▲▽▲▽▲だめ連△▼△▼△

負け組板にもたてまつた

おつ

３Ｑ

最近エミュに興味あります

自分ってダメだなあヽ(´ー`)ﾉ そろそろ氏の

>>1さん乙です。

だめ連って何？

http://www.ne.jp/asahi/r/s/dameren/index.html

中野駅で今もやってるの？
K.K氏が降り立ってネットでみたけど。

早稲田にあるあかねはどうよ？

あげ

ちまき

保全

age

だめ連よかったなー。

>>15
詳しく

>>16
僕がだめ連に行ったのは７−８年前のことだけど。
良さを一言で言うのは難しいけど。
まだ若い自分には左翼の人や芸術家みたいな人、
だめな人などそれまでの人生では出会えないような
個性的な人に会えてとても刺激的でした。

だめ連が有名になるにつれて、壊れた人たちが集まってきたわけだが

あげ

串かつ食った

レスないね

心系の人たちの相手をするときは、彼らの話、または沈黙に
つきあうみたいなことでしたね。それがたまにならいいけど
神長さんとかは頻繁に相手をしていたので、ギャグまじりで
「疲れたー」みたいなことはたまに洩らしてるようでした。

あげ

完全無料携帯バーチャルSEX
http:/m-pe.tv/u/?tetesex

dame

だめ連、復活しないすかねぇ〜、今ニートとか社会問題になって、これからいよいよ「だめ連」
が必要になるって時期に消滅しちゃいましたからねぇ〜、なんか創設者の神長さんが跡目を継ぎ

たがってた連中に「だめ連」名称を使うのを許さなかったらしいんだけど、やっぱ他の名前は
ピンっとこないしなぁ〜、インパクト強かったもんなぁ〜

どうせ就職したって低賃金フリーター奴隷として扱き使われるだけだし
だめ連やってたほうがまだマシ

だめ連復活きぼんぬ

だめ連の幹部早稲田出身で今頃は本による印税で優雅な生活だぞ。
こんなん信頼できね。

だめ連とは何か？

　だめ連ネオ・コミニスト説
冷戦後のマルクス・レーニン主義の失敗と誤りが
科学的に証明された後、戦後民主主義左翼の残滓から派生した
奇形児・「新しい反体制運動」　（反資本主義を継承するため）

　だめ連ネオ・アナーキスト説
政治的・宗教的に無色と偽装しつつ、弱者を取り込み
社会増悪と破壊意志に燃えた無責任な反体制運動
自分の問題を深く考察せず且つ、ルサンチマンに燃え
一億「だめ連」化を目指したカルト集団。

　だめ連甘ちゃん設
資本主義社会での敗北者が、資本主義社会から不労に利益を得ようとする
資本主義依存コバンザメ型ヒモ人間。
不平不満・自分勝手な覚悟なき集団。

　だめ連道楽人説
親が金持ちで、働かなくても生きていける
お気楽な人たち。

　だめ連カンキチガイ設
自分たちの価値観が、非常識にもかかわらず
「ナウいぜ！ポストモダンだぜ！進歩的・革新的だぜ！」
と、世間ズレした人と、それを無批判に信じた弱者から構成される集団。
自分たちの存在が、世間様に強力な影響を与え、
それまで正しいと考えられてきた価値観を覆せると、誇大妄想。

【負け組】地獄部落の鬼パート2【近所迷惑】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1149707081/l50

おまいらこのスレの鬼たちを仲間に入れたらどうだ。
この地獄部落はムショあがりやシャブ中や殺人犯や爆弾犯人やホームレスやニートたちがひとつ屋根の下に暮らす、愛知県でも有名な恐怖の館だ。
こいつらは警察や自治会には更生したなどと嘘をいいながら本当は社会転覆を企む反社会的集団だ。
最近はオウムとかとも連絡をとったりしているという噂も聞く。
更生したなどとは嘘だ。こいつら負け組軍団は社会の転覆を謀り組織を作っているのだ。
きっとおまいらと気が合うぞ。

ニートの集まりみたいなのがあってもいいと思う。
それがだめ連である必要はないと思うけど。
東京にはいろいろだめ連みたいなのがあるのかな？

＞＞29

ホントは負け組が一番用が無いのは負け組なんだよ、みんな心の中じゃ勝ち組
の奴に引っ張り上げて貰いたいって思ってるんだから、それが普通の人間でしょ

いいんじゃ無い？卒業したい人は卒業すれば、出世したなら拍手で送りだして
やろうよ、また駄目人間どうしでつるめばいいんだしさぁ

★だめ連の社会学的考察★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/984217462/

「ニート」って言うな!　発売
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1138234710/

>>29
優雅な暮らしができるぐらい本売れたの？
よくてカツカツといった感じなんだけど。

>>34
「だめ連」を絶賛してきた俺が降臨してきましたよ〜。
『だめ連の社会学的考察』は「だめ連」叩きの連中の手によって、
1000にいく手前であっけなく終了。

高々三冊それも共著、優雅な生活が出来るとは到底思えないけど。
それに印税といっても今だめ連の本なんて大きな本屋でないと
売ってないでしょう。

そこそこ話題にはなったから、各３万部くらいは出てるんじゃないかと。
数百万程度の印税でも、彼らの生活なら数年は働かないで暮らせる大金だ罠。

PPやん40代突入おめでとう

7月最初のあげ

>>38
それぞれ10000部も売れてません。
しかも、印税は書いてくれた人で均等に割っています。
計算してみましょう。
一番売れたのが「だめ連宣言」。仮に10000部として
定価1500円×10000部×印税10%＝150万円
150万円÷（ゲスト5人＋神長＋ぺぺ）＝ひとりあたり約23万円

「神長は印税で暮らしてる」とか言ってるやつは、もうヴァカかアホかと、、、

静岡県掛川市に住む五十嵐ゆかりさん。
あなたはデブです。ブタです。キモイです。クズです。負け組です。
生きてる価値はありません。
負け組は用がないので死んでもらいます。

