負け組になる原因は親じゃないか？

負け組になる原因は親だろ
オトンもオカンもうるさくて、ストレスたまる
それに親は、我が子をもうひとりの自分としかみてない
自分の果たせなかった夢を子供の気持ちも考えずかなえようとするし
オカンがストレスたまれば、細かいことで、子供にグチいって、ストレス解消しようとする。
なんだ、こういうバカ親がいるからこそ
俺らの未来が奪われるんじゃないか
おれは負け組になりたくてなってるわけじゃない。変な教育を身近でやってもらったから負け組になったんだ
あ〜あ
勝ち組はいいよな
いい親もっててな
毎日とってもおいしい料理つくってもらってるんだろうな
毎日優しく接してくれてるんだろうな

>>1
うん、だから君は馬鹿なんだね

>>1
おやのせいかどうか、しるか

>>1
人のせいにするなよカス
お前が能無しなだけ。

泣きながら生きて　をみた。
自分も努力だけではなく、親の愛も必要だ。

人のせいにばかりしてるから負けグミになるんですよとニートにいわれてますが。

>>4
結論出た

>>1
100%親が悪いわけではないだろうけど、一部、親にも問題あるということならば
激しく同意。
ちなみに自分の場合、親がウチのマジバカな兄貴を裏金で大学に入れた（￣□￣
おまけに自分もそのバカ兄貴と同じ大学に強制的に行かされた（拒否すれば親に暴力ふるわれるしｏｒｚ
自分の場合も裏金で無理矢理入れられたわけだが自分の場合そのお金は返還された（大学側が正式に入学を許可してくれた
その結果、自分は４年できちんと卒業したがバカ兄貴は５年もかけたのにもかかわらず一桁しか単位は取れず中退・・・
使ったお金は２０００万はくだらないと思われ・・・・その金あったらオレにくれ。。。勉強するための資金にするからいやまじで。もう手遅れだけどＴＴ
そこまでの話ならまだいい。話はまだ終わらない。そんなウチのバカ兄貴は「統合失調症」という病気になりました。
その昔「精神分裂病」といわれた病気です。要するに精神科いきです。
で、今現在自分は無理矢理三流大学に行かされたということもあってニートな毎日。
就職できないのは自分のせいかもしれんが、なぜこんなバカな兄貴と一生家族やってなくちゃならんのか？？？
毎日がうんざりです。２０代にして人生あきらめましたよ。負け組み決定だね。いいかげんに逝ってきたいよ。
でも今はいろいろ引きずってるものがあるのでなかなか逝く決心がつかない状態。
親のせいにするな！と皆様おしゃいますけど事実として親のわがままのせいで苦労してる人間も本当にいるんですよ。

創価学会の大木輝子は
不倫をしていたので、
息子は呪いをやったり、
風呂場のぞきをしたりしてるよ。

まあ>>8みたいなヤシはごく一部だろうな、そうゆうヤシの話を聞いて>>1みたいなヤシは自分が負け組みなのは親のせいだと勘違いしているだけ。

社会はある定数の負け組を必要としている
俺の感覚では親３、自分３、社会４ってとこじゃないかな

>>1
加藤諦三さんこんばんは

>>1
親１、自分８、社会１だろ。
しかしながら所得格差より才能格差が深刻と思う。
秀でた才能のことではなくちょっとした世渡りの才能とかで努力に差がなくても人生大きく変わってくる。

>>11だった

>>13
しかし、自分というものの形成が、
どんだけ、家庭内での体験に依存しているかということを考えれば、
親１ということはないな。
特に幼少年期の体験。

親がひどくてもまともに育ったやつは、
たいてい親以外に、愛情を注いでくれた人がいる。

といっても、>>1の言ってることは次元が低過ぎるので、同意する気に鼻煉瓦。

>>1
おまえがクサいから負け組みだよカス

まあ１はともかく、親が少なからずとも影響を与えているのは間違いないだろう。
俺が馬鹿で借金して、子供が背負っているケースって何人か知っているし。
もしみんなも親の借金を数千万背負わされたらどうよ？
親を恨むだろ。


>>8のケースもなんだな、可哀相だな。
親はかなりの金持ちのようだが、そういう親に限って、精神病のガキって出来るもんだ。
これもどうしてだろうかねぇ。
引きこもり、鬱みたいな奴をかこっている金持ちの話を良く聞くわ。
貧乏の家では聞かない。

それにしても>>8は可哀相だな。
そんな基地兄なんかいたら、絶対に結婚は無理だな。

しかし最近の親はガキに最低限のことの教育もできないようだね。
躾、勉学もね。
自分の誕生日すらしらない中学生をみて、腰がくだけたよ・・・

誰かに責任なすりつけても何も始まらんよ。
現状に満足できないなら、それを変えるしかない。
社会・学校・親・家族
そういった環境を変えるよりも、自分が変るほうが簡単。
自分が変ると視点も変って、環境がまた違って見えるから。
それが環境を「変える」という事。
本質的な変化は時間がかかるが、
上記の変化なら早ければ一瞬で変化する。

自称「負け組み」達よ。
どうするんだ？

何を普通と言うのかは何だけど健康でそれなりに仕事をしている普通の
親がいれば、それにもんくを言うのは筋違いだと思うよ。
でも片親で親が病気ばかりみたいな状況だとハンデが大きいから親のせい
にしたくなる気持ちもわかるよ。

兄弟スレ

親の育て方が悪かったから負け組みになった
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132421903/

別に誰かに責任をなすりつけても変わらないのはわかってる。
俺は自営の跡継ぎって立場なんだけど、借金もあり、給与もないよ。
金ないから休日はひきこもりだし、結婚なんてとんでもない。
借金がなかったら、親がサラリーマンだったらと思うと違った人生
だったかもと思うと親も恨むよ。恨んでもなにも始まらないけどね。

>>21
自営って何してるの？

>>1も>>8も変わらない。

>今現在自分は無理矢理三流大学に行かされたということもあってニートな毎日。
三流大学に行かされた→ニート、に因果関係は無い

親にちゃんと育ててもらったけど虐められて負け組みになりますた。

>>13
いや、親２　自分５　社会３　だ

>>25
今ほど自由選択できる社会で負け組ならどの時代の社会でも負け組だよｗ

>>25
団塊の世代は中卒でも家建ててるぞ
社会３は甘くね？

たしかに日本人全体が弱体化してる気はする。
という俺も体力、知力、精神力、いずれも先人に劣る自覚がある。ｗ

何だろう、此処の人って自分に似てる。

おれの父さんかなりＨだったので遺伝しそうです・・・

親父はギャンブル酒タバコ三昧で借金まみれで蒸発
母は世間知らずでカルト宗教にドップリ
こんな両親を持ったらさすがに精神を病みますよ

いいねそのID

俺が喘息なのに家の中でタバコ吸うカス親

死ね

いや

地獄に落ちろ

>>1ってなにがあったんだよ・・・。

自分0親5運5

死ねって言われたわ

場違いですいません。こんな自分が本当に嫌なんです！自分は父の経営する会社で働く会社役員。都内実家在住の27歳。
収入は月６０万円とボーナス２ヶ月で年収は約８００万円。その他に、大学在学中20歳の時に
父に保証人になってもらい６０００万円の借金をして、アパート一棟を建てました。
その収入の全てを返済にまわし、今年の4月に完済。12部屋と5台の駐車場で収入は、
月約９０万円。合わせると年収は１８００〜９００万円位にはなります。
今はその全てがおこづかい。
　会社では先輩社員や取引先が僕に敬語を使い、大した苦労もせず専務取締役。。。
背は１６８で低くて足も短いけど、顔は結構良いと思います。ジャニースに入った方がいいと
はよく言われました。学生時代は運動はクラスで一番、いつも見本係り。
柔道大会では自分より体格の良い柔道部 を投げ飛ばし優勝。遠投では野球部よりも飛びました。
女の子にも結構というかかなりモテたし、バレンタインデーはいつも楽しみでした。
こんな事自分で言っててどうかと思うんですけど、まあ聞いてください。性格は昔から外面は良いけど、
基本、小さい人間だからいじめっ子。
むかつく奴はシカトなんかせず一杯カマってあげました。勉強はした事ないから大した事はありませんでしたが、
一応一流と言われる大学を卒業しました。小学校に入る前から英才教育塾、普通の塾、スイミング、習字、エレクトーン、絵の教室、体操、
等々、あらゆる習い事をしました。おかげで今は何でも出来ます。天才だねが今までで一番言われた言葉かもしれません。
父は2代目社長で１０億円以上の財産を作り、趣味は釣りとなんとパチンコ。
無駄遣いもまったくせず、だけど収入は１億円位はあると思います。
こんな僕でも人生に悩み苦しみ欝っぽいんです。。。
結論！人生金じゃないです！
これは自慢話じゃないです。ホントに自分はダメ人間！
全部親のおかげだし、親のせいでもあります。

>>37最初と最後何行か読んだけど、きみ市んだほうがいいよ

君みたいな世間知らずはね
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ君より今の子供の方が現実考えてるだろうな

>>38と同感
>>37しね

スレ暗くなったな

>>33

同じく喘息だったのに目の前でタバコ吸ってた馬鹿両親

喘息で苦しんでるのに無理やり学校に行かされてた。

つられすぎ

僕こんな人生もう嫌です。小学生の時から常に下痢気味で、腹が痛すぎてまともに授業受けたことがありませんでした。
正露丸を常用したため、腹にガスが溜まり授業中に何度も屁をこきました。
そのせいでクラスの奴らには、波動砲というアダ名を付けられ散々虐められました。
ストレスと正露丸の飲み過ぎのせいで今度は便秘になり、コーラックのお世話になるはめに。
寝ていると突然激しい腹痛にあい、トイレにかけこむと肛門からファイナルフラッシュがはじけとびました。
翌日、これで安心と思い学校に行くと、第二次世界対戦が勃発したのでした

確かに親のせいも少しはあるかもしれない。

だがいままでの長い人生で親のせいでできたコンプレックス
（病気、甘え）を克服する機会は何度もあったはずだ。

金銭的な問題でも高校生からはバイトができる。

それをしなかったお前らが悪い。

結局は自分のせい。

もちろん自分が怠け者、無能ってのが一番の原因なんだが、
人生において親や家族の影響は無視できないと思う。

自分は家族や兄に虐められて中学校すらまともに行けなかったよ。
もちろん頭のいい奴ならそれらを上手くくぐり抜けて要領よく生きられるんだろうが
自分は全て真に受けてしまいそこまで頭回転させる事が出来なかった。
何をやっても嘲笑され否定され中学生頃にある大事なプライバシーや
知られたくない事を無神経に言いふらされた。
(その影響でかバカ教師からも嫌がらせ受けた)

家に帰ってきたら部屋がぐちゃぐちゃになってたり、盗撮をされたり、
「学校にも行けない様な駄目奴に部屋はいらねぇだろ」と
部屋のふすまを取られた事もあった。
直接感情的に取るんじゃなくネチネチ説教してから取るから陰湿。
そして丸見えの部屋の中で座ってる自分の姿を見て遠くから嘲笑。

子供の時なら未熟な部分があったって当然だと今ならそう思えるが
当時は自分が全部悪いと思い込んでたよ。
まあ要はそうこじつけて自分より弱いおらに罪悪感や
コンプを植え付けてくるんだな。自分が糞なのの腹癒せにな。
糞な家族だよホント。なんでこんな奴等と無条件に暮らさなくちゃならないんだ。

家族が糞だと学校や結婚等の普通の事が出来ないしね。
恵まれなかった人なら分かってくれると思う。
あっけして不幸自慢なんてしてないからね。
自分が何か弱音を吐くと必ず言われたよ。
「お前なんか無価値のくせにただで飯が食えて幸せな方なんだから不幸ぶるんじゃねぇ」

>>37
それ葛藤あるよな。
おれなら、収入は確実に確保しといて、新しく自分でどこまでやれるか試すけどな。
と言うか試してる最中。おまい程じゃないが似た境遇。

>>44　それもそうだねえ

俺は学校サボってて、それがばれた時父親に普通じゃないって言われたのがショックだった。
具体的な解決案も言ってくれなかったし、情けないしか言わない。
身辺整理して遺書書いて、までしたけど母親の方はまともに取り扱ってくれたし、友達もいたから何とかなったけど、今でも不登校気味で父親とは口を利いてない。

親にも問題はあると思う。
へこたれそうになったとき、親がどうするかは重要なんじゃないのか？
教師は論外。

>>48
小学生？中学生？
>>俺は学校サボってて、それがばれた時父親に普通じゃないって言われたのがショックだった。
具体的な解決案も言ってくれなかったし、情けないしか言わない。
甘えてんじゃねぇよ
母親はまともに取り扱ってくれたし・・・って
マザコンか？？友達もいて少なくとも母親は認めてくれてんのに
まだ不登校かよ・・・原因は親か？本当に父親のせいか？
何でも人のせいにして生きてんじゃないのか？学校が悪い教師が悪い
親が悪いって。

こういう問題は
本当に親に原因がある奴と、
ただ甘えてる奴が両方いるから難しいな。

それら全部一色単に考えちまう奴だけは勘弁。教育者に多い。

>>41
同じく喘息なのに、親父が煙草は平気で吸うし、小中共に無理矢理行かされてましたよ。
学年が上になるにつれて教室も上の階になるので、階段上がるときは
まじで死にそうでした

親の親のそのまた親の親の・・・

親は子供に愛情を注ぐんじゃなく、モノと引き替えに

愛情を奪っていって気持ちよくなってるだけだ

>>37(; ^ω^)

俺は親父のせいで友達をなくした。

親のせいで・・・っか

(わからん人はいいが)ずーーーーーーーーっと前にあったメジャーっつー野球アニメ
みたんやけど
１０何話だっけな。宇佐見っていう気持ちわりいフォーク天才少年
が、プロ目指してるらしいけど
野球やってるのも、プロ目指すのも、親の言いなりらしい
親がああしろこうしろっていってやりたくもない野球をやってた
友達をつくるのも禁止されてたらしい

結論からいえば、世界探せばこういう人もいる

親が過去に苦労してると、子も苦労すると聞いたことがある

負け組はこいつだ

http://pr5.cgiboy.com/S/7022454/

親がワキガでそれが原因で中２の時にめちゃいじめられた。
しかも現在は、はげてきて（遺伝）親は数千万の借金していることが
発覚。
これでも生きれますか。社会に出て行けますか
当方２８歳無職

>>59
せつねーな…

>>58
おまいのおかげで俺はなんとか生きていけそうだ
ありがとう

↑>>59

↑>>59

親がだらしないから腹立つ 一緒にいるとストレスたまるわ 働いても金は少ししか入らないし 借金の返済になるし ダルい

というわけで　　　

　　死

小泉政権の実績
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中第１位
　　　自殺者数------------------歴代総理中第１位
　　　失業率増加----------------歴代総理中第１位
　　　倒産件数------------------歴代総理中第１位
　　　自己破産者数--------------歴代総理中第１位
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中第１位
　　　税収減--------------------歴代総理中第１位
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中第１位
　　　国債格下げ----------------歴代総理中第１位
　　　不良債権増----------------歴代総理中第１位
　　　国民資産損失--------------歴代総理中第１位
　　　地価下落率----------------歴代総理中第１位
　　　株価下落率----------------歴代総理中第１位
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中第１位
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中第１位
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中第１位
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中第１位
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中第１位
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

>>37
ウソついてんじゃねえよカス

一行目では「父は会社役員」

最後から六行目では「父は二代目社長」

矛盾しすぎ

>>67
馬鹿息子さん自体が父の経営する会社の役員なんだろ？

>>67
>>37を100回読め

どうでもよくない？

>>37 彼女いれば最強

だが金目当ての女ばかりが寄ってきそうだな。

女なんてみんな糞さ

>>73 はげしく同意する
女は男じゃなく金にほれるんだよ
おれが一生懸命溜めた金も、「あれ買って。これ欲しいな〜」とかいってで奪っていき
金さえ尽きれば。「大嫌い」の一言でおわる
この地獄におれはハマってしまい、負け組みに転落
気づけば、その女に５００万つかってた。
くそ〜女の心を掴もうとワガママをきいていたが。ワナだったか

↑スゴイ伝説

http://movie.enjoys.jp/view?kGHLgElDvtQ

一応みてみな

親の影響で性格が歪むのはあるよね。
絶対介護なんかしないと決めてるし

親に文句言うよりも、自分の子供に何ができるのか考えろ

【社会】パート待遇改善、無期契約者に限定　法改正案要綱[0113]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168641828/l50

>>74
…

親なんてたいしたことないと思うわけだぎゃあ。
自分だよな。最期は。

>>78
付き合ったことすらないから、関係ないね！

父親がどうしようもないクズのせいで俺がどれだけ苦しんだか…

あのカスは生きる価値ねぇしさっさと死ね
死ね
死ね
早く死ね

ワシが包茎になったのは親のせいじゃー
高2で知って頑張ったけど遅かった
でも手術はいやなんじゃ

>>1 まさにそのとおりだと思う。全部が全部とは言い難いが確実に親の影響がある。親の中は自分の子供の事すら理解できない親が多い。子供を愛する事が出来ない、知らない大人が親という現実に気づく子供もいれば気ずかずそのまま大人になって同じことを繰り返す。

　

宅間の親も酷かったらしいね

親が｢嘘つき｣だと　子供は絶対嘘つきになる。
親が金にだらしなく借金ばかりしていると　子供も人の金をアテにする。
親が世の中で言うところの｢クズで甲斐性無｣だと　子供も稼ぎが悪く甲斐性無になる。
クズはクズ同士群れるのが好きだ。
そしてその｢クズ｣の子はクズに育つ。

俺はやる時はやるぜ！
（しかしいざやる時が来ても気付かぬフリ何もやらない）

これからアレやってコレやって…よし！頑張ろう！
（その瞬間のみ妄想でやったつもりで大満足）

今はアレだけどそのうちなんとかなるさ
（他力本願）

2chを見て
『うわ〜俺より下がウヨウヨいるぜ！俺もまだまだ救えるな』
（自分を変な方向から見つめ直す）

しまいには生んだ親が悪いと責任転嫁脳内変換

>>88
君は反面教師を知っているか？

このスレみてDQNの子供にDQNだって理解した。

>>1
卑怯。弱い。汚い。

>>1を赤の他人としてだけ見てるんだけど
実の親の立場だったら何て言うんだ？

吉池兄弟も負け組みか　ﾜﾗ

敦也と利春です。

>>1親が原因とか言って逃げてるだけで自分に甘いし弱すぎ。
だから負け組なんだよ。
一生そんな感じで生きていけよ。負け組。

【住所はネットカフェ…。急増する「宿無しフリーター」の実態】
東京・池袋。夜になると大きな荷物を抱えた若者たちが、ネットカフェに吸い込まれていく…。
彼らの多くは20代後半から30代。仕事は携帯で登録した派遣会社から仕事をもらい、
１日約6000円〜7000円の日払いで、工場での仕分けや作業などの仕事をこなす。
夜、ネットカフェがナイト料金になるのを見計らって入店。あすの仕事を探し、リクライニングシートで睡眠をとる。
そして朝、再び、日雇いの仕事に出て行く…。定職・定住先を持つことができず、漂流を続ける。
漂流する”日雇い・氷河期世代”の「負の現状と本音」とは？

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html

反面教師ができるのは大人

親は関係ない
>>1はカスすぎ

他人に罪を押し付けることでしか、存在の証を保てないなんて最低

>>1
親は関係ない。
いや、頭部の遺伝は別だぞｗ

親を大切にしなさい

脳は殆どか半分か忘れたけど遺伝らしい
脳学者が言ってたよ

　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　 ..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　..
(◎) v ﾌﾞｰﾌﾞｰ?

俺子供の頃親に虐待されて死んだんだよね

機能不全家族ってやつか

俺、思春期に父親にいびり倒されて心が死んだんだよね

母親うぜぇ。
俺が就職決まらなかったからって俺に低賃金の就職先の載った求人表押しつけやがった。
もっといいとこあんだろ！
俺がやだ！って言ったら母親の野郎。。。お前がどれだけデキる人間なんだよ？
とか言いやがった。
俺がデキねぇ負け組なのは負け組の遺伝子を持つお前らジジババのせいなんだよ！
てめぇらが金持ちで俺に英才教育させてればこんな事にならなかったんだよ！
クソッたれ！

親なんて大切だと思わないお。
好き勝手やって家から居なくなって、フィリピン人と付き合って。
お陰でずっと一人家で食うにも困り、ついにはガスや電気まで止まった中学時代を過ごしたし、参考書や習い事の一つもやった時が無い。
高校にも行けなかったお。
進路相談で担任が家に来た時凄い恥ずかしかったお。
親が帰って来ないって泣いちゃったし。
人生嫌な思いしかしてないお。
誰も気持ち分かってくれないと思うけど。
せめてもっと普通の家に生まれてたら・・・。
良い顔に生まれてたら・・・。
そう思うと・・・。
泣けてくるお。
不幸で不幸で。
何も無さ過ぎて。
・・・本気で泣きながら書いてたら長くなってしまったお・・・長文ごめんなさい。

ま、確かにツラとかは整形でもしない限りどうしようもないよなｗｗ家庭環境もまあ確かにどうしようもない。ここまでは不可抗力だな。
でも頭の良さとかは知恵遅れにでも生まれない限り、努力次第でなんとかなんだろ。
大体、親のせいにして勝ち組になれるならともかく、余計惨めな負け組になるだけだと思うがな。

>>107
まあ、さすがにそこまでいくと親のせいにもしたくなるよな。
俺も厨房の時おかんが家出して、姉貴と二人暮らしになったんだが、姉貴は俺の事が嫌いらしくてしょっちゅう嫌がらせばっかりされたし、挙句には刺されたからな。まだ今だに傷が残ってるよ。
そんときゃマジで親を恨んだが、実際恨んでも何も上手くいかんと厨房ながらに気付いてな。
厨房から友達の家でバイトしたりして、結構生活力はついたよ。
その点だけは親に感謝してるし、別に今更過去を混ぜ繰り返す気もない。
まあ、さすがにこれはネタかもしれんが、俺はマジだからな。お前さんも、もちっと前向きに生きようや。

?

親が頑張らなかったらそのつけが子供に回ってくる

自分達のことは棚に上げて……
呆れる

大人になったら自分の責任だろう

大人になった後も親の借金を払わされ続けています
債務整理の手続きも全部俺がやりました
これも自分の責任ですか？

相続権放棄手続ぐらいは己で出来ただろ？

あいつめ　無駄に元気なんだよな。
小柄な親父は長生きするのかな・・・欝だ。

>>1の３行目と４行目
親を恨む気持ちがよく分かる。

これに文句付けてる奴は何なんだろう？

やっぱ負け組みって中途半端に真面目なんだよな。
人生なんて遺伝子と環境でほとんど決まると思うよ。
自分の意思や努力なんてそんなに大きなものじゃない。
そもそも意思だって遺伝子や環境から生まれてるだけかも
しれないしね。

もうぬっ殺すしかない

成人したら全部 自己責任で〜す

何連敗中？

うちの母親は異常に厳しくて、幼い頃からずっと顔色を伺いながら育ってきた。
テレビ駄目、お菓子駄目、遊び駄目、携帯も大学まで駄目etc…めっちゃ辛かった。
一人っ子だし年収的にも裕福な方なのに欲しい物もほとんど買ってもらえなかった。
機嫌が悪い時は特に理由もなく怒鳴られて叩かれた。
しのび足で私の部屋に来て偵察したり、勝手に部屋を漁って捨てたり…
こんな生活でどうやったら人並みの性格になれるというのか。
人の顔色を伺い、自信が無くて常に引っ込み思案で人間不信になって当たり前だよ。
それなのに私の消極的な性格が気に食わず、従妹と比較してよく怒られる。
アンタの育て方が悪いって言いたいけど言えずに、布団の中で声を殺して泣く日々。
もし自分に子供が出来たら望みは出来る限り叶えてあげたいし、絶対にこんな思いさせない。
まぁ負け組だから子供なんて夢のまた夢だけど。

↑
普通や みんなそんなもんや 悪く考えすぎや

おい！貧乏人ども！あたしに勝負できる奴は来な！対決するよ！！！

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ嬢＠ケータイ ◆dEKJ5upjjAのスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1185818110/

即アポ可能！出会える率がハンパじゃない！
http://29985.chikouyore.com/

「親の意見と茄子の花は千に一つの無駄がない」
俺はどれだけこの言葉に苦しめられたか。
大学卒業後は親父から就職に反対された。ある資格を取ることになったが、何年かたって一転「（資格を）取るのをやめろ」と言われた。
今は、親父が死に就職できたが、低賃金の仕事だ。

親は子の幸せをなによりも第一に考えて子なんかつくらないと思うよ
自己の繁殖欲を満たすことが最優先だ。
本当に人の痛みや苦しみがわかる想像力ある人間なら、
この楽よりも苦と痛みが多い世界に生を与える事に罪悪感を感じ、
子供なんて作れないと思うはずだ

連敗中
勝ったのはいつだったかなぁ〜

>>127
ハゲどう、俺は結婚出来ない負け組みだが結婚出来る立場であっても、よほど裕福で確固たる人生観があり、子供を立派に育てる自信がなければ絶対子供を作りたいと思わない。

いつも思うのだが、糞人生に終わったらすべて自己責任親関係ないとかいうなら、親への感謝とか老後の世話なんかもいらないだろ。自分の人生に親関係ないんだから。

飯食わしただろとかいうなら、それは親が勝手に産んで単に義務を果たしただけだしな。

あかさ

親のおかげで勝ち組になってる人は結構いるのは事実だな

自分の両親は俺より妹の彼氏の方が大事だと言いました。マジで。

でも優秀な親しか子供を産まなくても結局その中で勝ち負けはが
できてフリーターが生まれるんだから
親のせいにしても仕方なくない？
バカでもブサイクでも一生懸命働いて
メスと交尾できないトドのように頑張ってれば文句は言わないんじゃない？

>>133
冗談めかして言ったんならお互いに気のおけないフランクな家庭が想像できるけど
真剣に言ったんなら結構笑えないな

>>133は結婚の目処がたたない
その妹は結婚する可能性がある
従って孫が期待できる妹の彼氏の方が大事となる

>>126
>「親の意見と茄子の花は千に一つの無駄がない」
>俺はどれだけこの言葉に苦しめられたか。

禿同
「あとになれば親が言っていたことが正しかったとわかる」とかも言われた
あとになってわかったことは親が人間としての常識すらわきまえていない
どうしょうも無い低レベルの人間で
なおかつ時代の変化に全くついていけていないダメ人間だったってこと
そんな人間の判断に従ってたんじゃそりゃ不幸にしかなれんわな

>>133
つまり133より、妹の彼氏の方が
親の遺伝子を残すのに有用と判断されたんだな

カツノリとかカズシゲとか典型的

兄弟間で優劣があるのならば、
区別するのは当然だろう。
将来の望みが持てない者に無駄な投資はしたくない。
それこそ金持ちならば、全員に施すが、
普通の家庭ならば、いちばん良い子を高めて、
後は適当に頑張れってところだろ。
それはむしろ正しいよ。
無能に情をかけてもしかたがない。

何かのグループに属して、
比較をされないでいたいというのがそもそも間違い。
グループに属することで利益を得ているから。
逆に自分にとっての利益が何も無いのならば、
利益を受ける立場に行くか、離れるかのどちらか。
家族の中にいるだけで、とりあえず食うに困っていないのだから、
本来ならば、感謝をしないといけない。
食う以上の不満があるのならば、離れればいい。
育ててもらっているのに、その恩返しと基本もせずに、
文句を言うだけなのは、それこそ我が儘で通りませんよ。

自分に落ち度がないのに大阪に生まれた人とかは確かにかわいそう

生まれてきてごめんなさい。

負け組板で説教たれてるバカは無視
人の痛みを知らない幸運な奴は奇麗事ならべて
自分を美徳人間だと信じてるだけだよ

>>144
いきなりあなたも説教ですがな。

つ 鏡

俺は親に対する不信感が深まったのは予備校選びが原因。
俺は大学に落ちてＹゼミに入りたかったが、そこに入るのを反対され別の予備校に入らされた。
ところが、そこに入ったら両親に怒られた。なぜなら俺が塾の先生に「Ｙゼミに行きたい」と言ったのに両親には言わなかったからだ。
もちろん、入る前にちゃんと言ったのに両親は全然認めなかった。
入る前と後でこんな変わり様のため、今まで生きた中でこれほどひどい矛盾はなかった。

（続き）話はそれより前になるが、入試前親父が俺の部屋に入ってきた。親父が俺に差し出したものはＲ予備校（現在廃校）の申込書だった。もちろんまだ入る気はなかったし、追い込みで余計なことは考えたくなかった。
しかし、親父に申込書を無理矢理書かされた。そして、「東京に行った時（申込書を）出せ！」と言われた。
しかし、その後突然親父は「（Ｒ予備校は）取り消しだ」と言い出した。俺は訳が分からなくなった。
後で分かったが、俺の両親が英語塾の先生に「Ｒ予備校に行く」と言ったらその先生に反対されて取り消しとなった。
無理矢理書かされた俺の立場はどうなんだ、と思った。

>>146
似たような体験はある。
私の場合は志望校選びですね。

お互いに過去は過去として、
これからをできるだけ楽しく生きましょうね。

俺が思うに、小学生の時に親がどれだけ子供へ気遣いするかにかかっていると思う。

まず服装を小奇麗にして、髪型にも気遣い、オシャレなイメージにする。
これだけでレベル高い女の子や、男の子に仲間にしてもらえる。
あと流行のアイテムを必ず購入してやると、仲間が増える
とにかく小学生のころに付き合う友達のレベルを上げておくことで
社会にでてもレベル高い位置に自然となじめるようになる

小汚いかっこうで、髪型も坊ちゃん狩りでは自分も引け目感じるし
友達もできない。そこで自信喪失して、それが一生尾を引くことなりかねない

俺が親になったら小学生まではこういった配慮をする
中学生になったら放置

>>149
確かにそれはあるかもな。
小学程度ではまるっきりガキだし、
自分の力でどうしようもない部分はかなりあると思う。

両親は10代でデキ婚したんだけど
親父がDVアル中ニートで母親は毎日朝帰りの男狂いだった
何で食ってたのか未だにわからない

そういう人は確かにいるだろう

そうやって何でも人のせいにするから負け組になっちゃうんだよ！

未成年が「親のせい」というのは、
本音はそれも違うだろうと思うが、まだわかる。
けれども20を優に越えている人が、
「親のせい」というのは正直どうかと思う。
確かに環境により、学業も環境の優劣はあるし、
教育に関して親のポジションは大きすぎるけれども、
成人をした時点で、その親元が嫌ならば、
自由に離れることも可能なわけで。

そしてそれまでが駄目でも、
離れてから数年をしてもそれまでと変わらないのであれば、
それは親のせいではなく、
本人に気概が無いだけですし。

親のせいにしたくなるのはわからないでもないが、
基本的には自分自身の能力でしょう。
逆をいえばくだらない親につぶされる程度ということ。

逆論しれば

イチローが立派になったのは
チチローのせいではない！

自分もダメ人間です。
親は自営業。２０代の頃までは大きな会社の従業員だったそうです。
自分は高卒？です。（２年間の専門学校は卒業）
親の仕事は順調で、高校生の頃までは欲しいものは時間がかかりましたけど、
なんでも買って貰っていました。
話は戻りますが、親が自営業をはじめた理由は、時間に縛られたくなかった。
そうです。ようは、土日が休みで朝８時から夕方５時まで働くってやつですね。
そして自分は働き初めて５年目です。会社は一度も変えていません。
しかし、勤務態度は最悪で会社では１，２を争うほどの遅刻回数。争うって表現が適切ではなですが、
そういうことにします。そんな自分は感じていることがあります。
朝８時半から夕方５時半まで会社にいるなんて耐えられない。
土日休みも嬉しいけど、仕事に精を入れれば休みが不定期でもかまわないと
思っているんです。自分でもどれほど意志が固いのか不安ですけど。
こんな負け組な私ですけどなにかお勧めの仕事ありそうですか？
コンビニとかお店で働くのは苦手です。
ある一定の場所に長時間いなければならないというものに束縛を強く
感じてしまうんです。

156ですけど、肝心なところが抜けてました。
自分の性格は親に似たのかと思っています。
だから親のせいもあると思います。
占いを信じる程度に思ってます。

俺も親とは縁切る、あの親には学費も出してもらってねえし俺が苦しんでるときも無視してきたような親だ。
人生潰されはしたもののなにかしてもらった事はない、親のせいでろくでもない所に就職することになった、人生台無しにされたんだから面倒見てやる必要もない、家出たら一生連絡とらないつもり、もっと普通の親のところに生まれてれば幸せになれただろう。

自分に甘いから負け組になる

ハア？
馬鹿なのか？


逆に勝組みになったとしても、
それは負け組みの上に成り立ってるだけなんだぞ。
社会的不公平に気付かないなんて
不勉強な証拠だ。

むしろ平等だろ。優秀な者と愚かな者が、
等しい立場にいるほうがよっぽど不公平だ。

二十歳までに平均以上の頭と容姿を用意する
これが親の義務

親が無くても子は育つ…

ヘタレの逃げの論理！

携帯厨の低学歴よりは流石にマシだったな

親は悪魔である。
どうして、親のために自分の身銭を切らないといけないのか？
おれは親に一生癒されない大きな傷を背負わされながら生きている。
姉気なんか朝鮮人にレイプされてショックで自殺すればいいのに。

まぁ　産んでもらったからな

誰も生んでくれって頼んだ覚えはねぇんだよ！！
第一、好きで生まれて来たわけじゃないし。
テメーら親の所為で、こんなに気の弱い人間に
なってしまったんじゃねぇか！！
親に感謝なんか出来るか！
親なんか大嫌いだ!!
とっとと○○や!!!!

