清楚で純粋な彼女が見知らぬ男と寝た証拠発見 orz

２時間前のことです。彼女の部屋に逝ったらゴムの殻がベッドと
壁の間に落ちていました。半信半疑でゴミ箱を見てみると今まで
見たこともないくらいのティッシュの量でした。触りたくなかったが
真実を知りたいという気持ちが勝り調べてしまいました。予感が
的中してしまい中に使用済みのゴムを発見してしまいました。
彼女を呼んで問い詰めたところ逆切れされてしまい。もう夜遅い
のに発狂され「ゴミ箱の中を漁るなんて最低」と言われてしまい
騒ぎが大きくなると近所迷惑で通報されそうなので帰宅しました。
帰ってきてようやく１時間が経ち気持ちを抑えられたのでここで
相談させて下さい。このまま別れるべきでしょうか。それともまた
話をして決着を付けるべきでしょうか。負け組に今日からヨロです。

今夜はもう精神的に疲れたので寝ます。

歯磨きもしたし布団も敷いたのでおやすみなさい。

>>1
まずだな、

�@年齢
�A職業職歴
�B交際暦
�C今の彼女とヤッた回数
�D前の彼女とヤッた回数

このくらいの情報は与えてくれないと、
相談に乗りようもない。真面目な話。

話合いをしたところで　我らウルトラ穴兄弟〜♪
別れろ別れろ

>>4

自分
�@２０
�A大学生
�B半年
�C１００回前後
�D１００回以上

彼女
�@２０
�A大学生
�B半年
�C−−
�D不明

そんな節操のない女とは別れろ。
時間の無駄だ。

>>7
そうですか。無駄ですか。考えます。

>>6
別れなさい。
男と女は所詮騙し合い。
騙される君に器量がなかっただけの事だ。
彼女を責めてはいけない。

向こうからはセクースを誘ってこないので
あまり好きじゃないのかと思っていたけど
実は好きなのかな。１日おきくらいにハメて
いたから、でも性格から考えると誘われると
断れないのかもしれないな。ギャルではない
けどブサでもないからギャルには声をかけ
られない男に無理矢理ってことはないか orz

確かに大量のティッシュもゴムの殻が落ちていなければ
探ってないし、今まで探ったこともなかったな（ふた付きの
ゴミ箱なんだけど）。だから初犯でもないのかも。ショック。

最後に思い出つくりたいと言って抱け
いーか中田氏しろよ！妊娠しゃすい日を狙うんだぞ
オナニーも禁止して濃い精子だせよ
妊娠したら浮気相手に押しつけろ！

>>12
それはよいアイデアですね。確かに複数の男とやってるなら
誰って決め付けられないからね。一応、最初は生で数分出し挿れ
してからゴム付けか、最後まで生で外出しが基本だったけれど
まだ別れることを告げずにオナ禁後にわざと中出しして捨てるのも
一つの手ですね。�d！

>>13
本当にそんなこと考えてる??子どもは親を選べないよ

別れたほうがいいよ。
彼氏が来るのにゴミ箱にゴムやティッシュそのままにしとくような感性じゃ
それに、今回の事を何もなかった事にして付き合い再開さたら、今後完全に相手のペースになるよ

>>1
何事も無かったかのように接して
これからも今まで通り仲良く付き合う振りをしつつ、
新しい彼女を探せば良い。
つまりその子は、君の肉便器セフレにしろってこと。
結婚する価値は無いけど、
ヤるだけの価値はある。

>>1
話し合え。相手の意見なんか聞かないで、激しく問い詰めろ。
口答えするようじゃ、一撃喰らわして別れろ。
あやまるようじゃ、お前次第。
相手の口車に合わせたら、一生後悔する。絶対ツブセ

普通にゴムにあらかじめ針で穴開けてすればいいじゃん。
中田氏する人なんて中々いないわけだからこれくらいじゃないとバレる。

>>14
明らかな中田氏はやめます。

>>15
別れる前に負け逃げは嫌なので何かしら対策を
練ってから中田氏しましょうか。発射後も余韻を
楽しんでなるべく長時間挿れた状態にして動かし
彼女に見られないようにゴムを外して捨てる。
でも大体いつもどれだけ出たか見せてるからな。
怪しまれないかな。

>>16
次の彼女ができるまでうまくヤる為だけにキープですかね。
何度かゴムに穴あけてヤってみて妊娠したら逃亡。

>>17
まだあれから連絡なし。一撃やめておくけどね。
暴力はイクナイから。でも中にはドクドクしてから
別れるのが一番かな。潰す前に出しまくりかな。
ヤリマソじゃなかっただけに締まりはイイんだ。

>>18
そのアイデア最高です。針で２箇所は開けないと駄目そうですね。
一度破けたことあったけど妊娠しなかったから。

>>22
ごちゃごちゃと、みっともない奴だなあ。
一番情けない対応じゃないのか？それ。

情けないから負け組板まで来てるわけですが何か？
ここにいる>>23も情けないわけですが何か？

復讐…。岐阜の事件があったから、なんか嫌な響きだな。

復讐なんて誰も言ってないのだがｗ

今日は彼女に会いに逝くからあとで何か報告する。

ぷっ、清楚で純粋な女って。

ぷっ、今時そんな女いるの。

ぷぷぷぷぷぷぷ（失笑）

↑いつの時代にいたんだ？言えるか？

もう帰ってきたのか？

清楚で純粋って吉永小百合の青春映画時代の
遠い昔の想い出話しでっか？

セックルしてきた。３日分の精子を穴あけゴムに出してきた。
>>29は出発直前。１２時から飯くってその後（ｒｙ

明日も朝から忙しいからもう帰宅。目当てのセクースもしたし
今日は満足。よってこの前のことは追求せずにヤってきた。
あと数回は今回の穴ゴム作戦でヤってくる予定ｗ

最低の男と、最低の女。
いいカップルじゃあないか。

>>1

　　
　　そ　　の　　女　　を　　通　　報　　汁

結局やってることは復讐じゃんか。

>>1
そんなん陰険な事考えてっから浮気されんだよww
清純とか思い込んで、結局女の本性見抜け無かったんだろ。ただの馬鹿だな！！

いや、陰険じゃないだろ。他の野郎の意見を元に１が実行しただけだし以前からそんなことを
しているようには思えないぞ。よって３６は文盲に認定汁ｗ

通りすがりだが、マジレスすると、
別れるのが良いと思う。

誰とでも寝る女との恋愛なんて時間の無駄。

想像してごらん、このまま付き合って、もしその子と結婚したとする。
その子は、あなたが仕事をしている間、他の男とＨをしたりしてるかもしれない。
もしかしたら、男にあなたの稼いだお金を貢かもしれない、そんな女と結婚して幸せだろうか？

それなら他にもっといい女を捜して恋愛したほうがいい。

そんな女の為に悩む時間も無駄。

わざわざ２ちゃんねるの負け組板に、「清楚で純粋な」女の子に騙されたと同情求めるようなスレを立てて。他の人の(都合のいい)カキコミを元にやりましたか。「清楚で純粋な」なんて勝手な思い込みだし。都合のいいカキコミをつけるためにつけたのか。
陰険だと思う。

>>24
卑屈な性格してるのな。
そういうの所を情けないって言ってるんだよ。

彼女もそう思ってるんじゃないのかね？

彼女っていうか、セックスフレンドだろ？
お前の頭の中じゃあ？

>>1
おまえと女を知らない童貞が勝手な妄想でヤりまくりのお前を妬んでんぞ。
どうにかしろ。そしてもっと報告しろ。言っておくが陰険なのはお前に黙って
男を連れ込んだ方だからめげずにガソガれ。

妊娠したら逃走？？
逃走できるわけないよ！
いまじゃＤＮＡ鑑定だって簡単にできるし…。
責任取らないわけにはいかないはず。。
後悔する前にさっさとゴムに穴あけたり男らしくない事やめて別れな！

中田氏とか妊娠させて逃走とか言ってる人いるけれど、
はっきり言って、そういう女と思うとまたＨしたいとか、
自分の子供を産んでほしいとか思わないだろ？
万が一ストーカー女にでもなったら・・・コワッ・・・

適当な事言って、スッパリ別れちゃえ。
「心の狭い僕は、君にふさわしい男じゃない」とか、
「俺嫉妬心で見苦しいところを君には見せたくないから別れよう」とか。
内心、『浮気バカ女と付き合いたくねーんだよ。』とか思っても、
それで逆切れとかストーカー化されたらこれからの人生棒にふるようなもの。

もし、もしも、どうしても許せないとか思って復讐したいなら、
少し高価な、ネックレスとか時計とかそういうのを贈って、
「僕は君と別れる。でも、このＸＸ年の思い出は、楽しいことばかりだった。
これは、楽しい時間をくれた君へのささやかなお礼。捨てたかったら捨ててくれ。」
とか言って、数年後に後悔するような精神的ダメージを与えてやれ。

もちろん、数年後連絡をとってきても、優しい言葉をかけるだけで、絶対よりを戻さないって自信があればだけれどね。

まだ大学房ならどうにでもなる。そんな女は捨てて他の
女をみつけれ。>>43がいいこと言ったと思うぞ。参考にしておけ。

生中だしでいんじゃね？
できたらおろせばいいわけだし。

浮気か…それはショックですね。スレ検索できましたが。

復讐してもいいと思いますよ。俺は。
じゃないと気がすまないだろうし、浮気されたのに相手のこと考えるなんて自分に対する負担が多すぎる。
そういうことするから浮気されたんじゃないの？っていうような書き込みがあったけど
矛盾してますよね。そういうことしてるのは浮気された後からだし。

女に非があって男が復讐したら何故か男が悪にされますが、
そこら辺は仕方ないんでしょうね。

たまらなくくやしい。
だからと言って、コンドームに穴を空けて妊娠させるやりかたはどうか。
女性の負担が重すぎる。
ＤＮＡ調べられて、跡をつけられたりしても、20歳の1の未来ある人生と比べて割に合わないような。

それが理解できないんだよな………
この期に及んで女性の負担……
子供に罪がないだとかありきたりなのはまだ理解できるんだが。

度量がでかい通り越して甘ったれなように感じてしまう。

甘ったれですかね。
1がこれからも今後も(死ぬまで)今回の女性としか付き合うことができないとしたら、復讐してもしかたないと思うが。
1はこれからいろんな女性と付き合えるだろうし。

難しいネタだが１は今まで避妊もしていたようだし
女の同意があっての交渉だから問題はなかっただろう

でもこの事件が発覚して正気を失うのは人間として当然
人間はそこまで強くないからな

自分が精神的ダメージを喰らったから復讐はよくないが
悔しい気持ちはわからないでもない

セックルすればリスクもあることは女の方がわかるはず
妊娠するのは女なんだから、でも１は好きにすればいい

１は多分真面目な香具師なんだろうな

不真面目な香具師ならこんなとこで相談せずに別れて
他の女をゲッツしているだろう

恐らく経験人数も５人以下だろう、でもこの女を大切に
したかったからこそ悔しい思いもでかいはず

気持ちがなければこの女に復讐したいという歪んだ
感情はうまれなかったであろう

１が真面目な香具師だとわかっているからこそ
くれぐれも犯罪だけは起こさないでほしい

真面目…。真面目だとしたら。実行しちゃうんだから、真面目も方向を間違えると怖いな。

ちょっと俺も、相談したいけど良いか？

久々に彼女と会ったらパンツを逆にはいてたんだけど・・・。


あやしいよね？

>>49
例えば離婚の際の慰謝料だって復讐のカタチだと思います。
あなたの理論だと、「くだらない裁判するなよ、この先いろんな女性がいるかも知れないぜ？」ってかんじに見えます。
そりゃちょっと…って感じなのかなぁ。オレは。

>>53
「やべ、人きたぞ」
「隠れて！！！」
ガシャ、ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞﾙ←服を急いではいてる
「久しぶりー」
「ひ、久しぶりー」

>>54

いや、俺の家に彼女が来たんだけどね。。。


どっちでも一緒か…orz

>>54
「…裁判するな」そんなことは書いてないよ。勝手に感じるのはいいけど。
1は結婚してないと思うから、離婚して慰謝料の例には入ってないし。裁判(話し合い)という発想があるなら、コンドームに穴を空けて妊娠させようなんてするかな。

裁判はないだろ
現実味のあるネタで
このスレおもろい

ちょっと他の板の住人なんで
また後で戻ってくるね

俺も復讐賛成派。
でも、悪い奴になって、彼女が次の恋愛に進む手伝いをする事無いと思う。
世の中の男なんて、そうそういい男なんていない。
だからこそ、すごーーく優しく、すごーく綺麗に、思い出を残して未練が残るようにして立ち去ってやれ。
オススメは、腕時計の少し高めの。時計を見るたび思い出させてやれ。

>>59
１に似た体験でもしたことがあるのか？

ちなみに俺は二股かけられたことあるぞ
だからここに出没しているわけだが

>>1のカキコないねぇ。
まぁ1の苦しみは、よく解るけど、人生上の悩みとしては、
上質な部類には、入るわなぁ。
これまでで一番の清楚な女に、遠ざけてる内にアッサリ
他の男に陥落させられたことが、あるけどヤッパ性格変
わっちまったよ。
1も性格が悪い意味で変わることないとイイね。
まぁその手の女は、深い部分でスルーってことが原則だ
わね

清純そうな女が明らかな証拠を前に逆切れ、これはハッキリ言って平気で嘘をつく女、自分が明らかに悪くても絶対に自分は悪くないと言い張るバカ女
お前が惚れ込んでしまう前に
別　れ　ろ

純情な女が浮気して問い詰めたら逆ギレ……
こりゃきついわ

皆さん

色々とご迷惑をおかけしました。今日は会ってきて普通に別れることを
こちらから切り出しました。裏切られたと感じたので今の気持ちでは
楽しい時間は過ごせないし、喧嘩する度にこの件を持ち出して責める
つもりもないから終わりにしようと言ってきた。この後は元カノが例の
男と付きあってもかまわないし、自分は自分に合った人を探そうかと
思います。清楚に見える方がギャルより好みなので黒髪ストレートの
小柄の同年代を探します。ＧＷは見事に２ｃｈ潜伏組になりそうです。
よって負け組板に来て正解でした。

長文スマソ

失礼だけど、なんて面白みのない終わり方なんだろう…。
続きも全く気にならないや

>>65


ついに破局か。まぁ、泥沼な展開にならないでよかったよ。次の彼女はマトモだといいですね。ただ見た目に騙されないように…。大人しそうな顔した女ほど裏で何やってるかわからんからね(;´Д`)

別れる前に、一発やっとこうというのがセコすぎる....。

男がセコいと言われる不条理。
セクロスは同意の上なのに不思議だ。

女はいい男を捜すのが本能中の本能

そのためなら表面上綺麗でかわいい子猫ちゃんでも　中身は
腹黒なんだよ

女ってガクブルだよな。外見だけ良くしてりゃＳＥＸしたい男が声かけて
飯でも誘ってから無料でやれるわけだ。避妊さえきっちりすればお得。

定期

女は少しブスでも簡単にやれていいよな。
男は…

金を持ってたら自分のタイプとヤレル。

どうでもいいんじゃねえ？

暇です。

男ってこんなクズばっかなのか…

童貞の俺からしたら>>1は勝ち組

俺も昔同じ様な目にあった、しかも相手は俺の上司
女とは別れて暫くしたらその上司と結婚して出産
ある日上司の不正を発見、内部告発して上司はｸﾋﾞ
数年後道路で旗振ってる元上司ﾊｹｰﾝ
内部告発したのはσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚって教えてやった
さぞかし貧しい暮らししてんだろうな、女共々ｻﾞﾏﾐﾛって思った

>>1
はっきり言うけど　ごめんね。
その時点で彼女は君とは、いずれ別れようとしてることが伺える。
家にまで呼んでるということは、すでにその男とは付き合ってて
彼女は君に別れを切り出しにくいのだろう。
付き合ってると思ってるのは君だけなのかもしれないよ。

現に向こうからはセクースに誘ってこない事からも明白な感じがする。

女が他の男と寝たら・・・まず女を問いつめる。やった男を呼び出させる。拳でケリをつける。良いことか悪い事かは法律とかじゃなくて自分で判断しろよな。

本当に手に入れたい女がその清楚な女だったんなら、お前は負け組じゃなくて負け犬だよ。その女とやった男がお前の女だと知っててやったんなら、覚悟できてるって事だろ？しらなかったんなら教えてやれよ。

お前が強かろうが弱かろうが関係ないよ それは女が決める事だから。お前が強い男で、本気でその女をゲットしたい気持ちを表現してみろよ

男になれよメス犬君

いいね〜ＡＶの台本が書けそう。

暇な１ですが、暴力はいけませんよ。銃刀法でパクられたことあるし。
喧嘩沙汰なんか起こしたら次は箱入り決定かも。前回は猶予判決で
少年院には逝かなくてすんだけど。今は更生して４流大学の学生だし。

大統領＜端午の節句は軍国主義の象徴＞【廃止要求】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146790244/

あ

そういう女はセフレにして本命は他に見つければいいじゃん
尻軽でもいいって言うなら他人が口出す問題じゃねーし

>>79
よくやった。
告発したのを自分っつったときどんな反応してた？

>>1
まあお前はがんばったし、最期は大人の対応をとった。
そいつは偉いことだ。お疲れさん。

それでイライラしてるうちは元気だよ
そのうちめんどくさくなって
金で解決すればいんだろ的な考えになる
恋愛するなら金出して合わせてもらえばいいみたいな
めんどうならすぐ縁切れるし

こんにちは、暇です。バイトも連休は休みますと言ったので
入ってないし、パソコンばかりでは目も疲れるし。

バイト仲間で気になる子がいるけど彼氏持ちかわからないので
一度、飯に誘ってみようと思う。ただ問題なのは誘っただけで
バイト内で噂にされると面倒だな。気があるのは確かだとしても
誘ってくるから気をつけてくれとか広められたら居心地悪くなるし。
前回が清楚っぽくても腹黒い女だったから今回の子もそうかも。

相手はおそらく一つ下のはず。黒髪ｽﾄﾚｰﾄで身長１５５ｃｍ程度。
仕事は真面目で遅刻とかもない。時々しか時間が合わないので
ｽｹｼﾞｭｰﾙ組む時にその子に合わせて来週から入れてみる。

>>93
がんばれっ
無理をすると人間関係が厳しくなるからね
なんか共通の趣味があればはやいんだが

>>94
ありがとうございます。ちょっと外の空気を吸ってきましたが
東京は雨なので本屋で立ち読みして帰ってきました。

趣味はわかりませんね。ほとんど話しをしたことがありません。
何回か同じシフトで入った程度で名前と何やってる人なのか
聞いた程度で特に意識もしていませんでしたから。こんなＧＷに
なるならば色々聞き出しておくべきだった。男のバイト仲間が
少しは彼女の情報を持っていると思うので探りを入れてから
行動に移ります。

>>95
あっ東京なんすね
俺もだよ。ちょっとズレてるけど、そして俺も本屋いってたww
がんがれっ

ビデオと盗聴機設置して、
ゆるぎない証拠をおさえてから脅すしかない。

>>97
そんな卑劣な行為はイクナイだろ。犯罪のにおいがするしｗ

次はいい加減な恋愛するなよ！

>>42

42ではなくこっちだった。>>54極端な人だな。

たけおさん
頑張って

>>102
朝早いですね。今日はバイトもなく帰宅です。
来週は狙っている子と日程を合わせた日があるので楽しみです。
その日に少し話しをしてみます。趣味とか好きな食べ物とか聞いて
誘ってみようと思いますが、初日から誘うのは不自然すぎますよね。
再来週もまた日程を合わせて勝負ですかね。

ﾌﾞﾜｯ

秘蔵の写真を首から下だけでもアプ希望。これで復讐いいんじゃね。浮気されたんだか二股されたのだから当然だろ。

なにが負け組みなのかさっぱり分からない。
他の板の方がふさわしいんじゃないのか？

本人が負け犬だと感じればそれまでだが

別れのセクロスは、やっぱり女は感じまくりだったのだろーか??
だとしたら悪いけど、その女は単に好色なだけだったりする・・・・

保守

>>106
うるせーばか

>>106
１１１ゲット！

次の一歩に進めました。

糞去ね！

昨日は朝からデートしてきました。まだ何も進展はありませんが
最初の一歩に成功した感じです。手もつなげない状態ですが
一日過ごせたことは自分にとってﾌﾟﾗｽだったかと。

定期

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149456286
のスレに
「アッー！」
と書くだけなんだ。
多く書けば書くほどセクロス出来る確率が上がるよ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
では、君の健闘を祈る。

たけお

晒しあげ

>>56

結局、コンドームに穴を空けて中出しした「たけお」

俺も同じようなことあったな。
引っ越しの手伝いに行って、ベッドの下からコンドーさん。
ベッドの台（？）と布団（？）の間からエロ本が出てきた。
コンドーさんを、彼女に渡したら、何これ？チョコレート？って言って、封を切ってから絶句してた。
されるタイプだったのかもね。
とりあえず、武蔵境から葛西まで最後まで手伝ったよ。義務感で。
２３の冬の思い出。

あげ

お久しぶりです。とくにネタもないのでカキコしてませんでした。
定期あげしておきます。

>121 されるタイプって、どんなん？

>>1そんなことで負け組みとかいってんじゃねぇよ。彼女がいるだけで幸せだろうが

清楚だろうが、なんだろうが、やっぱり生まれつきアレが好き、
という女は、やっぱり居る。
男と一緒で仕方がない、と年くってくるとw思えるようになる

>>121
えらい・・・・・・

女は見た目と腹黒さが比例してんじゃねーの？
要はテクが無かったとあきらめよう・・・。
そして、他の男に抱かれる彼女のことを考えてヌイとけ。

age

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電話とメールで稼げるサクラのバイトで出来たばっかだから
たくさん募集してるんだけど興味ある人のぞいて見て。

age

お願いだから、赤ちゃんだけはやめろ

こんばんは、元気にしてますよ。

昔ならいざ知らず、今ではスレタイの様なことは、特に
珍しいことでもないのでは、と・・・・・・・・w

age

清楚な女なんて、今の時代絶滅種じゃねぇのか？

age

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怨　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　怨
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
このレスを見た人は以下の指示通りに
↓ここへ三日以内に下記と同じ内容のスレを3つ、スレ立てしてください。
http://so.la/azuentrance/index.html
そうしなければ一週間後にあなたは一日中 苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

■スレッドの中身■

タイトル：Ｆ県在住のヒキコモリ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
名前：　　　　　　　　　　E-mail
内容：　萌えＢＢＳ生息のゴキブリ「くさのしけ ◆FqzSak5tNk」 はＦ県在住のヒキコモリ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　HOST:p26054-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp

age

age

彼女がいる時点で勝ち組だということに何故気づかないのだorz

本物の負け組は、彼女がいるという事に対する重圧でまた苦しむ。

>>145
くっそー！！
俺もそんな重圧で苦しんでみたいぜ！！！

皆さんも頑張ってください。自分も頑張ります。
負け組みから脱出できるよう今後も頑張りますので。

やや遠距離の彼との話。
先週末、土日月って連絡なくて
火曜の夜に「いやー、クーラーつけっぱなしで寝たら
風引いて土曜から動けなくてさー」という
聞いてもいないのに、言い訳のメールが来た。
何これｗ
頭悪すぎて、ドン引きしました。
やっぱり怪しいですよね？
ブサイクだから、ないかと思ってたけど。
褒めてやりたい

>>148
よし、じゃあ褒めてやれｗ

>>149
やっぱやっちゃってるｗ？
ユーもそう思っちゃう？

>>150
少なくとも>>148の情報だけでは
断定できんが、

「聞いてもいないのに勝手にしゃべる」

ってのは黄金パターンの一つであると言えよう。

それともう一つ
ブサイクでも決して油断するな

という事だ。

負け組み朗報
マジで熱い競艇サイトだよ(^3^)/
先月は万舟３本ヒットだよ(^ε^)-☆Chu!!
先月の回収率は350％アップ(^^)v
「マミちゃんの水面を。プロデュース」よろしくねー＼(^O^)／
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=122067

>>151
うん、メール開いた途端
香ばしくて黄金に輝く文章が！
悶えたｗ

>>152
不細工で、口下手、１６０�aだよ。
しかも１６３�aって嘘つくし。ピザだし、早漏だし。
私超ﾄﾞMなのかな。。。。変態入ってる希ガス

>>1
別れるべきだと思う。
経験上、そういう女はまたやるよｗ

>>154
そうか・・・
しかし変態性ってのは
格差はあるが、誰でも少なからず持ってるモノだ。
その事自体、あまり気にする必要はあるまい。

・・・が、問題は
その浮気の疑問を抱えたまま
やや遠距離の彼との恋愛を続けていけるかどうかだな。

ま、力になってやる事はできんが
一人の男として
ヌシの疑問に答える事はできよう。
悩めるﾄﾞMよ、又道に迷ったなら
いつでもここに来るが良い。

>>156
遠距だけど、恋愛はしてませんｗ
別れたけりゃ、お前なんか追わないから言え、わかったか、デブ。
って言い聞かせてあります。
しかし、彼は切り出しません。
私Sなんでしょうか・・・・。
なんか、すきとか嫌いではなくて、
この不細工、この先どう劣化していくかみとどけたい
そんな気持ちがあります。
これは無償の愛でしょうか？
スレ違いｽﾏｿ

自分が変態なのかなんなのかわからない・・・。

>>154
なんかワクテカで二股かけようとしている気が、するなぁ。
もし女性が純粋なタイプなら、傷つく前に別れた方がイイ
んでないけ・・・・・・・？

>>157
私の理解力不足で申し訳ないが
君と彼がどのような経過でここまできたのか？
というのを詳しく教えてくれないと
的確な返答はできかねるな

>>158
なにをもって純粋というか判断しかねるけど、
こっちもwktkなのかも。
もしも見た目のこととか、本心を全て言ったら、
彼、どんな顔するだろうとかんがえると、たまらんｗ
ｶﾀﾜの癖になにさらすんじゃﾎﾞｹが、と叱ったら泣くかなｗ

>>157
以外かもしれませんが、まじめなお付き合いでした。
あたりさわりがなくて申し訳ないのですが。
やがて一年経過しますね。
彼はチビでキモイのに人前でべたべたしたがるｶﾀﾜです。
学歴だけはいっちょまえに高レベルですが、
池沼同様。

↑
×以外→　○意外　　

>>160
なるほど・・・
私が言えるのは
貴方は紛れもないドS変態女だと言う事です。
私の主観でもうしわけないですが・・・

しかし愛に定義があるとは思いません。
貴方と貴方の彼が幸せ、
もしくは充実感を感じているのならば
それも一つの愛と呼べるものではないでしょうか？

>>160
>彼はチビでキモイのに人前でべたべたしたがるｶﾀﾜです。
学歴だけはいっちょまえに高レベルですが、
池沼同様。

オレも某有名大学なんだけど、何故かこの手の人って多い
よなぁ。
たださぁ、あくまでもオレの知ってる極少数の範囲内の話な
んだけど、案外このタイプってやり手で図太くて怖い男が、
多いいよ。
気をつけた方がいいよ。ホント怖いケース俺見たことあるか
らねぇ・・・・・・・・

>>162
あ、一応ですが、ｾｸｰｽはありえない位地味です。
どちらかというとしたくない・・・。
こう、精神的にちょっと屈折してるというか・・・。

率直なご意見、感謝いたします。
しかしあなた様もSっぽい香がビンビンでてますけどねｗ

>>163
kwsk！

彼は怖いということはないですよ
ふんずけちゃえばいいだけだからｗ

一般的に身長が極端に小さい男って、かなりやばい人は多い。
これは確実。本当に邪悪だよね

>>165
あえて一つのケースに絞り・・・・・・・・

この男は背は高い。しかし顔を中心にキモイとか超えてて全体
に超不気味な空気を発散している。
その為か、俺ら男には初め、手を震わして話してくる程の超小
心者。
しかし童貞を捨てたい一心で母子家庭の子をくどき落としてか
らは本性発揮。
関係継続の為に結婚〜で母親と面会。新居の相談までした。
一方裸写真を言いくるめて多数撮影。
司法試験に受かったら、肉便器がいらなくなるので、写真でお
どし、母子家庭がエリートなめんじゃねぇ、とやってこの女性を
捨てるんだそうだ。　そして今でも他の女を常時複数くどいてい
る。

こんなとこだんべ

>>166
あ、そういうｷﾓさじゃないんだ
大丈夫。
可愛さ余ってキモイのよ。

そいつはなんというか・・・。
司法試験うかったら、って言うところが
池沼っぽくて香ばしいな。
法定通行権にでてくるな、池沼ってｗ
条文しぬほど読み込め、ｸﾞﾛﾒﾝ
参照条文も眠らず、読め、ｷﾓﾒﾝ

>>166の周囲ってwktk汁

>>164
いやはやお恥ずかしいｗｗｗ
ご指摘の通りです。

まあ、人はS、Mと差異はあれど
両方の人格が居住しているのではないかと思うのです。

>>168
ﾔﾊﾟｰﾘねｗ
>>166
それにしても激しいｽﾚ違い
お許しくださいませ

a

b

x

き

f

男も女も浮気はデフォ

き

こんにちは、お元気ですか。新しい生活を始めました。

>>177
どうなんったんすか？

>>177

いま初めてこのスレを読んだが、

どうなったんだ？

あげておく

ＴＥＳＴ

というかもうキモイ

でも男って彼女以外の人とも普通にＨするんでしょ？
ならお互い様じゃない？
仲直りしてください

376 ：スリムななし(仮)さん ：2006/09/04(月) 01:20:59
( ･`ω･´)２時までに１０００行けば顏うｐします
http://imepita.jp/trial/20060904/047540


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1157292935/l50

あげ

女はみんな淫売

浮気なんて当たり前だ。
それは好き嫌いの問題ではないぞ。
自分のことだけを考えればいい

業者に騙されないように自分で
検索ワードで女性　オナニー　バイブ
で調べると色々出てきますよ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8C%BB%E5%AD%A6+%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96++%E6%84%9F%E6%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

女はみんな淫売
ｵﾅｰﾆもｾｸｰｽもしまくり

あげ

age

>>1
やったことある時点で勝ち組

DOUTEI

結局彼女は妊娠しなかったわけか・・
残念のようなそうでないような・・

１９２≫
そのとおーり

>>1は、結局どこ行ったのよ？
建て逃げ？

200

200

これはあまり知られていない事だが、男のオナニーのオーガズムは0.5秒で終わるが、女のオーガズムは10分以上続く。

200

早く落とせや！
ガクブルでオニャノコ信じられなくなるだろ、ｺﾞﾙァ！

age

女って得だな

2/14 Chocolate

あ

226jiken

age

清楚でも純情でもないな｡
隠しｶﾒﾗ仕掛けてDVDに焼いて売る｡

生理や出産で痛い思いする分だけ快楽もたくさん感じれるように

神様は作ったんじゃないか

女なんて男の気持ちを利用する獣。
人を利用して成績を上げようとする汚ねぇ魂胆が見え見え何だよ。
悪女T.S死ね。

女ってホントは男よりエロいよ

日本人女性(特にA型)は性欲を理性や恥ずかしさで抑えている場合が多いから､ｾｯｸｽで快感を覚えることが少ないらしいよ｡

>>210
キャバ嬢にでも騙されたか？

黒髪ロング＝清楚×
黒髪ロング＝男受け狙い○

age

age

>>1そんな女はさっさと別れたほうがいいね。もし将来結婚してもまた同じことされる。

女の浮気癖は性犯罪者と同じくらいの再犯率。

test

思い出して検索かけたら
一年前のでびっくりした
もうこんなたつのか・・・

つーかさあ。「清楚で純粋な彼女」って言う時点ですでに「お子ちゃま」なんだよな。
人間てそんなもんなんだから。１君もあと10年も生きれば判るだろう。

ていうか>>1ってネタじゃね？

ネタにしちゃぁ微妙過ぎ

real

みたこともないコンドームの量でめちゃ吹いたｗｗｗｗｗ

age

つか、二十歳超えればむしろ清楚風に見える女のが淫乱な傾向すらある

age

確かにゴミ箱の中まで普通見ないと思う

まずそのことにびっくりしたんじゃないの？

別にいいじゃない、清純なルックスでも。それが彼女の良いと思うすがたなん
だし、就職とかにも有利だと思う。

age

もう別れて何もなかったことにしたらいいと思う。　嫌がらせとかは絶対しないほうがいい、　次の女の子みつけてみては

age

今の子と続けながら次の個を見つけて徐々に移行。
世の中にはかわいい女の子はいっぱいいる。
避妊と性病防止のためゴムつけれ。

age

あぼーん

こんな切ない経験、俺にはなかった。
あんた勝ち組。

test

２０歳の若い男が女に清楚さを求めるのもどうかと思うんだが。

１ってオタク？

>>237
r u talkin bout urself?