１万もうれてないのか。

すると漏れは一万部の内の一冊を買った香具師ってことだな

１万人も買った人がいるというのは、それはそれですごいかも

一人数冊買った香具師もいるかも

Radio Freedom
http://www.voiceblog.jp/freedom/

神長が出てる

お！新しい録音したのね。

論点がよくわからない対談だな

age

だめをこじらせていませんか？

だめ連に入りたぃ

だめ連に入ったから何かが変わるわけではありませんよ

むしろますますだめをこじらせることになるし、精神的に厳しくなるかも

というか神長はとうにだめ連を抜けてるし

神はトランスにこりだしておかしくなった
極度の人嫌いになった
今は自殺マニュアル著者・鶴見とつるんでるらしい
ぺぺとはあまりちきあいないみたい
だめ連独特の負のエネルギーが彼を壊した・・・・

神長さんにはアングラの水が悪い方に作用しているのかもね。

コミュニケーション能力が唯一の長所だったのにな

ぺぺや他のコアなだめ連メンバーは健在？

ツートップは仲が悪くなったといううわさを耳にしたが

暑いよー

今軽めの左翼運動？が成功してるのは素人の乱なのかな。

>>62
kwsk

あかねは今でもやっていますか

>>63
ttp://keita.trio4.nobody.jp/index.html

素人の乱とだめ連の関係について説明をお願いします。

関係はあまりないね。

保守

だめ連の三冊の本の元になった、「にんげんかいほう」を読みたい
HPもあったが、七号までしかなかった。
八号九号も読みたい。

多分界隈に行けば手にはいると思うが、流行が過ぎた今upはないだろうな。

>>70
もう読むことは難しいのですね

っ【http://s.pic.to/nhqa】

あげ

保守

age

だめ連の神長さんって今何してんの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156082674/l50

少しマスコミに取り上げられてた時期もあったけど
やっぱりマイナーな運動だったから、書き込みする人もあまりいないか。
究極さんにはまたあいたいなー。おもいきってあかねにでもいってみるか。

あかねは昔昼間に行ったら営業してなかった。

>>78
何曜日に行ったの？

たしか、土曜日だったと。

あかねのＨＰを見て、かつ事前に電話なりメールなりで照会してから行ったほうがいいかもねｗ

だめ連って今どうなってんの？

owta

わがだめ連は永久に消滅です！

あげ

ボケ

age

保守

あげ

キープ

このスレより>>76のほうが書きこがありますよ。

少なくともだめ連界隈上位層はリアル負け組でない

age

あげ

あげ

age

だめ連でも負け組の漏れが来ました。

騙しリンクや広告の少ない優良アダルトサイトリンク集
http://www.geocities.jp/adultyuyu/

あげ

あかねいよいよだめぽ

>>100
kwsk

あかねって…

漏れが最初にだめ連の存在を知ったのは、フジ系「News　JAPAN」の特集だった。
記憶によれば、神長氏のインタビュー、草野球（青春ダイナマイツ）の場面も出ていた記憶がある。

その後、テレ朝の日曜夜の番組「サタデージャングル（だったと思う）」でもだめ連特集があったと思う。
そこでは、だめの分類（恍惚系など）の分類と、神長氏ペペ氏のインタビューがあったと記憶している。

テレ朝のＴＶタックルでもちょくちょく出ていたなぁ


あと、朝日新聞の書評欄に「だめ連宣言」がでてたっけ
漏れは、それを見て早速近くの書店に行って注文したよ

一行にまとめろよ、だめなヤシだなぁ・・・

>>104
それがだめ連…

東京に住んでる人はあかねにいってあげてくださな。

あかね潰れるんだって？

あげ

http://m.ameblo.jp/m/blogArticle.do?articleId=10020812028
いろんな意味でダメだろ

メリークルシミマス

寒中お見舞い申し上げます

age

今日は雛祭り

本当は有能な人がさ、「ダメでいいじゃん」って開き直ったのがだめ連。初期のメンバー見てみなよ。そのへんを勘違いしてる人が多いね。

>>114
勘違いしてた一人でつ

そうそう。早稲田出てたり、元銀行員とかだったよね。

確か神長とペペは早稲田だったな

元銀行員って誰よ？

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156082674/346-
346 ：似非原 ：2007/03/06(火) 04:30:07 ID:xtZGF3W+
次回は3月14日（土）の25時からになる予定です。
ではでは。

一生オンナを知らずに生きて行く、宿命を背負った奴って、哀れだなぁ〜

ぺぺ長谷川の泣き声は、素晴らしかった・・・

おいおいペペやんは同棲歴あるぞｗ

>>121
kwsk

「働かなくても食っていける社会がもうすぐやってくるよ」
というマルクス主義的唯物史観の展望論にリフレ派が反論

マルクス主義2.0
http://bewaad.sakura.ne.jp/20070202.html#p01

>>122
木曜日にあかねで本人に聞いてみたら？
地方なら電話で

あげ

age

暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇

沈没のいけだママは性的弱者な男性を散々見下しながら
男子東大生食ってるヤナやつ

暑中お見舞い申し上げます

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://04646.futene.net/

永久童貞ぺぺ長谷川

泣き叫ぶクリハラの姿も哀れだったなぁ・・・

このスレは、ミクシィのだめ連コミュニティに参加できない香具師のためのスレですか？

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞・処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを「恋愛ニート」と呼びます。

恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・

少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。

age

永久童貞ぺぺ長谷川
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1187643847/

安芸

あげ

>>134
続き書いて！

保守

あげ

ブックオフでだめ連買った。

>>142
３冊ある内のどれ？
感想は？

ブックオフで買ったのは「だめ!」ぺぺ氏と神長氏が表紙のやつ。105円だった。感想ってほどの内容ではないな。
最初に見たのはTBSの深夜番組だった。新宿のどこかに集まって、自殺未遂の常習者が雄弁に自分の経験を語って
いたな。当時は「だめ生活」を楽しんでいて、見た目にもそう感じられた。
だが2回目(月曜の深夜ドキュメント)の放送ではぺぺ氏は「イソーラー」生活に入り、神長氏は9.11テロの影響で
長期の「鬱」状態に陥ってしまった模様。家も追い出され、TVを見た時は三鷹に在住していたが、今は不明。
番組は鬱を克服した所で終了。最後にぺぺ氏がTBSのディレクターに「このまま歳とったら生活出来ないでしょ」
と問われ、ぺぺ氏が「それは良く考えるんだけど、もう雇用という形(日本の社会が)で吸収しきれないでしょ。
とのべ、「統計とかとってないけど、自分の周りでも(だめ系人間が)増えていると答えていた。
そこで究極Q太郎氏が「いよいよ本番」と言ったら、ぺぺ氏もこれからが「正念場」みたいな返事をしていた。
ぺぺ氏は「雨宮かりん(漢字忘れた)」などと写真に写ってたから、一緒に活動してるのかもしれないな。

>>144
雨宮処凛

あげ

あげ

あげ

あけましておめでとうごさいます

変わらない人なんていないよ

保守

>>151
こっちを落として、
ダメ板に【だめ連の神長さんって今何してんの? ２】を立てたら。

本当に今なにやってんだろ

>>152
ダメ板に立ててもおんなじだよ
いつの間にか消えてるorz

だめ連関連の本ってこの３冊以外にありますか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107760464

加藤みたいな奴を一番保護できるのはだめ連しかない。
だめ連を国が認める以外にないなｗ

だめ連てもう無いの

http://www.voiceblog.jp/freedom/car1.html
神長さん出演↑

>>144
その映像や昔のだめ連の映像とかあったら動画サイトにぜひ貼ってください。
是非みたいです！！

交流会はいつですか

はっきり言って加藤を救えたのは職安でも彼女でもない！
だめ連だけだった！！

こんな悲しい事件が二度と起らない為にもだめ連復活に期待する。
国も税金の無駄遣いしてないで「だめ省」でも作れよ

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>>161ホント、復活してもらいたい。

だめ連の書籍ってもっといっぱいオクで売ってたんだが
ひそかに読者増えたんじゃ？時代背景だね。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%C0%A4%E1%CF%A2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

神長さんってすごいね。
自衛官や警察でもないのにそれ以前に仕事してねーのに９.１１
のせいで鬱になるなんてｗｗ

だめ連の本読み直してたら外山恒一のインタビューが載ってて吹いたＷ
童貞問題のコーナーにＷＷＷ

ウダツの上がらない年収２００万程度の派遣社員はだめ連から見てどうなんだろう？
マシと判断されるか仲間と思われるか・・・・

>>167
仲間だと思われる

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33240565&comment_count=8&comm_id=17137

>>169
ミクシィのだめ連コミュのトピック「今の時代のほうがだめ連はやるんじゃね？」

素人の乱とだめ連がかぶるんだけど？似たようなモン？

ペペさんも絡んでたと思う。
だめ連の残党？w

残暑お見舞い申し上げます

>>173

幹部ですか？w

いまこそ、だめ連が復活するときだ。

>>174

違います。だめ連のコアなメンバーとは面識はありません。
早稲田のあかねに数年前に、一回行ったことがあります。




>>175

誰でもいいから、だめ連が復活してくれるといいですね

あかねって一般人も入れるオーラはでてるのかな？

近くに行っても入りにくいだろうな一人で行ったら･･･

店に入ったら｢最近どうですか？｣とか話しかけてくれるのかな？
うざがられたりするのかな？

>>177
３年くらい前に昼にランチ食いに飛び込みで行ったことあるが
別にウザがられなかったよ、まぁ旧知の友の様にって訳にゃイカンけどねぇ

「あかね」が入りずらかったら「素人の乱」のデモにでも気軽に参加してみたら？
俺も行ったことは無いけど、今度行こうと思ってる。

あかね常連です。
全然大丈夫ですよ。ぜひいらして下さい。
今はランチやってなくて夜だけです。
みんな人が良いからすぐ交流してくれますよ！
ちなみに木曜がペペさんですね。
だめ連関係だけじゃなくて色々な変わった人の溜まり場ですし、面白いですよ。

神長さんは神長さんなりに神長哲学を持って楽しくやってるんだろうな。。。

たとえ交流に参加しなくてもだめ連みたいな存在があれば
安心感みたいなものがあるよね。。

死んだ神長＆ペペのことは忘れて誰かまた立ち上げてくれ！！

自分で立ち上げようとは思わないのか

だめ連 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A0%E3%82%81%E9%80%A3

神長さん、ペペさん、いっしょにトークしてますよ。
　　　　　　　　　　　↓
http://d.hatena.ne.jp/kaminaga/

とりあえず、元気にやっているみたいですね。

過疎ってるね。神長さんブログやってるんだ。

>>159ビデオは残ってるんだけどね。デッキがないんで、来年にでもUPします。

>>187
よろしくお願いします

age

神長さんのブログにコメントすると何故か消される

>>190
ここに神長さんのブログの感想を書くといい

麻生さんの顔写真が焼かれてるんだが・・・

麻生総理があかねで一晩トークすれば、支持率アップ…



あ、以前、同じことしたのはいいが、その後ホテルのバーで飲み直して、顰蹙をかってたなw

あげ

Merry X'mas！

あけおめ

>184
ありがとうございます。声だけで誰がトークしてるかすぐ分かりますね（笑）

あげ

あご

200get!

