【ｵﾄﾅ♂】子供禁止。25才以上の恋愛相談。【ｵﾄﾅ♀】

ｵﾄﾅによるｵﾄﾅの為の恋愛相談。中高生ご遠慮くださいな。

２げと

で、ここで何をはなせと。クダラネェスレ立てんな

27になるけど手も握れない

20以上25歳未満も子どもなの？？？

あ

女恐怖症だけど、あの子なら平気

夏休み対策って感じですね。大学生も却下ってことですね。
気持ちはわからなくもないけど…

>>7
あの子ってどの子？？？

あぼーん

そんあことより24になったよ。何か24ってものすごい大人って感じなのに。
全然だ。。。
何か24より25の方がいい感じがする。早く25になりたいよ。

>>10
名古屋？？？

あの子
２１歳
あの子には悪いけど女の子っぽくなくて、すごく明るい仔犬みたいな子さ。

相談というよか、揺らぐ気持ちはっきりさせたい。
現状・相手の性格・自分の性格
それらを考えるとまとまりつかない。。

私はこの先黙して静観すべきか？

25才以上なんでしょ？時間的に余裕ないのでは
黙って静観とか良くない

>>14
静観なんて人ごとみたいね。
そんなにまだ相手の対しての気持ちは無いのか、
自分の気持ちをなんとか抑えようとしてるのかどっち？

>>15
よくないかな？

私は女。まだ24だけれど、もーすぐ25です。
黙って静観しようかと迷っているのは、実は約2ヶ月前に別れた彼とのこと。

別れはそう醜くなく、静かに「それじゃぁ別れましょう」という感じ。
理由は、性格の不一致です。
友人としては良いが、恋人としてはひっかかるところがあった。


別れたが毎日顔をあわせなくてはならない状況。
周囲の仲間には秘密にしていた関係
（だけど仲は良いのでなにかとからかわれている）なので
突然避けあうわけにも行かず、
いままでと変わらずに接していました。

そうするのはしばらく辛かったけれど、その甲斐あってか
今はすこぶる良好に友人関係を続行中。
ただし、暗黙のルール的にお互い事務的なメール以外は
接点なし。
仲間を交えて出かけることはあります。

しかし、一度は別れた仲。
私も表には出さないけれど復縁をどこかで期待したままなので、
相手に負担になるのではないかと思い、
少し距離をとりはじめました。

すると、彼の様子が少しおかしくなったというか･･･
なんだかそわそわしているように感じる。
すごく微妙なのですが･･･。

恋愛だけじゃなくその先の結婚が絡んでくるからじゃないの？
慎重かつ大胆になのでは？？
安定も大事だと思うよ。

不安要素が暴力や借金などなら止めるべきかもね。

恋もいつかはさめる。

>>17
その彼とは長かったの？

ああ、的外れなレス＆トリつけ失敗。。。

長くなっちゃった･･･ｽﾏｿ

続きです。


そわそわしてるというのは、
別れた後、貸してたものを返してほしいといっても
なかなか返してくれなかったり
（返してくるけれど、ひとまとめにしてあるのに、小出しです）
用事なしに電話してくることなどなかったのに
突然電話がかかってきたりなど。
メールにしても、最近たわいもないメールが増えました。

友人のラブラブカップルの話になっては
「うらやましいなー！」と言ってみたり
花火を見に行っては、別れた私がいるそばで
「彼女と来たかったなー」
と言ってみたり。

なにか、私の気をひこうとしているような気が･･･。
期待するなと言い聞かせてはいるけれど
彼の言動に翻弄されっぱなしです。

>>16
上記の通り、抑えようとしてるほう。

>>18
結婚はね、歳的には考えるけれどまだ学生の身で
（今お互い手に職つけるために学んでます。）
あったとしても、相当先。
ただ、彼は結婚願望だけはあるみたい。

>>19
決して長くはないです。5ヶ月。

>>22
学生なら年齢関係なく結婚を考えるのはまだまだ先だよね。
彼の結婚願望って言うのはただ単に憧れてるだけなのかな？
5ヶ月じゃお互いのことなんて殆どまだ分かってなかったでしょ。

>>23
たぶんわかっていないことのほうが多いとは思います。
彼にも二面性があって、友人ですら彼のことを理解しているのかどうか。
でも、少なくとも少しは踏み込めたのかな？という気がします。
人間関係にものすごく慎重な彼が、本音を打ち明けてくれる場面もあったので。。

彼の言う結婚は、私も単なる憧れだと思います。

>>24
彼から何か言ってくるのを待ってるの？
それとも自分から行動を起こす気はある？

えと･･･続き。

こんな微妙な状況で、はっきりしたことを言われたわけでもないので
考えることではないかもしれないのですが
お互いに微妙な空気がある以上、友情するのは難しい。
彼が何を考えているのか知りたいのです。

でも微妙すぎて聞き出すのも･･

それで、私はまだ様子見ていたほうが良いのか
私のあるべき態度はどうあったらよいのか

今までと同じなのが良いのでしょうが、
私も心がざわめいてしまうんです。。

>>1-26
おまいらのどこが大人なのかと小一時間（ｒｙ

このスレ、本当に２５歳以上なのか？

>>25
別れた直後、彼に一度釘を刺されているんです。
「気を持たせると悪いから言うけれど、
俺は今の状況で（やりたいコトがあるので）
お前を大事にすることできません。
だから、復縁はできません。
こんな俺を愛してくれてありがとう。」

こんな感じでした。

そう言われたので、自分から何か行動するのは
自粛してます。。
衝動的になりそうなことは何度かあったのですが、
抑えましたー（汗

>>26
今は彼のそんな態度に何となく心が揺らいでるみたいだけど、
別れた時の状況や気持ちを思い出してみてそれでも戻りたいと
思うのなら、あえて距離を取ろうとしなくてもいいのでは？

>>29を見る前に>30を書いてしまいました。
だから>30は無かったことにして。

>29
あなたも彼も大人になりなよ。
ズルズルは良くないよ。

>>27
>>28

そう言われるだろーなーとは思ってました（汗
スレ違いでしょうか･･･
別に肉体関係がドロドロとかではないですが、
会社設立がどうのとか、ビジネスが絡んでくる気配があります

>>29
あえてここのスレに書いたってことは、現実的な返事をしても
良いんだよね？

>>32
一緒に会社を立ち上げるってこと？

スレタイに、【精神年齢も含めて２５歳以上】って付けてくれ。
ガキの恋愛にはつき合いきれん。

回答者に子供が入ってこないって点では良いと思うな。

大人の意見を言ってみて
うまくいくかも

>>37
子供は出て行きなよ。

うーん、やっぱりスレタイから見たら、
例えば不倫とかなんか
そういうの想像しちゃいますよねー（汗

スレ違いだったかなー　ごめんなさい。。

>>14
上手く文をまとめてから書いてよ。
後から後から色々と出てくるじゃん。

>>39
>>34に対しての返事は？

>>39
私は別に不倫とかそういうの限定だとは思わないけどな。
大人同士でﾏｯﾀﾘと相談っていうのも良いもんだと思う。

>>40
ごめんなさい（涙
２ちゃんカキコするのはじめてなんで、どうまとめてよいか。

乙

別に不倫とかそういう問題じゃなくて、２５歳以上にもなったら、もっと文章力あるだろ？
相手に自分の伝えたい事をいかに簡潔に分かりやすく書くか・・・だ。

>>34
会社設立なんていうのも、私にはただの彼の理想とも思えるのですが
でも彼はじめ、周囲の人はみんな考えているみたい。

まぁ、普通に考えたら5年10年先だと思うのですが
早めに始めるひともいます。

SOHOってやつです。
これも本気かどうかは知りませんが、
彼は付き合っていたときから私にビジネスパートナーとして
補佐をしてほしいようなことを夢のように語ってました。。

恋愛板、普通の娘と、
ブッサイクで性格まで腐っちゃった、
みたいのに分かれるね。

>>45
肝に銘じておきますｍ(_ _)ｍ

>>47
別にそれはここのスレで教えてくれなくても良いよ。

>>47
私は後者でしょうかーーー（涙

>>46
一度は正社員としてどこかで働いていて、ｽｷﾙｱｯﾌﾟの為に勉強を
始めて会社を設立するって感じなの？

>>51
私も彼も正社員でした。
が、そこをやめて現在学んでます。周囲はみんなそんな人ばかりです。
その後数年間実務経験を積んで、独立。という感じじゃないでしょうか。

あ〜　本当
なにが言いたいんだかわけわかんなくなっちゃってますね。。。
申し訳ない。。。

>>53
そうなんだー。

それにしても5ヶ月で別れるって早すぎだよね。
どうしてそうなったの？

話聞いてもらってもよいですか？

5年付き合ってきたかなり年上の彼氏がいます。私は27。
その5年の間に何度か結婚について話したこともあるのですが
彼はいまいち結婚に気が向かない様子。それでも好きだから
付き合ってきました。で、ここ1年ほどでなんとか事実婚のような
状況に向けて環境が整ってきたところです（住む場所とか家族への紹介とか）。
同棲はしてないし、事実婚にしろ結婚するまでは一緒に住むつもりは
ありません。表面上の仲はとてもいいです。とはいっても週に1度会うか
会わないかですが。電話は仕事が忙しくなければ毎日、忙しければ3日に
1回程度。

だけど、最近ちょっと気になる人ができてしまいました。同い年の人です。
付き合ってる彼のことは好きだし、彼単体で見ればとてもすてきな人なの
だけど、いまいち価値観が合わないところがあります。そのことはお互い
認識していて、笑いのネタにしている程度。もちろん合う点もあります。
だけどその気になる人とはかなりの点で合いそうな気がしてます。今の彼
よりは見た目では劣るけど、仕事ができて優秀で快活な人。

結婚に前向きになれない今の彼と別れて、気になる人に賭けてみたほうが
良いのか、悩んでます。今の彼がちょっと結婚に向けて考えを変え始めて
くれたところなだけに・・・。
私は好きな人と普通の家庭を築きたいと思ってます。子供もいたら楽しい
かなと。でも今彼は子供は絶対にありえないという人。。。

>>55
新しい方に乗り換えろ。今なら未だ間に合う年齢だ。
優柔不断な男は切ってしまえ。

最後の1行が決定的じゃない。新しい男に目をむけなよ。
選択肢があってうらやましいな！

>>55
相談の内容の前に今の状態が事実婚ってこと？
あなたの言う事実婚ってどういうこと？

>>58
今は事実婚じゃないですよ。一緒に住んでないし、周りにも
宣言してないし。
一緒に住んで、周りに結婚しましたと宣言するのが私にとっての
事実婚。籍を入れてないだけ。

>>54
んー　これも簡潔に説明できない。。
簡潔にしたら誤解されちゃうような。
ただ、彼からの要望で関係を秘密にしてたので、
そこからくるひずみは大きかったと思います。

>>59
それなら、日本語がおかしいな。

>同棲はしてないし、事実婚にしろ結婚するまでは一緒に住むつもりは
>ありません。

事実婚にしろ結婚するまでは・・・
ってどういう意味だ？

そうですか。。。乗り換えたほうが良いのかな。
5年も付き合ってきて、かなり共通の知り合いも増えたし
別れるのがすごく難しそうな気がして躊躇してます。
彼もすごく落ち込みやすい人で、その辺りもブレーキを
かけさせてます。

>>62
彼が落ち込みそう？何言ってるんだ？
結婚するのもずるずる引き延ばす、子供はいらない、そんな責任感のない阿呆のことなどﾎｯﾄｹ！
自分の幸せを考えろ。

>>61
だよね。不思議だ。
凄く結婚に拘る人なんだろうね。

>>60
全く答えになってないですよ。

>>61
結婚＝籍を入れること、だとはここでは考えていないという
ことにさせてください。
そうすると分かります？
結婚してなければお互いへの責任もないし、慰謝料も遺産も
関係しない。籍が入ってなくても事実上結婚していればほぼ
結婚と同じ扱いになりますよね。内縁という言葉が当てはまるのかも
しれません。

5ヶ月っていう月日って、私にとっては
別れようかどうしようかと悩む年月に値するけどな。
その間に全てのことなんてとても出来ない。

>>66
じゃあ、あなたの彼と一緒に暮らす条件はなんだ？
籍を入れる事でもないし・・・。
つまり結婚式を挙げて、世間に認知させる事があなたにとっての結婚なのか？

>>66
なぜ内縁っていうことにしてまで事実婚をしたいの？

>>66
いつ別れるかわからないけど、結婚したいから
事実婚って形を取るんですね。

>>66
そうまでして結婚に憧れますか？

>>68
できたら苗字を変えたくないので、籍を入れることには
私もあまり積極的ではありません。ただ、結婚する相手に籍を入れて
ほしいと言われればそうする気持ちもあります。でも今の彼は
結婚自体に消極的なので少しでも束縛のゆるい事実婚という形が
いいと思っているのかもしれません。

彼と一緒に暮らす条件、は、お互いの親に結婚すると言うことですかね。
籍をいつ入れるかは私たちの間では問題にはあまりなっていないです。

>>71
一生1人で生活するのはいやです。

>>72
え？籍も入れないのに、子供作るの？
何考えてるの？
あなたが、一番優柔不断なような気がしてきた。
もしかして、釣られてる？

だけど、子供を作って家族で生活したいと思ってくれる人と
結婚するならばスタンダードな（籍を入れる）結婚をしたいとも
思ってます。
今の彼となら子供も作らないだろうし、苗字を変えなくて済む
事実婚でかまわないだろう、という。。。

>>72
お互いに精神的にも経済的にも独立し合ってる男女が
そういう形を取るのなら、なるほどねーって思えるけど
>72の場合は、彼は結婚はしたくない彼女は結婚したいっていう
男女がしょうがなく取ってる結婚の形に見えてしまう・・・。

自分の常識をはるかに超えすぎている人の相談には乗れない・・・。
まるで、生まれ育った星が違うようだ。
結婚観もない。人生設計もない。当然、将来の夢もない。
そんな人の相談にはのれないっぽ。

5年付き合ってるかなり年上の彼って年いくつ？
その人全く結婚する気ないんじゃないの？

>>76
そうですよね。自分でも妥協案という感じもします。
結局今の彼はベースとして、結婚したくない、できるなら
ひとりで生活したいという気持ちがあるようですが、私は違う。
そんな私に彼が今は少し合わせてきてくれているようですが、それでも
やっぱりほとんど干渉しあわない生活がしたいようです。

>>78
30代後半です。もうすぐ40・・・。
仲がいいだけに言い出すのが難しそうですが、やっぱり
別れたほうがいいのかな。

>>79
でもだったらそんな彼に結婚を強要するのはどうなんだろう？
あなたも彼とこのまま付き合って行くのなら腹を括って
結婚は諦めて普通の付き合いを続けて行くのはダメなの？

>>79
彼の事はどうでもいいよ。
あなたがどうしたいかを書いてくれ。
話はそれからだ。
いーから、さっさと、藻前さんの将来像を書け！
今書け！さぁ、書け！ほら、書いたか！なに？まだか！さっさと書け！ｺﾞﾙｧ!!
それが分からないと、相談に乗れないだろうが！

>>77
結婚観は安定しませんが、人生設計と将来の夢はありますよ。
そこに家族というものがあまり絡んでこないだけで。

そんなに興奮してる人には相談できません。。

>>14はどこへ行った？

>>83
だから、その人生設計と将来の夢を書け！さっさと書け！
今書け！さぁ書け！直ちに書け！で、本当の事を書け！

>>83
なんでそこまで分かってて彼に結婚を強要する？
彼が気の毒になってきた・・・。

藻前ら・・・釣られているぞ(ﾌﾟ

http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040819/2004081900.ASC002.html

