☆昔の忘れられない恋人　パート7☆

昔の恋人の思い出話を書いてください。
自作自演は禁止です。コテハンはOKです。
荒らしは厳禁、スルーして下さい。
詳細を話すかは各人に任せます。
相談事、恋愛に関する雑談ももちろんOKです。


===前スレ・関連スレ===

☆☆☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢った☆☆☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081980974/

★愛昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢った、２★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1102443201/

☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート３☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103254766/

☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート４☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105099434/

☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート5☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1106335534/

☆昔の忘れられない恋人　パート5☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1106305645/

☆昔の忘れられない恋人　パート6☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1110662578/

もしかして２？

今日は子供二人の入園式でした。
俺の地元では毎年更新しなければならないので入園できるかヒヤヒヤ‥

前にも言いましたが‥

自分が東大教授と言えば東大教授
自分はイケメンと言えばイケメン
自分が男でも女と言えば女

ここはそういう所でしょ。

確かに極端な嘘は良くないと思うが‥

例え自作自演でも見破れない程に見事なものならそれでも良いと思うよ！
シルバニアさんの文面は見事だし、ルビーさんと供に明らかにスレを盛り上げてる重要人物！
それでいいじゃないですか！

良くないのは相手を中傷したり、見ていて気分の悪くなる書き込みをしてる事です。
お互い大人なのだし、否定するも肯定するも相手を尊重する事を忘れずに書き込みをしましょうね。

ぼくも荒し、釣り氏として、シルバニアさん、ルビーさんと供に明らかにスレを盛り上げてる重要人物！
それでいいじゃないですか！
ねえきいろさん！

きいろは間違いなくジャンバルジャン

今言いますが・・

自分が東大教授と言えば東大教授
自分はイケメンと言えばイケメン
自分が男でも女と言えば女
香具師と言えば香具師
釣り師と言えば釣り師
変態と言えば変態

ここはそういう所でしょ。
ねえ

もう、いーじゃん。どうだって。







と、何も知らないが言ってみた。

やっとシルバニアと縁が切れると思ってたら
やっぱりこれ立てちゃったか。。。。

他スレで半年も自作自演と創作話をしていたのをバレたﾔｼがいて、
彼の場合は話に登場する人物達の関係がいまいち掴めない事があった。
そして後になって「創作」だと分かって納得した。
（伯○さん、送○犬というコテで自作自演していたのだけど知っている人いるかな）

だけどシルバニアの場合は話がリアル過ぎて、
今まで聞いてきた内容にも疑問がもてない。
自作自演疑惑についても、シルバニアが自作自演でも嘘でもついているようなら、
これまでの脳内人物とされてきたコテ達の話の中でも
曖昧になる箇所が絶対にどこかあるはずだ。
でもそれは見当たらない。
だから俺はシルバニアのことを疑ってないのは勿論、
他のコテも実際の人物だと思っているよ。

1です。全然スレから申していますがこのスレでは人を疑わないことにしています。
疑うことこそが荒れる原因だと我々は学んだはずです。
シルバニアさんがトリップを見破られたと言うのならそれを信じることにします。
彼は残念ながら釣り氏には引っかからないと思いますが別にそんなことで盛り上げる必要もありません。
そもそも彼のところにあれだけ相談が来ているのにさらに自分で自作自演をする必然性がないのです。
それから残念ですが、彼の精神障害を差別用語を使ってののしる方がいますね。
私はむしろそちらの方がはるかに問題だと思っています。
私はシルバニア氏を擁護しているように見えるでしょうが、全ての人にすべからくこのスタンスで行きます。
従えないと言うのなら私に(シルバニア氏ではなく)ご意見ください。
というわけでシルバニア氏、今までどおり出てきてください。
これはスレ主としての裁定です。

でっ、>>1さんはシルバニアさん？でしょ？
いいじゃないですかーてれなくても。
僕はシルバニア産すきですよ。

従う必要もないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしもシルバニア氏がたとえ自作自演していたとして別に問題ない。
ここは2ch。ただ、彼の性格からして信じてもらえないと出たくないだろうね。
私は信じていいと思ってるよ。基本的に>>10と同じスタンス。
普通例えば関西OLや携帯屋さんみたいな話は必ず破綻をきたす。
彼らは最初創作人物と言われていたけどこんなに引っ張れないよ。
それも色々言われたの1，2人じゃないよね。それは無理だろう。
>>9
縁切りたかったら貴方が出て行けばいいだけの話し。

>>14
汁、かまってやらなきゃ可哀想だからｗｗ
人情でしょ？？ｗ

>>12
たぶん釣りでしょうが、私が出てきた時の経緯を見ていただければ
私がシルバニア氏ではないのは分かると思うのですが。
>>13
申し訳ありません。従えないのなら、何が従えないかはっきりおっしゃってください。
私に従うのは確かタイトルを変えたときに決めた事項です。
ですから、めったに出てきません。

書き込み御免！

シルバニアさんはもう解ってると思いますが、
私の存在があると言う事を皆さん少しは気がついてくれているのでしょうか？
私自身が、荒し、釣り師、質問者、解答者、スレ主（何度かやった）
時にはよきシルバニア氏の理解者となって、何十人もの自演をしている事を・・・あはは
貴方たちは知っているのでしょうか、本当よこれ、

この辺で完璧な正義の味方に変身するつもりです。
ですからシルバ二ア氏にかけられた自演容疑は（勿論汁氏も演じてるが）
私の演じたものも少なくはありません。
そのお陰といってはなんですが、このスレも続きました。はいはい
んじゃーね。

>>18
お前だけじゃないｗ

釣られたさん、こんにちは
君も日夜戦い続け、釣られているんだね〜〜〜〜〜〜〜〜〜はい〜〜

>>18
釣られてあげるよ。えっとシルバニア氏を信じるとあなたとの整合性が取れないのです。
そして本当のフィクサーは決して自分からばらさない。
面白半分でそういう事いうの幼稚だね。
スレ主は今の>>1と最初の愛さんしかやっていない。
誇大妄想狂でございますか？

日中のどうでもいい煽りは殆ど俺

>>21
おっとー
その手にはのらないよーあはは、まだ何もばらしてないよ〜〜〜〜んだ！
ばいばい釣られ屋さん〜〜〜〜〜は〜〜〜〜〜いい
正義の味方になるんだも〜〜〜〜〜〜ん〜〜、ばひゃーひゃーー

>>18が前スレ888ってことでいいよ
どうせここでも名無しで書き込んでるんだろ。
ご丁寧に娘の名前まで調べちゃってさ

日中のどうでもいい書き込みは殆ど汁

みなさん、特にシルバニアさん。私のいたずら心でやってしまったことが
とんでもないことになってしまい本当に申し訳ありません。
私もまさかお子様の名前をつけてるとは思いませんでした。
たまたまおそらくシルバニア様と思われるホームページを見つけ、
お子様のお写真が乗っていたためちょっとふざけてやってみたところ当たってしまいました。
たしかにあなたの性格からして当然つけても不思議ないことですよね。
本当に済みませんでした。

よくやった

糞。。

>>888
別にもういいんじゃない。皆もシルバニアを信じるか、どうでもいいと思ってるか、
これをチャンスに煽ってるかどれかだろう。
ただ、出てきにくいんだろうな。
どうせ見てるだろうから、誰か何か質問してやれよ。
｢まともな」質問な。

>>29
それいうとどっかの馬鹿がくだらねー質問して
汁がもっともらしく答えるって展開ミエミエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ質問考えてみるよ、カメラのがいいのか？映画？

引きづるねーｗｗ

音楽やシモ事情でお願いします

見てるも何も今日は食事会だったので今帰ったのです。
別に無理に相談しなくていいです。
私は普通どおりにすることにします。
何もやっていないことは自分が知っていますし、
別に皆様が信じないのなら私の出番が減っていくだけのことです。
というわけで、今日はさようなら。
ああ、>>888さん別に怒ってませんし、質問の続きは明日しますけど、
もうやらないでね。

前スレへのレス。

>>885＝シルバニア
そういうわけじゃないんだよね。
後悔しないように自分の本音は伝えた方がいいということ。
無理に忘れたり諦めたりすることはないんじゃないかってこと。

>>886
こんばんわ。
私も５年前の辛く淋しい恋は不倫でした。
でも私の場合は不倫しているという感覚はなかったかな。
奥様よりも他の女の人が気になって仕方なかったから。
奥様とは上手く行ってなかったし
別れられないのは家系の都合だったみたいだから。
８８６さん私はこのような性格だから
やめたほうがいいよとは言えません。
それに８８６さんは
やめなくてはいけないこと分かっているハズだから。

>>909
どういうこと？
シルバニアさんが自作自演してるなんて
本人の口からは聞いたこともないよ？
否定なら何度も聞いたけどね。

>>911
違います。

>>34 結局あんたが一番大人でしたか。
>>35 ルビーって断片的につなぎ合わせると辛い恋愛ばかりしてないですか？

いつも最初はこういったもめごとから始まります。
楽しいですね。
さて今回のスレ７はどういう展開になるでしょうか？
また私がシルバニア、ルビーのような駒を動かし
面白くしますのでよろしくこれからもお願いしますね。

ゲーム始まり!!!!！！！！！！！！！〜〜〜やんわｗ

さー誰からはじめようかなー

よし今日はこれで行こう。

>>37
お前汁以下だねｗｗ

シルバニアを動かせる人間がいるもんか。
思い上がりもいい加減にしときな。
それから、こまを動かす人間は自分で宣言しないんだよ。
幼稚な思い上がりだな、とわざと釣られてやるよ。

話は変わるんだがな、ネカマハンターというと、
どうもハードゲイ（レイザーラモン住谷）を連想してしまうんだよなあ。
オカマつながりだからか（´д｀；？

ハードゲイ（レイザーラモン住谷）って誰ですか？
全然知らない。
それにネカマハンターおかまじゃないよ。
新宿3丁目はよく言ってるみたいだけど。

俺はショボイオサーンを想像していたがｗ

そういやネカマHはババアの看護婦とどうなったんだ？ｗ

そういう悪意に満ちた言い方するなよ。
10歳くらい年上でも綺麗な人はいくらでもいるぜ。
ババアなんていうな。

ババアはババアだろｗ

こんばんわ、初めて書きさせていただきます。
私には昔結婚を約束していた人がいました。
しかし訳あって結納まもなく別れる事になりました。
あれからもう7年程経ち一人暮らしにも嫌気が差してきた頃、
その昔の彼と再会しました。

彼には奥さんと1人息子がいました。
しばらくして彼から連絡があり、彼の言うままにズルズルと関係が
再会してしまいました。
もともと嫌い別れた訳ではないし、また私のほうが先に彼を愛していたと言う
開き直りから、彼の家族を破局（離婚）させてしまいました。

そして晴れて私との生活が半年ほど続いています。
最近彼が自分の子供に逢い行くと言って、出て行ったまま、2〜3日
帰ってきません。帰ってきて訳を聞いてもはっきり返事してくれません。
私に飽きたのか、それとも向こうの家族が良いのか？
困っています。
彼は離婚届は出しました。ただまだ私とも結婚していません。
気が変わったのならどうしたら良いでしょうか？
皆様よろしく。

>>36
そんなことはないと思うよ。
ただ心にずっと残る恋愛って辛い恋愛のほうが多くないですか？

>>48
榎本さんでつか？？

相手はもう忘れてる

みんな！「私の存在」に釣られるな！
特に>>40>>41の両君

>>48
彼の子供を極秘裏に抹殺したら良いと思う

えっ？なにか勘違いさてれいませんか？
それとそんな・・・なにか怖いですね。

やっぱり女より子供のほうが可愛いし優希は一人で大丈夫だけど息子は俺がついてやらなきゃダメだ

離婚当初って都合のいい女と一緒に居たいもんなんじゃないの？
のほほ〜んとしてて結婚を迫らない優季みたいな奴ｗ

ルビーさんこんにちは
ずっと残る恋愛って辛い恋愛のほうが多くなっていくものなのでしょうかね、

12時を過ぎるとどっと人は減るね。
優季さん頑張ってね

優季さん

同じ恋愛でも価値観や考え方で感じ方は違ってくると思うよ。
ルビーさんは辛い恋愛ばかりをしてるっぽいけど、それも人それぞれ。
ルビーさんが強いとか割り切ってるとかではないと思うよ。

>ずっと残る恋愛って辛い恋愛のほうが多くなっていくものなのでしょうかね
↑それも心の整理の仕方だと思う。ひとえに考え方の違いと思うよ！
俺の子供は知覚障害だけど‥　周囲はそんな子、可愛いか？と言うが物凄く可愛いし愛している。
しかしまともな子供が生まれても虐待される最近の世の中、考え方によっては人間として扱われない場合もあるかと思う。

何度も言うけど‥
わからなくなったら他人の目で、今までの自分を冷静に見てみるといいよ。
何気ない事が実は幸せだったり、執着していた事が実は大した事ではなかったりする。

ねむ‥

>わからなくなったら他人の目で、今までの自分を冷静に見てみるといいよ。
>何気ない事が実は幸せだったり、執着していた事が実は大した事ではなかったりする。
これ難しいよね

待てど暮らせど　来ぬひとを
　　宵待草の　やるせなさ
　　今宵は月も　出ぬそうな

　暮れて河原に　星一つ
　　宵待草の　花の露
　　更けては風も　泣くそうな

そんな

>>48＝>>54＝優季
こんばんわ。初めまして。
最近というのはちょこちょこ２〜３日会いに行ってるんだよね？
優季さんに飽きたのなら帰って来ないんじゃないかな？
子供はやっぱり可愛いですしね。
もう少し傍に居たいと思う気持ちは分かります。
このお話しを見ていると
彼は家族が嫌で別れたわけではない様に思えます。
奥さんより優季さんのほうが好きだからでいいのかな？
ただ結納間もなく別れたとはいえ７年も経っているわけですし
一緒に生活して半年ですよね？
それに離婚してすぐ再婚というのは考えるものがあるかと思います。
もう少し彼に時間をあげてもいいのではないでしょうか。

そうですね。
これは私の場合の話ですが辛い恋愛のほうが心に残ってしまってる。
楽しかった恋愛ももちろんありますし
心に残る恋愛以外にも振られたことはあります。
どれだけ相手のことが好きだったかなのかな？
恋愛絡みでもっと辛い経験もありましたが
その時の相手のことは心に残ってないしね。
初恋の人への片想いは報われなかったけれど辛くはなかった。
それでもずっと心に残っています。

きっと辛い恋愛が多くなってしまうのは
大好きな人と一緒に居られるという幸せや
愛する人からの愛を失うからだと思います。

頭が痛い。そう、確かに三丁目に行ったぞ。あそこはパラダイスだ。だが私は岡まではない！
そして、ばばあというな！年上なだけで見た目は若い。渡辺満里奈みたいな感じだ。
おぬし等に見せてやりたいほどだ。

ネカマハンター関西人？

元彼と音信不通になって今日で１年。
あっという間だった。
どおしてるのかな〜？

・・・・・会いたい。

>>65　
３年だけすんだことはあるが、何で分かる？

いや、パラダイスって前も言ってような気がするから。

ネカマハンターお久しぶり。
確かに君の堂々とした気風は
関西人特有のカリスマ性があるな。
私もそう思ったよ。
たまには出てきてくれよ。
その後彼女とは上手く言ってる？

彼女ってババアの看護婦だろ？
准看だから年逝っても婦長になれない女だろ？

＞６６
気持ちゎかるなぁ〜

長い行の中で「。」を複数使うクセはまずかったですね・・
結構目立ちましたよ。

>>72
なんじゃそりゃ。
１人分かってる気になるんじゃねーよ。

>>73
あ、すいません書き込むスレ間違えました。
おもしろい反応してくれてありがとうございます。

>>67　なるほど、パラダイス、小枝、関西人つながりか。
そんなの関西人以外分かるか。
でも関西はよかったぞ。性格にあっておった。
>>69　日曜に新宿御苑でデートだ。膝枕ゲットだよ。
>>70　下劣の男よのお。女医だよ、お前とは頭の出来が違う。
悲しいことに私とも違うのだがな。

>>72 確信犯だね。
いやらしい性格してるなあ。

ネカマハンター久しぶり。
私も京都に9年半住んだけど大好きだったよ。
あの風土が私に合うんですね。

そうそう、パラダイスは私も大好きでしたよ。

>>前スレ888さん
古い映画で面白いのいいのなら「ローマの休日」がいいんじゃないですか？
結構意外に皆さん見てないし面白いですよ。

>>シルバニア様
本当にありがとうございました。
確かに見ていませんし土日に借りてきてます。
重ね重ね昨日は申し訳ありませんでした。

いやもういいから忘れてください。
同じ事をされなかったらそれで結構です。
>>66
その気持ちよく分かるね。
私自身はそういう経験ないけど、会いたい時に連絡付けられないといらいらしますしね。
もう一度会えるといいですね

