【電波男】しろはた 本田透スレッド3【萌える男】

現実世界から愛が消えたのであれば、二次元恋愛で癒されよう。
「電波男」「萌える男」で二次元恋愛を説く本田透について語りましょう。

しろはた (本田透HP)
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html

・著作について語りたい方は「必ず」本書から引用や該当ページを参照して下さい。
　していないレスはスルーで。
・まともに議論を続けたい方は「必ず」コテハンで。コテハンでない方のレスは全てネタです。
・女性、喪男に対する理論的な批判に対してはきちんと議論で反論しましょう。
　そうでないものはスルー。
・書き込む時は落ち着いて自分が書き込む内容を読み返しましょう。
・住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。
　また、空気を読んでの発言を心がけましょう。
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

前スレ

【電波男】しろはた 本田透スレッド2【萌える男】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1153752388/

後は任せた。

12月15日「現代視覚文化研究」1400円
http://www.sansaibooks.co.jp./temps/GSBK.html
12月20日「メカビ VOL.02」1500円
http://mekabi.weblogs.jp/blog/
12月20日「喪男（モダン）の哲学史」1890円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062137763/shirohata-22

12月20日「デジタルコンテンツ創造科学講義：コンテンツ文化史」

>>1
乙

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、
迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、
そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして
自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、
ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

アニメ会のライブをみてきたけど、高校生のパロディ自主製作映画みたい
なのを見せられて胸くそ悪くなった。
こっちも本田さん同様、二次創作的だったな。

>>6
そんなにクヲリティ低いの？
ファンというフィルターと通しても見れない程ですかね？

>6
二次創作的も何も、二次創作そのものじゃないのか？
芸人のライブで放映される映像にそこまでのクオリティを求められてもなあ

アニメ会は創造神であり新しい何かを作り出すユニットだ、
と思って見にいったのなら御愁傷様としかいえない

>>1乙。

>>6
あれで「胸くそ悪くなる」って･･どれだけ心が狭いんだよ。

二次創作と言ってりゃなにか批判したような気になれる厨房なんだろ。


新刊情報
http://www.honya-town.co.jp/hst/HT/kinkan/bunko/03_b.html

ＧＡ文庫　「ボクの紫苑」 本田透 　1月15日発売

何その去年のエルダーシスター

>>6は具体的にどこがそんなに気に入らなかったかを書くべきだと思うけど、>>11みたいな厨認定は反論にすらなってない。
何かずっとこういうレッテル貼りして悦に入ってる人がいるけど、いい加減卒業して具体的な反論をしたら？
俺から見れば「本田先生に対する批判はどんな理由があろうと見たくない。でもまともに反論をする気もない」って風に見えるんだけど。
だったら平穏に語るスレってのがちゃんとあるんだからそっちに行けばいいでしょ。

ってか「萌える男」の著者略歴見ればちゃんと早稲田卒って書いてあるのにね。
常駐アンチ共はそんな事も知らないんだろう。

ただの感想に反論も糞もないような

俺もそう思った。

本田さんにラノベを語らせるって言うのは、ある意味「失敗にこそ学ぶものがある」っていうことなんだろうか。

東大まで言って、受ける授業が萌えとラノベっていうのもどうかと思うが。

ラノベの第一人者というわけでも無いのに、どういう人選なんだろな。
どういう講義かすごい興味あるんだけど･･･入れねえ(・ω・ )

このスレで拝聴した人がいたら是非、感想をお聞きしたいよ。
負け組板に現役東大生いるのかが難点だが。

>18
http://www.tobunken.com/diary/diary20061025112458.html

参考までに唐沢俊一氏が講義をした際の本人の日記。
えらく中身が充実してるが、本田さんはここまでやれるのだろうか……。

>>19
へへぇ。唐沢氏は参考資料まで用意したのか。面白そうだ。
普通に成功してるねぇ。

本田氏のことだから、ロフトプラスワンみたく、HDDレコーダー持ち込んで、
壇上のスクリーン駆使して、怪しげな自作グラフ映し出して・・・とかやるんだろうなぁ。
東大生になりたい・・・(´；ω；`)ｳｯ…

＞東大まで言って、受ける授業が萌えとラノベっていうのもどうかと思うが。
まぁ教養科目の一コマだろうがね
冗談が効いてて俺はいいと思う。同じ旧帝でも東大と京大は遊び心があってうらやましいね

ほんとに聴きたければもぐりにいけばいいんじゃない？
本番前に何度か練習したりして。

ニセ学生のリスクが想像つかないからモテない
「こらっ！」って怒られて
「すいませんっ」ですむようなもんなのかな

んー最悪、不法侵入で通報・・・ありえないな、悪くて警備室で説教が関の山だよ。
一度、京大の友達と構内で待ち合わせしてて、暇だから講義聴いてたけど、普通に行けたし。
まぁ、講義の規模にもよると思うんだよね。小さい感じのだったら、
当然、入室時に「ID見せえ」って言われるだろうしさ。
っていうか、東大行ったことねえし知り合いも居ないからわかんねえよ(・ω・ )
時間割すら手に入らん。

入室時にID見せぇなんてことはならないと思うよ
そんだけ人数少なかったら、顔見て誰だお前？ってことにはなるだろうけど

おそらく、単位認定される非専門科目だと思われるから、学部関係なしに生徒を採ってるんじゃないかと思う
と、思って東大のページを漁ってたんだが、、、
ttp://content.iii.u-tokyo.ac.jp/invitation/index.html

おいおい、履修生選抜試験のある副教育プログラムだとか書いてあるぞ！
こりゃ潜り込むのは難しいかも試練

あ、金払えば学外の生徒でも受講できるのね。もう遅いけどさ

>25

>今回の講義は“東京大学大学院情報学環コンンテンツ創造科学産学連携プログラム”という長い長い
>名前のプログラムの一環で、先端技術と国際的なコンテンツビジネスの高度な専門知識を有し、
>実社会で研究成果を活用できるプロデューサー、または表現手法に詳しく、エンターテイメント技術の
>世界的水準の技術開発をクリエーターと共に行える技術開発者、を、育成することが目的なんだそうである

東大だけあって、えらくマジな内容みたいだなあ。
ロフトみたいなのりでいいかげんなグラフとか使ったら怒られるんじゃ無かろうか。

ＴＶなんて出て恋愛資本主義をパネルで解説なんてしたら、また叩きスレが・・・

ギャラいくらだろ

講義の中の息抜きコーナーなんだろうしべつにいいんじゃないの。

大学院の授業で息抜きの回ってのも普通ありえないかと。
ロフトやにじいきみたいに誰かが横でツッコミ入れてくれるわけでもないし、
気負いすぎでまともに喋れず黒歴史化しそうで心配だ。

それと、ニセ学生はやめといた方が無難だと思うよ…
普通の学部の授業と違ってみんな顔見知りだろうし、下手すると学生証チェックも
あるかも知れん。
キモい信者が潜入して発覚→退場ともなれば、潜入した信者本人もあちこちで
晒し上げされるだろうし、本田氏にも迷惑かかる悪寒。

キモい信者で東大生だが、そんな講義取ってないぜorz
入れるかなあ…

唐沢の灯台の漫画の講義ならいったが、何のチェックもなかったよ。
椅子の半分も人がいなかった。
レジュメもしっかりもらった。
この手の講義って学生の投票で講師に呼びたい人を決めてるとか。
興味本位の講演会みたいなもんだ。

さすがに三十路で学生のフリはできんよなあ。
別に本田さんの追っかけがしたいほどの信者ではなく、一度ナマ本人を見てみたい一ファンだけど。

にじいきの発言の感じだと「ニセ学生も黙認するよ」ってとれるよね？

「らぶくっく」って萌え本ブームで柳の下を狙ってみたけど、
その手のノウハウがないから、アニメ会に丸投げただけみたいだな。

大学の講義でIDチェックってまじですか。
試験の時ですら学生証のチェックくらいしろよ！って思うくらいなのに。

三十路なら非常勤講師っぽい雰囲気を醸し出せばOKだろう。

>>36
アニメ会もその辺分かってて、じゃあ好きにやらせてもらいましょかってことなんだろう

もう東大生になるしかないな！
今から勉強してくる

大学に通ったことあるなら講義にもぐりこむ位、簡単と知ってるはずだが。
このスレの住人の学歴は高卒以下が多いのか？
みんなイジメられて登校できなかった喪男か？

高卒なのでまったくわかりません！

という訳で、現地報告を楽しみに待ってまつ。
少なくとも一人は東大生が居る様だし

>>40
お前の行ってた地方の私立三流大と一緒にすんなよ。

東大もどっちなんだろうね。駒場なのか本郷なのか。
駒場は厳しそうだなー。

ｶﾗｻﾜっちの日記に本郷でってあった

>>40
なんで負け組板に大卒がいるんだよ。消えろ

本田氏とは直接関係ないけど竹熊先生のオタク対談がとても面白かったので貼る。
本田氏の評論の中でもオタク評論が好きな人は読んでくれ。

ttp://web.soshisha.com/archives/otaku/index.php

>>46
漏れも大卒無職喪男でつが何か？…と釣られてみるｗ

そりゃ普通、大学の授業なんてもぐり放題だけど、何やら業界人とかその予備軍を
対象にした特別授業みたいだから…
インサイダーな話も出るだろうし、入場規制があっても不思議はないかと。
というか、ノコノコとニセ学生しに行って入り口でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされたりしたら
もう立ち直れないよ…。

別に大卒がいてもいいけど何でそれを自慢げに語ってんのかが分かんない。
そういう奴は池面に馬鹿にされても文句言えないだろ。
鯛男板にでも逝け。

オレも唐沢の講義ってか講演に行ったが
半分どころかガラガラだったぞ。
本田の知名度を過大評価しとらんか？
ロフトと東大じゃ客層はまったく違う。
教室のキャパ分からんから断言できんが
たぶん誰でも入れると思う。

新作ラノベをにじいきの聴衆料と思って買ってくれ、ってのが少し引っかかる。
本田さんはあんまりにじいきに貢献してないような…

本田きゅんは自虐ネタと宣伝しかやってないような。
つっこみは国井さんにはかなわないし、オタキャラとしての面白さはヒガヒガヒガ〜に分がある。

俺は１巻で生徒会揃わないだの内容てんこ盛りだのに不安を感じた
密度高くてお得なのは資料の類であって
物語はまた違うことを突っ込む編集者がそろそろ必要と思うんだが

アスおとなんてアホみたいに単純な内容なのにあの分量だもんねえ。
どうしてラノベ作家としては何の実績もない本田さんに親切すぎると思った。

唐沢俊一の講義がガラガラだったというのは、本人にそれほど知名度がないというより、
行ってみたいけど、あの唐沢さんと直に接するなんて気後れするなあという人が多かったのでは。

ちょっと前まで4万人視聴が、もう10万人に達しようとしているのに
配信サービスのPodfeedの人気ランキングが動かないのは何故

>はっきり言って作家よりも編集やプロデューサーのほうが重要
>（作家が良くてもプロデュース側がダメではどうにもなりません）

つまり「オリのラノベが売れないのは編集者や出版社がわりーんだよぉぉ」
と言いたいのか……

あぁ、それ思ってたけど書かずに居たのに…( ´∀｀)

>56
そう言いつつも、本田さんは人の言うこと聞かねーイメージがあるんだが。

本田さんがなぜ喪男なのかは言動でよくわかるな
自分のラノベに自身持ちすぎだ

ただ、俺はキラ×キラは良かったと思ってるけどね
泣けたし

アス乙よりキラ×キラのほうがおもしろかった
でも書かなきゃよかったみたいな事言われててｶﾜｲｿｽ

本田キュン可愛いよ(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧﾌｨｰﾊﾞｰｰｰ!!