本当に裏切らない女は自分の母親くらいなもんだ

age

清楚で純粋って どこがやねん(^ε^) ただのアバズレですわ

age

わかれるべきだなm(__)m

あんまり気にするな

TEST sure

結論＝彼女を満足させることができなかった>>1が悪い

247 obon

純粋で清楚な彼女でいてほしいという思い込みと現実とのギャップ

age

>>1
お前も他の女と寝ろよ
スレタイしか読んでないけどな

でもまあ友達っていうこともあるからねー。

やっぱり楽しいことって必要じゃない。

ネタスレにマジレスご苦労

test

なんで、こんな内容がスカスカのスレが、長持ちしてんの？ｗｗ

【more】露出教師ノンちゃん【sexy】
自称高校の英語教師のノンちゃんのプチ露出ブログをヲチするスレ
ノンちゃんはとにかく細身で長身、ロングヘアで黒のミニスカスーツが
格好良いです。駅のホームや街中でミニスカをタイマー撮影してくれますが
ミニスカをまくるシーンはまさに神画像、レースのパンツだけじゃなくてガーターベルトまでハッキリ見えています。
只今ブログにイケメンとして突入する戦士を募集中！

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

age

チンコで刺しコロセ

test

童貞＼(^O^)／

たけおｗｗｗ

takeo

あげますね

たけおです。新しい彼女と楽しくやっています。
自分はイケメンでもないのですが可愛い彼女です。
性格も明るいというか変ですが自分とは気が合います。
画像は晒せませんけど楽しくやっています。
今日もこれからデートなのでいつもより早起きしました。

たけお復活かよ
誰も画像を晒せとは言ってない

たけおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たけおww

TAKEO

TKO

たけお妄想乙ｗｗｗ

TK

KY

CK

FK

ＦＴ

いちいち 浮気された位で別れてたら 誰と付き合っても 続かないだろーが。浮気しない女なんて いないぞ。

あけおめ

あけましておめでとうございます。
今はかわいいJKもゲットしました。

こんにちは

付き合っては別れ、また付き合い、またわかれる
その程度か

age

あげ

まあ女って他の男と浮気すると大抵ヤラしてくれなくなるからなぁ。
気付かぬ振りして強引にでも最後に思う存分やりまくって堪能した後自分の気持ち
に整理つければいいんじゃない。あえて別れを切り出す必要はないと思う。
また肉便器として利用できるかもしれないしね。

男ならまず殴りとばせよ！
そんなナメたまねする女になんの遠慮がいる。
ボコボコにして別れるのがベスト

NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206476720/

そんなぉんにゃにょことは別れるべきでつ

たけおです。あれからもう2年になります。
あれから二人の女性とお付き合いをしたけれど
うまく続かず破局しています。悔しい思い出だったと
思うけれど騙され続けるよりはよかったんだと最近は
ポジティブに生きてます。今はまた彼女を募集と
いうよりも正社員として働き始めたので仕事を優先で
やりたいと思います。職場で恋愛はないでしょうけど
きれいな先輩がいます。全く話しはしたことがなく
一目惚れの片思いみたいな感じですけど飲み会か
何か機会があれば積極的にアタックしようと思います。
でもあまり綺麗な人と付き合うと吊り合わないし、やはり
この１での事件以来、自分がいないときに彼女は
誰と何をしているのか気になることが多いので美人は
もう狙わない方が続くかもしれません。容姿でなく
性格が合って落ち着ける彼女を見つけられたらいいと
思っています。社会人1年生となりました。これからも
よろしくおねがいします。

俺ならば、女の顔をナイフでズタズタにして口裂け頬裂け女にしているかもしれない。裏切りは許さない。

今となってはそんな攻撃的なこともせずに終われて
よかったと思います。憎みあっても仕方ありませんから。

年とったら性欲なんぞなくなるから安心しろ。
結婚ナンカしても拘束ばかりでろくなことはない。
するにしても性欲が衰えてからソトヅラではなく
人物本位で選べ。それまでは思いっきり遊べ。

ＧＪ

takeo

中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です　命かけて★）
↓↓↓↓↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208446145/
(↑１５を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ


これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ　中国に抗議するっ！！！

うざい

しね

ダムいらね

ファック

オフ

ビッチ

ＩＤが

ＧＡＬ

ギャル

すげー

あげ

age

中出ししちまいなよ。
んで孕んでも他の男の子だろうって無視すればおｋ。

http://jp.youtube.com/watch?v=fU_B0WdSzCY

あげ

負け組みは、心配せんでも彼女なんてできないから
　
無駄な心配すんな。

浮気されたぐらいでがたがた、ほざく男なんかいらね。

子供なんか作るなよ。

社会のゴミが増えて迷惑だから。

>>300
説教汚ﾌﾞｽ様?

たけおさんその後綺麗な先輩とはどう？
それか、他に好きな人を狙ってる？
また、書き込んでね。

>>1
その女、「清楚」で「純粋」に見えん事もないだけやろ？

こんばんは、きっちりロムってますよ。
先輩とは食事しました。疑われぬように他の先輩から誘ってみて
３人目か４人目に狙いの先輩と昼飯。実質５０分程度ですが色々と
探らせてもらいました。口では色々な先輩と食事をして仕事のことを
教えてもらっているとか嘘つきました。確かに他の人と昼飯に出た時は
仕事の話とか教えてもらいましたけどｗ

先輩は２５歳でした。自分は２３になりました。いきなり今年の新人は
仕事が遅いとか覚えが悪いという展開から入ったと思います。
１ヶ月前のことなので正確には覚えていませんが。品川在住だとか
言ってました。実家も品川だとか。実家から通っているのかまでは
探れませんでした。流石に初回から彼氏のことなど聞けるわけもなく
そっち方面はわかりませんでした。彼女を知る人からは恐らくフリーだと
情報はゲットしたんですけど真偽は謎のまま。飲み会でも隣に座り
色々と話をしました。でもまだ相手にされていませんｗ

今後も定期的に昼飯に誘って好意があることくらいは悟ってもらおうと
思っていますが女性から見るとうざいですかね。メアドもゲットしたので
何度かメール交換しています。携帯とＰＣの両方を彼女からくれました。
電話番号も自宅と携帯ゲットです。こちらからお願いする前に勝手に
くれました。脈ありですかね。電話は流石に掛けていませんビビリなので。
あとは、誕生日とか聞き出せればと思っていますけど。恋愛が下手な
俺にアドバイスくれるモテ男さん、女性の方がいましたら助けてください。

そっか、いい感じじゃないのかな？
勿論、相手が好意があるとかは何ともだし
向こうも色々な人に種まいて選んでるとこかもしれないし
一概にはいえないけど「相手も少しいい、もしくは候補の一人。」
なんじゃないかな？

自分から番号教えてくれてたり、メール何度も交換してるのは
仮に相手に彼氏がいたとしても悪いとは思っていない証拠だと思うな。

ただ、だからと言って相手がたけおに気があると決め付けるのはだめだ。
女は少々腹黒いところもあるからな。（経験あると思うけど）

でも、そういうのを乗り越えるのも恋愛だし、
今は情報を集める動きをしながら冷静に判断する段階じゃないかと思うな。

だから、いい感じに進んでるといえると思う。

>>305
ありがとう。明日までに決着を付ける戦いでもないので
長期戦で探りを入れたりするつもりです。
種まきの線は見落としていました。必ずしも気に入った
相手に連絡先を伝えるわけではないですよね。

今後は彼女欲しさに飢えた姿を見せずにクールな俺を
演じて接します。また昼飯は他の人もダミーで誘いつつ
目当ての先輩を誘い込みます。この際、バレバレ覚悟で
先輩狙いの連日誘いでもよいのですが会社内という狭い
世界にいるので実行しにくいですｗ

長期戦覚悟でゆっくりじっくり責めていきます。
いきなりプレゼント攻撃とか怪しさ満点なので食事とか
相談事っぽくみせかけ誘ってみたりします。同僚からの
情報なども頼りに一歩ずつ進みます。

>>306
GJ

>>306
ぜひぜひ、その後の経過を色々教えてちょ。

>>307-308
それから進展ないです。経過は報告させてもらいますけど。
昼飯だけでなく週末計画と題してイベントに誘い込もうと思ってます。

ここで質問です。

携帯、自宅ともに番号を相手からくれたのですが日が浅いのと
相手が年上なのとで掛けていません。これと言って理由もないし
掛けまくって変態扱いされるのも嫌ですし。そこで、番号を渡したのに
一度もかかってこないとやはり番号を渡した方としてはむかつきますかね。
別に用はないんだけど、なんて言って掛けても変だろうしorz

俺の意見だけど、電話はかけた方がいいのではないかと思うな。
相手も渡したのに全くかかってこないと少しプライド的に傷つくってのも
あるしな。

ただ、注意しないといけないこともあると思う。
�@電話に向こうがあまりでないようだったらしつこくかけない。
それは、たとえ相手寝てたりという理由で出れる情況になかったという
予想がつくような形であっても、2・3回連続で出ないようならもうかけない方がいいと思う。

�Aそのため、相手が出れそうな時間帯ってのはしっかり考えてかけてみた方がいいと思う。
例えば、日曜の夜とか。（たけお君の会社が土日休みっていう前提な。）

�B電話にもし２・３回連続で出ないようならしばらくかける事なく、時期を待ち
しばらくして会社でちょっと親しく2人で話せたような機会にさりげなく
「このまえ、電話でてくれなくて寂しかったな〜〜」などと探りを入れてみる。
相手が「ごめーん。」などと笑ったら、チャンスを見てよさそうだったらまたかけて
みるのもいいな。
そっけなく、めんどくさそうだったらまた、考えないといけないな。

�C仮に、相手が電話にでてくれたり、それで仲良く話せたりしたからと言って
「相手も俺に気がある。」という結論に達するのは大間違い。
理由は多々あるが、相手が種を色々な人に蒔いてるだけや、電話で話すのが
好き、友達と彼氏は違うと考えるタイプ。などの理由。

ただ、電話で話すというのは相手の距離が縮まるということだし、間違いなく
話さない状態よりは進歩だし、うまくいけばデートなどに誘ったりするチャンスも
うまれる。
あくまでも、「そんなチャンスを増やすための機会だ」くらいに捉えていた方が
心理的にもいいと思う。
恋愛に焦りや思い込みが一番の敵だからな。

長々、すまんね。応援してるよ！！

途中

途中までしか読んでないけど1は幼い。1日置きにＨしてたら彼女もウンザリしてた思う。そりゃ他に目がいくよ。

もう、そんな話題はとっくの前におわってるのだが。
2年も前の話題だぞ。

>>310
今朝、読ませていただきました。そして仕事中に話をする機会があったので
軽く電話の件で話しました。緊張しつつも明るく

俺：　そういえば●●さんはインド料理とか好きですか
●：　あまり辛くなければ大丈夫よ
俺：　僕の知り合い皆辛いの駄目とか言って釣れないんですよね
俺：　初めての店って一人で行く勇気ないビビリ症なんですよ
●：　ふーん・・・（１秒の間）
俺：　●●さんに一生のお願いですけど、是非付き合ってもらえませんか
●：　じゃ、携帯に連絡ちょうだいよ、確かあげたよね
俺：　はい、いただきました。掛けるタイミングなくてまだ掛けてませんでした
●：　いつでもいいから掛けておいでよ
俺：　夜とかなら大丈夫ですかね
●：　いつでもＯＫ
俺：　じゃ、また近いうちに必ず連絡します

ちょっと違うかもしれないけれど、こんな感じの会話をしました。
これで連絡する理由ができたので週末あたり連絡して来週あたりに
相手にその気はなくても勝手にデートに誘い込んだと思って
インド料理を食ってきたいと思います。不器用なので探りよりも
生会話で携帯への電話の許可を得ましたorz
必死に共通点を探して映画なりスポーツなりバンバン誘います。
それと同時の男の影がないかも探ります。朝が早いのでもう寝ます。

たけお君積極的だねー。
でも、そのバイタリティーがあればすぐかもな。

昨夜、早速電話しました。彼女は亜美という名前なので亜美さんとします。

俺：　こんばんは、早速電話しちゃいました。今時間大丈夫ですか
亜：　うん
俺：　あのインド料理の件なんですけど今週末大丈夫ですか
亜：　いつでもいいけど
俺：　明日はどうです？
亜：　明日はちょっと・・・　俺（おいおい駄目なんじゃん）
俺：　じゃ日曜日はどうですか
亜：　OK、場所はどこ、っていうか何処で会う？（ｷﾀｰ）
俺：　（場所は）●●なので●●駅の改札で会えますか
亜：　うん、時間は　（時間までは考えていなかったので）
俺：　６時頃でどうですか、行ったことないんで迷わぬよう早めに
亜：　OK、行けなくなったら電話するから　（男の存在か）
俺：　全然OKです、こちらがお願いしているんですから

こんな感じの1分程度の会話でした。
重要な部分だけ思い出して書いてみました。
後日、続きを書けたらと思っています。それでは

亜美なので　亜　としますと書きたかったのにorz

ここで質問です
デートの日は苗字で呼ぶべきか亜美さんと呼ぶべきか。
同僚の女性にはあみっちと呼ばれています。
俺は苗字で呼んでいますけど。プライベートなので
堂々と何て呼んだらいいか聞くべきかどうか。
あみっちと呼べれば一気に距離が縮むんですけどorz
デートとか苦手なので女性の方、デートのプロの皆さん
攻略法を教えてください。

とりあえず名字呼び続行。話題の中にニックネームの話を入れて、自分もそう呼んでいいか確認。

了解です。ニックネームの話題に振ってから確認。
メモっておきます。女の社員は友達ムードで仕事を
していて羨ましい限り。男はそうもいかない。

たけお頑張れ！！

ただいま帰宅。６時過ぎから１０時近くまでデート気分を味わいました。
服装はスーツで決めるかカジュアルでセンスを見せるか悩みました。
普段からスーツなので違った自分を見せる為にカジュアルに少しだけ
アクセを着けて挑みました。

インド料理屋は都心にあるにも関わらず値段は手頃。テレビでも前に
紹介されていたので知っていたんですけどね。食べたのは無難に
カレーとナンくらいなんですけど。それよりも会話を切らさないように
心掛けましたよ。神経が疲れましたけど成功でした。

ニックネームの件ですがうまくアドバイス通りに運びましたよｗ
苗字で呼んでいたのですが小学校時代の呼ばれ方の話題に振り
自分から語り、相手にも語らせる作戦です。最終的には今は
あみっちですよね、って感じで。可愛らしいけど年下にあみっちと
呼ばれると嫌なものですか、って尋ねると。知らない人に馴れ馴れしく
呼ばれるのは嫌だって。俺は知らない人の部類なのかどうか・・・
ビビってしまった俺はそのまま苗字で呼ぶことに orz

あとは、●●さんは会社で一番の美人だと思うけどって振りつつ
モテモテですよね、と言ってみて、更に●●さんみたいな人って
フリーでいることなんてないですよね。とか探りバレバレながらも
根性で聞きました。彼氏はいないそうです。ｷﾀｰ！
でも、でも、前の彼氏を忘れられず新しい人とは付き合うつもりも
ないとか。これまた敗退。ムードが悪くなりつつあるところにタイミング
よく亜美さんの携帯が鳴る。救われました。俺に気なんて使わなくて
いいのに出てもいいか確認してくれました。拒む理由もないので
どうぞと言って間を取れました。

これからお礼を亜美さんに入れるので、また明日。

続く

いいねー！！たけお。
続きよろしくーー！！

昨夜は飲み会で自分の脳内がｇｄｇｄでｶｷｺできませんでした orz
３０分早起きして書きます。

亜美さんには彼氏はおらず、でも今は恋人を探しているわけでもないと
そんな感じの話になり暗くなってしまったんです。そこで携帯がなって
ピンチをしのいだ感じでした。では続けます。

３分くらい女友達と話していた感じでした。席を外したので内容までは
わかりません。探るのも失礼ですけど。これが７時頃でした。インド料理は
意外と待ち時間も長く４０分くらい待ったと思います。亜美さんが電話から
戻ってきて話題を切り替える為に X JAPAN のネタに。亜美さんはＸの
ファンで３月のドームも行ったらしいんです。俺もガキの頃にＸの曲は
聴いていたのでＸネタで盛り上げることに。このネタだけで盛り上がって
飯が終わるまでＸだけ語っていました。

店を出たのが９時近くて完全に真っ暗になっていました。亜美さんが
品川在住というところまで知っていたのでお礼に近くまで送りますよって
ことでそっちまで行ってきたんです。最初はそんな気を使わなくても
いいよって言われたんですけどね。食事のお礼ですって半分強引に
送ることになったんです。亜美さんは恐らく母親と二人で生活している
みたいでした。親父さんの話は出なかったので死別か離婚か何かだと
思ったので聞きませんでした。送る途中に色々と聞けました。最初は駅
までで十分だと言われたのですが夜道は危険だし（通り魔事件が起きた
現場から近いところです）食事に付き合ってもらった日に何かあっても
俺のせいみたいだし、こうやって会うの初めてですから送らせてください
と頭を下げて送ってきました。途中でコンビニに寄ったりしたので別れた
時間は１０時近かったことを覚えています。

それから俺は普通に帰っただけです。最後にまた食事に付き合って
もらえませんか、と頼んだら、今日のお礼に今度は私の好きな店を
特別に教えてあげる。と言いました。これって教えてくれるだけなのか
一緒に行ってくれるという意味なのかはわかりませんでしたがお礼と
言っているので行くという意味ですよね。

こんなことを考えながら帰りました。ここで軽く忘れないうちにレポって
それから無事に着いたことと来てくれたお礼を言いました。それくらい
だったと思います。会社では他の女性社員よりきれいだし近寄れない
感じもあったんですけど二人で接するとやっぱり普通のＯＬというか
女性ですよね。野朗どもも亜美さんは綺麗だと社内でも評判だから
他の野朗にも誘われたりするんだろうなと思いながら日曜から過ごして
いるんだけど。お礼はいつになったら連絡が来るのだろうか。
もう忘れられているのかもしれない orz

デートはいい感じなんじゃないかな。
そんなに美人なのに日曜が空いてるってのもいいことじゃないかな。

ただ、お礼の誘いが来ると期待してるのはちょっと違うかも。
また、普通に話す機会なんかを狙っていくべきだと思う。
その際の、ネタの一つで「約束」を使えるくらいに考えとけよ。

それと、次に話をする時はただ楽しむのではなくて自分の男らしさとか
頑張ってる姿とかをアピールしていくっていう作戦も立てていかないとだぞ。

>>326
向こうはデートだと思っていない可能性が大きいです。そう思われないように
警戒されぬように誘い込みましたので。週末は普通に買い物をしたりとか
洗濯したり掃除をしたりみたいです。軽く週末の話もしたんですけど。

お礼どころか昨日、今日と会話をしていません。株価で言えば日曜日に
一気に上がってまた月火で下降気味です。暴落ってほどでもないでしょうけど。
嫌われるようなことをしない限りは稼いだポイントは消えないと思います。

美人というのは俺のタイプの顔と性格と雰囲気の総合点かもしれません。
他の人から見れば駄目駄目かもしれません。雰囲気は本田朋子という
アナウンサーに似てます。彼女のファンには比較対象外とか似ていないとか
ボロクソに言われそうですけど顔や髪型など似てます。体型もガリガリでも
ないのでそういう体つきも好みです。これは彼女には伝えていませんがｗ

頑張っている姿を見せないと駄目ですね。どこかにデートで連れ出すか
何かしないと男らしさは見せられませんね。彼女になくて俺にある部分を
見せられるといいのですが。考えておきます。御礼も電話も何もないので
またこちらから先日は楽しかったので・・・と適当なことを言って誘ってみます。

なんで負け組板でやってるの？　

話の流れでな

負け組板だから女性からのアドバイスはないですね。
そうです流れです。おもいきり負け組を経験しましたので。
>>1を参照

そんな、負け組みって言葉にこだわる必要はないんじゃないかな？

誰だって、口に出して言うか言わないかでなんらかの形で「屈辱」
みたいな事は味わってるもんだと思うな。
でも、それを言わないだけだよ。

たけおはその時の気分でそれをみんなに話したいと思った。
それだけの違いだと思う。
そして、それから時は過ぎて新しい恋や生活に向かっている。

そういう系譜をたけおを正直に綴っているだけだと思う。
そういう意味じゃみんなが「負け組み」になった瞬間ってあると思うな。

俺ならその彼女に腹を切らせる
そして相手を殺して自分も割腹

代弁ありがとうございます。昨日は思い切って飲みに誘って玉砕。

ところが「この前のお礼は忘れてないから今度行こうね」とフォローが！

しかし場所、日付などは言われずに本当にあるのかないのか。
メールを送るのも誘われている側から催促は変だしできません。
何かおごってもらえるみたいな口調でしたが、おごってもらっても
よいのでしょうか。友達でたまたま年上とかならいいのかもしれませんが
会社の先輩に当たる人なので。飲み会の時とか中年のおやじどもが
勢いで俺に任せろみたいな感じなのであまり飲まずにこっそり座って
時が流れるのを待っていますが、先輩でもおやじと亜美さんでは別ですし。

恋愛する気もない人から見れば俺はただの食事仲間程度なのでしょうが。
次はドライブとか誘いたいんですけどね。日帰りで関東エリア内なら
可能だと思うんですけど。今日か明日に携帯が鳴らないかと期待してます。

連絡はまだないです。

まちぼうけ。

電車男ご%

電車男は観てない。参考になるのか。
今日も連絡はなさそうだな。

今日は報告があります。日記ならブログでやれと言われそうですけど。
我慢できず誘ってしまいました。待っていても他の男に取られそうだし
取られるくらいなら敗れ去ってもアタックだと思って誘ったわけですが。
挑戦せずに後悔するのも嫌いな性格だし単に待てないというのもあった orz
既に俺が亜美さんに気があることはバレているはずだし当たって砕けます。

何を誘ったかというと美術館に誘ったんです。俺も知ったかで美術は
好きだとか言ってしまったので。知ってる画家の名前を必死にだしたり。
苦しかったけれど先日は話が少し盛り上がったので。

で、誘った後に亜美さんからその前にインド料理のお礼に明日の昼は
おごってあげると言われました。二人だけなのか同僚も来るのか全く
わかりませんけど。そんなわけで勇気を出してよかったです。週末だって
待ち続けて２日間無駄にしましたから。待てない性格が功を奏しましたｗ
先ずは遊び友達でもちょっと付き合ってくれって感じでも頼まれるような
存在になれればと思っています。友達期間が長すぎると恋人に発展が
難しくなるんですけどね。それは待てない俺ですからどうにかしますｗ

報告したくて隙を突いて定時で逃げてきましたｗ

相手は先輩だ
君は年下新卒社員
焦るなどんな仕事か知らんが少なくとも半年は待て
自分をアピールするより仕事を認めてもらえなければ難しい相手だろう
君自身は気づいてない至らなさは幾らでもある筈だから仕事大前提の
関係を築け相手が君を認めると同時に気もだんだん緩んでくる

もしくは完全に後輩キャラでガンガン攻めろ

MIKIのお部屋☆
http://x31.peps.jp/fridayparty

勤務中だけどｗ

後輩キャラで逝きました。昨日は二人きりでした。
人に見られるのが嫌なのか会社のビルを出るまでは会話もほとんどなし。
外に出てからは普通でしたけど。普通の定食屋でした。お礼というよりも
とりあえず借りは返しておくという感じでした。お礼というから亜美さんの
お気に入りの店にでも連れて行ってもらえるのかと期待した俺がアフォでした。
また後で報告します。

このまま行くのは無理っぽくないか？
社内で会話しないって普段業務上での係わりはないのかな？
彼女は２５だろ男居ないなら恋愛に興味ないタイプかもな
このまま行くならガンガン行くしかないかもしれないけど
裏ワザとして自分には彼女が居ると嘘でも言うと女性は結構
安心して距離が縮むけどな

　　　　　　　　　　↓　>>1の課長
　　　　　　　　　　_,..,,__　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　↓　>>1の部長
　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;`ゝ　　|　どんな具合です？部長。　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ./;;;;;;;;;-_i´_ ﾍ ＜　亜美のオマ●コは。　　　　　 _,,,......_　　　　|　 うむ、ワシのチ●ポの太さに
　　　　　　　 .|iiiiiii人. ｀　`i〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 /´　ヾミｼ`ヽ.　 |.　ようやく馴染んできたわい。
　　　　　　 __/￣　　i、 ﾉﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,iﾍ_ へ. `!,-､_!＜　 キミのは全部入りきらんかもな？
　　　　　 ./ 　　　　　　´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　トi_!二l￣　ﾉ ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/ / /　　　/,　,'　,　ト､　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽl∀）＿ノ　　 ｀ヽ､
　　　　.lﾞ ;;.l　l　　 /,　'　,　',ﾉ　;l　　　　　　　　　　　　 / |　　　 :;,￣　　　　　　　　ヽ、
　　　　.!　;;;ｌ　i　　l ,' ' ,' ','./　ｲ　　　　　　　　　　　　 l　 io,'　 :;l´　　　　 　、　　　　i、
　　　　│ _;;ヾヽ　|, , ' , 'i″　 ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ
　　　　　!　 `,!　l ｌ; ;', ', ﾉ;;　　　;;ｌ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !
　　　　　ヽ;;;;/　 ! ｌ　 ./;;;;　　　;;:! ,／ ￣ﾐヽ、　　（ （　i　っ　　　　　　　;;;;;;;〈　/　　　ノ
　　　　　　/゛ ./'´/ 　 ヽ.、　,,;;;ﾉ/人ヾ　　..:;ヽ　　 ,-一!;;:,,　　　　　_;;;;:::''''-ヽ/ 　 ／　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　　巛　 !　 ;|　（､　i_￣``ｰヾ、リゞヽ, ヾ:::;;;ﾘ　　i　,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
.　　　巛　 ﾄ、_i!、`iﾒゝ'　、`、、ヾf)　ﾉﾘ　 ::;;;;ヽ--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
　　　　　／;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽﾌ　;;:八ヾｿ　　　　　　　　　!ｯ、__`、`、`　、`、`ヽ
　　　　./,',',',', ',;',;./`-､`　、、＿　`　;;）;;;i′ !/＿ ,-―ヽ､　　　l ζ　 ｀ﾞ'''ｰ/゛ ,　,　, ﾉ
　　　　 ﾄ ,',', ','／　　　￣ ア゛,' ', , , ﾉｿﾘi　 .!、_ノﾞ　/　　ﾊ　　　i、　 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,'/
　　　　,i', ',' ',/　　　　　　/ ,' ,',' ,','ノ-―'　 ﾉ ﾟ　　 i＿ノ一ヽ　　 l￣　_,／´`i ', ' '/
　　　 / 　　　トーュ　　　l　　' '／ー―--'´　　　　　　　　　 ヽ＿ -'´　　　/　　 ﾞヽ
　　　 i　＿　-ｰ'"　　　　/ 　　.ヽ　　　↑　>>1の先輩　　　　　　　　　　　 `ヽ,っ _._,）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l |！　 　./７7　　　 ＿＿__　 　 ＿＿_　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |!|　＼　/://　 .　 ´＿＿＿｀`´ -―一｀丶、|!:::| 　 　 ／|
　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿　 　 　 ＿_ヾ　　 ｀|:::!:|／／二二二丶 -一＝ﾆ二二ハ|!:::|＿,／　 ,!ｲ _,．-―― ､
　　　　　　,．-一　´　　　 　 ｀＼／´￣￣　 ＼|:::/＿_　___￣￣｀ヽ -―――-　、ヽ|!:::|＿,／　 ／　　　　　　　＼
　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 ,r┴'― /´　　　　￣｀ ＿＿ー---- ＼|!:::l-――/ 　 ガ　 ヤ　 　　 }
　　　 /　 濃　 指　 作　 キ　 24　ｉ　　 ／〃　　　./ 　 , / / :|｀　　　 　 ﾄ､　 　 ＼ﾑ､:!==､　{.　　 バ　 り　.先　 ヽ
.　　 /　　.ゆ　 で.　 り　 .ン　 時　|　 /　/:| 　 　 / 　 // /　 |　 ! |　 　 　 ヽ 　 　 ｀:!:}　　 ヽ}　　 マ　 ま　.輩 　 .|
　　 i　 　 .い　 つ　 出　.タ　 .間　 ﾆ=-/::::| i　　 |　 .//|ｲ　,ﾊ| |∧|　　｜､　:| l　| 　 |::|ヽ-=ﾆ.　　 ン　 く　 の 　 :|
　　 |　　　生　 ま 　 し　 マ　 フ　 |　 /::::/| l　 ,/|　//⌒N l、| |　 ＼　 |--Ｖ| l　| 　 |::ト､}　} |　　 に　 っ　　　　　|
　　 |　 　 ザ　.め 　 た　で　 ル　 |. 〈:_;/ .ﾊ| 〃 |Ｎ ,ｘ==x､|　Ｎ 　 　 ヽ!　　ﾘ,ﾊ｜　!|::∨ Vﾊ|　　 　 　 た 　 　 　 j
　　 |　 　 ｜　 る　 　 　 せ　.稼　 !　{　　 __l |lr| |!〃ﾄ'⌒ﾊ　　　　　 ,ｘ==ミx､　|　,ﾊ|ﾊ:_;〉 :|　|　　 　 　 　 　 　 　 !
　　 |　 　 メ 　 く　　 　 　 っ　動　.|　 ､／　ﾊ|､ﾊ. {{ 弋tｚり　　　　 　 ﾄ'⌒ﾊ Ｙ｜ﾊﾉ/　　　|　 、　　　　　　　　　　ﾉ
　　 |　　　ン　 ら 　 　 　 せ　の　,'＼　＼__ 　 ヽ'　　 ー　　 　 　 　 弋tｚり.ﾉ ﾉ ／ ￣｀ヽ.|　　＼　 　 　 　 　 ／
　　 ヽ　　　　　い 　 　 　 と　 　 / 　 |｀￣￣　　 :l　　　　 　 , 　 　 　 ー　　　 ﾉ__,／⌒|l､ﾉ　／　,二ﾆ＝ﾆ二、
　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 |　　　 　 　 }＼　　‐r ､＿＿__,　　 　 ／ |! .{／⌒ヽ}／　／　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 ｀ ー―;―――一 '´　＼ 　 {　 　 　 　 / / ｀　 . ＼＿__ノ　　.　イﾞー'⌒|!―＿ l|〉 ./　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 　 　 _厶------- 、　 　 ＼ '　　　　　lf /　　　　｀ ー‐一　´　　 }　,|!―r　´　 ｀|〉/　 こ　 包　 恥　ビ　｜
　　　　 　 ／´　　 　 　 　 　 ＼　　　　}　 　 　 :|} }　　　　 　 　 　 　 　 　 j（__ノ､i|´￣￣ }/　　す　 茎　 垢　ン　｜
　　　　　/　　思　 し　 ど 　 　 }　　　 :!　　　　 |Ｖ:::　　　　　　 　 　 　 　 jﾆﾆ{/ {`ｰ一 l|ｨ!　 　 り　 .チ　 ま　ビ　｜
.　　　　/　　　っ　 た　ぴ　　　 ﾆ=- 　 '.　　　　ﾄ{｀ト---　　　 　 、　　　 ﾉtぅｲ　　￣厂 ﾉ|　 　 つ　 .ン　.れ　ン　 |
　　 　 ′　　 ち　 い　 ゅ 　 　 }　ヽ　　 .　　　 |:ﾊ＼＼　　 __　　 ｀＞ ´　　{厶ｘ≠（_／　|　 　 け　 ポ　 の　に　 !
　　　 ｉ　 　 　 ゃ　よ　 ど 　 　 {　　 ', 　 }　 　 :|ﾊ:}＼ヽ.＞ー一　´　 ,r一.:´:r／　　　　　ﾑ　　 て　　　　　 　 な　 {
　　　 |　 　 　 っ　｜　 ぴ 　 　 |　　 ﾊ　 ! 　 　 '. ド､:.｀:ｰ==ﾆ二二アﾉ.:.:.:r／ 　 　 　 ／＿}　　　 　 　 　 　 　 っ　 }
　　　 |　　　　た.　 |　　 ゅ　　　|　 ./:∧｜ 　 　 i }:.:.:＼r‐､:.:.:.:r--イ:.:.:／　　　　　　'　　｀ ｰ､　　　　　　 　 　 た　/
　 　 ！ 　 　 ？ 　 っ　 　 　 　 !／::/::∧{　　 　 ! 廴r‐､:.:.:.￣r‐､:ノ⌒ 　 　 　 ,. -/　　　　　 ＼＿　　 　 　 ＿ ／
　　 　 ヽ　　　　　 て　　　　　　ﾑｨ::::::/　ハ　 　 :|　　|　 ｀⌒´ ／　 　 　 　 　 ﾉ:::/ 　 　 　 　 　 ／｀ ｰ一 '´
　　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 ／　 }／／:／}　 　 |　　ヽ　 !　 /　　　　 　 　 ,.ｲ:::::{　 　 　 　 .　 ´
　　　　　　　｀　ー――一　´　 　 ｀ト:／　 :!　 　 ! 　 　 ）　　i　　　 　 __. イ:| |:::::::＼＿ . イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }に二　|　 　 |ｰ一'´￣｀ヾ. ＿__／/ 　 ':::､＼:::::::ｧ一 '′
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈 ー―‐j 　 　 ､　　　　　　　 /´　 |　　　ヾ:二ア

>>342
相手にはその気がないのは初回のデート（俺の脳内）で判明しました。
向こうも誘われて「もしや」と思ったのでそういう話を先にしてくれたのかも
しれないんですけどね。向こうにとってはただの食事だったようですしｗ

部署が違うので顔は合わせても立ち話する時間はないですね。
小さい会社なのでフロアは同じなんですけど。狙っている人だって
俺以外にもいるだろうしのんびりしてはいられないんですけど。
合コンとか参加しまくっていない限りは彼女も男とほとんど出会いが
ないはずです。俺も女性と出会いは皆無ですし orz

彼女がいます作戦も得策かもしれませんね。今夜は平日なのに飲みに
行くとか言ってるバカがいるので付き合ってきます。亜美さんのいる
部署の女の人たちと飲んだ方が楽しそうなことは確かなのですが orz

>>344↑

単純に告白しても良いかもな君も判ってるように今は
多分無理なんだろうけどこのまま下手に相手に自身の好意
を感じさせながら接するのも難しいだろう自分の意思をはっきり
一度告げた方が良いかもしれない君の性格にもよるだろうけど
その方がこれからの関係もむしろ築き易くなるのではないか

>>345
俺も、正直今は期ではないと思うな。
どっちかだと思う。
動いて自分の気持ちをスッキリする　か
本気で狙いたいならまずは仕事をできるようになって
男らしい部分をアピールする。

自分の気持ちがスッキリする方を選べばいいと思う。

最初書き込んだ彼女と付き合いより今の方がいいじゃないか。恋愛は付き合うまでは一番楽しいかも

>>1
>>343-344
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぱぱっと過去レス読んだけどw
本命に出来ない男だわこりゃ。読んだのも時間の無駄だったな…他スレ探そ。
バイバイスレ主。

先ずは朗報

昼にまた二人で飯に出ました。巨大キティがある店に
行くのに付き合わされ買い物を。よって飯は３０分以内の
超早食いだったんですけど。彼氏には程遠いけれど
友達になれた感じがします。俺的はこの駆け引きの期間も
ドキドキの連続で好きですけどね。敗れる可能性もありますが。
それで今日は飲み会をばっくれて報告してます。

続いて悲報

亜美さんとキティの写メを一枚撮ったんですけど、巨大キティを
姪に見せたいから送ってもらえますか、って頼んだら撮って
あげるよって orz 今日は髪がイケてないからって断りましたが。
俺はキティより亜美さんの画像が欲しかっただけなのに orz
勘付いてもくれないあたりまだ友達未満かと。

楽しそうでいいじゃんでも壁は厚いな
まあ継続は力なりだからこのまま続ければ
良いことあるかも知れないよ
普段は会社以外で接触は少ないのかな？
まだ気軽にメール出来る関係ではないのかな？

>>352
それは気付かれてないからではなく気付かれてるからでは…。

たまには本音を言いましょう。
気があるのはわかるのにね。

ある日のこと、驚かそうとして彼女のアパートに留守中訪れ、
そろそろ帰ってくるかなという頃に、俺は押入れに隠れ彼女を待った。

ガチャガチャという音が玄関のドアノブから聞こえ、なにやら弾んだ声とともに部屋の中へ彼女が入る

「あら、イヤン・・・、ンンンッグ・・・」

あれ？様子が変だ、どうやら一人じゃないらしい。

「ダメよ〜シャワー浴びてから・・・、あっ･･･､ﾝﾝッ」
なんともいえぬ吐息交じりの途切れ途切れの彼女の声
見知らぬ男と抱擁しながら奥に転がり込んでくる彼女・・・

