♪　★負け組は勝ち組へのスタート地点だ！★　♪

負け組って何だ？誰が決めるんだ？
まぁいい。負け組から勝ち組になればいいんだな。
おれは今までサラリーマンとして頑張ってきた
そしてある女性にプロポーズをした！
帰ってきた返事はＮＯだった
どうやら俺は面白くないらしい。くやしいので
俺はサラリーマンをやめてお笑い芸人になること
を心に決めた。
と、いうわけでみんな俺に力を貸してくれ！
まずは勉強でいろんなお笑いを見ている
http://www.thecount3.com
をとりあえず見つけた、他にも教えて欲しい
その他面白くなれる方法も待っている。
俺は勝ち組になって、彼女を見返したいんだ。

お笑いブームだからって調子に
のらない方がいいよ♪

よ〜く考えよ〜、
あそこは危険だよ〜。

＞3
あそこってどこですか？？？

よっしゃあああああ！！！！！！

>>1
お笑い見たけどそこでコントで
出てみてよ！

出られるようにただいま修行中です。

サラリーマンをやめてお笑い芸人って
正気か？しかも失恋ごときで！！

＞9
失恋ごとき？人には優先順位ってのがあって
俺は彼女を見返すことが１番なんだよ。

芸人で飯は食えんな

＞10
難しいだろうな。でも俺はやってみせる！
見返してやるんだ！

http://kagekiero.ciao.jp

>>1
お笑い芸人なめない方がいいよ

お笑いを舐めているつもりは無いですよ。
やりはじめて思った。ネタ作るのってスゴイ難しい。
誰か作り方とかあったら教えて！

本を読め

>15
何の本を読めばいいですか？

夏目漱石のボッチャンを先に読め

>>1はどっかの芸能事務所に所属してるのか？

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1135250070/
殺害予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ボッチャンですね。チェックします。

http://6306.hito.thebbs.jp/resume.html

芸能事務所に所属してるのか？

＞22
していません。

>>1
とりあえずここで何かおもしろい事書いてみれば？
今のところお前の書き込みは少しもおもんないぞ。

>>24
サラリーだからしょうがねーよ
>>1のお笑い見たけどサラリーにコントできるか？
まずオンエアーされないだろうな！

面白いことですか？
部長をぶっちゃおう！

やるじゃん！！

面白かったよ！
俺は

そうか？

>>26じゃあ芸人になれそうだな

>>1
コント出るのにネタはあるのか？

あるわけないか・・・

ネタってどうやって作ればいいのですか？
相方にするのに必要な事って何ですか？

ネタは自分で考えて
相方は自分で見つける

どれだけの人に愛されたかで勝ち負けは決まります

今相方候補が３人います。が、誰を選ぶかで悩んでいます。
声の大きい奴と見た目が面白い奴とちょっと男前な奴とで
悩んでいます。どういうのがいいんですかね？

あなたの力と見た目で変わるから
分かりません

＞37
そうですか・・・
とりあえず全員と組んでみていろいろ
ためしてみたいと思います。

嫌な人！！
ダメだったら捨てるんだ

ピンで頑張ってみたら

>39
脱サラして頑張っています！遊びでやっている訳じゃありませんので
いやなひとになることもあります。

フラレテやるだけだろ
大体ピンでやればいいじゃない

>42
振られてやるんですが、やると決めたからには
やりますよ！

仕事やめてまでやりますか？

もうやめましたよ。やるからには徹底的にやります。

漫才？
コント？
それとも>>1のお笑いコント？

まだ何も決まっていません。
最初に漫才をやろうかと考えています。

まだ決まってない？
おかしいよ！！
バンド組みます→ジャンルは→まだ決まってません！
　　　　　　　　パートは→まだ決まってません！
と一緒だよ！！

>48
いろんな人に聞いた感じではいろいろやってみて
やりやすいものをやった方がいいと言われました。
なのでいろいろやってみようと思います。

何がしたいか何が自分であってるか
分からないの？

>50
まだよくわかりません。コントも漫才もしっくりこないですね
ネタが良くないのか力が無いのか、多分両方だと思うのですが
しっくりくるまではイロイロやってみようと思います。

いつ彼女と別れてお笑い目指したの？

今年の１０月に振られて１１月いっぱいで仕事辞めました。

ナンデあえてお笑いなの？

>>1に書いていますが面白くないと言われたことが
すごく気になっています。で、お笑いをはじめました。
動機としては不純かもしれませんが、今は本当にお笑いをやっていきたい
と思っています。

面白くないと言われても相手が面白いという
感覚が悪いだけかもしれないし仮にあなたは
歌が上手くないっていわれたら歌手を目指すのですか？

>56
いえ、面白くないというのは僕という人間を否定された
気がしたんです。歌だったらきっと振られてもいないだろうし
別に気にもしてないですね。

喧嘩が弱くて恋人と町で歩きチンピラに
カラマレ何もできずに脅され恋人に弱くて頼りない
とフラレました！　あなたは男として格闘技選手を目指すの？

喧嘩が弱くても、彼女だけでも逃がすなど
勝てなくてもどうにか守ることは出来ると思います。
大切な人や物を守るのに何もしないって事はないですね。
もしやるだけやって負けて、頼りないからと振られたら
こっちもきっと彼女に冷めたと思います。
僕が言いたいのは肉体的なことではなく人間的に(精神の話)
否定された気がしたということです。
だから歌が下手とか喧嘩が弱いや運動オンチってことで振られていても
それを目指していたって事はないですね！

カラマレても彼女は逃がすとかじゃなく
関係なく絡まれてるのはあなただけ！！
それで何もできない怖い感じの人
さあどうする？

そんなの誤りますよ！間違いなく誤りますよ！
そうとう怖い人でしょ？極端にいったらボブサップみたいなのに
絡まれるってことですよね？？？
それで頼りないと振られたらきっぱりあきらめてますね
戦えというのは俺に死ねっていってるようなものですからね！

彼女に冷めただの彼女に振られるだの、彼女が出来てから言えや。

まぁ頑張ってください

頑張りますよ

>>53
まだ彼女を見返したい？

見返したいというのはもちろんあります。

時間がたっていくと
彼女への気持ちがさめていき
お笑いの厳しい辛さを感じていき
そして気づく！
何のために安定した仕事をやめお笑いなんてしてるんだろう・・・

負け犬、奈落の底へまっしぐら(w
うはwwww

>67・68
ありがとうございます。
この書き込みのおかげでそうなっちゃいけない
と考えて頑張っていきます。

サラリーマンはやりがいがなかったの？

>70
そんなことはなかったですよ。
プロポーズが成功していたらそのままサラリーマンを
やっていたでしょうね。
でも今人生で久々に充実していますね。

現在は方向性が決まってないのに充実してるんだ？

>72
自分ですべて考えて自分をプロデュースする。
とっても怖くもあり、不安ですが。
久しぶりに頭をフル回転させています。

ない頭だと思いますが・・

>74
そうかもしれませんね、これから詰め込んでいきます！
使って詰めていい脳みそにしていきますよ。

いい脳みそにしてくだしゃい。

>>75
コンビ候補はあなたより
面白くて頭いい？

アナタのバカさがほっとけないので
きになります

>>77
そんな人についていくなら
コンビもしれてるんじゃない

頑張って

>>79
だねコンビの人もかわいそうだね

こんばんわ。
どうしたらいいのか真剣に考えていますので、良き案がある人は教えて下さい。
書き込みしてくれるのは本当に嬉しいですが
みなさんは俺が頑張っているのが気に入りませんか？

漏れは窮鼠のこと、応援するよ。ガンガレ！

窮鼠さん猫をかめますかね？頑張って

窮鼠さんって芸名でいくのですか？

>85
いくかもしれません

勝ち組、負け組みのどちらかという二分法は傲慢である。誰が誰に勝って、誰が誰に負けているかということの方がずっと大切である。
強い者が弱い者に勝つのは当たり前、弱い者が強くなって強いものに勝つのも当たり前、一番偉いのは弱い者が、強くならずして、弱いままで強い者を倒すことです。
それと、勝ち組、負け組みの他に引き分け組みもあるのです。そのことにはあまり触れられていません。二分法からの脱却を！

引き分け組になりたい！
>>87かなり尊敬する人物だ！
>>1こういった頭の回転がよくないと無理だよ！

>87
いい考え方ですね！素晴らしいと思います！
＞88
確かにそうですね！そういう考え方できるように頑張って
頭使っていきます！

引き分けで人生チャラだ

でも勝ちたいワタシ

>>87
気持ちはわかるけど、弱いままで強いものを倒すってのは矛盾を感じる。
勝った時点で敗者よりも強いわけだし、弱いままってのはわかりづらいな。
全く違った角度から弱いままで強者に勝つのはあるかも知れないけど、その場合
強者負けた事に気がつかず、勝ったと思ってるのは弱者本人だけかな。

最近は弱い者いじめをして「勝った」と喜んでいる人が多いですね。
自分が弱くて戦えば勝ち目がないということを自分でよく知っている人は
はじめから戦わないかも知れませんね。これも１つの方法でしょう。
それでは、どうしたら勝てるのかという計算や作戦を立てるのも１つでしょう。
その場合は真っ向正面から戦うのではなくて、裏をかいたり、卑劣な
方法を使う人もでてくるでしょう。まあ、方法論は色々でてくるでしょうし、
「勝ち」「負け」の解釈も人それぞれでしょう。

弱者が弱者のままで勝つには、結局は違う土俵で勝負するしかないね。
同じ土俵で勝っちゃったら既にその相手よりは強いわけだし。
収入で勝てないなら、いい女めっけて勝つとかね。
解かりやすくいうとボクサーにボクシングで勝負せずにそろばんで勝負ってとこだ。
そろばんで負けたボクサーが悔しがるかどうかは知らん。

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勝ち負けにこだわっているうちは、まだまだじゃよ

>96
じゃあどこを見て戦えばいいんでしょうか？

どこに向かって戦うかはそのひと次第だろ

初めてレスします。
>>1
>どうやら俺は面白くないらしい。
この時点でお笑いって向いてないんじゃないの？
お笑いで成功してる人達って、子供の頃から面白くてその上、
何やったらどういう反応が返ってくるかとか長年研究を重ねてきた人達だよ。
自分に向いてる道を志したほうがいいと思うんだけど。
女性に振られたとか、そういうことで決めないほうがいいと思いますよ。
まあ、どうしてもやるのなら応援するけど。でも、金は貸さないよ。