裏のスレ汁大演説。まいった。彼の本当の才能を垣間見た気がした。

なんだかんだ最初の彼氏が1番良かった。。
なんで振っちゃったんだろう。。

>>82
やったのはおまえさんでつかー
気の毒なことしたりなや

この１年でどれだけ変わったのかな〜。
彼にも彼女が出来てるだろうと思うと、連絡も出来ない。
遠距離だったから偶然会うこともないし。
彼のことは一生忘れないんだろうなー。

私じゃないよ。でもシルバニア早急になんとかしないと。

>>86やー。ごめんごめん。勘違いですね。ごめんなさい。
ちゃんとカムアウトしたよ、成りすました人が。
よかったね。けど、
なんでそこまでするかなぁ。
成りすまされた人ってすごく辛いのにさ。
その辺分かっててやるのも、なんだかなぁ・・・っておもうよ。

シルバニアはもう寝てるんだろうな。朝起きたらトリップ変えなよ。

シルバニアさんは
いつも「休みます」を言ってから
落ちるよ。

鋭いね。ずっと向こうみてました。トリップ変更です。
それは良いけど娘の名前さらさないで欲しかった。お休み。

シルバニアさんおやすみなさい。
いつもシルバニアさんが
眠られた後で来てましたから私（笑。

娘さんのお名前出されたの、お気の毒です。

また、お話出来ますこと楽しみにしてます。

では、明日また活力に満ちた目覚めを得られますように。

おやすみなさい。

KANA＝娘さんの名前？なのか

汁が名前欄に間違って８８８と記入した直後に
それまで汁よりだった８８８が突然、汁の名前（IDが同じ）で
あたかも汁のような発言をする。
そんな偶然があるかいなアフォが・・
しかもこんなに円満に解決をするなんて茶番をする奴に傾倒するオマイら。
「それでも汁はスゴイ」しか言わないオマイら、汁が
「すいません、バレましたか」と言ってくれた方が親近感わかんかや？
まあそんな事を汁が言うわけもないし、オマイらも既に自分の中で偶像化して
しまった汁を壊したくないという感情転移があるからな。
つ〜まらない、つ〜まらない。
く〜だらない、く〜だらない。

俺は888の計略だと思ってる
映画の質問をしたのも全て嘘なのさ

名前欄を間違えるのはよくあること

名前欄に以前に使った履歴が残ってるからね。 つい間違える時はあるよね。

だが犯行を立証するには動機と証拠の二点がいる

まさか２ちゃんねるで注目を浴びる為に東大教授が自演したとは考えられない
いつも衆目に晒されている人物が！！
検察側は動機をまず立証すべきだ

シルバニアさんは個人情報を出し過ぎたからなぁ‥
いつかはこんな事になるかと思ってたが‥

俺は今の会社に移ってから、色んな人と触れ合う機会が無くなったから‥
だから皆と会話が出来るだけで満足です！

どうでもいい。ここは2ch。それより汁科学の話できたんだw

>>93
>>888は出来心だったって言ってるんだからそれでいいんじゃない。
もしそうじゃないとしても別に目くじら立てるほどのことでもない。
そう、ここは2ch、たとえ汁が自作自演しても別にそれで荒れるわけでもない。
彼がみんなの役に立っていればそれでいいんだよ。
彼も人の意見聞かないように見えて前振りも脱線話も止めてるじゃない。
>>98
シルバニアの個人情報はもうずっと昔から出してる。昔は彼の学生が出たこともあるし
（しかもシルバニアが好きだとか言っていた）本人あんまり気にしてないんじゃないかな？
あっちに行ってみよ。

彼女か、懐かしいな。820だっけ？元気かな？

あっちで聞きにくくなっちゃったからこっちで聞くけど、
シルバニアのホームページ見た人ってどんなのだったの？

別に見たんだったらばらしてもいいけど、名前と所属は伏せてください。
さすがにそれはまずいです。

シルバニア氏、すみませんね。
お言葉に甘えて。
最初に研究者紹介のページを見ました。理解不能。
とりあえずイメージどおりの顔をしていました。
そこから研究室のホームページに移動。
シルバニア氏の個人のページがありました。
経歴、業績のページは華麗の一言。
なんか分からんけど外国で招待公演されたり、何十個も論文が並んだりしてました。
最後が遊びのページ。学生を家に招いたらしくその写真が出てました。
そしてその下KANA様の写真。
別にシルバニア氏にお詫びで言ってるのではなく、真性美少女でした。
こんな日本人形みたいな子が動くんだろうかという感じです。
その下は汁氏の似顔絵がくるくる回っていました。
最後に学生が書いた汁先生の印象なのですが、多分とても慕われているのでしょう。
尊敬の心にあふれた言葉が並んでました。以上。

そこでストップしてね。

>>シルバニアさん
KANAちゃんの漢字は教えてもらったら駄目？
興味あるんだけど。

だめだろ
それより顔が見たいなあ

顔くらい見せてもいいんだけど、名前さえ見えなければ。
名前はもろ個人情報だから駄目ですよ。
でもアップする方法ないもんでね。

有名になったらきっとみれるからアップには及ばない

家の娘の話じゃないのか？

いけない、また前のトリップ使ってしまった。
手になじんでるんですよね。

いやシルバニアさんの顔のことですよ
娘さんは別にいいです
攫いたくなっちゃうからｗ

私の顔なんかみたって何も面白いものはないよ。
ごく普通の顔してます。
奥さん美人だよ。

だったら奥さんでいいや
見たらブスだったって書く

失礼な。でも昔は本当に美人だったんだけど、私のせいでちょっとお疲れ気味の顔してるのよね。
カメラが好きだからさ、モデルになってくれって頼んでるんだけどなってくれないんですよ。
それにしても裏スレ精神世界の話になっちゃったんですけど。

シルバニアもう一人で遊ぶのやめろよ、
もう全部バレバレなんだから・・・ああーあ、そんな奴とは思わなかったのに・
情けない！

私はシルバニアさんとしゃべってるつもりでしたけど（^^;;;


まぁいいですけどー（拗ね

あれ全部シルバニアさん？？？？？？？？
ですか?>>116

こんばんは、おじゃまします。
Ｙ＝Ｈさん向こうスレで食い下がっちゃってゴメンネ。
シルバニアさんはじめまして・・
オイラは今晩はこれでオチますが、またゆっくりお逢いさせて
下さい。
それではまだ早い時間ですが・・オヤスミなさい。

シルバニアさんと話してたのは俺なんですけど>>116

シルバニアの娘さんの写真を見てみた。
このページって前は写真がなかっただろ？
いつのまに追加していたんだ。
親戚馬鹿で申し訳ないが、俺の親戚の子の方が美少女だｗ
目が大きくて顔も整っていて、母親も女優並みの美人なんだよ。
シルバニアの娘もかわいいけどな。

奥さんがジーパンを履いているのには驚いた。
もっと上品な格好をしているのかと思ってた。

>>116
はい？私遊んでませんけど、何のことですか？
よく分からないけど私は自分の名前でしか出ていません。
だから裏サイトで名無しの人は私じゃないですよ。
>>117
ごめんなさい、途中から脱落して娘と遊んでました。これも父親の務めですので。
今から娘の寝かしつけです。
>>121
うるさい、俺の娘のほうが可愛い。あんたの親戚見たことないけどね。
>>122
あの日は奥さんが料理を作ってくれたんですよ、全部。
妻帯者なら分かると思うんですけど、揚げ物とかするときに綺麗な格好できないんです。

あたしを先輩に売ったカレシ

忘れないよ

>>124
売ったって穏やかじゃないですね。
詳細を聞きたいけど、もはや目がふさがりそうです。
おやすみなさい。

彼氏と初セックスしようとしたら、
昔の彼氏のこと思い出してしまった
なんというか今彼氏のセックスというか前戯が
ちょっとオナニーヤローっぽかったというか
あんまり愛情が感じられなかったからかな
今彼氏とは真面目に付き合っているし、
向こうの両親にも会ってるし、家にも遊びにいくし
他に女っけもないし
周りからみたらうまくいっている仲のよさそうなカップル
なんだろうけど
なんか・・・

>>126
君はセックルに関しては相当のつわものだね！３Ｐは過去に経験ありかな？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1110728733/l50
奥さんが３Ｐ経験者のスレだよ。
こっちでﾏﾀｰﾘ話さない？んじゃ

>>66
音信不通って辛いですよね。
でも「連絡も出来ない」ってことは言い換えたら連絡が取れるってことですよね？
そうすると音信不通ではないんじゃないの？
私もどうしてるかな？元気かな？って、ふと思い出したりしてしまいます。
私は何の根拠もないけど、いつか何処かで逢えると信じちゃってるんですよね。

>>124＝きらりん
そんな男とっとと忘れちゃえ！！
それで今度こそ良い男の人とめぐり逢って幸せになってください。

>>126
なんか不満なんですね？
オナニー野郎っぽいというのがよく分からないけど
愛情が感じられないエッチって淋しいですよね。
愛されてることを１番実感できるハズなのに・・・。

シルバニアさん

誰でも自分の子が一番可愛いんですよね！
俺の子供達を観察してると、まるで漫才と言うか子犬のじゃれあいと言うか‥飽きないです。

126さん

スケベな俺が来ましたよ！

セックスは時間と回数を積み重ね、お互い話し合って確立させていくものだから‥(もちろん最初から相性が良かったりセックスそのものが何でも感じる人もいるけど‥)

男性がどう思ってるかだね。
「こうすればいいんだ！」と固定概念を持ってるか
「この子はどのようにしたら喜んでくれるだろう？」と考え、観察してるのか？

彼もセックスも好きなら機会を見て話し合いましょう。

>>129
シルバニアの子供は私がほしいくらい美少女だった。
はっきり言って親ばかとかそんなレベルは超えてたと思う。

僕がこれをコピペしても完全に偽と解る。

しかし汁さんのはコピペじゃなく、汁と、シルバニアさんの両方いるわけになる。
シルバニアさんは自演するような人ではないのだが・・・
冗談で、シルバニアンさんが遊んでいるんでしょうね。
そうですよね、シルバニアさん。

論文なんかを書くとき、もし
シルバニアがペンを持ったら、
まさしく
　　　　　　　　　　　ペンシルバニア！なーんて

>>131
えっとトリップを勘違いしていらっしゃいますね。
私の前のトリップはKANAとばれてるわけですよ。
だから汁#KANAと打てば誰でも私になれるんです。
そこで私はトリップを変えたんです。
自演もしてませんし、遊んでもいません。

失礼。
>>132でした。
そんなことより皆さん天気がいいんだから花見でも行きましょう。
私は娘連れて植物園に行ってきたよ。この世の天国でした。

あ、ひょっとして裏のサイトの存在知らないんですか？

今日は人少ないね。
一応あげとくよ。

土曜の夜はいつも伸びませんよね。

俺は今日から泊まりです、仕事いってきます。

きいろさんは夜勤ですか？

きいろさんは警備員さんですか？

工場の交替勤では？

それにしてもだ。
ここは昔の恋人を思い出すスレにも関わらず、
以外とモテる奴ばかりだな。
少なくともルビー、関西ＯＬ、きいろ、シルバニアの四名はモテる類だね。
顔がいいのかは分からんが、性格がいいんだろうな。
皆優しくて明るくて考え方が前向きだしな。


漏れも頑張ろう(’A｀)

ただいま！

工場勤務ですよ。
外国から輸入した鉱石を溶解して抽出する仕事です。
言葉ほど単純じゃ無いんだけど‥説明すると長くなるので。

盆、暮れ、正月。曜日や四季、関係無く火を絶やす事はない。
だから正月を会社で迎える事もあれば、クリスマスの夜が泊まりという事も当たり前なんです。

一番‥8時〜16時
二番‥16時〜24時
三番‥24時〜8時
もちろん残業有り！
一人作業なので、一人が休むと一、二番やニ、三番の16時間勤務もざら。
二日おきに一番、二番、三番と切り替わっていく。
三番明けと次の日が休みとなります。
しかし休みが土日や祭日にあたると親方が休みなので休日出勤。
こんなもんで‥

>>142

ルックスは良くはないとは思う‥
顔も体型も丸山茂樹にそっくり！と皆は言います。
だからモテはしないんだけど‥
どちらかと言えば女性に嫌われていた十代だったんだが‥
何故か100人に一人の割合で(推定)俺の事を『この人しかいない！』と言う人が常にいた。
だから恋愛相手にあまり困った事はないし自分から告白した事もほとんど無い。
『俺ってもしかしてモテる？』と思った事もあったが‥
若い時、やはり合コンの様なものもやりましたが、まったく相手にされた事がありません‥
友達の世話で女性を紹介された事もあったが‥　二十歳の頃、8人連続で即日お断りの経験あり‥

あやか。いまなにしてんのかな
別れて８年か。

>>144

＞何故か100人に一人の割合で(推定)俺の事を『この人しかいない！』と言う人が常にいた。
＞だから恋愛相手にあまり困った事はないし自分から告白した事もほとんど無い。

ということは、今まで何百人の女と会った事があるんだ？

突っ込まないで‥説明の為に言った例えです。

そっか、びっくらした。

>>142
私は妻とずっと付き合っていたので、別にもてたもなにも。
あんまり興味がなかった。
でもコンパでちやほやされると嬉しいのは当然です。
男の習性。

シルバニアは以前女性から告白されるたびに切りまくってたと自慢してたような気が。
あ、そうかあれは自慢じゃなくてあんたの場合事実を淡々と述べただけか。

ねえねえ、ルビーって巨乳？

>>150
告白されても嬉しくなかったとか言ってたね。
わたしならすーぐお持ち帰りだが。
でもシルバニアの普段の口調が分からないけど、
あれだけ何でもしゃべれればもてるだろうな。
>>151
こら、なに聞いているんだ。
想像しちゃったじゃないか。
私にだけこっそり何カップか教えてください。

溶鉱炉の火を消すのは社の灯りを消す時・・・

>>151-152
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

明日は私の可愛い恋人の幼稚園の入園式。
プレゼントはプーさんが話しかけてくれる目覚まし時計です。
大喜びだけど、本当に起きられるんだろうか。

>>150
客観的事実としてよくもてた時期はあったけど。。。。
まあ今日は難しい話は止めておきます。
>>151-152
こらこら、うら若き女性になんていうことを聞いているんだ。
ルビー、私にだけこっそり何cmくらいか。。。。

>>145
もう連絡つかないんでしょう？
8年くらいたつとどんな気分でしょうね？
郷愁みたいなものを感じるんでしょうか？

おはようございます。

一所懸命、社会人してれば誰にでもモテる時期はあると思いますよ。
真剣に仕事をしてる男の顔はカコイイもんです。
俺は社内恋愛だったから‥　社内の女性とは交際が始まって以来何も無くなったなぁ‥

皆、どうして巨乳が好きなんだろう‥
ちなみに俺は自分が体格が良いせいか、胸は無い方がいいなぁ‥
そりゃ洗濯板も困るが‥
必ずとは言わないが、体格は小さければ小さいほど‥細ければ細いほどイイ！

>>155
エロい‥

>>153

昨年、立て続けに災害が起きて、二ヶ月の操業停止をくらいえらい事に‥
数十億の負債を出したが、親会社が大手なので倒産せずに済みました‥
もちろん二ヶ月間は火が消えたよ‥　もうダメかと思った。
まぁおかげで昇進したのだが‥

シルバニアさん
どうしてもてるのが難しい話になるんですか？

>>158
きいろさん。あなたには言われたくないｗ
嫁のサイトでえろい事言いまくってるじゃないですか。

まず、仕事を始めてからはそんなにもてていません。
もうすでに婚約してる状態でしたし、職場には女性が一人しかいませんでした。
次の職場は今の職場ですが既婚の女性と学生が一人いるだけです。
ちなみに学生はボーダフォンを使っているのでそんなものを使わずに
FOMAにして私とテレビ電話をしようといったところセクハラ、おじさんといわれました。
もててたのは大学から大学院生にかけてからです。
確かに私は外面的には非常に輝いていたでしょう。
クラブはNo.2として50人のセクションを率いていましたし、
大学の方は独力で研究成果を出していました。
その外面に惹かれてくる女性が多かった。
内面はもっと孤独を抱えていたのですよ。今もそういうところありますけどね。
妻は違ってた。自然に私を好きになってくれた。
だから他の人に告白されてもそんなに嬉しくなかったのです。

シルバニアさん、きいろさん、コンパで持てる術を教えてください。

>>163
なんかすれ違いだけどまあいいですか。
そんなこと自分で開発しろといいたいところですけど。
とりあえず私の場合この年ですから知らない人とお酒を飲むことはありません。
ほぼ何年も知ってる人たちのパーティーになります。
当然お気に入りの子もいるわけで、さりげなく話の輪に入ります。
最初はじっと話を聞いておいて場の雰囲気をつかんだところで皆が知らない面白いはなしをします。
それだけ。
ですからいかに皆が受ける話を知ってるかどうかにかかってるわけです。
私、やわらかい話も結構知っているので場合によって使い分けます。
後は最近良くやるのは私の携帯電話には女性とのツーショットがいっぱい入ってます。
それを見せといて、どうだい、君も入るかい？というのが一番受けますね。
断られたことありません。もっとも写真撮るの妻なんですけどｗ
あんまり約に立ってないような気がしてきたのでこの辺で止めます。