あれれれれえれれれ？

「ん、も〜こらえ性がないんだから〜〜〜〜」
そういうと彼女は男のズボンのジッパーを下ろし、
張り裂けんばかりに怒張した「彼自身」を握り締めると
「今日は安全日だからね･･･」と上目遣いに男の顔を覗き込んで微笑んだ･･･。

その男の顔を見たおれは驚きのあまり思わず・・・・・

>>353
気軽ではないです。でも電話はできるようになりました。
メールも短いのを。長いのは嫌がられそうなので。

>>354
そうか orz

>>355
気があることは伝わるようにする。

何か継続的出来るもの習慣になるものがあると良いな
毎日のメールでも昼飯でもいいんだけど。相手は一発や勢い
では落ちなそうだよね？じっくり行くしかないよ

おはようございます。共通の話題はX JAPANですね。
外食も好きみたいです。一発で好きです攻撃は無視されそうです。
だから趣味は同じで、俺はイイ香具師で、頼れる存在にならない限りは
振り向いてもらえそうにないです。今のところの雰囲気からこんな感じです。

今後の課題
１．週に一度は飯に出る
２．週に何度か電話、メール
３．今月中に来月の週末デートを予定する

これくらいですかね。飯は定期的に関係を続けていく中で必要だと思います。
電話やメールをマメにできる男になります。デートはドライブしたいので
日帰りで海なり山なり自然を見に行きたいです。美術館でもＯＫですけど。
今夜は今日何かあったか電話してみます。

女の人は気のない相手からメールが来てもうざく感じるものなのかな。
俺はどうでもいい同僚からメールが来ても嬉しくもないからな。
異性からのメールなら短くても嬉しいけど。女の思考回路はわからんな。

電話してみた。出なかった。夕方にでも掛けてみる。
ネタは特にないんだけど。

友達関係なら何度も電話掛けられるとウザく感じられるよ。
今日明日に電話来ると思うから待ちなよ。
押してだめなら引いてみな

好きです光線は出ているようだね。
しかし必要以上に接触を行うと逃げてしまう女性と予想できます。
彼女から連絡あるまで待ったらどうかな？

まだ電話していません。皆さんの仰る通り待ってみる作戦にします。
相手にその気がないのに押してもだめですよね。
思考回路が完全に一方通行になっていました。
俺みたいな後輩社員から電話やメールが来ても嬉しくもなんともないですよね。
どうかしていました。明日にでも会った時にまた飯でも行きませんかと
誘う程度にしておきます orz

明日、祝日だけど仕事あるの？
まあガンガレ

海の日だった orz
そういえば先輩は結婚式に呼ばれているとか言ってた。
何気なく髪を切るとかまつ毛のエクステンションに行くとか言ってた。
着ていく服が決まったかとかさりげなく電話で聞いてみます。
明日は見事に休みですね orz

助言してみよう。
電話より結婚式の先輩の服装の写真見てみたいです。是非、写真撮ってきてください。とね

>>367
きもｗ

とメールしてみな。
それで見せてもらう口実も出来るし、話題が増えるよ。

>>367
年下に助言されてもむかつかれそうです。
でも見たいのは本当です。私服の職場なんですけど
ドレスアップした先輩を見たいです。キティで写真は
失敗済みなので写真依頼はやめておきますｗ
女の人って男から写真くれとか言われると
やはりズリネタに使うのかと思うんでしょうね。
メールします。

>>368
一つのアイデアだから。

女なんて顔さえ良ければなんだって正当化するからな
二次元が良いよ
でも可愛くて優しい彼女が欲しい矛盾

>>370
助言は君にです。
ズリネタって思わないでしょ？

25だったらそろそろ結婚を意識してそうなんだが
どうなんだろう

下手に追っかけると気付かない内に
相手に嫌われるような事に成りかねない
今回の場合は上手く相手の心に潜り込める
感じじゃないよな。やっぱり一度気持ちを
告げてもいいと思う。相手も薄々気づいてる
だろうからその方が相手も今後は逆に接し易く成るのでは？
このまま行って嫌われる様な事になる前に言った方がいいと思う

おはようございます。仕事もないのに早起きしました。
メールの返事がありました。ＰＣから昨夜送ったんです。
コピペはやはり失礼なので晒しませんが、

俺からは今日は楽しんできてくださいって感じで送ったんだけど
返事の内容はこんな感じでした。

ありがとう、まつ毛エクステもばっちり、毛のカットもばっちりで
着ていく服もきまっているから大丈夫。気にかけてくれて
ありがとうって感じの短い返事が１２時過ぎに入っていました。

俺がメールをチェクったのは１０分前なんですけど。
ここで返信するとしつこく思われそうなので明日にでも
昨日の結婚式はどうでしたか？みたいなノリで話しかけます。
今の段階で告白をしても無理だと思います。俺の勘です。
友達期間が長くても付き合うきっかけを逃してしまうのは確かです。
一度もデートらしいデートをしていないのでドライブか美術館に
誘って成功してから告白をするならと思っています。
２５はやはり結婚も意識する年齢ですよね。俺の口座には
数十万しかないや。学生時代の親への借金と車のローンと
色々な費用で貯金なんて貯まらないし orz

>>375
お金がないのは今の収入では一杯だって事でしょう？
お金を作る事を考えてみた事ありますか？
サイドビジネスとか色々あります。
車が必要な所に住んでますか？先輩の住んでいる所は交通の便がいいので
必要は低いですが、車無しで生活出来るなら手放すのもいいでしょう。

詳細は控えさせてもらいますが新宿から電車で３０分以内のところです。
先輩は品川在住なので車を持つと逆に邪魔でしょうね。スペース的にも
駐車場代もかかりますので。車は中古のボロですけど車好きなので
できれば手放したくないです。残高が月々マイナスの状況でなければ
キープしたいと思っています。サイドビジネス未満ですがオクやアマゾンに
出品して売れたら送ってます。基本がアマゾンなので売れない時は
収入が０ですよ。車を優先するか恋愛を優先するか。難しいところですね。
俺自身まだ結婚とか考えていなかったものですから。

オクで儲かれば月収位は難しくないよ。
車好きならパーツ売れるしさ

会議やらでこれから飯。見事に先輩とは違う時間。
今日は行こうって誘われていたのに。

で謝りに言ったら何故かサンドイッチを買ってくれていました。
だから外に出ずに済んだので報告。

しかも払いますって言ったら次のお昼お願いって！ｷﾃﾙｰ
でもドリンクはないので自販機で買ってきます。
先輩は仕事中なので一言しか話せなかったけれど。

これのお礼作戦で何か誘えるかもしれません。
興奮して独り言全開モードですが。
これからメールで昼はごめんなさいと送っておきます。

>>378
車は好きですけどパーツを仕入れるルートがないです。
知り合いにも車好きはいますが外車軍団ですので次元が違うし。
オーディオ関係も好きなので個人輸入→販売もありかも。
税関とかあってボランティア輸入になりかねませんが。

お礼作戦ね。ランチデート楽しんでこい。それから休日デート誘いましょう。

会社帰りに彼女の部屋へ遊びに行って、そのまま部屋に泊まった。
Hした。
何か飲もうとキッチンへ、
洗い場に2つのコーヒーカップ、あれ？誰か来てたのか？
その脇にタバコの吸殻が見えた‥‥男。
って思った瞬間、H最中のことを、ぐわぁーって巻き戻し、
アソコを触った時、すごく濡れていて、おおっって思ったこと、やけに感じてた事を、
俺が来る前に別の男とヤッタんだな、って思った瞬間に
チンが今までに無いくらいカチカチになったｗ　もう一回した。チョー興奮してあっという間に終わったｗ

ランチのお礼作戦ですね、来週はがんばります。
仕事は慣れてきて気が抜け気味ですけど先輩に会う楽しみだけで
出社しています。で今週から一人中途採用の人が来たのですが
その人が怒られっぱなしなんです。俺より年上なんですが職歴もなく
フリーターだったらしいということまではわかっているんですけど。
でも彼は自分たちの時のように何も教えられていないんですよね。
その人は男だから興味はないけど、その人も食事に誘おうかと検討中。
己の恋愛も実っていないのに他人の心配している場合ではないかも
しれないけどお互いに一年目で苦労はあるから仲良くなれたらと思う。
もし自分も中途採用だったらあんな扱いだったのかと思うと地獄だ。
最近は余裕が出てきたからか社内の嫌な部分も見え始めています。

今日は先輩と接する機会もなかったんですけど何度か笑顔だけは
拝みました。嬉しいはずの週末が退屈だなんてわがままですよね。
これから先輩に電話してみます。

先輩が行ってきた結婚式の写真をおくってもらいました。
しかし、先輩が撮ったものなので先輩が写っているわけもなく orz
こんなものです。２５，２６歳くらいの女性は大人っぽく綺麗な人が
多いですね。先輩は酒を飲みすぎて二次会は死んでいたとのことです。

１時間ほど先輩と電話しました。
明日、会ってもらえますかって単刀直入に頼んだよ。
それじゃ昼間は母親がいないから来る？って言われました。
これは俺が安全人物だと認定されたからなのか。友達レベルで
それ以上のことは密室で起こらないと安心しているのだろうか。

密かにコンドームを財布に忍ばせるべきか。でも真面目な付き合いを
したいので明日は誘われても（先ずないが）断るくらいでないと駄目だろう。
今夜はオナ禁確定。今更だけど彼女もいないので毎晩のようにオナって
います。恥ずかしながらマジです。

１０時くらいに来るかと言われたのですが、男らしく和菓子でも
持って行くのが基本でしょうか。透き通った和菓子って見ていて
涼しいよねって話に出たので。ポイント稼ぎで持って行こうかと。
女性心を掴むのは難しいですね。これから明日に備えて顔パック。
清潔な男で明日に臨みます。近況報告でした。

駅前に亀屋万年堂があるのでそこでナボナを買ってみたらどうですか？

１０時頃って言っていたのでそれまでに開く店。

亀屋万年堂は９時から開いてるから買えるよ。頑張れ

ちなみに、真面目な話をするが
もし明日誘いを断るくらいの気持ちなら
今夜はしっかりとオナッといた方がいい。

変な欲を溜め込んでいると良くないからな。

清楚に見えるなんて関係ないよ。清楚に見える子のほうが男とやりまくってたりするし・・・。
俺はバイトで知り合った子が清楚っぽくて彼氏と２年続いてるって言ってたけど、ある日
飲みに誘われてその子の地元で飲んでたら「家に来る？」って誘われてそのままやっちまった。
以後、バイト後にトイレでフェラしてくれたりホテルでやったりしてた。
彼氏だけじゃ満足できないらしい。

１２月２３日は俺と朝からセックスしまくって２４日に彼氏と会ってたなw
３０日も俺とセックスして３１日に彼氏と会ってたw
みためは真面目っぽい感じの子だったけどね。女ってこえーよ。

ちなみに俺はその子がすごい好きだったので彼氏には申し訳ないが取るつもりだったのでやった。
向こうはそんなつもりはなくてただセックスしたかっただけらしいが
ついでに言うと知り合いのパーティーで初めて知り合った女子
に家に招待されたんだけど、彼氏と同棲してるらしくて二人で
写った写真がいっぱいある中でいきなり脱ぎだしてセックスを求めてきたんだけどさすがにできなかった。
彼氏はいいの？って聞いたら大丈夫だからしようよってうるさかった。
ちなみに俺はイケメンではなくフツメンなのであしからず。

結論。女は見た目や上辺の性格に惑わされずに本当に身持ちの固いいい子を選びましょう。

帰宅。

９時過ぎに家を出る。９時５０分に和菓子の調達。
ケーキだとありふれているので、甘いものはＯＫなはずなので
和菓子に決定したんです。何種類かちょっと多目にゲット。
１０時に駅に着きましたと報告し７分か８分頃に先輩が駅前に
登場しました。挨拶の前に先輩が何持ってきたの？ってｗ
見ればわかるだろｺﾞﾙｧと思いつつ秘密ですと回答。

家に到着後に早速食べました。透き通った水羊羹と梅のやつ。
美味しかったです。先輩も喜んでくれて麦茶を出してくれました。
緑茶がいいんだけど暑いから麦茶でいいでしょって。
家に来ても何もすることないんだけどと言われ昼寝でもします？
と冗談ぽく言ったらそれじゃ来た意味ないじゃんと返され却下。

とりあえずお互いにX JAPANが好きなのでホームステレオで
ＤＶＤ鑑賞から。昼になりクッキング。和菓子のお礼と言って
昼飯を作ってくれました。俺も手伝ったけれどこれが楽しかった。
密かに準備してあったと思われる料理名不明の洋物料理を
作ってくれた。和風じゃなかったので何かはわからん。
でも美味しかった。

午後はどうするっていうのでまた昼寝したいと言ったら却下。
ここで早まって嫌われても意味がないのでペットを見せてもらった。
うさぎ、名前は忘れた。あまり元気のないうさぎ。それだけしか
覚えていない。暑さのせいだろうか。それを見てから先輩の部屋に
移動しました。特に何もないけどって言っていましたけど女性の
部屋って感じでした。冗談ぽく俺はここに住みたいと言ったら
狭いから無理って断られた。ノリの悪い先輩。お互いにネタも
尽きてきて会社内の悪口を言い始める二人。上司のこと同僚の
手際の悪さ、色々と語っていたら３時に。ここで俺は決断した。

ちょっとビールとって来る。夜食タイムです。

>>ID:1XjnKk3m0

ビールを飲みながら読ませてもらうよ。

たけお君決断したんだね。
どうだった？

続き

先輩が部屋を出た、その隙にタンスチェック。ドアは半分開いていたので
戻ってくる時にはわかる。耳を澄ましながらタンスを調査。先輩の下着を
チェックです。今までの経験上、女はタンスの上にブラやパンティーを
入れるのが多かったので上から。一発で発見。けっこうエロい下着なども
ありました。触らずに閉める。以上。

で先輩が戻ってきて外にでも行く？と言うので外に出ることに。
でも何処にいくのだろうか。とりあえず先輩に任せることにした。
行き先は浅草。曇っているしどうなるかと思ったけど大丈夫だった。
浅草寺なんて久しぶりに行ったけど外国人が多いことにびっくり。
これってデートなのかなって思いながら歩いた。手を繋ぎたかったが
どうかと思いつつ掴んでみた。拒まれない！イケると確信した俺は
人が多いからと言ってあのでかいちょうちんから寺までの道を
手を繋いで歩いた。俺が半分ひっぱる感じだったけど。
帰りも同様に手を繋いだ。途中で店に立ち寄ったりしたけど。
５時半頃になり飯をどうするかってことになり飯屋探しに。
浅草から秋葉原へ移動。この間は手を繋いだりしていません。
秋葉原を選んだ理由は特にないと思います。ヨドバシのレストラン街で
飯を食うことに。そこで話を切り出した。

先日も無差別殺人があって怖いですよね。先輩の近くの商店街でも
通り魔事件がありましたし。と時事ネタから。ここから本題。

続く

会話内容、完璧ではないが思い出してこんな感じだったかと↓

さっき手を繋いだこと怒ってますか。と聞く。
いえいえ、人が多かったし引っ張ってもらえて嬉しかったです。と
よかった、変に誤解されないかと心配していたんです。と言ってみる。
ちょっと恥ずかしかったですけど。と言われる。
そうですよね、同僚に見られたら勘違いされますよね。と言ってみる。
まあ。だったかな、短い返事が来る。
やっぱり社内の男女が休日に出歩くのって変なんですか。と質問。
そんなことはないけど皆、噂とか好きだから。と帰ってくる。
でも俺は先輩のこと尊敬しているし人として好きですけど。とさり気無く言い続けて
だからこうやって今日も会いたいと思ったんですよ。と半分告白気味に。
ありがとう、そういう風に思って貰えるとうれしい。と言われる。
気持ちはもう十分に伝わってるよ。もう少しお互いのことを知れたらね。って言われる。
知れたらどうなるんですか。と聞く。
えっ。と確か驚かれたような。流れをブチ切ってしまった orz 必死にフォロー。
知りあえたらいいですよね。と繋ぐ。

ここで沈黙、うわーやってもうた。って感じでした。

先輩は核心に触れてくれなかったのですが気持ちは伝わってるとか。
好意があることが伝わったのかな。手を繋いだらバレるか。
でも今日は一歩前進かな。わからないけど。

秋葉原で９時くらいまでのんびりして明日も仕事があるからってことで
現地解散。前回のように送らなかった。帰宅後すぐに電話したんだけど
メッセージになってしまったのでとりあえず無事に着きましたってだけ
残した。明日は普通モードで接していいのか困っています。
結局、財布に忍ばせたブツは使うことなく終了。以上でした。

>>ID:1XjnKk3m0
俺の元カノがこんな感じだった。信じていたのに裏切られた。
人間不信になった時期もあった。今狙っている人は元カレが忘れられなくて
恋愛には興味がないっていう年上の綺麗なお姉さん。彼氏がいないことが
信じられない感じの人。一度だけインド料理を食べにいったけど今日が
俺にとって先輩との初デート？だった。
告白はできていない。気持ちだけはなるべく伝わるようにしている。
でも時間はかかるっぽい。でも諦めずに心を開けたらって思っているよ。
お互いに頑張ろうぜ。

たけお君
読みました。
別に誤解しないでくださいとか言わなくてもいいんだよ。
彼女は十分、あなたが好意を思っているのは伝わってます。
でも彼女自身が恋愛に踏み込めないし、その内に必要な存在と思ってくるよ。
それまで頑張ろうぜ。
公私はＯＮＯＦＦは必要だよ。
今のままで十分だよ。

たけおっち、めんどくさかったけど全部読んだぞwまずな元女で飯食ってた俺から
アドバイスするなら（今は鬱持ちヒキニートだけどw）家に呼ばれた時点で割と好感もってると思うよ。
逆に考えてみなよ。どうでもいい奴、もしくはウザイ奴を家に入れるか？
それに女の恋愛に興味がないってのはたいてい嘘。前になんか辛いことあったとかじゃないのかな。
君はね、思い切りが足りないよ。女ってのは理由やいいわけが必要な生き物だから君からどんどんアプローチしなければずっとこのままで
その内見切られるよ。
近々、（雰囲気がいいとこor○○が美味しい店orなんちゃらがおもしろい店みたいに興味引きそうな理由つけて）見つけたんで一緒に行きませんか？
って個室のダイニングバー誘って酔ったふりして肩抱いてキスしてみなよ。（中途半端にやろうとすると絶対拒否られるから強気でサックっと行け。）
んで拒否られたとしても酔ってたんですって言い訳して謝れば大丈夫だから。
キス成功すればその先なんてあっという間！

まぁキス成功すればその日のうちにセックスしちまうのが一番だね。
雰囲気のいいダイニングバーでたわいもない話をしながら軽く酔わせて警戒心がとけてきたら
肩や手まわしてサクッとキスするのが一番。向こうもたけおっちに好意があって酒って口実あれば
たけおっちをきっかけに大胆になる可能性が高い。
もし失敗したなら酔ってたってとぼけて謝れば無問題。

２５歳の女なら自分に好意もってる男を家に呼んだり、ほいほい飯食いにいったりすることが
どういうことになるかなんてわかってるから大丈夫だよ。自信もっていきなよ。

>>400
興奮して一旦ふとんに入ったけど眠れませんでした。
興奮するようなことはなかったんですけど、やはり嬉しかったからかな。
とりあえず今日は運賃だけ別々に支払い、飯はおごりました。
会社で顔を合わせる時にどんな感じなのか微妙ですね。
先週までと同じに接するのか、昨日がターニングポイントとなり
今日からは他の男とは違う接し方をしてくれるのか。
先日のサンドイッチとか俺の中ではけっこう特別扱いをしてもらった
気分なんですけどね。今週も誘い出します。本当に嫌なら向こうだって
誘いに乗らないだろうし、頑張りますよ。

>>401-402
gdgd長文ですみませんでした。読みにくいですよねｗ
文章下手だし表現力も消防レベルですから。
唯一の心残りな点、先輩の母に挨拶ができなかったことですね。
タイミングを計ったかのように外に出ようと言われましたから。
まだ会わせたくなかったのかなって思っちゃいました。
確かにウザイ奴は呼びませんし、休日に会いませんよね。
恋愛に興味がないと初回で思いっきり言われましたよｗ
でも試されたのかもしれません。それで諦める男か本気なのか。
ウザイと言われるまでアプローチしていくしかないですね。
今日も肩を抱きたかったけど手を引っ張って歩くのが精一杯でした。
キスも一瞬でもいいからしたいです。唇に触れるだけでもいいです。
手を握ってＯＫだったからキスも拒否されないかなって思っちゃいます。
男の中では手を握るのもキスも同じ次元なんですけど、女性には
やはり許せる領域として別物なのでしょうかね。酒に弱い俺は
マジで酔うと勃たない罠 orz
チソをそれまでに鍛えておきます。誘うのは週末ですかね。

>>403
そうですよね。親がいない日に呼んだのはそれなりに意味があるかも。
実は近々花火を見ながら飲むとか話が出ているんですけど俺たち
新人が場所を確保しないといけないそうです。よって俺は強制参加ｗ
その日に先輩が来たら狙えるかも。同僚に嫉妬されて関係が
崩れるのも嫌なんだけど。社内ではバレないように接するのが
社会人の基本なんですか。社会人一年生でまだわかりません orz
自信は今現在半々です。諦めないことが大切だと思っています。

>>404
昨日は急接近した関係だったけどあとは押しが必要だな。
東京湾の花火大会に行くのかな。最初から接するよりお互いにお酒が入ってから
アクション起こしてもいいんじゃないかな。
次、自宅に誘われら雰囲気次第で持っていきましょう。

たけおっちはいい奴っぽいし頑張ってるから俺も最大限バックアップしていくぞ。
今は腐ったがこれでも歌舞伎町の元ナンバーホスト（１も何度かとったぞ）。
女に関してはまかせろ！
というか俺以外にもこのスレのやさしい兄貴達がアドバイスしてくれるから頑張れ！

まず会社では空気読めよw会社つうーのはさ、色々な人間がいるわけだから君らの関係
がバレたらよからぬことを考える輩も出てくるわけよ。だから先輩の立場を酌んで会社では
他の人間に二人の関係がバレないように空気読んで接しろよ。
嫌われたくないならこれは絶対だ！花火大会は会社のメンツも来るなら先輩とのことは
考えずに普通に接しなよ。仕事の延長みたいなもんなんだからさ。
んでその日のうちにそのときのことをネタに電話かメールすりゃいいじゃん。
空気は読め！これは鉄則。

んでももってプライベートではその分思い切り親しく接しろ。
そのギャップって結構スパイスになるもんなんだよ。
女って刺激的なことが大好きだからギャップは大切！

＞酒に弱い俺は マジで酔うと勃たない罠 orz

↑おいおい二人で飲む時は自分は酔わないように工夫しろよw
自分も飲んでるふりして相手に飲ませる。こんなの基本だぞw
方法は次のレスに書くとしよう。

まずね、あんまり酒に詳しくない女の場合なら
自分が飲む物はちょっと名前が難しいノンアルコールカクテル頼むんだよw
居酒屋やカラオケで働いたことない女ならサラトガクーラーとかシャーリーテンプルみたいな
基本的なのでok
もちろんメニューに載ってなくても作ってくれるようなカクテルの種類の多い店じゃないとメニューにないものは
作れませんとか言われるから気をつけてな！
どうしても飲まなきゃいけない場合はグレープフルーツサワーなんかがアルコール回りにくくていい。
あとなるべく向こうのペース伺いながら
自分のほうが女の子よりも若干多めに飲んでるように見せるほうが女は安心する。
でも実際はなるべく飲んじゃダメだぞw酔うと思考力落ちて危険だからな。
あくまでも飲んでるふりして女に飲ませる！
酒を口に含んだ後におしぼりで口を拭うふりしておしぼりに酒をしみ込ませたり（おしぼりで口拭くのは下品なのでおすすめできないが）
空グラスをあえて残しておいて向こうがトイレに立った隙に空グラスに酒を捨て店員にもっていてもらったり
テクニックは色々ある。

んでもって向こうのグラスが４分の１くらいになったら笑顔で次何飲みますか？って言って
メニューを渡して気を使ってるふりをして飲ます。
でもこれをやるなら料理の取り分けをしたり
テーブル周りの気を利かせないとただ飲ませようとしてるだけに思われるから気をつけろよ。
相手が酔ってきたなって思ったら少しずつ接近して肩を抱いてキスしていいぞw

あっあとね雰囲気よくて使える店のストックは豊富にあるから困ったら聞いてちょw

結構うまく行ってるじゃないか
あともう一押しって感じかな？
でも彼女には恋愛に迷いが有りそうだな

社内恋愛はのぼせた方、または女性の仕草なんかでバレ易いんだけど
今の所は君が普通にしてれば大丈夫じゃないか

あと
＞恋愛に興味がないと初回で思いっきり言われましたよｗ

みたいに言い切っちゃう女って自分の言動と行動に一貫性を持ちたいという心理的作用が
働くからセックスさえしちゃえば絶対に付き合えるよw
いかに早くスムーズにセックスまで持っていけるかが勝負だから頑張れ！


>>409
うんうんwもう一押しなんだよね！
みんなでアドバイスしていきやしょ！

あとね、キスしていい？とか手をつないでもいい？〜してもいい？って聞くのは御法度ね。
この質問が一番嫌がるから。女って本当に嫌ならすっげー嫌がるから。つまり
たけおっちと手を繋いでも嫌じゃないってことだよーん。まじであと一押し。
飲みいってキスまでの簡単なモデルケースだけど、対面の席の場合は向こうが酔ってきたらたけおっちは一回トイレに立って戻ってきたら
とぼけた顔して先輩の隣に座れwんで向こうがリアクションする間もなく、俺手相見れるんですよ又は○○ゲームしませんか？
つって隣に居座る。後は流れで手→肩→腰と自然に触れる範囲増えしていってそのままキスしちまえやあああああ
。

仕事前なので個レスは不可能なんですけどレスが大量についていて嬉しいです。
今日はやはりいつも通り接します。社内では今までどおりにいきます。
ちょっと可哀想な中途採用の新入社員がいるのでその人と今日は仲良くなります。
全然問題なく見えるんですがすぐに怒鳴られているんです。最初からものが
何処にあるかなんてわからないのに、先ずほとんど教えてもいないんです。
時間があればその人と接してきます。男ですけどｗ

先輩には態度を急変させずに接します。社内でも先輩は人気あるのでやはり
下手に関係がばれると今後の仕事に影響しそうなので。多分今日は通常の
勤務なので接することもあまりないだろうし、展開もないと思います。でも頑張ります。
後押しは本当に力になります。迷っている時こそ皆様の応援で進める感じです。
お互いによい一日を過ごしましょう。

たけちゃん
まさかお泊りか…

>>405
酒の力を借ります。できれば敵地でなく自宅に連れ込めればと思います。
それならコンドームがあっても不自然ではないだろうし。ホテル代を
使うくらいならうまいものを食ってから自宅（ボロアパート）に連れ込みたいです。

>>406
ホストの師匠、知人も歌舞伎町で頑張っております。条例違反なのに
客引きに借り出されるとのことです。まだまだ店内で飲める身分ではないとのこと。

会社内では他人のフリで通しています。逆に白々しいんですけどね。
月曜日は新人君とつるんで仕事を教えたり、一緒に学んだりで飯も新人君と
出ましたので進展なし。晩飯をお礼みたいな形で新人君におごられました。
それで飲みに行って帰りが遅くなり月曜の夜はｶｷｺできず。

花火大会は会社の毎年の恒例行事らしいです。場所や日時はいえませんが
上司に同僚とわいわいやるみたいなので同期の奴らと場所取りしてそいつらと
つるむと思います。女性は女性同士で飲みながら上司の悪口でも言ってるか
男にはわからない世界の話をしているかでしょう。会社とプライベートの使い分け
これをきっちりします。マメに電話、メールはします。

酒に酔わない裏技もありがとうございます。よくトイレに入る前に大量に口に
含んでからトイレにかけこみ吐き出すとかやっています。グレープフルーツは
酔いにいいらしいですね。果物系は効果ありとか。牛乳を飲んでから挑むと
酔いが回りにくいとか。一方的の勧めるとやはり下心がバレますよね。
自分も飲むフリをしてごまかさないと。

キスしていいか聞かれたら引きますよね。ムードの中でちょっとずつ限界を
見極めて責めるのが男ですよね。手を触る→肩を抱く→毛を触る→顔を寄せる
→唇に触れる→舌を入れてみる→服の上から触る→ブラの上から触る→生乳
こんな段階で拒まれるところがどこかを探りながらですよね。頑張ります。

>>409
うまくいっています。もう９９．９％は俺の気持ちを理解しているようです。
コクるも何も言えば待ってました状態っぽいんですけど、それを言う前に
もう気持ちはわかってるからと言われ待たされています。気持ちの整理なのか
会社のことなのか、前の男のことなのか、実は男がいるのか、全くわかりません。
でも諦めず近々告白します。いつ、どこで、これは未定ですけど。

>>413
いや、残念ながら野朗と飯、飲み、これで帰りが１２時近くて２ｃｈを
チェックできなかっただけです。会社では見たんですけどね。
お泊りしたい。でもゴールがこの先輩を独占したいなのか、やりたいだけなのか
自分でもわからないんです。プリクラは大量にデジカメで撮った過去の物を
パソコンで送ってくれました。女友達と写ってるもの、男も混ざったもの
色々ですけどね。うれしいですよ。先週と今週ではやはり先輩の対応が
違いますね。

先輩と夕食に出ました。収穫ありでした。

６時には会社を出て会社の外で待ち合わせ。
某居酒屋に出撃。テーブル席を回避し座敷席へ。
前後は仕切りがあるけど隣の席には丸見え。
でもいいか、と思い携帯でここをチェックして元ホストさんの
忠告を読み返してから行動。

６時１０分くらいに店に入り、小生を一杯。お通しは不味くてパス。
手を洗ってくると言って口にビールを含んでからトイレへ。
トイレに吐き出す。席に戻る前にグレープフルーツサワーを最初に
付いてくれたバイト君に薄めに注文。先輩にワインを勝手に注文しておいた。
俺はダウンしないようにおしぼり追加も注文。吐き出しようです。

６時２０分頃には小生も飲み終えていないのにサワーとワインが。
先輩は既に小生を勢いで飲み干していた。再び乾杯。

６時３０分頃にやきとりが来て、しばらくして刺身が来た。
先輩はまだ小生一杯とワイン１本、俺は小生半分と薄いサワー半分。
飲み物追加、俺はさっきの感じのと普通のと注文。わかってくれた模様。
先輩は顔がうっすら赤いものの口調がしっかりしている。まだダメだ。
しばらくしてドリンクが来る。

７時前後に先輩がトイレに。その隙にウエイトレスを呼び半分しか
飲み終えていない俺のドリンクを下げてもらう。そして先輩はまだ
酎ハイを飲み終えていないが追加注文。時間にして２分くらいだったと
思う。少し手相の話をしてから入れ替わりで俺も目に何かが入って
しまったという設定で席を立った。トイレでチンコが勃つか確認。
１０秒くらいしごいたら勃った。席に戻る。

続く

さりげなく隣に行って手相を見る。でたらめなことを言ってしのいだ。
何を言ったかは覚えていない。適当にこの線は意外と知られていないけど
運命だとか恋愛の線だって言った。それからすかさず髪にタッチ。
言葉に詰まり先輩の髪は綺麗ですねみたいな。冷静に考えると不自然。
それから接近して座って隣は無視して先輩をいじる。顔を見たら目を
閉じていたので先輩の頭を抱き寄せ俺の肩に乗せる。この段階で抵抗なし。
少し髪をいじってから先輩の顔を上げて見つめる。いきなりキス。
流石に舌はいれられなかった。唇は閉じられてしまった。技術不足 orz
多分、数秒のキスでした。その後、気まずいムードに。お互いに沈黙。

時すでに７時半だった。黙々と飯を食べて８時頃に店を出る。
次のステップに誘うかどうかで悩んだ。先輩は迷いなく帰宅モードに
入っている。キス→セックスの構図も浮かんだが一回の為に全ての
計画を崩すわけにはいかないと思いお開きに。

駅で別れたんだけど手つなぎもなし。笑顔もなし。酔いはどこへ？
会社周辺だから下手に手をつなぐのは危険だから仕方ないけれど
居酒屋前半戦の笑顔はなかったです。怒ったのかどうかは謎のまま。
原因はキスですかね。でも引っ叩かれもせず数秒後に押し離された感じ。
怒鳴られもせずダンマリ。過去のことでも思い出させてしまったのかな。

収穫はキスしたこと。
損害は信用を失ったっぽいこと。

気まずくて電話もしていない。メールも送っていない。
傷つけてしまったのかと思うと申し訳ない。たけお玉砕か orz

まだ別れて１時間、謝るべきか、酔っ払っていたことにするか。
２５歳の女心がわからん。ＪＫでもキスくらいはＯＫだろうに。
キスした時にすごい力で口を閉じていた。歯磨きを半日していなくて
臭かったのかな。今は携帯を片手に電話すべきかどうかで悩んでいます。
アドバイスお願いします。俺ならこうするぜってことや、俺はこうしてしのいだ
みたいなのでもＯＫです。

たけお君
おめでとう
メールでキスした事を軽く謝り、キスして嬉しい気持ちを伝えてください。
彼女だってキスを受け入れたし、大丈夫だよ。

ありがとう。でも電話に出てくれないんです。
寝てないはずだし嫌われたのか不安になってます。
受け入れも何も強引にやってきましたので。不安です。
普通なら携帯が鳴ればわかるし、メールだって届けば直ぐにわかるはずだし。

好きな人にキスをしたいと思うのは男だけなんですかね。
女には性欲がないのかと。でもそれでは子孫は繁栄しませんよね。
女にも性欲はあるんだろう。男みたいに可愛い女を見てやりたいと
思わないだけなのか。今日のことは正解だったのか疑問です。

今まで一番の押しだよ。
それは褒めます。
たけお君と恋愛したい！って気持ちではないし、でも側に居てくれて嬉しいと思うよ。
あんまり彼女とヤルって思ってると顔に出るから気をつけましょう。

はい、忠告ありがとう。押しましたが引けずにこんなことに。
別れ際も笑顔がなかったのが気になります。
恋愛には興味がないのかな。面倒だからかな。
夕食も居酒屋がまずかったのかも。ヤルを顔に出さないよう
接していきます。女性はどうでもいい俺みたいな男から
一日に二回もメールが来たら引きますかね。
俺は嬉しいんですけど。俺の為にわざわざ文章を書いてくれたんだって。
女性の心理はわかりませんね。既に今夜は２回携帯に電話して
反応なし、向こうからもかかってこないので諦めます。
メールで短く今日のお礼と謝罪っぽいメールを送っておきます。