もちろん、親の責任でしょ。
・・・でも親も元は子供だった訳だし。
爺さん婆さんの責任でしょ。
・・・でも爺さん婆さんも元は子供だった訳だし。
祖先の責任でしょ。
遺伝子の責任でしょ・・・。

ちなみに姓名判断も最悪。
偶然にもほどがある。

>>165

お前が死ね！

否定されて怒鳴られ萎縮したまま育つよりも、施設で育つ方がよかったのじゃないのだろうか
ご飯も衣服もろくに与えてもらえなかったし

せめてどっちかにしてほしかった
放任するけどうるさく言わない
うるさく言うけど面倒はちゃんと見る

本当に牢獄だった

親のことｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのは精神的に幼いって言う人もいるけど
育て方って重要だと思う

親から愛情を受け取れなかった人は不幸になる

いい親じゃなかった奴らは運がなかったな

まぁ、来世でがんばれや

ｱﾘｶﾞﾄm(._.)m

　確かに、親をはじめとして『環境』というものが
子供の人格形成において、多大な影響を及ぼしてくるのだと思う。
特に、親がやたらと威圧的であったり、あまりにも
口やかましかったりすると、子供はオドオドと
人の目とか周りをやたらと気にするような気の弱い
人間になってしまう。それを考えると、猫も杓子も
子供を産むというのは、やっぱり親の罪と言わなければならないと思う。

それを知っててやってる人もいるしわかりやすく
相手に伝えるっていうのは重要かも
親も人の子だし嫉妬心や醜い感情もあると思う

テロリスト薩長が作ったテロ国家日本政府に納税する必要はない
現日本政府は汚職や増税で日本人を苦しめている
今こそテロリスト政府を倒し新政府を樹立し日本を救うときだ

>>175
俺もこんな星に子供産むのはよくないと思う。
100％の安全、幸福が約束された極楽に子供を産むなら問題ないが、
この星はわずかな楽しみと無限の苦痛がうごめく割に合わない星。

いい星にワープしようぜ。

>>179
そうだな。早く無に帰すか、まともな星に生まれ変わることを望んでいる。

ドラゴンパワー！

すべての記憶　すべての存在　すべての次元を消し
そして私も消えよう　永遠に！！

あの時はチキンナイフ選んで正解だった。

>>1
禿同。守屋汚職官僚も夫婦を上げての接待漬け、オマケに娘までが接待留学。
官僚の汚職一家は遺伝相続する。
親の世界観でしか人生を考えられないから、負け組みは負け組み人生を
汚職官僚は汚職犯罪の人生を繰り返す。
ちなみに汚職官僚は当然負け組なｗネットで国会見てみると政治家・官僚・大企業の
癒着･汚職マンセーなのが分かる。自民の馬鹿さ加減もナｗ
今の自民官汚職僚政権も選挙で野に落ちれば負け組みってこどだ。

親が金持ちで私立通わせてもらってたら、お前らも全然違う人生歩んでただろう

　東京大学の調査（学生生活委員会学生生活調査室）では、東大生の親の平均年収は１０００万円を超える。
少し詳細を記すと、９５０万円以上の親が半数の５０．７％を占め、１２５０万円以上は１９．４％と実に約２割を占める。
一方、４５０万円以下は１３．７％にとどまる。

　東大生の親の半数は９５０万円以上の年収だ。この数字がいかに凄いかは、サラリーマンの平均年収と比較すると
よくわかる。

　厚生労働省調べの最新版「賃金構造基本統計調査」（２００６年）によると、正社員の平均年収は４８９万円。
男女別で比較すると、男性社員の場合は５５５万円で、女性社員の場合は３４３万円。派遣社員や契約社員などの
非正社員は２６６万円。また、上場企業の社員の平均年収は６５７万円となる。

「給料格差」の真実
カテゴリ:07.プレジデントニュース　
作成日:2007/04/26　　提供元:プレジデント社
http://www.tabisland.ne.jp/news/news2.nsf/ByDateEnter/AC01F7217E5C400F492572C9001A180D

親にも責任多いよな。どうしようもない親だって多いんだよな。
そういうのは親になることがおかしい。

世の中はお金。
金持ち世帯に生まれると塾にも行けて私立学校にも入れて。

金がないと満足な学習が受けられない時代さ。

貧しい家ほど不良化している現実はどうしようもないな

それに、親が悪い意味で威圧的であったり、やたらと
口やかましかったりすると、子供はオドオドと
人の目とか周りをやたらと気にするような、
気の弱い人間になってしまう。しまいには、
辛いことを辛いと言えない、いじめられていても
親に言えないようになってくる。
さらに悲惨なことには、例えそうなったとしても、
全て『本人の責任』として片付けられることだ。
そう考えると、親がDQNだと本当にどうしようもないと思う。
子供にそんな十字架を背負わせてどうするつもりだ!!
これを、親の罪と言わずに何と言えばいいのだろうか…

激しく胴衣

頭が良くて成績良かった知人が今ワープアで悲惨
勿体無いよ
お金があれば一流になれる素地のある人だったのに

俺なんか小学生のころ給食費貰えなくて自分で親戚の家に頭下げに言って
借りてきてたよ。しかも、ほぼ毎月。今思い出すとまじで腹が立つ。
でも、もうその親も死んだ。ここからがやっと俺の人生だ。
頑張れるだけ頑張ってみるつもり。
みんなも頑張れ。

親ムカつくけど死んでしまったら孤独でキツい ムカついても所詮助けてくれたりもした ムカつくけど恨めない あかんわ 自分が死んだら楽になれる
でももっと金稼げるよう頑張っていきたい
ワーキングプアから抜け出す

いやいや…、やっぱり親に対する恨みとか憎しみは
そう簡単に忘れられないって…
少なくとも、｢親に恨みなんか全然ないもんね〜。
感謝してます。｣と、言えば嘘になるわな。
実際、俺がそうだから、その気持ちはよく分かる。
未だに、親のことを思い出すたび
ムカついて仕方がないわ!!

中学生ならわかるけど、２０過ぎて親のせいにしてるやつは痛い。

20過ぎてなんてひとくくりにして痛いなんていってるあなたは
現実を知らなすぎる。そういうとこの親は子供が働けば働くほど
その収入にぶら下がろうとする。親を教育するのは無理だよ。
実際、自分の親や上司を教育できますか？甘えや依存が加速するだけ。

家を出ればいいんじゃないかしら？

そろそろ国家が親の免許でも交付しないいけなんじゃないのか。

>>198
それは、俺も同意します。
猫も杓子も結婚して子供を産むのではなくて、
思いやりや愛情があるかどうかとか、
甲斐性はあるのかとか、経済的に余裕はあるのかとか…etc
そういったことを、国や自治体などが試験をして、
適格と認められた者に対してのみに、子供を産んで
育ててもいいということにすればいいと思います。
そうすれば、いじめや問題行動や犯罪、さらには
心の問題など、昨今で起こっている様々な悲劇を
飛躍的に解消できると思うのですが、どうだろうか？

>>197
たしかに家を出ればというのはわかる。
親に自立心を植え付ける意味ではありだろう。
がしかし、196が書いているような親は今度は借金しまくって
生活するだろう。その請求は貸す側からしてみれば働いている子供
にすると思う。
192が書いているようにそういう人は死なないと直んないんだよ。
小学生の子供に金借りに行かせるような人なんだよ！

>>190
激同。過保護・過干渉は生きていくための活力といったものを子供から
奪う。だから子供は積極的に行動することが出来ないようになるんだが
傍から見ると子供が怠けてる、甘えてるように捉えられてしまうんだよな。
そして過保護・過干渉は明らかな虐待ではないので親が責められることが
あまりない。逆に子供の方に問題があるんだと思われてしまう

ウンコヨシトミ

実際、9割型環境で決まるから、学校のレベル落としたら
そいつの行く大学もレベル落ちる可能性は高い。
有名私立に行かせたがる気持ちはわかる。

親の免許交付して、無免許出生は相応の身分を与えるべきではないか。
公民権なしの人間とか

http://seibudenki.6.dtiblog.com/

>>203
全く同意。
小学生ぐらいのころは、地頭のよさで環境とかあまり影響しないと思うが
中学くらいからだんだん親の経済力と教養で差がつきはじめると思う。
ほとんどの経済力がない親の場合、子供の将来に対して自分たちが目先楽
になる選択肢（中卒や高卒ですぐに働かせる）しか子供に与えない場合が
問題なのではないか。もっと学校できちんと無教養な親が教えない（隠してる
）社会のしくみを教えるべきではないかとおもう。

>>200
連帯保証人にならなければいいんじゃないかしら？

自分の人生なのに、親のせいって、かなりキテるな、おまいらｗ

>>207
法的には、それで問題ないと思います。
でも、血縁しかも親を見殺しにできないところに人生のジレンマや世間体
があるわけで・・・
負け組みの人たちは、やさしいのか自分で全部背負ってしまうんだろうね。

>>1
君はたった一行で”深遠な真理への第一歩”を書ききった。
天才だ…

負け組みの親に生まれた子供はやっぱり負け組み。

>>206 その通り。俺は小学校では常に１番だったが　中学では塾にも
行けず模試もろくに受けられない状態、そして都立一本だったので
ランクを落として入らざるを得なかった。都立から現役で国立に行くには
やはりレベルを落とさざるを得ない。これの繰り返し。普通の家庭に生まれて
いれば早稲田政経には楽に入れたと思う。地方国立大は肩身が狭い。
大人になってつくづく　うちの親はほんとひどかったと思う。

>>211
　まったくその通りだと思われ。
親自身が負け組だと、要領の良さというか、
ズル賢くて利己的なことといった、勝ち組になるための
ノウハウを子供に教えることが出来ないからね。
教えられる事と言えばせいぜい、ただひたすら我慢をして、
一生懸命働くとか、そんなものだろう。
おまけに、何の根拠もなしに、何でもすぐに
頭から否定したがるし。
まず、人生の楽しさというのは教えられないと思う。
そんな親のもとに育ったら、そりゃあ負け組になるって…
それは、自分がそうだからよく分かるんだがな。

子供は養われることを親に感謝なんてしない

自分を成長させてくれたことを親に感謝するんだ


成長させて貰えないで養われても
恨みこそすれ感謝なんて決してしない

ソースは俺

>>213
同意。
結局、親が子供に対して残さなければいけないものは教養なんだと思う。
206,212,213が書いているように生き方という教養を教えてあげることで
子供は回り道をせず生きていける。それを知らない子供は自分で経験しながら
失敗を繰り返しながら生きていくから時間とエネルギーをロスする。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」の言葉どうりなんだと思う。

でもその教養が無いから親も負け組みなんだよなあ・・・

>214全くもって同意。そしてこのレベルの高い流れに感動

親が子供に伝えなければいけないもの

ここで答えが出たと思う

>>212
あっ、釣りの人だ。

>>211-215本当美しい流れだな。参考になった。

俺は負け組の類だが親に頼らず少しでも早く独立して努力して、子孫のために一肌脱ごうｗと思えた。賢者達よありがとう

うーん、誰も釣られないのね。

>>214
濡れた

>>214
おっきした

田舎に生まれたら９割方負け
まともな仕事が公務員しかないなんて

うちは当時、商売が上手くいっていて金もたくさんあったのに
親の根本がDQNで教育というものにまったく無関心だった。
それどころか勧められて受験した私立中学（父の母校）なんて、
俺自身の学力とまったく釣り合わない底辺校で
ここで既に人生の流れが止まってしまった気がする。
もちろんそんな底辺私立でトップだったとしても
気が付けば外部の高校に移れるほどのレベルじゃなくなっていた。
高校では盛り返したが進路指導がしょぼすぎたな。
金があるんだったらもっと子供の伸ばすべきところに金掛けて
それにふさわしい環境は用意して欲しかったと思う。
俺自身、そういうことに気付いたのはもっと後になってからなんだけどな。

あ、上記の底辺中学って中高一貫ってことで。

>>222
　田舎の方が、広い家に住んで広い土地を持って、
おまけに環境が良いから、都会に住んでいる人からみれば、
むしろ、勝ち組だと思うのだが…

村の半分以上が顔見知りで、老人だらけ・偏見だらけ・しきたりだらけ
悪い噂はあっという間に広がって家族ごと村八分
チャリで三分の自販でたばこ買ったことすら一時間後、村中に知れ渡っている

田舎＝癒しみたいなアホ番組止めればいいのに。都会の人が勘違いする

>>226
まじ同意。
田舎に住みたいなんて現実を知らなさすぎる。
田舎なんて噂話が趣味なんだぞ。
毎日、食卓で噂話聞かされる身になってみろ。性格ゆがむぞ。

毎日噂話する暇があったら社会の仕組み教えろつーの。
だから子供たちがどんどん都会に出て行って過疎化するんじゃねーかよ。

そういやマイクタイソンも>>211-215見たいな事をいってたな
「カス・ダマトはオレにとってオヤジ以上の存在だった。
誰だって父親になることはできるが、それは血が繋がっているというだけの話だろ？
だがカスダマトは本当のの意味で父親だった・・・・」

今さっき警察から電話があり、母親が万引きで捕まったそう…
そんな自分は真正負け組

>230乙

>>228
負け組の家庭って無駄話が多すぎだよな。
野球でどこが優勝するとか、サスペンスドラマで誰が犯人だとか、
食事中は常にテレビがついていて殺人事件とかのニュースを聞きながらメシ食ってる。
時間の無駄だろう。
こんなカスと20年近い時間をすごしてきて時間を無駄にしてきたことを考えると泣けてくる。
ハンデが大きすぎるんだよ。
良い教育を受けていれば、高校生、遅くとも大学生ぐらいには大人としての活動ができるのにな。

>>213
勝ち組になるためのノウハウがないだけでなく、
負け組になるためのノウハウや思考法を身に刷り込まれるのだからもう勝負は見えてるね。

だめ親から育ったやつの特徴として、中学3年ごろには既にクラスの地位の下位25％集団に入っているはず。
考え方もジメジメしていて文化祭などの行事に対して、
かったりーとか、めんどくせーとか、やってらんねーとかが口癖になっているはず。
どうよ？

>>232,233
同意。
確かに負け組みの思考を刷り込まれていると思う。
それは負け組みの親からしてみれば社会の中で自分たちが下に見れる
唯一の存在が子供だからだろう。だから子供の意見や質問を自分達の
都合のいいように刷り込むのだろうと思う。つまり、自分達の優越感
を満たす唯一の存在が子供ということなのだろう。

おわっとる・・・

それで、負け組になるような思考を子供に刷り込ませておいて、
子供が負け組になってしまって、それをさらに
親が(子供に)怒るという悪循環に陥ってくる。
それも、怒る時だけはえげつないほどに怒ってくる。
こんな、負け組で気の弱い人間になってしまったのは
親が子供に人生のノウハウを教えてこなかったからじゃないのか!?
テメーら親の所為じゃねぇか!!って絶叫したくなってくる。
こういう所に、もどかしくてどうしようもない位の
大きな矛盾点を感じるのだが、どうだろうか…

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世間は子の努力でなんとかできるやら言い訳するな甘えるな親のせいにするなとしか考えないから
今後も馬鹿な親たちが適当に子を産み適当に育てられる子供がどんどん増えていくだろう
愛情をもらえなかった子供はどこか不安定になり自分は悪くないのに自分を責めノイローゼに陥る

>>235
234だが結局親も子供なんだと思う。
子供が子供を育てようとするから自分の都合のいいわがまま（親視点では教育）
をおしつけるのだろう。
親自体も矛盾を感じているのだろうが、その理屈を押しとおすことによって
自らの社会でみたされない優越感を満たしているのだと思う。
結局、社会人として働くことと子供を育て教養を教えることは別次元
の資質が必要だと思う。

中学時代に勉強できる環境を作ってもらえなかった子供はかわいそう。
この時期に勉強するかどうかで人生かなり変わってくるだろ。
ついこの前まで小学生だった子供に
将来しっかり見据えて努力できるヤツなんて稀なんだから
3年間私立の中学に通わせるくらいの出費我慢しろよ。
環境次第で子供はどうにでもなる。

>>1を叩いてる奴ってなんなの？
おまえらにはわかるまい
環境がどれだけ大事か

>>1のひがむ気持ちもわかる。漏れも似た環境だったし。
でも環境は大事だけど全てじゃないから。
上を望んでもきりがないしな。

せまいアパートで毎日 憎しみにみちた夫婦喧嘩してたら、子供は勉強する気にならんし、負け組確定

親のせいだから今の状況はどうしようもないよね

自分の部屋さえ与えてもらえたら夫婦仲最悪でもなんとかなった。自分の部屋さえ……

うちの親はまともな方だと思う
自分達に学がなくて収入低いのに
ちゃんとオレと妹を希望の大学へ行かせてくれた
でも結局オレは駄目人間になった
妹はまともなOLをして来春結婚して親を喜ばれてるのに
いったいオレは毎日なにやってるんだorz

感謝の気持ちだけでおｋ

>246男の方が厳しいんだからしょうがないよ

分かる気がする。
負け組って、意識の問題だとおもうんだ。
地方の駅弁行ったけど、親がまわりと比較して常に努力が足りんといってくる。
最近ではすっかり負け組になってしまったよ。

>>243-245
　まったく俺と同じ境遇だし、本当に同意します。
そのせいで俺はこんなに気の弱い人間になってしまったと
思っている。両親が喧嘩してても、何せ家が狭いから
逃げ場がないし、何をするにも家族の目があるし、
自分のやりたいように出来ないし、ストレスは溜まるし…etc
もう、本当にどうしようもないよな。
ましてや、こんな状態だったらニートをやりたくても
出来ないだろうな。このことから考えても、最終的に
モノを云うのは金だと思ったし、広い家に住んでいる
奴は、やっぱり余裕が違うと思う。
にもかかわらず、それでも親に感謝せよというのは
到底無理な話だと思われ。親を恨むのが当然の帰結だと思う。
狭い家なのに、貧乏なのに、子供を作る親は
一体何を考えているのかと言わざるを得ない。

DQNになる奴もいるよな

顔がよければDQN不細工なら引きこもりだな
俺は後者

親父が何もしない
気づいたら仕事辞めてた
パチンコ以外一日中家にいるのに、母に食パン買ってこいとか言ってる
母が珍しく反抗し、自分で買いに行くように言ったが、
親父はどこに売ってるのか知らなかったらしい

>>251
たしかにDQNになるやつもいるが、ほんとに超貧乏だとグレルことすらできん。
自分が面倒を起こした時に親の経済力と責任能力を考えた場合、ガラス
割って弁償しろといわれただけで飯食う金が無くなるからなにもできん。
どっちが親なのかわからんわ。

超貧乏は中卒で底辺仕事

マジで、貧乏だったら子供なんか絶対に産まないで欲しい。
親自身は自己満足でいいかもしれないが、
子供にしてみれば、気の毒この上ない。
生まれてきた子供が、これからどんなに辛い思いを
しなければならないのか、その辺のことを子供を産む
親共は、何も考えていなかったのだろうか…
まったく、一体何を考えているんだ!!
と、言いたいですね。

性格って元からの性格が半分、あとは環境（家庭など）で決まるんだってさ。

それをよく表してるのが「蛙の子は蛙」

蛙の子は蛙　　←よくあること
鳶が鷹を生む　←めったにないこと

おまえら勝ちとか負けとか言ってて空しくならないか？
勝ち組、負け組の世の中全員に共通する定義なんてものはないし、
定義があるとすれば、それは自分自身の中に存在する。
自分自信が｢負け｣と自分に評価を下した時点ではじめて負け組になる。
いわば己の精神的な問題。
物事を表面的にしか見えない奴は、自分の定義を他人にも当てはめて、
他人を負けだとか勝ちだとか決めつけてる馬鹿がいるけど、それがいかに愚かで無能なのか一生わからないんだろうな。
無責任なマスメディアが｢勝ち組・負け組｣などの言葉で煽ってるのも、こんな風潮になってしまった要因でもある。
結論からいうと価値観の違い以外のなにものでもない。
｢勝ち、負け｣という表現自体が誤りであって自分自身が｢満足してるか、満足してないか｣ってほうが正しいかな。

>>259
自分自身が満足してないから「負け組」って感じるんだよ・・・

「学校でも大学でも教えてないのは、親になる方法だ。…親としての教育にもっと関心を向け、向上させることには、大きなメリットがあるのではないか
半分冗談だが、子供を教育するにあたり、困難さと責任について自覚しているかどうかを証明する試験に受からなければ、子供を作ってはいけないというのはどうだろうか」
2001年ドイツで開かれた世界五大学長座談会にてのオックスフォード大学学長ジェフリー・トーマスの発言

イギリスも教育問題抱えてるとはいえ、やっぱり頭のいい人は分かってるんだよな。子供を生んだって育てられなきゃ意味がないって

>>261
>>199

>>1
親も原因のひとつかもしれないけど、
大本は自分だろ。親のせいにしてる時点言ってる事理解できないと思うけど。

↑開き直るのも間違いじゃないけどこのスレの人達はぶっちゃけそれどこじゃないんじゃないの

俺の場合、大学に落ちたのはしょうがないと思ってるが、その後の予備校選びで、行きたかった予備校があったが両親に反対されて仕方なく別な予備校に入ったが、その後両親に怒られた。
俺はなぜ怒られるか理由が全く分からず、言われたとおりにしたのに、と思った。
今思うと、ある政治家のように新聞配達しながら、自分が行きたかった予備校に通った方法があった（親の援助なしで）。でも、当時はそんなことは全然思いつかなかった。

>>59はニキビ

>>259
単純な数値だけなら、俺は確実に勝ち組だよ。
しかし、自分自身が｢満足してるか、満足してないか｣といえば
「満足していない」になる、その満足していない原因を作ったのが親。
数字上、勝ち組になったのは大部分自分の努力、親はひたすら邪魔しただけ。

ニートの兄よりも専門学校通ってる俺の方が扱いが酷いんだが。

>>268
それは兄に直接いえないぶんもお前に言ってるな。
はやく家を出ろ、社会に出てしまえば、ツライこともあるが
親のように粘着はしてこない
ダメなら辞めて別の会社、いやアルバイトだって一人ならなんとかやってけるさ

たしかにそうだ。親だ。
俺は、中高一貫の進学校へ行きたかった。
おれはクラス内でも秀才だった。
担任の先生は、そのための特別な塾へ行くようわざわざ自宅まで訪問して
そのことを親にすすめた。

エリート公務員だった父親は、腹違いで戦後の栄養失調で育った兄が
しでかした犯罪となるはずなこと（まだ未成年ということで父が責任を
とって引き取ったようだった）が原因で失業した。事業（もしそれが事業と
呼べるようなものならば事業？）に失敗して、借金取りから逃れるために
父は日雇いの労務者をやっていたようだった。わたしは、その日雇い労務者の
筋肉の父に頭を何度も何度もなぐられ続けた。おまえはバカだ。
お前はアホだ。といわれながら。


おれは、１５歳にして精神分裂症だと医科大学病院で診断された。

そのとおりだ。親が原因だ。

俺もﾘｱﾙ工房なんだが…
躾に煩い母親家系が近くに居ることもあって、良く行き来しているんだわ
そこにすんでいる俺のばーちゃんが偏見（？）持ちでさ、今じゃ珍しい
「学歴社会」を重視している人でね。要するに昭和初期タイプな。
んで、そこのばーちゃんに小さい頃から「見た目とか友達なんかどうでもいい！
勉強さえすれば人はついてくるんだから！」とか言われて小さい頃から
毎日毎日そりゃもうﾊﾞｶみたいに勉強してた。
ほら、小さい時って母親とかの言うこと間に受けるでしょ…？
それで中2までずっと昼休みは自主勉か図書室で一人読書の2択しかなかった。
俺は遺伝的な若ﾊｹﾞだし、目が細くて顔も鼻も唇もでかくてメガネかけてて…
しかも小3の頃からニキビが出始めて、容姿から既に格好の苛めのカモになっていた。
初めて友達が出来たとき、家に入れようとしたら母親が
「その子のお母さんに今来たって教えるから電話番号教えて！」とか抜かしやがって
友達はドン引き、それ以来友達らしい友達も出来なくなり、誰も家に来なくなってしまった
超過保護な上に世間様の目を気にしすぎる母親。
今でも髪も染めれないし伸ばせないし好きな服は買えない…
彼女が家に来ても10分毎に部屋を開けるし…
おかげで別れちまったよ…愛想つかされて…
ねぇ、俺って何か悪い事したかな？
思春期も反抗期も気づいたら通り過ぎていた。好きなことも出来ない。
お前らも母親を大事にしろと言いたい所だが…俺の家は異常すぎる。
いつかは真面目に酒鬼薔薇二号になってしまうかもしれない。（殺すのは親だけだが）
お前らもいつかは親になる時が来るだろう。
子供はいけないことをしたらちゃんと叱れ。
でも過保護とかだけには絶対になるな。学力重視に育てるな。
家庭崩壊が起きるぞ…
微妙にスレチだがごめんよ。
ちなみに親父の話が出てないが、親父の母親はアル中で俺の母親が
見放してるおかげで遊びにも行けない。
もう…俺には友達も彼女も居場所さえもない。
「親」が子供の未来を壊してしまう良い例だ…
みんな覚えててくれ。そして子供が出来たときにはこの言葉を
思い出してほしい…
長文失礼しました。

>>271
細かい部分は違うが、だいたい俺の親に近い。
違う点は、過保護とネグレクトの繰り返しだったことかな。
勉強もしろとは言うが、何のフォローもなし、逆に邪魔する事ばかりだった。
例　TVで良いと言ってたからいきなり工学部行け（翌月には法学部）
　　この教師にだけは相談してはいけない奴に洗いざらい俺の行動をぶちまける
　　その大学受験はダメだとか（根拠めちゃくちゃ、じーさんがその大学卒の上司
　　に馬鹿にされた云々）

しかし、271の倍以上の歳の助言として言うが、それでも勉強を捨てるな。
馬鹿親でも、そいつらが一定の方向にベクトル向けてるならそれを利用しろ。
そして成功した暁には、絶対感謝するな、それが最大の復讐だよ。

>>272
米ありがとう。感謝は一応してるつもりだよ。初詣行って焼き鳥買ってきて貰ったし
昨日ばーちゃんに年始の電話したのさ。したっけ開口一番に出た言葉が
「まずあんたの仕事は勉強なんだから、今年もたくさんするように」ってさ。
勉強が悪いとは思わない。ただ、自分が出来なかったからと無理強いて子供に
させるのはかえって逆効果なんじゃないかと思う。
>>272の「邪魔ばかりする」という表現も俺の一家には当然ﾃﾞﾌｫな如く
備わっている。
もう家を出て一人立ちをしても良い頃なんだが、その為の資金作りのバイトも
内定していたのに親が直接店に電話かけてキャンセルしやがった。
つまり残された道は…　半強制的に親の脛をかじって生きていくという事になりそうだ。
生意気な話だが、俺には将来を約束した体の悪い嫁が居る。
そいつのためにも俺は自立していかなきゃいけないのだが、正直今の状況で俺が
扶養される立場から新しい扶養者になれるのか自身が無い。
>>271も俺の年の倍以上という事は、俺の両親と同じ年齢かもしれない。
生きてきた境遇はそれこそ違うが、もし貴方にもご子息が出来た場合に、俺みたいに
ここの住人になって偏屈にならないよう、子供の意見と考えを十分理解してほしいと思う。
まだ社会的にも未熟な未成年が大先輩に向かって軽々しい口を利いてしまい、申し訳
ありませんでした。

↑焼き鳥買ってきて貰ったし
じゃなくて
焼き鳥買ってきてあげたし　でした。
修正よろです

>>273
思うに、273は勉強うまくいってないのじゃ？
＞中2までずっと昼休みは自主勉か図書室で一人読書
＞友達はドン引き、それ以来友達らしい友達も出来なくなり
の辺りからそんな気がする。
友達はドン引き辺りから、軽いうつ状態になり、勉強も運動もまったく手につかない
状態なら俺も経験がある。

＞もう家を出て一人立ちをしても良い頃なんだが、その為の資金作りのバイト
やめとけ、現状を打破したい為の選択肢だろうけど、後で絶対に損する。
俺の従弟がそれやって、今ではどっから見ても正真正銘のクズ。
うちの母方親世代はそこそこ高学歴なのに、従兄弟のほとんどは数値的にも負け組み。
母方の祖父母の教育が間違ってたのが隔世で出たんだと思う。
俺はなんとか生き残ったけど、あと一歩で潰されていた。

上手くいってない…留年ギリギリ。
何をしようにも病気かというくらい物が覚えられなくて、泣きながら
必死にやってこのザマ。
軽い欝なんてもんじゃない。つい2〜3日前は首吊り自殺未遂したくらいだからな。
友達が居なきゃ勉強も運動も何も出来なくなる。本当にね…

俺のバイトは「資金作り」だけではなく「自分のケータイ代」等も含まれている
月々親から小遣いなぞ貰わないしな。
バイトの初任給出たら家に全額入れろと言われてるくらいだ。
10万程度幼いながらに貯めていた貯金も勝手に携帯代として全額下ろされていた。
社会的に見れば俺もクズの一員なんだろうが、人の事は言えない。
悪いが>>275も人をクズ等と呼べる環境に育ってきては居ない筈だ。
金も何でも、全てを奪われたら何を支えにして生きればいいのだろう

ねぇ、自分の努力が足りないからって、親を悪く言うの止めたら?