>>164
シルバニア、自分で分かってると思うけど何の役にもたっとらん。

>>164
ちなみに研究分野って何？
そっちのが興味ある。

>>161
誰かが突っ込まないとつまらないでしょ〜

>>163
だからモテてないって‥
ただ何故かそんな中、『俺の事が好き』という子が必ずいただけ‥

無理に繕ったりせず、自分の持ち前のキャラクターを大事にした方がいいかも‥

　　　　.ｒ'ｰ､　　　　　 　 　 　 　 　 .ｒ'ｰ､　　　　　　　　.＿
　 .,,lﾞﾞﾞll ○ .l　　　 l￣￣￣￣l　 　l. ○.ﾞllﾞﾞﾞl,,　　　　　.l　l′
　,lﾞﾞ.,lﾞ’｀'ｰ''　　　　|　l￣￣i　.l　　 .｀'ｰ'' ﾞヽ .l,、　＿＿l　l＿　　,---------i
.,l゜,l°　　　　　　 .l　.l: 　　l　.l　　　　　　　ﾞl, ﾞl　 |　.＿＿＿.ﾞﾞl　'------'i　 ,l
.l　l　　　 　　　　　.l　.l　　 .|　.l　　　　　　 　l　l　|　.l　　　 .l　｢　　＿, .,ｒ'ﾞ.,,l" ,---------,
.l　l　　 　 　 　 　 ,l　,l　　　|　.l　　　　　　　,l　l　,|　,l　　　,l　,l　　.l 　lﾞ .,,ｒ'　　'---------'
.'l, 'l,　 　 　 　 　 ,lﾞ .,l　 　 .|　.l　 　 　 　　 ,l｀,l゜ ﾞ￣　　　,lﾞ .,l　　 ﾞﾞl,,　. l
ﾞl .ﾞl,、　　　　.,,,lﾞ　l----- l　.`┓　　　　.,,.l",lﾞ　　　　 .,,l’.,lﾞ｀　　　　l,　ﾞl,
　 ﾞl,,.ﾞ┓　　　 l　 ,--------i,　.l　　　　,lﾞﾟ,,l″　　　 .lﾞ｀ ,,l　　　　　　￣
　　 ￣　　　　.l＿l　　　　　 :l＿.l　　　　￣゜　　　　　 ￣

>>166
物理です。それ以上細かいところはやめときましょ。
>>167
はい、私のも突っ込み返しです。

じゃあ、私が皆を代弁して聞いてあげるよ。
ルビーさん。
BWHを教えてください。

失礼、どうもトリップ間違えるんですよね。

シルバニア今日なんか壊れてないか？
子供のことがよほど嬉しいんだな。
こんなシルバニア始めてみたよ。

>>164
そうそう奥さんが写真撮るというのが一番理解が出来ない。
あんたの家庭はどうなってるんだ。

家の奥さん嫉妬しないんです。さすがに浮気したら知らないけど。
先ほどのような場合もですね
妻「○○さん、××ちゃん好きやね」
私「うん、そうだね、可愛いからね」
こういう感じです。

シルバニア氏あんたここでこんなこと書いてる裏で
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1113134482/l50
ここで本当に大真面目に書いてたのか。
私はますますあなたが分からない。

いや、ちょっと目に止まったんだけど皆さん自分がどうしたいかで一生懸命で
彼女の気持ちがあんまり分かってない感じがしたので(失礼)。
でも名無しで出た方がよかったですね。
ハエがうっとしかった。ここで文句いやいいのにね。
確かに考えたら久しくここでまじめな相談なかったような気もしますね。

あんたも優しい男だなあ。
冷静に見て彼女の気持ちを一番分かってしな。
あれ、やっぱり自分の体験から来た話なのか？

まあ、私も半年入院しましたしね。

酔っ払いですがすみません。
ただいま。
ちょこーっとだけ浮気しちゃった・・・。
いつか、あの人に抱っこされながらチュウしたいなぁ・・・。

壊れた人がここにもいた。

壊れてないもん。
ちょっとセンチメンタルなだけだもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>181
どないしたん？
人恋しいのけ？

濡れました

今日のシルバニアは、愛娘の入園式姿をお気に入りのカメラでバシバシ撮っていたんだろうな。
雨だったのが残念だね。

読まれてる。。。。。
でも雨きつくなかったから何とかなったよ。
娘が幼稚園になじんでくれておとなしかったから助かりました。


ルビー生きてるかー。

当ったｗ
幼稚園で愛娘に恋人ができたらどーする？

お家に呼んで三人で遊ぶ。
「お父さん、○○さんをください」
「別にかまわないが条件がある」
「何ですかお父さん」
「マニアの道を極めなさい」
みたいな感じです。
私実は子供に人気あるんですよ。
ちょっと自慢。

一生忘れられない人。いまは、ニューヨークからオランダに。
突然居なくなってしまって一年。探して探して、やっと居所が
わかり、彼からの連絡も来たけど、思い切ってさよならした。
数ヶ月の短い日々だったけどただひたすらロマンチックな思い出
だけ。私の手元には彼が唯一残した私への詩が。あの頃はこの
英語の文（しかも、詩だから・・・）を解読するのにも苦労したっけ。
今は婚約者（やっぱりアメリカン）もいて幸せ。英語もすっかり日常
語になってしまった。時の流れを感じる。

日本語を忘れてないところが郷愁を感じさせますね

なぜか目がさえて眠れません。
>>186
本当は娘にはいっぱい恋をして欲しい。
もっと先の話ですけどね。
当然傷つくこともあるでしょうけど、
それが人間の成長を促すと思っています。
だから私は出来るだけ女子中学とか高校には入れたくないです。

>>188
やはり外国の方のほうがダイレクトに愛を語るのでしょうね。
あなたは今ニューヨークなのですか？

>>182＝きいろ
酔っ払いだったもんで・・・ｗ

>>185＝シルバニア
生きてます！！

>>188
ロマンチックな思い出なんていいですね。
私にはそんな思い出ないので羨ましいです。
今の好きな人はキメどころを押さえちゃう人だから
これからはそんな想い出が増えそう。
お幸せになってください。

好きで好きで大好きで、他の女の子と仲良くしてると嫉妬した。
同じ女の子とばっかり仲良くしてると
本当は、あの子のことが好きなんじゃないか。
もう私に気持ちはないのに言い出せないだけじゃないか。
そんなことばかり考えるようになってた。

「俺じゃお前を幸せに出来ないから」
「俺よりいい男はいっぱいいるぞ」
あの人はよく言っていた。
言われるたびに言い返してきた。
何度もそんなやり取りをした。


「本当に他の人を好きになって欲しいと思ってる？」

話したいことがあると言って聞いた。
いつもと違う雰囲気の私にあの人も気づいたのでしょう。
ハッキリとしたことは言わなかった。

「お前には幸せになって欲しい」
その言葉を繰り返すだけだった。
私が聞きたかったのは「ＹＥＳ」か「ＮＯ」なのに
そんなのずるい。
どうしたらいいか分かんないよ。

私にはもう気持ちがないのならハッキリと言って欲しかった。
いつまでも、こんな関係でいるのは嫌だった。
私を受け止められないのなら
嘘でもいいから「もう好きじゃない」って言って欲しかった。

でもそれだけは絶対に言わなかったね。
「それだけは嘘でも言えない」って。
そういえばそうだった。
「他に好きな人をつくれ」なんて言うくせに
「愛してる」って言ってくれてたよね。

でも私は今回ばかりは引き下がれなかった。
いつまで経ってもハッキリとした返事をくれないあの人に

「私が幸せになれるのなら、他に好きな人を作ってもいいのね？」

逃げ場のない質問にあの人は沈黙のあと「うん」と言った。
「分かった」私はそれだけ言った。
それだけであの人には伝わった。



ごめんね。
本当は大好き。すごくすごく大好き。
出逢った頃より片想いしてた頃より、ずっとずっと大好き。
１日１日。あなたと話せば話すほど、どんどん好きになっていった。
あなたから離れるなんて嫌だよ・・・。

初めて抱き締めたいと思った人だった。
初めて守りたいと思った人だった。
あなたと話せるだけで幸せだったのに。
あなたの気持ちが私に向いてくれただけで満足だったのに。

なんで人は、どんどん欲張りになって行くんだろうね。


でも、疲れちゃったの。
不安と淋しさに押しつぶされて身動きの取れない恋。
そんな恋から逃げちゃった。

私、幸せになるよ。
あなたに逢って成長したもの。
あなたが私を変えてくれたもの。
だからどうか、あなたも幸せになってください。

それから約１ヶ月。
あの人とは友達の関係に戻った。
いつものように冗談を言い合った。

私は何人かの男の人と出掛けたりもした。
でもやっぱり思い出すのは、あの人のことばかり。
他の男の人と居るのに、この人があの人だったら・・・。
そんなことばかり思ってしまう自分がいた。
月を見るたびに、あの人を思い出す。
朝も昼も夜も・・・。


なんであんなことを言ってしまったのだろう。
傍に居れるだけで幸せだったのに。
辛くて逃げたはずの恋なのに逃げた後のほうが辛いなんて。
前に進むどころか後悔してばかり。

やっぱりあの人が好き。
あの人から離れて、どれだけ自分があの人のことを好きだったのかを思い知った。

伝えたい。
逃げといて虫のいい話だけど
それでももし、あの人が許してくれるなら・・・。
ううん。許してくれなくてもいい。
片想いに戻るだけだ。

こんなに好きな気持ちは、もう誤魔化せない。
あの人の気持ちがどうでも私はあの人が好き。
それだけでいい。
私はもう逃げない。
絶対に逃げだしたりなんかしない。

「俺じゃお前を幸せに出来ない」
あの人は言わなくなった。
今の自分じゃ駄目だから頑張るって言ってくれる。
私と子供を幸せにしたいから頑張るって。

私もあの人も複雑な問題を抱えてる。
今はお互い、その問題を解決しようと頑張ってる。
あの人が居てくれるから頑張れる。
辛いことがあっても悔しい想いをしても、あの人が居てくれる。
あの人から離れてしまった時に比べたら
そんなもの、なんてことはない。

私はあの人に支えらてもらってるけど
私はあの人を支えられてるのかな？
でも絆は深くなった。

１人で生きてきた野良猫みたいなあの人の
安心できる場所になりたい。
くつろげる場所になりたい。
甘えられる場所になりたい。
泣ける場所になりたい。
ずっと思ってた。

１年半経った今
やっとそんな存在になれたのかな？と思います。
「男は泣かない」なんて涙は見せてくれないと思うけどｗ

ずっと「待つな」って言われ続けて来た。
この間、初めて「待ってて」と言われた。
嬉しすぎて涙が出そうになった。
いつまで待っていればいいの？なんて思わない。
きっと５年でも１０年でも待っちゃうと思う。

長文にて失礼致しました。

覚えてるかどうか分からないけど
年末に私が失恋したって書いた日がありました。
その日が私があの人から離れた日でした。

考え方や夢など、ほとんど同じで
教えられることもたくさんあります。

男の人を守りたいだなんて思ったのも初めてで
人を愛するって、こういうことなのかも知れない。と
あの人に出逢って一緒に居て思いました。


「昔の忘れられない恋人」ではないけど
きっと死んでも忘れられない人だと思う。

>>ルビー
一歩前進しましたね。
良かったと思います。
次はあなたのその情熱を冷静に実現することです。
相手の様子、一挙手一投足を冷徹に見つめ
相手の心を少しずつ自分に向けさせることです。
あせらないで頑張って。

日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
賛成7％反対93％（午前９時現在）

影響力のある１００人：日本からは宮崎駿監督ら２人
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050411k0000e040017000c.html
金正日氏が名を連ねるも我が国の首脳・象徴は無し。
私は、ブッシュ大統領と争い、アフガンイラク戦争に反対の姿勢を表明し憲法に殉じれば小泉氏も選出されていたと考えます。
民主主義とは難しいもんですね。

シルバニア、出番だぞ。

今日は教授がいません。
ということは必然的に研究室は私一人。
>>199
すみません、流し読みしたのでどこが７％だったか分かりませんでした。
私は私の意見がありますが、別にここで話しても仕方が無いでしょう。
さすがに脱線にもほどがあるかなと思います。
政治版でどうぞ。
一応言っておくと私はかなりの条件付きで賛成です。

>>201
つーか外人に反対されてるんでしょ
VIEW RESULTSです
あんたの意見なんて聞いてない
中国人の組織票と書いてる人がいたけど田代をperson of yearに選ぼうとした２ちゃんねらーの考えだと思う
イラク派兵して若者の犠牲者を出したこの期に及んで常任理事国入り反対の島民がいるとは考えられない
シルバニアさんは日本語で民主主義の頂点に立つのが上手ですが、外人民主主義の評価を得るにはどうしたらいいのでしょうね？
次期スポーツスターに期待ですか

私の意見は聞いていないんでしょｗ
外国人が反対してるのなんてあたりまえでのことで
日本は30％ずつ反対と賛成です。
再度言いますが政治版でどうぞ。

>>203
いやすみませんでした。
政治板に行きますm(__)m
＞日本は30％ずつ反対と賛成です。
知らなかった。やっぱ新聞取ったほうがいいかなあ

失礼しました。今ＮＨＫに聞いたのですが
賛成が40％、反対派８％、どちらともいえないが42％でした。
ちなみに賛成の理由は世界に貢献する、財政に見合った発言力を得るといったもの、
反対の理由は主に軍事的役割を求められるからだそうです。
私も思い込みで失礼をいたしました。

シルバニアも間違えることあるんだね。
本当は貴方の意見をとうとうと語って欲しいんだけど、
そういうこと止めたみたいですね。

非常に高度な政治問題であるのと、おそらく皆さん事実を知らない。
簡単に説明できないのです。せめて恋愛が絡めばね。

その事実とやらを理解させるのが師であるあなたの努めではないのか？

本当にそんなこと聞きたいんですか？

どうもトリップ間違えますね。

ぜひ聞きたい。

あの人追い出したのに核のすごく抵抗があるのですけど。
ごめんなさいね。それから読みたくない人は飛ばしてください。
安全保障理事国には5カ国の拒否権を持つ常任理事国とそれがない9カ国の非常任理事国があります。
今、アナン国連事務総長が出している安保理常任理事国拡大案はいくつかあるのですが、
日本、ドイツ、ブラジル、インドを加えるという案が有力です。
ただしドイツ以外は問題を抱えています。
ブラジルはアルゼンチンのインドはパキスタンの反対にあっています。
これは隣国が常任理事国になることでパワーを持つことを恐れているのです。
ちなみに新しい常任理事国は9月に決まるでしょう。
拒否権は持たないと想定されます。

拒否権を持たないのに何故常任理事国になりたいのか？
それは常任理事国になることで発言力が増す、情報収集がしやすくなるということがあります。
ところで何故今の常任理事国は米、英、仏、露、中か？
それは第二次世界大戦の戦勝国だということです。
そして国連には日本とドイツを敵国とみなす条項があります。
これは削除されることは決定済みです。

日本は今常任理事国になりたくて仕方がありません。
無理もないでしょう。国連の負担金はアメリカについで第二位です。
それ相応の地位を求めるのは当然といってもいいでしょう。
ただし常任理事国は内心これ以上増えて欲しくないと思っています。
相対的に自分たちの力が落ちるからです。
しかし中国以外の国は表向き日本の参加に賛成しています。
中国は態度を明らかにしていません。

こんかい中国で暴動が起こったことで一番困ったのは中国政府でしょう。
彼らは足かせをはめられました。暴動を抑えれば政府が弱腰だと責められます。
あれは一種のガス抜きです。
日本に対する一種のジェラシーを抑えるために見逃していたものが
行き過ぎてしまったということです。
中国との関係は今冷えています。尖閣諸島の領有権がまず一つです。
ただしこれは全面的に日本が正しい。
なぜなら沖縄を返還したときにアメリカは尖閣諸島を日本に同時返還したのです。
ところが石油が出ると分かった瞬間中国と台湾が領土を主張し始めました。
次に靖国問題です。実は中国は日本に対して戦後補償をもとめませんでした。
悪いのは日本の軍部の上層部であり、中国人も日本人も被害者であると言いました。
これはドイツが戦後処理で全てナチスのせいにしたのと同じ論理です。
そして昭和天皇は靖国神社に毎年参拝していました。
ところが靖国神社は急にA級戦犯を合祀したのです。
その年から昭和天皇と首相は靖国参拝を止めました。
再開したのは中曽根元首相からです。非常に大きな波紋を呼びました。
小泉首相も参拝しています。これが日中の関係を冷めさている大きな問題です。

実は今の首相は昔の岸信介の流れを汲むタカ派の一派です。
保守本流の田中角栄を組む陣営は親中国でしたが力を失っています。
田中真紀子の更迭、福田官房長官の辞任も非常に痛いものでした。
今はパイプがないのです。