メールを送りました。内容はお礼とキスは前からしたいと思っていたって。
今日はお酒が入っていて自制心を失ってしまったって感じの内容。
明日からの対応が気になってしまいます。避けられなければよいのだが。

押してダメなら引いてみな。
彼女から気になるからさ

はい、明日は少し距離を開けてみます。
挨拶はするけれどそれくらいにとどめておきます。
何か物足りないなと思ってくれたらいいんですけど。
失敗すると終わりかもです。

たけおおおおおよくやった。今からしっかり今後のアドバイス書いとくから
ちょい待ち。その前に猫にえさやって俺も飯作って食うからちょい待ち

リロード

メールがＰＣの方にｷﾃﾀｰ！コピペは失礼なので要約。でも長いメッセ。

一行目に怒ってないよ。でもちょっとびっくりした。
本当はもう少し待って欲しかった。話すのが怖くてメールでごめんね。
気分を悪くさせちゃったかなって思ったよ。帰る時は怒っていたわけじゃないから。

中略

もう寝ちゃったかなって思ってパソコンに送りました。明日もいつも通りにね。
おやすみ、メールを見るのは朝かな。

以上でした。中略部分は花火大会のこと、会社内での接し方なと忠告されました。
花火も同僚はいらねーから二人で見に行きたいくらいだ。
アドバイスありがとうございました。スルーでなくちょっと安心しました。
今日は寝ずにもう少し頑張ります。

ホスト師匠！手相技使いました。成功でした。
人に頼ってはいけないのでしょうが恋愛経験不足なので orz

たけお、もうちょいで飯できっから待ってちょw！もうね9割方お前の勝ちwwwwwwwww
あとちょっとの工夫で落ちるよこの彼女ww
今日はとりあえず俺のアドバイス見るまで返信しなくていいから。
書くと長くなるから先飯食わせてくれw

遅くなってごめんなさい！野菜むいて茹でて肉炒めてたら時間かかったよ。
餌あげるの遅くなったからぬこの機嫌が悪かった・・。
まずお疲れさまでした！たけおっちめっちゃ頑張ったね。なんか昔の後輩を見てるみたいで嬉しいぞw店辞めてから数年ずっと働かずに
ヒッキーだったんだけど、たけおっちの頑張りみてたら俺も頑張らないとって思ったよ！！
貯金も底つきてきたし、来月から徐々に仕事考えようと思う。
さてさてアドバイスだがまずは今日の整理をしようか。
飲ませ方はやや強引だけど結果オーライw
キスできたってことは大きいし、確実にたけおっちのこと気に入ってるから安心しなw
たけおっちからと言っても嫌ならキスされる前に防ぎますw
＞顔を見たら目を 閉じていたので先輩の頭を抱き寄せ俺の肩に乗せる。
つまりこんなことは絶対にできないってこと。
キスした時に口閉じられたのはそれ以上したらもっとしたくなるか、たけおっちと同じ理由のどっちかだから気にすんなw
ただ、性格的になのかたけおっちが言うように何かトラウマがあってなのかはわからないが、慎重なタイプだね。
今日は雰囲気的にセックスまでもっていかなくて正解！
好きな人にキスをしたいと思うのは男女共通だし普通のことだから
堂々としてなよ！むしろ理性的であったほうがおかしくない？
向こうも２５ならわかってるよ。ただ、慎重にいきたい理由ってのが
あるからそれをつっつこうか！

さてさて今からまた長文が続くから見にくいけど我慢してくれ。

>>425氏のアドバイスもわかるんだけど、それはまた後で使った方がいいかも。
おまえから仕掛けたのにお前が引くっておかしくないか？
今、気持ちをかき乱されて焦ってるのは向こう。
慎重に様子見ていこうと思ったのにたけおの意外な行動によって気持ちが乱されドキドキしてるんだよ。
キス後に笑顔がなかったのは余裕のなさだよwネガティブに考えるなwww
怖くて電話できなかったのもそういう理由からだよw
結構うぶで真面目な子かもね〜。
今の状態を例えるならおまえはアウトボクサーの足を強烈なボディで止めて相手は
グラグラしてる状態。
今後どうすればいいかわかるよね？このままたたみかけるんだよ。
明日は何事もなかったように笑顔で接してたわいもない話から無理矢理でもいいから理由つけてまた近々デートの約束とりつけなよ！
キスしたことは一回謝ったからもう絶対にしつこく謝るなよ。
好きって気持ちは簡単に押さえられるもんじゃないんだからむしろ好きなら
当たり前の行為くらいに開き直ったほうが好感だから。
自分で仕掛けてうじうじしてる奴はもてねーぞw
まぁ会話の流れで面と向かってもう少し待ってほしかったって言われても
「俺もずっと気持ちを抑えようと思ってました。
こないだは酒のせいにしたけど、でも先輩への気持ちは理性や理屈で抑えられませんでした。俺は先輩のことが大好きです。
もし先輩がもう少しお互いのこと知ってからって言うなら俺のこともっと知ってほしいし、俺はもっと先輩のことが知りたいです。」
って感じで言えばok。
ここまで言えばよっぽど嫌じゃない限りは断らない（断れないw）し、今より進展できるよ。
それにそれ以後、堂々と先輩の過去やたけおっちが知りたいこと聞けるぞ！
あとはたけおっちに踏み込めない理由につっこめればゴールはすぐそこ。

ずるいかもしれないが自分に有利なように持っていくテクニックは恋愛においては必須だし、付き合ってからが重要だから付き合う前はズルいとか関係ない。

＞たけおっちと同じ理由のどっちかだから気にすんなw
ってのは向こうも口臭を気にしてことだよw

ってか会社の花火と別に花火誘えよw
花火誘われて嬉しくない女いないよ。
さりげなく浴衣持ってるか聞いてみなよ。浴衣来て花火って
非日常を味わえるし夏って感じでいいと思うよ。
個人的に東京湾大華火とかいいと思うけど
あれ、席のチケットとらねーとよくないから気をつけてね。

http://anonymouse.mydns.jp/pandora/List.do

てか一つすいません
まだ付き合ってんの？

結果オーライじゃんただ女性には行動の前に言葉を使って上げた方がいいよ
いきなリキスの前に一言「好きです」を言うべきだったかな

たけお君
麻布十番納涼祭に誘いなよ。
混んでるが常に密着出来るし、いい思い出作ってな

元ホストさん、俺の勝利宣言は目前ですか。
会社で高速で読ませてもらいました。返信できず orz
料理も得意なホストさんは料理屋でも始めるんですか。
元夜の世界で働いていた３０代の車好きの方も居酒屋を
初めて軌道に乗りつつあると言っていました。

やはり飲ませ方は失敗でしたか。そうですよね、キスまで
行けたということは嫌いではないと肯定的に捕えます。
本当に嫌なら顔が近づいた段階でアクションを起こせますし。
キスの件は会社でも一言も言いませんでした。謝罪も何も。
先輩の慎重にいきたい理由は元カレで９９％確定です。
先輩は語ってくれないし、それを知る同僚もいないだろうし。
トラウマというと男に騙されたのか何なのかは謎ですね。

今は思考回路が狂っていて押すべきか引くべきかわかりません。
アドバイスを鵜呑みにしているだけです。自分の意思で動いて
先輩を落としてこそ意味があるのかもしれないけど。
確かに先輩は真面目な人です。嘘は嫌いだと言ってるし
勤務態度も俺みたいに隙を見てサボろうとはしていないみたい。
常時監視できないのですが。キスはもう無かったことになってます。
今日も少し話をしたけど俺も向こうもそれには触れず。
口にして大好きですとは言っていないけれど顔に出ているようで
先輩は察しています。いつ言うか、言って気まずくならないかで
迷っています。フリーは確定で断る理由はないはずなんですけど。
男的には異性にかっこいいとか優しいとか言われて不快になる人は
いないけど、女的にはやたらときれいだとか褒められて不快になる人も
いるのでしょうか。褒め攻撃はしているんですけど。髪、化粧、ピアス
爪やまつ毛など。毎日、毎回言われるとうざくかんじつものですかね。

花火は別に誘います。会社のは東京湾の花火ではないです。
チケットが必要なところは既に締め切られていました。会社の花火は
何故か江戸川区のやつです。しかも毎年らしい。江戸川なんて
俺は知らない地域なのに。浴衣を先輩は着てくるのか。２５歳って
微妙ですよね。

>>438
行動が先になってしまった。今までもそう、狙った女の家に上がった日に
タッチして限界ゾーンを探りつつ最後はやるパターン。>>1に登場した女は
ちょっと違ったから清楚だと思っていたのだが。だからいつも付き合う前の
一発目はゴムなし生が基本。何故か二回目以降は女も今回はゴムを
付けてというのが多い。女とは不思議な生き物だ。初回の方が相手のことを
わからないから付けてもらいたいと思わないのだろうか。

>>439
有力情報ありがとうございます。これから日程をチェックして誘います。
混んでいる方が先輩を抱きかかえる口実になり好都合です。
麻布十番も歩いたことがないので下見が先ですかね。東京生まれですが
育ちは埼玉なので都内には詳しくないんです orz

さっさと告白して終了だろう。

>>442
お前のような童貞には相談していないから安心しろよ。

それでは、今日はもう寝ます。明日は誘いをかけてみます。
今日は先輩とメールも電話もなしでした。おやすみ。

たけお君
麻布十番納涼まつりの日程はこれな
http://www.azabujuban.or.jp/event/nouryo_2008.html
麻布十番駅で待ち合わせして商店街を歩いて六本木ヒルズに行くといいよ。
ツーショット写真とか撮ってきなよ。
てか下見するのかよ？
去年のネタだがこれ見てイメージせよ
http://jin3.jp/juban/2007matsuri-01.htm

俺は料理は得意じゃないし、ホストの時の貯金で食ってるニートだよｗ
まさしく負け組ｗ
まぁ昼の仕事で食っていけるようにこれから頑張る予定だけど。
ふふｗしかし手のかかる野郎だなｗ
どうすればいいかはもう一度俺の>>434のレスをよく読んでくれ。

たけおはさ、フットインザドアテクニックっていうセールステクニックを知ってるか？
足をこじ入れて、玄関のドアを開けてさえもらえれば商品は売れるっていう
アメリカのセールスマン達の経験からできた言葉で
これは心理学的に認知的不協和理論っていうもので説明ができるんだけど、

「個人の中に互いに矛盾する二つの認知がある場合、先に行くにつれてその認知的不協和を
減らそうとするため、いずれか一方の認知を変えようとする心理が働く。」って言う意味で

さっきのセールスマンの例で言うと

セールスマンがきたら家に入れたくないって思うよな？
でもドアを開けた瞬間に足をドアにはさまれて閉められなくなると
たちまち展開が違ってくるんだよ。

「どんな商品だって買う気はない」っていう認知と
「セールスマンを玄関に入れてしまった」という認知に不協和が生じてしまう。

セールスマンの靴はドアにはさまったままだから「玄関にいれてしまった」という認知を変えることは難しい。
そうなると変えられるのは「どんな商品だって買う気はない」という認知のほうになる。
すると「買わない」という気持ちは「話くらいなら聞いてもいいかな」に変わっていくんだよ。

セールスマンの例は極端だけど、人間の心理的作用としてこういうのがあると覚えておくといいよ。

まぁ長くなったが何が言いたいのかと言うと、
お前はキスによってドアに足をこじ入れた！

つまりたけおのキスによって亜美ちゃんにも認知的不協和が生じている状態ってこと。
今は恋愛に興味ない、たけおに関しても慎重に考えていこうと思っていた。
しかしたけおがきっかけとは言えキスを受け入れてしまった。
キスを受け入れた認知は変えられない。となると変えるのは何かもうわかるよなｗ

俺がキスしろって言ったのはそういう意味！
飲ませ方は経験不足だからしゃーないよｗ
結果オーライって言っただろ！キスっていう目的を果たしたんだから全然おＫだぞｗ

これから心理的にどんどんお前を受け入れていくしかなくなるからガンガン攻めろ！！
ここからは短期勝負だと思え！
次のデートの約束を早めに取り付けて
デートの日はにこっと爽やかな笑顔で「行こっか！」って言って手をつなげば自然だし完璧。
それからどんどんボディタッチ増やしていきなよ。

電話かメールかはどっちでもいいから必ず毎日しろ。
メールのが気が楽ならメールだけでもいい。内容なんてなんでもいいんだよ。
でも今日は天気がいいですね。とかわけわかんないのは駄目だぞｗｗｗ

とにかく相手が冷静になる前にお前の存在を相手に叩き込め！

>>438氏のアドバイスは付き合ってからすごく重要なことだと俺も思う
今回は勢いでしましたっと思わせるのが目的だから行動が先で問題ないぞ。

＞自分の意思で動いて
先輩を落としてこそ意味があるのかもしれないけど

↑勉強だってわからなければ教えてもらったり教科書見るだろ？
でも問題を解くのは自分自身の力じゃん。
それと同じでここでアドバイスもらって先輩を落としたとしても全部たけおの力だよ！


＞先輩の慎重にいきたい理由は元カレで９９％確定です。
先輩は語ってくれないし、

これは時が来れば聞けるし、まだ聞ける段階じゃない。
たけおは>>１の経験があるんだから包んであげられると思うよ！


＞女的にはやたらときれいだとか褒められて不快になる人も
いるのでしょうか。褒め攻撃はしているんですけど。髪、化粧、ピアス
爪やまつ毛など。毎日、毎回言われるとうざくかんじつものですかね。


毎回言うとうざいし綺麗な女は言われなれてるからなんとも思わない。
外見に関しても内面に関しても相手が自分で気づいていないような点を
さりげなくほめるほうが高得点だよ。

>>448は補足な！


それと>>445氏が親切に教えてくれてるけど麻布十番祭りは俺もいいと思うぞ。
ただ俺も客とさんざん言ったからわかるんだが、時間が経つにつれて
めちゃくちゃ混んできて歩けなくなるから気をつけろよ。祭りどころじゃなくなるｗ
客層はカップル、ホスト、ＤＱＮ、芸能人多しｗｗ
サクッと回ってヒルズ方面で映画→飯か
先にヒルズ方面で遊んでから夜にサクっと祭りみて
十番で飯っつのもいいな。
土曜日は別だが日曜に行く場合は
日曜日の六本木〜麻布十番近辺の飲食店はしょぼいとこ以外ほとんど休みだから気をつけてな。

亜美ちゃんって1983生まれの25歳？それなら俺とタメだな。
もし麻布十番近辺で店に迷ったら俺に聞いてくれｗ
ではおやすみ

お祭り時にお勧めのお店って無いんだよ。
だってどこも混んでるしさ。
でも公園で行う「お化け屋敷」はいいかもよ。
ホスト君も言ってたけど麻布十番から行っても六本木から来てもどちらでもよし
メインは十番通りでに出店が沢山出てるし、屋台料理なら国際バザールの会場は世界の料理が食べれてお勧めだよ。

>>445
ありがとう。駅で待ち合わせもいいですね。
六本木ヒルズには行ったことないです。ツーショットか
実はプリクラもないくらいでツーショットはないです。
下見は反則ですかね。ビビリなもので当日焦るよりもいいかなって。

>>446
元ホストさん、俺の中では負け組でもないですよ。
大先輩の夜の仕事の人は居酒屋で頑張っていますし昼でなくても
よいと思われます。安月給の俺とは次元が違いますよね。

セールスマンの技を盗めですね。ホストの人は交友関係も幅広く
情報は色々もっていますよね。会社員は一つのことを黙々とやれば
ＯＫで関係ないことを手伝ったりすると怒られる。そんな会社です。
ホストはサッカーで言えばゴールキーパーもできてフォワードも
できないと通用しませんよね。俺的には会社内でピンチな時には
守備をして余裕があるときは攻撃参加みたいな方がやりやすいのに。

話はそれましたがセールスマンのテクニックを頭に叩き込みます。
明日は先輩と友達数人と飯に行きます。警戒されているのか誘ったら
友達もいるけどいい？なんて聞かれた。友達と出かける予定だったのか
急遽、友達を誘うことを決意して予定はなかったのに俺の誘いを受けて
必死で友達をかき集めたのか。それは謎です。でも誘い出しました。

明日も二人になれる時間をなるべく作ります。花火の件もまだですが
誘いは明日にでもかけます。冷静になる前に押し込みます。

>>448の部分ですが、
このスレを教科書、このスレで応援してくださる方々が俺の先生だと
勝手に解釈させてもらいます。何かを成功させるのは最終的には
その行動する本人ですからね。

確かにまだ過去を聞ける立場ではないので心を開いてくれたら
その時に何か聞けるかも。口下手だけど何かフォローする言葉を
付け加えないとダメですけどね。

やはりいつもキレイとか言っても無駄ですよね。必死だなｗ
みたいな感じに取られるだけですよね。一度言えば相手だって
痴呆症ではないので覚えているでしょうしウザイと思われる前に
褒め言葉は外見から内面の優しさ、気遣い、に切り替えます。

祭りは動けなくなるほど人が来るんですか。ヒルズも近くから
拝んだことがないので週末に下見するべきかな。初めてだなんて
言って笑われるのも嫌だし。日程的には祭りは早い時間帯に
祭りを満喫し、人が増えてきたら動けなくなる前にヒルズ方面に
脱出ですかね。開いていそうな店も押さえておきます。
または屋台料理ですか。お化け屋敷は好きなのでいいかも。
俺も自称料理好きなので世界の料理もいいですね。

長くなりすぎたので分割しましたｗ
アドバイスありがとうございました。また明日にチェックします。

特に進展はないみたいだね。ここからが勝負だけど女性は男の下心には
かなり敏感だからね、特に何かあった後は。この前の事は忘れて
また一から始めるぐらい慎重で良いと思う。下手に出て壁作られたら
次はかなり厳しくなるからね

ｧﾐさんにこのスレ見せてやりたいわ
パンツチェックとかしてる変態と付き合えますか？　って聞きたいｗｗｗ

>>453
下心はキスでバレたと思います。性欲は誰にでもあるだろうし。
今日は何を着ようかと考え中。どうやら天気も大丈夫そうなので花火大会は
行われる模様。新人どもと午後に落ち合い場所取りとなりそうです。
花火は８時半までなので９時くらいから居酒屋かな。友達も呼ぶみたいなので
今夜の急接近は無理そうです。半強制で皆来るみたいだし帰り際に
上司に飲むぞとか誘われぬよう準備をしないと。

９時以降からの食事だから１１時とかまで食べる。楽しみ。
これから新人どもと集合場所や打ち合わせるので夜か明日に詳細を
報告できたらと思います。

アホかパンツは気になるだろ。本人には聞けないが。逆さ撮りまではしねーし
女の下着に興味があって何が悪い？死ねよ成人童貞はｗ

たけお、お疲れ＆久しぶり。
305とか300周辺で色々話をさせてもらっていたものです。

頑張ってるみたいでよかったな。
心強いアドバイザーも増えているみたいだしね。

ぜひ、今日の結果も楽しみにしてるね。
焦らず強気に頑張りぬいて完全に物にしちゃってくれよ。

【国内】北朝鮮覚醒剤密輸、暴力団組長と在日韓国人の無職に無期懲役・・・東京地裁［05/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210766927/

>>456
ありがとう。昨日、今日と発熱でダウン。今日は会社を休みました。
アドバイザーが増えて助かっています。土曜は１時過ぎの帰宅で
日曜は起きてから高熱で動けず。今日はやや下がったけど３８度です。
熱を下げる薬を買ったので飲んで寝ます。土曜日のことは後日報告します。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1217810427/1-100

先輩と１時間ほどチャットしました。
今日の収穫、亜美って呼んでいいよ。でした。
明日から出社予定です。もう９０％は回復しました。
まともな報告は風呂に入ってからします。
書き込みの義務はないとは言えご迷惑をおかけしました。

またチャットしてました。

土曜日は周囲に人がいたので進展はなかったんです。
飲みすぎてダウンしたのですが。任務は新人どもと無事に終えて
俺たちは花火の時間には体力も暑さで消耗しきっていてダウン。
夜はヘロヘロのまま飲みに。それがたたったのかわかりませんが
完全に日曜はダウン。酒と熱が関係するのかは謎のまま。

今日は休んだので亜美さんにメールを送ったらすぐに返事が。
チャットしようと提案されチャットに。女性からチャットの誘いは
意味があるのか、メールが面倒なのでリアルタイムを選んだのか。

今日は元気だしてと結婚式の写真とかプライベートの写真を
送ってきてくれました。本来なら送りたくないけどって付けたしていたけど。
こうやって女性が写真を送ってくれるのは進展なのかもしれない。
俺はイケメンでもなければ何でもないけどキモかったら送りませんよね。

ストーカーの追われたこと、大学時代かな？に部屋の盗撮されたこと
色々と教えてくれました。人によってはこういうのを語るのに抵抗は
あるだろうけどすんなりと教えてくれて。今週は勝負かもしれません。
明日は一緒にお昼しよう！って。しっかり食べてないんだろ！とも怒られた。
俺的にはいいムードの予感なんだけど、こういう時こそ気を引き締めないと
失敗しそうですね。この段階での注意事項がありましたら教えてください。
明日は出社予定なので今日はもう寝ます。早寝ですみません。

どうでもいいけど、盗撮やらストーカー被害のこととか
しゃべった内容2chに長文で垂れ流してるなんて最低だな。
軽く話してるように見えても、本人にとっては間違いなく心の傷なのに。
どうせストーカー被害者だったなんてレアだ！とか、そういう目に遭ってしまうくらいの女性と
つきあえてる俺ｶｺｲｲくらいの負け組精神でやってるんだろうが。

たけお君
いい感じになってるじゃないか
注意事項は病み明けなんだから食事はがっつり食べてくれ
夜のデートに行くなら東京ミッドタウンの芝生デートいいぞ。
人口河原で足水したりビアガーデンしながら映画見れるよ。
http://www.tokyo-midtown.com/jp/summer/2008/index.html

たけおお疲れ！熱大丈夫か？
しっかり休んで早く治るといいな！ここの兄貴達はみんなお前の味方だからな。

やはり向こうも積極的になってきたねｗｗｗ
亜美と呼べるのはかなりいい傾向だぞ。ただ会社では会社用の呼び方で
接するように気をつけてな。
これからどんどん向こうから転がりこんでくるはずだから焦らずにな。

注意事項は毎日、メールやチャットだけでもいいから亜美ちゃんと必ず連絡を取ることと、
デートの時は自然に手を繋いだり肩を抱いたりして接触回数を増やしていくこと。
んでもって次のデートの時の別れ際に抱き寄せてキスして「じゃあね！」っと自然に
できれば完璧。

告白はもうちょい相手が入りこんでくるまで焦るなよ。
スロットでも７７７を揃えるのは確定してからだろｗ？その時期が近々絶対来るから。
自分が抱えてることを話してくれるのはお前のこと信用してくれてるってことだし
私のことを知ってほしいってことでもあるから、これからどんどん入りこんできてくれる
サインと言ってもいい。
向こうが色々と自分のことを話してくれてどんどん接し方が変わっていた
ら（＝入りこんできてくれたら）
そのうち（っつっても１ヶ月〜1ヶ月半以内だが）上で言ってる告白期（スロットで言う確定なｗ）が必ず来るはず。
それまでは上記の注意事項を守って頑張れよ！

ゴールまでマジでもう少しだから心配すんなｗ付き合ったら亜美ちゃんをしっかり包んであげられるようにな！
それとお前は面白おかしく情報垂れ流してるわけじゃないし
ここで真剣に相談してるだけなんだから>>462は気にスンナ。

書き忘れたけど、焦るなとは言っったけど、
デートにも誘えず、毎日連絡できずみたいにダラダラやってたらせっかくのチャンスをのがす
ことになるから短期勝負のつもりでな。
会う回数はできるだけ多いほうがいいからな！
会社でのランチでもいいけど、できれば二人きりのデートが望ましい。
デートのアドバイスくれる兄貴のレスを参考にして花火や祭りやイベントをうまく使って誘いなよ！
イベント嫌いな女はいねーぞｗ
まぁ焦らずきっちり実行すれば絶対に大丈夫だよ。

頑張れたけお！お前がNO.1だ！（ＤＢの名セリフですｗ）

にゃろめ

君は自分で思ってるよりも魅力的なんだろうな
彼女も間違いなく君に惹かれ始めてる訳だから
もっと自信持っていいと思うよ。またホス男君の
言うように男女の関係を焦る必要も無いと思う
彼女との時間を大切にして楽しく過ごせれば結果そう事になるよ

先ずはランチの報告。情報垂れ流し説もあるので軽く。
普通に１２時から飯。天気がいまいちだったので定食屋に。
これくらいにしておきます。

>>462
別に１から読めとは言わないがお前こそ彼女の過去も知らねーだろ。
とりあえず外の空気も吸えよな。その想像力は認めるけどよｗ

>>463
デートスポットとかそういうのに疎いので本当に助かります。
皆さんに送信後にチェックさせてもらいます。わざわざありがとうございます。

>>464
ホス男さん、実は呼び方の件なんですが俺から切り出したんです。
当初は苗字呼びでしたが、亜美さんでＯＫになったので、先日が始めての
チャットだったのですが途中で亜美でいい？って俺から切り出したんです。
それでいいよって感じになりました。年下に亜美って呼ばれるのはどうかなって
思ったんですけどね。会社では今までどおりで接しています。

メールは一日一回ですね。携帯とメールのダブルパンチはうざいと思うので
日記っぽく日々のことメールで。今日の題材はこれっていうのではなく
思ったこととか適当に書いています。

次のデートは予定がないんです。麻布は誘いますけどまだです。
ハッタリで料理オタとか言ってしまったのでまたレストランにでも
誘うかなって考え中。でも食事だけでなく埼玉にでも引っ張ろうかと。
東京内には飽きてると思うので。秩父とか川越とかどうかなって。
俺が元々西武線沿いの人間なので俺的にはわかるんですよね。
品川から馬場か池袋もけっこう離れているので面倒かもしれないけど。
来ると言えば馬場でも池袋でも迎えに行きますけどね。

スロットの例えは参考になりました。ホス男さんもスロットで稼いで
いるみたいですね。先輩の引っかかっている部分が少し見えました。
俺がストーカーみたいな目的で言い寄っているのか本気なのか
確認したかったのかなって。俺は本気で接しているんですけどね。
最初だけ必死な男も多いからすんなりいくとは思っていません。

>>465
イベントには誘いますよ。映画、美術館も候補です。
回数もこれから積み上げます。毎日のメールか電話も頭にいれてあります。

>>467
イケメンでも恋愛経験が豊富でもないので相談に乗ってもらっています。
外見では負けかもしれませんが内面を見てもらえたらと思います。
先輩には男に対する不信感もあるようなのでそれを払拭できればと
思っているところです。先ずは回数を重ねて俺がどんな人間なのかを
先輩に判断してもらおうと思っています。なるべく本当の自分を見せるように
努力します。

たけお ◆TvNZI.MfJE

自分を肯定してくれる者には媚び諂い、否定する者にはそれが正論であっても口汚く罵倒し反論する。
恋は盲目とはよく言ったものだな。女をものにすることだけを考えずに人としての在り方も考えた方がいい。

世の中、自分に都合のいいことばかりがある訳ではない。むしろ逆の方が多いかも知れん。
そんな時におまえの人間性が問われる。それが女との関係をダメにする可能性もあるということを留意しておいた方がいいと思う。
まだ若いようなので己の感情に素直なのは仕方がないが、若いからこそ間に合うこともあるということを覚えていてもらいたい。

>>471
忠告ありあがとう。この言葉はありがたく受け取るよ。
ただの煽りとこのレスの違いくらいはわかるから。盲目状態なのも
わかっている、アドバイスをもらいたいのは相手に恐怖感を与えずに
接したいからというのもある。一方通行に好きですって言い続けるのも
ありだろうけど、そうではなく毎日違った一面を見せて俺はこういう
人間で完璧でもないけどそれでも俺でよければお願いしますって
感じで思っている。短気なのも認めるし自分の弱点というか欠点だって
わかっている。そういうのも変えていかないとな、社会人としてもだけど
今のままではダメだろうし。

>468
うん、彼女の過去なんてこれっぽっちも知らない、顔も見たことないよ。
でもそれって「彼女の過去を安易に垂れ流さない方がいい」事と何か関係があるのだろうか？
私の社会的地位(外の空気吸えとか)は関係あるのだろうか？

おそらく>462にいたく傷ついて、あるいは憤慨して
その書き込みをした相手を倍以上に傷つけることしか頭にないのだな……。
このレスが煽りとしか見られないのなら、本当にかわいそうな男だよ、君は。

それでレスを返してもらった割に、>462の問いに答えてもらってないのだが
彼女にはもうここにストーカー被害のことを含め、書き込む許可をもらってのことなのだと
理解していいのか？　それとも自慢のために無断で書き込んでいるのか？
多少ぼかしているからとかはいいわけにならない。
なぜなら君の「昨日○○した」を彼女や前彼女が見ればわかってしまうだろうからね。

>>473
邪魔しないで静観しなよ。

>>473
そうとう病んでるっぽい文章だな。
嫌なことでもあったのか？負け組板にいるくらいだからな。
話くらいはまた聞いてやるぜ。

>>474
今日は進展なし。でも昼間に携帯で何度かメールのやりとりした。
土曜日は約束だけした。でもまだ予定が決まっていないんだ。

>>475
たけお君
今週の土曜日は東京湾で花火大会だぞ
絶好のデートチャンスではないか？
お台場デートしてきなよ。
素敵な思い出作ってきなよ。

たけお君
今年の東京湾花火大会は日曜日に変わってました。

運が見方をしてくれなかったようですね。多分、先輩は日曜も空いてると思います。
土曜でなく日曜の花火にしませんかって今から切り替えます。
今夜はチャットしようと誘われているので。電話じゃないんですよね。
チャットの方が楽なのかな。チャットの方がいいという理由はわからないのですが。
チャットもチャットの楽しさもありますし。画像を送ったりとかドキドキ感もありますね。
土曜日はお互いに仕事の疲れを落とす日にして日曜の午後から食事を誘い
その後に花火を見て、散歩するなりして、それから展開次第でアクションを起こす。
こんな感じですね。これから風呂に入って、ビール飲んで、チャットにサインインしてみます。
デートの予定ありがとうございました。

これからチャットしようと携帯にメールを入れます。
明日でなく日曜の計画を立てたりすると思います。
また戻れたら軽く報告します。

たけお君
チャットはカメラで会話しないの？
デートでアクション起こしたらモナ御用達のラブホに行きなよ(笑
GOOD!!RACK!!♂♀

通りすがりの携帯からスマソ｡
たけお!頑張ってな!暇つぶしに一時間ほどROMってたが１の時より大分大人になった印象だね。大変結果が楽しみです!
にしてもこの板はホス男さんみたいな猛者がいるんだなぁｗ俺も参考にします!