健さんにモテの魔の手は関係ないんだな
ttp://catmania.blog13.fc2.com/blog-entry-1468.html

赤松の嫁の事はあんまり信用できない希ガス
話が出来すぎてて、痛い目見そうだよ

本田氏が多用している「いい意味で。」って何かのネタか？

直接にはネギまのモツ
大元は浅野真澄？

二次いき聞いてると本田さんてアニメ会のメンツだと国井>>>タツオ>>>>比嘉>>>>亀子>>>>三平の順で絡みやすいというか気が合ってる感じだな

三平さんがこの中じゃ一番芸人ぽいのかな？いい意味で。

国井さんは、本田さんにえらい気遣ってる感じがする。

サイゾーの新刊立ち読みしてたら、キャリアアップ特集のオススメ（？）新書のところに「萌える男」が。
「モテないことに悩んでいる人のガス抜きには最適だけど、学術的にはデタラメ」とか書かれてた。
しかもセットで紹介されてたのが「腐女子化する社会」……

「学術的にはデタラメ」ｗ
面白いねえ。ちょっとサイゾー立ち読みしたくなった。

非モテに正しい学術があったのか！

>>68
本田さんの痛さをなんとか和らげようとがんばってるよな
国井さんてただ結構モテなんじゃないの？
背もでかいしやせてるし、顔もオタク顔じゃないしさ

>72
モテ……国井、三平、タツオ
喪男……本田、比嘉、亀子

こんな感じだと思う

アニメ会そのものが本田氏に気を遣ってるでしょ。
タツオも「寄生させてもらってます」と明言してたし。

ただ本田氏はキャラ的にボケだし、本人もそれは自覚してるみたいだから
アニメ会の面子はガンガン本田氏に突っ込んでいって欲しいんだけどね。

本田氏は知ってることの自慢しなくなったら
少しは痛さもなくなると思うんだがな

痛くない透ちゃんなんて

>>71
おもしろいよね

アニメ会は普通に大人だと思う。ときどき本田きゅんにコンマ1秒だけ引いてる

本田さん = チンコはおしっこする以外に使い道ない
アニメ会のモテ側 = オタクだけど3次元相手にチンコ使う事も普通にある

こんな感じか…

どうも国井さんはモテな気がしてしょうがない
実際はけっこうDQNなんじゃないの？
クマーもモテ趣味に思える
タツオも結構イケル感じでしょ？

>>68
代表は本田さん以上に三平さんに気を使ってる希ガス
三平さんが国井さんにイラってしてるのがたまに伝わるし

>>79
タツオ氏が前に「俺童貞でよかった」とか言っていたが、やっぱネタだよねぇ・・・

>>80
さすがにあれで童貞はねーよな
普通にモテだろ
むしろモテナイっていうネタでモテそうだよ

オレみたいに、言わなくてもみんな童貞って思うぐらいじゃないと

最近から聞き始めた人が多いの?
「にじいき」の前身の「頑張って萌えまっしょい」で国井さんも三平さんも彼女がいることを自ら明かしてる。
国井さんは、携帯を使い始めた時の話で送信者不明のメールが来たからビビりながら開けてみたら
彼女からの「おやすみ」って内容だったってやつ。
三平さんは、アニメに没頭していると彼女から「そのアニメの女の子と私とどっちがいいの？」と詰め寄られたという話。
（「私はどうすればいいの？」だったかも。）この話はにじいきになってからだったかも知れない。
にじいきになっても初期の頃は、二次＞三次とか喪男がどうのっていうのはあくまでも本田さんの繰り出す「ボケ」という扱いで、
周りは否定的にツッコむという形だった。
まあ今現在は状況が違うのかも知れないし、何らかの心境の変化があった可能性もゼロじゃないけど
俺は番組の演出上そういうフリをしているだけだと思ってる。

ジェスチャーのためにやおい本買い込むのも楽じゃないだろうな

ていうかこの間の楽天ブログにあった国井さんの画像見たら、
もうイケメン扱いできなくなったのは俺だけか
キモくはないにしろあれもういよいよオッサンだろ、肌老化激しい

>>82
萌えまっしょいの最後らへんは知ってる。
三平さんのそのエピソードは知ってたけど、国井さんのは知らなかったなぁ。
俺も二次元偏向は演出だと思ってる。
本田さんの電波男で得た新たなファン層に向けてのポーズだろうな。
オタクには喪というかもてないやつや童貞が多いだろうし、方向性はそのほうがいいかもね。
そう考えると、ヒガさんをもっと表にだして欲しいな〜。何言ってるか聞き取れないけどねw

>>83
肌は汚いね。ブツブツ多い。
40手前なんでオッサンなのはしょうがないだろ。
ただ、普通にオシャレできる分、キモダサ系のオタクとは心通わす事はないだろう。
やっぱり芸人なんだなぁと思うよ。
フットボールアワーの岩尾もあれで結構ヤリ手らしいね

普通に芸能人やお笑いタレントの名前が出せる人達に嫉妬( ´∀｀)

>>83
ジェスチャーっていうか、
その行動をメタ視したときに面白いという要素もあるんだろうな。

芸人として一番精力的なのは三平さんだろうな。
西口プロレス効果でアニメ会以外の露出も一番多いし。

どうりで国井さんや三平さんからモテやオサレサブカルに対する反感が見えないと思ったら…
そりゃ変なのろけメールが来ても普通に読むわけだよ
タツオさんが中高と女に縁がなかったのも単に閉鎖的な男子校だったからで、大学デビューしたらヤリまくりだったんだろうな…

本田さんて今、アニメ会以外との交遊はないのか？

ハスミンやタッキーとはまだ親交続いてんじゃない？

>91
結果的にクイックジャパンの共同連載を、本田さんが一方的に潰しちゃったからタッキーとは微妙な気がする。

円卓は昨日ﾌﾗｹﾞしたが、また練れてなくて読みにくそうな感じ。
どちらかというと期待大の喪男哲学史はまだ本屋に入ってなかった。
誰かﾌﾗｹﾞできた人いる？

ところで、今日ニセ学生しに行く勇者は結局いないのか？

6年前から冬眠中なので外出はできないなぁ

>>93
本郷のキャンパスに行けば、教室とか分かるのかしら？

漏れもそれがわからないんで躊躇しているんだが…
あそこって全体の掲示板とか何もないし、不親切なんだよね…

よし、モグリ聴講に行くだけ行ってみる
講義室は工学系の情報関係の建物かな？

[kawaii* kawaii girl 02 はすみ]
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=kawd008/

>>98
蓮見氏と同一人物でにじいきでマスクして顔見れなくしてたのは
顔隠すためと思った俺はエロゲ脳末期

仕事が定時で終われば逝こうと思ったけどダメだったorz

逝った人、どうだった？

国井代表のいっている風花ちゃんって子供のおもちゃ？

よつばと！って漫画の女子高生

>>101
巨乳のエロい(個人的に)女子高生
エロ同人は最高

「喪男の哲学史」が並んでいたので、軽く目を通してみた……よーするに哲学人を「電波男」理論で解説する本なのね。
別段哲学に興味あるわけでなし、内容も「電波男」とかぶってるところが多いので購入はパスかな。

あと、二見とケンカ別れしたのに経歴には未だ「ファントム」の企画・監修って書いているのね。

正直、喪男ネタはお腹いっぱいだよね
本田さんってお気に入りのAAと一緒で、
飽きるまで延々と同じネタを繰り返すから困る。

「ラケットで幼なじみの顔面を〜」ってくだりも何回みたっけな。
まぁトラウマになってるのは解るけどさ。

すぐケンカ別れしたと思いたがる人なのね

おまえらの猜疑心に乾杯

>>105
電波少女でもネタにしてたな

「ラケットで幼なじみの顔面を〜」
はなきゃだめだろ

>>107
あれだ、後でがっかりするのが嫌だから先にある程度失望しておこうというやつだろ。
気持ちはわかる。むしろ正しい。無条件で｢らぶくっく｣から｢ボクの紫苑｣まで
買うのもいかがなものかと。
で、お前らどれ買ったの？

アマゾンから発送連絡来ない…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昨日から「喪男の哲学史」をAmazonで予約したんだけど、
まだお金の振り込み用紙（コンビニ振り込み）が来ない。
しろはただと新宿紀伊国屋で売っていたという話もあるけど、
初版は希少価値が高いかな？

お、ほんとだ
通常3~5週間以内に発送します。
になっとる

>>112
振込み用紙なんてあるの？

おれはローソンのロッピーで振り込み番号入力していつも買ってるんだが。

>>114
Amazonメールからセブンイレブンのリンクをたどるとバーコードが付いたページにたどり着くから
それを丸々印刷するだけ。
コストはかかるがそれだと間違いが起きにくい（振り込み番号を書き写すより）

喪男の哲学史、今日買ってざっと読んだけど、しろはたの一番面白かった頃を
思い出させてくれていい感じ。電波男以前のしろはたが好きな人なら買いと思う。

あー
しろはた研究
なんておもいついた

>>115
知らんかった。
たしかにそっちのほうが確実だ。

カード作れよ

Amazon、通常3〜5週間以内に発送？
･･･関西でもジュンク堂か紀伊国屋なら置いてる？
喪男の哲学史･･･

旭屋に置いてましたで。

楽天でカード作ればいいのに。ニートでも作れるぞ。

>>122
勤務先情報訊かれるんだが・・・嘘書いてもいいのか

自営業でいける。友達がそう書いてた。

>121
おーきに。でもAmazonが今さっき｢まもなく配送｣になった･･･
中途半端だ･･･

昨日3〜5週間後とか書いてあったのに
今日になって2〜3日以内かよ。
スクリーンショットでも撮っておけば良かったな。

>>124
零細投機家とか
自宅警備員とかでも

いいのだろうか

>>127
つまりはニー(ry

ネオな。ネオ

アマゾンならわざわざｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ作らなくても、アマゾンショッピングカードいう
プリペイドカードができたから、それを買えばいいよ。

あまると勿体ない。クレジットなら中古も買えるしさ。

おまいら無職童貞にピッタリのクレカがあるぞ。その名もスルガVISAデビットカード。詳しくはググレカレー。

http://www.surugabank.co.jp/surugabank/01/05/11/0105112000.html
なんで俺にピッタリなの？？？

オリの細道、次回いよいよみさき先輩登場か？

ファンならおおよそ知ってる本田氏の半生を繰り返し語ってるだけだけどワクワクするなあ。

マジレスすると、クレジットカードのように使えるデビットカード、つまり借金じゃなくて
預金口座からの引き落としなので、無職で信用が無くても作れるカードだから。

>>134
単行本化してほしいよね。
これだけじゃむりだろうから、他の何かとあわせて本にするかな？

>>132
なんでスルガ銀行とかワケわからねー銀行で口座作らなきゃいけねーんだよｗ
そんなんだったら、アマゾンショッピングカード作ったほうが千倍マシ。

今日は一日中引きこもって喪男の哲学史と円卓生徒会を読み耽ります
読み終わったらお気に入りのエロ漫画で抜いてからぐっすり寝ます
はて、今日は何の日だったかな・・・

天皇の誕生日ですよ

M-1の日だよ
ああ、ビールがうまい…

メカビでいじめを避けるために、そういう社会へ出ていかずに生きる方法を考えたほうがいいとか言ってたけど、
やっぱり本田さんみたいに、ひきこもりからインドア仕事であれだけの大出世を遂げたのは稀なケースだよな…。

ＮＨＫ映像ファイル　あの人に会いたい「藤子・Ｆ・不二雄」
チャンネル ：ＮＨＫ教育/デジタル教育1
放送日 ：2006年12月24日（日）
放送時間 ：午後7:45〜午後7:55（10分）

藤子・Ｆ・不二雄（漫画家：１９３３〜１９９６）　代表作「ドラえもん」
など、一貫して子どもの夢を描き続けた。小さいころから運動が苦手で、
ドラえもんの「のび太」は自分自身だという。高校３年生の春休みに親友
の安孫子素雄と合作した漫画を手塚治虫の家まで見せにいった旅行のエピ
ソードなど、夢見る少年時代の思い出を語った貴重なインタビューを紹介
する。

>>141
そうは言っても、出版業界に就職していた経験もあるし、レンタルビデオ屋でバイトして
生計を立てている時期もあった。本当にコツコツと研鑽を重ねていた結果じゃないかな。

そういうケースであれば、本格的にひきこもった状態の、社会経験皆無で
下積みゼロとも言える地点から、筆一本でのしあがった滝本竜彦の方がすごいと思う。

>>143
でも大学には入って通ってたよね
俺は職歴なし無職高卒ヒキだし、中卒とか高校中退とかいうやつもいるだろう
さすがにそこからのし上がる人は少ないだろうな

やっぱし、元ニートだヒキだと本人が言おうが、
その気になればあれだけの著作をまとめて刊行できる筆力は凄い。
潜在的なパワーがそこらのヒッキーとは桁違いなんだろうなと思う。
俺なんか本田さんと年齢も出身地も近いけど、ただのダウナー系だし。
キチ○イ社長のいる工場なんか辞めて、オタ関連の文筆家になりたいわ。

>>143
タッキーもゲームのシナリオライターやってたらしいよ。

にじいきで沖縄の比嘉さんが昭和のパンティー泥棒呼ばわりされたのクソワロタ

「昭和のパンティ泥棒」いいねえ

しかしアニメ会の本の料理本の話を割って円卓生徒会の話に繋げちゃうのはちょっと、聴いててヒヤヒヤするな。。。
部屋にいながらコミュ不全者特有のスリルを感じさせてくれるラジオだ。

やるじゃない

>>144-145
倉田御大なんか大学入試に失敗して高卒あがりだろ。
車の免許ですら「テストというものに対して拒絶反応が起きた」と
言って中断したほど、根っからのダメ人間。
本田氏もタッキーも「文筆業じゃないと生きていけない」ぐらいの
社会不適応者だったからこそあの業界で成功したんだろう。
工場であれ、真っ当に会社務め出来る人が深入りする世界ではないと思うよ。
勿論、最後まで「筆で食って行きたい」とベクトルを持ち続けることが大事だけど。
>>146
NHKの元ネタだし有名だよね。

>>149
俺も聞いててヒヤヒヤしたｗ
プラスワンのトークもいきなり流れをブツ切ったり、
延々と少女漫画の話をして時間切れになったりと、色々ありえねえ。
司会役っつーか、進行役の人必要よね。あれ。

本田氏の場合、むしろ開き直って空気読めないキャラでやっている気も。
生まれつきダンゴムシ系の人間が空気読まなきゃとか考え出すと、
一切喋れなくなるからな…

話の流れや、場の空気読めない人間を生暖かく見守ってくれる環境じゃないと生きていけないよな
もちろんそれを直す事が出来ればいいんだろうけど、直るのか？
自分で気にしだすと、黙りこむしか出来ないなぁ
口を閉じれば暗くてキモイっていわれるし、喋れば痛くてキモイっていわれる…

空気読めない話かたすると、話の内容よりも、話かたにツッコミ入れられそう
たとえ真面目な話やいい話しても、痛かったりキモかったりする話かただと世間には聞いてもらえないからな

