恋愛相談どうぞ。34

同じ部署内の６才年上（３０）の男性を好きになりました。
半年前に異動してきて、誘われてたのですがその時は気持ちは
なかったんです。最近大好きになりアプローチするのですが、
優しくかわされます。

隣の部署に彼と仲の良い女性がいるのですが、最近になり
その彼女と付き合ってるのでは・・というわずかな疑問が出てきて
毎日毎日その事で悩み仕事もあまり手につきません。

やっぱりその彼とは付き合いたいんです。
誘いに乗っていれば・・と後悔しきりですが、
今後どうしたら彼はアプローチに答えてくれると思いますか？
ぜひアドバイスをお願いします。

>>765さん
どうもありがとうございます　(T-T)（涙）
相談して本当によかったです。

CreateWindowで、自プログラムのメインウィンドウを作る場合、
そのウィンドウの親ウィンドウとして、
GetDesktopWindowで得たウィンドウハンドルを指定するべきなのでしょうか？
それとも、NULLを指定するべきでしょうか？

>>766
まずはメール交換とか、日々の雑談とかから始めて
親しい後輩or友人になるのが先じゃないかな。
いきなり好意を露わにしても、
向こうは「え？今さら？」って感じで退いちゃうかも。
焦らずゆっくり関係をあたためて行った方がいいと思います。

それから、隣の部署の女性のことは気にしないこと。
あなたが気にするべきなのは、彼女のことではなく、彼とあなたの関係です。
隣の部署の女性を気にする暇があったら
彼と仲良くなる方法を考えた方がよほど有意義ですよ。
ライバルかどうかも解らないような存在を意識するあまり
自滅したら意味ないでしょ？
最初の頃は彼の方がアプローチしてきたってことは、
あなたがよっぽど彼に幻滅されていない限りは
彼の好みに引っかかっているはずですから自信持っていいと思います。

あとは、>>2を読むと参考になるので、よかったら見てみるといいかも。

ぬるぽ

769 さん

ありがとうございます。
メールといっても社内のメールなのですが、一応
してみるんです。でも返ってはきますが誘ってくるとか
一切ないんです。部署でふたりきりになっても
隣の部署の女性が気になり、うまく喋れなくなります・・。
最近はメールする事も緊張して出来ないでいます（T-T）

>>770
ガッ

>>771 ：466
社内のメールは仕事用だからプライベートに使ったら駄目ですよ…；
彼にも「公私の区別がつけられない子だなあ」って思われちゃうかもしれません。
まずは、携帯のメールを聞いて、それから
お互いにメールできるのを目標にしたらどうでしょうか。

好きな人と話すときは、やっぱり緊張してしまいますよね。
私もそうなので、466さんの気持ちはわかります。
でも男性にとっては、緊張して重い、固い雰囲気の女の子よりも
ニコニコ笑っている女の子の方が魅力的だと思いますよ。
466さんだって、下を向いてむっつりしている人を相手に話すよりも
自分と話すときにニコニコ楽しそうにしてくれる人の方が、話していて楽しいでしょ？
頑張って、にこっと笑ってみたらどうでしょうか。
それに、表情豊かな人って、とっても魅力的に見えますから、
表情筋のストレッチやトレーニングをしたり、
鏡の前で表情の研究をしてみると良いですよ。

他の人もいってますが、隣の部署の女性は気にしないこと。
嫉妬や焦りは、恋愛の重大な局面で判断を誤らせてしまう事が多いですよ。
それに、焦ったり嫉妬したりしている女性って、
どことなく鬼気迫るものがあって、近寄りがたいと思います。
仮に彼がその女性の話をしてきても、にっこり笑って受け流せるくらいになって下さい。

あとは、>>2あたりを参考にしてみるといいと思います。
特に上から２番目の過去スレ集は
男性向けですが、女性にも通ずるところが多くて参考になりますよ。
とにかく、焦らずに自分自身をしっかり持って頑張って下さいね。

ある女の子を好きになりました。
それはあるセリフがキッカケでした。
「○○君、最近話しかけてくれないから寂しいよ」
でした。

それで誘ってデートにも行きました。
いい関係になったと僕は思っていました。

ところが今日聞いてしまったのです。
偶然にも・・・他の人に同じセリフを言っているのを・・・orz
僕はその子にもてあそばれているのでしょうか？

僕はどうすればいいでしょうか？

>>774
「寂しい」と言えば男は遊びに誘ってくれると思ってるのかもね
落とすしかないじゃないのかい

誰にも言ってるんだろ

二年以上連絡とってない、元カノからメールが来たんだが
返した方がいいのかなぁ
ちなみにやり直す気は全く無い

>>777
やり直したくないならば、スルー。無視。
下手に優しくすると、相手がウザイぐらいアタックしてくる。

>>775
そうなのかな・・・悪い子には見えなかったのですが・・・
>>776
orz　僕の立場は・・・

何だか凄いショックで、立ち直れません。
ちなみにそれを言っていた相手は僕の友達でした。＜さらにショックorz

誰にでも寂しいとか言う女の子って、どんな女の子なんですかね。
実は激しくモテ系orz

>>779
すみません。
×実は激しくモテ系orz
○実は激しくモテ系ですか？orz

動揺しまくっているかも知れないです。すみません。

【相談者の年齢・性別・職業】24　男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】２１　女　風俗嬢
【２人の関係】共通の知人とみんなで飲みに行っていた（大人数で）
【悩み（詳しく）】何回かみんなで遊んでて、一回さしで飲みに行った
風俗嬢って事は前から知っていたので問題ない。
最近急冷たくなった。理由はおれが好きオーラを出し始めたためか？？
【どのようにしたいのか】
やっぱ　好きオーラだしてメールの返事が遅くなったり、遊びに行こうとすると
「ちょっと忙しいから・・」とさけられ気味デス。
共通の知人を介して俺が好意をもってある事は伝えてある。（知人が勝手にしゃべった）
その後でも飲みにさしで飲みにいったからいけるかなーと思ってたんだが・・
やっぱ　さけられてるときは押さない方がいいですか？？
こんどその子の友達に相談しようとしてるんだが、どうしたらいいですかねぇ？
攻め方がわからんので教えてクダサイ。

【相談者の年齢・性別・職業】21 男　学生　
【相手の年齢・性別・職業】21　女　社会人
【２人の関係】小学校の同級生
【悩み（詳しく）】
　会いたいのですが会いたい理由が見つかりません。
相手とはメールだけのやり取りで9年近く会っていません。ですから相手が今
どうのような女性になっているのか知りません。もちろん相手も自分がどのよ
うになったのか知らないでしょう。お互い顔を見て話す機会がないので、会っ
て話がしたいです。それにどんな女性になったのか見てみたい気持ちも多少あ
ります。
　映画でも誘おうかと思ったのですが、一緒に映画を見れるような関係でもな
いです。気楽に会えるような理由が見つからないのです。相手は働いていて
会える時間は夜しか無いようです。いきなり飲みにいこうって言うのも警戒
されるんじゃないかと思うので避けた方がいいと思っています。
【どのようにしたいのか】
会いたいのですが、相手が警戒することのないような（相手に気があるよう
な雰囲気が無いような）気軽な理由で約束をしたいです。
ｳｼﾞｳｼﾞ野郎ですがよろしくお願いします。

>>782
相手の性格にもよるけど、夜だとやっぱり一番誘い易いのは飲みではないかな。
心配だったら他の同級生とかも誘えるもんなら誘って3、4人で飲むとか。
久々に会って幻滅ってこともあり得るし、とりあえず会いたいだけってんならそれで十分。

>>781
脈無しっぽいです。追うのは諦めた方がいいと思います。

>>782
飲みに誘っても全然問題ないんじゃないかな？
全く音信不通で突然誘うわけでないんだから軽い気持ちで誘って問題なしと思う。
誘う前から極度に緊張しないように、あくまでも飲みにいくだけなんだからさ

