。。

＞なんだかまた涙出てきちゃいました。。
こんなことわざわざ書く必要なし。擁護されたいのが見え見え。
そろそろ叩かれるよ。

＞また、しばらく一人でがんばります

じゃなくて、行動あるのみ。

>>272　はい！ごめんなさい！

>>273　行動･･･とにかく一人で考えてそれから後悔ない行動とってみます！

でもほんと珍しいなｗ叩かれなかったのが不思議だ･･･

手首切りそうだから

小雪…

＞２５０
プッシーっていうのは、精神科にかかっていて、薬を処方されているような意味合いだったはず、、、
ちなみに、もっと言うと精神保健法３２条適用患者です。
面栗はメンタルクリニックでご賢察のとおりです。

今日は、県庁所在地に出張があり、その足で向こうさんと昼飯食べました。
でも、向こうさんは機嫌が悪くて、「今日はご機嫌斜めですね・・・」
と私が言ってしまうくらいご機嫌斜めでした。

向こうさんは、気が向いたときには携帯メール返してくれることもあるんですが、
気が向いていなかったり、忙しかったり、そいうときには梨のつぶて状態です。

いろいろ聞いてみたら、今は
「解析用の機械が壊れるばかりで、なかなかうまいこと解析が進まない」
らしく、暇です、と言っておりました。

ちなみに、ずっと（といっても、９月末に知り合ったばかりなのですが。）
自分がP科にかかっていることを内緒にしていたので、
ずっと心の中で後ろめたさがあったのですが、
今日、「実はうちはP科患者です。」と言いました。

向こうはんも、免許取りたてで、臨床いったばっかりのころにうつ病ぽい
症状をだしてしまったらしく、
うつ病に対しては理解があるようでした。

ちなみに、あぶない刑事の上映時間のサイトを紙に落としていったものを
提示したら、「没収？」されてしまいました。

ちなみに、向こうはんがPhD.（歯）で学振PDす。
うちは、他大のB（法）で事務やってます。

向こうはんとうちは５歳離れています。
（向こうはんが年上です。）

「人を介して知り合った」というのは、友人を介して、という意味ではなく、
某センターの人を通じて知り合いました。
聞いたところによると、向こうはんのご家族のご意向としては、
「お嬢さん」やなくて、「普通に仕事を持っている女子」がいい、という
ご意向があるようです。

向こうはんは、免許取る前後に彼女たんがいたそうです。
割といい関係になっていたらしいのですが、なぜか別れてしまった、
と言うたはりました。
うちは、いない歴＝年齢の、「スーパーキモ女」す。

２２７の事情を説明するのに、学部・研究科名を書く必要性はどこに？

必要性は低いと自分でも思うだす。。。

専門分野（学卒ごときで専門などとほざいてよいのかかなり疑問は残るのですが。）
が全く違うので、会話もすれ違いになってしまうことが多いです。

そうなると向こうはんが、ムッとしたはるのがよくわかるデス

>>281
会話のすれ違いだけでムッとするのはどうかと・・・
不安定な人っぽい。

いくら学振ＰＤが千数百名いるといっても、
歯学部だし、個人を特定できそう。
自分は、彼女にここまで晒されたくない。

>>278
鬱の人は 素人に相談してもあまり問題解決できないと思いますよ。プロの方に相談した方が良いと思う。
理系PDや学振PDの人じゃないと分からない形式的な質問にだけした方がいいよ。

うつについて、ただいま面栗通院中＠３年目。
今日も仕事の合間を縫って面栗に行っていました。

歯は定数少ないから特定の可能性もあるかもしれません。
今後なるべく抽象的なことを書くようにします。

ぶっちゃけ、今付き合ってる彼女と別れたいor結婚は考えてない人いる？

結婚迫られてるのか？

Ph.Dすげええー！！！！！

Ph.Dって何？

>>288
ファーマD。日本だと博士って呼ぶものに相当だけど
アメリカじゃ10年くらい勉強しないと取れないもんなんだよ

ファーマD？どの分野での呼称？くまー？

明らかにﾈﾀだろ。正しくは、Doctor of Philoshophy

>289が何と答えるか楽しみにしてんだが・・・
スペルミスには目をつぶっておくよ

誤　楽しみにしてんだが
正　楽しみにしてたんだが

ｽﾏｿ。人のこと言えんな

結婚迫られてるっていうか、他の人たちの集まりで
「この人は私のものです」と主張されるのが鬱陶しくなってきた。
付き合って後悔してるけど、逃げれない。
結婚するつもりは０�lだけど、とりあえずセックスのためだけに
折れてる感じです、はい。

そんな輩いるかなと思いまして。

うちの研究室にそんな人いるなー。
彼女が必死にロックオンしてるけど、
本人は全く結婚するつもりがないらしい。
彼女ちょっとｶﾜｲｿｽ。

どうやって別れんの？次の彼女までのつなぎ？

院のみなさんに質問です。
院に進学するか就職するかで迷っています。
院に進学するメリットとデメリットを教えて頂けないでしょうか？
スレ違いすみません。

スレ違いなので回答の必要なし

>>296
恋愛に関して？
メリット
・いつまでも学生気分
デメリット
・相手に寂しい思いをさせる

>>296
まず志をハッキリさせた方が良い。
進学する大学のレベルによる。
何を専攻するのかにもよる。

300

>>294
相手に失礼なんだし、別れちゃえば？

まったくだ。

別れる必要はないんじゃない？
付き合ってるからって結婚すると思ってる女も悪いし。
主張するなんて自信がない証拠だね

そりゃ彼女は自信ないだろうな。
294は彼女のことただのセックスフレンドと思ってるのだから。
薄々気持ちがないことに気付いてるんじゃない？

おひさしぶりです･･･>>218で相談に乗っていただいた者です。

元彼に手紙を書いてみました。。
これを受け取ったら、どんな気持ちになりますか。

「○○（外国名）へ行くんだね。
　△△くんの部屋に小雪の物がまだおいてあったよね。
　いらないものは、おいてかなくちゃ、だめです。
　小雪の部屋に、△△くんのポロシャツがおいてあるけれど、
　ここにいらないものは、やっぱりひとつもありません･･･」

もし、「もうここで二度と相談するな！」とお叱りをうけたら
もう来ません。。。でも理系のどなたか、お願いします。。

>>305
これで全文ですか？

> 「○○（外国名）へ行くんだね。
これは イントロとして良いとしても

> △△くんの部屋に小雪の物がまだおいてあったよね。
> いらないものは、おいてかなくちゃ、だめです。
自分を振った女が手紙を送って来て、読んだら「おいてかなくちゃダメです」とお説教が書いてあると 感じるなぁ。
警戒しながら手紙を開けてみて、こんな文章じゃビックリすると思う。
俺がこれを 受け取ったら、あんまり 気分良くないですね．．．
あと 要件が不明なので混乱しそう。


> 小雪の部屋に、△△くんのポロシャツがおいてあるけれど、
> ここにいらないものは、やっぱりひとつもありません･･･」
これは「△△くんの物が大切です。△△くんが今でも好きです」と言いたいのでしょうが、
なんとも はっきりしないですね。

元彼がどう受け取るかは 分かりませんが、俺だったら不愉快ですね。
が、俺が不愉快に感じても あまり参考にしない方が良いと思う。
彼氏の性格は 君の方が詳しいでしょう。

多分 君は ずっと こんな性格で彼氏と接してきたのだと思う。
良く言えば 柔らかい人当たりで、悪く言えばはっきりしない性格。
もしかしたら、彼氏は君のそんなところが好きだったのかも知れないしね．．．
それは 君自身で判断してくださいね。


一応 俺の考え方で書いてみると、
彼は 振られたので、もし 君をまた好きになったとしても 君がまたどこかに行ってしまうのでは無いか、また辛い思いをすることになるのでは無いかと考えているかも知れません。
だから、こんな 曖昧な 文章じゃ安心できず、近づけないと思いますよ。
振られたのはとても辛い過去で、また振られて辛い思いをするのは したくないのですから。

まず イントロとして お詫びを書くべきだと思う。辛い思いをさせてしまってごめんなさいと。
それから、君が 彼を好きなことを 書くか、最低でも また お話ししたいとか かなり前向きな話題を書いた方が良いと思う。


ところで、小雪さんの方は「もし彼が戻ってきてくれたら、例え○○（外国名）との遠距離になっても 続ける」という決意は出来たんですよね？
「彼氏が戻ってきてくれたけど、やっぱり遠距離は辛いから辞めた」では　彼氏があまりに不憫です。

>>306
オマイいつも親切だな。
俺は無理だ、こういう女。ウザくて。

>>305
私もその手紙の内容じゃ遠まわしすぎると思う。
うちらは小雪さんがまだ彼のことを好きだって知ってるから分かるけど、
彼からしたらちんぷんかんぷんな内容かもしれない。文章間違えてるのかなぁ、とか。
はっきり「まだ好き」とか「あなたのことが忘れられない」とか書いた方がいいと思うな。

彼氏が２ちゃんねラーでした。
私が２チャンねらーということもバレマシタ。
彼氏が読んでいるスレに書き込んだこともあります。
コテ使ってないけど、特定されそうで恐いです。

>>305
一回読んだだけでは意味がさっぱりわからなくて，相当困ったんですが．
この内容を読み解くにはあなたの気持ちも推理しながら読む必要があり，試されているようでとても不快です．
まあ，それを楽しむのが恋愛なのかもしらんが…．
でも，それはそういう風流が通じる間柄だけでやってほしいものだね．

自分の書いた恋愛のシナリオに酔ってるだけじゃないの？

小雪って女は超ウザイｗ
理系ってこんな人間ばっかなの？W

小雪たんは理系じゃないぉ

>>305
貴方は譲歩のような猶予のような曖昧さをもたせたつもりかもしれないが、
自分からアクションを起こすなら不利な方法。
覚悟が見えないですよ。
他は皆さんと同じ感想です。

>>309
(･∀･)人(･∀･)
むしろ最初から知ってましたが私の方がちゃねらー。
いつここの話が出るかどきどきです。
ただ今海外で研究中。
ネットがある時代で本当に良かった…

なんでこの小雪って同じようなこと何度も言ってるわけ？
しつこいってのか、往生際が悪くて最低。

放置されっぱなしでむかついたので、
携帯電話の番号もメールアドレスも全部消しました。
これで再現不可能。

>>315
うむ。潔くていいね。
次行こう、次

本当に離れたかったら、自分の携帯番号替えるけどね、普通なら。

>>317
それは面倒だし、そこまでしなくても良いのでは？

たかが男と縁切るために携帯番号変えるなんて面倒だよ
そいつだけ着拒すればいいじゃん。

なんだかんだいいながら、みんなしつこいね

小雪さんへ

私は理系の父と、理系の元彼がいたので、なんとなく心境わかりますよ。
理系の院生は、本当に時間と金銭的余裕がないんです。
女は一人でいるのが辛いと思って、会いたい会いたいと思いがちですが・・・

私も失敗してるから言えるのかも知れませんが

失ったものは大きくて、取り返しがつかない
相手の気持ちを傷つけたら、もう元にも戻れない

きついかも知れませんが、これが真実かも知れませんね。

>>306
すごく親切に相談に乗ってくださってどうもありがとうございます。。
曖昧な手紙ですよね。
私が意図したのは、外国に行ってしまう彼に「決断の負担」をかけたくなかった、ということです。
彼は、意味不明な手紙を、「あー荷物返せってことか、と思った」と
かえて、気づかないふりをすることができる道も残してあげたい、と思ったんです。

でも、いろんな方のご意見を読んで、
私のひとりよがりだって、わかりました。


>>308
ありがとうございます。
直接的に書いてしまうと、延々と想いをつづってしまいそうだったんです。

>>310
ありがとうございます。
シナリオに酔ってるだけ･･･なんでしょうか。
わかりません。そんなシナリオを故意に作ったつもりもありません。

>>313
ありがとうございます。
彼が私を一緒に連れてってくれると言い切るのなら、
いつでも私はついていく気持ちがあります。
ただ、母が癌なので、簡単な気持ちで「一緒に来て」と言ってほしくないんです。
彼は一回目の就職で「一緒に来て」といいました。けれど結婚のことではありませんでした。
2回目の就職で結婚のことを言われましたが、「一緒に来て」とはいいませんでした。
彼が曖昧でしかも連絡が途絶えがちだったので、
私は死がいつやってくるかわからない母に早く孫を抱かしてあげたい思いもあって
（ちょうど再発が発覚したところだったので、判断が誤っていたと今は思います）
彼に将来について相談をもちかけたけれど、将来がはっきりしていない彼は
何も明言できませんでした。。
だから、もし彼が「外国へ一緒に来てほしい。」と結婚を含め言ってくれるのなら、
もちろん、癌の母をおいてでも、ついていきます。

>>321
ありがとうございます。
彼は院生ではなくて、ポスドクと呼ばれるSTATUSですが、
ここで本当にお金と時間に余裕がなくて、連絡もできないくらい精神的に追い詰められる、的なことを
知って、彼と別れてしまったことに胸を痛めてます。。

>>307>>311>>314
うざい思いにさせてごめんなさい。
だけど、全ての人が、「うざく」ならずに、
みんなに「かっこいいね」といわれるような恋愛をできるていると思いません。。
私がそういうグズグズした部分をここで晒して不快な思いをさせてしまってることは
本当に心から申し訳ないと思っています。ごめんなさい。

小雪さん

彼の決断をにぶらせたくないなら、手紙の文章にある
「小雪の部屋に、△△くんのポロシャツがおいてあるけれど、
　ここにいらないものは、やっぱりひとつもありません･･･」
これは未練タラタラ・・・に読めます。
私の読解力がないのかも知れませんが、突き放すのも愛情ですよ。
ライオンが愛するわが子を崖から突き落とす話は有名ですが、極端な例だとしても、
彼の夢がかなって立派な研究者になってから、本当のあなたの気持ちを伝えるくらいの
余裕を持ってみたらいかがですか？

おそらく今まで失敗したので、結論を急ぎすぎたからでしょう。
恋愛は青春時代だけではありません。
人間が生きてから死ぬまで、恋愛も出会いも別れも経験します。

今すぐに彼の心を手に入れなくても、長い人生、お互いもっと勉強して
たくさんの人に触れ、いろんなことに気付いていってくださいね。

癌の母を置いて、あなたが彼を追いかけた結果はどうなるのでしょう。
自分の親を粗末にする人間に幸せな未来は訪れないでしょう。

あなたがこの世に生を受けたのは、他でもないご両親のお陰です。
男の代わりはいくらでもいますが、親の代わりは居ません。

小雪さん、なんかピントがずれている気がする。
小雪さんの発言から考えると、彼が結婚まで考えてくれるなら
彼と復活してもいいわよって言っている印象を受けるんだけど。

でもここの人がアドバイスしているのは
一度別れた相手にどうやって反省の気持ちを伝えやり直すのかではないのかな？
だから小雪さんが書こうとした手紙の曖昧な表現じゃ、あなたの反省して
やり直したいという気持ちが伝わらないよってことでしょ？

どうも小雪さんの中では自分はまだ彼の確固たる本命の彼女で
彼の動き次第ではやり直してあげてもいいわって感じに思ってない？
一体やり直したいのはどっちなの？小雪さんじゃないの？

>>322
きついことを承知で書きます。

私が「覚悟が見えない」と書いたのは>>305の手紙の内容についてで、
今の貴方の覚悟や気持ちではありませんよ。
もう十分言語化されてると何方かも書いておられましたが
今の考えについてはもう何度書かれても同じようにしか読み取れません。
状況が変わればまた取りようも変わるでしょう。

また、現在の小雪さんの状況がどうであれ、気持ちを推し量ることも
簡単に同情することも誰もがおそらく困難で、私もこれ以上書くことはありません。
自分の人生をどのように進めるかはここに書くことではなくて、
彼に伝えることではないですか。