東大の講義って生徒の入りどうだったの？

アニメ会より本田先生の話を聞きたいので、本田先生が話をぶった切ったり空気読んでいなくても全く気にならない
てゆーか、ここ読むまで気にならなかったな

アニメ会は本田さんに寄生してるんだからいいでしょ。

円卓生徒会読んだけど説明ゼリフの多さが気になってちょっとアレな感じ
哲学史とげんし(ryのラノベ講座は面白かった

しろはた更新してんな
げんしけん９巻読んでないんだけど斑目のキモ発言って何？
咲に処女最高！とでも言ったのか？

喪男の哲学史を読んでいる。
とりあえず、プロレタリアート文化大革命は素晴らしいということがわかった。

>155
だれも潜り込めなかった喪感

>>159
いいとこついてんな
宴会で咲の萌えポイントってなんかないかなって話になって
斑目がやばいこと思いついた、引かないでって宣言したあとで
「実は処女」発言

ネタバレはコミックス発売から一週間くらい経つまではやめてほしいにょろ〜

ジェネジャンに出るんだって。さらし者覚悟の上らしいけど。
見たくねえけどなあ。

http://www.ntv.co.jp/jungle/
これか
みたことないな

俺も知らない。ていうか民放はもうアニメしか見てないからなあ。

あんまり上等な番組ではないねえ。過去にオタクさらし者にしたり、日テレお得意の演出（ヤラセ）
が垣間見える、まともな討論番組ではないよ。

「カースト」は「格差」とか「階級」とかに言い直されるのだろうなぁ。

書いた後で気づいたが、「カースト」と「格差」は違った。
「カースト」は改宗しない限り、ついて回るものだった。

>>163
確かに一見遊んでそうな女が実は処女だと萌えますな
むしろツボ
本田さんが言うとおり現実には絶対ありえん存在ですがね('A`)
>>164
ごめんにょろ
業（喪男度）が深ければ深いほどげんしけんを読むのは辛くて・・・
だからついオチだけ知りたくなったんだ

うわ、レス番間違えたし
>>163は>>162で>>164は>>163 宛ね
携帯って使いづれぇ

ジェネジャンはやばいなぁ…
あそこは努力厨やらオタ批判やらロリ批判の巣窟だからな
ウカジとかフカワがここぞとばかりに大ハッスルする場だからな
論理なんてないもん、主観とレッテル張りで多数派による少数派いじめでしかない
直接討論するならマジやばいなぁ…あばれたりしないよね？本田キュン
とりあえず、ラケットは持っていっちゃダメだな

いやだ！　本田さんがボコられる姿なんて見たくない！
今からでも止めようよ！

カリスマになるには受難が必要だ

でも、お金がひつようなんだよね…
自業自得だなぁ…BDなんて買うから…プラズマなんて買うから…
こうなりゃやけくそで最初っから飛ばしていくしかねぇだろ
うむを言わせない特大の電波をお見舞いしてドン引きさせるしかない
どうせどんな理屈いっても、キモイだの言われて向こうの感情論攻撃受けるんだし

でも失恋論書いた人のイベントで
モロにオタを挑発するビデオを見せられて感想述べてた時は
非常に巧くいなしてるなと思ったけどな。ちゃんと笑いまでとってたし。
お笑い芸人相手だったらなんとか切り返せるかもねー。

>>175
そういういみでは戦略的なコミュニケーションが出来そうだから
お手並み拝見かな？

出演者って堂本以外にもジャニいたよね？
風間だっけ？あと秋なんとかっていうハーフの顔濃いヤツ。レギュラーじゃないかもしれないけど
イケの奴らがどれだけ大勢いるかがキーポイントだよな
あと若い恋愛好きの女が多いとちょと困るかも
喪サイドだと東大出の作家とかぐらい？

ジャニ系ファンの好奇と軽視の視線に晒されながら、モテの王子様の前で踊るのか
本田きゅん・・・・・・公開レイプだな

ちょっとした冒険だな

土曜日に放送か・・・だめだ、バイトから帰ったら終わってるよ。
録画できる環境でもない、誰かyoutubeにうｐしてくれ・・・

関西でやるっけ？

>>180
土曜日って12/30じゃないよね？
EPGで探しても見付からないんだけど。
年末進行で移動してるってことない？

来年でしょ？

喪男の哲学史読んでるけど、本田さんてよっぽどポストモダンが嫌いなんだな
こういうのって哲学詳しい人から見たらどうなの？
本田さん自身がポストモダンをよく分かってないことからくる僻みだったりして
まあ、Fランク大の俺なんかは構造主義の注釈読んだだけでチンプンカンプンなわけだが

俺は本田さんは「敵性人種」からは、なるべく逃げてほしいと思ってるんだけどなあ。
酒井順子やくらたまなんかとも直に対面したらイビられそうなイメージがあって。
そこまで心配するほどヤワな漢でもないかな？　ボロクソに罵倒されてもケロっとしてるかな？

ポモ嫌いって流派もあるからかな？

みんなが心配するのも分かるけど俺は外に向けて言う事もある程度必要だと思うね。
別にテレビに出てる面子に理解されなくてもいいの。
テレビを見てる人にうったえるつもりでしゃべればいい。
詳しくはこれを読んで下さいって著書を紹介するだけでも意味ある。
いっぺんに世論は変わらないけど少しづつなら変わるかも知れない。
電波男の頃はそんな期待感に溢れてたのに、今は既にファンになった人に向けてしか書いてない感じがする。
ストレスで潰れちゃったら意味ないから無茶はよくないけど、お金の為の不毛な事だって決め付けないで
可能な限りメディアで発言していって欲しいね。

テレビに取りあげられると、とたんに消費されちゃうっていうイメージがあるのは俺だけかな？
すでに電波男のときの盛り上がりは無いからいらない心配かもしれないけど

あまり過剰な結果を期待しなければプラス要素もあると思うんだけどね。
にじいきにゲストで出てくれる人がまた出てくるかも知れない…とかさ。
友達が少ないって言ってる本田さんしかゲストを引っ張って来れないのはそれはそれで問題だと思うんだけど。

所詮は学部卒だから、アカデミックな世界には行けない。
芸人として生きていくほか無い。

>>184
ポストモダンと言うか、日本のニューアカデミズムが嫌いなんじゃないかな。

'80年代中盤〜バブル期、哲学や思想の世界は
「いかに難解な単語で意味不明な言い回しをするか」が頭の良さだ、
みたいな思想オタクの世界になっていて、完全に一般人と、まともに哲学を
語りたい人間達が離れて行ってしまった。
そして始末の悪い事に、そういう状況になってもニューアカの連中は反省するどころか
「俺達みたいな高尚な世界を所詮一般人が理解出来る筈がない」と完全に
開き直って引きこもってしまった。

今じゃこれだけ精神の荒廃の叫ばれている時代に於いてさえ、真面目に哲学を語る
人間なんて居ないだろ？ 本屋に行ったってお金持ちになる方法やモテる方法を書いた
本は山ほど売ってるけれども。



体育会系の世界だけじゃない、文系の世界でもバブルとそれに伴う精神の荒廃
は起こっていたのだよ。形は違うガナー。

喪男の哲学史おもしろいねえ。
渋谷のBOOK1st１Fの新刊本コーナーにならんでいたよ。

本田透の「恋愛資本主義」を専門家はどう見るか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1114122711/l50

哲学はニューアカを経て宮台に代表されるいかに現実に適応できるかという社会学になりました。

>>193
変な喪女に粘着されてるな
言ってることがいちいちズレてるし(わざとなんだろうが)
これが本田さんの言う「口ではどうとでもいえる」ってやつか

喪男にチンコは挿されたくはないけど、優しくされたいのかと考えると哀れだな。
一人で生きていけばいいのに…女の方が同性からの同調圧力がキツいのかな？

>>188
作家はテレビ出ないほうがいいよ。

カオスモスおもすれー
何でこっちを本にしないんだろう
円卓よりもずっといいのに
やっぱ本田さんはアッパーな萌え萌え系より情念を叩きつけるルサンチマン系の方が向いてる気がするんだよね
萌えは評論and二次創作オンリーにして小説はキモイ系のみにした方がいいと思う

俺もアニ横のあみちゃんにツッコミいれてほしい。
はて、これは本田さんの妄想ではなかったな。

>>197
そうそう、ファントムの｢イノセントワールド｣も面白かった。
そして｢喪男の哲学史｣も大変面白い。

キモイ系小説ってどのレーベルから出せばいいんだ？
ソノラマ文庫とか？ラヴクラフトみたいだな。

ハスミたんズバッと言いすぎだ。本田先生もかなわないぜ！

幻冬舎じゃね？

>>200
詳しく

ブサイクロペディアのこと？

カオスモスはこれからの展開が楽しみだな〜。
本田さんは売れない要素を詰め込んだとか言ってたけど、
ラノベって変わった作風のものも多いし、本にしても売れると思うんだが。

円卓みたいに売れる要素を詰め込んだだけの作品より売れない（と本田さんが思ってる）要素を詰め込んだカオスモスの方が面白いってのは皮肉だね
実はカオスモスは好き勝手に書いてるだけで円卓は市場に合わせて売れる要素を詰め込めと編集者がウルサいのかも
何にしてもメカビの刊行ペースを考えると単行本になるのは何時になる事やら

「世界の電波男」〜文学史の中の喪-2007/春

本田さんの萌えラノベも好きなんだけど
一番おもしろかいのは岬先輩との脳内会話日記だと思う。
また再会してほしい。

今日コミケで並んでいてしみじみと思ったが、本田さんも「あっち側」に
どうしても行きたいんだろうな。
何で俺が「こっち側」なのかという感情を抑えきれないんだろう。
人の業だな。

>>206
あー読みてー
野球評論も読みたいけど

>>207
こっちとあっちってなにさ？

そらおめー、こっち側＝三次元、あっち側＝二次元に決まってるべ

>>210
そういう風に決め付けて言い出すと宗教論争になるような気が。

あら。にじいきが更新されている

コミケに本田さん出てたっけ？

わかりづらくてスマン。
あっち＝創作側
こっち＝消費者側

という意味。

だって、本田さんのオリジナルキャラ使って二次創作したいと思う奴なんているか？

過去にも言われてたけど、本田さんのキャラって既に二次創作的だから、
わざわざこっちで二次創作する気が起きないもんなあ。
いくらツンデレなキャラでも、作中でツンデレだと明言しては、受け手側の妄想の余地が無くなってしまう。
萌え属性というのは受け手が発掘するもので、作者側はたとえ意識していても
作中で明言してはならない事を本田さんには知って欲しいんだけど……。
ついつい属性を前面に出したくなるのは、二次創作やパロディやってた頃の癖がまだ抜けきってないからなのかな

メカビで麻生のローゼンネタの裏付けみたいなことやってたけど
そこらへんってこのスレの人ってどう思う？

本田氏のプロデューサー能力も書籍版にじいきを見るとぁゃιぃ。
にじいきを聞いている人が読みたい本は、オタク入門じゃなくて、にじいきの没トークとか
アニメ会との普段の交流とか、そういうのじゃないの。
何でヲタク入門なんだよ。そういう目的の本なら、タイトルがおかしい。

>217
麻生さんが楽しそうでよいとおもいました

まあでも配信数10万もあるわけで、まずは薄い人へのイントロダクションでもいいのではないだろうか

配信１０万っていうけど、あれって全員が聞き続けてるとは限らないよな
めんどくさくなったり趣味じゃなかったりで放置してるけど
落とすのやめるのがめんどくさくて…って人もそれなりの数がいそう

そりゃもちろんそうだろうね

>>218
にじいきリスナーには俺みたいな浅いオタクもかなり多いと思われ。
その需要を掘り起こそうとしたんだろうけど、実際どれくらい売れたのだろう？

>>221
podcastって聴かないでいると勝手に配信停止するよね。
そういうリスナーは配信数に数えられるのだろうか？

ジャンジェネは無しになったみたいだな
スタジオには行ったけど護身がどうとか…
敵前逃亡？

>>224
モア（声・能登麻美子）かあんたはｗ
テレビみたいな作り手のほうでいくらでも情報操作できるメディアなんか出なくていい。

１２月に本が出たから１月中にイベントがあると予想していたが、今回はＡＢＣか。
日曜日だし、ＡＢＣだから中高生のひとがいつもより多く来場するのかな。

現代視覚文化研究で、男が堕ちるほど萌えるとか言ってたけど、
なんでこの人こんなにツンデレに弱いんだろう。
女に酷い目にあってきたんなら、創作の中でくらいそういう女をやりこめるというか…。
マゾ体質が身に染み過ぎてて怖い。

>>226
たぶんそういう攻め物は数十年のうちにやりつくしたんだよ
若い頃は攻撃的だろうけど、年いくとそんな元気なくなるんだよね
それに、ツンっていっても、愛があるから
いじめとは違うんだよ

え？本田作品で女性を攻撃してるのって見たこと無いんだけど
昔の創作物の中では多かったの？

喪男の哲学史は面白かったけど、哲学入門書って内容だから、喪男というキーワードなしでも
成立してるな。

>>228
作品として発表しなくても、そういう妄想や作品を楽しんだりはしたんじゃない？

結局、女に対するルサンチマンが中途半端なんだよな。
女はみんな氏ぬか、家畜になれぐらい言ってもいいのに。

なにが結局だ、バカ。

>>227＝>>230の妄想かよ

>>233
いや、最初に”たぶん”って前置きしてあるからさ、今更言われてもw

いまさらいってもいいじゃない

ハングル板のスレ元気だな

>>234
いや、何かしらの根拠でもあるのかと思ったら100%妄想だったとはねｗ

ちょっ本田さん体調だいじょうぶなのか
いっちゃぁやだよぉ

やっぱり西欧の哲学をベースに解説されても今イチ、ピンとこないというか、明治以降は
ある程度当てはまるんだろうが、それ以前の日本の喪状況の説明には全くされていないと
いうところがね。
小室直樹ベースで喪を語るとどうなるんだろう。