自分の人生でしょ?ぁたしだって無理矢理親の会社継がされそうになったけど、子どもの頃からずっと<自分にはやりたいことがある>って説得してきた。

どうせそんな苦労も何もしないで、はいはいって親に従ってきただけでしょ?
ふざけんな。それで自分の人生上手くいかないからって責任転嫁してんじゃねえよ。
今あんたがそのポジションにいるのは、他でもないあんたの努力の小ささを示してんだよ。

まぁ2chの人にこんなこといっても無駄かな。どうせまたひがんでケチつけるだけだろうしね。

>>273
親の会社継げるだけマシだろ
リストラされそうな親を持ってみ
記憶障害になった俺の気持ちにもなってみろ
ここは愚痴るとこじゃねぇんだよ

↑>>277だった

>>276
＞人をクズ等と呼べる環境に育ってきては居ない
厳しいようだが、クズはクズ、客観性を見失ってはいけない。
悪循環に陥ると、運の悪い人は皆仲間に見えてしまうが
クズとまだ見込みのある人間とはっきり分かれる。
間違ってもクズになってはいけない。

>>277
煽りだとは思うが、物事を知らん馬鹿女は黙ってろ。
自分のやりたいこととやらも、俺から見ればゴミみたいな甘えたもんだろ？

>>280
俺の周りにはクズと呼べる人間が居ないからな…
性格がどんだけ悪かろうが人よりモテてたり、頭が良かったり…
クズとの見分けがつかないという事は俺もクズの一員なのかな

リアル工房だけど、メシ作って貰った事ってないなｗ

虐待はされてないのになｗ

>277いつも体がだるくて無気力な漏れはどうしたらいいですか？

あと「ふざくんなっ！」って罵倒してもらえません？

Ｓ女萌え〜

>>282
同志よ、今までどういう風に育ってきたのか
支障のないあたりで説明して欲しい

親が自分の子供が負け組だと認めたくないが為に、道を軌道修正出来ない場合は多いよな…

親父が死ぬ…→なのに親は働かない→なのにメシ作ってくれないｗ

毎日メシ代を渡されるだけかなｗ
(正確にはテーブルにおいてある)

>>286は>>284あてです

すまん、耳鼻科で蓄膿症と判断され悶絶していた
>>286よ、よくグレなかったな…てゆか聞いてごめんよ
収入源はいずこ…

さっき自分が買ってきたｱｸｴﾘ飲もうとしたら母親に
「ちょっと！あたしも飲むんだから飲まないで！」と言われましたよっと

生まれつき、馬鹿なんだからこうなるんだろ

両親の幸せを願って早死にすればいい話だｗ

>>289
別に馬鹿と関係なくね？
早死にして両親が喜ぶの？
なら全国のﾆｰﾄがそうしてるよ＾＾

生育環境は人格形成に極めて重大な影響を及ぼす。
子供には経験も知識もない。
その経験と知識は最も身近にいる親によってもたらされる。
これは自明の理である。

しかし、親のせいだ、と断言するのは良くない。
なぜなら、断言した瞬間、その人間は自らの人生の希望の道しるべを閉ざすことになるからだ。
親のせいにしてしまえば、もはや、自分の人生に責任を持たなくても良くなる。
あらゆる失敗や挫折を親のせいにしてまえばいい、ということになる。

いつまで親の呪縛に囚われ続けるのですか？
親の責任は当然あります。だが、大人になった今、それを克服する能力を身に付けているはずです。
この世に生を授けられたということだけでも感謝しましょう。
生まれなかった命、障害を負ってしまった人たち、志半ばで事故や病気で倒れた人たち。
そのような不幸な人たちもいるのです。
下を見て安心しろ、とは言いません。ただ、自分の状況が最悪ではない、という認識は大切です。
そうすれば、問題解決の希望が持てるからです。

＞親の責任は当然あります。だが、大人になった今、それを克服する能力を身に付けているはずです。

いや、ダメな親に育てられ、マイナス要因ばかりを植えつけられて育ってきたのに
「それを克服する能力」なんてものが身に付いてるはずがないだろう？
例えば18年間、親に洗脳されて黒を白と言うように育てられた18歳に対して
「もう18年も生きてきた大人なんだから自分で克服する能力があるはずだ」
なんていうのは全くのお門違い。
逆なんだよ。18年も腐った親の子として育った奴は、これから18年間正しい教育をしなおして
やっとゼロの状態に戻れるの

親以外に親身になって自分を育ててくれて、なおかつ親が子にしてきたことは間違ってるとハッキリ
指摘してくれる人が現れない限り、「それを克服する能力」なんてものは絶対に身に付かない

そんな人めったに現れないし、もし自力で親の呪縛を克服したとしても
世間からは「親を大切にしろ」「生んでもらった恩を忘れて最低な奴」
とか、実情を知らないくせに「親は全面的に正しい」的なキチガイじみたことを説教してくる
奴らにフルボッコにされるだけ
子供の頃から親に苦しめられて、それを克服しようと自分で考え自分で生きて言って親の間違いに気がついたら
今度は親不孝者呼ばわりされて非難される。
バカ親のせいで子は子供時代だけではなく大人になっても二重三重にも苦しめられ続けるんだよ。

>>291
キーワードでググった結果、同様の文が見つからなかったので、コピペで無いと判断し
マジレスしましょう。

俺の場合、「親のせいだ」と断定してから今の自分があり、今の学歴/地位/年収が
があり、生の希望の道しるべを持ち、自分の人生に責任を持ったんですけどね。
あんたの意見はいかにも教育者っぽい上辺だけのもので、何のアドバイスにもならず
そのくせ高校生ぐらいには反論の余地を与えない卑怯なものです。
なにが
＞自分の状況が最悪ではない、という認識は大切
ですか、親のせいで中〜高校生時に鬱になった苦しみなどあんたには分からないでしょう。
（上のほうで「軽い」と書いたのは、熟考のうえで、実際には重い）

鬱になると脳の中に回路が出来てしまい、いくら成功しても、完全には完治しない。
いつかは俺も鬱に飲み込まれると覚悟してます。
確認させていただきますが、あんたはここで偉そうに講釈たれるほど成功してますか？
本当に努力してきましたか

>>292
＞親以外に親身になって自分を育ててくれて、なおかつ親が子にしてきたことは間違ってるとハッキリ
＞指摘してくれる人が現れない限り、「それを克服する能力」なんてものは絶対に身に付かない
絶対に身に付かないということはない、実際に俺がいい例だ。
しかし、欝は本当の意味では克服していない、それがこの板にいる理由。
決して「俺は年収‥」とかそんなくだらない事をしにきている訳ではない。
（家族はいて、良き夫で良き父ではあるけどね、でもいつかは鬱に飲み込まれる気がする）

記憶障害って多いみたいだな
障害とまでは言わないが、俺も記憶力最悪だ
負け組と記憶障害って関係あるのかすら
忘れたい事が多すぎて忘れやすくなってるのかな？
親の嫌な所を忘れて、綺麗な昔の親であるようにしてるのかな
それともただの馬鹿なのかな

馬鹿が大杉。
生かしてもらっただけでありがたいはず。
求めすぎるから不幸になる。
あなたの親は幸福だったの？
多分、不幸の連鎖の中で必死に生きてきたはず。
少しはがんばろーや。

親がちゃんとした教育をしていれば
親がちゃんと働ければ
俺がこんなに劣等感を味わうこともなかったのに
生まれなければよかった
死ぬのは怖いし生きていたいのにどうすればいいんだ

親もどうしようも出来ない辛い日々の中
何年も育てて来たんだから
「どうしようもなかったんだ」
と割り切れることは出来ないものなのかな？

前でも言ってたけどレス見てると
親に求めすぎてるような気がする

つまり親に何も求めず生きたサンドバッグとして一生を終えろと

どうしようもなく辛いならはじめから産むな
自分の子供に求められるのが嫌ならはじめから産むな

たしかに親が悪いことされてたら負け組へのレールに乗ってしまうか


それを踏まえて育ててくれたことは感謝できないものなのかな？

何故、親への感謝を他者に強要する
そんなに己の価値観が揺らぐのが不快か

何で生きることが正しいかのような言い方をする人が多いんだろう
>>296その不幸の連鎖に巻き込んでしまうことを分かっていながら、必死にならなきゃ生きられない世界で、何で産もうとしたんだろう
産んだんだろう

あ、レスした後で気付いたが、>>300が僕の考え先に言ってたw

あんたらが辛いように親も辛かったと思うんだよ
その中で育てられた事に何か思うことはないかな？

親の悪いことを分かるんなら何か変えることはできる

>>296
>>298
>>305
同一人物だと思うが、オマエラ馬鹿か？
それとも親からの洗脳がいまだに解けていないのか？
もしくはとても恵まれた家庭環境で育ってこられたお方なのかな？ｗ
親も辛かったんだから親のしてきたこと全てを許せと？
普通、自分が辛い思いをしてきたのなら、自分の子供にだけは同じような目に遭わせたくないと
思うのは人として当たり前なんじゃない？
「自分は親が馬鹿で上の学校に生かせてくれなかった、だから自分の子も進学させない」
とかって真顔で言う親に対して「産んでくれてありがとう」なんて本気でいう奴は
洗脳されているか度重なる虐待のせいで思考法が狂ってしまってるだけ
馬鹿親のせいで子供時代だけでなくその後の社会人生活までも不利な状況に追い込まれ
その後、年老いた親の生活費を工面したり介護問題とかもあるんだぞ
俺の人生は親に吸い取られるだけだよ
ローマ時代の金持ちは金を出して奴隷を買ったよな？
俺の親は奴隷買う金がないから自前で奴隷を作ったのさ。それだけの話だ

>>306 レスサンクス

それは極論だと思う
俺も親のせいで病気持ちになったんだけど
それは許してはいない

感情の事だから区別は難しいけど
親にされた悪いことと良いことを
区別してみてはどうかな？

介護にしている人でも勝ち組(と言われる)
の人もいるわけだから介護については
大きな原因じゃないのではないかな

あと親の悪いことを自覚しているなら
何かしら対処できて変えられるよ

学生ならその当時負け組なの俺も否定しない
それは親のせい

ただ働き始めた人(何かしら金が必要な人)は
変える力をつけることはできるんじゃないかな

>>292
人間は時に真実よりも仮初の楽観を持つべきだ。
生きることを優先する限り、それはとても大事な視点だと思っている。

確かに私が言ってることは生ぬるく感じられるかもしれない。
世の中には、どうしょうもない親がいて、無知、あるいは仕事でのストレス、
人生観や教育方法などによって子供を丸で自分の所有物、操り人形だと
でも思ってるのか、好き放題にしている。
中には脳に深刻なダメージが残ることもあるだろうし、
身体にも障害を負わせられたりすることがあるだろう。

だが、そのような残酷な真実はあまりにも救いがない。
自分の力ではどうすることもできない人間は存在する。それも想像以上にいるだろう。
問題なのは、幸運にも脳や身体に深刻なダメージを負っていない人たちのことだ。
こういうところに投稿が出来る時点で、情報強者の側にいると推測できる。

自分の生育環境について詳しく載っている本を知ることが出来るだろう。
自己分析は次の段階に進む重要なステップとなる。
そうすることで、自分と同じようなもしくは、それ以上に苦痛であろうと思われる
生育環境から立ち直ったり、状況が改善される例を見出せるかもしれない。

とにかく、自己分析をし続けることだ。そして、根拠のない楽観を持つべきなのだ。
私は神ではない。救いようのない人たちについては考えることは出来ない。

大人になれば、克服できる。というのはもちろん厳密的には嘘だ。
ただし、自己分析や情報収集、そして、経験や知識の蓄積によって
問題が解決される可能性が高くなっているのは紛れもない事実なのである。
無力で親の言うことを聞くしかなかった幼い自分ではないのだ。

あなたがいつか自分も鬱に呑まれるかもしれない、という危惧を抱いているのは
おそらく、あなたの中で親を許したい、親に愛されたいという叶わない願望があるからじゃないですか？

それなのに、親を恨むことでしか頑張れない自分に対してやり切れない思いが心の中にあるんじゃないですか？

私も親を恨んだ時期がありました。殺そうと思ったことも2度や3度ではありません。
しかし、それは無意味なんです。
親にも責任はありますが、自分にも責任があると気づいたからです。
そして、社会にも責任があります。自分という人間の総体を作り上げたのはあらゆる環境だと知りました。

親がダメでも、良き友人に恵まれればいくらでも修正されます。恋人ができれば人生は楽園になります。
良き教師に恵まれれば人生の道しるべになります。

そうなんです。原因は親だけではありません。
小さい頃から親に監禁され、外の世界に全く触れさせてくれなかったとしたら、それは親だけの責任ですが
それはもはや犯罪です。私はそういうケースを念頭には置いていません。
あくまで、犯罪ではない、情報弱者でもない人たちに向けての書き込みだったのです。

>309うむ、よく解りました。しかし時間がかかると思います

育ててくれたことは感謝するが、生んでくれたことにはまったく感謝してない。

>>311 俺はそれで良いと思う

金を出してもらったことは感謝するが育ててもらった覚えがない

とりあえず、普通の頭と五体満足ならラッキーと思って頑張るしかないかもな。
理想は理想、リアルで生きるためには、古くさいがド根性が必要かも。
いくらすごい親でも、昔の親みたいにお国のために死んでこいとまで言うすごいのは
少ないだろう。

>>307
＞介護にしている人でも勝ち組(と言われる)の人もいるわけだから
＞介護については大きな原因じゃないのではないかな

えぇ〜？おいおいぉぃ・・・ちょっとそれはいくらなんでも頭の中がお花畑過ぎやしないか？
介護してる人でも勝ち組といわれる人がいる、じゃなくて、勝ち組なら金の力で介護ができるから
何も問題が無いってだけだろ？
「老人介護」とか「介護保険」とかでいっぺんググってみ？
つか、お前さん絶対学生だろ？ｗ

>>314
お前みたいなアホにはもう何も言う言葉が無いわ

僕は子供の時から欲しいものは何でも親が買ってくれたせいで、働く意欲が芽生えなかった。

だから学生の時に必死で小遣い稼ぎにバイトしてる人の気持ちが分からなかった。

そのせいで自分の金は自分で稼ぐという当たり前の手段を学べなかった。それが今に至り、
勉強は好きだが働くのは嫌い、そんな負け組となってしまった

>>316
釣り乙

>>315 レスありがと

もしさ金の力で介護してる勝ち組が
学生時代は親のせいで負け組だったけど
社会人になって勝ち組になった人だとしたらどう感じる？

生まれる時代を間違えたと思ってる

俺も、生まれる時代を間違えたと思っているし、
そもそも日本に生まれてくるものではないと思う。

俺は中学もろくにいかず卒業後すぐに仕事をはじめた
当然つづくわけもなく職を転々として１８のとき定時制高校に行きたいと母にいったら否定する事無く受験さしてくれた
合格してすぐに人間関係が嫌になりやめた
今２４才一人暮らし無職やけど、うちのおかんは母子家庭でできるだけのことはやってくれたと思う
おまえらも俺も自分に甘すぎなだけと思う

１月１９・２０日に３月下旬入隊の
２等陸海空士の採用試験があります。
事務系・高級幹部の採用試験も。
受験希望者、質問は[email protected]まで。
http://www.mod.go.jp/j/saiyou/index.html

人のせいにして 自分の言い訳にするやり方は、日本人ならではの汚さだ！http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1153536126/ここで修行せよ

>>315
そういう順番間違いって結構あるよな。

例えば、「あの人は親を感謝して尊敬しているし、素晴らしい、さすが成功者だ」って世間では言われているけど、
本当は、成功して、裕福で、人生に満足しているからこそ、親に対して感謝できるし、穏やかになれるんだよ。
明らかに、成功が先なのにうまくすりかえて混乱させる。これが糞どもがやってることだよ。

礼節があるから衣食が手に入るんじゃない。衣食があるからこそ礼節を知ることができるだけだ。

>>316
それを口に出したり、2chへ書いても、たいてい甘えるなと言われるだけだからやめたほうがいいかも名。
でも俺は納得できるよ。俺の親もそうだった。
親が障害を全て取り去ってしまうんだ。だから、勉強とゲーム以外はなにもできないんだよ。
成長するための宿題を親がやるようなもんだから子供はいつまでたっても子供のままだよ。
こんな親ならいないほうがマシだよ。いなければ、それだけ強くなれる。
こういう馬鹿親に対して、グレたところで、問題は解決しないし、助からない。
だって、シンナーを買うための金を十分与えそうなほどに糞だからな。

甘いものは美味しくて子供が喜ぶけど、じゃあそれだけで子供を育てたらどうなるかってことだな。

324はとってもうらやましいな。いい親に恵まれて。
そんな環境でもダメになるやつがいるんだな　おまいのようにww

程度の問題だな>324はどちらかと言えば、そりゃ恵まれてるよ

俺はね、小学校から塾通い、中学・高校は私立の一貫高、私立の大学、
結構おもちゃを買ってもらったり、就職も親のコネで一流企業に入った。
で今は実家の家業の手伝いをしてる、とっても「恵まれた人生」に見えるだろ

でもそれは「表向き」の人生さ

物心ついた時から記憶があるのは夜な夜な、酔っ払った家に帰った父が般若のような顔をして母親や自分達子供を殴る。
今でも自分以上にエネルギッシュな父でイケイケドンドンの商売人でパワフルでユーモアもあり人気もあった。

だから周囲の人からは常に父親の話をされた
（複雑なんだが子供心に親が褒められるのは嬉しい）
がウチの父親は家庭内で別人格という位ワンマンで横暴だった、
自分はいつも「お前はダメだ」「つまらない奴だ」と言い続けられ、
父親が笑う姿はいつも他人と話す時だけ、夜中あれだけ怖い人間が昼間平気でニコニコ話している。
子供心に「大人は笑いたくて笑うのでなく、愛想笑いなんだ」と本気で思ってた。

ある意味母子家庭や荒れた家庭の子供の方が自分とこみたいに「世間体がいい」家庭よりも恵まれてると思う事があるよ。
なぜなら
・周囲の反応などで「自分の所がおかしい」と気づかされる
　（ウチの場合は良き家庭で通っていたのでいい子を演じてしまってた）
・いざおかしいと思っても、周囲は親の味方になってしまう
　（いわゆるいいモノも食べさせてるし教育も受けさせてるし虐待してるようには全く見えない）
・そして「抵抗しない」「親のいいなり」になる事で生活出来るのでハングリー精神を奪われてしまう

そして親や親から暴力振るわれた母親や兄妹からのストレスのはけ口にさらにイジメられた。
子供なりに抵抗したが勝ち目がなく、ずっと苦しい思いをするのなら抵抗せずおとなしくすれば楽だというのを覚えてしまった。
そうして
・小さい頃からいじめられて育つ(学校などで）
・集団生活になじめない
・ネクラ・ネガティブ、運動音痴の出来損ない

立派な負け組みが出来た訳ですよ。

頭悪い文章でゴメン
別に「親のせいだけ」「自分は悪くない」というつもりではなく
「親の影響」というのは大いに影響されると言う事。
そしてさらにつらいのはウチの親などはそんな自覚どころか
「出来の悪い息子を持った親」などと被害者面をしてるんだよね・・

>>325,326
>>324は決して恵まれててはないと思うよ。
俺も苦労してるのは親や周り（世間）からは「なんで親に感謝しないの」「親がいない所に比べれば」という非難の嵐・・・

いつかは社会（野生）で生き抜かなければならないのに、動物園でただ食べ物を与えるだけでなく、ストレス発散の為に暴力を振るわれ感情を奪われる
そういう状態で成長させて大きくなったら
「いつまでエサを求める気だ、これだけ手間隙かけたのにどうして社会で生活できないんだ」
と嘆く、飼育係が自分や324の親なんだよ。
実際には嘆くのではなくいつまでも「自分の支配下」にしておきたいんだろうね。

本当に野生で暮らせたいのなら、徐々にエサの獲り方や敵に遭遇した時に抵抗できる力をつけさすべきなんだよね。

日本の経済全体が右肩上がりでブルーワーカーでも大企業のサラリーマンでも
ムカつく上司がいても我慢してれば年功序列で昇進昇級できる時代だったら、
親が糞でもとっとと就職しさえすれば職場が職業訓練をタダで施してくれて
そこそこの能力も貯金も蓄えることができたかもな
でも今は新卒･第二新卒以外は即戦力を求められキャリアアップとかも
ごく一部の業界を除いては単なる夢話
一度進学や就職に失敗した奴は地獄を見るってのに、それらのレースに参加すらできない奴がいる
そういう奴らを掬い上げる社会的余裕が今の日本には無い
そういう実情を全くわかっていないポジ厨が上らへんでちょづいていたが
さすがにどっか行ったようだな
つか、馬鹿親のせいでダメだった奴らはとにかく「頑張る」ことで心ある他人に
救ってもらうしかなかったわけだが、その成功モデルも日本社会全体の
余裕がなくなってきて心ある人も他人を救えない、そういう社会システムになってる時点で
「努力」は自分を救わないって事にいい加減気づくべきだろな

>>333
努力しても救われないとしたら、自殺するしかないんじゃないのか？
お前がまず見本を見せてくれｗ
言っとくけど、今の日本がどんなに厳しくても、世界には日本より酷いところなんていっぱいあるからな。

団塊の世代と同じような人生を辿ろうと考えるのが間違いじゃまいか？

俺だって金があって将来の展望が明るければ結婚もしようという気になるが

今の給料、昇給じゃ自分一人の面倒見るので精一杯だよ。

　創価学会は、総理大臣を裏で影で操り世の中を娯楽で支配して学力低下を招いて自己主張をしない人間を
増やして援助交際も影で操り間違ったことを植え付けて悩みのあるおばさん達を宗教に勧誘して支配しようとしています。
表向きは優しい人たちを装っていますが、やっている事は人間以下のしている事です！。女子供から支配していくのはヒットラーと同じです。
世の中にモラルの低下を植え付けては困ったことが有れば宗教に入り思考制御されるように仕組んでいます！。
ネットでは自殺を誘発するようなことを書き込んでは自殺者を集めています！。本当に漫画２０世紀少年の友達そのものですね！。
ピストル社会の日本だと即抹殺されると思います！。人間を甘く見すぎていますよ！。
池田大作は世の中を自殺する人を募らせたり殺人がまんえいかする事を望んでいる影の黒幕です！。
世の中を親のせいにして人口を減らして殺人を促すことも手口ですね。

>>334
でたｗ「世界には日本より貧しい国がたくさんある」ｗｗｗ
じゃあ、まずお前が日本で最底辺の生活に身を落とせよｗｗ
その上で「世界には日本より酷いところなんていっぱいある、だから俺は幸せだ」
って言ってみろｗｗ

>>318さんは５０代以降の方で親の介護をされている方なんですか？

>>334
337の言うとおりだ。
まずお前も日本で最底辺になってみろ。
先進国だから最底辺でも余裕なんだろ？

豊かな国で豊かなら、さぞかし334は裕福なんだろうな。
一人で贅沢三昧してないで少しは奉仕したらいいのに。
よっぽど自分勝手なんだな。人には死ねとか簡単に言うし。

>>340
ほんとそうだよな。
そのそも>>333は一言も「自殺すべきだ」なんて書いてないのに
>>334は
＞お前がまず見本を見せてくれｗ
とか言ってんのな
どうぞ言いだしっぺの334さんから自殺してください、どうぞどうぞって感じだよ
ほら、とっとと自殺してみんなに手本を見せろよ334

やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここって性根腐ってる奴ばっかだｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本でどんなに最底辺でも生きることぐらい出来るだろが
たまに老人が孤独死することがあるが、そんなの微々たるものだし
努力もしないで外部ばかりのせいにしたらそりゃ何も出来ないわな

なぜって？世界はお前のために存在してるわけじゃないからな
これ、意味分かる？
わからないだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
努力しても何も結果がないとしたら、それはその人間が無能なだけ
さっさと死ね
お前らは大方なんの努力もしてない部類だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

「世界には日本より貧しい国がたくさんある」これってよく考えたら
日本もそういう国になりつつあるんじゃないか？格差が無い国なんて
ないし、どこ行っても日本と同じまたはそれ以下・・・

で、>>342様はどれだけの努力をなされて、どれ程の成果をあげられたのでしょうか？
見ず知らずの人々に「無能」「努力をしてない」「さっさと死ね」とまでおっしゃる方なのですから
さぞ「有能」で「努力家」であり、なおかつ「成功者」であられるのでしょうね
きっと342様と比べればイチローや孫正義、ビル・ゲイツ等がカスに思えるほどの成功者なのでしょう

そんなすばらしい>>342様がどのように努力をなさったのか、その結果どんな成功を勝ち取られたのか、
無能な我々にも理解できるように具体的に教えてくださいませんでしょうか？
よろしくお願いいたします

>>343
例えば日本で趣味のブログ作成してアフリエイトで月に2万儲かったとするだろ
アフリだけでそれだけの金を稼ぐのも結構難しいらしいし、ネットビジネスだけで
生活するってのは結構日本じゃ厳しい
が、同じことを発展途上国の英語が使える層がやってみ？
月２万しか儲かんなくても途上国じゃそれで十分喰っていける
日本じゃインターネットにつなげても大した利益は得られないが
発展途上国じゃネットにつなげるだけで無限の可能性が花開く
日本じゃ最底辺でも途上国よりもマシだろとか言ってる奴らは
団塊の世代以上にネットや世界情勢に疎い低脳
知識も無くそれを得るための努力もしていない馬鹿が
自分よりも遥かに努力をしている人たちに向かって「努力しろｗ」と言い放つ
身の程を知れってｗ

>>345
こいつの頭には蛆が湧いてんのか？？？
日本の下層と途上国の上層を比べてどうするの？？？
こいつ、自分が書いてる文章の意味するわかってないな。
下層は下層と、上層と上層を比べるんだよ坊や？

負け組というか、そもそも頭が知○障○者並みにヤバイね。
欧米諸国なんて失業率日本の2倍3倍はザラだからな。
お前こそ身の程知れってｗ
日本はむしろ昔から総中流つって欧米諸国とは一線を画してきた。
米から市場原理主義を強要されて、格差が顕在化したが、それでも先進国の
中では最も下層に優しい国なんだよ。甘えてんじゃねーよ。
自分の無能ぶりを外部のせいにするな！勉強しろ、野心を持て！
嘆く前に出来ることやれ！ぶっ倒れるまでやれ！それでも結果がなかったら死ね！
福祉の支援受けたほうがいいんじゃないの？お前らって。