もう一つの問題は江沢民です。彼は�ｹ小平の死後権力を握りました。
彼がしたのは反日教育です。外的を作ることで求心力を保とうとしました。
この10年の成果が今出てきているわけです。
そうでもなければ20代30代の我々の世代がこんなに反日を起こすはずがありません。

韓国は今の大統領になって一時的に関係が好転したように見えました。
しかし竹島の問題で面倒なことになりました。
島根県が竹島の日を制定したことが韓国の反発を呼びました。
しかしこれも竹島も日本人が昔住んでいた事実があり、先に領有権を主張したのは日本です。
ただ、日本が韓国を併合しかけていた状態で領有権が主張できたのかという反論もあります。
この問題により韓国の盧武鉉大統領は日本の常任理事国入り反対に転じました。
もちろん彼らは大きな力を持っていません。

大好きです！
こういう話。
行ける所まで行けー

そして最大の問題はご存知の教科書問題です。
愛国心を育てるためには日本の行った悪行には多少目をつぶって日本はこんな善行をしたという立場です。
これは実は世界的にはあまり珍しくありません。当の韓国や中国が行っていることですし、
イギリスなどは侵略の歴史はほとんど書かれていません。
ただし、韓国、中国はこれが非常に気に入らないのです。
確かに問題になっている新しい歴史を考える会などの教科書は醜い。
あれを検定で通してしまうことをこのタイミングで行うことが非常に問題になる。
政府が認めて謝罪した従軍慰安婦を故意に除くなど恣意的なものが目立ちます。
これが最大の問題になっているわけですね。

解決する方法はなかなか難しい。
まず靖国神社の首相の参拝は止める、もしくはA級戦犯の分祀を行う。
そして国立の戦没者記念碑を作る。これは前から言われていたことです。
教科書に関しては検定がゆるくなっているので難しいのですが、最近の過去に行った
問題に対してはきちんと記述する。
ただしインドネシアの独立に貢献したことなどを書くことは何も問題はないでしょう。
過去を振り返らないと未来派は見られません。それが近現代の歴史です。
そして盧溝橋事件など旧ソ連が起こした問題も提起することは悪いことはないでしょう。
必要なのは全ての戦争は悪でありそこに正義は存在しないということです。
中国は今のまま穏やかに刺激しなければ問題ありません。
社会主義国ですから最終的には政府が抑えますし、常任理事国入りは棄権するでしょう。
韓国は竹島問題さえ一時的に譲ればなんとかなるでしょう。
なにせ日本はアフリカ諸国から圧倒的な支持を受けています。

ルビーさん

大人になれば、好きでもその気持ちを押し殺したり‥伝えたい言葉を飲み込んだりしなければならない事も増えてくる。

しかし本当は仕事も恋愛も本人が納得の行くまで行動した方が良いんですよね。
「きっとダメだ‥」と諦めてしまえば‥　きつと次の恋愛もまた同じ事で壁にぶつかる。
もちろん恋愛だけに限らないが‥

大事なのは結果ではなく努力した過程だと思う。

今、できる事を後悔の無い様、精一杯頑張ってね。応援してるヨ！

ただ、問題提起ですが、日本は常任理事国になって役に立つんでしょうか？
第一次世界大戦後の戦勝国の話し合いに日本は加わりましたが何の役にも立ちませんでした。
日本がアメリカの言いなりである限りアメリカの見方が一人増えたに変わりありません。
フランス的な立場の国が必要なのです。
そして日本はおそらくPKFを求められるでしょう。
憲法改正、自衛隊は正式に軍隊に、集団的自衛権の行使を求められるでしょう。
よろしいのですかね？イラクでは独力で自分を守ることを求められます。
条件付で常任理事国になるのを賛成と私が言ったのはそういう意味です。
それを決めるのは本当は日本の国民が選挙で政権を選ぶことです。
以上です。つかれました。

>>222
きいろさん
ごめんね、私は意見が違うんですよ。
大事なのは結果を得ることなんだと思います。
その大好きな彼の心を得ることが一番大事。
そのためには自分の情熱を冷徹に実現することが大事だと思っています。
駄目だったけど自分が頑張れたのでそれでいいじゃない、
そんなことはもし駄目だった時に考えればいい事。
一番大事なことはプロセスより彼の心をつかむこと。
そのために自分の考えうるあらゆる手段を使うことだと思います。
まあ、でもどっちにせよ頑張れ！！

>>224
確かにね。

でも結果が出なかった自分を責めて責めて‥
それで変わってしまった人も沢山見てきたので‥

他人は自分が思うほど強くない事が多いしなぁ‥

まあ、確かにシルバニアの言うとおりだわな。
恋愛って相手の心をつかんで何ぼだしね。
それにあんたの場合鬱病から復帰してきた人間だしね。
説得力はあるな。

シルバニアさん、いっぺんでいいから物理の話してみて。
私らに分かるような話。

>>227
前期量子力学ぐらいが分からないとなかなか難しいですね。
まあ、いいか、それでは光の話しをしましょう。
日亜工業に中村修二さんという人がいました。
彼はそれまで無理だといわれていたGaN薄膜を作って
青色ダイオードを作成することに成功しました。
これは半導体の一種でこれを作成することが出来れば光ることはわかっていました。
彼は二段のガスを真空の中で注入することで作成に成功しました。
おかげでLEDは三原色そろいました。省電力、高輝度、切れない。
最初に使われたのは信号機です。
その後彼はカリフォルニア大学にいって裁判を起こしたのはご存知だと思います。
でもブルーレイは青色レーザーを使っているのですが、GaNを使っていないはずです。
世の中には不思議な結晶があって光を入れると2倍の波長になって出てくるものがあるのです。
そういうものを使ってやってるみたいですね。
対象性の破れを使うとこういうことが起こりうるのです。
書きながら全然面白くないので嫌になってきました。
やっぱりここで物理の話はやめましょう。
いま、物理学者は苦しんでいるのです。
生物のように華やかな目標がありませんので。
何とかねたを探して頑張っているという感じです。

北半球で流し台に水を溜めて抜くと、反時計周りに流れ落ちました
南半球ではどうなるでしょうか？って問題やったなぁ

私はシルバニアがどうして文系に行かなかったのか分からない。

>>230
でもシルバニアって東大の物理の講師なんだろ。
それはそれで適正があったんじゃないの。
我々がもし彼の話を理解できれば面白い話があるのかもしれないし。

いまちょっと村上春樹のスレッドで暴れてしまったんだけど、
書けって言われて書いたんだから誰か常任理事国の話もレスくらいつけて欲しい。。。

>>232
暴れすぎです。
最近なんか出張してますね。
常任理事国の話も興味深かったですよ。
とても勉強になりました。
でも、あなたやっぱり根は先生ですね。

>>232

いやいや‥
自由主義がどうたらこうたら‥よりは断然面白い話でしたよ。
良かったです！

シルバニアさん
常任理事国のお話、とてもわかりやすかったです。
そこで質問なのですが新しい歴史教科書をつくる会の教科書の
どの辺がひどいのでしょうか？
私にはあまりひどいとは感じなかったので…

>>229
南半球でも半時計回りになるってやつだろ？

>>226
いやっ
それが逆なんだよねーあはははっ

恋愛サロン＠2ch掲示板
一番最初に書いてあります？
＞＞
BBM が止まっています
BBQ が止まっています
BBX が止まっています
　　　　　　　　＜＜
これってどういう意味ですか？教えてください。　　　　

>>238
ココは質問スレじゃないんだが、全部規制系
BBMが携帯の規制、BBQが串の規制、BBXがRock規制だったかな
特に気にしなくてもおｋだ

>>238
私もよく知らないけど前はBBQだけでしたよね。
>>235
先に言っておきますと世界の教科書はああいうものが多いです。
自国の歴史の都合の悪いところは眼をつぶってしまう傾向は多いですね。
先進国は特に植民地支配の経験があるために難しいですね。
特にイギリスはイスラエルとアラブ関係、インド関係、中国関係となかなか派手なことをしていますから。
韓国の場合豊臣秀吉の朝鮮出兵は侵略、元寇に加わったことは遠征と書いてます。
日本の場合なぜこれだけ言われるかは非常に簡単で敗戦国だからです。
戦勝国であればまるで違うでしょう。
本当は非常に冷静に事実を語る教科書が欲しいとは思います。
なぜ日本は第二次世界大戦に追い込まれたのかなどまともに書いている教科書はありません。
ただ、新しい教科書を作る会の２年前の教科書を入手しましたがあれはひどい。
まず、検定で直されましたが単純な事実誤認が余りに多すぎる。
政府が公式に認めた従軍慰安婦や南京大虐殺は述べていない。
南京大虐殺は無かったといまだに行っている人がいますがそれはありえないでしょう。
ただし、２０万人亡くなったかどうか、そこが論点になるだけです。
自分の国の行った悪行に眼をつぶってよいところだけを書けば愛国心が育つというのが彼らの思想の根底です。
人間の成長を考えてみればいいのです。
自分が行った悪いことを振り返りもう同じことは起こさないと謙虚な気持ちになるのが本当の姿でしょう。
政府が国際政治でパワーポリティクスをするのとは違います。

「君死に給うこと無かれ」与謝野晶子の詩です、ご存知でしょう。
意味は弟よ、お願いだから死なないで遅れという痛切な詩です。
あの教科書では弟は家を継がなければならないので死んでしまっては家がつぶれるので困る、と書かれています。
まったくこんな人間の心が無いような人々が書いた教科書を使って良いのかと私は思います。

１９のときよお　バイト先の３歳上の人事課にいた女に
告白したけど断られた　そのときのセリフ「ほかに何か？」だと

ありがとうございます。

シルバニアさん、気持ちはよーく分かります。
あんたの知識、思考力、弱者に対する気持ち理解してます。
でもああいう人たちやっぱり自分の知能が低いことを認めたくないんですよ。
だから決して自分の意見を出さないでしょう。
ああいうのが出てきた瞬間止めたほうが良いですよ。

いいかげんにしろ！キチガイｗ

>>244
何か分からないが、いきなり着て何なんだ。
馬鹿じゃないのか？

シルバニアってつい最近まではエリートコースにいたのに
ライバルに蹴落とされた
まけ犬に見えるのは俺だけか？
可愛そうになって来た。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ　シルバニア

出世とは無関係なコースにいたんじゃないの？

まわりの人が自分のレベルに達していないことを自覚しないと。

ここが2chなの忘れてました。反省です。まあ、ほっときましょう。

家に帰りました。
>>246
ありがとうだけど、別に私そんな感覚ありません。
したいようにするだけです。
ちょっと今回の失敗は彼らの劣等感を刺激してしまったことでした。
ってこんな本音を言ってはいけないのですが。
今後他のスレに出る時は名無しで出ようかな。
わざわざコテハンは面倒くさいね。

しかしシルバニア氏がどこかに出張するとかならずあの>>244が出てくるね。
嗅覚があるのかな。ネカマハンターみたいに。
無視されても無視されてもやってるのが面白いｗ

>>187,190

＞「マニアの道を極めなさい」

なんのマニアだよｗ

＞本当は娘にはいっぱい恋をして欲しい

娘を溺愛しているから言い寄る男は跳ね除けるかとオモタ。
まあ考え方がシルバニアらしいね。
娘を信じているからこそ言える言葉だしね。

199 ：恋する名無しさん ：2005/04/12(火) 09:10:55
日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
賛成7％反対93％（午前９時現在）

影響力のある１００人：日本からは宮崎駿監督ら２人
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050411k0000e040017000c.html
金正日氏が名を連ねるも我が国の首脳・象徴は無し。
私は、ブッシュ大統領と争い、アフガンイラク戦争に反対の姿勢を表明し憲法に殉じれば小泉氏も選出されていたと考えます。
民主主義とは難しいもんですね。
202 ：恋する名無しさん ：2005/04/12(火) 10:36:23
>>201
つーか外人に反対されてるんでしょ
VIEW RESULTSです
あんたの意見なんて聞いてない
中国人の組織票と書いてる人がいたけど田代をperson of yearに選ぼうとした２ちゃんねらーの考えだと思う
イラク派兵して若者の犠牲者を出したこの期に及んで常任理事国入り反対の島民がいるとは考えられない
シルバニアさんは日本語で民主主義の頂点に立つのが上手ですが、外人民主主義の評価を得るにはどうしたらいいのでしょうね？
次期スポーツスターに期待ですか

>>186
男たるものやはり何かのマニアでならなければ。
私まで来ると行き過ぎと言う話もあるが。

娘を信じてるたってまだ３歳だけどw
でも娘が将来ボーイフレンド連れてくるの楽しみだね。

>>186
男たるものやはり何かのマニアでならなければ。
私まで来ると行き過ぎと言う話もあるが。

娘を信じてるたってまだ３歳だけどw
でも娘が将来ボーイフレンド連れてくるの楽しみだね。

すまない、二重書きこしてしまいました。

あはは、自作自演のシルバニアさんだー。
折角ID出るスレまで作ってあげたのに。
自作自演説をふっとばすいい機会だったのに。
尻尾巻いて逃げ帰った後なのによく知識ひけらかして恥さらし
なことできるね！！

あぁ、こんなスレで自分の体験談自作自演するのは恥だけど可愛いげがあ
るけど、他スレで自作自演で自分のこと褒め称えてたでしょ？
あれは痛いよ。
だから自作自演じゃないって証明する機会与えてあげたのに。
ID出るスレ作ってあげたとたんにシルバニアさんいなくなって、
ヨイショしてた人たち（別人のはずなのに）も急にいなくなったね！
まさかID出るスレ立てるなんて思わなかった？残念！

>>シルバニア・きいろ
私はきいろさんと同じ意見を持つ。
騙したり嘘ついたり卑怯な手を使って手に入れるよりも
真っ直ぐに相手にぶつかったけど無理だったほうがいい。
後悔したくない。後ろめたい気持ちを持つのも嫌。

私は今まで、相手の幸せよりも自分の幸せばかり考えてた。
相手が私と居ることに苦痛を感じているのを分かってても
私は、その人と一緒に居たら幸せだったから。
でも、それって間違ってたね。
今はね、私が居ることがあの人に苦痛を与えるのなら
私はあの人の傍から離れると思う。

あの人には絶対に幸せになって欲しい。
本気でそう思うけどやっぱり私以外の人が
あの人の傍で幸せをあげられるなんて嫌だ。
だから私があの人を幸せにするの。

>>241
それ辛いね・・・。
もう告白され慣れてる方なのかな？

>>259
わかってんならさっさと消えろよｳﾞｫｹ

恥ずかしい男　シルバニア（笑）

>>261
どういうこと？

前の彼女が忘れられない。このままじゃ、ほんと結婚できない気がする。

>>258 今見たけど私が消えたほうが先なんですけどね。
どっちにしても馬鹿の相手は疲れるな。
昨日の人見てる？

>>ルビー
ちょっと勘違い。嘘付けとか卑怯な手を使えなんていってない。
結果が肝心、そのために「計算」が必要だと言ってるだけです。

>>266＝シルバニア
むずかしくて分からない。
計算って例えばどんなこと？

あはは、自作自演のシルバニアさんだー。
折角ID出るスレまで作ってあげたのに。
自作自演説をふっとばすいい機会だったのに。
尻尾巻いて逃げ帰った後なのによく知識ひけらかして恥さらし
なことできるね！！

あぁ、こんなスレで自分の体験談自作自演するのは恥だけど可愛いげがあ
るけど、他スレで自作自演で自分のこと褒め称えてたでしょ？
あれは痛いよ。
だから自作自演じゃないって証明する機会与えてあげたのに。
ID出るスレ作ってあげたとたんにシルバニアさんいなくなって、
ヨイショしてた人たち（別人のはずなのに）も急にいなくなったね！
まさかID出るスレ立てるなんて思わなかった？残念！

見てますよ。二人で書き込みますか。
馬鹿は馬鹿だけどこちらの正当性は証明しときましょう。

あんだけ春樹マンセーだったんだから去ったあともスレ覗くくらいする
んじゃない？しかも擁護していた人たちも、あんだけ大口叩いてたのに
一人もID出るほうに書いてくれなかったね！

鬱病だと虚言癖にもなるの？？

>>269
もう　遅いよ。あの時でないと意味が無い。
あなたが書き込んだ後で擁護していた人たちも書き込んだら
それこそ同一人物だと証明しているようなものだよ。

>>269
もうばればれなんだよ。くさい芝居よせよ…('A`)
シルバニアも擁護していたほうも出現する時が全く同じじゃん。
口調もレスの仕方も。昨日も今日も、全く別の人間のはずなのにさ。

スレは除いていたけどくだらないから無視していただけ。
>>81以外は相手にしないと私は宣言した。
口調が同じでレスの仕方が同じなのは貴方がそう感じてるだけ。

81は汁自身だろうにｗｗ

とりあえずあそこに二人分のIDがでておりますが、どう説明されるのですか？
昨日だったら証明できて今日は証明できないと言うのは完全な論理エラーですね。
あの時出ないと意味が無いの意味が私には分かりませんな。
それから今見てたけど私を擁護してた人はその後も出ていませんか？
事実誤認ですね。
一番いたいのは自分の憶測で人を非難して関係ないスレを荒らすことですね。
村上春樹のスレッドに行って貴方の意見を語ればいいだけです。
貴方たち荒らしは残念ながら知能が低いのでそういうことはできない。
したがって私のような人間を貶めることによって自尊心を保とうとする。
まあ一言で言えば人間のくずだね。