>99
人生で始めてそういう事を考えはじめた今日この頃です。
今はお笑いをやっていきたいと本気で思っています。

>>100
志したきっかけはどうあれ、いまお笑いがあなた自身の夢になっているなら、ぜひがんばってください。

>100
ありがとうございます！頑張っていきます！

>>99
１がhttp://www.thecount3.com に出てコントできると
思う？　　１の話聞いてるとコント作れそうにないよね？

>>103
実は、このスレ全然読んでないんで１さんのこと全然知らないんだけど、
厳しい世界であることは承知の上だと思うので。

とりあえず、その映像ちょっと見てみたけど、猛烈につまんなかった。

>>104
じゃあ窮鼠はできるかな？
１０４でもそこだったらコントできる？

１のお笑いは面白いと思います。
僕はまだまだあんなコントを作れ無いですね。
頑張って１のお笑いにも出てみたいです。

頑張れよ、なんもできんが応援はしてやるよ！

>107
ありがとうございます。その言葉が励みになります！

確かに人によっては面白くも面白くないも
あるけど面白くないといった客も大事な
財産にした方がいいな。

>109
そうですよね、ネタをお客さんの前でやり始めた時に
そう思えるようになります。

頑張れ！いい心がけだな、応援しかできんが頑張れよ。

１さん、おもろい！！

>111
頑張っていきます。ありがとうございます！！

ネタとかできてるの？

>>104
ワタシは見ましたけど楽しかったですよ！
つまらないとか中傷するのはおかしいんじゃない？
つまらなかったら見なければいいだけじゃない！！

>>115
>つまらなかったら見なければいいだけじゃない！！
見ないとわかんないんですけど。
まあ、ネタ一つ見ただけなので他は面白いのかもね。

誰かも言ってたけど、面白くなければそういってもらったほうが、
芸人さんにとってもためになると思います。

>114
今頑張って作っています！

>>1
大衆を相手にするのは、1対1の対話とかなり違うでしょう？
どうしても場数を踏んで呼吸をつかむ必要があるでしょうね。
厳しい道ですが後悔しないようにがんばってください。

でも、「勇気ある撤退」という選択肢もあることを心の片隅にはおいといて。
あなたが真剣に考え、自分の人生に立ち向かったことは我々は知っていますよ。

　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　ｯ�m�m　　　　　　　　　　�m�m�m�m�mﾐｯ
�m�m,r':::　　　　ミ;＝　　　　 �m�m�m�mﾐｯ
�m�m〈r",,ゞｨ ´ヨ　●ヾ`、;::::�m�m�m�mﾐｯ
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　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'
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''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |
�m　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　�m
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l
【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

>118
ありがとうございます。倒れる時は前にたおれます。
やれるとこまで戦ってみます。

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>121
変なの貼るなよ！

窮鼠さんがつっこんだ！窮鼠さんはつっこみですか？

>>1
はやく舞台など本番に向かった
方がいいですよ

本番に向かった方向には
進んでいるんですか？

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「勇気ある撤退」は大事ですよ！

>>1
何か特技はあるの？

>>1
「勇気ある撤退」という言葉を(迷ったあげく)出してしまったけど、
まあ、悪いほうにばかり考えてもよくないのも確か。

いまのところは自分の好きなことをやれている幸せを感じながら、
後顧の憂いなく前進あるのみだ。がんばれ。

ところで何歳なの？まだ明かしてないよね？
秘密ならいいけど、なるべく情報出したほうが、
みんなアドバイスしやすいかもよ。

>>129
たしかに応援するのはいいと思いますが
失恋した理由で安定した仕事をやめてお笑い芸人
なるからアドバイスくれって>>1おかしくない？

>>130
最初そう思ったんだけど、今は本人の意思になってるようなので、
応援するしかないと思われます。（>>99-101参照）

人間、ちょっとした何かをきっかけに、深く考えるようになり、
ぐっと成長することがあると思います。
窮鼠さんは今までになかった新しい自分を手に入れたんだと思います。

払った代償は大きかったので、今となっては、その分
それを帳消しにする成功を達成して欲しいと願っています。

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

>>131
いい人だね！！
ついでに自分も>>1の紹介のお笑い見てみたけど
安い予算の中でインターネットのお笑い番組は
成立してると思います！がテレビと違った難しさがあるのに
簡単にそこに出演するって考えはおかしいですよね？
そこを超えてからテレビって？

みなさんいろんな意見ありがとうございます。
みなさんの書き込みも参考にしていきたいと思います。
もうすぐ、つたないですがネタが１つできそうです。

相方は？
それによってはネタも
変わるんじゃないの？

ネタ頑張ってください！

>>133
いい人だなんてとんでもないです。

>テレビと違った難しさがあるのに
>簡単にそこに出演するって考えはおかしいですよね？

実は、僕は、お笑いは全く詳しくないんですが(笑金やエンタを見る程度)、
現時点で窮鼠さんのお笑い経験地は、豊富ではないようなので、
まずは、何でもいいから経験を積んでいくのもアリではないかと思いますよ。

テレビ出演はひとつの大きな目標でしょうけど、いきなりは無理でしょうし。
素人考えですけどね。

収録ものと実際に大勢を前にネタをするのでもまた違うでしょうね、きっと。
できれば、反応がすぐ返ってくる後者のほうを多くこなして経験をつんでいけばいいように思います。

>135
相方決まりました。これからネタを煮詰めていきます。

＞136
ありがとうございます。頑張っていきます。

＞137
最初はネタが形になったら路上でネタをやってみようと
思っています。頑張って経験を積んでいきます。

http://pr1.cgiboy.com/S/0440505/

>>139
キモイから見ルナ

>140
見るな！といわれたら見たくなるのが人の常！
見てみます。

>>141　
僕も見たけどね、君のレスに笑った。
窮鼠さん、あなたに光るものを見ました。

>>1
コント案外笑ったけど
窮鼠さんあそこでコントできるの？

>>143
いつかできるように頑張っています！

>>144
できないよ！

>142
ありがとうございます。

＞145
できるように頑張っていきます。

来年頑張りなさい

私来年頑張ります

頑張ってください

格闘技おもしろすぎ！負け組みの人が勝つと面白いよね

>>148
今は頑張ってる？

窮鼠さんは今年は頑張れるんですか？

窮鼠さんお笑い頑張ってるの？

>>1
>>129で聞いたんだけど、何歳ですか？
秘密なら無視してください。

>>154
確かに年は気になるが個人情報にも
なるから具体的にじゃなくても10代前半とか
教えてほしいな

>>1
なんとなくのプロフ教えて

仕事でした
明日も明後日もorz

松屋!omikujiめし大盛!dama

失敗

新年あけましておめでとうございます。
今年もいろいろなアドバイスお待ちしております。
みなさん私は２０代ですよ。

>>160
まだ大丈夫か

＞161
頑張っていきますよ！今年はいろいろやって行きたいと思っています。

>>162
いろいろって？

>163
漫才やコントなどです。ライブにも出演したいと思っています。

>>1
どんな本読んでますか？
ダウンタウン松本やドリフ志村けんなどの本読みましたか？

｢志村流｣（だったっけ？）って本になるほどと思うことが書いてあった。
最初、荒井注の代わりにメンバーになったとき、自分だけ受けが悪くて悩んだらしい。
いくら一生懸命やっても自分が出るとシーンとなっちゃう。

どうも、一生懸命すぎて、その必死さが観客に伝わってしまい、
客も笑えなかったみたい。
まず、自分がリラックスして、自分自身が楽しんでるように(そう見えるように)
すると、みてるほうもリラックスでき自然に笑ってくれるようになったって。

自分自身がすべらなくても、本を読むことでそんなことを学びとることもできるよ。
お笑いに限らず本を読むことは必要だと思います。

>>165
新助の本もいい事書いてあったよ！
俺も｢志村流｣読んでみよう

>165
なるほど！勉強になります。
早速明日本屋にいってみます。ありがとうございます！！！

>>160
３０代と思ってた

>>168
僕の喋り方が老けてるんですかね？？？

ネタは窮鼠さんが書いてるの？

がんばってください。いまのうちに馬鹿にされてれば多くの人を
驚かすことができるはず。ふられて芸人目指すって、人生かけた
ギャグだと思います。それが、計算だったらこんなに面白い人は
いないと思います。なにやっても最後は笑いにしてしまえばいい
んですよ。だから、いくところまでいってしまいましょう。
もう、笑えないくらい、引くくらいすごいことしましょう。
最終的には、牢獄で看守の前でネタやって、「おまえつまんねんだよ」
って言われながらひぱったかれてください！！
すいません、興奮しすぎました。
とりあえず、がんばって。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目。
★お年玉企画〜このリンクだけで２時間楽しめます！★

東京⇒新宿・汐留・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インターチェンジ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★★★★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて） ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。

中国の本当の経済力は既に日本の二倍（購買力平価　wikipediaのＧＤＰの項目も参照）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

>170
ネタは基本僕が書いてます。それを２人で試行錯誤してます。

＞171
そういってもらえると助かります。頑張ります。
これからも来て下さいね。

>>172
すげー

お笑い芸人になるって・・・・

お笑い芸人って
つまらないことをコンプレックスに持つ人がなれるものなの？
それとも



笑いをとることが好きでそれに対して命すら賭けてもいいと思ってる人がなれるものなの？



好きな女に振られた程度じゃたかが知れてる
振られたことに正直に向き合うことができないから
その勢いをどこか別な部分に向けてないとやりきれないだけだろうに
ヤケになってるだけなんでしょう？

お笑いだってオリジナリティがあるはず
それを自分で磨くこともせずに教えて　って
その時点でやる気もくそもないんですね

そして、やってる実感、夢見て追いかけてる実感だけは欲しいから
こういう場所で自己表現
芸人はお笑いだけで自己表現するもんかと

この時点で負け組、勝ち組
どっちか決まったようなもんでしょう

>>175
結果が自己責任であることは百も承知で>>1は取り組んでんだよ。
他人を腐すような事しか言えないお前がどれだけの勝ち組だ？
うせろ、カス！

>>176
ええと
百も承知で取り組んでいるなら
この程度の言葉で曲げてしまうものですか？
これでやる気をなくすぐらいならはじめから向いてないとしか言いようがないと思いませんか？

それと結果が自己責任って・・・・・
あなた会って話したこともなさそうなのにどうしてそこまで言えるんでしょう？
それともネタですか？

たぶん
厳しいことは書いたつもりですが間違えたことは書いたつもりはありません
振られたとか否定されたことの精神的ダメージが大きいと
人間、まともに判断できなくなるもの
ちゃんと考えてるつもりでもまともに思考が生きてないこと多いですよ？
実際にそういう風にしか取れなかったしね

まあ・・・・・それと
ここまで言い切るのもなんだが

掲示板見た限り、根本的に向いてないようにしか取れないしな

芸人ってのは表現者でしょう
伝えたいことや表現したいことがあるから成り立つもので・・・
わからないから人に聞いている　というのは
まず、それがないわけでしょうに

また、人に聞いてどうにかしようって考えからは
意思というものは発生しない
実はこれっていうのは自己責任ではないんだよ
言われたことをするだけなんだから
本当の意味で自分で勝ち得たものじゃなければ
芸って身につかないものなんじゃないの？