ここの奴らって何かのせいにするの癖になってるよな

まあ人が生きて行くには年齢相応の教育・社会性・経済力が必要だからな
幼くて無知な子供が、親に遊びを禁止され勉強と塾だけで小中を過ごし
成人になって「さぁ小学生の社交ｽｷﾙから始めよう」なんて誰も認めないだろ
体の成長と比例して勝手に教養が身に付くわけ無い。
まともに社交性教育を受けてないんだ。

>>347
＞欧米諸国なんて失業率日本の2倍3倍はザラだからな。

おまえ、日本の実際の失業率きちんと調べたの？
インチキの政府発表じゃなくて実態をね。

甘えてんのはおまえ自身だろボケが。

恵まれている奴ほど他人に「甘えるな」「努力しろ」と説教垂れたがるんだよな。

おまえは説教垂れる前に死ね！

>>347
じゃあ努力すれば金持ちの家とかきちんとした親の元に生まれることができるのかね？
>>346共々死んだ方がいいよw

で、ここで偉そうに説教垂れる勝ち組様が何で負け組板にいらっしゃるの？

勝ち組の世界では最底辺のクズ扱いだから負け組板に来れば自分が最上位に立てると思ってんの？


本当に努力している、頑張っている、ぶっ倒れるまでやってるんだったら負け組板なんかに
貼り付いてる余裕はないはずなんだけどねw

脳味噌腐ってんじゃないの？
>>346みたいな奴って。

身の程をわきまえられないバカはおまえ自身だろ！

まず、私のプロファイル
●祖父（故人）は大勝組・・・・県某組合副会長、市議会議員
●両親は負組・・・・・・・・・・ギャンブルで借金して全財産を失い夜逃げして、行方不明
●私は小勝組・・・・・・・・・・・・財閥系企業管理職

私の実感としては、遺伝的要因を除けば、親は関係なく、我慢した人が勝つんだと思った。
退屈な勉強にしろ、辛い仕事にしろ、やり続けること、踏みとどまることが大切。
逃げ出すごとに、負組の絶望的深みにはまっていくと思う。

ちなみに、
フリーター（派遣社員やバイト）は、逃げ出す言い訳をし易い雇用形態。精神段階で既に負組だ。

私、>>327の気持ちがすごくわかる。

２５歳になった今、負け組ですわ。
自分は何をやってもダメなんだってずっと言われ続けてきたのもあるだろう。
１番以外は認めてくれなかったのもあるだろう。
常に周りと比較されてはダメだししかしてもらえなかったのもあるだろう。
周りに自分の理解者が誰もいなかったのもあるだろう。
常に周囲に妬まれてたのもあるだろう。
父親の女性問題が原因で、家庭内がめちゃめちゃなのもあるだろう。


生きてることが辛いよ。


私も、>>327に書いてあった、

・小さい頃からいじめられて育つ(学校などで）
・集団生活になじめない
・ネクラ・ネガティブ、運動音痴の出来損ない

これは全部当てはまるよ。

自分と似たような環境の人って、だいたい負け組になってる気がする。

私もやはり、父が母を怒鳴り散らしたり殴ったりしていたので、母は私に八つ当たりしていた。
周囲は親の味方。親は私のことをダメ人間と周囲にグチっては同情してもらっていた。

やっぱね、親の影響ってすごくあると思う。

でも、私も２５歳。
子供じゃないから、自分から世の中に飛び込んでいかないといけない。
一応今、父の会社で働いてはいる。いわゆるコネ入社なわけだけど。
でも、やる気がおきない。
実家にいたほうが、食べれるし、寝れるし、楽ではある。毎日波乱万丈な家庭の中だが、我慢してればいいだけだから。
でも、思い切って、実家を出て、自立しようって思ってる。
今のままでは、自分はダメになるってすごく危機感を感じてね。
たくさん辛いことあると思うけど、自分で自分を育てなおしていくしか、もう方法はないから。
自分でなんとかするしかない。

苦しみっていうのは、乗り越えられる人にしか与えられないんだっていう言葉を信じる。
私が味わってきたこの苦しみ、ぜひ生かしたい。
将来何をしたいか具体的に書き出して、ひとつひとつ行動していこうと思う。

私は絶対幸せになるんだ！

ざっと読んで>>308-309がなかなか良いこと言ってると思ったけど
ここの住人は全然反応してないね。
なんでだろう？
耳に痛い主張だから？
やっぱり親のせいにするという安易な道に留まりたいから？

>>308-309を読んで良いこと言ってると思ったなら、
「親のせいにするという安易な道」だなんて言わないと思いますが。
自分の育成環境を振り返ることが楽な事、簡単な事だと思い込んでるなら
あなたは幸せな人生を歩んできたんですね。うらやましいです。
↑とか言ったら>>354の不幸自慢が始まりますか？待ってます。

誰も308＝309に反応しなくてあたりまえ。>>354＝308＝309ということだ。

俺は>>351に同意。

>>355
親のせいにしていいんだよ。親のせいとした上でベストを尽くせば道は開ける。

親に文句いっても、自分の人生、ちっとも良くならないよ
自分でガンガルしかないよ
自分で働いてお金を稼いで、
自分で勉強して、学校行ったり、資格取るとか、
自分で努力して、才能のばすとか、上達するよう練習するとか、

もう十分、イイ歳してんだろーから、自分でやるしかないよ
「いつまで、親のすね、しゃぶっているつもりなんだ」と、
正月に帰省したとき、オヤジから怒鳴られた、早くシネって感じ

>>357
子供がそうなったのも、親の責任なんだがね。

憎悪は憎悪を呼ぶ、とは言うけれど、やっぱり親を恨むこの気持ちは消えないね。
ただ、最近はなるべく親のことは考えないように努めてる。
恨む以上に今は、親のことなんてどうでもいいと思えてきた。
どうせ介護もしないし、自分の貯金で老人ホームでも入ってろって感じ。
世間に親不孝と言われても全然平気だよｗ

親がゴミ程度でうらやましいな。
俺の親はもちろんゴミだが、地域全体がゴミなわけだが。
中卒、高卒しかいない底辺どもはマジしんだほうがいい。

都会に出す、大学に入れる
この二つが頭に無い地方親の子は高確率で負け組になる
20代の復帰が難しい以上10代の育成が終わってたらもう無理

良い大学に行こうと思えば良い高校に行かなくちゃ難しい
良い高校に行く奴は中学から勉強しなくちゃならない。
でも中学時点で自発的にそこまで考えて勉強する奴はまぁいないだろう。

無理矢理でも何でも結局教育熱心な親元に生まれたやつはラッキーだよ

>>351のいう我慢をさせない親が多いんだろうな
むしろ「勉強は仕事の邪魔になる」とか真顔で言うような奴がダメ親なんだろ
>>360はそういう人間しかいない地域に生まれちゃったんだろうな
そうなると我慢して頑張る対象が何かってことすらも見誤ってしまう

>>346

＞自分の無能ぶりを外部のせいにするな！勉強しろ、野心を持て！
無能なあなた様はいつもそうやって説教されてるんですか？ｗ
２ちゃんの書き込みに顔真っ赤にしてマジギレしてる暇があったら
他になんか有意義なことすればいいのにｗｗそれこそ勉強でもしてろよｗ
お前には英検４級とかがオススメかな
＞嘆く前に出来ることやれ！ぶっ倒れるまでやれ！それでも結果がなかったら死ね！
ってことは･･･できることもせずに２ちゃんに書き込みなんかしてるあなたから真っ先に死ななきゃなりませんねｗ
＞福祉の支援受けたほうがいいんじゃないの？お前らって。
なんというか･･･福祉支援を受けている方を思いっきり見下した言い方をなされるんですね
不勉強という以前の問題で人間的なレベルが低いと言わざるをえませんね

上にも書かれていますが、他人に無能だの努力しろ勉強しろだのいうんだから
お前はさぞ凄い成果をあげたんだよね、良かったら教えてよって書いても
絶対返事は来ないんだよねｗ

ダメな親を持つということは、難病を抱えて生まれるのとおなじこと。
憎悪の連鎖で共倒れで不幸のどん底だな。
親は自業自得で子供は復讐達成ってことか。

>>365
世間が「親孝行しろ」「親を見捨てるなんて親不孝だ」って圧力をかけてくるもんだから
結局は子本人の努力の成果（具体的に言えば金や介護にかかる時間や労力）を
ダメ親に差し出して救済しなきゃならなくなる
ダメ親は精神的にも弱すぎるので子は子供でいられる期間がほとんど無く
アダルトチルドレンとしてその後も精神的にいろいろな問題を抱えることになる
本来ならダメ人間は自業自得で破滅ってことになれば一代で完結するんだけど、
ダメ人間が子を作ってダメ親になっちゃうと、金銭的、心理・精神的な負の連鎖が出来上がってしまう
子がダメ親を見限ってしまうのが一番良いんだけど、子の方が変に人格者だと
「自分の親も社会やダメ親のせいであんなにダメな人間になってしまった被害者なんだ･･･」
等という仏心を出してしまい親が自業自得で負うべき負担も子が背負ってしまう･･･

>>366
そうそう、親も確かに社会やその親（祖父母）に影響を受けた部分も
あるだろうけど、それでも、半分責任があるわけで
それを全然改善できず、自分の子供に悪影響を与えたんだから
親自身の責任も重大なんだよ。
だから、俺らが変に人格者ぶるのは良くない。
見限る必要があると思ったら見限るべき。でないと、自分もだめになって
子供にまで負の連鎖を受け継がせてしまうことになる。
それこそ、最も避けねばならない最悪なシナリオだ。
俺らに一番求められてるのは、とにかく這い上がること。
それ以外のことは二の次にしたほうが良い。

我が家は貧乏長屋住まいだったが、
男三人兄弟の下二人は共に帝大卒で都銀嫁子家持ち家あり。長男の俺は二浪→フリーター→零細
持ち物はバイクだけw

やっぱ人間努力よ・・・・
親とか関係なし。

ちなみに親は共に田舎の高卒。
勉強しろなんて言われたことない。
教えてと言ってもレスポンスはいつも「自分で何とかしろ」。

何とかできた人はうまく行ってそうじゃない俺は・・・・

>>368
視野が狭いね君は。
君は親から何か言動や行動で苦痛を受けた？
貧乏は全然苦労とは言わないよ。栄養失調にさえならなければ大丈夫。
問題は親の人格。
貧乏でも愛情溢れる親であれば子供は悪くなる確率は低くなる。
逆に親が金持ちでも人格に問題があれば、子供は敏感に反応し悪くなる。

ここでいう親は全般的に人格に問題があるんだよ。
ちゃんとスレ読んだ？
自分のケースだけを出して、しかも具体性に欠けるし
そんなんで、帰結が「親とか関係なし。」ですか？
頭悪すぎです。
あなたの親はどんな酷いことをしたのか、それをできるだけ詳細にお願いします。
無いのであれば消えてください。

>328「父親が『般若』みたいな顔で…」
般若って、女の鬼のことだって
だから、「父親が般若みたい」ってのは変かも
嫉妬に狂った女の鬼を「般若」って言うんだって
「源氏物語」をマンガにした「あさきゆめみし」ってマンガに書いてあった
ちょっと古いマンガだけど

横からでスマンが、助けて欲しい…

俺の両親は離婚して今母親側に居る。
しかし、母が全く人生プランを立てず、仕事は行かずいつもイライラしてて、オマケに草加に入った。
だが心の拠り所も必要だろう、という事で何も言わなかったが
次はアムウェイにまで加入、友達無くすわ破産寸前になるわ、ずっと面倒見てくれていた人にまで縁を切られた。

俺は今高校だが、金がなさすぎて大学に行けない。
バイトしてるが、ご飯や服やなんかは全て自費なので中々金が溜まらない(親が買わない)

一方親は最近ジャニーズにハマり、自分の趣味に金を費す一方。髪染めたりスーツ買ったり。俺は数枚のシャツ着回し。

高校生なのに未だに自分の部屋もない。
ストレスで気が狂いそうだ。

何故、こんな親としての機能が働いてない家に生まれて来てしまったんだろう。
誰か助けて

>>372
おそらく君が困ってるのは、親が親としての義務を怠っているってことかな？
もっと具体的に君が思う親の問題をピックアップしてくれ。
それから解決策を皆で出し合える。

まぁ、その書き込みのみを考慮すると、親が真っ当になるのはかなり厳しいね。
たぶん、君が親と話し合いをしても難しいだろう。

もし、君がどうしても現役で大学に行きたいと思うのであれば
父親と相談して、父に引き取ってもらうという手が一番良さそうに思える。

しかし、それが無理なら、奨学金に頼るということになるかな。
お金がないから大学にいけない、ということはないから安心して大丈夫。
後年返すのが大変だけどねｗ

いずれにしても、「なんとかなるさ」という軽いノリで生きていったほうがいい。
暗いほうに暗いほうにばかり考えてたらどんどん悪くなってしまう。

>>365は的確に表現していて凄いな。
>ダメな親を持つということは、難病を抱えて生まれるのとおなじこと。（駄目親問題のわかりやすい比喩）
>憎悪の連鎖で共倒れで不幸のどん底だな。 （過程と結果）
>親は自業自得で子供は復讐達成ってことか。 （評価、考察）

俺の場合は発達障害（アスペルガー）と駄目教育で完全にクソッタレだぜ。
多分あんたらが20代前半の俺に会ったら「なんだこいつ！？」って避けると思う。
DQN的な人なら殴り殺したいって思うだろうね。
親と似たような歪んだ人格、それが障害により増幅されて最悪になった状態。
やたらと人を見下したり、嫌味を言ってニヤニヤといびつな笑顔を浮かべる気持ち悪い人格だった。

>>372
もし親戚がいるなら、母親は見捨てて親戚に面倒見てもらうしかないな
もしそれも無理なら高校卒業後はフリーターをしながら通信制の短大に入り
金を貯めつつ短大を卒業、普通の大学に編入して就職するって技を使うしかない
通信制の短大は学費も安いし、通う学校を良く選べば単位もかんたんに取れるから
学費もためやすいと思う
あと、「母親を救わなきゃ」とかは思わないように
まずは自分がブラック以外のちゃんとした企業に勤めて社会的に自立することだけを考えろ

>>373-375

ありがとう。
そうだね、要するに親としての義務をなんとか果たして欲しい。

これじゃまるで一人暮らしだし、自由が無い分もっと質が悪い…


父親は母親以上にダメ人間だと思ってるから厳しいかな。
身体的暴力、性的暴力、不倫等々、冷静に考えれば母親が後先考えずに飛び出したのも無理が無い位。

親戚も今住んでる地区には誰もいないし…

やっぱり今は耐えながら奨学金とかで大学(もしくは通信制や短大)に行くのがベストなのかなぁ

>>376
短大や大学に行くのもいいけど、やっぱ高卒枠で公務員になるのが一番いいと思う

>>377
そっか…教師になりたかったんだけどな…

親なんか「勉強する位ならバイトしろ」だからな






別に生まれなくても良かったな

>>378
学力的には普通に国立大学に受かるレベルなのかい？

>>379
どうなんだろう？
模試受けた事ないしな…

学校では中の中って感じ。
平均点60〜70。


夜勉強してたら親が「電気代掛かるから寝ろ」って言って来た時は殺意が芽生えた

>>380
もっと母親と話をしろよ。
たとえば、「俺頑張って大学行って母ちゃん楽させるから協力してよ！」
って懇願してみ。
「今の時代、大学行かないと就職もすごく難しいんだよ。母ちゃんには
いろいろと窮屈な思いさせるかもしれないけど、その分、あとでちゃんと返すから」

人間関係では、悪いことされてそのまま悪い反応をしちゃうと余計悪くなる。
だけど、悪いことされても良い反応をすると、悪いことした人が罪悪感抱いたり
改善したりすることがある。それでも直らない人はある意味本物。
だけど、そういう人間って少ないと思うから、母ちゃんに粘り強く交渉しなよ。

＞それでも直らない人はある意味本物。
子供が高校生になるまでダメが治らなかった人だから、たぶん本物の方だと思う
一番いいのは悪い反応もいい反応もしないこと
自分の対応次第で相手をコントロールできるなんて思わない方がいいよ

そもそも夜勉強するための電気代がもったいないという親なんだから
大学に通いたいなんていっても金がかかるから邪魔してやろうくらい事考えるだろ

>>381に同意。
だめもとでもやってみる価値はあると思うよ。
>>382の可能性が高かったとしても。

やっぱり、やってみない事には始まりませんよね。


今バイト先ですが、帰ったら冷めきったご飯が待っている…
精神的DVとかないんかなぁ('A`)

>>384
ちょっとこれ見てこういう道もあるのかと参考にしてみてくれ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1077164836/

でも、今から大学受験用の勉強とバイトを両立させるのは厳しいと思う。
高卒枠で公務員になって仕事しながら二年間だけ仮面浪人して国立大や私立上位校に合格したら
公務員をやめて自分の夢に向かって大学に進学した方が良いと思う
二年フルタイムで働けばある程度は学費もたまってるだろうしな
ただ、Ｆランやマーチ以下の大学にしか合格しなかったのなら公務員でい続けた方が絶対にいい
大卒の奴らですら公務員になりたくて学歴詐称してまで高卒枠にしがみつく時代だぜ？
もともと高卒枠は親がダメでまともな教育を受ける機会を得られないかわいそうな階層のために
救済枠として儲けられたもの。ある意味社会における敗者復活戦なんだよ
下手に頑張って中途半端な大学に入り高卒枠の権利を失うよりも
今のタイミングなら公務員試験一本に絞って勉強する方をオススメするね

>>346
＞>>345
＞こいつの頭には蛆が湧いてんのか？？？
＞日本の下層と途上国の上層を比べてどうするの？？？
＞下層は下層と、上層と上層を比べるんだよ坊や？

日本の下層と途上国の下層を比べてどうするの？ｗ
歴史も文化も社会環境も言語も通貨も全て違う国の人々と比べて
「そこの最下層よりもマシなんだから我慢しろ」なんて、まさしく
＞こいつ、自分が書いてる文章の意味するわかってないな。
って感じだよｗｗ
まずはお前がまともな日本語書けってｗなに？「意味するわかってないな」ってｗｗ

ちなみにネット収入で２万稼いだって話は上層階級の人の話じゃないんですけど
フィリピンでの話ですから

☆自宅で簡単副業☆

自宅で居ながら簡単に副業ができる。最初の１日目で3000円は確実に稼げる。
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�Aそこのサイトで無料会員登録します。(登録した時点で250ポイントがもらえる)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくとよい。
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最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから始める。懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえる。
他にもたくさん種類があるので、１日で約50000ポイントは楽々GETできる。
�C3000ポイントから換金できる。
3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
�Dポイントバンクにポイントを「交換」する。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでをクリック。
�Ehttp://www.pointbank.ne.jp/←ポイントバンクのホームぺージに行く。そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定] の順でポイントバンクに預けたポイントを換金できる。
交換すると現金または電子マネー（プリペイド番号）がもらえる。

ここに書き込みしているのは逃げかな？
歴史的にみて公務員、難関大学は難しいと思う。
人生観を変えて労働したほうがいい。
がんばれば現場責任者も夢でないよ。
年収５００万もありえるよ。

歴史的ｗ

要するに、後先考えずにセックスして子供を作るのは、子供にとっては迷惑な話ってこと。

頭が糞な親に限って色々と子供に干渉しまくってやがる。
それなのに兄には放置でそしたら兄はニートになってしまった。
何の為に部屋の仕切りを消して簡素な扉を付けるんだよ。
そこまで監視したいのか。

産業ロボットの技術がこのまま発展すれば
肉体労働者の存在意義はなくなる。
未来世界では、人間はすべて知的分野で労働しており
頭の悪い人間は淘汰されていく。

>>392
既に工場での作業は人件費の安い外国人労働者に仕事を奪われてるよな
愛知県の自動車工場には南米地域からの労働者が大量に流入してる
彼らは子供を連れてきておいて子供達の今後を全く考えずそのまま放置する
（当然日本語が話せないので日本の公教育では対応ができない）
彼らは14〜20歳頃まで学校にも行かず働きもせず街をうろうろするだけ
当然日本には馴染めないし、母国に帰っても仕事は無い
精神的にも相当辛いと思う。ダメ親は国籍を問わずして子をダメにする

>>390

激しく同意。
結局大半の親と呼ばれるヤツラにとって子供はペットなんですよね。
子供の幸せなんて考えてなくて、自分の老後を豊かにも、潰しが利くように
ガキの量産をしているだけ。
しかしそれに気がついてもその時はほぼ手遅れ、18で親から離れて上京して
働いて学校行って必死に自分を変えようと20年頑張ったオレだけど、結局社会の
底辺で生きているし根幹の性格まで変える事は出来なかった。
児童心理学者曰く"人の基礎人格は三歳で形成され、躾で悪い部分を修正
できるのは六歳まで"だと聞いた。
自力じゃ自分を変える事は出来ないんだなと痛感。

団塊世代もそうだが平成親世代にとっても1-6歳の子供は可愛いので
甘やかしてばかりだから歪んだ子供はこれからも増えるんだろう。

まあ自分の親に対する憤りはあるが、今はそれ以上に最近の親の
産んでおいて"子供との接し方、叱り方がワカラナーイ"
とかマジに言ってる痛い親はマジ刺したくなるんですが。
そんな愚親の子供があと20年もすると社会に・・・・・その事の方が
考えるだけでマジ欝ですよ。

>394おまい頑張ったんだな。お疲れさん。そして物凄く同意

親がずっと厨だと子供も一生厨

親が子供を甘やかしていると子供は学校で負け組になる

>>393
俺が昔勤めていたプラスチックの成形工場で一緒に働いていた日系ブラジル人は
休憩時間にひらがなやカタカナ、漢字のドリルを必死になって解いていて、
「○○さん（俺）、これは何て意味なんですか？」と日本語の単語の意味をよく
質問してきた。

こんな奴はごく少数なんだろうけどさ。

>>398
本人は頑張るんだよ。仕事だから日本語覚えようと勉強もするさ
でもな、ハードワークに慣れない土地の生活習慣の違い、日本語の修得とかで
いっぱいいっぱいになっちゃって子供にまで手が回らないの
それなのに何で子供を日本にまで連れてくる？
「親子は一緒に暮らした方が幸せ」って考えなんだろうけど
子供は日本の学校にも馴染めず日本語も覚えられず勉強も全くせずに昼間ブラブラしてるだけ
だったら母国で仕送りもらいながら勉強した方がいいと思うんだが･･･
上の方で「ダメ親にとっては子はペット」ってあるけど、こっちに連れてこられた子供達の
日中の生活はまさしくペットのネコのそれと同じだよ
本当に子供の子と考えたら、子供にあんな生活させないと思うんだがなぁ･･･

みんな運命論知ってるかい？

親が糞だとマジ終わるな。

>>400
ああ、知ってるさ。
俺は運命を受け入れる奴はインディアンのようにいいようにやられる負け犬だと軽蔑していた。
しかし、運命をある程度受け入れることによって、心はある程度安らぐということもわかったよ。
心をすこし癒すためなら運命論も傷薬くらいには使えるさ。

周りの奴は平均的な親で、高校時代も楽しく過ごしたんだろうな。
こっちは青春なんてあり得なかった。糞みたいな人生。
それで彼らのほうがコミュスキルとかいって就職もうまくいくんだからな。ふざけたはなしだよ。

>>394
人は見ようと思うことしか見ない、とは良く言ったものだ。
確かに児童心理学者の中には君が書いた理論を主張しているのがいるけど
そんなの証明されたわけでも、ましてや総意が得られたわけでもない。
ただ一つの下らない仮説に過ぎない。
もし、それが証明され、自明の理とされたのなら、俺は生きる理由を失うね。
敗者のまま、そして病的なまま生きながらえたくないからな。

俺には希望がある、そして、希望があるから、そういう希望をもたらしてくれる
考え方を貪欲に吸収している。実際、俺はまともになりつつある。
もちろん、負の記憶は消せやしない。ただ、それに打ち勝つことは出来ると信じている。
信じているから生きていける。

君は失望しているのにどうして生きているんだい？
おそらく、心の奥底ではまだ諦めていないんだろ？
お前のはただの愚痴なんだろ？

人生ｵﾜﾃﾙ＼(^o^)／

>402だったら何？愚痴くらい吐かせてやれよ。そしたらまた歩き出せる日が来るかもしれないじゃん

正論掲げて悦に浸ってんじゃねーよ。そんなもん誰でも解ってらぁ

なんでもいいから、みんなでがんばろう
おいらは、「お金をつかわないこと」をがんばる
だって、お給料やすいんだもん

>405かわいいＷ

>>402

語るだけなら房にもできる、房が大人と対等の立場で知ったかぶりが出来る、
いい時代になったものだ。

そうやってお前らは自分の無能さを外部のせいにしたらいいさ
最後に一つの真実を述べておく。

人間を形作るのは宇宙そのものだ。
今日的な人類の高度な知的営為は数十億年にも亘る進化の賜物だ。
生物はどんなに過酷な環境であろうと、それを克服する過程で新たな能力を獲得してきた。
獲得できた種だけが生き残り、適応できなかった種は絶滅していった。
人類という個別の生物を語る上でも、この基本的な事実は変わらない。

真に賢明なる成功者は、自らが築き上げた財産を子に残そうとは思わない。
なぜなら、自らが汗を流さずにもたらされた財産は享楽の源泉にしかならないからだ。
彼らは、その代わりに、困難な環境でも生き抜けるようにと、子に困難な課題を与え
それを克服する術を教える。
これが、意味するのは何だろうか？
やはり成功者の子に生まれるのが得だという教訓だろうか？
それなら、愚かな親に生まれるのも特段、悪いことではないはずだ。
最初から困難な課題が用意されたのだから。

成金はしばしば子に財産を残し、内輪揉めの禍根を残す。
享楽に耽り、人間的な能力の研鑽を怠り、次第に生命力が衰えていく。

繁栄は永続せず、苦難も決して続かない。
人間は降りかかった環境に悲観するのではなく、克服する意志を持ち続けなければならない。
いや、持ち続ける人間だけが生き残るといったほうが良いだろう。

最後になるが、相対的視点から見ると、
奴隷貿易が始まって以来、黒人は絶えず虐げられる立場に甘んじている。
公には人種差別はダメだとされてるが、実際には今も黒人は奴隷だ。
先進諸国の安い商品はどこから来るのか？
植民地時代に築き上げた大規模プランテーションはまだ健在だ。
一部のNGOの活動は賞賛に値しない。
白人が黒人にしたことを思えば、白人が主だったNGOは贖罪行為でしかない。
褒められるどころか、もっと頑張れ、お前らの祖先が酷いことをしたんだから！
と、発破をかけたいぐらいだ。
根本的解決など未来永劫ありえない。
富裕層の黒人が欧米の大学に留学して、黒人の負の歴史を知っても
自らを犠牲にしてまで黒人を救おうとは思わない。
贅沢で優雅な生活を享受しているのさ。黒人とはどこまでも愚かな人種だな。
哀れむ心すら持てないね。私とて、かつては飢餓に喘ぐ映像などを見て涙してたんだぜ？
だが、彼らを知るにつけ、その愚鈍さを思い知った。

お前らがいくら親に絶望しようが、黒人の絶望ほどではない。
黒人は人種そのものが愚かで救いようがない。
白人のNGOが必死になるのは、祖先の尻拭いをしたいだけなんだ。
たとえば、世界中の島を駆け回り、その土地の動植物を絶滅に追いやったのも
白人様だ。それで、今はその保護活動にご執心なのさ。
捕鯨問題もそうだ。かつてカメリカの乱獲により絶滅の危惧に見舞われた。
その反動として、今や鯨の数の問題ではなく、鯨を捕ること自体が悪とされている。
日本の調査船が妨害されているとのニュースがあったから知っているだろう？
調査で捕る鯨の数なんてたかが知れている。それすらヒステリックになるんだ。彼らはね。
そこで、服従すれば黒人と同じ運命になるのさ。
黒人は戦うことをやめてしまった。今の黒人の惨状は想像することすら恐ろしい。
同族で殺しあって、全くもって白人様も失笑が禁じえない状態さ。
な？黒人に生まれなくて良かったろ？

>>395

有難う、傷のなめあいに写るかもしれないが、認めてくれるだけ嬉しいよ。
荒らしについては放っておいてあげましょう、スレ違いなことを語る彼も
また歪んだ親の被害者なんだと思うから。

>>409
そう、それがお前の感想か。
直接的な事柄でないと理解もままならないか。
黒人と白人の構図はまさしくお前らと親の構図でもあるのだが。
まぁ、そこに共通認識を持てないのでは仕方が無い。
私は巷で扱われている黒人問題を、その原因と、黒人の愚鈍さについて言った。
その愚鈍さこそが、君らを象徴していると言いたかったのだ。
黒人の現状を変えるのは白人ではない。
彼ら自らだ。しかし、彼らはそうしょうとは思わない。為政者が私利私欲のために
白人の傀儡となって支配している。それが現実だ。
お前らも、お前ら自身を助けようと思ったら、それは他でもないお前ら自身だ。
それも、戦いによってのみである。
戦う者だけが勝利を得る。愚痴をこぼしても何も変わらないよ。
お前は私を煙たがっているようだが、私は私なりにお前らを思って書いている。
こう書けば、何様だ、とか、余計なお世話だとか思うのだろうがね。
本当にお前らのことをゴミ程度にしか思ってない人間は、視界にすら入れないものだよ。
このような、読みようによっては、非常に不愉快な内容ではあるが、
どう反応するかはお前ら自身にかかっている。
中には若い者たちもいるだろう。私の文章をよく読んで意味を理解して欲しい。
自らの人生を切り開くのは、自ら武器を持ち、戦うものだけである。
そして、人間にとっての武器は知恵なのだ。知恵をつけるために読書し、尚且つ行動力を養え。
誰かの救いを待つことほど愚かなことはない。それを忘れないことだ。

