男性に質問！第57問

前スレ
【恋愛ｻﾛｿ】男性に質問！第56問
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103994663/
◇本題は男性に質問するスレです。
　恋愛に関する男性への質問をどうぞ。

◇ルール
　≪質問者≫
　・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
　・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
　・可能な限り詳しい状況＆情報を書く。
　　(自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)

　≪回答者≫
　・質問には真面目に答える。
　・煽り、荒し、ネタはスルー。

　≪共通≫
　・乱文、暴言は控える。

◇女性がいない時は男性同士雑談でもしませう。

華麗に２げと〜

1おつ！

1おつ！！

ごめん・・・漏れが立てようと頑張ってはみたが・・・
一度もスレ立てしたこと無い人間にはムリポだった・・・（つД｀）

前スレ１０００とって２もげとじゃあ、今日はいいことがありそうな予感☆

１乙！

>>4
なんでこんな簡単なことできないの？

新スレ立ったのに、前スレ終盤の相談者来なくなったねｗ

>>8
１が立てるのが遅過ぎたから。使えねー。

１さん乙です。
そして、たくさんの回答ありがとうございます。

>993
脈ありそうとの答え、嬉しいです。
外で会いたいのはやまやまなんですが、誘って変な顔されたら
今までの関係が壊れるかもとビクビクしてて…
でも勇気出したいとこです。

>994
どっちにしろ、自分から妹と思ってなんて言わない方が
良かったかもしれないですね…難しい。

>995
あいのり、好きなカップルが帰国しちゃってからw見てないです。
見てればよかったな…参考になりそうですね。

>996
うっ…が、頑張ってみます。

>997
私のことどれくらい親しく思ってくれてるかな？
と、深く考えないで言ってしまったんですよね。>妹として見て
これからも仲良くして、二人で会えるくらいの仲になれたらいいです。
誘ってみようかな。…すごく勇気いるんですが。

>>1000
お！嬉しい！w
今後の立ち回りですかー。
とりあえず現状維持で仲良くしつつ、
様子をうかがって押していきたいとこなんですが。
頑張ります！

まあ時間も時間だからしょうがないだろ。

>>9
じゃあお前が立てろよｗ

髪長いのと短いおんなのこ!!セミぐらぃ!!
どっちが男うけィィですかぁ??

>>13
マルチすんなよ。アホ丸出しの文面で。

>>13

そんなの好みだろ。。。自分に似合う髪形に汁

>>13
俺は長いのがいい。

>>13
人それぞれだわい

男の好みによる。
長いからと言って万人受けするとは限らん。
つうか、自分を持ってりゃ何だっていいと思う。

>>10
本当に彼が今現在10を妹みたいに思っているとして、そこから
恋愛関係に発展する場合もあれば、俺みたいに一度そう思うと
異性としては見られない奴もいる。
その辺はこれからもっと親しくなって見極めていけばいいと思う。
とりあえず行動あるのみ。

彼女との結婚ってどんな時に考えますか？

>>10

メシとかに誘うくらいならどう転んでも関係が壊れたりしないだろ。
ビビッてないでどーんと逝って来い

>>20
二人で生活していけるだけの年収になった時

>>20
22に同意。あとは彼女が結婚後のヴィジョンもちゃんと考えてるって
分かった時。何ていうか、結婚さえすれば人生勝ち組、あとは安泰って
思ってるタイプはダメ。

>>22
そっ、すよね。Resありがとです。

>>23
Resありがとです。

俺も>>22-23だわ

>>19さん、>>21さん、ありがとうございます。
自分から動かなきゃ始まらないですよね！

俺はならないからもう諦めた。

さすがに人がいなくなったな。

二日酔いだる・・

お前らおはやうノ
簡潔にぶった切られたい相談者はおらんかえ？

なら上げようぜ

質問に独断と偏見で簡潔に答えるぞ〜質問受付中！
…はぁ、メールの返事が来ない、激しく暇だorz

でも彼は「しばらく一人になりたい」って言ってたのに・・・次の日にその元カノとより戻してた。
しかも今その元カノに「別れたら返してあげる」とか「早く新しい人探せば？」とかいじめられるし。
なんで私がこんな目に遭うわけ？すごい元カノを軽蔑してます。
どうしたら彼と元カノを別れさせられる？どうせなら彼に元カノを振らせたい・・・
男はそんな女でも好きなの？

↑彼に振られて、振られた理由は「元カノを忘れられない」でした。

>>34
お前は何度言っても全く分からん奴だなぁ…そのいい加減マルチやめれ！
そんな聞かん坊な性格だから振り向いてくれんとちゃうん？
一言で言うとうざい？少しは自分を省みれ、話はそれからだ。

>>34
>男はそんな女でも好きなの？

そういうこともあるでしょう。

振られたのなら潔く諦めて次にいったほうがいいです。
こだわっても何一つ良いことはありません。

てゆうか軽蔑するのは彼氏だろ

公園とかで話してて肩に頭コツンって乗せてくるのはなんで？
あと、半年位前にいい感じだったのに何も無くて時間たって最近になって「さいきんどお？」とかって
メールでいろいろ聞いてくるのってなんで？

クリスマスに付き合うことになって
それ以来五日間連絡がなかった前スレ708です。
さっき彼からメールがありました。
どうやら出張や忘年会で本当に忙しかったらしいです。
クリスマスのことは忘れてないよ。と言われました。
もう安心してもいいんですか？

>>39
頭コツ･･･は女の子がするとカワイイ。
男がするのは･･･キモイ。

『さいきんどお？』は、寂しくなって、ふと、誰かと話したくなる時があ
る（私も）。
私の場合は、グッと飲み込んで我慢するか、バーやスナックのカウンター
でバーボンを飲みながら物思いにふける。たまにバーテンと喋りながら。
カッコつけていても男は弱い生き物なのだ（私も）。

>>39
眠いんじゃね？
暇なんだろね

>>40
安心できるならね、しない方がﾊﾗﾊﾗして楽しいかも

>>40
安心するのは俺らではなくあなた。
信用できないなら信用しなければいいし、信用するならすればいい。

>>40
またお前かｗ
もういい加減ネガティブなのはやめれ
彼氏の事好きならちょっとくらい寂しいの我慢しる

好きだから、不安になるしこわくもなる…。
とにかく会ってこの気持ちを伝えます。

私の恋人は良く人を褒めます。
それはいいことだと思うのですが、天然系や八方美人の女の子で影で意地悪する女の子を褒めることが多々あります。
つくってる女の子が嫌なのではなく、意地悪してくるのが嫌なのですが…。
聞いてて辛いけど、色々な書き込みを見ていると男が褒めているのを否定する女は嫌われるみたいだし。
こういうときは、どうすればよいでしょうか？気にせず聞き流すほうがいいのかな。

>>46
人前で口に出す場合は本当にそう思っていない場合でも
褒める場合はあるけど。彼はの場合はどうなのかな？

>>46
別にいいじゃん。誰が誰を誉めても。
何かと喧嘩腰になる人よりマシかと・・・。

あなたが考え方を改めて、幸せに生きる方法というのを考えた方がいい。

世の中色々な人がいるけど、そんな人々と仲良くやっていく方法は、
ポジで生きて、相手をほめることです。

ただ、その考え方は合わないと思うならば、それを相手に伝えて、
相手との会話によって解決してもらうことを望む。

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

アンカークリックするだけで見れるけど、そのほうがらくじゃない？

＞つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
＞わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
＞いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
＞そういうこ と で次のレスからヨロシク。

>>49
漏れはツール使って書いているから
別に醜くはない。

逆に長文書く方が２ちゃんでは嫌われるんだよ

ギコナビ↓
http://gikonavi.sourceforge.jp/

>>49-50
つか、専用ブラウザ使えよ冬厨が。
使えばアンカーの方が楽なんだよ

何だ単なる釣りか

>>52
勘違いがあるようなので、私の書き込みもそういう意味です。

>>47
人前で褒めたりもするけど、主に私と二人で会話してるときに褒めることが多いです。
>>48
そうですね。
アドバイスありがとうございます。
（同姓の親友の分析によると）私は、あまり人の噂や悪口を言いふらしたりしないので、
そういう子からこの子なら大丈夫となめられるみたいで、
誰もいないときに嫌味や悪口を言われることが多く。
そういう子を恋人が頻繁に魅力的とか褒めると返事に困ります。
ちょっと話がずれてしまいましたが、前向きに考えてみます。

質問
自分から迫っておいて、いざ付き合い始めたら別に２人ほど付き合ってる男が居て、
尚且つ自分がそばに居るにもかかわらず別な男からの電話でいそいそと出かけてしまう女をどう思いますか？
自分のものにしたいとか意地になったりする？
本気で愛せる？

>>56
本気で愛せるわけないよ。
そんなことも誰かに聞かないとわからないような
頭の悪いやつを大事にしたいなんてまるで思わない。

>>56
オレが似たような状況になった。
女の子から迫られたので、告白寸前まで行ったんだけど
実はその子は他の男にも同じ手口で迫っていた事が発覚した。

マジで言うと引いた。

もちろん付き合うつもりはない

>>56
誠実じゃないね
裏切り行為ともいえる
速攻見切りを付けるね

>>59
はげどう。そこまで軽い男ではない。

自分のこと好きっていってた人から
１ヶ月以上メールとか電話とか何も連絡無かったら
ちょっとは｢どうしたんかなぁ｣とか思ったりしますか？

>>61
それだけたったらもうなんとも思ってないのかとあきらめモードになる

>>61
いや、フラレタと思う。

１ヶ月前は好きだったのかも知れないが、それが今も続いているとは思わない。

まだメールの返事が来ない…ここは本当に地獄だぜｳﾋｬﾋｬﾋｬ（ｒｙ
…という訳で質問ある香具師、簡潔に答えてやるからかかって来い！orz

>>64
スレ違いの書き込みでは？

ここに書き込んだら？↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103905045/l50

>>64
ぬ？メール待つ間に質問を受け付ける行為の何処がスレ違いなのか小一時間ｒｙ

ま、質問がこないときは雑談もよし。
ただあまりにメールメールと繰り返すと>>65のスレに誘導したいというのも人情か。

彼女居るのに、他の人達に｢○○さん、本と好きだって」とか言う？

１、彼女も好きだけど、その子も好きになったとか？
２、全然恋愛対象にはいってないから？
３、顔による？

職場にて。
好きな人は大きいプロジェクトを終えたばかりでほとんど仕事なし状態
私は常に過多な量の仕事を抱えている
昨日仕事納めだったんですが私はとてもじゃないけど終わらなくてがんがってました
そして何とか目処がついた時気がつくと好きな人がいなかったんです
もうこれで今年は会わないのに良いお年をの一言もなく帰っちゃうなんて・・・
同じ職場で働いてるのにあんまりです
すごく傷つきました
私が子供っぽいんですか？

>>68
質問です！入れ忘れました･･･スイマセン！

>>68
いまいち状況がつかめない。
ただたんに軽い男なのかもしれない。冗談で言っているのかもしれない。

>>69
状況による。
付き合っていることは職場の人にオープンなの？それとも隠してるの？
どちらの場合でも、あえて言わないということもあるでしょう。
でもそれならそのあとメールなりなんなりでフォローがあってしかるべき。

相手が暇だとかこっちが忙しいとか、そのへんはあまり関係ないんじゃない？
働いてる同士ならその辺はお互い様だし。

>>69
コメントの仕様が無いな。
男は基本的に物事を感情をはさまずに、機械的に考える場合が多いから・・・
たぶん、６９が傷ついてることなど考えてもいないと思う。
それは６９に対して不快な感情を抱いている・・・とかいうことじゃなくて、
何も考えていないだけ。
そーゆーものだと思うべき。

男友達TとMが常に頭の中に存在してます。
Tは肉体的な魅力に惹かれていてHしたいと思える人ですが
付き合ったりすることは考えられません。
長い時間一緒にいることも苦痛です。

対してMは時々心がつかれた時などに無性に会いたくなります。
会って一緒に時間を過ごして癒され元気になりたいと思うんです。

そして今この二人が日替わりで私の中をぐるぐる回ってます。
気が付くとどちらかのことを考えています。
私は一体どうすればいいのでしょうか？
どちらも週2回ペースで会うのですが、最近心が平静を保てない状態で困っています。

>>73
両方とも手の内に置いておけば？
そのうちどっちかが居なくなるか、嫌になると思う。

Mを本命としておいてTと浮気する、と言う状態がベストということなんでしょう。

>>６８
少なくとも２はないな。
よっぽど、常識的にみて恋愛はありえない！って状況なら別だけど。
(年の差が３０とかｗ)

>>71
付き合ってないですよぅ・・・
でも同じ職場で働く者というか人として扱われてないというか
とにかくショックだったんです・・・
>>72
普通の日なら挨拶とかせずに帰ることもあるでしょうけど、
今年はこれで終わりなのにさ・・・
よっぽどどうでもいい存在なのかしら、悲しくてたまらないです

素早いレスありがとうございます。
でも、この二人は同じサークルの仲間なんです。
正直そうしたいのはヤマヤマですが（ｵｲ
手のうちに置いておくというのはどうすればいいんでしょうか？
二人とも今私にアプローチにょうなことをしてくれているんですが
（恐らく私がお気に入りだから両者ともよく話しかけるので、その気になった？？）
心に二人いる状態でどんな返事をするわけにもいかず
ハッキリとした返事は指定内情田尾です。

>>76
え？付き合ってないの？
それならまあ、しょうがないのでは。

普通は職場なら仕事納めのあいさつくらいはすると思うけど、納会とかは無かったの？
うちでは一応職場で締めの会があって、それ以降も仕事する人はもちろんしてるってかんじ。

んで、あとはみんなばらばら帰ってくから普通の日とかわらないよ。

>>69
「好きな人」とは一方的に好きなだけとも取れるけど…
もしそうだったら子供っぽすぎ。
既に付き合って居るんだったらごめんよ

↑
大変申し訳ない、訂正します。

素早いレスありがとうございます。
でも、この二人は同じサークルの仲間なんです。
正直そうしたいのはヤマヤマですが（ｵｲ
手のうちに置いておくというのはどうすればいいんでしょうか？
二人とも今私にアプローチのようなことをしてくれているんですが
（恐らく私がお気に入りだから両者ともよく話しかけるので、その気になった？？）
心に二人いる状態でどんな返事をするわけにもいかず
ハッキリとした返事はしていない状態です。

>>68
雑談とかでは聞くだろう？本が好きとかぐらい。

男の脈アリセリフとしては・・・やっぱり普通にデートとか食事とかに誘ったら脈アリだろうｗ

そっかー
もう人に期待しないようにします。
でもさ、同じ目標に向かって働いてるのに挨拶すらしないって、
私にはやっぱり理解できないことでした

そんな小者は好きにならなくてﾗｯｷｰV
くらいに思ってれ

>>69
その思いは彼に伝えたらいいよ。
彼があなたに気があれば、あいさつに来るようになるさ。

恋愛対象の意見としては子供ぽいとは思わないな。

ちなみにオレは、納会で酒でヘベレケだったけど、好きな人にあいさつして帰った。
（ヘベレケだったので印象が悪くなかったかが、ちょっと気がかり）

>>72
はげどう。普通はそう。
特に職場では、できる男ほど感情を挟まずに機械的に動くもの。
わざわざ挨拶に来るのは、余程の脈アリか、ナンパ男

>>80
どうしたらいい、と問われればやめたほうがいい、と答える。
こんなところで男のあしらい方を尋ねなければいけないような技量では
同じサークル内にいる二人の男を転がすのは無理。
絶対悪い結果になるよ。

返事は素直にしたらいいと思う。

「今は決められない」と。

その結果、男達は去っていくかもしれないけどね。

56なんですけど・・
「そんなに他の男がいいのか！俺はもう帰る！」
って怒ると、「別れるなら自殺する」って言うんですよ。
どういう考えなんですかね？

>>73
どう考えても、Ｍ君だとオレは思うが？

人はやがて老いるものです。しかし、心は変わりません。
だから、物質として目に見えるものではなく、心を愛するべきだと思います。

>>82
>でもさ、同じ目標に向かって働いてるのに挨拶すらしないって、

それは恋愛相談ではないですね。
あいさつをされなかったととるか、挨拶できない事情、もしくはしないという心配りがあったのか、それもわからない。

あまり近視眼的にものをみないほうがいいでしょう。

>>86
怒るのはどっち？男？
主語をしっかり。

>>77
二股かけると、２人にフラレルよ！
↓を読め
>>56>>57-60

>>86
＞「別れるなら自殺する」
そんなガキみたいな男とは縁を消れよ！

>>85
技量ってやってみないとつかないものですよね。
ここらでその技量を身につけてみるのもいいかもしれないと
思えてきました。Mは友達というスタンスをとって
Tをセフレにすればいいのかもしれないですね。
別に告白されているわけでもないし、告白される前に
Mには「私たちって気の置けない飲み友達」
Tには飲んだ後になんとなくそういう流れを作って一発やっちまう・・・・とか。
二人も心の中にいるってことは結局どっちも好きじゃないって事だと思うんですよ。
だから自分の欲するまま、且つ相手をできるだけ傷つけないラインを見極めて
関わっていれば、そのうち自分の本当の気持ちが見えてくるような気がする・・・。

なんか一人で納得しちゃってすいません。
ヒントをありがとうございました。

色々意見、本当にありがとうございます！！！
年齢は２つ違うだけです。
すごく面白くて優しいけど、顔は・・・の異性のことを
私の友達がやたら「好き好き」言ってるのに、
「恋愛対象には入らない」って言っていたんですよねぇ・・・
軽くはないと思うんですけどねぇ〜でも本当はどうかは分からないし・・・
アドレスも知らないしなぁ〜よく分かりません。

う、うちの会社忘年会も無いし上役の人の挨拶もないし
何にもなかった
会社ってこんなものなのかとがっかりした
今年まで学生だった私には全然理解できなかった
挨拶とか別にせんでいいんですね
頭おかしいんかコイツらって思ったけどこれからもがんばるよ
良いお年を・・・この一言だけでよかったのに

>>92
これから技量をつける、か。

ひとつアドバイスしておくと、相手の男がよほど出来た人間でないかぎり
やるかやらないか、で世界が物凄く変わるよ。

セフレっていうけど、今までにそういう相手をもったことある？
ゆきずりじゃなくて、継続的に同じ相手と。

思ってるよりずっと難しい事が多いよ。
それが出来る相手なのか見極めるのも技量の一つ。

下手すると恨みかって大変なことになる。

>>87
そうでしょうか？
女友達曰く、
「元気出て癒される存在ってのはぶっちゃけ女友達と変わらないでしょ？
しかもHが考えられないっていうのは男として意識していないんだと思う。
それって恋じゃなくない？Mと関わる手段は別に恋愛関係だけじゃないじゃん」

一理あるなあと思いました。性欲が全く湧かないってありえなくないですか？


>>90
二股かけるつもりはないです。
付き合うとしたらもちろん一人です。

ちなみに>>59さんの相手の女性の手口ってどういうものなんでしょう？

>>94
それは恋愛相談ではないね。

会社は仲良しこよしじゃないんだから、そういうこともあるでしょう。
納会やる時間も無駄、という価値観の会社だってあるさ。

挨拶もまたしかり。

>>92
仮にオレがＭ君だとして、７３がＴ君のセフレだと知った瞬間に別れる。

＞二人も心の中にいるってことは結局どっちも好きじゃないって事だと思うんですよ。
そんな微妙な関係ならば、どちらにも告白するな。
しばらく待て。

彼氏いないからと言って、焦る女はみっともないぞ。ヤリマンみたいだ

>>96
性欲がわかないこともある。

やらないにしても同性の友達と異性の友達では持っているものが違う。
それは貴方が一番良くわかっているのでは・・・？

うちの彼氏は自称、番組ディレクター（ホントかよ
滅多に会えません
会ってる時は優しいし滅多に会えないって位しか不満はないんだけど
これって付き合ってるって云うのかなーー

自殺するって言ってるのは彼女です。
でも、「それなら他の男のところに行くな」って言ってもなんだかんだ理由つけて俺は置いてきぼり・・。
全然わかんねぇ！

>>95
お恥ずかしながら、男性と付き合った経験がないです。
当然処女ですしセフレなんていたこともないです。
セフレに関することなのでTのことを書きますが・・・相手は本気で私に｢惚れてくれている気がする。
どんなに私が拒絶っぽいことをしても気まずくなってもそれでも
近づいてきてくれるし。
でも、私はあえて「告白」「つきあう」状況にはならないようにして
先に体の関係を持ってしまうようにしようかと企み中です。

体の関係を持ってから心が開くってこともあるもんでしょうか？
そうしたらもしかしてTとも心が通じ合えるかもしれない。

>>96
性欲が湧かない相手と付き合わないというのはわかる。
でも、性欲しか湧かない相手（会話してもつまらない人）とはオレは付き合わないぞ。

それと、オレは男だが、最初に付き合うときにＨを想像して付き合うことはない。
抱きしめたいとか、守りたいとか、そう言う本能。つまり惹かれる相手であるかどうかしか考えない。
惹かれない女とはどんなに美人でも脈アリでも付き合わない。

>>100
付き合っている相手に対して
「ホントかよ」とか書いている時点でアヤシイ。

ちゃんと会話しろ。
ディレクターでも何でも、週１回ぐらいは逢えるだろう？
電話だってできるし、メールもできるだろう。

オレはそう思う。

>>98
はい、もちろん告白はしません。
それは>>92を読んでいただければ・・・。
とにかく今の私はこの二人が常に頭の中にいてちょっと普通じゃないんですよ。
やるべきことにも集中できないし、とにかく白黒ハッキリつけたいんですよね。
好きなら好き、付き合うなら付き合う、とか。
相手も動き出していて焦るし・・・

>>101
自殺するって言う女はメルヘソだから、相手にするな。
いつか無理心中を図られる可能性がある。

>>99
そうですよね。
でも男として惹かれてはいない気がする。
人柄には惹かれていると思うんだけど・・・。
でもこんなに考えてしまう事がよくわからない。
ﾄﾞｷﾄﾞｷもしないし。安心はする。

>>103
そういう意味で言えば私はTに男として惹かれています。
側にいくだけで体が熱い感じがするというか。
でもお互い性質が似ていて、心を開きにくいと言うか・・・。
それがM相手だと私の場合素直に心が開けるんです。
でもT相手だと・・・似たもの同士なだけに開きずらいし意地も張ってしまうし。
居心地いい時と悪い時の差が激しすぎ。
だからもしかして先に体の一線を越えれば心も開けるかも知れないと思ったんです。

>>102
あえてキツク言う。

バカか！？セフレって最悪だぞ。セフレになった瞬間にその彼との恋愛は終わる。
女としてのプライドを捨てて、男のおもちゃになるわけだ。相手が優しいとか脈アリとかそんなのは関係ない。

ここの相談で、「セフレが好きになったんだけど」って言う泣いている女がたまに来るから思うが
恋愛をしたいならば、本気で恋愛しろ！
セフレは逃げ道で、そこから先は存在しない。