>>239
日本における仏教の受容のされかたとか、いろいろ仕込んであるかな〜とか。
次の著作で取り上げられる作品は明治より前のものはあるかな？
小室直樹ってそれこそ西洋的な流れの中にある人じゃね？

小谷野を読めばいいじゃない。

オリの細道、最終回じゃない…よね？
俺が今、本田さんの一番苦しい時と同じなんだが…ダメだ！
俺はとてもあんなふうにはなれない！
世間へのルサンチマンは負けないぐらいあるんだが、
それを芸にまで高めた文章にする能力がないんだ！

専ブラ使ってたから気がつかなかった　便利だからコピペしとこう

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http://www.youtube.com/watch?v=GKpB0rqLfck

すげぇえ高橋洋の臭いがする
映画美学校の習作には見えないし、刑事祭りとかの系列かい？
しかし手塚たんはっちゃけてるなー

ﾜﾛﾀ

【マスコミ】 引きこもり・ニートらの葛藤描いたドラマ、ＮＨＫが放送…神戸が舞台
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168397654/

放送は二十七日、二月三日午後九時から。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000211496.shtml

オリの細道はどう見ても最終回の原稿だが、最終回とは書いてないな。
人気があるならテーマ変えて連載続けりゃいいんだが。

bk1に『脳内恋愛のすすめ（仮）』角川書店
ってあったんだが、これが連載をまとめたものになるんだろうか

本田さんもハマってるけど戦国ランスってそんなにおもすれーの？
久しぶりに買っちゃおうかな

「ジェネジャン」のＣＭ見たんだが、本田さん出てないか？

http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200606000253

来月発売か。

視点・論点
「スピリチュアリズムの背景」 Gコード(529102)

1/12　22:50 - 23:00
[3] NHK教育
ニュース／報道
出演者：
茂木健一郎　

ボクの紫苑、すげえ面白かった
個人的に本田ラノベ最高傑作

ジェネジャン緊急大激論!!未成年の性と生
22:20-23:44（84分）　日本テレビ
”未成年の性と生”をテーマに、ゲストらが激論を交わす。ゲスト・荻野目慶子、
武田鉄矢、杉田かおるほか。司会・堂本光一。　社会問題にもなっている未成年
の自殺や、目を覆いたくなるような未成年の事件が後を絶たない。現在の日本の
十代に何が起こっているのか。「性の低年齢化」や「性の二極化」について取り
上げ、徹底討論する。生身の女性に興味を失った青年の性的欲求の消化法には、
賛否両論の声が挙がる。

これか・・・

ジェネジャン今日かよ
今夜は荒れそう

え？　本田さん出るの？

ttp://d.hatena.ne.jp/ryoto/20070113
書き逃げしますと最初から言ってるから晒すけどさ。
反論にもなってない反論の典型例。
＞アカデミズムにいる文系の研究者がニーチェやフロイトを受容するまでにもある程度のタイム・ラグはあったはずだし、
→いや、だれもニーチェやフロイトが一夜にして学会を染め上げたなんて言ってないし。
＞そもそもアカデミズムを一歩出てみれば、今でもヨーロッパにはニーチェの言うことなど全く信じていないクリスチャンは普通にいるし、もしくはニーチェという哲学者をそもそも知らない人はいくらでもいるわけだが。
→ニーチェを信じないクリスチャンがいるのと、ニーチェの本によって信仰心が揺らいだ人がいるのは全然矛盾しないわけだが。

一般的に、ブロガーって論争技術を持ってないのにさも論破した気になってる連中が多すぎるきらいがあるように思う。
喪男の哲学史はポストモダン叩きの本だからこの手合いが大量に釣れるんじゃないかな。

ジェネジャンには出てたけどスルーされてたな
性の二極化っていうテーマもあったのに
嗄れの喋りもひとつも無かったしね

内容的にはセックス素晴らしい！恋しないことは罪だ！とかだったよ
金八イズムが完全に場を仕切っちゃったってたし
喪男コメントはあったけど完璧に一方的な正義の垂れ流しだったし
テレビって舞台上だしあっちの世界の言い分で構成した方やりやすいだろうし

本田さんは告知どうり出演してないのだよ。映ってたけどｗ

しかし、ほんとに出なくて良かったよ。ヒドい番組だったわ。

なんか二次元キャラに恋するのは傷つくことからの逃避とか相変わらずのこと言ってたよなあ。
さんざん傷ついてきたからもう恋愛は脳内だけでいいって結論に達したのに。
本田さんがどう強弁しても「可哀想な人」としか認識されなかっただろうな。

綾波萌えの人、俺より十歳以上も若いのに年上に見えるな…。

今週の二次逝きでぜひ管を巻いてほしいねｗ
久しぶりに黒い本田さんが見たい

ttp://ga.sbcr.jp/news/0701/039/

“ボクデレ”が新たなブームになりそうな予感の「ボクの紫苑」も本日刊行！

　GAでは、この「ボクの紫苑」の特製壁紙も現在鋭意準備中だ！　もちろん、表紙の凛々しい白スーツ姿が超可愛いボクらの「紫苑」をフィーチャーしているぞ。近日公開なのでお楽しみに！

GAから押してもらってるね、面白い本だから売れて欲しいよ

なぜかうちの近所の本屋ってボクの紫苑だけがない…。
ＧＡ文庫自体入荷数少ないけど。

よほど大きな書店じゃなければ、ラノベ棚は角川系が八割、残りを他社というのが最近の傾向だからな

俺の近辺では喪男の哲学史がどこにも売ってない。

哲学コーナーに5冊平積みしてたわ

【童貞連合】 「"恋愛できない男はダメ"なんて、僕はだまされませんよ」の声も…４０代男、１０％が"未経験"（女は１〜２％）★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169034326/

>>268
この記事書いた奴、コミュ能力不足とか言って男のせいにしてるし
三次元の恋愛そのものが低質化してリスクが上がってることにいい加減気づいてほしいな
得られるものが少ないのにわざわざ傷つきに行くバカはいないよ
人間は損をすることはしない生き物だからね

ここですよね？
http://urlcutter.com?9989

ちょい遅れだが僕の紫苑結構おもすれーかった。
相変わらず乱暴すぎるストーリー進行だが
西洋史と喪男思想がうまく融合できてて深みのある話でよかった。

なんだかんだで面白いラノベ描けるようになってるじゃん。

最近、負け組み板の凡てでレスが激減してないか？
ここも含めて

故郷で講演でもしてくれないかな。近いから絶対いくぞ。

イエスだって故郷は避けてるんだよ・・・。

>>272
「2ちゃんねる閉鎖？」の噂があるから、
事件事故を話題とした板ならともかく、
ただ単に「共有の悩みを持った雑談を主に扱った板の住人」
はすぐに移住先を考えるから。
とか…

自動車はまだしも自転車乗れないってのは珍しくね？

親が教えなきゃ自転車なんか乗れませんよ。
田舎と違って他に交通手段がないわけじゃなし。

　本田透と「涼宮ハルヒ」〜「萌え」の袋小路
http://www.geocities.jp/wakusei2nd/32c.html

「三次元恋愛は互いに傷つけあう暴力的なものだから二次元に引きこもる」という本田以下の「萌え理論家」（笑）たちだって、
全員本音じゃあ「傷つけ合ってもいいから他人（異性）と関わって生きてみたい」と思っているわけですからね。
あまりにも見え透いた「酸っぱい葡萄」状態を僕に指摘されて怒り狂っているのがいい証拠です（笑）。

「萌えはモテない恨みをぶつけているんじゃない」と苦しい言い訳を重ねている人たち（言い訳系）より、
「モテないので二次元に恨みをぶつけています、何が悪いんですか？」という本田さんのような（開き居直り系の）方が、理論も進んでいるし、手ごわい。
前者は「酸っぱい葡萄状態にあるだけ」と切って捨ててもいいけれど、後者は宗教と化している分説得が厄介なんですね（笑）。


言いたい放題言われてますよｗｗ萌え理論家の皆さんｗｗｗｗｗ

惑星なんて放置

>>279
反論できないから？ｗｗ
そうやって自分に都合の悪い事から目を背けてるといつまでたっても成長できませんよｗｗｗ

人の意見のことは自己正当化だの言い訳だの言ってるが、
この人の意見の正しさはどこの誰が証明してくれるのだろうね。
この人だってコミュニケーションの暴力性を必死に擁護してるのに。
それだって自分が暴力を振るう側にいられるからでしょう。
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20060924/p1
オタク相手の議論には相当強いらしいし。

結局こういう理屈をいくらこねたところで誰も幸せになれないんだけどね。
まあこの人にとっては他人を論破して優越感に浸るのが生きがいみたいだからいいんだろうけど。

>>280
発狂するってどういう気分?

>>278
まだそんなに言いたい放題ってわけでもない感じ
解脱するのは難しいのよ

>「三次元恋愛は互いに傷つけあう暴力的なものだから二次元に引きこもる」という本田以下の「萌え理論家」（笑）たちだって、
>全員本音じゃあ「傷つけ合ってもいいから他人（異性）と関わって生きてみたい」と思っているわけですからね。

まーたこの手の論客お得意の
「どーせお前ら三次元の女と恋愛できねーから仕方なく二次元の女に萌えてんだろ？
本音では三次元の女とも恋愛したいんだろ？判ってんだよ」か。
飽きた

本田さんは何度も「自分はモテない。モテたいとも思わない。」って言ってるのに、
何でこの手の人って勝手に似たようなレッテル張りをするんだろうね？
それを前提にしないと、他人の幸せが許せないっていうドス黒い怨念が剥き出しになってしまうからかね。

未だに（笑）を使ってる
痛い痛すぎる

語り口というか知識が現代思想かじった程度しかないのがさらに香ばしさ全開ですな
これがいわゆる哲学をモテアイテムに使うサブカル君か

第二次惑星開発委員会 Part5【終りなき自己正当化】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1163016477/l50

宇野は終わってるから本当にどうでもいいのよ。

エロ本よりエロ漫画に興奮する人がいる、という視点が抜け落ちてる気がした。
いや、俺がそうだったからなんだけどね。

「俺年上がいい」「そうか？俺は年下がいいね」
って言うのと同じくらいのレベルで
「俺三次元がいい」「そうか？俺は二次元がいいね」
っていう感じは絶対あると思うんだけどなぁ。

キモいから二次元が必要、なんじゃなくて
二次元に必要無いからキモくなった自覚のある俺みたいな人、いない？

それとちょっと読んだら、いろいろ見すぎで
作品の表層さえ捉えられなくなってるフシがあるね、その人。

・世界史はネタの宝庫　
・書き続けること　
　-売れる原稿を月に200枚かけることが文章で食っていくミニマムなライン
-ネット上での見ちゃだめだよかけなくなるから


丸宝さんもキラキラ3を評価しているっぽいのがおもしろかった。

>>287
そういう意味では喪男の哲学史は善良な市民くん批判の書とも言えるのかもね。
単純に読んで面白いだけでも充分なわけだけど。

喪男の哲学史といえば、昨日のイベントで「注は最終段階で編集からの依頼で追加した」
と本田氏が言ってたが、あの本の面白さの６割以上は注でもってると思う。
注がなければ萌える男程度のあまり面白くない、ツッコミ所ばかりが目立ってしまう本に
なっていたかも。この点は編集者GJだな。

脚注は自己ツッコミであり、揚げ足とりしかできないタイプの読者を封じるための最適の手段である。

善良な市民くんも早くおもしろい文章が書けるようにんるといいね＾＾

ここはマターリスレだから
議論したいなら↓に逝ってね(^^

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1154366102/

微妙にスレ違いだが、昨日のプリキュアを見ててボロ泣きして
三次元＞二次元
というモテ側の理屈が改めて納得できなくなったんだが。

萌え論者たちが本音では傷ついてもいいから異性と関わりたいって、
どうやってそんな本音を聞きだしたのか謎。
俺はあんな嫌な思いはもう二度としたくないから二次元に走ったのに。

まあ、人の心が読めない限り本音かどうかは調べようがない。
調べようがないなら出来る限り自分にとって都合のいいように解釈しようってとこだろうな。
>>289の年上がいいか年下がいいかって話だって、
「年上好きなのはマザコンだからだ」、「年下好きなのは女が怖いからだ」
みたいにレッテル張りして相手を貶す人っているしね。

そんなことよりイベントレポまだーﾁﾝﾁﾝ

>>299

>>291とか>>292にもかかれているね

三才の村中氏や講談社の松下氏は二次いきの通りの声でした

講談社の松下氏はカラスヤサトシ氏よりカラスヤサトシでした。

にじいきのブログかなんかにあった写真見ると
カラスヤサトシとカラスヤサトシってあんま似てないしな

あの声の甲高さと早口と貧乏ゆすりは凄いよなｗ＜松下氏

そういえば本田氏、2/4にNHKラジオの朝番組に出るとか言ってたな。
「憎悪の連鎖を断ち切るために」とかいう凄いタイトルでｗ

>>304
すげぇな。
親子虐待関連かな？

でもNHKに本田先生の本当の良さが解っている人間がいるのか？

いや、萌える男とか喪男の哲学史をネタでなくマジに受け取ってる女ディレクターがいるらしい。
番組の企画書には「9.11テロから5年…」とか大上段なことが書いてあったらしいよ。

クラスで目立たない存在で話せる友達は2.3人しかいない底辺「女子校生」だった人の
実体験

底辺女子高生
http://webmagazine.gentosha.co.jp/toshimamiho/vol111_toshimamiho.html

>>306
>女ディレクター

('A`)……

>>307
とりあえず第一回は和んだ　続きは読んでない

続きを読んだ　読みやすい良い文章を書く人だ
スレ違いだけど教えてくれた>>307に俺は感謝する

しかし三才の村中氏があんな熊みたいな人だとはおもわなかったなあ

ボクの紫苑は面白いの？
なんかアス乙読んで以来、本田さんのラノベはいいやって買わなかったんだけど。

だったら買わなきゃいいじゃん。

>>312
円卓が売れてるらしいよ。

>>312
俺的には面白かったが、買った後に
面白くなかったとここで喚かれてもかなわん。
「本田さんのラノベはいいや」と思ったんなら二度と買うな。
気にもするな。

むしろキラ×キラが面白いと思う俺がいるわけで。

>>316
黒歴史っぽい扱いはもったいないよね？

>>317
もったいないどころか代表作の一つだろ、と俺は思ってます。

妹コレクションと姉コレクションとしろはたに載ってた
Thursday's Childが一番だと思ってる俺はどうみても少数派

>>319
あれこそきちんと完結させてホスィ……。
６章まである予定なんだっけ？

ボクの紫苑、マブラヴに似すぎじゃね？

最近ドクロちゃんを読んでて、ファントムに書いてた小説の元ネタはこれかとか思った。
間違ってるかもしれんが。

トロちゃんはへぼレイの転生だから

ひぐらしの羽入、かなりへぼレイ入ってないか？
「あぅあぅ」言うし。
食べるの大好きだし。
髪、青いし。
人外だし。
よくあるキャラ設定か？

へぼイ子スキーは遍く

へぼイ子はいいねえ。リリンの生み出した文化の極みだよ。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1033060.html
コレ読んでたら死にたくなってきたYo!