なるほど、黒人と同じ運命を辿らないためにも自分自身の力で何とかしなければならないのですね！！

参考としてお聞かせ願いたいのですが>>410さんは人間にとっての武器である知恵を磨くために
どのような本をご愛読なされてらっしゃるのでしょうか？
また行動力を養うために具体的にどのようなことを心がけ習慣化されておられますか？
是非教えてください

>>411
なんて慇懃無礼な。
そういう聞き方だと無理ですね。
伝わった人には伝わったでしょうから、私はもう失礼しますよ。
私が私を助ける上で役に立った本はありますが、それは万人に共通するものではない。
人生に勝利したい人は、悩みの根本を分析し、その解決に役に立つであろう書物を調べてください。
今はインターネットがありますから、簡単なことです。
まず、強い精神を獲得したいなら、人に頼らないことです。

馬鹿ばかりだな。ヘドが出る。
自分がクズなのを親のせいにしてるクズなんぞ、クズ以外になれないね。
泣いてろｗｗｗｗ。

馬鹿にレスしているお前はもっと馬鹿じゃね？ｗｗｗｗｗｗ

馬鹿は馬鹿にする以外にないだろうがｗｗｗｗｗ

>412ちょっと突っ込まれたら逃げるんだなＷ長々と語った割りには人間が浅いなＷ

全ての種が戦いに勝って繁栄出来る訳ではないのだよ。そこをもう少し勉強して下さい

もちろん、弱いものは滅びる。それでいいじゃまいか

>>415
つまり413は馬鹿ってことでFA

>>417
泣いてろｗこの馬鹿ｗ

>>419
泣くのはお前じゃね？ｗ　つか一生泣いてろｗ

>>417

涙目で鼻水啜りながら歯軋りして反論中傷レスを打ち込んでる
>>418が目に浮かぶ。

負け板でスレ違いな事を語ったるだけ語って形勢が悪くなると逃げに
走る無責任ぶり、死ねとか泣いてろとかの短文安直レス。

こーいうヤツがいる事が自体が親の無責任さの大証明となっているん
だがな、少なくとも>>410 >>415 の親は子育てを失敗したのは確定、
そしてこんなヤツラを社会に追い出してくる愚親の存在はやっぱ許せんね。

↑ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

↑ﾓﾁﾓﾁﾓﾁﾓﾁ

うちの原因は親の借金。
親戚から借りて返さないから信用まるでなし。
なんで縁談の話なんかくるはずない。

お前らみたいなクズは一生負け組だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
>>415
>>418
>>424

pkVS4BpsＯ

お前自分の書き込み読み返してみ
恥ずかしくなんねーか？

物心ついてしばらくしてから
ずっと親にエホバやらされてた。

謳歌すべき青春の時分に俗人との交わりを抑制されて、
蓋を開けたら社交のしの字もない欠陥人間が出来上がってた。

まともに社会常識を教えてくれたのは
両親が俺になるべく会わせない様にしてた
お婆ちゃんと叔父さんくらいだったな。

>>426
ワロタ

お前がいつも俺の休日に突然訪問してきてエホバの説教をするおばさんの横に
ついてた無表情のガキかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さい頃からずっと自分のこと全部否定され続け虐待されながら育ってきた
毎日毎日死ね死ね消えろ消えろ言われて殴られ蹴られ…
今は立派に対人恐怖のヒキニートだお＾＾

中学の頃、学校に行かないで職業訓練所に行きたいと親に言った。

自分はお世辞にも頭のいい人間ではなかったし、一つ年上の姉が私立に
行っていたし、とても大学にいけるとも思えないし、それなら職業訓練所で
資格や手に職をつけるほうがいいと無い頭を絞って考えた結論だった。
それが絶対正しいこととは思わないが、当時の自分の狭い視野には選択肢
なんてそれほど思いつかなかった。

しかしバカ親どもは

父「高校行かないのなら自衛隊に入れてお前の根性を鍛えてもらう」
母「高校ぐらい言ってくれないと世間体とか体面が・・・・」

結局金さえ出せば入れる私立にいった。
姉と俺の二人も私立に行かせたので相当金が出て行ったのだろう、後で
皮肉まで言われた。

それから俺は親に対して敵愾心を持った、結局親にとって自分の体面は
子供の幸せに勝るんだなとつくづく思った。

ちなみに今は独りで暮らしているが、いくつかの仕事に就いたが、
無理やり行った私立高校の学歴が役に立った事は一度も無い。
卒業証書の提示位あるかと思ったが、面接で学歴の事に触れられる
ことは殆んど無かった。

>430
一人暮らししているんだから、今は独立して自立しているんだね
おめでとう！！
自分も似たような境遇なので（親にむりやり、行きたくもない学校に行かされた）
昔のことを恨んでも、なんにもならないので、
親や他人のことは、ほっといて、
自分の人生が充実するようにがんばるのが、良いのじゃないでしょうか

>>431
良いこと言うね。恨みは自分にも返ってくるから良くないんだよな。
俺も、ずっと恨んで頑張ってたけど、いつも体が固かった。
ストレスで不眠にも悩まされたし。
もうどうでもいい、って思うようになってからすごく楽になったよ。
馬鹿親とは縁を切るのが一番だと思い至った次第であります。
考えること自体が大きなストレスになりますからね。
悪い思い出しかないですから。

>>431

有難う。
でも警備員なんて余り良い仕事じゃないと思うけどね、泊まりはあるし、
制服義務も五月蝿いし、休み不定期だし。
あの時自分に十分な財力と反骨精神があれば今頃特殊な資格や技能を
取得できていたかもしれない・・・そしたらもっといい仕事してたかも
と思うと・・・・。

>>431 >>432

二人とも有難う、取り合えず今を頑張ってみます。
それじゃおやすみなさい。

不等式の性質
�@a>bならばa+c>b+c
�Aa>bならばa-c>b-c
�Ba>bならばac>bc
�Cc≠0の場合a>bならばa/c>b/c

aをまともな親の子が生まれた環境、bをダメ親の子が生まれた環境とおき、
cを加算や乗算は本人の努力、減算や除算は怠惰とおく
上記の式は人の人生をも正確に表すことになる

>>435
事実として、良い親に恵まれるのと、ダメ親に当たるのとは
そりゃー差はあるでしょ。
だけど、その事実を良いものに変えるか、悪いものに変えるかは自分次第。
ニュートンは3歳から11歳の間まで祖母と暮らしていたらしい。
父は生まれる前に死んで、母は子供嫌いな牧師と再婚した。
窓からはその牧師の家が見えた。放火してやろうとさえ思ったらしい。
でも、ニュートンは憎悪や恨みつらみの人生を歩む選択をしなかった。
人間世界のいざこざや下らない事に精神を費やすことに辟易した。
だから自分一人でも十分な抽象世界に生きることにしたんだ。

ある意味ダメ親のせいで、生涯童貞という不幸に見舞われたが
人類にとっては幸福な結果となった。
ニーチェも言ってるように、暗闇ばかり見つめていると、自らも取り込まれてしまうんだよ。
過去はどうすることも出来ない。
だけど現在ならいくらでも変えられる。
それによって、明るい未来がもたらされれば、辛い過去なんて忘却の彼方に追いやられる。
結局のところ、現在に不平不満があるから、なんでもかんでも過去のせいにするんだ。
現在を受け入れ、新たなスタートを切ると決意した瞬間、すべてが変わる。

>>436
その文章はどの自己啓発本からの引用ですか？
よろしければタイトルを教えてください

>>437
大した内容じゃないから引用では無い可能性もある。
俺でも書ける。

>>436

前向きで素晴らしい見解とは思うけど

>過去はどうすることも出来ない。
>だけど現在ならいくらでも変えられる。

揚げ足取る様で申し訳ないですが、過去がどうにもならない時点で
現在や未来を変える事が出来るとは思えないんですが。

過去の偉人の名を列ねるのも良いが、そうした非凡な方の考えを
ここにいる凡人より劣る立場の人達に訴えかけても・・・・例え
天才の模倣をしても天才になることは出来ないと思うんですよ。

でもその前向きな考えは良いと思いますよ、負け板スレの趣旨には
ちとあわないけど、下向いて歩いてても確かに何の解決にもならない
のは確かですよね。


>>426

キリスト教って卑怯だよね、親がキリスト教だと生まれた子供はすぐに
"洗礼の儀式"とかで強制的にキリスト教にされるとかいう話も聞いた。
自殺、中絶も禁じてるし、根本的に命を馬鹿にしてる気がする。

ウチにも前に半月ほど宣教に来たオッサンがいた、転地の創造主たる
エホバは全ての神のより上位にいるとか、エホバの自慢話ばかりしてたね。

だから言ってやった「そんなに偉大な力があるのに何でこの世界で
悲しんでいる人を救わないの?サタンが人間に悪意を吹きこむ事で人は
悪になるというなら何故阻止しないのか?」
それに対して長々と説教を聴かされたが要約すると
"神は人を見捨てていません、貴方方が感じている悲しみも痛みも神は
共有されているのです"

だってさ。
あきれ果てた詭弁とご都合主義宗教に、これ以上訪問されると五月蝿い
のでお布施に千円掴ませて二度と来るなと追い出したが。

>>436さんは、もし自分が今の時代にニュートンと同じ境遇で生まれ育ったとして
ニュートンと同じように人類の科学史を塗り替えるような物理法則の発見なり発明を
自分ができたと思いますか？
無理ですよね？例外を持ち出して「実在の人物でもこういう人がいるんだし君達も･･･」
って言うのはものすごく卑怯だと思いますよ
親からの虐待などで傷ついてる人たちに自分でもできない例を持ち出して
あーしろこーしろなんて高いところから見下して説教するのは性質の悪いセカンドレイプと変わりありません
一時間三千円のお試しコースでキャバ嬢説教してストレス解消してるダメリーマンと同じですよ

俺の親が大富豪だったら今頃俺は金持ちニートなのに

親がきちんと塾に行かせたりしていればこんなことには
ならなかったのに

おまいら、親のせいにするなよ。
むしろ全体的に考えろよな？

まず親は自分の親（叔母）に同じ事をされたから子供にもしようとする。
→そしてその子供がまた自分の子に同じ事をする
→輪廻開始。

ほら、こうすると先祖様が悪く思えてくるだろ？
だから親孝行してやれよ・・・。

>>443
日本語でおｋ
つかお前頭悪すぎだろ
なんで親の親が叔母になるんだよｗ
お前としては祖先全部が悪いってことなんだろうが、
どうしてそれが「だから親孝行してやれよ」ってことになるわけ？

昨日、ＮＨＫ教育で性的虐待をテーマにした番組をやっていた
ここのスレ見てるみんなに（説教厨・ポジ厨にも）見てもらいたかったが
あれみたらとても
＞過去はどうすることも出来ない。
＞だけど現在ならいくらでも変えられる。
＞それによって、明るい未来がもたらされれば、辛い過去なんて忘却の彼方に追いやられる。
＞結局のところ、現在に不平不満があるから、なんでもかんでも過去のせいにするんだ。

なんて酷いこと絶対に言っちゃいけないと思った。

>>437
そうですね。「今ここ」というのはいろんな本でありますが
僕は「無境界」というトランスパーソナルの大衆向けの普及本をお勧めします。
これはなかなかいいですよ。
>>439
人間には、心理学でいうと「同一化」の傾向があるんですよ。
これは、過去の偉人なんかも皆やってることです。
例えば、ニュートンにしてもアリストテレスを同一化の対象としてたみたいで
アリストテレスが師のプラトンに逆らうことを弁明した
「プラトンは我が友なれど、真実こそはより大いなる友なり」というのを改変して
「プラトンも我が友、アリストテレスも我が友なれど、真実こそはより大いなる友なり」
とノートに記している。これはニュートンの伝記に書いてあります。
ですから、人間が成長するには模倣というのがもっとも有効な方法なんですよ。
学ぶこともすべて真似るという模倣なのですから当たり前のことですが。
あと、モーツァルトなんかも天才といわれていますが、模倣をたくさんしました。
ハイドンの作品をお手本にして曲作りの練習をしたり、共作なんかもしました。
何も僕はこれらの事実をもってして、凡人も真似すれば天才になるとは思っていません。
ただ、少なくとも、自分が尊敬する人間を模倣することは自己成長の一番の近道だと思っています。

>>440
あなたの書き込みは極端すぎますね。
僕は、頑張れば天才になれますよ。などといった覚えはありません。
しかもキャバ嬢を持ち出してくるなんて、あなたの生活が垣間見えます。
あなたの場合、本当に親のとばっちりでもうどうにもならないほどに悪くなっているのかもしれません。
その場合は、ごめんなさい。僕の書いたことはあなたにとっては無意味でしょうから無視してくださいね。

>>445
見ましたよ。だけど、あれは犯罪でしょう？
それと、僕は作家の石田さん（？）だっけ？
その人が言ってるように、親とのケジメをつけるためにすべてを言うべきだと思いましたね。
それに対して、二人とも、まとまってるから今更めちゃくちゃにしたくない。
などといっていたが、これはすなわち、幼少期に、庇護の立場であった親に
もっとも残酷な行為をされたという、大いなる無力感からくるものですね。
簡単にいうと、戦意喪失の状態です。本来守ってくれる存在が自分を傷つけたわけですからね。

で、僕はこれと見て、戦わない限り、この人らの苦しみは永遠に続くんだと思いました。
一人の女性が、父親も母親も亡くなれば、苦しみはなくなるかもしれないというような
ことを言っていましたが、僕に言わせれば、それは無理です。
きっと後悔するでしょうね。面と向かって戦わなかった自分の弱さに。
苦しいのはわかりますが、応援してくれる人と一緒に戦うべきです。
壊して、最悪、縁が切れたとしてもいいじゃないですか。
子供を守るべき親が最も忌むべきことをしたのですから、面倒なんか見る必要はありません。
うまくやってるからなんですか？自分が言ったことで、親が罪悪感で自殺してもいいじゃないですか。
結局彼女らは、自分を犠牲にすることで、仮初の平和を望んでいるんです。
なぜ、そうなったのか？上にも述べたように、無力感ですよ。
戦ったところで、解決できるとは思えない、希望が持てないという心理状態になっているんです。

親がスゴイ金持ちでも、本人が…、てのいるじゃない！
みんなの知っている有名人でいうと、三田佳子のヤク中の息子とか、
パリス・ヒルトンとか
プロ野球選手だと長島の息子とか、野村カントクの息子も
親が立派な割には、パッとしないよね

親とか関係なく、やっぱし、本人の資質なんでしょうか？
自分に足りないモノ（才能・努力・お金・その他）に気がついたら、
自分でがんばるしかないのかもね（もちろん、私も含みます…）

>>449

ついでに石原○純を追加希望。
演技力、トークが下の中の実力で何十年も芸能界にいられるのは
現役都知事親と人気俳優故人叔父の力でしょう。
生粋のダメボンボンだろうアイツは。

>>447

確かに>>440の言い方も悪いけど、ＫＹ過ぎないですか？

ここは負け板のスレであって、人生の希望を模索するスレじゃ
ないです、住人の殆んどは自分の不甲斐なさ、社会の冷たさ、
人間の残酷さに心底嫌気が指して希望を無くしてるんですよ。

そういう人を腰抜けとか社会不適合とか決め付けて軽蔑するのも
笑うのも自由だけど、無理にハッパかけても皆が辛くなるしスレ
が荒れるのでせめて趣旨違いのレスしないでそっとして置いて
もらえませんかね？

自分も基本”ダメ親からはよっぽどの奇跡でも起きない限り駄目
な子しか生まれない”と思ってます。
少なくとも外的容姿に関しては完璧遺伝が関わってるかと。

>>450
そうですか、わかりました。
最後に、どんなに愚かな親であっても、それに囚われている限り
決して心の平安は訪れないと思います。
人間のするべきことは、できることと、できないことを区別し
できないことに関しては解釈を改める以外にないのです。
親を取り替えることは出来ません。過去を変えることもできません。
できるのはそれに対する解釈を新たに規定することだけです。

バカ親議論も賛否両論出てるみたいだけど、少なくとも亀田兄弟の態度の
悪さと態度のでかさが、バカ親父に起因する事は全員文句なしでしょう。

ああいう親の存在自体がこうしたスレが出来る呼び水になってるんだよな。
反則してまで勝ちたいという執念は買うが、結局負けてテレビの謝罪報道
でも息子を坊主にして謝らせて自分は謝罪しない反省の無い態度は流石
あの浪速の吼え犬兄弟の親だけあるわ。

いやいや、結局自分がダメになった原因を親になすりつけてりゃ楽なんだよ

遺伝だ資質だ言ってりゃ努力しない自分を正当化出来るからね

もちろん、自分もその中の一人です

ちんぽ舐めさせてあげるからがんばれ

親がダメなら子供もダメ。これは一般的。
親が秀逸なら子供も秀逸。これも一般的。

一般的でないのは、親が子離れできない場合。
子離れしないのを都合良く捕らえて親離れしないバカ餓鬼。

貧乏な親は子供に自分の老後を託して子離れしない。
裕福な親は自分の遺産を気にして子離れしない。

子離れできない親を蹴飛ばして親離れできるだけ自立心のある子供は
何をやらせてもいずれは一人立ちしていく。

もうひとつ、親がセコイ生き方をしてると子供も真似た生き方をする。
これは親が貧乏・裕福関係なくそうなる。

セコイ＝借金を踏み倒す、夜逃げする、金策にズルする。etc・・・。

親が貧乏でも裕福でも、まっとうな生き方をしてれば、子供はまっとうな生き方を目指す。

今、貧乏な君、君の親は貧乏だったろう。その貧乏をごまかした生き方をしてきただろう。
それを見て育った君は、同じような生き方をして、今、貧乏なんだよ。

>455
「貧乏は遺伝する」
ビートたけしのお母さんが言っていた言葉
「家が貧乏だから、いい学校へ行けない」
「いい学校へ行けなかったから、イイ仕事につけない」
「イイ仕事に就けないから、貧乏になる」
「だから、貧乏な家の子供は、大人になっても貧乏になる」
ドラマとかでも、繰り返し家族みんなで唱えていたから、見た人も多いかもね

この北野家のえらいところは、「だから、努力して、この悪循環を断ち切らなければならない」
と家族みんなで応援して、子供に勉強させたこと
北野家は、全員大学へいったが、なぜか、たけしくんだけ中退して、芸人になった…

>>450-451の書込みって、まさしく自演乙って感じだよなｗ

親の影響はでかい。
最終的には本人の努力でも
人生のスタートから大ハンデ背負ってみろよ。
大変だよ〜。
俺は男だからまだマシだったけど、
女性で性的虐待受けてたとか可哀想すぎる。
無抵抗なんだよ。
そこから人生の土台を作って行くなんて。
馬鹿親は本当にまいるよ。

>>458
その性的虐待の被害者に「戦え」とか言ってた苦労知らずの馬鹿が何日か張り付いてたな

>>457

>>451と一緒にされた理由は敬語を使ったためかい?だとしたら心外だな。
語りたがり屋と荒らし相手にムキになって暴言や汚い言葉を使ったらスレ
が荒れるから、スレ住人として穏便に語りたがる方に退出願っただけ
なのに。


>>456

フツーに考えればビートたけしはエリートコースを途中下車した負け犬
になるハズなんだが、あれだけ家族と女にいい加減で犯罪歴があり
居酒屋副業の経営でも失敗してスクーター事故で瀕死の重傷を追いながら
今だ月に何百万のギャラのもらえる大物でいられる化け物だからなぁ。

人間てのは、追い風の吹いている内は絶対に下に落ちない凧のようなもの
だなとなんとなく思ったり。

>>460
ビートたけしは娘が悲惨なことになってるよ。
できちゃった結婚したがすぐに離婚、生まれた子供を自分で育てられないから、
たけしの養子にしてしまった。
その子が今度、どういうふうに育つのか、考えるだけで可哀相だ。
たけしの遺産があるだろうから、一生働かなくても生きてはいけるんだろうけど。

>>461

>ビートたけしは娘が悲惨なことになってるよ。
>できちゃった結婚したがすぐに離婚、生まれた子供を自分で育てられないから、
>たけしの養子にしてしまった。

確かにその子は不憫ですね、まああのたけしの娘じゃロクでもない女に
なってても不思議じゃないが・・・・見事なまでのダメ親ですね。
この事実一つとっても親の存在が以下に子供に影響を与えて駄目な人間
にするか良く判る、親肯定派はこれでもまだ親支持するのかい?

私の話をしてみる。

私が物心付いた時から父は単身赴任、月に数日しか帰って来ない為
１人っ子の私は殆ど母と２人暮らしな生活。
父も母も優しく、幼稚園頃まで両親にものすごく甘やかされていたような気がする
私が小学校に上がり、学校の勉強に着いていけなくなると、母が見かねてスパルタ教育を開始。
今まで優しかった母が豹変、毎日宿題や勉強の事で母に叩かれ、怒られる日々を過ごす
塾にも通わされたりと地獄の６年間を過ごし勉強大嫌い人間になる。
父は変わらず優しかったが月に数日しか帰って来ない為、殆どあてにならない
この頃、マジで両親が離婚して優しい母親が来てくれないかなーなどと思ったりした。
ちなみに運動苦手&１人っ子特有の自己中な性格のせいで友達ができなかった
これは昔も今も変わらない

母のスパルタ教育のかいもなく小学校６年間の私の成績が殆ど上がらなかった。
そのため、中学に入ると母はスパルタ教育を止めた。
もう誰にも「なんでできないの!」怒鳴られたり計算が出来なくて叩かれたりしない。
私にとって天国。元々勉強嫌いだったせいと今までのスパルタ教育の反動で
試験前しか勉強しない子になる。無論成績は悪い。
母も人が変わったように優しくなり、もう何も言わない。たまに帰って来る父も優しい
欲しい物があればなんでも買って貰える。我が世の春の訪れ

話はズレるが小。中。高。大学と私は「お小遣い」と言うものを貰った事が無い
何故なら、ほしい物があると、親に頼めば大抵のものは買ってもらるからだ。
だから周りの「お小遣いをためて○○買うんだー」というような会話に着いていけなかった。

てなわけで地元で有名なバカ高校に進学→卒業後地元有名なバカ大学へ。
小学校時代のスパルタ教育の名残で「もう二度と嫌な事はやらない」
がモットーになっていた私はもちろんバイサーなし、資格も取らないぬるい大学生活を過ごす
就職について考えないといけない時期になっても
母も父も「貴方は女だから就職よりも結婚相手の方が大事」と言う。
我が家は父が単身していて、家では母が好きな時にテレビ見て好きな時にお菓子食べて
料理作るのめんどくさがって３日に１日は外食
そういう母の楽そうな様子を見てると働くのバカらしい気がした。
なので「親の言うとおり女だから就職ｈしてもいつか結婚して止めるじゃん」と
真面目に週活について考えなかった
その考えが多分、面接で見透かされてる＋必ず面接でどもるので受けても受からない。
気が付いたらあと２ヶ月で卒業式

親は「家事手伝いもりっぱな就職、貴方は女だから就職よりも結婚相手ｒｙ」と
何も気にしていない。

親の与えるぬるい環境につかり続けた私が悪い
みんな内定でてて、やっとヤバイと気が付いたのでなんとか打開しようとしてます。
とりあえず短期のバイトしようとしたら「そんな事しなくてもお金ならあるのに」と言われた。
だめだうちの親

夢があるならまだいいよ
俺なんか親が普通に就職して過ごすことが当たり前を決め込んで
俺の夢なんか一切受け付けなかったんだから
俺にだって夢はあったのに

誰かー５億くれ　そしたら一人暮らししてやるから

片親でその親が病気ばかり、何で親を選べないんだw

>>465

五億なんてガメついこと言わないから2000万くれれば過疎ってる地方の
村の中古の農家買って自給自足で静かに暮らせるんだが。

農家の暮らしなんて負け人には務まらんと思うがな

農家は農家で大変だぜ？

>>468

やっぱりそうですか、まあ叶うとも思ってなかったけど。
まあそんな生き方が出来たらいいなという願望ですよ、四度も対人関係で
仕事場から解雇されたんでもう頭の固い年寄り上司や20代のモラルなしの
同僚と人間関係もって仕事するのにうんざりしているので。

あーあ、オレにデザイナーとか特殊エンジニアの資格があったらなぁ、
周りから干渉されずに独りで仕事ができたらいいのになぁ。

田舎に帰るって選択肢もフツーだったらあるんだが・・・・・帰りたくても
実家(自衛店)は数年前に借金まみれで倒産してなくなったし、親は親で親戚
家族津々浦々と借金して回り(おれも20万貸した)挙句自己破産で全部パァに
して今はどこにいるのか正確にわからないし。

ホント親ってたいざというときにはまったくアテにならねぇな。

知り合いで負け組男がいる。確かに親の影響もあるのかな〜？とも思った。
その理由は、親は、飲食店をやっていたが、不景気で低迷→店閉め。
借家が一軒あるからどうやらその家賃収入で過ごそうとしたらしい。
でも、定年までは何年かある。体は健康なのに。出稼ぎに行こうとかそんな
気持ちはさらさらないらしい。そんでその息子も労働意欲薄く、
年収200万のﾜｰﾌﾟｱ。

>>471の続きで、その借家もとうとう出て行かれたらしい。
そんで、収入0とのこと。

>>449
＞野村カントクの息子

彼は野球ではパッとしなくても礼儀正しさや人望面で評判が良く、引退した時も
巨人など複数球団から若手の育成役や球団社員としてスカウトされまくっていたらしいがな。

取り敢えず、自分がバカだと自覚してる♂♀は

子供作るな！！

親はつい自分のなりたかった理想の人に子供を押し付けてしまうのよ
少しでも、苦労させずに、大人にならせてやりたいって。そんな良い
話転がってないのにね。突然お話に加わっても良い？

全ての責任を親に押し付けるつもりはもうとうないが、負け組の原因をつくる
きっかけは親にあることは確かだよな。

ここでは能力とかについてよく言われているけど、俺は特にルックスの影響が特に大きいと思うよ。
ブサメンとブスは親からの遺伝子が受け継がれている。それだけでイジメの原因になったり、
そのせいで性格がひねくれやすくなる。

全てが変わるわけではないが、整形して顔に多少なりとも自信がもてるようになると、
性格が前向きになる人も多いって整形外科の先生も言ってた。それだけ、外観ルックスは
その人の性格生活人生に大きく影響を与えるっていうことだ。

ブサメンは美女を求め、ブスはいい男を求めるのは、もうね動物としての本能なんだよ。
自分の子孫を少しでもよくしたいというね。でも、現実はそうはならないから、ブサはブスと
くっつき、ブサブス子孫ができちゃうわけ。

ほんと、子供がかわいそうだよ。
どこかのスピリチュアルデブが、子が親を選ぶとかってるけど、嘘つくなといいたい。

もちろんルックスがよければ、幸せになれるわけでもない。
よすぎれば今度、変な奴に絡まれて死期が早まってしまう人も多々いるわけだから。

ブサメンとブスって、本人が気にするほど他人は気にしてないもんだよ。
清潔にさえしていれば、それほど問題ない。
自分で過剰に気にして性格がひねくれる方が問題。

いいえ

>>474

いや大変悲しいけどガキ作るヤツなんて多かれ少なかれバカですよ。
社会情勢、経済力、養育能力を冷静に分析できるようなヤツなら子供なんて
まず産まないでしょう。

出来ちゃった結婚や安易に同棲して毎晩避妊具無しのハッスルプレイに
のめり込んだ結果できちゃうのがガキ。
まあそれ自体個人の自由だから止めんが、"勝手に離婚したくせに子供が
いて満足に働けないから"という身勝手すぎる理由で生活保護申請に来るのは
マジでやめてほしい。
アル中の老人が支給金増額訴えてくる以上に話しまじめに聞くのが胃が
痛くなる。

俺は結婚もしないしガキもいらん

>>479
ガキ作らないのもある意味バカといえるな。
自分の子供がいないということは、将来はよその子供に面倒かけるわけだから。
人に迷惑かけてもなんとも思わないってことは、ある意味バカではある。

↑と、子作り大好き子沢山バカがいいいましたっと。

>>482
うち子沢山じゃないよ。
娘一人しかいないし。
今後子供増える予定なし。

>>483
娘一人に自分の老後の面倒をみさせようとしてるのか・・・
娘が可哀相。

>>476
確かに外見の要因は大きいと思う
ブサじゃ就職もしにくいしね
同じ能力ならイケメソとるし

子は親の背中を見て育つというけど、本当だなぁと感じることがあった。
自営やっててダメになって、親はまだまだ働ける年齢なのに、
他に働きにいって使われるのが嫌でか（？）、十分な貯蓄もないのに働かず。
息子は変なプライドがあって、楽で環境がいい仕事しかしたがらない。
派遣でオフィスの綺麗な会社行ったりという感じ。
30過ぎなのに、必死で働かないと、という気持ちがないみたい。
親も「この条件じゃ嫌〜。」とか「苦労したくないから働くのやめよう。」
って感じだからか。
あと、中途半端な学歴のプライドが負け組の要因にもつながっているみたいだけど。

老後の面倒なんて　子供にみさせないでしょ。
私自身も一人っ子だけど、私の親もも旦那の親（すでに他界）も、私たちに迷惑なんかかけなかったし。
自分の面倒は自分でが基本でしょ。