＞私はあえて「告白」「つきあう」状況にはならないようにして
間違って子供ができた場合には？好きでもない奴と結婚するのか？

まあ、処女が遊びたいなんて言っているけど、１００％遊ばれて捨てられると思ってくれ。
＞体の関係を持ってから心が開くってこともあるもんでしょうか？
ない！

オレはセフレに成り下がった、安い女とは付き合わない。
普通の男はそう思う。

>>105
＞やるべきことにも集中できないし、とにかく白黒ハッキリつけたいんですよね。
だから焦るなよ。

ちょっとイメージしてくれ。
　７３はアイドルだ。ファンが大勢いる。その中に気になるＭとＴの姿もある。
　ＭとＴは惹かれるものがあるが、告白するほどではない。

こんな状況にあなたがいると思ってくれ。

別に世の中に男はＭとＴしかいないわけじゃないんだから、
好きじゃないならば別にいいだろう？

「彼は私を思ってくれるから、私は彼を好きではないけど、彼と付き合いたい」
という思考は、女特有の悪い思考だ。これは同情であって、恋愛ではない。

もう少し自分の気持ちと向き合って、自己解決をしろ。
処女でセフレになって、２股っていうのはおかしいぞ？

>>108
うーん・・・ちょっと・・・かなり・・・考えさせられますね・・・。
私はTと何をしたいんだろう。
男として惹かれているけれど結婚なんて考えられないし
付き合う気もないし・・・・


すみません、書いているうちに自分で混乱してきました。
頭を冷やしてからもう一度来ます。
レスくださったみなさん、どうもありがとうございました。
よく読み返して考える材料にします。

職場で会うとそっけないのにメールだと優しい。
まあ、淡々としてはいるけど実際あってるときよりかなり違う。
コレって…？？なんか悲しいのですが。
こういう人多いですか？

675 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：04/12/30(木) 19:53:37 ID:WTAfXhYQ
統一教会の教義（抜粋）
人間が神の血統に復帰する一つの方法を原理講論は説いています。それは、救世主（文鮮明）が
選んだ相手と結婚し、神の祝福を受けることです。神の祝福を受けた夫婦の間に生まれた子供は、
生まれながらにして神の血統であり原罪をもちません。これによって「真の家庭」が築かれ、
そして真の家庭を中心として世界が成り立つことにより四位基台が完成し、最終的には地上天国が
実現するのです。
というのは表向き原理講論に書かれていることですが、これには書物には出ない真の教義、
すなわち秘儀があります。それは、神の血統へ転換するためには再臨した救世主と（霊的にも肉体的にも）
交わる必要がある、とされていることです。端的にいえば、救世主は神の御子なので最初から
神の血統です。そして、女性はこの救世主とセックスすることで神の血統になり、またその女性が
配偶者の男性とセックスすることによってこの男性も神の血統になります。
つまり堕落した道筋と反対の行動をとることで神の血統に復帰することができ、真の家庭が
でき人は完成するのです。
「真のお父様」文鮮明の決めた相手にめぐり合うまでは純潔を守らないと地獄に落ちるというのです。
統一教会が設立されてまだ間もない頃には、文鮮明は“血分け”の儀式として実際に女性信者と
肉体関係を持ち、その後文が選んだ男性と自分が関係した女性を「合同結婚式」にて引き合わし、
結婚させていました。

>処女でセフレになって、２股




ﾜﾛﾀ。確かにこれは中々お目にかかれるもんじゃないな。

>>107
＞体の一線を越えれば心も開けるかも知れないと思ったんです。

体の一線を越えたら、その先は地獄です。
恋愛感情が芽生えることはない。

普通に考えればそうだろう？
体の一線を越えるだけで相手が好きになるならば、レイプされた人と恋が芽生えるのか？
そんなわけないだろう？

>>111
職場では、仕事を行うためのプロだからね。
そこで恋愛感情を出す奴は、仕事ができない奴だよ。

プライベートやメールなどで優しいのが本来の姿。

良くある原始人話をすると、
　原始時代は男は狩りをするものだった。
　狩りをするためには、心を鬼にして、獲物を殺すことしか考えていない。
　それが家族を守ることだと信じているから。
とそんな感じで、仕事は真剣にやる男はできる男です。

淡々としているかも知れないけど、それは仕事を行うための仮面だから気にしない方がいい。

>>109
イメージしました。

>好きじゃないならば別にいいだろう？

>「彼は私を思ってくれるから、私は彼を好きではないけど、彼と付き合いたい」
>という思考は、女特有の悪い思考だ。これは同情であって、恋愛ではない。

ここ、ガツーンと来ました。
私、やっぱ焦っているんでしょうか・・・。
じゃあこの常に二人が頭の中を占めているのはなんなんでしょう。
気にしない方がいいのかな。
早く何かしないと意識しすぎて二人に対して挙動不審になっていくんですよ。
週2日も会うのにどんどんへんな感じになっていく。
男と女を意識しすぎた気まずい感じというか。

>>114
それは相手が自分を好いてくれていても、でしょうか？

>>100
二人が付き合っていると思っていれば付き合っている。
一人しか思っていなかったら付き合っていない。

>>101
へ？>>101は男なの？
ここは女性が男性に質問するスレだったと思う。

>>102
え・・・。
処女で付き合った経験もないって、それならおそらく今までのアドバイスは全部忘れたほうがいいかも。
少なくとも俺が書いた分は。こういうときIDないと不便だな・・・。あとで抜粋するよ。

>>111
メールはあくまで道具。過度の期待をしてはいけない。
実際に会ったその人が本当のその人。

メールだと何でも言えるけど実際にあうと照れているという事もあるんだけどね

と、思って見返したらどれが自分のレスかわからなくなった・・・orz

>>73
とにかく処女で交際経験もないのなら焦らずまったりすごしなさい。

>男と女を意識しすぎた気まずい感じというか。

それのなにがマズイのかよくわからないなあ。
恋愛がしたいんじゃないの？恋愛をするならそこを意識してある種「気まずい」状態になることも当然あるでしょ。

>>116
オレの目から見ると、「誰でもいいから、処女をもらってくれ」って感じにしか見えない。

＞早く何かしないと意識しすぎて二人に対して挙動不審になっていくんですよ。
それはあなた自身の問題ですよね。彼らの問題ではない。
その解決策を、彼らに求めるのはおかしい。

普通の恋愛ならば、今は品定めの段階でしょう。
２人の脈アリな人がいる。どちらかと付き合いたい。でも決定打がない。

あとは会話をして、相手を知るしかない。
会話の期間はどの程度かかるかわかりません。そこは焦らずに見極めるべきです。
２人のうち１人しか選べないのだから。

体を晒せば全てが分かるなどというのは処女の幻想です。
少なくとも、女を抱いた男は、女を抱いただけで全てがわかるとは考えてません。
エスパーじゃないからｗ

それと、挙動不審だっていいじゃないですか？
さっきはアイドルって書いたけど、あなたはアイドルではないでしょう？
大勢の観客がいるわけでも、周囲を取り巻くカメラマンがいるわけでもない。

自分の心に正直に、誠実さを出して、落ち着いて行動をすること心がけましょう。
そこで取り乱しても、明日の新聞の一面に載ることはないから安心してくれ。

ドキドキしたり、普段とはちょっと違った行動をとってしまったりするのは、
普通の「恋」ですよ。その恋を楽しめないようでは、焦っていると言われても仕方がないと思ってください。

ちなみに、処女で男に抱かれると、死ぬほど恥ずかしいとか、目を合わせられない、会話ができない
など、さらに挙動不審さは増すので、やっぱり、体を晒しても相手との関係は縮まらないと思います。

逆に広がると思う。
「この男は私の心が好きで告白したのか？
　それとも私の体を好きで告白したのか？
　体すらどうでも良くて、遊びで告白をしたのか？」
ってね。

付き合ってもいないのに抱かれてしまった、女の人がみんなそうやって相談に来ていますから。
「抱かれたら、相手の本心がどこにあるのか分からないくなった。
　体だけの関係なんて耐えられません。私の心を好いてもらうにはどうすればいいですか？」
って。

>>45
あまり不安過ぎるように伝えてしまうと、相手から重いと思われてしまうよ。
忙しい時でもできれば「忙しい」ってひと言メールほしい…程度に留めておくべき。

つきあい始めで不安なのはわかるけど、相手を信じられないようじゃ長続きしないよ。

>>121
＞「抱かれたら、相手の本心がどこにあるのか分からないくなった。
＞　体だけの関係なんて耐えられません。私の心を好いてもらうにはどうすればいいですか？」
ちなみにコレの返答は

　セフレになったことが間違いです。
　セフレは恋人以下であることは当然ながら、友達以下だとオレは思います。
　（オレが好きでも、付き合ってもいない男に体を晒す女をオレは信用できないと思うから）

　まずはセフレをやめて、体の関係をナシで、相手と語り合うことができるか？
　そこから関係をやり直しましょう。

　もしも体の関係を辞めたら、相手の心が離れてしまったら
　所詮その程度の仲だったということです。

　アキラメテください。

となる。はっきり言って、泥沼だ。
処女なんだから、処女らしく初めぐらいはマジメな恋をしろ。

処女でセフレ希望ってのは、
初心者のペーパードライバーが、改造カーを買って、警察を振り切りながら高速で走り屋になるっていうぐらい無理がある。
そいつが絶対に事故を起こして死んでしまうように、
セフレになった処女は、心に深い傷を負うことになると思う。

>>73
何歳なんですか？
２０歳ぐらい？

>>73
俺は男だけど、Hはテクニックだけじゃないと思ってるよ。
本当に好きな人と抱き合って心が満たされることの方がずっと大事。

一時的に燃え上がるかもしれない恋に動くよりは、
俺ならば穏やかで長く続けられそうな相手と一緒にいることを選びます。

初めて付き合う相手で初めてHするかもしれないのなら、
どんなに歳をとっても「あの人で良かった」と思える相手を選べたらいいよね。

＋＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋
これを見れた方は運がイイですｗ
絶対幸せになりたい！という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、7日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りで
よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい

>>73
普通そう言うのって両方とも一人の男から得るべきちゃう？

ぶっちゃけMもTもあなたに、とって役不足ってことやろ？
無いものは、我慢するか補うか・・あなたは、補う方を取った訳やね。
今からどちらかを選ぶなら我慢が必要ですね。
両方を兼ねそろえた男を探す方がええんちゃう？我慢できん人は・・

>>127
役不足じゃなく役者不足ね。

やくぶそく 3 【役不足】 


(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

前すれ読んでてふと思ったのですが
やはり男性はパンツスーツよりもスカート（ミニ、ロングどちらでも）好き派が
多いのでしょうか。
また、よければその理由を教えてください。

>>117
そうです、処女です。
臆病で男性慣れしていなくて恋愛で傷つくのを怖がっている
ただのへタレ女です。

>>120
関係が壊れるのが怖いんです。
今の軽口叩きあえるような・・・。
恋愛関係のごたごたで乱したくないんです。
ワガママですね。

>>121>>123
私の心にカウンターパンチをありがとうございます。
惚れそうですｗ
私の考えが浅はかだったことに気づきました。
私のやろうとしていたことは、恋人にならないまでも
大切な二人や、自分自身を傷つけることになりかねない行為だったんですね。目が覚めました。
私の考えは人によく理解されないことがありますが、
全ては私の「傷つきたくない」という臆病心からきているような気がします。
自分をシッカリ持って、相手をしっかり見極めて、
「この人が好き！」と無条件で思えて・・・恋はそれからですよね。
目が覚めた気がします。

>>124
24歳です。

>>125
>初めて付き合う相手で初めてHするかもしれないのなら、
どんなに歳をとっても「あの人で良かった」と思える相手を選べたらいいよね

その通りですよね。
焦ってる私が本当に馬鹿みたいに思えてきました。

>>127
二人に心が行ってる時点でわたしもなんか違うとは思っていました。
でも、二人に特別だと思ってもらえるのが嬉しいし、（好きだから）
二人が他の人を愛してしまったらと思うと寂しくて仕方がないんです。
あーーーなんてガキなの私！
自分は相手の特別だって胸を張っていえないくせに。
氏ねって感じですね。

皆さん本当にありがとう。
もう一度自分を見つめなおしてみます。

>>130
男はわかりやすいのが好きなのだ〜、だからスカートなんじゃないのか。
でも色っぽかったらどっちでもいいと思うのだ。

>>131
色々とキツイことも言ったけど、自分を取り戻してくれたようでよかった。
惚れるなよｗ

２４歳か。恋はまだまだこれからだな。

＞二人が他の人を愛してしまったらと思うと寂しくて仕方がないんです。
その気持ちはわかる。

でもさ、ちょっと時間を置いただけで、他の人を愛してしまうと言うのは、
結局あなたを好きではなかったってことだよね。
相手が本当にあなたに惚れているのであれば、あなたが脈アリである限り待ってくれます。
焦る必要はありません。（何年も待たされるのは問題だけどねｗ）

人は『心の生き物』だから、その辺のケモノの様に『体が求めるから』って言うのは違うと思う。ｌ
自分の心を見つめて、その心と心が通じ合える様になってください。
体だけの関係なんて軽薄なものです。

心と心が通じたときに、それを目に見える形で表現しようと
その隙間を体で埋めるのが、本当の愛のあるセックスです。

その心を通じ合わせるのは、会話です。当然、第一印象も大切だけど、やっぱり会話です。
相手を信頼に足りるかどうかは、見ただけじゃわからないからね。

愛される喜びに甘んじるのではなく、
愛することの喜びを知って、人を心から愛せる人になってください。

>>130
じっくり眺めるならスカートの方がいい。
でも自分の彼女とか好きな人だったりすると
他の人に自分がそうやって見るような目を向けさせたくないから、
逆にパンツスーツにして欲しくなったりもする。
まあどっちにしても恋愛に大きな影響を与えることはないよ。

>>130
その女の人の似合う格好＆その男の好みによるだろう。

まあ、参考になる意見としては>>132の言う様に
男は「この人は女である」というわかりやすいのが好きですｗ

だから一般的に男の様な格好をしている人よりは、
女ぽい格好をする方がモテます。
よって、スカートがいいでしょう。

ちなみにオレは・・・ロングが好みｗ
身持ちが堅そうで安心できるからｗ

皆さんの意見聞かせてください。
この間友達の紹介である人とメールをすることになりました。　
実際、顔を見せて嫌われるのが嫌だったんで、あってといわれても断っていたんです
　　
しかしある日偶然会い、彼も私も(写メ交換をしていたので)お互いにそうじゃないかな？
見たいな感じで、今日○○にいなかった？とメールをくれたんです。
それからは前にも増して遊ばない？と誘ってくれるようになったし、
実際の私を、可愛かったよ！といってくれたので勇気を出して遊んでみたんです。

その日は結構話も弾んだし、彼のほうから手をつないできたり
二人で話しているとき妙に近づいてきたりロマンチックなムードを作ろうとしていて
（私の大きな勘違いかもしれませんが）いい感じだなあと思っていたんです。

しかしその日から彼からメールは来ません。
その日これから二日くらい忙しいと聞いていたんですがもう何日かたちます。

やはり嫌われてしまったのでしょうか？

>>133
うわぁ〜・・。ありがとうございます・・・(涙


っていうか・・・うわーん兄貴ー!!!
私会話してないよー。
心をどっちにも開いていない・・・。
そして心を開いて近づいてきてくれたどちらのことも傷つけてしまったかもしれない。
人として謝りたいことがいっぱいあるんだけど今それに触れる事は
タブーの域にあたる恋愛の領域に踏み込んでしまうんです。
でもどうしても謝りたい。謝ってもいいですか？

>>136
それは本人にしか分からないことだよ。
自分からメールしたりしてみた？
忙しいって前もって聞いてたんだし、
あまり悪く悪く考えてしまうのは考えものだぞ。

>>136
あなたの話を聞く限りではいい感じに思えます。
何かの行き違いがあるのではないでしょうか？

あなたは、相手からのメールを待つばかりではなく、何か別の行動
　メールを送ってみる
　電話をかけてみる
などを行ってみましたか？

それでも反応がなければあやしいですが、何もしていないのに
嫌われたと思う必要はないでしょう。

まあ年末だし、初詣に一緒に行かないか？とか誘ってみたら如何でしょうか？
相手からのメールを待つばかりが恋ではないでしょう？

すみません、つい取り乱しすぎました。>>137
これは詳細や状況がわからないとなんとも言えないですね。
これは自分で考えるべきことでした、甘えてごめんなさい。


言い訳ですが飲んでいるものでまた暴走を・・・申し訳ない！
ってことで今日は大人しく寝ます。


相談に乗ってくれた皆様、どうもありがとうございました。
では。

>>137
ついに兄貴かｗ　まあ年齢はあなたより少し上だから兄貴だねｗ

＞タブーの域にあたる恋愛の領域に踏み込んでしまうんです。
どんなことを謝りたいのかは知らないけど、
ストレートに謝ってもいいし、謝ることをすり替えてもいいよ。

女同士なんかは得意だと思うけど、自分が悪いことをしたときに
ストレートに「スミマセン」って言わずに
「実はおいしいケーキを買ってきたんだけどさ・・・」と少し話題をそらして
「○○の件。ゴメンね」って軽く謝っておく。

ストレートだと重いから、物と軽く謝るの２段階で、分散しているわけだ。

似たような方法で、例えばデートを断っているのであれば
今度一緒に○○に行こう！と誘うことによって、断ったことを打ち消すなどの方法がある。

>>140
寝てしまうか。おやすみ

>>141の続きを書く

恋愛の上手い女性は、複数の男性に気があるように見せかけるものです。
それでいて、断るのが早いｗ　速攻ですｗ

で、お手本として欲しいのは、あなたの好きな女優の振るまいなどです。
また、アイドル話になってしまうが、自分がアイドルになったつもりで
自分なりのストーリーを構成してそれをうまく演じることです。
それが上手い相手に対する接し方です。

ただ、この方法は相手に心を開いていないので、恋愛に発展させることができない。
本当に好きな人には、怒ったり、泣いたりしてもいいから、本音でぶつかるのがいいと思うよ。
色々と悩んで、誰もが羨むようなイイ女になってくれよ！じゃあな！

>>136
ナンパにでも行っちゃったのかな。
どっちしてもメールは来ると思います。
ちょっと位嫉妬したりしたら？何してたの？とか。

>>138=139
お答えありがとうございます。
自分からメールはしてません。
はじめは、やっぱ手つないだりしたのもあったしちょっと照れて送れなかったんですよ。
相手もそうなのかな〜とか思ったりして。
でもだんだん強がり？で送れなくなったという感じです。
しかもその人には自分からメールしたことなくて。
悪いところだとは思っているんですけど、
なんかきっと嫌われるのが怖くてなかなか自分から動き出せないんです。
最悪ですよね。

>>144
相手に求めるだけではなくて自分も勇気を出して動かなきゃだめです

上のレスは名前入れ忘れました。すいません。
>>143
待っていてもメールは来るということですか？？
でもこないかもしれないですよね〜。
自分から動き出さなきゃ、待ちの姿勢はいけないとはわかっているんだけれども。

「ぼくだけがロッテをこんなにも切実に心から愛していて、ロッテ以外のものを何も識らず、
　理解せず、所有してもいないのに、どうしてぼく以外の人間がロッテを愛しうるか、愛する権利があるか、
　ぼくには時々これがのみこめなくなる。」

飢えるてる…

大好きだよ。

>>144
ダメじゃないですか！

相手の気持ちになってください。
「強引に手をつないだりして、１３６さんに嫌われていないか？
　オレからメールを送ることがあっても、相手からは来ません。脈ナシですよね」
ってどこかの相談スレに書いているかも知れないぞｗ

あなたが、相手が好きだと感じたのならば、相手にその心を伝えるべきです。
メールで伝えましょう。

それと強がりって何ですか？強がると何か良いことでもあるのでしょうか？

で、男にとって何もしない女を嫌うことはあっても、何かをした女を嫌うことは普通はない。
もしも、何か行動をした女を嫌ったとしたら、それは元々その人とは相性があわなかったのです。
あなたは人形じゃないんだから、自分の伝えたいことはちゃんと伝えましょう！

相手からのアプローチを待つばかりでは、相手に脈ナシと見なされて、切られても文句は言えませんよ。

相手に嫌われていると思うならば、もうダメ元です。メールを出しましょう。当たって砕けろ！！
まだ、相手に嫌われていないと思うならば、安心です。メールを出しましょう。ｗ
つまり、メールを出しましょう。ｗ

すぐに出さなくてもいいから、「あけましておめでとうメール」ぐらいは送りましょう。
思っているだけで思いが伝わるのはエスパーだけですｗ

次来いっ！次っ！

ｽｹﾞｰやる気満々だなｗ
てめーらさっさと大掃除しろよ。
どうせきったねーゴミ部屋なんだからさ

俺の家はマンスリーレオパレスフラットだぞ。
舐めてんのかｺﾞﾙｱ

>>152
そうだった！（汗）
除夜の鐘に合わせて108回腹筋する場所確保せねば…

俺の家はゴミ屋敷だぞ。
舐めてんのかｺﾞﾙｱ

俺の家は田園調布だぞ。
舐めてんのかｺﾞﾙｱ

俺の家はゴミ調布だぞ。
舐めてんのかｺﾞﾙｱ

>>150
うわぁ〜なんだか元気が出てきましたｗ
私相手の気持ち全然考えてなかったです。
思いやり、人とのかかわりで一番大事なこと忘れてました。
がんばります！！でも元の性格がこんなんなんで・・
あけましておめでとうメールがんばって送ってみまーす！！

つまらないことに親身になってくださった皆さんありがとうございました！

>>153-157
みんな暇だなぁ・・・大好きあの子は今頃何をしているのかなぁ。
暇だから元カノに電話でもするかｗ

>>159
元カノじゃなくて「大好きなあの子」に電話しろや
舐めてんのかｺﾞﾙｱ

>>158
がんばれーっ！
>>159もそこはかとなくがんばれ！

結果ヨロ

やっべ屁こいちった〜
くっせー

>>158
おう！がんがれよ！

お前ら大晦日イブに２ちゃんするのやめろYO

来年こそ素敵な恋ができますように！神様おねがい！

>>164
他にすることあるのか？

あ〜あ。俺の世界でたった一人の人はどこにいるんだろう・・・

>>166
お前はないのか？俺は年賀状書いてるよ。

俺も2005年こそは運命の人に出会えますように！

今年できないことは来年もできないよ！心配するなって。

身も心もとろけるような恋愛もしないで何が人生だ！何が男だ！

運命って、なぁ…

>>170
俺のたまの夢見心地の気分に水さす奴は今すぐ氏ね

でも俺も運命の人はいると思うよ。
言い方が悪いなら「ソウルメイト」といってもいい。
魂の共鳴する相手のことだ。
いつ出会うかはわからない。
もしかして死ぬ間際かもしれないが・・・。

>>160-161
いや、元カノの住所もＴＥＬもメールも知っているけど、
大好きなあの子の住所もＴＥＬもメールも知らないｗ

元カノはＴＥＬしたら嫌がられることは必至なのでしないよ。
オレのこういう偉そうな態度が嫌いらしいから。
もっと、従う男だったら付き合えたのだろうが、それは本当のオレじゃないのでね。

>>175
来年はその大好きな子のメアドと携帯番号くらいゲットしろよ。

>>167
それは君だよ

>>175
そういう譲れない所ってあるよね
大好きな子が従う女の人だといいね。

俺のソウルメイトは今頃何をしているんだろう。
この時間だと風呂でその清い身をさらに清めている所か。

>>179
そしてよーく磨いた体をいとしい彼に差し出すわけですね！

>>177
俺は今年も努力したんだ。
でもどいつもこいつも運命の女じゃなかったorz

>>179
>>173

>>181
簡単に現れないから運命の人なわけで…

>>176
そうする。

ただ、ガードが堅そうで、ちょっと積極的になれない。
そうは言いながらも、オレが誘って昼食を一緒に食べたりはしているのだがｗ
最後に会ったときにちょっと爆弾発言したからなー。来年会うのが怖いよ。