なんかの番組でやってたニートになりやすい人の特徴だそうな。
↓
1.大きな挫折がない
2.子供部屋に冷蔵庫TVなどなんでもある
3.聞き分けがいい
4.物欲があまり無い
5.家に連れてくる友達が3人以下
6.すぐに謝る
7.まじめで正義感が強い

「労働社会の終焉」雑感
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~grapevin/union/union0004.html
> 若きマルクスは、労働の中に人間的自由・自立を求めて「労働の開放」（労働の疎外からの開放）を
> 唱えたが、「労働の開放」の主張は、人間的自由を実現するどころか、むしろ反対に非自由の「必然
> の王国」を出現させることに想到し、後期マルクスはこの構想を捨て、「労働からの開放」に転換した。

マルクス主義は労働価値説に全面的に依拠した労働力中心イデオロギーによる唯物論だと思っていた
ので、この部分を読んで目から鱗が落ちた。
ナチズムやスターリニズムが労働力＝生産性中心のイデオロギーを掲げて暴走したことを思うと（アウシ
ュビッツの門には「労働は自由への道」と刻まれていたとか）、この点はとても重要な気がしてくる。

ボードリヤール、ハーバーマスらをはじめ、知識人らによって賃労働の拒否ないし労働社会の終焉が予言
されるようになって久しいが、日本でもいよいよ現実に、まだ無意識のレベルであるけれども、プロレタリアート
による賃労働社会（プロレタリアート化社会＝資本主義社会）への抵抗闘争がはじまったのかもしれない。

その存在が賃労働社会（＝資本主義社会）への脅威であるために、ニートは資本主義社会からバッシングの
標的にされているが、しかし同時にこれは資本主義社会における危機と結びついた構造的な問題でもあると
いうことが、マルクスも予言したように資本主義社会の皮肉であり矛盾でもあると思う。

ブルジョア社会の思惑であるプロレタリア階級の再生産に失敗しているから
ブルジョア社会にとっても問題だわな。

ヴェーバーが論じたプロテスタンチズムの倫理もしくは資本主義の精神の
ディシプリン権力がうまく再生産できなくなっている。

ケインズは『我々の孫の経済可能性』で、資本主義による市場経済は、その技術発展にともなって
生産性を飛躍的に増大させ、しだいに労働時間の短縮を実現していき、100年後には4分の1（だったな？）
の労働力しかいらなくなり、人々が暇をもてあそぶようになる豊かな物質的社会がやってくるだろうと予測し、
資本主義はもうダメだと絶望していた当時の世論を説得しようとした。
ケインズの予測が当たったかどうかはべつにして、ケインズは当時の国民を騙すためにそう言ったのだろうか？

マルクスとエンゲルスも、そのような未来が実現されるであろう唯物史的可能性を展望し共産社会と名づけた。
そのときこそ、プロレタリアートが賃労働という階級的宿命による拘束から生活上解放されるときであり、
近代化の理念である個人の自由とヒューマニズムとが真に成り遂げられる一つの到達点だとエンゲルスや
マルクスは考えていたのだろう。
ケインズもおそらくそのことを知ってのことだろう。彼は資本主義経済こそその実現者になると弁護したはずだ。
しかしマックス・ヴェーバーがいうように、資本主義社会は聖なる労働にプロレタリアを永久に縛り付ける宗教
なのだろうか。プロレタリア階級の階級的宿命とされた労働からの解放は資本主義社会下ではありえないのか？

つづく

こんにちわぺぺ長谷川です。

ヴェーバーがいうように、資本主義の精神とは、世俗化されたプロテタンチズム
の倫理、要するに、神聖なる労働崇拝の精神だったんだよな。

プロレタリアートにこの精神を植え込むために初期の経営者がどれだけ苦労
したかということをヴェーバーを実例を挙げて論じている。

当時の労働者たちは、なるべく働かないで暮らせればそれでいい的な消費欲しか
もっていなかったんだそうな。資本の精神はそこへ「灰色の男たち」を送り込む。
エンデが『モモ』で描いた「灰色の男たち」こそまさしく資本主義の精神を体現している。

奥の男性がぺぺ長谷川さんです
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21593.jpg

547 名前：寅 投稿日：2009/02/23(月) 23:44:11
働かなくても普通に暮らしていける世の中になれば良いと思うよ。
そうなったら、俺は働かないよ。

皆が頑張ってそうゆう世の中にしてくれるなら、そうしてくれ。
そうなったら、会社辞めて働かないことにするよ。

だけど、そうなるまでは頑張って働くよ。一生懸命貯金するよ。

552 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2009/02/24(火) 00:49:33
まだ100％ではないにしろ、すでにそういう世の中の段階に日本は足を踏み入れているんだよ。

衣食住の基本的な必要を満たした上で貯蓄があり、その貯蓄を使わなくても済む程度に
とりあえず生活できるまでになった。
人々からそれ以上の需要を駆り立てようとして生産する側が骨を折る倒錯した時代が到来した。

そしてその過剰な労働生産のツケが結果として不安定な雇用層を生む悪循環を引き起こす。
これ以上の生産労働が必要不可欠でなくなった成熟社会になったというのに、勤勉信仰、
生産労働信仰、大量生産信仰、雇用創設信仰だけはあいかわらず以前のまま。
旧いタイプの労働観念にいまだに囚われている。

あと、ニートについてもちょっと調べてみたけれど、ニートの多くがなんらかの能力上の問題を
抱えているようで、雇用されるだけの稼働能力が十分過ぎるほどあるのに積極的にそれを拒否
して遊んでいるという一般にありがちなイメージとその実像とはずいぶんと異なっているようだよ。

彼らを労働力人口にいまさら引き入れてもワーキングプア人口を増加させるだけだろう。ちがう？
現在のワーキングプアよりもニートのほうが労働力として有能だからもったいないというなら別だが、
そうでもないなら、新自由主義者、新保守主義者らの思想的な自己満足としか思えないんだなあ。

だめ連の映像持ってる人いたらアップしてよｗ
このご時勢だったら話題になるぜ！

>>209
だから、>>207で体洗ってるオジサンがペペ長谷川さんですよ。

共産社会を、資本家的生産様式が支配的な社会、すなわち資本主義社会の一形態と見なすのは、
ある意味では当たっているかもしれないけど、もっと正しく言えばその未来形態であるのだと思う。

