【コテが】 みんなの恋愛相談　第１１問 【回答】

女だけど処女マンセー君の気持ちはわからないでもない。
単に独占欲としてね。
私だけが彼のこと知ってたらいいのに、みたいな。
ただ人の過去見て別れるとか妥協とかってアホくせ。

>>951
入れるのも入れられるのも、同時に行われた同じ行為なのに、
男はオケで女はアウトとみなす680番とやらに萎えじゃｗ

>>874
見ました！ちょっと過去ログが見れなかったのが残念でしたが
「会話」とか「態度」とか色々な要素が大事なんだなって思いました。
アプローチ方法なのですが…自分なりに考えてみたのですが
とりあえず遊びに誘いたいのですが、でもいきなりじゃまずいですよね？？
どうしたらいいのでしょうか…

>>877
はい、仲良くなりたいんです…。というか、最終的には付き合えたら一番
なのですが（汗

すれ違う程度です。この前すれ違ったので、その子が「久しぶり」と声をかけて
自転車を降りてきてくれたのですが、恥ずかしさのせいと友達がいた事もあり
「おぉ」と言っただけで友達との会話に戻ってしまったので、彼女が自転車に乗って
バイバイと言って行ってしまったって事が最近ありました;;

>>889
ですよねぇ;;でも僕女性に免疫がなくて…　すぐ顔が赤くなっちゃうんです（汗

>>896
メアドは一応知ってます。。　ただ、僕は自分からメールをするのが苦手で…
苦手とか言ってちゃいけないとは分かっているのですが、キモイとか思われそうで
送れないんです。。　どういうメールを送ればいいのでしょうか？

>>954
その時の友達とは今も連絡取ってるのかな？
仲良い人が居るなら、その人にでも、
「またあの時のみんなと遊びたいね」とかなんとか話を持ちかけてみたら。

>>955
その話になるまでの過程というか、どういうふうにメールを打ち始めたら
いいのかとかが、凄く困ってるんです･･･

ごめんなさい、わがままで；；

>>954
＞とりあえず遊びに誘いたいのですが、でもいきなりじゃまずいですよね？？
マズイ場合もあるし、まずくない場合もある。
あなたの文章から彼女の心を知ることはできないので、現段階ではなんとも言えない。

＞すぐ顔が赤くなっちゃうんです
関係ない。顔色が変わったら日本語は話せないわけじゃないだろう？
普段友達と話している通りに会話すればいい。

＞キモイとか思われそうで 送れない
ハッキリ言うと、
　既にキモイと思われているのであれば、メールを送ろうが送るまいがキモイ
　キモイと思われていないのであれば、メールっても問題ない
つまり、何をしても送ったらキモイと思われることはない。
取りあえずは、メールを送って相手の反応を見るのがいいと思う。

メールの内容は普段友達との会話と同じ内容で構わないです。
細かくは自分で考えてください。

今は友達になれるか？という状態です。がんばって、友達になれるようになってください。
友達のなり方は、男友達と同じ様に行動しましょう。別に女の子だからと言って遠慮することはないと思います。

>>954
天気、年末年始なにやってるの、身近な出来事
いっぱいあるぞ。ちょっとした笑いをとれるネタがよろし

あと、
ttp://www.kakikata.com/index.html
ここのLESSON.3以降が参考になると思われ。

>キモイとか思われそうで
そんなん一緒だ orz
メール多いとウザイと思われそうだったり...

でも、勇気と爽やかさと笑顔があればなんとかなる！
と思ってたり。

>>869
ｲｲ!氏も似たようなこと言ってくれてるけど、
彼女と仲良くなれるかは、まず君が
「友達になりたいと相手に思わせる魅力がある」
ことが前提だからね。

なんでもかんでも教わろうという姿勢は捨ててね。

まず聞くけど、その彼女の興味のあることや好きな
ものは知ってるの?