>>183
わかってるさ。
だから俺はいつまででも待つつもりだよ。

街歩いてると、本当に女ってたくさんいるよなあ〜…
不幸そうなのもいるけど。

それは女も思うこと。

>>185
いつか努力は報われるよ

男も女もこの世には気持ち悪くなるくらいいるのに
なぜソウルメイトにはなかなか出会えないのだろう・・・。
心が通じ合い恋愛できる相手は何故こんなにも限られているんだろう・・・。

>>188
俺もそう思う。
だからこれからも攻めでいくさ。

>>189
数が多すぎるから、その中の一人を捜すのが大変なんだよ

ソウルメイトってやめようやw
なんか…アニメっぽい…

と、書くとみんな喜んで使いだすんだろうがな！w

来年の今日はお前らとこんな所で
運命の女について語り合ったりしないからな。
その運命の人と一緒に過ごす夜にしてやるからな。
見てろよテメーラ

ソ
ウ
ル
メ
イ
ト
！

>>193
とかいいつつ来年の今日もいそうな悪寒ｗ
…俺もなorz

>>178
まあ、譲れないな。オレはオレの正しいと思ったことを行うのがオレだから。
好きな女から言われて、説得されて折れることはあっても、
納得もできないのに相手に媚びて折れることはない。

大好きな人が、従う女の人かどうかは知らないけど、同等の立場で会話できる仲がいい。
というか、前カノもそうだったんだけど、オレに脅威を感じているのか、何か一歩引いた感じだ。
オレは別に偉くも何ともないのに・・・。

それは少し寂しい。

>>181
また来年ガンバレ。オレも相手いないし。寂しい正月だよ

>>189
それは、男と女が全く違う生き物だから。男は女の事を一生かかっても分からないし、女は男の事を一生かかっても分からない。
もちろん、俺も女の事なんてよく分からん。でも>>189にもきっとかけがいのない女(男)が現れるさ。

>>196
>オレに脅威を感じているのか、何か一歩引いた感じだ

なんでだろうな。
原因って考えられないの？
彼女の方が年下とか社会的役割が下とか・・・

ご相談させて下さい。

３年間遠距離恋愛中の彼氏がいます。
彼はやさしく誠実で私の事をとても愛してくれていると感じてます。
でも…ここ１年くらい彼とセックスするのがとても苦痛なのです。
理由は自分でも分からなくてただ「そういう気分にならない」って感じです。

そんな折、今年の夏に仕事の関係である男性と出会いました。
その人とは会った瞬間に「ああ、抱かれたいっ！」て思ってしまって
ますます彼とセックスするのがつらくなってきてしまいました。
仕事で出会った男性とは時々メールをします。付き合ったばっかりの彼女
がいるみたいですが、「これからも付き合っていく自信がない」なんて言ってきたり、
「彼氏と別れなよ〜」なんて言われたりして単純な私は期待してしまいます。

先日、仕事仲間みんなと飲んだ時、最後は私の部屋で抱かれたい彼と私の二人っきり
になってしまいました。が、結局何ごともなく二人でふとんを並べて寝ました。
私は夜中に何度も目が覚めてとなりのふとんにころがりこもうかと思いましたが
なんとか思い留まりました。
でもそれ以来胸が苦しくて苦しくて仕方がないんです。
ずっと抱かれたいって思ってたんだから抱かれてしまったらすっきりしたのかな？
でも今の彼とはセックス以外は何の不満もなくこれからもつきあっていきたいって思うので、
裏切ることはできないし…
なんで私は今の彼とはセックスしたくないんだろう？

自分で自分がわからない状態です。誰か助けて下さい。

支離滅裂＆長文失礼しました。

２００！

>>197
信じてるよ。
そう信じないとやってられないからね。
今にこの淋しい日々を懐かしく思い出せる日がくると思う。
孤独も、それを味わう事で、相手の孤独や淋しさを
わかってあげられる人間になれるんだと思えば悪いもんじゃないさ。

今あなたには好きな人（付き合ってない）
が居るとします。
ある日自分のタイプの子を見つけました。
好きな人がいるけどそのタイプの子に気持ちが
移る可能性は大きいですか？

>>199
彼と別れて楽になった方が良いと思う
裏切ったままで居られますか？

>>198
＞彼女の方が年下とか社会的役割が下とか・・・
元カノはそう。
年齢は８つ下。社会的役割は取引先の人。
でもさ、恋愛に年齢も立場も関係ないだろう？
プライベートでの付き合いなんだから。

今大好きな人は、１つ年上。立場は別の部署の人。
でもよく言えば頼られているのだが、悪く言えば１歩引かれている。
早くデートできる仲になりたいものだ。

>>196
まぁあれだな、多分お前さんの対面的な雰囲気がそうさせているんだろうなぁ
良く言えば芯がある、悪く言えば唯我独尊というかゴーイングマイウェイというか…
それに対して空気読みます的な女では、お前さんを立てた方が旨くいくと判断しての結果かと。
んでだ、困った事に「同等で」って感じの女を捜すとなると、自分と同じタイプの奴を見つけないと
ならんかったりするわけだが…唯我独尊タイプ同士が寄り添うには相当にフィーリングとか嗜好とかが
マッチしないと（・∀・） ｲｲ!と思い切れないんだよなぁ(；´Д｀)

何がいいたいかというと、まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>204
じゃあお前のキャラじゃねーの？ｗ
お前もしかして「俺様」なんじゃね？

>>199
体と心は密接につながってるもんだよ。
彼から気持ちが離れかけてるんじゃないかな？
一度別れて気持ちを整理したら？

>>199
不倫の虫、というやつでしょう。
3年というと色々そういうことを感じる時期かと。

それを乗り越えられれば良し、ダメならばしかたがないですね・・・。

>>202
好きな人もタイプな筈だから気持ちは移らないとおもうけど、
もともと好きな人とうまくいく可能性が低ければ
あきらめて新しい人のほうにいくかも。

>>199
わかれたらええんちゃう？

抱かれたいって思った彼と付き合えば？痛い目に逢うかもしれんが、それも勉強！
我慢の出来ん奴は何度でも同じ失敗するがな・・

>>199
自分だけがリスクも負わずに美味しい所だけをツマミ食いできるほど世の中は甘くない
…という前提をまず述べておいて、だ。

ｾｯｸﾙが苦痛に感じるような状況…まぁ３年経っている状況で男の方が性に対して旺盛でなければ
そんな感じになることも十分に有り得る訳で…。
でも肉体的以外なものは満たされているという事であれば、きっと彼氏さんはメンタリティを
大事にするタイプなんでしょうなぁ…。
性行為の相性の良し悪しは十分に付き合う付き合わないの重要なファクターを占めるわけで
それが苦痛を伴うように感じるようでは終焉の時を迎えつつあるのでは？
上で誰かがいっているように、一度別れる方向に視野を向けてみるのも肝要かと。

最後にもう一回、美味しいところだけツマミ食いできるほど世の中は甘くない。

>>199
彼とのセクスが嫌なのは、「遠距離の彼にたまに会うセクス」の関係になってしまって
「セクスをするために、遠距離の彼が帰ってくる」
そんな感じに思えてしまうのではないでしょうか？

解決方法は、現在のあなたの心境を彼に伝えて、セクスをやめることです。
やりたくないのにすることほどの苦痛はありません。

それと、仕事で出会った彼ですが、その彼に抱かれることは、彼氏に対する裏切り行為です。
しかも、相手に彼女がいるならば、なおさらです。
もしも、その彼と付き合いたいならば、遠距離の彼氏とは別れることを行ってください。
まあ、仕事で出会った彼は、遊びで言っているだけのように思えます。

で、全てを解決する解答ですが、
やっぱり遠距離がマズイのだと思います。その遠距離はいつ近距離になりますか？
もしもなる見込みがないならば、あなたが近距離になるように努力をするべきです。

オレが思うに、やっぱり日々逢えないことは、不安につながり、心は離れるものだと思います。
つまり、遠距離恋愛は長続きしないと思っています。
結婚も含めて、大きく彼氏のことを考えてみて、自分なりの解答を出してみてください。

>>210の
>美味しいところだけツマミ食いできるほど世の中は甘くない。

というのを俺的には
「彼氏との関係が二度と戻らなくなる覚悟ができるのなら
　美味しい所を享受するのも一考」としてあなたに言いたい。>>119

皆様ありがとうございます。
>>203
今、彼と別れたら私も彼も自分がなくなってしまいそうで恐いです。
それこそソウルメイトというか…

>>206
やっぱりそうなのですかねえ。
彼をもう家族みたいに考えてしまってセックスしたくないのかななんて考えて
みたんですけど男性はそういう考えはないですか？

>>207
不倫の虫…どうやったら退治できるのかなあ。

そして、抱かれたい男性は、私が好意を持ってることはうすうす気付いてると思う
のですが、先日の飲み会では最後は二人きりになるってわかってて参加してくれた
のだから、私は嫌がられてないのかななんて思ったんですけど、いい雰囲気に
ならなかったっていうのはやっぱ脈なしなんですかねえ…

ソウルメイトなんてことば信じてたらしあわせになれないよ

http://rock23.value-net.net/28/vci/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

私25歳♀　彼30歳♂

最近いい感じで、クリスマスも一緒に飲みに行ったりしました。
彼は冬休みは帰省するとのことだったので、
「冬休み中行くの？会える日あるかな〜」とメールを送ったところ、
「〇〇ちゃんとデートできるなら、早く帰ってくるよ」
との返事だったので、「じゃあ３日とか４日はどうかな〜」と
送ったら、次の日電話がかかってきました。
話したら、彼の休みは５日までのようだったので（私は４日まで）
「じゃあちょっと日にちがあわないね、いいよ、無理しないで
ゆっくりしてきてね」
彼「う〜んそうだね、でも考えてみる」
私「いいよいいよ〜」
と言ってしまいました。これってやっちまってますかね…？

何か今からでもフォローできて、遊びたいんだよ！ってことを
伝えられるセリフはないでしょうか？

>>214
ソウルメイトを馬鹿にする奴はソウルメイトに恵まれない。
これ真実。
嫌であればソウルメイト希望と明記すれば呪いは解ける。

質問です(・д・)/
職場の女の子から告白されるとしたら、
どんなシチュエーションでどんな言葉が嬉しいですか？

>>213
ﾏﾃ、据え膳状態でも今後の事とかを考慮して合えて手を出さない奴
それとは別に、単にチキンで手を出せない奴もいるという可能性も視野に入れれ。
それに、相手は一応彼女もちなんだろ？あんたみたいに肉欲に身を任せたくてたまらなかった状態を
そのままその男に当てはめるのはどうかと思うぞ？
…って、かなり辛口（・∀・）ｳﾋ!

>>213
ソ・ウ・ル・メ・イ・ト
ｷｷｷｷｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!



>>216
そこまでいっちまったら素直に向こうのリアクションを待つのが吉かと・・・

好きな子へのメール、普通な子へのメール、嫌いな子へのメール、内容的にはどう違う？
見分けるには？？？

ソ
ウ
ル
メ
イ
ト

>>213
私も>>219と同意見です。
全ての男性が、その時の性欲だけで手を出す訳じゃないし。
それよりまず、あなたがどちらを選ぶかでしょ。
・今の彼と今まで通り続けて、その男性とはあきらめる
・彼とは別れて、その男性にかける

>>219
いやいや。もっと辛口でもオケ！オレからしたら失敗して
泣き喚けって感じ・・
「会った瞬間に「ああ、抱かれたいっ！」て思ってしまって 」
そう言うの抑えれるから人間なんちゃう？
犬猫とおなじじゃね〜　彼氏かわいそすぎ・・

>>216
うん？まぁ男の性格や思慮、それにあんたが男の中に占める割合で自ずと向こうが動きそうだが…
つまり、男次第ですなぁ。
強いてフォローしてみるなら、「やっぱ年明け会いたいよね〜。残念＞＜」とか
さりげに「会いたい事」をアピールしてみれば？

>>221
好きですと書いてあれば好きな人へのメール

>>202
好きな人との関係がどこまで進んでいるかによるね。
好きなタイプの子の脈アリ度によっては揺らぐ可能性もある。

ちなみに今オレが好きな人は、かなり好き（元カノより好き）で
周りの女の子がどうでもいいや。と、感じられるほど好きになっていますｗ
あと、一押し、好きな人から攻撃を受けたら陥落することは間違いないｗ

>>205
レスありがとう。
ゴーイングマイウェイというか、本当は二人三脚で歩きたいんだけどね。

前カノは、オレと全く同じタイプだったんだ。オレの思考と極めて似ていた。
オレに遠慮して、自分を殺すこと以外は、ただ、完全には殺せないで
結局自分の思い描く通りに動いてくれないことに不満を抱いた。

しかも悪いことに、オレはそのことに気付いているんだけど、オレのプライドから譲れないわけだ。
本当は譲ってもいいんだけど、オレに口で講義して欲しかった。場の空気を読めは、嫌だった。
（それでいて、その状態でオレが勝手に折れると、私は何も気にしていないんですけどとか言うし、泥沼だねｗ）

今好きな人は、オレのできないことをできる人。
また、オレも彼女のできないことをできる人。
ただ、仕事上はオレの方ができる人。＜オレは仕事以外できない人ｗ
そのせいか、変に頼られまくって、スーパーマンだと思われている。
ある意味プレッシャーで、苦しいです。彼女に甘えたいのに・・・。

質問が乱立してきたのでもう終わる。レスありがと。

>>218
私は女の人から告白されるのは好きじゃないので全てNG。
それに同じ職場は遠慮したいし…
と否定的な事書いても仕方ないので、
まずは相手がどんな男性かを調査！

>>226
　　 ／.──┬　 /⌒ヽ　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　　　　　 　　　.|　　ヽ　　|　＼
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　　 | └─┘|　　 　|　　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　|　　　　 |　　ﾉ 　│　　 |／￣ヽ
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　　--　 二二_　 　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
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　　ソ　　ウ　　ル　　メ　　イ　　ド

好きな子へのメール、普通な子へのメール、嫌いな子へのメール、内容的にはどう違う？
見分けるには？？？

>>228
そんなぁ

>>230
韓流か？

>>213
いかん、肝心な事を書き忘れたので一応言っておくが
つまり何が言いたいかというと、据え膳で手を出してこなかったからって
気がないと決め付けるのは早計もいいところだっちゅうことだ！
後は概ね223-224辺りで…率直な男の意見が聞ける機会なんて早々あるもんで無し
少しは省みていい女になってくれる事を祈るばかりじゃ（・∀・）ｳﾋ!

>220 >>225
そうですか、友達に話したら「あんたそれ、やっちまってるよー！」
と言われたので不安になってしまったのですが、
向こうの出方を待つよりなさそうですね…

ありがとうございました！

>>232
相手はどんな人？

>>199
今ｲｲなあと思ってる男はｱｿﾋﾞだね
隣に寝てるのに手を出さなかったのは脈があるなあと感じたんで､がっつり釣り糸に食いつくまで様子をみてるんじゃないかなあ｡それとステディな相手がいるから性処理は出来てるやろし｡今の彼にないもんあるから惹かれるんだろｰけどね

>>227
私の好きな人と私の関係に似ている・・・。
今度改めてあなた指名でここに相談に来ていいですか？
私は彼女の「空気読んで折れる」ができず
彼と意地を張り合う、っていうのがちょっと違うんですが。

>>237
大晦日に携帯使ってまで２ちゃんするな。
舐めてんのかｺﾞﾙｱ

>>216
今からフォローしてください。
１日とか２日とか別の日はどう？とか聞いてみたら？

>>218
＞シチュエーション
まずは夕食に誘われる。それで楽しい夕食が終わり、帰り道で。

＞どんな言葉が嬉しいですか？
「もっと一緒にいたいです。恋人になってください」
って感じがいい

>>221
＞好きな子へのメール
脈アリが色々とＰＲされている。たとえば
女「○○って曲が最高だよ」
男「じゃあ今度聞いてみようかな？」＜彼は音楽が好きと言うほどではない
＞普通な子へのメール
ただの雑談。
＞嫌いな子へのメール
社交辞令的連絡のみ。私的な会話を交わさない。

>>218
もう大人なら告白なんかしなくてもいいと思うんだけど。
告白をしなくても、いくらでも気持ちを伝える方法はあるでしょ。

>>218
シチュエーションに酔うのは恋に恋する若い世代か夢想家系統。
自分の思いを気持ちをこめて伝えてみ。
まぁ強いて言えば、結果がＯＫでもＮＧでも良い様に場所さえわきまえてくれればな〜。

>>241-242
気持ちを伝えるってどんな風に？

>>236
物腰は柔らかい
基本的にいいひと
でも誰よりも鋭い目で他人を見抜く
他人を当てにしない一匹狼

こんな感じ･･･

私との関係は、冗談とかも話せる感じだけど
年の差があるせいか先生と生徒みたいかも

>>237
句読点と改行ができない機種なんですか？
それとも何かの陰謀ですか？

>>243
まずは一緒に出かけるように持ちかけると良いのでは？

>>244
もしかしてその人って裸眼で視力2.0ですか？

>>243
ﾏﾃ、そこまでレクチャーしなければならんのか？
お前さんが相手に抱く気持ちは何だ？それを短い文章にでも書き出してみて
丸暗記して、本番噛まないように言えば済むではないか〜！

>>243
どんな風って、それはその場の状況とか、二人の関係の度合いとか色々な要素によって変わってくるでしょーに。
じゃ逆に聞くけど、好きだという気持ちを伝える方法は告白しかないと思ってるの？

>>246
でもそれだけで個人的にその人が異性として「好き」までは伝わりにくいんじゃ？

>>218
洞察力がありそうな男性ですね。それに年上だし。
それなら小細工抜きで、普通に好意を示すのが良いと思いますよ

>>248
え？「好き」ってこと？
まんまやん。

私ではないひとが勝手にレスしてますね
荒れそうなんで消えますね

>>249
それ以外だとあやふやになると思って。
フォローとか笑顔とかそんなのは結局
相手がそう取らなかったら独りよがりだし
言葉ほど決定的なもんはないのでは？

>>250
一緒に居る時間を少し取らないと、
いきなり告白されても
「俺の何を知って何処が好きなんだ？」
と迷ってしまうでしょ。
何度か遊びに行って告白するくらいがちょうど良いのでは？
上手く気に入ってもらえたら向こうから告ってくれるかもしれないし。

>>238
指名は良いけど、今度って？？
別にいいけど、毎日常駐しているわけじゃないよ。

>>239
大晦日にPCから粘着してるｷﾓ男だったらｲｲﾜｹ？
横に彼女(妄想)がいるからっていきがってんのー

>>253
まてまて。その言い方はないだろうに。
別にお前になりすましてるんじゃなく
純粋に疑問に思ったから回答者同士になるが聞いているんだが。

>>240
そうですか、ちょっとメールでも入れて
それとなく伝えてみます。

さぁ男しかいなくなって殺伐としてまいりました！ｗ
次なる相談者かまーん！

>>255
なんだ。やっぱり「告白」はするんじゃん。ｱｾｯﾀｰ

>>253
まずは落ち着こう

やあ。しばらくロムってたんだが一段落したかね。

お前らが必死になるのはわかるよ。
みんな必死でソウルメイトを捜し求めているんだもんな。

>>257
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なんだ、嫌がらせかと思っちゃいました
ごめんなさい･･･m(_ _)m

素直に好意を表すのは毎日笑顔でお話してるからできてると思う
えっじゃあもう気持ちバレてるでしょうか！
だとしたらその好意を男の人はどう思ってるの？

>>266
相手とおまえさんの年齢を教えれ

>>254
じゃ、あなたは友達を作るときに「友達になってください」って言う？
人と人との関係を作るのはそんなに簡単じゃないよ。告白っていうのは、相手にYESかNOかを求める行為でしょ。つまり答えを相手に要求、もっと言えば命令してることになる。
言われた方は、重いでしょ。告白っていうのはあなたが自分の気持ちを打ち明けたいだけで、相手の気持ちまで考えた行動じゃないんじゃないかな。
気持ちを伝える方法は、話し方、接し方、相手を見る目、声色等いくらでもあるじゃないか。あなたの気持ちが本当ならば、告白をしなくても伝わるはずだよ。

>>249
告白以外の気持ちの伝え方ってなに？わからない。

>>266
私は22歳で好きな人は27歳です

>>268
>告白っていうのは、相手にYESかNOかを求める行為でしょ



・・・違うと思う。

>>266
受身な奴は、男でも女でも　決　定　打　を待っているのですよ。
もし向こうもあんたと同じように笑顔で好感をしめしているならば
最後に必要なのは「追認・確認」という意味での告白行為。
後は>>248に書いた通りじゃ、Good Luck!