資本主義社会は、それが順調に経済成長していけばいくほど、共産革命が実現されるための
歴史的な諸々の条件を経済的にも社会的にも徐々に用意してゆくことになる、と考えられている。

ところが、自らが築き上げてきたその遺産のせいでかえって資本主義システムは綻びはじめる。
資本主義のその歴史的な発展が共産革命を要請する。共産社会はその遺産をもとにして成り立つ。

・・・てな訳で、共産社会は、資本主義社会が十分に発達し成熟しきったその最終形態なのであって、
資本主義社会がその成長の結果、脱皮、変態した究極の姿。

共産思想にも色々あるけど、これがマルクス＝エンゲルス系が唱えた共産社会の歴史的イメージ。

より少なく買い、より少なく働く。それが21世紀のエコな新しいライフスタイル。

リサイクル社会は幻想。大量消費をしたままではリサイクル社会も全く効果がない。

このスレも三年経過しようとしているのか

ぺぺ長谷川　野球魂

だめ連のおかげで、生きやすくなった。

>>215
ﾉｼ

第三次産業が産業構成比のほぼ半分に達するころ、1980年代を境に
政治的にも雇用形態に関する規制緩和の流れが起こってきた。

日本の場合、いわゆる高度経済成長期頃（1950年代60年代）を境に
マルクス主義的な意味でのプロレタリアートってのが大衆化する。
そのころにプロレタリアート階級が圧倒的多数派を構成するようになる。
つまり、第二次、第三次産業が、第一次産業を追い越すのがそのころ。

ちなみに、第二次産業は1973年まで上昇して、その後は少し下がりぎみに
横ばいして、1990年代にははっきりとした減少傾向に転じて行った。
第三次産業については今日まで一貫して急上昇の一途をたどっている。

マルクス主義的にいうプロレタリアートってのはどういう階級かといえば、
自分の生存条件をほぼ全面的に雇用市場に依存する階級ということだよね。
雇用を失うともうそこで生存条件のための生産手段を一切もたない。
派遣労働者に至っては会社の寮から追い出されて住むところさえ失う。

昔の戦後の貧困というのは、都会住民を除けば、住むところまでは失わな
かったんじゃないかな？　それに田舎の人たちは（農地改革以降は）大抵
自分の田畑というものをもっていたから、金銭収入はゼロになっても最低限の
飲み食いはできた。白いお米が食えなくても芋や麦飯を食うことはできた。
そこが今日の貧困問題と違うところといえば違うところ。

プロレタリア階級、いわゆるサラリーマン家庭というのが圧倒的多数を
人口比上で構成する現在の貧困というのは、マルクス主義的な意味での貧困
というものが、ある意味ではほぼ前面に出てきた初めての歴史段階にある。

小難しいごたく並べてる暇あるなら鏡みてみ

派遣切り確定だってよ
http://00giri.jp/

間違っちゃいないんだが

アレン・ウッド氏やリチャード・ミラー氏らに言わせると、
「マルクスは平等主義者ではなかった」ということになるね。
彼らはその根拠をマルクスの著作などに見いだして例証している。

たしかにマルクスは平等なる権利の観念を忌み嫌っているような文言を多く遺している。

ただしその意味するところにはどうやら、マルクスが労働力主義者／労働者中心主義者では
なかったという理由が含まれているようなんだな。
ブルジョア的リベラリズムが主張する法的平等の権利なる概念は、マルクスに言わせれば、
けっきょくは個人の能力、労働力によって個人を差別することに繋がるんだって。
つまり、労働者しか顧慮せずに、ルンペン差別や障害者差別に繋がるということらしいんだな。

昔から思ってたけど
労働者階級に理解できる言葉で書いてください
崇高な自分に酔ってりゃいいのだろうけどさ

人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

カナダの首都は＼(^o^)／ｵﾀﾜ

保守

神長さんはアフガンで鬱になったというが、
チベットでは何も感じないのだろうな。。。

♪ホニャラララァ〜〜〜〜〜〜♪

>>221
俺は中卒労働者階級だが、ふつうに理解できるぞ。

臨時あげ

だめ連を知ってから早十年


相変わらず厳しいまま

神長さん、おひさしぶりです。
長谷川さんはどうしてますか？

神長さんでは無いですが、ペペさん元気ですよ。
色んなイベントで司会とかやってますね。

一度、あかねに行ってみたいと思っているのだが、まだやってるのかな？
あかねってホームページとかないの？

>>232
http://www.geocities.jp/akane_waseda21/

サルベージ

♪ユィン♪

あげ

869 名前：ところで 投稿日：2009/08/09(日) 20:14:10
『ゴータ綱領批判』のなかでマルクスは共産主義者社会がそれ自身の土台からではなく、
キャピタリストの社会から産まれ出ることを強調していて、それゆえに経済的にも倫理的にも
知的側面でも、その子宮である旧社会の母斑を押された未熟さを持つのは避けられないという。

つまり、資本主義社会と共産主義社会との間にその「混合形態を持つ過渡段階」があることを、
マルクスは想定していることになる。その共産主義の初期段階では、ブルジョワ的権利概念が
持っている限界と制約を引き継ぐことになるだろうと。
なぜなら、権利という自然法でさえも、経済的な発展段階からその社会が受けるであろう制約を
免れないのだからと。ただしその欠陥は共産社会のより高次の段階で克服されるべきものだとも。

870 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：2009/08/09(日) 20:30:53
共産主義の初期の段階では、労働者がその労働量に応じた報酬をそっくり返してもらう、
「労働者としての平等な権利」を持つことになるべきであるのだが、しかしそれもあくまで
未熟な段階でのまだまだ欠陥をもつ権利であって、労働を介した平等という倫理観は
まだまだブルジョワ的イデオロギーを引きずっている段階にあるとマルクスは考えていた。