ホストテクニックが参考になるよ。
自慢話より為になるな。

昨日はチャットしながらオナニーしました
亜美にもしっかり見て貰いました

この変態ヤローが

おーたけを。
チャットオナニーとはやるな
亜美にしっかり見て貰ったようだし良いじゃんか
これからは必ずオナニーした事を亜美に必ず見せるか報告するんだ
いいな

>>484
お前は一人でオナニーしてろこの童貞ヤローが

>>485
干す男さんわかりました
これからは必ずオナニーする時はチャットかメールで亜美に報告します
干す男さんも今まで落とした女には必ずオナニーを報告して来たんですね
僕もがんばります

たけを君、花火はコンビニでも売ってます

>>480
Ｗｅｂｃａｍはお互いに持っていないので文字のみです。
エロネタは嫌いなようで昔のことを語ったりしています。
ラブホは考えておきます。

>>481
わざわざありがとうございます。いつも駄文なので読みにくかったり
色々と手間をかけさせてしまって申し訳ないと思っています。
告白は今日の夜してみます。昨夜も１時過ぎまでチャットしました。
ホス男さんは強者なので大助かりです。結果は報告します。

>>482
おまえみたいな奴のためにコテにしてるからさっさと（ｒｙ

ID:WuTY/1gX0
２０分あれば履歴書作成可能だっただろうに。
ニートは金にならんことが好きだなｗ
自殺も山手線は迷惑なので樹海でヨロ。

それと一つお聞きしたいのですが、

先輩から画像を送ってもらったのですが調子に乗ってもっとくださいとか
頼んだら何に使うのと聞かれてしまいました。もちろん悪用する気もなく
普通に一人のときにニヤニヤ見つめているだけなのですが女性にそれを
正直に伝えると引くと思ったので話をそらしてしまいました。とりあえず
送ってもらったのは毎日見てるとは言いましたけど。不審がられているので
何に使ってるの？と聞かれたときの対処法がありましたら教えてください。
不審がりつつもまだ送ってくれてはいるんですけど。

たけお君
過去のどこで誰と居たのかわからない写真を求めないでこれから一緒に居る時の幸せな顔を写してください。出掛ける度にカメラで写せばいいと思うよ。それが二人の思い出アルバムになるんだよ。

>>489
>普通に一人のときにニヤニヤ見つめているだけなのですが

きんもー☆

>>491=ID:WuTY/1gX0

>>490
そうですね
二人の写真は撮りたいですね今度プリクラでも誘ってみます

>>491
お前には聞いてないんだよjk

>>492
ホント？

おーたけを
久し振りだな
最近淋しげじゃないか

お前は荒らしに対して遣られたらやり返すってのが
有るからな。大人の対応としてはよろしくはないぞ

干す男さん
お久しぶりです
そうですね。幾ら自分が攻撃されても単にやり返しでは解決しませんね
自分も大人としての対応をしていきたいのでこれからはスルーで行きます

>>495
お前、ネーム間違えてんじゃねーよ

ニート野郎はこれだからな、仕事もしてないくせによ
爆破予告なんて迷惑なだけけだからな大人しく五輪でも見とけｗ

たけお君

てか偽しか来ないではないか。
いまいち盛り上がらないぞ！偽者曲者

>>497
報告が遅れましてすいません。
実は僕はホス男さんに恋しました
ホス男さんが僕の全てです
亜美なんて女に興味はもうありません

改めて言います

僕はホス男さんが大好きです

たけをくん酷い
キスしといて
ホモだなんて

さよなら
幸せになってね

僕はバイです
両方有りです
よろしく

ハケーン！！　派遣！！　覇権！！

職場からです。新人どもしかいなくて現場大慌て。お盆で皆さん休み中。

それと悲しい報告。俺のことは男としては見てくれないとのことでした。
今後も仲良しでいてくださいと。ショックと忙しさで書き込みを躊躇していました。
ようやく気持ちの整理がついたので報告です。まだ男として足りない部分が
多いようです。先輩は水、木、金と休みです。こんな感じなのでちょっと
恥ずかしさと申し訳ない気持ちで隠れていました。また元気になったら戻ります。

たけお君
書き込みが無いのでなんとなく予想はしてました。
今は男として見てくれないかもしれないが男を磨けば亜美さんも気づくと思うよ。
あるきっかけで男として意識するかも知れないし、諦めるなよ。

嘘…
好きだったのに

>>481、>>482
今は何の生産性もないニートの俺ですが
参考にして頂けるなら光栄ですw

>>485
ちょwwwwオナニー報告してどうすんだよwwwww
>>494>>495
干す男さんID!IDw
>>498
気持ちは嬉しいんだが俺はアッー！ではないので気持ちに答えることは
できないぞw頑張って俺を落としてみてくれw

>>たけお
お疲れさま。うーんと・・・詳しい状況を書いてくれないとわからないんだが
、もしかしてフライングした？
もしそうならとりあえず巻き返す方法もあるから落ち着いたらでいいからレスくれな！

俺様のチンカスにも劣るスレだな(笑)w

>>503
ありがとうございます。月、火はショックでした。一昨日から先輩と顔を
合わせることもなくなり気持ちが落ち着きました。メールだけは今でも
毎日送っています。ふられたと言えばそうなのですが、今後も友達として
仲良くとのことでしたから。ま、今までと同じでってことなので今まで通り
メールはしたりしています。でも目標がなくなりメールの内容も先週までと
全く違うと思います。自分では同じ感じで書いているつもりですけど。
諦めずがんばります。

>>505
ホス男さんですね、日曜のことは思い出すと辛いのですが。残念ながら
花火のラストはキレイだったことが一番の思い出になってしまいました。
あの日は先輩を自宅まで送ることにして、先輩の最寄駅に行ったのです。
駅を出て普通に歩き自宅前まで行って、最後のお別れの挨拶の時に
伝えました。もうばれてはいたのですが言葉として「付き合ってください」と
告白しました。場所とタイミングが悪かったのかもしれないけど変事は
思っていたものとは違いました。返事はこんな感じでした、

俺のことをまだ男としては見ていない。きらいではないけど愛してもいないと。

こんな内容でした。ストーカーに追われたこととか盗撮されたことから
男に偏見があるのかもしれないし、過去のことはいまだにわかりません。
俺がその先輩の考えを変えられたらと思って必死に接しましたがダメでした。
今日は仕事帰りに先輩の家に行ってくるつもりです。アポなしです。
家にいることは確かなので菓子でも持って行ってこようとおもっています。

気にかかることは写真を何に使っているか聞かれたことですね。
頼んだら送ってくれたのですが、チャットの最後に俺はいつも頼む時や
自分のことは必死なのに、人の話はちゃんと聞けないって怒られました。
先輩の質問も的を得た回答ができず話がすぐに変わっちゃうとか。
あとは毎日携帯に送るメールがうざいか確認してしまったことも怒られて
しまいました。「気分を害した（笑）」って言われました。

眠れなかったので変な時間ですがレスをしてみました。

>自分のことは必死なのに、人の話はちゃんと聞けないって怒られました。
先輩の質問も的を得た回答ができず話がすぐに変わっちゃうとか。

押しかけは辞めた方がいい。彼女が君に不満な事は常識やマナー、気使いなどのを含めた
人間関係の築き方じゃないのか？。それこそ実家にアポなしなんてサプライズにもならない
非常識と捉えられるだけだぞ。もう少し落ち着いたらどうだ？
一回遣っちゃえば後は…なんて通用しないだろ。過去のメールやチャットの内容を見直して
反省すべき点を探すなど恋愛関係以前に友人として彼女とコミニケーションを取れる様にならないとな

写真の事なんて好きだから欲しかったとしか言いようがないだろ
彼女は悪用される事が心配なだけじゃないか？　

>>508
ありがとうございます。もう家を出る時間なのですが御礼だけ先に
言わせて貰います。やはりオフなのに行くのは失礼ですよね。
週末も家で引きこもることにします。

つーか20の子供が彼女いてセックスもするだけしといて
負け組とかほざいてんじゃねぇよ 死ね 首吊れや

やはりフライングしちまったか・・・。傷心気味の中、少々厳しいことを言うがおまえの
ためなのでしっかり聞いてくれ。
こういうトラウマかかえてて慎重なタイプの女ってのはさ、私はこの人のことが好きなんだと完璧に思うまで
付き合わないもんなんだよ。
だからこそ焦ってほしくなかったし俺は確定が来るまで焦るなとアドバイスした。
ちょうど前のキスやたけおの行動で気持ちが混乱してこれからどんどんたけおに転がり始めるところだったんよ。その予兆は確実にあった。
ただ、その地点で告白してもまだ転がりこんできたわけじゃないから向こうはその地点（今）の気持ちで判断
するだろ？だから
＞俺のことをまだ男としては見ていない。きらいではないけど愛してもいないと。
これは当たり前の答えだよ。
例えるなやっとドア空けさせたのにセールストークの途中でいきなり買えって言ったようなもんだよ。
買うわけないだろ？
向こうの気持ちが転がり始めたところで色々しかけて落とす予定だったんだぞ。
でもまぁ、しょうがない！
お前は気持ちが抑えられないぐらい好きってことだな。
ただやっかいなのは
向こうがたけおの告白を断わったことによって
「色々あって気になってたけど，断わったってことは私は好きじゃなかったんだな」
っと心理的に再認識させちまうことになる。
つまり今までの過程が全て無駄になっちまったってこと。
ここから頑張るにはまた一からやるしかないぞ。

どうするかはお前次第だけど、一つお前にわかってほしいのは
女ってのはさ、最初から男として見れない相手と二人でデートなんかしねーのよ。
はなっからダメだったわけじゃない。
そのチャンスをモノにするかダメにするかは自分の力次第ってことだよ。
もちろんお前は経験が少ないからしょうがないのはある。でもそれをいいわけにして諦めないでほしい。
失敗をして、でも諦めずに己を省みて更にそこから行動できた奴だけが強くなれる。

>>508氏のアドバイスはかなり的確だからよく読んだほうがいいぞ。
それと
写真に関しては亜美の写真がほしかっただけで別に変なことに使うわけじゃないから心配しないでね！
って正直に言えばいいだけ。
別におかしいことじゃないし、はぐらかすほうが心配になるだろ？

＞チャットの最後に俺はいつも頼む時や
自分のことは必死なのに、人の話はちゃんと聞けないって怒られました。
先輩の質問も的を得た回答ができず話がすぐに変わっちゃうとか。
あとは毎日携帯に送るメールがうざいか確認してしまったことも怒られて
しまいました。「気分を害した（笑）」って言われました。

うざいならそれなりの態度になるし向こうもたけおからメール来ないようにするだろ。
だからいちいち向こうに聞くのはダメっつったろw
でも指摘してくれるってはいいことだよ。どうでもいい相手には指摘なんかせずに去っていくだけだから。
まだチャンスはあるよ。

君自身の落ち着きの無さや暴走気味？な所が見えてきていた
早々に告白して一度振られる事が必要だと思っていたよ
君は勝負に負けたと感じているんだろうけどそんな事は無い
十分チャンスはあるよ。
ホス男君のアドバイスを落ち着いて聞いてまた一から始めれば良いんだ

振られた以降、彼女との接触はどうしてるんだろうか？

>>508
今帰宅したところです。返信をしたくて４時５０分にフライングして帰宅しました。
まだ社会人として未熟なだけでなく人間として未熟な考えでした。
教えてくださりありがとうございました。読んでいなかったら今頃は菓子でも
買っているところでした。冷静に考えてもおかしいことを書いていました。
友人からやりなおすことにします。写真のことも正直にもう一度答えます。
写真は悪用する気もありませんし、ここでこういう顔の人だと公開する気もありません。
男以前に子供の考えで行動をしていたと思います。相手は年上ですし社会経験も
自分より長いので子供に見えてしまったのでしょう。結果も冷静に受け止め
>>508さんの意見は真摯に受け止めます。

暴走しているとは自分では気づいていませんでした。言われてみて初めて
わかりました。励ましてくださり感謝しております。ホス男さんのアドバイスも
非常に参考になるので生かせるよう頑張ります。振られてからも先輩からは
今まで通りといわれたので変わらずメールをしたりしています。数は一日に
２，３通です。多いときは短いけれど５通くらい仕事中にメールしあっていました。
チャットは平日だったのでしていません。平常心で同じように接しているつもりです。

ホス男さん

見事フライングでした。彼女はトラウマがあったのを教えてくれたにも関わらず
焦る気持ちで告白をしてしまいました。しかも説教付きっぽい感じで。
直してほしい部分だから教えてくれたのかなって肯定的に受け止めています。
また自分の欠点まで見てくれていたということも感謝しています。
誘えば来てくれるし、チャットも何時間もしてくれたし、毎日メールも何回も
しているので自分の中で勝手な確定をしてしまいました。

ドアを開けさせていきなり買えでは確かに売れませんよね。本当に経験が
ないので焦ってしまいました。またドアを閉められ開けるところから始めます。
再認識させてしまったのも自分の経験値の低さのせいです。女は男として
見れない相手とデートをしないってデートにも来てもらえないってことですか？
最初はうそを付いたんです。食べ物が好きだけど一緒に行く人がいなくてって。
先輩は気づいていたのか知りませんが来てくれました。それ以降も何度か
来てくれました。諦めるのは簡単です、でも今回は諦めたくないです。
>>508さんのアドバイスもしっかりと頭に入れました。恋愛のプロがここには
揃っているので本当に助かります。写真は欲しかったと言っただけだと
もう一度伝えます。

うざいの件ですが少し気楽になりました。メールを拒否することだって
可能ですからね。そこまで頭が回りませんでした。また悪いクセでうざいか
確認してしまいました。指摘してくれたことは感謝しています。恋愛だけでなく
今後の生活にも生かせると思うので。指摘せずに去られなかっただけでも
感謝しないといけませんね。次のチャンスは生かします。今後も宜しくお願いします。

今から着替えて、軽く飯を食ってから
先輩に連絡をしてみます。

先輩は留守電になってしまったのでメッセージに今日のことを軽く
報告しておきました。あとでまた連絡しますと短いメッセージにしました。

確かに恋愛もしないで家にいるだけの方がお金も労力もかからず
楽かもしれませんけど、一人でいては学ぶこともないですね。
こうやって失敗したり、アドバイスを頂いて人生経験を積むのでしょうか。
この一ヶ月で成長できたかもしれません。結果こそ出ませんでしたが
知らないことを多く知れて、ネットを通じてですが出会いもありました。
見ず知らずの方に応援されて勇気が出たり、本当に不思議です。
応援してくださった方によい報告ができるよう自分の欠点を直して
男としてだけでなく社会人としても認められるようになりたいと思います。

たけお君
しばらく見てないうちに少し冷静になったようだね。
夢中になっている時に良いアドバイスは聞いても忠告や懸念している言葉は聞いてないよね。
経験つめばここで頼らなくてもよくなるよ。
恋愛に限らず経験積みなよ。
あと彼女の立場になって考えた事ある？
自分だけの思いや気持ちだけで突っ走ってないか？
簡単に口説き落としてもつまんないぞ。
彼女の事が諦めたくないなら自分を磨け

>>518
コメントありがとうございます。仰る通りで人の言葉を聞けていません。
先輩にも同様のことを言われました。自分の一番悪い点かもしれません。
欠点を探せばキリがないのでしょうけど、人と接する中で人の意見を
聞けないのは相手にとっても失礼なことですし、直していかないといけません。

まだ社会経験も恋愛経験も浅いです。彼女の立場になって考えたことも
正直言ってありません。どうしても先輩と付き合いたいという思いから
突っ走ったことは確かです。口説くだけではなくこれから先も考えています。
付き合ってもいないので結婚とかそこまでは考えていませんけど、一緒に
なれたら旅行をしたり、祭りに行ったり、芸術鑑賞とかも考えていました。

一つ気になることが。メールの返信は送れば返ってくるのですが
今までは毎回、件名をつけてくれたのですが最近は「Ｒｅ：〜〜」とか
件名なしが増えました。誰が見てもこれは明らかですよね。先輩にとって
今の俺が何なのかもう一度考えてみます。ありがとうございました。

>>519
たけお君
今、海に来て書き込みしてます。
家に居ないで海にドライブしてきたらどうかな？
広い海見てると気持ちの整理が出来るよ。

参考になるか分からないけど女性の接し方について注意点を上げて見る

１、女性の問いかけに必ず返事をする（会話を成立させる）

男は話の答えを探そうとするが女性の話に答えは無い場合がほとんど
答えの無い話に男は黙ってしまう事が多いが必ず何か返す事が大事
例えば「何の話？」や「分からない」でも良いから返答をする。この時、
相手を責めたり、問いただす言い方ではなく自然な話方で返答する。
すると女性はその問いに対して男にも解り易い言葉をくれる。そこからまた
会話を成立させてる事が出来る
　
２、女性自身の喜怒哀楽や言葉での感情表現を理解する

男と違い喜怒哀楽は出易い。また男が言葉にしない、出ない今その時、の感情
が言葉に出る。例え「ウザイ」と言われてもその時の感情である事を理解する
駄目なら始めから「辞めて」と言う筈。だからと言って「ウザイ」はイエスではない
から気付けよう

３、また男性自身も言葉で感情表現をしてあげる

女性に「解らない」と言われた事は無いか？日常生活で男は欲しいから買った、好きだから食べる
眠いから寝る。など行動で全てを表す。だが女性はそこを言葉で求めて来る。「そんな事、見れば解るだろ」
ではダメ、必ず行動に対しての感情を言葉にして出してあげること、また１であるように女性に
必ずしも答えは必要ないその時の感情を素直出す事が大事。

４、女性の内面に深く入ろうとしない（追う場合は特に）

これは性的な意味も含めてだが下手に入ると女性は壁を作る。一度出来た壁は
そう簡単に崩せない


あと写真の件だが今までどう返答して来たんだろう？黙りは絶対ＮＧなんだけど
答えを言う必要も無いという事も重要、たとえば本心で「言えない」とか「言いたくない」とかでも
本音でさらけ出すと女性は取り合えず納得する可能性が高い。そこからまた新しい会話も成立して
本当の事を言い易い状態になる可能性も高い

以上
下手な長文で読みにくいかも知れないが参考になれば使ってくれ
　

>>520
気分転換ですね。お盆休みもなくてどこにも行っていません。
来週は休みを取ることになっていますけど、先輩は仕事。
一人で気分転換してきますよ。

>>521
１．注意点をありがとうございます。問いかけには答えるのですが
知らないとか言ってしまうと「知らんならいい」とか返されてしまいます。
けっこうフォローも大変でちょっと調べるとか言わないと機嫌を
損ねたままになってしまいます。でも返事をする努力はします。

２．感情の理解ですね。喜怒哀楽は確かに出やすいですね。
機嫌が悪くなれば一発でわかります。必死にフォローしますけど。
うざいと言う言葉は控えることにします。お互いに使わないようにします。

３．一度言ったことをもう言っただろみたいに返すと不機嫌になります。
何度も面倒でも返すようにしています。しつこい確認は女性特有の
ものなのでしょうかね。とりあえず言葉で言う努力をします。

４．壁は作られてしまった模様です。またゼロから出発です。
フライングが原因なのですが起こってしまったことを考えるよりも
これからどうやって壁を崩していくか考えています。プレゼント攻撃は
物で釣るようで嫌なので日頃の生活の中から崩せたらと思っています。

写真の件は欲しかったからと伝えました。深くは追求されませんでした。
納得したようです。今後も今までどおりに頑張ります。明日は先輩と
顔を合わせることになるので。

おはようございます。やはりあれからメールはやりとりしていますが
今までの雰囲気ではないです。距離が開いてしまいました。お盆休みと
重なり顔を合わさない日も丁度重なってしまったので仕方ないです。
トラウマのある女性は難しいですね。相手のレベルが高すぎたのかもしれません。
メールでも恋愛ごっこはしたくないしと書いてありました。
今週も社内では会話もありませんし、食事すら一緒に行っていません。
誘っても友達と食べるからって。一緒に来る？ではないんですよね。
諦めるしかないのか真剣に悩んでいました。どうするべきですかね。
やはり一人では何も決められません。俺のこういう部分も先輩は見抜いて
いたのでしょうね。今週もとりあえず気合で乗り越えます。

お前は人に求めすぎるんだよ。
人に意見を聞いたり助けて貰う事は誰でもある。だけどお前の場会は自分の都合だけだ。
他人に対して一人の人間としての自分の事が出来なければ当然周りの人間は離れて行く

>一人では何も決められません
助言やヒントなら幾らでも聞けばいい、でも答えを出すのは自分自身
そして自分の出した答えに責任を持つ

>俺のこういう部分も先輩は見抜いて いたのでしょうね。
普通、何も得られない求めるだけの人間と深く付き合おうとは思わないよ

なんていうかもう、気難しい人間の内面的トラブルに関わってると、
あんたの人生もおかしくなるぞ。
つか、カウンセラーじゃないんだから、関わる必要ないし、
おかしな事に執着すると人生の時間が無駄になるぞ。
気難しい人間の内面的トラブルなんてのは、
結局本人が解決しなきゃいけない問題なわけでね。
そんな面倒な女はさっさと捨てろ。

たけお君

彼女から恋愛ゴッコと言われたら見込みないな。彼女は最初からそんな考えだったんだろうね。本気にさせるのは難しいよ。

>>524
お前に言われなくても先輩に言われて気が付いている。
お前レベルの意見ならもうわかっているから大丈夫。

>>525
先輩は諦めます。２３と３０では離れすぎているかもしれないけど
別の女性から声もかかっているので一度そっちの女性を
見てみます。証券会社の人で取引で時々顔を合わせる人です。

>>526
恋愛ごっこは俺のことを指して言っていたのかはわからないので
断言はできませんが多分俺と先輩のことを遊びだと思って
いたのかもしれません。難しいですよね。

ちなみに３０歳の人は好きという感情はないけれどきれいな人です。
１７０ｃｍくらいの人なので女性としては大きいですね。細いけれど細すぎず
きれいです。一度、食事してみます。プライベートだとどんな人なのかも
全くわからないので。好きではないけれど、どんな人なのか気になるので
一度誘うべきでしょうね。この場合は仕事用の携帯に連絡を入れるか
私用の携帯に入れるか。一回目の電話なのでどっちに掛けるべきか考え中。
プライベートの誘いなのでおそらく私用に掛けるのが普通ですよね。
明日にでも掛けてみます。

お前、分かってないよ
自分で読み返せよ。同じ事、何回繰り返すんだ？
困ったら助けて〜
少し上手く行ったら俺の勝手だ
そして行き過ぎて失敗だろ？

お前ヤリたいだけなんだから格好つけんなよ

だから勝手に３０歳に電話するって決めたのに
ヤリたいだけならデリるかナンパすればいいだけだし

でも多分何回も失敗して気付くのかもな
忠告ありがとよ

少年悪い事は言わない大人になろうぜ
俺は寛大だから許してやるが世間ではそうはいかない
一度弾かれたらそれで終わりだ。捨てゼリフでその場はしのいでも
あとあと後悔するのはお前だ。やられたらやり返すお前の悪い癖だ

まだ何もやられていないし何も起きていないが？
おもしろいなお前

たけお久しぶりだな。ちょっと山に旅行に行っていたもんでレスが遅くなってすまん。
渓流釣りや川遊び楽しかったぞ。もちろん旅行は一人だw
人間嫌いになっちまうと一人のほうが楽なんだよなw

色々な意見があるみたいだが、俺はお前が困ってるならバックアップするから。

ところで亜美ちゃん諦めちまうのか？その３０歳の女が取引先の人なら飯食いにいったことはどころからか亜美ちゃんの耳に入る可能性もあるし、そうなっちまったら確実に終わりだけどいいの？
俺の経験上、３０過ぎで独身でルックスがそれなりいい女はかなり手強いよ。
本音と建前の使い方がうまいし、計算高い。
相手の言うことを鵜呑みにせず、裏を読む洞察力がないとマジで手のひらで転がされるよ。
セックスもうまいから若い子としかやってないのなら気をつけなね。
一度溺れてみたいならいくといいよwそれもいい経験になるだろうw

＞トラウマのある女性は難しいですね。相手のレベルが高すぎたのかもしれません。
メールでも恋愛ごっこはしたくないしと書いてありました。
今週も社内では会話もありませんし、食事すら一緒に行っていません。
誘っても友達と食べるからって。一緒に来る？ではないんですよね。
↑
まぁ、フライングしちまってまた一からのスタートになったわけだけど、
亜美ちゃんはたけおにここがよくないだの、治せだの気になる点は指摘してくれてるわけだろ？
前にも言ったけど、どうでもいい奴だったら指摘もしないしただ何も言わずに去るだけだから。
お前に指摘してくれるってことはお前にチャンスは十分あるw
向こうの話をネガティブにとらえるんじゃなくて客観的に分析する癖をつけようよ。

今、そっけないのはたけおの様子見てるんじゃないかな。一度フッたくらいで諦めちゃうなら本当に私のこと好きじゃなかったんだなって思ってると思うよ。

＞メールでも恋愛ごっこはしたくないし
この一文から全ての仮定が読み取れるけどなw

亜美ちゃん頑張ってるじゃん。お前に治してほしいところをちゃんと言ってくれてるし
お前の様子も見てくれてる。それに答えるかはお前次第だぞ。
とりあえず諦めるなら３０女にいってもいいと思うけど、やっぱり諦めたくないなら
亜美ちゃんに指摘されたところはちゃんと治して、これからも毎日、積極的に連絡とってデートにも誘いなよ。
ずうずうしくないように気をつけるところはちゃんと気をつけて、
笑顔で積極的に責め続ければ道は必ずひらける。

＞恋愛ごっこは俺のことを指して言っていたのかはわからないので
断言はできませんが多分俺と先輩のことを遊びだと思って
いたのかもしれません。

全然違うw当事者なのに読解力ないぞたけお。
つうかネガティブな感情は捨てて客観的に見る癖をつけよう。向こうの言葉や行動
を分析した上で論理的に考えればそんな答えはでないはず。
慎重でなおかつ恋愛ごっこはしたくないって考えてる女なのに
お前とのことが遊びだったなんて矛盾しまくってるじゃないかw
向こうはつねに真剣に考えていたと思うけど？
だからよくないところも指摘してくれるし、
告白した時にちゃんとその時の気持ちを正直に伝えてくれたんだろ。
失敗したのはたけお自身の問題だぞ。
だがなまだチャンスはあるとだけ言っておこう。
お前に惚れされてやれよ！

ああでも強制はしない。３０女も勉強としてかなりいいと思うし。
お前が好きな方に行きなよ！

ホス男君はやさしいな。でも相手が悪すぎた。たけおは幼稚すぎる。結局何も出来ないか
失敗してまた泣きついてくるのが落ちだ。新しい女が出てきてるようだが、たけおに
そんな器用な事は出来ない。もしくは１人に絞る事が出来なくて自滅するのが目に見えてる

ホス男君。人に媚びる事無く他人を心地よくしてくれる君の力には完敗するよ


因みに、たけおの反論は一切認めない

ホス男さん

今日は一人でビールを飲みます。同期に飲み会とか言われたけれど
蹴って帰って来ました。今週は暗黒の一週間でした。

気分転換に自然を拝むのもよいのではないでしょうか。
俺も海より山や川派です。埼玉に海がないから自然というと山ですね。
一人だと好き勝手に動けるし融通がきくので悪くはないですね。
結局はホス男さんに頼らないと何もできない俺なんですよね。
女のことも理解できない、仕事もできるわけでもない。無能です。

亜美さんは営業ではないので多分ですが取引先の人とは無縁です。
でも今は迷っているだけで本当は亜美さんの方を好きで３０歳の方は
何と言うのか、多分きれいな人だって思ってる程度です。
本音と建前のうまさはそれなりでしょう。計算高そうですし男もかなり
見てきていると思われます。口ではけなすようなことは言いませんが
実際には何を考えているかわかりません。先日も暑中見舞いと
残暑見舞いを送ってきましたね。仕事もできそうな相手です。
他の取引先でここまでやってくれる人はいませんし。

亜美さんにはフライングをしたので、陸上競技と同様にスタートラインに
戻されました。指摘はしてもらいました。むかついたことはないですね。
確かにってところをよく見てもらいました。当然、このスレでも俺の悪い
癖を指摘してもらい勉強にはなっていますけど、実際に接して俺の
悪いところを言ってもらえると妙な納得がありました。気持ちが沈んでいて
全てネガティブに捕えていますが指摘してもらえるのはポジティブに
考えないといけなかったんですね。

一度厳しいことを言われてギブアップする仲だったらやはり本当の仲
ではなかったと言う事ですね。迷いまくりで自分でも何をしたいのか全く
わからない状態です。メールは日々送っています。一時の盛り上がりや
長さに比べると半減していますが。それでも携帯に朝メールをしたり
夕方もメールをしている感じです。

続く

亜美さんはメールで今もつっこみは入れてきます。厳しいことを言っては
最後に　笑　を付けているので怒ってるのか、からかっているのかちょっと
微妙なんですけど。恋愛ごっこという言葉はけっこう衝撃がありました。
俺は確かにガキですけど本気で接していた結果が「ごっこ」に取られて
いたとは思ってもいませんでした。デートはまた誘います。最初の何回かは
断られることも承知で、やっぱりまた遊びに行ったり、食事をしたいって
今思っていることを伝えます。

読解力、考察力、洞察力、全て人より劣りますが一からやりなおします。
本当に欠点だらけなので明日に完璧になるとは思えませんが言われる
ことによってわかりますので。今回の失敗も俺自身の問題ですね。
向こうに落ち度はありませんでした。ここで厳しい意見をくれる方もせっかく
いるのに冷静になれない己に落ち度があることもわかっているんですけど。

で、３０女の方は電話しちゃったんです。飯でもどうですかって。
こっちも反応は「そうね」って感じで詳細は決まっていません。こちらも
携帯、ＰＣのメアドは持っているので仕掛ける気になればいつでも準備は
万端なのですがホス男さんの言葉を聞いて考え直しています。
多分やけになっていただけなので巻が直しが必要です。好きなのは
亜美さんで３０女はただ綺麗な人だと思っているだけだと思うので。
遊ばれても経験になるならそれもありかもしれませんし、一度は強者に
ぶつかってこの世代の恋愛観とかを探るのもいいかもしれませんね。
本気で恋愛をする気は多分お互いにないです。女は女心を教えては
くれないのでホス男さんが一番すごいですよね。俺の日記はコテハンを
あぼーん登録してホス男さんの意見を参考にしている人も多いと
思いますし。今後も引き続き宜しくお願いします。

>>537
自滅もなにも負け犬ですよ、負け組板にいるくらいですから。
今回も優柔不断でフライングをして負けたほどですし。この失敗をどう
生かすか今がんばっているところです。３０女は綺麗な人ですがなぜ
綺麗な人がこの歳まで独身でいるのか色々と疑問もあります。
仕事が一番だと言っているけどそれは建前だと睨んでいますし。
俺は完璧でもないし、幼稚で血迷った行動も多いので今後も
指導をお願いします。

３０女から電話で昼間の返事が来ました。
明日は中国語のレッスンの後はフリーなのでどう？って。
自分の中では飯に行くだけなので言ってこようと思います。
明日にこちらから連絡しますって言っておいたので断ることも可能です。
暑中見舞いと残暑見舞いのお礼ってことで会ってきてもいいのかなって
勝手に納得しているのですが。

順風満帆だったら明日は麻布十番の祭りだったのですが。
下見に行くこともなく終わりました。六本木ヒルズの水族館とか
興味もあったので調べていたのですが。非常に残念です。
明日の朝にでも３０女には連絡しようと思うのですが先輩のことが
好きなら断るべきですかね。人生経験として３０の女を観察してくるべきか
悩んでいます。本当に飯だけだと思うので行っても問題ないとは
思っているのですが。

今、一人で考えたけど３０女は好きじゃないや。
証券会社の人なので金の話ばっかり。金好きだと言ってる人だし。
明日も嫌な予感がしてきた。金融関係の独身３０女できれい。
何かひっかかるな。悪い人ではないと思うんだけど。

緊張のあまりに目が覚めてしまい眠れん。
１０時過ぎに寝て４時間しか寝ていない。
３０女のプレッシャーかもしれない。飯だけだから
行ってもいいのか、先輩を諦めたくないので断るか。
難しい選択だ。付き合ってもいない上に飯だけなのに
なぜここまで悩む必要があるのだろうか orz

勢いと自棄酒で飲みすぎて１０時過ぎに寝た俺が悪いのか。

遊びたいなら遊べ
真面目な女を落とすゲームも良い
本気な恋愛がしたいのか遊びたいのかハッキリしろ

若いもんに落ちつけとは言わんもっと遊べとしか言えないな

今、かなり眠くて的外れなレスや意味わからないレスになったらすまん。ぬこが布団で俺を呼んでいるw

＞結局はホス男さんに頼らないと何もできない俺なんですよね。
女のことも理解できない、仕事もできるわけでもない。無能です。

卑屈になるなよ。お前にはお前のよさがあるんだから自信をもて！
自信のないウジウジした男はモテないぞ。
女のことなんて経験つめばわかるようになるんだから大丈夫だよ。
まずは
（相手の言うことには全て意味がある。）というのをつねに意識することが大切かな。何気ない一言に重要な意味があったりするからね。
経験つめばちょっとした会話で向こうの気持ちが手に取るようにわかるようになるよ。


＞亜美さんはメールで今もつっこみは入れてきます。厳しいことを言っては
最後に　笑　を付けているので怒ってるのか、からかっているのかちょっと
微妙なんですけど。恋愛ごっこという言葉はけっこう衝撃がありました。
俺は確かにガキですけど本気で接していた結果が「ごっこ」に取られて
いたとは思ってもいませんでした。

笑を付けてるのはからかってるわけじゃなくて、
指摘したことによってたけおが傷つかないように
笑をつけて和らげる表現になるように気を使ってくれてるんだよw

恋愛ごっこはしたくない。というのはお互いに本気で付き合えるような恋愛がしたいから中途半端な気持ちなら付き合いたくない。という意味だと思うし、
そのことをたけおにメールで送ったってことはもっと本気な気持ちを見せてほしいともとれる。
それに指摘してくれてるってことはお前に期待してる部分があるからだよ。
以上のことを含めて考えると今はたけおの様子を見ていると推測できる。

＞亜美さんは営業ではないので多分ですが取引先の人とは無縁です。
どこからどう情報が流れるかなんてわからないもんだよ。可能性がゼロじゃないなら気をつけるべき。
ただ、もう自分から誘ってしまったのなら行かなきゃ失礼っちゃー失礼だな。
取引先ならこれからも顔合わせる機会があるんだろ？

まぁ、このまま時間を合わせずに曖昧にして終わらせる手もあるけど、ぶっちゃけ、たけおは行きたいんだろw？

暑中見舞いと残暑見舞いのお礼という口実で食事をごちそうすれば
まぁ一応、筋は通ってるから万が一バレてもなんとかなるかもしれないし（ちょい苦しいがw）
気分転換に言ってくればw？

>>５３７氏
たけおはちゃんと反省できる人間なので長い目で見て行きましょうよ。
537氏をはじめここで色々と忠告してくれる方の意見を素直に聞き入れることができる人間なら
きっと成長できるでしょう。
しかし恐縮です（汗）リアルでは他人を心地よくするようなキャラではないのでww

>>545
今日このスレを知って、ようやくここまで読んだが
なんつーかまぁ、正直言って




ホス男に惚れましたｗ
的確な分析力とか心理学とかマジためになる。
これからも期待あげ

>>544
今日は遊びでなく仕事の一環として食事に行きます。

>>545　ホス男さん
出かけることになりました。結果報告は後でします。

>>546
皆、ホス男さんにほれていますｗ

ホス男さん

ぬこ飼ってるんですか。旅行中は大量のエサと水を置いて行ったんですか。

今日の飯はお礼です。お互いにその気もないし、２３の俺はお子様でしょう。
多分今日は仕事とは関係ない話をしてくるので人生相談してきます。
先輩のことは一切口にせず、情報を洩らさぬようにしますけど。
ただ単にこの人は取引先の人なので９９％は何も起こりませんので
今日は何気ない一言を見極める練習台として使ってきます。

笑が付いているのは俺が傷つかない為の配慮だったんですか？
それすら気付けませんでした。最初から書かなければ傷つかないのに
書くってことは直して欲しいと思っていると肯定的に捉えておきます。
様子を見てもらっているなら来週から２週間前の気持ちで誘いますよ。

そうなんです、３０女を誘ったのは自分です。よって時間を教えてくれと
言われて「今日は無理」と言えずに行くことに。むこうから見れば証券屋
なのでこっちが客なんですよね。営業の一環としての食事ですよ。
別に大した会社でもないのに親切にしてくれるので本当にお礼だと思って
今日は休日出勤と言い聞かせて出動してきます。行ってきます。

結果報告は夜か明日の朝にします。

乱文ですが報告から、大変な一日になりました。

１０時にはベロベロの状態で帰宅したのですが気分悪くて即ダウン。
６時間ほど寝て変な時間に起きてしまいました。

何をしたかと言うと新宿で待ち合わせ、池袋で食事でした。
お礼という口実で食事だったのですが仕事のことは一切話さず
日本の政治の話とか難しいネタが多くて話は合いませんでした。
金融と政治はかなり関わっているのですが俺みたいなアホには
付いていけずうなずき続けるだけでした。

この人の経歴も公開してくれました。元キャバ嬢だと教えてくれました。
別に隠すことでもないしって。一応、高級クラブだったそうですが。
この段階で俺とは無縁の人になりました。中国語をやっているのも
趣味とかでなく中国の市場の伸びっぷりを見て稼ぎたいなら中国語が
できないと無理だとか。金の話、政治の話、自分とは合いませんでした。
理想の男は高学歴の弁護士だとか。医者はダメだと言っていました。
先輩とは全く違うタイプで対応に疲れました。

飯を食った時も向こうが勝手に払ってくれて、次は飲み屋だとか一人
はりきって飲み屋へ。そこではアジアが好きで各国を休みが取れれば
ちょくちょく出かけているそうです。金銭感覚とかも違うしやっぱり俺は
先輩みたいな人がいいなって再確認できました。３０女は次元が違うと
言いますか、今の俺の知識では話に付いていけないですね。しかも
飲みまくってるし、飲めないって言ってるのに飲まされるし。ここは俺が
支払ったんですけどね。