レスはいりませんよ。
その分彼について考え、行動して下さい。

ところで、小雪さん。

私は海外転勤した彼を２年間待ち続けました。
私も父が病に伏していて離れられない状態だったんです。
彼は私が良心を非常に大切にしていることを知っていたので一人で渡欧しました。

そして２年後に帰国した彼にプロポースされたんですよ。

人生いろいろです。
結論は焦らず、自分の人生だからじっくり考えて謳歌してくださいね。

それでは素敵な時間が小雪さんに訪れることを祈ってます。by　N

>>322
理系特有の話なら、ある程度自信を持って助言できるけど
復縁のノウハウなんて 知らないので、あまり良い意見ではないかも知れませんよ。
それを断ったうで


普通に考えて
１：先日振ってしまい 苦しめてしまったことのお詫び
２：振ったのは気の迷いであり、冷静に考え直して 間違っていたと思っている。
　(君の言葉をそのまま信じると 君が勝手な想像を膨らませてしまい、勝手に終わらせてしまった)
３：やっぱり 今でも好き。やり直したい。
４：もう同じことは繰り返さない。〜〜(遠距離かな？)でも私は構わない。
の4個を書かなくてはならないと思う。
皆さんはどう思いますか？

まず１を書かないとダメですよ。何となく 伝えるのでは無くて、明文化して分かりやすくはっきりと書く方が良いと思います。
お詫びとはそういう ものだと思います。

そして、多分 2が一番重要。
彼にとって君に振られたことは 超大きなことなので、２を書いて、これを納得して貰えないと絶対にダメだと思う。
例えば、「小雪さんは別の人を探したけど見つからなくて仕方なく戻ってきたのか？」とか 思われてしまったらもう終わりです。
「振ってしまったのは間違いだったと考えている」のを彼に納得してもらわないと彼は相手にしてくれないと思います。

あとは 普通に３と４を書いて「もう私は 自分からあなたのもとを去って行ったりはしない」のを信じてもらうしかないでしょう。
これも重要だよ。これを信じて貰えないと、彼は君を好きになったりしないでしょう。1回痛い目に遭っているのですから。

> 彼に「決断の負担」をかけたくなかった、
とのことですが、これは無理でしょう。彼の決断に期待するしかないと思う。

>>324
深いお言葉をありがとうございます。
別れると決めた時にはいろいろな想いが重なってそう決断してしまったのですが、
その中のひとつに、私は彼のそばにいたいと思ったけれど、
彼の研究が誰よりも大好きで、今は全く報われてなくとも
将来必ず力強く人々の心を打つ研究であると堅く信じてるんです。
だから、結果として私の意志に反して、私のエゴが彼の研究を邪魔してしまうんじゃないか、と
葛藤の中で思ったんです･･･
だから、別れ話の中で、「あなたの研究を一生心から信じてる」と伝えました。
彼も、「どこまでこの研究をがんばれるかわからないけれど
くじけそうになった時、僕の才能を信じてくれてる小雪の存在を思い出して
乗り越えていくよ。がんばってみるよ。」と言っていました。
だから、今いくら彼への誤解、「放置させられてたその理由」がわかったとしても
今こんなに彼が変わらず大好きだとわかったとしても、はっきり伝えられないのは
彼の研究を邪魔してしまうんじゃないか、という気持ちです。。

>>325
おっしゃる意味はわかります。
でも検討違いです。
私は誰よりも深く両親と繋がってるつもりですし、
「粗末」にしたことは一度だってありません。
私の決断は、肉をそぎ落とすような気持ちでの決意です。
だからこそ、彼と一度別れたんです。
1度のみならず2年ちかくどんどん遠く離れてしまっても、
彼と離れることを選びました。
それは、彼とは離れていても繋がっていける、と信じていたし、
母とはもう二度と会えなくなってしまうかと思ったからです。
けれど、自分が母親になった時に、娘が自分のせいで愛する人と離れ離れになって
しまったのなら、それは本望ではない、と涙ながらに母に告げられました。
私は、決してお母さんのせいでないと言い張りました（本当にそうですから）。
けれど、母が強がりで言ってるにしてもそうでなかったとしても、
私は、ここでとても書きつくせない気持ちで、そう覚悟・決意したのです。
その想いを彼はわかってくれてないのではないか、
彼には他に大事にしたい女性（元カノ）がいるんじゃないか、と
途絶える連絡の中で、いらぬ想いが入り混じってきてしまったのです･･･

ごめんなさい。感情的になってしまいました。
母のことを粗末にしてるなんて思ってほしくなくって。。

>>330
> 今こんなに彼が変わらず大好きだとわかったとしても、はっきり伝えられないのは
> 彼の研究を邪魔してしまうんじゃないか、という気持ちです。。
おおい、ちょっと待ってくれ！！
この考えは、この考えで 君の優しさの表れなのかもしれないが、この考えのまま行動は絶対に起こしちゃ行けないよ。

「彼が私のことを再び好きになってくれた。でも、私は彼の研究の邪魔をしたくないので私は彼の元を去るべきだ」とか絶対にやってはいけないし、
「そんなことは絶対にしない」と彼に伝えないと 彼は君を相手してくれないと思うよ。

君は 善意のつもりかも知れないが、彼からしたら「心をかき乱して、また 俺をふって消えていってしまった」となりますよ。
君の心は絶対に決まっていることを信じて貰えないと相手して貰えないと思います。

>>326
おっしゃる通りでした･･･
でもそういう気持ちです。
「結婚まで考えてくれるなら復活したい」っていう思いがあるように思います。
ありがとうございます。ピントを正してくださって。。
もちろん、そういう思いだけでないのですが、
そういうおこがましい考えが無意識にあったのかもしれません。
もっと考えてみます。。

>>327
ありがとうございます。。

文面に関しては批判的な意見ばかりですが、
手紙を送る前に相談して良かったんではないでしょうか。


みんなやさしいね

この女激しくウザイ。
違う相談スレ行って欲しい。
理系だからって関係なさそう。

>>323
＞うざい思いにさせてごめんなさい。
＞だけど、全ての人が、「うざく」ならずに、
＞みんなに「かっこいいね」といわれるような恋愛をできるていると思いません。。
意味が違う。お前の存在がウザイの。
ここまではっきり言わないとわかんないのか？馬鹿は。

>>328
勇気付けられます。
彼も2度目の就職のとき更に遠くへ行ってしまって、
でも「おいで」といわなかったのは、
私が非常に両親を大切にしていると知っていたから・でも「おいで」といえば、
その狭間に立たされて私が苦しむんじゃないか、と思ったからかもしれません。。
その時は、元カノと私の間で悩んでるからだ、と決め付けていましたが。。

>>329
ありがとうございます。すごくわかりやすくて、
本当に納得です。
関係ないけれど、本当に理系の方々が昔から大好きです。
明文化･･･
そうですよね。失礼ですよね。。
考えてみます。。


>>332
ありがとうございます。
いろんな方がおっしゃってる通り、「もう二度と去らない」ということを
きちんと伝えることがそんなに重要だなんて思っていませんでした････
大事にされてない、とか、むしろ元カノのほうがいいんじゃないか、とか
そう思い続けていたので、彼は私のことなど去ろうが去るまいがどっちでもやむをえない、って
思ってるんだろう、と思ってきたからです･･･。

今また思ったのは、理系の人は
「つきあってる相手に淋しい想いをさせてしまうが、
去らないでほしい」という考え方があるということを知りました。
そんな風に忙しい人なんてあまりまわりにいなかったのでそういう考え方がよくわからなかったんです。

院生の忙しさは部活の先輩たち見ててなんとなくわかってる…けど(´・ω・｀)
３日に１回くらいは電話ほしいな。
10分でいいからかまって。
「これからバイト」
の一言メールだけでうれしいんだよ

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、　）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★

理系だからとかひとくくりにするのも、どうかと思うぞ。
俺ならこの小雪みたいな女とは付き合わないね。
付き合っても捨てる。

自分のことばっかり書きすぎなんだよ！
個人的にメールでやりとりしてくれよ！
理系の話が出来ないじゃねーか

「俺はこの女ウザイ」とか「俺なら付き合わないね」とか誰もお前の意見は聞いてねーんだよｗ
面白い人たちだな〜
確かに、小雪はチャットのようにこのスレ使ってて一部の奴らには面倒くせーかもしれないが
まぁスレタイ通り、「理系研究者との恋愛」について書いてるわけだし、仕方ねーんじゃねぇのｗ？
「わかんねーのか、馬鹿は」とか「書きすぎなんだよ！」とか強い言葉と口調ででしか自己主張できない池沼の短絡者にも、
稚拙さを露呈してることに失笑を禁じえないがｗ


ﾌﾟ

>>342
言わんとしていることは分かるが、煽りに煽り返してもしょうがないと思うよ。

342は小雪

まぁ、「ウザス」と思った時点で
このスレに近づかなければよい。

ＶＩＰの煽りも２ちゃん名物なのだし
これもスルーすればよい。

そもそも小雪は釣りですからｗ

>>342
小雪乙ｗｗ

院生と付き合ってます。
最近思うことは、理系の人って自分の感情を表現するのが
苦手だったり、方法を知らなかったりするような気がするということ。

そしてそういったきめ細やかさが対人関係に必要だとも考えないのかも。

なんか知らんがありえんくらい長文の人が来るようになってから
覗かなくなってたから久しぶり。うざいだけだからもう来ないといいけど。

>348
あんまり人を理系文系で分けようとは思わないな…
文系の人でも研究に没頭してたりしたらそういう人もいるんじゃない？
理系の教授だってたまーにはまともな人もいるしさ。

>>348
感情を表現することが苦手…うーんそうかも。
苦手というか、感情を出すことが嫌いな人が多いんじゃないかな。
出されるのも嫌いっていう人も多いし。
言葉や表情を出す前にその後の展開を計算しちゃう人、
理性で感情を殺せる人は理系の人間のほうが多い気がする。

>>349
そうですね。
でも、感覚より理論、感情より理性っていう傾向の人が理系に多いのは
確かだと思う。

>>348
理系はこうだと決め付けてはいませんか?
それに最近の女性は相手にばかりきめ細やかなものを
求めていて、要求ばかり押し通そうとしていませんか?
自分が脚本した恋愛物語を相手に演じるように求めて
いるだけではありませんか?

連絡放置されて３日目、
そろそろ悲しくなってきた…orz

理系うんぬんというか、
単なるドライ／ウェット差なのかな

ここを見ている彼女餅院生さん、
顔文字のみメールでもいいから
彼女に連絡とってあげてください。。

( ´д｀ )






・・・って送られても、意味分からん。

よく「どんなに短くても良いから」と言うけど
内容のないメールを送ると怒られるぞ。
あんまり信じてない

私自身が理系院生なんだけど、文系学部生に恋をしました。
私は彼と話が合うと思っているんだけど、
彼からしたら年上の理系院生となんて･･･みたいです。

ぽつぽつとメールでやりとりはしているのですが、せつないですね〜。

女の理系院生って眼鏡ブスの癖に淫乱のイメージが強い

女性の理系院生ってそんなイメージを持たれているんですか･･･orz
実際に理系院生の女性はかわいくてキレイでおしゃれな人が多いですよ。
（女医さんみたいな感じ）
あくまで自分の周りでの話ですが。

>>357
はいはいｗ妄想乙
女の虚栄心にはもううんざりですからｗ

>>357
え？そんな人見たことない・・・
理系院生の女同士のレベルって低いんだね。
女医さんで綺麗な人って珍しくない？
ほとんど整形だろうけど。

>>357
自分でいう奴に限ってたいしたことはないし、2CHしてる時点ですでにキモ女。

>>357
すいません。
俺も理系院卒で在学中いろんな大学との交流があったけど、まともな女いなかったよ。
丁度きみみたいな、勘違い女は大勢いたけどね。

今付き合ってる彼女は学問とは無縁なタイプだけど、勉強ばかりしていた俺にとっては
新鮮だし、勉強できないところが逆に可愛い。

理系だけでなく、「なんでも出来る」を主張するのは可愛げに欠ける。

みなさん勘違いされているようですが、私は自分の事を言っているわけではなく
あくまで周りの女性の話をしているだけであって、自分を賢いともキレイとも思ってませんよorz

私は勘違い女でもなく虚栄心を持っているわけでもなく、
みなさんが言うような2chやってるキモ女ですから･･･
そんなにいじめないてください。

でも本当にうちの研究室の女の子はみんなかわいいんですよ。（自分以外）
信じてもらえないと思いますけど･･･
きっと大学や研究室によるんだろうと信じたいです。

それをいうなら男もひどいじゃん
絶対数が多いからたまにカッコイイのがいるってだけだろ

>>362
典型的な自分たちは悪くないと主張し、飾る女。
あの書き方を見てる限りでは自分も含めて言ってるに決まってる。
そうやって謙遜しているように書けば誰かかばってくれると思ってる時点で痛い。

理系文系に関わらず、自分以外が可愛いなんて認める女はいない。
誰しも自分が認められたいはず。

もう何をいっても無駄ですよね。慣れない書き込みをした私がいけませんでした。
本当にごめんなさい。
失礼しました。

>>361
バカにしか認めてもらえない男乙w

修士だったら可愛い子見たことあるよ
二〜三人くらい。性格は悪いかもしんないけど。
357は別に自分のことを言ってるようには思えないけど。
ただ実例が少なすぎるから皆357を信じられないだけで
実際に見てみたい。

２ｃｈで何を言っても無駄

理系は男が多くて女が比較的ちやほやされるから勘違いに発展するんだと思う。
実際に理系の女は我侭で性悪が多い

>>361
理系女乙！ｗ

HPで公開されてる写真だと派手ではないが
まぁ普通にそこそこの女の子でかわいい感じだが、
それは外部からいいところだけ見た感想だろうか。

てゆうか普通に普通だと思うけど。
叩いてる奴らは個人的になんかあったんだろ

総合的に・・・
キモヲタ乙！

>>352
三日くらい余裕で放置するけど…
たいして意味のないメールをせっせと送らないといけない義務感の
ある生活がいやだ。
メールするのは用事あるときか暇なときだけ。わがままでごめんね。

理系女ってチヤホヤされるかな？
うちは総合大学なんだけど、理系ではなく、文系の法法とかが一目置かれ、比較的モテるよ。

>>376
言ってる意味がよくわからないんだが
370の言ってるのは研究室や学科の中限定の話だろ？

>>376
阿呆学部乙ｗ

ここで女の悪口言ってる奴かっこ悪い。
相手にされないからって僻むなよ。

しかも理系が最高に利口だと鼻にかけているとこが更に痛い。
くっせーチンコしごいて寝ろ

女に避けられる→俺が避けられてるんじゃない！俺が避けてるんだ！と脳内変換
→女を攻撃
理系の院生はプライドだけは高いからな…。大したことないくせに。

理系学部もじゃん

>>375
用事あったんだけど、３日間なんも返信なかったのよ。
学校とバイトで忙しいだろうからあんま相手に無理言えんし、
弱音はいてしまいました。ごめんなさい。

>>375さん学校がんばってね。
くれぐれもからだにはお気をつけて

我侭だとか虚栄心がどう以前に、同じ理系であるというのだけで
お互いの確認が取れるところがあるからそう思いやすいのでは。

分野が全く違った場合は会話でその隙間を埋めないと
こうやってスレで質問したりしながら不安を取り除くことをしたり。

多くの場合、実験等拘束の長い生活を支えてくれている家族があって
それに慣れている場合は、性格に差があるとしても
様々なことに対し要求度が高いように見受けます。

些細なきっかけで、接点の少ないお互いの場合は恋愛も本当に
テクニックになるんだなぁと思わずにいられません。

会話や連絡が多くても、その中で無駄が出来るだけないように、
研究の妨げにならないような言動か、お互いが楽しめているか、
負担になっていないか、興味を持ってもらえているか。
分野どころか育った環境が違うと不安も大きくなります。
毎日が己の未熟さと戦い。
恋愛の難しさと研究の苦しさの両立をしてくれることに感謝しつつ。

ﾁﾗ裏ごめんなさい。

>>380
誰もそんなこと思ってねーよ
>>378はただの厨

女が「可愛い」と褒めるのは信憑性に欠ける。
コンパでも紹介でも、絶対に自分より可愛い子は連れてこないし、褒めないから。

月曜日国際会議の〆切で忙しいってのに、教授に月曜日に出張することを今頃命じられた。
今晩は一緒に夕飯を食べる約束をしていたのだがドタキャンしてしまった。
わがままで甘えたガリの女だけど、電話で「今日はダメになった」と伝えたら、特に怒ったそぶりは見せていなかった。

>>385
レスしなくていいのにｗ

>>387
文章の書き方がプライドの高い知人に似ている。
「わがままで甘えたガリの女」あたりが。

>>387
どうせならPacifiChem一緒に行けばいいじゃん。ハワイなんだし。

ガリの女ってすごい言い方だね

学会出張に彼女を連れてくるのは好ましくないだろ。
教授が奥さんと一緒に来ることすら 殆ど無いかな。

ん？誰も彼女を出張先に連れてくなんて言ってなくね？

>>390が言ってるんじゃない?