>>81が私。
本当に笑わせるね。
どこにそんな根拠が出てくるんだい。
彼は私と敵対していたね。ただし彼は君たちと違ってクレーバーだった。
話せばある一定のところには収束できたでしょう。
そういう意味では私は彼は認めます。
で、なんで私の自作自演。
根拠は？
リーズナブルな説明をしていただけませんか？
貴方の言葉には説得力が無いんですよｗｗ

>>ルビー　ちょっと悪いけど今お取り込み中。
見れば分かるけどお馬鹿さんの相手しないといけないのでちょっと待ってね。

敵対関係で自演した方が楽だってことは
ご自身が一番理解されているでしょう？ｗｗ

楽だよ。それで私が自作自演をした証拠は何も無い。
つまり君は私の質問に答えられないのだよ。
もうひとつ言っておこう。
>>81は私とまるで口調が違う。
それが自作自演だとしてそういうことができる人間が
自分特徴の似た支援者を出す必要があるのかい。
まるで口調を変えればいい。
ちなみにこのスレの人はみな知っていることですが私はネカマにも関西弁使うことも
気弱な男の人になる過去とも自由自在にできます。
つまり、君らは都合のいいところだけより抜いて全部自作自演にしてるのです。
非論理的の最たるところですね。
ところでこんなところまで追っかけてくるんだから話の中身くらい理解できたのかな？
カポーティは読みましたか？向田邦子は？マーラー、リヒャルトシュトラウスは知ってますか？
クリムトの絵を見たことがありますか？一週間にどれだけ本を読んでますか？
知能の低い人間と言い争いをするのが私は一番嫌いです。

他のスレの話をコッチに持ってくんなよ、馬鹿共が
ココは汁の専用スレじゃ無いんだよ

>>280
はぁ？シルバニアさん専用スレですが？

>>280
まったく申し訳ない。
ただ、向こうがこっちに来た以上迎撃しないといけませんからね。

ただ、私はそんなこと思いませんが、彼らは自分が苦しくなってくると
>>280のような人間を出して逃げるタイプの人々なのですね。
申し訳ありませんが、彼らが退散するまで追い込みますね。

>>281
貴方もそういうこと言わない。

シルバニアサンの邪魔をしないで下さいね

もう十分まってあげるよ。
それでまだ何も無いならあなた結局荒らしにきて返り討ちにあっただけですね。

まさに279がタネあかしｗｗ
証拠なんて出せないことはあなたが良くご存知。
せっかく立ててくれたロビーのスレに行きましょうか？

どうせなら支援者待ちましょうよｗ

結構です。ここでやりましょう。皆の見てる前で貴方の馬鹿さ加減を見せつけよう。
>>279は種明かしになっていない。苦しくなって理由も付けづにそういうこと言うのが一番愚か。
何が種明かしか言ってごらん？
証拠が出せないならなぜ私を非難する。
証拠を出させようとしてIDがでるスレを作った。
ところが簡単に破られた。それには言及しない。
自己矛盾してるんです。
それで、貴方の知能レベルを知りたいのですがなぜ答えてくれないのですか？
貴方は文学を語るレベルにあるのですか？
芸術が分かっていますか。
違うでしょう、単に面白がって荒らしてみたら相手がとんでもなく攻撃的な人間だと分かった。
私は反撃する時は容赦しませんよ。

全然攻撃的とは思えませんよｗｗ
本気で怒るといっていたくせにAAに尻尾巻いた男でしょうｗｗ

>>287
別に支援者を待つ必要は無い。何の意味がある。
撹乱しようと思って無駄です。
私と貴方で十分。
貴方の知性で私を打ち破ればいい。
もう一度言う、文学を語れるほどの知性を君は持っているのか？

知性の意味分って使ってます？
あなたのはただのヒステリーですよｗｗ

>>289 ああいうタイプは無視するのが一番。
君のように少しでも賢いと自分で思い上がっている人間は言葉で叩き潰すのが一番。
私の質問にさっきからひとつも答えずにごまかしてばかりじゃないですか？
いったいここに何しに来たの。これ以上何も私にいえないなら尻尾巻いて逃げ帰ったら？
それでもう一回言うよ。君は知性があるのかい？

シルバニアのパンチは軽すぎる。。

こんなところで知性なんて何の意味がある？？

>>291
だからごまかさなくて良いってｗｗ
結局答えられないんだろ。
カポーティくらいよんだ？
それも知らないで村上春樹を論じたの？
私が自作自演した？
ID二つあるよ。
>>81が私の自演？それならどうして支援者は口調が似てるの？
あんた何一つ答えられない。
いったいあんたに何が残る。

知性のひけらかしはまさにオナーニだろｗ

いやIDは5個以上ｗ

>>294
ここではない。だがもともとの話には決定的な意味を持つ。
貴方はあそこにいる必要の無い人間だったと言うです。

それより>>295に答えて欲しいね。

シルバニアからの否定はあっても81からの否定が無い
ま自演すればすむことかｗ

支援者の口調が似ているのは自演が楽だからでしょう

ちょっと落ち着いて、ID出る方に行ってくれないかな？

つまり私の自作自演をからかうためにここにきた。
ところが何も言い返すことができない。
しかも自分が知性があるかを問われているのにそれには答えられない。
せめて村上春樹が論じられる程度の知性が無いのにあそこにいたのは痛い。
しかたがないから話をそらし始める。
元に戻ろうか、私が自作自演した証拠は？

くどいねｗ
証拠なんか出せないこと分って言ってるでしょｗｗ

>>81はもともとここの人間じゃないだけでしょう。
>>301 だから私にとって口調かえるなんて簡単なことです。
ここのスレの人は皆知っています。

知性があるなんて自分で言うことか？？

ID出るトコが嫌なら村上春樹スレでやってくんない？

>>304 証拠を出させようとしてID出させようとしたんじゃないか。
私たちは2つID出したよ。
だんだん苦しくなって馬鹿さ加減が露出してきたね。
相手を糾弾しても全てやり返される。
自分の知性が無いことは証明されてしまう。
苦しくなれば話はそらす。
そんなレベルの人間が人のスレにきて荒らすなど片腹痛いわ。
いい加減去りな。

いいかここのすれの人って言ってるけど
俺とお前がこうして話してる間、誰も入ってこないだろ？
邪魔しちゃ悪いからなんて思って入ってこないんじゃないんだよ
ここには元々俺とお前しかいないんだよ
それを自演で盛り上げてるだけなんだよ

わたしは自分が知性があるなど言っていない。
お前が知性がないと言っているんだよ。
そしてその発言も結局私に全て跳ね返されたので悪口を言っているだけ。
いい加減あきらめなさい。

>>308 意味不明、そろそろ苦しいね。

汁、そもそも本質が見えていないよ

そろそろシルバニアもその辺でやめといたら？
あんた楽しんでるだろ。
逃がしてやるのも人情と言うもんだよ。

俺もそうだけどお前も自分自身の欠点をよく見つめ直しな

はははは

そろそろ相談いいですか？？かｗｗ

>>311
見えてるよ。彼は他のスレで私が自作自演をしたと言ってここに荒らしに来た。
しょうがないのでそうではないのを私が証明して見せた。
後は苦しいので色々言ってるだけですよ。
ま、この辺で許してあげますか。バイバイ。
私は今から出かけます。
ルビーごめんね家帰ってからゆっくり書くから。

許すってなんだよｗｗｗ
笑わせるなよｗｗ

本気になると汁強いなー。
狩を楽しむってこういうの言うんだろうね。
ちょっと向こうが弱すぎって感じも。

荒らすだけ荒らして、出かけますかよｗｗ

318見苦しいよ
援護もしないくせにｗｗｗ

>>317
みんなあんたが汁に敗れ去ったと思ってるよ。
もうここいてもしょうがないんじゃない。

318
お前ハイエナかはげたかの部類だねｗｗ

出かけるって言って自演だよｗ

>>319 荒らしに来たのあなた。迎撃されたのもあなた。
>>320 シルバニアに援護はいらないよーん。邪魔になるだけだし。

318ってキモイ。。

>>322 ひどいな、野次馬といってくださいよ。
>>323 また自演疑惑ー？勘弁してよ。
だから知能が無いっていわれんだよー。
さ、荒らしは無視してもとのスレに戻りましょうか。

結局自演していない証明にもなっていないよねｗ

>>327
信じるか信じないかでしょ
自演を面白がって見ている人もいるからね

シルバニアさんのいるときしかスレ動かない。
まさにシルバニアサンのスレですねｗ

＞327
バカかお前ID2つ出されてぐーの音もでなかっただろ。お前の負けだ。汁と格が違う。

>>330
入りなおせばいくつだって出せるわｗ
何だ汁、携帯からか？？ｗｗ

んー・・・。
私もそのＩＤの出るスレとやらでやったほうがいいと思う。
そこのスレの件とここのスレには関係ないんだから
悪いけど持って来ないで頂きたい。
そのＩＤの出るスレでやりとりすれば
自作自演か、そうでないかってことは分かるでしょう。
なんでそこでやろうとか思わないかな？
そのスレのアドレスを貼ってくれれば興味のある人は行くだろうから
シルバニアさんを支援する人も逆の人も書き込めばいい。
それでハッキリするんじゃないの？
ＩＤも出ないようなところで、あれはこれは言ったって・・・。
だから自作自演って疑われるんだって。

ルビーちゃんごめん。
さっき俺と汁しかいないって言ったけど、
肝心なお前のこと忘れてたよ。。
俺のお前への愛は変わらないよ。。


ところで愛ってなんだ？？

いや、もともとの発端になったところはID出ないところ。そこで汁が自作自演といわれた。
なのでID出るのは別スレなんです。

入り直すって何？モデム？ランケーブルひっこぬくの？

>>335
ヌルポ。。

>>333
やん、ありがと。
誰かを大切に想う心じゃない？

>>334
うん。
どっちにしてもここには関係のないこと。
こんなところでお互い証拠を出せなんて言ったって
出せるわけないでしょ。
だからＩＤの出るところで徹底的にやったほうがいいんじゃない？

>>337
うん、そう
ここでやることじゃない、ここが発端なわけじゃないし
でも、汁に言う事聞かせられるのはルビーだけ

そんなことは言うこと聞かせなくても
汁が判断することだろｗ

>>339
そうだな、汁はコッチの方が良いって判断したんだもんな

>>339
コテか名無しかの違いみたいよ

>>339
それはそうなんだけどさ
ここでやり取りしたって埒明かないでしょ
どっちかが疲れて放り出すまでやられたら堪りません。
ＩＤ出るところなら証明出来るんぢゃないですか？
どっちが正しいのか証明出来たらお互いいいわけでしょ？

いまさらIDが出ても意味無いんです。というか1回出せば汁の証明になるんです。
それはそうと入り直せばいいの意味が分からない。それでいいならそんなもの作っても意味が無いんですよ。
あの人ちょっとよく分からない事言いますね。あまり論争はしないほいが。

>>340
だから余計に自作自演を疑われてるんじゃないの？


私は恋愛の話を色々な人から聞きたい。
「忘れられない恋人」というスレタイからずれたとしてもね。
だから最近、色々と語らせてもらったの。
話の流れを恋愛のほうへ持っていきたかったから。
だってここは恋愛サロンじゃない？
恋愛以外の話がしたいのなら別のとこでスレ立てて
そっちですればいいと思う。

とりあえず仕事行ってきます。

>>343
俺も同じ意見
いってら

ID出るところでも証明はできないよｗ
タイムラグ変えて擁護派が現れるって事ぐらいでｗ
でも自演疑惑は最初から存在してるんだから何も今更だよねｗ
問題は汁が他行って変なの引っ張ってきちゃうとこにあるんだよｗ
他では名無しで出るとか少しは自粛を促したいねｗ

しかし荒らしに来たのはあのアホ。汁を責めるのもどうかと。

荒らしに反応する人も荒らし

まあ別にいいんじゃない。

ただいま。皆様ご迷惑をおかけいたしました。心より謝罪申し上げます。
ただし、なぜここで戦いを続けたかは説明させていただきます。
ルビーはIDが出るところでやればよいと言っていましたが、完全な勘違いです。
私が一人であの荒らしと戦うのはIDが出ても意味がないのです。
誰か私の助けをしましたか？
そして問題はそれは別の板であり、他の板に戦いを持ち込むということです。
しかもそこのスレにはもう住人がいるのです。
さすがにそんな人々に迷惑はかけられません。
我々だけが良ければそれで良いというものではないのです。
そこでしょうがないので二人いるということを示すため一緒にいってIDだけ見せました。
ただ、彼らがそれで自作自演をしていない証拠になると言っていたのにも関わらず、
それは認めなかったわけですね。論理エラーです。
もっとも私だったらそんなものは認めないし彼らのコンピューターに関する無知を示しているのですが。
つまり、今自作自演をしているかどうかではなく、昨日したかどうかを言っていたわけですね。
それから話の発端は村上春樹のスレなんですが、私に敵対する人間も自作自演だといっています。
彼は全然私と口調が違うのですがそれは気にしない、ところが私の支援者は口調がそっくりだから自作自演だというわけです。
見てお分かりの通り彼はメタメタです。
それならここでやらなくてもいいとお思いでしょう。
問題はこういう論争するためにスレを立てるのは間違っているという私の判断です。
それは明確にルール違反です。
それから村上春樹スレも板違い削除依頼を（私が）出しています。
そこで議論を続けているとスレが削除されない可能性があります。
ですからここでしたわけです。
皆さんには大変迷惑をおかけいたしましたが今回に限りお許しください。
これからは出張する時は名無しにしようかと思っています。
まだ決めていませんが。

恋人欲しい人、みてみてください。http://kamesan.seesaa.net

そんな事よりも、仕事中に書き込みできるｵﾏｲﾗが裏山しい（つд；）

シルバニアが書き込んでいたか。
そんな事よりもというのはシルバニアの謝罪じゃなくて、
自作自演疑惑についてだからな。念のため。

>>351
あなた時々出る人？一つの部屋を二人でシェアしてパーティション切ってるので
私が何してるか誰からも見えないんですよ。
言っておきますが、普段はちゃんと仕事してます。

連チャンｽﾏｿ。
自作自演と騒いでいる奴は、シルバニアに対抗できるものが他にないから自作自演だと言っているだけでね？

またまた連ﾁｬﾝすまん。＞＞シルバニア
恋する名無しさんのうちの一人だよ。

>>352
ルビー。少し的外れかもしれませんが、少し詳しく言うよ。
勘違いしないで欲しいけど、これはあなたに幸せになって欲しいからこそ言うんです。
私はあなたの好きな相手のパーソナリティをほんの少ししか知りません。
ただ、一筋縄で行く相手ではないのは確かでしょう。
そういう相手とは相手との距離感をつかむことが大事です。
悪い言葉で言えば駆け引きです。出来ますか？
やはり今、貴方は自分の心に情熱を感じている。
酔っているとは言いません。
ただね、自分の中に情熱を感じても行動は冷静でないといけないでしょう。
それが私の言う計算です。
貴方は多分今までもててきたでしょう。想像するに美人だと思います。（セクハラかな）
そういう人は相手にくっついていくだけで相手も好意を抱いてくれます。
今回の相手は多分そうじゃない。
相手が何を考え、何を貴方に求めているのか、今必要でないのか、緊急事態なのか、
常に気を張って考えなければ相手の心をつかむことは難しい。
そして結果を得てください。
恋愛に関しては心が通じ合い、結果を得ることこそが全てだと思います。
少し言いすぎですね、ほとんどにしておきます。
勇気ある撤退は私などにはありえません。
うまく行かなくてもいいやと思ってぶつかるのではなくて、
いかにすれば相手の心をつかめるのか冷徹に考えること、それこそが大事です。
そのためにはもちろん、どちらかだけではなくお互いが幸せになれることが必要です。
分かっていただけましたでしょうか？

日本人じゃない人？

>>357
日本語読めないの？

>>358
どこの日本語？

シルバニアさんへ
（あのー向こうで実験したんですけどID変わりませんねーｗ）

だらだらって書いてもいいのか？

>>360
抜き差ししたって意味でしょう。当たり前ですよ。
あの人コンピューターの基本知識に欠けているんですよ。
56Kモデムをつかって電話回線からプロバイダーなら変えられます。
>>361
何か不満がありますか？
だらだら書いているつもりはありません。