>>266
いろんなケースが考えられるからねえ
さっきの雰囲気の男性だと、好意を持ってる女の子が居たとしても
急いでがっついて…って事にはならないはず。
つまり、向こうが218さんにその気があるのか無いのかわかりづらいって事。
まあ、うすうす感づかれているのは間違いないかも。

>>266
＞素直に好意を表すのは毎日笑顔でお話してるからできてると思う
＞えっじゃあもう気持ちバレてるでしょうか！
いやいや。それぐらいじゃバレないだろうｗ

そんなこと言われたら、オレはモテモテだぞ！ｗ
会社の女の子の１０人ぐらいにはそんな態度を取られているぞ。

ちなみにそのうちの１人に告白したら、彼氏がいるのでゴメンて言われたｗ

＞だとしたらその好意を男の人はどう思ってるの？
いや、だから好きだというほどの好意だとは思っていないよ。

本当に好きならば、他の女の子がしない行動を取るのが良い。
例：
・彼を食事など、プライベートなことに誘う
・彼のメアドを聞く

>>268
言葉以外で気持ちを伝えられるのは、恋人同士になってからの話だと思う。
一番最初に言葉で告白をしなければ、相手は期待しつつも確信は持てないよ。
だから

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1099153267/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1099744103/

こんな感じのスレも存在するわけで。

うーん
ちょっと彼がわたしをどう思ってるかまだわかんないです･･･
確かに嫌な感じはしないけど
誰にでも表面は優しいし･･･
もうすこし仲良くなってから考えようかな･････

皆様ありがとうございます。

皆様のご意見かなり胸にぐさぐさきました。

今、彼氏から電話がかかってきてて、すっごいうれしそうな声で私の名前を呼ぶ
のを聞いててホント私って最低だなあって改めて気付きました。

セックスは確かに会う期間にやりだめされてる感じがしてたなあと思いました。
彼に素直に今の気持ちをいってみようと思います。

そして、当分胸は苦しそうですがまずは仕事の彼とはプライベートでは会わないことから
始めます。

ありがとうございました！

>>276
まだ、普通に仲良くなる手段があるならば、それを行うのは良いことだと思う。
ただ、手詰まりになったら、脈アリ行動。食事に誘うなどが良いでしょう。

ちなみにあなたが男だと思って言うと、好きとか嫌いとかは、実際によくよく話さないとわからない。
しかも仕事上でのみの付き合いだと、相手が社交辞令で優しく接していることもある。
だから、ある程度仲良くなったら、プライベートなことに誘え！

って言ってみる。・・・似たような男女が違っても解答かな？

>>276
俺は話もしたことない人からならどんな告白のされ方でも断るぞ。

>>277
本当に好きな人を裏切る真似をしないようにな！
セクスするのが恋人じゃない。セクスなくても、心さえ通じていれば恋人じゃないか。
あんまりセクスにこだわるなよ！

彼氏とのいい関係をガンガレ！

>>274
はい･･･
ていうか一度彼の部屋に連れてかれたことはあるんでふ
ただしあることの特定分野を教えるって用件で
でもなーんにもなかったし！
なんとも思われてないからこそ呼ばれたのかな

>>277
決心が付いて良かったですね！
彼氏と仲良くね。

>>281
じゃあ、今度はそれのお礼とか言って、どこかに誘ったら？
脈アリ行動をシーソーゲームの様に続けるのが、恋愛をうまく行うコツだとオレは思う。

>>283
もし相手から脈アリ行動のお返しがなかったらシーソーゲームにならないよね？
その時は一人で行くバッティングセンターゲームのように脈アリ行動を打ち続けるべきだと思う？

>>284
283ではないが、相手が自分に傾向する手ごたえが全くなかったら
脈あり行動の連発は逆に自分の首を絞める結果になるかと…。
気持ちばかりが急かされるのが十分に解るんだがな…すまん、今の俺だorz

>>283
彼が教えて欲しいとあたしを呼んだのです(・ε・)
シーソーゲームかぁ
なんていうか駆け引きって気恥ずかしいです･･･！！

>>285
ｻﾝｸｽ同志よorz
手応えがないのは相手が受身だからだと勝手に理由付け
更に俺から何も仕掛けなければ本当に何もなくなってしまうという状況なので
あの手この手でバッティングゲームをしている・・・一人でorzorz
ああ俺もシーソーゲームがしたい。

>>286
いや全然駆け引きじゃないからソレｗ

ここの男たちは毒男であっても喪男じゃない（だろう）から
話がまともで話しやすいな。

>>284
オレもバッディングゲームだorz
脈アリ過ぎてウザイと言われた。

やっぱり、３球打っても、ヒットがなければ、諦めるのがいいんだろうなorz

>>287
おお、ブラザーがいたか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
俺の場合は相手に「私はとことん受身派かなぁ？」と言われたのを心の支えに今日を生きているorz
明日…というか日付変わって今日は一年の最後だし、頑張ってバッティングセンターでホームラン狙ってみるかorzorz

で全然話ちがうんですけど
私の好きな人のような「他人を当てにしない」という信念の人は
恋人や妻を持つことに意味とかあるんでしょうか？
恋人や妻だけは特別な存在になるのかな？

>>290
喪男の恋愛相談ってどうなんだｗ

>>277
おっ！いいねぇ。がんばってね！！

>>292
他人を当てにしないから恋人がいらない、とかじゃなくて、
恋人を守ってあげたくなるんだよ

>>286
つまり、彼が呼ぶことが脈アリ行動だったわけだ。
次は２１８が脈アリ行動を取ればいい。

そうすれば、また彼が脈アリ行動を・・・

これがシーソーゲームだ。

今のところは、２１８の彼のバッディングゲーム状態。

バッティング野郎供に幸あれ！
来年こそはヒットを飛ばしソウルメイトを手に入れるのだ！

>>292
＞恋人や妻だけは特別な存在になるのかな？
特別。甘えたい存在。

>>293
男の真理を語っている分にはいいだろう

>>295
あっ！それあるある！
彼女の存在に意義を感じるのはそこだな。

>>292
あのな、仕事場とかとプライベートで別の顔を持つのが（まっとうな）社会人の男というものだ。
または…心のどこかに拠り所というか、リラクゼーションというか、そういうものがあって嬉しい
男はいても困る男はそうそうおるまいて。
後は解るな？

>>296
いや、お前は本当のバッティングゲームを知らないな・・・?

本物にバッティングゲームは、相手を家に招いた時点で
相手に速攻で「家はやめません？」と
言われるようなもののことをいうのだ・・・orz

>>290
３球打ってノーヒットだと正直厳しいなぁ(；´Д｀)
…ちなみに俺は２打数１安打、次打てるかどうかは五分五分orz

>>295
あああ！そうかもしれません。
前の彼女はとても病弱だったと話していたのを思い出しました！
それがわかってて付き合うの決めたとも･････

そっか･･･他人の助けは必要としないけど
他人を守ったり助けたりして
人と関わっていくタイプの人なんですねきっと･････
でも、どんなに頑張って付き合えても彼の支えにはなれないんですね
それはそれで寂しいですね

俺なんてキャッチャーフライだし。

>>301
いあ、断られたら空振り、ＯＫ貰ったらヒットでいいんでね？
もし318の彼がバッティングゲームのつもりで318を呼んだなら
その彼はまず１安打ということでｗ

318じゃなくて218な…orz

>>303
守ってあげたいくらい大切な人が出来ると、
支えてあげる一方で、その存在が心の支えにもなるものなんだよね。
他の人も言ってるように、時には逆に甘えてみたり（個人差はあるけど）。
お互いに支え合うっていう感じかな？

安打がﾎｽｲ

小林・・・最悪だな。男の屑だな

>>303
そうじゃないだろう？
お前のガンバリは認められるはずだ。
その彼が極端なフェミニストじゃなければ。

人が支え合って生きるのが、社会なんだから
彼だって支えて欲しい場所があるはずだ。
そんなときに、あなたが、彼を支えることができるはずだ。

がんばりは無駄ではない。
それはそうと、そんな心配は付き合ってからしてくれｗ

確かに家には呼ばれたけどなーんにもされませんでしたから！
せっぷく！


でも男の人ってほんとに強いんですね
強くならざるを得ないというか･････
守ることでそれが支えになる、って深いですね
あんまり必要はないけど
寂しいのは嫌、ってことかなぁ･････？
がんばる原動力が欲しいってこと･･･？
女が恋人をほしがるのとは根本的に違う気がしてきた

便乗になってしまいますが、
男の人はどんな時にどんな風に支えられたいですか？

>>303
お前はまだわかってないな。
別に能動的な支えなんて早々求めるわけじゃないんだよ
彼女が傍にいてくれる、その存在そのものが既に支えとなるのだよ。

>それはそうと、そんな心配は付き合ってからしてくれｗ
鋭いっ

あぁ、このスレをバッティングセンターの的たる彼女に音読させたいｗ

>>311
男の人は弱いよ。
それこそ女の人の足もとに及ばないほど弱くて脆い。
どんな男の人でも絶対弱い所はあるよ。
彼があなたに強く見せているのは
一種のアピールだと思うよ。

質問です。
実生活では、本人の前では言いにくい話だと思うのでココで・・・

第一印象で、歯に矯正器具つけてる女の子はひきますか？
仲良くなればいいかもしれないけど、一発目の印象は、器具に奪われますよね。。
矯正を考えているんですけど、率直な意見おしえてください。。

>>311
>がんばる原動力が欲しいってこと･･･？
そうそう、まさにそれ。

>>312
表だって支えられるのではなくて、
苦楽を共にする存在って言うのかな。
最大の理解者であってほしい。

>>317
小学生の時だったら引いたけど
今はどんな目的の器具か知っているので特に引きません。
それに一生ずっと付けている物でもないし。

>>317
こいつは男の主観によりけりだから、あえて俺個人としては…と先に言っておくが
まぁ、引くとかはないけど気にはなる。だが中身がよければそんなもの気にしない。
んまぁ強いて困ることといえば、Ｄキスした時に舌が器具に当たって気になるくらいか？ｗ

最近は矯正器具っていっても歯の裏側につけたり
目立たせないような種類のものも出てるね。

http://www.rentatu.com/

ここどう思います？
正直、ちょっとウザい

恋人や妻子を持たなければ
縛られずに生きていけるのにそれを選ぶってことは、
やっぱりその存在がなければ生きていけないってことですか？
支えあえれたら本当に幸せです
付き合ってから心配しろって鋭いですねｗ
ごめんなさい！
でも妻子のある人が
「妻子がいなくても生きてはいけるな」
と言っていたのが気になって
男性にとって女性がなくてもいい存在なんて悲しすぎるから

>>312
オレは会社では絶対無敵だけど。
プライベートでは甘えたいよ。
というか、オレは女の子の女の子ぽい行動を見ているだけで和む。
悪い言い方かも知れないが、ネコがそこにいるだけで可愛い。和むってのと同じ感じ。

>>311
まあ武士道だよ。守るべき主君がいるから、頑張れるというか・・・

>>317
別に一生付けているわけじゃないだろうし、引かない。
・・・って>>319と全く同じ意見だｗ

でも結果的には歯を矯正して可愛くなるんだよな。
良いことだと思うよ。

>>323
全てを杓子定規的に白か黒かで極論付けしようとするなっつーの。
お前も人間なら相手も人間だぞ、その主義主張や価値観は千差万別だ。
中には孤高を好んで女は遊ぶだけの奴も居れば、彼女命・彼女の為に〜と意気込む奴もいる。
視野を広げれ。

>>323
存在が無ければ生きていけないって事じゃないとおもうけど、
仕事などで頑張る気力の元になるんだよ。
ちゃんと支え合えるカップルは長続きすると思うよ。

>「妻子がいなくても生きてはいけるな」
そりゃ生きてはいけるだろうけど、冗談か本気かわからないね。
余程さめた家庭じゃない限り大切だよ。
長く付き合った彼女って、家族みたいな感覚で（妻なら家族だしね）
家族を失って平気な人なんて居ないでしょ？
だから、まずは恋人同士になれるかどうかの心配をしよう

ううっ難しいですね人生って
とりあえず付き合えるように頑張ります･･･
理詰めじゃなくて、結果よければ･･･なのかな

>>327
頑張って下さいね。
良い報告を待ってます！

>>323
オレは、恋人や妻子に縛られるなんて考えたことはないな。

＞でも妻子のある人が 「妻子がいなくても生きてはいけるな」 と言っていたのが気になって
それは・・・「人それぞれです」
その人がどんな意味で言ったのかは知らないけど、それは彼の言葉ではない。
そうでしょう？

ここにいる男はみんなアドバイスをしようと思っているので
（煽りや冷やかしでなければ）マジレスだけど、
現実では、ほとんどの男が本音。特に弱音を吐かないように生きている。

だから、そこで言った人の言葉はおそらく、弱音を吐かないための暗示だったのでは？と思います。
自分一人でも生きられると思えば、強く生きられる。そう思ったのでしょう。

>>327
それはそうだ。理を詰めても、恋心は掴めない。
自分の心に正直に、感性を生かして、彼の心を掴んでください。

もしも理詰め＝恋愛上手ならば、頭のいい人ほどモテル女ってことになりませんか？
実際はそうじゃないですよね。

まあ難しく考えずに、あなたの好きな人に、どうやって脈アリ行動をしていくのかを考えてください。

はい！頑張ります！
他人を当てにしない彼でも
夢中にさせますいつかきっと！
そのために毎日をしっかり生きようっと
人生って無駄なところありませんねﾎﾝﾄ
ありがとうみなさんよいお年を･･･

>>325
確かに。
女って２択好きだよな〜。どっちがいいですか？って。
そんな質問もう飽き飽きだよ。トニー！

>>317
うむ、とりあえず頭でっかちになるより行動！
やるべき事は簡単だ。バッティングセンターでヒットを打つ⇒好感度を上げる＆好感を持っている事をアピール⇒最後に止めの告白
相手が幸せで自分も幸せ、最高の結末を考えてｶﾞﾝｶﾞﾚ!

人の相談に乗っていたら自分の恋人が無性に愛しくなって来ますた

>>319
>>320
気にはなるけど、そんなにマイナスなものではないんですね。
ちょっとホッとしました。
２年間くらいは付けてるものなので、実は今も、すごく迷っているんですが・・・。
終わった人は、みんな見事に「やって良かった！！」って言うんですけど最後の踏ん切りが。。
>>321
目立たないものや、種類もありますよね。
私の場合、一番都合のいいのは、おもいっきり銀のやつで前にするものだそうです。

>>218
なんか、いい女の予感。少し惚れた。
オレの好みだよ。

>>334
折角傍にいてくれる彼女だ、大事にしてやれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
俺も大事にしたい…がバッティングしてるようじゃあなぁorz

>>337
337の優しい心に答えてくれる女性も現れると思うよ
ところで実はその…相手の親にまだ、なんだよね（汗）

>>338
そんなのは時の流れでいいんでない？
んまぁいつかは通るべき道であるし、将来を視野に入れてるならば
早めなのに越した事はないだろうが…(；´Д｀)

うちの相手の親父はパンチパーマらしい。恐すぎる…

>>324
そうですか、ほんとホッとしました。。

正直なところ、どうなのかなと思ったんですけど前向きに考えられそうです。
みなさん、お答えありがとうございました。

>>339
今年こそは！と思って一年が過ぎてしまいました…
意を決して正月に乗り込もうかな

>>340
威嚇効果の高い髪型ですね…職業が気になる所ではあります。

>>341
やっぱり前向きが一番ですよ。ただ焦りすぎないようにね

●ば●さん大好きですー！！！
あなたの才能も

！まちがえまった

なんだ誤爆か。たばたさんか。

>>342
おう、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜
スーツとは言わずともちょっと身奇麗さを感じさせる服装で、菓子折り持参して
気持ちいい挨拶できれば大丈夫だ、多分(；´Д｀)

質問です。
好きな人がいて片思いですが、色々食事にいったり遊びに行ったりしてて
友達以上の関係になれたかなと思ってた人がいました。
遊びに行ったときに手繋いだりしてくれてほんと嬉しかったんだけど
クリスマスから急にメールの返事が来なくなり、電話も出てくれなくなりました。
前は電話出れなかったらフォローのメールが来たのに…。
嫌われたのかなぁ？それとも彼に彼女ができたのかな？って不安でいっぱいです。
もう彼の心は離れてしまったのかなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
それともクリスマス何かプレゼントをあげたいのだけどって言い出したのが悪いのかな？
参考にみんなの意見を聞かせて下さい。

>>347
一番最後に会った時のこと＆それ以降のメールで
何か心当たりのあるような出来事がなかったか思い出してみれ！

>>347
あなたからフォローは入れたの？
自分から行動を行わずに相手からの行動に受け身で待っていて、
ネガな考えしか浮かばないのはマイナスです。

もっとポジに行動をしましょう！
もしかしたら、携帯電話をなくしたのかも知れないし。
共通の友人などがいれば、その人経由で連絡をとってはどうでしょうか？

それはそうと、クリスマスプレゼントの問題ぐらいで連絡を取ることを避けたりはしません。

>>347
メールだけじゃなくて電話も繋がらないですか？
>>349の人が言うようにメールはトラブル発生中という可能性も…

>>348
最後に会ったのは1ヶ月前に一緒にディズニーランドに行きました。その時はとてもいい感じでした。
その後も職場が近いのでたまにばったり会ったりして挨拶と一言二言くらいお話はしてました。
12月は彼の仕事が忙しくてメールが素気なくなったので、私も邪魔はしたくなくて
お疲れ様とかちょっとだけしか送らないようにしてました。彼元々あまりメールをしない人なので。
いつ会える？とかきいたことはあったんだけど心当たりがあるとすればそのくらいかな？

>>349
どっちかというと元々自分が受け身なのでそれなりに頑張ってるつもりです。
彼もすごく受け身なので。
共通の友人いないんですよ。
携帯は持ってると思います。かけるたびにすぐに簡易留守録になったりずっと鳴りっぱなしだったり
反応が違うから（といっても試したのは3回なのですが）
なんかすごく恐くなって動けなくなってしまいました。

>>351
電話は>>351に書いたとおりでかけるたびに反応が違うのでよくわからないんです。
繋がることは繋がるんですが、これ以上かけるとしつこい人と思われそうで
もうかけるのが恐いんです。

>>352
電話つながりませんか…
確かに気になりますね。最後にかけたのが最近で無ければ、
明日辺り電話してみたらどうでしょうか？
もし出てくれたら、年越しに一緒に出かけようと持ちかけるのも良いし。
出なかったら元旦にあけましておめでとうメールをさらっと出して様子見で。

>>351
＞私も邪魔はしたくなくてお疲れ様とかちょっとだけしか送らないようにしてました
それでは？？

オレが同じ様な目にあって、
バリバリ脈アリな女の子だったのに、素っ気なくなった＝フラレタ
と思って、オレからメールをフェイドアウトした。

その後（フェードアウトしてから２週間後）、彼女からメールとか来たけど
社交辞令だろうと思って放置した。
そんなのが、３回ほど続いたが、今はもう何も来なくなった。

風の噂で聞くところによると、彼氏ができたらしい。ってのはオレの話。

それはそうと、自分の携帯電話の設定は、ちゃんと電話番号表示になっていますか？
オレは電話番号非表示には出ないことにしているから。

質問です。
私、けっこう毛深いのがコンプレックスなんだけど
かみそりで処理してるけど、触り方によってはチクッとするんです。
今まで付き合った男の子には何も言われた事ないけど
すっごい気になります。
気を使って何も言わないでくれてるのかな。って思うし。。
みなさんは女の子を触ってチクっとした経験ある？？
やっぱ、そうゆうのってすごい幻滅するよね？？

同い年で好きな男の子がいます。
学校でも会うし、お互いの家でも遊んだりします。
その彼の部屋には堂々とＨなﾋﾞﾃﾞｵがあります。
普通隠したりしないのかなと思います。ましてや人が遊びにきてるのに！
しかもあたしは一応女の子なのに…
これはもう女と思われてないというか脈なしですか？
みなさんはどうしてますか？

>>355
チクの経験はないけど、ちょっと毛深いぐらいじゃ引かない。
というかオレも毛深いのでね。

>>356
＞これはもう女と思われてないというか脈なしですか？
ちょっと微妙だ。Ｈなビデオを隠し忘れたか・・・脈ナシだと思う。

>>353
最近かけたのは昨日なので…。
電話は恐いので年明けにあけましておめでとうメールを出してみます。
年始年末は実家に帰ると言ってたので多分会うのは無理かと思うので。

>>354
うーんそうかなぁ。それでも2日に1回はしてたし、彼が「うん」「おつかれ」又は無視
だったので続かなくって。
それでも1月に会いたいとか年始年末は会える？って先週聞いたりしたので
会いたいって気持ちは届いてるかなと思ってるのですが（返事はあうの難しいかもって返事でした。休みがなかなか合わないので）

携帯の設定は大丈夫ですよ。反対に自分も非通知拒否するくらいなので、そこんとこはぬかりありません！

>>356
脈なしってことはないが、第一の恋愛対象から外れている可能性はある

その彼変わってる？

>>356
男が来って隠すやつは隠すよ。
彼の性格なんじゃないのかな、親もなんにも言わないとか。
脈なしじゃないと思うよ。

>>355
だいたい女性の言う毛深さって男性の毛深さと比べると対したことが無いので、
普段自分たちのすね毛などを見慣れてる人は気にしないと思いますよ。
自分よりもつるつる肌の男性と付き会うことになったら気にしましょう

>>355
けっこう毛深い、の量にもよると思う。
大抵の女性は毛深いと自分で言っていてもただの気にしすぎ。

ただし、本当に毛深い上になんの処理もしていないとちょっと引く。
ちゃんと処理してれば問題なし。

背中がちょっと難しいかな・・・。

なるほど。。参考になりました。
でもあたし、ほんと毛深いんでかなり気になります。
エステティシャンの人にも毛の量が多いって言われるほど。。
いろいろ処理法試してるけどそろそろ本気で永久脱毛考えてます。
脇は永久でやってるんだけどね。

>>363
自分で相当気になるようだったら処理しちゃったほうがいいと思うよ。
ほうっておいて得することも無いと思うし。

長文になってしまって申し訳ありませんが質問です。
私の片思い中の男性は、二人で食事に行くと食事代を出してくれます。
申し訳無いのでせめてお茶代は私が出すよって言っても受け取ってくれずに
「男が出すって言ってるときはありがとうって言っとけばいいんだよ」と
言われてしまいました。お互い社会人１年目で私は実家・彼は一人暮しです。
奢ってもらうのが嫌とか絶対割り勘が良いという訳ではありませんが、
彼の負担になってしまわないかと心配で…。
かといってお店に入る度「お金出す」って言ったら片意地張った可愛くない女っ
て
思われてしまいそうだし、毎回どうしようと心配しています。

次に遊ぶときは素直に「負担になって遊んでくれなくなったらとても悲しいから
、
せめてお茶代だけでも出したい」って言ってみようと思うのですが…。
それでも奢るって言ってくれるなら諦めて（？）有難くご馳走になろうと思いま
す。
でもコレ、男性は甲斐性無しと言われたと思ってしまうでしょうか…？

>>365
あんたは女性の神だな。
そういうあんたの行動に彼は愛おしさを感じるだろう。

で、彼も内心大変だろうから、自分から進んでさっさと払うのがいいよ。

>>357
やっぱりそうですかぁ　がぁーん（T△T）
隠し忘れたって言うか、もう隠す気ゼロですねｗ
いつも棚にありますｗ
>>359
変わってるって言うか変なとこはあります。
普通に下ネタとか言ってくるし、ビデオに関しても
あたしが「変態」ってふざけて言ったら
「一緒に見る？」とか言ってくるしもう完璧脈なしなのかなぁ（；_；）

367は356です！すいません！

>>365
むずかしいな・・・。
どうしても自分が出したいって男もいるんだよ。
俺もどっちかというとそっち。

けど「今日は私がだすよ」みたいに言われたらその場の雰囲気によってはOKするけど。

とりあえず飯食べ終わって席でそのやり取りはしたくない。

たまに>>365側が全額だす場面がある、くらいに出来るといいと思う。
割り勘とかはどうなのかなあ・・・。その男性は嫌がるかもしれない。

>>360
性格かぁ・・・
あっ、彼もあたしも1人暮らしなんです。
でももし彼があたしの事例えば好きだとしたら、
高い割合で隠すと思うんですけど…。
普通そうですよね?!