この人殺し！
「火死８１９」映画のタイトルみたいだな

>>79
一生1人でお互い住み続けて、会いたいときに会うということですか？
それはこの5年やって、やっぱり私は一緒に住みたいという結論に
なりました。1人で作って1人で食べる食事は寂しいです。

>>82
将来像・・・まずは今の仕事を続けていきたいです。でも子供もできたらほしい。
仕事は割と子育てには寛容な方ですが、やっぱり夫の協力も必要ですよね。
子供を作れるなら入籍したい。

>>88
飽きてきたからって、そのセリフで締めようとするのは止めましょう。

>>87
そういわれると彼が気の毒という気もします。
彼は私とは別れたくないけど、一緒に住むのはできたら勘弁、という
のが正直なところなんだと思います。
でもそれを私が叶えることはちょっと難しいのかも・・・。

>>90
まぁ、子供が欲しいなら、乗り換えるべきだろうな。
子供がいらないなら、今の彼氏の方が楽だろうな。


−−−−−−−−−−−−糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>90
彼といたいんじゃないでしょ？
結婚がしたいんでしょ？

>>91
飽きてきたからじゃないよ。
まじめにﾚｽ付けても、のらりくらり返されるだけで、どうしたいのさっぱりわからないじゃん。

>>95
まぁ、それは思ってるけどさ・・・。
スレタイがｽﾚﾀｲなだけに、ここは堪えてちゃんと終了させたいなと。

>>94
誰でもいいわけじゃないですよ。好きな人と結婚したいです。
だけど好きだと思える人って1人だけじゃないというのも理解してください。
みんながみんな「誰とでも結婚できるんだとしてもこの人しかいない」と
思って結婚するわけじゃないですよね。

自分でもどうしたいのかよく分からないから、はっきりした返事ができない
のかもしれませんね。

ここまで付き合ってきてくださってどうもありがとうございました。
この件に関して誰かに話を聞いてもらえたのは初めてなので
頭を整理するきっかけにはなったと思います。
はっきりしなくてすみません。

>>97
この人しかいないっていう結婚の仕方はしないけど
この人が一番って結婚の仕方が一番良いと思ってたよ。

なんなんだ？
尻切れトンボで逃げる人ばかりだな。

いや・・・なんだかはっきりしないままだらだら相談しても
悪いかなと思って切り上げようと。

こういう彼氏って、時間がたっても年とっても変わらないと思うよ。
もし気が変わっても、そのころあなたが子供産めない年になってるかもしれんし。
結婚はタイミングだから、そんなに待てない！それなら他の人でも！て
思うなら、もう別れたほうがいいんじゃない。
好きでも譲れないことは確かにあると思うし。取りかえしつかなくなってから
あのとき別れてりゃっって思ったらお互い不幸だよ。

だから、条件に精神年齢付けろって。
せっかく仕事中に書き込みしているのに、なんなんだ、この連中は。

>>103
時間に余裕が出来てからいらしてよ〜。

去れうざい仕事しろ

>>105
うるせーばか。

他に結婚を考えるような人が現れた時点で彼は終わってると思うな
当然、新しい彼とも肉体関係があるんだろうし・・
彼を切り捨てられない理由は、同情にすぎないと思うよ

仕事中に書き込むような人間はw

>>107
>当然、新しい彼とも肉体関係があるんだろうし・・
どうして言い切れる？

男の人に質問です。彼は口数少ないﾀｲﾌﾟの男です。彼的に結婚を考えるような本気の付き合いかどうかを、知りたいのですが、単刀直入に聞く以外に確かめる方法はありますか？

>>110
単刀直入に聞けない理由は何？
単刀直入に聞けばいいじゃん。

>>110
ちゃんと付き合っててそんな疑問が出てくるのが不思議だ。

110
友達3年やってから付き合いだしたので、友達感覚が抜けずに、好き〜等の感情を曝け出すのが、お互い恥ずかしい。そんな甘々ではないｶｯﾌﾟﾙだから。

>>113
何か勘違いしてるよね？

>>113
まだ結婚考えるには早い段階じゃないか？
お互いの感情をさらけ出せないカップルが、結婚生活うまくいくとは思えないしさ。

。

>>113
>そんな甘々ではないｶｯﾌﾟﾙだから。
高校生同士がいつか結婚しようねーって言い合うのとは意味が違うよ。
甘いカップル以外は結婚の話はしないと思ってる？

>>110
そんな駆け引きみたいなことを考えないと結婚を彼が意識してるか
どうかもわからないのか？
>>115の言う様に段階を踏んでからの方が良いんじゃないかと思う。

110
月さん。ありがとう。確かにそうね。年数は長いけど恋人としては全然まだまだみたい。年齢を考え先走ってしまった。

さらけ出すのが恥ずかしかったら結婚なんてできんと思うが。
だめなら離婚すりゃいいじゃん、ならいいけど、
この先何十年も一緒に住むと考えたらどうよ？

口数少ないなら質問も単刀直入の方がいいと思うよ。

>>119
友達としては年数に入れないほうが良いんじゃないのか？
全く違うものだし。
それとも付き合って長いのか？

みなさん、ありがとう。今までの人とは何でも話せてきたのに、今回だけなぜかこんな関係に。でも、ぎくしゃくしながらでも少しずつ近づいてる気はします。努力してみます。

>>122
すげー。気に入らないレスは全てスルーを通してるｗ

>>123
てか、書き込んでる間にレス入ってるんではないでしょか。

ｄ

>>124
ご本人ですね。

＞126
チガイマース。

>>127
誠にスマン。
でも>122はレスは出来るよね。
徹底振りにｵﾄﾞﾛｷを感じた。

>123
ｽﾙｰ？ちゃんと読んでますけど。
あなたみたいな方に、こういうﾚｽをしなかったからですか？

藻前ら！もちつけ！

オトナはけんかしないもんだ。

>>129
恋愛が上手くいかないからってあたるのはヤメレ。
大人はいつでも冷静にだよ。

恋愛とﾚｽと何の関係が…？うまくいってないとは言ってませんが。
話がだいぶそれてきたので失礼しますね。

>>133
言いたいことも言い合えないしお互いを分かり合ってないのに
上手く行ってるとは・・・。自分には無かった感覚だから新鮮だ。
色んな恋愛感があるんだなって勉強になりました。
ありがとう！

そもそもここで答えてる人々は大人の恋愛にどうこういえる
精神年齢なんですか？

>>135
そのはずだが。
おまえはどうだ？

>>135
俺は微妙なところかな。
そもそも、他人の恋愛事なんて、俺がわかるわけないじゃん。
同じ人間なんていないように、同じ恋愛なんて１つもないわけだしさ。
的確な回答なんて、己自信にしかきっとわからないよ。
でも、ここに質問する人はそれを承知で質問しているのではないかな。
俺はそう思って、自分なりの回答をしているつもりなんだけどさ。

135ですが。
一瞬「質問しようかな」と思ったけど、全部読んだら結構
モメてたんで、どういう人々が答えてるのかと
純粋に気になったもので。

・・・

>>138
まあ、2ちゃんだからね。
いちいち腹立てなければ大丈夫でないかい？

質問です。25歳女です。
付き合って2ヶ月になる34歳の彼氏が居ます。
彼について気がかりな点があります。
時々赤ちゃん言葉になることと、ｼｽｺﾝのことです。
赤ちゃん言葉については、今まで付き合っ人に
誰一人赤ちゃん言葉を使う人はいなかったので
「なんだかなあ」と思ってしまいます。
疲れている時に赤ちゃん言葉を持ち出されると
腹正しく感じてしまうこともしばしば。我慢していますが。
それとｼｽｺﾝ。「うちの姉ちゃんが〜」「うちの姉ちゃんが〜」
34歳にしてあまりにも会話に「姉ちゃんが〜」が多いので
いい加減にして欲しいと半ば飽きれています。

付き合う前の彼はこんな話し方はせず、
口数も多くなく気配りもできる
大人の男性のように見えたものですが、
男を見る目が足りないのでしょうか？
それとも私の心が狭いのでしょうか？

>>141
34年間で培ったものはそうそう変わるものではないと思われ。
腹が立つならやめれ、と言ってみれば。
2ヶ月で嫌になるなら1年保つまい。

>>141
シスコンは治らないだろうね…
それこそ２５過ぎて姉兄弟妹のことを恋人にしょっちゅう話すひとって
すごく少ないと思うんだけど

まあ、付き合って2ヶ月で自分をさらけ出している姿は清々しくもある。
ある意味正直者だろうか。

>>141
付き合う前までの彼は自分を演じていたということだね。
付き合って信用されたからこそ、彼はあなたに本当の自分の姿を曝け出したんですよ。
彼の本当の姿が、これからあなたが付き合っていく人です。
それが受け入れ難しなら別れるべきでは？
お互い大人なのだから、よく話し合ってお互いの悪いところを改善していってはいかかですか？

>>142
そうですか…。
言った方がいいのでしょうか？
しかし関係に亀裂が入ったらと思うと・・・

>>143
そうですよね。お姉さんの話ばかりしてる男性は
珍しいですよね。

>>144
そういう意味で言えば正直者の類に入ると思います。
彼はウソはつけない人のようです。

>>145
話し合うことも考えました。
しかし８歳の年下の私が彼に
「赤ちゃん言葉やめて」とか「お姉ちゃんの話ばかりしないで！」と
忠告言うのも妙ですよね。
その部分は受け入れ難いのですが、
その他の部分はほぼパーフェクトなので、
別れるとなると厳しいです。

>>141
今の関係を続けたいなら許容すべきだろう。
許容できないならどこかで破綻する。
まあ、恋愛においてイニシアティブを握るのは許容する側だけどね。

>>148
そうですね。
我慢できるうちは我慢します。
彼を失うことの方が嫌なので・・・
ありがとうございます。

>>141
いや、我慢はよくない。
我慢ではなく、許容だ。
許せると許せないは違うぞ。
我慢はいずれ破綻を招く。

大人って辛口･･･
皆恋愛では子供のように感情入って揺れて泣いてると思うのだが。

>>151
そういうのともまた違うよね。

赤ちゃん言葉にシスコン… 私ならその他の部分がいくらパーフェクトでもごめんなさいだな…

>>153
いやまだ2ヶ月だからこれからまだ色々と出てくると思うよ。
多分彼にとっては赤ちゃん言葉はそんなに隠すべき事ではないと
思ってると思う。なんせ2ヶ月でもう曝け出しちゃってるからね。
シスコンはそれ以前の問題で家族の話は当たり前くらいに思ってるよ。

>>146
だから、じゃあどうしたらいいのか141は聞きたいのではないのか？
続きを書け。

誰もいないのー？

いるよー

>>155
他がパーフェクトなので我慢するということでFAなのではないかと

ま、最終的には>>141が決めることだな。

何となく察するに根っからの弟タイプなのかと。
姉がしっかり者で甘えて育った、みたいな。
普段会社でそういう部分を出さない分、赤ちゃん言葉などで
>>141に甘えてるんだよ。

そういう男を可愛いと思えるならそのままでいいんだろうが、
耐えられないならいい年なんだし、言って上げた方が良い。

たくさんのレス、ありがとうございます。

>>152
許容…ですか。まだ許容し得る範囲であることはわかっています。
ただ、友達に相談すると>>153のような答えが返ってきました。
「34歳でそれはやばいんじゃない？」って…。
彼は見た目がクールな雰囲気なんです。
目が少しつれ気味の和風顔で椎名ｷｯﾍﾟｲを思わせる容貌。
言葉遣いも物腰も柔らかく、傍目には知的に見えるんです。
最初からこういう人だと知っていれば、
もしかしたら付き合わなかったかも知れませんが
情が湧いているので・・・

>>154　>>159
これ以上いろいろ出てきたら・・・
付き合いを考えるしかないかもしれません。
会わない日の電話は必ず。メールは20〜30通です。
メールの内容としては、
・今なにをしてるのか
・仕事は何時に帰宅したか
そんなのばかり。

たとえば女友達と遊びに行ったと報告するとその女友達の名前を聞く。
そしてそれが彼の知らない友達だと
「僕ちん、その人しらな〜い。●●（私の名前）たん、最近知り合ったの？？」と
聞いてきます。
事細かに報告しないと彼が不安がるので報告していますが、
甘えん坊にも程があると言いたくなります。

女としての母性愛が足りないのでしょうか？

>>141
少なくとも世間一般的に標準的な34歳の姿ではないだろう。
嫉妬深いところもあわせて、正直なところ一緒にいて疲れるようになってるんじゃない?
そこまで無理してつきあう魅力があるのかどうか、分からないよ。

>女としての母性愛が足りないのでしょうか？


おいおい、しっかりしてくれよ・・・
どう考えてもそりゃないだろ。あんたもちょっと頭おかしくなってるよ。
相手のペースに呑まれちゃってる希ガス。

私はそんな彼かわいいなぁとか、外で疲れてるからバランスとってるんだなって思うけど
受け止め方は人それぞれだと思う。
>141さんはそういうの苦手でそのうち苦痛に感じるなら、今のうちに話してみるとか。
ちょっと気になったんだけどって感じで。彼にどうしてそういう態度を取るのか聞いてみるとか。
別に真面目に聞かなくてもいいから。二人で話してみないことには、問題がほぐれないよ
そこからまた考える余裕が増えると思う。

シスコンってのがなければ可愛いですむかもしれないが、
さすがにここまで突き詰められると笑って許せる範囲ではない。
結婚した後どうなるんだ。

まぁ確かに。ﾀﾞﾝﾅがシスコンと考えるとつらいね

あげ。

他にも書いたけど、初カキコ

「好きだ〜〜」っていって付き合える相手

・相手の足切り条件をクリアーしていること
・性格等の条件が合うこと

最初の条件がクリアーできないと、何を言っても無駄

付き合う気は全くないわけじゃないけど、今はよく分からない

こんなことをいわれた場合、最初の条件はクリアーしているのか？

３４にもなってその男が独身の理由が分かった。
要は、精神年齢が低い、幼稚なんだよ。
まぁ、一生治らないだろうから、早いうちに縁を切った方がいいな。

２０代までに形成された性格は、ほとんど変わらないそうですね。

命が脅かされるような事故、大災害にでも遭えばまた違うそうですが・・・。

２８女。既婚。
相談半分愚痴半分です。
会社の上司（３２）につきまとわれて困っています。
上司は私が恋愛感情を抱いていると勘違いしているようです。
私が「恋愛感情はない」ときっぱりと否定すると、深夜に何度も
電話をかけてきたり（勿論出ません）「死にたい」と言ってくる
ようになりました。・・・物事を自分の思い通りにさせるため、
子供がよく使う脅し文句と一緒です。
仕事上今後も関わらないわけにはいかないし、重要な立場にいる
上司なので、事を荒立てないように誠意ある態度で拒否の姿勢を
示しているつもりです。
が。
あ〜うざい！うざいよう！！早く終わってくれ〜！！！
まったく、どんな上司だよ。。。
同じような事が以前もありました。
恋愛経験の少ない人は、ほんとやっかいです。
こんな人、みなさんのまわりに。。。居ないことを願いますｗ

28歳男。こないだ初めてずっと好きだった人と食事に行ってメアド、電話番号聞いた。そっからたまに酔うと電話かかってきたり夜中に眠れないとかで電話かかったり。でも誘うとドタキャン多し。これって駆け引き？