>>466 お前、頑張れよ！

>>467
農業でおいしいのは大都市近郊。
ウチの親は単品農家で、冬は大根
夏はトマト秋春は葉物と決め打ちして
上手くやってる。

じゃあ親のダメな部分と言えば、
父はギャンブル狂で貯蓄ゼロ。
母は全く家の掃除をしない。
しかも皆と同じで俺も手遅れになるまで
病院には行けなかったよ。
まあマシなほうかな。

>>481

一言。
荒らし目的じゃないなら負け板スレにこない方がいいよ。
一人娘をしっかり育てて社会に貢献してくれ、間違っても
ここに戻ってきちゃダメだよ。

昨日の某ドラマの中の台詞じゃないが今の親に一言。

"子供を産んだら親になれるワケじやないのよ"

漏れ疲れた藻

>>1は正しい

結婚したら即、旦那・妻になれないのと同じ。
なるには努力が要る。
親になるのも同じ。子供作ったら即、親になれる訳じゃない。

またｵｶﾝがいらん事しやがった。いつもそうだ。あいつが出て来るといつも人生が狂う

大学進学の時もそう。結婚しようとした時もそう。病気になった時もそう

本人は自覚がないから尚更たちがわるい。お前のせいで俺の人生目茶苦茶だよ！

責任持って俺の面倒一生見れよ！

実家にいる頃は、毎日が地獄だった。
一人暮らしして１０年以上経つが、毎日が楽しい、寂しいときもあるけどね。

>>496
俺もだよ

俺は長男だけどはやく基地外親から逃げたい。
親父は典型的な糞野郎で結果でしか物事を見れない上に言ってることがいつも破綻してる
母親は毎週水曜日になるとわざわざ名古屋にある意味のわからん宗教の本山に出かけて飯すら作らない。
こいつらのせいで何もかも押し付けられて死にそう。
無駄に広い田舎の土地しか財産として残らないし、財産とかどうでもいいから逃げたい。

スレタイに同意。
少なくとも、俺と妹の人生を狂わせたのは両親だった。

金持ちの家とか、美人のかーちゃんとか、頼りになるとーちゃんとか、
贅沢なことは言わない。
せめて、人並みの知性を持ち合わせている親のもとに生まれたかった・・・ｶﾞｸｯ

>>498

>無駄に広い田舎の土地しか財産として残らないし、財産とかどうでもいいから逃げたい。

取り合えず遺産として相続できるて、それなりに価値や利用法のある資産
があるだけいいと思うが。

ウチの親みたいに借金苦、会社倒産、消費者金融や親戚家族に金を借り
まくった挙句自己破産宣告で全てチャラにして生活保護で安穏老後ライフ
かましてるよりマシだよ、まあ相続税やら手続きがメンドそうだけどね。
兄弟とかいると遺産相続で必ずもめるしなぁ。

両腕切断の少年「おやじにやられた」
足立の３人死亡

2月11日19時28分配信 産経新聞

現場となった一家の自宅を調べる捜査員ら＝11日午後6時25分、足立区梅田
東京都足立区梅田の民家で１１日夕、男女４人が血まみれで倒れているのが
見つかった事件で、両手首切断と後頭部陥没などの重傷を負った１５歳
くらいの少年が病院に搬送中、「おやじにやられた」などと話していること
が分かった。父親は頭などに傷を負っており病院に運ばれたが死亡した。
警視庁捜査１課と西新井署は無理心中を図った可能性もあるとみて、殺人
事件として調べている。

事件は１１日午後４時２０分ごろ、この民家のシャッターから血が流れて
いるのを通行人が見つけて交番に届け出た。西新井署員が室内を確認した
ところ、１階の作業場で３人が、２階に１人が刃物で刺されるなどして
倒れていたという。
少年は当初、意識があったが、現在は意識不明の重体となった。また父親
（５２）と祖母（８４）、母親（４９）とみられる女性が病院に運ばれた
が死亡した。
この民家には５人が暮らしており、ほかに少年の兄（１８）がいたが外出
していて無事だった。警視庁で詳しい状況を調べている。

最近の親は心底おっかねーなー・・・しかしこの残酷性こそ本来の親の姿
なのかもなぁ。

しかし思ったんだが。

これほど原因が明白なのに"今となっては何をしても既に手遅れ"なのが心底
悔しいやね、親を殺しても何にもならないし、自分に対して養育力不足を
訴える・・・・ってのはアメリカでは実際あったけど日本では訴訟を起せる
のかなぁ・・・・まあ起せたとしても対して慰謝料とれないと思うが。

大多数の人は自分という人格が出来て周りの環境を把握できるようになった
ときには時既に遅しなんだよな、オレもだけど。
ある人が「子供にとって親は絶対」とか言ってたけどホントにそうだな、
良くも悪くも親の支配力は子供の人生に死ぬまで影響するから。

>>503
それわかるっていうか、それこそが苦悩の核心だね。

>大多数の人は自分という人格が出来て周りの環境を把握できるようになった
>ときには時既に遅しなんだよな、オレもだけど。

過保護糞親に育てられると、見事に成長するために課題を取り上げられて、ゲームと漫画漬けにされて、
自我、自覚、自己、そういうのが確立するのすら後れてしまうんだよ。
今思えば、コイツラ子供の前でいい気になりたかったから、俺から成長課題を取り上げたんだな。
それが理解できたら本当に腹が立ったよ。幼稚なやつらだよ。子供なんて作るなって思うよ。

例えるならば、
俺が自分で生きるために魚を取ろうとすると、そんなのやめろ俺のほうがよっぽどお前にいい魚を与えられる。
ってやる気をぶっ壊すんだよ。
理屈で考えれば、「教育」とは魚の取り方を教えてやること。
それははじめから上手くはいかないけど、自信をつけさせてやること。こんなことすら知らないのか、アホが。

俺もあまりの苦痛で過去を思い出しては、叫びそうになるよ。
取り返せないってな。

やる気もなくなるよ。馬鹿らしくって。
俺自信が俺の親なら良かったのにな。

4行目　成長するために　→　成長するための

最後　　俺自身が俺の親なら良かったのにな。

糞親早く死ね

お前らが死ねよ役たたねえ

性の風景06’〜1,2,5

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>>503
＞これほど原因が明白なのに"今となっては何をしても既に手遅れ"なのが心底悔しいやね
＞大多数の人は自分という人格が出来て周りの環境を把握できるようになったときには時既に遅しなんだよな

同意しすぎて禿げ上がった

「親のダメさ加減に気がついたんだからこれからは自分の自由に生きていける」とか
「もう親に庇護される立場じゃないんだから自力で云々」とか言う奴がいるけど、
その理論で言うと赤子を20まで部屋に監禁しておいて餌だけ与えて20年後に外に出して
もう大人なんだから自力で〜って言うのと同じなんだよね
いや、むしろ、ダメ親の悪習慣や間違った考え方のパターンを無意識レベルにまで刷り込まれてるから
まっさらな状態で外に出されるよりも悪いかも
親のアホさ加減に気づくまでの時間と同じくらいの時間を使わなきゃ
親に染み込まされた毒は抜けないんだよね・・・

>>509

同意有難う、人間ってのは脳が複雑過ぎる事がある意味最大の欠点
だよね、まるで躾の成ってない犬だってかなり歳くってからでも素行
を調教で修正できるのに人間の人格、素行の悪さの矯正はまず不可能
だからねぇ。

＞「親のダメさ加減に気がついたんだからこれからは自分の自由に生きていける」

20年前に東京に来たての頃の自分がまさにこれでした、若さと無知に溢れて
いたから努力で何でも出来ると本気で信じて、新聞屋、土木、工場作業と
辛い仕事しながら夢に燃えてました・・・今考えればまったく現実が見えて
ないテンションバカでしたね・・・・ただ根拠の無い精神論的考えでも身体
を突き動かすエネルギーになっていたあの頃の自分は好きですけど。

真実ってのは知ると全ての気力を奪いますね、親の呪詛に脳根幹まで侵食
されている事実が曲げられないと判った途端何も出来なくなりました。

生まれて嬉しくない人間なんていないなんてどっかの馬鹿が言ってたけど
命ほど残酷で理不尽なものは無いなと今日もツナギの仕事しながらに思った。

507の言うとおりだな、歳とって偏屈糞老人になる前に自害を真剣に考えたい。

あーあ、まったく取り返しがつかねぇよ。
鉄は熱いうちに打て。
勝負は若いうちに決まる。

>>510
＞親の呪詛に脳根幹まで侵食されている事実

それ、よくわかる。
自分では親を反面教師として自分の人格を変えようと思ってるんだけど、
ふとした拍子に親とそっくりなことをしてしまって脳根幹まで浸食されていることを思い知る。
死ぬまでに改善するには、相当な努力が必要だと実感してるよ。

かなり久しぶりに世界まる見えテレビ特捜部を見たら
ダメ親、ダメガキを躾けるイギリスの育児専門家の活躍する
"ナニー911"なんて番組がやってた。

イギリス人は日本人が大嫌いだからまず来ないと思うが
日本に来たらかなり良いビジネスになると思うぞ。

>>513
法律と社会構造が変わらないとほとんど無意味だと思う。
「うるせぇ口出すなよ！！口出すんなら全ておまえが面倒見ろ！！俺はシラネェよ！あー知らね！！知らね！！」
これこそが糞親。

糞親からは子供を奪ってでも育ててくれる施設があればいいと思うけど、そう上手くいかないからね。

俺は親より
恵まれた環境で育ってるのに偉そうに語るバカの方がむかつく
代々医者の家に生まれた糞女と田舎の地主のバカ息子とか。
そーいう類のが、恋愛とかの苦労自慢とかしてるとムカつく通りこして
笑えるけどね。
何が民主主義だ、平等だよ。

畳にカミソリを突き刺してゲロ吐いた。

おまえらが親を愛してないのはよくわかった

【社会】生活苦で？　母子３人死亡、父親重傷…静岡・浜松
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204694183/

　５日午前９時半ごろ、浜松市東区小池町の配管業、大岡直樹さん（４３）方の２階の部屋で、
大岡さんら家族４人が布団の上で倒れているのを訪れた仕事仲間が見つけた。大岡さんの妻、
木綿子さん（４１）ら３人が死亡、大岡さんが首から血を流し、重傷。

　死亡していたのは木綿子さんと、長女の小学４年、日菜乃ちゃん（１０）、長男の小学１年、
拓実君（７）の３人。

　浜松東署の調べでは、室内からは経済的困窮から無理心中をほのめかすメモが見つかっている。
同署は遺体の状況から大岡さんが３人の首を絞めて殺害した後、自殺を図ったとみて調べている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080305/crm0803051355016-n1.htm


糞みてぇなゴミ親の元に生まれると回避することも出来ずに命を落とすという例だな。
しかし、別に可哀想ではない。糞親から生まれた時点で終わっていたのだし、
どうせ生きていたとしても、馬鹿みたいなことを刷り込まれ、負けるためだけに時間を費やし、
勝ち組の養分になり、苦痛を味わうだけの悲惨な人生なんだからさ。

親の教育で君等は負け組みになったのではない。
無能な親の遺伝子を引き継いだから、君等は負け組みなのである。
詳しくはカリカック一族の追跡調査を検索してくれ。
この研究はナチス的な優生学思想につながるため、タブー視されているが
真実も多く含んでいる。無能さは遺伝する。ハゲや肥満が遺伝するように。
原因は脳のシナプスや構造、モノアミン酸の欠乏なのかはわからんが。

>>520
今時、優生学かいwww
優生学の基本原理知ってて書いてるかあ？
利口な親からバカな子供は産まれるが、
馬鹿な親から利口な子供は産まれない。
よっていずれ世界中はバカな人間しか存在しない。
だから優生学は廃れたんだよ。　

>>515
アメリカだと親の資格が無いと判断されると、有無をも言わさず
子供をその親から離して一生会わせないらしいね。
日本の場合は無理心中に同情的なように実の親が育てる方が
子供にとって幸せだと思われてるから児童相談所も強気で出れない。

アメリカは唯物論だからねえ。
まあ、日本の意味不明なメンタリティを取っ払ってしまえば、
もう少しはクソ親から逃げ延びられる子供達も居るとは思う。
赤ちゃんポスト、否定しない。

お前等は本当に負け組みだな
親がいい親じゃなかったから自分が負け組みなっただって？何甘ったれてんだ糞餓鬼が
親がくそったれな野郎でも成人するまで我慢して必死でがんばってる奴なんかさがしゃそこらにでもいんだろーが
てゆっか、自分で負け組みとか言ってたらそりゃーお前自分で檻を作っちゃってるんだから精進しねぇよなｗｗｗ

僕も無能に生まれてなきゃ↑みたいなセリフを、何の躊躇いも無く言えたんだろうなあ

最近気がついたよ。俺の骨格は母親そっくりだ。チビの幼児体型なんだがこりゃあどうしようもないわ

女ならまだしも男でこの体型は…

頭が悪いのも遺伝だな。親の頭の悪さ見てると子供の俺ですらイラッとするし

体も頭もほぼ遺伝で決まるんじゃね？健康で立派な体と賢い頭もらった奴は

まぁせいぜい頑張って社会に貢献して幸せな家庭気付いてくれや

親の質で子供の人生の80％は左右されると思う。
中卒や高卒の両親から高学歴は築きにくいし、学歴社会の日本では地位や名誉、財は築けない確率の方が極めて高い。
もちろん中には学歴に関係なく一代で財を築く立派な人間もいるが、そんなの稀だね。
結局は両親の遺伝がスパイラルしていくんじゃないかな・・

>親がくそったれな野郎でも成人するまで我慢して必死でがんばってる
>奴なんかさがしゃそこらにでもいんだろーが

団塊世代ばりの精神論吐く説教房。
成人するまで何をどう頑張っているのか具体的に聞きたいね。
他人を否定する前に自分の意見に具体性や説得力の無いことに気づけ。

頭の悪そな房に教えてあげよう、親元にいる間に出来る事なんてたかが
しれてるんだよ。
問題は社会に出てからどう努力して親の支配力から脱したかが重要なん
だよ、社会で10年もまれてから偉そうに説教しろ、スネ齧り。

>>528
>成人するまで何をどう頑張っているのか具体的に聞きたいね。
こんな事いちいち言わなきゃわからねーなんてどんだけ馬鹿なの？ｗ
親がろくに働いてたりもしなかったら自分でアルバイトで学費稼いだりとか
洗濯・食事とか本来は親がやるべきをしてない糞親のせいでやってる奴がいるんだろうって言ってんだよ
こんなことも知らないなんてどんだけ世間知らずなんだお前？
どうせ親が糞だったからで終わって自分では何も行動しないで俺は負け組みだーなんてほざいてる低脳だろ？ｗ

>問題は社会に出てからどう努力して親の支配力から脱したかが重要なん
>だよ、社会で10年もまれてから偉そうに説教しろ、スネ齧り。
成人になったらもう親なんて関係ありませんが？ｗｗ
脳みそ腐ってんじゃないの？ｗｗｗｗ

>成人になったらもう親なんて関係ありませんが？ｗｗ

文章見る限り成人に見えないんですが?ああ、成人でスネカジリ=ニートか。
こんな短時間でレスするなんて余程ヒマなんだ。
友達もいないし恋人も絶対いないな、ムキになって泣きながら必死に
キー打って反論すればする程アンタの存在がいかに低脳房でその存在自体が
糞親実在の良い証拠になるんだけどね。

まあまた鼻水啜りながら馬鹿とか低脳とか糞とか品性下劣な絵文字低俗語で
反論してな、ロクに社会も知らない、スレタイの趣旨も理解できないニート
房にオレはもう付き合わないけどね、時間の無駄だから。

お前らなにやっとんだ
負け組同士仲良くしなさい

田舎で育った自分の家は男尊女卑で男が大事、女はいらないと言われた。
大学行きたいと思ったけど、女は大学行くな、嫁の貰い手が無くなる。
一応進学校だったのに。でもまあ貧乏だからしょうがないと諦めた。
だけど、兄貴が大学出てないから結婚相手は大学出てる男は止めろ。
これ言われた時だけは許せないと思った。
結局、私は幸せにならなくていい、兄貴さえ幸せであればってことだから。
親を捨てた。自分が幸せになるために。

>>530
あらら、反論できなくなっちゃったのかｗ
>友達もいないし恋人も絶対いないな
超能力者ですか、すごいっすね相手の人物関係まで分かるなんて！ｗｗ
>ムキになって泣きながら必死に キー打って反論すればする程アンタの存在がいかに
ムキになるも何もお前がレスつけたから返してやっただけなんですが？ｗｗ
>ロクに社会も知らない
自分からレスしておいて論破されて逃げる奴がいう言葉じゃねーｗｗ
しかも社会知らずなんて断言しちゃうのかｗｗｗすげーｗ

文面で年齢見極められるなんて超能力者ですかｗすごいっすねｗｗｗ

>時間の無駄だから。
自分で突っ込んで論破されて、自分から逃げレスっすか、さすがｗｗｗｗ

http://www.freepe.com/i.cgi?masaru00
↑あらしていいよ

>>532
かっこいいなぁ。俺は自分がどんどんバラバラになっていくよ。
貧乏以外はだいたい平気なのに、どうしてそれを耐えなきゃならない境遇なんだろう？
ニートなんてぜんぜん負けじゃない。引きこもりキモデブのすねかじりとか是非とも替わって欲しい。
金さえあれば何もいらないから。

>>532
実家と婚家とのバランスってのもあるからなあ。
大卒だけが女を幸せにする訳でもないよ。

>>535
かっこよくないよ。そうしないと自分がおかしくなりそうだったから。
親を殺したくなったし。家からは殺人犯は出したくなかった。

>>536
実際に大卒と結婚するとかじゃなくて、兄貴より幸せになるなというのが嫌だった。
どんどん羽根をもぎとって飛べなくさせておいて、お前は駄目だ、と言い続ける。
家を出てからも電話してきて、私がどんな仕事をしてるかも知りもしないくせに、
お前は駄目だと言ってくる。夜12時まで残業してるんですけど？
女にそんな残業させる会社は無いだと。へとへとになって帰ってきて、
こんな電話掛かってきたら殺したくなるの当たり前。もうウンザリ。

>>537
少し神経質になって疲れてるんじゃない？
仕事頑張ってるんだね。偉いなあ。
親にとらわれず、自分なりの幸せをつかむんだよ。
雑音はスルーしなさい。

そんな事にエネルギー使うぐらいだったら、仕事か彼女探せば？この馬鹿どもが！！

母親がﾐｸｼｨに俺の事を書いてる
しかもメンヘラ風に
俺の引きこもり生活の事や学校に行く決心がついた事などを
小説風に書いたりしてる
俺の事を勝手にみんなに見せている
俺のことは書くなといったのに
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつく
むかつくむかつくむかつく
俺を育ててるのはミクシイのネタにするためか
ゆがむゆがむゆがむゆがｍ、う

母親に注意されたら姉に攻め立てられる
むかつくむかつくむかつくお前には関係ないだろ
話しかけるな話しかけるな

俺の話を聞いてくれない途中で自分の意見をなすりつけてくる

俺の話を聞け俺の話を聞け俺の話を聞け俺の話を聞け
人の話は最後まで聞け最後まで聞け
なんでもかんでも俺のせいにするな俺はなにもやってない
俺は金なんてぬすんでない盗んだのは姉だ姉だ姉だ

ぎりぎりなんだな。壊れる前に逃げろ。
未成年なら児童相談所に逃げろ。精神的虐待として保護してもらえ
そしてなにがあっても戻るな
勇気はいるだろうけど外部を信じてくれ
そのままじゃお前の人生自体壊されるぞ

自殺しそうで怖いなあ

いっそ自殺出来るほうが今の状態続けていくより幸せかもしれん。
自分の意見をちゃんと聞いてくれない状況はツライ。

イキロ

うちの親は高卒で大学なんて金かかるから行くなと言われた。
父親なんて自分が高卒で苦労してるっていうのに本当に大嫌い

>>548
親戚でまともな人はいるか？
いたらなりふりかまわずその人に助けを求めろ
異常な親に付き合って10代20代を棒に振ったら人生確実に終るぞ

やりきれねえなあ。。。
みんな　がんばれや。　
　ｲｷﾛ

>>546
＞自分の意見をちゃんと聞いてくれない状況はツライ。

　禿同。
納得が出来る理由も示さずに、あれはﾀﾞﾒこれはﾀﾞﾒと
何の根拠もなしに、頭から否定してくる親なんか
○んでくれればいいと思う。こういう親は往々にして
自分の言い分を言ったところで、マトモに話し合える
親ではないので、口論や喧嘩になって、余計に事態は
悪化していくので、本当にどうしようもないものがある。
おまけに、小さい時から殆どどこにも連れていってもらった
ことがない。だから、思い出す度に腹が立ってくる。
親をはじめ、人や環境のせいにするなとか抜かす奴が
よくいるが、俺としては、親や環境のせいだと信じて
疑っていない。理解のない、理解しようとしない親を持つと、
本当に人生ｵﾜﾙと思う。

>>551

>納得が出来る理由も示さずに、あれはﾀﾞﾒこれはﾀﾞﾒと
>何の根拠もなしに、頭から否定してくる親なんか
>○んでくれればいいと思う。

今は親元はなれてそれなりに歳を取っているからつくづく思うよ。
子供時代って本当にツライよな、自分なりに色々やってみようと
チャレンジしたくても資金もないし、何より親の支配力で押さえ
つけられて、やれる事が極制限されるし。

小さい事でなんですが、自分は小学生の頃自分で料理を作りたくて
キッチンに立とうとしたら母親に吼えられて絶対ダメといわれた。
その理由が刃物やコンロの火で怪我をするというならまだ納得したが
"キッチンが汚れる"が理由だった。
ウチの糞母親は自尊心と潔癖度が異常に高い人だったから自分が綺麗に
している所を汚されるのを異様に嫌う、トイレが汚れると必ず子供に
文句たれるし。
それが独り暮らしの女性なら当然の思考と割り切れるが仮にも親だろ?
そんなに他人に汚されるのがイヤなら何で結婚してガキなんて作った
んだろうなって話、しかも三人も。

そんな親に愛想尽かしても18で自立するまで絶対服従せざる得なかった。

子供の頃、近所に足の悪い女の子がいて皆が可哀想と言ってたんだけど、
自分はちっとも可哀想と思わなかった。
だって、その子のところはお金持ちで親にすごく可愛がられてたから。
この世の中で一番不幸な子供とは親に愛されない子だと思う。
貧乏や病気や勉強が出来ないとか、そんなことよりも親に虐待された子が
一番不幸なんだと思う。
でも世間は両親が揃っていて一応人並みの生活をさせて貰って
何を贅沢言ってるんだ、って言うけど、他人に理解されないってのも不幸だ。

>>554
自分の場合、小学校で初めて料理を習って家で作った、ほうれん草のバター炒め。
父親は「いらん」、母親は指でお皿を私の方へはじいて「自分で食べろ」
そりゃまずそうだと思うよ、初めて作ったんだから。でも親なら食べて「美味しいよ」と
嘘でも言え。そうすりゃ子供は単純だからこれから料理の手伝いをしようと思うもんだ。
こいつらには二度と料理を作ってやらないと思った。

わかんないけどいらないです。あんま話しも聞きたくないので
料理がんばれ

>>551
どこかに連れて行ってもらった事はあるけど、それ以外は全部一緒だ。

家庭環境は重要で次が学校。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1204904750/
ひがんでないで暇ならここ荒らせ

俺は整理整頓が苦手だ

でも子供のころは整理整頓する必要が無かった。
それは整理整頓する物が無いからである。
なぜか拾ってきたジャンプぐらいしかなかった。

いつも思うのだが、糞人生に終わったら「すべて自己責任で、親は何も関係ない」とかいうなら、
親への感謝とか老後の世話なんかもいらないだろ。
自分の人生に親は関係ないんだから。

「飯食わしただろ」とかいうなら、それはこちらは望んでないのに勝手に産んだ馬鹿親が単に義務を果たしただけだしな。

今年高卒でフリーターになった。
その事に関して親は反対しているが、自分がしたいと言った事に賛成された事もなかったので、もう無視することにした。
うちの親はしがないモータースの社長だが、給料も少ない。
父は死ぬまでは適当に仕事するつもりらしい。
仕事場では暇であるはずもないのにパソコンでゲームしている。
こんなやつに親孝行したくない。
とりあえずはお金を貯めておばあちゃんに借りたお金返してから家を出て行こうと思う。

どんな子供も結局は親を見て育って行くんだと思った。
どんな親でも親孝行した方がいいのかな？

でも自分にとってはこの家を出て行く事が親孝行だと思った。

>>560
私には見える、１０年後、結局親父の経営するモータースで働いている君の姿が…。

>>561
あ、それは大丈夫だわ。
姉が継ぐらしいから！


早く家出て彼氏と二人暮らししたいわ。

>>554
ひでぇな・・・

>>554

仮に味が悪かったとして美味いと無理に世辞を言う事は無いと思う。
けどせめて"子供の自発的挑戦による成果"を一口は食べてやる位の優しさ
はあるべきだよな、それに対して助言やら感想を言って貰えるだけで子供
は嬉しいと思うし、親の言い方次第ではもっと精進しようと思ったりする
と思うんだがな。

親が子供とのコミニュケーションをハナから拒否するようじゃまるでダメ
だろそれは。

>>541は和紙か？

コミニュケーションってさ、お互いの言い分をお互いが聞く耳持ってて始めて成立するものだと思うんだけどさ。
和紙の母親と姉貴は唯我独尊型で他人のどんな言い分にも耳を貸さず、自分が正しいと思った事だけが正しいと疑わない。
だからこちらで何を言っても意味がないんだ。
で、もう何があっても奴等には（誰に対してもかな？）自分の意見なんて口にしない。
そうしたら「ちゃんとコミュニケーション取れ！」って怒り出すし、仕方なし自分の考えを伝えればもれなく全否定。
こういう親元に生まれた事がそもそもの不幸の始まりだったんだね。

親だけでなく親戚や兄弟もそうだけどね‥

そして、このスレの住人も
歳を重ねるごとに、大嫌いな親に似てくるのでした。。
顔も体型も、捻くれた心も。

>>567

それは確かにあるよな、自分でも判ってる。
何十年生きてくると少なからず精神も肉体も老いていくのを
嫌でも実感する。
特に精神的な部分の老いがツライ、わかっていても他人に対して
意固地になりやすくなったり人の意見を素直に聞けなくなったり
思考に柔軟性が段々無くなって来たことを実感してる、オレは鬱病
だが原因は老い衰えにもあると思ってるよ。

ただ一つだけ修正させて貰えればここにいる人の大半は"親"にはなら
無いと思うけどね、俺は子供なんて欲しくもないし、その分だけマシ
って気もする。

だが50の大台超えて今の偏屈糞親や年寄りに完全になってしまう前に
死にたいと心から思うよ。

まあ、そうやってダメなDNAは淘汰されていくんだろうな
人類のためになってるんじゃないか？

>>569
現実は逆で、ダメな奴程子孫を作りたがり、実際その点に関してだけは
成功してるんだが。
ＤＱＮや後進国、下等生物の繁殖力を見よ。

>>570
バカだな、お前。
生物の勝ち負けってのは、繁殖できるか否かだけなんだよ。
だから、繁殖を続けるＤＱＮは勝ち組。

ジェロをゲストに迎えた次のコーナーで美白特集やってるさんまの番組。

親を恨むとかほとんどの奴がすることだろ。
結局何もしない中途半端な奴が負ける

親は賢くなくてもいいです。
馬鹿でもいいです。
貧乏でもいいです。
何の助けにならなくてもいいです。
せめて俺の邪魔をしないでください。

普通の感覚の親元で生まれれば、それだけで勝ち組になれそうだな。

これも親が原因だよね。

ゲーム、パソコンもないのに9年間引きこもった長男、一家3人惨殺の悲劇
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206938485/

>>576　俺なんて足元にも及ばないな・・・・
一体何を考えていたんだろうか・・・・

両親とも馬鹿高卒。親父は元塗装業、現建設関係。
母親は元スナック経営。
こんな糞が親なんて恥ずかしい。
こんな糞親だから子供も糞。頭悪すぎ。
弟は中卒ヤクザ。俺は高卒、工場勤務。
マジ終わってる。
偏差値50以下のヤツは子供作る資格ないだろ。そういう法律を作れば世の中平和になるよ。
俺はこの糞遺伝子を墓まで持って行きます。
所詮、人間は生まれた時点で90％は能力決まってるしな！
遺伝子には勝てないよ。

>>569それが自然の摂理だよな。弱い遺伝子は淘汰されて滅びていく

ただそれだけの事

辛い親元に生れてしまった者達へ。
生きろ。
そして幸せを掴め。
女（男）、愛、尊敬できる先輩、仕事。何でも良い。
生きていくのに『必用』と感じる何かを掴め。そして生きろ。
それが親への復讐だ。

いや、生きない 事が親への最大の復讐だと思ってる

いや、生きない 姿を見せる事が最大の復讐。幸せそうにしてる親に笑顔は見せない

親のせいで・・
親のせいで・・・

このレスはノックダウンしました。

上流親の遺伝→働く権利。下流親の遺伝→働かされる奴隷。何もやらない方がマシ。中流という概念はマスゴミが作っただけで日本人の大多数が意識だけのそれも単に時代酔いであることが判明。言い訳だけど親にも下流要素はいくつもあったのでやはり遺伝だな。

幼いときから｢こいつはだめだ。将来ロクなやつにならん。｣と言われ続け生きてきたら、本当にだめ人間になた＼(^o^)／

癖毛の母親…と直毛の父

俺が受継いだのは母親だ

まさにスレ通りだ。子供は純粋無垢の状態で生まれて来ているはずなのに、
どうしてこうなってしまったのか。遺伝子も影響していると思うけど、
やっぱり環境が大半を占めていると思う。
それに気づかない大人は、考えて欲しいんだよ。