以前、国際会議に行ったらとある博士課程学生(20代女性)がお母さんときていた。
学会の後は一緒に観光に行ったりしたのかな？
これは これで結構微笑ましいと思ったよ。

彼氏と来ていたら問題だろうが。

>>395
それは微笑ましいね。

同伴の費用は自己負担だし現実にはなかなか無理だな。
学生が彼女彼氏を学会に同伴しているのを見たことはないが
いたらカナリ嫌だよな…

学会のお泊りの時って、一人部屋？
それとも他の学生さんと相部屋？

>>397
一緒に同性の学生がいるなら二人部屋が多いと思う。
学生が自分だけなら教授や助教授と同じ部屋っていうのは少ないと思うし
学会自体一人で行くこともあるからそういうときは一人部屋だよ。

なるへそ。さんきゅ

平穏な日々ですね。皆さん研究に打ち込まれているのでしょう．．．

age

>>400
学問の秋ですね

学振準備放置中！

女の子のアソコの研究会。

>>404
楽しいか？

私が今でも好きかもしれない人、大学院に行ってます。
中学の時、自分のこと、天才って言ってた。


…そうかもね！
私から見たら天才だよ。研究、頑張ってね。

…実は今年の七夕の短冊に
「研究がうまくいきますように、成果が出て認められますように」と書いた。
実現するかもしれない。
私とも続きますように…。

いま貢いでる状態なので･･･
「マジで彼氏が学振GETできますように」て
神社にお参りしてる。

大学（院）ゼミ内カップル
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1130038788/

ムーン

?

最近どうですか？

何が

色々です。最近丸くなったね。良いことあった？

全くありませんが何か?

良い感じだね。頑張ってるね。
じゃあスレ違いになるのでこの辺で。

↑惚れたか？！

すげぇー！ムーンって呼ぶとすぐ出てくるのか！？

ｿｳｲｳﾋﾄﾆﾜﾀｼﾓﾅﾘﾀｲ

>>418
ハァ?

おお、こんなスレがあったんだ。この板に１ヶ月いて気が付かなかったよ。

ハァ、俺もう生きてく気力を失くしつつある。
ポスドク７年。もう疲れた。ずっと給料貰ってるだけ恵まれてるが。
今いる町に日本人は少ない。だから日本人との出会いは無い。
（○○人との出会いは少しあるけど）

来年は民間かなぁ。

>>421
どうして疲れたの？

>>422
１　大学の常勤ポストを得るのは難しい。
２　いつのまにか年を取って、しかも独身。正直辛い。
　　こんなに女性に尽くす気満々の男はあまりいないはずなんだけど。

必死にやってたけど、ちょっとしたことで精神が壊れた。そして今年は
あまり仕事もできなかった。民間行くにも、年齢的にもう覚悟を決めないとな。

>>423
１　何歳なんですか？
２　「女性に尽くす気満々」とは具体的にどういうことをさしてるんですか？
３　精神が壊れた、とは、うつ病のことですか？

>>424
１　一応３０代前半。ポスドク期間から年齢分かるよね、、、
２　自分は辛くても人に当たったりしません。それでも笑顔です。
　　落ち着いていると思います。
　　ちゃんと家事やります。でも掃除だけは勘弁して。
　　毎日好きだって言葉に出して言います。今後４０年間。
　　精神的に相手を支えます。
３　仕事がはかどらなくなった。これはポスドクとしては死です。
　　あと、最近振られてちょっと鬱気味というのはあります。
　　問題は、言葉の問題からコミュニケーションが取れなかったこと。

もう少し言うと、張り詰めて頑張ってたのに、その緊張の糸がもはや
切れてしまったということだ。だいぶ復活したけど、それでも全盛期の
自分じゃない。これでは生き残れないんだよね。

３０代前半でまだポスドクしてて更に海外にいるんじゃ、独身なのも必然かと…。
売れないお笑い芸人よりも結婚は難しい。
もうポスドクは充分じゃない？民間行きなよ。
じゃなきゃ、あっという間に４０代独身だぜよ。

>>427
俺、３０代前半までポスドクやっていて、数年前に都内私大の講師になった。
社会的に観たら ずいぶんましになったはずだけど 相変わらず一人だね。
このまま ４０になりそうだ

理系大学院生（男）から毎日たくさんのﾒｰﾙ・夜の電話が必ず来る。
夏くらいに知り合ったんだけど、知り合ったときに実はすごく近い人だったってことがわかって
気が合っていろいろしゃべった。
それからもう３〜４ヶ月たつけど、今はなんだか毎日夜になると必ず電話がかかってくる。
私はその人と喋ったりしてて楽しいけど、”友達”とか”ｱﾆｷ”って思ってる。
そのひとは院内の女性とつらい恋愛の末別れたらしく、
『もう恋愛したくない』『遊んでるほうが楽しい』ってよく言う。
けど『ほんとは甘えたい』とか『束縛したい』とか言ったりもする。
なんだか最近は、『運命だよ』とか『俺どう?』みたいに遠まわしに言われてる感じでなんだか重いorz...
そんな彼は今学会で発表中。

当方、男、国立の大学院進学が決まり、大学生活の思い出を灰色のままにしたくないと、茶道部に入部。
…出会ってしまった。準天然記念物級のど真ん中ストライク。
話を聞くと、Ｍ１で骨の細胞の研究してるとのこと。俺は一浪してるから彼女とは同い年だ。
他県の大学に研究の為に出向する日もあり、帰宅するのは日付が変わってからとか言っていた。
休日には部活に極力出るようにしてるみたいだけど、恋人も作る暇ないほど忙しかったりして…と密かに期待している。
最近は学会発表が終わって、やっと部活に出られるようになったとのこと。
しかしまあ、茶道部で礼儀作法はバッチリ、白く端正な顔たち、美しい黒髪、長袖、ロングスカート、
これでもかと俺のポイントを突いている。まだ一回しか部活に出てないが、会話から知性と人格のほどが伺える。
何より、俺の専門の衝撃破壊を理解してくれる女性がいるということが嬉しくてたまらない。
貴重な休日に部活に出てくるなんてやっぱり恋人はいないのだろうか？
いないのならもう玉砕覚悟で突撃だ、振られてもいい、今までに流されて付き合った女性もいるが、
こんな気持ちは初めてだ。23年間生きてきて初めて本気で女性に惚れた。
でも、恋人のいるいないなんて、どうやってリサーチすりゃいいんだろう？
それに、数回会っただけで、デートに誘うなんてやっぱり軽蔑されるかな？
単純な偏差値のレベル的には俺よりも彼女の方が高いんだけど、女性の研究者からしたら
自分以上じゃないとダメって思ったりするもんかな？
不安が交錯しすぎて夜もろくに眠れない。

>>430
普通に聞けばいいジャン。
あと、そんなに良い容姿＋中身なら他の男が手を出さないはずはないと思うが。
一浪ってのも少し痛いかも。

>>429
「アニキみたい」って伝えたら？

>>430
彼女が毎日どれぐらい忙しいのか話を聞いた後に、
「そんなに忙しかったらデートも中々できないんじゃない？彼氏いるの？」
って、さりげなく聞いてみると良いよ。

>>432

”アニキみたい”そう言うと「お兄ちゃんって呼んで」とか言い出す。
ふざけて「おにーちゃーん」とか言ってると、
「”お兄ちゃん大好き”って言って？」
「”お兄ちゃんとお風呂はいる”って言って？」
と、エスカレートしてくる。
ふざけてまねてて、
「”お兄ちゃんと結婚する〜”って言って？」
のところで、
『ごめんそれはないなー』
って言うと、
本気で凹みだす。
「もうお兄ちゃん気力ないよ。もう一回”お兄ちゃん大好き”って言って？」
この辺でいいかげんちょっと引いた。。
下手にふざけるのもいけないと思った。

>>433
それはきっついなー
まあ、その気がないのならあまり思わせぶりな態度をとらないように気をつけなされ
はっきり告白してくれりゃ断りようもあるんだけどね

すみません。質問です。

現在、理系４回の方（男）に告白しようか迷い中です。
相手と私の関係はサークルが同じというだけで特に２人でどこかに行ったりということはないです。
普通に後輩として可愛がってもらった程度です。
脈あり・なしは関係なく自分の気持ちを伝えたいのですが、
４回生ということで忙しいらしく年末も卒論のため（？）時間がないと言っているのを耳にしました。
告白するにしても相手が忙しい時期なら申し訳ないし、迷惑になるだろうと考えています。また、忙しければ会って告白することも出来ないのではと思います。

理系４回生にとって、この時期はやはり忙しいのでしょうか？
また、今、会う時間もないくらい忙しいなら、いつぐらいなら一段落ついているでしょうか？
ちなみに私は文系２回なので時間に関しては余裕があるので。。。

また、これは男の方へ質問でスレ違いなら申し訳ないのですが、
単なる後輩から突然告白されたら、やはり戸惑いますよね？それは予想しているのですが、
戸惑って、告白されたことを迷惑に思われますか？

回答、よろしくお願いします。

>>435

君がカワイイか、そうでないか。
それがすべてだ。

>>435
学部の癖に忙しいなんてほざいてる香具師は漏れが出て行ってやっつける！

>>435
博士論文なら本当に死ぬほど忙しい人も多いので迷惑な場合もある。
卒論が忙しいわけがない。アホか。

ただいま学会期間中で２ヶ月ほど放置されてます

>435
理系４回の女です。
研究室やテーマによると思うけど、ずっと忙しいわけじゃないと思う。
自分の場合、報告会や学会・プレゼン前は日付変わって帰ることも。
でも普段は午後10時には帰ってるし。土曜夕方〜日曜はフリー。
とにかく時間があるときを聞いて、二人で遊びに行ったらどうかな？
卒論に近づくほど忙しくなるので今が無理なら三月下旬かな。
でも人によっては学会の準備とかで忙しい人もいるかも。

私の彼氏はＤですごく忙しい。
毎日0時〜3時帰宅だし、土日も論文書きに実験。
たまにはのんびり旅行行ったり、一日外に遊びに行ったりしたいよー。

私も同じく工学系Ｂ４の女です。
中間発表や、ﾌﾟﾚｾﾞﾝの前だと、
いいデータ取れるまでいなきゃいけないからどうしても時間の余裕は無くなるけど
そういう時こそ人の暖かさが身に染みるな。
もうこっそり学校のシャワー室使って研究室で寝泊まりしたくない…。

>>435
学部の癖に忙しいなんてほざいてる香具師は漏れが出て行ってやっつける！２

やっつけてる暇無いだろ、いいから論文かいてろよｗ
つーか修士論文について教授の要求に応えられる自信無くなってきたな。

>>435
その彼は院に進学？
違う大学の院試受けるの？

薬剤師さんは女慣れしてる人多そう。

皆さん、回答ありがとうございます。
めちゃくちゃ死ぬほど忙しいというわけではなさそうですね。
でも、やはり解析かなにかでデータを必要とする時は忙しいのですね。
なるほどです。ありがとうございます。

>>444
院に進学です。もう院試も受けて院も決まったようです。
だから、来年からどんな生活になるのか不安ーって言ってた記憶があります。

以前、ご相談に乗ってもらっていたものです。。

彼の友達から昨夜偶然聞いてしまいました。
「彼、今彼女いるらしいよ。なんでも、今は一人に片付いてる、って」

学会や論文で忙しくって、だから、連絡できないんだ、と
何度も信じようとしたけれど、
私が彼の特別な人であるとどこかで小さく信じていたけれど。。

私が別れを切り出してからもう3ヶ月ちょうど経ちました。
好きすぎて、彼が私だけのものじゃないのが苦しくって別れました。
放置の原因が彼の研究のせいだ、と無理に信じ込もうとしてて、
でもその「無理矢理」加減に疲れてしまって。。。
別れた後も、彼が私を失ったことで気づいてくれるんじゃないか、と
勝手に自分を騙しつつ、夢を見てました。

うざいと言われてたのに、来てしまって、ごめんなさい・・・。
ご相談に乗ってくださった方にお礼を言いに来ました。
前に進みます。
親切にいろいろ親身になってくださってありがとうございました。。

>>447
それは残念だったね。
でも彼のせいではないよ。
彼に新しい彼女ができたのは小雪さんと別れた後の話で
彼と別れる道を選んだのは小雪さん自身なのだから。
どうもまだ「信じていたのに裏切られた」的な雰囲気を感じるものだから
彼を責めることなく前を向いてがんばってください。

(;_;)

理系大学院生・研究者の皆様、
恋人からのメールで癒されたと感じたものは、どんな内容でしたか？

>>447
そうでしたか。それは 残念でしたね．．．

今回は 残念でしたけど、
気分転換でもして、また 素敵な恋が見つかるように 頑張ってください。
色々 話しあった仲ですので なんとなく 応援しちゃいます。
いい人と出会えるといいね。

そして、君も 色々 勉強になって 成長したことでしょう。
その分 君は もっと 良い恋ができるような 気がしますよ。
頑張ってね。

>>448
「今は一人に片付いてる」と言ってたのです。
私と付き合ってる頃は、複数いた、ということで、
今は、私が別れたからか、「ひとりに落ち着いてる」って。
なんだか、悲しくなっただけです。。

でももういいです。彼を責めていません。
これから、大事にしてくれる人、探します。
今は傷ついてて、胸がすごく痛いけれど。。
いるかな。。。そんな人。。

どうもありがとうございました。

>>451
あの時、いっぱいお話を聞いてくださった方ですか･･･？
ありがとうございました。

勉強して成長したでしょうか。
私、精一杯、彼に尽くしてたつもりなのに、
それでも彼は私を想っていたわけではなかったのですもの。

はい。がんばります。
どうもありがとうございました。。

>>453
これで終わりじゃない。また次がある。
いい人と出会えるよ、きっと。

421は居るか？

お〜い、>>421さん

あげてみる

俺今年で PD4年目
PDは楽しいけど辛いよね。そして、将来を考えないとならないし

ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞｹﾄﾞ

>>458
先が見えないしね

色々参考にはなるけど、恋愛に関係ない話が多いスレだね

>>460
理系大学院生・研究者
　　↑
これらが恋愛とあまり縁がないからか？

>>453
彼には元々女が複数いたんですよ。
私も理系院生のセフレがいますが、彼は彼女とセフレが数名いると言ってます。
でも「研究が忙しい」でみんな納得するんだって。
時間は無理にでも作れるものだから、忙しいっていうのは言い訳ですよ。

あなたは遊ばれたわけだし、これからも遊ばれる体質なんですよ、きっと。
私みたいに、遊んで遊ばれる人生を送ったら？

確かに「研究忙しい」は言い訳だわな
どんなに忙しくてもﾒｰﾙしたりする時間はあるし電話も出来る

しかし今はひとりで落ち着いているというのは，
ひとりに絞る価値がある相手ということかもしれん。

>>464
???