俺が完全にベロベロでぶっ倒れそうだったので３０女がタクシーを
拾ってくれて３０女に送られて帰宅。３０女はそのまま俺を落とした後に
タクシーで帰宅した模様。気分が悪くてメールもしていなかったんですけど
タクシーを使うとは３０女は違いますね。違うところばかり見せ付けられた
一日でした。やっぱり恋愛の対象ではないけどかっこいいなって魅力は
ありました。来週は合コンだとか張り切っていたし、合コンしまくりでも
男にはめぐり合えないとか言ってたけどちょっと勢いありすぎますね。
これでやっぱり俺が好きな人は先輩だとわかりましたので来週から俺は
先輩を誘います。気分転換と言うか再確認をすることができたので食事は
成功だったと思います。手のひらで転がされる前に目が覚めました。

ちなみにルックスは問題なしの３０女、独身、２年間フリーってやっぱり
性格に問題ありですよね。亜美さんとやりなおす決意をしました。再び寝ます。
おやすみなさい。

こんばんは、東京は一気に涼しくなった気がします。

先輩と復縁しようと朝一で昼飯の予約を入れました。
が
向こうの部署の方で客と揉めごとが発生し昼飯時間が合わなくて
結局ボツになりました。俺はコンビニ弁当で終了でした。
メールで受け取った内容によると女性社員だからミスをするみたいな
ことを言われたらしくて大変だったそうです。俺と同期のやつが
ミスをして先輩がフォローに入ったけれど女じゃ話にならん
上の者を出せみたいな感じだったそうで男は最低だと。

俺も男なんだけど。上司とのもめごとや客とのもめごとは俺には
関係ないんだけど俺に愚痴ってくるってことはストレス発散要員に
過ぎないのかもしれない。しかも男にメールをしておきながら
男は最低って、俺を男としてみていないからなのか疑問に思いました。

幸先の悪いスタートでしたけど今週中に必ず昼飯くらいは誘って
そこから態勢を直すことにします。

同じ男だから愚痴るんよ
そもそも女はどうでも良い相手に愚痴なんて言わん
聞いてやらんと
男の理屈で理解して考えちゃダメだ
女が言葉発した時の感情を感じてやれ

>>551
ありがとうございます。
今回は客の問題の件でしたけど上司の愚痴とかも時々でます。
俺は人に愚痴るものではないと思っているので愚痴りませんけど。
女はそういうものなんですね。感情を察してそれに答えてやれるように
がんばります。今日も昼は先輩と食えませんでした。明日こそ誘います。

今、ちょうど３０女から携帯に電話があったのですが。
また飲もうって。この女とは話も全く合わなかったのに
どういうことだろうか。前回はこちらから誘ったので今度は
「３０女から誘う番だ」みたいな話でした。

この前の話でも貸し借りとは嫌いだとか言っていたし
女だからっておごられるのも嫌だとか。また年下だから
年上からおごられるというのも嫌らしいです。これで誘いに
乗ればお互いに一度ずつ誘ったってことでチャラになって
終わればいいのですが。何だか嫌な予感がしてきました。

でもはっきり言って取引先の人というだけの関係なのですが。
一つ気になるのは枕の話が出てきたことです。金の話から
そんなことまで出てきて。証券屋なので金とか好きなのは
わからないでもないのですが。個人より法人に興味がある
とか言っていたので俺をたぶらかして何か狙っているのか
ちょっと３０女の動きが読めていません。うちがここを通して
取引をすれば手数料が莫大に落ちてこの女の元に入るという
システムなはずなのですが。

こことの取引は誰かに代わってもらおうかと急に思い始めた。
深く関わらんようにします。報告でした。

最初から読ませてもらいました。
親近感というか、かなり共感できます。パンツチェックのあたりとかwwそういうとこ以外でも、着々とレベルアップしてますね。自分のこの二年を振り返って反省しましたorz
で、あくまでもスレ読んでの印象に過ぎないけど、先輩はあきらめたらもったいない気がしますよ。（あきらめないようでなんかホッとしました）
他レスにあった《面倒くさい女》って感じじゃなく、《誰にでも秘密がある》って感じじゃないかと思うのですが。
では、以後静かに拝見しますので、ホス男兄さんたちとこれからも頑張ってください！

>>554
駄文のクソスレなのですが読んで頂いて、ありがとうございます。
下着はちょっと気になりました。かっぱらったりはしていません。
自分もレベルアップを図りたいのですが自分の考えを訂正できずに
続けても同じ繰り返しだと思ったのでアホな行動などをここで晒して
正しい方向で恋愛ができればと思っています。

コテはホス男さん以外にいないのですが先輩方の意見もきいて
これから会社の先輩を振り向かせるつもりです。先輩には色々と
男で失敗というか嫌な思いもしているみたいなので俺というよりも
男に対して警戒心を持っているっぽいんですよね。けっこう眠いので
何を書いているかわかりませんが頑張るので応援宜しくお願いします。

深みにはまる前に問題解決をしないといけないことが発覚。
３０女から携帯に４通のメール。パソコンにも２通。
どれも短いのですが内容が

携帯には
１．おはようメール
２．出勤報告
３．職場到着報告
４．晩飯勧誘

パソコンには
１．暇だからメールした、嬉しいだろみたいな感じのメール
２．雑談

携帯は２通返信、パソコンはまだ。
昼にメールありがとうっていうのと、晩飯は無理の２通です。
昨夜もそう言えばおやすみメールが。
恋人でもないのに。これは女の心理からして
俺をだまそうとしているのでしょうか。かなり不安です。
暇つぶしで俺をからかっているのか。年下の俺をその気に
させて取引を増やして売り上げを伸ばそうとしているのか。
これが取引なしでメールをくれるのであれば人としての
付き合いをしてくれているのかと思うのですが。

飯を食いに誘ってからなんです。自業自得とは言え
何だか親な予感がしています。３０女のたくらみが何か
わからないので怖いです。

好きなのは社内にいる先輩で３０女ではありません。
取引先の人なので迷惑ですとも言えないし。
そんなわけで晩飯の誘いはすっぽかして帰宅。
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。

その後

８時過ぎに携帯に。無視。メッセージなし。
９時過ぎに携帯に。無視。メッセージあり。

内容、忙しいの？１２時くらいまでなら起きてるから電話ちょうだい。

１０時過ぎに迷った末に掛けました。

内容は飯。どうしても飯を食いたいと。仕事で会う時に昼飯はどうか？
とたずねたが、早く晩飯を一緒に食べたいと。何か裏がありそうなので
今週は無理だと逃げました。相手の意図がわからないのでとりあえず
引き延ばしでごまかしました。変なのに目を付けられてしまったかも。
男としてでなくカモとして狙われた可能性ありです。

締めくくりは普通に連絡ちょうだいね。で終わりました。朝も何時に起きるか
聞かれて起こしてあげるって。俺は一人で起きれるって言ったのに。
女を長年見てきた先輩方、３０女の狙いがわからず困惑しております。
お助けください。よろ。そしておやすみなさい。

関わりたくないなら彼女がいることを匂わすメールを送る

本心を知りたいのなら会って直接きく

どっちにしろあなた次第


今の状況は完全に相手ペース
手のひらの上で転がされてますよ
by 35女

たけお〜また旅に出てたんでレスが遅くなってすまん！
外に出るいいリハビリになってるよ。
ぬこはかわいそうだが預かってくれる人がいないからペットホテルだよ。
ちょい疲れてるから軽くレスだけして寝るわ。詳しいレスは明日するよ。
３０女の件に関しては今のたけおのレス情報だけで推測すると、
飲んだり話を聞いてくれる普通の相手がほしいだけだと思うよ。
まぁ情報が少ないしたけお自身がまだ３０女と会ったばかりだから
断定はできないけど。
とりあえず今言えるのはそんなに警戒しなくても大丈夫ってことかなw
正直、いろんな意味で勉強や練習にもなると思うから
仲良くなってみてもいいんじゃないかなとも思うんだが、
亜美ちゃんにバレたらまずいからなんとも言えんw

詳しい話は明日書くわ。おやすみ



>>546氏
サンクスw俺は特にルックスがいいほうではないので
飯のために女に関してはかなり勉強しましたw
もう現役ではないし今は誰とも関わっていない生活を送っているので
だいぶ思考力や感覚が鈍ってるかもしれませんがよろしくです！
みんなでたけおを応援しましょう！

たけお君

何を逃げ腰になってるの？
逃げないで探れ

詳しくはまた書くよ。一応固定だよ。

３５女さん
個人的な関わりは３０女と切りたいです。取引の都合で完全には
切れないのですが。誘われたら彼女と約束がある日だと言ってみます。
本心を聞こうとしたら馬鹿にされそうな感じの相手なんです。しかも
怒らせるとコロっと態度が変わりそうな雰囲気。ちょっとレベルの低い
俺には扱いにくい相手です。狙っている先輩は美人でおとなしい感じで
対照的な性格なんです。

ホス男さん
旅ですか、羨ましいです。ぬこは預けないといけないんですね。
ペットを飼えは責任も発生しますから放置プレイにしないところが
ホス男さんの優しさだと思います。今回はどっち方面へ行かれたのでしょうか。

３０女はやはり手ごわそうです。飲み仲間ですか。話はかなり噛み合わず
俺の知らない証券やら政治の話を一人でしている人ですｗ
先日は俺が呑まされ先にダウンした上に送ってもらったんですよ。
そんな情けない俺なのでカモに決まったのか不安だったんです。
やはり友達というだけでも女に女友達を知られるとまずいんですか。
先輩とは付き合ってもいないのに。イメージダウンみたいなものですかね。

詳細は疲れが取れてからお手数ですがお願いします。

３０女の晩飯の件ですが、また誘われたので仕事帰りの明日の夕方に
向こうの都合が合えばということで決まりました。明日は神奈川の客の
ところに出向くとか言っていたので。数分しか話はしていないので正確な
ことは明日の夕方に決まると思いますが。

社内の先輩の方は土曜日に誘ったんですけど今週末は祖父を訪れるから
無理とのことでした。本当か嘘かはわかりません。予定がなくても何となく
断られる雰囲気の対応でした。

>>560
個人的な付き合いを下手に切ってしまうと仕事上で不都合がでそうで。
担当が変わるか何かしてくれればいいのですが。嘘を上司に言って
変わってもらうくらいしか手段が浮かばないです。しかも嘘が発覚して
俺の社内での立場が危うくなるのも嫌で。根拠はない嫌な予感だけが
先行している感じです。逃げないのでお助けください。

今回は伊豆方面だよ。一人だとなかなか泊まれる宿がないから大変だったよw

つうかたけお、言ってることが支離滅裂だからとりあえず冷静になれよ。
>>534で気をつけろとは言ったけど、今回の３０女とはまだ何も起こってない
んだから落ち着けw

まず、今ある情報だけで簡単に３０女をプロファイルすると
プライドが高くて自信家。
何事にも用意周到でそれなりに賢い。
気が強くて野心も強い。
男っぽい思考回路って感じかな。
まぁ水女に多い特徴を持ち合わせてるね。

たけおの会社のことやその女の会社との取引においてのたけおの立場がわからないいから断定はできないんだけど、
たけおをどうこうしてその女に十分な利益がはいるもんなの？
もしそうならたけおが心配してるようなことも考えられるんだけど、
新卒で入ったばかりのたけおにそんな権限があるとも思えないし（別に失礼な意味じゃないぞwあくまで一般論だ。）わざわざ時間かけて色かけるメリットもないと思うけどな。
たけおの会社の情報がこの女にとってだいぶ有利になるってのならまぁ考えられなくもないけど・・・でもそれも弱いなぁ。
正直、今ある情報だけじゃカモにするメリットがうかばない。

まぁそんなこんなでこの女の性格ととりあえず今考えられる理由を挙げて消去法で考えてみた結果が
飲みいったり話聞いてくれる普通の人がほしいという単純な理由かな。
こないだ飲みに行った時の様子もこの女がペラペラ自己満足でしゃべっていたみたいだし、なんか普通に飲みに行ってペラペラ話しする相手いないんじゃないのかな。はっきり言って男に好かれるようなタイプではないしw（見た目は除いて）
まぁ情報が少ないしまだ会ったばかりだから断定はできないけどね。
とりあえず色々と探ったり相手を観察するいい練習になりそうな相手だと思うよ。
>>560氏の言うように探るのがおもしろいと思うけどな。
まぁ、たけおにとってのデメリットはこの女と飯食いに行ったりしてるのが
亜美ちゃんにバレる可能性がゼロじゃないってことぐらいじゃん。
付き合ってなくても自分にモーションかけてる男が他の女とも飯食いに行ってるのがわかったら亜美ちゃんみたいな性格の女ならイメージダウンは確実だろうね。
ただ絶対にバレるわけじゃないから俺なら３０女とうまくやるね。
たけおにとっていい勉強になると思うしなかなかこういう女いないよ。

＞個人的な関わりは３０女と切りたいです。取引の都合で完全には
切れないのですが。誘われたら彼女と約束がある日だと言ってみます。

切るせよ、これは絶対ダメwつまらない嘘つくと後で面倒だよ。
それに最初、お前から飯に誘ったのを忘れずに。
お前の分が悪くなるだけから止めたほうがいいよ。
本心を直接聞くのも普通に失礼な行為だし、もし何か企んでいたとしても向こうも馬鹿じゃないんだから教えるわけないじゃん。
うまいこと言われるだけだと思うけど？

＞嘘を上司に言って
変わってもらうくらいしか手段が浮かばないです。
↑
これも絶対に止めろよ。お前が担当なら仕事はちゃんと最後までやり切れ。
どうしても３０女を切りたいなら今回の食事を最後にプラベで会うきっかけを作らないようにすればいいだけ。


亜美ちゃんに関しては諦めずにメールや電話をなるべくしてまた誘うといいよ。

まぁどうしても亜美ちゃんと付き合いたいならバレる可能性はゼロじゃない以上、
今度の飯を最後にプラベでは関わらないほうがいいかもね。
ただちょっとでも自分を成長させたいと思うなら30女はいい練習相手になりそうだから
ビビらずに関わるべきだと思うよ。
どっちにするかはたけお次第。

ホス男さん
伊豆ですか。観光地だとカプセルホテルみたいなのはないんですね。
都内だと山ほどあるのに。でも気分転換できてよかったですね。
自分は仕事とチャットと２ｃｈの日々です。あまり外を見ていません。

ありがとうございます。３０女ですが最初は確かにこちらから誘いました。
何も起こっていないのに焦る俺って馬鹿ですね。ホス男さん、さすが。
プロファイルは完璧です。プライドは高いし言い寄ってくる男は多いと
自慢気に語っていました。かなり計算高いと思われます。気は強いし
野心も強いです。両親離婚で弟二人の面倒を見て来たそうで中身は
男だと言っています。やはり水女はこんな感じですかｗ

うちの会社は小さい会社です。ただ取引で何だか手数料が発生して
その額によりパーセントも変わるそうなんでうすが３０女に入って
残りが証券会社に入るみたいなシステムらしいです。３０女曰く
個人より法人を捕まえた方が効率がいいとかでうちとの取引が増えれば
より懐が暖かくなるってことらしいです。俺の権限では取引を増やしたり
できませんので仰る通りビビる必要ないでしょう。３０女もそれくらいは
見通しているでしょう。

話すのが相当好きらしいので携帯も３台。友達用、家族用、仕事用。
電話だけでなく飲みに行った時も９：１で向こうが語っていましたｗ
自己満足から説教モードに入るタイプ。俺が意見を言えば反論され
うんうん返事をすればわかっているのか確認される。わかっている時は
おーすごいって言うけれど曖昧な時は怒られる。弁護士や医者が
好きだと言っているがここまで売れ残ったのでどうなるかですね。
男には好かれないと思います。遊びにはいいかもしれないけれど
実際に恋人や結婚して生活をするとなるとかなり男が我慢しないと
やっていけないと思います。

女を学ぶ為に飯を食いに行くくらいは問題ないですよね。明日の夜に
会うことになっているのですが。でも、３０女、自称独身女友達が
多い割りに金曜の夜はフリーってところが笑えますね。亜美さんに
バレるかどうかは微妙ですが、やはりイメージダウンですよね。
モテない俺がどちらとも付き合ってもいないのに何を心配しているんだかｗ
社会勉強として明日は行ってきます。向こうが何時に東京に戻ってくるか
それで飯もキャンセルとかあるかもしれませんが。

嘘を付いてプライベートを切らすのは反則ですか。
失礼な行為を堂々としそうになっていました。警告ありがとうございます。
上司に嘘もやっぱりダメですよね。亜美さんとはこれからも電話や
メールをし続けます。週末のチャットも楽しいけれど今週末は祖父を
訪問するらしいです。だから土曜に３０女でもいいんですよね。
自称忙しい３０女だから無理かな。中国語もやっているみたいだし。

亜美さんにバレる可能性は０に近いです。０ではないけれど。
とりあえず飯はこれで最後にすべきですかね。練習相手にはいいと
思うし女心を探るにもいいかと思ったのですが。俺次第ですよね。
結論を出し、行動をするのは俺ですし。ありがとう、ホス男さん。

こんなこと書き込むのは悪い気がするが・・・何かゲームでも攻略している感じがするな。
人として向き合っているような感じを受けない。
だから先輩も向き合わなかったんじゃないか？って思うのは俺だけなのか？

スレ汚しスマン

確かに…　　

>>1
おれなら殺してるかも・・・

>>566
人の考えはそれぞれですのでどう捕えてもらってもかまいません。
今まで失敗だらけだったのでアドバイスをもらおうと思っているだけ。
ロムっていないだろうし好き勝手に言ってくれｗ

>>567
・・・

>>568
殺しもできねーくせにぶっ殺されてーの？

>>566
直接的にホントの事言っても絶対理解しないぞ
ホス男くんみたいにまろやかで絶対的に自分の味方になってくれる人間しか受け入れん
自分に都合の良い事しか認めないそれ以外は否認する他人に対して一方的で自分勝手な人間だからさ

でまた直ぐ安易な行動そして失敗の助けてになるから見守ってやろぜ

>>568
冗談でもそんな事言ったらダメじゃないか
スルー出来しないでヤラれたらきっちりやり返す精神の持ち主だから
下らん事に一々暴言で対抗して行く。

見てる方は余り良い気分じゃないよ

きっちり俺の日記をロムってる蛆虫がスルーだってｗ

ま、それはさておき。３０女とラストの飯に行ってきました。
今１０時前。正直に職場に好きな人がいることを伝えてきました。
こちらから切り出すのでもなく話の流れで自然に言えました。
普通に頑張ってと言われました。これでしつこい勧誘はなくなると
思うのですが。昼飯とかは時間が合えば外に出ているときに
するかもしれませんけど。うちは向こうにとっては客なので向こうが
出向いてくるので昼飯もないかもしれませんね。亜美さんの
部署は客とは絶対に合うことのない位置なのでまず大丈夫です。
亜美さんは電話やオンラインの注文に対応するところですので。

今日は酔い潰れる前にストップさせたので大丈夫でした。
キャバには行った事もないけれどホストと違って酒を飲めなくても
大丈夫らしいです。ウーロン茶でいいらしいです。３０女は客に
失礼だし酒好きなので飲んでいたそうですけど。色々と向こうの
話を聞いて帰って来ました。友達としておいて置こうと思います。
これから亜美さんに電話するので取り急ぎ報告のみ。

先輩は休みだったので進展なしです。電話で昼と夕方に話をして
メールを先ほど送っただけです。同僚と飯に出ていたのですが
先輩の話が出てきてなんか居心地悪かったです。もちろん俺が
狙っていることはバレてはいないのですが、女の話になって○○を
どう思うかって話で出されると嫌ですね。営業やってると外に出る
機会もあるのですが違う部署だと出会いはまずないですからね。

３０女は相変わらずメールとか写メを送ってきます。２通に１通
くらいの割合で返していますがめげずに送り続けてきます。
通話でないので受け取っても無視できるんですけど。また今週
うちにやってくるので飯でもどうかっていう内容があったのです。
それに関してはスルーしておいたのですが。行くか行かないかは
自分で決めますけど。

つか、まだやってるのか、このネタスレ。

ネタスレって２年以上経過してから（ｒｙ
まだって池沼か、気付くの（ｒｙ

それはさておき、今日は夏休みです。今日だけ夏休みが正解で
明日から出社です。月の頭はそんなものです。下っ端の俺には
連休もとれません。上の人が金曜、月曜あたりに休みを取るので
俺は休めないんです。一年目はこんなものでしょう。

昨夜も先輩にはメールを長めで送っておきました。祖父の姿を
見て来たそうです。たまにはいいですね。俺も今年は余裕がないけど
来年あたり祖父母に会いに行く。墓参りもしようと思っています。

３０女は今朝もメールを。今日は休みだと教えなかったので無理も
ないのですがマナーモードにしていないので見事に起こされましたｗ
他にも何か書こうと思っていたけど忘れました。飯食ってくる。

３０女に付きまとわれて毎朝おはメールなんて武尾カワイソウ
幾ら始めに向こうが下心で誘ってきたからってしつこ過ぎ３０女

>行くか行かないかは自分で決めますけど。

自分で決められるなんてたけおスゴ〜イ
ガンバってね

>>575
昼も電話が orz 今日は出ました。

下心ゼロではなかったけどこうなるとは。
俺でストレス発散できるならいいんですけど。
３０女も今月で３１女になるそうだ。
プレゼントが欲しいのか。俺はカード以外に
送るつもりはないけど。

天気もいまいちパッとせずくもったまま。
湿度も高くやる気もでない。５時過ぎたら
先輩に電話してみる。と独り言。

独り言です

先輩は昨日も休んだので残業するって。
プレゼンの準備があるとのことでした。
一旦休憩してから仕事だと言っていました。
忙しそうなので終了でした orz

３０女からは今夜３０女の独身仲間と呑むので
こないかって。紹介するって言われた。
推測では独身組はみな３０前後で今夜は女
ばかりだから合コンじゃないけど男が欲しいって。
自分勝手すぎるし昼に聞いていなかったので
用があると言って断りました。これでノリの悪い
奴だと思われれば誘いも減ると思うのでよかった。
明日、明後日のどちらかで先輩を晩飯に誘います。

何もしないまま俺の夏休みは終わった。
したことと言えば買い物。３０女の対応。先輩に電話。
俺の夏休みは短く内容のない一日だった orz

30女とうまくやればセックスできるじゃねーか？やれよたけお

おまえ実は高学歴イケメンじゃねーのか？普通は綺麗な女にしつこくされたりしねーよ。身長とか卒業大学のレベル教えれ。

３０女は下手に関係を持つと切りにくそうだし俺には先輩がいる。
俺たちの世代は少子化が始まってたので大学は誰でも入れる時代。
どこも学生の呼び込みで大変そうだった。高学歴でもイケメンでもない。
会社も小さい会社で新人だろうがいくつもの仕事をやらされる。
俺は大した奴でもないからここで馬鹿じゃねーのと言われながらも
真面目に答えてくれる人がいるので相談してる。俺がマジで恋愛下手で
困っていると悟ってくれてる人もいるので。

確かに３０女も先輩に出会う前だったら正直言ってヤレるかもとか
思ってのこのこ付いて行ってる可能性はある。今でも勢いでヤレそうな
感じもあるけどやらない。一応、仕事の関係者だから。多分３０を超え
２０代の男には相手にされなくなり、おっさんくらいしか声をかけないと
思われる。しかも妻子持ちとかに声を掛けられそうな女だ。焦りだろうと
思うし、俺に無駄な時間を費やすより３０女は同年代の男を捕まえて
幸せになるべきだと思ってる。弁護士だか医者だか知らんけど高収入が
好きらしい、忙しい仕事なので家では一人の時間を過ごせるし遊べると
言ってたほど。関わりたくないな。

日本語まちがえたｗ
７行目、悟るでなく察してくれている人が正解。

おまえ贅沢だな。やりたくてもやれなくて女に相手にもされない俺に失礼だろ。とっととセックスして報告しろ。

俺も先輩には相手にされていませんよ。告白もフライングで自爆した
経歴の持ち主ですので。３０女はきれいだけど中身はドス黒そうです。

中身はどうでもいい。奇麗ならセックスできんだろ。

できるけど、今回はパスします。関係者が怖そうなので。

おーたけお俺も30女とはセックスしたほうがいいと思うぞ。何事も経験だぞ。

ホスオくんに俺も相談したいゼwwww

たけおくん、俺も便乗していいか？

３０女を嫌うのは勝手だけど。ちょっと馬鹿にしすぎだよ。そりゃ２０代前半のたけおからすれば

３０女なんて売れ残りババァかもしれないけど。落ち着きのないギャルや無知な女子大生よりも

仕事バリバリの３０代キャリアウーマンを魅力に感じゃん

>>588
ホス男さんも忙しそうですけどここは公共の場だと思うので
ご自由にお使いください。と俺が言うのも変だけど。

>>589
馬鹿にしたわけではないです。食事に誘ったのも最初はこちらで
仕事でも付き合いのある人なので大切です。お馬鹿なギャルよりは
考え方もしっかりしているし社会経験も自分とは比べものにならない
くらいありますし失礼な言い方をして申し訳なかったです。
俺が３０だったら別の視点で３０女を見て惚れていると思います。
気は強いけどしっかりとした目標もあるし美人ですからね。

先輩と今打ち合わせ終了。明日の夜はのんびりファミレスで飯を
食べることになりました。高級でもなく酒を飲むところでもなく
穏やかなファミレスに決定です。普通に１時間くらい飯を食って
のんびりして天気次第で軽く散歩してから送る感じですかね。
品川は思いっきり逆方向なんですけど送るまでの３０分とかも
一緒にいられますからね。３０女はうまいこと跳ね除けるので
大丈夫だと思います。

まず中だししてから、その後考えなさい　

３０女から明日の夜は飯だとか誘われました。断りました。
不思議な条件でタバコをやめたら飯に付き合ってくれるか？なんて
言い出しました。タバコは体に良くないとは言ったのですが。
俺は明日の晩は先輩と飯を食うので再び断ったのですが
そろそろ諦めてくれないかと。明日の晩飯中は普段はマナーモード
なのですが電源を切って遊んできますよ。３０女がしつこい理由も
一度は仕事とは別の時に聞き出してきます。

９時に帰宅。先輩は明日のプレゼンに備えて会社に残るとのことで
６時半から７時半くらいまでしか過ごせませんでした。何か失敗した気分。

昼は３０女と行きました。こっちは向こうが来たので付き合いで。
とりあえず言うべきかわからなかったけれどプライベートで会ってると
上司や同僚にバレるとまずいので会えませんと適当なことを言ったけど
何がまずいのかと返され言葉につまり押されてしまいました。これと言った
理由もみつからずまた飯とかに誘われるかもしれません。関係を悪くして
会社に迷惑をかけるのもいけないのでこのままズルズル行きそうな
感じでもあります。先輩には何もバレていないので大丈夫です。

もう会社を出たと思うので先輩に電話してみます。

３０女との付き合いを何を隠す理由は何？

先輩が気にするから？
どっちも付き合っても居ないのに、そんなの本人次第じゃん

そうなんですよね。誰とも付き合っていないのに隠す必要もないと
言えばそれまでなのですが。多くの人と話すことで新しい知識も身に
付くと思うし自分より年上の人からは特に学ぶことも多いので３０女も
学ぶ為には適度に付き合うのもいいのかもしれません。誘われたら
普通に遊び感覚で行ってきます。

>>596
オレは風俗関係の仕事してた者だけど
30女はもうオマエとヤりたいと思ってるぞ
オマエに好きな人が居ようが居まいが関係無くとりあえず関係を持ち
周りに紹介したりして外から固めて行こうと思ってる
医者やら金持ちやらがイイなんて語ってるのは30過ぎても結婚出来ない事の言い訳やプライドだよ
たぶんこの30女は同世代の男と話すれば自分の事を一方的にマシンガンのごとく話まくるうざい自己中女だと思われて相手にされないはず
年下のオマエなら堪えられると思うが同世代にはキツイだろう
女もそれに気付いているが30過ぎた女は性格は変えられない
そこにイキのいい年下の男が誘って来たのだからしめたものだよ
しかも愚痴もハイハイと素直に聞いてくれるとくれば最高だな
この手の女はヤル前に好きな人がいるから絶対に付き合えない事をハッキリ言って
それでもイイと言うなら最高のSEXフレンドになれるぞ
ガンバレ！

>>597
アドバイスありがとうございます。日々定期的に出来事を
書き綴っているので流れが読みにくくなっていると思われますが。

本命は社内に２期上の先輩がいるのですが美人なのですが
内向的っぽく男に感心がないような感じです。一度告白に失敗し
敗れたものの諦めずに定期的に食事を共にしています。振られても
今までどおりでいてくださいとのことだったのでメールや携帯には
毎日かけています。

３０女は取引するだけの人だったのですがこれはケバめですが美人です。
性格は社内の先輩とは対照的で積極的です。きっかけはこちらから
食事に誘ったことで、それ以来はメールで朝に起こしてくれたり色々と
面倒を見てくれるのですが本命ではないのでどうかなと思っています。

本題

>>597さんは風俗関係の仕事をされていたんですか。女性も数多く見て
きたと思われるのでアドバイスは参考になります。
３０女はヤリたいとおもっているのでしょうか。男の視点だと女は男とやっても
妊娠するか病気をもらうかでリスクはあっても利益はないと思っていました。
３０過ぎると結婚しなかった理由の言い訳が必要ですもんね。
それで多くの男に言い寄られたけど断った、なぜなら相手が金持ちでも
なかったから。気が付けば３１に目前と。プライドが高いんですね。
本当に３０女はマシンガンで説教も入ります。俺と電話で話す時も俺の
持ち時間は３０分のうち５分ねとか、と勝手に決めてきますｗｗｗ
仕方ないので聞いていますけど。性格はもう変えられないと自分でも
認めていました。ヤルことになっても先に好きな人がいることだけは
伝えます。それを承知の上で向こうが望むなら頑張ってきます。

ありがとうございました。気も楽になりました。

先輩のことを諦めきれないなら３０女とはヤルべきじゃないな
たけおが思ってる以上に３０女はしたたかだから

>>599
日替わりで考えが変わる俺です。

そこなんですよ。したたか。３０で美人で独身。
結婚できない理由もどこかにあるはず。
まだ先輩のことは諦めていません。進展もないけど。
仮に３０女とやったことによって俺が不利になることは
何でしょうかね。やってもいないし、やれる確証もないし
それ以前の問題なのですがｗ

今日はまだ３０女からも先輩からも連絡なしです。

先輩に品川まで行くので晩飯でもどうかと誘って玉砕。
今日はテニスをして友達と遊ぶって。テニスするなんて一度も
きいたことなかったのに orz

予定のない俺でした。洗濯とかのんびりします orz

たけおくんよまだ若いのだからガンガンヤリまくらなきゃ損だし後悔するよ
オレは26才位迄に500人以上はヤッタが一切後悔はしてないしむしろ良かったと思ってる
病気も何回も貰ったし恐い思いをした事もあったがそのたびに女の事をわかって行く
無難な別れ方や付き合わないでヤル為のコツ等どんどん勉強して行かないと年取ってから変な遊び覚えたり後悔したりすると思う
30女はオマエがあと少し押せば簡単にヤレるはず
悪い事は言わないからヤっておけ
好きな女の相談しながら酒を飲めば30女の母性本能が目覚めてヤレる
そうやって経験積んで行けよ
オレはブスだろうがデブだろうがとにかく穴があればヤリまくった結果だいたい女が何考えてるか読めるようになった。
ガンバレ！

風俗さん

レスありがとうございます。まだ３０女は探り段階なのでいきなり
ヤルきはないです。きれいな人だし誘われて断る理由もないのですが。

先輩の方は今日もチャットしようと思ったけどいないみたい。
電話してもつながらない。逆に３０女は夕方に掛けてきてくれました。
どういう経緯で気に入ってもらえたかはよくわかりませんがやりたい
だけなら３０女を落とす方が早いのは確かです。

先輩にはあまり相手にされていませんが諦めずに頑張るべきか
遊ばれても一時の楽しみとして３０女としばらく過ごすのか悩んでます。
振られたり別れることがあれば先輩に流れるのもアリかもしれないし
３０女で無駄な時間を過ごすより本気度を先輩にアピールするか。
正直なところ３０女とは共通のネタがないところですかね。

駄目でした。先輩はチャットにいないしメールも返事なし。
３０女は携帯にもメールをくれた。心が揺らいでいる俺がいる。
優しくしてくれる方に流れてしまうのだろうか orz

３０女は携帯でもいつでも時間は空けてあるみたいな。
メールでもいつでも呼んでくれたら行くって。
タクシーで送ってもらった時に住所はばれてるし。
俺がガキだからかこのタイプは初めてで舞い上がっている
だけかもしれん。冷静に考えないといけない。

そもそも本命の先輩とは最近どうなんだ？
なんかちょっと避けられてる感じがするが。
それこそ今までどうりと言っても、今までと一緒じゃ上手くは行かない訳だしな

１はたった半年で浮気されるなんてよほど魅力がないんだな。可哀想。
自分は二年経った今でもラブラブで幸せだわ〜

本命の先輩は釣れません。誘っても以前ほど乗ってきません。
それでも今までどおりという言葉通りメールとかしているのですが
返事は減る一方。チャットも回数は減りました。

逆に３０女は遊びかもしれないけれどこちらが誘わなくても向こうが
誘ってくるのはこちらが行く気になればＯＫなかんじですね。
多分ですが昼くらいにまた誘いがあるかも。あったら行って来ます。

たけお君

久しぶりだな。
思い通りになってないようだね。
振り向いてくれない人より色々為になる30女と恋愛でもいいし友達以上恋人未満の関係で接するのもいいのかもよ。
あみさん振り向いてくれないしな。

帰宅

新展開がありましたので報告しておきます。応援してくださった
方から避難を浴びることも覚悟の上で報告させていただきます。

３０女とは昨夜会いました。向こうが俺の住んでるところの駅まで
きてくれて居酒屋で飯を食いました。その時にお互いにフリーだし
付き合わないって言われて「はい」と返事をしてしまいました。
本命が先輩だというのに俺は雰囲気に呑まれたというか積極的に
誘ってくれる方に流れてしまいました。はっきり言って付き合っている
感覚はゼロです。好きなのは先輩です。３０女もわかっています。

付き合うのは年下でもいいけど結婚はしたくないと言っていました。
年下に頼られたくないそうです。結婚するなら経済力もあって自立
した人間で無いと嫌だと言っていました。同年代のそんな人は
とっくにまともな人と結婚しているでしょうね。本人も今を逃すと
やばいみたいなことは言っていましたけどね。だったら俺なんかと
無駄な時間を過ごす必要なんてないのに。女は不思議ですね。

飯を食ってからは俺のボロアパートに来ました。エロ関係とかは
全てパソコンなのでエロ本とかエロＤＶＤはなくてセーフでした。
台所とか見られて文句言われました。来週末は調理道具を
買ってやるとか言っていました。俺いらないのに。その後は何も
することの無い部屋なので自然な流れで寝ることに。