>>327
このリンク先のやつ人気あるよね
2004年の出来事なのに
なかなか越えるの難しいのかな？

やっぱ三次元の恋愛は鬼門だな

それにしてももう一個の本田スレは過疎化しすぎじゃまいか？

>>329
もう一つって？社会学板のやつ？

この板のだろ。

この板のだろ。

やはり、本田尊氏の言葉であっても、これは不快である・適切さを欠くと思われる表現があったら、
ちゃんと抗議したほうがいいかな？　単なる考え方の違いと言われたらそれまでかもしれんけど。

個人的にはしたほうがいいと思うけど。

俺もメカビの麻生の記事は大嫌い。
ドコまでかかわってるか知らないけど。

言いたいことがあれば言えばいいさ
ま、何でもかんでも素に受けて反応してたら「空気嫁」って
思われるだろうが

なぁおまえらなんか勘違いしてるみたいだけど、童貞なのが問題じゃないんだぞ？　　　　



『自分の魅力で女の一人も落としてSEXに持ち込めない人間的魅力のなさ』が
問題なんだぞ？　　　そこわかってますか？

だから、いいトシこいて童貞の奴はどこかしら絶対におかしくて、
おそらく友達もほとんどいないし、ペーパーテストの力ではなく
人間の総合的力が求められる社会に於いては成功できない。


『童貞だから、どこかおかしい人間』なのではなく

『どこかおかしい人間だから、童貞』なんだよな。


いいトシこいて童貞の奴は欠陥品って事だよ。

抗議ってか自分の意見があるなら言ってみればいいんじゃないかな？

>>333
とりあえずここで言ってみれ

>>336
自己分析乙

頑張れよ

まあ不快な表現と言ってるぐらいだから、ただの比喩に過剰反応してるだけだと思われ。

>336
畠山鈴香とかスーフリの和田サンとか
ttp://www3.atwiki.jp/sare/pages/90.html#matome
のプリンどもは人間的魅力に溢れているワケか。
ふーん。

>>341
やめくれ
鬱になる…

>>336
女の方がどこかおかしい場合はどうなるんですかね。

>>333
漏れも聞いてみたいな。＞不快な表現の例

うーん、じゃあ言ってみますけど、「ボクの紫苑」の中でジャンヌ・ダルクについて触れた箇所で、
ジャンヌは無垢な少女だ、マッチョなオッサンではない。
そして、ジャンヌに王座を奪われることを懸念した王によって敵軍に売られ処刑されたことについて、
(少女を売るなんて)それでも男か、みたいなことが書かれていた。
これはつまり、少女を見殺しにするのは許せんがオッサンならＯＫともとれる。
本田さん、ちょっと本人いうところの「女尊男卑」思想に脳が犯され過ぎてると思うんだよね…。
オッサンだろうと少女だろうと生命に貴賎はないはずなのにさ。

いや、無垢な少女ならそれでいいと思う俺がいる。

無垢な少女ならな　('A`)

オッサンなら構わん
少女はだめ

やっぱりみんなそう思うのか。でも、処刑されても同情されないオッサンの立場になってみろ。

マッチョなオッサンなら、無垢な少女に比べたら
自力でどうにかできる可能性もあるじゃない

>>345に禿しく同意。

無垢な女の子なん二次元にしかいないというのが大前提だから、
現実社会での差別には発展しないので安心していいと思うよ。

無垢な女の子なんて、な。
酒飲んでたんで手元がくるったｗ

ま、俺がカチンときたのは「それでも男か」って箇所なんだけどね。
なんだか自分の地位も（場合によっては生命すらも）省みずに女を助けろ、って言われてるみたいでさ。
本田さんみたいに女の醜悪な部分を嫌とういうほど思い知っていて、
ファミニズムに敵対的な人ですら、女=無条件に守るもの、という価値観を持ってるのかと。
あそこは「それでも人間か」ってのが妥当な表現だったと思う。

まあ、ここであんまりグダグダ言う気もないので、後日文句のハガキでも送ろうかと思う。

本田氏の場合、

メールで送る＝黙殺かサイトで晒される
ハガキ＝読まずに捨てられる

だけだと思うよ。
しろはた時代から叩かれ慣れてるから、ある意味護身が完成しているので。
それでも、送るだけで気がすむというならどうぞ。

まあ、「（恋愛資本主義社会における)女尊男卑」は本田透のアイデンテティ
であるのと同時に商売道具みたいなもので、本人がどこまで本気で考えて
いるかは分からんけどね。ただ、感情的でない指摘については本人にとって
もウェルカムじゃないかな。メールで感想を送ったら喜ばれると思うよ。
「しろはた」に引用されるのに期待してる>>333

>>344
無垢な少女であろうとマッチョなオッサンであろうと、
国を救った英雄を敵に売ることが最低の行為であることには変わらない。
問題はそこに変な性差を持ち込む事。

あなたが例の記述に不快感や違和感を抱くのは、
極めて適当であると考えられる。

が、それは本田氏の考えと見て間違いはないのか？
キャラの思想信条とかではなくて？

物語のなかで過去のネタをいじるならそいういう記述があってもいいかなとか。
そこはあまりひっかからなかったな。

もしかしてポリティカルコレクトネス問題？

問題は"少"なんじゃないの？子供に力を振りかざしちゃいかんよ

児童殺害事件とかで良く言われる、
「"罪も無い"子供を殺すなんて…」
と同じようなニュアンスでつかっちゃったンだろね。

この言い回しを聞くたびに
「罪のある大人なら殺してもいいのかよ！」
とかヤボなツッコミを入れたくなる。

「それでも男か」を「それでも人間か」に書き直させようとするほうがフェミっぽいよな。

ジェンダーフリーな視点で見ると多少は気になるかも知れんけど、慣用句
的な言い回しのひとつだからなあ。
お約束みたいなもの、であると。

男が一方的に守る側…というと性差を持ち込んでいるようにしか見えないけど、
女を男が守り、男もまた女に守られる…という理想が本田氏にはあるんだと思うよ。

実際、三次元で自分を理解し癒してくれる女性をかなり最近まで追い求めてたんだし。

Fateなんかだと、女の子は戦っちゃダメ！って言い出すけどな。

星プリ、というかアスおとやっぱりコケたのかｗ
紫苑は成功するといいな。

にじいき聴いたけど、アーケードの時は触れもしてなかったのに、
俺は今後はアイマスを語っちゃうよ的なやまっ気だしまくりな、本田さんに
ちょっと萎えたなあ…

アーケード初期から遊び続けてた身としては、ちょっと複雑な気分

アイマスのプレイ時期で優越感を感じる輩がいるとは。

アイゆえに

基本的に引き篭もりだから、ゲーセン通いは厳しかろうて

俺も三国志大戦遊びたかったけどできなかったな
ひきこもりだから
知らない人に会いたくない

優越感ではないよ。
ゲームとしては面白いのに、実際のゲーセンではイロモノ扱いの不遇なコンテンツだったのを身を持って知ってるだけに、
「ＮＨＫラジオで俺が語りますよ」とかいうヒートぶりが、なんかな…。

当たり前だ、ゲーセンであんなもんプレイできるかよ
アーケード版は欠陥品で人に勧めるようなものじゃない　コンソール版が完成品だと思え

ラジオとはいえ、ＮＨＫでアイマス語る人間はたぶん後にも先にも本田さんだけ
だろうから、素敵やんｗ

いいなーいいなーと指をくわえてみていたのさ。
ゲームセンターには入りにくいし、実際にやってみていないものを語るわけにもいかないだろうし。

>>364>>369
だから君は神！要するに神
何を言ってもOK
むしろ今すぐにというか去年のうちにNHKラジオで語るべき。

>>372
比嘉さんは語ってるけどやったことないらしいぞ

それは比嘉さんだからおｋ

本田さんってすぐ「自分は作家としては才能ないけどプロデューサーとしての目があるから」
とか言うけど、自分自身の書きたい部分が凝縮した喪な作品(星プリとかキラキラ３巻とか）
をいかに売れるように直すかとか、ファントムで折角集まった作家陣をいかに次に繋げるか
とか全然考えないあたり、プロデューサーとしての才能もないような…
「何でもプロデューサー視点で（業界事情とか）語りたがるヲタク」の域を出てないんじゃないかと。

評論家としては才能あると思うし、自分が才能ないないと言ってる創作方面も磨けば光ると思うんだが。

>>376
単に本田さんの遠慮が過ぎて声がかけられないんだろ。
業界人って頼めばある程度はやってくれるが頼まなければ何もしてくれない。

>で、ここからが本題なんですが、123ページの図３−１には重大な問題があります！！！
>「喪男の哲学史」の趣旨からすれば「三次元」より「二次元」のほうが素晴らしいはずなのに、この図では「二次元のグレートヘェン」より「三次元のプンプン怒っているグレートヘェン」のほうが素晴らしいではないですか！
>三次元グレートヘェンはただ「何がしたいんですか！」と怒っているだけだからまだいいものの、もしこのセリフが「お兄様、何がしたいんですか！」だったらもう完璧ですよ！？
>…いやまあ、グレートヘェンかわいいよグレートヘェンてことです。(あきれないでください)


しろはたにこんな小粋なメールを送ったのは誰だ？
俺も同じ事思ってたよ。

まあ図にした時点で二次元になってしまうからなｗ

>>378
あるあるｗ

角川から出る予定だった「脳内恋愛のすすめ」はぽしゃったのか。

プロデューサーの才能は全くないだろう。
むしろ逆に我が儘をあやしてくれて、作風を一般向けに近づける
プロデューサーが本田氏には必要なはず。

それが丸宝さんだったり三才の面々だったりするわけだ

今日、本屋でふとこの本を手に取った。
「負け犬の遠吠え」（酒井順子著）以来、独身女性を題材にした女性コラミストの書籍は多い。
この本もタイトルからしてその類だろうと思っていた。

「女性は金を稼いで、男を飼えば良い。どうせなら若い男を飼うべきだ。（主夫のことらしい）」
「二股って本当に悪いの？男性をあせらすために、二股をかけてみるのも手だ」（などなど）

いかにもこの手の女性コラミストの書きそうなことだ、
男性がもし逆の立場で同じことを書けば、とても許されないだろう
、と思いながら、著者名を確認して愕然とした。

「勝ち組女」になる技術 恋愛・結婚から、仕事・お金関係まで (文庫)
和田 秀樹 (著)

あー、ほら、京極スレでも本田透って名前見て「なんだ女か」とかいう反応あったじゃん？

どうみても男の名前だろうが

現に某少女漫画の主人公が…

しかし、ホントにあれは偶然同じになっただけなんだろうか。
作者がしろはた読んでた可能性は、エヴァサイトだった時代は結構人気だったから
かなりあり得ると思うが、だからと言って人のHN平気でぱくるとも思えん。

つまりあれは本田透きゅんを救う為の漫画だったんだYO

>387
にじいき聞いてる？

しろはたも読んでないと思われる

ここで大和玉ですよ。

なんだっけそれ
モー先生？

メール送ったけど、ちゃんと届いてんのかなー。

アスおと、もう書かせてもらえないのかあ…。

ジャンヌが実際に火あぶりになってるのにオッサンじゃないから同情しねえなんて
言ってるメールなんざ完全無視ですな。

メール送っちゃってからでなんだけど
>>333の
＞(少女を売るなんて)それでも男か、みたいなことが書かれていた。
＞これはつまり、少女を見殺しにするのは許せんがオッサンならＯＫともとれる。