さっき同じクラスの女友達から「彼氏との関係が微妙」的なメールが来たんだけど何て返せばいいかな？

>>786
どういう関係でどういう風にしたいのかさっぱりわかりませんが？

>>786
悩みを聞いて欲しいんでしょ
「どうした？」と聞いたら

>>783
>>785
今週あたり飲み誘ってみたいと思います。
どんな女性になっているのでしょうか。
会えるのだとしたら、楽しみと不安が混ざった気持ちです。

わたしは大学一年生。
彼は三年生。
彼は部活をしています。わたしも違う部活に入っています。彼には部活繋がりで、最近、いろいろ面倒みてもらうことがあったりお世話になりました。
一週間前からメールしてます。(部活関係のことから普通の話題まで…。)
ぶっちゃけ、あたしは彼のコト気になります。昨日、彼から二人で飲みにいかない？と誘われました。これは、恋愛っぽい感じからのお誘いですか？それとも違うのかな？
あと、あたし男の人と二人で飲みにいったことないんです(;´Д｀)どんな感じなんでしょう？一般的に…。

>>790
悪くは思ってないと思うよ。仲良くなるチャンスじゃん。
ハメを外さない程度に楽しんできたら。

>>790
一般的には恋愛だろうね

>>781
今のところ全くの脈なし…っていうか、それはむしろ嫌われ気味だと思います。
彼女の友達に相談するときは「彼女のこと好きなんだけど」という内容じゃなく、
「彼女に嫌われている気がするんだけど」くらいにしておいた方がいいんじゃないかな。
攻めるとか落とす以前に、まず友達になる事を目指すべきだと思う。
>>2とか読んでみるといいかもしれないですよ。

>>782
１対１で誘えるような間柄じゃないなら、共通の友人知人を集めて
まずは４人くらいで飲みに誘ってみたらどうですか？
それをきっかけに徐々に仲良くなって行けばいいと思う。

実は私も小学校の元同級生と付き合ってるけど、
最初は何度か４〜６人くらいで飲んでいて、
それをきっかけに仲良くなって２人で遊ぶようになったよ。
いきなり親しくなろうとしないで、最初は

「時々元同級と会うときにいつもいる人」
　　　　　↓
「その元同級生の中でもそこそこ仲のいい人」
　　　　　↓
「たまに遊ぶ友達」

って感じにステップアップしていったらどうでしょうか。
それから、>>2を読んでみると参考になると思いますよ。

>>790=雪
相手は多分おまいに気があると思う。
>>2を熟読してから挑め。

あと、付き合う前に体を許しちゃイカンぞ。
付き合う前にキスやエッチすると彼女になれなくなる可能性大だからな。
理由は>>748　>>751　>>754参照。

私は高１から好きな人がいます。私は学校を辞めていまい、彼はタメです。今までに二回ふられてます↓今、彼には彼女がいて別れそうなんです！どうしても彼のことが好きなんでです！どうすれば付き合ってくれるんでしょうか！？

>>796
一度>>2を読んでみたら？参考になることが色々書いてあると思う。
あと、相談するときはなるべく詳しい情況を書いた方がレスが着きやすいですよ。
>>6のテンプレとか、他の相談者さんの書き込みとか見てみてね。

797
すいません。・私17女フリーター・彼17男学生。二人の関係は友達、悩みは彼は私のことを恋愛対象とは思ってないみたいなんです。彼女の相談はよくされて、今ｶﾉとは別れそうみたいです。付き合いたいので恋愛対象としてみられるにはどうすればいいですか?

>>798
2回もふられてるのに友達付き合いしてくれるんだから
可能性が無い訳でもない
彼が別れるまで親身に相談に乗って
実際に別れたら積極的にGO！だ
もちろんふられた理由は知ってるよな？
んでそれはクリアしてるよな？

799
ありがとうございます☆がんばってみます！フラれた理由は・好きな人がいたから・まだ元ｶﾉが好きだから・友達でいたいからだけみたいなんですよ！だから直しようがなくて。本当はどう思ってるかわかんないんですよ。

2チャン初めてなんですけど…
あたしには今好きな人がいます。
その人とは地元で出会いました。友達の紹介で、
最近、告白され悩んでます。付き合っても遠距離に
なっちゃうんで、しかもその人は前にあたしの友達に
告白して振られてるんですよ。
最近ずーっと考えてて…
いいアドバイスください。

>>801
好きな人から告白されたんでしょ？
付き合えばいいじゃない。

>>801
遠距離は大変だとよく聞きます（自分は未経験ですが）
しかしながら恋愛もまた経験ナリ
好きなら付き合っちゃえ！

>>801
まだはっきりと好きかどうかわからないから
しばらく友達として付き合ってと言う
何回かデートして答えをだすようにしたら

はじめまして〜。
悩んでるので、書き込んでみました。
私は、今好きな人がいます。飲み会（軽い合コン）で知り合った人です。
１回目の飲み会では連絡先を交換することができず、もう一回開いた飲み会で
やっと番号とアドレスを交換することができました。何回かメールして、
ご飯に誘ったら、ＯＫしてくれて、何日かあとにご飯に行きました。
当日待ち合わせて、ご飯を食べて、２時間後には解散してしまいました。
みじかいですよね・・・（＞＜）それも、反対方向だからと店の前でバイバイ
されてしまいました。その何時間かあとに、私から、「今日はすごい楽しかっ
た。また遊ぼうね。」（もうちょっと長め）とメールしたら、「うん、おやすみ」
と返ってきました。それからもう４日くらい経つのですが、向こうから連絡はありません。
これって、あまり見込みはないのでしょうか？自分からもっと連絡するべきでしょうか？
よかったら誰か意見聞かせてください。

>>805
もっと自分から連絡すべき
しなきゃ終わる

脈はこれから！

>>806　書き込みありがとう☆
もっと連絡すべきなんですかね（>_<）
私は今までよく、自分からたくさん連絡して自滅しちゃうことが多くて、
今回はなるべく待とうって思ってて。周りも「連絡しないほうがいいよ」
って言うし…。でも、連絡ないので、そろそろ、こっちから連絡した方が
いいのかなぁとは思ってます。

>>807
やりすぎなきゃいいのよ
2〜3日1通くらい平気さ

>>808
にゃるほど。。
男の人って、どんなメールおくったらいいんですかね？
すごい基本みたいな質問なんですけど、彼はあんまし
メールが好きじゃないみたいなんですけど（←面倒くさがり）
また、遊ぼうって、用件を送るか、他愛ない話をするか・・。
う〜ん・・。

>>809
メール嫌いな人には返信をあまり要求しないメールがいいかも
かといって日常だけでもつまんないが
日常のおバカな話は結構ウケる

失敗談とかね

>>810
にゃるほろ〜。
何かいい失敗談考えて(笑)、送ってみます！
　
会いたいなぁ〜。

あ、あと、優柔不断な男の人って、恋愛に受け身
だったりするんでしょうか？　
ちょっと聞きたくなりました（^^；

>>791>>792>>795
ありがとうございます！
身体は許しませんっ。お酒入るけど、理性は保たなきゃですね。
部活の関係上、これからもお世話になる人なんで恋愛感情持ち込むのもよくないかな、なんて考えたりするんですが(>_<)
あんまり深く考えずに、より仲良くなれたらいいなって思っとけばいいのですかねぇ〜。
あと…ぶっちゃけ、彼氏いるんですが、自分…。恋愛の話とかしたことなくて、相手は知らないんですが…伝えた方がいいですよね。なんか、自分悪ですね…

【相談者の年齢・性別・職業】２０歳　男　専門学校三年生
【相手の年齢・性別・職業】２１歳　女　専門学校三年生
【２人の関係】お互い同じ業界を目指して就職活動中の友人
【悩み（詳しく）】まず状況から
知り合ったのは去年の春で、
次第に好きになっていって飲みに誘って告白してふられたのが６月
それからしばらくはギクシャクはしたんですが、
会っても以前のように普通に会話できるようにあったのが９月ぐらいからで、
一週間ほどまえに就職のことで電話をしていたところ、話に花が咲き、朝まで喋りました
就職活動用の作品を今度見せてくれといわれ、先週会う約束をとりつけたのですが、
向こうの体調が悪いらしく会えませんでした
その数日後に会える可能性がある日があって、メールを送ったところ返事はなし
（明日は学校に行くけど内容は体調が悪いなら無理するなってかんじです。返事の強要はしてないです）