本物の芸人てのは評価は気にすることもあるだろうが
芸風を人に聞くようなことってすると思うのか？
もうちっと考えてみてくれ　って思うんだが

参考になりますね。何をどう書き込まれても全て勉強させて
頂きます。いろんな意見を待ってます。

>>177
>この程度の言葉で曲げてしまうものですか？
>これでやる気をなくすぐらいならはじめから向いてないとしか
>言いようがないと思いませんか？
その程度の言葉は屁でもないとしても、君に１の人生を全面否定するような事をいう権利はないと思う。

>あなた会って話したこともなさそうなのにどうしてそこまで言えるんでしょう？
それぐらいの覚悟もなく意思決定したのだとすれば、その甘さはそのまま１に跳ね返る。
まわりが口出すことじゃないと思う。

>ちゃんと考えてるつもりでもまともに思考が生きてないこと多いですよ？
確かに>>1の書き込みを見る限り、そういう風に見える。
俺も最初はそう思った。
しかし、少し話してみると彼は腹をくくっているようだ。
もう会社も辞めて、さっそく次のステップに向け動き出している。
もはや他人がとやかく言う問題ではないみたいだ。
せめて、頭から馬鹿にするような事は言わないでやって欲しい。

>>179
いい事ですよ！
>>175さんもいれば　>>104さんもいる
全てを柔軟に吸収すればいいんですよ！！

怒鳴っちゃって悪かったかな？
>>175　
また来てくれ。
なるべくなら建設的な意見をもってくると喜ばれるぞ。

みなさん書き込みありがとうございます。
厳しい意見も大変参考になりますのでどんどんお願いします。
たしかに始めたきっかけが良くないかもしれません。
でも今はこの道でやりたいと思っています。
>>175さんも>>104さんもありがとうございます！
これからもいろいろ思ったことを書いてください。

結局厳しい意見もいい意見も
大事だね！

>>184
はい！そうですよね。

がんばって！

>>180
うーん、結構専門的な話だから理解は得がたいのかもしれないが

たぶん、>>1はいわゆる躁状態
一見、前向きで意見なども取り入れているように思えるが
精神的なダメージから立ち直れてないのではないか　ということなんだよ
こういう状態の時というのは気分はすごくいいもんなんだが
現実的に土台のしっかりした考えを築くことは難しい
つまり、そういう状況のなかで送り出すことの意味を真剣に考えておられるのですか？

夢を追いかけることはいいことかもしれない　　　が
そもそも、つまらないなら
別に全てを捨ててまでお笑い目指すのではなく
普通の生活の中で笑いを取れるように努力すればいいだけのことじゃないか？
こっちのほうがかなり現実的だと思わないか？
この辺りなら努力することでいくらだって報われるはずだ
全てを投げ出して夢を描くというのは確かに聞こえはいいが
本当に投げ出して夢を追いかける賭けに出るという人というのは
その捨てたものに対してのリスクも理解しているし
また、捨てたものだけに見合うリスクや勝算というものを計算している

んじゃ、建設的じゃないというのだから
何に危惧しているのかという根拠を

＞君に１の人生を全面否定するような事をいう権利はないと思う。
ええとね
そもそも彼女という存在に全面否定されたからお笑いを目指すということ自体おかしいと感じないのか？
たとえば　の話
もともと、芸人になる夢を追いかけていて彼女に夢を追いかけることよりも自分との生活のことを重点に置いて欲しいからと言われて
それでも、夢の決断を選ぶというのならそれは話が別だ
これは夢を追うことに対して全面否定され、それでもまだ突き進む意思の証拠でもあるからだ
会社を辞めるという腹くくりも結果はともかくとして活きる日が来るだろう
>>1の動機というのは
まず、否定されたことから始まっている
それはよいとして、お笑いに進むということは逃げ道でしかないのだ
否定されたことから始まり、いまだに彼女という存在に彼女の全否定というものにとらわれている
どんなに腹をくくったところで、こういうものはいつしか必ず覚めてしまう

普通に考えれば
お笑い芸人になれば楽しくなれるのではなく
楽しい人がお笑い芸人になるべき資質をもつ（それでもなれるかどうかはかなり別問題）
>>1の動機はどっちかと言われれば前者であるとしか言いようがない

あと>>118でいいことを書いてあるから
またここから論題を

つまり、まあ
＞「勇気ある撤退」　
だわな

ええと、それを冷静にやるには>>1は捨てたもの、失ったものが多すぎる
失ったものが大きければ、無意識のうちにもその対象以上のものを手に入れないことには
人というのは納得できない
何が本当にやっかいなのかというのは、本当に無意識から来ること
本人は絶対に気づかないだろうし、気づかないことが多い
たとえ、気づいてとしても
１　全てを失ったと本当に気づいたとき　　
２　しがみつくあまり、空回りしつづけて何も進んでないことに気づいたとき
のどちらか　だ

たぶん、勇気ある撤退というものをしたことがある人なら分かることだろう
自分が決断したことに自分自身で全否定しなければならないのだから
他人から全否定を下されるよりもよほどしんどい
だから、勇気のある撤退になるわけで

そして

今、>>1という人が何をなすべきか　となれば
否定されたことに対して、見返すという反発をすることじゃなく
否定されたことを受け入れることなんじゃないの？

自分の芸風やスタイルを否定されて見返すというのならそれはいいこと
何故なら、それは望む土台で戦っているわけだし
結果として上手くいくかどうかはともかくとして
自分の技術やオリジナリティを磨くことにもなるから
しかしながら、彼女を見返すという根拠の場合はお笑いを目指すかどうか　というのはともかく
その女性を見返したらお仕舞いじゃなかろうか？
同じようにそれと同じぐらいの対象物を手に入れた場合もいえる
そこで努力するための根拠というものすら失うことになる

本当の意味で何のために目指すのか　を考えてみるべきかと思うが

>>175
そういう考え方もありますね。今僕はお笑いに比重を置いて戦ってます、
僕みたいな人が目指しているのはダメなんですか？

>>190
ダメっていうよりも
そういう状況で半ばヤケになって挫折した人を何名か知っているから
かくいう俺もその中の一人だ
勇気ある撤退のことも躁鬱のこともオリジナリティのこと全否定のこと
自分の実体験によるものから話しているに過ぎん

自己表現というセンスが必要な分野で食ってくってのは
ある種、本当に向き不向きってものがある

飽くまで目指すことがダメということじゃない
目指すだけなら　ね
でも、お笑いというものをやりたいわけ？
目指したいと思うこととやりたいと思うことはぜんぜん違う
あなたはお笑いという職業に憧れ、そういう勝ち組という肩書きが欲しいために目指したいの？
それとも、笑いをとるという人間の感情に魅せられ
食うに困ろうが苦しい思いしようが全否定されようがお笑いという仕事をやっていたいの？

自己表現が必要な世界ってのは
それだけ自己主張が強い奴でないと生き残れない
「皆さんの意見を尊重し反映していきます」って考えより
「誰がどう思おうが俺様はこういう方針でいくんだよっ」って考えでないと
最後の最後、自分だけの武器
つまり、オリジナリティってもんが身につかない
また、そういうもんがないと必要ともされない世界なわけだ

これでも才能っていう表現は嫌いなほうだが
>>1はどうもそういう適正ってもんを感じられない
ここで意見聞いてハイハイ聞いてるなんて普通じゃありえない
その時点でお笑いにプライド持ってないでしょう？
プロって人種が　プロを目指そうって人種が
ど素人相手に意見聞いてどおすんの？
そんなんで食っていける実力重視の世界って見たことない

>>175
いい事書いてるけど大正解って感じでもないのよ！！
俺の言う事だってそう！
＞｛ど素人相手に意見聞いてどおすんの？｝ 　それも人によっては○だと思う
　あんまり硬く考えない柔軟で誰の意見でも上手く噛みこむ人もいれば、
　誰の意見も聞かない職人肌もいる！
何が正解なんてないと思う！
動機だって親が好きだったからなどいろいろあるわけだから！

>>194
もちろん大正解なわけがない
大正解だったら、こちとらそこそこの成功収めているだろうし

＞動機だって親が好きだったからなどいろいろあるわけだから！
こっちもそんな根本的な動機はどうでもいいの
１　要は好きでやりたいと思ってるの？
２　それとも地位や名誉に憧れてヒーローに憧れるような気分でなりたいと思ってるの？
って　こと
・ロックスターに憧れてロックスターになりたいと思ってる奴と
・ギター弾くのが好きでしょうがないから音楽の道を目指す奴
って根本的に違うでしょ
キッカケという動機なんかどうでもいいこと
難しいことは書いてるつもりはないし
正解とか正しいとかじゃなくて基本的なこと
好きだからやるの？　
要はこういうこと
ほんとの意味で好きでやるってんならこんなどうでもいいことわざわざ書かん

>>175
怒鳴っちゃった手前、しんどかったけど全部読んだぞ。

簡単に自分のことをいっとくと、俺はある分野でプロを志して約10年。
やっと、食っていくめどが立ち始めているところ。

ろくに、理解してくれる人も応援してくれる人もいない中、
苦しかったけど、自分なりに目標を設定し、計画を立て、
自分に対しては極限まで厳しさを追求してきたつもり。
(それでも甘かったかも知れんが)

｢勇気ある撤退｣という言葉は俺が出したけど、
はっきりいってこの言葉が俺の頭をよぎった事はない。
自分の愛するこの道以外は考えられなかったからね。

以下で、同意する点と、同意できない点を突っ込んでいく。

>>187
>そういう状況のなかで送り出すことの意味を真剣に考えておられるのですか？
誰が送り出したわけでもなく、自分で決断した事だよ。

>捨てたものだけに見合うリスクや勝算というものを計算している
勝算を正確に計算する事など不可能と思われる。
博打もしょうがない。

>>188
動機はどうでもいいと思うよ。
仮に動機が不純だったとして、その不純さに足をとらわれるような器じゃ成功はおぼつかないと思うけど。

>>189
>失ったものが多すぎる
失ったものについては、このスレがたった時点で、そして、
俺がこのスレを始めてみた時点で(>>99)すでに失い済み。
もはや嘆いても始まらない。
失ったもの以上の成功を収めてやろうというのは今後のエネルギーに
変えてもいいと思う。

>>190
動機はどうあれ、現時点で彼は、彼女の事と無関係にお笑いの道を志している、
と思ってたが、>>191によると「比重を置いている」ということだね。
>>190が指摘するように、「その女性を見返したらお仕舞い」
にならんように気をつけたほうが良いね。

>>192
>自己表現というセンスが必要な分野で食ってくってのは
>ある種、本当に向き不向きってものがある
これは否定できんね。自分に向いている道を志すのが最もよい。