その欠陥とはつまり、
一、労働の平等は、個人個人が持つその天分の不平等を無視しており、
二、しかも、個人個人をただ「労働力」としてのみ顧慮、価値付けている、ことにある。

これこそまさにブルジョワ社会（旧社会）の権利概念をあらゆる点で引きずった証だとされ、
発達した共産社会に至っては克服されてゆく欠陥だとマルクスが考えていたことが読み取れる。

age

AGE

無職だめ板のスレが落ちてた

だめ女連

謹賀新年

だめ連のHPがリンク切れになってるけど、だめ連はなくなったのかね

それじゃだめじゃんｗ

やる気ないみたいだね。彼らにやる気というのも変だが。
無職の中でも裕福な人多いし。ご時勢の注目に値しない。

早稲田出身で家にお金がある人の集まりでしょ
結局
そんなのに一般人が共感しても地獄行きだよ

「無職の父親」をどうするか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1182619589/

あかねやったり、本載ったりで全然せっぱ詰まった感がないよね
仕事止めたら、ネットカフェ一直線のワーキングプアより甘えた生活

早稲田に通えるほどの経済力のある両親を持ち、
彼女もいて、
理解ある仲間にも囲まれ、
なんちゃって著名人として文化人活動もしてる。
これのどこがダメなの？　

現代の格差社会の中でこんなに恵まれた立場の人いないよ。
ワープアとか派遣切りが問題になる以前に結成した団体だから
こういう恵まれた連中でもいっぱしな顔してられたわけだよな。

本当にダメな奴がダメを語らず、言うほどダメじゃない奴が、
しゃしゃり出てきてダメを語りたがる、この矛盾

本物の底辺はこんな連中にかかわっても馬鹿見るだけだよ
「自称ダメおやじたちのおためごかし」だから気をつけな。
スルーが一番。

神長さんやぺぺさんは今は働いているのですか？

全然見なくなったね。
神長は多分ヒモでもやってんじゃないかな。

働く事と精神的安定はひょっとしたら関係があるのかもしれないと　思いつつ日々ダラダラと過ごしています。こんな毎日がたまらなく嫌です。

∩ω･@

フロムエー(web)に面白そうな求人あったよ。

NPO法人クッチャロ湖エコワーカーズ　東京事務局が募集。

[契]北緯45度の秘境『クッチャロ湖』の番人

給料激安だが、いろんな経験積んだら次へのステップになりそう。

「あかね」ってどこにあるのですか？

早大文学部の向かい
交番向かって左徒歩２分
暖かくなってきたし数年ぶりに行ってみようかな

age

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/weekly00010964.php


>鳩山由紀夫は名宰相である！　マジで


>実はマニフェスト達成率7割超。
>各界の識者が前政権を全肯定して振り返った

>明治以来の歴代宰相のなかで、彼ほど無能無策を笑われた者はいない。だが、よく考えれば、歴史的な政権交代を主導した男がバカだった......なんてことは到底ありえない。バッシング報道の陰に埋もれてしまった鳩山由紀夫の名宰相ぶりを、今こそ全力発掘である。



ペペ長谷川のコメントもあるぞ（写真つき）

神長ブログ　http://d.hatena.ne.jp/kaminaga/

あかねHP
http://www.geocities.jp/akane_waseda21/
http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets/akane/

負け組でも生きていけるのは、セレブが社会を運営してくれているから。
ルーザーたちはそのことに感謝の心を忘れてはならない。

ぺぺさんて親が金持ちなのかよ　ショックだわ

だめ連なんつってノンキに生きてこれた奴なんて、所詮そんなモンだろう。
あんまり俺をバカにすんなよ。
俺の自由はスケールでかい俺、地球を動かすのも俺。
俺の町に仕事を引くのも俺、全て俺の能力範囲。
口からどんなセリフが出ようと、体がどんな動作をしようと全て俺の自由！自由！

>>248
その通りだろうな
彼らは自身のダメぶりを飯の種にした表現者だ

ここにいる連中とは違うよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5188/1288083851/206

ここで見たんだが、あかねって葉っぱ吸えるの？ただの噂？

だめ連の人達って正月どうしてすごすの？
親戚とかさ

正月も、相変わらず自己正当化にいそしんでいるんじゃまいかな

>>266
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>>267
♪デレレﾁｯ､♪デレレﾁｯ､♪デレレﾁｯ､♪デレレﾁｯ､♪デレ〜ン、♪デレ〜ン♪
♪トッテッチッタ、♪トッテッチッタ、♪トッテッチッタ♪
♪トトテッチッタ♪、 ♪デレレﾁｯ､♪デレレﾁｯ､♪デレレﾁｯ､♪デレレﾁｯ､♪
♪デレ〜ン、♪デレ〜ン♪
♪トッテッチッタ、♪トッテッチッタ、♪トッテッチッタ♪
♪トトテッチッタ♪、

ぬーぼー

>>248
同意｡東京から関西に避難してきただめ連関係者､早稲田意識過剰だったり､上から目線きつかった｡
京都でだめ連やってる女性も高級住宅街に住んでいて､家も広く､経済的にも精神的にもゆとりがある｡
２人とも､貧乏､排除､苦労､マイノリティ性なんてみじんも見えない｡
どう考えたってあれらは世間知らずのお嬢様･苦労知らずの女旦那タイプ｡
それがわたしはだめ､わたしはかわいそうととってつけたような演技してる｡
えせ苦労人みたくて､えせマイノリティみたくてちゃんちゃらおかしいw

>>245
苦労知らずのボンクラのボンボンや嬢ちゃんが､一般庶民･労働階級の中にやってきたら､
悪意はなくとも害をまきちらすってやつだね｡
昔からよくある構図｡
元々､ヒッピーやウッドストックにも貧乏人からの支持はほとんどなかった｡