>>170
その上司よりも上の上司に相談するのが無難ですな。
で、注意してもらう or あなたか上司を異動させてもらう。
話すのは勇気がいるかもしれないけど、度が過ぎる場合は考えてみて。

>>171
いいじゃないか。うらやましいぞこのやろう。
余裕を持って楽しんでやればいいと思う。君があまりテンパらないように。

>>170
ハッキリ断っている以上、もうこれ以上はどうしようもないですよね。
彼に新しいターゲットが見つかるまで、なんとか乗り切りましょう。

>>171
駆け引きというよりは、あなたの好意に甘えた単に衝動による行動ではないかと。
甘えたいときに甘えさせて欲しい。
でも必要ないときにはいらない、ということです。残念ですが。

＞１７２と＞１７３の意見が対照的なんでどっちをとればいいのやら？？？無視して通り過ぎるとなんで無視？って言われるし、一緒に居る時は人がいてもべたべたしてくるし。。難しいいい

そりゃ難しいね。

でも174の好意は相手に伝わってるのだから、
相手にしてみれば駆け引きなんかする必要ないでしょう。
おそらく彼女は天然の異性振り回し型なのでしょう。

これから先もそんな感じではないかと思いますよ。
ここらでスパッと告ってみたらいかが。

>>172
なるほど、そうですね。
状況が変わらないor悪化するようなら、さらに上の上司に相談してみます。
ありがとうございます〜（泣

>>173
私のすべきことはしましたよね。
しばらくは様子を見るつもりです。
がんばってこの波を。。乗り切れるといいなあｗ

あんた、楽しんでるように見えるよ
違ったらごめんね
>>176

>>177
(゜дÅ）ﾎﾟﾛﾘ

>>178
ちゃうのか。ｽﾏｿ。
あなた既婚だし身近に相談相手がいるじゃないですか。
そういうセクハラ問題はまず旦那さんに相談して、対処するのがいいと思うのですが。

私は２８歳で好きな人は３１歳。彼は独身で私はバツイチです。
初めて会った時から会話が弾んで互いにとても楽しく感じていたと思います。
でも、彼には半年位の付き合いの女がいるんだと別れ際に言われました。
ただ、その女には彼氏がいて自分も別れてもらう事は望んでないと。
要はどっちも好きだーって事なんだそうです。
その後、彼とは毎日メールのやりとりを何度もしたり、電話をしたり。
結局体の関係もアリになってしまいましたが、その女とも切れず…。
あんまり煮え切らない態度に切れて、一旦バイバイしましたが、
互いに好きは好きだと思うんです。
私の事情もあり、それが大きすぎる所があるのも分ってます。
その事情がなければ何の問題もないって彼も言ってたし…。
でも。「会いたいよ、でも会わない方がいいよな」ってメールを送られると
ほんとに辛い。揺らぐし、いけないって分っていても「会いたいよ」って返してしまう。
そんな事言わないでほしいのに…。

>>180
二度目は幸せな結婚が出来る人を探したら？

>>180
以前の状態に納得いかないから別れたんだよね？
なら、もう別の人に期待した方がいいと思います。
彼からの誘惑にはがんばって耐えるしかないでしょう。
しばらくすれば、彼の方も諦めてくれるだろうし。

>>180
あなたには子供さんはいらっしゃらないのですか？

180です。ご意見ありがとうございます。
離婚後初めて心から楽しいと思える人と感じて
何となくズルズルいってしまいそうなのを
必死でストップしている所です。
実際他にも好きだと言ってくれる人はいますが、
会っても疲れる…。彼とは夜明けまで喋っても飽きないのに。
折角自分からサヨナラしたのに。その後会ってはいませんが
メールは結局してしまいます。
相手の「会いたい、でもやめたほうがいいよな」というメールに
思わず私だって会いたいって返すと、「いや、止めたほうがいいんだ」と
メールで答えられる、そんな状態です。好きだからメールも来ると嬉しいです。
でも、このまま会わずにいたら、きっと忘れていくって思って、
仕事に専念しています。辛いですけどね。ほんと、男みる目ないですね…情けない。

>>184
なんだかその相手ってあんまり良い人では無い感じだね。
誠実とはほど遠いって感じで。
>「会いたい、でもやめたほうがいいよな」
きっとその言葉だって、あなたの状況を逆手にとって
あなたを惑わせているだけだと思うよ。

歳くっててもガキはガキだな

agetemimasu

２６♂
職場によく知らないけど同じ年くらいの、好きな子がいる
あんま話した事は無いんだけど、俺が好き好きビームだしてるのは気づいてそう

ほんでもっと喋りたいとか、メールしたいとか告白とかしたいと思って、
どうしようかと、散々悩んで、いろんなスレを見て考えていたら、
ラブレターみたいなものがいいと、ふと思いついたんだ。
職場で他にも人がいる所でしか会わないから、そこで何かアプローチかけて
行ったりするのや、あれこれと策を講じるのも、そんな俺じゃないから

なんか、メモに、メルアド教えてと一言だけ書いて渡せば、
結果はどうあれ、周りも気づかず、音沙汰無くすむと思うんだ。

どうかな　　　　　　　　よろしく

賛同あれば実行してみたいと思います。

同じ部署なら、飲み会とか企画すればいいんじゃない？
ちょうど上半期の区切りの時期だし、打ち上げとか理由はいろいろあるでしょ。
そこで適当に席をまわって話しかけてみるとか。

>>188
あまり話した事無い人から
メアド＆今度連絡してみたいなメモも貰って
メールが来る事は少ない

下手すると女性陣にその噂が流れる可能性もある

むしろ勇気を出して爽やかに相手のメアドを聞くのを薦める
あくまでもサクッと聞くのがコツ
嫌だと言わせないようにサクッとな

俺も、好きな子も、周りも派遣だらけなんだ

打ち上げとか、呑みとかそんな雰囲気じゃないんだ　
そしてそういうの苦手なおれ
女性人にはまずいな

やっぱ直接、会話しないといけないな
嫌だといわせないようにサクッ　となんですねやってみます
やれるかな　やらなければ!!　　
どうもありがとう　　　またお願いします

>>191
好き好きビームに気付いたあとも嫌そうでなければ
（私の経験上だが）まずうまくいく。
こっちがドキドキしてるときは、だいたい相手もドキドキしている。


まあ、25歳以前の話だが。


最近はもうあまりドキドキしなくなって、なんだか悲しい。
年はとりたくないもんだ。

ふー。
結婚に向けて目が血走ってる女はウザイな。
特に「いい男がいない！！」と絶叫してる女。
この歳になるとそういう恋愛が普通なのか？
恋ばなについていけません。

>>193
話題性としての場合もあるからね
本心とは限らないよ

まぁ聞く分にはウザく感じるかもしれないしね

こんな人もいるんだ とか
こんな考え面白いとか
話に参加するだけじゃなくて 話を聞いて情報収集程度に考えてみてはどう？

気楽にね

>>192
全然嫌そうじゃないんだ　逆に向こうもビーム返してるようなんだ
仕事中に物取りに移動する時に、別に俺の側通らずに行ける場所へ
なんとなく近づいて、俺の側を通って行くんだ。それが日に何度も

その通りすぎていく際に、勇気を出して、メルアド何度聞こうとしたことか。
突然、メルアド教えてというのもどうだろう・・
何歳とかから聞くのがいいのかな・・

爽やかにってどんなのだったかな
最初に声をかける言葉が見つからないよ！！
「ねぇねぇ、」しかも激しく動揺
２０の頃はガンガンいったんだけどな・・年を取ってなんだか大人しくなったな

今日、土曜は昼までの休出だったんだけど、その子はお休みだった。
土曜の、昼でいいチャンスだったんだけどな

当方２７♀。担当してくれてる歯科医のことが気になります。
私もいい歳なので、業務上優しくしてくれてるのわかってるんですが。
診療時間以外でも、会って話がしたいなぁと。
今後も治療で顔あわせなくちゃいけないし、ヘタに誘って断られたり
したら気まずいし…と悩んでおります。
どなたかもし良策がございましたら教えて下さい。

>>195＝188
そりゃもう、いけいけでしょ。
むこうも声かけてくれるの待ってると思われ。

で、あれば、ださださなアプローチであろうが何だろうが
うまくいくんよ。


楽しかったな、こういうの。

がんがれ。

>>196
コンパすべし。
独身の医者ならたいてい大丈夫。
ただし、遊び人が多いので注意。

話しかけてみる

最近好きな子ができました。俺の働いてるパチ屋によく来てくれる可愛い子。いつもわざとつっかかって彼女のそばにいたんだけど、昨日、あっち言ってよ！って言われた…俺がガキっぽかったのが悪いんだけど、ただそばにいたかったんだ…もうだめっぽいかな？

>>200
だからガキは来んなっつーの！

今日、月曜、その子は休みだった
また明日

今日、火曜もお休みされてました。
また明日

いいスレでなですか！
では早速。小生30才男。
今更ながら大学の時の同輩を好きになってしまった。もうだめぽ。
彼女と別れ落ち込んでいた所に偶々再会。お互い悩み相談しているうちに、気が付いたら当方は好きになっていた。
今では、毎日メールして毎週のように会っている。当方も誘うし彼女も誘ってくる。
しかし、当方はすでに彼女を当時の同輩としてではなく、一人の女性として意識しているのだが、彼女はどうなのだろう。
当時は仲間内で「もう家族のような関係だよね〜」なんて話していたし、今でもそうなのだろうか？
彼女にとって当方は当時のままの家族のような友人なのか、あるいは一人の男性として意識しているのだろうか？彼女も彼氏が居なく、お互い三十路。
当方も含めて単なるかんじがいなのか、あるいはお互い同じ思いなのか。
一体どっちなんだ・・・

同じような経験での失敗談や成功例など求む。。

今と昔は全然違うと思うな。絶対に成長してるし。
毎週会ってるってどんな風な感じなんですか？

204です。
どんな風だろ・・・？
最近は一緒に歩く時は肩ふれあいながら歩いている位なので、はたから見ると、普通のカップルに見える感じかも。
当方出張が多くてよくお土産など買っていくから、彼女も色々買ってきてくれたりする。
でも、それ位は仲が良ければカップルでなくてもするかとも思うし。
休日はどこ行きたいとか、あそこ行こうとかで、2人で出かけることも多くなってきたかな。
これが最近出会った仲だったら、不安や懸念もなく「後は一言言うだけじゃん」とか言われてもおかしくは無いと思もうし、経験上そうも思う。
しかし、お互い知り合って10年以上経つ訳だし、卒業後の空白時期はあるとは言え、「親友だと思ってた」なんて言われた日にゃ、死んでも死に切れません。

205です。私は♀ですが206さんと逆バージョンです。
ひとつ違うのがもう一線は越えてしまってるということ。
でもお互い私たちつきあってるよね。と確認したことないんですよね。
206さんと同じように友達だよといわれるかもしれないのが怖いのと、
このままでも好きだということはお互い感じてるのがわかるので、
確認しないままです。
205さんがこのままの距離がよいのか、ハッキリさせたいのか、決めなくては進まないのでは？
もっと、なんというか、よく彼女を見つめてみればホントの気持ちが伝わってくると思いますよ。

彼が仕事の付き合いと称してｷｬﾊﾞｸﾗに行きます。
飲めないのであながち嘘ではなさそうですが、風俗の可能性もありです。行かないで！は大人げないので、付き合わされても罪悪感が残り、悪さ出来ないようにくぎをさす方法はありませんか？

>>208
あなたがキャバ嬢となり、彼氏の接待をする。

ちなみに遠距離でなかなか会えないので、不安なのです。
風俗と疑ったのは、付き合う前にやたら“混浴したい”“一緒に温泉入りたい”そればかり言っていたから。
誠実な人で、今は私に一途ですが、すごく性欲の強い人だと思います…

>>208
「大人げない」ってのが分からない。
行くなと言えばいい。

仕事の付き合い（上司の命令）と言っているから。行かないで！は＝仕事より私を取って。になるから。社会人ならわかると思うけど。

うーん。社会人ですが、風俗で行かないでって
言えないのがわかりません。遠距離だから？

>>212
同じく、社会人ですがわかりません。

説明不足すみません。風俗はもちろん、絶対行かないでって言ってあります。問題は飲み会と称した実質ｷｬﾊﾞｸﾗ行きの方です。

>>215
飲み会と嘘つかれるんだったら、防ぎようがないのでは？
とにかく普段から「キャバクラ行かれるのは嫌」と不快に思ってることを
言い続けることが大事かと。

>>215
「信じてるから」と言う。

216さん、ありがとうございます。
やはり言い続けていくしかないのですね…。
わたしも考えたのですがわからなくて。
みなさん、どうしているのかと…

>>215
キャバクラに行った事ないでしょ？
行けば心配なんて無いってわかるよ

相手もプロです
客商売
セックスする訳じゃないしさ
気にスンナ

>>215
217がさらりといいアドバイスをしているような

188です。

ダブル失恋した。
その子の年は、なんと、３５歳。しかも男持ち。
先に言っておく、まだ仕事以外の会話で、ねえねえと、話しかけてはいない。
他の人から偶然聞いた。９歳も上！　俺の目節穴か・・。せいぜい２８歳ぐらいかと・・
おれ２６歳だけど、３５歳はなあ一瞬の付き合いとかならいいけど、
将来的になあ。長く一緒にいたいものなあ。ちょっとなあ。しかも男持ちが。
好き好きビーム返してくれたけど、ビームで遊んでくれたんだな。

男持ちでしかも３５歳で、年下の子からきたビームで軽く遊んでたのかもしれない。
それでも、おれが奪おうとがんばって、奪ってもなあ。３５歳がなあ。ちょっと。
男と別れたと聞いても、先がないものなあ。
俺は遊びはしない。　ということでこの子は却下。　　失恋。

次。もう１人、なぜか気になる子がいたんだけど、どうでもいい子に聞いてもらったら
俺のこと、キライだってさ。　　　　　失恋。
なんか二股とか、人を使って聞いたりするなとか言われそうだけど、
職場で波風を立てたくなかっただけさ・・
もういや。　職場ではこんな風に揉めたときが面倒だから探さんことにする
と思ってたけどやっぱり揉めたから、もう探さんことにする。
もういや・・

なんで35歳だと先がないんだ？
あと40年は寿命あるだろ。

さすがバブリー世代の３０台は
餓鬼だな　３０台でこんなとこに相談？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷりけつ

>>221
えっと。。。。
とりあえず元気だせ。

まあ、10も年が違うと軽くあしらわれるわな。
年上の場合、相手の手のひらに乗っかってると思わなければ結構幸せダターリするけどね。
相手は疲れてたりするけど。

ふう

今日はその、３５歳の女の人と、席（立ち仕事だけど）隣同士の場所で
１日ずーっと隣で仕事をした。

どうということはなかった。ふふふんと鼻歌でも歌って、平然と仕事をした。
相手も、自分に気がなくなったのを気付いてか、平然としていた。
年がね・・もう１０才若ければ、ｵﾚはなにがなんでも・・・・・・・。

ここで質問して、アドバイスをもらわなければ、舞い上がってしまって、
メルアド教えてメモなんぞ渡したりしてしまって、
女性陣にさらによくないウワサが広まるところでしだ。あぶなかった
皆様には非常に感謝しております　おまいら大好き