俺ならだよ、自分の興味があることの中で無難なこと、
たとえば映画の話とかをだして、それとなく相手の好き
なものを探っていくよ。別にテクニックとかじゃなくて、
純粋に

彼女が好きなものを知りたいから

だよ。

>>957
照れ症はマイナスな印象を受けると聞いたことがあったので（汗
キモイと思われてるか思われていないかって、分かるものでしょうか？

自分から男子にでもメールを送ることがあまりないので、本当に全然
分からないんです；；それを相談して「今何してる？」って
送ったらどう？って聞いたら「私ならちょっとキモイと思っちゃうかも。
彼氏でもないのに」という意見の人がいたので…。

>>958
身近な出来事って送っても大丈夫なんでしょうか。。。
「だから？」って思われそうで凄く恐くて…

教えていただいたサイト見させていただきます。

>>959
すいません（汗　教えて　ばっかりで自分で考えようとしていませんでした。。

好きなもの…。その子の好きな歌手なら知ってます。
あと、バンドをやてるらしいです。なので以前「バンドやってるんだって！？」
と送ったら「やってるよ。突然どうしたの？」的な事を返されてしまって…
少しトラウマになってるんです。。

まずは彼女の好きな話題を見つけることが大事なんですね、、

あげ

>>869
そうじゃないでしょ・・・・orz

>まずは彼女の好きな話題を見つけることが大事なんですね

普通に友達と話すときのこと考えてみなよ。好きでもない話題だすか？
だいたい、俺は「知りたいから聞く」んだよ。それで自然な会話に
なるからだし、女の子のときじゃなくたって同じだって。

冷静になってまずは「君が」彼女とどんな話をしたいか書き出してみ？

人との会話なんていちいち手取り足取りこの時はこう、この時はこう、
なんていえるもんじゃないでしょ。マニュアルめいたものがないと
いったら嘘だけど、君の場合はそれ以前にみえるぞ。

たとえばバンドのことだって、自分が好きな音楽があるとか、
やってみたい楽器があるとかだからこそ聞くわけでしょう？
なんの接点もないけど友達になりたい、それは無理だって。

相手に合わせた話題探しも時には必要だが、自分が何を話したい
のかまず考えて。だめだぜ、せっかくいろんな人がアドバイス
くれてるのに、わかってないと思っちゃうぜ・・orz。

>>960
照れ屋がキモイなんてことはないです。
一生懸命な姿を見てキモイとか思う彼女ならば、それまでってことだ。
どんなにがんばっても、その先はない。普通はそんなことはないと思うけどね。

あと、キモイと思われているかどうかなんて、わからない。
相手からの反応を見ての判断。これを行うこと。
リアルに会っているときには、相手の目を見るとわかります。

普段メール送らないならば、メールはパスの方向で。
慣れないことはやらない方がいいです。

＞身近な出来事って送っても大丈夫なんでしょうか。。。
＞「だから？」って思われそうで凄く恐くて…
だから？って思われたら・・・おしまいです。彼女との関係はその程度だったということです。
逆を考えてください。あなたが彼女から、身近な出来事のメールをもらったらどうしますか？
それが好意がある場合です。

＞バンドをやてるらしいです。
じゃあ、その辺を自分の趣味にするようにがんばって見てはどうでしょうか？
ギター買ったり、道具をそろえて、流行の音楽を弾けるのは面白いと思います。

今色々と聞いているけど、逆にこんなのはどうだろうか？って自分で考えてみてください。

>>869
たとえば彼女の好きな歌手って誰さ？
で君はそのアーティストはどうなのさ？

すきだったら、自然に話題になるじゃんか。
一番好きな曲はね、○○で時々カラオケで歌ったりするよ、
とかいつもCDでその曲ばっかり繰り返して聞いちゃう、とか。
なんだっていいんだよ。自分がしゃべりたいことにつながれば

つまりね、不自然な取っ掛かり作ったって会話が続かないよって
こと。自然に友達感覚で話する。これ大事。
友達になる段階で不自然な自分を装うなんてしないこと。

>>869>>960
余談だが、人に物を教えると言うのは、自分が行うより難しいものです。
別に恋愛スレじゃなくてもいいけど、２ちゃんのどこかで
自分の得意なもののアドバイザーをやってはどうでしょうか？

相手になぜ？どうして？って聞く前に自分で考える発想が欲しいかも。と思ったのでね。
恋愛は相手がいることだから、答えなんてありません。
絶対なんてありえません。

ここでオレ達が言えるのは、８６９の背中をそっと押してあげるだけで
そこから先は自分で歩く必要があります。

ただ、８６９と話している感じだと
　「右足と左足どっちから歩いたらいいですか？」
って聞かれそうな勢いだｗ　それの答えなんてないんだよ。

同じ事を繰り返しますが、８６９はアドバイザーになって、
教える側の立場になることを希望します。
そこで教えることを学んで、自分に自信をつけて、相手の視点に立つこと身につけてください。

それとは同時に、彼女と仲良くなる方法を自分で考えて実践すればいいさ。
恋愛なんてそんなものです。
失敗してナンボですｗ　失敗を成功に変えてがんばりましょう！

247は無事に帰還できました・・・、報告は寝てから行います。
一つだけいえることは、悪いことは何もありませんでした。
このスレのコテさんの注意を肝に銘じて行動できたことを、心より感謝いたします。