>>270
あとミクスィで知りあっただめ連の男性もひどかったな｡
自分は早稲田でているといえば､マイミク申請から街頭ナンパまで断られないと信じて疑わない｡
関係ない人たちが､だめ連に共鳴･賛同しているとか､
その前にそれを知っているとか根拠なく決めつけている｡
日本全国を､早稲田の知的･文化的植民地だと思いこんでいる｡
関西でも早稲田があこがれの的とかバカも休みやすみ言えよ｡自意識過剰･ナルシシストの手本みたいな人｡
あきれてものも言えない｡

>>270
なんだか新手の詐欺商法のようにも思える｡
もっともらしいが中身がない､または怪しい流麗なプレゼンは､東大話法のようで信頼できない｡
言っていることは総じて､リアリティがなく､つじつまがあわない｡
みんな間違い､不適当に見える｡または虚言癖なのかもしれないな､とも｡

就活の学歴フィルタリングや都市と地方の格差､生活保護法を義務教育で教えろとの訴えなど､
就活デモの学生やもと学生のほうが地に足ついてるよ｡

実はここには最初に本や雑誌で知ったときからあまりいい印象じゃなかった｡
早稲田や中央や法政あたりには入った､家は金持ち､偏差値もまぁまぁ､実家は東京か高級住宅街､いい高校または中学も出ている｡
そんな人たちが､そうではない人たちの住む世界を理解せず､大した問題意識もオリジナリティもなく､
貧困者にはストレスの最期のひとおしとなり自殺や過労死や心中につながりかねない
耐え難いマイナスをもたらす｢自己否定｣をすすめる｡
自分たちは自称だめでも余りある社会的地位や信用があったり､
親の金や､家族ぐるみの有利なネットワークがあったりするからね｡
それでうつだの自殺だのということにはならない｡
端から見れば､自分たちさえよければ後はどうなってもよいという傍若無人､厚顔無恥に見える｡
自他ともに｢だめ｣と見られることが社会的抹殺につながるリスクや､
心理的にだめと見られた人が実際にだめになっていく効果のやばさについては思考停止｡
自信過剰でまだまだゆとりがあるさと悠長にかまえている間に､
自己暗示で能力をベストに発揮できない状態になったり､
周りからの素朴な信用さえ失ったりしてから
その乱暴さに気づいてももう遅い｡
金持ちの家に生まれ育ち､弁舌豊かに育った亜Ｑの会合｡
社会を変える会ではなく､世をすねる会にすぎない｡
こいつらがにんげんかいほうというときの｢にんげん｣には､
田舎や貧しい家･地域の出身者､学歴の低い者のことは含まれちゃいない｡
最初から最後まで無視され､曲解され､切り捨てられている｡
最低!

>>275
失礼｡亜Ｑ→阿Ｑでした｡
しかし阿Ｑの亜種という意味ではあながち間違いでもないかもw なんちゃって｡

恵まれた環境のわりには感情的､不安定､不勉強｡ささいなことから不満と愚痴があふれ出る｡
学校や会社で出世できないなら運動かいわいで名を売ろう儲けだい出世しよう､
それを自分ひとりだけが独占したいとする手前勝手な魂胆は透けて見えるよ｡
カッコ悪い｡面白くないぞ｡

>>260
そういう認識はだめ連にはないですね｡
何でも自分ががんばってやってきたと思っている｡明らかに自意識過剰ですよ｡

この人たちって貧困とか危機とか知らないでしょ｡
せいぜいその数歩手前しか見ていない｡
地獄のような苦労の連続､うまくいかないことの相乗作用やスパイラルなんて分からない｡
相対的に恵まれていることについて自覚はない｡
自分や家族や友人や同僚が､ブラック企業､アル中､失業､半失業､リストラ､倒産､
ハラスメント､水商売や風俗経験とかはないんでしょ｡
空理空論のイデオロギーの軽信･盲信を押し売りされたら断りたい｡

>>275
あいつらのマイノリティや一般庶民のルールや言語へのとんでもない
無理解･誤解･曲解には､空いた口がふさがらないよ｡ったく､もう｡
どこまで｢プチブル｣なんだか｡

とあるだめ連系女性､やたらと湯浅誠や雨宮かりん､
それに貧困･労働問題を扱う複数のブロガーを敵視し､感情的に叩いている｡

それはそうだろうな｡だめ連の話だと､金持ちの生まれ育ち､ブランド学校･大学経由の奴らが
金持ち独特の見栄っぱりやないものねだり･高望みのやりすぎで
心理的に疲れるとか､ちょっとコネ作って労組のトモダチがいれば雇用問題全然OKてな話を
雨宮や湯浅や河添や関根や堤やその他の話ははるかに上回る貧困らしい貧困を扱うから｡
だめ連だと､ちょっと1〜2個階層下げたら無理して背伸びするよりも楽でラフで楽しくてよさそう! ってな甘い期待話｡
それに反して湯浅や堤らは中流からいきなりホームレスや多重債務やアル中や自殺などに
落ちてしまう話をしている｡
そりゃ､気にくわない｡だから湯浅や雨宮たちがそれについて具体的で詳しい話をすればするほど､
それが当たっていればいるほど感情的に不安定になって逆ギレしたり､暴発したりしまくるわけね｡
アホらしい｡金持ちの家に生まれた阿Ｑ､話がつながらない｡

何なの｡このかいわいの選民意識の強さ｡

こんなにココロの問題ばかりを大げさに言い募るのでは､サヨクとしても失格｡
下部構造が上部構造を決定することをまるで無視しているのだから｡論外!

この人たちはマイノリティがモデルマイノリティ戦略をとっていたら､
手前勝手で独善的な正義心からつぶしにかかるタイプ｡
詐欺商売用ではなく真に周辺化されている人たち､立場の不利な人たちは
このかいわいには近寄らないほうがいいよ｡むちゃくちゃに壊され､搾取され､
切り捨てられるだけだから｡

だめ連の人たちって､ビッグイシュー販売員としゃべったことあんの?