35才って･･･。
もっと近くで観察すべきだったな>>188
肌見たらある程度わかるぞ

いや、今日日のエステ、化粧は恐ろしいぞ。
カルーセル麻紀（字あってるか？）が60歳なんて誰も思わん。

男性の皆さんに質問です。　恋愛感情を持っていなくても、職場や集まりを辞めた
人間にメールをしたり、会いに来たりしますか？　
今までなんとも思っていないし、特に仲良くしてなかった人から、その場を去ってから
メールが来てやりとりしたり会ったりしてたら何時の間にか気になるようになって
しかたがありません。単に友達になりたくて連絡くれたのかもしれないので
勘違いして逆上せないように気持ちを押さえ込んでいます。

>>229
他人の気持ちなど知らん。
とりあえず、飲みに誘ってみる。
「最近どうなの？」ぐらいのノリで。

>>229
会いに来てる時点で恋愛感情あり。
違ったら逆上するような怖い香具師なのか？

231>ごめんなさい　のぼせる→逆上せる　と間違えて変換しちゃったみたいです（汗
会いにきたといっても、たまたま話をした習い事の発表会にきてくれたんです。
きてくれてありがとうって言ったら、来たくて来ただけだといってました。
正直なところ、お前に気があるからきたんじゃないぞって予防線張られたのかな
と思いました。

27♀
ついこの前合コンして３，４回会って気に入られ、
断る理由もないし流れに流されつきあうことになったんですが・・・
これでもいいのかなぁ。
今までも恋愛経験ないことはないんだけど、自分からこの人が好きで〜ってのが
なくてイマイチわかんない。
つきあうってどうゆうこと？
誰か教えて。

>>233
一緒に居たいから居る
肌に触れてみたいから抱き合う
人にとられたら悔しい

基本はこんなとこじゃないかな？

相談ドウゾ

どうぞ

相談聞いてください。
俺がいつも本気の思いをぶちまける。
好きか聞くと好きと答えるあの子。
本気の好きって意味か？って聞くとそうだ、と。
でも、なかなか会ってくれない。
職場が一緒で、そこでいつも会えてるからいいんだって。
逆に、↑だからはっきり付き合いたくはないらしい。
Hとか稀に有り。みんなはいわゆる堅い子って評価。
このままはいやだからやめようかなあ。

ささささぼるな

ささささぼるな

>>237
やめたら？
二人の気持ちがズレてるよ。
彼女は真剣に付き合うのを避けてるようだし。
あなたが欲求不満になるだけ。

>>237
>Hとか稀に有り。
してるのに付き合ってないん？
ｾﾌﾚ？

気になる人宛てに
メールってどのくらいの頻度で送ってますか？

相談お願いします。
相手は同じ会社で職場は隣県なのですが先日上司に私の電話番号を聞いてきてくれました。
憧れの人だったので早速メールをやりとりしました。相手から日にちを指定して来て会う約束をしました。ところが先方の都合で当日キャンセルになってしまい、その日は会えませんでした。
後日、仕事でこちらの職場に研修に来るためその前日に再び会う約束をしたのですが、いきなり『当日まだわかりませんが会えるといいですね』というメールが来て、私としては決定だと決め込んでいたので、ひどく不安になりました。
会う日というのが明日の夜なのですが、まだメールも来ません。はっきりさせたいのですがやはりこちらから連絡しない方がいいのかなぁ？

>>243
相手がどんな人かよくわかりませんが
本気であなたに関心があるなら、向こうから明日の連絡もあるはず。

ぶぶぶぶしゃ☆

>>244
レスありがとうございます。先ほど返事がありました！
無事明日はデートにこぎ着けることがでかそうです^^

>>246ガンガレ

子供の恋愛ばっかりだぞ。
オトナどこいった？

シンドバットシンドローム(?)だっけ
大人でも子供のままでいたいとかいうようなやつ
中学のころ、↑の事を聞いたがふうんって感じだったなあ

それでなあ、わしの例の３５歳の人なんだけど、さいきんずっと
隣で仕事してるんだ　普通に会話をﾀﾌﾞﾝしている　観察しながら
今日は土曜だからか、男へメールをしているようだった

>>249
ピーターパンシンドロームだと思われ。
てか、俺そうだから。30過ぎても大人になれないｱﾌｫです、ハイ。

正直、>>188が25歳以上に思えない

ネットで知り合った２こ上の男性なのですが、
正直ビックリするくらい格好良くて、顔に似合わずオットリした人です。
普通に話をして、プラプラ散歩して、写メと違うねーと何度も言われました。
別に写りがいいのを送った訳でもなく、それしか無かったんだけど…。
でも、その後も毎朝仕事頑張ろうのメールが来て、飲み行こう、誕生日祝いしよう
などと言ってくれます。忙しくて、何度もドタキャンしてしまいましたが、今週末
は何とか会えそうですが…。別に今現在彼に恋愛感情がある訳ではありませんが、
彼はどう思って誘ってくれてるのでしょう…。超格好いい人だけに、ただの暇つぶし
なのかなぁ。

ただの受けみん
押せ

職場でも25才以上の男女でよっぽどのことがない限りの人は
みんな恋人持ちです。
闘病生活から立ち直って25才でようやく職場で働くようになったものの
周りは幸せそうな人ばかりです。
25歳以上でフリーの人なんて滅多にいないだろうしそんな期間も短いと思う。
私は人と接することが出来ない時期がながくて友人もいないから
こんなことでは一生恋人なんて出来ないかもと思ってる。
あくまで普通の男女のように紹介されたり合コンしたり近くで出会ったりしたかったけど
今の環境ではそんな出会いもありません。
職場の女性が唯一の話せる人達でもあるけどみんな恋人と楽しそうだし
飲み会もイベントごとも全くありません。
人生をリセットしたい。というかこんなことなら生まれてこない方が幸せだった。

>>254
サークルにでも入ってみたら？

>>254
１０年待て　その間にいろんな人と（老若男女）知り合いになればいい
いまゼロでも　１０年もあれば随分世界は変わってるはず
今全部手に入れようとする方がお菓子

>>255
サークルに入ろうかと思ったけどそこは月1しかやってなくて
他の所を探したけど自分ができるものがなかった。

>>256
35才なんて誰にも相手にされない歳だろうし、焦っている男しか寄ってこない。
しかもこれから10年も孤独な月日を送るくらいなら30才くらいで
死のうと考えているから10年は長すぎる。
病気に耐えたと思ったらこんどは孤独に耐えないといけない。
耐えてばかりの生活は本当に疲れた。

生まれてこない方が幸せだったなんて書かないほうがいいよ
もちろん口に出してもいけない
言う相手は親に対してのみ

なぜならネガティブな人に近付こうとする人はいない
同情は買っても同じ気持ちにはなれない
突き放すのが人情

>>257
35才の女性とも知り合うといいよ　どんな年齢にもステキな人はいるし
もっと観念の世界からリアルな世界に入っていくことがさきだよ

>>257
孤独な生活を10年間送るのが怖いのなら
そうならないように前に出るべきでは。

何もしなければ何も変わらない。
変えようと思わなければ何も変わらない。

実は同じような境遇の男は結構いるもんだ。

出会いがない、といえばそれまで。
出会いは作るものだと思う。

もっと外人とであったほうがいいと思うんだ
それに尽きる
何で海に囲まれているのだろう？なんで陸続きじゃなかったのだろう

なぜに外人？

相談受付中

233です。
なんとな〜くつきあいはじめて１ヶ月・・・
お互い週末が休みだから週末のたびに会ってはいるんだけど。
お互い実家だから家では会えないし、ドライブとかになるんだけど。
恋人同士になって彼は一体何を求めるのでしょう？

>>264ｶﾗﾀﾞ

>>246
一緒にいると楽しくて嬉しいんでしょう。
あなたが楽しくも嬉しくもなく、時間の無駄とか思うなら
別れればいいと思うけど。
なんとなく流されるままに無感情に会ってるだけなら、そのまま
お人形を続けてれば？すぐに愛想尽かされると思うけど。

3年…いえ、2年待ってください

>>267何を？

>>268結婚

>>267

待ってと言われたら待ってしまいたくなるよorz ｵﾚｯﾃ ﾖﾜﾖﾜ

相談受付中

Thank you!

>>272誰に？

age

age

ご相談です｡
私→32才､3才の子持ち､シングルマザー
相手→28才､独身
仕事先の上司なんですが､赴任して早々私の事を誉めてきたりちょっかいを出してきたりで…
｢みんなにも同じ事言ってるんでしょー｣と言ったら､かなり真剣な顔で
｢誰かれ言ってるわけじゃない｡〇〇さんだから言ってるんだ｣と…
それから､ちょっぴり意識するようになっちゃって｡でも､こんな感情は子供出来てから初めてで､久しぶりだからどうしたらいいのか(*_*)
もちろん､私の状況も知っての上｡
本人は赴任して間もないからもう少し時間を掛けたいとも言ってるし｡｡でも何だかこのままだと､私だけ暴走しちゃいそうで…どなたか､感情の押さえ方教えてください!

>>276感情を押さえる必要などない突っ走れ

突っ走って引かれてもイヤだしなぁ｡｡かなり臆病になってますぅ

>>276
一回滝に打たれてくれば？

立て―!たつんだジョー

相談ドゾー

age

こんちは。
私のことが好きで、付き合ってくれといっている人（24）がいるのですが、
「昔彼女いた？」というと「いなかった」といいました。その直後、
「セフレならいたけど」と言ったので思いっきり引いたんですが…
私ははっきり言ってその人のこと好きじゃないけど、あまりにも真剣に
言うので付き合ってもいいかな、とは思っています。
皆さんは自分の彼女や彼氏がセフレ持ちだったと聞くとどう思いますか？
私もセフレにされるのかと思うと思いとどまるところはありますが…

>>283相手が好きなら別にいいんじゃないの

>>283
セフレ持ちどうの以前に、彼は見栄っ張りで（女に慣れている風を装っている）
そのために「セフレいた」と相手の気持ちを考えずに言ってしまうような
自己中でデリカシーのないダメ男に思えるんだが・・
子供っぽくて、素直になれないだけかも・・っても・・彼もう２４でしょ？！
あなたが主導権を握れるようならもしかしていいかもしれないけど
思いとどまったら〜？？？

>>283
>>285と同意で彼には経験が無いよ

＞私ははっきり言ってその人のこと好きじゃないけど

はっきり言って付き合うのは激しくｵｽｽﾒしない

>>276
イヤーな話だけど、そう言うことを誰にでも言って
女を食いまくる奴もいるから気をつけて。

>>283
好きじゃないなら付き合わない方がいいよ。
付き合っていても虚しくなるだけだし、時間の無駄。

相談です。会社で好きな人がいます。前に誘われた経験が
ありましたが、断りました。でも今になり逆に彼を好きに
なりました。積極的に行きたいのですが、ここにきて女性の
影がチラチラ・・。彼女なのか確かめるのもこわくて身動きが
とれません。相変わらず優しい人ですが、以前の私を見る目と
すこし雰囲気が違うような気がして、落ち込んでいる毎日です。
どうしたらもう一度誘ってもらえるようになりますか？（Ｔ−Ｔ）
長文、すみません。

>>288
前回の時はなんて言って断ったの？

今日はちょっと友達と約束が・・・みたいな感じです。
今思うと彼氏っぽい言い方だったかな・・と反省。

>>290
最近の話？
最近なら、また、誘ってくれないの？

4ヶ月くらい前です。2回ほど誘われました。
後悔ばっかりで・・。

age

相談ドゾー

>>290
彼氏と明言してないなら大丈夫では？
一度自分から行動するのが一番。

age

>>288

あはは、なんかギュッと苦しくなるね。
僕は去年彼の立場の方だった。
ガケから飛び降りる気分で大好きだったヒトに告白したんだけれど、
あえなく撃沈。

でもそれで好きな気持ちが無くなるワケなど無い。
断る方だって必死で苦しいハズだから、彼女の負担にならない様に
今まで通りにかなり心にムチを打って笑って毎日逢ってたよ。
職場が同じじゃ逃げられないじゃん（笑）。

その彼にもし恋人ができているコトが確認できたらあきらめてあげてください。
今288さんに言い寄られたら苦し過ぎます。

でも彼がまだフリーだったら、「もう一度誘ってもらえる」ことを待たずに、
あなたも勇気を振り絞って彼の前に立ってみて欲しい。
おがんばり！

>>288
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098086309/766-

に同じような相談があるけど、本人？
まあ、別人だとしてもまったく同じ情況なので
このあたりの回答を参考にしてみては。

質問ドゾー

彼氏がいるのに会社の先輩のことが好きになってしまいました。
彼氏とは最近あんまりうまくいってません。
でも先輩は私のことは恋愛対象にはみてくれていません。
なんか自分が最低に思えてきました。

>>300
>なんか自分が最低に思えてきました。

自分でそう思っているなら、彼氏とは別れた方がいいんじゃないかな。
好きでもない人と付き合っていても、虚しくないですか？
それに、先輩があなたを恋愛対象に見てはくれないと云うことだけど、
彼氏がいたらますます恋愛対象からは外れちゃうだろうし。
少し思い切りがいるかもしれないけど、
自分の心に正直になってみたらどうでしょう。

レスありがとうです。
彼氏の親に結婚を反対されてて、ふたりで頑張ろうかって話をしていたのですが
彼氏が口ばっかりでなにも行動してくれなくて最近けんかばかりです。
私の話も聞いてくれない、でも普通に身体を求めてくる。
そういうのに疲れてきた時、先輩の優しさみたいなのにぐらっときてしまいました。
先輩は私のこと妹みたいな存在としか思っていないから惚れるなよ、だって。

自分でどうしたらいいのかとか、どっちが好きなのかとかわからなくなってるんです。
もう３０なので、あせってわからなくなってるんでしょうか。

>>302 ：300
ありゃ。そうか、彼氏とは結婚前提の付き合いなんですね。
それじゃあ簡単に「別れてスッキリ」って訳にはいかないですもんねえ。
そりゃー悩むわ。

ただ、彼氏さんも家族と恋人の間で板挟みになってしまって
つらい部分もあるのかもしれないですね。
そういうときに責められたら、彼氏さんもイライラしてしまうでしょうから、
けんかにならないようにやんわり希望や意見を言うようにしてみたらどうでしょうか。
（もうすでにそうしてたらスミマセン）

ちなみに彼氏さんのご両親はどうして結婚に反対していて、
彼氏さんはどんな感じで口ばっかりなんですか？
もし差し支えなかったら教えて下さい。

彼氏の家は、２０代くらい続いている寺です。
男ばっかり３人兄弟の真ん中が彼です。
長男は母と祖母の戦いのなかでドロップアウトして、
三男は親戚の跡継ぎのいない寺に養子に行くことを親だけで決めていて（本人は知りません）
なので、次男はうちの跡継ぎだから寺に嫁にこないと駄目、と言われました。
彼氏の実家は関西で、私は関東の人間です。
私の両親は病気がちなので、あまり離れたくないのですが
寺の嫁は家にいるのが仕事だからどこにも出るな、と言われました。
親が倒れたとしても、関係ない、という感じで。

一度両親の顔合わせがあったのですが、その時に
３０過ぎてるから早くコドモ産まないと障害児が産まれるとか
親戚の寺用にコドモは３人以上産めとか、いろいろ言われました。
彼氏は寺を継ぎたくないということですが、聞き入れてもらえませんでした。

彼氏と話をして、家も親も捨てる覚悟で二人で駆け落ちみたく結婚しようということになりました。
その前に兄弟には一度会って、迷惑をかけてしまうことを詫びてからにしようと。
でも、彼氏は兄弟と会うためのなんらかのアクションをしません。
３ヶ月くらいたって、どうなったかと聞いたら、
生きてるかわからないメアドにメールを一本入れただけでした。
結婚資金をためていたのですが、お金がないからとか言って勝手におろして使ってたり。
いいところもあるんだけど、優柔不断と言うかホント行動力ないのが嫌。