>>193
>ここで意見聞いてハイハイ聞いてるなんて普通じゃありえない
鵜呑みにしてるようじゃ確かに話にならないね。
このスレに｢指導｣を期待したのだとすれば、ちょっと甘かった。
でも、人の意見やいいところを参考にするのは悪い事じゃないと思うよ。
「まなぶ」は「まねる」から始まる。
このスレに｢指導｣を期待したのだとすれば、ちょっと甘かったね。
でも、参考になる意見は>>175さんからも出ているし、結果、
このスレは成功してるんじゃない？

なぜ、こんな単純なことを力説するのか？

どんなに苦しかろうが辛かろうが
世の中の全員が己を否定してようが
彼女って存在が夢追う自分を見捨てようが

本気の本気で好きなことを好きでやってる奴ってのは
そんなことに対して折れる事はないからだ
つまり、それが好きっていう気持ちであり意思ってもんだろ
意思を貫きとおした場所に正しい間違いなど存在しない
結局のところ、自分が正しいと思った価値観以上の正しさなどないのだから

そういう理由でない場合はいずれ自問自答する日ってのが来る
「俺は本当に好きでやってるんだろうか？」　と
厳しい世界であればなおさら
これだけは努力したとか自己改革なんてレベルのもんではできん

>>196
あなたはそれはすごいことじゃない

＞ろくに、理解してくれる人も応援してくれる人もいない中、
＞苦しかったけど、自分なりに目標を設定し、計画を立て、
＞自分に対しては極限まで厳しさを追求してきたつもり。
＞(それでも甘かったかも知れんが)

＞｢勇気ある撤退｣という言葉は俺が出したけど、
＞はっきりいってこの言葉が俺の頭をよぎった事はない。
＞自分の愛するこの道以外は考えられなかったからね。

これ読んで感銘受けたが
自分で決断しているし、覚悟も相応にしているから自分から厳しい道に進んでいける
また、本気でここまで言えているってことは
たぶん、俺ごときでは想像もつかないぐらいにその物事の対象が「好き」でしかたがないことなんだろう
なによりもそれ以外は考えられない　というぐらいだから
想像でしかないが年がら年中その事柄について考えていられるほど真剣そのもの
何以上に自分の責任で進むべき道を進んでいるのだから

苦しくてもやめようなんて一度だって考えたことすらないわけでしょ？
一番言いたい動機ってものは
自分の中から動いている心の中のエネルギーのことを言ってるのであって
単純なキッカケのことを言いたいわけじゃない

>>197
＞誰が送り出したわけでもなく、自分で決断した事だよ。
まあ、無責任な掲示板だから何とでもいえるが
振られたショックでまともな思考ができてなさそうって書かなかった？
つまりそういう部分からのこと

＞勝算を正確に計算する事など不可能と思われる。
ある意味>>196で書かれたぐらいに厳しい場所に追い込み
一心不乱になってやるってぐらいなら計算なんて必要ない
また、捨てたものに対してちゃんと考えていなさげ　という意味での計算
お笑い目指すって、そこそこリーマンしながら手ごたえがでてきてからでもよいのとちゃう？
夢を追うってなった場合、こういう現実的な考えかたはとおらんのか？

＞動機はどうでもいいと思うよ
動機のことは別なとこ読んでね

>>198
＞俺がこのスレを始めてみた時点で(>>99)すでに失い済み。
これなんだが失い済みではあるんだが彼の中では終わっていない事柄でしょ？
まあ、次に書くが

＞動機はどうあれ、現時点で彼は、彼女の事と無関係にお笑いの道を志している
>>1　>>9　>>11
無関係なんですか？
彼の中で尾を引いているから目指しているのでは？

>>201
>年がら年中その事柄について考えていられるほど真剣そのもの
当然でしょ。１さんにもその程度の覚悟がないと痛いよ。

プラス、一番はじめに、自分に何が向いてるかを真剣に考えた。
向いてない分野で大成できるほど世の中甘くないと思ってたから。

>苦しくてもやめようなんて一度だって考えたことすらないわけでしょ？
ない。というか苦しくもあったけど充実はしてたからね、好きな事やれて。

>自分の中から動いている心の中のエネルギー
１さんのお笑いに対する気持ちはどんなもんなんだろうね？
安定した仕事を捨てた、ということから判断して、
「石にかじりついてもこの道をいく」
という気迫を感じて応援してるんだけど。
１さんは、常に自分に、自分自身のお笑いに対する思いを問いかけるようにするといいかも。

>>199
センスと才能についてはなんともいえん
これは運も絡むだろうし

＞鵜呑みにしてるようじゃ確かに話にならないね。
＞このスレに｢指導｣を期待したのだとすれば、ちょっと甘かった
うーん
逆に104さんにお聞きしたいんですが
ご自分のやりたいことをかなえるために2chで意見交換なんてしてました？
こんなスレが立つ時点でネタ？　と思ってたけどね
ソフト作るスレとかいくつか見たことあるけど
こういう掲示板で活躍してる傾向が強い場合そのままネタで終わることのほうが多いですよ
本当に目指すべきことはここで気を引くことなんでしょうかね？

>>202
>夢を追うってなった場合、こういう現実的な考えかたはとおらんのか？
保険を捨てるぐらいの覚悟がないときついんじゃない？
才能のある連中が、保険を捨て、生活をかけて必死に挑んでるのが
プロの世界だからね。

>>206
それもわかるんだが

ま、要は
何度か書いたけど
>>1からは好きって気概がまったく感じ取れんのよ

104さんなら少しは理解してもらえるんじゃないのかなと思うけど
逆に>>196の文章とこのスレのその他・・・
たとえ短い文章でもその人の意思や力みたいなものを感じ取れるものってあるし

その上で自分がたぶん一番いいたい
>>200
ある種妬みや憧れ的な下手な意見になっちまうが
それがある104さんとかは正直かなり羨ましい
本当にそれがなかった最後ってのは踏ん張りが気かない
というより、踏ん張りが踏ん張りにならんのよね
気持ちがついていかないせいで・・・・・
そのおかげで精神的に患ったほうだし・・・

ま、そういうことなの

>>205
>ご自分のやりたいことをかなえるために2chで意見交換なんてしてました？
２ｃｈ初心者で、最近知ったので。

２ｃｈもうまく使えば、応援をもらえて、励みになるかも。
人に応援してもらわないとダメ、っていう精神力じゃまずいと思うけど。

>本当に目指すべきことはここで気を引くことなんでしょうかね？
　　↑
>１さんが本当に目指していることはここで気を引くことなんでしょうかね？
という質問ですか？

もし、そうだとしたら１さん自身が自分の時間を失うだけなんじゃない？

うーん・・・・
逆にいろいろ考えさせられた・・・・・

まあ、いつもこういう主張は多いほうだけど
結局、世の中で絶対的に正しいものなんて存在しないわけで・・・・

ま、逝ってくるわ・・・・

>1からは好きって気概がまったく感じ取れんのよ

俺もプロを志した当初の精神構造は今から見るとやはり幼かった。
プロとして通用するレベルじゃなかった。

やっていくプロセスでどれだけいい出会いを経験し、
そこから何を学び取れるかだと思う。

１さんが現時点で必ずしも一人前じゃなくてもいいと思う。
今後どれだけ自分を高めていけるかだと思います。

俺が１さんを応援してるのは、自分のことを振り返ってみて、
未熟ではあってもがんばっている事を励ましてもらった事が心に残っているから。

プロの目から見て、まだまだでも一歩ずつ伸びていけばいいし、それしかできない。
現時点で甘い事を指摘されるのも大事だけど、励ましてもらう事もまた大事だと思います。

大量にスレつかっちゃって申し訳ない。
面倒な方は

　　　１７５−２１０

が一まとまりになってるので飛ばしてくださいね。

>>210
うーん、そうじゃなくて・・・

気持ちかな・・・
精神構造としても厳しいとか意識が高いっていうのはどうでもいいってことじゃないが
もっと基本的なことかな
たとえば104さんからはあの抜き出した部分だけでも
何が何でもやってやるわっ！！！！　みたいな意思というか
勢いというか気持ちが読めるじゃない
プロになる駆け出しが未熟なのはある意味当然（上の立場としてはそういう姿勢を持つことはどうかと思うけど
それでも最後の最後やスタートダッシュでものを言うのはこういうものじゃないかな　と

ただ、好きっていう気持ちみたいなもんや意思みたいなもんって
学習したりプロセスで学ぶものじゃないような気がするんだよな
なんつーか備わってるもん？
俺からしたら、この部分が一番の才能っていうものじゃないか　と
延々と悩みつづけたことすらある

下手な意味で器用貧乏になっちまうと変な悩みも生まれるもんだ・・・

>>212
なんとなくわかってきた。そうかもしれないね。
まあ、いいんじゃない？
結局のところ、自分の人生に対して責任を取れるのは自分だけなんだし。
１さん自身の問題でしょ。
俺も>>99で書いてるけど、応援はするけど、「金を貸す気なんかないし」。
(責任を持つ気はないってことね。そもそも、責任なんか取りようがないし。)

僕はやると決めたら背水の陣でやりたいので辞職しました。
自分の意思はもちろん持ってます。
人に何かを伝える仕事だからいろんな人の意見は大切だと思います。
お笑いにもいろんなお笑いがありますよね。根底に面白いというのが
あるとおもいますが、スタイルというものはイロイロあると思います。
僕は最終的にはしゃべりで笑いをとりたいと思っています。
会社も簡単に辞めたのではなく、この道ならと思わないと辞めれないですよ。
ここに書き込みをしてくれていることも吸収していきます。
ただ全てを鵜呑みにしているわけではありません。

>>213
まあ、そうだな
結局、何事も勝ち取るのは自分次第

俺も失敗したのはちゃんと己のことに対して目を向けてなかったからｗ

そして
＞結局のところ、自分の人生に対して責任を取れるのは自分だけなんだし。
まったくもって同意

>>214、窮鼠さん
なんか気に障った？

君のお笑いに対する気持ちは信じているし(仮に、甘かったとしても責任もてんけどね)、
君が鵜呑みにしてる、といったわけではないよ。
また、鵜呑みにさせようなんて気持ちはさらさらない。
参考にして欲しいだけね。
会社を辞めるのも、ポンとやめたわけじゃない事ぐらいわかっとるよ。
(多分、>>175さんもね。）

お笑いで成功すれば、振られた彼女から面白くないと〜
言われて奮起したエピソードも笑える
でも実際はお笑いを目指す人は星の数ほどいて
たいていは無名なままで終わるパターンが多いよ。
スポーツなどもそう。
一人のメダリストの陰に何百何千と同じ競技のｱｽﾘｰﾄがいる