>>261
昔からサヨ業界にはよくあるパターン｡

>>245
そうだね｡下手に一般庶民や貧乏人が真似したらよくないに決まってますよー｡

>>18
最初の創設メンバーは､目のつけどころのよさ､リーダーシップ､
面倒見のよさ､パイオニア精神があったかもしれない｡
だけど後になってから付和雷同に追従するだけの人ほど､よく分かっていない｡士気は低い｡
自分の出会った人たちは､ピアプレッシャーかけたりかけらりたりが好きなために
それをやっているとか､自分たちと同じか2〜3歳ズレた人以外とはつきあいたくなくて
だめ連やっているみたいだった｡

>>56
ピグマリオン効果の逆｡
そりゃ狭い小さい仲間内で互いに｢どうせアンタはだめ｣｢きみのここがいけないから直せ｣｢実は自分はあんなこんなダメ｣
とか何とかいつも言いあっていたんじゃ､自信ややる気失せたり､
以前と同じ水準でベストを尽くせなくなったりする罠｡

ここつながりで脱原発って言っているヤシいるが､
単に昔､本やミニコミにちょこっと文章書いたり､
ほんの１人だけ招いて勉強会をやった後解散した学生サークルもやったりしただけらしい｡
集会やデモやテント村､人間の鎖､ダイ･イン､各種の講演やシンポジウムには不参加､または無視｡
キヨシローやブルハやフライングダッチマンのライブにも行ったことはないらしい｡
原発現地や隣接自治体には行ったこともなし｡
それに類似か､それ以上のことなら､もれもやっていたし､
アクティビスト業界なら高校〜大学時代くらいにそういう経験を経た人なんて珍しくもない｡
なのに自分の特別な手柄のように大げさに吹聴するのは､
なんとも自己中･自意識過剰ゆえに認識が歪んでいて､滑稽､かつうざかったな｡

家族や友達が悪い人ばかり､みんな分かってくれない､冷たい､意地悪だ､いじめか虐待だと言うが
あんたが自己過大評価や他者無視･過小評価､侮辱･罵倒なぞしなければ､
そこまで冷淡に見捨てられたり距離置かれたりしないだろ､バカじゃないのかと｡

>>289
周りからの評価や信用も下がると､いつも白い目で見られたり､
何をしてもマイナスに捉えられたりするようにもなる｡
自分たちは早稲田だからバカやっても信用や評価にゆとりたっぷりだから大丈夫と油断して､
もう高い評価も信用もよいイメージも使い切ってしまったんじゃないだろうか?
それは男性よりも女性とか､よい中学･高校を出てる人よりもそうじゃない人とか､
家柄のある人よりもない人とか
早稲田大なら早稲田大のなかでも要は不利な人ほど早く尽きる｡
だめ連のなかでも､低学歴､下町出身､田舎出身､体力がない…人から
｢だめ｣は芸でもねたでもなく､真の貧困･剥奪･排除や大災害がきたら､
文化的な趣味のサークルのつながりや､ましてや何でも個人の心理的･コミュケーションの問題とみなす
間違った発想では対処できるわけない｡

もし本当に苦労人やマイノリティなら､｢自分はだめ｣なんて
ちっぽけな自意識をゲーム感覚で見せ物にしたら自殺行為､仲間には裏切り｡
私小説めいた話ばかりで盛り上がってもいられない｡
むしろプロレアリア文学に行くイメージ｡
そんなことも理解できないマヌケな人たちの偉そうな集まり｡
それがこのだめ連だろ｡そりゃ庶民には受けない･モテないに決まってるよ｡
だからといって､庶民に被害者意識抱いたり､反動から大衆蔑視になるなよ｡
貴様らもまた大衆のくせにw 入りやすい私大のくせにお貴族さまぶるなよww

えんえんと心系の話にこだわるところは､
単に自分たちの貧困を認めたくないための現実逃避･日常逃避なんじゃないの?
不毛だと感じるなー｡

この人たちと話したら､建て前はともかく本音では自由も解放も求めていないように感じた｡

なんか超自己中で､自分のだめさは認めて､大目にみて､面白がられて当然｡
だけど他人のだめさは認めない｡露骨に失礼に嫌がったり､叩いたり､恥をかかせたりする｡
そんなえせメンヘラ解放団体という気がする｡
ぺてるの家みたいな突き抜けたリベラルさ･ユニークさはだめ連にはない｡
こぢんまりとした優等生が､出世できなくとも要領よく生きていきたいと遠まわしに宣言してるだけなのかな?

キツネつきならぬネコつきみたいなやつ､ワラタwww
なんか飼育してるネコ相手に被害妄想､嫉妬妄想持っていて｡
あと自分とネコの区別がつかなくなっているみたいでもあったりしてwww

ここの人とお話しして最低でしたね｡
オレは偉そうなのはキライといいつつ､本人は偉そうだったりするw
自分は文系大学教員よりもよく勉強している､原典も読むといいつつ､源語では読んでいない｡
意味不明･テーマ不明の文章を書き散らす｡
自殺は本人の勝手､周りは関係ないんだから放置でよいとしながら､
自分は人に電話かけつつオーバードーズを試みる｡
偉人はみな精神病･神経症､人格障害か発達障害と荒っぽく言いたてながら､
いわゆるビョーキや｢障害｣の人を笑いものにする｡

何がなんだか分かりません｡

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

結局ナマポマンで終了やろw

だめ連の神長氏ネットラジオやってるよね。
鶴見氏も。
http://www.voiceblog.jp/freedom/

昔のことは忘れたように活動をしていますね。何もしないよりはましなのだろう。

「怠け共産党脱力派」の「退廃思想展覧会」がよかった。

よっこいしょっと。。。
はい、どうぞ↓

http://estar.jp/.pc/work/novel/23037395/

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