でも一つ言える事は、反面教師って言葉がある様に、
親の様にはならない！いつかは分からせるぞ！と常に戦い続ける事をやってみると良いかも。
戦って結果を出そう。

健康に何事もなく育ってきた
だから感謝はしてる
でも尊敬はしてない

母 高校中退 父 クソ大中退 俺 慶應理工 母からは文句言われっぱなしw

親は益々、分からずやになって頑固だ。
親の時代と今は違うのだけど、親の方は、年々いろいろ衰えるから学べないし、
体に染み付いてしまっているから反省も難しい。

だから自分が変わるしかない。
自分達の時代だけが理不尽と考えるのは止めて、
あらゆる手段を考えて理解して貰う様に戦い続けて来た。

原因は親かもしれないが
要因は自分にあると思う

21歳大学生っす。
うちの家もドラマ以上にリアルです。
父親は高卒でギャンブル狂い。借金地獄。
口癖は「誰が飯食わせたってるねん」です。
母親は看護師で、家庭を支え、ずっと父に泣かされてきました。
離婚も何度か、転校もしょっちゅう。
幸い自分は勉強ができたので、
有名私立清○高校に合格。でもお金なくていけるはずなく…
レベル下げて地元の府立高校に進学。
その後は青春なんかほったらかしでバイトと勉強。
「現役で国公立じゃないと大学にいかせない」
と親に言われたからです。
もち予備校なんかいけません。
自分の部屋もなかったし（これ最悪）
でもなんとか公立大学に合格（神に感謝）
不良の弟も奇跡的に高専に進学。
ちょうどそのころ、
父が人の金で会社をたちあげ、
私と弟も母も安月給で朝から晩までこきつかわれました。
そのかいもなく、父は利益を全てギャンブルとお水の女につぎこみ
会社は経営が悪化。会社自体はうまくいってたのに最悪です。
父が家族を物のようにあつかう言動や態度に、
とうとう私の怒りが爆発！！
家を出ることを決意しました。
もうどうでもいい、父のいない所で暮らしたい、
そう思い弟に相談したところ、
「兄ちゃんが人生捨てることないよ。何とかしよう」
と言ってくれました。普段はアホナやつですが、
こんなときはかわいいものです。
そんなある日、母が泣いているのを見てしまい、
もう母を泣かせまいと思い、三人で家を出る準備を進めました。
その後父を捨てて家を出たのは言うまでもありません。
会社は倒産しました。
最悪なのは、父が私に多額の給料を架空計上していたので
（実際月１０万たらずですが、月２０〜２５万ほど計上）
多額の住民税を請求され、
年金の学生免除が拒否されたことです。
おかげで今の生活も地獄のようですが、
父のもとで生活するよりは遥かに楽です。
クソな親のもとに生まれると、
それだけで負け組ですし大きなハンデを背負います。
普通の生活をするにも鬼のような努力がいるかと思います。
未成年のかたは特にタイヘンかと思いますが、
親や世の中のせいにして人生あきらめてはダメですよ。
自分を信じて頑張れば、きっと抜け道がみつかります。
できればお金を少しずつためて、
タイミングを見て親のもとから離れるのがベストです。
きっと応援してくれる人間もあらわれます。
親がアホナのはかえられないけど、
自分の人生は必ずかえられるはずです。
今日からでもその一歩を踏みだして下さい！！！

↑
うざいよ、貼りまくるな

チヌナ

無駄なエネルギーだよな。親えの復讐とか。
まじ疲れきる、精神的にも肉体的にも。
けど、このエネルギーは発展の方に向けれないエネルギーなんだよな。
親に足引っ張られてる感じ

あげ

１００ある原因の１つかもしれない
でも全てじゃない

両親の遺伝でロクなことないからさっさと消えてほしいな。ま、余計に親の借金ももれなくつくが。マスゴミは捏造発信でも悪いとこだらけの親は馬鹿大衆なので見ぬふりされていじめの矛先はその団塊から生まれた人物なんだよね。マスゴミ発信からピーピングトム状態だから。

学校なんていかなければよかった
いかなければなにもなかったのに
いかなければ好きな子だってできなかったのに
ちくしょおちくしょお変な髪形にしやがって糞ババアが
なにがかっこよくなっただナスみたいな髪型にしやがって
頭を70年代においてきた糞ババめ
クラスのみんなに笑われるだろうな好きな子だって笑うし軽蔑するだろうな
せっかくがんばって学校いったのに皆とも喋れたのに脆い
皆から観れば笑い事だがなくぐらいくやしい

俺はくせっ毛で小デブなのに短い髪型が似合うわけが無い
まじめに勉強だってしたのに　俺は軽く梳いてくれっていったのに
バッサバッサきりやがって

本当に親がクソなら頼らなきゃいいじゃん。

なんだかんだ言って、ろくな反抗も自分の意志も言えねーで

自立心皆無の従うだけしか脳の無い奴ほど不満ﾀﾚやがる。

福ﾊﾟﾝｼﾞｰ「弱者の皆さんは秦で下さいあんた達は日本の毒です
年寄り達も秦で下さい邪魔ですから
さあマズゴミね皆さんﾞサンポールﾞを報道しまくってくださいｗｗｗ」

福ﾊﾟﾝｼﾞｰ「天皇陛下､今日も日本は裕福で綺麗な国民達で溢れています」

世間無知天皇「そうですか､いやよかったよかった」

福ﾊﾟﾝｼﾞｰ「国民も天皇も馬鹿で良かったｗｗｗ
さあ､皆さん高級料亭で宴会でもしましょうかね」

自民古参「あっはははははははははは！！」

親を恨むなら、まず養育費を親へ返せ

自分の場合は負け組みの原因は親だけど、それを進行させたのは自分自身だな。
あの時踏ん張ればって今でも思うよ。しにてー

>>604はまだ可能性あると思うよ、いきろ

>>1
正直そう思うことは幾度と無くあるけど責められまいて
自分が自分の人生だけで精一杯なように両親だって自分の人生に精一杯なのだから

童貞ですが腐女子にイジメられました・・・
めんどくせぇなんて言わないでこの糞スレに一言お願いします
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1206252751/

>>1
何を分かりきった事言ってるんだ。

父親が団塊だった。よく会社を仮病してた。面倒くさがりの母親。遺伝で決まるようなことも最もだ。でもこういう上は責任転嫁でテレビに操られて虐めることができる。

56 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 12:10:44 ID:???0
裕福な家に生まれれば「お金なんて要らないから働かない」
貧乏な家に生まれれば「生まれつき貧乏なんて終わってる」

こんな対照的なヒキがたくさんいるから、結局、生まれた家は関係ないってことが
よくわかる。

親が過干渉だと「過干渉でヒキになった」
親が放任主義だと「もっとかまってほしかった」

親が期待しすぎると「期待が重荷になって鬱」
親が放置していると「子供を愛せよ、承認しろ」

ヒキ板の至るところにある書き込みだが、
結局、ダメな人間はどこに生まれてもダメ人間だってのが
よくわかる。

裕福な家庭に生まれたから良い教育を受けさせてもらえて成功できた
貧乏な家庭にうまれたからなにくそと思ってがんばって成功した

親の愛情に恵まれた私は、いつでも心の安定を持ち常に孤独と戦えた
親の愛情を知らない私は、いつか暖かい家庭を持ちたい・・そう思って今日までがんばってこれた

これが勝ち組の板（ないけど）の書き込みパターンじゃないかな。

まったくその通り
負け組になる原因は本人の資質だ

貧乏だと親もあまり優れていないケースがあるから、
親に恵まれず、資金もない人の場合、負ける可能性は少し高くなる、と言うか
ゲームで言えば、人生ゲーム難易度ハードで始めるようなもんだから
ちょっと同情はするけど、お金持ちの家に生まれたことをヒキの原因にしているやつは
もう芯まで腐っていて腐臭が漂ってくるよ。
俺は貧乏を跳ね返そうと日々戦っている男です。

>>608
間違っています。
以上。
はい、次。

>>608
あ、虫だ

>>608

>>611

>負け組になる原因は本人の資質だ

ダメ親の逃げ口上はいつもこーだな、少しでも自分に有利な意見が出ると
それに乗っかって自分は悪くないと大はしゃぎ、もしくは問題をはぐらか
したり、どうしようもなくなると開き直って逆ギレしたり泣いて誤魔化
したり・・・若いヤツラに説教する資格もなけりゃ、親になる資格も無い
のにガキ作って一人前の親面してんだから。

どーでもいいけどもうすぐカードが無いと自販機でタバコが買え
なくなるそうですねー、喫煙家じゃないからその事自体はどうでも
いいが"未成年者の飲酒喫煙防止の為"とかいう理由がワカランな。
タバコや酒の自販機の夜間利用もそれで無くなったろ?

それってイチイチ業者側の責任にするべきことか?大体中高ぐらいに
なれば何をやったら悪いのか位判断出来るだろ?
それが出来ないガキを育てた保護者の方がおかしいと思うが。
百歩譲ってタバコと酒がそんなに悪いというならなんで親が子供に
"飲酒喫煙をやめろ"っていわないの?テメーのガキが間違ったことをした
時に叱り付けて間違いを直させる為に親が居るんだろう?それが出来ない
所か子供の不正を黙認してる親がよくエラソーに他人の商売や収益に規制
をかけようなんて考えるよな、責任転換も甚だしいんじゃねの?
自分の意見をごり押しして人の意見を聞かず自分が間違ってても認めて
謝る事すら出来ないバカ親の子供が負け組みになるのに責任が無い
とこれでも言える厚顔無恥っぷりはある意味流石だよ。

駄目な以上遺伝で決まりやすい。怠け者と面倒くさがりの両親。遺伝で決まるな。

俺殴られるとか大声とか妙に恐いけど、子供の頃虐待されてたのかな？
人と会うと殴られるんじゃないかと不安になる

>>616たばこの問題はちと違うぞ。このご時世、製造者と販売元に責任が問われるのは仕方のない流れだ

もうちっと時代の流れを勉強しような。

616は自販機もってるから、売り上げ落ちてくやしいだけ。


本人の資質って言うなら、受精卵の時点で両親の資質だよな？

>>1
思春期までの周辺環境が一番大きい要素だと思う
親の影響も勿論入ってるがな

>>1　責任転換乙
自分で努力すればそこそこのし上がれるだろ

今勉強がわからなくて苦しんでいるところです。
レポートが終わらないそして試験も近い
しかし親に聞いてもわからない
自分で考えてもわからない
これこそ生み逃げってやつだろ
結局苦しむのは自分
生んどいてわからないですむと思うな

>>601
だって自立したら結果的に親の教育が正しかったと証明するようなものでしょう
そんなのおかしい
食べなきゃそのうち死ぬんだから放っておいてよ

>>623
100％お前が悪い

625なに言ってんの 623正しい

努力が足らないからでしょ。
うちは親は高卒だけど
子供はみんな塾なしで
一流から二流大学は出てるよ。

いくら調べても考えても出来ないなら
あきらめるしかない。

627モウ掃〜乙。あなたダメ親でしょ。うち親に金もったいないからって塾習い事わたし禁止されてたし。父はギャンブル女に盛大に金使ってたわ。母さん蒸発したし。親は漢字も書けないｱﾌｫです

>>627
お前の言う努力って何だ？寝ずに24時間勉強しろってことか？
おそらくそれでも足りないだろうな

いや、聞く人間違えてるんじゃないの？

>>628
いや、習い事はさせてもらってたけどね。

証拠がないただのデマ

そろそろ親の免許って作っていたらどうだ

>>628
妄想だってw
自分がレベル低いから
他人のことを狭い視野でしか見れないだけだろ。
あり得ないのはそっちだよ。

努力なんて偉そうな言葉使える身分じゃないだろ

偉いとか偉くないとかじゃなくて
普通にやることじゃないの？

お前がな

だいたいたいした努力をしたことがない奴が何を言っても説得力ないよね

↑おまえもな

やっても出来ないならやり方を間違えてるか
出来ることはやったけど
分からない
でいいんじゃないかな？

学校ならそれで済まないの？

パラヒキニートが親を言い訳にしてる姿って醜いよね
まだウジ虫のほうがなんぼか見れる

生まれてこないほうが
しあわせだった

これなんて生き地獄？
俺たぶん前世でとんでもないことやらかしたんだろな

じゃあ死んだらいいんじゃないかな

ID:08HQ+sAdO＝ID:N7uy+7cW0

やだね、努力が、努力がとよく言えるよ。
それすら、親に踏みにじられて育つと、努力は全て無駄、金が全てと言いながら金は天からの回り物と努力をしない親をみてきている。
特に親が意地汚い奴だと尚更だ。

＞努力をしない親

これが重要だよな。
確かに親のせいにするのは蛆虫以下だろうが
ID:N7uy+7cW0みたいな低学歴の高卒雌豚が偉そうに説教する権利なんてねーよｗｗ
せめてノーベル化学賞でも受賞してから説教してくれ^^ ブッｗｗｗｗｗ

別に説教する気なんざサラサラねぇよ
お前は虫相手に説教するのか？

ID:08HQ+sAdO＝ID:N7uy+7cW0＝ID:hfa6QAWj0

ＤＱＮだらけのスレかと思ったが
意外に俺のような過保護親の被害者が多くて安心した

DQNしかいないな、見事なまでに。

失敗しても失敗を認めない
だから反省もしない
だから失敗をくりかえす
右肩上がりの時代に負け組みになった親はほとんどこんなもんじゃないか

そしてこういう親が「親の言うことに間違いはない」などと抜かす
子供はバカだから親の言うことを信じる。
今、負け組みになってやっと気づいたわけだが、もう遅い。

団塊の世代とゆとりってどっちが始末悪い？

まぁ、親を言い訳にして精々底辺を彷徨ってください

親ですけど…
そのとおりだと思う。子供の乗った車内で平気でタバコを吸う親。
夏休みの宿題を一緒にする親。自分の子供だけが可愛い親。
朝ごはんを作らない親。不倫する親。離婚する親。
そうならないように努力している親の一人です。
子供が自分の親にみきりつけたらいいと思う。
そうすれば世の中が変わると思う。

こんな性格に育ったのは親のせいだ と思いたいけど、そんなことを言ってる自分が嫌だ

>>655
そう思えるだけでもいい性格なんじゃないか？

親の知能が高ければ子供も遺伝する。
親が外交官だった兄弟はどっちとも頭がよかった。
いくら資産があっても知能教養と低い親ならば子供も低い。
遺伝子が近い親戚連中を見れば
だいたいその一族の知能レベルが分かる。

父親 Fラン
母親 高校中退
さて俺は？

20年も前だが、大学にはいってから付属からエスカレータっていう世界は自分とはちがって見えた。
特に女子大付属。いい会社にいってるとこの娘とかが多かったような感じだったな。

親父が154�pの糞チビで俺は159�pにしかならなかった。
明らかに遺伝だろう。チビとか見下されて引き込もってるよ

背丈の高い低いは明らかに遺伝であって努力ではどうしようにもないが、
頭の中身の知能でも生まれもってのレベルがある。
目で見えない部分だから努力という言葉で片付けられることが多いが、
やはり努力だけではどうしようにもない領域が人それぞれある。

遺伝と言うより、親が子供の教育に幾ら掛けるかが重要

小泉元首相は親としてどうだったんだろ

>>663
普通に考えていい親だろ？

【「ともだちんこ」になってくれた人に奢ります】
俺と「ともだちんこ」になってくれた人に奢ります。
「ともだちんこ」とは、俺とチンコを見せ合う＝互いをさらけ出すことです。
皆さんの心の声を聞かせてください。

希望者は下記内容にてメールください。
１．ＨＮ
２．板・スレの名前
３．年齢
４．希望場所
５．奢ってもらいたい内容
６．その他要望など

>>1
自分がダメなのは親の所為だと、ここで100万の賛同を得られても
君が負け組である事実は変わらない。

父親の家系が結構いい大学（地帝・早慶・理科大しかも理系）
出てる人ばっかりなのに
母親の家系高卒や中卒（既に廃校）でワロタ。

そりゃー離島の奴なんかと結婚して子供生めばせっかくの遺伝子が
台無しになるわなｗｗ

中学のある日突然父親に言われました
「父ちゃん商売に失敗してこの家他人のもんになっとんや」
親父ワロタ




以後派遣奴隷です

>>660俺も同じく159センチの糞チビだ。かろうじて仕事はしてるが恋愛、結婚は諦めたよ。お互い苦労するな

精神科通いのキチガイ親に育てられ幼い頃から日々人格否定され、
虐待を受け続け、ネタでなく何度も本気で殺されかけ…。
真夜中に車に押し込まれダムの近くに放置されたこともあったし、
何の理由もなく警察を呼ばれパトカーに乗せられ閉鎖病棟に入れられそうになったこともあったし。
おかげで完全に対人恐怖のヒキです本当にありがとうございました

>負け組になる原因は親

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzx000004022008&cp=1

こういう記事を読むとわかるけど、
ある人間が優秀か無能かは才能もあるが、基本的に親と環境に依存する
突然変異発生（トンビが鷹）はあくまでもありえない確率で発生する例外（これは運に含めるべきこと）

いい加減「努力すれば」なんて希望的観測を持たせることはやめて、上記の事実を広く認めて
人の計画的繁殖や養殖、教育、淘汰や間引きを行うべきときが来ているね
この記事なんてまさにその成功例

淘汰や間引きといったって、殺害するのは人道に反するから、ある程度のコストを支払って
優秀な人間以外を社会に極力参加させないようにすることで「負の生産性」を最低限にする必要がある

その意味で「働いたら負け」や自宅警備員の人は社会がやらない社会的淘汰、間引きを
「自主的に」行っていると言える

NEETやﾋｷは叩かれることが多いけど、俺は一社会人として
間違っているのは彼らではなく、人々の間にはびこる非論理的な「希望的観測」のほうだと思う
「ダメな奴は何をやってもダメ」という現実を受け入れさせないようにするのは
どう考えてもおかしいし、それは社会全体で見たとき、非常に厄介なボトルネックになっている

希望的観測を持たせる
じゃなくて
希望的観測をすすめる
だな
ｽﾏﾝ

ネトゲ、映画、マンガと毎日好きなだけ寝る生活がラクで楽しすぎて労働意欲がわかね
いまさら楽な仕事に就けるわけないからやる気おきない
これは親のせいなのか

>>673
それが人の本音だろう
事実生まれたての子供はまさにそういう感覚のみの存在
自分の好きなことだけをしたいっていう

そこに優秀な人間となるための環境を用意するのが親の役目
その意味では「親のせい」とも言えるかな

ある程度成長すれば自分の意思で生き方はどうにかできるけど
恵まれた環境の下で育てられた人間とそうでない奴の基本能力差は
決して縮まらないからね

>>674
だよね
基本能力の高い俺とニートの差は何があっても埋まらないからね

>>675
そのとおり。
君はよくわかっている。
まだ若いのに立派なものだ。

この事実を出発点とできないのが問題なのだ。
生まれによって発生する能力差は絶対差。
そして努力と時間は平等であり、これらは個体差を縮める要因とはならない。

なのにそれを意地でも認めさせず、「一律な社会参加」を行わせようとするから
問題が生じるのだ。

正しく教育された「勝ち組」のみが「生産者」となれ
生まれ育った環境の質が悪かった「負け組」は「消費専門」として生きる。

これこそが社会全体として最高の効率を得ることが出来る方法だろう。

>>671
馬鹿親の影響とか勉強しかさせないジャップの糞教育を受けていたら悲惨なことになっていただろうな。
この顔だと散々惨めさを味わい、劣等感を植えつけられて、
キモオタ扱いされてるうちに実際になにも生産できないキモオタに成り下がる。
特に今の日本は恋愛至上主義だの詐欺師になって大儲けだの腐った生き方が推奨されているから、
馬鹿な奴らと毎日関わっているうちに才能の芽は腐ってしまう。

すぐ人のせいにする負け組達。加藤が良い例。

>>678
親が犯罪で捕まってみろ。幾ら親は親、子供は子供。とは言っても
世間の目は厳しいぞ。

「人のせいにする」ということをことさら悪いこととする>>678みたいなのは
実はコミュ能力に問題を抱えているんだよ
「お互い様」って言葉がなぜあるのか？
そういう問いかけすら浮かばないんだろうね

社会にでればわかるが、全ての事柄が「他人のせい」なんだよ
それが人のつながりであり、しがらみでもある
「人のせいにするな」っていうのは、「泥をかぶって文句を言うな」ってこと
そんな貧乏くじの偏在が健全な人間関係なわけはない
だからこその「お互い様」なのにね

人は「他人のせいにしあって」生きていくもの
それこそが社会性であり、集団を作る意義なんだ

わかった。
>>678が池沼なのは自分のせいだからさっさと自殺しろよカス。

何の落ち度もなくまっとうな社会生活を送っている>>680が加藤のような通り魔に刺殺されても
全ての事柄が他人のせいだから、刺殺犯は無罪なんですね

じゃあ皆で勝つさwww
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お金も恋人も欲しいだろwww

お前らの両親が友達と遊んだところ見たことある？
俺はウチの親が遊んだのは見た事がない。
これじゃこうなるわｗｗ

>>682のレス見る限り、こいつが不細工でなかったとしても
女に相手にされなそう〜。

てか、嫌われ体質しか浮かび上がらない。
かわいそうだなぁ〜

10％親

90％怠け、甘え、努力不足。

>>685
その文章だと思いつきの煽りにしか見えんが、おまいは実は鋭い感覚をしていると思う
>>687や>>682のような人間は
「ひとのせい」にするな、という薄っぺらいかっこよさに浸ってたおかげで
「人のせい」
を
「人のおかげ」
と言い換えることもできるということに気づけなかったのだろう
そして、「対等」のなんたるかもわからんのだろう

お互い助け合い、お互い迷惑を掛け合う

考えるまでも無く、日々体験することだろうに、その悪い面のみを
あげつらい、良い側面を見ることができない人間性は
確かに嫌われ体質と表現して納得できるものだ

>>678や>>682のような人間は
だな

負け組から勝ち組へ



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自演までして必死ｗｗｗ
なんだか可哀そうになるな

親も親なら子も子だよ

親が親戚付き合いもないわ、近所付き合いもあまりないと終わってる。 貧乏暇なし ほんとに最悪 こんな親に産まれなかったらよかった

すぐ人の責任にする負け組

自分一人で大きくなってきたと勘違いしてる勝ち組

無責任な人間は社会的に信用できんからな
なぜ負け組になったのか自覚できない人は、一生負け続けるんだろうね

負け組になる原因は親だと私も思う。学歴は関係ない。自分に自信を持って歩んでいけるかどうかは親と子の当人たちの歴史にあると思う。
ドロシーローノルトの魔法の言葉を読むと自分の親子関係を冷静に考えることができる。

過保護・過干渉に育てられたら負け組

過保護 過干渉に育つと脳が活性化しないので覇気のない子になりやすい

野生の動物と管理されて育てられた動物では同じ動物でも脳の大きさが全然違うらしい

管理されて育った人は自由に育った人に比べ脳が格段に小さいらしい

age

ある偉人の言葉で「すべてに責任は自分にある」っていっていた

そんなの自分の親が原因だとおもうなら自分で親を変えてやれよ
まず自分の親に感謝してないのがありえない
あんた親にちゃんと感謝をこめたプレゼントとかあんましたことないだろ
そんなんだから親もそんな風にしか扱ってくれないんだよ
自分がだめなの親のせいにしてんじゃねえよ

>>699
その偉人の言葉は昔の科学がまだ充実してないときなんじゃ？
私は科学を信じる。私は過干渉で育ったから管理脳ﾀｲﾌﾟだと思う。親への心のこもったプレゼントは親の育て方でしか発生しないと思うが。いちおういっとくが、親を変えるために私は努力しているぞ。本音ぶつけまくり過去傷ついたこともバンバンぶつけてるぞ。
そのかわり親が最近はしんどそうだ。

親孝行しなさい。

>>701
あなたが考える親孝行を教えてください。

管理脳だと基本的に積極性や行動力が皆無だから
高学歴 高身長 ｲｹﾒﾝでも負け組になりやすい
管理脳終了

親が無趣味で友達少ないとその子供はコミュ力育たないから更に終了

うちの母親は、親戚の悪口ひどかったな。いかに自分が小姑などに最悪な言葉をあびせられたか、とか。気持ちは分かるが私も親戚に壁をつくるようになった。悪口は悪い結果しか生まない。
父母の教育観がちがうので、毎度父の悪口ばかり聞かせられた。気持ちは分かるが子として情緒不安になりやすい。いかに父がバカで学歴をつけさせようとする母がいかに賢いか、とか。
過去を振り返ると母親に洗脳されて受け身で育った自分しかいない。マンガもカラオケも友人との外出も禁止されてたしなぁ。言いなりだった自分が恐ろしい。

親孝行…親に愛情を示せば、形は問わないと思われ

俺は親孝行のつもりなんだがどうやら親にとっちゃ親不孝らしい
こまったなぁ

>>706
そういう親はこれから何しても無駄
３億でも当てて全部プレゼントすれば初めて親孝行と認めるくらい無駄

君たち和洋牧場知ってる？超有名だよ
知らなきゃモグリ

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相場博之

俺も親が原因で青春を棒に振ったような過去があるけど
そんな事、正常な親を持った人間にはわからないんだよな
何回親を他人の親と交換したいと思ったことか・・・

生理的に嫌いだったよ
何が嫌いって特定できない、存在そのものが邪魔
父親も母親も

そういう気持は普通の家庭で育った人間にはわからない
物心ついた時から自分の親が変ってわかってた
小さい頃から俺の意志は完全に無視
だから自分の親といつまで一緒にいなくちゃいけないんだろうって
絶望と不安がいつもあった　５歳か６歳ぐらいの時から
とにかく束縛や躾が無駄に厳しかった。
だから親の前ではいつも萎縮してる。今は離れて暮らしているから
何もなく接していられるけど

でも小遣いはくれるし、私立の高校、大学も行かせてくれた
金には困らなかった、だから縁斬りたくてもなかなかできない

これが親に寄生してしまう原因

公務員の父は駄目な俺でも小遣いをくれるから、
まともに働きたいと思えない
これがまた普段の世間の一般の感覚とのギャップを生んでしまった

親に感謝しろ。さっさと親孝行しろ。

まずは君からだ！！
馬鹿なんだから人一倍頑張らなきゃダメだぞ！！

>>705
愛情を示すか示さないかは親次第
愛情を抱く対象は自分で任意に決められない

母親→なんでも一人でやってしまいがち。（他人に甘えられない）
父親→受け身的で自虐体質。無意識に嘘つき。
今日、親の姿みてて自分と似た部分がハッキリとだぶったよ。
こわいぞ…性格まで遺伝。

「負け組になる原因は親じゃないか」だと、馬鹿かてめぇら
なんで人のせいにするんだよ！
その考えがわからん

何かのせいにしていないと…、自分は悪くないと思っていないと…、
自我が保てず精神のバランスを崩してしまうんだよ

才能や環境に恵まれていない奴は、本来人一倍努力をしなきゃいけないのに
今は、自分が努力しない理由を遺伝子のせいにしている若者が多すぎる

だいたい仮にそうだとするとその親の原因はまたその親ってことだろ
ってことはもはや自分の体に流れている血が悪いということになるｗ
諦めろｗｗｗ

オレが初めて好きな人ができたとき､親父にボコボコにされた…

オレが大学行きたかったとき、金が無いから働いて家計を手伝えと言われた…

自分の事もできないのに､子供なんか作るなって言いたい。

＞オレが初めて好きな人ができたとき､親父にボコボコにされた…

意味不明ｗ

親父の愛人に初恋か？

＞オレが大学行きたかったとき、金が無いから働いて家計を手伝えと言われた…
高校まで親に頼りきりだったのなら十分じゃないかよ

>>719
高校までで十分てｗ

大卒ニートと高卒ニートなら大卒のほうがタチ悪いな
俺のことだけど

>>721
年齢・空白期間・出身校のレベル
このあたりの要素によりけりとしか言いようがなぞ

721さんは自虐ネタもってきて、この板主よりよっぽどマシ。

父親 能無し
母親 カタワ
兄 知恵遅れ
俺 運動能力無し 音痴 字が下手 学力無し

ちがう、運が全て

>>717
”自分の事もできない”のは親からの遺伝だろうね

甘えてるなあおまえら

親のせい（笑）

何があろうと親のせいです
もう負け組みは子供作るのやめましょう

１人が気楽だよね

結局、遺伝子で全てが決まるんだよ。高学歴な奴はたいてい親も高学歴。
アホな家計から賢い子供が生まれる確率は低い。知的能力で財産も決まるから知的能力が低い
人間は総じて負け組だろうな。もちろん俺も

父親：飲んだ暮れ中卒ドキュン
母親：中卒無教養金銭感覚ゼロ
俺：国立大卒、国交省技術官僚年収800万

両親に現住所は伝えていない。

sage

そんな君を育てた両親は十分立派じゃないか

家族の中で劣等種は俺だけです

父 欝病
母 無関心
俺 無気力

父親は私大卒開業歯科医。母は東京の私立音大卒。私は一人娘。

親は2人ともコンプ強かった。
父方の祖父が開業医で、父も医師を志願したけど、3浪した末歯学部。
母は演奏家になりたくて田舎の中流家庭からかなり無理して東京の私立音大に入学したけど
結局演奏家になれなくて教採すら落ちた。

んで、必死に私＝エリート　にさせようとしてきた。

昔から算盤、ピアノ、書道、学習塾、水泳、英会話
その割りにお小遣いはくれなかった。髪型も服装も何もかも自由はなかった。
テレビは父の部屋にあるだけで、見ることは禁止だった。ゲームも漫画もお菓子もだめ。
同級生と遊ぶことすらだめだった。自分の部屋はあったけど部屋のドアと大きな窓を外されたのでプライベートはなかった。