>1を面白いと言ってくれる別の女性を見つけて
二人一緒に心おだやかに暮らすのが一番だと思うけれど

奥が深い話でここのスレ勉強になるな！！

勢いがあれば会社などポンと辞められるｗ

うーん・・・・

まあ、要は好きなのかどうかってだけなんだがね
必ず成功がつかめる世界じゃないし
惨めな思いをすることのほうが多いだろう
それでも好きであれば続けていける　それだけ・・・・

続けていけば可能性もあるかもしれない
その可能性もないかもしれない
成功「だけ」を夢見て追いかける場合
成功がつかめなかった場合、敗北以外の何者でもない

しかし、お笑いが好きでその職業を選ぶ場合
過酷で辛い状況であっても
それで飯が食っていければ勝者になる
成功者、勝ち組っていう要素は２の次、３の次なのかもしれない

単純な物事のはずなんだけど
案外物事を分けるのは紙一重

>>220
窮鼠さんが力があるかないかは窮鼠さんのネタを
見ないことには！
>>1のお笑いにでてもらって見てみないと！！
出演できるかな？

>>221
お説教くさいんだけど

要は力のあるなしじゃないのよ
まあ、もちろんそういうのをまったく抜きにしてるってわけじゃないけど

人として好きなことをやって
そのやってることにプライドと自信をもって生きてほしい
それだけだよ

好きでやってるなら、たとえウケが悪いと罵られても
踏ん張れるし、そういう連中こそが輝いた仕事ってもんをするものと思わないか？
たとえ、世の中全員が自分のやってることを否定しても
本気で好きで取り組んでいるって奴は
自分を信じきれるだけのエネルギーと覚悟ってもんがある

身近な例なんて偉そうなこと言いたかないが
>>104さんなんかがいい例というかすごい参考だと思う

んで
主張がどうこうっていうのは・・・
ええと、これはGLAYのTAKUROが書いた胸懐って本があるんだが

彼が高校生のとき学園祭でバンド活動をやったそうだ
そこで彼は一案思いつき当時流行っていた音楽(女性バンドのレベッカとプリプリだっけかな）を
中心に曲を選んで学園祭に出たそうだ
こうすれば注目は自分たちに集まると考えてやったことらしい

しかし、学園祭でウケたのはまったく別な誰も聞かないような
自分たちがこういう音楽が好きなんだっ　と
本気で自分たちが好きでやってるバンドだったそうだ

あれだけ売れる曲をつくってる人が

　　　人の心を打つのは本当にやりたい音楽をやってる人間なのだ

とか
　　　そういう意味で共感という言葉は微妙だと思う　
　　　人が聴きたいだろうと思ってやる音楽は決してそれ以上にはならない

とか・・・・

鵜呑みにするとかしないとか以前に
自分の考えや主張がないと伝えることすらままならないものらしい

少なくとも俺はそこまでの境地は見たことがないから
そういうものはわからないが
分野がどうであれメッセージの発信者が意見を大切にするっていうのはどうかな　と思う
意見といっても評価であるなら別なんだけどねえ

好きなのは頑張っている自分かもしれませんね。
それはお笑いに頑張ってる自分なんですよ。
好きですよお笑い！お笑いが好きだから頑張れるんです。
伝えたいことももちろんあります！
それを表現するためにただいま努力中です。

>>223
でもそれは１つの例としては素晴らしいかもしれませんが！！
中には好きじゃない事をして成功している人もいるのでは！

>>225
お笑い本当に心底好きなんですか？？

お笑いを心底好きというよりは心底尊敬しています。
芸人さんが書いた本などを読んでいると笑い意外でも
的を得ていたり、なるほど！と思わされる事がいっぱいあります。
好きじゃないことで成功している人もそこには尊敬や向上心が働く何かが
あると思います。
尊敬を好きと呼んでいいのなら大好きです。

>>228
もう元恋人は忘れたの？？

>>226
まあ、要はだから

成功するしないは運の要素や
死ぬほど努力したとかでつかめる世界じゃないでしょう？

だったら、せめて心に錦
本気で好きなことやれってこと

もう一度書くが

成功「だけ」を夢見て追いかける場合
成功がつかめなかった場合、敗北以外の何者でもない

しかし、お笑いが好きでその職業を選ぶ場合
過酷で辛い状況であっても
それで飯が食っていければ勝者になる

かのホリエモン曰く

お金を稼ぎたいと思っている人は
お金を稼ぐための仕事をすればいい
みんな好きなことを仕事にしたがるからいけない
好きなことを仕事にするということは
多くの人がそれを好きである可能性は高いわけだから、それだけ競争が激しい世界
多くの人がこれをはき違えている

と
これ読んだときはほんとびっくりしたが・・・・

たしかに好きじゃなくて成功している人も多いですよ
しかし、そういう人は・・・・ホリエモンなんか特に思ったが
それなりに合理的に物事見る目っていうものがある
成功しやすい分野に挑戦する　といったね
逆にいえば、それは誰も気づかないような部分をやってみる　といってこと（こういうのをニッチっていうのかな
そして、それを自分だけの独壇場にしてしまう　みたいな

>>1はそういう人か？
もうちっとそういうことにも考えを向けてもらいたいもんと思うが・・・・

１．好きな事をやる
２．自分に向いていることをやる
３．成功できそうな事をやる

どれが良いでしょうね？

僕は、>>196と>>204で、自分が１と２であるように書いたけど、
実は、３も当てはまってるかも。

自分の分野の(名目上)プロの人達を見て、
　｢こんなレベルの低い奴らでも務まるなら、俺なら楽勝だな！｣
と思ったうえではじめたからね。
（この時点で、ある程度、人を判定できるレベルまで自分は達していた、と思ってる。）

単なる自信過剰だと思うかもしれないが、なるべく自分の能力を相対化し、
客観的に捉える努力はしてたつもりです。

「楽観的・主観的な視点｣と「厳しい第3者的な視点」と両方ミックスして
自分の中でうまく使い分けてみては？　
両方必要かもね。

付け加えますが、2流や3流　と　1流どころではレベルが違います。
大人と子供ぐらい違う。

窮鼠さんはぜひ、1流を見て、1流と勝負できるようにがんばってください。
2流お笑い芸人を見るぐらいなら、他分野の1流を見て、プロ精神を学んだほうが良いかもしれません。

僕が｢志村流」などを読んだのも、そういう考えからでした。
僕も1流目指してがんばりますよ。

>>233
１０４さんは何を目指して何に頑張るんですか？

>>234
僕の分野については、今のところは情報を出さないつもりです。すいません。
でも、どの分野でも必死に考えて、できる事をがんばっていかないと、ステップ・アップは望めないと思います。

>>234　>>235
俺もかなり興味津々
内容ややってる物事がなんであれ
相応の意識の高さ、何よりも好きっていう気持ち
それでやっぱり厳しい世界を越えてきた人特有の
謙虚さみたいなものがにじみ出てる感じが逆に好奇心を刺激される

それでも漢たるもの
黙して、多く語らずってとこも必要よね

それでも・・・・
もしも、本当に気が向くことがあったらお聞かせくださいな
意見交換として、どっちが正しいという答えなんかなかったですが
いろいろ感じ取れるものはありました
そして
一個人として非常に興味が湧きましたので・・・ｗ

>>236
そんな、「偉人」みたいにいわれても困るんですけど・・・
僕は、まだ、ひよっこでこれからが勝負ですから。
ちょっと、図に乗って、成功者ぶってしまったかと反省してます。

それでも、窮鼠さんより一歩か二歩、先をいってるとは思いますので、
また、参考になりそうな事に気づいたら書き込みます。

今日はとりあえず
　「楽観的・主観的な視点｣と「厳しい第3者的な視点」を、それぞれ、自分の中で
　「アクセル」と「ブレーキ」にしてみるのがいいかも
ってことを語ってみました。参考になれば幸いです。

窮鼠さんも幸せものだな！！

自分も負け組みにならないように
皆さんの話で勉強させてもらいます

為になる書き込みありがとうございます。
アクセルとブレーキ大切ですね。
認識が甘いといわれるかもしれませんが、人より遅くスタートを
きった分アクセルを踏んで行きたいと思ってます
事故った時のダメージも多いでしょうが走りぬけるように努力します。

追伸！「楽観的・主観的な視点｣と「厳しい第3者的な視点」
は意識しているつもりです。でもきっとまだまだだと思います。
１０４さんいつも為になる書き込みありがとうございます。

窮鼠さん頑張ってください

>>242
ありがとうございます！頑張ります。

第3者的な視点は難しいものですが
僕も持つようにしますので
窮鼠さんも完全な第3者的な視点を磨いてください

窮鼠さんの相方もどんな人か
喋ってみたいな！！

頑張って客観的に物事を見れる目を養いたいと思っています。

勝ち組とか負け組とかそういうことを言ってる時点で人間として最低だと
思うけど・・・

>>241、窮鼠さん
>！「楽観的・主観的な視点｣と「厳しい第3者的な視点」
>は意識しているつもりです。

>>53によると彼女に振られたのが10月だそうだが、わずかな期間で、
よく速やかに意識改革したものだ。深く考えた証拠ですね。
ぜひ、アクセル全開で突っ走っちゃってください。
小さい事故を繰り返すうちにブレーキの踏みどころもわかってくるでしょう。
本当に真剣に考えて、アンテナを張ってれば大きい事故に遭いそうなときには、
きっと自然に察知出来ます。


>>247
（このスレでいう）「勝ち組」、「負け組」は、他人との比較じゃないんです。

>>247
僕も１０４さんに賛成でそういう固い
考えではなく他人との比較じゃない事を
窮鼠さんは言ってると思いますよ

みなさんありがとうございます。
１０４さん、そうなれるように頑張っていきます。

応援します

>>251
ありがとうございます。
頑張ります！

ただここの書き込みの素晴らしい文章は
何度も読んで理解したほうがいいですよ

>>253
そうですね！そう思います！

窮鼠さん
もうネタ出来かけてるんだよね。
ネタとその稽古について素人なりに考えた事を書いてみようと思います。

まず、第一段階として、ひとつのネタを完璧にマスターする必要があるでしょうね。
セリフを忘れたり、かんだりするようでは話になりませんよね。
とことん稽古すべし。

でも、いくらがんばってもいざ本番では頭が真っ白になるかもしれない、という不安があるでしょう。
真剣に取り組めば取り組むほど、この手の不安に襲われるもんだ。
(真剣じゃない奴には不安はないだろうけどね。)
特に、初めて人前でやるとき、初めてお客さんからお金を取ってプロとしてやるとき、初めてテレビに出るときなどはプレッシャーに潰されそうになるかも。

そういうときに備え、・・・

本番では頭が真っ白になる事を前提に、たとえそうなっても、体や口が自動的に動く　
というところまで稽古をやりこむ必要があると思う。

例えば、次のような場面を考えてみる。
爆睡してるときに、突然、蹴り起こされて「おらっ、今すぐネタやれ！」といわれました。
そんな状況でも、つまらず自然にこなせるくらい。
僕は、このレベルをひとつの目安と考えとります。(僕は、お笑いじゃないけどね。)