最近、自分は結婚したいのか単に遊んでくれる誰かが欲しいのかわからなくなってきました。
結局のところ、かまってくれれば誰でもいいのかも？
とか思うと自己嫌悪になるのです。長文申し訳ない。

>>304=300
うわ、大変そうですね。彼氏はお寺さんの息子さんなんですか。
住職さんは、自分の子どもが跡を継がないと
寺を追い出されると聞いたことがありますが本当シビアそうですね〜；

彼氏さんはハッキリと「寺を継がない」と言っているんですね。
それじゃあ、ご兄弟にお詫びしたら、もう結婚できる状態なんでしょうか？
彼氏さんが兄弟に会う準備をしないのは何か理由があるのかな？
その辺の事って聞いてみたりしましたか？

お金のこととかも心配ですよね。
ご兄弟に会うことなんかも含めて、一度彼氏さんに
「このままだと不安だ」って言ってみたらどうでしょうか。
何となく、彼氏さんは300さんがここまで不安がっていることに
気づいていないんじゃないかと思いました。

ちなみに、男の人って「こうしてよ！」とか「どうして○○してくれないの？」
って言われると、かちんと来ちゃうそうです。
だから「あなたがそんなだと悲しいよ」みたいな言い方をするといいらしいですよ。
（もうやってたらごめんなさい）

あと、彼氏さんとの間にある不安とかが解消されれば
先輩への気持ちも落ち着くんじゃないかなあと思いました。

>最近、自分は結婚したいのか単に遊んでくれる誰かが欲しいのかわからなくなってきました。

との事ですが、彼氏さんとは結婚を決めるまでに
いろんな事を積み重ねてきたからこそ「結婚しよう」って思ったんじゃないですか？
例え、元の気持ちが「構ってほしい「とか、「遊んでほしい」とかいう気持ちだったとしても
相手がどうでもいい人なら、結婚してこの先もずっと一緒にいようとは思わないんじゃないかな。

付き合いが長くなってくると、相手がいてくれることが当然になっちゃったり
最初は感謝していたことでも「あたり前」って思ってしまいがちだけど、
彼氏さんを好きになったときの気持ちとか、相手のいいところとか
忘れないでいられるといいですね。

もちろん、別れた方がいい場合もありますけど
まだ彼氏さんの事が好きなら、あとで後悔しないように
きちんと向き合った方がいいと思います。

age

相談どうぞ

男性が可愛いいと思う女性の名前を教えて下さい

>>304
駆け落ちをする覚悟があるってことは、御両親と一生縁を
切ってもいいって覚悟があるの？
離れたくないって言っている優しいあなたにはそういう事は出来ないよね。
彼はきっと駆け落ちの話をしたけど、やっぱり家を捨てられないって
思ったんだろうね。
一度「私と結婚する気本当にあるの？」って聞いてみたら？
それでも行動を起こさなければ、きっとずっとそういう人だと思うよ。
会社の先輩のことは、優柔不断な彼に対して腹が立ってるから
年上の先輩がたくましくて素敵に見えるだけじゃないのかな？

>>305 >>309
レスありがとうございます。
彼氏本人は、多分めんどくさいから先に籍をいれてしまえ、
と言う感じだとおもいます。
本人が「お前が３０になる前に結婚しよう」と言っていたのですが
あと半月くらいしか残ってないので、先に籍だけ〜とか思ってるんでしょう。
私としては、残る兄弟が必然的に寺を継がないといけなくなっちゃうので
同じように好きな人ができた時にもめるだろうと思い
できれば一度でも会って今後のこととか（向こうの親の老後のこととか含めて）
相談してからにしたかったのですが。。。

ちなみに、「どうして○○してくれないの？」
とか言っちゃってます。はは…（汗）

駆け落ち、とはいっても
私の実家にすぐいけるくらいの距離にいようと思ってたくらいの覚悟だったからいけなかったのでしょうか。

先輩のことは、おちついて考えないといけないですね。。。
たしかに、比較して見ちゃってるし。
隣の芝生みたく見えてるのかな。。。

相談にのってくれてありがとうございます。
もうすこしじっくり考えて頭冷えた頃に彼氏と話し合ってみます。

相談ドゾー

同僚の女の人を好きになってしまいました。
仕事中にもつい目で追ってしまいます。
地震の時に電車止まってたから車で家まで送っていきました。
進展するかな？と期待してたけどあまり変化無し。
彼氏がいないことは確認済み。
告白したいけどフラれるのはともかく嫌な気持ちにさせちゃったら
どうしよう・・と思って告れません。

>>312
あのね告白する前にやる事があるだろうが！！！

お前今まであまり彼女居た経験ないだろ？

だってネタだもの・・

相談ドゾー

男性が可愛いいと思う女性の名前を教えて下さい

たま

告白する前にやる事って何？

>>318エッチ

>>316小倉優子

たま

>>316
佐藤たまお

たま

はじめまして。私の同僚（28歳）の相談を聞いてください。
彼女は20歳のときに、社内恋愛でできた彼氏がいます。彼氏は会社の近くに一人で住んでいます。
彼女は自宅です。
彼女はすんごく結婚願望が強くて、23歳ぐらいで結婚したい！といつも言っていました。
彼と結婚話が進まないのは、彼の実家が田舎の農家で、跡取りなんだけど、
彼女も跡取りなので、うまくいかないとか・・・。

でも、彼とはラブラブで、お泊りのときは日に3回♪なんて自慢していました。
私たちも「家の問題って大変なんだー。」と思っていたのですが・・・。
25歳を越えたあたりから、だんだんとＨの回数が減り、今では盆と正月に
あるかないかならしいです。年に1-2回のお泊りの日に、彼女が誘っても、無反応だそうです。
しかも、付き合って8年にもなるのに、彼の合鍵をもらえないのです。
彼が、今の仕事をやめて実家に帰ろうとしたことも知らなかったらしく、
相当ショックを受けていました。
でも、彼女は「彼が私にプロポーズしてくる。」と言い張るんです。
「自分が結婚する気がうせたからまだしない。」とかいって、そのくせ、
後輩が結婚するとわかると、イライラしているんです。

こんな状態で彼女は今の彼と結婚できるのでしょうか？
結婚したとしても、彼はまた再びＨをする気になれるのでしょうか？？
なぜ、彼が彼女と付き合い続けているのか、私には理解できません。
男性の方、彼の気持ちが理解できますか？？
最近ノイローゼ気味で、安定剤を飲んでいる彼女が不憫です。

>>324
あなた自身が彼女が結婚出来ないと判断しているように、誰も彼女が結婚出来るなんて思いませんよ。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞはあり得ない。
ていうか、女性で跡取りって、養子でも取るの？

私にはなんでそんな彼と付き合ってるのか理解できない。もう別れたほうがいいのでは？

>324
そうなんです。彼女は一人っ子なので、養子が必要なんです。
といっても、最近彼女の両親は「早くうちの娘を嫁に・・・。」って
彼に言っているみたいですけど。
プロポーズされているというのは嘘なんですかねえ？？

>326
私たちも別れたら？と言っているのですが、なぜか別れません。
彼女は意地になっている＋彼氏がいない自分が嫌みたいで。
でも、彼はなぜ彼女と別れないのでしょ？？

私たちって誰>>324

＞328
あら、すみません。会社の同僚（♀）達です。

相談ドゾー

男性が可愛いいと思う女性の名前を教えて下さい

>>331加護亜依

>>331
ゆきしろほのか（プリキュアの白）

ＣＣさくらにでてくる女の子全部

さくら

age

今日から(まだあと3時間強あるが)晴れてこのスレ書き込みできるわけだ。
既婚者だがよろしく。

>>318
仲良くなる

ところで>>312はどうやってフリーであると確認したんだろう？
そういうことってなかなか知れなくない？

２１歳童貞。
バイト先（コンビニ）で、主婦のバイトさんが、なにやら
ちょっかいを、かけてきている様な気がするんですが、
どうやったらイイオモイが出来るでしょうか？
　勘違いだったら、恥かくので、ここは慎重にいきたい。
安全策望む。

>>339
スレタイは読みましたか？
24歳以下の方はこっちにどうぞ↓

恋愛相談どうぞ。35
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098869471/

age

彼氏とラブホに泊まったときってホテル代は割り勘にすべき？

・・・・・・・・（苦笑

♀。
Ｈは大好きなんだけど、前戯や愛撫ではイケるのに、
本番になるとなんだか冷めちゃいます。
彼もあまりイケなくて・・・
私のせいじゃないよと彼は言ってくれるんだけど心配です。
手とか口ではなく中でイカせてあげたいのに・・・

>>344
Ｈの話はこのスレで。Part31 （カップル板）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1097250179/

彼女がイカない、イカせれない・・・ （カップル板）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1086598378/

Hの不満、恋人に伝えてる？ part2 （カップル板）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1083673335/

◆◆◇男の人に質問67問目◇◆◆（カップル板）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1099308349/

>>342
スレタイ読みました？25歳以上の方ですか？
マジレスすると人それぞれ。

その人、拙者の勤め部所の関係取引先の娘にて候。日頃ごくたまに訪れるので
いささかばかりの顔見知りなれど、互いに談笑しえる間柄を希望するにあたり
難儀し候。相手方の詳細情報これ一切無し、故にネタに事欠き斬り込む隙を
伺い知る由もなく、ついては良き策をアドバイス願い奉り候。。。
因みに、かつて昼食の同席を提案するも断られた経緯あり。

>>347
あまりよく思われていない悪寒がするでござる。
にんにん。


いきなり食事はまずかろう。
まずは話し相手から。
話もあわなければ食事なんかムリポ。

>>348
御意。然るに拙者、近藤勇の様な人柄だけで人を引きつける器量もなければ
坂本龍馬の様なダイナミックなカッチョ良さもなし。とかくナイナイづくしで何を
するにも事欠く始末でホトホト情けのうござる‥‥やはり「策」は練るに時期尚
早と言う結論に成り申すか‥‥ｼｮﾎﾞﾝ。。。

時に、「あまり良く思われてない〜」は、如何な節より御推察なされたか？

>>昼食の同席を提案するも断られた
このあたり。普通断るでござるか？

まあ、詳細が分からないので何とも言えんところではアルでござる。
にんにん。

その口調はマジなのかなんなのか。
なんにしろ引くぞ。

以前書き込みしたものです。超イケメンな彼と、久しぶりに昨日デートしました。
ちょっと飲んで、青山を手を繋いでプラプラ歩いていて、歩道橋の上で初めてキス
なんて恥ずかしい事をかましてしまいました。でも、まだ正直よく彼が分らないというか。
昨日も、このシチュエーションならば絶対キスはするよねって気もしたし。
彼は「じゃあ朝まで一緒にいる？」と言ってきましたが、断って帰ってしまいました。
彼のパターンは早めにエッチして、そこから関係が深まるってやつとの事。
私も前はそのパターンだったんですが、最近は早く体の関係になると、色々な事が
見えなくなって、嫌な事もそれで誤魔化されてしまう気がして、もっとじっくり相手を
知ってからの方が、エッチするにしても気持ちが違うって思うんです。
その気持ちを伝えると「女の子ってそう言うよね」と。私とは会いたいと思わない
訳ではないし、もっと知りたいと思う。だから泊まりたいって事だったんだろうけど…。
なかなか難しい…。

>>352
ただやりたいだけって思ったんだけど違うかな？

レスありがとうございます。
やっぱそうなのかなぁ…。飲んでる時も「真剣に付き合いたいって思う人
とも、やはり体の相性って大切だから、自分は先にセックスしたいって思う」
なんて事を言ってた気が。彼とそんな話をするのも初めてだったんだけど。
何て言うか、雰囲気がサラリーマンなのにガクトみたいなんです。
ポーカーフェイスで…。

>>354
じゃあ、愛されてるって心から思ったことを教えて。

>>354
「真剣に付き合いたいって思う人 とも、やはり体の相性って大切だから、
自分は先にセックスしたいって思う」
なんだかな〜ただヤリたくて先走ってる気持ちをもっともらしい言葉を
使って表現してるような気が・・・
そりゃ体の相性は大切かもしれないけどそれで付き合いを決めるって
変だし。
きっと彼はｴﾁｰしたら「僕たち合わなかったかもしれないね」なんて
サラっと言いそうｗ
252さんが彼に好意を抱いているならゆっくり時間をかけたい旨を
説明してじっくりと彼を観察したらどうかな？
彼も252さんが好きで真剣に付き合いたいと思っているなら
待ってくれると思うけど

レスありがとうございます。
初めて一緒に飲んで、いきなりホテルに誘われるっていうのは
場の雰囲気でやりたくなっただけなのかもしれませんねー。
まだ互いに、そこまで好きってとこまではいってないと思います。
私だって、まだ彼と付き合いたいって思ってるかと聞かれると
ちょっとよく分らない…。彼も「会いたいと思ってたよ」とは言っても、
好きとまでは深まってないと思うし。あんまり言葉でガンガン口説く事は
しないって言ってはいたけど…。正直よく分りません。

よく分かってからすべきや。でも男はヤルまでなかなか本性見せないし、
女は分かったつもりでも実は全然本質が見えてなかったりで難しいよ。
プレイボーイの可能性ありやし。
エチ何度か拒むうちに連絡減ったり逢いたがらなくなってきたらもうダメ。

>>357
ちゃんと相手を見てみなよ。
>場の雰囲気でやりたくなっただけなのかもしれませんねー。
相手のこと信じたいのはわかるけど。
この言葉って・・・。

>>357
自分も先にセックスしないとダメだね

30過ぎてからだけど
必要以上に時間をかけたくないのよ
そういうのがダメな人にはダメなんだろうけど
そういう人に時間をかけた挙句
相性が合わない時は辛い

だからデート3回まででセックス出来ない場合はそれまで、
相手にしてみても自分みたいなタイプはダメだろうから
付き合えなくて良かったんじゃない

この場合確かに感度とかも重要だけど
一番重視しているのは臭いです
そりゃもう絶対に重要！！！

レスありがとうございます。
その後彼からは普通のメールが届く感じです。
今までの男性だったら、押し内容のメールが届くと思うけど、
「雨に濡れないように気をつけてね」とか、ほんと普通の内容。
少し前に終えた恋愛が、体の関係を早く持ちすぎて、色んな事が
あやふやになって辛かったりしたので、ちょっと臆病になっている反面、
好きなのかも分らないし、酔うと私の方が口説く癖があるというか、
思わせぶりな事を言ってしまう方で、今回も私の態度がそんなんだから
相手もホテルに誘ったのかもしれません。
別れ際に「寂しいなぁ」と言ったら「だから朝まで一緒にいようって言ってるのに…」
と言っていたし。

話だけ聞いてもらえますか？

私、３０過ぎにしてようやくお付き合いしたいと思う女性にめぐり合えたのですが・・
月並みながら会社の同僚で、しかも目の前の机に座っているという安直な状況にて、
かれこれ1年ほど前から自分の中で気になる存在になってきました。

相手の女性は、私より３歳年下ながら３０過ぎのいい歳になるまで独身だったせいか、
結婚はもちろん男性と付き合う気もさらさら無さそうな感じで、大分ガードが固く、
仕事以外の話題を振っても、そっけない社交辞令的な返事しか返ってこないという状態です。
・・そんなチャラチャラしていない、冷めた感じの雰囲気に惹かれたのですけど。