私立の中高一貫校に入れられてからは、続けたかった習い事も一方的にやめさせられて
やりたかった部活もさせてもらえず、勉強のみに専念させられた。

父親は絶対医学部にしろ医学部以外認めないとか言いやがった。
でもうちに私立医にいけるほどの余裕はなく、国立医に入れる学力もなかった。
私は薬学部か獣医系学科に行きたくて、それなら国立でもぎりぎり合格圏内だし、私立でも医学部よりはお金かからない

でもどうしても医学部じゃないとだめっていうから、私大受けた。受かったよ。
で、母親は父の仕事手伝いつつパートかけもちするようになった。
より一層期待かけられてさ

父は技工士を安い給料で奴隷のように働かせたり
衛生士にレントゲンとらせたり
無資格の助手にフッ素塗らせたり歯石とらせたり医療費不正請求したり

もうむちゃくちゃだった。まあどこの歯科医院でもやってることだろうけどさ。

なんとか私立医卒業できたけど現役で国家試験落ちてね
父の歯科医院の技巧室で1日何時間も勉強させられた。監視状態で。
んで2年目にはうかった。

で、医者になるの？

ｓｅｘするって時点で無能だろ
エリートはｓｅｘなんてしないし
ｓｅｘした結果生まれたんだから元凶は親だろ

せっくるって勝ち組がするもんだろ

親は勝ちだが子供は負けってことだろ

親が潔癖症なら？

536:08/19(火) 09:00 qlc5CWaN0
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/15(木) 09:02:39 O
初めて男の人とつきあったのは高３だった。
相手は一つ年上の浪人生。

図書館でデートは定番だった。
お互い自習室で勉強して、
その後公園で日が暮れるまで話をするのが楽しみだった。

夏の花火は家の前の堤防で二人並んで見た。
花火が終わり、人波がなくなっても、夏の夜風にふかれながら
ずっと座って語り合っていた。

はじめて二人で旅行したのは夏の終わりだった。親には内緒だった。
季節はずれの誰もいない海で二人で泳いだ。
田舎のペンションに泊まった。夕暮れになるとひぐらしが鳴いていた。

２年で別れてしまったけど、既に人妻になってしまった私の
宝石のように美しい青春の想い出。

所詮は親の力がものをいう
芸能人の息子は芸能人
映画監督の息子は映画監督
ダリオアルジェント好きだったが親が監督と知ってショックを受けた

親の力は偉大だ
特に高校からは
貧乏じゃ単車なんか高校生で買えないし車だって家族が持ってなきゃ買えるわけないし乗れないし

でもそういう奴らがモテル
高校でゼファー乗ってたやつも小学時代はボンボン真面目キャラ
高校時代免許とってシーマ乗ってたやつも親の車だがモテモテだったな

９５年辺りから運動で活躍してもそのときだけで結局はイケメンや遊び人に持ってかれる時代になった

格差あらゆる格差が支配しているのだよ

もうそのコピペ飽きた

せつないね

親のせいにするわけじゃないし、父にも母にも感謝してるけど
なぜか自分の周りには親に溺愛されてる子が多くてすごく羨ましかった。
試験で赤点取っても「苦手科目なのに頑張ったね！今度は50点目指して頑張ろうね＾＾」とか、
就活が上手くいかなくても「無理して就職しなくても良いんだよ、家事のお手伝いしてくれれば
それで良いよ＾＾」とか(友人談)。

私は中・高の時だけそこそこ勉強できたから、試験も常に学年で上位じゃないと
いけなかったし、順位が2桁だった時には父に殴られて気絶したｗ
小学校の時の夢が学校の先生だったけど、中学で絵画に興味を持ち
絵を描く仕事に就きたい！と言ったら「親を騙した」だって。
夢が変わる事は人を騙す事になるらしい。
思春期の頃、親と一緒に歩くのを恥ずかしがったら「パパもママもお前と一緒に歩くのは
嫌だよ?恥ずかしいよ？」と切れられた。恥ずかしい思いさせてごめんね。
親に反抗すると基地外と言われ必ず精神病院の前まで無理やり連れて行かされた。
実際に診せるつもりなんて最初からないくせに。

今では「悪気があった訳じゃなく、子に対する接し方を間違えてたんだな、
精神的に幼かったんだな」と思えるけど、当時は堪えたなぁ。
親バカでも良い、無償の愛みたいなものを感じてみたかったなｗ

長文失礼しました…

>>751お疲れ様。恵まれない子供時代だったんだね。自分も親に愛されて育ったわけじゃないからその辛さ、よく解るよ。
これからは自分の意思と考えで生きていけたらいいですね

実際オリンピックで活躍してる人見ても
メダル取ってる人は
親が昔その競技やってたとかがほとんどな気がする

フェンシングにしろ体操にしろ柔道とかも道場の経営者とか

体操ジムの経営者とかなんかしら関連あるな

親が資産家で子供が雑魚っていう例はいくらでもあるけど
親が貧乏人で子供が立派になるっていう逆のパターンは圧倒的に少ないよな
ソースはないけど経験則として

昔、母がメンヘラで、長年俺に虐待とかでストレスをぶつけてきました。

そのせいで吃音症になってしまいました。
今も上手く喋れません。

父は吃音を理解してくれてますが、母は理解してくれません。

母はきっと面倒な事が嫌なので、俺に関心が無いのだと思います。

もうわからない。

自衛隊の一番下のコースは、陸上自衛隊で２年。海上と航空は３年。
入ったら２年間で５３１万円の給料。２年で辞めても退職金が６０万円。
（このほか衣食住は無料。たぶんね）
しかも在任中にホームヘルパーの資格が取れる。だから、２年の任務を
終えて社会にでても困らない。手に職がもてる。
上記は一番下のコースだから、もっと高給がとれる道もある。

そこのキミ。今のように、ニートやフリーターや非正規社員やってても
時給も上がらず、何年やっても昇進もなかろう。
それをいっきょに突破できる道が自衛官だ。
積極的だったあの小中学生のころのキミの青空がみえてくるよ。
「自衛官」　真剣に考えよう。

歳くったキミでもなんとかなるかも　各種自衛官募集
　http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/09.html
もっと不況になり募集が殺到しない今なら　キミでも入れるかも。

今、子供を育てるのは俺がガキだった頃より金がかかるんだろうな
子供の身嗜みとか1980年代と比べて遥かにレベル上がってるし
遅くても中学までには携帯も与えないとダメ
塾やゲーム機なんかもそうだな
最低限、周りに合わせてやらないといじめや仲間外れのターゲットになりやすい
学校に行くのが嫌になると、どうしても成績は伸び悩む

あんたは負け組じゃないから、そんな悩むことでもないだろう

負け組に落ちたら最後。
子供は愚か結婚相手さえも持てないって事か。
なんて世の中だかなぁ。

まず全体を覆う社会というものがあって
其の中に親８、自分２とするあたりがバランスがいい
親が関係ないというならある恵まれた家庭の子供のこして
全部皆殺しにしてみればいい、その子がどうなるか

人は環境によっていくらでも変わる
親と社会と遺伝子のせいなのに個人に責任を押し付けることがどうかしてる

遺伝子で決まるのは
容姿とかなわけで
頭の中身とか性格とかは親の用意した環境でしょ

政治を変えろ！結局いつもムカツク政治家が当選してるのは、利権とズブズブ
の奴らが応援してるからだ。だからいつも固定票が痔民に入る。浮動票こそが
政治を変えるんだ。負け組と思うのは政治が悪いから。税金のボリ過ぎ
とりあえず、これらのスレを見て政治に今のむかついてくれ。そして選挙に行って
痔民を落選させてくれ。
>>http://money6.2ch.net/seiji/index.html#1
>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198509419/401-500
>>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217699642/l50
>>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211992345/l50

遺伝で容姿が決まるってのは半分は違う気がする。やっぱ環境だと思う。
だから親の責任は大きいと思う。

親は悪くないと思う。
少なくともうちの親は悪くない。
悪いのは私。
凄く弱い私。

そうやって自分を責めるのが問題なんだって
悪いのは遺伝子、環境、時代、だよ

今日家でオナニーしてる最中にドアノック音

「ちょっ、ちょっと待って！」
と言う俺の言葉を無視して部屋に入ってくる母親

その時丁度パンツを上げた瞬間！！

何事もなかったかのように普通に話しかけてくる母親



あ・・・の・・・バ・・・バ・・・ア・・・！！

許さねえ！！！




話ぶったぎってス?%7

しょせん団塊の負け組のくせしてｗ

>>766

お前みたいなのが典型的負け組。

お前の論理だと、人の足踏んだら『相手の足が自分の足の下にあるのが悪い』ことになる。

遺伝子と時代が無理なら、せめて環境ぐらい変えてみろ、カスが。
イライラするわい。

>>769
それは否定的すぎる解釈だぞ
肯定的に解釈すれば
「現状はどうしようもないから余計なことは考えない」
ともとれる

何事も気分次第で見方が変わってくるモノだぞ

結婚と育児は免許制にすべきだよ。
そうすれば不幸な子は減る。でもそれじゃあ人口は増えるどころか減る一方だ。
勝ち組にとっては困るよね。だって彼らが勝ち組で居続けるには負け組が再生産されないといけないんだから。
単純に考えれば誰にでも分かること。
勝ちっていうのは負けがあってこそ成立する概念であり、現在の負け組が減れば相対的に勝ち組の中から負け組がでてくる。
これは宿命である。
なので結論として俺たち負け組は子作りをしないで再生産を止めよう。
自分一人なら食っていけるしさ。

>>769違うな。俺の解釈では人に足を踏まれた時に、俺の足がそこにあったから悪い。となるんだ
で、何故にお前が俺の考えを見てイライラする？相容れないならスルーしろや
>>771同意

やっぱ、親にも製造者責任法（PL法？）っちゅうやつ適用したほうがよくね？

賛成

お前らの理屈が正しいとすると
親自身も「親（つまりお前らの爺さん婆さん）が悪いからしかたあんめ？」
って、責任転嫁が連鎖するだけだが？


バカって悉く自分中心だから論理が破綻するんだｗ

>>775
親の親は違うだろ。
だってその時代は戦争っていうリセットみたいな状況が起きたわけだし。
さらにこれから経済発展しようって時だから今よりチャンスは多かったはず。
問題なのは経済が成熟している現在って話だよ。

やっぱ親だよなあ

内戦でも始まらないかなー

>>775
親の親も負け組だったんだよ。負け組の連鎖。
気がついた者が、その連鎖を断ち切らなきゃいけないんだよ。

>>778
内戦はじまったら真っ先に殺されるぞ、お前
敵は外ではなく内にあると知れ

>>780
＞敵は外ではなく内にあると知れ

それ言いたかっただけだろｗ

毒親がレールを用意しちまったら人生終了だな。

いずれ自分がその親を選択したんだと認めなければならないときがくるかも知れないぞ

親の言うこと何一つ聞かなかったくせによく言うよｗ

ぼくは負け組みだお

もう死にたいお

もう57

親の借金体質でがた落ち。

>>784
俺は聞いてたぞ
閉鎖的な家庭だったからまんま親の価値観に影響されてた

うちは親低学歴(底辺高校まで)だが、奇跡的に俺は地元進学校に入れた。
母方は普通、つか遠いから何もないけど、父方がウザい。
中学時に「○○(父親の名前)の息子が××高校行ける訳ねーわｗｗｗｗｗｗ」と言われたのはいい思い出(今は××高校に通ってる)
プライドの高い馬鹿はとにかく身内の才能を消したがるから厄介。
自分の子が馬鹿だから親戚を落として一番にしたがる。少なくともうちはそう。
まだ高校生だから負け組じゃないと言い切れんが、俺が負の連鎖を断ち切りたい。

>>784
自分も親の言う通り？
おまえは馬鹿だからいいんだと・・
洗脳されて？生きてきたんだけど・・・・・
親は結局
「自分達の老後の面倒を見させるため」
にそばにおいておく為に
育てただけなんだなと最近気づいた。

パラリンピックを見て心を洗おう

>>789
＞自分も親の言う通り？
うん、そうだな、間違ったことは言われてないと思ったんで納得した。
そりゃ、細かいイザコザはあったけどね。

＞「自分達の老後の面倒を見させるため」
意味わかんない価値観だなｗ。

ｵﾚの親父は大学教授でそこそこ稼ぐし
母親も英語教師などをしてたし、蓄えは結構あるみたいだ
「我々の面倒など考えなくていいから自由にやりなさい」
って親父は言っている。

マンションの頭金2000万貸してくれた時も
「返せたら返しなさい」だったな。

親には感謝しているよ。

なんでそんなやつがこのスレにいるんだw
スレタイ読んだか？

スレというか、何でこの板に？

>>791
羨ましいのは確かだが
なぜこの板に？

>>792-794
某板に貼られてたリンクからきました。

自分は負け組だと思ってるから興味があって。
でも、よく読むと、僕はまだマシな方だとわかった。もう来ないようにします。
ごめんなさい。

結局自慢だけして優越感に浸っただけで帰っていったなｗ

>>779
うちもそうだな
負け組同士結婚して自分達の親の負債背負いながら
子供何人も産んでるうちの親　バカですか？　
私が負債の総決算するみたいな　

たとえ金持ちで教養のある家庭に生まれて
医者や弁護士や学者や企業家で成功、一流企業勤務のエリートになっても
この世は不条理で生まれてくること自体不幸だろ
どんだけ金があろうがなんだろうが体という自然からは開放されない
寿命による死や、病気や事故による早死に、生きる意味だとか目的だとかはなくてただ「生きるために生きる」
それでも現実的に幸福というのは周りとくらべての相対的幸福だから
マスゴミが垂れ流す負け組みだの勝ち組だので気分悪くなるのは事実。
すべて浮世のどっちでもいいこと。酒飲んでぱーっとなって忘れようぜ。
人生にゴールというものがないから生きてみようと思うってのも事実だぜ？
コジキも金持ちもみんな仲間だよ
それでもいやなら自殺、殺人、自爆テロのジョーカーを切ってもいいんだぜ？
みんな自由だフリーダム

＞791
蒸し返して申し訳ないが、それは税金上マズイのでは？w
まあ、見てないだろうから意味無いけど。

家は自営で自己破産組。
私は普通の生活がしたくて中卒で家を出て、死に物狂いで働いて、人並みには生活できてたと思う。
でも数年前に実家が地震で被災して、自分がものすごく独りよがりで親不孝者だと思い、帰郷した。
それからは田舎の安賃金でもﾁﾋﾞﾁﾋﾞ貯金しながらやりくりしてたんだけど、昨日、どうしても20万必要だと言われた。
嫁入り前の娘にそんなことを言う両親になんだかすごく腹が立って、キャッシュカードを親父に投げつけてやったら｢ありがとう｣だって。
もうだめだ。
なんて言ったらいいか分からないけど、家はもうだめだ。
あのお金を使われたら、友達の結婚式にも出席できないし、車を車検にも出せない。
半年ぶりの美容室もキャンセルだし、歯医者も行けない。

私が一体何をした？

もうだめだ。

長文ごめんね

親にくれてやったのに後で後悔すんなよ
車売れ

>>798
金のある不幸より金のない不幸のほうがつらい

>>800
親って子供が何とかしてくれるとか
助けてくれるとか都合良く考えてるよ

>>801
田舎だから車がないと生活できないんだと思うけど

http://jp.youtube.com/watch?v=DUMRyNnPx7A

西川史子がおまいらに腐ったみかん発言

過保護に育てられたせいで立派な負け組になりますた

>>798
＞コジキも金持ちもみんな仲間だよ

　どう考えても違うだろ…
この部分だけは納得出来ないし、無理があると思う。

　　　　　　　　　　　　/
　 資　　今　　て 　 ｛＿　　　　　 　 ,
　　　　　　　　　　　 　／　　､ ):.:.）ﾉ人.)::(r r ,
　 格　　日 　 め　　（　　 } .::.::.:..:.::.:..::.:.:. .::.::..{ ,
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　 は　　を 　 え 　 / 　人::ミ=-::)ノ/ﾉ)) )）ミ:.彡
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　 ね　　生 　 ら　 (⌒ ミ彡〈 t何)巛r佝> 〉ミｼ　 　 　 /＿
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　　ぇ 　 き 　 に　　 ＜　ﾐヽ|.　 ,rrrｍ､ 　.|/ミ　／//{　∠/
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　 //　　る　　　　　（　＿, イi. ＼ ミ=ｰ／ jト､_　/}　　/　/
　・・　　　　 　 　 　 ／　彡/ ヽ 　 ー ´ ／｛　　// 、/{ ,人
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　 　 ／ /{_,　　／ ｰ=-　　　r癶　　| ＾⌒　　 　＼＼　 　}ﾉ
　　/　/ ￣ ‐=ﾆ=- -=―　　 ⌒　、| r j癶、 　 　 ＼＞ ´
　 /_,ｲ}彡ｲ　彡　　　　 　 　 　 　 } | {　⌒´　　　　　　ｰ=ﾆ=-
　｛彡/⌒ヽ=三彡　　,,..　彡´　　ノ人ヽ 　 　 　ﾄ､　 　 r彡彡
／ミ '　/´　＼三彡彡　　彡　´　 '―'　｀ ミ ＿ヽ｝_r彡彡彡
　　 　 {{ ＼､ノ＼三彡　´ 　　＿彡＾ミゝ､　　 　 ,ｲ 　 ﾄ､ r‐
　 ‐=- ゝ_ノ乙　,ｲ 　 　 　 ／｝　　辷ｉ} 　 ＼　　{ {_ノ} } ）|
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ヽ、　　〃 ／　/　　| 　}-､ -=‐　　 {i　　　 　 ｨ彡_/^Y⌒ゝ､
　　ー彳_/ 　 ｲ　　 },　 ） }､_ノ乙 _辷ｭ＿＿　　,ｲ:| 　|　　|
-=-　'⌒ヽ　　　　　/　/　) }ノ￣ 　丁´ 　　ミ　|:| {　 { r　ヽ
　　,／三ﾌ彡　　／ ／／,ノ-＝＝ミ彡＝＝-　|（ （　　＼
　 /三三{_彡　　　　　 ／ 三三三三三三三ｰ { ヽ ＼　　ヽ
　｛三三=ヽ　 　 ＿_／ -三三三三三三三三ｰ｀ヽ､ 　ヽ
ミﾐ＼=三三＞― ´　-三三三三三三三三三ｰ　 　 Y ー―

親が俺のものを勝手に捨てた時は遠慮なく怒鳴り散らして、壁を壊して
親の服とか捨てる、親が泣きながら出てった時は鍵とチェーン締めてやったぜ
ケータイで泣きながら入れてくれって頼むから入れてやったけど
最近まるで俺に怯えてるのが分かるんだよね、やめろっつってんのに
繰り返すから脅してるんだろうが
あー早く市なねーかな

【また無職サヨクの犯罪】革労協主流派の活動家７人を逮捕…障害者の生活保護費をだまし取った疑い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210691488/

こんなDQNでさえ親がいるのにhttp://www.eggmgg.jp/mb/mgg/sp3/vol14.php

うちは中学時代離婚してから残った母親が消え高校辞めて、職人やって生活した
今は生活保護で一家はバラバラなまま

終わった…………ちなみにどうてい

あー人生やり直したい
でもやり直したところで親が同じならまた同じことの繰り返しなんだろうな
せめて今までの記憶を持ったままでやり直すならなんとかなるかもしれんが
それにしても・・・・
またあの親の下でもう一回子供時代を送るっつーのも最高にしんどそうだ
正直気が狂うんじゃねーのとか思う
しかし親を変えればもうそれは自分じゃないしなあ
もう今さらどうにもならんね

>>271ウチの糞ばばぁに近いな
ってか実際電話入れられて、友達じゃなくなったし

ほんと教育だけがすべてだと思って小学生から勉強以外のことはいっさいやらせない
上に友達と遊ぶことも許さないような過保護なおせっかいババァは心底迷惑
一番楽しい時期を棒に振っちまった

親の影響はかなりある。でもそれはしょうがない。
そのハンデをどう克服するかが大切なんだよね…

俺は子供の頃から、家庭内でまともな教育を受けたことなかった。
虐待とかをされていたわけではないが、まともではなかったんだ。

父親は真面目といえる性格だと思う。
ただ突発的にキレだすことがある。暴力もふるう。
基本的に自分の言うことに従わせようとするところもある。
その感覚は世間とずれていて、不器用だった。
愛情はあったのかもしれないが、俺には伝わらなかった。

母親は自分の殻に閉じこもるタイプの人間。
普段は趣味の畑仕事かテレビを見てだらだらと過ごしている。
無口で、たまに話をしても会話の内容が全く面白くない。
最大の特徴は片付けができないこと。
母親の部屋は床が見えないほど物が散乱している。
台所も非常に不衛生で、バルサンを炊くと50匹以上のゴキブリが現れる。

ここからが本番。聞きたい人がいれば書くよ。

>>813
聞きたい

幼い頃から母親に常に甘えていた。
できないことがあると母親にやってもらっていたのだから、
今の自分が何もできないのは当たり前だと思う。
でも自立しなきゃいけないとか、そういう考えは最近までなかった。
というより、そういう考えがあることを知らなかった。気づけなかった。

あまりにも過保護だった。
それは母親の愛情表現だったのであろうが、
今の俺を考えると間違った愛情表現だった。
母親にべったりだったのは家庭内のことも原因だと思う。
幼稚園か小学校の頃、家で母親が包丁をもった父親に
追いかけられている姿を見た。
母親が片付けをできないことに怒った父親がとった行動。
結局、母親は家を追い出され１週間ほどして戻ってきた。
そのようなことが数年に１度繰り返されることになる。
父親が母親に暴力をふるうのはそういうときだけだったが、
とにかく暴力をふるう父親が憎かった。

母親の影響か、片づけのできなかった俺は
まだ母親の異常性を理解していなかった。
父親に殴られる母親のことが哀れだった。
母親も父親を憎み、「俺という存在」に頼っていた。
それで俺と母親は依存しあう関係になった。

あんまり片づけられない人間の場合、「注意欠陥多動性障害」の可能性がある。
それから、精神的にマズイ人から離れることができない人間には
「共依存」の可能性が。

親に問題がある場合、親から離れて自立するのが一番だとわかっちゃいるが
そういう環境で育った子供は身体や精神に結構深刻なダメージを受けてるから
その「一人で自立して」・・・ってのが意外と難しかったりするんだよな。
ホント八方塞がりだよ。

>>271

ﾘｱﾙ工房なら人生終了フラグだな

悪いこと言わないから今のうちに母親に死んでもらとたほうがいいぞ

成人したら手遅れだぞ

今27のおっさんだが親が頭古い頑固馬鹿だと終わる


俺が小学5年の終わりくらいに親友とこっそりジャニーズ事務所に履歴書送った。二人でわくわくしながらお互い絶対合格するよーなんて話ながら

で、忘れかけた頃、6年生の春くらいに俺の家にジャニーズ事務所から連絡があった

内容は一次オーディション通過の知らせと二次オーディションを受けてみないかって内容だった。（話した相手はあの噂の社長だっかは分からない）

親に代わってくれとの内容だった
しかし母親が出た
そして母親は「うちは知りません」と一言発したまま電話をガチャ切りした………
絶対断ると予想はしてたが本当に断りやがった

後に友達と一緒に送ったと言ったが、華麗にスルー


うちの母親はスポーツマンが大好きで芸能界は全く疎く毛嫌いしていた。
俺は運動神経は悪いのに、親は水泳やらサッカーやらを俺に習わせ、結果を求めた。

弱っちい市立のサッカークラブのレギュラーになるより、普通ならジャニーズ合格の方が偉業なはずなのに頭が古い馬鹿親

サッカー補欠だった俺に親は、試合なんで出れないんだとやたら騒ぎ立てた


挙げ句に水泳で金メダルとった岩崎恭子は凄いのに…
なんてほざく頭の悪さ（メダリストと比べんなよ）


あれからは夢を失い中学でサッカーもやめてやった
せめてモテモテになってやろうとバスケをやったが下手すぎて辞めた

それからは暗い喪的な中学時代を送ったが、顔は子供の頃から良かったから高校に入るとスポーツなんか出来なくても女にはもてた


地元の年上のキャバ嬢に逆ナンされて付き合って、高校も辞めてやった
で、中学三年辺りから高校時代にジャニーズブーム（キムタクやv6）がきたんだが馬鹿な母親が一言
キムタクカコイイとか堂本光一カコイイとかほざきだした

俺が小学時代にあの事務所から連絡あったんだけど、と言うと嘘つけとほざく頭の悪さ
母親はジャニーズ事務所の意味が分かってなかったらしく、芸能界ってのがひとつの存在で出来てると勘違いしていた

全く馬鹿な奴だ

あれ以来夢を失い、高校三年時に体調を崩し内科をたらいまわしにされて精神科に回されてから十年
気が遠くなるほどの年月がたったが、いまだにジャニーズの二次オーディション受けたかったと毎日思っている。


例え二次オーディションが不合格でもいいし、とにかく受けたかった



仮に合格してもJr.で終わってただろうが、Jr.になりたかった……………
せっかく受かった一次オーディションをあんな形で終わらせたなんてあんまりだ

最近の子供は親が今風だし頭良いから羨ましい
悔いても悔いてもあまりに悔しすぎる

>>154
こうゆう『成人になったら自己責任〜』の一点張りな馬鹿は洗脳されてるんだろうな


そもそも成人になってからあれこれやっても間に合わない
小学生くらいから手をつけてないと間に合わない

成人になってからプロスポーツ選手を目指してなれるか？勉強だって中学、高校でどれだけ力を入れられたかによる。

芸能界ですら長い下ずみがデフォなのに

子供の才能を小学生くらいから親が見付けて、その才能をうまく伸ばす様に仕向けるのと、後天的に気付くのとではスタートラインが違う

大人になってから間に合う事なんか何ひとつない


親が全てではないが親なら子を理解して、良い人生に導くように出きるだけ手伝うのが賢い親だ

親になってからも自分達の世代（親の世代）の考えを引きずらずに、いかに今の時代に必要なスキルを見抜くかが大切である。

↑この人にピッタリだと思う
http://www.j-cast.com/2008/09/04026272.html

>>820
死ねよお前

どんな親の元に生まれるか
親がどんな環境を子供に用意するか
どんな遺伝子を持つか
で8割がた人生決まっちゃうね
事実なんだから仕方が無い

>>822この人にピッタリだと思う
http://www.j-cast.com/2008/09/04026272.html

いいともに２世タレントが出てた
さぞや愛されて育ったんだろうな

>>820
この手の専門家の分析はうざったいよな〜マジで
宣伝乙としか言いようがないな

鳥居みゆきみたいにスタイル良くて美人でも育ちが悪いとこうなる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2657809

もったいねー

主な特徴としてアメリカ精神医学協会のマニュアルには以下の9つが掲載されている。

（1）自分の重要性は大変大きなものと考えている。
（2）限りない成功、権力や才能といった空想にとらわれている。
（3） 自分が特別な人間であるため、地位の高い人にしか自分は理解されないと思っている。
（4）過剰な賞賛を求める。
（5）自分だけに特権があると思っている。
（6）自分自身の目的を達成する為なら、他人を利用する。
（7）他人に対する共感が欠けている。
（8）他人に嫉妬する。
（9）尊大で傲慢な態度や行動をとる。

このうち、5つ以上当てはまる場合は障害の可能性が高いと言われている

>>826
1つもあてはまらない

>>819
泣ける。

100マス計算で有名な陰山先生がアンタと同じようなこと言ってたよ
「今の時代、教育の2極化が進んで、お金のある家庭に生まれた子供は
きちんと教育され、そうでない子は教育に恵まれないような言われ方をしていますが、
それは違います。
たとえ貧しくとも、親が子供の教育に熱心でしっかりしたポリシーを持ち、
子供の適性を見定めて、要所要所でフｫローしてあげれば立派に育ちます。
どうか子供が幼い頃から、将来どんな職業につくか親子で語り合ってください。
今のように価値観が多様な時代に、子供が自分で自分の人生を決めるなど難しいことです。
それをきちんとやらないと、テレビなどのメディアが、空白の価値観を埋めていきます。」

↑小学館の雑誌「小学1年生」で、こんなこと言ってた。ホントにその通りだと思う。
こういう親に恵まれた子供が真の勝ち組だろうｊｋ
わたしもこういうことに気がついた時は
もうなにもかもが遅かったってパターンですわ・・・・

>>828
それは違うというか
言葉足らずということだろうな
金があっても子供の教育がめちゃくちゃなところもあるし
金が無くても図書館を利用したり、工夫次第でどうにでもなる
しかし確率的に金がある家のほうが余裕を持って教育に望める。
金持ちと貧乏での教育の二極化というのは大雑把すぎるのは事実。
金持ちの親の家は6割いい大学に行かせられてそのまま充実した人生送れる。
貧乏の家の子は文化的でいい人生を送れるのは2割だけ。
こんな感じだろ。

自分等が幾ら焦っても　
親は大人になってから自分の金で学べ　
それからで遅くない　とかいいました

金がないから自力でどうにかしろと言うのです
何でも早い内興味の失せないうちに吸収していきたいのに
間に合わないのです

そしてそのくせ自力でやろうとすると
そんなもの学んでも金にならない就職先がない等言いだして

腐ってどうでも良くなってから
あの時頑張って自力でやれば良かったのに
私たちはやる気があるなら無理してでもお金出してあげたわだの
火に油を注ぐような事を言うのです

あくまでもやる気のない自分が悪い
親は応援してただの、どこも貧乏で大変なんだとか
正当化するばかりです

あいつらの勧めた仕事は　看護士、介護士、だので、それは精神も肉体もやられるし給料低いよと
教えたのですが、今から需要があるのよ！と私を我が儘扱いしだした
今TVやなんかで介護関係の過酷な労働給金問題があらわになってからは
言わなくなったけど　時代を読んでるつもりで全く分かってない親には負けました…