また、このレベルになるためにとことん稽古してる過程で、
こまかいセリフや表情について　さらなる改善点に気づくはず。

そこまで、何度も繰り返し稽古しとけば、本番前
「仮に、舞台の上で頭が真っ白になっても、
きっと無意識に俺の体と口は動くはずだ」
と自分を信じる事ができて、腹をくくれるんじゃなかろうか。

頭が真っ白になっちゃって失敗しました、
なんて言ってちゃ話にならんよ。

プレッシャーの中では、こういう地道な努力の蓄積こそが
自分を支えてくれると思います。

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>>258 そうそう。できる事は努力だけ。
>>1　　ネタ完成したの？

ただいま熟練中です。
頑張ります！

　　努力しても報われないのが負け組み

窮鼠さんガンハレ！信じるものは報われる！！

お笑いは努力と違う天性のものが
いるとダンシやしんすけも言っていたな

>>261、窮鼠さん
練って練って練りまくれ〜　がんばれ！

>>262
勝ちを掴み取るには、やっぱりできる事をがんばっていくしかないよ〜。

>>264
天性のものを より輝かせるためには がんばるしかないぞ〜。

僕の知り合いの人にいわれた言葉に
努力に勝る天才なしという言葉があります。
それを信じて頑張ります！
天性のものがあるのか無いのかはわかりませんが
とにかく頑張ります！

努力は嘘をつかないと思います！頑張って下さい

>>267
いい言葉ですね！
ネタを煮詰めてます、いつかみなさんに見てもらえたら
とおもいます。

スタート地点がゴールですｗ

>>269
スタート地点がゴールだったらダメじゃん

>>269
どういう事ですか？

>>271
そのままの意味です

俺の分まで成し遂げてくれ！

窮鼠さん継続は力なりですよ！頑張って下さい！

>>272
あなたも頑張ろうよ

>>273
はい、頑張っていきます！！！
>>272
ダメキングさんも頑張って下さい。僕も頑張ります。

104さんってどんな人か気になる！！

１０４さんはきっと素晴らしいひとです。

>>227ここの書き込みの人は
自分も含めて窮鼠さん以外はみんな
素晴らしい人だと思いますよ

★湘南でサーフィンして何が楽しいの？ Ver 15. ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136392889/

>>210
僕も素晴らしくなれるように努力します。

結果より中身ですよ

結果がでるように中身を磨きます。

中身を磨きな！

>>283
磨きにかかります！

どうやって磨くかは分かるよね！
どんな意見でも聞けばいいってモンじゃないよ。
いい事はいい悪い事までのり過ぎるとダメだよ

はい、そうですね。
良し悪しの分別が大事ですよね。
磨いてみます。

最近、１０４さん来ないですね。お元気ですか？

自分の動いてる事に忙しいんじゃない

ネタが１本形にはなってきました。ここからやりこんでみようと思ってます。

相方は？

いますよ、相方とネタをあわせながら、手探りでやっていきます！

３人から絞ってたので決まったんだ！
すごいなー

相方できたか！

>>138
の時点で決まってましたよ。

どんな相方？？

声が大きくてちょっと愛嬌のあるやつです。

コンビ名は？

コンビ名聞きたいけど個人情報で
聞けないんじゃない？

>>298
あっそうか。
まだテレビ出てないのかな？

コンビ名はいつかみなさんの耳に届くように頑張ります。

>>300
コンビ名が届いても２ちゃんで話してたかは
分からないよね！
でも自身がでたら>>1でコントするんだよね！
それで予想はたてやすいか

耳に届いてきたら自信を持ってここにコンビ名を書き込みします。

>>302まじ

はい、書き込める日がくるのを信じて頑張ります。

（；・∀・）いつの間にか負け組み板なんて出来ていたんだ
（∩∩）　知らなかったオリは負け組みかな

>>305
ここは芸人になれるようにカキコで
育成だ

みなさんこんにちわ。みなさんに書き込みして頂いた事を相方と一緒に
見ました。

>>305
負け組みと思うのか

こんばんわ。１０４さんいますか？

>>287　元気ですよ。ちょっと連休中このスレ来なかったけど。

>>309、窮鼠さん
呼んだ？どしたの？

電車男ならぬ漫才男

お久しぶりです。１０４さんは最近どんな本を読んでいますか？

窮鼠さんは漫才するの？

誰か「負け組」を定義してくれ

窮鼠がんばれ。お笑い芸人なら　不幸であれば
あるこそ　ネタになる。自分の人生　自分が楽しめればそれでおーけい。
でも他人への迷惑だけはダメ。まじ　応援するよ。

>>窮鼠さん
僕の好きな本は、例えば、
　　矢沢永吉　『成り上がり』（角川文庫）
とか。
窮鼠さんにとっても共感を持てるところもあると思うよ。
以前このスレで背水の陣って言葉が出てきたけど、『成り上がり』にもなるほどと思うところがあった。

矢沢さんは広島生まれで両親を早くになくして親戚をたらい回しにされたらしい。
高校卒業後、横浜に出てきて、キャロルってバンドでデビューするんだけど、
その前にはヤマトってバンドをやってた。

でも、時代はフォークで、ロックを演奏させてもらってた店も次第にしまっていき、
最後にはバンド（ヤマト）のメンバーにも辞められちゃったみたい。
メンバーは両親も健在で休学中だった大学にもどってしまった。

でも、矢沢さんは両親もいない。地元の親戚にはさんざんいじめられた。
帰るところがない。一人ポツンと残されたわけだ。
結局その後、新しいメンバー探してデビューできて成功するわけだけど、
ヤマトの逃げちゃったメンバーは成功目前で逃げ場があったせいでチャンスを逃したわけ。

とにかくこの人の強烈な生き方はインパクトある。
僕なんかイヤでも甘ったれた事はいえないな、と思える。
この本を読んだ芸能人は多いみたいよ。時間あれば読んでみたら。

　天道【起業家】何でもやりたい放題、億〜♪
　------------------（勇気と運の壁）---------
　王道【自営・自由業】カネも自由もある、３千万
　------------------（知恵の壁）-------------
　人道【正社員】カネあるが不自由、千万　　　　↑人
====================（能力の壁）==============
　餓鬼道【フリータ】立場弱く不安、年収３百　　　↓畜
　------------------（忍の壁）---------------
　畜生道【ニート・ヒキ】スネかじり、軽蔑の対象
　------------------（親の壁）---------------
　地獄道【ホムレス・犯罪者】親の死んだ畜生

>>346
ありがとうございます。是非読んでみます。

>>318
アナタはリーマンくずれですよね

はい、そうですが？

>>314
>>320の答えで定義はあるんじゃないの

負け組から勝ち組にいきますよ！

窮鼠 さん、気のせいかmacからサイトの動画みれないのですが、
これやはり気のせいでしょうか？

>>323
僕が教えてあげるよ！
macで動画を見るためには動画再生ソフト
『ウインドウズ・メディアプレーヤー』が必要です！
macの場合は『ウインドウズ・メディアプレーヤー』をダウンロード
すれば見れるよ！どこでも無料だから！
>>1のお笑いでもダウンロードできたと思うよ！

>>324
ありがとうございます。>>323さんそういう事です。

>>323
>>1のお笑いでもダウンロードできなくなってたけど
調べてどこかでダウンロードしな

こんにちわ、このスレ勉強になりますね。

芸人なら
身近なものをツッコんだりしたら？

頑張れ

>>328
ボケはいらないの？

窮鼠さんはボケ？つっこみ？

ボケっぽい

つっこみじゃないの

窮鼠さん最近顔出さないから笑い
頑張ってるんだろうな

窮鼠さんネタ作ってるのかな？

おはようございます。ネタも考えています。知識のために本もよんでます。
やる事いろいろでフル回転中です！！
頑張ります！

朝早いな

>>336
またカオ出せるときは出せよ

窮鼠さん最近顔出すの少ないな

株だよ

芸人バクチ好きって

>>1
リーマンやめてニートなの？

フリーター ?

窮鼠さん進められてる本とか読んでる？

生活はどうしてるんだろ

持ちネタは今のところ1本なのかな？
ある程度たまったら、いよいよ人前で披露か。
どんどん持ちネタを溜めていかないとね。
実力が付けば、生活は後からついてくる（と信じよう）。

バイトで縛られてなければいいのだが

バイトはバイトで頑張ってますが
お笑い優先で頑張っています。

どこの事務所に所属しているんだろ？

間違えて怖い人の事務所に入ってれば受けること間違いなす

>>349
まだ事務所に入ってないんじゃない

http://www.okayama-fureai.or.jp/
無職のおまえら岡山市ふれあい公社で職員の募集をしてるぞ。
締め切りが15日なんで急げよ。

負け組のロックバンド大阪負け組代表バロッカスがんばれがんばれ負け組の星

負け組のロックバンド?

負け組の芸人がんばれ

窮鼠の書き込みを見てると
さっそく息詰まってそうだな

窮鼠ここで頑張らないと
完全に負け組みだ

窮鼠が出てるネタみたいな

最近、忙しくてなかなか顔が出せずにすいません！
>>346 １０４さん、1本を今、本気で詰めています。
心配してくれてありがとうございます！

１本だけじゃ少ないですよ

そうですよね、頑張って数も増やしていこうと思っています。

１０本はいるね

>>362
１０本ですか！頑張って作らないとですね。
頑張っていきます。

ちゃんとしたの３本ぐらいで良いと思うよ！
適当な１０本よりは

誰か尊敬している芸人さんはいるの？

>>364
そうですね。てきとうなのは作る気ありませんが
確かに練り上げた３本くらいを目指します。
とりあえず１本完成させたいと思っています。

早く舞台出ろよ

出られるように頑張ります。

窮鼠さんまわりの意見もいいところだけ聞いて頑張って下さいね

はい、頑張っていきます。

今日はカオ出せるんだね？
たまには休憩もした方がいいよ

そうですね。お笑い考えてると時間経つのが早いです。

それはいいですね

いいことなんですが、時間が足りないですね。

時間が足りないと思えるぐらいの
事に取り組めてるのは幸せですよ

芸人は真面目さと真面目すぎたら
ダメなところも大事だ

真面目すぎたらダメっぽい
感じはわかります

真面目すぎたらダメっぽい
ってむつかしいですね

不真面目すぎても駄目なんですよね？

難しい世界だ

芸人はものまねでもいいんじゃない

>>381
何が？

真面目でも不真面目もダメだったらどうだったらいいんですか？

自分で考えなさい

こういう前向きな人はすぐにでもニートフリーターから
脱却できる

まじで株の知識ゼロでも儲かるのが今の相場。
先週に新興の時価総額50番以内から適当でも買っておけば
それだけで今週大幅利益。
まじめに働くのは無駄なのが今の日本。
いい加減リーマンなんてやめてみんなで株ばかりしよう。