＞＞３６５
ルールきめた方が良いよ。
ささいな喧嘩かからメシ代の話まで飛び火するとキツイ

>>370
好きとか関係なく女の子が来たら隠す、普通は。
友達的感覚が強いのかもね、後はあなたのキャラがそうさせてるのかも。
だからって脈がないと限らないから。

>>367-368
じゃあ、普通にＨな人なんだと思う

オレの友達にもそういう奴がいたから、
会話は全て下ネタ。愛読書はエロ本。好きな映画はアダルトビデオ。
ある意味開き直ったエロです。

そんなエロ部分も含めて愛せるのならば、愛はあるのかも。
ただ、遊んでいそうな気がして嫌だな。

>>365
奢ると言うときには素直に奢ってもらって、
なおかつ感謝ははっきりと表すと相手の男の人に喜ばれると思う。
「美味しかった」「楽しかった」
そして「奢ってもらってばかりだと悪いので」と何かプレゼント…

>>365
相手に気分が悪いから、たまに奢る程度にして欲しいと言ったら？
オレはたまに奢る派なのでそう思う。（普段は割り勘。多少多く払う程度）
それと、逆に何気ないときにジュースとか奢られると嬉しい。ｗ

オレはね。

詳しくは、>>369に助言を受けた方がいい。

>>374に同意。

逆にちょっと残念だなあ、と思うのは
「奢ってもらってばっかりで申し訳ありません・・・」みたいな態度をずーーーっととられるとき、かな。
ちょっとはそういう態度も見たいけど、そればっかじゃなくてちゃんとよろこんでくれるとすごいうれしい。

要は男のわがままですよ。こんなワガママ、面と向かって彼女に言ったらぶっ飛ばされますが
一応奢りたいタイプの男性心情として書いてみました。

あとどうしても女性側がそれじゃおさまらないときは
割り勘にするんじゃなくてどこかの場面で全額自分が払ってしまうとよいかも。
例えばご飯は奢ってもらうけどお茶のときは自分が先に会計しちゃう。
まあ店の感じにもよるが。

そういう男って「会計でもめる」のが一番嫌いだったりするんで
先に女性がぱっと会計しちゃって「ここは私が出しとくから」と言われると案外それで済むこともあるよ。

んで「いや、俺が・・・」みたいに言ってきたら
「女が出すって言ってるときは素直にごちそうさまっていっとけばいいのよ」
と言ってあげればよいかと。

質問お願いします。
私は今大学３年生です。
４年間つき合った彼氏がいましたが、大学進学の時に遠距離になるからという理由で
わたしが振って別れてしまいました。遠距離という理由の他にもいろいろ彼氏に不満がありました。
その時彼氏は別れたいと言ってましたが結局別れました。
別れてから半年くらい経って、私がやっぱり彼の事が好きだと気づいて、
よりを戻してって言いましたが今度は私が振られました。
でもそれからも普通に会ったり連絡を取ったりしていました。
もう別れてから３年経ちますがその間に私は新しい恋人はできませんでした。
こないだのクリスマスに遊んだんですが
その日に彼氏が「お前とより戻す気は無いけどお前に新しい彼氏ができるのは嫌だ」
と言われました。それで、あと１年でお互い大学卒業ですが、卒業したら
私の近くに就職するとも言ってました。
これってどう言う事なんでしょう…。
こういう心境男の人ならわかりますか？

>>377
所有欲というか独占欲でしょうね。
あるいは
「友達として付き合うのがいいのだけど、
彼が出来るとあまり誘えなくなるからいやだ」
という意味かも知れません。
ふられたという事ですから、彼女にしたくないという気持ちはあるけど、
一緒に遊んでいて心地よい関係だと彼は思っているんでしょう。

>>372
友達感覚が強いっていうのはあるかもしれないです。
あたしのキャラかぁ・・・なるほど
少しの希望は捨てずに頑張ります！！
>>373
開き直ったエロかぁｗ
あたしは別にＨなビデオをいっぱい持ってても彼の事が好きです（＾＾；）
頑張ります！

ありがとうございました。おやすみなさい★

>>377
既にライバルみたいな感じなんじゃないかな？

オレの方がお前よりも幸せになってやる！
オレより先にお前が幸せになるなんて許せない！

別れ方がそういう別れ方だったと思います。
そんな人なんじゃないですか？元彼

あんまり元彼を意識せずに周囲を見回せば、新しい出会いはあるよ。
特に就職したてが、狙い目と言っておきましょう。会社デビューとでも言うか、そんな感じです。

>>378
私はやっぱり今でも彼の事が好きかもって思ってるんですが、
彼は違うという事ですよね？
もう遊ばないほうがいいんでしょうか…

>>381
そうとも言えないような気がする。
彼のことがまだ好きかもしれないと思っていて、他に特定の気になる人もいないのなら
とりあえず彼がこっちで就職して生活変わるまで今のまま普通に遊ぶ関係でいるっていうのも手だと思う。

>>380
ライバルという感じではないと思います…。
何か彼は相当私の事は下に見てる感じで、自分が上みたいな感じです。
彼に反抗して殺されかけた事もあります（笑）
新しい出会いがあったらいいなと思いますが
私には彼しかいないみたいな考えになっちゃって、でも彼は違うんですよね…。

>>381
せっかく良い関係を続けているんだから、
もう会わないなんて思わない方がいいですよ。
382さんの言うとおり気が変わらないとも限らないし。
前にふられたときからもう３年近く経って居るんでしょう？

>>382
そっか、そうですよね
彼がこっちに来たら今までより会うのが多くなって
そしたらまたやり直せる可能性があるかもしれないですよね。
彼は私といると、私が頭悪くてイライラするっていつも言うんですけど
自分では頭悪くないと思ってるんですが
実際男の人は、頭悪い女は嫌ですか？

>>385
頭悪いって言っても種類があるし、そのへんは人それぞれ好みは違うと思うよ。
ただ、「頭悪い」と言われてもそれを言葉どおり受け取る必要は無いと思う。
コミュニケーションが上手くとれないと思うことが多い、ということじゃないかな？

>>384
はい、２年半経ってます。
そうですね、彼とはこれからも遊ぼうと思います。
クリスマスに遊んでくれるって事は、彼もちょっとは私の事
気にかけてくれてるって事ですよね？

>>387
うん、ちょっとも気にかけてなかったら遊ばないよ。
けどそれが即恋愛なのか？というとちょっと違うかもしれないけど。

もし>>377が彼のこと気になってるんなら今のまま進めていけばいいんじゃないかな？

>>386
コミ二ケーションかぁ。
自分で頭よくなろうと思ってもなれるもんじゃないし
どうしようかと思いました。
彼に無理やり病院に連れて行かれそうになった事もあります（笑）
彼氏以外の人にもよく言われるんですが特に男友達に言われる事が多いんです。
男と女とでは感覚が違うからかなぁ。

>>387
そうですよ。「頭が悪くてイライラする」
これ本当だったらそもそも会って遊びませんって。

>>389
病院にって・・・。
具体的に何があったの？

>>388
そうですよね。やったーちょっと嬉しいです(^▽^)
頑張ります！

>>390
そうですよね(＾＾)
よかったです♪
>>391
何かよく覚えてないんですけど、
彼にいろいろ説教？されて、とりあえず私謝ったんです。
でも段々ムカついてきて、その時彼の家いたんですけど、
彼の家にあった物を３階の窓から投げたりしたんです。
雑誌とかテレビのリモコンとか。
その時頭おかしいと言われました。リモコンは壊れてました。

レス有難う御座いました！色んなタイプの方からご意見
いただけてすごく参考になりました。
レジで女が支払ってしまうと嫌かもなぁ…と思い
毎回お店を出てからお金を渡そうとして断られて
いたのでどうしようかと…。
366さんと369さんの助言の通り伝票持ってぱーっと
支払って微妙な空気になりそうなら
「女が出すって言ってるときは素直にごちそうさまっていっとけばいいのよ」
の方向試してみようかと思います。…だ・大丈夫かな？

正直369さんと371さんの助言の通りルールを決めて
お茶代は全額私持ちとかに出来ると少しは気が安らぎますが；
今まで男の子とは割り勘や、私がちょっと少なめの
切りの良い金額…なパターンだったので奢られなれてないし
奢ってくれる男の子の気持ちもわからず四苦八苦ですが、
お金使ってしまうのに、私と会ってくれるんだなって思うと
幸せな妄想ですがとてもとても嬉しく思います。
やっぱり少し申し訳無いなとは思ってしまいますが、それ以上に
しっかり「美味しかった」「楽しかった」の気持ちを伝えようと思います。

悲しい、辛い思いをして別れた女性(前カノ)が過去にいたとします。
もうその前カノの事はどうでもよくなって、新しく彼女(今カノ)が出来たとします。

その場合、前カノとのメールとか手紙とか写真とかはどうしますか？
捨てますか？
今カノに見つかってしまって、泣きながら捨ててほしいとお願いされたら
どうしますか？

私は今カノの立場です。
捨ててほしいとお願いしましたが、
「今はどうでもいい女だから、置いてあっても気にしないように」と言って捨ててくれません。
私は今、彼が信じられなくなってきてるんです。

どうか男性側からの意見を教えてください。

>>394
ほんと、相手と貴方のタイプによるから絶対にこう！ってのはなんともいえないんだけどね・・・。
ルールを決めてやったほうが自分としてすっきりするならそれがいいとは思うのだけど
彼氏じゃなくて片思いの相手なんでしょ？だからそれは難しいのかなと思ってさ。

もし出来るならそれもいいと思うよ。

女が伝票出すのは嫌かも、という心配はわかる。そこまで気を回せる貴方はとてもすばらしいと思う。
けどたまにだったら大丈夫じゃないかな、と思う。

んで、「女が出すって言ってるときは・・・」というセリフはある種賭けでもあると思う。
俺はこういわれたら「お、」と一目置くけど・・・。

彼が俺と全く同じタイプっていう確証はないからさ・・・。

行動を起こすのが難しそうだったら後からなにかプレゼント作戦のほうがいいかも。
そのプレゼントってのが物じゃなくて、ご飯を奢るとかでもいいと思う。
最初からそう決めて彼に言ってけばその日は問題ないでしょ。

>>393
テレビを投げてしまったのかと思ってびっくりしました
ヒステリーは多かれ少なかれあると思うので、
その程度で病院に行く必要も無いでしょ
ただ、次からは壊れない物を投げましょうね

>>394
文面から人柄が伝わってくるような気がします
きっと彼にも気持ちが通じると思います。
はやく両思いになれると良いですね。

>>395
俺個人の意見を。

ツライ別れ方をしたときもそうでないときも、俺はあんまり前彼女とのものを捨てたりはしない。
それについて色々言ってくるような女性だと冷める。

けど見て気持ち良いものじゃないだろうから、見えないようにはしておくけどね。
泣きながら捨てて欲しい、と言われたら捨てるかもしれないけど、でもちょっと冷める。

俺なら、ね。

>>395
捨てることはなくても、彼女が見ちゃうようなとこには置いておかないとは思う。

>>395
私だったら、の話しか言えないですが…
メールや手紙は捨ててしまいますね。
ただ写真は取っておくと思います。
今の彼女にも過去の女性の写真を見せて、
どんなつきあい方をしたか聞かれたので説明しました。
そしてそういう過去を経て今の私があり、私が今大切なのはあなただと。
良い思い出というよりむしろ私にとっては嫌な記憶ですが、
写真は今までの自分の歴史なので捨てません。

>>397
はい、今度からは壊れないものにします。
ありがとうございました。頑張ります！

＞彼氏じゃなくて片思いの相手なんでしょ？
確かにまだルールとか決める関係じゃないですよね、恥ずかしい…！
冗談が好きな人なのでノリで上手く「女が〜…」使ってみようかと
思います。相手がどこまで本気で女に出させたくないタイプなのかが
問題かな？と思いますが、ここまで言って聞き入れてくれないなら
素直にご馳走になればいいかなと自分でも区切りがつきますし（~~)
その時はプレゼントを考えることにします。
多分彼と似たタイプの369さんのご意見参考になりました！有難う御座います。

>>397さんそう言っていただけてすごく嬉しいです！
彼はすごく優しくて尊敬も出来る人だし本当に大好きです。
いつか両思いになれたらいいなぁと思いますが、
今の状態でもとても幸せなのでせめて負担になりたくないなぁと思います。

>>402
嫌いな女性を食事に誘って奢ろうとはしないですからね。
彼も好意は持っているはずなのでうまく行きそうですね

>>395
過去の女がいたからこそ、今の彼が存在してるんでしょ。
俺だったら
「あいつが居たから、今お前が愛してる俺がいるんだ」と、言う。
過去＝経験だよ。
後で写真を見る事で、その時学んだ事とか思い出せるし。
後は400さんと同じかな。メールは消す。
写真はまさに己の歴史。

>>393
３Ｆからリモコン投げるって十分異常だと思うけど…

>>395
写真は捨てないしもらったものも捨てない。
みんな書いてるように自分の経験値だし。
彼女には見つからないようにするが。
見つかって泣かれても捨てないな。
前彼女にもらったマフラー無くした時、すっごいショックだったなあ。

>>395
写真は捨てられない。
部屋に飾っているわけじゃないし、
自分の私物について、いちいち彼女に干渉されたくありません。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。






















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。

>>395
オレは捨てる。というか、元々過去に縛られたくないので何でも捨てる。
昔ほどは殺伐とはしていないけど、捨てるだろうな・・・彼女に言われる前に

＞私は今、彼が信じられなくなってきてるんです。
それを言えよ。
そんだけ。

始めに言っときます。長くなります。
もしよければどなかた相談に乗ってください。

私には高校入ってすぐくらいに好きな人出来ました。
その人はY先輩である日その人にアド聞かれてそこからメールしたり
遊んだりしてるうちに好きになっちゃっいました。
でもこれはあとから分かった事なんですけどその先輩女癖悪いらしくて
それで私に気のあるような態度してたのに急に彼女出来たとかで
突き放されました。そのとき私まじで落ち込んで１週間くらい
精神的にヤバぃ状態が続いてて、毎日泣いてて、
でも周りの友達のおかげでなんとか立ち直れました。
それから何ヶ月か経った夏休みの終わり頃先輩からすっごい久々にメール来て
今から遊べる？って感じで・・・彼女居るの知ってたから
遊んだりするの悪いって分かってたんだけどなんか断れなくて
女２男２で遊んだんだけど彼女に罪悪感とかあったんだけど
バイク２ケツしてもらったり先輩の部屋行ったりしちゃって・・・
そしたら前好きだった気持ちがよみがえってきてまた気になりはじめちゃったんです。
今思えば先輩に彼女出来たあと紹介とかいろいろあったけど
その人たちで先輩のコト忘れよう忘れようとしてたんだと思う。
それで無理やり好きになろうとしたりいろんな人にいい顔しちゃったり。
みんなには｢先輩なんか忘れた｣とか言っちゃってたし自分でも気付かなかったけど
ずーっと先輩のコト心のどっかで想ってたのかもしれません。
それから数日間何も連絡無くて新学期が始まったある日
先輩から連絡来て｢今度は２人で遊ぼう｣って。
そのときは彼女と別れてたんでOKしちゃいました。
実はその日先輩にキスされてそのあと
｢お前の事好きだけど付き合ったりとかは出来ない｣
って言われたんです・・・
それからたまーに遊んだりしててでもキスとかそれ以上の関係には
ならなくてここ１ヶ月はお互い連絡を取っていません。
私は先輩にとってただの遊び女のうちの１人にすぎないと思う。
けど遊んでて先輩のいい所いっぱい見つけちゃって好きって気持ち
なかなか消えそうにありません。
私はもう先輩のこと無理やりにでも忘れて別の人に行くべきなんでしょうか？
どうするのがいいと思いますか？
ここまで読んでくれた方ありがとうございました。

板違いっぽいのでこっちに移動。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103989949/l50
お騒がせしました・・・

>>409
なげぇよｗはっきし言ってそういう男は放置でいいんじゃない？
４０９さんは別の人のところにいけばいいと思う。その先輩に対しては
凄い軽い感じでいいよ。そんなヤシにまともに考えてるとしんどいしね。

>>409
自分の幸せを考えるならば、その先輩はただの憧れの先輩のままにしておくしかない。
だって、先輩からも「付き合ったりとかは出来ない｣ と言われているわけだし。
ずっと片思いのままだと思うよ。

それと、別に無理やり忘れて、別の人に行く必要はないだろう？
あなたは誰か彼氏がいないと、生きていけない人ですか？

好きでもない人を彼氏にすることを考えないように。
それでもしも、先輩よりもいい人を見つけたら、そのときにまた新たな恋を考えては？

で、その先輩には「付き合ってくれない人とはキスとかしません」って言った方がいい。
その辺は強気な態度に出ないと、軽い女だと思って、遊ばれるのがオチ。
それにあなたの心もグラグラと揺れるしね。

学生なんだから、あんまり重く考えずに、遊び友達として、その先輩と付き合うのが一番だと思う。
まあ、近くにいると、心が揺らぐからというならば、その関係も辞めてもいいけどね。

＞落ち込んで、でも周りの友達のおかげでなんとか立ち直れました。
のことを思い出してください。

せっかく友達に支えてもらったんだから、自分だけの世界に浸らずに
大きな視点で、物事をとらえるようにしてください。

この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。






















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。

>>413
もうウザイよその行間

>>413

>俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
>一度もないな。

嘘をつくなよ・・・あまりに女にもてないと卑屈になってしまう典型例だな。絶対チェリー君だろうし。
もっと痩せて、仕事（勉強か？）頑張って、自分を磨け。マルチもやめろ。ホントしょぼいな、お前。

>>411>>412
的確なアドバイスありがとうございました。
その先輩は憧れにしといて
今は自然にいい人が現れるの待とうと思います。
今度は一途に思ってくれるような人探します。

この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。




















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。

質問どうぞ

やあ。誰もいないのかね。

いるいる

いるﾉｼ

雑談でもすっかあ〜

今日好きな人と食事に行きます。結構露出高めの服だからﾗｲﾝが目立たないようにﾇｰﾌﾞﾗ にしようかと思ってます。万が一、Hなんてｺﾄになって相手がﾇｰﾌﾞﾗだったらひきますか？

>>423
引かないけど、わざわざこの寒いのに露出度高い服装で行こうとする
その頭に彼が引くと思います

>>423
ヌーブラって未来のブラジャーじゃなかったの？

>>423
きれいな格好してきてくれたら男は嬉しいけど、
今日みたいな寒い日にだと、風邪ひかないかと心配になってしまうかも。。。

>>423
むしろ萌える。
いや燃える。

誘導されてきました。

付き合ったばかりの彼が、イベント時にほとんどあってくれません。
クリスマスも、今日の大晦日も初詣も、仕事で忙しいから無理といわれました。
他に彼女がいると思うのが普通ですよね？でもこういう気持ちを伝えられない。
うざい女だと思われたくないから・・・。

>>423
ヌーブラって後のホックないんだっけ？
俺だったらいっしゅんとまどるかもな〜。
来年こそはヌーブラ経験するぞ〜。

>>428
他に彼女？なんて思わないけど。仕事してんだろ？
じゃあ仕事なんじゃん。
仕事は何？

>>428
同感です。
仮にあなたが遊びなら何を言ってもうざいだけです。
こっちが暇なときだけ遊んでくれればいいといったところです。
将来的にはセフレ化するのが目的です。
でもホントに忙しいのかもしれないよ。
例えば俺の友人(研修医)は24も31も当直で、
明日の夜も当直らしいよ。

>>430
仕事はブランドショップの総務。
こんな日まで仕事で大変だとは思うけど、少しぐらい連絡ほしい･･･。

>>431
本当に忙しいと思います。でも、少しぐらい会えるような気がして･･･
どうしても疑っちゃう。私のこと好きだとか、あんまり言ってくれない人だし。
不安で仕方ないです。

片思いの彼が柴咲コウがタイプです。
私は背が低くぽっちゃり（150cm.55kg）
矢田亜希子が太った感じってよく言われます。
‥こんな私に彼は振り向いてくれないでしょうか（T_T）

>>433
ぽっちゃりとデブってなにが違うの？

>>433
そいつが外見第一なら難しいだろうな

>>428
まあ彼の仕事に理解がないようでは続かないんじゃないかな。
恋愛経験少ない？

>>433
ということは痩せたら矢田亜希子じゃん
矢田亜希子と付き合わない男なんていないよ
まずはダイエットに挑戦してみては？

>>432
正月を楽しむやつもいれば反対に楽しませなきゃいけない人もいる
訳でしょうがないじゃないかな、初売りとか準備忙しそうだし。

>>433
痩せたら付き合えるという発想にならないのか疑問。

>>434
笑ってればぽっちゃり
ふてくされてればデブ

>>436
理解はしています。忙しいことも十分わかってる。
だけど、こんなもんなのかな？って不安になってます。
恋愛経験は、少ないかもしれません・・・

>>441
そんなもんです。

>>441
ブランドショップってことはファッション業界？
このシーズンは忙しいんじゃない？
でもまあつきあったばっかりならチョットくらい会うかもね。
家どれくらい離れてるの？
片道3時間とかなら無理っていう気持ちもわかるけど・

>>442
そうですか…がんばります。

>441
私も百貨店勤務してたけど年末の忙しさと疲れは比じゃないな｡あれ?年あけたの?って感覚｡ｸﾘｽﾏｽおわっても休めないからね｡しかも何かと前倒だから｡もしかして深夜くらいに連絡は入ると思うｹﾄﾞなかったら疲れすぎてる証拠

サービス業で正月休み３月くらいにもらってるやついたな

男の人でｷｽしてると耳に指を入れてくる人がいるんですがどういう意味でしょうか?なんで耳なの

>>443
そうです。このシーズンは忙しいのはわかってるんですけどね･･･
家は、電車で３０分ぐらい･･･ちょっとなら会えると思うんですよね。

男の人でｷｽしてると耳に指を入れてくる人がいるんですがどういう意味でしょうか?なんで耳なの

>>449
ちょうど掴みやすいから。

>>428
でもさ、男の立場からすると自分が疲れ切っててテンション低いと
会う彼女に悪いって思うよ。
頭が仕事モードになってると頭を彼女に切り替えられないし。

>>451
それは、わかる気がします。でも、ちょっとぐらいメールくれてもいいような･･･

>>452
その[ちょっとくらい]って体験しないとわからないよ

>>452

>>445はｽﾙｰかい？

>>445
ごめんなさい。
深夜にもメールは来ません。ほんとに忙しいのかな。

>>428
その彼氏の気持ちわかるな−。
俺も忙しくて疲れてたらメールもしたくないもん。

>>456
そういうもんなんですかね･･･　がんばります。

この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。




















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。

趣味場で知らない男性に声を掛けられて、少し仲良くなった後にメアドと番号交換しようと言ってきたら、相手の男性は私とゆくゆくは付き合いたいと思っているんでしょうか？

>>459
趣味場？
そうとは限らない。そんな段階で判断できるはずもない。

>>459
さあ？人生は色々と分岐点があるからね。
それはそうと、男女ともに異性に抱く感情は似たようなものです。
恋人にしたい。と思うときもあるし、純粋に仲間としての意識を抱くこともある。

それが男女というものです。

下心のない人はいない。ただ、下心だけの人もいない。
あなたが、彼との仲に一線を引きたいならば、あらかじめそう宣言してもいいでしょう。
まともな人ならば、それ以上仲良くなろうとはしないはずです。

お前らこの1年どうだった？
恋愛サロンにいるからには何かあったんだろ？
俺は・・・




来年こそソウルメイトに出会ってやるorz

>>462
個人的にビックリするくらいの美人さんと知り合った、今年はこの一言に尽きる！
今はその人に今年最後の挨拶電話をしようかどうしようか悩んでいるところorz

>>463
てめー収穫の歳だったんじゃねーか！！！

>>461さんのレスより
便乗ですいません、純粋に仲間のように思っている男の人に
あらかじめ一線を引きたい場合、どんな宣言であればその人の気を悪くせず
且つ仲間としてスムーズに関係していけるでしょうか？
男の人の立場でこんな宣言ならOK というものを参考に教えてください。

もう新しい恋をするパワーもねえよ…
口説くのとこエネルギー使うしなあ。
周りの男どもはみんな今の彼女でいいって言ってる（20代後半）

>>465
そんなの態度でわかると思うけどな〜
その男に恋愛相談してみ？
そしたら自分は恋愛対象にならないって思うだろ。男は。

>>467
いや〜、だって恋愛相談するようなネタがねーんですわ

>>464
ﾏﾃ、知り合っただけで収穫までには至っておらんorz
今はせいぜい友達程度ですたい…来年こそはもうちょっと深い仲になりたいもんだ(´･ω･`)