「オッサンならＯＫともとれる 」の部分は>333の妄想じゃないかｗ

自分の妄想を押し付ける書き方にはならないよう気を配ったつもりだけどね。
それよか、送信してすぐ最初のページに戻ったけど大丈夫なのか？

表現
内容
と2層あるわけど
内容が妄想なら書き方が押し付けじゃなくても
まあその

作家先生へ宛てたお手紙がちゃんと届いたかどうか心配って…

333は雛苺かなんかか

ああっ！そういうことか！

なんか香ばしいのが沸いてるな

本田さんといえばカレーだが今日のためしてガッテンのカレー特集は見ただろうか
腹減ったんでリトルスプーン行ってくる

二次いき１話から聴きたいんですが、どうやったら聴けるでしょうか？

公式サイトでは↓が最古のデータだね
http://blog.livedoor.jp/nijigenni/nijiiki_026.mp3

それ以前はログが消えちやってるみたい

誰かがうｐるのを待つか、アニメ会にメールを送るか、ＣＤ発売を神に祈るか　だな

もうこういう切れのあるレビュー書いてくんないかな。。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/evaeva.htm

>>404
喪男の哲学史じゃｎ

作品批評をするなら「にじいき」出演は控えないとねえ。
あそこでしゃべって満足ってパターンかも。
同時代作品の批評は読みたいね。

あ、でも喪男の哲学史はイノセンスとガン・ソードとローゼンメイデンと

フルバも完結したことだし、フルバ批評本を書いてほしいけどね。
「本田透、フルバを語る」ってのはどうだ。
少女漫画批評ってフェミ評論家の巣窟なので、あのへんをおちょくるといいよね。

少女漫画・腐女子そして喪女さえも

　激　し　く　ど　う　で　も　い　い

別にあえて意図しておちょくらなくてもいいとはおもうけどね。

プロ＝商売人の仕事って相当に割り切ってるものだから
フルバ側から「ぜひ本田さんにおちょくってもらいたいんですが…」
なんていう話も十分あり得る
この間のにじいき聞く限りじゃ、もう高屋奈月に怒りもないような様子だったしな
衣食足りて礼を考えはじめたのかも

ニュータイプの連載ってどのぐらいの人が読んでいるんだろう

>>411
フルバ側がそんなことする必要が無いだろ

　勉強ができることはそのまま社会で認められることにつながる。「認め
られる」ことを望むのは人間の根本的な欲望の一つである。本能と言って
もいいかもしれない。そして認められた人間に対して認められない人間が
嫉妬するのも半ば本能のようなものである。だから優者に対する劣者の嫉
妬が最も強いのは「勉強」の面においてである。勉強の出来・不出来が、
たとえばスポーツ等と違ってすぐに社会で認められるか認められないかに
つながるからだ。だからスポーツに精を出して強くなったとしてもその人
は特に妬まれはしないが、「スポーツ」が「勉強」に変わると他の生徒は
途端に「点取り虫」などと騒ぎたててその人間をけなし始める。

　勉強のできない者、すなわち劣等生は勉強ができる者、すなわちエリー
トをねたむのである。また劣等生を持つ家庭はエリートの家庭をねたむの
だ。エリートは言うまでもなく少数派である。このエリートに対して多数
派の大衆・劣等生はねたみの感情を持っている。嫉妬とは憎悪と密着した
感情である。嫉妬の対象を攻撃したいと、嫉妬する大衆は強く思う。しか
し嫉妬とは極めてみにくい感情であるがゆえに大衆は自分達の、エリート
に対するねたみを必死で認めまいとする。だがエリートは攻撃したい。そ
こで彼等大衆は、なんらかの理屈をふりかざしてエリートを批判しようと
する。こうすれば自分達の嫉妬を認めないで、エリートを攻撃することが
できるからだ。だから大衆は新聞などに「受験戦争批判」「高校間格差批
判」「学歴偏重主義批判」といった記事がのったりすると、わが意を得た
りとばかりに自分達もそう言った理屈をたてにとって少数派エリートを批
判するのである。

_ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/isyo/i_isyo.txt

_ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%80%8F_%28%E8%91%97%E4%BD%9C%E5%AE%B6%29&oldid=5775973

>>415
関連項目にﾜﾛﾀ

>>415
こんなに荒らされたwikiは初めてみたんだが。
アンチが多い作品や人物でさえもっとまともなのに。
本田アンチって小学生か？

>>415
関連項目
アドルフ・ヒトラー
ヨシフ・スターリン
ポル・ポト
独裁者
チャールズ・マンソン
エド・ゲイン
ジョン・ゲイシー
アンドレイ・チカチーロ
津山事件
大久保清
麻原影晃
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
横浜浮浪者襲撃殺人事件
児童虐待
ミソジニー
境界性人格障害
自己愛性人格障害
反社会性人格障害
身体醜形恐怖
社会恐怖
変態性欲
変質者
ルサンチマン
デウス・エクス・マキナ
南条あや

これはひどいww
独裁者に殺人鬼に精神障害に、
おまけに最後は自殺者かよww
執筆者の願望まで入れんなよww

今wiki見たらだいぶ書き直されてるね。ここの誰かか？

ラジオあさいちばん
チャンネル ：ＮＨＫラジオ第１
放送日 ：2007年 2月 4日（日）
放送時間 ：午前7:00〜午前7:55（55分）
番組HP： http://www.nhk.or.jp/radiodir/shou/asa/asa.html

7:00 ニュース・スポーツニュース
7:10 ニュース・天気予報（関東地方）
7:15 リレーニュース・郷土の話題
7:35 　　　　　＜関東地方の交通情報＞
7:37 全国の天気

7:39 日曜訪問
「憎しみの連鎖を越えるために」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作家…本田　　透

奇しくも「マトリックス・レボリューションズ」地上波初放映の次の日。

>>420
情報ｻﾝｸｽ
朝早いな・・・ラジオは録音できないから、早寝早起きするか

>413
新しい読者層っつうのはそれなりに魅力的だよ

うちにラジオがない＆NHKラジオはネットで流れないことに今気づいた…orz
誰かうpしてくれるのを全裸で待つことにするよ。

ttp://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50535368.html

「昔はモテるモテないと別に子作りをしていたわけですから、モテないと子作りが出来ない現代とは大きく違ってますでしょ？単純に比較できるものではありません。」
「・・つまり、某作家の本はモテ無い事をやっかんで当り散らす人間を応援する妄想本であると。こういうわけですｗ」

はい本田透完全論破ｗｗｗ以下信者が必死で擁護ｗｗｗ↓

内ゲバ
∩( ・ω・)∩ｲｸﾅｲ

本田さんを作家っていう人、アニメ会以外で初めて見たよ
やったな透きゅん

>425をちょこっと読んだが、偏差値の例えのくだりで底が知れて読む気が失せた。
結局、また「オタクは本当はモテたいと思っているけど『モテたくない』と言って強がってるだけ。
人間は皆モテたいと思うのは当然であり、人は須らくモテる為の努力をしなければならない。
モテる努力をしてない癖に『モテたくない、モテなくていい』なんて事を言うのは負け惜しみ以外の何者でもない」的な論だろ。
いい加減他の観点からの反論が読みたいなあ。

しかし、>425みたいな事は言っても構わんと思うよ。
結局アンチもファンの一形態なわけで。
それこそ電波男出版直後から、この手のブロガーは事欠かないからな。
言いたきゃ勝手に言ってりゃいいさ。こっちに危害を加えようとしなきゃ

作家認定きたー

ていうか>>425のリンク先は
「モテないということを直視してみよう」という今回の本の
批判にはなりえていないのだよな。
おもしろいなあ。

ラジオ聞き逃した
最近はもう『本田さんが勧めてくれた』レコーダーのおかげで
放送時間にあわせて視聴する能力低下するばっかりだ
責任もってアップしてくれ

初めて声を聞いたが、結構渋い声だな
しかしまあ、本人もNHKのアナも話をどうもって行くか戸惑っている
感じだｗ

>>432
でもNHKって完全原稿があるんでしょ？
だからあれは演技と

情報だけ！
でも電力はどうするのかな？
というのが今後の課題

＞Ａ君の偏差値は82です。Ａ君は余裕で東大に入る事ができます。しかし、Ａ君はこう言いました。
＞「東大に入るつもりなんてないよ。」
＞Ｂ君の偏差値は45です。Ｂ君は東大にはどう足掻いても入れません。Ｂ君はこう言いました。
＞「東大に入るつもりなんてないよ。」
＞全然意味として違いますよね？Ａ君はそれが成し遂げられる才能を持っているんですが、
＞自分の選択によってその道を捨てている。他方のＢ君は、成し遂げられもしないのに、
＞こういった事を言っている。俗にコレを「負け惜しみ」と言いますｗ

ｱﾌｫ過ぎる。
普通、東大に入るってことは手段だろうに。
この二人は東大に入ること自体が目的で、東大に入った後は何もしないってことなら別だが。
そうじゃないならこんな例えは何の意味も持たない。

wiki荒らしたアンチが貼り付いているようだな。
よっぽど嫌な目にあったブロガーか？
電波男発売からかなりたつが随分とご執心なご様子で。


まあ放っておけばおこうぜ。

香山リカは、恋愛ゲーム（文脈的にエロゲのことかな？）を擁護して、こんな風に
述べていた。世の中には、いくら頑張っても、報われない人達、頑張っても
女の子に相手にされないような人達がいる。そういった人達は努力に絶望して
しまう。でも、ゲームの世界は違う。ゲームの世界は、そうプログラムされて
いるのだが、「努力が報われる世界」として構築されている。ゲームのなかで
ゲームの女の子に尽くせば、その女の子が、必ず振り向いてくれる、付き合って
くれるようになる。そのことによって、努力することで、世界が広がるという、
努力に対するプラスの肯定、自己肯定の効果があって、それは精神的に
望ましい感覚（努力による世界の広がりと自己肯定感）として機能している、と。


　　香山リカに何があったー！？

http://d.hatena.ne.jp/kagami/comment?date=20070204#c

>>437
>恋愛ゲーム（文脈的にエロゲのことかな？）
ギャルゲーじゃない？

香山リカはファミ通に連載もったりしてたから、
別に意外でもなんでもない文章だが。

そもそも香山リカはゲームを擁護したくてうずうずしているわけだからな。
それは10年以上前から一緒。

本田さんのダンディーなお声に聞き惚れて、ボウケンジャー見忘れちゃったよ。
「若い人はモテることばかり考えてるんじゃない！」か…。

>437-9
不登校児(≒引きこもり)にゲームをすすめている、っていう文章を
昔読んだな。(主旨はやっぱり>自己肯定の効果　だったと思う)
10年どころか15年くらい前かもしれん。一貫してるなあ。

そうだね
まあそれがいいことかどうかは別にして

7時39分になりました。
インタビュー日曜訪問です。
今日は哲学の話です。
いつまでもやまない戦火、格差は年々拡大を続け、地球環境も悪化の一途をたどっています。
そんな中、今こそ21世紀にふさわしい哲学が必要だと模索を続けている人がいます。
本田透さん、38歳です。

本田さんは自称オタク、これまでに若者向けの小説の執筆の傍ら、
オタク文化にかんする評論も手がけてきました。
そんな本田さんがなぜ哲学なのか。
最近出版された本田さんの哲学の本を参考に、
今の時代の哲学の可能性を考えます。
聞き手はすぎおそうき（杉尾 宗紀？）アナウンサーです。

続きﾏﾀﾞｰ?

６０回目配信されてるな

第６０回「えぇ〜っ？？　の巻」

聞き逃したー

>>444
まあ待て

続き期待してるよん。

初めてだったんで、録音失敗した・・・。
うｐよろ。

放送が始まったらぴたっと話題に出なくなったKanon。

>>443
続きを

>>452
すぎお：あの本田さんは最近
ほんだ：はい
す：もだんの哲学史という
ほ：はいはい
す：哲学の
ほ：はい
す：まあ、歴史の本ですよね
ほ：はい
す：お書きになって
ほ：はい
す：いますけども
ほ：はい
す：これ、もだんというのは要するに、喪中の喪に男と書いてもだんと
ほ：（笑）まあ、ネット用語で元は"もおとこ"って呼ばれていたんですけど"もだん"って読んだ方が格好いいかなとか思いまして
す：ああなるほど
ほ：ポストモダンのモダンと被るじゃないですか
す：ああ、はいはいはい
ほ：丁度哲学史だったから"もだん"と読んだほうがいいかなと
す：あ、元々は"もおとこ”？
ほ：元はそうですね。元はもてない男とかそんな意味だったんですけど、この本ではだいぶ拡大解釈っていいますか

もう、じらさないの！

ほ：あの、歴史上の哲学者とか思想家の経歴とか調べてみるとけっこうもてない人というか、ま、
ほ：もてないというのは女の人にもてないというだけじゃなくてあの、社会で出世できなかったとか、成功できなかったとかお金がなかったとか、
とにかくなんか、なんかこう現実的な悩みみたいなのを抱えているという、今でいえばいわゆる負け組みに分類される人が、けっこう哲学者になっていたんだと、
哲学の歴史ってのはそういうあの、持たざる人たちがどうすればもっと大勢の人間が幸せになれるかというのを追求してきたのが
哲学の歴史なんだっていうことをですね、延々と調べて書いたんですけど。
す：これあの脚注のところで哲学者の名前が出てくるたびにですねえ、「もちろん独身」だとかですね「結婚できなかった」とかですね
ほ：そうですね
す：そういうのばっかりですねえ
ほ：一番はじめのあのソクラテスが、あの悪妻と結婚すれば哲学者になれるぞっていう
す：ああ、なるほどなるほど
ほ：自分は結婚に失敗したから哲学者になっちゃったよ、みたいなことを最初にいっていますからね
す：なるほど
ほ：つまりそれがどういうことかというと、まあつまり幸福になれないと現実の世界の中で喪男な人たちは
す：ふむ
ほ：じゃあどうすればもっとよりよく幸福になれるかということを追求した結果、思想みたいなのが生まれるんだっていうことを
もうみんなあの忘れているとおもうんですよ、そういうことを。
す：うーむ
ほ：つまりあのマルクス主義がはやっていた時代まではみんなそういうことを分かっていた、はずなんですよ。
哲学っていうのは世の中をよくするために･･･　あの放置しておくと一部の人間だけが王様みたいになっちゃって
後の人は搾取されて奴隷階級になっちゃうじゃないですか
す：うんうん
ほ：特に資本主義ってのは名前は資本家と労働者に変わっていますけど、まあおんなじことですよね。
す：うんうん
ほ：それを何とかするために思想っていうのがあるっていうことをですねあの21世紀にもなったんでみんなで思い出そうみたいな趣旨の本ですよね。
す：はー

アイマスの話は結局切られちゃったのかな？

>>456
あります
番組の当該部分は全部で13分ちょっとあって、>>455まででそのうち3分半ぐらい

本田さんが角川の感謝祭で喪女に絡まれたとかいってたけど未だにモテの魔の手は健在なんだな
くわばらくわばら
しかし周りの作家と比べるとかなり小物な本田さんにわざわざ寄ってきたのは何故だろう

>>458
彼女の好みにマッチしたんじゃない？

とりあえず気鋭?の作家ということで、ツバ付けておこうと思ったんじゃない?