>>386
こういう書き込みはやめて下さい！

>>387
株が変動しますよ

>>388
ここは株の話をするところじゃなくお笑いの話するとこですよ。
株がどう変動するんですか？

お笑いですよね

[email protected]

>>390
お笑いですね！お笑いについて語りましょう！

お笑いですか？お笑いってどういう事なんですかね？私には何をもってお笑いなのか解りません。

きっと人を笑わせようという行為がお笑いではないでしょうか？

笑われるのもお笑いですよ

芸人さんの笑われるのも。笑われるように仕向けてるので笑わせてるんじゃないでしょうか？

笑われるのも笑わせるか

そうだと思います。

どっちのタイプ？

まだ決まっていません。自分に合うほうをやっていきたいと思います。

まだ自分がわからないんだ？

やばいよ

窮鼠さんは、去年の12月ごろお笑いを始めたばかりだから、まだ決まってないのも当然でしょ？
焦る事無いんじゃない？
今のところは人前でネタやる事を目標に、ネタ増やして稽古積んでいく　っていうのでいいでしょ。

>>403
ありがとうございます。頑張っていきます。

１０４さんの言うとおり、焦らないで
頑張って下さい

>>405
そうですね。ありがとうございます。
１歩１歩確実に登っていきたいと思います。

エライ！

>>407
頑張っていきます！

１歩１歩確実にだと遅いぜ・・

一歩ずつで頑張っていきます。ここぞという時にダッシュできる
体力をつけておきたいと思います。

何か武器になる特技をつけた方がいいですよ

趣味からも特技になるぜ。

お笑いは何がネタのきっかけになるか分からんから、
何でもやってみたらいいさ

>>1
面白くない人間がお笑い芸人になるって馬鹿か

>>411・412・413
ありがとうございます。何か見つけたいと思います。

>>414
何にもしないでグズってりよりいいかと思いまして

>>414
面白くなかったら無理だな

面白くなればいいんですよね！

ホリエモンは勝組から豚箱入り。人生解らないものですね

>>418
まだ決まってないですよ。

>1
これはマジか？ネタか？
面白くないと言うのは、笑わせれるとかそういう問題ではなく、人間として面白味がないと言う事ジャマイカ？
面白くないからプロポーズを断られた訳じゃなく、これは断る為の言い訳ってわかるが…。
たとえ面白くなったとしても、その子を見返すことにはならないよ。

>>420
俺はけっこうここに書き込みにきてるが
もう女の事は頭に入ってないと思うよ。
もし入っていたら無理だな！

そう思わない？

きっかけはどうであれ頑張れ

↓僕のサイトです　ヨロシクお願いします
ttp://vl-o-l.jp/stitchxloom/

もう彼女のことは考えてません。
今はお笑いのことでいっぱいです。

いいよ！
頑張れよ

俺も何かやりたい

>>427
何かに一生懸命やるのってけっこういいことかもしれないです
一生懸命やり始めて短いですがいいものだと思います。

努力しまくってください

努力しまくってますよ！ネタ頑張ってあわせてます。

窮鼠さんって変わりましたね！最初の頃にくらべて良くなった印象をうけました。頑張ってください！

>>431
そうか？

今日は１６８万儲けました。皆さんも株で出直そう！

まだまだ修行中です！一心不乱に頑張ります！

>>433
マジっすか・・・

実写版サザエさん。

空飛ぶマッパ先輩！！

マリオ６４超絶プレイ
http://www.geocities.jp/game15355/ff.html

僕は自分に投資して大当たりしてみたいと思います
ハイリスク・ハイリターンな株のような感じで！

>>436
面白いジヤン
窮鼠も>>1のコントや面白いものを研究して
がんばりな

頑張ります！いろいろ研究してみます。

吸収した答え方ばっかりですね

はい、吸収できるものは極力吸収して脳に叩き込んでいきたいと思ってますので。

まずしっかり頑張りな

はい！しっかり頑張ります！！

窮鼠を見ているとうらやましくなるね。やっぱり、
夢や目標を持って動いている人間はいいもんだ。
俺も、何か目標を持って生きてみたいな

>>444
たしかに何か目標を持って生きないと
自分の存在価値が自分で分からなくなってくるな

>>445
「人はパンにのみ生きるにあらず」ってやつだね。

>>1
あんた良いスレタイ立てるねぇ。

パン食えればいいよな？

ありがとうございます。励みになります！！

将来どこまでの芸人になりたいの？

窮鼠さんは何年くらい頑張るつもりですか？

うーん期限は今の所考えていません。
やれるだけやろうと思ってます。

ずるずる続けてもダメですぞい

雪コント作って

ライブドアで大損した俺がきましたよ

こなくていいですよ

　『絶対に、絶対に、絶対に、絶対にあきらめてはいけない！』

といっときます。

成功目前で不安に負け、あきらめてしまい、チャンスを逃す人もいる。
逆に、引き際を誤りズルズルいっちゃう人もいる。

「勇気ある撤退」と「あきらめるな！」　
これも自分の中でうまく使い分けるべし。

>>457
１０４さん、いつも為になる書き込みありがとうございます。
たしかにそうですね。引き際は今の所考えていませんが、考える
時期が来た時に。「勇気ある撤退」と「あきらめるな！」で戦う
時がくると思います。心の準備ができる書き込みありがとうございます。

自分があきらめた時が負けやど！
あきらめずに続けていると負けじゃないけん！

負け組みから勝ち組にそしてまた負け組みに

そりゃ人生には良い時も悪い時もあらあな。
自分が負けだと認めた時が負けじゃけん！

>>459>>461
元気のでる書き込みありがとうございます！
あきらめない精神で頑張っていきます！

>>460
また勝ちににいきましょうよ！

勝ちに行く根性はあるの？

僕はありますよ！

お互い早く２ちゃんねらーを卒業しような

>>459＝>>461さんに同意。
格闘技とかと違って、みずから負けを認めないことには他の誰も君に「負け組」だと自覚させる事はできないからね。
また、調子いいときも悪いときもある。

大事なのは長期的な視野を持って、目標に向け一歩ずつ進んでいく事だと思う。
（七転び八起きでいいけど。）
目先の事で一喜一憂する必要はないよ。

ネタがちょっと受けたからって浮き足立っててもしょうがないし、
（なぜ受け入れられたのかを考えるのが優先だわな）
ちょっとすべったからといって凹んでもしょうがない（反省は必要だけど）。

どうすれば継続的に受けをとれるか、それを考える材料として日ごろの成果を活用すればいいと思います。

期間については、とりあえず10年ぐらいを一区切りだと思ってればいいかも。
業界にもよるだろうけど、やっぱり一人前になるには10年ぐらいはかかるもんだと思うよ。

例えば、野球。
仮に小学校の5年生からスタートとして高校卒業するまで8年間でしょ。
その間、毎日汗まみれになって練習して、甲子園の土をむめる人はホンの一握りだよね。
さらに、そこで4番エースとかで活躍してた連中のうち一部がプロにスカウトされる。
で、ストレートでスタメンとれたとしても、やはり、スタートから10年弱は苦労してきた事になる。
（まあ、その後レギュラーとり続ける事のほうがもっとたいへんだろうけど。）

僕は、野球業界と比べて「自分は一人前になるために十分な苦労や経験を積んでいるか」
を自分に問いかけるようにしてたよ。（別に野球じゃなくてもいいけど）
つい、自分だけがんばってるように思い込みがちだけど、やっぱりみんながんばってるからね。
人並み以上の苦労をなめないと、人並み以上のものを得る資格はないと思い。

10年ぐらい粘れないようじゃ、「勇気ある撤退」なんて言葉を使う資格はないと思う。

>>466さん
ありがとうございます。
私はただ「他人は他人、自分は自分」ということだけです。
他人に自分の人生は変えられないし、自分に他人の人生も変えられない
ということ。自分自身の人生、勝ちか負けか決めるの自分自身しかない
ということです。
例えば、２ちゃんねるをＲＯＭるもよし実際に書き込むもよし
まぁ人には色々な意見があります。
その個人の意見に反論する人がいたとしても、それはその人の意見や
考え方であって、真実とはまた別のものであるんです。
言い換えれば、その反対意見に目くじら立ててまた反論すると言う事は
その個人が実際にその反対意見を心の底で信じていることになります。
信じているからこそそれに反応してしまう自分自身が居る。
そして相手に自分の波長を合わせてしまうんですね、悲しいかな。
反対意見は反対意見、批判は批判、中傷は中傷・・・・・
それはそれで他人の意見と心に受け止めて、真実はまた別にあるんだ
と参考程度にして自分自身の繁栄向上へと繋げていけばいいんだと思い
ます。

>>468
おっしゃるとおりだと思いますよ。
どこかで叩かれたの？元気だしんさい。
僕も２ｃｈ初心者で、他の板で、よく余計な事書き込んでぼこられてます。（笑）

批判はスルーすればいいのですよ

サンキュー、気をつけます。

>>104
たしかにその通りかもしれませんね。
僕も頑張っていきたいと思います！
経験は積めば積むほど自信に繋がると思いますので
いろいろ経験していきたいと思います。

いろいろ経験していきたいと思います。

じゃなく

いろいろ経験していきます。

　　　だろ？

　　　　　だめだこりゃ・・・

ダメと決め付けないでください。
やってみせますよ！

でも人の意見に否定的でないのは
好感触だ

人の意見のなかにいろいろ学ぶことがたくさんありますので
ちゃんと聞くように心がけています。

>>窮鼠さん、他皆様
ちゃんと聞くのもいいけど、反論とか意見があったら頼むよ。他の人の意見も聞きたいんでね。
お笑いだったら、10年も粘らなくても5年やって全然うけなきゃ、やめたほうがいいかも知れんし。

たしかに反論も少しは大事だろうな

反論すべきことがあれば反論しますよ。
無理して反論はしません。

ならいいんですが

私は西からやってきたので新喜劇が見たい･･･

私はおしっこ臭い、しょうがくせぇが通うところに勤務しています☆
やっと２５才の若造です

私の行ってた大学はそれはもうなんじゃこりゃ???で就職してから新潟に教師に
なる夢を持って大学に来た私にとっては、こんな年下のガキどものいる大学に来
てしまって大丈夫なんだろうか？と思う日々でありました。質は、たちの悪い
高校生上がりってなところかな。

　ま、でもそのおかげで自分から有意義に勉学やいろんな体験を外にもとめて頑張る
ことができた。

この間モグリで新潟２大研修の内の一つの研究発表会に参加したのですが、
人並みの論文は書けないと厳しい様子でした。
発表者の若い先生に対して、年配の先生が「君のは論文ではない！」と
言っていて内心ガクブルしていました。雰囲気が裁判のようで･･･