で悩みですが、会う機会とかはできるだけ設けたいんですが、
こういう場合無理に電話やメールで再度約束をとりつけたりしていいものか悩んでます
しつこいと嫌われるような気がするんですが…ほっとくとその約束すらナシになりそうで…
困っています
【どのようにしたいのか】
少しずつですが、仲良くなっていって、いずれはもう一度告白しようと思っています
それで無理だったらキッパリ（恋愛対象として）あきらめようと思っています

とりあえず今はお流れになった約束をどうすべきか悩んでいます
よろしければアドバイスをください

>>812 ：雪
彼氏のことは聞かれない限りは言わなくてもいいが、
とりあえずその先輩が好きなら別れておこう。
そういうのは、言わなくても、巡り巡って
そのうち先輩の耳に入るだろうから、
そうなってから「この嘘つき女！」「二股かけてたんだな」と
思われる前に別れた方が良い。

>>813：ナガレボシ
そうだね。しつこいと当然嫌われると思うよ。
彼女は１対１で会うのはイヤかもしれないから、
まずは４人くらいで遊びに行くとか、飲みに行くとか
就職作品の見せっこするとかしてみたら？
振られた後って、まずは相手と友達になり直さなきゃいけないから、
あんまり２人きりにこだわらない方がいいよ。

今回の件については、次に会ったときに
軽い調子で「具合どう？就職作品、今度都合よくなったら見せてね」
くらいで留めておけばいいんじゃないでしょうか。
彼女がナガレボシさんとの約束を反故にしたいと思ってなければ、
彼女の方から「いつにしよう」って言ってくるんじゃないかな。

>>814
レスありがとうございます！
聞かれたら、彼氏いるって答えます！でも、飲みに行く前に伝えた方がいいんでしょうか？
彼は気になるけど、まだよく知らないし…
そもそも、彼氏いるのに飲みに行くってのはありえないのかなぁ〜(>_<)んんー！！
友達なら差し支えないですよね！

　>>816　　彼氏がいてもやらせてくれたなら許す。

　食事やデートはするくせにお預けされたならムカツク！！男ってそんなもん。

>>817
えっ！？ヤリ目的！？
そんなことないと思いますが…

好きな相手が九歳下の同じ職場の子です。
ｶﾚは18歳です。すごく気が合うねなんていいながら、毎日メールしてるんですがこれってただのﾒﾙ友かな？私はなんだかそんなｶﾚが気になってきてるんだけど…男の人から見たらこの状況どうですか？

今の段階(それだけの情報)ではメル友としか言いようが無い。
彼がメール好きなら日常的にメールしている女の子が他にも居る可能性が高いし。

気になる程度ならまだ様子見だけど､好きになる時は慎重にね。
結婚願望ないなら良いけど､18の男はまだ遊びたい盛りだから､
結婚したいなら他をあたった方が良いと思う。

と言うか前カノと名前と年が同じなんですが(w

>>815
レスありがとうございます！！
そうですね、明日は俺も学校に行くんですが彼女も学校にくる日なので
連絡をしようと思ったんですが、ちょっと控えておきます
少し向こうの連絡をまってみようと思いますし、
今のところ１対１にこだわらないようにします

ただ今は学校にあまり行かないので、
815さんの言われたような
相手の体調を気遣いつつ、いつでもいいからまた今度ねってニュアンスの
メールを送ろうと思うんですが
数日前に既に似たようなメールを送ってるわけで
わざわざってのもなぁ…って感じで迷っています

恋は焦らずと言いますが、一度（俺の場合再びですが）
意識しはじめると会いたいって欲がでてきて困り者ですね
もっと焦らず落ち着かないといけないんですが…

>>818
そりゃ面と向かってヤリ目ですって雰囲気は出さないけれど
根底にはセックスありきです

やらせるつもりがないなら先に彼氏の存在は教えてくれ
それによって費やす時間の浪費が無くなる

自分なんかはやれない女と飲むのも構わないし好きだが
どちらかわからない場合は口説く
でもその可能性が最初からないなら
最初から楽しく飲む方向で行きたいって意味で教えて欲しいね

レスありがとう笑 名前と年が一緒とは奇遇ですね笑
ｶﾚは、メール好きというか、きちんとメール昨日しなくてごめんなさいと謝ってくれる子なんです。
寝てたが大半の理由で、そういう嘘つけるﾀｲﾌﾟでもないんです。仕事場で話してる限り。
私も結婚とは考えてないんですが、ただｶﾚの誠実な所が今までの彼にない所で…だから新鮮に感じているんですよね。

>>823=あき
今のところ単なるメル友のひとりだと思う。
それから、彼があなたに対して誠実というか、義理堅いのは
多分あなたが同じ職場の先輩だからっていうのが大きいと思いますよ。

>>821=ナガレボシ
>相手の体調を気遣いつつ、いつでもいいからまた今度ねってニュアンスの
>メールを送ろうと思うんですが
>数日前に既に似たようなメールを送ってるわけで
>わざわざってのもなぁ…って感じで迷っています

だったらもう送らなくてもいいんじゃないの？
あなただって、同じ人から２度も同じ内容のメールが送られてきたら
多分、困るか、ウザイって思うかするでしょ？
彼女がまだあなたとの約束を守る気でいるなら
彼女の方から「どうする？」って訊いてくると思うよ。

そうですよねぇ。飲みにいったりもあるんですが、やっぱりメル友かなぁ。
年の差もあるので、好意を伝えるのもなで仲良しだもんねーくらいしか話してないし。
どうしたらいいんでしょうか？ちなみに上司な訳じゃないです。同僚です。

よっしゃ。相談してもらおう

相手は同じクラスの女の子で優等生。他の男子は狙わないような子です。
性格はおっとり、男子とのメール経験無し、会話もあまりせず
話し掛けられたら話すタイプ。

一応メアドをｹﾞｯﾄし、ある程度話せるようにはなったが進展無し。
遊びに誘うにも連続して断られる。自分の恋愛に興味がない。


今後俺はどう攻めたらいいでしょうか？

>>827
つり橋理論を使うんだっ！

>>828
詳細ｷﾎﾞﾝ

つり橋のドキドキを恋愛のドキドキと勘違い

>>827にはググる知恵はないのｋ（ｒｙ

>>827
もっと親しくなってから、他の子も入れて４人くらいで遊びに誘って見れ。
おっとりしていて男の子に免疫ないなら、いきなり１対１だと退くかも。
ていうか、最初から好意を現しすぎると退いちゃう子も多いので
もっとゆっくり焦らずに進めた方がいいよ。
>>3とか読んでみるといいかもしれない。

ググッてきた


そんなもんなのか？あるいは自滅しろと言うんですか？('A`)

>>829 ：827
>>3の一番下のまとめサイトに詳細が載っている。

>>832
ていうか、その子の反応からして
>>827はもう退かれているかもしれない…。
だとしたら、これから根気よく挽回するしかないな。
とにかく焦って２人で遊びたがったりするのはヤメレ。
相手の気持ちを考えながらゆっくりね。>>872

なんか恋愛のテクニックとかなんかエロいね

ちょっと熟読してみる。ｱﾄﾞﾊﾞｲｻｰのかたがたありがたう

>>835
あ、それ結構核心ついてるかもしれない

ひとまずちょっとずついきます。それでやばくなったらまた再来させてもらいますね

>>827
おー、焦らずがんばれ。
とりあえず仲のいい友達になれるといいよね。

>>827
ごめん、参考になりそうなのは>>3じゃなくて>>2だったyo！
…って、もういないかな（汗）。ゴメン。

自分はいま高１で中学から中高一貫の男子校に通っています。
自分はいまめっちゃ気になってる人がいます。
その人は同じ高校の女子部（うちの学校は別学）のタメで、
中２のときつながってて夏休みの時とか映画に一緒に行ってたり
してました。けど喧嘩してそんときは俺がメールをシカトして
関係は終わりました。半年くらいたったらいきなりゴメンとか
メールきたけど返信しないでって書いてあった。
自分は中３になって部活もめっちゃ忙しくなって女のことなんか
いいやって考えてたけどずっとその人のことが気になってた。
夏休みの全国大会もとても良い結果で終わって（２位）ヒマに
なって女のこともなんか気になってきた。
関係が終わってからその人とほとんど毎日同じ電車、バスで通ってた（今も）
のに、気まずいから全く喋らなかった。おたがい敬遠してる。
高校に入って自分の時間が結構とれてきたんですけど最近
その人とまた繋がりたいと思ってきました。
でもかわいいから彼氏いるかもしれないんです。
繋がりたいんですけどむっちゃ喋りかけにくいしどうしたらいいか
悩んでます。どうしたらいいでしょうか？
長文失礼しました。みなさんから意見待ってます。