先輩とはいつも通り接しています。あまり付き合っている実感は
ないけど気まずいです。先輩とは付き合っていたわけでもなく
片想いだっただけなので先輩にとっては変なのがメールとか
意味もなく長文でおくってこなくなって安心してるかもしれません。
たまに話がかみ合っていないとか言われていたので。どさくさに
紛れてメール交換でこんなに時間をかける意味がわからなく
なってきたとか言っていたこともあったので。これでよかったのかも
しれません。明日は３０女のところに呼ばれているので行きます。

22歳と30歳…　　まあ、いいんでねーの？
お前にあみさんは勿体無いよ

自分は春に２３になりました。３０女は今月に３１になります。
歳の差はざっと８歳。お互いに本気ではないです。それだけは確かです。
３０女も２年ほど男がいなかったし恋愛したい相手もいなかったと。
旅行も一人や女友達と行っていたそうですし。こっちは俺が頼んでも
いないのに女と行った証拠写真みたいなのを送ってきます。
俺としてはどうでもいいんだけど。

>お互いに本気ではないです
>女と行った証拠写真みたいなのを送ってきます

プライド高い３０女がそう簡単に本心見せないだけじゃないか？
相手は結構本気だと思うぞ

早起きしてしまって眠れませんｗ

本気かどうかわからないです。付き合うっていうのも会話の中で
お互いにフリーだし付き合ってよみたいな感じだったので。
３０女の本心はわかりません。一つ気になるのが取引してる人で
この関係が終わったと同時に何か波乱がないかですよね。
円満なお別れならいいけれど。俺が一つのミスをしても会社には
被害もでないと思うけれど。

たけお君

流れで寝たのか〜30女から好かれていいね〜仕事と恋愛は別けてると思うから今から気にすることもないだろう。
たけお君だって相手にしてくれる女性の方がいいでしょう。
色々経験して最終的にはあみさんがいいと思うかもしれないし、今は関係した女性と付き合うのも良いでしょう。
片思いが長続くと他の恋愛逃すよ

>>615
実は昼にショックなことが。実はmixiをやってるんです。
大してマイミクにはいないのですが先輩も３０女もいたんです。
で、俺が日記を書いたところに二人がコメントを。
あまりにも３０女のコメントが何て言うのかな、仲良しっぽいというか
やたらと仲がいいぽいような感じで見事に残してくれたのですが
それにキレたのか先輩が昼にはマイミクから姿を消しました。
ショックで仕事をする気がなくなり１時すぎに帰ることにしました。
今日は３０女に誘われているけど行く気も失せました。
今自宅です。すごくショック。マイミクでシカトされるより削除
されたってことが一番辛い。付き合ってるとかも知らないはずなのに。
３０女は日記のことをメールでも何度も言ってくるし。だったら日記で
わざわざコメント書くなよとも思う。

本音だけどどうでもいい人に好かれてもやっぱり嬉しくないかも。
恋人がいなくて好きな人もいない時だったらそれこそ嬉しいのかも
しれないけど。今の俺は３０女によって全てをぶち壊された感じです。
こうなったら３０女でがんばるしかないかも。

たけおくんよ
30とうまくヤったみたいだがアドバイス通り予防線は張ったのかい？
30超えた女はいざとなれば同じ血液型の男に中だしさせて妊娠したりなんて簡単にやるぞ
30は今まで独身でいたプライドがあるから本気じゃないけど、とかとりあえず、とか言うがしっかり予防線張っておかないと別れたい時難しいよ
多分30も今は本気じゃないだろうがいつか結婚を意識して自分を冷静に見た時に
周りにマトモな人間がたけおくんしか居なかった時にロックオンされると思うぞ
まあ30にしても8つ下の男なら友達にも自慢できる一つのブランドだからうまく利用してセックスのテクニックを磨くんだな
ガンバレ！

風俗さん

結局、午後に体調が悪いので今日は行かないと言って
寝ていました。完全に先輩に振られたような気がして本気で
体調というか気分が悪かったです。気分が悪いと言っても
むかつくとかではなく、残念な思いがします。いつも知らない
ところで誰かを傷つけているのかなって感じですよ。

予防線は張っていません。どんなことに注意をすれば
よいのでしょうか。強敵を相手にしたことはないのでアドバイスが
あれば教えてください。プライベートと仕事は切り離して考えては
いますし、仕事の時は他人っぽく振舞うようにしようと思っています。

先日は生でしたが初めての日だからだと思います。
今までの女も誘ってきた初日は生が多かったけれど２回目以降
妊娠が心配だからと言ってゴムを使うように言ってきましたし。
１回目は雰囲気を壊したくないとかもあるんでしょうね。
３０女にとって８歳下は自慢ですか。中２と小１の差なんですけど
考えると恐ろしいですね。よく考えると俺が中１くらいの時に２０歳
くらいのアイドルでオナニーしていた相手と同じ年齢層の人なので
やっぱり歳の差は感じますね。今夜はショックなので寝込みます。

応援ありがとうございます。

３０女を本気で好きになるのもありだと思うぞ
今は完全に先輩を好きみたいだが運命の人は誰か分からない
見極めるのはたけお自身だよ
見た感じでは３０女は危険そうだが実際はたけおとうまくいってる事を本気で喜んでるかもしれないそ゛
以外と無邪気な子のような気もするがな
俺も若いうちは遊んだほうがいいとは思うけど人それぞれ性格がちがうし、たけおは恋愛に真剣になるタイプだと思う
失敗するかもしれないがまずは誰かと真剣に付き合ってみる事だよ
後悔するかどうかは現状では誰も分からない事だから
文章がクサイね俺

>>619
午後は本気で落ち込み寝込んでしまったので眠くないですｗ

３０女は８歳近く上なので本気になれるのかわからないです。
今は先輩９０％で３０女は１０％くらいしか好きじゃないですね。
ヤルだけだったら男は風俗でも抜けるように相当な相手でなければ
逝けるんですけどね。それだけで女は満足なのかわからないけど。
お礼としてはクンニとかするんですけど。３０女は臭くないので
できましたが。

３０女の腹黒さが謎なので喜んでいいのか謎ですね。
喜んでいてくれればいいのですが。断ったら俺のアパートに
来るとか言うし。それも断ったけど。俺は真剣になるタイプですね。
失敗も覚悟の上で３０女とは付き合ってみます。社会勉強だと思って。

ほぼ徹夜状態で出社。
行ってきます。

たけお君

お疲れ様です。
あみちゃんは意識してたんだね。
彼女も自分から恋愛ごっこと言いながらたけお君の事を意識してるとはずるいよな。

どうしてmixiに日記書いちゃうのかな？
二人が居るなら書かない事も予防線なんだけどな。そこに隙があるんだよ。
どうしたらよいかは教えてわかるもんではない。経験して覚えたり学ぶもんだよ。

たけおくんよ不真面目でいい加減なオレは真面目で純粋なたけおくんが気になってしまうよ
先輩の事で落ち込んでるようだがそんな状態で30と遊んでも楽しく無いだろう？
先輩との事は30と付き合う事で一度終わったのだから一度リセットするんだよ
今度はたけおくんが彼女持ちの状態で先輩との関係をどうするかだろ？
今まで押しまくりのたけおくんが始めて引いたら彼女迄できてしまったのだから先輩はビックリだよ
この状況利用して楽しまなきゃダメだよ、先輩も困惑してるはず
30には次ヤった後に「本当に好きな人が出来た時は教えてね、その時は別れてあげるから」と言っとけ
30も同じ事言って来るから、もし言わない時は自分から「本気で好きな人ができたらどうしよう」とか言っとけ
そして先輩が付き合ってくれないから仕方なく30と付き合う事にしたがやっぱり先輩が好きだと言う設定で
30と付き合いながら先輩を狙う事が出来るだろう？
こういう設定は駆け引きが難しいが楽しい
先輩が全く相手にしてくれない時は今は無理だろうから時間が必要になるな
また暇なときに来るよ、ガンバレ！

たけおへ。
お前が困った時に力になるって言っときながらお前が本当に悩んで辛いときに力になれなくて本当にごめんね。
俺もちょっと新しいこと始めることになってなかなかこのスレに顔出せなかったんだ。
本当にすまない・・。

都合いいときにだけ現れてあれこれ言うのは筋が通ってないと思うけど、でもできれば聞いてくれ。


ちなみに>>587は俺じゃない。
>>588
俺でよければ。ただこのスレはたけおのスレなので
他にスレ立てすれば行きますよ。

＞何がまずいのかと返され言葉につまり押されてしまいました。
＞３０女からは今夜３０女の独身仲間と呑むので
こないかって。紹介するって言われた。
＞不思議な条件でタバコをやめたら飯に付き合ってくれるか？なんて 言い出しました。
＞３０女は携帯でもいつでも時間は空けてあるみたいな。
メールでもいつでも呼んでくれたら行くって。
＞向こうが俺の住んでるところの駅まで
きてくれて
＞＞来週末は調理道具を
買ってやるとか言っていました
＞こっちは俺が頼んでも
いないのに女と行った証拠写真みたいなのを送ってきます。

一連の言動を見てみてもなんとかしてたけおを手に入れようと必死
だし、そんな簡単な気持ちでここまでするとは思えないな。
俺も>>613氏と同じ意見。

＞付き合うのは年下でもいいけど結婚はしたくないと言っていました。
年下に頼られたくないそうです。結婚するなら経済力もあって自立
した人間で無いと嫌だと言っていました

たぶんこの３０女は面倒もいいし色々してあげるタイプだから男がつけあがってどんどん頼ってきたりヒモっぽい感じになっちまうんじゃないのかな。
俺は色々わかってきた今はあんまりこの３０女に悪い印象はないし、
プライドの高さから強がりばかり言うタイプで実際はもっと弱い感じの女に思うな。
もちろん前にプロファイルしたようにしたたかさや計算高さってのはあるとは思うけど、そういうのは自分を守るためのもので弱い人ほど身につけようとするものだからね。
たぶん、何かしら心に爆弾抱えてるよ。
水商売やってるとさ人間の嫌な部分たくさん見るし、自分も壊れてくるんだよね。
俺なんかはそれで完璧にぶっ壊れてしまったけどねw

だから自分とは違う人間を見ると癒されるというか、何かしらたけおに惹かれるものがあったのかもしれない。

俺はさ、人ってのは出会うべくして出会うと思うんだよね。
お前が亜美ちゃんに対してフライングをし、ひょんなところから
３０女と付き合うことになった。
俺は正直まったく想像もつかなかったよ。でもこれは必然だったのかもしれない。
だから俺は>>619氏に全面的に賛成かな。
もちろん風俗氏みたいに色々な女と遊んで強者になるもいいかもしれないが、たけおはそういうタイプじゃないと思う。
>>１みたいな経験を他の人にしちゃダメだよ。
一度30女と真剣に付き合ってみたら？
今の気持ちを正直に話して30女ともっと本音でぶつかってみろよ。
お前の彼女なんだから。
「今まで会社の人が好きだったから正直に言うと○○のことはまだ完璧には好きになれないけど、でも好きになりたいし
○○にも俺のこと好きになってほしい」ってな感じで言ってみたら？
正直に気持ちをぶつけたら向こうも正直にぶつかってくれると思うよ？
でもお前が嘘偽りで接するなら向こうも絶対気づく。
レベル的に言うなら向こうの方が一枚も二枚も上手だからね。
きっと30女はお前に本気で癒されたいと思ってるはず。

一度本気で付き合ってそれでも好きになれないなら別れればいい。
でも本音で本気で相手に接しないと何もわからないぞ。

mixiに関しては３０女の親しげな日記を見ただけで削除するとは思えないな。
それだけで削除するなんて私はあなたを意識してますって言ってるようなもんだし、普通はしないだろう。
考えられるとしたら３０女が亜美ちゃんにメッセージ送ったとかかな。
日記に親しげに書くのなんてたけおのマイミクにいる他の女を牽制するためだよ。
特に亜美ちゃんの素性は知らないが会社関係に好きな人いるって知ってるわけだしね。

>>622
すみません。経験不足でした。今までの日記もあったので別に
意識せずに短いのを書きました。先輩には３０女が誰だかわかっては
いないはずなんですけどね。お互いに直感ですかね。
隙を作ってしまったので以後気をつけます。とは言え先輩はもう
いませんので違う面で同じことをしないようにします。勉強になりました。

風俗さん
俺はけっこう真面目だと思います。ナンパとかも無理なタイプですし。
イケメンでもないので自然とこうなっているだけですが。
３０女も人として接するととてもいい人です。先輩よりは優しいです。
不安なのは仕事で接する相手なのでプライベートで何かあって仕事の
取引に影響がでないか。別に取引先との恋愛は禁じられてもいないし
個人の自由なんですけど。mixiの件ですが、突発的に削除してごめんと
先輩から謝りメールがありました。でも俺も悪いとか付け加えてあり
ごめんと言いつつも俺に謝ってほしいようなそぶりでした。
ごめんとは送っておいたけどmixiは難しいのでもうしばらく触れません。
先輩の方は一旦幕が下りた感じです。付き合う前提もなくなって
憧れの先輩に戻ってしまいました。女の人って難しいよねみたいな
ことを女に言っても女は女だからじゃないみたいにいうし。でも女は
難しいですね。がんばります。アドバイスありがとうございます。

ホス男さん
お久しぶりです。社会復帰ですか。俺も新しいことに挑戦中ですし
目的、目標は違うと思いますが頑張りましょう。

>>613氏の意見は受け止めています。証拠っぽくちょっと年上っぽい
おばさんとのツーショットとかくれましたよ。しかも自分で撮ってる
感じでいかにも第三者がいなくてというショット。おばさんっぽい人が
同行なので男はいなかったっぽいですね。そういうのお送ってくれて
本気なのかわかりませんけど。ありがたく頂きました。

俺もこの人は面倒見がいいと思います。勝手に台所を物色して
足りない物を買うと言っていました。古いのあげようかとか言ってたり
親切な人ですが。本人はお節介が好きだとか言っていましたね。
年下にヒモにされたことがあるのかもしれませんね。でも俺だって
年下ですけど。社会人１年目で右も左もわかっていないしｗ
まだあまり接してはいませんが自分を守る為に強がっているのかも
しれません。見た目はツンツンしていて強そうですけどね。普通の
女と３０女が並んでいてどっちに声を掛けるかと言えば普通の女の
方が声を掛けやすい感じの外見です。

心に爆弾。そう言えば一度だけ俺の前で泣きました。俺が何気なく
発した言葉で過去を思い出したとか。そういう部分ですかね。
男に裏切られた時のことらしいのですが。ホス男さんも壊れたと
仰っていますが俺には立派な方に見えています。本人が思っているのと
他人が見ている面は違うのでしょうけど。壊れただけなら時間が
かかっても直りますよ。形もなくなってしまわない限りは。
恐らくホス男さんとは１８０度違う生き方をしてきたと思います。
俺の知らない世界をよく知っているホス男さんには今後も色々と
教えてもらいたいです。与えてもらうだけでお礼も出来ないのですが。

３０女はレベルが高いです。何枚でなく何十枚も上手だと思いますよ。
俺が癒せる部分があれば恋人でなくても友達でも誰でも癒しますよ。
いつもこのスレでもそうですけど、周囲には助けてもらっている一方で
俺は何もできない人間ですので。先輩のこともはっきりと言います。
隠し事されたり、嘘は嫌いだと言っていましたし。もう俺のことも３０女の
母には報告済みらしいです。本当か嘘かは知りませんけど本当だと
思います。mixiにも母はいると言っていましたし。先輩が俺を削除した
本当の理由はわかりません。突発的という言葉を使い削除してしまった
としか。でも３０女は先輩だとはわかっていなかったはずなのですが。
mixiは足あととかあるし何かお互いに覗きに行ってそうです。しばらくは
mixiから遠ざかることにします。日記のコメントもできないように設定が
できるのかわかりませんが、俺のミスでした。日記自体は単なる俺の
愚痴数行だったんですけどね。

今日もアドバイスありがとうございました。先輩には言う必要もないの
かもしれませんが付き合い始めたと言うべきでしょうか。結構悩んでいます。
ちょっと前に好きだと言って振られたばかりで、もう別の女かよなんて
思われるのも嫌ですし。隠せば隠せるのですが３０女はコソコソするのは
嫌いだとか言ってたし、先輩の件とは関係なくですが。むずかしい。

まずは気持ちを整理すべき
先輩を諦めるかどうかの決断だね
気持ちを整理すればやるべき事は見えてくるよ
今は仕事が大事な時期だし早く私生活を充実させるべきだ
たけおの方向性が決まればまた応援するよ
３０女にするかまだ先輩を追うかは他人がどうこう言うことじゃないし


ただ完全に板違いだぞw

>>630
ありがとうございます。３０女と電話越しに喧嘩しました。
mixi事件を言って先輩のこともはっきり言いました。コソコソするのは
嫌いだと言っていたので。しかし、すると３０女は何を思ったのか
キレはじめたのです。別に張り合ったつもりもないし削除したのも
先輩の勝手だと。隠し事は嫌いというので先輩の存在を少しはっきり
説明したらこんな感じでした。

基本、男は最低。３０女の死んだ親父の話も出てきたり。
やっぱりキレやすい女っぽい。仕事はできるっぽいし、ルックスもよい。
でも男ができないのはこのあたりかな。意味不明すぎる。
付き合うことになり何度かヤられて性格が最悪なので捨てられる。
そんな感じの女かもしれません。今回も付き合うと言ってから
いきなりヤルことになったし。気持ちいいのは男も女もなんだろうけど。

板違いですよね。でもきっかけが負け犬状態で始めたものですから。
１０００に到達で打ち切ります。

たけおも新しいことに挑戦中なのか。俺はやっと一からスタートって感じだよ。
まだ正直色んな意味でリハビリが必要だけどねw

＞ホス男さんも壊れたと
仰っていますが俺には立派な方に見えています。本人が思っているのと 他人が見ている面は違うのでしょうけど。壊れただけなら時間が かかっても直りますよ。形もなくなってしまわない限りは。


ありがとう。
俺の場合は自分も汚いことしたから因果応報なんだけどね。
でも全て自分に返ってきたおかげで色々気づけたし、
水の世界からも抜け出せたよ。
まぁまだ何も形がないから完璧には抜け出せたわけではないけど、
このスレでたけおやその他の兄貴達のレスみてっと俺も頑張らないとなって思えるんだよね。

30女に関してはまぁ、最初だしこうなるのはしゃーないね。
基本心に爆弾抱えてる女と付き合うのは大変だよ。
俺はそのことも含めてたけおにとっては勉強になるから付き合ってみるといいと思う。
もちろん決めるのはたけおだし、別れてまた亜美ちゃんに行くのでもかまわないけどね。

でもこの30女は元の性格は悪くないよ。しっかりしてて頭もそれなりに回るし、基本的に尽くしてくれるタイプだと思うしね。
でも男性不信だったり過去の色々なことが原因で
情緒不安定な部分があるから自分にとって嫌なことがあると突然切れたり、
それがいい嘘だったとしても極端に嘘を嫌がったり、他の女関係のことになるとおかしくなったりするんだよね。
だから付き合ったとしても男が手に負えなくなってふられ、また自己嫌悪や男性不信に陥るパターンが多いんじゃないかな。
でも何度もぶつかっても諦めずに接していけば必ずわかり合えるし、今のたけおにないものたくさんもってるからかなり成長できると思うよ。
ただ、中途半端に接するならお互いに嫌な思いしかしないから絶対に止めたほうがいい。
ちなみに接し方のポイントとしてはまず相手が切れても自分は切れずに
冷静になだめること。
言葉の言い回しに気をつける。
相手がヒートアップしたら落ち着くまで待つことかな。
かなりこっちの感情も揺さぶられるし頭使うと思うよw


まぁ俺、個人の意見としてはこんな感じだけど、どうするかはたけお次第だし、たけおがどういう選択しても俺はたけおの味方だから！


＞先輩には言う必要もないの
かもしれませんが付き合い始めたと言うべきでしょうか。結構悩んでいます。
ちょっと前に好きだと言って振られたばかりで、もう別の女かよなんて
思われるのも嫌ですし。隠せば隠せるのですが３０女はコソコソするのは
嫌いだとか言ってたし、先輩の件とは関係なくですが。むずかしい。


この件は正直むずかしいところだけど、もう30女に話したのなら
３０女が亜美ちゃんに言えって言ってくるかもなw

３０女と続けながら先輩追うのも一応有りだけど確実に３０女に先輩の存在を確実に認めさせなくてはいけないくなるな
３０女はたけおに本気だと思うし独占欲も嫉妬心も強そうだ。たけお自身も真面目で浮気や女遊びも出来るタイプじゃないし
女性のヒステリックな部分や感情を真正面から直撃しちゃって悩むタイプだよな？

今後の仕事関係以前にハッキリ切る相手は切らないと、たけお本人が潰れちゃまうぞ

たけお君

打ち切るのは自由だが君のサクセスストーリーなんだから板違いではない。

30女悪女ではないよ。君が誠意持って付き合えば最高のパートナーになるんじゃないかな？勝ち組になるかは君次第だよ。

1000までやるつもりなのか

ホス男さん

いえいえこちらこそ、いつもお世話になっております。
ありがとうございます。水の世界から抜ける努力をして
今のホス男さんがいるのだと思います。３０女も今があるのは
過去があるからだと言っています。間違えたと本人が思っている
ことでもそのことがなければ今の自分は存在しないと言っていました。
俺は出来事を報告しアドバイスをもらうだけの立場で本当に
頑張らないといけないのはこちらです。

３０女の爆弾破裂はもう起こりました。性格は悪くないですね。
仕事と頭の良さを一緒にしてはダメだと思いますが賢い人です。
本気で接すれば尽くしてくれそうです。で、俺も過去のことで
男性不信になっていないかも聞いたのですがそれはないときっぱり。
情緒不安定な面は残っていると思います。突然切れたりとかは
覚悟して接します。大変かもしれないけど自分にとっても勉強に
なると思います。今日はいきなりメールがないのですが俺は３通
送っておきました。長いのとおまけ２通みたいに。無理に返信は
しなくていいよって付け加えて。

冷静に対応はできました。
言葉にも気をつけました。
ヒートアップしていたので相手の好きなネタを振りました。
機嫌を取ろうというのがバレバレなのですがｗ
頭を使うことは問題ないです。それで３０女が喜んでくれるのなら。

３０女と先輩は俺がどうにかします。堂々とするのみです。

>>633
今は３０女と付き合っているという事実があるのでいい加減に
先輩を追うことはしません。一人の人と真剣に向かい合いたいです。
独占欲はないようなことを言っていました。嫉妬もしていないと言っていました。
でもどうかなって思うところはあります。俺は浮気とか無理ですね。
付き合っている人に笑顔でいてもらいたいと思うタイプです。
けっこう喧嘩とか怒らせてしまうのですがｗ
それに自分も裏切られたことがあるので。同じ思いをさせたくないです。
ヒステリックな面を見せられると対応に困ります。嫌いならバイバイと
言えるのですが、付き合っていきたいと思っているので機嫌を取らないと
いけないと思っています。悩み中。

>>634
はい、本当に１を書いた時は自殺まではなくても死にたいという気分に
なったことは覚えています。あの時は負け組確定でした。今の自分が
あるのも３０女に言わせると過去があったからなんですよね。
今は機嫌を損ねているようですが返事がなくてもメールはします。
うざいと思われるくらいに。うざいか聞くのはご法度だとこのスレで
学びました。返事がなくても好きな気持ちを伝えるメールを送ります。
ちなみに３０女は「大切」という言葉が嫌いなようです。

３０女は

前の男に「お前が一番大切だから待ってくれ」と言われそのまま
裏切られたそうです。俺も「大切に思っている」と言ってしまったのが
今回の喧嘩のきっかけです。情緒不安定ですよね。
強そうに見えるのですが心に傷があることは確かです。
体の傷とは違って見えない部分なのでどれだけ深い傷なのかは
わかりません。でも俺がこの人と向かい合ってどこまで癒せるのか
わかりませんができることなら何かの縁で知り合ったわけですし
彼女には元気になってもらいたいです。

今日も乱文でした。いつもレスを下さる方々、本当にありがとうございます。
俺も自分にマイナスな部分を知ることができるし、俺にはわからない
女性の心理も学ぶことができて大助かりです。俺にレスをしても金にも
ならないし、学ぶことはないと思いますが、こんな俺の為に時間を費やし
真剣に向かい合ってくださりありがとうございます。

仕事があるので今日はもう寝ます。おやすみなさい。

皆さん

超、変な時間に３０女から携帯に超長いメールが。起こされました。
どうしても伝えたいって。嬉しかったです。起こされたけど。

mixi事件の件と俺の言葉のことは怒っているっぽい。
でも許してくれたっぽい。突っ込みどころ満載の言い訳だったねと
言われましたが俺の言い訳なんてそんなもんですｗ

俺が送った長さの３倍の長さで返信してくれたのは嬉しいです。
怒っているのにしっかり書いてくれるところ。やっぱり好きです。
歳の差とか常に頭によぎりますけど。向こうは女優さんみたいな
雰囲気で俺は新人ダメ社員みたいな感じで周囲からはゆとりと
言われ、逆に３０女は氷河期みたいなのを体験している強い世代。
年齢以上に差を感じます。

ミクシィの使い方をしっかり説明されましたｗ
俺の場合は使い方が悪いと。俺もミクシィはやめます。
別に先輩とかが理由でなく俺が目的もなくやっているので意義を
感じられないこと。もう疲れたというのもありますけどね。
こんなことで人間関係が崩れるとも思っていなかったし。
今日がそのミクシィを辞めたいと思った日ってだけですかね。
退会手続きはこっそりとします。

３０女の方は付き合っているのですがミクシィの一件以来
俺とどう接するべきかわからなくなったと言っています。
それまで見えていた方向性がわからなくなったと。
どういう方向性だったのかまでは書かれていませんでしたが。
何故ミクシィごときで方向性が決まるのかは謎なのですが。
全てを書いたわけではないけれど大まかにこんな感じの
ことを言われました。怒っていると言いながらも真夜中に
メールをくれる優しさは好きです。そして感謝しています。

皆さんもゆっくり寝てください。金曜日、がんばります。

>俺とどう接するべきかわからなくなったと言っています

３０女は弱みを見せる様になったし甘えて来てるんだと思うぞ

喧嘩の原因になったようなその場しのぎな言葉はこれからも絶対ダメけど
別の形で相手の感情を労わってあげれば上手くいくよ。それはそれで大変だろうけどね…

>>640
ありがとうございます。けっきょく６３９のカキコの後は眠れずでした。
どう接するかわからないと言われたのですが何を考えていたのでしょうね。
甘えなのか強がりなのかもわかりません。そもそもこの３０女は年下でなく
弁護士やら医者を捕まえて自由時間で遊ぶみたいなことを言っていたのに。

はい、喧嘩の原因は３０女と先輩の女の関係？というのかな。
ややこしい関係ですよね。先に教えてくれれば私が解決したのにと
３０女が言っていました。３０女に大切だと思っていると言ってはダメ。
でも大切と言う言葉より大切なら形で見せて欲しいとのことです。
口で言うのは簡単だし嘘でも言えると。別にプレゼントを欲しいと言っている
わけでもないっぽいんです。とにかく相手が何を求めているのか察して
それを俺ができればいいのだと思うけど。俺にしかできないことを求めて
いるのかと思います。プレゼントを渡しても買った物なら金を出せば
誰でも買えると返してきそうなのでｗ

そんな感じで俺も考える力を身につけないといけませんね。６時に
なってしまったので支度します。今夜から３０女は来るのかどうなのか
俺もあの人の行動を掴んでいません。料理道具を買うとか言っていた
けれど・・・よい一日を。

たけお君

三連休は彼女と買い物に行って楽しんできなよ。
先輩ネタがあるけどもう彼女が居るし止めておくよ。

>>642
いつもお世話になっております。彼女はできました。
でも何が起こるかわからないので今後も引き続きよろしくおねがいします。

こんばんは、３０女は来てます。風呂に入っています。
金銭感覚が違うので俺のシャンプーとかではダメだと言って
コンビニで買ってました。コンビニって激高なんですけどね、小さくてｗ
俺はマツキヨみたいなところで今週のセール品みたいなのを買うんですけどｗ
多分２０分くらいかかると思うのでその隙に報告。

今夜は泊まって明日に帰ってまた日曜の夜に来るらしいです。
一人の時間は必要だとか。俺も２ｃｈする時間は必要なのでいいかもｗ
先輩の方はメールも激減、チャットもしていない、電話もあまり。
でも３０女と頑張る決意もしたので、今できることを頑張ります。

明日は買い物だと言っていました。車も洗ってないからな。
歩いて駅前のデパートに行くのかな。俺はホームセンターで
買ったほうがいいと思うのですが。車も汚くて初めて乗せるには
ちょっと失礼なんだけど、ホムセンだと車でいかないと無理だし。
３０女の判断で俺はいいと思っています。そろそろ１０分になるので
俺はメールの画面に切り替えないとｗ

３０女も自社のスレはロムることあるって言っていましたが
基本的にちゃんねらはキモいとの事です。自社を叩く奴とか
きもいＡＡ貼るのとかいますからね。俺は慣れてますけどｗ
じゃまた後日、報告します。

たけお君

彼女出来ておめでとう。
自社のスレは私も過去に見てたがスキャンダルネタが中心で内輪受け？みたいな感じだったな〜上場廃止で管理ポストになる前に転職したけどな。
会社の関係者でない人が言いたい放題言われると彼女と同じ気持ちになります。
シャンプーは違いがわかるとこだわるよ。
明日は買い物かい？羨ましいな〜俺は地元のお祭りに参加してるよ。

元ヒルズ族さん

おはようございます。９時頃に３０女は帰って行きました。
そしてまた明日の朝９時頃に来るみたいなことを言っていました。
ちょうど２４時間くらい一人の時間になります。

３０女も自社スレで上司の悪口とか読んでるそうです。
伏字だけど誰だかわかると言ってますし、セクハラ被害者とかの
書き込みと思われるのとかもあるらしいです。パワハラとかも
社内では多いらしいですね。スキャンダル中心というのはどこの
会社も同じなんですね。明らかに関係者か関係者以外が言いたい
放題ということも確かに言っていましたね。

シャンプーは違いがあるようで買っていました。好きな種類が
わかったので大きい詰め替え用か容器に入ったものを買っておきます。

買い物は行きました。新しい生活が始まる感じで楽しかったです。
食器をいくつかとフライパンとかちょっとした道具ですけどね。
歯ブラシを立てるのとかも買いました。と言うか買ってくれました。
こういうのって別れたあとに見るとむなしくなるのであまり好きでは
ないんですけどね。今から別れる時のことを考える必要もないのかも
しれませんが過去が過去なだけに今回もどれだけ続くか不安ですよ。

喧嘩のムードは吹き飛んでまた喧嘩前の状態に戻りつつあります。
完全に戻ったかと言うと心のどこかには残っているとは思いますが
お互いにそれを口にすることはなく仲良くしています。今日はお互いに
洗濯したり掃除したりする予定です。特に家具とかもないし俺の
部屋は汚くもないんですけどね。掃除機はあるのでかけておきます。
あと洗濯も仕上げて明日はまた３０女とまったりできるようにします。
明日はドライブに出る予定ですので。

３０女って書くのはやめようぜｗ　　　一応彼女なんだし、もうちょっと良い名前で書いてやれ

すみません。仮名で考えます。

亜美に亜衣でどうですかね。急に名前を変えるとここ１ヶ月のレスを
ロムっていない人から意味不明と言われそうなので３０女で通していました。
亜衣にしますね。

３０女→亜衣

これで今後は話を展開させていきます。

亜衣のいい部分、発見できた範囲で
１．面倒見がよい
２．メールの内容も手を抜かないし即レス
３．しつこいくらい電話をくれる
４．金銭感覚の違いか、せこさを見せない
５．相談をすれば乗ってくれる

亜衣の悪い部分、
１．切れやすい
２．急にえらそうになる、年上だから仕方ないかも
３．急に自信家になり、俺をボロクソに言うｗ
４．亜衣流でないと怒られる、俺流は厳禁ｗ
５．もう性格は変わらんと開き直る

俺に比べれば悪い部分なんて少ないんでしょうけど
今現在こんな感じだと思います。切れやすいのはちょっと
問題ですよね。俺がちょっと返事で変なことを言ってしまうと
クスリやってんの？と真面目な顔をして言ってくるのですが
この人も実はクスリやってるのかな。ガクブル。

中古女性・結婚相談所らに「性伝達義務」 市場拡大へ性建業法改正　性交省　[09/14]

　性交省は１３日、中古女性の取引市場を拡大するため、性建物取引業法
（性建業法）を改正する方向で検討に入った。買い主に安心して中古住宅を買って
もらえるよう、住宅の売り主や不動産仲介業者に対し、住宅の耐震性や安全性、
改修履歴といった性能・情報を買い主に伝える義務を法律に盛り込む。社会資本
整備審議会（性交相の諮問機関）で本格的な議論を開始し、早ければ来年の通常
国会に同法改正案を提出する。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091300221

寂しいことに先輩の方とはメールも一日置きレベル。
チャットはもうないですね。携帯も全然。
付き合っていることは知られていないはずなのですが。
直感的に感じているんでしょうかね。
仕方ないというか二人を追うつもりはないです。
先輩には振られた事実もありますし。
今の未熟な自分を受け入れてくれるのが亜衣です。
先輩には男としては見られないと言われましたからね。
今日は家にいるので何となく２ｃｈやっている俺がいます。
ちょっと外の空気でも吸ってきます。

亜美ちゃんにもう一度だけ気持ち伝えてみれば？
で、振られたら亜衣ちゃん一本で。　　それなら潔きよく諦められるだろ

それは最低な行為だからやめたほうがいい。

スレタイが矛盾しすぎ
清純派AV女優と同じｗ

>>652
今は気持ちも亜衣の方にありますよ。先輩は確かに優しくて
きれいな人で魅力はあります。社内の男どももけっこう気にしている
ことは確かで俺なんかよりふさわしい人に出会うのはないかと
密かに思っています。振られたらとかそういう形でキープするつもりは
６５１で書いたようにありません。もし先輩がこの人だと思う人に
出会えたのであれば応援したいと思います。

>>653
しませんよ。今は亜衣という人がいます。真剣に向かい合ってくれて
俺も学ぶ一方ですけど今すぐでなくても数ヵ月後には亜衣にも
何かしてあげられるようになればと思っています。誕生日に何が
いいのか考えたのですが美容関係のものを買おうかな。亜衣も
肌が衰えてきたと言っていますし。失礼ですかね。すっぴんだと
やっぱり仕事モードの化粧バリバリ、スーツすがたとは全然違って
普通の女の人なんだなって感じなんですよね。