>>362
もしかしたらこれから俺がだらだら書くかもって事だよ。

村上春樹スレからたぐってきました。
あそこは実質2日でしたけど。
シルバニアさんがどういう人かと思いまして。
なるほど事情は良く分かりました。
大変切れる方ですね。
文学を良く知っているのはあそこで分かりまし、同じレベルの人は一人でしたね。
どうもそれだけではないんですね。
総合的に芸術を話そうとしているのでしょうか？
どうやら何でも知ってるというのも嘘でもないみたいですし。
ただ、あのー助言ですがまわりにレベルを合わせてあげる必要もあるかと思います。
2chですから、自分が分からないことを言われるとコテハンは特に叩かれます。
貴方の能力を知っていれば仕方がないですまされることも知らない人はむっとするでしょうね。
だから文学の話をしてる時に音楽や美術の話を例えても彼らはわからないだけです。
そういう総合芸術を語れるお相手を見つけられるとよろしいですね。
そう、立花隆のような。
まあ老婆心から。
それからID問題は私は簡単に破れますよ。ご自分でも分かってるんでしょう。
ただこれだけ賢い人が自作自演しているとも思わないので黙っておきます。
こちらがおくりこんだ「刺客」はすこしおつむが弱かったですね。
まあ、これからはこのスレ以外では名無しをお勧めします。

>>361
失礼しました。どうぞ。

>>364
どうもご親切にありがとうございます。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1112787677/

何でも知ってるってすげーな。
もし詳しい人ならwindowsのインストール方法がわかんねーんで教えて下さい。
ＰＣＭカードからＣＤドライブを繋げてのｲﾝｽｺ方法なんだけど。　板違いなんで基本スルーで。

>>365
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書くのは帰ってからにするよ。

シルバニアはID変える為に色々できるかもしれないけど、擁護してい
た人たちも同様かどうかはわからないよね。

むしろ恋愛板だから手ぬるいんであって他の殺伐とした板じゃもっと
ボロックソだと思うよ。バレバレだから。

あんなに擁護してたのに一人もIDを晒さなかったと言うのはおかしいね。
一人くらいシルバニアさんじゃありませんよと言って書き込んでもよさそ
うなのに…。
そもそも、顔も、どこの誰かもわからない2ちゃんだ。
怪しいことが一杯重なれば疑われて当然だよ。

もうさ、シルバニアをどう擁護しても自作自演に見えるからいっそIDでるとこでやろうよ。
難民板とかなら移転してもいいだろうし。

でさぁ、擁護してる人たちって一様に、相手のレベルが低かったってそれ
ばっかだよね。これも一緒。自分だけがもう丸裸なのに気づかない、とんだ
裸の王様だね！

難民板はID出ないからどこか他のところに作ろう。
シルバニアさんもここまで言われてるんだから同意してくれますよね？

誰か簡単な流れを説明して

ちなみに、ID変えられるから無駄っていうのはなしね。
シルバニアさんがIDを故意に変えなければいい話だし、
もし変えるようならそこまでして自作自演したいのかYOって感じで
もう好きなだけやってください。ええ。
本人思ってる以上に文章のクセってありますから。
少なくとも自作自演していないのならこのままよりかは幾分いいはず。。？

自作自演とゆうか自分の意思に反して別人格が現れるのでは？
頭よすぎる人にはよくあることみたい

文章の癖なんて簡単に消せるじゃん
ってかどうでもいい

前付き合ってた彼女にさぁー別れた後全然メールしてなかったのにいきなりメールしたらきもいかなぁ？

>>372
あるところにシルバニアというコテがいました。
本人曰く村上春樹が好きで、なんでも知ってるマルチなナイスガイ。(らしい)
鬱病、昼間働かなくてもバカにされない職業。コテを複数持っている…etc.

が、他スレ（村上春樹スレ）にて執拗に自分以外の意見を認めないばかりか変に擁護
する者たちまで現れる。文体は同じだしID出ないからラチあかないってんで、IDの出る
スレを立ててあげるが、そのとたんシルバニアは擁護していた人ともども忽然と消えう
せる。
自作自演だったのか否か---？！

こんな感じ

なんか分からんけど好きにして。
>>369 私を擁護していたのは一人だしIDさらしたと思うのですけど。
私は何でもいいよ。何もしてないから。
ただし、皆さんの合意を得てね。
そんなことより私を擁護しなければ良いだけ話だと思うんだけどね。

〜シルバニアさんが必死で反論を考え中です〜

少々お待ち下さい。

＞シルバニア
もう別のコテにするか、消えたら？？？

純情恋愛板だってあるんだしさぁ。

出る杭は打たれる、だからシルバニアさんが非難を浴びてるんですか？

>>377
なるほどサンクス

いちいち他の板まで出張擁護なんてするヤシの気が知れないとか思うのでごくごく自然の
ことじゃないのかなと。ちなみに>>377だったら擁護のタメだけに違う板に向かう？

んまあ村上春樹がなんの人かまるで興味もわかないので調べもしないです。が、自演してたら
まずいのかと。まずいのは何がどうまずいのかと。自分の意見に対して誰かに同意してもらって
オナニーしたい人たちだからそんなことを気にしてるんじゃないの？
流れも知らないヤツがこんなこというのもｱﾚだがくだらね。

どこの世界にも、頭はいいのに人に受け付けられない人っているよね。
ネットしかり。
例えば堀江豚とか長野県知事とか。
大体慇懃無礼なキャラだけど。
きっとシルバニアは、堀江豚のように、こんなに素敵なボクなのに
なぜ嫌われるのかわからない…って人なのでは？
そのへんの鈍感さが更に人を寄せ付けなくする…のに。

>.382
勿論暇つぶし程度だけどさ。
村上春樹スレ見てみ。
知識あるのは結構だけど、人を説得する能力はないみたい。
勘違いの選民意識は見苦しい・・。

村上春樹スレ見る気がしない
名前に興味が持てない

>>385
シルバニアいわく、それは村上春樹を本当に理解していないからなんだって。
あなたのレベルじゃついていけないからなんだってw

そりゃ理解してないさ。何してる人かも知らないのに
俺はただ単にスレタイに呼ばれてきただけだ
そしたら意味わかんない自演だ村上だなんだかんだでやってるし

なに？お前らは村上春樹と付き合ってたのか？恋人だったのかと問い詰めたい気分になっただけだし。

シルバニア批判ってさ、一人で何もできない人ばかり。なさっけなー。

村上春樹好きでそれに乗じて自分の知識を語りたいならそれはそれでいいんだけど
好きって人がいれば必ず嫌いって人もいるもの。法則といってもいいくらいに当然のこと。
しかも文学板ならアンチと住み分けしてる板ならまだしもこういう板に書けば当然好きな人も
嫌いな人もくるわけだよ。
でも相手が嫌いならトコトン貶める・・・そりゃヲタ行動以上でも以下でもないよ。

それなのに知の巨人などと言ってに、そういうあるべき分別がないから尚更おかしいんだよね。

自称「知の巨人」？

>>388
>>389のような奴よりかはナンボかマシ。

板変える話じゃなかったの。
2，3人で私の悪口言ってるだけじゃないですか。
下らないから寝るね。
おやすみ。

ああ、こういうの定期的に現れるから私別にきにしてませんから。
コテハンで1対1で私とお話しするのなら考えますけど。

永遠の名無しさんなので遠慮しておきます。

永遠の名無しさんですが。

悪口言ってるだけに見えたのか

純粋に悪口にしか見えません。

私　ずっとシルバニアさん　見てました
自作自演　出来るような器用な人では無い
と　思いました
結構…かなり不器用かも　と思います
相手をトコトン責める事なんてしてない
そんな事　あの人はしない
なんで　みんな解らないのかな…

ちょっとメモ。
>>372>>382>>385>>387>>390>>394>>395

>>396
個人的なことだけど>>398で悪口に思えるﾚｽってある？

そもそも他のスレで汁が何をしようとこのスレに関係なし。
今まで彼が何人の相談にのった？お前等いったい何した？

ほとんど単なるコテハン叩き。しかも非常に幼稚。あいつ気に入らないからいじめてやれって感じ。

>>400
二行目はしらねーけどハゲ

どうも単に汁を叩きたいだけみたいだから、コテハン名乗ったら？それでイーブン。

400>>
そうだよね
いつもシルバニアさんは優しい
他の人に反感かうの解ってても
その人（相談者）に　とって
１番の言葉を　気持ちを言ってくれる

>>403
誰に言ってるんだ？

>>404
＞一番の言葉を　気持を言ってくれる
それは安易に404が決めることじゃないと思われ

他のｽﾚでは気に入らないことはすべて相手のせいにするくせにwおだて
てちやほやしてくれる人には対応いいのかな？ま、ご本人さまかもしれな
いが。
頭がいいというわりにはあまりに無分別なのはおかしいよ。

君にはもう何もしてあげない‥

遊園地へ行ったり、海へ連れて行ったりもしない
相談もしないし、もう相談に乗らない
君の前では笑わない
君の前では泣かない
君にはもう何もしてあげない‥

友達なんかにはならない
今まで通りでいられるわけがない
君を思い出には変えない
好きだった‥　ただ君が好きだった‥

「貴方だけなの」と言ってくれた‥
あの時の言葉は嘘では無かったんだよね‥
思い出の中の君なんていらない！
好きだった‥　ただ君が好きだった‥

これから君が誰の傍にいても
時々、僕の夢を見て胸を押さえればいい‥
「どうしてこんな夢を見るんだろう？」と
君が苦しめばいい‥

君にはもう何もしてあげない‥
僕にはもう何もしてやれない‥

シルバニアがあらわれると荒れるからいい加減消えてください。プライド
あるなら引き際くらい潔くしてくれ。

>>408
他の人とｾｯｸｽしてる最中になら思い出すかもね。

質問。

その時の気分によって書き方（敬語、タメ口等）も変わると思うんだけどさ、それもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝになるの？
現実だと普通の言葉遣いでもネットだと自分の心内を書くから、
どうもその時の気分によって文体が左右されるんだけど。
他の人はそういう事ないん？
文体変わっても名無しならいいのかな。

>>411
空気嫁ばおｋ

>>412
ありが�d。
気分によって言葉遣いが極端に変わる時がありますが、
迷惑はかけないようにします。

>>シルバニア
なんで意味ないの？
ＩＤが出れば擁護してる人のＩＤだって出るんだから
自作自演かどうか分かるじゃない。
相手は擁護してるのが自演だって言ってるんだから。
他の板に戦いを持ち込んだのは今回だって同じこと。
そしてここには住人もいる。
ここの住人には迷惑掛けてもいいってことだよね？
こういう論争をするためにスレを立てるのは間違ってる？
ぢゃあ、こういう論争をこのスレに持ってくるのは正しいの？
私には前者のほうが正しいと思うけどね。
誰が助けてくれた？っていうけど
向こうでの出来事なんて私は知らないのよ・・・。
今なら援護に行くけどね。

>>370
そうなんだよね。
私も何度かシルバニアさんだと言われてきたけど
私がシルバニアさんかどうかっていうのは
結局、本人しか分からないんだよ。
>>373さんの意見に同意だね。
一度ＩＤ変わったら元のＩＤには戻れないわけでしょう？
だからこそ、自作自演の証明にもなるんじゃない？

>>377
うーん・・・。
ＩＤ出るとこに行った途端消えるっていうのは
疑われると思う・・・。
擁護してた人もだから特にね。
あとやっぱりシルバニアさんがその板に戻らないっていうのも
疑われる要因なんじゃないかと思います。

それから村上春樹スレも板違い削除依頼を（私が）出しています。
そこで議論を続けているとスレが削除されない可能性があります。

>>356＝シルバニア
うん。一筋縄ではいかない相手ですｗ
だから今まで私は、あの人のことを分かったつもりでいたけど
あまり分かってなかったんだと思う。
駆け引きって、どういうことを言うんだろう・・・。；
きっと彼は私が去ったら追いかけて来てくれない。
押して引いてを駆け引きというのなら
それは通じる相手じゃないのよ；；

今はね、あの人が何かマイナスなことを言う時は
何かあった時だとか考えすぎちゃってる時なんだって分かるの。
気を張ってるわけじゃないけど、だんだんと分かってきた。
そういうことでいいのかな？
それに対して私が出来ることをすればいいの？

こうしたら相手の心をつかめるとかっていうのは考えないけど
こういう時、この人はこうして欲しいんだっていうのは
分かるようになってきた。
距離は離れてるけど心は、いつも傍に居る気がするの。
それでいいのかな？


>>376
気持ち悪くなんてないよ！！


408＝きいろ
きいろさんの作ったもの？
それとも書き写し？
どっちにしてもなんだか切ないね・・・。

>>376
ちょっと様子見くらいの感じでメール出してみるぶんにはいいけど、
相手に迷惑がられたらやめときましょう。
きもくはないかもしれないが迷惑じゃないよ！とは言えないので。

新しい教科書の話しをしてください
なぜそのようなひどい教科書が採択されたのか
なぜ>>235さんはひどいと感じなかったのか！

シルバニアさん教えてください！
なぜ2003年11.9衆議院選挙で与党は自民党は負けなかったんですか？
あれで雅子様もノイローゼになったと思います

おはよう。ルビーはちょっと勘違いしてるみたいなので少し言い訳。
あのですね、IDは二つ出したんですよ。それで十分なんです。
昨日ですけどね。ですからもうそれで自作自演をしていない証明になっているんです。
それは彼らが言い出したこと。それでもしつこく食い下がってきただけのことです。
そしてそこには住人がいてそこで戦うことは出来ません。
論争をするためにスレをたてるのはルール違反と前も言いましたね。
ここの住人に迷惑をかけたのはもう謝罪していることです。
それで許さないといわれるのなら私は何も言えません。
それから彼らは意図的に嘘をついていますが、私がいなくなってから
IDが出るスレを作っています。見たのは当分後のこと。
そこに移行したのではなく二人でIDを見せろと彼らが言ったのですよ。
面倒くさいのでほっておいたのですがしつこく言うので昨日証明したことです。
>>373一度IDを変えても元に戻れます。
誰も種明かしをしないのがこのスレの住人のコンピューターに弱いところです。
全部種明かしすると面倒くさいのでもう止めときます。
この辺で許してもらえませんか？
正直な話私も面倒くさいんですよ。
その理屈で負けてる人間がいつまでも食い下がってくるのが。

1です。私が出てくるのはあまり良くないことですが。
ルビーさんは2chのルールにお詳しくないようですね。
本来他のスレ、ましてや板に争いを持ち込むことは許されません。
今回あの荒らしがもちこんだのもルールに反してます。
ただ元のスレは削除要請が出ています。議論が続くと削除されません。
従いましてこのスレで処理するしかないでしょう。
シルバニアさんは出掛けたふりをして打ち切ったのでしょう。
大勢が決まったところで即座に止めてください。引っ張りすぎです。

>>421
引っ張りすぎはあんただよｗ
ルビーには時差があることを理解してやれよｗ

>>1
シルバニアをここから追い出してください。
荒れるもとです。

恋愛に関係ないことだから他でやってくれ

シルバニア氏を追い出す必要はありませんし、できません。
ここは2ch、ひろゆき氏以外そのような権利を有しません。

>>420＝シルバニア
おはようございます。
そうだったのですか。ごめんなさい。
私あんまりよく分かってないんですよね；
だからそれで相手の気が済むならやってあげたらいいのにって
そればっかり思ってたんですよ。
まぁ、もう居ないみたいだし、これで落ち着くのかな。

>>422
ありがとう。

>>421＝1
はい。私は２ｃｈのルールはほとんど知りません。
このスレでの議論うんぬんに関しては
これ以上書くとシルバニアさんを責めていくような
気がするのでもう書きません。
私がこの話を引っ張っているのなら申し訳ありませんでした。

ひとつよろしいでしょうか？
私はこのスレ大好きなんですよ。
自分に忘れられない人が居るので、そういう方の気持ちは分かりますし
人を本気で好きになるという話を聞くのが大好きです。
それに何人かの人、私が何度か言ったように
ここは恋愛サロン。
それを守ろうとするのはいけないことですか？
私が恋愛関係の話を出したところで
流れを持っていけなかったし無駄にしただけで
守るなんて大それたことは出来てませんでしたけどね。

私は>>422さんの言ってくれるように
人と逆転の仕事をしているため遅れて事態を知ることがあります。
そしてその問題に自分が思うことがあれば
今後も書いてしまうかと思います。
何日か経った事件でなければね。

それがいけない事だというなら私には無理だと思うので
もうこちらにはお邪魔致しません。
長い間、お世話になりました。

>>ルビー
初対面でなんだが、おいおい早まるな。
あのシルバニアとあんたの意見がよく食い違うからこのスレ持ってるんだよ。
シルバニアは知ってのとおりとても優秀だし人の心も分かるけど、一見やさしくないんだよ。
逆説的だけどあんたがいるから理解されてるところも多いし、すれも存続してるんだ。
一言言われたくらいで出て行くなんていうことはよせ。
よいこのルビーファンが泣くぞ。俺もだけどな。