>>464
残酷かもしれないけど、そうなんだろうね

浮気や二股は繰り返す。
長く付き合ってもいいことないよ。

aa

あああ

クリスマス３連休。
彼女〔彼氏〕、放置予定の方。
いる？

放置される予定ならここにひとり。
もう気にしてないけど。

>>462>>467
自分の相手もその恐れがあるかも…
他にいけれるならば、いった方がいいのかな…
悩む…

>>472
程度によるとは思うが、治るとかそう言う問題じゃないと思う。
あまりに酷ければ、他に行くのも考えた方が良いだろうね。

>>473ありがとうね…

トラウマ持ちプラス、相手のそういう感じに気づいて、かなりの男性不信になりましたが、
「自分に合う人」って言うか、「自分が求めてる人は、あんな感じの人なんじゃないか？」っていうのが分かってきた気がします。
で、思い浮かぶ人がいるんですが、

また傷つくのが怖いのと、その人とそんなに話した事がないので、その人が本物に自分が求めてるいるような人なのか、はっきりしない不安＆
男性を見極める力がない不安で、やられてます。

でも、ここ最近、しばらく好きな人に会っていない為、そう思うだけかな…とも思います。

やっぱり好きな人の優しさをよく思い出すし…
私にとっては特別以上の存在だったから…
って…長い事、一人でごめんなさい。

>>477
いいんだ長くても　過疎ってるし
ここに吐き出しちゃえば楽になるかもよ

↑ありがとうございます。もう精神ズタズタで、心の震えがとまりません。
もう一度、「この人になら全てを任せられる …」って思えるようになれないかな…
私が安心しきる事はないのかな…

>>479
話よく分かってないかもしれないけど、一旦距離おいてみたら？
自分だけ「この人になら全てを任せられる」って思っても辛いよ、きっと

なんで彼氏に「全てを任せ」なきゃならんの？
彼氏は他人でしょ。
自分を守るのは自分だけしかないのですよ。

なぜ彼氏のような特定の人間を作りたがるのか・・・・
経済的・精神的または防犯とか、全てを守ってもらうためですか？
親じゃないんですよ。彼氏は。
明日か、５０年後か知らないけど、彼氏は確実に将来は居なくなる人です。
今、たまたま一緒に居て、一緒に生きている存在なだけです。

>>481
じゃああなたは一生一人でいればいいよｗ

>>481
最近男にポイ捨てでもされたのか？
失恋板逝ってこい

スレタイのような彼氏を持てば
将来を悲観して>>481のような考えにもなるのさ。
ごめんな、カップル板逝ってくる

別れが来るのだったら、出会わなければ良かった

別れがあってもいいから、出会いが欲しい

>>486
Σ(￣Д￣;

>>481の方が後者に比べまともな意見だと思う。

>>488
もう自演いいから

>>489


　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>490
意味不明レス乙

　　
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！>>491
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ

お前ら何遊んでんだよｗ

>>478
昨日一人でかきこみしてしまった者です…
何度も繰り返してますが、本当にありがとう。
優しさが身に染みます。こんなに苦しむのなら大人になりたくなかった…なんて思ってしまいます。恋愛の幸せを知らないからかな…
幼い頃は、(今の時期だと…)昔のＪＲのクリスマスバージョンのＣＭみたいに、普通に恋愛してる大人になる、って思ってました。

>>494
もうここ皆の日記帳か落書き帳になってるから　
どんどん書いたらいいさ

いや、チラシの裏。だ。

いや、チラシの裏以下。だ。

もうなんでもいいから好きなこと書いてね

保守しない

誰か500取れ

ありがと〜☆
500ゲットォォォ！

＞＞７９２　

座布団、100枚！！！劇藁。。

「人格障害」と「躁鬱病」の研究おもしろかったお♪

人格障害のテキストは町沢静夫　躁鬱病は東大の加藤先生だお♪

処方は、毒舌セカンドオピニオンだお♪

あはは

好きなこと書きすぎ

792
ﾜｸﾃｶ

ここも終わりだな

５００番台の削除要請だすか？

>>507
放置でいいと思うけど

修士の人も卒業式ってあるんですか？
その場合博士に進む人も出るの？

片思いの彼はD1です。最近、あまりの忙しさやプレッシャーのために、相当病んでいる様子です。
話を聞いているとちょっと精神っぽくて、自分でも「精神科にかかった方がいいかも」と言っていました。自分でそう思ってるようなので多少安心しました。
たまに彼から電話が来て愚痴をこぼしたりくだらない話をしたりする程度の仲なのですが、そんな相手に心配されて電話やメールが来るのって迷惑ですか？
今までは、彼の研究の邪魔になるといけないと思って、私から連絡することはなかったのですが、彼の状況を聞いたら心配で…。
大したことはできないけど、辛い時は話を聞いて、くだらない話をしてリラックスさせてあげたくって。
彼女でもなんでもないのに、重いかな…。

↑ここから消えて下さい

うちの彼氏も次からはＤだし、
不安だよ。

向こうから連絡あるなら、癒しに徹してあげてもいいと思うよ。
友達でも心配なものは心配でしょ。

>>509
出ました
>>510
重くない　心を病む人って多いから
辞世の句を残してラボから失踪した奴も居た
>>511
僻むな

PDさんから連絡が無くなって、かれこれ２週間。
任期も長くてあと２年か１年。

アカポスゲッツのプレッシャーが大きいのは
十分すぎるくらいわかっているつもりだけれど、
メールを送っても、電話をかけてみても、
何もリアクションが無いのには、
正直堪えています。。

最後に会ったのは２ヶ月前だorz

あきらめたほうがいいのかな

すいません。ウチの彼氏の場合、それが普通です。
ウチのがヤバ杉なだけかもしれないけど。

９月の末に知り合ったのですが、
最初のころはメールが帰ってきていたり、電話とかも入っていたのですが、
１１月末に学会発表があったらしく、
それ以来ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと
梨のつぶてです。。

PDの人のプレッシャーや忙しさは
ある程度分かってはいたのですが、
理系の人々ってBAのときからこんな感じなのかしら、
と思ったり・・・

>>514
何もリアクション無いのはおかしいですね
自分は２年間離ればなれになって　確かに仕事のプレッシャーは
ありましたが　メールを毎日何通かやりとりしました
PDだからといって、恋人をないがしろにしちゃいかんね
そろそろ次探すべきかも　もっと普通のPDもいるお

>>517

学会発表があるので忙しいです、というメールを最後に、
全く連絡が取れなくなってしまいました。
同じ都道府県内なのですけれども、
私の側が仕事の都合で交通不便地に居住しているので、
なかなか会いに行く、というのもままなりません。

もともと、携帯メールなども放置の人だったのですが、
それでも３回に１回くらいは返送があったものの、
最近は全く梨のつぶてです。

やっぱり、理系の人は忙しそうだから、
事情をよく分かっていない私は撤退した方がよさげですね

「撤退」を考えているなら早い方がいい。
キズが浅くて済む。価値観が違うんだよ。

「それでも好き」という感情が無ければこの先は続かんでしょう。
もっと放置されることもあるだろうし。

自分も新幹線使わなきゃ会えないから何もしてあげられない状態だけど。
ただ、その中で唯一自分が彼に出来ることは
いつでも待っててあげることだと思ってる。

>519

放置が続くと、相手の状況がよく分からないから
漠とした不安感にさいなまれます。
でも、引くなら今だ、と思っています。

他にいい人が出来たから放置されているのか、
御家族の方がのっぴきらない状態なのか、
任期期限が迫っていて、アカポスゲッツに忙しいのか、
アカポスゲッツから撤退して臨床に戻るから
今はそっとしていてほしい時期なのか、

全く分からないのです。

ぶっちゃけた話、なんでこんな人が今まで一人でいたんだろう、
という感じの住む世界が違う人なので、
私には勿体ないくらいの話で、やっぱり夢からはさっさと覚めた方がいいですね。

自分の納得のいく選択をしてください。
それだけです。

だって今の状態は、普通の考えでは幸せといえないもん。
この先も苦労は見えてるし。
でも、好きだから私は幸せだよ。

＞住む世界が違う人なので、 私には勿体ないくらいの話で、
この幻想が消えないと彼氏さんの本当の姿は見えない
と、ババァは思うのでした。

住む世界が違うというのは、
向こうさんはがちの理科系の人でストイックに研究している人で、
わたすは毎日のうのうと生きている典型的文系ということです。

確かに経済観念が違う、というのも多少有りますが。

定職についている大卒女子というだけで
男の人が怖じ気づいてしまうような土地柄ですけん。
そういう意味で「勿体ない話」なんです。

間が悪い、というか、勘の悪いことを言うと、ちょっとムッとします人です。
（誰だって当たり前のことだと思うのですが。）

だから、向こうさんが学会発表が控えている時期に
今度そちらに出張で行く予定があるので、
時間を割いていただけませんか？
とメールを入れたのが向こうさん的に×だったのかもしれません。

文系院生や研究者の人は、学生時代身近に見てきたのですが、
ここまで根本的に違うというのは初めて知りました。

ババァなんて言わないでください。
きっと私も似たような年頃ですよ。

>>522
ぶっちゃけるようで失礼ですけど

514の彼氏はなんか要領悪いっていうかなんていうか
学会発表如きで連絡しなくなるなんて　ちょっとヒドすぎ
その学会って海外で口頭とか？　そうでなきゃ（たとえそうでも）ちょっとね・・
本当に優秀な人を数人見たけど　研究だけやってるﾊﾞｶじゃない

>523

それなりに要領は心得てる人なんだと思います。
趣味の時間はきちんと研究と分けて割り振っているような話ぶりだったので。

本当は、臨床ではなくて、基礎で研究をしたい、という意向が
強い人なので、
任期切れ間近い今の時期が本人にとって、一番辛い時期だというのも
それなりに心得ているつもりでした。

学会は、多分日本国内での口頭だったのだと思います。

おそらく、趣味に時間は割けるけれど、
私は、時間を割くほどにも魅力のない人間だと映ったから、
なのだと思います。

辛いことは来年に持ち越したくないので、
きのうの夜、「長くおつきあいしたいと思っていたので、
このような形で関係が切れてしまうのはとても残念です。」
と最後メールを送りました。

それから、メールの送受信歴、など
痕跡の残るモノはオールクリアにしました。

今、少しスカッとした気持ちです。

>>524
うん、それがいいね

>>524
次があるさ

私の好きな人、、
今、理系大学院生で修論にわれてる。
クリスマスとか誘って良いものなのかな？
社会人で院卒の友人に聞いたら、なんかこの時期はクリスマスも正月もナシで
研究だって、、。
迷惑かなぁ、、？

>>527
誘うだけ誘ってみたら？
忙しかったら断るだろうし、時間に余裕があれば問題無いし

もし断られても、次につながる可能性があるし相手だって悪い気はしないはず
（断ることで多少の罪悪感はあるかもしれないけど、それはそれで後々に利用できる）

>>528
返事ありがと！そっか、今晩誘ってみようかな。

>>529
できれば簡単な報告お願い
頑張って

>>527
自分だったらだけど、
世間のクリスマスに合わせるよりも、
修論終わったら遊ぼうね、の方が嬉しい。
クリスマスよりも修論通ることの方が
自分にとっては遥かにビッグイベントだから。

D1の彼と付き合ってます。彼は科研費もらってるので収入はあります。
はっきりわからないのですが月いくらくらいもらってるものなんでしょうか？
ケチなとこが気になる‥。

>>532
（大学内で）頭が普通なら１０万
飛びぬけて優秀なら２０万

お小遣い程度ですね

便乗質問させて下さい。
科研費とはどのような方が貰うものなのでしょうか？
また、どのようなものなのでしょうか？

研究室選択の事で悩んでいます。
今、大学３年。来年から４年で、研究室に配属されます。
当初は熱工学系の研究室へ行きたかったんですが、エンジン関係はやらない、との事で、２年の間に興味を失ってました。
それで、生産系研究室へ行こうとしたんですが、研究室の取り組み方、マジメさは、熱工学系の所が圧倒的に上なんですよ。
これは自分で確かめましたし、周りも全員言ってますし、先輩もそう言う方が多いです。

また、その生産系研究室の教授に引率されて、多人数で工場見学へ行った時なんか、
専門分野にも関わらず、自分の質問に答えてくれませんでした。これが決定的でした。
今は、非常に懐疑的な視線でしか見ていません。

どうしましょう？自分にとって、おそらく得意なのは生産系です。
しかし、熱流体系とて、強敵ですが、そう無理な話でもありません。
３年のプレ配属で生産系に行き、当時純粋だった自分は、助教授に人に「生産系へ行きたいです」と言ってしまいました。

最悪にハードなため、人気薄な熱系なため、第一希望にすれば即配属されます。変更は容易ですが・・・
迷います。

あくまで自分の最も得意分野に固執し、イマイチっぽいノリの研究室へ行くか
道のりはハードだけれど、熱い熱い熱い研究室へ行くか　（一説によると、ここは院行きが半ば義務らしいです）
どちらが人生の「正解」か。問題です。
ちなみに私、院へ行きます。

アドバイス宜しくお願いします。

>>536
激しく板違いな気がする・・・
参考にならないだろうけど自分の経験を

アナタと同じように研究室配属は悩みました
選択肢は6つ　その全てが当時の自分には興味が持てなかった
結局3年時学生実習で知り合ったTAと話をして
一番高い技術（実験手技？）をもち、一番厳しい研究室に決めた
研究内容に対して興味はなかったが、（学科の中で）もっとも優れた人達と
一緒に実験させてもらったおかげで、１年間で非常に多くの物を学ぶことができた
もちろん修士からは別の研究所に移ったのだが。
今でもあの選択は間違ってなかったと自分では思う

>>536
理系板、逝きましょう。

ひゃほい

クリスマスは年明けの学会準備だぞい

今年も楽しいクリスマス！

よかったね

修論に追われてる彼にクリスマスお誘いメールしようか相談した者です。

まず、「今大変なんだよね、無理しすぎてない？」ってメールして、しばらく返事
を待ってたら、返事来て、「忙しすぎておかしくなりそう」って返ってきたよ。

とてもクリスマス〜なんて呑気なこと言えるような感じでは無かったよ。
土日も研究みたいだし。

本当はクリスマスにいきなりメールして会いに行きたいんだけど、、、絶対迷惑だよね。
卒論終わるのを待ってるのが一番かな？

クリスマスに好きな人と過ごしたいと言うのは女の子だけで、
実は男の子はそうでもないんじゃないかな？
どうです？理系のみなさん

>>542
漏れは無神論者なので特にそうだが、別にクリスマスだから彼女に会いたいとは思わん。
ただ、周りのカップルは会えれば会ってるので、会わないと彼女が寂しがるだろうとは
思う程度かな。

ま、それ以前に相手が居ませんがorz

>>542
ｸﾘﾇﾏﾇとか関係なく
好きな人とはちょくちょく一緒に過ごしたい

好きな人とはずっと一緒にすごしたい

(;_;)

理系院生ですが、就職した同級生の女友達がいます。遠距離なんですが、ちょくちょく
地元に帰ってきます。帰省のたびってわけではないのですが、向こうから食事に
誘ってくれます。だいたい二ヶ月に一度は会ってます。

飲みに行くこともありますが、軽くお茶とか、食事しませんか？って感じでメールが
来て、あとは特に予定も決めずに会って、映画に行ったり、街をぶらぶらして
ショッピング(っていっても電器屋さんとかですが)そんな感じです．．．

これって、向こうはデートのつもりなんでしょうか？アプローチされてるのかな？

ただ、会っても、普通の雑談をするだけだし、前日になって、急に夜会う予定が昼に
なったりテキトーな気もします。帰省のたびに会うわけでもないし、彼女の有無すら
聞かれません。交友関係が狭くなったと言ってたのでただ話し相手がほしいだけ
なのかな？って気もするし。理系女なんて男友達はいて普通だろうし。正直
女の子からアプローチって、されてるのかされてないのかわからないことが多いので
よくわからんのですが。

何か安全パイみたいな扱い？

>>547
多分、しばらくしたら「私、結婚するの。結婚式に来てね」
ってうれしそうに言われると思うぞ。

>>547
ただの友達だよ
アプローチされてないから安心しろ

>>548,549

あ、やっぱ、そうですかね。向こうは、他の男の話は一切しなかったり
それなりの気遣いも感じるんですが．．．

大学院ってどのくらい忙しいですか？
理系・実験系、化学(合成)

今はＢ４で朝９：３０〜夜は早くて０時、週３日は徹夜。日曜だけは夜９時に帰る。
来年から外部に行きますがこれ以上忙しくなるのか心配です。まあ研究は好きだからいいのですが。

みなさん、大学院(実験系か理論系か、分野)などと生活パターンを教えてください。
あとバイトの有無も。。。

お願いします。

化学はどこの大学も不夜城だよな
就職も悪い(採用枠少なくて要高学歴＝競争率高い)し茨の道だな・・・

駅弁電気の半導体関係Ｍ２の漏れなんて午後出勤夕5時下校の日とか普通にあるぞ
それでもover5兆円家電に就職決まったが
彼女欲すぃ

専攻分野より別分野の就職の方が自分に合うんじゃないかという状態。

>>553
今はなんの分野なんだ？

そのあたりを晒すのは特定されるおそれがあり危険…

機械系？化学系？

後者

>>551
合成屋さんまでは行かんけど、それに近いようなところだが、君の現状よりも
忙しくなるような所なんて俺には想像出来んなあ。一応兄弟なんだが。

>>547
自分から誘ってみたりすることはあるんですか？
もしちょっとでもその気があるなら自分から動いてみることをおすすめします。
仮に友達認定だったとしてもよりいっそう仲良くなれるチャンスだと思うし
アプローチのつもりだったら余計うまくいきますよ。

半導体は就職良いよね
情報や機械もいいね

5兆て関西の?