>>840
高校生なんだから空気読まないで軽やかに話しかけちまえ。
相手の現状がわかれば自分の気持ちがはっきりするっしょ。
問題なのは相手に彼氏がいるかいないかをキチンと聞いておくことだが。

もし付き合ってる彼がハゲたら別れますか？

>>840
840さんは、彼女が素っ気ない態度だから彼女に話しかけづらいんでしょ？
だったら、反対に彼女から見たら
840さんが素っ気ない態度だから話しかけづらいのかもしれないよ。

電車やバスで顔を合わせたときに
会釈や挨拶みたいな軽いリアクションをするようにして、
彼女がそれに応えてくれたら、しばらくはそれ続けてみたら？
そのうち少しは話しかけやすい雰囲気になると思う。

彼女も「ゴメン」ってメールするまでに色々悩んで、
それでも思い切ってメールしてきてくれたんじゃないかな。
時間が経ってから謝るのって、すごく勇気が要るでしょ？
そこまでして謝ってきてくれたくらいだから、
840さんのこと嫌いって訳じゃないと思うよ。
付き合うとかは抜きにして、まずは友達に戻ることを考えてみたら？
切っ掛けがあれば、また話せるようになるかもしれないよ。

それと、>>2とか読んでみるといいと思う。
焦らず頑張ってね。

>>842
私の彼氏は髪の毛薄い。
多分将来禿げるけど、それでも別れません。
むしろ彼がハゲてモテなくなったら
他の女の子に言い寄られる心配も少なくなってウマー。

呂さん　御中

いつもお世話になっております。田中でございます。

この間は結構なお土産ありがとうございました。毎日美味しく頂いております。ジャ
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>>840
自分が緊張していると、相手にもそれが伝わって
お互い固くなってしまうという悪循環に陥るよ。
目があった時にニコッと笑ってみるとか、挨拶してみるとかしてみたら？

まだ知り合いの時や、つきあい始めの時は普通でカワイイ子なのに、長く付き合ってくると、彼女が超自己中で
自信過剰でわがままで手に負えなくなります。
それがうざくなって別れるんですが、次付き合っても同じことの繰り返し。
もしかして、漏れが彼女をそうさせているんだろうか？

>>847
>次付き合っても同じことの繰り返し。

っていうのは、他の子と付き合っても…ってこと？
それとも同じ子と何度もヨリを戻しているって事？
よかったら>>6のテンプレを使ってくれると判りやすくて助かります〜。

>>848
【相談者の年齢・性別・職業】 ３０代♂会社員
【相手の年齢・性別・職業】 ２０代後半〜３０代後半まで４人
【２人の関係】 それぞれ、結婚したいねーって言うくらいまでの関係
【悩み（詳しく）】 >>847の通り
【どのようにしたいのか】 付き合い始めた当初の人柄で居続けて欲しい。

>>847 ◆l3ahTHN9m6
>>848と同じく、相談したい内容がイマイチよくわからないんだけど…。
それは何人別の女の子と付き合っても、どの恋人も
最終的に我が儘になってしまうという事？
それと、我が儘っていうのはどの程度のレベル？
つきあう前はどんな性格なの？

>>850
今まで、４人と付き合いましたが、結果的に４人とも最終的にはわがままになっちゃいました。（´・ω・｀）
わがままっていうか、つき合い出す前はきれい好きで料理好きで家庭的なのに、つき合い出すと、
（同棲した子は）料理はしなくなり、外食ばかりしたがり、自分の思い通りにならないと喧嘩になり、
喧嘩しても絶対自分から折れようとしないし、私が一番かわいいでしょ？私と付き合えて幸せでしょ？
とかいいだしたり、私は会社では一番出来るのに、待遇がよくないとかいいだしたり、
文字では表現しにくいけれど、自分が一番優秀だって思ってそういう行動を取り出すんです。
伝わりにくいかな？（;´Д｀）

>>818
今彼氏がいるって自分から言いました！
どうやって伝えればいいのかわからなくていっぱい�Aな文面に…
そんなこと関係ないよ！勘違いすんなよ〜みたいなノリで返って来てほしぃ…

雪ってなにやってんの？

【相談者の年齢・性別・職業】 20　男　学生
【相手の年齢・性別・職業】 20　女　学生　
【２人の関係】 付き合い始めて５日　
【悩み（詳しく）】
彼女から告白してきて付き合い始めたのですが、自分は恋愛というものは面倒なものだと考えていて
彼女に対して少し冷たく接してしまいます。例えば、
「○○（←他の男）に遊びに誘われてるんだけど・・・」→「遊べばいいんじゃない？」
「○○（←俺）は私のこと好き？」→「・・・・・・・（わざと間をあける）・・・好きだよ」
彼女から誘ってくる（多分H）→はぐらかす

こんなことが続くので彼女も自分に対して疑いを持っているのですが、
正直、彼女のことが好きなのかどうかまだ自分でも分かっていません。

【どのようにしたいのか】
自分はH願望が無い（面倒くさい）のですが、女性にはHをしたいという気持ちはあるのでしょうか？
今のところできれば避けたいと思っているのですが、このことを伝えていいのか迷っています。
要約すると自分はベタベタするのが嫌いなのですが、そのことを彼女に伝えてこのままダラダラと
付き合っていいのかということです。

>>854
選択肢は3つ
おまいの考えを改めて、付き合い続けるか
向こうおまいに合うようにに変ってもらうか、
両方無理ならわかれるか。
ま、なんにしろそのことを彼女に伝えるべき。
Hしたい気持ちがあるのかは行動が詳しく書いてないからわからんけど、
そんなに気になるのなら、本人に聞くのも一つの手。

>>854
＞正直、彼女のことが好きなのかどうかまだ自分でも分かっていません。

これを彼女に伝えることじゃないの？
全ての根源はここから来てると思う
これ聞いて彼女も今後の付き相い方考えると思う

>>854
彼女と仕切りなおした方がいいんじゃない
恋人になるのは待ったってことで
ふって上げる方が、彼女のためだと思うけど

彼女から連絡がありません・・・
事の発端は昨夜。その日は早く帰って話そうと約束してました。けど、いきなりその１時間後に
メールが来て、友達と飲みにいくとのことです。本当に友達なのか？そもそも約束は？って不安と
怒りでメールをしました。それから、彼女からメール、電話、何もありません。
当然俺は連絡が無いことに更に怒りと不安を覚え、今現在に至ります。
何故、彼女は不安な気持ちや怒りの気持ちを簡単に踏み躙り、そこから目を背けるんでしょうか？
俺はどうしたらいいんですか？誰か助けてください・・・・

>>858
なんでメールなんだよ。
電話しとけ。
多分その子怖いんだろうよ。
なんか絶対抜けれない用事が入って、
そういう事言ったんだよ。
彼女を信じてやれ。
んで優しく電話しろ。

>>858
考えすぎだ。お前は彼女の保護者か？

「約束してたのに,急に飲みに行っちゃったから,
頭来てあんなメール送っちゃったんだけど,
明日話そう」ってメールすれば？
あんまり追求しないで。
彼女も悪かったなって反省するんじゃないの？

>>859
何回か電話しました・・優しく電話はもう過去になんどもしてます・・・
それでも直らないんですよ約束破る癖は。約束破る→怒る→メールや電話拒否される
→空白の時間が出来る→さびしくなる、不安になる、怒りを覚える→俺精神的にやばくなる・・

>>860
毎日連絡取りあってます。遠距離なのでお互い不安にならないように・・
>>861
彼女・・・反省とかするのかな('A`)