>>966
おー、お疲れん。
なんだか含みがあるね？

おやすみなんし。またね。

おはようございます、とりあえずですがどうやって報告すればいいでしょうかね。
掻い摘んで要点だけがいいのでしょうか？それともなるべく細かくの方がいいのでしょうか？

>>968
おはようさんです。
掻い摘んでで良いかな。
以降相談等に繋がるようなら、それ関連は詳しめに欲しいかもだけど。

>>969
雑談っぽいし、とりあえず相談らしいことが無いんです。
何か進展があったわけでも無いので・・・。

>>970
そのメールにあった団体紹介は、
どういう意図だったの？

>>970
そのことは聞きませんでした。
何か特定の利益や問題があれば、相手が切り出してくると考えましたので・・・。
「私が参加したoff会を募集していた掲示板のメンバーがよく利用している」というのを他の人から聞きましたので、
恐らく｢やってみれば？｣程度の話だったのでしょう。私はかなり動揺しましたがね・・・。

>>972
そっか、そんなら杞憂だったね。
順調ですなｗ
これからもいろいろ刺激がありそうだね。
個人的には二人の今後にすげー興味あるんだけど、
それは仕方ないｗ
また疑問点等あったら、寄ってね。

>>962
ですよね…。僕は男友達との間でも誰かが提供した話題に対して
喋るというのが常だったので、話題提供が苦手なんです。。
話題をもらえれば結構、ベラベラ喋る方なんですが…。でも、そういう
ところを改善していかなくちゃいけなんですよね！いきなり苦手な女性に
話題提供をするのは不自然だったりしちゃうと思うので、男友達で
慣れてから頑張ります！
彼女と話したいこと…。話せれば、何でもいいというのが本音なんですけども
それでは、いけないんですよね。。。イギリスに行ったときの思い出話
とか…ダメですかね??

接点作らなきゃダメですよね（汗　僕も一応バンドというか楽器をやっているので
盛り上がるかと思ったのですが…。その話題でもメールはあまり盛り上がらなくて。。
僕の話に魅力が無いというのが原因なのか、それとも僕自身が嫌われているのか…。
ですよね。。。

>>963
女子が照れ屋なのはカワイイと思うかもしれませんが、僕みたいに見た目との
ギャップが激しい奴が照れ屋だと…キモくないでしょうか？でも、そうですよね
一生懸命な人をキモイなんて思う人じゃ無い、と思っていますのでそこは気にずに
頑張ります。
目…ですか。話したときはいつ笑ってくれているので大丈夫かなぁ。。。
メールで祭りの話題で話したことがあるのですが、彼女が「祭り誰かと行くの？
私といく？（笑　冗談よ〜♪」と送ってきてくれたので、僕が「え、行こうよ」
と送ったら「ごめん、テスト前だから1日しか行けなくてその日は友達と行くから
ダメなんだ」って言われたのですが、これはキモイと思われてるって事でしょうか？

メールでのアピールは諦めます;;僕が彼女からメールをもらったら
他の話題出してでもメールを長引かせます。僕もバンド組んでいるので
音楽関係の話題でなら盛り上がれるかなと思ったのですが、あんまりだった
思い出があります…。

はい、自分で少し色々考えて見ます。。

>>964
モンパチです。僕も結構好きで、そのことで少し話したことあります。
ちょっと盛り上がりました＾＾　僕が全然好きじゃない話題出しても
会話が弾むわけないですもんね（汗

>>965
自分のレスを見直して自分で考えるという事が欠けている、というのが
凄く実感できました。質問ばっかりで;;
相手は人で、人は十人十色。ということも忘れて絶対に有効な「恋の方程式」
なんてものがあるような勘違いを起こしてました（汗　方程式なんて
人それぞれなんですよね…。失敗を恐れないで頑張りたいです。