【白衣】理系の男がたまらなく好き�B【眼鏡】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1135903675/

(;_;)×100000000

お久しぶりです。
こちらでのアドバイスに勇気をもらい、片思いの彼にちょくちょくメールをしています。
あまり負担にならないように、いかにも「心配してる」ってのは前面に出さずに。
返事は期待してないつもりでも、やっぱ反応がないと心配だし淋しいです…。
いかんいかん。支えてあげたいなら、こんな弱気じゃいけないですね！頑張ります。研究者のみなさん、体調に気を付けてお過ごしください。

理系女子 Part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1016474492/

昨日、年明け直前に電話をもらいました！といっても、酔っ払ってかけてきただけなんですが…。
以前からたまーに書き込んでいるのですが、ココに何か書き込むと、彼から電話がかかってくることが多いです。
だからか、緊張してしまいギコチナイ会話しかできませんでした…。もったいないですよね。でも、彼は何とかやってるようだったので一安心でした。
反省点は、「お酒の話題や初詣になったのに、お誘いの言葉を言いだせなかった」です。
「忙しいから今は…」と言われるだろうなぁって思ったのもあるけど、しつこい(食事や飲みは何度か声をかけているので)と思われるのが恐かったから。
好きで好きで仕方ないけど、諦めて次の恋を探した方がいいのかとも考えてしまいます。長文スミマセン。

私のｱﾀﾘが悪かっただけと思いますが・・参考のため。

理系の院生で、会うのは２〜３ヶ月に一度、メールはその前後くらいなもんで
あまりにも連絡がなくおかしいと思ってたら二股かけられてたってことありましたよ。

確かに忙しいって言うのもよくわかるけど、
ここの板によくでてくる＜メールがこない・・＞っていうのは
浮気以外にも、彼の愛情をちょっと疑ったほうがいいかも。
研究の方が大事ならそれでよし、そういう人がいいならこんなトコに相談したりしないでしょ？
会うのも電話も無理として、メールくらいは絶対できる。
それすらないのは彼女の扱いではないよ。

なんでこういうこと言うかっていうと、はっきり言って時間の無駄になるから。
おかしいと思ったら早く納得のいく答えを見つけた方がいいです。ホント。

バイト先の人に、片思いしてます。
院生一年目でドクターに進むのかもわかりませんが、これからバイトにもあまり出れなくなるようです。
他の方からお話を聞いた事があるので、なんとなく、今、忙しい時期だとは想像がつくのですが、実際、今、どれくらい忙しいのでしょうか？

>>567
M1でしょ？
今の時期が他の時期に比べて特に忙しいってことはないと思う。
今年の３月に修士取るために修論書いてますっていうなら
忙しいかもしれないけれど。

一年目で修士取る方もいるんですか…？
何もわからなくて、ごめんなさい…
絶望的で不安定です…

あ…お礼も言ってなかったですね。
ありがとうございます。

山Ｐと山Ｐの彼女が最近Ｈしたんだって。
> その画像はこれを３箇所に張ったら↓のァドから見えるよぉｗ私はウソだと思ってやってみたら本当に見れちゃってビックリしました；
当だからみんなやってみてぇ☆Ｈの画像ヤバイょぉ♪
Ｈ画像→http://yamap.erina.20050927-Hgazou

>>271の気持ちが分かります…
私は学校という場で出会いたかった…
そうすれば、周りに叩かれて、益々、精神ぼろぼろにならずにすんだかも…って思います。

癒してくれるお方を募集しちゃうかも…

>>566
確かに会えるのは２−３ヶ月に一度か、多く会えて月３回程度、
毎日メールか電話かしていても結局二股やキープってこともありましたよ。

結局人それぞれってことですね、
566さん同様、おかしいと思ったら早く納得のいく答えを見つけた方がいいです。

確かに会えるのは２−３ヶ月に一度か、多く会えて月１回程度、
電話とメールは会う前後。
の間柄ですが。
先日、やんわり浮気を問うたら逆に泣かれてしまいました。
ドクターを選んだ以上、必死な状態なのでしょう。

人それぞれだと、思います。
本気で不器用な人間もいるようです。

理系の女がたまらなく好き
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1136284669/

>>572
募集しなさい

(;_;)×1000000000000

どした？

>>578そうやって気にしてくれる人がいてよかった(;_;)
かなり特殊なので言うとバレるのでゆえない(ToT)
心配して頂いたのにごめんなさい…
泣きたいのに泣けない…泣きたいのを我慢するうちにそうなっちゃった…危ないね…
本当ごめんね…

来年は院生と仲良くなりたい

>>580
なんで？

>>580
やめとけ。ろくなこと無い。

最悪・・・・冷たすぎ。

>>583
誰に冷たすぎ？>>580に？院生に？

私も院生ってなんか好き。かっこいいイメージがある。彼氏は院生がいい。

…とか言いながら私も来年から院生になる予定。できる女になって後輩からかっこいいって言われたい。

>>584院生が冷たい、って事！

今年卒業の修士って今忙しいの？

>>586
それなら、烈しく同意。
>>587
彼氏なら、今は修論で死にかけてる。

>>588分かってくれるのね〜。
今年卒業の修論でしょ？きっと、卒業して、入社式までは時間があるから構ってくれるよ？☆

>>589
残念ながらＤに行くらしく、2年ぶりに取れる
まとまった休みは1週間前後らしい。
普段の休みは時間とってもらってるので、
この時くらいは、彼氏の好きに時間を使ってもらいたい。

そっか、Ｄはそんなに忙しいものなのか・・・。
うちの彼氏はだいたい１０日に１回ぐらいデートしてくれるのと
当直バイト先に遊びに行けたりもするので、さほど「会えない」感は
ないんだけど、研究ジャンルによるのかな。
学会発表前でも、前日に「片づいちゃったから」なんていって
一緒に食事に行ったりすることもある。
でも、２４時間一緒にいられるのは月に１回あるかないかってとこかな。
メールの返信が比較的マメなことに救われてる感もある。

てか、早く学位とって嫁にもらってくれというのが正直なところかも。

当直、というと医系？
医系ならうらやましい限り。収入に困らないし。
早く読め、じゃなく嫁にもらってくれるといいね。
当方彼氏は工学系。学振もらえる事になったけど、将来は見えない。
嫁になるなら自分が養う覚悟です。

医系です。だから結構年はくってます（笑）
収入に困らない、とはいっても、院にいる間はバイトで
日銭を稼がなくちゃいけなくて大変みたい。
遠方の学会に行く時も、泊まってくればいいのに「バイト代減ると困るから」
なんていって日帰りしてくる。いじらしい・・・。

学振もらえるってことは、将来を嘱望されてるってことですよね。
これはもう、タナカコーイチさん目指して頑張ってもらうしかない！

院生と付き合いたいというのは一種のエリート好みに近いのか？
どういったイメージによるのかわからんが、
周りが社会人になる年令になってもほぼ収入のない学生だぞ。

将来大物になるかも、なんて夢抱くのは結構だが。
普通と違うのが良いのか、何がそんなに良いのかわからんね・・・
就職したらただのリーマンなんてざらだぜ。


そうさ俺も・・・orz

冷酷以外何者でもない

研究職の男性が選ぶ女性って、やはり頭のいい人？
学歴のない女性なんて選ばない？
おなじ研究職の女性がいいのかな。

クリスマスに向こうから誘っておいて、ドタキャン。
年賀状は来たものの年明けてから、音信不通です。
３月に学会発表する場合、今頃は忙しいものですか？
それとも単に脈なしか・・・。

>>596
私もそれ知りたい！
好きな人がＭ２なんだけど、私みたいなガキはダメかなぁ。
学科は同じなんだけども。

596さん598さん
研究職同士だと公私が一緒くたになってしまうし
同門だと競争意識みたいなものを抱いてしまうこともあるし
僕の場合は、研究職との恋愛はもう勘弁。元嫁がそうだったから。
生活の大半をラボで過ごすので、彼女といてもどうしても研究に関する話
が出ることがあるし、そういう時に会話を成り立たせられる人なら
学歴は関係ないと思います。でも学問に全く縁のない人とは続かないかも。
今つきあってる彼女は文系の大卒。
学部生と院生なら問題ないんじゃない？

600

>>599
> 研究職同士だと公私が一緒くたになってしまうし
> 同門だと競争意識みたいなものを抱いてしまうこともあるし
> 僕の場合は、研究職との恋愛はもう勘弁。元嫁がそうだったから。

そうなんだ。

同分野研究者同士の結婚も結構ありますよね。
私の分野では
男性理系研究者の1割くらいが 同分野研究者同士で
女性理系研究者の3割くらいが学会で知り合った同分野研究者と結婚しているイメージがあります。
(上記の数字は 私が感覚的に思っているだけでなんら根拠はありません)

>>596
> 研究職の男性が選ぶ女性って、やはり頭のいい人？
> 学歴のない女性なんて選ばない？
> おなじ研究職の女性がいいのかな。

そんなことは無いと思う。
周りを見る限り研究職の男性達が「頭のいい人」「高学歴の人」「研究職の人」を好きになることが多いとは思いません。
(もちろん そういう人もいますが、多いとは思えません)

学歴に関しては「博士卒の男が、博士卒の女性との結婚を希望することが多い」とはあまり感じません。
しかし、多分 短大卒か四大卒 以上の学歴は希望すると思います。

大学のレベルに関しても
難関大学(入試の難しさの意味ね)の卒の男が 自分と同等の大学の女性を好むとも思えません。
こちらも、多分 短大卒か四大卒 以上の学歴は希望すると思います。

「頭がいい」は意味が良く分かりませんが、とりあえず「勉強ができる女性が好き」ということは無いと思います。

「結婚相手の仕事が研究職であって欲しい」という男性の意見もあまり聞いたことがありません。
(そう言う人に会ったことはあります。「恋人/奥さん と研究の話をしたい。」と言ってました)



逆に、「博士課程を卒業した女性は博士卒でない男性から敬遠されがちで、結婚しづらい」との意見を聞いたこともあります。
本当か 否かは分かりません。
多分、結婚できない博士課程の男性と同じで 頑固すぎるとか、きつすぎるとか、その人の性格の問題だと思いますけどね．．．

すみません、相談させてください。

同じ研究室のＤ２の先輩に恋してしまいました。
当方Ｂ４女で、来年度から外部の大学院に進学予定です。
彼も私の方に好意を持ってくれているというのは何となくわかるのですが
(同じ研究室内の第３者の目から見てもそういう感じに見えるそうなので勘違い
ということはないはずです…)、この想いを伝えてよいものか悩んでいます。

彼には以前に長年付き合っていた彼女がいたのですが、
彼がＤを卒業して就職をせずに研究者として大学に残ることを選択したことが原因で別れています。
こういう過去があるので、私が告白をすることによって、研究のことだけでなく恋愛のことでも悩ませてしまって、
彼の負担になってしまうのではないかと考えると…告白すること自体が私のエゴのような気がするのです。

私の正直な気持ちとしては、自分が３月で今いる研究室を去るため、出来れば今のうちに想いを伝えたいところなのですが…。
しかしそのせいで彼に余計な負担をかけるくらいなら、この想いは自分の胸に閉まっておこうと思います。

こういう場合、本人に「今彼女を作る余裕があるのか・作る気があるのか」ということを、
それとなく聞いてみた方がいいのでしょうか？
何だかスレ違いな相談のような気がしますが、宜しければアドバイスを頂ければと思います。

>>603
告白しても良いと思いますよ。
ただし、君が 卒業してからにしましょう。
最低でも 卒論が終わってからにしましょう。

それを守れば、「告白したら迷惑をかける」と言うことはないでしょう。

卒業してしまった後であれば、
もし彼が君とつき合うのを望まないなら 彼は断ってくるでしょうが、それだけです。
「告白したら迷惑をかける」ということは無いと思います。
もちろん 彼が君を好きなら 彼はＯＫするでしょう。

しかし、同じ研究室で 活動している時だったら
もし 彼が君を振ってしまったりしたら とても 気まずくなり、彼も困るでしょう。

> 本人に「今彼女を作る余裕があるのか・作る気があるのか」ということを、
> それとなく聞いてみた方がいいのでしょうか？
これが可能なら もちろん事前に知れるに越したことはないと思いますが、
尋ねたら 行為はばれますし、
尋ねられても本心を答えるか良く分かりません。
「私は彼女は要らない」だの「結婚する気はない」と公言する人は少ないですよ。

>>603です。

>>604さん
非常にわかりやすいアドバイスどうもありがとうございました。
既に卒論は終わっていまして、今は卒業試験勉強中の為
ほとんど研究室に顔を出していない状態です。
試験が終わったらまた2〜3月にかけて研究室のお手伝いに行く予定なので、
それが終わったら告白したいなと思います。

>「私は彼女は要らない」だの「結婚する気はない」と公言する人は少ないですよ。
その通りですよね。聞くのはやめておきます。

>>602の方へ
お返事ありがとうございます。
ちょっと、コンプレックスというか、あまり頭がよくないもので
弱音を吐いてしまいました。
私は今、医療関係の専門学校にいっています。看護師ではないですが。
やはり、短大とか4大でないとだめなんでしょうか。
自分て教養がないのかなとか、いろいろ考えてしまうのです。
教養がないと思うなら、今からいろいろ身につければいいのでしょうが。
いまは、国試の勉強でいっぱいいっぱいです。
どうしても自分は頭がいい人に引け目を感じてしまいます。
博士のような頭がいい人とどんな話題というか、話をしていいのかわからないのです。