そんな感じなので、この先上手く行く感じが全くなさそうだというのは分かっているのですが、
自分の気持ちを伝えてしまって、キッパリとダメ出しされたら、その後気まずくなり
業務にも支障をきたすのは目に見えていますので、うかつに行動も起こせなくて
悶々とした日々を送っている昨今です。

何とかして付き合う状況までもっていくにしろ、キッパリ諦めるにしろ、
恥ずかしながら、自分も奥手なので、女性とどう接したらよいのかチンプンカンプンなので
この先どうしたらよいのか見当がつきません。

>>362
たいへん厳しい意見ですが、30すぎた女性が結婚していないからと言って、彼氏もいないと判断するのは甘すぎます。
またあなたが仕事以外の話をしてもスルーするというのは、あなたに仕事以外で関わりたくないという意思表示に思えます。

>>362
その人、不倫とかしてない？

そうですね、男が居てもおかしくはないとは思ってはいます。
傍から見ていたらそうは見えないんですけど。
・・じゃあ諦めがつくのか？　と聞かれたら・・・　そう簡単に切り替えられるほど
器用ではないのですが・・・

不倫とかは、まあ仕事している時にしか顔を合わせないので分かりません。
が、過去に男性経験が全く無いとは思えない（当たり前ですが）話しぶりで、
話し掛けてもイヤな感じで返されるでもなく、さりげなく話題をかわされる、といった風で
向こうのほうが数段上手だとは感じています。

・・上手く行かないのは分かりましたので、どうしたらキッパリと諦めることが
できるのかが知りたいです・・・　ＯΓZ

>>324
既出ですが、貴女の同僚がその彼と結婚は、まずありえません。
結婚したからＨをするようになるなんて事もないですね。
彼にとってもそんなお勤め（彼女とのＨ）は、しないと思います。

さて、その彼って既に他の女性がいませんか？
他に女性がいると思います。

>>324
人のことなんでしょ？余計なお世話だよ。
ここに相談に来るってことは大人なんだろうし。
それとも自分のこと？

>>324って、もうこなさそう

>>362
相手の女性は、「私の態度から、あなたをどう思っているか察しろ」と気持ちを表明している
つもりだと思いますよ。
「容姿も性格もタイプじゃない」と。（失礼・・でもきっとそう思ってます
男は理由をはっきり言ってもらって納得しないと、諦めきれないものらしい。
もしかしてうまくいくかも、と期待している所もあるんでしょうか？？
こういう場合きっぱり諦めるのは難しいかと。
会社ですから、会わないってわけにもいきませんし。
ターゲットを変えて、そっちを成就させるのが一番だと思います。

毎日目の前に座っているんじゃ、悶々としてしまいますよね〜。
鼻先にエサぶら下げられてるようなもんですからｗ
早く新しい恋のお相手を見つけられるといいですね♪

>>368
ふふふ
居るんだよ
たまたま読んだレスに意見言いたくて亀レスする奴がさｗ

本人がその後来てるかどうかも判断出来ず
とにかく自分の数少ない知識を聞いて欲しい奴が

書いた本人はそれで優越感に浸って喜んでるんだから
それはそれでいいんじゃない？

>>369
おっしゃる通り、たぶん眼中に無いと思われているとは思うのですが・・・
毎日顔を合わせるだけに、なかなか諦めるというのが難しいですね・・
不器用な性格なので、すぐさま新しい相手とかに気持ちを切り替えるなんてとてもとても・・・
・・ホント、違う部署とかだったら思い切って話してダメ出し貰って、その後
なるべく会わないようにすればいいのでしょうけど。

この半年間、立場上、彼女の業務の手伝いをする事もあるのですが、社交辞令と判ってはいるものの、
お礼の意味で「ありがとう」とニコッと微笑まれたりされると、また好きになってしまったり、
そんな事の繰り返しなのが辛いですね・・・

あからさまに嫌悪感剥き出しで接してもらえたら、いっそ諦めもつくのですが・・　ＯΓZ

29♂です。
今、スポーツ（野球とかサッカー０など）クラブの
マネジャー（同い年）の子が好きになってしまいました。
最近、この2ヶ月で映画と昼ごはん＋夜景を観にいきました。
特に女性の方に質問です。
好きでもない異性と2人と遊びにいきますか？
もし、友達なら遊びにいける場合、恋人に発展できますか？
いつもなら、『あたって砕けろ』ですが、もし、断られたら、
クラブに行きづらくなるので、今回は、かなり慎重です。
だれか、教えて下さい。
ちなみに、今度、近くのアウトレットモールに行く予定です。
よろしくお願いします。

好きではない人と、遊びに行ったりしませんよぅ。きっと彼女はあなたに好意をもってます。
友達と一度認識した人を異性として認識しなおす事は難しいと思いますが、男性の場合はどうなのでしょうか？

>>371
嫌悪剥き出しにしてもらえたら、あなたは楽になるんだろうけどさー。

告白もしないまま無理だからと自分で決め、しかし振って冷たくして
くれないと自分は辛いからどうにかしてって、
すごく自分勝手というか自分は損を絶対したくないタイプの人なんだね。
振られて傷付くの嫌、職場でギクシャクするの嫌･･･わかるよ。
わかるけど、彼女サイドにあからさまな嫌悪剥き出しの態度で接して欲しいって、
彼女はなーんも悪いことしてないのに職場で波風立てる嫌な役をやれって事だよね。
（勿論、本当にそれをやってほしいっていう事ではないのだろう事も判ってるけど）

職場だから雰囲気悪くなるの自分はやなくせに、
相手にはそれをしろって思うの・・・ケチなんだと思うよやっぱり。
告白されなきゃ彼女だってリアクションのとりようがないし。

でもね。
彼女さんみたいな立場の友人がいるんだけど、
直で告白されてもいないのに断われないし、
ただの友人として見て欲しいとも思っているけどそれも言えない、
だから今ではその相手が「キモチワルイヒト」になっちゃったってさ。
だから371もいっそ念だけ送りつづければ、
同じフロアで息するのも嫌な人間扱いして貰えるようになるかもね。
ま、ソフトに流してくれてるうちが花だと思うんだけどなぁ。

373さんへ
僕も一度友達と認識した人を異性と認識するのは、
難しいと思っています。
なので、友達感覚になる前に、なんとかしたいと
おもったので、相談しています。
異性としてみてるかの確認方法ってありますか？
（しぐさなんでもいいです。女心がわからないので、
この歳になって、恥ずかしい。）

>>372
373ではありませんが…
あなたと彼女はうまく行きかけている段階の気がします。来月に入ったら、気軽な感じでクリスマスイブのデートに誘ってみたら？

↓を読んでると不安になりますが、
一度クリスマスイブのデートに誘ってみます。
もし、断られたら脈なしってことでしょうか？

【男性が質問、女性が答える　その16】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1100198773/l50

>>362
なかなか難しいでしょうが、諦めがつくまで、彼女に恋愛感情を持っていることを
悟られないようにした方がいいですよ。
>>374の言うように、「キモチワルイヒト」と思われてしまいます。
会社の人間関係は、個人と個人の間だけで完結しませんから、特に恋愛沙汰では
波風立てないのが無難ですよね。
（というか恋愛のいざこざは仕事にも影響するし一番やっかいかと・・
私の知り合いでも社交辞令の罠にはまる人が何人もいますよ。
わかっているけど諦められない・・・・人間の性ですなｗ

断られたら脈なしかもしれないけど、
その後も二人で会ってたら流れが変わるかもだし…

>>374
告白（それも断られるの前提）してしまったら、今の職場で耐える自身はありませんので
しばらくは悶々として過ごしつつ、気持ちの整理がつくのを待ちます（簡単に整理がつくとは思えませんが・・）
仮にも好いてしまった女性にババ引かせるなんて出来ませんので。

>>378
今後も悟られないように注意していこうと思いますが、気がつくと彼女のほうを
ボーッと眺めていたりする時があるので、彼女はおろか周囲からも怪しまれているかも
しれないのでマズいですね・・・　気をつけてみます。

それにしても　>>372 のような方が羨ましい・・・　ＯΓＺ

相談です。女の人って合ｺﾝは適当なもんなんですか?僕(27)はある女性(29)と知り合って遊びに行こう的な話もあるのですが、社交辞令の感じがしてならないのです。

>>362は傷付くのを恐れすぎ。
一度ばっさりやってもらえば一皮むけるかもよ。

もう一つ、相談というよりは質問に近いですが、なかなか恋愛に縁がなくてｺﾝﾊﾟ頑張ってるんですが、25以上の女性の評価はいかなるもんなんでしょうか?
［年齢］27
［職業］公務員(現在は市の臨時。来年4月より国�U聖職)
［外見］黒髪で眼鏡。身長は176で、太ってない。
［趣味］ｼﾞﾑ通い。ﾃﾆｽ。
ｽﾚﾀｲから少しずれてるかもしれませんが、恋人作る上で不十分な要素があったら教えてください。

>>383
なーんとなく縁が無いのが分かる。
プロフィールを見てって訳じゃないけどね。

２５歳ってコドモだろー

383
性格はどんな感じ？

>>383
それだけのスペックじゃ分かんねぇし。
つか、判定してもらおうとしてるにも関わらずそういうスペックの
提供しかできないってとこが分かってなさそう。
コミュニケーション能力不足もしくは自己PR能力の欠如が縁の無い原因かと。

>>383
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1100078584/l50
　↑ここに晒してみませんか？

こんにちわ。２３歳♀です。相談いいですか？？
２歳下の彼氏と付き合って１年になります。その彼は今までの彼女にいろいろとプレゼントをもらったり（軽い貢）のような付き合いをしてきていたようで、
わたしにもプレゼントをねだるんです。しかも、ねだる物が１００万以上の物で、今のわたしには、かなり無理があり支払いができないのがわかるのに要求するんです。
しかも、かなりの女癖が悪い男なのです。別れたほうがいいのでしょうか？？

また、『別れたい。』と言ったら殴る、蹴る、などの暴力をされるんです。
どーしたらいいのかわからないです。

>>389
警察で相談しる！

>>389
23歳にもなって
そんなわけのわからない要求に答えるな。

ﾍﾟｰｼﾞの都合で性格載せてませんでした(^_^;
［性格］真面目･引込思案で人と仲良くなるのに時間がかかる･多くの人の前では自分をかなり押さえ込む
こんなところです。

>>383
世話好きで眼鏡モエーなジョスィには好かれるかもね。
足りないのはあなたが383で省いたｗ積極性とフレンドリーさんと、
オープンマインドなんじゃない・・・・？
つうか自分のあまり人うけしない部分わかってるんじゃん。
普通自分の性格を書く時は、良い所も書くと思うんだがね。
まんま問題点の箇条書きになってるけど大丈夫かい？

>>383
文字だけで分かる訳ないじゃん。
印象ってものが一番大事。

>>389
この世にヒモが存在しうるのが貴女をみて
わかるような気がする

貴女を殴った後には、やさしい言葉をかけたりして遊んでくれますか？_|￣|○

5ヶ月ほど前から愛人が出来たのですが、最近別れたいと思ってます。
妻がいる事を隠して付き合ってた　私に非があるのは分かっているのですが、
最近になって「一緒に住もう」と言い出して困っています。別れを切り出した所
「お腹に子供がいる」との事　私は嘘臭いと思っているのですが、無理やりにそれを暴こうとすると脅し始めます
復讐代行を使って　会社ごと潰すなど、最近は理性を失いかけてます。　金銭的に処理がつくなら慰謝料を払う覚悟はあるのですが
やはりここは　弁護士などに相談して公的な手続きをとるのがいいのでしょうか？
何かアドバイスがあればどうぞよろしくお願いします。

>>396
離婚して結婚すれば丸く収まるyo!

はぁ？妻子持ちのｸｾして調子にのるんじゃねーよ

不倫板もしくは法律板逝け
そして即氏ね

>>396
彼女と一緒に産婦人科へ行ってみたら？
話はそれからでは・・

>>396
携帯変えたらいいじゃん。

>>396
自業自得。
そして板違い。

>>396
彼女が理性を失いかけているのはお前が彼女に誠意を持って接しないせいだ
どうせ面倒になって話もまともに聞いていないんだろう
つか　刺されて氏ね

25歳♀です。

相談っていうか質問なんだけど･･･
二年付き合って同棲半年。
同棲し始めてからＨが確実に激減してる！
でも浮気してる様子ないし、彼は仕事で疲れてるだけって言うんだけど、コレって倦怠期？
私はまだそんな気分じゃないんだけど、彼が冷めてきてるのかなぁ･･･
それとも皆そんなものなんですか？？
一年以上付き合った事がこれまでなくて、同棲も初めてなんです。
経験者の方教えて下さい！

彼氏は優しいし、めちゃいい人なんだけど、仕事が普通の販売員です。
正直言って、出世とかそういう見込みのまったく無い使い捨て社員の会社。
私が不安定な職業についているから、彼には堅実な職業の人をと求めていたんですが、
彼氏いない歴が長かったので、彼氏がほしくて結構軽い気持ちで付き合いだし
ました。
でももう１年半。意外に合うみたいで、彼の性格だけを考えれば結婚しても
いいかなーーとか思うんですが、なにしろ甲斐性が無い人で、将来は普通に
やりくりとかで苦労しそう。あとまだ２０代中盤なのに髪の毛がさびしくなって
来てる…。自分的にはあと数年付き合って、その生活の中で、もっといい人が
現れたら別れようと思っているけど、そう考えながら付き合うのって、彼に不誠実
かな…。とも思います。今のままの彼だと結婚には踏み切れません。

だからこのまま付き合うのも本当は・・・。な感じですが、嫌いってわけでも
ないから（普通にたのしいし）あえて別れを切り出すことも無いか・・・と
いう状態です。なんかはっきりさせたほうがいいんでしょうかね？
それともこのまましばらく様子を見たほうがいいんでしょうかね…。ちなみに
私は26歳。結婚はまだまだ先でいいと考えていますが、この年で付き合うからには
最終的には結婚を考えられる人と付き合いたいという考えを持っております。

>>403
女の体なんて１０回も抱けば飽きるんです・・・
たとえ相手がどんな美女でもね。

>>404
あなたが彼を支える気持ちがないなら別れた方が彼の為ですよ。
彼だってそんな妥協で付き合っていかれるのは嫌だろうし。
結局あなたは我が身が一番可愛いという人で、本当に人を好きになるという事を
経験してないんだと思います。
26歳ならまだ若いですから、再出発したらどうですか？
今の気持ちじゃ彼に失礼ですよ。かなり。

>>403
ほとんどの人がそういうのを経験してると思うよ。
浮気してる感じがないなら、今は自分を磨くいい機会と考えてみてはいかがかな？
あなたがまた綺麗に輝き出せば
彼氏の見る目も変わると思う。

>>404
ウ〜ン、彼には悪いけどあなたの幸せを考えるとどうなのかねぇ。
確かに男性側が安定した職業でないと苦労はするね。
とりあえず、それとなくこれから先の事を話し合いしてみては？

>>404
30歳過ぎたら相手してくれる人は激減だよ。
結婚と恋愛は違うし、早いとこ結論だしたほうがいいね。
別に彼も若いから転職するかもしれないし、結婚生活はいまの人生の
倍はあるんだよ。
生活面は何が起こるかわからないけど、気持ちだけは死ぬまで変わらない
人を見つけたいよね。

>>406
じゃあ彼はもう私に対して性欲が湧かなくなってるって事？
同棲前はそんな事無かったんだけど･･･寂しいよ。
どうにもなんないのかなぁ

>>404
あなたは私ですか？
気持ちわかるなあ。
私は腹をくくったけど、やっぱどこか不安に思う。
今は気があってうまくやってるけど、
金のやりくり厳しくなったときは、喧嘩とか増えるんじゃないかとか。