>>863
お前は冷静になったほうがいいぞ。
すべてを失う前にな･･･

>>864
冷静に、って即ち俺が譲歩するってことですよね・・・いつもいつも俺が譲歩ですか・・
彼女から歩み寄ってくれることはないのかな・・なんか虚しいなぁ('A`)ァ-ｼﾆﾃｪ

譲歩してるつもりでいるんだ。お気楽な野郎ですな。

>>865
死ぬなよ。。
お前最近俺なんか兄弟が自殺して酷い目にあったぞ。
冗談でも死ぬとか言うなよ･･･

>>866
('A`)・・・俺ってなんなんだろう・・・・・

>>867
俺の彼女ﾒﾝﾍﾙなんですよ・・・感情の浮き沈みが激しくて、怒られたり、けなされたり、そういう
のがかなりの頻度であって、俺もそれに対して感情を持つから、ﾒﾝﾍﾙになってしまった
みたいです・・最も俺は沈んでばかりですけど・・・('A`)ｱｰｱ

>>869
年とかいくつ？

>>870
俺が20、彼女が21の同期です。

http://c-au.2ch.net/test/-/lovesaloon/1098779088/8

>>869
自分のメンヘル先に治した方がいいかもよ。

>>871
もう大人じゃないすか。
俺は高校せいですが。兄弟が自殺したり、いろんな不幸を味わってきましたが
ただ、恋愛で死ぬとかやめてほしいです。
まだ色々決ったわけではないですし、相手にも事情があると思う･･･
早とちりから、落ち込んでもしょうがないですよ。
20歳なんだしこれからじゃないですか？
女の子は世の中にたくさんいるし、あきらめる事はないと
思うんです。とりあえず、電話でもしてみたらいかがですか？
譲歩してると言ってるけど、電話もできなようじゃそれは
譲歩といいませんよ。メールなんかあてになりませんし･･･
とりあえず落ち着いていま自分に出来る事を考えてください。

>>873
ﾒﾝﾍﾙと付き合ってて治すんですか？難しいですよ・・・俺元々ﾒﾝﾍﾙ気質だし・・

>>874
電話数回して、一回だけ伝言メモ、あとは出ませんでした。

>>875
付き合ってて治すのが無理なら、別れた方がいいよ。

>>877
別れたら治すどころじゃないですよ・・・

>>847 ◆l3ahTHN9m6
それだけだと、よくわかならいけど、

１、実は彼女たちは元々そういう性格だったが
　　847さんに女を見る目がないため、見抜けなかった。
２、842さんの言動や態度によって彼女たちが変わってしまった。

のどっちかなんじゃないかなー。
でも、女でも男でも、付き合う前や付き合いたての頃は
相手に対して猫かぶっているようなところがあるでしょ？
相手が関係に847さんとの慣れてきて、イヤな部分が目に付いてきたときに
さりげなく「そういうのよくないよ」とか「もっとこうしてほしい」とか
そういうことはちゃんと言ってたの？
パターン１じゃなければ、ある日を境に
急に性格が豹変するって事はないだろうから、
そういうのって日々の積み重ねだと思うんだけど…。

>>878
そうやって彼女に依存するから良くないと思うけどなー。
別に別れても別れなくてもどっちでもいいとは思うけど。

>>876
彼氏なんでしょ？
しっかりしなさいよ。
伝言メモにでも言葉残しておきなさい。
最終手段会いにいきなさい。

>>880
依存・・ですか・・・もうわかんねぇ・・・
>>881
付き合って最初の頃に、彼女のことまだよく知らなくて喧嘩して、逢いにいったんですよ・・
けど、彼女から来てくれることは結局今までありません・・・なんかそういうのがすごく
虚しいんで、嫌です・・伝言メモに当然残しておきました、昨夜のことでした

スノボーできない男をどう思いますか？
やっぱできなきゃいけませんか？

>>883
雪山行かないので何とも思いません。

>>882
もう嫌だ。
わがまますぎ。だったら別れなさい。それが嫌なら努力しなさい。
俺より年上がこんなんでどーする。

>>885
一方通行の愛情ってかければかけるほど虚しくなるんだよ。わからないか？

>>858
あなたの束縛が強すぎるんだよ
彼女はそれに疲れてる

>>886
ここ逝きなよ。な。
http://life6.2ch.net/utu/

俺は部活入ってないんですけど、俺の好きな人は運動部のマネージャーなんです。
やっぱりこの関係からして無茶ですか？

>>887
的を得てると思う。なんだかなぁ・・・

>>886
少なくとも俺にはわからないね。
そんな相手とは別れるなり、なんかするなりしたきた
というか付き合わない。
というか考えすぎ。
束縛しすぎ。
ダメすぎ。
別れるなら今のうちだ。またこんなことがあると嫌だろ？？

>>883
相談の内容がよく解らないんだけど…。
883さんの事情をまったく知らない他人が読んでも
ちゃんと解るような文章で書いてもらえると助かります。
>>6のテンプレ使って、もう一度詳しく書いてみて。
その方がレスつきやすいよ。

>>889
何が無茶なの？質問が無茶苦茶だよｗ
>>6を参考に書いてみてはどうかな

>>891
考えすぎ、は俺の専売特許だ・・

>>894
好きにしてください。
もう、知りません。

好きってどういうことですか？
つきあうってどういうことですか？
最近これらの意味がわかりません
彼氏はいますが友達と彼氏の違いはカラダの接触があるかないか
だけでなんら変わりはないのかとおもってしまいます

>>895
ごめんな、ありがとう・・

>>896
交際というのは･･･男女が付き合いお互いの能力を高めるという
高度な次元なことで･･･
ま。やるかやらないかだろ。

>>855-857
レスどうもです
電話で彼女に自分の考えを伝えたうえで話しあったところ、
彼女が一歩引き、俺が彼女を好きになる努力をするということで
決着しました

>>896
互いに恋愛感情がある異性同士が
「恋人になろう」と意志確認すれば付き合っているということになる。

友達と彼氏への気持ちの違いがわからないのなら、
多分あなたはその彼氏には恋愛感情を抱いていないのだと思う。

>>898
じゃあもしお互いの能力を高められないような存在ならば
わかれたほうがいいということですか？

重い感じの方が多いｗ同一人物ですか？

>>901
ま、なんかで能力は高くなってるもんだよ。
気がつかないだけで。

>>900
恋愛感情ってすきって思う気持ちですよね？！
すきって相手を大切にしたいとか相手を一番に思うことですか？
でもこういう気持ちってつきあうにつれて薄れてくるものですよね・・・
とはいってもまだ3ヶ月なのですが・・・

>>903
まわりの人から彼氏とつきあってからだめになったってよくいわれますｗ
どうしたらいいのかわからない

>>902
違いますよｗ

>>904
薄れないよ。薄れるとすれば、お互いが薄れないための努力をしたいと
思える相手じゃなかったってことだ。

好きと思う気持ちとそれを持続させたいと思う気持ちは違う。

>>908
どう違うんですか？

現在２５歳♂で派遣社員をしております。先月あとから入って来た子の事
が好きになりました。彼女に現在彼氏は居ません。しかしちょっと謎めい
ております。彼女は１つ年下なのですが、いつも冷めたような感じですが
、時よりとんでもなく斬れのある面白いことも言います。どちらかという
とオトコっぽい性格です。自分は人間不信とか他の女の子のことを「あの
子,嫁にほしい！」とか半分本気っぽい発言もします。

すみません、途中でミスしてしまいました。
でもちゃんと将来は男性と結婚するよと言います。その他にも男友達多か
ったり、他人に依存されたりするそうです。現在その子とはメールをしたり
仕事場でも普通に話しをしたり女性っていうよりも男友達と話す口調で話し
ておりますが、最近益々好きになってしまいましたが、何だかうまく行かなくどうしたら良いか悩ん
でおります。これからどう接して行けば良いか悩んでます。お願いします。

すいません、ちょっと質問させてください。
気になってる人と遊びに行き、帰りに「機会があったら
また遊ぼうね」といわれました。「機会があったら」が気になるのですが
遊ぼうとは一応社交辞令で言ったのでしょうか？
本心ではもうあまり遊びたくないと思っているのでしょうか？