M1とかﾎﾟｽﾄﾞｸとかよく分からないんですけど教えてください＞＜

>>607
B=学部(4年間)
M=修士(2年間)
D=博士(3年間)
ここまでは学生です。
ポスドクは給料をもらって研究している研究者で、任期制。

私が知っているのはここまでなので、もっと詳しい方補足をお願いします。

>>608
> 私が知っているのはここまでなので、もっと詳しい方補足をお願いします。
あっているよ。

補足になるか分からないけど．．．



大学は3段階あって、

最初の4年が"学部"と呼ばれます。
この課程の2年生だったら、「大学2年生」とか「学部2年生」とか「B2」と呼ばれます。
B は 学士を表す bachelor の略です。
つまり B2 は 学部2年生。

次が 修士課程の2年間。
この課程の2年生は「修士(課程)2年」とか「M2」と呼ばれます。
M は 修士を表す master の略です。

最後が 博士課程 3年間。
この課程の2年生は「博士(課程)2年」とか「D2」と呼ばれます。
Dは 博士を表す Doctor の略です。

>>608の言うとおり、
B=学部(4年間)
M=修士(2年間)
D=博士(3年間)
が 学生です。
後、修士と博士は大学院です。
彼らは授業料を大学に納め、授業も受けるし、大学の規定を満たしたら学位をもらって卒業します。


ポスドクは Post Doctor の略です。「博士の後」という意味ですね。
大学や研究機関が 博士号を持っている人を雇用して研究させることがよくあります。
このような「博士課程を持ってて、任期付きの雇用で、給与をもらって研究している研究員」を総称してポスドクと言います。
ポスドクは正式名称ではなく、実際は 各ポストに複雑な名前が 着いております。

このスレッドでも 何回が出ていますが、
ポスドクは 研究を仕事としているので、短期的に見たら研究好きの人には やりがいのある仕事とも言えます。
しかし、任期付き(通常5年程度かな?)なので、ポスドク終了後にまた 別の仕事を得なくてはならないので、長期的にみたら 非常に辛い待遇です。

MやDの人と、ポスドクの人は 同じ部屋で 同じように研究をしていることがあるけど、
実際は 学生と社会人の違いあるので、結構違います。

>>606
教養と学歴って必ずしもイコールではないから気にしないほうがいいと
思う。
彼の話を聞いていて分らない単語があるとか、彼のメールの文章の中に
読めない漢字があるとかそういうことが多いのであればちょっと差が大きい気がする
けど、そうじゃないならそこまで問題が生じるようには思えない。
６０６さんの文章を見る限りではそれほど無教養の人には見えないから
あまり引け目を感じないほうがいいのでは？

>>610の方へ
そういっていただけると安心します。
正直、高校時代まったく勉強をしなかったもので基礎学力がなく（たとえば
基本的な化学の知識がないなど）、今の学校を卒業してからでも高校の勉強を
やり直したいくらいです。
少しずつ、成長していきたいと思います。
本当にありがとうございます。

他人より秀でた物を持っている人は、
その分、欠けた物を持っています。
お互いに補える存在に　なれたらいいですね。
学力や記憶力は、人間の機能のごく一部です。
それだけで、人間の魅力は現せません。

俺はほとんどに於いて他人より欠けているのだが。

>>606
教養と学歴という>>610さんの発言が分かりやすそうですね。
男性で「自分のやっている研究を彼女に理解して欲しい」という人は あまりいませんね。
勉強ができると言う意味の頭が良いかどうかは あまり気にしなくて良いと思います。

それと>>610さんが書いているように 君の文章は ちゃんとしているように見えます。
性格が悪い方とか、だらしない方が問題だと思います。


> 博士のような頭がいい人とどんな話題というか、話をしていいのかわからないのです。
これは なんとも言えませんね。
例えば、彼の方が君より 物知りで、会話は「彼が君に説明する」ばっかりになったとして
君も彼もそれで 楽しいなら 二人の相性はとても良いでしょう。

本当は、「君が彼に色々話す」会話が大好きなんだけど
そう言うのができないで イライラするなら あまり相性が良くないかも知れません。

もちろん 仲良くなるまでの とっかかりとしてどんな話題が良いかとかはこのスレッドでも 議論されてきましたが、
それはあくまでも 会話の糸口で、恒久的な解決策ではないと思います。
結局は 相性ではないでしょうかね。


勝手な予想だけど、新聞とかニュースに毎日目を通していれば、難しいことが分からなくても多分大丈夫じゃないかなぁ。

>>606
医療系専門なら全く問題ないと思う。
むしろ、実際国家試験に通って人のために働くような仕事に就いたとしたら
ある意味尊敬に近い気持ちをかなり抱くと思う。
でも、全員じゃないけど、院まで行くような人はやっぱ興味の対象や好む話題も
変わってたり高尚だったりすることもあるし難しいこと言ったりするし話が全然
かみあわなかったらやっぱ？？？ってなると思う。
共通の趣味があればいいけど、なければ彼のにつきあうとか、何か話のネタは
みつけておいたほうがいいんじゃない？
はじめはまだとりあえず聞き役に徹するというのでもいいけど。

６０８〜６０９
ありがとうございました！！

皆さん、ありがとうございます。
どちらかといえば、話を聞くほうが好きですし、教えてもらえることがとても
好きです。ただ、自分も何か話しをしなくてはならないのかなとか、気に病んで
しまいます。どんなことが好き？と質問をされても、私の話なんて最初しか
興味をもってもらえないんじゃないかなとか思ってしまいます。
話題があまり広くないものですから。
研究職の方は、探究心があるというか、いろんなことに興味をもつと思うのですが、
自分に興味をもつのも最初だけで、中身がないとわかったとたん、急激に冷めてしまわないかなと。
こういったマイナス思考がいけないんでしょうね。
でも、ここでとても励ましていただけて本当にうれしかったです。
ありがとうございました。

男が女の子を好きになるのは、興味深い話をしてくれて楽しいからではないよ。
それは楽しい友人です。

普通は優しさが好きとか、甘えるところが好きとかだよね。
もちろん知り合って間もなくは沢山話して仲が良くなっていくので、ここらへんで会話がはずまないと困るでしょうから始めは工夫がいるかもしれないけど結局はお互いが合うかどうかだと思う。

白夜行見て。
何かがわかるかもしれない…

研究者に教養はない場合も多くない？
あと、勉強についてはその人の専門についてだけ、基礎をやっとけばいいんじゃないかと思う。
それも必要ないと思うけど・・・。

あとはあなたが相手の持っていない魅力を持っていれば惹きつけられることがあるんじゃないかな。
高い対人、会話能力とか、芸術とかファッションとか、押し付けにならずにわかりやすく教えて世界を広げてあげたり。
院生にはその辺が欠けている人が多いw
でも、人から好意を受けるってことはその辺は持ってる人なのかな。

"頭悪い"の意味が違うかもしれないけど
ギャルみたいなのは好かれないと思う。
保守的な方が人気ありそう。

研究者は仕事では新しい道の開拓しているのに、
プライベートでは保守的な人も多いですよ。


あと、励ましになっているか分かんないけど、
研究者同士でも他人の研究は難しくてよく分からないのですよ（笑）

ギャルっぽいのはけっこう人気あるんですよ。
相手にされなさそうで手は出せないけれども。
反対におとなしい女の子は自分のことも無視しないでいてくれそうなので
その点では話しやすいんじゃないですかね。

ていうか院生だからってそんな持ち上げなくてもいいんじゃない？
ここに相談に来る女の人

持ち上げるというか、院と聞くと「頭いいんだなぁ。大人だなぁ」と思ってしまうのです。
彼氏も院卒なのですが、その考えは今も同じです。
私がまだ学部生だからかもしれないけど。

>>623
そう思う。
院生は頭が良いという書き込みを見かけるが、別にそんなことは無いよ。
少なくとも普段は院生に囲まれて生活しているので、そんな自覚は無い。みんな自分は並だと思っている。

> 院と聞くと「頭いいんだなぁ。大人だなぁ」と思ってしまうのです。
なるほど。その気持ちはその気持ちで 分かるかな。
学生には社会人が大人に見えるのと同じかな？

以下、単なる雑談です。
研究室に企業から研究員が派遣されてくるんだけど、
企業から派遣されてくる研究員より、大学院生の方が年上だったりします。
それでも、学生は社会人に敬語で話しかけてますね。
研究員の方は「自分が年下なのに敬語を使われると変な感じがする」とか言ってましたが。

マイナス思考は良くないよ。
自信もって。自分で中身ないとか思わないほうがいいよ
>>606

>>623

同意。

並の人間ですよ。専門に関しては、難しいことを
言ってるように聞こえるだけで、たいていはそんなこと全然ない。

オレの場合は、そのことを見抜けず、上っ面だけみて(尊敬というより)
崇拝したり、卑屈になる子には魅力を感じない。

むしろ、手のひらで転がすくらいの勢いがほしいよな。>>606

上記と同じく同意。

恋愛相談に来る方、彼の何処に惹かれましたか？
「院生」という肩書きですか？
大学名ですか？研究職という特殊な環境ですか？
いつかは彼氏になってもらいたい、と思うなら
そんなもの抜きにして、相手を見てあげてください。

院生で年下の彼女持ち。ちなみに４つ下。
来年俺が卒業するから、彼女が学部を卒業するまで金貯めて結婚する。

私は院生の彼と付き合う前の、まだ友達になりたてだったころ、
彼が一流大学の理系院生だとは知らなくて話したりメールをしたりしていて、
数週間後に彼の肩書きを知って「あっはっは、嘘だぁ〜」と言ってしまいましたよ。
疑う私に彼が学生書を見せてやっと信じました。
だから、私生活では賢い人もアホな人もそんなに変わらないですよ

そそ。ただのエロイひとですよ　w

社会的な立場では立てることをして、
実は手のひらで転がしたい勢いの私も相談していました。
現在はまだ学生でただのエロイひととしか思えない…

院生ということは知っていましたが有名大学とは知らず、
かなり時間がたってから知りました。大学名を知られたくなかったみたい。
共感を得れたことが最大の惹かれた理由かも。
それが研究という特殊な環境が後押ししたかもしれません。
頑張っている姿やひたむきな気持ち、不器用な様、甘えたなところ。
…もう一度振り返って自分自身を見つめなおしてもいいかも。

普通の人よりエロイよね

>>627
> むしろ、手のひらで転がすくらいの勢いがほしいよな。>>606

そんなモンですか。
俺は イヤだな。

職場の女性(事務)の人が「○○君(男子学生)は手のひらで転がせる」と
言ってて、もちろん冗談半分だが 非常に強い嫌悪感を抱いたよ。
単純に「何て性格の悪い女だ」と思いました。

院生と言うだけで尊敬しちゃうのが問題で、
逆に 手のひらで転がす見たいな考えも 問題だと(私は)思います。

>>634

「問題だと思います」って w

オレは、606の卑屈なカキコを読んで、そのくらいの気位をもっていい
という意味で書いたんだよ。オレがおまえのケースにまで適用可能な
一般化された社会通念を明らかにしてるわけないだろ　

そんなんだから、おまえは、手のひら転がせるとか言われるんだ w

あ、ごめんごめん。
634自身が言われたのじゃないのか。

まぁ、あれだ。
「女に持て遊ばさせてやっている」くらいの包容力は欲しいわな。

ここを見ている院生・研究者の皆さんに質問です。
どんな女性と結婚したいと思いますか？
既婚者の方は、今の奥様との結婚の決め手を教えてください。

>>638
大人しくて、かわいらしい子

具体例をうまく提示できなくて申し訳ないけど、
もう少し 質問を具体的にした方が良いような気がする。

>>639
研究者という特殊な仕事(就業時間が不規則だったり、極度のストレスを感じたり)に就いている皆さんは
どういった女性を結婚相手として選ぶのかなと思ったのです。

例を挙げるなら、同業者もしくはバリバリ仕事をしているような女性と、
主婦もしくはパート等の軽めの仕事を持っているような女性では
どちらを選びますか？
留学や転勤のことを考えると、後者のような女性の方が人気があるのかな？と思うのですがどうなのでしょうか？
移動先についてきてもらえそうですし。

>>640
> 研究者という特殊な仕事(就業時間が不規則だったり、極度のストレスを感じたり)に就いている皆さんは
> どういった女性を結婚相手として選ぶのかなと思ったのです。

「研究者の奥さんならではの特徴」ってのは あまり思いつかないが、

「日本の奥さん方」と「研究者の奥さん方」を比べたら、
研究者の奥さんの方が 地味で真面目な人が多いかな？

高校、大学、大学院と お堅い道を選択してきた人たちなので、
フリーターとかは 敬遠されそう。


> 例を挙げるなら、同業者もしくはバリバリ仕事をしているような女性と、
> 主婦もしくはパート等の軽めの仕事を持っているような女性では
> どちらを選びますか？

両方いるな。

前者は、活動空間が近い研究者同士が出会って、仲良くなって結婚というパターンじゃないかな？
多分「俺は研究者と結婚したい」と 積極的に研究者を選んだんじゃないと思う。
思うけど、本人に聞いたこと無いので分からない。

やはり 後者の方が多いと思う。


> 留学や転勤のことを考えると、後者のような女性の方が人気があるのかな？と思うのですがどうなのでしょうか？
> 移動先についてきてもらえそうですし。

うーん。「転勤に着いてきて貰えるから」とか そういう理由で結婚相手を選んではいないと思うよ。
多分 単に相手が好きで、気が合うから結婚したんじゃないのかな。
ただし、「転勤なんかにはつき合いたくない」とうい女性は結婚してくれないので 結果的に選ぶことになっているのかもしれないけど。

>>640
まあ、人それぞれだと思うけどｗ
自分の好みを言えば、同業バリバリっていうのは嫌だな
ライバルになってしまって、落ち着けない気がするｗ
強要はしないけど、家で待っててくれた方が、自分としてはうれしい。
転勤なんかは研究職に限ったことではないけれど、付いてきてほしいかな

あくまで私見ですので、ご了承ください

>>641あなた女性？
私は今現在院生の方とは、将来、結婚したくありません。

冷酷で人が苦しんでいてもおかまいなしだから。。。

>>643
いや、男性です。

> 冷酷で人が苦しんでいてもおかまいなしだから。。。

そうですか。
その様な 冷酷な人とは 結婚しない方が良いですね。

院生には 「冷酷で人が苦しんでいてもおかまいなし」の人と、そうでない人がいて、
院生でない人にも、冷酷な人とそうでない人がいると思います。

院生が「冷酷で人が苦しんでいてもおかまいなし」な人が多いわけではないと思いますよ。

>>644レスありがとうございました。
心が割れて、跡形もなくなるほど粉々になるような経験をした為、あなたの言葉が優しく感じられました。

なんか癒されました。ありがとう。

>>645
そうなんですか。それは 随分と辛い経験をなさったようですね。
詳しくは 存じませんが、どうか 早く忘れて 次の幸せを差がしてください。

>>644さんが 次は 素敵な幸せをつかめるのを祈っております(ー人ー)

>>634
確かにそんな女はやだよな。
と単純にそう思う。

院1回生って修士の一年目ということですか？
あと修士の人はバイトする余裕ありますか？

>>648
一回生や二回生ってのは表現は関東では使わないのだよね。
関西の人が使っているのかな？

> 院1回生って修士の一年目ということですか？
そう言う意味です。

> あと修士の人はバイトする余裕ありますか？
人それぞれ。特に教授の個人的考えに強く依存します。

おおまかな傾向としては、
実験系の研究室が研究室による時間拘束が大きくバイトできないことが多い、
理論系は 実験系より時間的余裕がある場合が多く、バイトできる確率は実験系よりずっと高い。

大まかな傾向に過ぎないので 結局は研究室による。
私が卒論時代所属していた研究室は
バイトして学費と生活費を稼いでいる学生(当然 研究室に来るのに大きな影響を与える)に対して、
「卒業したければ、バイトは辞めた方が良い」と言っていたよ。