>>407
自分を磨くチャンスかぁ･･･じゃあ自分の性欲は彼に求めないで我慢してた方が
いいのかな。

奥さんとセクスするのがどれだけ苦痛な事だと感じてる
男がいるかって女性もわかるべきだな。
飽きるってのは同じ事を繰り返す事。
これはとてつもない苦痛なんです。

>>412
え、苦痛なの？？凄いショックだよ･･･

>>411
そうだねぇ。私の時は求めれば求めるほど
ウザがられたよ。
「自分に魅力がないのか」ってもう毎日泣いてたね。。。
でもそれから気分変えてイメチェンしてさ、
何とか人並みにHするようになったよ。
とにかくそういう状態の時の男は
何言っても全然駄目だね。
友達もそう。今は403のように辛い状態だよ。

>>414
あーその気持ち分かるー私も自分に魅力無いのかなとか思って泣いた夜あった。
でも「そんなことない。疲れてるだけだから」って言うんだよね･･･

気分変えてかぁ･･･気にしちゃいけないって事？
男はそーゆーもんだって割り切ればいいのかな

ここレスめちゃくちゃ早いですね！！びびりました。
確かに自分が一番可愛いって部分あるかもしれません。というより、
私は恋愛に対してそこまでのめりこめないんです。
昔から恋愛が生活の中心になるのはいやだというタイプで、仕事も
自分の夢を実現させることができたので、この調子でもっと成功…
までいかなくても、この仕事で食べていきたいんです。
彼に求めるものはある程度の安定した生活と、家族みたいな関係。
恋愛感情はまだ同棲すらしてませんが、なんかあまりないです。
家族や兄弟みたいな「情」のようなものを感じます。
正直に「今の仕事のままじゃあたしあなたとどうにかなるつもりない」
と言ってしまっているんですが、彼は消極的な人だから、（恋愛も、仕事も
すべてにおいて）きっと転職してもそう大きな変化はないと踏んでいます。

>>413
君が変わっていけばいいやん。
同じことが苦痛ならば。
女性は幾らでも変われるはず。
何もせずなら向こうは飽きて苦痛になるだけ。

よくある三角関係に悩んでいます。
今自分は２人の女性（A子28歳、B美25歳）と知りあい、よく３人で遊びにいきます。
私はB美が好きです。毎日会いたいという気持ちでいっぱいです。
しかしA子は私のことを好きだそうです。
AとBは親友で、既にAはBに自分が僕の事をスキだと言ってるそうです。
そのため、B美はどうしてもA子に気を使ってるようです。
良くあることですが、いったいどうすれば平和的な解決ができる
でしょうか？
A子は28歳なので真剣に結婚を考える恋愛を求めているようです。
私も決してA子のことを嫌いではないです、しかし真剣な恋愛を考えて
いるA子に不誠実なまねはできません。
私がB美に告白して、成功してもしなくても３人の関係はぶち壊れる
は間違いない。
あー、どうしよう。

>>416

恋愛にのめり込めないタイプの人って必ずいますが、それはやっぱり自分が一番好きで、
相手のせいで傷付きたくないからです。
本当に人を好きになるということは、ハンデを背負う事と同一だと思います。
相手の幸せが自分の幸せになる。
同様に相手の不幸が自分の不幸に感じる。
苦楽を共にする覚悟が出来ないのなら、それは本当の「好き」では無いと思いますよ。
それはあなたの彼もそうなのでしょう。
あなたの為に頑張ろうと思ってないようですし。
再出発した方がいいですね。

>>417
私が変わってゆくって、イメチェンって意味？
それともＨの方？
あまり変なのとか知らないんだけど･･･

>>418
いずれにしてもまずＡ子のことは断るわけだから、
三人仲良くずっとってことは無理じゃないのかな。

>>420
すごい美人の風俗嬢でも二回目指名して貰うのは
すごく大変なんだって。

>>418

自分の気持ちに正直になるのがいいと思いますよ。
遠慮しても仕方ないし、二兎追えば逃がしますし。
あなたが誠実に一人を選び大切にすれば、必ず周りにも伝わります。
あなたが迷ってるのは、どちらも捨てがたいと心の奥底で思い、二股心が少なからずあるからです。

>>415
そうだね，悲しい事に男は飽きたりすると>>412が言うように
苦痛に感じるみたいだねぇ。
一時は私も「頼むから求めてこないでくれ」って言われてたよ。(欝)
変えるのは外見ももちろんだけど、
何ていうのかな、「他に楽しい事がある、あんたの事なんて目に入らないよ」
みたいな固執してない態度をとるっていうか｡｡｡
上手く言えないけど、チョビッとそっけなくするのも手かな、なんて思う。

>>418
Bに言うしかないんじゃん？
Aの気持ちはAなりBなりから直接聞いたわけじゃなくあなたの勘（ほぼ当たってるんだろうけど
あくまで名目上の問題として）なら、それは「知らなかった・気付かなかった」で
通すしかないんじゃん？
嘘っていば嘘だけど、他人を陥れるための嘘ってわけじゃないし
この歳にもなればバカ正直が全てってわけじゃないし。ある意味、嘘も誠意の一つじゃね？

ま、貴方とBが上手くいく/いかないは別としてもうその３人が今のままでいるのは
諦めるしかないよね。それはしょうがない。
Aがあなたに動いてくる前に、あなたがBに先に動いた方がいいかもね。
「関係を壊したのは自分です」っていうのを引き受けるのが、せめてもの誠意って感じで。

>>422
でもそれは、えーと何ていうか･･･男は風俗と恋愛相手とのＨを比べたりするわけ？
いや･･･うまく言えない。
一度で飽きられるんなら、誰も結婚しなそうだけどなぁ

>>424
そんな事言われたの･･･
そっかぁ、彼以外に目を向けてみるって事だね。
お洒落心は捨ててないけど、飲み会とか行かなくなったから、今度参加しようかな

>>418
私も過去にたった1度だけ、嬉しい事に全く同じそういうケースがあったよ。

私は正直に好きな人の方に告白した。
んで、今その人が旦那なわけだけど。
その好きな人とA子に当たる人は普通に仲良くしてたよ。
まぁA子にあたる方は男だっていう事と
Hだけが目的だったみたいなのを聞いたから
あまり参考にならないかもしれないけど。ゴメン。

でも自分の気持ちには正直になった方がいいと思うよ。
好きな人の友人関係まで考える事ができるなんて
あなたいい人なんだろうね。

おれ元ｾｸｰｽﾚｽで拒否ってました。
経験者的に言うと、我慢あるのみ。求めちゃダメ。
「あたし魅力無いんじゃないか」みたいに焦ったら負け。

追われると逃げたくなるっていうか、いままさに勉強しようとしてたら
オカンに「宿題やったの？！」って言われたような心境というかｗ
求められると「今日はヤる気が無いのに求めに応じてるおれ・求めに屈したおれ」みたいな感じで
男のプライドというか支配欲が萎えるのよ。
くっだらないと思われるかもしれないけど、「おれがやりたいからやる」みたいな
状況でありたい部分があると思うのよ。
だからヤりたいってのはおくびにも出さず、放置しな。
男なんてすぐ溜まるから勝手に求めてくると思う。ただその数週間くらいを
我慢できる女性が結構少ないのが問題だと思う。

>>427
いい人か？そんな事で揺らぐのは偽善臭がしてて胸糞悪い。

>>421、423、425
そうですよね。A子が僕のことを好きなのはB美から聞いたので
間違いないです。
A子と付き合い、B美とは彼女の親友として仲良くする。
これで丸く収まるのはわかっているけど。
今まで妥協ばかりの人生だから、すべて失ってもいいという
勇気が自分にはないだけなんでしょうね。
どうしても一番好きな人の前だと弱腰になる。
多分、B美とは仲はいいけど、決して恋愛対象としてはみてない
でしょう。
しかし、好きだという気持ちを抑えられない。まじ胸がいたい

今日もAからメールがきてる。なんか27歳の僕のことがかわいいだって。
でも、いつでも僕の隣を歩いているし、ほんとに優しいお姉さんだな。
絶対に傷つけたくない。
こんなチキンの僕のどこがいいだろうか

このスレ早いなぁ。。追いつけない。ｗ
>>426
ウ〜ン、あまり浮気を匂わすような事はお勧めできないけど
(彼氏が逆上して浮気返しとかあるかもしれないから…）
何ていうのかな、友達と遊びに行くとか夢中になれる趣味を見つけるとか。
おしゃれ心を捨ててない、っていうのはすごくいいと思うよ！
そういう気持ち捨てたら一気に老け込むからねぇ、女は。

まったく，なんで403の彼氏は403の可愛い気持ちをわかってやらないのかね。。

>>428

放置かぁ･･･した事あるんだけど、一ヶ月くらい放置してたら、テレビのＣＭ中に
いきなし襲われた。
でも気分良く無かったよ･･･ムードも何もないし、こっち的にはテレビ見てたから「え！？」って感じで
いきなしＨな気分になれないよーでも応じたけど。
結局女は受身でいるしかないのかなぁ

>>428
オカンに〜っていう例え、ほんとそうなんだろうね。
あなたの貴重な意見、参考にさせてもらうね。

>>430

結局惚気か･･･本当にチキンみたいですし。
好きな人の事と自分の気持ちを一番に考えれば答えはおのずと出る筈ですよ。
頑張って下さい。

>>432
飽きるって言っても性欲は溜まり続けるもんで
やらんと解消する事は絶対にないので・・・。
女の人が有利なんだけどな。

>>427
うん、なかなかいい人だと思うよ。
他のスレ見ると尚更。

>>429
偽善なのは間違いないですよ。
男らしくないとしか言いようがない。
しかし、人を不幸にしてまで掴む幸せに何の価値があるでしょうか？

仕事なら善悪や損得が明白なのでシビアに行動が移せます。
でも、自分は転勤生活が多くて友達が本当に少ない。
大事な大事な人に対して割り切れるほど大人ではないです。

>>431
浮気をする気は更々無いんだけど、彼が「こいつは安心だ」って思ってるのは確かなんだよね。
同棲したら、前より余計に彼の事を考えるようになった。
夕食は彼の好きなのにしよーとか、このＤＶＤ一緒に観ようとか･･･
それが駄目なのかも。
もっと外で遊んだ方がＨの事も気にならなくなるよね。

>>437

人を不幸にしてまでって言うけど、それはあなたの自惚れですよ。
あなたに振られたくらいで人生棒に振るなんて事は有りえません。

彼女が新しい恋をするチャンスが出来るって事です。
脈の無い恋に縛り付けるより、全然明るい未来ですよ。
ただ、あなたが彼女を振り、親友と付き合うって事に耐えればいいだけ。
あなたが我慢すればいい事なのです。
自分勝手な言い訳は結局あなた自身の為にしか存在しないんですよ。

なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
たとえ何がおきても全部自分で背負っていく勇気がわきました。

>>435
女が有利なんて思えなーい！だって男の方が主導権あるじゃん！
アレってズルイよね。

>>432
ああ、ｾｸｰｽﾚｽんときのおれ自身にそっくり。
上手く説明できないけど彼の行動がすげーよくわかる。
そうやって何故か突発的にやってものすごい虚無感が来るんだよな、、
なんつーか全てがしっくりこない心境なんだよね。
>>432みたいに突然襲って「え？なに？」みたいな反応されると
悲しくなってくるし、かといって「やっときてくれた」みたいな反応されても
やっぱりウザいんだよね。。。
多分彼も悩んでるし焦ってると思うのよ。決してこのままｾｸｰｽﾚｽでいいとは思ってない。
で、彼はあなたが悩んでるのも知ってるの。その双方の相手に不満を抱えて悩んでる状況から
生まれる悪循環がさらに悩みを深くしていくんだよね。

男って問題があればそれを解決していきたい生き物だと思うんだけど、
同時にそれは問題を解決できなかったときに物凄い敗北感みたいなものを
生じさせることにも繋がると思うのね。
だから、相手が問題を抱えてるのを知ってるし、その相手の問題の責任の
一端が自分にあるのも知ってるのに、いくら考えても解決しないっていう状況に
物凄い不安感とかを覚えるのよ。

えっと、ここまで書いて何も具体的提案が出せなかった自分に
いまおれは「ダメじゃんおれ」と思ってるんだけど、つまり↑の心理ねｗ
ま、とりあえず相互理解の材料になればと思ってこの状態で「書き込む」ボタンを
押すけどね。

>>438
聞けば聞くほど、ホントに403は可愛い子なんだねぇ。
確かに外へ出れば今ほど気になる事はないと思うよ！
後は皆が言うように放置だね。
気分がのらない事もあるかもしれないけど
全くのセックスレスよりはいいよ、精神的にもさ。＾＾
あと、403はお酒とか彼氏と飲んだりするの？

>>441
好きだからって言って性欲が旺盛になる事はない。
特に付き合い長いなら。
恋人と次の段階に移ったって事で毎日毎週のセクスは
あきらめなさいな・・・。
主婦が浮気する原因ってのも体感したわけですし。

>>442
そっかー彼も悩んでくれているのかな
でも彼の気持ちがよく分かるなんて、やっぱ男同士にしか通じない事があるんだね
私にも分かれば理解してあげれるのになぁ

セックスレスになるのは嫌だから、彼にも焚き立てずにしてけばいいよね？
Ｈは愛に比例するかなぁと思ったけど、なくても私が辛抱すれば解決する事かもだし。
したいけど･･･焦らないようにする！

>>443
お酒は彼はいっぱい呑むよ！私は少しだけ。
彼はよく呑み過ぎて、それが原因でＨ出来ない事もある。
その時は「俺情けねぇ〜」とか言って凹んでるから、慰めてるけど。

>>444
諦めなきゃ駄目なの！？
主婦が浮気する原因を体感って･･･何？？

>>443
可愛い･･･かなぁ･･･嬉しいーｗ
最近彼氏も言わなくなってきたよ。最初みたいにラブラブになれないのは仕方ないかぁ

俺もセクスせがまれるぐらい安定した関係になりてぇ・・・
彼うまかったんですね・・・
しかしそんなにしたいのかよｗセクス

>>445、>>446
そっか、あなたもいっぱい飲んで淫らになればいい。
今までにない雰囲気を出してみるのもいいんじゃない？

最初みたいにラブラブになれるかどうかは断言できないけど
これからはあなたが変わって(いろんな意味で)
新しい愛の形ができてくると思うんだよね。
それが「ラブラブ」って形かはわからないけどね。
でもいろんな面を見せてあげれば彼もあなたから離れられなくなるんじゃないかな？
少しミステリアスな部分も残しておいて、小出しにするのもいいね。

>>446
そう。「最初のころみたいに」ってのは男も思ってるよ。
どうやれば戻れるかやり方はわかんないんだけどね。
思うに「ｾｸｰｽ」「ｾｸｰｽﾚｽ」ってキーワードが二人の間に横たわってるのがいけないんだよね。
多分、男も女もつきあってればｾｸｰｽするのは当然、みたいな強迫観念みたいに
なっちゃってると思う。ｾｸｰｽが義務みたいになっちゃってる。
でも同時にｾｸｰｽって本来義務でやるもんじゃないよねっていう風にも思ってる。

「最初のころに、、、」っていう言葉にも繋がるけど、
最初の頃ってｾｸｰｽは当然のものじゃなかったじゃん。
「ヤれるか、ヤれないか」みたいな。そういう存在じゃなくなると萎えるね。
だからある意味同棲は鬼門。それじゃ結婚なんかできないんだけどね。