>>912
ことばだけで判断しようとしないで
雰囲気含めて察しましょう

>>912
自然なのは、話しの流れで「じゃあ今度一緒に行こう」になるけど
そういう話しがなかったから「機会があったら」と言って
相手の反応を見てるだけじゃないの？

>>904
>すきって相手を大切にしたいとか相手を一番に思うことですか？

896さんの言ってる「好き」は多分恋愛感情の事だよね？
だとしたら、そうとも言えるし、そうじゃないとも言えると思う。
例えば
「家族と恋人と親友、誰が１番に大事ですか？
家族と恋人と親友が崖っぷちにぶら下がっていて、
ひとりしか引き上げられなかったら誰を引き上げますか？
絶対にひとりだけを選んでください」
と聞かれて即答できる人は少ないんじゃないかな。
それに、本当に相手に心から恋していても、
恋人よりも大事なものが出来てしまう場合もあると思う。

>気持ちってつきあうにつれて薄れてくるものですよね・・・

そうだね、恋愛感情特有のドキドキ感とかは結構少なくなっていくんじゃないかな。
でも、それは恋愛感情がなくなった訳じゃないと思うよ。
長い間付き合っていくと、お互いのことを理解できるようになるし、
それで安心感や信頼関係が育ってくるんだと思う。
お互いのことをよく知り合って、絆がより深くなるんじゃないかな。

ただ、相手のことに関心が少なかったり
相手が自分を好いてくれることを当然と思ってしまうと
お互いの恋愛感情はすぐに薄れてなくなってしまうことが多い気がする。
例えば、付き合い始めはいちいち感激したり「ありがとう」と言っていたことが
「やってもらって当然」になってしまったりって事はありませんか？

896さんの彼氏は今は896さんを好きかもしれないけど、
これからの896さんの言動や何かで、急に896さんを好きじゃなくなるかもしれないですよね？
反対に、何かの切っ掛けで896さんが彼氏のことを急に嫌いになるかもしれない。
恋愛感情は永遠につづくとは限らないから、お互いに努力をしたり
感謝や思いやりの気持ちを持って接していかないといけないんだと思う。

そして、その「恋を続けていくための努力」を
「面倒だな」「そんな事までして続けたくない」と思ったときが恋の終わりなのかも。

>>910-911
私はその子と激しく性格、言動、境遇が同じなんですがｗ
普通に口説いてもらっていいと思います。
>>2を参考にしてみては？

ちなみに、彼女が本当に私と同じタイプの人なら
「きちんと自分を持っている人」が好きなんじゃないかな…と思いました。

>>916
どうもありがとうございます。それから彼女は私よりも身長が多少高いのです。
彼女も彼氏は絶対１７５以上でないと無理と言っております。ちなみに彼女は
自分のことを「あたしと似た性格だな〜君は！」と言われました。

>>915
ありがとうございました。すごい納得させられました。
私の彼氏はあるときをきっかけに少し変わってしまい今の２人の状態にいたります。
それはわたしの言動だと思ってます。真剣にいってくれたのに私は話を流してばかりで
彼の愛情に甘えて好き勝手をしていました。とうとうしびれをきらしたのか
今となっては立場が逆になり信頼もできず毎日疑いがつのったり・・・不安だったり・・・
なんでつきあってるんだろう？っていつも思うけどでもなぜかわかれたくない・・・
はっきりしなくてごめんなさい。

>>918=896
そうなんだ…それじゃあきっと896さんは彼氏のことが好きなんだね。
だから彼と別れたくないんだと思うよ。
それに彼氏のことを好きだからこそ、自分できちんと考えて
自分の悪かったところを反省できたんじゃないかな。

>>918みたいに思っていることを彼氏に話してみたら？
うまく気持ちを伝えられる自信がなかったら手紙でもいいと思う
（メールは真剣みが足りないと思われそうなのでやめた方がいいと思うけど）。

まだ付き合ってから３ヶ月しか経ってないんだし、彼氏も
そんな事があったのに896さんと別れなかったって事は
896さんと同じく、
>なぜかわかれたくない・・・
からかもしれないよ。

自分の思っていることを伝えて、
彼の気持ちも教えてもらって、
それで仲直りできたら、今度こそ
ふたりでいい恋愛を続けていく努力をしたらいいと思う。

896さんと彼とは別の人間なんだから、
自分の気持ちは自分から言わないと、
黙っていても彼には伝わらないからね。
（…ってなんか偉そうでごめん）

彼女が「前彼より顔が悪い」とか「世の中、顔じゃないしね」と平気で俺に言ってきます
自分ではそんなにカッコ悪いとは思っていなかったんで、ムカッときます
これってどう思います？

そんなヤな女　別れなさい

>>920
本当に好きなんだろうかと疑う発言
だったら前彼以上の顔と性格の奴と付き合えよといいたい
よく言われるなら冷めるね

>>920
前彼がよっぽど顔がよかったのかもね。
あと、その台詞は多分彼女の中では
「前彼は顔が格好良かったけど
今はあなたの内面がとっても好き！」
って事だと思う。

ただ、その彼女はちょっと無神経だね。
多分あなたが彼女の台詞に傷ついてるって気づいてないんじゃない？
今度言われたら
「軽い気持ちで言ってるんだと思うけど、
前彼と比べて貶されているみたいで傷つくよ」
「○○は、俺が『前カノよりも顔が悪い』とか
『世の中顔じゃないしね』ってしょっちゅう言ったらどんな気持ちになる？」
って言ってみたら？

>>921-923
ありがとうございます
そうですよね、やっぱりちょっと無神経ですよね
今度そういうことを言ってきたら
「だったら前彼以上の顔と性格の奴と付き合えよ」ぐらい言ってやろうと思います

>>924
そうだね。ただ、ひとこと言うのはいいけど
けんか腰にならないようにね。
あんまり強く言われると、例え相手が正しくても
ムッとしてしまって受け入れられないこともあるから…。
あなたが大人になって、諭してあげるといいと思うよ。
彼女さんがちゃんと気づいてくれるといいね。

部活で知り合った他校の男子高生と4ヶ月付き合って
わかれました。理由は｢部活が忙しくて構ってあげられない｣。
でも実際は｢飽きた｣とか｢つまんないな｣って
思われてたんだろうなと思います。
わかれてから半年になります。
まだ彼のことが好きです。
でももう彼にとってあたしの事は過去の事です。
今ではメールをたまにするくらいですが、あたしから
送らないと返ってこないし、途中で途切れます。
｢ほんとは○○と別れた事、後悔してるんだ。情けないけど;｣
ってメールが来た時は、復縁できるかな？と
思ったけどそれから約一月何もありません。
もうもとにはもどれないのかな･･･｡

>>926
>｢ほんとは○○と別れた事、後悔してるんだ。情けないけど;｣

なんてわざわざ言ってくるくらいなんだから、
彼もあなたの事どうでもいいと思っている訳じゃないと思うよ。
（ちなみにこのメールにはどう返事を返したんですか？）

たまにメールするって事だから、まだ関係は途切れていないわけだし、
徐々にメールの回数を多くしていくとかして、感触がよかったら
「今度○○に行こうよ」っていう流れに持っていったらどうでしょう。
それで実際に彼と会えたら、笑顔で接するといいですよ。

それから、私も復縁したことあるんだけど、復縁する時って
「付き合っていた」っていう過去にこだわっていると上手くいかないと思う。
改めて口説きおとすぞ！くらいの心構えが必要なんじゃないかなあ。
>>2と>>5を読んでみると参考になるかも。

>>825
レスありがとうございます
返事が遅くなってもうしわけありません…
とりあえず待ってみます。いろいろ考えたんですが、
向こうから見せてといってきたので来ると信じてます