誕生日プレゼントか

高価な物は自分で買えるか別に要らないってタイプだよね？

美容関係も実際本人が使う物でないと喜ばれないからね

無難だけど何か誕生日イベント考えてその中で花束でも渡せば女性は喜んでくれるよ

>>656
ありがとうございます。確かにプレゼントとかお金で買える物は
要らないと言うタイプです。口で言ってることを形にしろと言う人です。
好きならプレゼントを買うのではなく、好きならその気持ちを形で
示してくれたら嬉しいって感じみたいなんです、今日まで探った中では。

エステとかそういうサロンの１万円のギフト券みたいなのとかあれば
そういうので顔のケアをしてもらうとかでもいいのかもしれませんけど。
俺には別に３０歳とかそういう風には思っていませんし。何歳の人でも
女性なら肌のことは気になるとおもいますので。

誕生日に食事をして、俺には亜衣しかいないことを証明してきます。
その日を二人で過ごして普段はカードとか書かないけれどカードに
俺の超下手な字で気持ちを伝えてみるとか。それに花ですかね。
どんな花が好きなのかも探ってみます。参考になりました。

ちょっとくどい様だけど
男が女性の美容に関して触れられるは褒める事だけだぞ

特にプライドの高い女性は常に男に一目置かれる様に普段から努力してるわけだから
男からチケットなんかあげたら「あんたあたしの美容に不満なの？」ぐらいになるのが落ちで
喧嘩売ってるようなもんだ

もちろんエステに行く事はあるだろうけどそれは女性の個人の世界の事だから、男は結果だけ見てあげるんだよ

もしあげるならSPAとか彼女が母親と一緒に楽しめる物が喜ぶんじゃない？

エステチケットなんか挙げたら「私にエステ行けって」

>>658
おはようございます。そうですね、失礼でした。
あまり考えられない俺なのでアドバイスは大助かりです。
今日もドライブに行ってきます。

喧嘩もなくドライブをしてきました。
初めて亜衣の住んでるところに行ってきました。
送ってくるだけのつもりが少し立ち寄ることに。
駐車場の関係で長居はできなかったんですけどね。
着替え数点とキッチン道具（中古）を渡されましたｗ
半分はガラクタ処分ですよね。

１１時頃に別れて帰ってきたのはちょっと前です。
天気もぱっとせずでしたけど昼飯を食って景色を見て
晩飯を食ってのありきたりなデートです。別にイベントに
行ったわけでもなかったのでメインは二人の時間を
いつもと違ったところで過ごすだけでしたね。

平日はお互いに会う機会もないかもしれないけれど
週末に何か考えておきます。平和な一日でした。

年上の彼女と仲良くつきあってね
なんか押し切られたっぽいけどたくさん彼女と話して人と人の付き合いができるといいですね
応援してます

てｓｔ

>>661
今はこの年上の彼女と仲良くやっています。昨日は元カレで
最悪な厨房だった男が自分より先に結婚してしまったことで
とても落ち込んでいたので３時間くらい電話で話しました。
他の元カレが結婚した時は幸せになってくれと思えたそうなのですが
この結婚したという男は女に中絶させたり二股かけたりとひどい男
だっただけに自分より先に幸せになったことが不愉快だったそうです。

俺からは結婚が全てでもないし結婚した順番で幸せが決まるわけ
でもないとしか言えませんでした。結婚だけが人生のゴールでも
ないのでと言う感じで結論。愚痴って元気は少し戻ったみたいです。
でも俺と話す前にその元カレが結婚したという情報提供者とも
延々と愚痴っていたそうです。女の意見、男の意見と聞けてよかった
そうです。そんなわけで火曜日は会わずに長電話だけでした。

報告でした。

test

たけお君

彼女の元彼が先に結婚しても悔しい気持ちになって欲しくないな。終わった人の幸せを祝福しないと自分も幸せになれないよ。

>>665
良く読めバーカ

要約
元彼が酷い男でそいつが３０女より先に結婚してしまったことに対して愚痴ったと推測。
それをたけおが３時間も聞いてやったと思われる。話が終わる前にバッテリー切れたのかな。
３０分も使ってると俺の携帯は熱くなるよ。

おはようございます。
俺の書き方が悪くて誤解を招いてしまったようですね。
彼女の元カレが結婚し、それに対して彼女がキレていたと
そういう感じです。俺はそれを延々と聞かされたわけです。

バッテリーも切れたけれど、その前に解決しないということが
判明したので電話の後にメールしておきました。
いつもより気合を入れて俺の意見を書いたら感激したと
返事が返ってきて嬉しかったです。明日にまた会うと
思うのでその時に続きは聞かされると思います。
彼女も俺がエネルギーを使っ多分だけ前向きになると
言っていました。不思議な表現ですけど俺も頑張ってくれた
ので俺の時間を無駄にさせない為にもってことだと
思っています。また乱文スマソ。出社準備に取り掛かります。

今日は何もなかったです。
報告なしですorz

先輩と携帯で話しました。
最近、俺が話しかける回数が減ったのでどうしたのかなって。
今は彼女がいるので先輩のことは封印しておきます。
先輩も元気そうです。報告しておきます。

GJ

たけおは埼玉人なので

【内容】 無職、低学歴、低収入、童貞、素人童貞、ヲタ、デブ、ガリ、キモメン、グロメン、ニート、
フリーター、職歴なし、恋愛経験なし、友達０、嫌われ者、ヒッキー、メンヘラー、自殺未遂者、
池沼、身障、在○、部落、埼玉人、大阪人、田舎者、アウトロー系、犯罪者、前科者、借金持ちなど

に該当している。

だから何が言いたいの？そうでもいいじゃないか？

おはようございます。埼玉出身ですけど。
今では独立したので住民票も東京都内に移しています。

今日は昼過ぎから３０女こと亜衣がくるので部屋の掃除をしました。
午後は恐らく出かけるのでしょうが。やることもないんですよね。
皆は毎週デートとかどこに行くんでしょうかね。ヒルズの水族館も
まだ行ってないし、そういうところはどうでしょうかね。サンシャインや
品川より話題性も高そうですし。寒くなる前に動物園とかに行くのも
いいかもしれない。相手の好みをもう少しわかっていればデートの
コースも考えやすいんですけどね。

今夜は泊まる可能性があるので報告は無理かもしれません。
午後はゆっくりデートしてきます。

独立って大袈裟ですねｗ
一人暮らしは前からですけど。
一応、埼玉県民ではないですｗ

orz

おはようございます。亜衣はまだ寝ているのでこっそり２ｃｈ。
昨日もやることなくファミレスで時間つぶしをしました。
ドライブもして俺の地元の川を見せてきました。
こんなところで育ったんだ、と、言っていましたね。
それと夜だったけど出身高校の門まで行ってきました。
やることもなかったので俺の過去の一部紹介をしました。
今の俺のいいところだけを見せるのではなく今までの俺も
見せておきたかったので。それで嫌われてしまうなら
それまでの仲だし本気でもなかったのかなって思うし。
裏切った彼女のプリクラも見せました。こういう人ですよと
最初に見せてそれでも向かい合ってくれる人か確認を
しておきたかったんです。好きだった景色とかも見せました。
本当はどこに連れて行ったらいいのかわからなくて適当に
ごまかしただけなんですけど喜んでもらえてよかったです。

亜依は誰似なんだ？やはりセックスはいいのか？

つうかスレタイ女はどうなったんだ？

>>678
綺麗です。誰に似ているのかはわかりません。

>>679
もう知りません。

３０ぐらいの女が一番エロいもんね

多分２５までは若さでいいんだろうけど
２５から３０くらいがエロくて好みかもです
３０を超えるとやはり男でも衰えてくるので
そこから先はテクで勝負なのではと思います

関係ないけど俺も埼玉出身のたけおだｗ

清楚で純粋な彼女なら見知らぬ男と寝ない件・・

っても自分のまじめなお嬢様だった元カノもサークルの後輩とクラブの帰り公園でフェラしてた件

http://www.AMIGO.IN/hahahahahaha/oppai.html
http://www.phreak.org/html/virii.shtml
http://www.spitzner.org/winwoes/mtx/viruses.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7582/

フェラだけは浮気じゃないと判断　

３０女こと亜衣は真剣に自分の思考を話してくれました。
日本は出産数と同じくらいの堕胎数らしいです。ソース未確認ｗ
そういう行為をするなら、この人の子供なら一人でも育ててもいい
思えない人とは付き合いたくもないし関係も持ちたくないとのこと。
俺が思っている以上に本気な人なのかよくわからないけれど
何を考えてこんなことを俺に言ってるんだろうかと結婚も意識した
ことがない俺にはちょっと「あれれ」という感じでした。

亜美さんとも昼飯を食べました。気持ちの整理がついたので
mixi事件をお互いに謝り、亜衣のことを亜美さんにも色々と教えました。
亜美さんは怒ったりせず、相談に乗れることがあったら教えてねと
言ってくれました。プレゼントのことでいきなり相談しました。
相手が年上でお金も持っていそうということで、高価なものより
俺にしかできないことをすれば喜んでくれると思うと言ってくれました。
俺にしかできないこと、俺が亜衣をどこかに連れて行くとか
俺が下手でも何かを作るとか、買って「はい、どうぞ」よりも手作りの
プレゼントを渡したり一緒に時間を過ごせる方が喜んでくれるの
ではないかという結論になりました。手書きのカードを添えるとか
そういうのも喜んでくれると思うと教えてくれました。

昼飯の後も相談でも何でもいいからたまには連絡ちょうだいって
言われました。でも私とチャットしたり電話する暇があったら彼女の
ことを考えてあげてねと。付き合ってもいなかったけれどすっきりと
別れをした感じでした。今日はこんな感じで進展ありでした。

勿体無いなぁ…　亜美ちゃん。。　　年の差考えたら30女との今後はねーだろｗ

たけお君

ご無沙汰です。
亜美さんに彼女が出来たと報告したんだね。男らしいぞ！
毎日読んでるから相談、悩みがあればまた書くからな。

>>688
今お付き合いをしている人も真面目な人です。
面倒見が良すぎて疲れが溜まってストレスの発散で切れることが
多いのですが理由もわかっているし大丈夫です。
結婚とかは考えていないしどうにかやってます。

元ヒルズ族さん

お元気ですか。亜美さんには報告しました。今日も早速
亜美さんから元気なメールが届いていました。勤務中に
書いたものと思われますが。亜美さんも吹っ切れたようで
今日は元気でした。今は順調なので悩みはないです。
もちろん苦しい時には助け舟が必要ですけど。

３０女こと亜衣は電話があって９時過ぎないと来られないと
言っていたので俺は一旦帰宅。９時過ぎに駅に迎えに
行く予定です。ちなみに俺は彼女のアパートにはまだ
泊まったことがないんです。いつも亜衣が来てくれるので。
俺は自宅の方がネットとか自由にできるし便利なのですが。
亜衣は寝るのも長いです。１０時間くらい余裕で寝ますｗ
俺が先に起きるのは確実なので亜衣が起きるまでは
２時間くらい余裕があると思われます。日々、喧嘩はします。
メールも送れば疲れるからメールは嬉しいけどもうやめよう
とか言いつつお互いに結局送っているし。お互いの時間も
尊重しようと言っているけれど口だけっぽいです。

今は全て順調です。今後も引き続き宜しくお願いします。

ＴＥＳＴ

>>688
今お付き合いをしている人も真面目な人です。
面倒見が良すぎて疲れが溜まってストレスの発散で切れることが
多いのですが理由もわかっているし大丈夫です。
結婚とかは考えていないしどうにかやってます。

元ヒルズ族さん

お元気ですか。亜美さんには報告しました。今日も早速
亜美さんから元気なメールが届いていました。勤務中に
書いたものと思われますが。亜美さんも吹っ切れたようで
今日は元気でした。今は順調なので悩みはないです。
もちろん苦しい時には助け舟が必要ですけど。

３０女こと亜衣は電話があって９時過ぎないと来られないと
言っていたので俺は一旦帰宅。９時過ぎに駅に迎えに
行く予定です。ちなみに俺は彼女のアパートにはまだ
泊まったことがないんです。いつも亜衣が来てくれるので。
俺は自宅の方がネットとか自由にできるし便利なのですが。
亜衣は寝るのも長いです。１０時間くらい余裕で寝ますｗ
俺が先に起きるのは確実なので亜衣が起きるまでは
２時間くらい余裕があると思われます。日々、喧嘩はします。
メールも送れば疲れるからメールは嬉しいけどもうやめよう
とか言いつつお互いに結局送っているし。お互いの時間も
尊重しようと言っているけれど口だけっぽいです。

今は全て順調です。今後も引き続き宜しくお願いします。

２時過ぎまでだらだらしてたので起きたのは９時すぎ。
亜衣、睡眠中。３０分には起こす予定だけどｗ
やっぱり付き合っていると睡眠時間は減るというか
休める時間が減るので体は辛いですね。自分の時間が
減るので一人になったらやらないといけないこととかも
ありますし。とりあえず元気です。それではまた。

天気はいまいちですが亜美さんとは仲良く昼飯を食べてきました。
亜美さんに付き合っていることを教えてからは人が変わったかのように
明るくなりました。よいことです。俺も嬉しいです。

亜衣の誕生日カードの作成、プレゼントはピアス。よくなくすらしい。
だからいっぱいあっても困らないと言っていた。なくなるのも想定して
あまり高くなく、安すぎもしないのをチョイス。

明日は食事に誘います。カードとピアスと食事のみです。
腕時計も俺はよく知らないけど「るくると」とかいうブランドが好きらしい。
俺には買えないので却下。いくつも時計は持ってるしいらないと言ってた。
ロレックスしか浮かばないけれど３０くらいの人はこういうのも好きで
集めるんですね。勉強になりました。

たけお久しぶり！ちょいバタついてるから簡単なレスでごめんね。
今度改めてレスさせてもらうよ。
亜衣ちゃんとうまくいってるみたいでよかったよ。
亜美ちゃんにもちゃんと話したなんて偉いぞたけお。
もしかしたら亜美ちゃんとはいい友達になれるかもね。

誕生日はたけおの考えてることでokだと思うよ。
値段よりも気持ちが伝わるプレゼントやデートが一番うれしいもんだよ。
亜衣ちゃんみたいなタイプは特にね。高いものなんて貰いなれてるだろうしw
るくるとってのはジャガールクルトのことだね。
俺もアムボックスってやつ持ってたけど、だいたい１００万以上する時計だぞw
いくつもってるなんてなかなかやるな彼女w

妄想スレはここですか？

ホス男さん

超お久しぶりです。恋愛はそもそも一人で乗り越えられないと
いけないのでしょうが、ホス男さんがいない間はやはり自分が
正しい方向に進んでいるのかわからず不安でした。

亜美さんにはきっちり報告しました。mixi事件もありましたし。
今ではよい相談相手です。本当はここで亜美さんのことを相談
したかったんですけどね。今日は亜衣の誕生日なので密かに
お気に入りのスーツも持ってきています。仕事の後で着替えて
食事に出ます。よって普通に帰宅する予定ですが返事ができないと
いけないので仕事中ですが２ｃｈしてますｗ、普段はしませんｗ

ホス男さんに俺の考えている通りで大丈夫だと言っていただけると
気持ちが楽になります。貯金もほとんどなくプレゼントなんて
とても買えません。携帯、ネット、光熱費、アパート、駐車場に
保険などを払うとほとんど給料も残りません。下手な字でカードを
書いて、デートに食事がメインです。高いものは貰いなれていると
思います。金のある３０歳にはとてもかないません。何故そこで
俺みたいな仕事もままならない金もない普通の人間が彼氏でいいのか
俺にも理解できません。こう考えると亜衣は本気ではないのかと
少し不安になります。

さすがホス男さん、スイス製？のジャガールクルトです。
自社製部品を多く使っていて信頼できる会社らしいです。
俺も亜衣から聞くまでは知りませんでした。やはり釣り合いが
とれていませんよね。ホス男さんみたいな人の方が亜衣には
いいのかなって思います。アムボックスも初耳ですよ。
ホス男さんも亜衣も俺とは次元が違う人なんですよね。
ホス男さんと亜衣からは学ぶだけで何も返せないので何だか
申し訳ないです。いつも応援ありがとうございます。
亜衣はいつも沢山のことをしてくれるんだけど俺は言葉で
ありがとうとしか返せないんです。でも亜衣はそのありがとう
という言葉をもらうことが一番嬉しいと言ってくれました。
こういうことを言ってくれる女性に会ったのも初めてだし
今はとても亜衣のことが好きです。仕事中にのろけてスマソ。

たけおでした。

よーたけお
亜衣に惚れまくりだな
高級時計に詳しい女って大体、自分で買ってるもんだ
金はあるが心の淋しい女だ。お前に金など求めてない
男なら亜衣の心をたけおの心でホットにしてやれ
年上女のプライドで金の話をするだろうが、張り合ってはダメだ
余計相手を淋しくするだけだ。男なら受け止めてやれ　

　　　
ホス男でなくて悪い
だが、たけおが誰のアドバイスを取ろうが勝手だがホス男に依存的なのは侘しすぎるな
他にもアドバイスしてる人たちが居る訳だからな

皆、お前の一人立ちを応援してるよ

ホモ男さん

５時半過ぎて仕事も終わりました。７時前に会う約束なので
まだ時間があるので会社に残っています。一日雨なんですが
お気に入りのスーツに着替える予定です。年に一度の彼女の
誕生日ですから。

アドバイスありがとうございます。亜衣は本当に優しい人だと
思います。何度か喧嘩もしていますけど即日で仲直りできるし。
はい、高級時計はルクルトの中では安い物しか持っていないと
言っていました。高いから買うとしても安いのを買うと自分で
言っていたので贈り物ではなさそうですね。

口では結婚するなら弁護士か医者だと言ってはいますがあまり
金を求めている雰囲気はないんですよね。金は大好きだと豪語
しております。でも金に固執している様子はないですね。
アドバイスはその都度きっちり受け止めています。ホス男さんに
依存しているのは確かです。でも今月に入ってからホス男さんも
忙しくなりほとんど姿を見せていません。自分のような屁たれも
一人立ちをしないといけないということなのでしょう。
決して他の方のアドバイスを無視しているわけではありません。

>>1のことをプロファイル
自分のことが大好きすぎて他人のほとんどを自分より下にみている
自分のことを頭がいいと思っているので他人のアドバイスなど一部を除いて聞く耳を持たない
自分のことを頭がいいと思っているので「アドバイスしてくれている人にはその人が喜びそうな
レスをしないといけないな」とか考えて、まったく感情の篭っていないレスを多々返す

ここからアドバイス
・もう少し自分を客観的に見ること
・自分が傷つきたくないからと、自分にとって不都合なことを言う人を頭から攻撃対象にするのではなく
　なぜそう言われているかを考えてみること

いまのまま>>1が変わらなければこれだけ惚気ている亜衣さんのことさえ
もし別れたとしたら口汚くののしる姿が容易に想像できる
あと、細かいことだけどおせじとかおべっかはあまり使わないほうがいいね、不快になるよ

自宅です

明日はお互いに仕事があるので帰宅しました。
泊まりに行くかどうか誘われましたが断ってしまいました。
年に一度の日なんですけどね。その代わりに金、土と
泊まりに来るらしいです。

プレゼントはカードから開けて喜んでくれました。
カードを開くと飛び出す絵本みたいに３Ｄになるように
仕掛けをしました。俺のお手製の絵（亜衣の好きな動物）を
立体で出てくるようにしました。絵は小学生レベルですｗ
でもそれが一番嬉しかったっぽいです。次にピアスを渡し
こっちは安月給の新人の俺には高価な物だったはずが
反応はいまいち。ダイヤが小さすぎたっぽいｗ
それとあとは食事ですね。某ホテルのディナーでした。
景色も何もみれない普通の席にて。普通の３０歳の男や
慣れた人にはかないません。でも俺なりの俺の精一杯でした。
１０時半頃まで一緒にいました。本当に食べて、スタバに行き
それでまったりしただけです。逆にこんな低レベルな誕生日は
久しぶりで新鮮だったのかもしれませんね。亜衣が俺に
何を求めているのかわからないのですが亜衣の誕生日は
これでおしまいでした。物足りなければ振られるだろうし
面白いと思えば友達としてキープくらいはしてもらえるのかな。
半分日記みたいな乱文ですが、今日はこれで終了でした。

おやすみなさい。

>>700
コピペ乙

隠し事も何もなく平和に過ごしています。
でも亜衣と仕事で会うのはやっぱり不自然なんですよね。
亜美さんが普通に紹介してくれって言うのも裏があるのかと。
何でmixiでキレた相手に会いたいんだろうか。
お互いに見事に足あとを残したっぽいので何か嫌な予感。
それ以外では全てが順調です。

ちょっとわかったこと。

３１になった亜衣なのですが実は口で言っているより
友達が少ない可能性が高いんです。口ではいつも携帯に
電話がかかりまくりで誘いが多いみたいなことを言っていた
はずなのですがいざ時間を共に過ごすとそれほど電話も
掛かってこないしメールも届いていないんですよね。
本当は俺並みに友達が少ないのかもしれませんね。

９時半になったら起こしてやろうと思っているのでちょっと
亜衣が起きる前にカキコしておきます。

たけお君

毎日読んでるが平和だね。
彼女に友達少ないのはなんとなくわかってたよ。別に悪くはないが同世代とは仕事の話は合わないし男の話題もくだらないんじゃないかな？話が合うとなると経営者とかになるし公私ともなう共通の友人となると少ないよ。

元ヒルズ族さん

こんばんは、大した文章でもないのに読んでいただけて嬉しいです。
今のところは平和にやっています。明日はお互いに仕事なので
８時過ぎには別れて帰って来ました。

そうでしたか、亜衣は友達が多くて悩み相談をされたり大変なんだよ
みたいなことを言っていたのですが思ったほど携帯にもかかっては
こないし、口では自分を大きく見せるように言っていただけなのかな
なんて最近は思うようになりました。もちろんそんなことを彼女には
言うつもりもないですけど。同世代と合わない？ですか？同世代の
方が俺なんかよりずっと合うんじゃないかと思っていました。仕事の
話は金融の人同士の方がもりあがるそうですね。それは彼女も既に
わかっているので俺の前ではそういう話はしてきません。経営者とか
そういう人とは話が合うんですね。最近は話すネタも尽きてきたので
会話も減ってきました。電話なんか３０分も話せばネタ切れですよ。
昔は２時間とか話を聞かされたのですが。彼女なりの分析だともう
お互いに過去のこともわかってしまったし話すことがないのかな
なんて言ってますけど。今は将来の話をしたいそうです。未来なんて
見えませんし何を語りたいのかもいまいちわかりません。

特に何もなく週末を終えました。また明日から仕事です。
今日はもうお風呂に入って寝る準備をします。おやすみなさい。

たけお君

夢は実現しなくても語らないと楽しくないよ。将来はわからなくてもこうなりたいこうしたいどこか行きたいとかあるだろ？そんな夢物語りを語らないと君の興味が薄れるぞ。

>>707
もう目を覚ませ
何時まで夢見てるんだ
現実を見ろ

TEST

将来をどうするか３１歳になると考えるものなんですね。
男は考えない人が多すぎると愚痴っていました。

昨日、今日と日経の数字がガタ落ちでダウも1万割ったとかで
金融の人は大忙しらしく先ほども1000万を明日までに用意を
するように言われたとかで残業とのこと。最終のレートで計算して
何とかって言われたけど俺にはわかりませんｗ

そういう話をしている時の彼女は生き生きとしてるんですよね。
俺はそういう話はわからないし、株とか先物取引とかには
全く興味もなく俺といて楽しいのかと思ってしまうほどです。
俺も少しは覚えるようwikipediaとか読んでますけど。そういう
話は同僚とするので俺には別のことを求められているのかも
しれないんですけど、何だか頼りないですよね。彼女の好きな
分野は同僚と話をしてもらうなんて。

そんなわけで今週は忙しくなるので金曜までは会えないって
言われました。たまにはお互いに一人の時間とかある方が
お互いに相手の必要度がわかるのかと思いますが。会社の
先輩の亜美さんとはすっきりしてから今まで以上に仲良く
なれました。デートとかはないけれど昼ご飯を食べに行ったり
彼女はどう？とか色々と聞いてくれます。もっと女の人のことを
知ってね、なんて言われました。言われなくても知ろうとして
ここで相談したり亜衣と恋愛を始めたんですけどね。女友達が
多いだけでも女心は学べるんですかね。

独り言でした。

TEST

たけおって身長いくつ？

うるせー
お前なんかに教えねーよ
てか、お前俺の事好きなんだろ？

あぁ好きさ。大好きさ。

想像にお任せします

皆さん、僕はゆとりなので自分勝手です。あまり気にしないでください
また何かあればまた泣きつくんでその時は確実なアドバイスをください

放置すみません。日経とダウの暴落によりお互いに大忙しでした。
亜衣は客から金の用意をせまられ毎日残業で不機嫌。
俺のところも自社株が大変なことになり残業の日々。
止まらぬ円高と株価の暴落でリストラされるかと思いました。
昨日も帰宅と同時に寝てしまいお陰で今起きましたｗ

日曜の夜から月曜の夕方まで亜衣とは会いましたが
別に変化なくです。亜衣の愚痴を聞いてで終わりました。
昨日はダウも日経も最高の上昇率でアップしてくれて少しは
楽になりそうです。愚痴が減ればよいと思っていますので。

寒くなってきたので皆さんも風邪には気をつけてください。

こんばんは、日記未満の乱文ですけど。
今朝は書きませんでしたが色々ありまして先日も俺にとって
友達とは何かを聞かれた時のこと。簡単そうで難しい質問。
定義もないし俺にとっては遊ぶ人、相談できる人、それこそ
暇つぶしでお互いに会ったりできる人も友達だと思っています。
そこで亜衣から質問。

友達に優先する人とかいるか？と聞かれて

俺はよくわからず皆同じに接しているつもりだと答えたら
何故か聞かれ、遠くても近くても友達は友達だし、長い付き合い
でも短い付き合いでも同じに思っていると言ったのです。
でもすると亜衣はブチ切れて、それって失礼ではないかと。
俺は交友期間や住んでいるところで友達に優劣をつける気は
ないと言いたかったのに、亜衣はなんで交友期間や距離を
気にする必要があるのか？それは意識しているからでは？
なんて言い出す始末。俺は何故か聞かれて例を挙げただけ
なんだけど。

亜衣はブチ切れで「それは私に失礼ではないか」

と言い出す始末。この人の怒り出すタイミングがよくわかｒず
俺に原因があるのだろうけど、ちょっと難しいかもしれない。
相変わらず結婚するならこんな人がよいと理想を語っているが
動いている気配もない。子供が欲しいと言いつつも結婚も
していないし何を考えているのかわからないことが多いです。
友達についての質問も何がポイントだったのかわからず
怒る理由を見つけたかっただけなのか、俺には理解できず
終わってしまいました。最後は俺が交友期間や距離を例に
挙げたのは意識しているからではなく何故か聞かれたから
だと説明をし、足りない頭で考え付いた例が上記のものでした
と言って収まったけど。あまり長くは続きそうにないです。
とりあえずまた頑張ってみます。

たけお君

カキコミ無いから心配してました。
彼女優先と言って欲しかったんだよ。

以上

元ヒルズ族さん

そうでしたか。怒り出すタイミングがわからなくて。
昨日も英語を勉強しているけれど先生との時間も合わないから
と言っていたので冗談で辞めればと言ったら切れましたね。
自分で稼いだ金でやりたいことをやって何が悪い？
別にヤクザになる勉強をしているわけでもないのに何で
俺なんかに勉強するなと言われないといけないのかって。

別に辞めろではなく、時間も会わず通えていないというので
独学もできるだろうし辞めればって軽く言ったんですけどね。
彼女は俺が軽く言ったことを重く受け止める人のようで
俺も疲れてきました。この後は説教が始まりブツブツ当たられて
ストレスの発散要員として置かれているような気分ですよ。

最後には当たってごめんとか言ってくれるんですけどね。
「本当に優しいよね、いつも聞いてくれるし」みたいな感じかな。
喜怒哀楽の激しい人なんですけどこっちとしてはうかつに物を
言えないし、聞いているだけだと何か面白い話はないのかって
振ってくるし、合わない人なのかもしれません。３１歳からして
見れば俺は子供みたいなもんだろうし、何を気に入ってくれたか
わからないけど俺とは金銭感覚も釣りあわないし難しいです。

一人、亜衣の友達を知っていてその人から連絡がありました。
密告ではないけれど、陰ではあまり俺のことをよく言っても
いないようです。笑いのネタではないようですが先は見えて
いないしどう付き合っていけばよいのかわからにと言う悩みを
持っているそうです。亜衣は将来を考えていて、俺は今を生きる
だけで必死ですので考え方も結構違うみたいです。

そんな感じですね。

たけお君

どうして否定的な事言うかな？
励ますとか俺が教えるよみたいな事言えないかな？
彼女が性格の不一致と悩みながらお前は彼女を幸せにすると思って行動してないだろ？本気に付き合え

元ヒルズ族さん

僕はゆとりですよ。そんな言い方は辞めてください
僕は足りない頭で必死に考え生きているんです
僕は悪くありません
だけど言われる事も分かりますのでありがとうございました

僕はホス男さん以外の人は認めませんから何を言っても無駄です
因みに僕は自分の悪い所は十分に分かっていますから

元ヒルズ族さん

仰る通りです。今日も昼に電話で１０分ほど話しましたが
ネガティブはよくないよと言われました。最近は仕事でも
思うようにいかず、彼女にもちょっとしたことで怒られていて
全てにネガティブになっているような気がします。元ヒルズ族さん
彼女に言われてようやく目が覚めました。彼女から一方的に
言われている時はどうして俺だけ怒られるのだろうかと悩みも
しましたがやはり誰から見ても否定的になっているのであれば
俺に責任がありますね。

どこかに相手の方が年上だというのがあってあまり励ますとか
教えるってことができていません。どこかで一歩引いている
自分がいます。それもわかっているのでもっと自分の若い考えも
出して行こうと思います。間違っていればまた教えてくれるだろうし
自分も何か言ってみないと間違っているのかもわかりませんよね。
昨日もここに書かなければ何故俺だけが否定的だと言われるのか
納得のいかないままだっただろうし。

彼女とはまた喧嘩もしまくってどんどん仲良くなっていきます。
喧嘩して終わりではなく喧嘩してお互いの妥協できるポイントを
探りつつ仲を深めていきます。アドバイスありがとうございました。

元ヒルズ族はなんで転落したんだ？

たけお君

彼女と喧嘩して成長してください。
自分が言われて怒る事は相手には言わない事だね。

>>724
元ヒルズ族は皆転落なんでしょうか？笑
変な固定観念は止めましょう。
会社は転落したが俺は転落してませんよ。
会社では色々勉強になったし会社で働かなかったら経営学は学ばなかったからね。
楽しく生きようぜ

>>725
応援してます。もちろんたけおくんも。

あと騙りとかつまらないので辞めろボケ。
だめ板だから駄目たけおが存在してもかまわんけどｗ
むかついたので一言。スルーすべきだったかな。

アドバイスってほどでもないけど
恋人同士なら年齢とか気にせず無礼講でいこうぜ。
経験で言うとたけおくんが相手に合わせるだけでなく
相手にも合わせてもらう。

ありがとうございます

でも僕はゆとりの上に頭が足りないので同じ事を永遠に繰り返します
僕は自身の欠点を理解してますので何も問題ありません
僕に間違いはありません
しかし困ったらまた泣きつきますので（当然ですよね）よろしくお願いします

具体的にどうなったら成功ですか?

元ヒルズ族さん

喧嘩をして成長していきます。ほとんど怒られているだけですが。
でも怒った時に相手が発する言葉はきっと普段から俺にもっと
こうであって欲しいという言葉が多く出るので参考にはなります。
心が痛むことも言われますが、基本的に彼女が不満に思っている
部分をストレートに言ってくるので普段からもこう思われていると
いうのがわかっていいです。

経営学とファイナンスの勉強は同じなのでしょうか。俺も将来的に
留学をしてみたいのです。恋愛相談から進路相談になってしまい
板どころかスレ違いなんですけど。アメリカでＭＢＡをやりたいと
思っています。彼女が証券マンなので主に彼女はファイナンスに
強いっぽいのですが俺は一つに限らず経営学をやってみたいのです。
これは彼女に会う前から少し働いて何百万と費用をためてから
留学したいという気持ちはありました。彼女を見てまた本気で考える
ようになりました。TOEICとかTOEFLの勉強もしようと思っています。
留学の話は他スレで聞いたりググるべきでしょうけど、経営学で
上の学校に進みたいという夢もあります。まだ彼女には言っては
いませんけど。今日もお互いに掃除をしたり洗濯をしたりの週末
でした。明日は時間が合えば会うかもしれません。

たけお君

その考えを彼女に語る事で彼女も応えると思うよ。今の会社で出世したいか、それもと自分で起業して脱サラするかはその考えを毎日考えること。
英語も良いがこれからは中国語を学ぶ事をお勧めします。

元ヒルズ族さん

>脱サラするかはその考えを毎日考えること

毎日考える必要はないですよね？なぜ毎日考えるんですか？仕事中もSEX中でも考えるんですか？


>中国語を学ぶ事をお勧めします。

そんな事、彼女にも散々聞いてるんですけど…

ちょっと相手してあげたぐらいで調子乗ってますよね？

元森ビルさんは胡散臭すぎなの幼稚過ぎるのでアドバイスは却下します

元ヒルズ族さん

こんばんは、やはりビジネス向きの人は中国語なんですね。
>>540 >>549 でも彼女が中国語をやっていると書きましたが
彼女は中国語をやっています。アナリストとかいう資格が何種類か
あるそうなのですがやはり外国語が必要になるそうなんです。
今までは日本人は日本語でやっていける国だったけれどこれから
生き残るには英語より中国語だと言っていました。

将来のことを考えていないと怒られたことも多々あるのですが
やはり一度は海外に出てみたいです。井の中の蛙で終わるのも
嫌なのでアメリカという多くの人種がいて差別など色々とあるのは
わかっていますけど見てみたいです。アメリカの景気も落ち目で
不安視されていますが崩壊前に一度勉強で渡ってみたいです。
こんなことを彼女に明日伝えます。電話に２時半までつき合わされ
そろそろ寝ますけど自分の考えもまとまってきました。何年後に
渡米とかそういうのはありませんが、TOEICで目標を立てたり
これだけ貯めたら留学するとか伝えるだけ伝えてみます。
彼女とゴールが違うことで別れることになるかもしれませんが
今の考えをはっきり言うのもお互いの為だと思います。いつも
ありがとうございます。おやすみなさい。