卒業させるか否かを 教授が決定するので「バイト辞めて研究室に沢山来ないと卒業させない」と言う意味に近い。
今なら、アカハラ(アカデミックハラスメント)かもしれない

阪大の人が一回生と言ってたよ。
やはり関西の表現では？

文科省の書類には公式の呼び名が載ってないのかね。

>>649
ご丁寧な回答ありがとうございました！

死にたい

>>648
研究によるけど余裕は無いです。でもTA(ティーチングアシスタント)
とかはやったりするんじゃないかな？裕福な家庭なら親が出してくれる
かもしれないけど、苦学生は在学期間を2年延長してる訳だし、学費
全額免除はほぼ通らないから、その分は借金(奨学金)かバイトだろうね。

>>649
弱アカハラっぽいのは日常茶飯事だよorz

>>653
> 研究によるけど余裕は無いです。でもTA(ティーチングアシスタント)
> とかはやったりするんじゃないかな？裕福な家庭なら親が出してくれる

余談になってしまうが、俺もD1の時 TA をやったけど、
これは 収入を得るアルバイトというよりは、自分の恩師の教育を助けるボランティアみたいなものでしたね。

レポートの採点とか 死ぬほど大変だったけど、
雀の涙程度の 給与しか貰えない。

尊敬する指導教官からの依頼なので喜んで引き受けたけど、
そうでなかったら　引き受けない仕事だったな。

>>652
どうしました？
よければご相談にのりますよ。

>>654
同意。TAはボランティアみたいなもん。あんまし金にならない。ちなみに、時給は１２００円くらいだったかな？
でも、大量のレポート採点による残業代はなく、正味の時給は１０００円いってない。
バイトとしては、塾の講師とか（無所属の）家庭教師のほうが絶対まし。
ただ、自分のポケットに入れることができた分はまし。人によっては、先生のポケットに入る場合もあるからね。

ちなみに、自分の場合、TAはマスターの二年間やった（情報系なんで、ソフトの内部設計とか外部設計とかのレポート採点
＋発表のときのつっこみ入れ＋電子計算室での学生監視ｗ）。金にはならんが、レポート採点のつっこみ入れが楽しかった
＋意外な発見があっておもろかった。
あと、恋愛のことは考えなかった。TA（時には先生も）によっては、
電子計算機室での自由時間にきれいな女の子の質問ばっかを真剣にうけて、口説こうとするあほがいたが、
そんな不純な動機でやるなと正直おもった。

で、話は変わるけど、恋愛って工学的（むしろより広義の科学的といったほうがいいか）に解析することは可能なんだろうか？

ダーウィンの進化論（もちろん、これが本当に真であるかどうかの反論はあるだろうし実際あるけどｗ、少なくとも
現在の生物学の中心教義であることには変わりないし、尤度の高い理論ではある）から言うと、後世に遺伝子を残すことを
考えない恋愛や二次元の恋愛ゲームの存在、さらには自慰的な性欲や生涯独身なんて解釈できない。

やっぱ、量子脳理論やらリチャードドーキンスのミームやら、従来の科学を超えた仕組みが恋愛を解釈するのに
必要なのだろうか？それとも、ニューラルネットワークをはじめとする（擬似）人工知能や、カオスをはじめとする複雑系
の範疇で解釈、ないし近似することはできるのだろうか？

なんとか、恋愛を科学して、失恋大魔王ｗの名を返上したいものではあるがね。誰か話に乗ってくれる人はいませんか？

>>657
スレ違い
空気嫁

私の好きなポスドクの彼は
はじめ場の空気の読めないさむ〜い理系男だと思っていたのに
年齢の近い人妻にゴロゴロ懐いているのをみて
なんか気になる？→なんかムカツク→懐かないでよ！
とみごとな三段跳びではまってしまいました。
オタク男の意外な一面って案外盲点だわな。

ネズミを捕まえた時の女の目つきが怖い

つーか、

空気を読まず、あらたなトレンドを生み出すのが天才理系。むろん、空気読まないためその時点では周囲の顰蹙を買うｗ

そして、空気を読み、そのトレンドについていくコバンザメみたいな奴がエリート理系。周囲からはホープともてはやされる。

・・・空気も読めず、トレンドも生めないのがそこらへんの理系。周囲からはキモヲタ扱いｗ

と分類してみるテスト

>>661
> そして、空気を読み、そのトレンドについていくコバンザメみたいな奴がエリート理系。周囲からはホープともてはやされる。
ここまで読んだときは、負け犬の遠吠えかと思ったが、

> ・・・空気も読めず、トレンドも生めないのがそこらへんの理系。周囲からはキモヲタ扱いｗ
三段落ちだったのか(笑)

>>655ありがとうございます。
病院には通っていませんが、精神薄弱と言うか、精神が弱くて、今はお話する元気も出ない程、精神が衰弱しきってます。
またお話できるようになったら、お願いします。その気持ちがありがたいです。
あなたが人の痛みが分かる方であることを願って…またお願いします。

>>663
いつでも。
少しでも穏やかに過ごせるといいですね。

院生って.....？という質問ばかりの人とか、院生ってすごく頭いいとか
思っている人ってどういう教育環境にいるのか聞いてみたい。

>>665
一応六大学に入る文系学部卒ですが。
やはり、東・京大の院生は最初「頭がいい」と思っていました。
そのうち「頭がいい」のは特定分野のみであることを知りました。

大学にいってない人にとっては院生って神様なのかしら。

博士号取得して廃人になるより
高卒で公務員になったほうが遥かにマシ

>>662
>>661の愛のある理系分類学には漏れもわらった。
例えるなら、
一段目がガウス（周囲を馬鹿にし、同性の友達すらほとんどいなかったらしい（ラプラスくらい）ｗ。もち独身）
二段目はもう例える必要ないとして（ほとんどの人が結婚できる）、
三段目がおまいら＋おいら（もてないｗ）ｗ
うん。よく分類できているｗ

>>663
がんばれ。漏れを含め、理系な香具師は鬱気質やらなにかしらの精神的な問題抱えている奴）が多いから、
皆あたたかく見守ってくれると思う。カキコできるようになれることを祈っておく。

>>667そんな事、絶対あるわけないですよ。

神様は、たとえどんな人でも、人間である、というだけで、全ての人を愛して下さる存在だけど、院生は、忙しく、そして、その為か、人が苦しんでいても平気で見ぬふりする方もいるので、とても神様とは呼びがたいです。

もし、人間の中に神様に近い方がいるとしたら、どんな人でも愛せる人でしょう。

院生なんて何も行き場所がない人がダラダラ行くところで
就職してる人の方がちゃんと周りの事も考えれて常識も持ち合わせてるんだろうなと思います。
これが当たり前の正論ですね。
院を卒業した人はよっぽどのエリートでない限りはああ可哀相に行き場所がよっぽど無かったんですね。
と言う印象です。

>>671
修士までは必修な感じだから、その感覚は博士では？

当方，某宮廷物理系．

修士課程は大学5, 6年生という感覚かな．
修士課程の学生なんてどこにでもいる普通の人間ですよ．
学部就職するのは結局物理をやりたいわけではなかった人だけ（けっこう多いけど）という雰囲気．
だって専門課程2年間じゃ物理なんて学び終わらないもん．
イマドキ薬剤師だって6年制だよ？

博士課程になると，ちょっと雰囲気が変わるけどね．
行くには覚悟も要るし，結果として （見回した感じでは）パーソナリティが単なる一般人ではないな．
研究者としての将来設計もあったりするから，相手するなら考慮した方がいいかも．

当方、博士課程彼氏もちＯＬ

>>673さんのおっしゃる通りです。
遠慮したほうがいいのかも、です。
最初は、彼氏の将来も怖かったけど
今は、彼氏が心身ともに健康で居てくれれば、何もいりません。

今の理系って、実質6年制だったりするからな…

>>664ありがとう。

もちろん、その気持ちはとてもありがたいけれど、ある事実がある限り、死ぬまで本当の意味で穏やかになんてなれません。
傷つけた人が、私を変えようと、あれこれ遠回りに手を回してきますが、私の心は、その人達の言うことが届かないように蓋をしてます。

元カノや、阻止できなかった人達の話なんて一切聞きたくないです。

日本では一番の某大学の理系大学院卒の兄がいる
ヤツは日本人離れしていて
イギリス人と最も価値観が合うらしい
基本的に妹が大好きで父親のように
妹たちと接触
妹の受験期には帰省して付きっきりで
勉強を指導。
ぶっちゃけ、教授に期待されまくりで超優秀。
顔もイケ面で昔から彼女が途絶えたことなし。
が、例外なく「あなたのこと理解できない！」
とか言われて振られまくり。
こんな兄のこと理解してやっていける人間って
いるのかしら？
口は悪いが基本的に優しいから
誰かもらってやってくれ！

>>676
自殺志願者だった自分が偉そうなこと言えないけど。

結局最後は自分だから。
カウンセラーや友人に働きかけられても
最後に自分で納得しないと、納得できない。

周りに居る人間を利用するだけ利用して元気になりなさいな。
救ってあげるのは神様でもできないよ。

でも、少なくとも、このスレにいる何人かは
あなたに元気になってもらいたいと思っているよ。

>>678ありがとう…
お忙しいと思うのに、ちゃんと、気にしていてくれる人がいるのが救いです。

いつも震える心を隠して空元気するのに限界です。

無理して空元気はもうしたくないです。折角励まして下さっているのに、本当にごめんなさい。
けど、気にして聞いて下さる人がいてよかったです…

そして、ここを見ていてくれてありがとう…

小雪臭がする

メンヘル板にいったほうがいいような気がする・・・・。
あるいは失恋板とか。
元気出してね。

ここに人がいるだけで安心しました。
みなさんごめんなさい…

>>683ｻﾝ
色々頑張りすぎて疲れちゃたのかな。
いまはゆっくり休んで元気が戻ってくるまで待とうよ、ね。
あなたに幸せが訪れますよう微力かもしれないけれど
祈ってます。(-人-).｡.*･.｡.*･.｡.*

>>679
>678と同じことかな。
私も偉そうなこといえないけども。
いつ同じ立場になるかわかりませんし…。
でも大丈夫ですよ。

時には人の話を聞かないことも、元気でいないことも
とても普通のことだし、今はご自身の楽な状態でいましょう。
少なくともこのスレでは隠さないでもいいでしょうし。
また何か思うことがあったら書き込みに来て下さいね。

>>667
俺が学部生、修士学生のころ、博士課程の先輩は神様に見えた。
才能にあふれ、専門の知識も豊富。
そして、プレゼンテーションの仕方や、論文など文章の書き方もすばらしい。
尊敬の対象だったのは覚えています。

しかし、自分が博士課程の学生になったときはとても 神様とは程遠い存在でしたね。
後輩も多少は尊敬していてくれたのかねぇ(笑)

>>671
君がそういう印象を持っているのは 仕方ないが、あまり一般的なイメージとはおもえませんね。

>>687
自分は>>671に禿げ童ですが。

>>687
院生乙ｗ

俺は、大学院が何も行き場所がない人がダラダラ行くところだとは思わないぞ。

就職出来なかった人が逝くイメージ

>>688
オレの大学は8割が院卒をデフォと考え
進学するのであてはまりません。

華麗なる釣りだと思っていたのですが…

だね。別に話しあうほどの内容でもあるまい。

そそ。人それぞれのイメージでよかよ。
思い浮かべてる人も違うのだから当然だべ。

理系研究者（一流大学）が、自分の事を好きだということを人づてに聞きました。
それ以来、私も彼の事が気になってます。
実際、すごく優しいし、積極的に話しかけてくれるので、好意を感じられるのですが、
知り合ってだいぶ経ちますが、先に進める気（食事に誘ったり）は無さそうです。
彼は、そろそろ結婚を考えているそうです。
それほど優秀な人なので、きっと、学歴も普通の私では何か不足があるんだろうと思います。

やはり学歴のある人は、女の人の学歴も気にしますか？

>>696
高学歴な男性が、女性に対して高学歴を求めるかどうかは人それぞれだ。
しかし、双方の知識や考え方のレベルが余りにも違い過ぎると、普段の
会話すらもままならなくなり、段々と関係が冷めてしまう事があるのも良くある例。
従って、趣味が合うとか、性格が合うとか、まずはその辺から探るべし。

個人的には、学歴はそれ程求めないにしても、ニュースとか新聞を見聞きして、
ある程度は普通に理解出来て、論理的な話が出来たら嬉しいなあ。
余りにも低レベルなおつむだと、会った事も無いのに、「人柄が信頼できそう」
等の理由で政治家を支援したりするから、うんざりするｗ

>>696
>>665辺りを参照してください。

あと思ったのが、2点。
「結婚したい」のと「あなたに好意がある」
のは同じ次元の話なのでしょうか？
結婚願望があるならお見合いをすればいいわけで、
願望が出てきたから、あなたへ好意をみせるのは
ちょっと手短に相手を打診したような・・・・・
そんな、失礼な感じを受けますよね。

あと、あなたへの好意があるなら、学歴の不足を問題にあげるでしょうか？
あなたも、彼が好きなら（一流）だろうと（二流）だろうと
学歴を気にすることはないと思いますが

>>697　ありがとうございます。普段の会話すらままならない・・って事も
あり得そうな気がします。ｗ
文系の私が聞くと、彼が話している日常会話ですら、何となく理屈っぽいなと
思う時もあります。そういうところも、尊敬してる要素でもあるのですが。。。

>>698　同じ次元の事なのか・・私も、彼の気持ちなどはよく分からないです。
ただ、みんなで騒いでるだけの事で、結婚となると、私では不足で、二の足を
踏んでいる状態なのかな？って私は考えていたのですが。
でも、698さんのおっしゃる通り、彼がどうこうよりも、私はどうしたいか、
私の気持ちは？を考えてみたいと思います。ありがとうございます。

>>699
もうすぐバレンタインだからチョコを渡してみたら？
ホントに脈ありだったらその後お誘いがくるかもよ

>>700
私もバレンタインにチョコ渡して
初めて彼氏に生徒じゃなくて女として意識して貰ったことを思い出した。

>>701
なんと！
相手はTA？助手？
まさか 講師, (助)教授？

>>696
相手が誘ってくれないなら、仕方ないから、
食事自分から誘ったら？

院生のみなさん、いつもお忙しいとは思いますが、バレンタインの時期はどんな感じですか？

長年想っている人がいるのですが、いろいろ周りからバッシングを受けたりして、もう近づくのが怖くて長い間、話もしてませんし、何もコンタクトも取れない状態です。
せめてバレンタインに渡して終わりにしようと思います。

多分彼女さんだっているでしょうし…

許されるなら、会って、渡したいです…

>>704
バッシングって２ｃｈ？

>>704
バッシングて、、、
アプローチの仕方に問題があったとか(粘着、ストーカーまがい）
しか考えられないんだけど、
なんかもうちょっと詳しく事情説明してよ。

あいつだろ。
また前みたいにコテつけて書き込んでよ、ＮＧ登録しとくから

>>704
バッシングされるって、行動がよっぽどじゃないとありえないよ。
もうちょっと自分の行動反省した方がいいよ。

>>705>>706は人の痛みがわかりそうだし、話す気になります。
>>708は挫折知らずでお若いのでしょうね。。
>>705>>706さん、ありがとうございます。
うまく説明できませんが、相手から酷いメールを受けてから、生きていく唯一の支えをなくし、もう一年以上お話していません。
メールもできませんし…
ただ、トラウマ持ちの私がやっと好きになれた男性で、その男性から大きなショックを受けた為、一時はよくなりかけていた男性恐怖症、男性不信が酷くなり、長い間苦しんできました。