>>466
彼女いるならいーじゃねーかよ
パワーがあればもっと上玉！とか思って
ギラギラしてるのかよｗ

>>469
いいじゃねえか種蒔きの年だな。
来年こそは収穫しろよ。
俺は種さえ飢えてないがな！

さーてと畑でも耕すか。。。

>>468
いやだから、あくまで一例として言っただけだからw

>>465
＞その人の気を悪くせず且つ仲間としてスムーズに関係していけるでしょうか？
ハッキリ言う。「その人の気を悪くせず」は無理！！

たとえば、本日は宝くじの当選日でした。
その宝くじを買った人は「１等が当たるとは思わないけど・・・」と思いながら買っていますよね
その彼らに「ハズレです」と言えば、「期待していない」とは言いつつも落胆しますよね

恋愛もそれと同じです。
恋する相手に「あなたとは恋仲になりたくありません」と言われたら落胆します。
それは仕方がないと考えてください。

で、どうするのがベターかというと、早めに言うことです。
「勘違い女」「自信過剰」何でもいいじゃないですか。相手をなるべく傷付けないのだから。

つまり、相手から「脈アリかな？」と思ったら、自分から一線を引く。
簡単な言い方だと
　「私は彼氏がいますから」
　「○○さんとは友達という感じで恋愛感情を持てない」
そんな言い方がありますが、ケースによって返答は違うでしょう。
それを言われた男は落胆するかも知れないし、
逆切れして別にあなたを好きではないと言うかも知れません。

でもそれで終わればいいじゃないですか。
相手に勘違いされたまま、ズルズルと関係を続けて、そこで蹴落とすよりはマシです。

恋人います宣言、仲間宣言、恋愛対象外宣言などは早めに行いましょう。

>>473
すごいわかりやすいですねー。
塾講師みたいですねー。
了解です。

例えば相手がこちらに気があると確信して
自分は相手を恋愛対象と見れない場合、
連絡しない、など距離を置いて彼の前からフェードアウトってのもありでしょうか？

>>473
ちなみにオレは、恋愛対象外の女には脈ナシ行動を取ります。

自分でも無意識にやるので、指導はできないけど
微妙な間を持って、他に好きな人がいるような素振りを見せている・・・らしい。

もちろんそれでも相手が傷付いて逆切れされることもあるけど、そんな間の取り方もある。
逆に言えば、勘違いされることはやらないという事だ。

ダメな例：
　好きでもない人の車に乗って、２人きりで初日の出を見に行きました
　好きでもない人の家で、２人きり会うことにしました
　好きでもない人とデートして手をつないで帰ってきました
　好きでもない人へのラブメールは、きちんと「うれしいよ」とか返します

>>475
おお、例題がある！
やっぱり塾講師みたいなお方だｗ

461さんは多分恋愛経験豊富な方とお見受けしました。
でも私は恋愛ネタもないのに好きな人いるふりとか
微妙な間とか作り出せないんですよ＾＾；

なんで>>474の
例えば相手がこちらに気があると確信して
自分は相手を恋愛対象と見れない場合、
連絡しない、など距離を置いて彼の前からフェードアウト

ってのもありでしょうか？

互いに恋人はいたんですが好きな人がいて向こうも好きと言ってくれてました。なのに急に「もう連絡しないで」ていわれて２ヶ月…。昨日「私の事覚えてる？」と無視される覚悟でメールをしたら「忘れるわけないじゃん」と意外な答えが。これってどういう事なのでしょうか？

>>475
ダメだね。フェードアウトは危険です。

先ほどの宝くじの例を使って変則的に説明をしましょう。
-------------
＊彼の立場になって考えてください。

「あなたは、宝くじを買いました。その当選番号を知っているのは彼女だけです。
　当選日を過ぎても彼女からの連絡はありません。どうやらフェードアウトの予感です」
さて、どう思いますか？
-------------
１「オレは絶対に宝くじが当たっているはずだ！！」
と思えば、意地でも相手から当選番号を聞き出しますよね。

そこまで思わなくても
２「万が一、当選していたらどうしよう。毎年１等なのに名乗らない人もいるし」
と思うのは普通の男心です。

３「どうせオレは宝くじなんて当たるはずはないんだ。オレこそは不幸の代名詞だ」
と思うのはモテナイ男です。
-------------
このケースで、フェードアウトあきらめるのは３番のみです。２番と１番はあきらめません。

だから礼儀として、フェードアウトするのではなく相手にハッキリと私は脈ナシです。
と伝えましょう。できるだけ言葉でね。

ネット上のみでの知り合いなど、連絡を絶ったら一生会わなくてもいいならば別ですが
顔見知りであれば、きちんと断りましょう。
そうすれば１番、２番の男もあればあきらめてくれるでしょう。

もしも何も言わずにフェードアウトすれば、
１番、２番はあなたにしつこく迫るのは当然のことだと思います。
如何でしょうか？

あなたなら、宝くじをどうしますか？１番ですか？２番ですか？３番ですか？

>>477
＞互いに恋人はいたんですが
じゃあ、そこでオシマイです
彼は一時的に浮気したくなったけど、やっぱり彼女が好きだと思って浮気をやめたのでしょう

それで、「忘れるわけないじゃん」は
『知り合いとして』「忘れるわけないじゃん」
と言う意味だと思います

普通に考えればそう言うことだと思います

>>478
なるほど〜。
先生！私だったら多分２番だと思います！
そして先生、恐らく悪い事に彼も１〜２番かと思われます・・。

何故なら、最初は私のほうが彼に興味を持ち
私の方から話しかけたり笑顔で挨拶したりして近づいたからです。
でも一緒にいるうちに？な部分が増えてきて、
恋愛対象ではないとわかったんです。

彼は私がどんなにそっけなくしても近づいてくるようになりましたが
所詮学部は違うし、同じ授業を一つとっているだけなので（同大学）
だんだんこちらからは接触を持たないようにして
フェードアウトを狙ってるんですがどうですかね・・・？
（ちなみに連絡先の交換はなし、彼に誘われて学食に一度同伴しただけの関係）

>>477
２ヵ月あいただけで人忘れてたらアホじゃん。

の意味での忘れるわけ…でしょう。

今頃、来年出会うはずの俺のソウルメイトは
紅白を見て年越し蕎麦でも食べているのだろうか。
そしてその後はその清い体をさらに清めるために浴場へ・・・。

>>482
いらん部分の想像すんなよw

>>480
２番なら普通の人ですね。オレも２番です。

それで、あなたと彼の関係を聞いている限りでは、
大きくは、フェードアウトの方向でいいと思うけど、
不自然な行動を取らないようにすることですね。

やっぱり、脈ナシ行動を取るのがオススメだと思います。

１）対応としては『顔見知り程度の友達だ』って感じでいましょう。
　　つまり、あいさつはするけど、あんまり細かい話はしないレベルの友達です。
　　それ以上でも、それ以下でもない。そう言う雰囲気でいきましょう。（いきなり変化した様に見せない）
　　無理に避けると、「好き避け」とか思われて、相手が『当選確実か！』と思う人もいます

２）相手から誘われた場合には、基本的に即答で断りましょう。
　　半分ウソでもいいから、絶対に相手からの誘いには乗らない
　　「かわいそうだから、たまには」とか思って１度でも乗ると、脈アリだと見られます。
　　１００％即答で断る。これを続ければ、脈ナシだと思って誘わなくなります。

それで、相手がこちらに脈ナシだと感じてくれたときから、
フェードアウトを開始してしまえば、完全に縁は切れます・・・って縁切り屋みたいだな＜オレ

何で気になる人になったのかは知らないけど、人として引かれる箇所があるならば
女性としての慎みを忘れずに、一線を引いたままであれば、普通に友達としてやっていけるけどね。
（１番の男にそれはやらない方がいいけど）

学生時代の交友関係は、社会に出たときに役に立つこともあるから、
（非常識な人を除いて）それなりの交友関係を持つのは悪くないと思います。

2人で歩いている時に肩をくっつけてくるのは、
自分に気があると思っていいのでしょうか？
それとも、男の人はくっつきたがるものなんですか？

>>485
たんにそいつがそういうやつだけなんだろ。
偏見もいいとこだ

>>485
くっついても拒否されそうになければいってしまうヤツが多いだろうなぁ。

女の子にモテルでしょ？とかモテモテだねって言う場合、その子の事を
可愛いと思ってるんでしょうか？

>>488
おそらくそう (可愛いと思っている) でしょう。
よくも悪くも。

>>488
>>489と同じ意見です。

オレは好きな子に良くそう言うことがある。
でも好きでもない子にも言うな。

・・・結局ある程度親しい仲の人には皆に言っているｗ

>>490
親しくても、可愛くない子にも言いますか？

>>491
私は自分の好みかどうかは別として、一般的に可愛いと思えば
言いますね。
自分の好みでなくても。

>>484
レス遅くなりましたてすみません。
お風呂落ちしてました。
相変わらず丁寧なレスありがとうございます。
本当に至れり尽くせり・・・というか私の欲しい解答が全て載っている！
まさに塾講師が個別にくれる、「解答マニュアル〜問題傾向＆対策〜」
ろ手にしたような心強い気分です。
さっそくやってみますね！

↑
×ろ手にしたような心強い気分です。

○を手にしたような心強い気分です。

ちょい下な質問ですが、、、
女性と2人で居るときに勃ってしまったことはありますか？
よければそのエピソードを聞かせてください。
また、一般論として、そういう状況になるとすれば、
どういうときに勃つことが多いのでしょうか。

>>495
いちゃついてる時だな。体に触れずにたつことは早々ないかと。

>>496
巷でよく「いちゃつく」というのはどういう行為のことですか？
女の人が男の人の腕をとってピトっとくっつくのとかは
もういちゃつく、というのに入ります？

>>495
手を繋いだだけで起つ時もあるよ。

>>498
手繋いで勃ったらどうします。
隠す？

教えてください

>>499
ごまかさんとカコわるい罠ｗ。ポケットに手入れたりして・・

男どもは、今K1観戦中なのか？

男すくねーなー

可愛い子と綺麗な子と何処で分けてる？

顔

orz

なんだおまえ。
ちゅーしてほしいのか。

>>505
顔の何処で？

>>497
それはいちゃつくの初歩だな。

>>508
どことかね−よ。

>>508
造詣のバランス

>>509
「いちゃつく」の中級と上級も教えてください。
あと>>496さんのいう意味も

え？意味ってこれ以上何言えばいいの？

>>487
君は彼とＨをする前に抱きついたり、キスしたりしないの？

>>513
あなたが「いちゃつく」といって想像した範囲はどんな感じなんですか？

>>487
なんでそれを知りたいの？

>>514
男と付き合ったことがないのでわかりませんｗ
抱きついたりキスすることが「いちゃつく」ですか？
よく「あのバカップル、街中でいちゃついて〜」とかいうじゃないですか？

乙ですが481、477ｻｿお答えありがとうございます！そうですよね。もう終わりですよね。こういう場合恋人になれる確率は０ですか？

乙ですが・・・って誰ですか？

>>516
「いちゃつく」の意味が本気でわからなくて
今女としてかなり孤独でブルーな気分だからです。

>>517
おう、処女か。抱きつき＆キス。
そんな感じでいいんじゃないかな。

未解決の質問は今年中に…と思ったけど、
結構答えてる人多いのね…

>>519
スルーしてあげなさい・・

>>521
H以外の触れる行為全ていちゃつきですか？
あなたの考えるいちゃつきを教えてもらいたいんですが。
というかされたら嬉しいいちゃつきというか。

>>487
そうそう、わたしも付き合ったことがなくて、、、
どんなときに勃つのかなぁといつも不思議だったんです。

マツケンサンバ　はじめて見た、、、(^^;

ああ、今年も処女を無駄に守ってしまった・・・orz

>>525
私も今始めて見た。。。＾＾；
歌声は以外とジャニーズっぽいんですね

>>525
オレもマツケンサンバ始めて見た…
もっと早く知っておけば

>>522
未解決の質問なんてあったか？

すいません。
<<477=<<518です。

>>528
知っておけば・・・の後が気になる・・・

>>487
全てと言われても困るが抱きつき＆キスはいちゃつきでいいんじゃねえ？
あんま哲学的に追求されてもなw
されて嬉しいって、腕組まれたら嬉しいと思うぞ。

>>526
それもまた良いではないか！無駄に捨てる事もなかろうに・・

時が来ればいやでも捨てねばならんもんじゃ！大事にしとけよ〜

>>528
俺も松県産婆初めて見た…

つーかもっと早く知ってどーするつもりだったんだよ！ｗ

>>530
悪いけど小なりじゃなくて大なりにしてくれない？
見にくくて。

>>535
ネタだよ〜　　（・∀・）

早く知っていたら忘年会とかで歌えたのにな
です

スレ違いですみません

＜＜477=＜＜518

松県産婆、想像よりもマジメな踊りだった。
つかみどころなさすぎな気が、、、

片思いの人（新卒）が会社のお酒の席で
踊ったって言うから。
「なにそれ？」って言ったら「しらんのー！？」って
馬鹿にされた。
クッソー

>>487は今いくつなの？

>>532
ではしつこくすいませんがあと２つ質問を・・・
�@男の人の方からするいちゃつきで心ワクワクするものとは？
�A腕を組まれるのと手をつながれるのはどちらが嬉しい？

>>533
フォローありがとうございますｗ
ええそうですよね〜、でももう女精機がカビちゃいそうでこわいわん

>>540
23です

え、松県産婆を知らないのはちょっとビックリするなあ。
普通にﾆｭｰｽとかにも出てない？

某資格受験生ですから、あんまりテレビとか見れないんです
新聞読むけど芸能面はあんま見てないし、、、

スレ違いスマソ

>>538
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>544
ちなみに何の資格？

すれ違いｽﾏｿ

>>487
わくわくはしないが…
いちゃつきってＨ前の前戯みたいなもんだし…
�Aはどっちも嬉しい。

>>487
私も処女ですが、なぜ付き合ったことがないのか
よければ教えてください。
私の場合、超奥手で、アヤシイ雰囲気になったら
逃げてしまう。のでズルズル恋愛経験なしできてしまったかんじです

なんか今日アンカーミスしてる奴多いな

質問です。
彼女じゃない女の子にキスする時の男性は、
どんな気持ちでしてるんですか？
普段はとても真面目な性格の人です。

>>487
＞カビちゃいそうでこわいわん
しっかりメンテしといてくださよ！そこは！

�Aは腕組〜　胸があたると悶絶！！

>>546
公認会計士です

あ、ほんとだ。
>>487じゃなくて>>497だな

>>548
驚くほど同じです。
自分から好きにならないと駄目なくせに
選り好みばかりして、しかも自分がアプローチしても
なんかちがーうって冷めた頃に今度は逆に
相手に夢中になられて逃げてしまう・・・なんか嫌な女だよね。

来年こそお互いいい恋できるといいね。

あ、すみません、
私が名前欄の数字を間違えたのが原因でしたねｗ

>>550
ただの性欲ですね

>>551
はい、日々メンテにいそしんでます。
洗う時くらい開かないとくっついちゃいそうですよね。

ほほーう、男性陣には腕組み好評ですね〜。
メモメモっと。。

>>497　>>554
いやな女なんて、、、選ぶ権利は誰にでもあるはずです。

ほんと、せめてキスにまでたどり着けるようにお互い頑張ろう(^^)

>>550
556に同意で！オレは好きでないとキスは出来んがな・・Hは出来る！

>>処女陣
男の独り善がりなＨでなければＨは気持ちいいぞ〜たぶん。

>>556,>>559
レスありがとうございます。
学生時代から何年も友達で何もなく、なんでいまさら・・・というのが
正直な感想なのですが。
考えてることがわかりません。

仕事が超忙しくて毎日午前様だと、どれくらい彼女に連絡取らないでいますか？

>>560
いいなあ。
初体験は、超ロマンチックなムードと、羽とレースの布団と
イルミネーションと満月の光に照らされた部屋で、、、
だなんて妄想はしてるんだけど、、、
夢見すぎ？(^^;

＞５５０
彼はあなたの事ずっと好きだったのかもな・・

聞いてみれば？何でって。

>>563
それは夢見すぎw
まあ綺麗なラブホ行けば大丈夫かな。

>>562
午前様が終わって２日ほど休みがあれば。

>>562
俺はメールよければ一週間はあけないね。

>>558
だね！
人を好きになるってすごい楽しいなあ、って今年は実感した年だったよ。
来年は攻めの姿勢で恋するぞ！

>>560
はい、本当にそうだと思います。
ぶっちゃけ話、好きな人だと近くにいるだけで
体が熱くなる感じしますもん。
これでHなんかしたら昇天しそうだな〜とか勝手に想像してます。

ってか「処女陣」って・・・ｲﾔﾎﾝﾄﾉｺﾄﾃﾞｽｹﾄﾞｗ

>>563
最上階でもリザーブしてもらえれば　いいがな・・
気持ちはわかるぞ！！

>>497
ってか、日々メンテってのがエロいんですけど…w
それは…一人Ｈってやつすか

>>569
ああ、上で書いたのは
「いい香りのバスソープで日々お手入れしている」ってことです。
つまり洗浄してます、って意味ですね。

まぁ一人Hしていないといえば嘘のなりますｹﾄﾞｗ

>>570
なにい−！
女性の一人Ｈって想像とかなの？

ってかスレ違いかな…

オナニーなんてしないやつのほうが珍しい

　　燃料投下中！！

>>571
他の人はわかりませんけど私は最初から最後まで想像です。
もうね、他になにはなくとも想像力だけは本当逞しいですから。
妄想ともいいますが、映画館なみの映像ですよ。
で、そのまま寝ると夢にその人が出てきてくれて一石二鳥、
幸せな夜のコースに突入です。

ってこんなこといってるから生身の体験ができないんだよなぁ・・・ﾊｱ

>>574
妄想しない人なんていないよ

そうですよね。
妄想はパワーですもんね。

>>570
まあみんなしてるのかもしれんが、リアルで女友達からそんな話聞けないからなw
なんか貴重。あ−ざ−す！
まあでも妄想はいいけど、過度の期待はやめといたほうが…な。

＞497
まぁ来年に期待だな！！しかし攻めでいくのはいいけど、攻めすぎは
いかんよ！押し引きの駆け引きもお忘れなく！！引きっぱなしは、最悪だがな・・

ううう、ネットで見ず知らずの人にこんなに励まされるとは・・・嬉しい。
皆様ありがとう、私はメゲません！
今年の恋の失敗で学んだことを生かして
来年こそは幸せをゲットしてみせます。
過度の期待は厳禁、押し引き、心を開く事、相手を受け入れる事・・・etc.
そして明るく楽しく恋を楽しむことを忘れないように・・・。

他人の恋の悩みにこんなに優しいここの皆様にも
どうか多くの恋の幸せがありますように！！

良いお年を。

あまりに恋愛に夢みてると失敗するから、
もてない男狙っとけば。
始めにHする男性に捨てられるのって辛いよ〜w

>497 も良いお年を迎えてくださいです！

あなたの仕事への姿勢だけでなく、
生き方考え方全てが輝いて見えます

と年賀状に書かれてたらどう思いますか？

>>582
何か重すぎね？…と言っておこうorz

>>582
正月早々に重たいな・・と思いますが。。
社交辞令的要素が強いだけに・・変換間違ってたらｽﾏｿ｡

すげー超リアルネタｗ

なんかこそばゆいが嬉しい

今年の俺はここのお前らと新年を迎える羽目になるのだろうか・・・

違うよな？違うと言ってくれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>582
後輩だったらかなり嬉しい。

同期か先輩だったらからかわれていると思って流すｗ

少年よ、２ちゃんを捨てて街へ出よ

40代の人へのお年賀です
ちと重いけどこんな機会でもないと恥ずかしくて
言えないからいいよね！てもう出しちゃったけどｗ

いやもう恋愛サロン年越しですよ。
彼女は帰省しちまってるしよ−

>>586
あきらめろ・・

>>589
あなたの想い人？

神様・サンタ様・阿弥陀様、来年こそはソウルメイトと出会えますように！南無

>>592
てへ

さあ
もりあがって
　　　　　　　ま
　　　　　　 　い
　　　　　　 　　り
　　　　　　　 　　ま
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　た

＞582+
40代ならオケ！！早く言ってホシカッタ・・orz

>>582
40代なら平気

>>595
さがっとるし・・

運
命
の
ソ
ウ
ル
メ
イ
ト

あと一分
カマーン2005年！！！

ども！あけましておめでとさんです！今年もヨロ！！

今年も辛口でガンガン行くよ！

恋の2005ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

携帯のﾒｰﾙが受信できない（+.+)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

あけおめことよろ！！

平気とかはわかったけどさ、ドキッとかはさせられると思います？

>>605
そのまま不倫に突入！？

>>582
脈ありは相手に伝わってると思うよ〜しばらく相手を観察汁
まんざらでも無さそうなら更に押すと！！

不倫なんて・・・しないです！

同性にライバル視されるのはわかるのですが、異性に敵対視されたことが
あるのですが、何故だと思いますか？

>>609
あなたが人間的に嫌いだからですよ(はぁと

>>607
ん。
あーあの優しい眼差しに包まれたいです・・・
抱きしめてもらいたい・・・
でもえっちしたいとかじゃなくて
互いを認め合って磨き合っていけたらな
今年、すてきな年にしたい

>>610
そうなのか。でも嫌いな人って、ライバル視しますかね？

>>611
個人的に相手にはいくらそう思ってても
>互いを認め合って磨き合っていけたらな

こういうこと言わない方がいいと思うよ。

>>612
敵対視ってかいてあるじゃん。

>>613
言いませんよ・・・・・

>>609
独占欲の強い人なんちゃうの？

例えば、毎日曜に釣りとかに一緒に行ってて、それが誰かの
せいで、行けなくなったとか・・そんなパターンもありちゃうかな？
異性同性問わず取り合いになることは有るよ！


もしくは・・・・ﾓﾎ系か・・

そうなんですか。週一ですか。
こっちからのメールにたまに返事をしてくれる程度で、電話もほとんどしてくれないんですよね…
本気で忙しくて土日も出勤してるとこんな感じになるもんですか。

>>617
毎日とらんのね？みんな・・

おれは、連絡取らない日が週１あるかないか・・

30の男性にプリクラとろうって誘っていいですか？

>>619
いいです。本人は嫌がるかも知れませんが…。

>>619
人によるけど、たぶん大丈夫

>>609
俺は友達の彼女に嫉妬してたぞ！
俺と全然遊んでくれなくなったからな（笑）
まあ２０才ぐらいの若かりしころだが。

>>622
逆に友人の嫁単に妬まれたこともあったよ
楽しそうに毎週釣りに行くもんだからって・・
少し揉めて疎遠になったな・・

なるほど−！まだ結婚した友達は少ないけど
これから十分ありえる話だな−。
それが原因で男友達と疎遠って嫌だな−。
友達の嫁（彼女）って仲良くなりにくいよな…

告白はしてないけど、デートやキスを繰り返している相手がいるとして。
その相手が、別の男性と食事に行くのはやっぱ嫌ですか？
一緒に食事に行く予定の人は、もしかしたら私に気があるかもしれない感じです。
いい友達になれそうな人なので、告白されても断るけど。

あと、彼が面と向かって好きって告白してくれないのが悩み。
どうしたらしてくれるかな？
今年が彼との仲の発展の年になりますように！

>>625
＞その相手が、別の男性と食事に行くのはやっぱ嫌ですか？
嫌です！

男女の関係は信頼からなりたっているものですよね。
もしも、彼があなた以外の女の人と、２人きりで食事に行ったりしている。
場合によっては、デートまがいのことをしている。

そう思ったらどうですか？
あまりあなたの行動が目に余ると、脈ナシとみなされます。
デートやキスをしていたとしても、
「この女の子は誰にでもそういうことをするんだ」
と思われてしまう場合もあります。

くれぐれも誤解されないように、気をつけてください。

それと、その誘われた相手が自分に好意を抱いていると思うならば、
早めに「私には、あなた以外の人で好きな人がいます」と宣言しましょう。
相手に好意を感じるのに、相手の気をもませるのは良くありません。

誠意ある行動をしましょう。以上

>>625
男としては嫌だけど我慢すべきところですな！
告っていないのもチト痛い所・・文句言えんでしょ・・

面と向かって告らん奴、結構いるんちゃうかな？流れって言うか
言葉より行動の方が先で・・・・女としてはチャンと言ってからにして欲しいよなぁ
彼に宣言させるのは、宣言しろと言うのが一番早い！曖昧は嫌だといってみては？
今後の彼の為にもなるよ！

>>626
宝くじの例えといい、いいと思うけどちと長文だなw

>>625
キスしてるのに告白してこないって、その男はちょっとどうかと思うけどな。
どういうつもりでキスするのかちゃんと聞いたら？
普通の男なら告白に流れるだろう。
それでも曖昧な返事するならちと不誠実な男だと思う。

>>625 気持ちわかります。私にも、デートとキスをする相手がいて
彼は私のことを「好きです」ってちゃんと言ってくれたんだけど
付き合ってるのかというとわかりません…。
なりゆき的に、聞けないし。
付き合ってるって思ってていいのかな？

質問なんですけど．．．同じクラスであんましゃべった事がなくて､しかもちょっと嫌われてるかもしれない人にメェルしたらうざがられますか?