>>973
杞憂だった様です。
まぁ実は・・・お恥ずかしい話ではあるのですが、このスレを埋める意味でもちょうどいいのでお話します。
自分だけで胸の中にしまっておくのは、ちと恥ずかしいので。
昨日、髪の毛を染めてもらってから飲み始めたんです。彼女はバーボンで私はラムコーラ割りをいただきました。
すると、彼女は私の髪の毛が上手く染まった満足感から私は緊張感からどんどんお酒が進んだんですよ。
私はお酒は強い方ではないのですが、肝臓が丈夫らしくて彼女がべろんべろんの時に意識がはっきりしていたんです。
で、私が「飲みすぎですよ」というと彼女は「平気、平気」というのですが目を見ればもう相当酔っ払ってるのが分かるんです。
そうこうしていると、彼女が「甘えちゃうぞ〜」といいながら抱きついて来て私は絨毯の上に押し倒されてしまいました。
私は意識ははっきりしているものの体の癖でお酒を飲むと関節に力が入らなくなるんです、もちろん彼女を受け止める力も無くてそのまま私も横になってしまいました。
でも、まぁ何といいますか私が「彼氏がいるんだから、こういうのはまずいよ」というと「妬いてるの？」と聞かれて「そりゃ、十分に考慮するに値する」と答えると
「抱きつくぐらい問題じゃないよ・・・」と返されました。
しかし、まぁ体勢を考えて見れば完全な寝技なわけでして・・・息は耳に当たっていたし彼女の胸は私の胸に当たっていました。足も絡んでくるし、私は心臓がばくばくいうのを感じました。
で、気づくと彼女は私の胸の中で寝ていました。本来はもう帰宅する時間だったのですが、寝ている人を起こしてしまっては粗野だと思いまして私は彼女を起こさない様に離れると
私の着てきたコートを被せてストーブを消して寝顔を眺めていました（汗）。すると彼女が私の手を捜していると思われる動作をしたので手をつないであげました、ついでに急性アルコール中毒の可能性を考慮して
脈をとってみましたが彼女の年齢では特に問題の無い早さだったので一安心というところでした。
手を取ると彼女が少し泣いていることに気づきました、何かつぶやいているのも聞いたのですが残念ながら私も一晩寝てしまって忘れてしまいました。
そうこうして23時半頃に彼女が起きて来て私は帰宅することを告げると眠気眼で私を送ってくれました。
と、まぁこんなこともありました・・・。

バイト先でなんとなく好きかもしれない、もう少し仲良くなりたい年下の子が居るんだけど、
話し聞いてると趣味とか好きなものとか全然合いそうも無い・・・
結局唯一盛り上がるのは仕事の話ばかり・・・
どうしよう・・・これって好きになっちゃいけないパターンなのかな。

ていうか俺、その前に好きになった子は彼氏持ちで
今恋愛したいのに恋するのが怖い矛盾した精神状態です・・・

>>869
学生時代に限らないけど、やっぱし見た目格好良いとか、
勉強ができるとか、スポーツができるとか、芸能がある
とかそういうことでもてたりもてなかったりするじゃない？

べつにもてるためだけに自分を磨くわけじゃないけどさ、
彼女への想いを足場に成長してやろうくらいの気合で
行こうよ。

話題の件もね「・・とかどうですかね？」
っつってもさ、その子のことよく分からないからさ
試行錯誤でいってみなよ。

＞僕が全然好きじゃない話題出しても
＞会話が弾むわけないですもんね

そうだよ。その通り。だから知識とかさ、本とかテレビで
バンバン広めなよ。そんときに彼女の好きなものに合わせても
いいw。この辺はちょっと計算入ってたりするけど。

でも原則「自分も楽しめる」それを大前提にいきなよ。
もう頑張れとしかいえないよ。
しばらく細かいアドバイスはなしでよろしくねﾉｼ

>>976 では、全然違う彼女のどこに引かれるのですか

>>978
これだという理由は正直まだわかりません。
お世辞にも美人という訳でもないですし。
ただ、彼女の仕草だったり、笑顔だったり、雰囲気だったりがなんか好きなんです。
そして何か気になるんです。
こんな気持ちは初めてなので自分でも良くわからなくて悩んでいます。

>>975
247さん、ご報告ご苦労様でした。
なにはともあれ、キャッチみたいのではなくてよかったですね。

何か彼女は、自分の恋愛がうまくいってないのかな？
という印象を受けました。寂しがっている様子です。参考までに。

>>976
「好きになっちゃいけない」ということはないと思う。
問題は彼女が彼氏持ちということぐらいかな？

学生さんだよね？
学校の方で「この娘はいいな」って思った娘はいないの？
今の状態だと
１　彼女が彼氏と別れるのを待つ
２　彼女を強引に奪う
３　彼女をあきらめる（＆他の娘を探す）
　くらいの選択しかできないと思う。

>>979 そうしたら、彼女の笑顔を見るためにあなたは何ができるかな？
趣味が合わなくても共通点がなくても、一緒に笑うことができれば
始められますよ。好きになっちゃいけないパターンではないようです。
まず仕事以外の話題で共感できることを探しましょう。