暇なもんでね、シルバニアの素行調査したよ。
言っとくけど私は彼を信じてるからそのフィルターを通した上での話しなのは許して欲しい。
彼は私が知る限りコテハンでは３回出張してた。
１回は例の京香さん。
彼女はインモラルなことをしてしまったんだが、それを悔いている。
その上でそれ抱いて未来に生きると言っていた。
ところがしつこくそのいんもらるな行為、具体的にはちょっと言いにくいが
をしたことを自分のモラルを振りかざしてしつこく攻めている人がいた。
そこにシルバニアが登場、過去のことはおいといて未来に生きればいい。
他人がモラルを振りかざして未来を閉ざすような発言をするのは許されないと展開。
まあ、ここと同じだよ。
大勢はシルバニアに傾いた。京香もここ来て感謝してただろ。

その次が結婚を約束していた恋人が半年前に急死した話だった。
親戚がお見合いの話を持ってきたという話だった。
ここは私も名無しで加わっていた。
そこででていた意見は二つ。
1.彼氏の事は忘れて次のことにいくべきだ。
2.本当に彼氏が好きだったんなら次の来いなんかするべきではない。
１の意見が優勢だった。
そこにシルバニアが登場、今辛いのなら休め、無理する必要はない。
そのうち悲しい思いが思い出に変わったときに次に踏み出せばいい。
俺はしびれたね。
やっぱり彼は自分が近親者をなくしているしうつ病だからこそ
そういう心がよく分かるんだろう。

最後が例の村上春樹騒動のノルウェイの森。
そもそもなんでこの板にこのスレがたったのかは分からない。
芸術だから好き嫌いはある。確かにその通り。
そして村上春樹大好き人間のシルバニアから見れば嫌いなら嫌いで何が嫌いか正当な理由が欲しかっただろう。
ところがその男は春樹の性描写が多いのでうんざりと論理を展開。
シルバニアはまず性描写くらいで云々言うのはおかしい、もっと本質を見ろと言及。
そして最大の問題は彼の言う性描写はノルウェイの森の話ではなかった。
これ文学板でやったらめためたにやられるだろう。
まあしかし少しやりすぎたと思ったのか次の日は礼儀正しく登場。
そして今度は文学が分かる人間が出てきたので二人で対話。
主に向こうがシルバニアに対してこれは読んだのかあれは読んだのかと聞いてくる。
そうするとシルバニアが読んでるだけではなくその内容について語ると言う形になっていた。
ただ、向田邦子と村上春樹の方向性の違いをかたるのに彼は他の芸術を持ち出した。
これだけほんの話をできるのなら当然絵画や音楽の話で語れると思ったんだろう。
マーラー、リヒャルトシュトラウス、ピカソ、クリムトくらい私でも知っている。
彼は知らなかった。別にそれは悪くないが少しむっとしたんだろう。
そこにあの荒らしたちが登場、後はめためた。
多分荒らしたちはまるで文学なんか分かっちゃいないわけで単に
シルバニアが生意気そうに見えたからたたきたかったんだろう。
ID関係の話は言いたいことはあるがシルバニアも気づいてないわけは無いので黙っとく。

機械マニアさん、荒らさないで下さいよ
何の意図を持って書き込んでるんですか？
ルビーを引き止めておいてその引っ張りはなんですか？

>>機械マニアさんどうも。
あなたやっぱりそのあたりの話詳しかったんですね。
まあ、音楽は当然でしょうけど。
>>ルビー
ちょっと悪い言葉を使うとそれくらいの事で出て行くって言うと
脅しにとられますよ。
だって出て行かれたら私達困ってしまいますから。
何度も言いますがスレを荒らしたのは公式に謝罪しています。
他に場が無かったですからね。それは理解されたでしょう。
それじゃいけませんか？
あの、私もここでは恋愛の話をしたいと思っています。
その思いは変わりません。最近脱線しましたけどね。
別にそれを壊そうと思って荒らしをここに誘導したわけではありません。
結果は結果としてこのあたりで怒りの矛を収めてください。
あなたの話しも真面目に聞いています。

俺は解説しただけだよ。

>>ルビー

こうしたら相手の心をつかめるとかっていうのは考えないけど
こういう時、この人はこうして欲しいんだっていうのは
分かるようになってきた。

これが分かっているのなら十分です。
正面からぶつかると言ってもただ相手の気持ちが分からない時にぶつかってもマイナスです。
相手が自分を必要としている時に現れる、そして相手の心の中に入っていく、それが大事でしょう。
べつに駆け引きと言っても押して引いてが通用しそうな相手でもなさそうだし、
それって大体失敗しますよ。

今、わたしが欲しいのはそういう言葉じゃないのに、、

そんな時にもっともらしくトンチンカンな事を言う男の人って
どうなんでしょう？

　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　 　 　 　 　 　 lーー- - 、
　　 iﾞ￣ l　　　 　/ヽ、　 　　 iﾞ￣ l　　　 　/ヽ、　　　　　　l　 .l　　|ヽ,　　　　 ヽ＿ 　 ,ノ
　　 l　 ,l｀　　　　l, 　 ﾐ　 　　 l　 ,l｀　　　　l, 　 ﾐ　　 , -ー┘ 　￣ヽ、 ＼　 　 l￣ | ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞー"　　　　　　　"- '

>>431
でも人の好き嫌いに正当な理由を求めるなんておかしいよねw
何か高尚な理由付けしないと認めないらしいし。

しかもさ、好きなら好きな理由はいくらでも作れるだろうよ。
好きなんだもん。

村上春樹スレではシルバニアは早い段階から見限られてたんだよ。
要するにﾊﾅにつくっていうか。
2ちゃんでも、知識が豊富だと、それ故に知識のないものへの説明の仕
方って上手い人沢山いるじゃん。それがシルバニアにはないのに自画自賛
しってからﾊﾅについて臭い臭い。

まず、「人に不快感を持たれない書き方」に関する知識を
仕入れたらいいと思う。

　　　村　上　　春　樹　の　話　題　は　他　で　や　れ　

つ い で に シ ル バ ニ ア は ど っ か い け

>>438->>440
人が好きなものを嫌いと言うなら正当な理由が必要なもの。
あれは全然正当ではなかった。機械マニアのいうとおり。
ノルウェイの森を嫌いと言うなら他の作品を持ち出すべきではない。
ただの馬鹿。
知識がないんならあんなスレに来なければいい。
ここでは彼は非常にわかりやすくいろんなことを教えてくれる。
上の方の国連安保理の話でも読んでみたら。
つまり話しが限定されたものに対して書き込みをするのならすでに知識を持っているのがあたりまえ。
持たないほうが悪いよ。
ついつい文学板と同じ気分で話してしまったんじゃない。
知らない事を威張る精神が私には理解できない。
シルバニアは別に自画自賛していなかった。
というよりなにより438から440の中で話が摩り替わってるのが面白い。
あなた方も馬鹿の仲間。
知識じゃなくて考える力が無い人。
さあ、さっさとお帰りください。

つ い で に シ ル バ ニ ア は ど っ か い け

荒らしは上げが基本でしょｗ

つ い で に シ ル バ ニ ア は ど っ か い け

擁護していたうちの一レスは私です。単に面白くなりそうだった
からです。汁は嫌いです。

あーくだらない。村上春樹のスレ見たけどシルバニア全然悪くないじゃない。
あの程度の文学知識でシルバニアにぶら下がろうとして跳ね返されてるだけでしょう。
まともに議論ができてたのたった一人だけ。
後半はただの荒らし。文学なんか興味なし。
シルバニアじゃなくてあんたらがどこか行って下さい。
もう荒らさないで。

シルバニアの意見はおもしろかったけど、とことん自分を高みにおく
ことしかできない人だから、もうこのスレ以外にはシルバニアの名前
では書き込まないで欲しい。
自己満足のレスは荒れるからこのスレだけにしておいてほしい。

要はだね、シルバニアくらいなんでも知ってる人がいてですね、
彼のお相手ができたら満足できるんじゃないかな？
それと確かに他のすれではコテハンしないほうが良いね。

でも、四六時中張り付いてるシルバニアさんのようには、普通の人は
できないしさ。やっぱりこのスレからはでないでほしいなぁ。
自分はシルバニアさんの知識には興味ないから他のスレに来て不愉快な
物言いで荒らさなければいいや。

スレ違いだから全員どっか逝け
俺もルビーが来ないなら、もう来ないから

>>450
彼と同じレベルの知識と思考力持ってる人そうそういないの分かってるでしょ。

>>452 じゃ一緒に心中したらｗ
１人じゃ何もできないんだ。

そもそも議論向きの人はこんなスレのシルバニアなんて知らない現実。
自分も自作自演騒動で知ったし。

シルバニアがいなくなれば丸く収まるんじゃないの。

>>455
まあ色々なスレにはいるみたいだけど、コテハン変えているみたいね。
その理由は私は知らないけど、時々、芸術、政治、心理学関係をかたると
とっても詳しい事をしゃべるので嘘ではないみたい。

シルバニアは、もう出ませんていうセリフ何度も言ってるよ。

失礼、スレじゃなくて板です。

荒れなきゃ伸びないこのつらさ、ﾄﾎﾎ

毎日昼間も夜も何してんだか知らないが、むしろあそこまで
パソコンにはりついてて無知だったらそれはそれでこわい。

>>458
「もうでません」じゃなくて「しばらくでません」だろ。
というかお前何が言いたいわけ？馬鹿？

>>461
パソコンで得られる知識なんて限られてるよ。
それはちょっと違うんじゃない。

知識はあっても良識に欠けてる人なのか？それは大変だ

>>462
失礼だなチミは、、

汁の良さが分からないなんて馬鹿だな

>>464
まさしくそんな感じ。
もうちょっと生身の人と話したほうが良さそう。
もっとこう…知識があるならそれに相応しい披露の仕方を
学んだほうがさ…とは思う。

汁の良さは惨たらしい長文だよ

いい加減にこのあたりでおやめください。
シルバニアさんはここのメンバーです。
彼に出て行けということはできません。
もちろん彼が自分から出て行くのなら勝手ですが。
もう荒らしは十分です。
反シルバニアの攻撃も何の意味もありませんし、その反撃も無力です。

>>469
お前ルビーへの謝罪が先だろｗ

>>468
ﾜﾛﾀ

>>470
なんで？

>>1
1だと思って調子乗ってんじゃねーﾖｫｩ

なんで？ってよく言えるねーｗ

>>468
あれは論理的に長い文章でしょう。
きちんと起承転結がある。
あなた方は文章を読みなれていないので長文が読めないだけじゃない？

そろそろ長文かまして欲しいな、、
休みたいから

>>475
でた。お得意の相手攻撃。誰かさんに似てるね。

良文は読みなれてるけど駄文はよみなれてないし
最初の書き出しで決まっちゃうからｗ
シルバニアです、、、じゃねーｗ

確かに忘れておりました。
ルビーさん失礼しました。
あなたのお気持ちはよく分かります。
ここを荒らさないで恋愛の話に持って行きたいのですよね。
それは私も同じ気持ちですし、この状態は残念です。
お願いしますので出て行くなどといわないでください。
あなたもここの非常に大事なメンバーです。
何とかもとの状態に戻したいと私も思っています。

>>479
お前が間抜けな登場しなきゃいいｗ

>>480
1も大事なメンバーだろ

>>481
汁のお飾りか？太鼓餅か？

それではシルバニア批判の方々はどうもただの荒らしのようですので
それに対する反撃は一切行わないでください。

>>483
ナイスな仕切り！！

荒らされてしまう要素がシルバニアにはあるってことですねぇ・・

確かにシルバニアは性格的に問題はありますが、ずっと続いてきたメン
バーですのでこのスレ内でならいいでしょう。
他のスレでの事を、シルバニアが常駐してるからといってこのスレに持
ち込まないでください。

>>486
人の名前をかたらないように。
トリップをつけました。
それから他人の人間性について言及するのは私は非常に不快感を覚えます。

トリップつけるのが遅かったようですね。
>>486も>>487も私ではありません。

いやいや私こそが・・

>>487
私もそう思いますが、人の名を騙って不快感を訴えるのも不快です。

馬鹿な1だこと。
可哀想。。

どうして最初からトリつけなかったんだろ？＞1

>>492
長い間つけなくても特に不便はなかったのでつい油断していました。

トリアレルギーとか？？

>>492
名前抜き忘れた時に言い訳しやすいじゃん

どうでもいいよｗ

名前抜き忘れて取り乱してる馬鹿がいたなｗ

誰？
もしや親父と三角関係になっちゃった例のスレ？
あれもどうなったんだろうなぁ・・・・・

そもそも今までの1も本当に1なのか？？

487がどう見ても本物。他の4人が25分に一斉に例のすれに出てみろ。

1と機械マニアがオーバーラップするんですけど。

>>501
しませんけど？

>>501
どっちもマヌケか？ｗ

そもそもこんな荒らしをすることが自分の正当性を失っている。暴れたいだけなんだろ。

そもそも荒らしの定義は？

長文駄レス

>>505
自己陶酔

>>505
横モレ

結局487が本物だろ。しょーもな。バレバレなんだよ。

もう放っておきましょう。

失礼、間違えました。

ルビーは戻らないのか？シルバニアも1も謝ってるんだから許したら？

仕事ｵﾜﾀ。
今日もスレが進んでるなあ。
最新レスを読む限り、ルビーとシルバニアの仲になんかあったのかな？
ケータイからだとさかのぼるのが面倒だ（つд；）
さてどれどれ。

このスレにルビーが出てこなくなれば、
スレは廃になる。

我等のアイドル、ルビー出てきてくれ！
ただ一度出てこないと言って、急に出てくるわけにも行かないだろう。
コテを変えて出てきても良いんじゃ？もともとルビーも誰かにつけてもらった
ハンドルだから・・・
ダイヤ、とかエメラルド、翡翠なんかも良い。兎に角ルビー考え直してッくれ！

ルビーこの糞スレから出て行って正解です。
何故>>1が急に出てきて、こんにちは？するの？最悪

実は1もネカマも他のｺﾃは普段名無しで書き込んでいて、
ここぞというときに書き込むのでは？
だからタイミングが良いんだよ。

>>515
意味不明です。
彼はスレ主、問題があるときは彼に従うというのが合意事項でしょう。
>>516
分からないけどタイミングは確かにいい。
でもそれって何の問題もないですよね。

問題がなければルビーは出て行かない。
ただそれだけの事。
私はそうだと思ったから書いた。
そうそう、私はルビーが好き。
彼女のはっきりとした意見を見てると気持ちが良い。
後の人は能書きが多すぎる。
ルビーは本当に言いたいことを正直な気持ちで言ってると思う。

シルバニアと１は結果を急ぎすぎるから良くないよ。
１はスレ主代行（だっけ？）になった時に昼間常駐者の意見だけ聞いてアンケートを締め切ろうとしたり、
シルバニアは相手の回答を数時間も待てないし。
二人ともゆとりがないのかな？

今になって思うのだがこの人間にみんな踊らされてはいないか？

>>37 ：私の存在 ：2005/04/06(水) 23:15:30
いつも最初はこういったもめごとから始まります。
楽しいですね。
さて今回のスレ７はどういう展開になるでしょうか？
また私がシルバニア、ルビーのような駒を動かし
面白くしますのでよろしくこれからもお願いしますね。

ゲーム始まり!!!!！！！！！！！！！〜〜〜やんわｗ


臭う？？？？

そんな賢い人間じゃないよ、彼は。

いや別に

>>519
常駐してる人はそんなもんよ

>>519
あのスレ主代行と今の>>1同じ人物か？
しゃべり方は似てるけど、>>1は失言はしないぞ。
それとスレ主代行にするかどうか決めようとしたのは別の人物だった。
シルバニアはなんかあったっけ？
俺は覚えはないが。
そういや今日は出てこないが静観してるのか紛れ込んでるのか。

忘れられないな
忘れたいな
忘れて欲しくないな

荒らしがいなくなったところで聞きたいが、ここにいる限りシルバニアに問題あるか？
相談者がいれば親身になって聞いている。
割と彼独特のアドバイスをする。
知識と思考力は誰しもが認めるところだろう。
長文が駄文だといわれていたが明らかに事実誤認だと思う。
彼は非常に流麗で論理的な日本語を書く。（と私は思うよ）
ルビーがいなくなったらこのスレは困るだろう。
ではシルバニアがいなくなって困らないのかい？

困る、困らないじゃないだろ
引き止める権利も無いし、出て行けって言う権利も無い

聞き方が悪かったね。彼をどう評価してるかということだよ。

困るという台詞が汁のサービス精神を刺激してるねｗ

失礼ですが、ちょっとトリップが再現できないのでこれでいきます。
どれかにはひっかかるでしょう。
誤解だけ解いておきます。
私はそのスレ主代行さんではありません。
それから出来るだけ出てこないように心がけてはいます。
今日は出過ぎました。
普段名無しで出ることはしていません。

実際問題、シルバニアがいなかったらこのスレは持たないだろう。
おまえら最近ここにどれだけの相談者が来てるか気がついてるか？
しょうがないからシルバニアが話しふってるの気がつかないのか？
そして閑散としてない振りをしてる。
あんなこと他の人間に出来るのかい？
だいたい文句ばっかり言ってる奴らは昔の恋人の話位すりゃいいだろ。
これだけの人間がいればいくらでも話し出るはずだぜ。
俺だって別に明日してもかまわんが。
いつも見てるだけで文句だけ言う奴が一番気に入らないね。