>>630
うざいというより何だぁと思うのでは？

>>631 やっぱそうですよね

>>630
ちょっと逆に質問
話したことがあまりないのに、何で嫌われているとか思うのでしょうか？
それとメールはどうやってゲットしたのでしょうか？

>>632
普段話してない人からメールされても困るとおもいますよ

>>633 新学期の頃にメアドを聞く機会があったからです
嫌われてるかもって思うのは２､３回メェルして返ってきたのが１回しか無かったからですかね

１０日間連続で一時間以上、電話してる人は、私の事どう思っているのでしょうか？

>>636
普通に好きなんじゃない？それ。
それか、よほど暇。

>>636
電話代がやばい

>>635
２、３回のメールで判断をするのはちょっと・・・って思うけど。
まあ、普通に年賀メールを送ることを推奨する

たぶん、彼はあなたのことを何とも思っていないのだと思います。
だって良く知らない人だしね

>>639 もう遅いので朝になったら送ってみますねッ!
アドバイス有り難うでした☆

>>638
「お互いに電話代やばいから、もう電話しないようにしよう！」
って言ってきた後に、実家帰ったから、つって
家電からかけてくるようになった。。
にしても、今月の電話代見たくないわ･･･

私は２１才なんですが、今まで恋愛経験がありません。
で、先日好きな人（告白済み）と飲みに言った時に手をつないだんです。
で「男の人と手を繋いだの初めて〜！」って言ったら「初めてが俺でいいのかよ？」
って言われたんですけど、これに深い意味とかありますか？

>>642
どっちからつないだの？

>>642
あんまり意味ないと思うけど。

>>642
意味はない
彼氏はまだ遠慮しているのか？

飲んだ帰り道で手を繋いでるカップルをみて「いいな〜！あたしも
手とか繋いでみたいな」みたいに言ったら「繋ぐ？」って彼が手を
差し出してくれて「ウン！」って感じで繋ぎました。

>>646
「初めてが俺でいいのかよ？」に対していいなら
何の問題もありません(´д｀)

>>646
643だけど、結構いい感じじゃん。
”俺でいいのかよ？”自体の意味はわからんけどね。
告白済みってことだけど返事はまだかい？

私23歳、相手37歳、14年上の人を好きになってしまいました。
その人は上司にあたります。師弟関係といったほうがいいのかもしれません。
生活の全てを仕事に費やしているような人で、かなり長い間彼女もいないみたい。
今でもプライベートでは女っけがない様子。でも仕事に情熱を傾けているので、
もう一生独身でいようとしている風に見える。
凄く話が合って、長時間おしゃべりすることもあるけど、全然飽きないです。

質問１　
人それぞれだとは思うけど聞いてみたい。14歳下は恋愛対象としてなり得ますか？

質問2
仕事一筋だから恋愛しないという考えの人って結構いるものなのでしょうか？　

質問3
部下って時点でアウトですか？

すみませんが、誰か意見をきかせて下さい。お願いします。

>>645
まだ彼氏にはなってないんです…orz
「まだ遊んだ回数が少ないし」みたいな事言われてはっきりとした
返事はもらえません。

当方23歳です。29歳の上司に｢カワイイねェ」とか
「よしよしってしてあげたくなるねェ」とか
しょっちゅう言われます。嬉しいな、とは思うんですが、
どうも子供扱い、もしくは動物扱いされているだけ
の様な気がしてなりません…。

どうすれば対等…というか女性として見てもらえるでしょうか…。

>>649
質問１→ありえますね
質問２→います。多くはないと思うが。
質問３→それで諦めるもしくは対象外においてしまうケースが多いと思われる。
　　　　　　必ずしもではないが。

↑質問です

書き忘れ失礼しました。

>649

質問1
なり得るかと言えばなりうる。

質問2
仕事が忙しくて恋愛してる暇がない
あるいは、恋愛のために仕事の時間を削られるのは困るという人はいそう。

質問3
教え子に手を出すみたいな罪悪感はあると思う。

部下って時点で普通なら気持ちにブレーキかけるよ。
>649さんから仕掛けない限り、進展はないね。

>>652
>>654
お二人とも解答ありがとうございます。二人の意見、共通している点がありますね。
部下という点が一番の難問なのかな。向こうから動くことはまずないと思ってはいて、
仕掛けるのは自分という前提ではあるのだけど…。

もし気持ちを明かしても、困るだろうし、何より軽蔑されそうで。（職場に恋愛を
持ち込むのは良くないよって）

引き続き、意見がありましたらお願いします。

>>642
深い意味なし、かな。俺なら
「男の人と手を〜」　に対して　「そりゃスマンかったｗ」　って言う。
>>649
１　俺の１４歳下は１０歳か。OKウエルカムなんとかなる。
　　２０過ぎると中身あんまかわんない気がするから精神的にはOK。身体的にはアウト。女に申し訳ない。
２　恋愛しない、ってより苦手とかそーゆーのに気がいかない人は結構いる。気付かせれば意外と落ちるか！？　３　セーフ
>>651
役に立つ事、かも。その人の仕事のフォロー（先回り？）ができたり。
こう見えても中身はスゴイんだぞ的行為がポイントと見た。
感心させるのもアリ。彼の不得意な事を見つけて、ソレをさらりとこなすとか。簡単な事でいいからさ。
炊事掃除サービス残業速飯早糞。すこしあざといか。
子供だと思ってたけど、なんてこったなかなかヤルじゃあないか！なんて先入観とのギャップを利用しる。
俺はそのタイプにひっじょーーに弱い。全くもって関係ないけど。

引き続き、質問がありましたらお願いします。

この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。




















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。

26歳女です。先日職場の32歳男性に告白しました。
私「前から好きでした。」
彼「オレもです。」
と言ってOKしてくれたのですが、付き合ってくださいとは
言っていないので、彼女として見られているか不安です。
デートではキスしてくれるし、メールで「会いたい」とか言ってくれます。
私はちゃんとした彼女なのかな？
社内でけっこうモテる男性なので、不安です…。
彼に聞けと言われそうですが、なんて言えばいいものか…

わたしは高�A女です♀
昨日は一つ上の先輩（私の好きな人）と一つ下の後輩と(ﾌﾀﾘとも男)学校で遊んでて雪すごくて後輩は
家に帰りました。私は先輩の家に行って一緒に年を越しました。
ﾌﾀﾘとも眠かったりで一緒のﾍﾞｯﾄﾞで寝ました。普通に。。。
これって先輩はあたしのことを恋愛対象としてみてないってことですか？？

>>658
デートしてるんだから一般的には彼女じゃないのか。
付き合ってくださいと言っとくべきだったけど(・_・;)
それを理由に逃げそうな男なのか？

>>659
そうみたい。
みていてもちょっかい出すのはまずいと思っているのか…

>>660 いや、そんな男性じゃないです。
付き合ってって言えば良かったけど
きっと付き合ってますよね。
キスするし、ちゃんと好きって言うし。

>>662
普通はそうだと思います。
心配なら記念日のお祝いとかしたら？
男はうざがるかも知れんけど。

>>659
あなたの文章から恋愛対象と観ているかどうかはわかりません。

ちなみに「一緒のﾍﾞｯﾄﾞで寝ました。普通に」ってのを脈ナシと考えているのならば
それはおかしい！

オレは付き合ってもいない女の子に手を出すことはない。
もしも手を出したら、それは遊びです。

>>658
普通に付き合っているとオレは思いますが。
もしも証拠が欲しいならば、・・・やっぱり彼氏に聞いた方がいいや。
言葉が一番だと思います

>>663 記念日ですね！それはいい案です！
でもそーゆーイベントごとぜんぜん気にしない人だからなぁ…

>>665 聞きたいんですけど、自然な流れで確認できる方法ないですかね？

>>666
「付き合ってから１週間だよね」
とかさりげなく言うとか…

>>668 そう聞いて、「え？付き合ってんの？」とか言われないかな…
なんか不安(;^_^A

>>651
まず、自分より上の人間といきなり対等になるのは不可能です。
急に態度を大きくしても「馬鹿だなあ」と余計に軽く見られます。

ただ、女性として見られたいのなら、
可愛いと言って貰える時点で女性扱いされています。
変に色々やるより、普通に告白した方が良いと思います。

恋愛＝対等とか、恋人になったから即対等とか、
そう言う変な勘違いをすると失敗するので、
ＯＫを貰ったら後から、きちんと努力する必要があります。

それ気配りや優しさ、思いやり、礼儀作法、
そう言った物をしっかり身につけた上で、
繰り返し相手の期待に答えて行くしかないでしょう。

>>669
だったらそこでｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ
でもそこが知りたいんでしょ？

>>671 そこでゲームオーバーになるなら、聞かないでこのままの関係の方がいいです…
でも付き合ってないとすると今の関係って何なんだろ…？

>>672 セフレ

>>667
自然な流れね。オレは付き合っていると思うから、あえて言わなくても。
特に同じ職場だし、相手は３２歳だし、遊びでそんなに付き合ってくれているとは考えがたい。

やっぱり自然な流れが思いつかない。
>>669で言うような意見はわかるけど、自爆覚悟で言った方がいいです。
それに相手が好いてくれているのだから

彼「え？付き合ってんの？」
658「じゃあ付き合ってください！」
で、いいじゃん。

>>673 そんな人じゃないです。
仕事で会えない時は、会えなくてごめんね
って言ってくれるし、嫌いにならないで
って言ってきます。普通に愛があると信じたいです

じゃあ聞けるだろう

>>675
なら言えばいいじゃん。
そのままにしておいて自然消滅しないともかぎらない。

メールで言ってみようと思います。さらっと…
それで普通に返事が来たら、大丈夫だってことですよね？

彼女さん持ちの男性が、私を食事に誘ってくれます。
一度ならず数回、二人きりで食事しました。（当然おごってくれます）
本人は合コンとかもバリバリ逝くようなひとで、
要するに女好きなんですが、
これってやはりおかしいでしょうか？
それとも、
女友達となら、二人きりで食事するのって
男性にとっては普通なんでしょうか？

>>678 そりゃ大丈夫だろ　　　少し落ち着け　笑

>>679 何がおかしいのかが分からないけど、普通だと思う。

>>680 不安で…(;^_^A

>>679
疑わしいことはしないのが普通。
要するに二人きりというのははばかると思います。

>>658
フォロー無しで聞くと>>658の不安が払拭される代わりに、
彼の方が「俺はそんなに信用ないのか？」って傷つく。
自分の利益の為に相手を傷つけてると、結局は痛い目を見る。

だからどうしても聞きたい時は、
「私は貴方を愛してるけど、貴方は他の人にもモテるし、
　私はそれを見てとても不安になるの、私達付き合ってるわよね？」
って理由を含めて正直に聞いて、それで付き合ってると言われたら。
本当に？とか問い返さずに一発で
「信じるわ」
と相手を本気で信頼してやるのが良い、
兎にも角にも信用しない事には始まらないよ。

浮気とか不安とかそう言う事を考える前に、
信用してくれる人は好き、疑いの目で見てくる人は嫌い、
って言うすごく単純な事も思い出して欲しい。

>>681
そうなんでしょうか、、、。あまり男性と二人きりで食事、って
したことがないので、容量がつかめずにいます。
それに、彼女さんに悪いような気がするんです。

その男性は片思いの人なので、ちょっと期待しちゃったりしてます。
ああ、でもかなわぬ恋なんだよなぁ。。。
>>681さんのいうようにそれが普通のことだったんなら
ぬか喜びなだけなのかしら、、、

>>684 ありがとうございます。参考にしてみます！
やっぱり直接の方がいいでしょうか？
なかなか会えないので…

>>675
そこまで相手を信じられる。
でも、聞くのが怖い。
矛盾してるけど気持ちはわかるよ。
その上で、キツいかもしれないけど言うよ？
実際、部外者の僕らは確認できようが、できまいが、どっちでもいい。
怖いほうが強ければ相手が言ってくれるのをまちなよ。
確認したい気持ちのほうが強ければ、聞きな。
それだけのことだと思う。

質問です！
今気になってる人がいるんですが、その人も私のことをよく思ってくれてるみたいなんです。この前メシ行こうって誘われたんですけど、予定が合わず流れてしまいました。つい最近私から誘ったんですが、うまくごまかされてしまいました。また誘っても大丈夫でしょうか…。

あけおめ、今年もぶった切るんでよろしくノシ
>>688
うまくごまかされたとは具体的にどの様に？

あたしはよく飲み会で特定の人（幹事）に
可愛いだの、俺たちカップルだの言われます
彼女がいるにもかかわらず。

そんでボーリングに行くことになって
たまたま他の男の子があたしに
「今日一緒に組もうよ」と言ってきました。
多分それを聞いていたに違いない幹事。
なぜかあたしと組んだ…
組もうっていった子はグループすら一緒じゃなかったし。

これってなんですか？

新年早々質問多杉

>>690
ん？幹事と組んだの？もう少しわかりやすい文章で

あんなぁ、肝心な事を抜かした質問とか、主語述語等がはっきりしない質問やめれ。
エスパーじゃないんだからわかりやすく書けや（;ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧｧ!

>>692
そうです、わかりにくくてすみません
いつも大体同じメンバーで飲み会やってます

>>689
メールでなんですけど…
私「空いてる日ないかなぁ？」
彼「そうだなぁ…冬休みいつまでだっけ？」
私「○日までだよー。」
彼「短っ!!もっと長いと思ってた。もう学校かー。」って感じで、学校の話になっちゃいました。

>>694
つまりこういう事か？
幹事君は彼女持ちだけど、仲間内ではあんたと恋人同士とかはやし立てられている仲で
この前その仲間内でボーリングに行ったとき、あんたが他の男にペアを誘われたら
その幹事君が割って入ったのか何なのか、結果としてあんたは幹事君とペアになった、と。

あんたの期待している答えは、彼女持ちなのに私にやきもち焼いたのか…と？

とりあえず、その幹事君がボーリングの場で具体的にどんな感じに割って入ってきたのか
そいつを説明しんしゃいな。
過程抜かされ結論だけ書かれても解るか( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>685 681だけど、向こうに他意は無いと思うから一緒に食事できるんだよね。
　　　　　一回食事してダメぽだったら今後はやめとくのが、よろしいかと。

>>695
流されたな。
何で話を元に戻さんかった？そうすりゃ白黒つけられてｽｷｰﾘだったのに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>656
精神的にはOK、身体的にはアウトですかー。私自身、性欲はあまりないので、
もしそうでも全然オーケーなのですけども。


37歳男性は性欲ってあるものですか？いや、あるとは思うけれど、実際はどうでしょうか？

どなたか解答をお願いします。

>>696
怖いお……(;´ρ`)
新年早々怒られたorz

具体的に言うとさぞかし普通に
「一緒だから頑張ろうよ」と握手求めてきたり
いいスコアが出たら手をグーで
(´ρ`)つ⊂（・д・）こんな感じにしただけ

あと車乗って、あたしのドアをあけてくれた

>>699
そんなもん人によりけりだろ？比率で期待値という事を考えればあるだろ
んなことくらい言われなくても解るだろうが(；´Д｀)

ただ、一言であると言っても、それをむき出しにする奴もいれば、逆にメンタルを大事にする奴もいる。
ｾｯｸﾙを目的をする奴もいれば、ｾｯｸﾙを（愛を紡ぐための）手段をする奴も要る。

何が言いたいか…んなもん千差万別、そいつ次第。
いちいち杓子定規的に理屈で考えようとするな( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>698
ですよね。今思えばそうなんですけど、彼がくれたメールの文が質問だったり長かったのもあって、普通に返してしまいました。それから何回か連絡取ってるんですけど、遊ぼう・飯食おうっていう話は出ません。お互いに…

>>700
ちゃうちゃう、プレイ中じゃなくてもっと前の段階の話。
「他の男」があんたにペアを申し込んできてから、結果として幹事君とペアになったところまでの過程を説明せい言ってるんじゃ。

ちなみに700の文章は、普通に友達でもやる内容、これで何かをはじき出すなど無理。
ドアを開けるってのは、その幹事君が少々フェミニン、といったところか？
それ以上に解るわけも無い。

>>697
そうかあ、、、他意はないのか、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、
相手に彼女さんがいようと、好きなものは好き、、、
彼と一緒に話せるだけで幸せなんです。
こちらには略奪する気も器量もありませんし。
いろいろ悩みましたが、今ではもう、
お互い「いい友達関係」でいれればいい、と思っています。
ツライけど、、、

>>697さんのレスから考えるなら、
食事するくらいなら彼女さんも許してくれるでしょうし、
そのペースで付き合っていこうと思います（友達として）。

>>702
１、相手が攻めあぐねている
２、深い中になる帯ほどには興味がない
個人的に思うのは１番と２番の中間かなぁ？全く興味がないわけじゃないけど
ほかにもっと気になる女でも出来たのかな？…といった感じで。
メールは現在、どっちのほうから最初送ってくるような感じ？

>>703
幹事だから勝手にペア決められたんだお！
普通幹事ならそんな勝手なことするのか？て思って。

ちなみにいゲーム終えて、ペア変えてやったんだけど
そのとき幹事は一番地味な子と組んでた
明らかにやる気ないのが分かった

>>706訂正
1ゲームです…orz

>>706
つまりは幹事特権で勝手にそうされたって事だな？
だったら簡単だろ、気に入られている。それ以上に何かあるのか？

>>690はこう言ったら満足だよな？
「幹事はお前さんのことが好きなんだよ」

>708
そうなのか
無駄にお世辞を言われるから何の意味があると
ももったんだ
冗談でも「俺たちｶﾌﾟｰﾙ（・∀・）」とか言わないで欲しい
期待した漏れがばかだった

>>705
なるほど…。彼から送ってくれる事が多いです。その日にあった事とか学校の事とか、友達の話とか…。いろいろ話題はあるんですけど、誘うタイミングが掴めません。

>>709
何だその投げやりな態度は(#´ρ`)

>>710
お前は本当に男というものがわかっていないおバカチンだのぉ(；´Д｀)
気に入られているという事は、基本的には好きなんだよ。

ただな、自分や相手を取り巻く状況などを勘案した時…つまりタイミングによって
「付き合う・付き合いたい」という気持ちや行動に至るかどうかが変わってくるだけっつー話だ。

お前さんの状況で説明すれば、今幹事君は彼女がいるけど、お前さんのことは気に入っている。
もし幹事君に彼女がいなかったり、若しくは今後幹事君が彼女と別れでもしたら、お前さんは
彼女の最有力候補となっているであろうな。

>>679
・・・浮気男

２人で食事は微妙だけど
普通、彼女がいるのに合コンにはいかない。

>>685
喜ぶことではない。
浮気男からすれば、数多くいる女友達の中の１人。
浮気に付き合ってくれるから、遊びで誘っているだけ。

彼女の立場になればわかるだろうけど、
たとえ、あなたが、彼を奪い取っても、他の女に奪われるのが目に見えている。

>>711
彼から送ってくるのであれば、最低でも友達レベルはクリアしているわけだ。
そして日々の日記的な事をメールしてくると言うのは、自分を知って欲しいという表れ。
まんざら脈無しって事もなさそうではあるが…。
そうなると、だ。おまえさんに彼氏がいないという事を相手は知っているのかい？
若しくは、その相手がお前さんに対して一線を引きたくなるような出来事とか
思い当たる節はないのか？？

>>713
そういう意味だったのか……(*´ρ`)
でもあたしからは迫らないほうがいいよね
この関係崩したくないし。
しかし、その飲み会がある前人間関係の愚痴聞いてもらってたら
「自分を分かってくれる人をみつけなさい」みたいなことを
言われた。
ただ愚痴聞くのがウザくてそういったのかな？

>>704 しんどくなったらこの板で愚痴っとけ。そして、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>716
そうなんですか!!!!
私に彼氏がいないことは知ってます。だいぶ前なんですけど、聞かれたので答えました。「一線を引きたくなるような出来事」ってどういう事ですか？すいません。

>>714>>715
う、浮気男って、、、(^^;
たしかにそうかもしれないですね。
本当に女好きなんですよ。
彼女さんが気の毒に思えるときもあります。

わかっているけど、やさしくされると、なあ。。。
罪作りなヤツ。でもって、馬鹿な私。

>>717
まだ解ってないなぁ大馬鹿者が(；´Д｀)
いいか、気に入っている⇒好きとは言ったが、能動的な恋愛の引き金が引かれているわけではないのだよ。
最もシンプルに言えば、友達として好き…とでも言えばいいのか。

とりあえず、幹事君に何かが起きなければ、お前さんから攻めない限り関係が壊れる事はないんでない？
強いて言うとすれば…幹事君が気の迷いで浮気なアプローチしてきたら、その時はキッパリ
させるようにちょっと気持ちを強く持っておくように心掛けておく程度で。

>>719
一線を引きたくなるような出来事…系統が多すぎて一言では言い切れんな。

ちなみに向こうの心理状況をもう少しだけ考察しておけば、自分からメールを送るって事は
少なくとも向こうとしては、あんたとの縁を切りたくないという表れだろ？

じゃあ、なんで更に接近しようという気にならんのか…それが[一線を引く]という事。

ところで、最初に彼からお誘い案を頂いた時に都合が悪かったって事だったが
その時「○日なら空いているんだけどね〜」とか代替案出した？

とりあえず、一旦「ガチ」で誘ってみる事をお勧めする。
一応馬鹿でも解るように「ガチ」を説明しておくが…
つまりは遠まわしな言い回しじゃなくてストレート勝負って事だ。
それの反応でまたアドバイスできる事もあろうて…。