けど、もう彼も迷惑だと思うので、そういう日くらい許されるなら、顔を見たいな…
っていうささやかな希望と言うか…

全ての夢や希望をなくした私にとって、彼が夢に近づいていく事が私が一番望む事です…

自分が可哀相、傷付けられた、自分の状況に理解の無い他人は苦労を知らない。
そんな考えを持っているなら恋愛なんて無理でしょう。相手に依存するだけ。
まずは自分をきちんとした意味で好きになれると良いね。

色々辛いでしょうが、まあ、頑張れ。

>>702
講師です

>>709
随分 辛そうですね。
君はその男の人に振られているんですよね？
それなら 渡さない方が良いと思いますよ。

自分が振った人からバレンタインにプレゼントをもらったら、男の人も迷惑だと思いますし、
君も辛いとは思いますが、もう彼とはダメなんだと言うことを受け入れた方が良いと思います。
折角 これまで 話さないで来れたんですから。


あと、>>708の発言は厳しいけど、そんなに変だとは思いませんよ。
自分に辛い意見は「挫折知らずの若い人」の意見と勝手に決め込み、
自分の非を省みないのは良くないと思います。


これは、院生とか全然関係名一般論として。

>>709
俺も708はおかしい意見だとは思わないよ。
自分いとって理想的な返事じゃないものは
却下したいだけでしょ。

それに706と708って表現が違うだけで
結局行動に問題があったんじゃない？という意見で
同じだと思うんだけど。

>>709
酷いメールを受けたのが周りからのバッシング？
なんか被害妄想強くない？

あと酷いメールの理由なんだけど
彼の性格が悪いか、そういうメールを書かせるようなことを
したのかのどっちかでしょ？
自分の感情しか書いてないけどもうちょっと
具体的な事実を書いてよ。

質問です。
院生から就職する場合はどういった職種や企業につくのですか？教えて下さい。

>>715
学部によって違うので答えられません。
自分の目指す大学院のＨＰから
卒業生の進路を調べてください。

>>715
すでに>>716が的確な答えをしていますが、
修士卒の場合は「修士卒ならではの職種、企業」ってのは あんまり無いかな。

博士卒ならではの職種ってのはかなりあります。
博士卒の人は 研究職、大学の職に就く割合が
修士卒以下と比べて 高いです。


それから、その学科ならではの就職先という物があります。
例えば工学部機械学科なら、自動車会社に行く人が多くなります。
しかし、一部の人は大学で習った機械と全然関係ない職種(例えばマスコミとか)に就きます。

学科の教育と関係ない職種に就く割合は、
学部が一番高く、修士、博士と減っていくと思います。

あと、大学院修士卒は学部卒と比べて就職で有利なので、
大企業に行く確率は、修士の方が高いと思いますよ。
(もちろん、学生達が大企業を希望しているという前提の元)


そんな感じかね。
結局 >>716 のいうとおり、職種や企業は学科に依存する方が強いね。

>>700　>>703　そうですね。自分の気持ちがそこまでいったら、そうしたいと思います！
でも、まだ彼の好意を知って、気になり始めた段階なので。。。
でも、これで私が好きになってしまって、彼が他の女の人と結婚とかになったら
凹むのかなって思います。

>>718
> でも、まだ彼の好意を知って、気になり始めた段階なので。。。
チョコ渡したら彼が本気になる可能性もあるけど、
それは 理解しておこうね。
君は それで良いんだよね？

詳しく分からないけど、話を聞く限り 彼は奥手で食事にも誘わない人なんだと思うけどね。
上手く行くよう祈ってます。

>>718　ありがとう。

＞チョコ渡したら彼が本気になる可能性もあるけど、
＞それは 理解しておこうね。
＞君は それで良いんだよね？
　
そう言われちゃうと・・・汗。少し冷静に考えてみます。
今、彼は死ぬほど忙しいみたいなので、話しかけるのもためらってしまう状況です。
とにかく後悔しないよう、したいと思います！

>>716>>717さん
わざわざありがとうございます。とても参考になりました。ちゃんと自分でも調べてみます。

すみません。間違えました。
>>719さん宛てです。

>>711
おぉ！！
今は 講師と学生がお忍びでつき合っているの？

>>720
食事に誘ったりチョコをあげたりするだけでは
付き合いや結婚するとこまで責任を問われないと思うよ
まだよく知らない人みたいだし・・・
気軽に頑張れ

>>723
はいｗ一応私が卒業するまでは周りには内緒です

>>709

院生男ですが、要するにフラれたけど、ずっと想い続けてるって話ですか？

私は、709さんが渡したいと思うのなら渡せばいいと思いますよ。
相手はいまさら何とも思ってないと思う。1年以上経過してるんなら、時効でしょ。
向こうも、謝るタイミングを逸したかもしれないし、仮に、相手が迷惑だと感じたとして
も、この程度はかけていい迷惑だと思う。自分の気持ちを大切に。ひょっとしたら
仲直りできるきっかけになるかもしれませんよ。

ただし渡すとしても、709のカキコみたいに深刻にならないように。相手がヘンな
顔したら「いやいや義理ですから！何考えてんですか！」とかいって笑い飛ばす
程度の余裕は必要かも。

トラウマ持ちとのことですが、よくある失恋とかではなく本当に精神的に深刻な
問題を抱えているのなら精神科で治療を受けるなりした方がよいですよ。

傷つくのがとにかく怖いのなら何もしないのが楽でしょうね。それも悪くない。
というか709のカキコの雰囲気からすると、実は、それがいちばんお勧めかも w

>>725
すぐいこと やるねぇ。
くれぐれも お気をつけてｗ

何度かご相談をさせて頂いていたのですが、独りよがりだということがわかりました。
連絡がないという悩みも殆どなく仲良くやってきたと思っていたら、
そうじゃなかったんです。

結局寂しさを埋めたりうさ晴らしは誰でも良かったみたい。
見た目が今時で自分を持ち上げてくれるような女の子が良かったみたいで
優しくしてくれる人なら誰にでも好きだと言ってたようです。
誰でもいいの？と尋ねたら「重い」と答えられました。

学会先から電話を貰って嬉しかったり、体調を気遣ったり気遣われたり、
研究の成果に一喜一憂したり、思い返すととても空しくなってしまいました。
真剣に考えるのは研究のことと自分のこと、私が入れる隙間はなかった。
私も見る目がなかったんだと言い聞かせて納得するしか、辛くて。
嫌いになれないから余計辛いです。
皆さんは私の分まで幸せになってくださいね。

>>728
頑張れ。
というか私も最近似たような事があったから728さんの気持ちよくわかる。
私もむこうにしてみれば、結局は「寂しさを紛らわすだけの人」だったみたいで･･･。
別に付き合ってたわけじゃないですが、それでもそれがわかった時はつらかったです。


理系の院生って、研究が忙しいから特定の人を作るのはムリだけど、
「寂しいから誰かに傍にいて欲しい」と思ってる人、やっぱり結構いるんだね･･･。

>>704,709

亀レスですが、辛い目にあって、いろいろ考えてしまうのはわかるんですが
704さんの独り相撲になってませんか？その様子だと、相手の側からみれば
704さんが避けてるようにみえてるのかもしれません。

知り合いで似たような例を見ているので。相手の男性からすると
普通に接してくれるのが、いちばん有難いらしいです。

704さんの自分の気持ちをよくよく見定めて、それに忠実に堂々と行動
したらいいと思う。迷惑かどうかは，相手が判断することです。
迷惑だといわれても、704さんの人間としての価値が下がるわけじゃありません。
反省点を次の恋愛に生かせばいい。

普段、接点を作れる相手なら、まずは笑顔で挨拶することからはじめてみては？
それだけでも、随分と相手に与える印象は違ってきますよ。

>>728
>>729

そうですか。ちょっとついてなかったね。
よかったら詳しく教えてくれる？
話しくらい聞くよ

>>730>>726
レスありがとうございます。
今、精神状態がよくない為、考えるのにちょっと時間がかかりそうです…
けれど、先にお礼を言っておかなければ…と思って…
弱っている時に、「こんな私の事にレスをしてくれる人がいるなんて…」と、皆さんのお言葉が身に染みました…

皆さん、お風邪を引かれないように…

あ…>>714さんもありがとうございます。
今はお話できるような状態じゃないです…

やっぱり理系院生は恋愛なんかすべきじゃないのかな・・・
もし恋人ができても、研究が忙しくなると構ってあげれそうにないし。

>>734
いや、研究はとかく上手い事行かない事が多いので、
せめてたまの休日でも恋人と過ごして、張りをもたせるのは有意義かと。

>>726変な顔…って…困った顔、って事ですよね？
相手が困った顔したら、「私、困らせちゃった…」って思って、自分が泣いちゃうかもしれません。
相手の悲しんでる顔や困った顔を見ると、今でも、昔のように私も悲しくなると思います。

精神的にいつも追いつめられている為、「冗談ですよ」なんて言える余裕はないです…

会ったら、きっと気持ちが爆発しちゃいそうで、我慢しなきゃいけませんね…

>>736
じゃ、やめときましょうよ。

>>736

それなら辞めといた方が無難だと思う。その状況で気持ちを伝えたところで
704さんの傷が深くなるだけかもしれませんから。

もっと心に余裕が出てからでも遅くはないのでは？

>>736

で、本題なのですが、結局のところ、704さんは一体どうしたいのでしょうか？
一連の書き込みを読んでも、それがさっぱりみえてきません。

私は、むしろ704さんの行動が全てを表してると思うんです。

704さんが彼に連絡をとらないのは、実際のところ、彼に会いたくもないし
話したくないし、メールもしたくないからではないでしょうか？

ただ、そういう負の感情を起こすことが自分で許せないから、綺麗な言葉で
自分をごまかしてるだけという可能性があると思います。むしろ憎んでいるすら
いるのでは？

もちろんこれは極論ですが、そういう負の感情も含めて、よく自分の気持ちを
見極めることが必要だと思います。

704さんは、プライドがとても高い人なんじゃないでしょうか？

>>739あの…メール、携帯を拒否されてしまっていますし、何も連絡をとる手だてはありません。
会いたくない…と言うのはかなり決めつけられてしまったようです。

私がどんな気持ちで会いたい気持ちを押さえているか…(会える手だてもないです)

昔は気持ちを押さえられなくて、何度さまよっていたか…

今だって同じ気持ちです。
何度泣いたかわかりません…

でも今は周りが見えてきて、それは彼に迷惑かける事だ、って分かったので、必死に押さえています。

>>736
そうですか。

そこまで疲弊しているなら辞めた方が良いと思いますよ。

もう少し休んで、精神的に余裕ができてから 恋愛とかすれば良いと思います。
一人で街に出て散歩とか、cafeで本でも読みながら暇つぶしとかしてみてはいかがでしょうか？

>>740
> >>739あの…メール、携帯を拒否されてしまっていますし、何も連絡をとる手だてはありません。

> でも今は周りが見えてきて、それは彼に迷惑かける事だ、って分かったので、必死に押さえています。

うん。それが良いと思いますよ。
人を好きになってしまったら 相手が嫌がっているのに 連絡を取ろうとしたりすることもあるかも知れません。

しかし、君は 周りが見えてきて、彼に迷惑だってコトが段々分かってきたんですよね。

以前に失敗して 彼に迷惑をかけてしまったのはもう 終わったことなので どうすることもできませんが、
せめて 今後は迷惑を書けないようにすれば いいんじゃないかな？

>>740

やっと状況が見えてきました。そこまで状況が悪いなら
何もしないのがいちばん間違いのない選択肢かと思います。

なかなか忘れられないのは仕方ないことですが
次のステップに進みましょう。

話が前後するようですが…気になる点がいくつかありまして…
>>726さんのレスを読んだ時、「謝るタイミングを逃したかもしれないし…」というお言葉と、「この程度ならかけていい迷惑…」というお言葉が気になりました。
今考えると、確かに向こうは謝ろうとしていたのかもしれません。

と言うのは、最後のメール後、ずっとこちらを気にしていた様子なので…
しかし、私はそのメールから、私の事が嫌いだと思ったので、「嫌いなのになんで？」という風に思っていました。
助けがほしい時にそういう風に拒否されて、後からこちらを気にして、それが嫌、というか理解できませんでした。

最後のメールの日、どんなに(精神的に)助けてほしかったか、どんなに暖かい言葉がほしかったか、彼は何も理解されていなかったようです。

それと、>>730さんの「迷惑かどうかは相手が判断することです。」
という部分です…

メール、携帯を拒否されたなら、迷惑だと分かっていますが、それでもまだ、それを完全には理解しきっていない自分もいます…

>>741>>742さんをはじめ、みなさん、暖かいお言葉をありがとうございました。

自分はネットとはいえ、こんなにいろんな人に支えられているんだ…って気づきました。

>>726さんのレスを読んでいるとなんだか生きる希望を感じてきます…

いつも否定されていた自分が、何か考えを言うと、否定しないで、「それもいいんじゃない。」って言ってくれて、聞き流す訳でもなく、相手にとってベストな事を考えてくれた人を思い出しました。

そういう人を好きになれたらいいのですが、やはり男性に対して前のように抵抗ができてしまったので、そう簡単にはいきません…

やはり病院にかかるべきかとも思います…

>>744

また状況がわからなくなってきましたが、彼はあなたの気持ちを
理解していたと思います。ただ、それに応える/応え続ける意思はなかっただけで。

あと、相手があなたのことを気にしていたのは、良心の呵責のようなものに
過ぎないと思います。彼の中途半端な態度に反発があるのは理解しますが
着信拒否して後味が悪かった、というだけでは？

それと彼とはお付き合いされてされてたのでしょうか？
失礼ですが744を読んで、他人の彼に求めすぎだと思いました。

>>745

間違いなく拒絶されてますよ。ただ、彼だって、着信拒否したくてやったわけではないはずです。
そこは理解してあげないと。

>>747

病院やカウンセリングに行ってみるのも悪くないんじゃないでしょうか？
いろいろ選択肢はあるのでしょうが、今はあなた自身がこれ以上
傷つかないようにすることが重要だと思います。

普段行かない場所にいくのも、気分転換になるし。

はじめまして。
私も男性のことでトラウマがあって（子供の頃のできごとです）、一度ひとを好きになると
どうしても依存的になってしまうところがあります。

ちなみに、わたしも４年くらいカウンセリングを受け続けています。
自分を助けていくのは結局は自分、だけど、臨床心理士の先生がいっしょに
歩きつづけてくれるのは、心強いですよ。
自分でも、心で起こっていることを整理する力が少しずつついてきたと思います。
>>746さんも、他の人と対話しながら自分の考えを整理していくの、向いている感じがしました。

>>746で書かれているように、人って独りじゃないです。
応援しています。。。

>>748詳しく言うと、着信拒否された訳ではなく、「メール、電話はやめてほしい…」という感じのメールがきて、その後、着拒登録されたかどうかまでは確認していません。

ただ、私は一度拒絶されると、また傷つくのが怖くなり、もう近づけなくなります。

>>752
じゃ、やめとこう

>>749>>750ありがとうございます。


あまりここでぐちゃぐちゃ言ってもいけないから、病院に行った方がいいかな…と言いましたが、

親がそういうことに抵抗があるため、私が病院にかかりたい、と言っても、あなたは、そういうものになるタイプじゃないし、普通だ、って長いこと言われてきて、病院に行くのを認めてくれませんでした…

勝手に行って、バレた時のことを考えると恐ろしいのが実状です…

もうこの世に願う事はないと思っていましたが、バレンタイン、という事を思い出した時、またちょっとだけ願う事ができるようになり、お話を聞いて頂きました…

>>753なんでもそう簡単にいきません…
トラウマ持ちですし、生きてるだけで精一杯です…

うざ

>>757
生きてるだけで精一杯なら恋愛なんてできないはずだが？

>>752
なら近づかない方がいいよ。

人には色々いて、近づいてまた傷ついても平気な強い人もいますが、
みんながみんな 強い分けじゃないのですか。

傷つくのが怖いなら近づかない方が良いよ。