仮にむこうにそんな気なかったとしても、
それでも発動しておくべきなのが護身であろう

確かに相手にその気がなくても
ちょっと優しくされただけで勘違いしてしまうのが喪男だからね
そういった思い込みを防ぐという意味でも護身というのは必要なんだろう
しかし日夜、大画面でまなび見たりアイマスやったりしてる本田さんから見れば
たいていの三次元なんて見劣りしちゃうんだろうな
裏山氏

本田さんも自分の出たラジオぐらい、
自分のHPでUPしてもよさそうなもんだが。

>>463
製作著作の問題がクリアされなければアップはできないでしょう

アニメで慣れると三次元女が見劣りするってのは、なんか違う気がするなあ
むしろ以前よりも愛おしく感じられるというか、
良いところに気づくたびに、日頃鍛えた脳内補完パワーで幸福感が得られたり
欠点が目に付いたとしても、いやむしろ欠点だからこそ赦す必要が出てきて、
そこからの逆転ホームランストーリーが紡がれたりするよ俺は

だけどそこで「顔は悪いが、こいつに寄生すればとりあえず３０年は生活できるな…」
みたいな打算が見えた瞬間に幕が落ち、脳内劇場が炎上し、護身の重要性を再認識するんだけど

NHKアナウンサー相手に10分やそこらじゃ、公開するとむしろ本田の評価を
下げると思う。政見放送みたく一人で思う存分話させればよかったのにｗ

>>463
無茶いいすぎ。著作権関係は厳しくやってほしい。
というかみんなタイマー録音しようよと。

そのタイマーを１０分間違えるからモテない

>>468
正直すまんかった　('A`)

ラジオってアイマスの話は切られてなかったの？

ほ：つまり、あの、バブル時代の、ちょっとまえにニューアカデミズムのがはやってですね
す："ニューアカ"っていってましたよね
ほ：ニューアカって、それ以降のいわゆるポストモダン系の現代思想ってのはどっちかっていうと、
あの、かっこいいものっていうか、まあ商品にされてしまったのですよね結局。
す：ははあ、当時はそれこそ、その、フランスの現代思想の本をですね、なんかある種のこうファッションみたいに持って
ほ："アンチ・オイディプス"とかね
す：あ、そうそうそう
ほ：読めもしないのに
す：そうそうそう
ほ：こんな分厚い本
す：そう　で、なんかこうその、なにがかいてあるのかわかんないんだけど
ほ：よくわからないんですけど"ミル・プラトー"ってかっこいいな　みたいな
す：そうそうそう、そのわかんないことがかっこいいみたいな、そういうそれがこうポストモダンだっていうような
ほ：ええ
す：なんかそういう、あの、風潮がありましたよね
ほ：ええ、だからあれ以後の現代思想、とくに日本とかフランスっていうのは、もう、
そういうモテのためのアイテムっていうか、資本社会の商品として"知"というものが、
流通するようになっちゃったわけですよね、取り込まれちゃって
す：はーあ
ほ：その結果どうなったかというと、まあマルクス主義が崩壊しましたんでソ連とともに、すると資本主義に対抗する、
そういう喪男的な思想というものが無くなっちゃったわけですよ。あのー、初期の資本主義の時代に逆行しちゃっているわけな

んですよ
す：はーあ　なるほどなるほど
ほ：社会主義が出てくるまではもう搾取し放題でしたからね、これでいいんだって、ダーウィニズムで社会（論？）も動いてい

ましたから。
ほ：今その時代に戻りつつあって、どんどん格差が広がっているんで、もういっかいこう、思想とか哲学ってというのがそのも

てない者というか、この、負け組みというが弱者というか、まあ悩みを抱えている人から生まれてくるもので、
そういう人たちのために必要なんだ、っていうことをですね、
一からちょっと問い直すために、書いていたら一冊になっちゃった、っていう感じですよね。ええ。
す：その、"喪男よ出でよ"と
ほ：そうですね
す：いうことですよね
ほ：とくに、若い人はもてることばかり考えているんじゃない！みたいな

す：わはははは　で、今その喪男よ出でよ、いわゆる、負け組みの、なんていうか哲学っていうか思想であるとか、そういうも
のを作っていかなければいけない、その場合のキーはなんですか？
ほ：いろいろ考えたんですけど、今のところちょっとヒントがありそうなのは、いわゆるアキバ系ですよね、あの萌えとか言っ
ている、僕もアキバ系なんですけど。
す：くさかんむりに明るいの、萌えいずる春の、あの萌えですね
ほ：ゲームとかキャラクターに萌えているっていう文化が出てきたんですけど、あれが、あれはですね、つまりあのー、たとえ
ば、アイドルマスターっていうゲーム最近出て、僕も早速買ってインストール、あのやっているんですけど、
す：はい
ほ：どういうゲームかというと、インターネットでみんなのゲーム機を接続してですね、全員がアイドルのプロデューサーにな
って、インターネット上でアイドルのオーディションをやって戦ってって、アイドルの得点というかファンの数を競いあうとい
うゲームが出てですね、これはすごいなと。
す：自分が、アイドルのプロデューサー、仕掛け人になって、
ほ：はい。で、仮想のアイドルをプロモーションするっていう。芸名をつけたりとか、どの曲にするかとか、売り方は自分で、
どの衣装を着せたりとか、自分で考えられる。
す：ほお
ほ：それで、これがすごいなと思ったのは、あの要するに、えっとボードリヤールって人がですね、あの1970年代後半か1980年
代初頭ぐらいに、いままでの資本主義社会は物を生産していた社会だけど、これからはものの上に記号的な意味がかぶさってい
って、つまり記号の消費になっていくっていう
す：ボードリヤールってあのフランスの思想家ですよね
ほ：ええ
す：普通の服にブランドのロゴがつくと、まあ値段も高くなるけど･･･
ほ：欲しい！みたいな。どっちかっていうと服が欲しいっていうよりも、つまり従来服が欲しいっていうのは、
す：ブランドが欲しいと
ほ：寒いから服を着るっていうもの、つまり有用性があったわけじゃないですか、社会的に、そっからそのブランドを持つこと
がステイタスなんだ、っていうふうに、あの、物自体を欲しいというよりは、物についているイメージを消費したいっていう
す：なるほどなるほど
ほ：消費社会っていう、あんまりよくないんじゃないか、みたいなことをボードリヤールは多分言っていたんじゃないかなと思
うんですけど、ただ、今のアキバ系を見ているとですね、もうアイドルマスターなんていうのは、アイドルって元々記号なんだ
から、実体がなくてもいいんだっていうことに、なったわけですよね。
す：ほーう
ほ：それまでは各人、そういうことを、オタクのひとは頭の中で考えていたわけですけど、ネットで繋がっているんで、
それをみんなでそういう記号を共有出来るようになったわけですよね。情報を。
す：ほう
ほ：ほんとネット社会まったく新しい社会で、つまり物自体が無くて、ただ情報だけが、記号として飛び交って、
流通する社会になったってことですよね。
す：ほーう、じゃあそのアキバ系のオタクの人たちはようするに、物の消費ではなくて、そういう記号であるとか、まあ情報で
すよね、そういう物の消費に向かっていると。
ほ：ですねえ。ええ。だからもしかしたらこれはすごい新しいんじゃないかなっていう
。ええ。あの、まあアキバ系の人じゃなくて普通の高校生とかでも今携帯にお金を使って物買わないみたいな言われているじゃ
ないですか。
す：はいはいはい
ほ：本質的には多分同じだと思うんですよね、パソコンか携帯かっていうだけの違いで。
す：なるほどなるほど
ほ：情報を共有するためのコミュニケーションツールに、持ち金を使うようになっている、というのはつまり、物を集めるより
も、そういう情報を共有したり･･･
す：だから、コミュニケーションツールってそのツール自体を、携帯とかは物ですから、パソコンも物でゲーム機も物で
ほ：それらは使い捨てで、あくまでもインフラなんですよね
す:なるほど　本当に消費するのはその中にある情報だと
ほ：そうです
す：その中での友達とのコミュニケーションだとか、そういうものにお金をつかっていく
ほ：そうですね
す：そういうものを消費していくと
ほ：ええ
す：というふうに変わってきていると

ほ：ですから従来の資本主義形態でいくと、資本を持っている人が勝ち組みで、持っていない人が負け組みっていう価値観だったわけですけど、
そうなってくると、あの、情報さえ持てれば、頭の中で幸せになれるっていうことなんで、実は従来の資本主義とはぜんぜん違う社会になるのではないか、
という、まあね、まだ始まったばっかりですからなんとも分からないんですけど
す：唯物論を終えようとしていると
ほ：そうですねえ。でもマルクス主義も唯物論だったわけですよね、資本主義と同じ。
す：ですね。はいはい。
ほ：まあだからおんなじ土俵でやっていたわけです
す：なるほど
ほ：もうひとつの、改良された資本主義みたいな、だったんですけど、こういうアキバ系とか携帯の社会っていうのは、
まったく別の物ですからね、資本主義の中から出てきたのですけど、本当に発展していっても、あんまり物質に依存しなくなりつつある。
す：ほーう･･･。よく使われるのが、いわゆるオウム真理教の事件であるとか
ほ：はいはいはい
す：そういうものっていうのは、そのそういうこうオタク的な、そういうこう自分の中の想像であるとか、
そういったものがどんどんどんどん肥大化して･･･
ほ：ああ、あの時代は社会と繋がれなかったからですよ。つまり妄想だけがあって、それを外に出すことができないから、
一人でこう妄想したりコミューン作っちゃったりするんですけど、今はインターネットですべての人が
す：あああそうか
ほ：居ながらにして繋がっているんで、そこまでいくひとはあんまりいないはずなんですよ、ええ。
す：ははあ
ほ：あれはオタク趣味だけじゃなくてなんでもそうですよね。浅間山荘とか、いろいろありますよね。
少数の人がわーってなっちゃうっていう。
す：そうですね、たしかにね、カルト集団というのは
ほ：あれはたまたまオタクだったっていうだけで、カルト集団というのはどこにでも出るんですけど、
ただ情報をそうやってみんなで世界中で共有できるようになれば、そう簡単に、逆に単独者とか少数者には逆に、
なりづらいんじゃないかっていう。だいたい、あの、今の、その、若い人ってもう、情報社会と現実が、
いわゆる現実がまた別の世界だということが、みんな体感的に分かっているはずなんですよね。そんなにごっちゃにはしない。
つまりゲームをやっていてもゲームはゲームで、ゲームの中ではメイドさんがかしずいていてもですね、
あの実際にメイドさんをやとってなんかする･･･っていう人は、まあたまに居ますよ。まあでもほとんど居ないんです。
す：わはは
ほ：区別ついていますよね、若い人のほうが。多分。
す：うん
ほ：はじめっから生まれたときから、家にゲーム機とかあるわけじゃないですか。
す：そうですよねえ
ほ：ええ、そしてこっちには家族とか社会がある、というのを最初からそういう人間的な社会で育てられるから、
それがごく自然にそういうもんだってことになるんじゃないかなと。地球資源ってだってもう終わりが見えてきているわけですよね。
す：いや、そうですよね
ほ：だから資本主義ってどう考えたってヤバイですよね。最近もう環境破壊映画とかけっこうきているじゃないですか。
す：はいはい
ほ：ええ、なるべく、その、現実的には物を消費しない方法（方向？）で、頭の中で情報を消費する方に進化したほうが、
いいんじゃないかなっていう、ですよね。
す：ふーむ
ほ：物質主義って終わりが無い、
す：そうですよね
ほ：秦の始皇帝とか、阿房宮に何千人も美女を囲ったり、しましたけど、そんなことをしたから愛が得られるかっていうと、
別に得られないわけじゃないですか。
す：わははは
ほ：はははは　はい
す：どうも、あの、ありがとうございました
ほ：いえいえどうも
す：がんばってください
ほ：はい

本田透さんにすぎおそうきアナウンサーが聞きました。
本田さんはこれからもアイドルゲームに萌えながら、書くという作業を通して、
今日的な弱者のための哲学に思いを巡らせていきたいと話していました。

日曜訪問来週は世界各地の紛争地帯を取材し、その体験を「僕の村は戦場だった」にまとめて出版した
フリージャーナリストの山本美香さんにうかがう予定です
---
おしまい