あと他の方の流れをさえぎって申し訳ないです
どうしてもお礼がいいたかったので…

>>928=ナガレボシ
いや、むしろ君の律儀な態度に感動した。
彼女から言い出したことなら連絡来ると思うし、がんばれ！

もうだめです・・さっきまで彼女に胸のうちをすべて話しました。
不安だから怒ること、約束を破るから怒ること、それに対していつも向き合わずに
拒否、無視して更に不安にさせ、俺の気持ちは蚊帳の外なこと。
全て話しました。でも、わかってもらえませんでした。何度も途中で電話を切られ、何度もかけなおし
拒否されてもかけなおし、電話しましたが、結局眠いので寝るといって寝てしまいました。
もちろん今も拒否されてる状態です。なんでわかってもらえないのかって呆れるし、悲しいし
けど、愛してるからわかってほしいから何度も何度も自分の気持ち伝えたつもりです。
結局昨日は深夜まで飲んでたそうです・・・
もう終わりにしようと思います。彼女も、俺も。せめて、俺の胸の中で彼女と一緒に死にたいです。
どうにかして、彼女と一緒に死にたいです。最後くらい彼女にそばにいてほしいです。
どうしたらいいかわからずさっきリスカまでしてしまいました・・もういやですもうつらいです

>>930
冷静になって自分のレス見返してみたら？
すげーアホらしいよ

>>930
>>931に禿同
たかが女1人離れるぐらいで騒ぐレベルの問題なのか？
初めて付き合った相手ならまだしも20だろ
とっとと相手に依存するのをやめれや
あと愛してるからってお前さんのワガママを押し付けるのもどうかと思うぞ
少しは冷静になれ

半年も彼女いないってやばくない？

>>933
別にヤバクないだろ

>>858
君ストーカー？
じゃなきゃなりかけてるぞ。冷静になれ。そしてちゃんと振られろ。
関係継続なんて向こうが容認しても、続けてるうちストーカーになるぞ。
冷静になれ。そして一旦独りになれ。

３ヶ月程前にここに相談した、同窓会で仲良くなった人を
映画に誘ったが、なんの映画見ようか迷ってて質問した者です。

本日、無事付き合うことができました。ありがとうございました。

無駄レスなのでsageときます･･･

あ、思いっきり上げとるやん･･･すいません。

>>930
あなたが日頃の不満を言って彼女はなんて言ったの？

皆さんは「はにかみ」という番組をご存知ですか？？
今付き合ってる人とこの間はにかみの話になりました。
私は「もし、はにかみできるとしたら、どんなデートがいい？」と聞きました。
私だったら、キャンプかなぁなどと思いながら、待っていると、
「ホテルかな。」という返事がきました。
はにかみですよ？？昼間すっとばしていきなりホテルかい！？
とすごくむなしくなり、ちょっと冷めています。
自分でもこれくらいのこと・・・とは思うんですけど、付き合っていく上で、
こういう感覚のズレってすごくキツイ気がするんです。どう思いますか？？
だって、感覚ってなかなか変わるもんでもないと思うので。
皆さんのご意見お待ちしております。お願いします！

感覚を共有できない悲しさか・・・
全ての感覚を共有できるものそれはほかならぬ自分だ。
例え長い付き合いがあろうと彼氏は所詮他人。
他人とは最初から共有感覚が保障されて無い者を言う。
だから感覚を共有したい者は、違いに新鮮に感動したり、がっかりして怒ったりして感覚を共有していく
努力を試みる。
この営みは相手も感覚の共有を望んでいれば次第にうまく行く。

君はそのとき、はっきりと怒ったか？「いきなりホテルかよ！この性欲魔人ｶﾞ！」と
感覚のズレというものは、相手にはなかなか伝わらないものだ。
残念ながら女心をわきまえた男はそれほど多くない。
感覚は変わらずとも彼氏の君への配慮はぶつかっていく中で変わっていくだろう。

・・・レポート作成中なので堅苦しい表現になりました、失礼しました。

＞＞・・・レポート作成中なので堅苦しい表現になりました、失礼しました。

いえいえ！！ありがとうございます。
あたしは普段のH話等ではひるまないほうだと思いますが、
今回のはとても悲しい気分になりました。
いつも私とデートする時もそんな風に考えてるのかなと・・・。
一緒にいて楽しいと感じていた彼氏な分とてもショックだったのです。
男でも女でも多かれ少なかれHなんだろうけど、私が９３９で書いた質問に対して
あの答えを返す人ってなんかおかしいって思うんですよ。
９４０さんの言う通りもっと彼氏にぶつかってみようと思います。
このことも話してみます。

>>939
彩さんと彼が同じ感覚だったら「ホテル」とは言わなかっただろうね
普通にキャンプとか言ったと思う
裏を返せば、今までとは違ったデートがしたいという彼の欲望を
引き出してしまったということかな
アブノーマルな世界も覘いてみてもいいじゃないでしょうか？
昼間からセックスがアプノーマルかはわからないけど
まあ、ホテルでまったりしたいということなのかな！？

昼間からホテル・・・行ったことあります。ひどい台風の時でしたが・・・。
でも、ホテル＝まったりできる場所っていう時点で無理なんですよね。
まったりするなら他にあるじゃない？と思ってしまう。ホテルはセックスする場所としか考えられない。
彼氏の頭の中のデートコースにホテルがしっかりインプットされてしまっているのがさみしい。
元彼達のときは、会うたびHしたいな〜と思ってたんですけどね。
今の彼氏は一緒にいるだけでほんとよくて、男の人にはそういう感覚は
ないのでしょうか？やっぱりHしたいですか？あ、Hを否定してるわけではないです！
ほんとに素朴な疑問です。
今の彼氏は一緒にいる

943は村上　彩です。すみません！

>>943
だとしたら今の彼は、君が前彼に思っていたのと同じように「会うたびHしたいな〜」と
思っているんじゃないのかな？
ちなみに、俺も前付き合った子とは一緒にまったりしたいなと思うほうでした。
向こうはどちらかというとエッチをしたいような感じでしたが、今思えばかわいそうなこ
とをしたかもしれませんね。だいぶ不安がられました。

>>939=村上　彩
>>940さんに同意。
私も彼氏とそういう感覚のズレがあって、たまに寂しくなるけど、
彼氏と私はまったく別の人間なんだし、それって仕方ないよなあと思う。
それに、反対に私が彼氏にも同じようなズレみたいなのを
味わわせている場合もあるのかもしれないし。

そして、不快になるようなことを言われたのなら
「私はこう思うな」とちゃんと言わないと相手には伝わらないと思うよ。
もちろん、とっさに言葉が出てこないときもあるけど、
なるべく伝えられるようにできるといいですよね。

>>943
というかそういう他愛もない質問で、冷めちゃうのが
男にはよくわかないかも
女の子がする質問全てに神経張り巡らせなきゃいけないし
私のことはお構い無しにＨばっかりしたがる私とやりたいために
付き合ってるの？とかならわかるけど
もちろん彩さんが言ってることもわかるけどね、一緒にいるだけで
幸せと感じることは男にだってあるよ
ただ、彼とした会話だけで幻滅するのは可哀想な気が

>>947
まぁ、よくわかんないけど、それが女心ってやつじゃねの？
質問全てというより、男からではいまいちピンと来ないところがツボのような感じかと。
出来る男？ってのはそのツボを心得ているんだろうけど、普通の香具師にはいまいちわかんないよね。
ちなみに俺は出来ない普通の香具師ね。ｗ

＞＞９４５
今の彼氏に会って、会う度Ｈしたいなぁって思わなくなったことが私としては
うれしかったんですよね。なんか元彼達のときは、正直気持ちより性欲が勝ってたような
じきもあったので。だから、今の彼氏が前の私と同じ気持ちだったらちょっと
ショックですね（；；）私の素直な気持ち彼氏に伝えてみます。
結果は報告しますね。ありがとうございました。

９４９はお答えをくださった方全てに対しての返事です。
皆さん本当にどうもありがとうございます！！

>>948
うん、わかっててあえてぶつけてみたW

男と女の性欲は、違うからね。よく伝えないとわかってもらえないかもよ。
まぁ、ぶっちゃけすぎるとお互い地雷を踏みあうかもしれんけど、そこは
愛の力で乗り越えてくれ。
良い結果祈ってます。

>>949=村上彩
彼氏さんと話して、お互いの気持ちが近づくといいね。
ガンガレ！

礼儀正しい子だ。いい子だよ。

>>949
気持ちと性欲は別モノだと思うけど、単にあなたがコントロール
できるようになっただけであって性欲を
女がする他愛もない質問には答えてくれなかったけど、あんまり
彼氏をいじめないようにねW