>>447
うまいってゆうか･･･私が好きな人とひとつになるのが好きなの。
物理的にってわけじゃなく「つながってる」って感じられるから。
男にはそーゆーのないかなぁ

>>448
淫らになってみたい！！でもやり方が分からないよ。
服とか乱せばいいの？彼の前でしても今更何も感じなさそうだけど･･･
ミステリアスな部分もないよー
超素直だもん。嘘付くのとか苦手だし。

>>449
Ｈが義務になるのは絶対に嫌だぁ。
それは私でも萎えるよ。

同棲は、やっぱ好きな人とはいつも一緒にいたいし、
別々に暮らしてると会いに行かなきゃいけないじゃん？
その時間が勿体無ーい！って思ったから、同棲してるんだけど。
それがまずいのかぁ･･･

この歳になれば生物学的医学的に♀も性欲あることくらい頭では分かってるんだわ。
幻想抱きまくりでもんもんとしてるリア厨じゃないしね。
でもやっぱ「ｾｯｸﾙ！ｾｯｸﾙ！」言ってる♀は感覚的にひくんだよ。
口で言わなくても求められるとひく気がすんだよ。
別にイきたいとかいう性欲だけじゃなくて、つながってたいとかそういう欲求ってのも含めて。

もち求めまくりの淫乱♀みたいなのも、遊びだけの相手とかAVのネタとしてなら
萌えるスパイスにもなるけど。長くつきあうカノジョがそれはひくのが男。
”恥じらい”みたいなもんを演じてあげるのが♀の知恵ってもんです。
（演じてるだけなのがバレると男はすごいバカにされた気分だろうけど、
そこは男よりも上手な♀の演技力でなんとかしてね）
文句があってもそれはそういう社会的風潮に対してお願いします。

>>450
結婚したらたぶんもっとセクレスになるよ。
子供でもできたらもう・・・・数年に一度みたいなｗ

体が合わないも性格が合わないも根底じゃ同じなのかもな。
セクスしたいの向こうはわかってるはずだし。
セクスを重要視するなら彼との関係も一度見直す
必要があるんじゃない？合わないのはどうしようもない。

>>452
Ｈを女から求めるのって引かれるの！？
ショックだぁ･･･そんなしょっちゅう求めてるワケじゃないけど･･･

恥じらいかぁ･･･電気消さなきゃ無理！とか、一緒にお風呂とか恥ずかしい！とかはあるよ。
でもさりげなく、一緒の布団に入ったら触ったりしてその気にさせようとするけど･･･それもまずいの？

>>453
それは女の方もＨしなくてもいいって気持ちに変わってくものなの？
Ｈを重要視してるのかな･･･大切な事だとは思ってる。
でもＨがないからって別れるって事には直結しないよ。
それ以外でも好きなトコいっぱいあるし。

>>450　403ちゃん、こんばんはぁ！見てるかな？
昨日は酔っ払って吐きそうになっちゃってレスできなくてゴメン。ｗ

「淫ら」になるっていうのは、なんていうか体のくねらせ方とか主に仕草だよね。
服を乱すとかっていうのはちょっとあからさまな感じがあるかもねぇ。
私がよく使う手は、相手が酔っ払って寝てるところを
布団を掛け直すふりをしてさりげなく体を密着させたりする事かな。(照
あくまで「こっちはその気はないよ」って感じで。
通用しない(それどころか怒鳴られる)事も多々あるから、そういう時は
そそくさと自分の布団に帰るけどね。相手も酔ってるから成功率は3回中1回ぐらいかな。
まぁ駄目だったら、悔しいけどその時はさっぱり諦めるってのも肝心かな。
あと平日は相手の仕事の関係があるから
疲れないようにあまり手をださないようにはしているよ。

1度相手に「何で最近Hしてくれないのかな？」みたいな事を聞いたら
すっごい嫌な顔されたのを憶えてるよ。
だから普段は全く興味ないみたいな態度の方がいいのかも知れないね。
男の人ってホントに難しいよね。

>>456
女は淑女でいろって事だね。
男ってそんなにＨしなくて欲求不満にならないのかな？
407ｻﾝは平気？？
彼氏はスカートめくって色チェックすれば満足っぽいよ･･･

うちはさぁ、よく相手が一人でｼｺってたりするからね。
あんまり欲求不満にならないんじゃないかな。
今まで何度となくその後始末をさせられる羽目になったよ。(鬱
私の方も欲求不満になる事有るけど、それなりの解消法があるでしょ。。（照
だからどうしようもない時はそんな風に自分を抑えてますよ。
そうするとなんかHなんかどうでも良いような気分になるしね。

私なんか下着をチェックされることもなくなったよ〜。(鬱･鬱…

さて、来週いよいよ告白するぜ！！
２年ぶりの告白だ
会う口実は旅行にいった時の写真を渡すんだ。
ちなみにプレゼントに一緒にとった写真を
入れた世界に一つだけの手作りのフォトフォルダー。
どうでしょう。

>>459
絶対やめたほうがいい！
カップルにもなってないのに、二人の写真を
手作りのフォルトフォルダーなんかに入れられてたら
気持ち悪いことこの上ない。

勝算間違いなしでもやめてほしいと思う。

>>460
確かに…
２人の写真じゃなくて、みんなで撮った写真にしておいたら？

>>459
うわ！そりゃ辛い

>>459
ﾈﾀだよねｗ

あと、何故か女スレしていない男性がやりがちなんだけど
ｵﾙｺﾞｰﾙも勘弁だよ。

私はオルゴールはOKだな。
そういう人っていなかったからなんか新鮮。
でも>459はﾁｮｯﾄね・・・。

>>460
正直キモイ。煽りでなく。

完全にキショ扱いだな

>>459
写真が趣味の人なら、彼女の横顔とかとって引き伸ばしてあげるのは
ありかもだけど、
二人でうつってる写真というのはー・・・
９９％ガチな告白だったらアリかもだけど、
もしも友達以上に思えないって彼女が思っていたとしたら、
友達→友達でいない方がいいかもﾁｮｲ怖い…
になってしまうですよ。

ガチでも考え直しちゃう鴨

んまぁ、さぶいぼ級ではあるが。
しかし459に彼女もベタボレだったら、
らぶらぶ記念写真とか喜んじゃうのでは。

手作りは出来にもよりますしね。
もしもうまくいっても、記念日ごとに手作り品のみのプレゼントは、
間違ってもやっちゃだめですよ〜？（オマケならいいけど）

ちなみに二人だけ写真ではないです。

>>470お金には不自由してないんで、それはないです。
やっぱ、カルティエかティファニー？いきなりそういうのは
引くから、普通のプレゼントにしよー

>>471
発想が極端だなー

>>471
叩かれて悔しいのはわかるが
やんわり捨て台詞的なレスをすると惨めだぞ

だいたいカルティエとティファニーじゃ全然ブランドの格差が違うし
ブランドにも疎いなら書くべきじゃない、恥の上塗りになりかねない

みな言葉は悪いかもしれないが正直な意見を出しているんだから
客観的に自分を見つめられないと大きくなれないぞ
叩いてくるレスには相談調で返すのが○
丁寧に質問で返せば誰かが相談に乗ってくれる

とにかく 冷静になってがんばれ

さてどこに相談すりゃいいんだ？

既婚者同士の恋愛の相談もアリですか？

>>475
不倫板いけば？

クリスマスプレゼントの相談です。
彼女ヴィトンのマルチカラーアルマ白を欲しがって
るんですがさすがに高くて（１６万）手がでません。
本人は中古を自分で買おうとしてます。
似たようなバッグで３万前後でよさそうなあったら
教えて下さい。

＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ＿＿　)ノ＿　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､)　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

あげとく。

ハイクラスレプなら２万くらいで買える

＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ＿＿　)ノ＿　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　クリスマスプレゼント
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　　のレスに年明けて
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､)　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　答えて・・・
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　　きみ頭、大丈夫？
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　　　亀レスって
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　　　想像以上に
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|　　　恥ずかしい事だよ

age

私、27歳（女）彼、33歳（男）
お互い前の相手とは3年同棲してふられて別れた。
告白もないままなんとなく遊ぶようになって8ヶ月。
家が近いのに会うのは月１。

お互いにまた傷つくのが怖くて深入りしないように付き合ってきたけど、
いつのまにか好き。
本当は駆け引きとかしたくないのになぁ。
でも意地を張ってしまう自分がいやー！
年齢的にも結婚とか考えちゃうし。
強力なライバル出現しちゃったし。
こうしてる間にもほかの女とうまくいきつつあったらどーしよ。。

素直な恋愛がしたいよぉ。

う〜ん旧帝医学生か
大手子会社員か
理系院生
悩む・・・

潜って止まってるｽﾚみたいだから、ちょっと独り言を書かせて下さい。
知り合ってもうすぐ7年の彼。
最初の頃からあまりにもｷﾚ易く、私が浮気していると妄想して責めたり首絞めようとしたり…
何度も別れを申し出ました。
この2〜3年は特に頻発するので、私自身が精神科で抗うつ剤等を貰う状態になり、
今度こそ、と心底本気で殺される覚悟で、別れを切り出しました。
彼もそんな自分を持て余し、別の精神科を受診したそうで、社会適応障害と言われたそうです。
自分を制御できる様に努力する、治すから、と3ヶ月も復縁をせがまれています。
実は私達は二人とも、癌を患ったという共通の経験があります。
この別れ話でﾓﾒている真っ最中に、彼の再発転移が発見されてしまいました。
私は今、自分がどうしたらいいのか見失っています。
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

485さんには頼れる親類縁者がいる？相手には？
まずは二人だけで支えあってなきゃいけないような状態から
抜け出すことが先決じゃないですか？

彼には味方が必要だとは思う。
だけど、それがあなただとは限らないよ。
もし彼の言いなりになって復縁したところで
あなたが彼に組み敷かれるままの存在であるならば
彼はあなたに感謝なんかしないだろうと思うな。
同情で関係を続けるくらいなら
赤の他人になって彼を遠くから支援する方が
よほどいいと思うのですが。

読みにくかったらｺﾞﾒｿ

7年間制御できなかったものが今更制御できるのかといったら

それは不可能。

相談があります。
付き合って間もない彼がいて、ラブラブではあるんですが
時たまムカッとくることがあります。
内容は、話をしていて何気なく自分が言ったことに対して
いちいち自分の意見を言ってくるんです。
例えばこれあんまり好きじゃないなどといったら、それに対抗するように自分は好きだと
言ってきたり、聞き流して欲しいちょっとしたこちにもいちいち反応して自己主張を
はじめるのです。
そのくせ、相手の言ったことに反するようなことを言ったりすると自分の意見の正当性を
強く主張してきて辟易します。
そんなことで怒ったりするのも大人気ないし、気にする自分の心が狭いのかなぁと
これまで言えずにきたんですが、自分も結構意地っ張りで負けず嫌いなタイプなんで
そろそろ我慢できなくなってきました。
お互いの意見を上手く受け容れるようになるにはどうしたらいいのでしょうか。

>>488
それをやんわり相手に話したら？そういう人は上に立とう、立とうとする人で、あなたも負けず嫌いだから反発しあってるかも。
私と彼もそんな感じだけど、私は彼を上に立たせておくよ。

>488
４８９の通りでだめなら、ダメなんだろうな。おまいらは。

>>486さん、>>487さん、
ﾚｽくれる人がいるとは思っていなかったです、ありがとう。
転移がひどく医者も手がつけられないそうです。
この先、治療や副作用に苦しみ、病気や死への恐怖で彼は押し潰されてしまうかもしれない、
そう思うと、一度は生涯を共にしようとまで考えた相手だから私も穏やかではいられません。
でも
その彼を受けとめる覚悟も、独りのこされる覚悟も私の中に無いので、そばにいてもお互いに余計な苦しみを背負うだけ。
そう考える私と、私はただ逃げたいだけの卑怯者なんじゃないか、と考える私が交錯しています。
あんなに別れたいと思った相手なのに…。
あんなに幸せな時間も過ごした相手なのに…。

>>491
485さんは、彼が先が無い事を理解されているんですよね。
私も愛する家族を癌で失ったので解りますが、彼もこれから
嫌でも実感していくはずです。もしかすると既に。
ならば。
彼の言葉を信じてみてはいかがでしょうか。
そこまでして彼があなたを求める理由も察してあげてください。
本当に心からそばにいて欲しいのが485さんなのではないでしょうか。
社会に適応できず、死の恐怖まで感じている彼が、そこまでしてあなたを
求める心情を察してください。
ただ、彼の病状や情だけを理由に戻れと言っている訳ではないのですよ。
きちんと、あなたが彼に何を求めるかをきちんと説明して、お互いをもう一度
理解しようと努力しないとだめです。
あと取り残される恐怖ですよね、わかりますよ。
愛している気持ちがあるんですよ、485さんは。
同情なんかじゃないですよ、愛情だって情なんですから
かわいそうだなって気持ち含まれて当然ですよ。色んな感情があって
そこから最終的に相手を想う気持ちが愛情ではないでしょうか。
私はそう思います。憎しみを抱いた事もあるし、それでもたまらなく愛しい
時もありました。
私は彼の最後の時間を共に過ごせた事が誇りです。
一人の人間が自分の愛情によって安らかに眠ってくれた事、そうさせてくれた
彼に感謝しています。私でもこんな事できるんだって思いました。
取り残されるわけじゃありません。
人生の中で彼と過ごす時間がそこまでだっただけです。
自分の時間は続いていく。私は生きている。そして彼の心は私やご両親の
中で生きています。一緒に生きています。
私の経験談なんかで485さんの迷いが晴れるかはわかりませんが、
少しでも心中穏やかになっていただけるならと思いました。

>>485

癌であり治癒することはない、という状況を自分で受容できるまで、多分彼は暴れるでしょう。
それは肉体的にも精神的にも。
安らかに眠りにつけるかどうかは、病気そのものを受け入れられるかにかかってきます。

不安ー怒りー悲観ー受容

感情の移り変わりは多分この順番です。
受容までたどり着けたら、それは幸せなひとときとなるでしょう。
ただ、そこまで付き合うためにはそれ相応の覚悟が必要となります。
その辺り、よく考えて。

>>485
治らない病人の看病は健康な人間でも心が疲れる。自分の気が狂いそうになったり。
別れ話になっていたということは相手に対して気持ちがなくなりかけてたわけだから、あなたは逃げた方がいい。

>>492さん >>493さん >>494さん
ﾚｽ有難うございます。
それぞれのご意見が、まさに私の中の葛藤と重なりました。
492さん、貴重な経験談を、本当に有難うございます。
貴方のﾚｽを読み、優しい日の彼や発病してから弱気を見せた彼を思い返し、涙が止まりませんでした。
493さん、貴方のﾚｽを読み、私の中の覚悟を見つめ直しました。
私には、取り残される事への覚悟が無いのだと、自覚しました。
いつか私も再発や転移をした時に、彼の様に頼る相手がいない辛さも。
494さん、貴方のご意見は淡々としている分、核心を突かれた思いです。
離れる、ではなく、逃げる、という表現になる事が私の中で葛藤を起こすと気付きました。

今夜一晩、じっくり考えてみようと思いますm(__)m

>>491さん
私は母の介護をしています。緩慢に死に至る病気です。
「逃げる」という表現は、私が逃げれるものなら逃げたいといつもどこかで思っているから。
でも親に対する愛がある限り逃げられない。
あなたが最良の道が選べるよう、祈ります。