ほ：秦の始皇帝とか、阿房宮に何千人も美女を囲ったり、しましたけど、そんなことをしたから愛が得られるかっていうと、
別に得られないわけです。


だな

激乙！
>>443に最敬礼

うpホントありがとう。
俺たちにとってラジオは弱点だよね。

>>-473
ありがとう。
本田さんも短い時間で濃い話してたんだな。

「アキバ系のオタクの人たち」はメチャメチャ物に金使ってない？

ありがと。
おもしろかった！

>478
まあ、本田さんなんか最たるものだわな。
でも、殆どの趣味には金を使うもんだろう

ゲームアニメマンガの趣味で使える金なんてしれてるし、
資源なんてそれこそ微々たるもんだよ
AV機器なんかは突き詰めてくとかなり行くけど
１００万円のテレビ１台でピーピーいってる本田さんはかわいい部類
あんな程度のアイテムなら、人生ミスらずリーマンつづけてるオッサンの家に普通においてある

金かかる趣味っていえばたしかにピュアオーディオと車等の乗り物系だろうね
もっとも結婚に消えてく金に比べたら安いもんだろうけど

>>451
誠実だよな

出来酷いのか？

>>482
二次元オタの費用対効果はハンパないよな。
いくらアキバで散財した〜とかいってもせいぜい１日数十万程度だろうし、
そこまで使わなくても、いい大人が数百円程度でも十分な幸福感があったりする。
かたや囲碁の盤なんかに平気でン百万〜１千万以上払う世界や
手近なところでは釣り竿やゴルフクラブに数百万てのも普通にあるわけで。

まあラジオの趣旨は金額そのものっていうより
ただ煽られるままに他人が意味付けたもの、とくに異様に高額なDCブランドの商品などを
考えなしに受け入れてしまうのを見直そうよって感じだと思ったけど。
DC（デザイナー＆キャラクター）ブランドって意味では二次オタも相当敏感だけど
自分の感覚は明確にあって、それを最優先するからな。

>>485
一日数十万なんて使うのか・・・

>>484
いや、出来はいいと思うよ
ただBＳiのみの放送なのでアニメ会のメンバーで
見れない人がいるから話題にしないだけじゃないか？


あれ？でもあさっての方向の話はしてたしな・・・何故だ

>>487
あさっての方向はTBSでも放送してたでそ。左右カットだけど。

しろはたの更新が全然こない

本田先生今頃絶対アイマスやってるわ・・・

>>485
う〜ん
ラジオの趣旨は、インターネットの普及により情報の共有化が容易になったので、
いままでの限りがある、持つ者と持たざる者に分かれる物質消費社会からみんな
が同等に共有できる、情報を消費する社会へのススメ、ではないだろうか。

＞ただ煽られるままに他人が意味付けたもの、とくに異様に高額なDCブランドの商品などを
＞考えなしに受け入れてしまうのを見直そうよって感じだと思ったけど。

ここまではいってないというか別の話のような・・・。

そういうのは違うと思うな。
誰もが情報を発信できて、誰もがクリエイターであって、みんなが
平等っていう立場は取っていないでしょ。
インターネットのおかげで誰もがクリエイターになるチャンスが出来た。
でもそこで有名になるのは、実力次第だし、金を稼ぐのも自由という
のが本田さんの立場じゃないかな。

前者がクリエイター＝消費者な古典的なコミケユートピア論だとしたら、
後者はクリエイター＞消費者な資本主義的な発想でしょう。

本人も百万部売りたいとか、金儲けは肯定的だし。
その割には、モダンの哲学史でも、アダムスミスとかケインズとか、
あるいはロックとかは触れないなあ。マルクスはよく出すのに。

>>491
>誰もが情報を発信できて、誰もがクリエイターであって、みんなが
>平等っていう立場は取っていないでしょ。
>インターネットのおかげで誰もがクリエイターになるチャンスが出来た。
>でもそこで有名になるのは、実力次第だし、金を稼ぐのも自由という
>のが本田さんの立場じゃないかな。

俺の>490の文章もラジオの本田さんのインタビューもクリエイターうんぬんはいってないｗ

大ざっぱにいうと、同じ記号の消費でも物質は持つ者、持たない者がでてくるけど、情報
はみんなが持つことができる。みんながしあわせになれる、と。

本田が金稼ぎたいなら評論系の本書いておけばいいんだから
脳内キャラの情報を多数の人に共有して欲しいってのが実際のとこなんだろうな

オタクってお金無いなら無いなりに幸せになれるからなぁ…
脳内嫁なんてその際たるもの。

本田さんはもう、相当にラノベ界に貢献してるとは思う
俺は最近デビューしたてのド新人なんだけど、本田さんの作品を読むまで躊躇してた
「自分程度のレベルでプロなんか目指していいものだろうか」ってね
だけどキラキラやアス乙読んだら「こんなんでも作家名乗っていいんだ」と吹っ切れた
おかげで今はラノベ界の底辺で蠢くダンゴムシの一匹になれたよ

ぜんぜん皮肉ではなくて、１００％良い意味で感謝してるね
何事も、こうやって底辺が大きくなることで頂点が高くなるもんだと思うし
貧乏ではあるけど、毎日気分がいいし、ブレない視点が一つできて充実してる

>>494
皮肉でなくてもはっきり言いすぎ

>>494
自分より下がいると安心してるようでは、一生一流になれませんね。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：sage ：2007/02/07(水) 22:08:20 ID:jA18MRik
本田が面白いのは、酒井順子みたいなバブリーな女性が
（自分達にとっては利益の無い）オタク達を罵倒、非難したことに対して
反論したところが面白いのであって（「負け犬は萌えないゴミ」とか）

酒井順子の
「男性の読者を想定していませんでした」「オタクをネタにしてごめんなさい。」「反省してます」
などの謝罪発言で、（「性愛格差論、モテと萌えの間で」より）
今では仮想敵を失ってしまったからな・・・



23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：sage ：2007/02/07(水) 22:23:50 ID:jA18MRik
乙女塾はただただ寒かった…。

引退したラノベ作家はつぶしがきかないから自殺するしかないよな。
気をつけてね、494。

>496
本田さんが俺より下だとは思ってないよ
↑A〜G↓でいえば、本田さんは部数はともかく総合力でC〜Dくらい行ってるんじゃないかな
ちょっとファンのひいき目かもしれんけど、紫苑みたいのが続けば十分Aランク狙えると思う
ちなみに言うまでもないけど俺はブッチギリのGランクね

>498
そん時ゃそれネタに一冊書いて逝こうと思ってるからよろしく

この流れでアレだけど
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060721/imas05.htm
アイドルランクのピラミッド

本田さんて文章力はアレだけど、やっぱ勉強家だよね。

ギャグにしろシリアスにしろ、思い切りの良さとか
照れ皆無の突き抜け感なんかはS級だと思うんだけどね。

ある程度年取った人間には逆に面白いと思うんだが。
そんな俺は26歳。

文章力はあるよねえ。

ま、橋本治が吾妻ひでおの全盛期を高橋留美子のアレと対比して
評して言ったアレなんだとおもうけどね。

まあでも、にじいきにで聴取者から属性を指摘されて気づいたようなことが
毎回意図してできればいいかなと。

最近ご無沙汰なモテない男が主人公の話が読みてぇ。
「にじいき」の話や設定は結構好きだった。

>>503
アレって何？

この人小野敏洋とかはどう評価してるんだろう

本田透はどう見るか知りたい小説家、漫画家、文化人リクエストやってほしいね。

>>506
ちょっとはしょりすぎました

>>508
送りつけてみれば

みんなが笑ってる〜
お日様も笑ってる〜
るーるるるるっるー
あなたを笑ってる〜

アメリカ人には「萌え」が永久に理解できないとｵﾓﾀ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html

いや、これに萌えられるならそれでいいんじゃない？

オリの細道は本当に前回が最終回だったと勘違いしてたんかね？

ニュータイプはこっちではまだ売ってないけど今月で終わりだったの？

更新まだ来ないのかと思ってたずっと待ってたけど土曜日だった

　ニュータイプは幻想だ。

ハードディスク整理してたら
昔の2次元へいきまっしょいの動画が出てきたから、うｐするわ。
06年3/11のヤツ
pass:2zigen
http://200.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org0068.asf.html

オリの細道は単行本で読みたい
ちょっと加筆してB5の２００ページくらいで

香山リカに本気かどうかわからないなんていわれるとは思わなかった。
人形の名前で精神科医やってるお前はどうなんだ。

>>519
どこに書いてあるの？

香山なんざ人を負け組と見下すしか能のないヤツだろ。

>>520
朝日新聞の書評

>>521は書評読んだのか？
こっちがされたらムカつくことすんなよ。

>>522
なるほど
ありがと

>>522
ありがと

＞本気かどうかわからない
案外このスレをリサーチした結果だったりしてなｗ

「ニーチェにもガンダムにも等しく興味があり」って、普通とは言わんが、
よくいるタイプではあると思うけどなあ。

雑破業ｷﾀｰｗ

雑破業ﾜﾛﾀ

え、どこにキタのー

にじいき

サンキュー

雑破キターって、本人がゲスト出演したの？　メールでも届いたの？
いじいき聴けないから、大体どんなこと言ったのか教えて。

>>533
メールが来ました
にじいきずっときいています、的な

ラジオで言ってたけどモテないってのはやっぱネタだったんだね
本位田又八になりかけてたって言ってたしヤリチンだったんだろうな

スニーカーってそんなに権威があるの？
どちらかというと富士見がトップだと思っていたんだけど。

スニーカー・富士見・電撃の3つがトップレーベルじゃね？
スニーカーと富士見が歴史は同じぐらいだし。

それにスニーカーといえばトミノさんだから、本田さん御大好きだし

ロードスの勢いを知ってる俺にとってトップはどう考えてもスニーカーです

ただそれに加えて
富士見のスレイヤーズ
電撃のブギーポップ
スニーカーのハルヒ
どれが勢いあった頃にラノベ読んでたかで印象変わるんだろうね

別の観点で仮にリアルとファンタジーで軸を立てると
リアル＞電撃＞スニーカー＞富士見＞ファンタジー
のイメージがあるなぁ

こういう話が全く分からないのが悔しすぎるので
俺も昨日からラノベを書きはじめたよ

>>540
書きはじめたんかい！

ま　それはそれとして「話がわからないからｽﾚで暴れる」とかじゃなくて
何か自分で行動を起こす所は素直に偉いと思った。

俺は本屋での書棚の占拠率からして電撃だと思ってたけど。
やっぱり本田さんにとっては電撃文庫よりもスニーカーのほうが断然嬉しいのかな？

レーベルによって傾向はかなり違うが、スニーカーはかなり個性が尊重される感じ。
電撃はセカイ系、富士見は作家に対する扱いがひどいらしい。

ちょっと話しぶった切ってわるい
シオンちゃんをもっと売れる方法を思いついた
中身がアレだけ可愛いんだから
一見さんにはまず表紙買いしてもらうような表紙にすればいいのではなかろうか

たとえば紫苑ちゃんの裸エプロン姿とか、スク水とか、
あざといやり方かもしれないが、まず世の中売れてモン勝ちだからな
その辺を考慮に絵師さんと本田先生とで話し勧めてくれないかな〜

ちょっと酔ってるんだ、もう寝る、ノシ

個人的には、あまりアザトイのはどうかと思うぜ。
紫苑の白スーツは、星プリの帯隠しぱんつとかよりむしろ好感触だった。

ただ俺も裸エプロンが分からなんわけでもないし、スク水だって大好きなんだけど
なんつうか、もう寝るわ。

アス乙の時には、本田さんのラノベはどうもと思ったけど紫苑面白かった。

>>545
星プリ（上）の表紙は、こう言ってはなんだが正直キモかったな
ぱんつ云々よりも、顔が……

アス乙は、文体がしろはたそのまんまのノリだったからね。
紫苑でようやくこなれてきた感じがする。

雰囲気作るのも作家の手腕だからな

だがアス乙が読めないのはあまりに惜しい……。

富士見はカバーやピンナップが古くさいイメージだ。
ミニポスターを使う電撃やファミ通は新しくて豪華、スニーカーは中間。

そして緑表紙を貫くMFJは独特な雰囲気・・・

ハヤカワ文庫はダメなのか？

ハヤカワのページを見に行ったら
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/113736.html
なんてのをみつけてしまった
一本木先生！

　こんなものもありましたぜ。
_ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10330.html

まあSFの名作は、そこの会社で掘ればたくさん出てくるから。
ハヤカワってざっくり言って、SFマガジンやミステリマガジンに載らないようなものはやってないじゃね？とかおもった。

>>535
みんなにスルーされてるけど、俺もちょっとそこ引っかかった。
過去はともかく、モテない路線は受け (モテないオタクたちの)　狙いと言われてしまうと
喪男の哲学史はじめ評論著作の価値はだいなしになってしまうよね。
今までもちょくちょくそういう雰囲気は伺えたし、話題にもなったけど、やっぱり悲しい。

え？だいなし？
そんなことないとおもうけどね

モテるんだったら、モテる事を拒否すれば良い事だろう。
喪の精神から言ったら「元々モテない事をよしとする事」と
「モテてるんだけど、あえてモテる事を拒否する事（つまり護身する事）」は同価値だと思うんだが。
本田さんが後者でもいいじゃない。
それに、たとえ過去ヤリチンだったとしても、今が喪ならば無問題

だいなしまで言うのなら該当箇所を文字起こしぐらいやれと。
ただの印象操作でガタガタぬかすヤツはスルーされて当然。