＞＞955　ありがとうございます。
今までだったらきっと気にも留めなかったと思います。
今の彼氏のことがとても好きだから気になるのかなと思います。
でも、私の気持ちだけじゃ成り立ちませんもんね。
彼氏の気持ちしっかり聞きたいと思います！

ﾌｰﾝ・・・やたらとHしたい=超大好きとは限らんのか・・・・パトラッシュ、なんか悪寒がするよ。人それぞれだと言って。

>>957
単にダムが決壊してる時も

男性はより多くの遺伝子を残したいから乱発！
女性はより優れた遺伝子を残したいから厳選！

会うたびにエッチしたらダメなのか・・・。

＜＜９６０
お互いがいいなら大丈夫だと思います！

>>960
駄目なことはないが、毎回Hってなんだかなぁとは思わない？

>>961-962
体目的だと思われるのが嫌だから、しないようにしようと朝は決意するんだけど、
カワイイ顔を見ているうちに段々ムラムラしてきて、結局ｴﾁｰに持ち込んでしまう　orz
彼女は別に構わないと言ってくれるが、先日腰が痛いと言われた。
やり過ぎか・・・。俺も歳だから、少し回数減らそうかな？（;´Д｀）

たかだか女一人じゃありません、俺は。そんな軽い付き合いしてないんで。
どうやらここの人たちに相談するのが間違ってましたね。失礼しました。

>>964
?
誰か解説してくれ

>>963
どっか遊びに行くことはしないのか？

>>966
遊びに行くけど、行った帰りについ、ｴﾁｰ。

>>858
何切れてるんだか。そんなアンカーもないすて台詞はくなら、黙って消えろ。
相談にまじめに答えても人の話を聞かない。勝手に自分の世界に入って言葉尻
にだけ反応する。
そういうのって荒らしといわかね？
正直君よか、その彼女の方に共感しだしたよ、俺は。

別に好きな人ってわけじゃないけど、
同じクラスの子(男)に冗談混じりで突っ込まれた。
…というより馬鹿にされた感が否めない。
例えば丈の短いパンツ(ズボン)をはいていったときのこと。
「あれ？ズボンのすそなくしたの？」
(そばに池？のようなものがあったため)「水におとしたの？」
とか言ってくる。
その場は「うん、そうだよー。」ってな具合に軽く流したけど、
心の中ではがっくりorzきていた。
『なんだよ、それじゃ私は女として終わっているって言いたいのか？？』
と悩んでしまった。
特に男性の意見を聞きたいのですが、こういってしまうのは私が思うように
『お前女として終わっている』と思ってこのようなことを発言するのでしょうか？
いちいち反論してもしょうがないので(反論したら「何ムキになってんの？ﾌﾟw」と思われそうで言わないのですが)
スルーしているのですが、どういう意味にとらえたら良いのか教えてください。
P.S文にまとまりが無くてごめんなさい。

>>858

>>968に禿同ですわ

真剣につき合ってきたから俺は「たかが女一人」と言う言葉を使ってるんだけどな
まぁいいや
お前さんは被害者ぶってワガママ言ってるだけに思える
今、気付かなくても、そのうちわかるかもしれんしな
俺思うに、お前さんの彼女への接し方間違ってたんじゃないのかと思う
本人は気付かなくても相手にはイヤな事してたんだろうな
拗ねて文句言う前に、よく考えてみればいいじゃん

次スレ

恋愛相談どうぞ。35
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098869471/

>>858 なんかよくわからんがガンバレ！
違ったらゴメンだが、君の彼女は他に男がいるだけでは？
そうだとしたら話しは早い。相手を突き止めてぶっ殺す。これでOKじゃね？
もっとクールになれよ。自分の目的のために手段を選んだらだめだぜ。

>>971
乙！

>>972
ちゃんと読み返しましょう
それから書いた方がいいよ

>>969
女として終わってるとかじゃなくて
突っ込みやすいキャラクターに見られてるんじゃないかな
ある意味、一緒に話してて気が楽ってことだから
もしもつきあい始めれば男としては楽しいだろう
そこまで行くのが結構大変と言えば大変だと思うけどさ
相手からすれば今は「冗談の言い合える女友達」なレベルなんじゃない

ええと・・今日「前彼よりキスが下手」と言われました
別れようと思いました。絶対頭おかしい

>975さん　ありがとう。
むー。。。そうなのかな？
まあたしかに気楽にしゃべっている仲ではあるんだけど、
なぜこの話を持ってきたかというと、隣にかわいい子いたから
イヤミなのかなー…と思ったので。
でも少し理解できました。
重く受け止めず、軽く流せる大人になります！

>>977
うん、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくだされYO
相手もそれだけ君に気を許してるんだと思うし
でも、カチンと来た時はちゃんと言った方がいいよ
それに気づいてないと思うからさ

相談に乗ってくれた方ありがとうございます。
今さっき彼氏と話しました。
不安に思ってる事など話したら、すっきりしました。
彼は違いを見つける度、新しい彩を知ったと思ってくれてる
みたいなので良かったです。結局、違いがあらわになることで
彼からきらわれるのがこわかったみたいです。
これからは違うってことを恐れずに何でも話あえるようになります。

>>976
彼女に散々言われてるわけだし
君がそう思ったなら別れた方がいい
性格のいい相手が見つかることを祈る

>>979
相談のってないけどよかったね
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ!

次の相談どうぞ！
↓

オナラしたら

ウンコでちゃった





臭い臭い臭い臭いブリブリブリー

下痢便ブリｯ

つきあって四年、休みが月に一二度しか合わないので寂しい中距離恋愛です
今日、彼の誕生日だったんですが、電話してもなかなか出ない。
二十分くらいしてやっと出たら(風呂だったそう)、
ごめんキャッチと切られ、また放置。
その後、忘れてるのかと電話したら二十分後くらいにやっとつながりました。
高校のときの友達から電話だったとのこと。
私の方が先に話したのに、ずっと待ってるのに、寂しい。不安、ってキレてしまいました。
私のわがままなんでしょうか。

>>984
休みを合わせる努力をがんばれ・・・

ちなみにオレも寂しい派なので、わがままには思えない。
むしろ彼女にそんなに思って貰えたら嬉しい(;つД｀)

>>979 ：村上　彩
彼と話したことで、お互い理解が深まったってことかな？
よかったね！

>>985
休みは、私が固定休で、彼が警察官なので合わせる努力は無理です…
休みがつぶれることなんかしょっ中で。ﾄﾎﾎ
でもそう言ってもらえて嬉しいです。
なんか寂しいのや不安なのが続くと疲れてきて。。。

>>984
離れてるから仕方ないとは思うが
お互いの向いてる方向が違ってきてるんだろな
君のワガママと言うよりは素直な気持ちでしょう
それはワガママとは感じないな
気持ちを伝えるのは大切だと思うし
付き合ってる以上彼には聞く義務があると思うよ
時にはキレるのもありだな

>>985
そうかもしれません。
彼に対して誠実でいようと頑張っていたんですが
最近それで彼が油断してるような気がします。
喧嘩して私が謝っても向こうは謝らなかったり。
俺に惚れてるから大丈夫みたいな感じがたまに鼻についたり。
腹が立つから、ちょっと放置してみようかとか思ってしまいます。

９９０

>>987
＞なんか寂しいのや不安なのが続くと疲れてきて。。。
オレも疲れ気味です。本当に相手が好いてくれているのか。
都合よく利用されているのか、わからなくなって来ました。(;つД｀)

>>989
＞腹が立つから、ちょっと放置してみようかとか思ってしまいます。
あんまり放置し過ぎないように。
タイミングが間違うと辛いから。

それはそうと、休日以外にも夕食を一緒に食べるとかできないのでしょうか？
別に休日で１日中一緒にいなくても、たとえ１，２時間でも顔を合わせて
無駄話しているだけでも、心がなごむと思うのですが。どうでしょうか？

>>991
乙だね。。。
でも付き合ってればそんな時期もあるさね
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>979 ：村上　彩
レポートでヒーヒー言ってた940です。

うまくいったみたいでよかったです。＾＾
これからもがんばってください。

ume

産め

彩の国埼玉。。

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何食うかなー

1000取ってもつまんねー
梅じゃな

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