>>706
なんかガチの話になりそうなので、こっちへ移動してレスを書く。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104343580/

ものごっつう誤爆orz

>>721
おお、そーゆーことだったのか…(;´ρ`)
確かに恋愛っぽくはないです。
あんまりしつこく冗談言われてたから
好きになってしまいましたよ。
うん、やっぱ人のモノだし手は出さない。
浮気しよう、といわれても断ります。

今年こそいい男ｹﾞﾄするおー(*´ρ`)
はっきり分かってよかった
回答ありがとうございました！

>>７１９
　一線を引きたくなるというのはその人が見てあなたに持ってる好印象
が無くなる行動ではないでしょうか？
　例をあげるのはちょっと難しいんですけど。。

>>某スレ705
前レスでも書いたとおり、男側としては複雑な心境に陥っているのだよ。
ex
・（たった１度のことなのに）なんで俺の状況を理解してくれないんだ。
⇒んまぁ、それだけ長い間あんたが彼に合わせすぎて、それに慣れてしまっていた。
・今まで長く付き合ってたのにあんたを理解しきれてなかった
⇒薄皮１枚被った恋愛の過渡期

つまりな、あんたに対して怒りをぶつけたい部分、短絡的に自分がふがいない部分
そして包括して今までの付き合いの浅さの露呈、一気に色々でてきすぎて対処しきれないわけ。
それをあんたが幾ら外からカバーしたところで、それは彼が自分の中で決着をつけるべき部分。
だから今は時間を上げなさい。
もし不安になるなら、ほんの挨拶程度のメールで連絡だけは取っても、深く突っ込みすぎない。
そして最後に、彼がいい方向に消化できた時には一度彼とあんたでカチンコに向かい合って
お互いの人物像について話し合い、改めてお互いの事を知ればいいじゃない？

>>727

ありがとうございます。

時間をかけて待つしかないとはわかるのですが。
消化、するのに時間かかりますよねぇ・・

相手とはまだ友達未満です。
２回一緒に飲みに行きました。
１回目はすごいもりあがっていい雰囲気になりかけたんですけど、
２回目は私が相手の事を意識しまくってしまい、気まずい雰囲気のまま終わって
しまいました；；
その後、楽しかった！また飲もう！ってメールがきたんですけど社交辞令ですかねえ…
２回とも私が誘ったんですけど次ぎに相手から誘ってくれなかったら脈ナシですかねえ…

>>725
あ、ちなみにもう一方の可能性も一応言っておくぞ。
幹事君はあんたを気に入っている。そしてあわよくば浮気or乗換えを考えている。
でも自分の状態を勘案すると自分からアプローチするのはﾏｽﾞｰなので
気のある事をあんたに匂わせて、あんたから接近してきて欲しい…という思惑。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>661 >>664 レスありがとうございます。
やっぱ脈無しですかねぇ。　しつこく言いますと、部屋が寒くて布団に入るしかなかったんですが。
先輩はｶﾅﾘ眠かったらしく〜あたしはｶﾚが気になってあんまり寝れませんでしたｹﾄﾞ(ｱｾ　
で、ちょっかいってのは…朝方に腕の細さとかの話しててﾌﾀﾘではかったりしたりして、腹筋とか
触ったりしてたんですけど。。。あたしは年越しを好きな人と過ごせて超はっぴぃだった!!って
思ってるんですけど、ぬかよろこびですかねぇ。。。

>>729
あなたは私ですか？(笑)
状況そっくし、、、
私からも、アドバイス希望いたします。

>>722
私が彼に好意を持ってる事が伝わってないんでしょうか…。
代替案は出しましたよ！その返事が来なくて「あれ？」って思ってたら、彼が事故して入院してました。
ストレート勝負ですね、分かりました！またごまかされちゃった時、話題戻しても大丈夫だと思いますか？

　私にもお答えどなたか下さいますか？？
（これ、他スレにも１度書き込んでるんですが・・
　おおめに見てください！！こちらのスレの方はみなさん
　いろいろお答えいただけるみたいなので・・
　今ほんとに悲しんでるので（涙））

>>727の「某スレ７０５」です。


　クリスマスに会ったんですが、彼はプレゼントを持ってませんでした。
　５回目のクリスマスで、今まではずっとやりとりしていたのに。
　でも最近ずっと仕事が忙しかったみたいだから、思いつく余裕がなかったのかなと
　思ったんだけど・・・やっぱり寂しくて、、、
　（わたしからはあげました）
　プレゼントなくてもカード１枚でも嬉しかったのに、もう私のことそんなに好きじゃないのかなって寂しく帰りに
　駅のホームでつぶやきました。
「そんなことない」と彼は言いましたが困っているようでした。

　仕事忙しい中あってくれただけでも本当は嬉しかったので、あとから反省して、
　ごめんねメール送ったんですが、それ以来彼は電話に出てくれません。

　何日か後、
「私の期待に応えられなくてごめん、俺には難しいのかもしれない。
　今までいろいろしてくれてありがとう、感謝している。
　俺もいろいろしてきたつもり。
　でも正直疲れました。
　しばらくいろいろ考えてみます。電話もしばらくは出ないと思う。
　憂鬱な年末にしてしまってごめん」

　とメールがきました。

　期待に応えられないなんてことないし、会ってくれただけで嬉しかったのに私の
　思いやりがない態度が悪かった、これからも付き合いたい、ごめんって返事したけど
　（電話はかけてません）反応ありません。


　もうこれって最後通告ですか？
　待ってれば仲直りできる可能性もありますか？
　せっかくハッピーニューイヤーが近づいてるのに、
　毎日泣いてばっかりです（涙）
　

>>729
> ２回とも私が誘ったんですけど次ぎに相手から誘ってくれなかったら脈ナシですかねえ…

なんでそうやって全部あいて任せなの？
自分が好意持ってんなら自分から脈作る気で誘わなきゃ
それ以上発展しないよ。

社交辞令でも誘わなきゃそこでおわらせるねおれなら

>>734

ごめんなさい、初質問だったのにルール無視してしまいました。

>>728
う〜む、掛かるかもしれないですが…
今こそ包みこむように見守ってあげるべきかと〜
ここがうまくクリアできれば、これからが新たなお付き合いの始まりですからな…。

>>737

ありがとうございます（涙）

みなさんやさしいですよねぇ・・・
しくしく。弱ってる私

>>733
むしろ話題は戻すべきかと。
ちなみに結果は保証できないわけだがな(´･ω･`)

>>734
正直に言おう。そこで終わったらもう終わりかも知れん。
あなたが彼に対して求めすぎでいたんだろう。これは
[普通〜じゃないですか？]というあなたの期待を、彼が受け入れられなかった。
彼なりのつきあい方をあなたはさせてくれなかった、と思われている可能盛大

ヒステリックにならないで機会を作って無理にでも[楽しい雰囲気]をつくらないと
おわるかもね

>>729
とまぁ、735みたいに受身な人間もいるわけなので、誘われなかったら脈無しは早計。
相手がどんなタイプかちゃんと観察しましょうよ(；´Д｀)
ちなみに俺なら、１回誘われたら次は自分で誘うタイプだけどね〜気があればｗ

社交辞令かもしれないけどやっぱり行動をおこさないと可能性は０だと思う。
何回か誘ってみては？女の子から誘われて嫌な気分の男はいないと思うし。
ただリアクションがおかしかったら様子をみるのも一つの手かも。。

>>734
「私のことそんなに好きじゃなくなったのかな」って
「好きだよ」って言わせたかったんだろ？そういうのってわかると嫌だな。

あなたの価値観、世間一般のイベント事（クリスマスはプレゼント交換）を
ちょっと押しつけすぎなんじゃない？
「私のことだけ見て」感がありありで彼が疲れるのもわかる。
あなたは彼に何を与えてあげられる存在なの？
ちょっと思いやりが足りないと思う。
ここから復縁するのはかなり厳しいと思う。俺なら無理だし。

>>740
いあ〜俺は逆に、今まで長い間質問者が遠慮しすぎていたって思うんだがねぇ
だから５年経ってもこんな些細な事で仲たがい。
知ろうとしなかった彼氏も有罪、少しずつでもさらけ出して自分を知ってもらおうとしなかった
相談者も有罪。

>>744

> いあ〜俺は逆に、今まで長い間質問者が遠慮しすぎていたって思うんだがねぇ

だから彼氏の望むつきあいができなかったからっていってんじゃん。

>>745
ﾏﾃ、あんたが食いつくところではない。
それに文脈からしれば「彼氏の望むつきあいができなかった」の意味が違う。

>>734
仕事が忙しいので重荷になってきたといったところでしょう。
そしてその状態は彼が理想とする付き合いから離れているので
悩んでいるのではないか、と思いました。
だからかれの方にも問題があるのかも知れません。
あくまでこれは想像です。

初歩的な回答に戻ってしまってすまないが，まぁあれだ，
イベント事で駄々こねられるのは一般の男性は非常に嫌がると思うよ。
男性側の個別具体的な状況を無視して，世間一般の事情を押し付けようとすれば，
男性側は，俺のことよりカップルとしての体面の方が大事なのか？と疑わざるを得ない。

でも女性のニーズを汲み取ってやるのも男の一つの役目だと思うんだが…
要はお互いの思いやり、としか言いようがないわけだが(；´Д｀)

>>749
> でも女性のニーズを汲み取ってやるのも男の一つの役目だと思うんだが…

だからもうこの二人の価値観が違い始めてるから無理だよ
それに、いくら男側が譲歩しても女が欲をはればきりがない。

>>749
女を女性と呼ぶな

男性を男と呼ぶな

この糞尼

>>751
男ですが、何か？

知らんが何か？

>>685
おおっ！仲間が！がんばろうねっ！

>>735
お互い仕事が超忙しいなか私が誘いまくってやっと実現した２回の飲み会なんですよ；；
次に誘うのはしつこいって思われそうでこわいっす。

さぁ殺伐としてまいりました（・∀・）ｳﾋ!

>>754

> 次に誘うのはしつこいって思われそうでこわいっす。

あなたがよほどかわいくなければ、待ってても連絡なんてこないって行ってるジャン
しつこいと思われて可能性を失うか、プライドを捨ててチャンスを手に入れるか

いわゆるかわいくなくてもなぜか恋人が耐えない女性の多くが
この方法で恋人とのチャンスを手に入れていると思う

>>729>>732
それを社交辞令と取るか、マジと取るかはあなた次第。
既成事実として２回ものみに行っているので、
マジに取れば、マジの方向に動くことは間違いない。

ふと思ったんだが、男ﾏﾝｾｰ的な…悪い言い方すれば横柄な感じなのってどうよ？
本音をぶっちゃけるのと理解しやがれ！ってのは微妙に違う気がする…。
確かにどうしようもない相談者もたまにはいたりするわけだが…(；´Д｀)
まぁ何が言いたいかというと、みんなﾅｶﾖｰｸ(´･ω･`)

>>758
自分の都合の悪いレスは何でも横柄だと捕らえられたら
相談になんかならないし、自分を擁護してほしいだけなら
それこそ友達に「そうだね、わかるよ」とでも言ってもらえばいい

被害妄想っていわないかそういうの。

それはね，日ごろ女性に振り回されてる男ども（僕含む）が，何とか女の子からアプローチさせたい，
男心を分かって欲しいと思いながらレスしているからなのですよ。

都合の悪いレスは「男ﾏﾝｾｰ」と。

>>758
女は「女心をわかってほしいという」
男は自分で何とかしようとする

ネット上で本音が聞けるだけ有益じゃないか？
相談者を慰めて解決するならこんなスレいらない

>>762
＞ネット上で本音が聞けるだけ有益じゃないか？
まあそうだね。

＞相談者を慰めて解決するならこんなスレいらない
そのとおり。リアル男に慰めてもらえばいい。

ちなみにオレがここで返答している意義は
　「良識のあるいい女性」
を世の中に送り出すため。
あとは、恋愛レベルの低い女性のレベルを上げる手伝い。
そんなとこ。

レス遅くなってすいません。
この体重ですがここまでダイエットで頑張って落としたんです。
でもそれから全然落ちなくて‥

>>764
マジでさ、女の人ってさほど太ってなくても気にするものでしょ？
おまいはどうなのそこんとこ？

せめて本当の身長と体重を教えてくれ。話はそれからだ。

>>754は結構頑張ってる訳で、
俺的には二回誘われて楽しかったなら
何とかしろよ男と思わないでもない。

でも>>754が男の方より忙しそうだから、
男が声掛けにくいとかそう言うのもあるんじゃなかろうか。
知らず知らずの内に「次も私が誘うよ」みたいな印象を与えてたり、
意外な所で止めてるのかも知れないから、
ここは一つ「今度貴方の知ってる美味しい店に行きたいな☆」作戦を提案。

ただ、他人に相談する時とかネガ入れる必要は無い。
必死なら最初から必死でいい、脈無しですかねぇ…とか言うと、
何コイツ何したいの？　脈無かったら別れるの？　とか感じるから。
他人だからって適当な表現使ってると、適当な答え返されて当たり前。

マジでいくかなあ！

ところで、もいっこ質問！
過去、３０人くらいの男性にフリーの時は告られないで彼女ができた後
「あの頃729のこと好きだったんだよ〜」って言われてるんですけどどういう男性心理なんでしょうか？
ちなみにまともにつきあって欲しいって言われたのは３人…orz

自分からせめるのは始めてなのでどきどきです！

>>767
> 過去、３０人くらいの男性にフリーの時は告られないで彼女ができた後

意味がわからないのは俺だけ？

>>767
安定したから言えるのです。

>>意味不明でスミマセヌ…orz
高校や大学の同級生や友達の友達とか、何度も遊んでる時は私の事好きなんてそぶりを
全然見せないのに、そいつらに彼女ができると「実はあの頃…」って言われてるんですよ。
そんな過去形の告白されても私にどうしろっちゅうのっ！？って感じですわ。

>>770
そういう時の発言にたいした意味はないですよ。

>>768
いや、俺も良く分からない。
曲解しないなら>>729は平均以上の魅力がある方向だが、
でも30人近いカップル成立を見送って来た訳で、
色々世話してるのか、何なのか…

まあ、相手にも同じかそれ以上の経験があると見て良いかも。

>>767
それは、『昔を懐かしんでいるだけ』それ以上の意味もそれ以下の意味もない。

あなただって、
「小学校の頃、リカちゃん人形が欲しかったんだよね」
って話しますよね。

それと同意です。
今さらリカちゃん人形をもらってもどうしようもないと思う人もいるし、
そうでない人も希にはいる。

少しは期待してもいいけど、あまり期待しすぎると、痛い目を見ます。

>>770
安定感がありすぎて軽く手を出せない感があった説。
この女の子には遊びで手を出しちゃいけねえー
俺よりもっと大人の人と幸せになるべきだーな。

>>770が本当にそうかどうかは全然解らんが。

>>766
「今度貴方の知ってる美味しい店に行きたいな☆」
是非使わせていただきます！！！(｀･ω･´)

適当に言ったつもりはなかったけど嫌な印象になってたらごめんなさい（ぺコリ）
必死ですよ〜いままで押してくる男の人って最初から押しまくりで、
知り合って半年くらいたつのに何も誘ってこないのはもうだめかなってすごい不安なんです。

>>770
昔話だから、真に受けるな。

>>734
とりあえずは時間をあげなさい。彼氏が本当に疲れただけならば、
しばらくしたらリフレッシュしてあなたのところに戻ってくるはず。
彼氏があなたのことを嫌いになったのならば、戻ってこない。でも
それは、彼女としてのあなたに対する厳正な評価だ。いかなる結果
であれ、きちんと受け止めるべきものだ。


少なくとも、あなたの書いていることだけ見たらあなたは彼氏を
そこまで疲れさせるようなことはしていない。書いていない何か
が彼氏を疲れさせ、クリスマスの出来事はただの爆発のきっかけ
にすぎないように思える。

何が彼氏を疲れさせたのか、よく考えてみることが、どちらに転んでも
あなたのためになると思う。

>>775
半年はやばい説。

>>775がまあ魅力的な娘だとして、
その娘が必死に押したくなるような男なんだろ？
もしかすると他数人からガンガン押されてて、
それ全部相手してて手一杯なのかも知れん。

魅力的かつフリーの人間は、回りからアプローチされて普通、
相手の回りに居る女性から、頭一つ抜けて魅力的にならんと辛い。
自分磨く、これ最強。

そっか〜気が付かなくてごめんよ〜 って
そんな昔話をされる度にショボーン(´・ω・｀) ってしてたのはただの
私の自意識過剰なんですね！すっきりした！
彼氏がいないっていっても信じてもらえないのも関係あるんですかねえ。
ただぼ〜っとしてるだけなのに安定してるように見られるのかな…

>>743、>>744、>>747,>>748,>>777

みなさんありがとうございます。

うーん、やっぱり他にも原因があるのかな。
でも直接話せない限りわからないし・・・

いろいろ考えてみるけど難しいですね。
悶々と考えてばかりです。

好きな人とクリスマス一緒に居れて楽しい思い出作れればそれだけで良いと私は思うけど・・・。

>>778
半年ってやばいの〜？ToT
元彼とか知り合ってから告白してくるまで３年とか２年とかかかってるけど…
（１人は中学の時だけど…）

確かに彼は魅力的です！素敵な手の持ち主です！
わたしゃ実際の身長は他の女の子より頭一つ抜けてるんだけどね…
相手も背が高いんですけど背の高い男の人は、私の統計上背の小さい子が好きなので
それもまた不安です；；
甘えついでに自分磨きってどうすればいいのかな…仕事と華道は一生モンと思って
やってるけど華道がんばったって殿方が喜ぶとは思えんし…

>>780
考えてみたらいいと思うし、そう書いてはみたものの、あなたの
悩みがあまりに深いようならば逆に考えないほうがいいかもしれ
ない。つらくてどうしようもなくて、精神が耐えられないならば
考えても非建設的な悪い方向にしかいかないからね。

いずれ、彼氏の口から聞けばわかるところでもあるし。
クリスマスの出来事以外に何も思い当たるところがないというの
ならば、彼が戻ってくる可能性はそれなりに高いように思える。

>>782
豊富な話題の引き出し、相手のつぼを見抜く洞察力、安心できる空気作りetc...
華道も結構！姿勢悪い女よりは良い女の方が得てして好感触（・∀・） ｲｲ!
んま、この辺は男も女も変わらないことですな…。

>>783

ありがとうございます。

実は全く音信不通ってわけではなくて、
彼から「自分だけプレゼントもらうのは悪いので、
送ります。思いをこめて選んでくれたんだと思うけど、ごめん」
って「正直疲れた」メールにあったので、
「それだけは絶望的になるからやめてほしい、お願い」
と言ったら、「自分だけもらうのは悪いと思っただけなので。
出張のおみやげだけ送ることにします」って言って、
クリスマスの日に持ってくるって言ってて忘れてた
おみやげを宅急便で送ってくれたんです。（おまんじゅうでした）

その後、仕事納め後なのに休日出勤している彼へ
メッセンで夜、「まだ働いてるの、お疲れさま」とか送ったら
１時間後くらいに「これから帰ります」って送ってくれたりとかは
してたんです。

でも習慣っていうか、律儀だっただけかな。

>>784
ありがとうございます！どれもすぐにうまくなるものじゃないけど
意識してみます！！
休み明けにでもまた誘ってみるかなあ

さて、そろそろ帰ります。今日は元旦出勤でしたToT
相談にのっていただいた皆様ありがとうございました！！（・∀・）

>>739
遅くなりました。たくさんアドバイスありがとうございました。頑張ってストレートに勝負してみます！行き詰まったら、また相談させてください！ありがとうございました!!

ある日めっちゃタイプの子を発見！！
ちょっと好きになりかけてたところで
その子には彼氏がいると判明。
あなたならどうする？
諦める？それとも頑張る？

年末で仕事が忙しくホテル泊まりだったために、店は違いますが同じ職場の
男性（告白はしたがはっきりした返事はもらえてない。４ヵ月目）に遊びに
来てと言ったら実際来てくれました。で、一緒にベットに横になり、私が
「ギュっとして」とお願いしたところ抱き締めてくれました。
恋愛対象外な女でも普通に出来る事なのでしょうか？

外人、ハーフみたいな顔の女子ってどう思いますか？

>>790
とっつきにくい。性格がよければまるで関係ない

>>791
とっつきにくいって？何でですか？

>>789
ぎゅっとしただけ？それ以上無し？
前に告白して返事なくてハグのみ、超微妙…。
いい友達レベルくらいの認識くらいはあれど
一線超えると後が面倒だと思われてるか、な？

>>788
あきらめます。

>>789
「ギュっとして」とあなたが言ったのですから
許容と考えしてしまうのではないでしょうか？

>>792
いつぞやの矯正と一緒、初っ端は良くも悪くもサプライズだが
実際に話とかしてみて中身が見えてくれば、それが実際の評価となる。
つまり、影響するのは初見のみ。

>>790
好みの問題ですが
ちょっと苦手。

>>797
何故？濃いから。。？

>798
見慣れてないからでは？

>>798
外人というと目鼻立ちがはっきりしすぎてるという
雰囲気がありまして
かわいらしい雰囲気の方がいいです(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>788
状況にもよるんちゃう？
例えばその子の彼氏が同じ職場、学校ならなかなか略奪しにくいよ。
思い入れの度合いにもよるんちゃうかな？おれは、揉め事きらいなので
諦め派かもしれん・・

昨日好きな人と2人きりで食事したら、彼の方から
「奢ってあげるよ。」と言ってくれました。
男性は食事をするとき、どんな女性でも奢ったりするんですか？

>>790
ええやんかぁハーフみたいな女の子！大好き！
アジア系ハーフならかわらんが・・

>>802
それだけでは判定不能

>>802
普通奢るよ！ってか、奢る奢らんと恋愛感情は、あまり関係ないですよぉ！
状況によっては、やや嫌いかもって思う人にも奢るときあるしなぁ・・

>>802
年上なら奢ります
好き嫌いに関係なく

>>793
そうです。布団の中でカップル繋ぎとかはしましたが、キスをされるわけでも
なく。あと「俺は手を出すの早いように思われてるけど、マジ手出さないから」
とキッパリ言われました。私なんて対象外ですよね orz

>>795
私から言ったから、してくれたって事ですよね。

>>807
ん？そんなセリフつきか…だったら奥手タイプでまんざら気がないわけでもなさそうな…。
貴女がそこでもう一押ししたら状況変わったかもねー。
もう一回玉砕してみたら？？

>>788
あきらめる
彼氏持ちは、恋愛対象外

>>789
恋愛対象外でもできる。
恋仲になりたければ、告白をおすすめする

>>790
オレは好み。昔は外人と付き合いたかった
でも、言葉の壁が厚かったので、外人には恋しないことにしている

外人が何人を指しているかは知らないけど、異国ぽい顔は
何だかんだ言って、美人系だと思う

>>802
オレは誰にでも奢るが。男女の性別もなく。

>>807
まだ、恋愛対象外かどうかはわからない。
付き合ってもいないのに、手を出すのは、オレの場合は９９％遊びです。
「まあ、手を出して嫌われてもいいや。オレこの子のこと好きじゃないし」
って感じです。

女の子は、手を出されると脈アリと見るようですが、
付き合ってもいないのに手を出すのはただの遊び人です。遊び人に脈はありません。