私はシルバニアさんの話が聞けないんだったら全然詰まんない。
それはたしかにルビーさんもストレートに意見をはっきり言うかただと思うし
言い方だと思うけど、やっぱりシルバニアさんの意見はすごく含蓄ぶかいと思う。
ルビーさんのときだけ残って欲しいっていっておいてシルバニアさんになったら
それは彼の勝手だってちょっとへんじゃない？

>>530
>>487あたりで名前をかたった人ですか？
不愉快です。

まあいいんじゃないの？
シルバニアもルビーもきいろも大体出すぎだったよ。
機会マニア同士でちんたらやっていこうよ。

実際彼らが牛耳ってた時は、かなりうざいもんがあったよ。
>>1もそんな気持ちが抑えられなくって出てきたんだよ。
わかってやんな

ああ、別に彼ら3人に何の恨みもありませんので。
お間違いのないように。
出てきたかったらいつでも出てきてくださいね。
ただ長文過ぎるのはね、読むのがしんどいね。

そうそう
友人に聞いたんですが、２ちゃんにはIDの出る板と出ない板があって、
出ないほうでは自作自演云々ですね。
でも2チャンではすべてID（記号）が出て全て解るみたいですよ。本当かな？？
と友達は言っていました。

ですから僕のような自演人間（名前を変えるのが好き）は即解ってしまうみたいです。
はい〜〜、この話本当だったら、シルバニアさんも自演してたら向こうでは
ばれてるんだよ。あっはは、まあいいじゃん。

■■■■【中国】　サーバー攻撃一斉報復　やらないか？　【日本】■■■■　

　日本・防衛庁、警視庁などが中国からのサイバー攻撃によって被害を受けている。
実際に攻撃しているのは中国の民間の人だと思われるが、本当に悪いのはあの人たちではない。
　デモを止めようとしないのはどこだ？
　昨日あったように、戦争の惨殺画像を流して洗脳しているのはどこだ？
　・・・一緒に反日サイト　つ　ぶ　さ　な　い　か　？

　■■　４月１５日　２２：００〜　田代砲一斉攻撃実行　■■

○攻撃先
*攻撃ターゲット1：http://www.cfdd.org.cn/web/index.html
攻撃ターゲット2：http://www.1931-9-18.org/ 　
攻撃ターゲット3：http://www.zgminyi.com/

■武器

http://home01.isao.net/symgames/tashiro（メガ粒子田代砲）
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up11098.zip （神田代砲）

砲撃前にインターネットオプション→インターネット一時ファイル→設定→
「ページを表示するごとに確認」にチェックを忘れずに。

■串はここでhttp://www.cybersyndrome.net/

○本部
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113503594/l50

>>ルビーさん
私は今とんでもない間違いに気がつきました。
>>421の最後の一行は貴方に書いたものではなく、シルバニアさんに書いたものです。
戦いの大勢がついたらすぐに打ち切ってくださいといいたかったのです。
すみません。私の日本語能力が足らないためにとんでもない誤解を与えました。
貴方が思ったことをおっしゃられるのはまったく自由です。
タイムラグがあることも理解しています。今回は私の不自由な日本語のせいということで
ご勘弁いただけないでしょうか？

>>534
どうだろう。つまりここに書く人間はだいたいレスを期待してる。
だから、ルビーみたいに必ずレスを書く人間やシルバニアやきいろのように
その場に応じて書く人間は必要ではないだろうか。
実は最初は一人の人間が時分のことを書いてそれをいろいろな人間が突っ込みを入れていた。
その最後の人間がシルバニア。もっとも彼は突っ込みをいれにくいほど見事な自分の心理分析をしていた。

途中で切れてしまった。パート3くらいまではまだ名残があったけど。
関西OLや携帯屋は今でも出ているね。
長文が読めないというほどの長文とは思わないのだが、シルバニアの場合。
きちんと必要なことを論理的に書いている。
読むのがしんどいなら仕方がないが駄文ではない。
非常に綺麗な日本語を書いている。
あらしの言っていることは単なる中傷で彼らが馬鹿なだけだ。

>>536
釣りか。
このスレはIDはでない。全ての板がIDが出るわけではない。
それが何を意味するのか？
ようするに場を盛り上げるためなら自作自演くらいがたがた言うなというこだよ。
実際にIDが導入された途端にまったくつまらなくなったスレもある。
所詮2ch自作自演をしてないといえばしていない。
そう思っていれば言いだけで何も目くじら立てるほどのことはない。
昔の自作自演なんてもっと酷かった。

>>533
お前が偽者で>>538がほんもんだよ。
バレバレの嘘をつくのやめな。
どうしてID出さなかった？
お前らが大好きなやり方だろう。
それから本当の１ももうトリップ忘れないでくれ。
疲れたからこれでお終い。

>>536
ＩＰのこと？
それはレスすればこちらの情報として管理側にはそりゃわかるんじゃない？
だから2ちゃんは完全には匿名ではない。
ちなみにＩＰを出すにはフシアナさんするか、削除依頼した時くらい？
だから汁さんは削除依頼したそうだから探せばあるだろうね。
まぁでも晒したからといってなにがあるってわけでもないよ。

>>542
IDの意味わかってます？？

すまん、おわるつもりだったが。
おいおい、削除依頼したくらいでIPさらすか？
IPなんて裁判でも起こさないと出さないぞ。
初期のころはIP記録してなかったくらいだしな。

こんにちは
機械マニアさん。
釣りなんかではないよ。
僕は人を傷つけたりしないし、
そうねコテをたくさん変えて、自演しまくり、
スレを盛り上げ、２ちゃんで遊んでマース。
いけないでしょうか？？？
ウザイと言われれば即消えるしさー。
また別の人間になりきって現れますけどね。正直な話ね。
　　　　　　　　　　　　　んじゃーね、また違うコテで来マース。チャオー

>>545
あまいね

>>544
頼むから馬鹿なこと言わないでくれ。
彼らはシルバニアとその仲間が同一人物かどうか調べるためにIDが出る板で
スレッドを作ったんだよ。
シルバニアともう一人はそこに言ってIDが違うことを証明した。
スレ主の偽者たちにそこに行ってIDが違うかどうか出してみろと言い返された。
誰一人行かなかった。当たり前だろう。同一人物だからな。
だから偽者バレバレだといってるんだよ。

>>545
？削除依頼したことない？削除依頼すると自動的に依頼した人のIP出る
よ？勿論誰でも見ることができる。

>>548
あれは、立てたあの時でないと意味がなかったんだよ。しばらく消えていた
のにそれこそどちらかが書き込んだあとでもう一方が書き込んでもタイミン
グが良すぎるから。それに時間がたてばIDは変わるしね…。
まぁ携帯から書き込むこともできるから無意味っちゃ無意味。

ちなみにスレ主に対してIDが違うかどうか要求しても意味なくない？
だってスレ主は自作自演ではなく騙りなのだから。

なるほど、わかったよ。私が甘かった。
が、それがどうしたという気もする。
IPわかっても何も出来まい。
>>546
勝手にやってくれ。俺はそんなことでがたがた言わない。

>>550
すまんがそれはそっちの言い分だ。シルバニアは先に消えるといって消えた。
その後に君らがスレを立てた。ちょっと良く分からないが時間がたてばではなく
日にちが変わればだろう？
どっちにしたってIDが二つ同時に出たことに変わりはない。
携帯を使えばIDは二つ出せる。それにどうして誰も言わないのか私も不思議だった。
こいつらバカじゃねーのかと。
スレ主にIDを要求するのは本当に意味がある。
あれはほとんど同一人物。ちがうIDが出せないのさ。

さあ俺は今から機械をいじる。もおやめるぞ。

>>551
まあそう言わずにさ、
開き直らなくっても貴方がシルバニア出なかったら良いんでしょ？
貴方は自演していないんだったら、そんなにシルバニア側について、
余分な援護、擁護しないほうが良い。
またそんな事しなくってもシルバニアという人は自分で打開するんじゃ？
貴方のようにシルバニアさんがわに着くことばかりの意見を見て、
世の人はシルバニア自演男像をつくりあげる。
おれもシルバニアは勿論自演男としては筋金入りだと思っています。

君の言葉を借りれば、「それがどうしたという気もする。・・・俺はそんなことでがたがた言わない」
それで良いじゃんね！

俺は正真正銘の自演男！これって悪い事＞？？？

　　　　　　　　　シルバニアさんっ？答えてちょう！！

だから何かするなんて誰も言ってないよ、大丈夫・・？
IPの話が出てきたから。で、そういや汁削除したとか言ってたな〜と
思ってさ。ああ、この削除もこの人がやったんだ…くらいしかわか
んないだろうけどね。

>>552
騙りなんだからIDがずっと同じでも我こそは>>1ですと言い続けてれば
何の問題もなくない？

PC2台、携帯３、所有してます。

例のID出るスレ立てたの実は私なんだけど、だから携帯から投稿したら
わかる板（IDの末尾が０だと携帯からとわかる所もある）にすればよか
ったと立てた後で後悔したんだよね。
でも結局スレに気づかなかったのか知恵回らなかったのか、立てた直後に
書き込まなかったからねぇ…。

機械人間です。
泥を吐きます。
実は・・・
私は・・・
０００００です。
なんて事もありうるんだよね。

やっぱり釣り師w
シルバニア出てきたら。

>>557
ごめんね、犯人は私でした。
そういうことする奴がいるという、見本です。
ID入りでも携帯３つに、PC２台で5人でーす。

これは単なるおはなしですのくれぐれも・・・>>558ちゃんもね。

ば〜いい

機械マニアさん
怒った？

だから、いっそ自演してるよーなんて言いながらやったほうが気が楽なのにね。
でも誰も私が自演人間だという事を知らない！はっはっはっはっは〜

シルバニアや、ルビーがいなくっても
このスレは面白い

ＩＰとかＩＤが分かるのって管理人さんだけ？

IDは時間の横に書いてある文字列。出る板と出ない板がある。
恋愛サロンは出ない。

IPは通常管理人さん以外はわからない。
その場だけのIDと違って個人情報みたいなもの。（それだけじゃ
あんまりわかっても意味無いけど。）ちなみに名前欄だかメル欄だ
かにfusianasanと入れれば自分のIPが表示される。
あとは削除依頼板に依頼を書き込むと書き込んだ人のIPが表示される。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1108825032/l50
このように。

こんな感じ？

>>561
悪いが全然面白くない。
ここのスレタイと関係ない話ばかりで何が面白い？
そんな雑談はどこかの板で作ってくれ。
ここは恋愛サロン、関係ない人はでていってくださいな。
自演人間も予想どうり釣り氏だったしね。
最初から釣ろうとしてるのバレバレだったよ。

si

やっぱ汁は書きたくてしょうがなかったんだねｗｗｗ
ほとんどこれ汁の書き込みでしょ？
ルビーに恥ずかしいとこ見せない方がいいよｗ

機械マニア＝シルバニアさんね

>>567
証拠を見せたまえ！このキチガイが！！

機械マニア＝シルバニア
最近夜は規則正しいのねｗ
相変わらず朝は早いみたいだけどねｗ

マシーンマニアとシルバニア同一人物であっても可笑しくはない・・・
しかし自演人間もよく見破った！

証拠を見せたまえ！このキチガイが！！

証拠を見せたまえ！このキチガイが！！！



気知外かな

気知害だろう

くだらない。機械マニアがシルバニアである根拠がまるでない。
見破るも何もただの思い込みじゃん。

吉外

証拠を見せたまえ！このキチガイが！！

巷で大人気のキチガイスレはここですか？

サー出てきました
キチガイ男！言いますよ〜〜
キチガイ男の出現！
子供の頃よく言われた
「アホ言うもんがアホや〜！」っと

さあ言いなさい〜〜〜〜！キチガイ男君！

ちっちきちーやで

このスレに病院中が注目してます。

院内観戦。

>>580
証拠を見せたまえ！このキチガイが！！

>>582

おまえや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　お前やお前や〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キンキン

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
シルバニアってシリスって奴みたいだな

香具師は豪な嘘吐きだったが・・・そいつとの類似点がめっさ多い。
別人だろうが、何か見ていて痛いな
(自演の真偽は如何でも良いが、しっかり自慢厨な部分が痛々しい)

人間、生きてれば色々ある。
仕事で嫌な事もあるかもしれないし、ボロボロに疲れる事もある。
家庭内でも色々あるし‥

ルビーさん
何があったか知らないけど、疲れてただけなんだよね？
家事、育児、仕事と大変だからね！
一つの楽しみとして２チャンにいるんだし、そんな中であんな事を言われたから思わず心にも無い言葉を出しちゃったんでないかい？
俺が落ち込んだ書き込みをした時、たしなめてくれたじゃないですか。
1さんも謝ったんだし、落ち着いたらまた出ておいで‥
言葉を間違うのは誰にでもあるよ。

そして何より‥
荒らしの思惑通りの展開になってるじゃないですか！
これって悔しくないかい？
荒らしは基本的にスルーですよ‥
シルバニアさんも最初は相手してたけど、今は静観してるし。
それでいいと思うよ！

まぁ俺なんて大した存在感は無いけど‥
落ち着くまでしばし静観してます。

んまぁ流れをぶった切って思い出に浸ってみよ。
だらだら気分で支離滅裂で適当に書くのでするーしといて。

最近初めて付き合った子のことを思い出す。
漏れにとっては普通の子だったんだけどもしかしたら他の人にとってはちょっと変わってたのかも。
なんつーんだろ。同人系？っていうの？漫画とか描いてたような。性格も女の子女の子してなくて時々粗暴
だったし声も太かったような。んでも可愛かったしすげぇ好きだった。

なんでだろうな。なんで別れたんだろ。すげぇ後悔。

高校一年の終わりって何歳だ…１６？んで大学一年の夏前に完全終了だったっけな。

高校夏ごろかなぼちぼちクラスメートが馴染んできた。
精神的に幼かったのかな。男どもと戯れて走り回って放課後になったら帰り道にある
小さいデパートの四階かな？そこにあった小さいゲームコーナーのゲームのコントローラー
部分を開けて無料で遊んでた希ガス。最初はクラスメート男三人(♂喪れ、♂T、♂I)でよく行ってたんだけど
時々クラスメイト女の子二人（♀K、♀H）もそこに来るようになったりしてた。

何となくだけどどっちかが3人のうちの誰かが好きなんだろうなと。
目的を持ってる♀がどっちかはわかんなかったけど目的の男は♂Tなんだろうなと。
それは後である意味正解だったと分かったんだけどそれはまた別のお話。

しばらくそんな生活が続いててガッコでもよく話すようになったりして。
中間期末だっけ？なんかそんなテストとか競ったりして。♀Ｋとだけだけど。そんときはもう♀Ｋが好きだったけど
なんつーかめんどくさがり矢だったのか恥かしがり矢だったのかそんな気持はひたすら出してなかった
と、本人的には思ってる。もしかしたら出てたかもね。自分の感情がどんな風に出てたかなんて知るわけないと。

そっから秋終わりから冬のっつーか…高校一年の終わりごろかな？
何故かなんとなく遠ざけてった。たぶん「たぶん♀Ｋが好きなのは♂Ｔなんだろうな」って感じてそれに対する嫉妬だったはず
そこまで分かってるなら「何故かなんとなく」じゃぁないな。
向こうも避けられているのは感じてたらしい。しょうがないよむっつりチェリー純情ぼーいだったんだもん

うーん・・・。
前々から思ってはいたんだよね。
きいろさんはね、恋愛の話持ってきてくれたりしてたの。
私もそれに教えられて少しだけど恋愛の話出したの。
だけど意味なかったでしょ？
結局盛り上がるのは恋愛に関係のない話じゃない？
このスレタイ好きだし相談者というか
そういう話をしてくれる方も来てくれてたけど
最近、来ないじゃない。
前にその話をしたら統計出されたよね？
２日に１人は来てるって言ったって
６日の内、最初２日に来てたら残り４日連続は来てないわけ。
最近も、ちょこちょこ来てくれてたけど
その話にレス返した人がどれだけ居る？
恋愛に関係ない話で埋もれたよね？
それは最近だけのことではないと思う。
そういう場なのに頑張って守っていく意味あるのかな？って
最近思い始めたんだよね。
今回が決定打であって、きっかけではないのよ。

だからこれからはＲＯＭすることにしようと思う。
私から盛り上げようとは努力しないし
スレが荒れたって、もう知らない。
恋愛の話が来たときにだけレス返します。

>>586-588＝◆K4qe786Etc
それって自分の気持ちには気づいてたのかな？
私も同じような経験したことあるよｗ
好きな人と他の子が仲良くしているところを見たくなくてね。
そこまで分かってるのに、なんで自分の気持ちには
気づかなかったんだろうねｗ　不思議だよ。

良かったら付き合い始めたきっかけと別れた理由を
教えてくれないかな？　気になっちゃう・・・。

静観中です。
ルビーへ。
私が場を荒れさせてるのでしょう。
私はしばらく休みます。
だから今までどおり出てくれませんか？