ちと早いけど、次スレの御案内m(_ _)m

【コテが】 みんなの恋愛相談　第12問 【回答】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104753883/

>>981
ごめんなさい。ただのフリーターです。
あと、ややこしいこと書いてしまったようですみません。
今好きな子は相手が居るのかは不明なんです。
いろんな意味ですみません・・・
>>982
うざがられ無い程度に探してみます。
ただ、気になるのは・・・最近あまり声をかけてくれなくなったことです・・・
やっぱ、話が合わないからかなあ・・・

>>984
いえいえ、こっちが逆にいろいろと勘違いしたみたいでスマソ。
（「前に好きになった娘が彼氏持ち」なわけね。。。＾＾;ゝ）

であれば今のところ、好きになるにあたって特に障害はないみたいね。
とりあえずは、好きになってみようよ。
んでもって、おいらも982さんの意見に同意だな。
前に、雑談スレでも話した事があるんだけど、女の子は共感できる相手を探すものみたいよ。
彼女の興味のあることって、男が興味を持ったらおかしいものかな？
男が興味を持っておかしくないものなら、まずはそれについて調べてみるのも方法だよ。

あと「声をかけてくれなくなった」と言ってるけど、自分からは声をかけないのかな？
話が仕事の話ばかりになるからアレか。。。
やっぱり、彼女の興味のあるものを少し調べて、興味を持ってみる。
んで、それをネタにして、わからない所は彼女に聞いたりして話を膨らます。
これが、一番の近道だと思うなぁ。。。

>>984 うざがられない為には、あなた自身の魅力をアップさせるべく
努力することも大切です。太っていたらダイエット、髪型を変えたり
ファッションも研究したり、今までやったことがないことも挑戦して
自分自身を磨き上げて下さい。特に男性の場合は、顔面そのものは
あまり関係ないものです。この恋愛があなたの視野を広げ、外見を
磨き、内面を成長させるなら、チャレンジする価値はおおいにありま
す。あなたがベストをつくしたなら、良くない結果になってもそこで
気持ちの整理がつくと思います。
怖がってなにもしないと後を引き、自己嫌悪する原因にもなります。

服を買ったり髪型を変えたら、彼女に感想を聞いてみてね。
否定的コメントが返ってきたら「どうしたらかっこいいー？」と
相談しちゃいましょう。へこんで固まらないように気をつけて。
笑い話に持っていっちゃってもいいですから、明るくね。

>>985>>986
細かいアドバイスどうもです。
今は彼女に少しでも意識してもらえるような存在になりたいです。
怖いけどアドバイスを参考に頑張ってみます。

>>987
うむ、まずは>>986さんの通り「人事を尽くして天命を待つ」の姿勢だよ。
怖がっては、何も始まらんからね。
怖いながらも、進んでいくことこそが大事。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

(´-`).｡ｏO（986さん、いい事言うなぁ。。。）

>>247
お疲れ様でした。
御自分の意思で決め、その人を見る目を信じ、
紳士的に振舞った貴方は素敵だと思います。

今回の経験が貴方の自信への糧となることを信じ、
またそれを嬉しく思います。

もう一度、ひとまずお疲れ様でしたと言わせてください。

>>976
＞お世辞にも美人という訳でもないですし。
＞ただ、彼女の仕草だったり、笑顔だったり、雰囲気だったりがなんか好きなんです。
＞そして何か気になるんです

俺が言うのも似合わないかもしれませんが、それってすごく素敵な
惹かれ方だと思えます

＞最近あまり声をかけてくれなくなったことです

あんまり期待させること書くのも気が引けますが
貴方を男性として意識している場合も、そんな感じに
なる女性、時々いると思います。わからないですけど。

前の相談者には「自分も楽しめる取っ掛かり」なんて
アドバイスしてましたけど、打算も余禄もない相手に
心引かれる、それはその人そのものに惹かれている

俺にはそんな気がしますよ。

実践的なアドバイスは>>986さんのを参考にして
できれば自然に、お二人が仲良くなれることを
祈らせてください。力みすぎず頑張って。

>>all
激励の言葉に深く感謝をいたします。
天佑を確信し、自らを信じてよい結果で皆様方に報告できることを真にうれしく思います。
相談というよりは雑談化しておりましたが、格別のご配慮を賜ったことも深く感謝する次第です。
次のスレでは、相談らしい形にしたいと考えておりますのでよろしくお願いいたします。

あと10切ったし、埋めますか？

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