少々言い過ぎましたが、やっぱり母校でもあるので頑張って欲しいのです･･･
去年は新潟の小学校に受かったの男3人（だったかな？）なんで、このままじゃダメでしょ。
一緒に日頃の学校の話なんかをしながら酒でも飲みたいんや･･･
頼むよ上○教育大学のみんな･･･ほんまに頼む･･･

視覚障害、聴覚障害、知的障害を持つ児童の保護者にも言うに決まってんじゃん。それとも、「あなたのお子さんは掃除できませんから･･･」
　とでも言うのか？特別扱い（えこひいき）はまわりの子にも悪影響だし、特別扱いされる本人
　自身の為にもならんでしょ。

批判だけじゃ、こちらは傷つくこともなく「あら、そうなの♪うっひょー☆」と思うくらいだぞ。

>>481
どこを縦読み？
酒飲みたいの？アル中？

>>479 OK。

１０４さん、これからも宜しくお願いします！

負け組みから得た気持ちを失くさないように！
じゃないと勘違いしてしまうから

私は西からやってきたので新喜劇が見たい･･･

私はおしっこ臭い、しょうがくせぇが通うところに勤務しています☆
やっと２５才の若造です

私の行ってた大学はそれはもうなんじゃこりゃ???で就職してから新潟に教師に
なる夢を持って大学に来た私にとっては、こんな年下のガキどものいる大学に来
てしまって大丈夫なんだろうか？と思う日々でありました。質は、たちの悪い
高校生上がりってなところかな。

　ま、でもそのおかげで自分から有意義に勉学やいろんな体験を外にもとめて頑張る
ことができた。

この間モグリで新潟２大研修の内の一つの研究発表会に参加したのですが、
人並みの論文は書けないと厳しい様子でした。
発表者の若い先生に対して、年配の先生が「君のは論文ではない！」と
言っていて内心ガクブルしていました。雰囲気が裁判のようで･･･

少々言い過ぎましたが、やっぱり母校でもあるので頑張って欲しいのです･･･
去年は新潟の小学校に受かったの男3人（だったかな？）なんで、このままじゃダメでしょ。
一緒に日頃の学校の話なんかをしながら酒でも飲みたいんや･･･
頼むよ上○教育大学のみんな･･･ほんまに頼む･･･

視覚障害、聴覚障害、知的障害を持つ児童の保護者にも言うに決まってんじゃん。それとも、「あなたのお子さんは掃除できませんから･･･」
　とでも言うのか？特別扱い（えこひいき）はまわりの子にも悪影響だし、特別扱いされる本人
　自身の為にもならんでしょ。

批判だけじゃ、こちらは傷つくこともなく「あら、そうなの♪うっひょー☆」と思うくらいだぞ。

>>485
はい、勘違いしないようにします。

>>486
すげー

>>486
はコピペ

じゃない？
まぁ>>1は頑張っていろんな事を勉強シナ

師匠や兄さん的な存在はいないの？？？

>>491
いません。今の所我流です。

つけた方がいいかもな

社会人が仕事と国家試験の受験勉強を両立し負け組から脱出する生活を日記形式で公開します。購読は無料です。皆様のお力になれれば幸いです。http://merumo.ne.jp/i/00381762.html

良い出会いがあれば考えます

自分で動かないと出会えれないですよ

　

>>496
その通りですね。もう少しなたが詰まったらライブや路上へ出て
いろんな人との出会いも増やします。

路上ライブは見ててサムイ

そうですか？でもネタを見てもらえるいい機会だと思いますので
路上はやろうと思います。

何でもいいと思うよ！
せめてお客さん１人でもとめれるように
頑張って下さい

冬に路上はいいと思います

頑張っていきます！

ライブドアショックや耐震偽造問題は日本が立ち直るためには良い機会だよ。
せっかくホリエモンをやっつける事が出来たんだから、
もっともっと「上」を目指さなきゃもったいないよ。社会悪を一掃する、またと無い好機だ。
次の標的は細木数子あたりでどうかな。ライブドアの株価は上がるとほざいた嘘吐き女だ。
ブログとかサイトを持ってる椰子は徹底的にアイツを叩いてくれよな。
ほいでもって最後は小泉政権や基地外チルドレンを権力の座から引きずり下ろしてやろうぜ。

>>502
外は寒いのに大丈夫ですか？

早く路上にでられるようにネタを完成させないと！

まだ１本もできてないの？

1本はほぼ出来てますが、合わせる度に手直ししている状態です。

詰めも頑張って下さい。

応援してますよ

ありがとうございます。
頑張ります！

窮鼠うらやましいいな

何この自演スレ？
明らかに2ちゃんねらーぽくないレスばかり

>>512
なんでですか？

自演やめろ

俺はまじでくだらない事を書いてるぞ！
窮鼠がバカだから答えてきて自演っぽく思われるんだ！

でも俺は悪くなく窮鼠が悪い！

ちょっと待ってください！それにはちょっと言わせてもらう！
俺はお笑いの勉強にもなると思ってココに書き込みをしている
それについて良い悪いを言われるのはわかる！
だけど上の書き込みはただの嫌がらせじゃないか！
くだらない書き込みはやめろ！！！
何人も素晴らしい意見をくれる人もいる、そういう人達が
書き込みしにくくなるだろ！
くだらねぇ書き込みはご遠慮願いたい！
言葉が少し汚くなったことは申し訳ない。

すんません

許してくれる？

>>517
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

そこらじゅうで宣伝してるだろ？死ねよ

動画見たが、死ぬほど寒かったぞ。
ただ、ふざけてるだけ。台本きちんと書いてる？

書いててあれ？それともアドリブ？（ﾌﾟ

>>519
怒ってませんよ。

熱いですねぇ。スレ見てて応援したくなりました。

ありがとうございます。
なんでも気付いたことがあれば書いてくれると嬉しいです。

偉いね！
頑張ってるね！
何にも負けないように頑張って
くださいね

>>520を無視すんな。
色んなとこで宣伝してんだろ？

いい加減にしろよ？
応援してる奴らの大半も、
動画に出てたDQNどもだろ？マジきもいんだけど

足引っ張られても窮鼠頑張れよ！
おじいちゃんは応援するぞ！

おやおや
窮鼠くん、久しぶりにきてみたら
険悪な雰囲気だね
おたやかじゃないね、どーも
まぁ何かやる時ゃ障害はつきもんだ
あんま気にせんで気張りんしゃい
まぁ暇があったらまた来るけん
がんばりんさい！
したらね。

僕はネットで見つけて載せただけなんですが。
何かややこしくなっていますね。

>>528
お笑いに集中して頑張っていきます。

>>527
おじいさんの応援があれば１００人力です！
頑張っていきます！

>>529
バレバレな嘘つくなやｗｗｗ
動画にうつってるDQNのうちの一人だろ？

このスレへのレスも、他のスレに比べてレベル低すぎ。
とても2chとは思えないような、小学生の落書きばっかりｗ

自作自演もまともに出来ないのに、人を笑わせようなんて無理だよ。

>>1は

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。

あ

つーか聞いてくれよ！昨日さ、取引先の人達と飲み行ったんだわ！向こうは「うちの若い子連れてくから！」なんて行ってたから俺結構期待してたわけ。
で、来たのが３０歳くらいのオナホールまとめ買いしてそうな巨漢Aさん登場。多分喪。いや絶対。確かにあんたんとこじゃ若い子なんだろうけど・・しかも男ってオイ！話が違うぜ旦那！！
で、仕事の話もあるってんでおとなし系の居酒屋へ行ったわけ。まあ仕事の話をしながら飲んでたんだがその間Aさん無言。つまんなそう。「何しに来たの？」って感じよ。
飲み始めて１時間位、話もまとまりかけた頃、Aさん急に酔っ払ったのか喋る喋る！飼ってたメス猫が野良猫にやられた話だの、来週風俗を予約してるだの、関係ない話をしゃべりまくり！
一緒に来てた上司は申し訳なさそうな顔してたが、そんなんカンケーなしよ！雰囲気察して、俺が「それじゃー今日はお開きに・・」って言ったら、Aさんが
「○さん（俺の名前）次行きましょ！」だと！上司も上司で「○くんAを頼むよ〜」なんていいやがって！しかたねーから安いキャバクラにAさんと行く事に・・
店に入ったとたん、さっきの１０倍くれーのハイテンション、店の中奴の声が響きまくり！恥ずかしくて、俺大人しくしてたらAさん何やらキャバ嬢と話してんのよ。
嬢「カラオケとか歌わないの？」
A「歌う！歌う！マジ俺うまいぜ！アンタ惚れるぜ！ウへえ〜ｗ」
嬢「（だいぶ引き気味）な、何歌うの？」
A「RAPだよRAP、おれっち、ラッパーだしｗｗｗ」
！！？何、何言ってんのお前？マジかよ！会話聞いてた俺スゲーびびってたわけよ。
運悪く周りの客の若い奴らにも聞こえたらしく、嫌な目線が・・
A「スンマセーン、これ入れてくだサーイ！」って歌う気だ！ほんと歌えんの？
〜イントロが始まる〜　なんか聞いた事あるな？なんだっけコレ・・このユーロビートみたいな・・アー！！
A「スキャッタラバラバ！ピーバポ、パロッポくぁｗせｄｒｆｔｇｙｈ・・・」スキャットマン・ジョンじゃねーかよｗｗｗｗしかもうまいｗまじ、テキトーっぽいが上手いｗｗ
踊ってるし！そんな振りあったのか！？だがダンスも完璧！頬っぺたがプルプルしてるｗ汗かいてるｗｗ耐えらんねーｗｗ
店内爆笑の渦ｗｗ女の子ドン引きーーー！　もうダメぽ・・俺もうこの店来れね・・

つーか聞いてくれよ！昨日さ、取引先の人達と飲み行ったんだわ！向こうは「うちの若い子連れてくから！」なんて行ってたから俺結構期待してたわけ。
で、来たのが３０歳くらいのオナホールまとめ買いしてそうな巨漢Aさん登場。多分喪。いや絶対。確かにあんたんとこじゃ若い子なんだろうけど・・しかも男ってオイ！話が違うぜ旦那！！
で、仕事の話もあるってんでおとなし系の居酒屋へ行ったわけ。まあ仕事の話をしながら飲んでたんだがその間Aさん無言。つまんなそう。「何しに来たの？」って感じよ。
飲み始めて１時間位、話もまとまりかけた頃、Aさん急に酔っ払ったのか喋る喋る！飼ってたメス猫が野良猫にやられた話だの、来週風俗を予約してるだの、関係ない話をしゃべりまくり！
一緒に来てた上司は申し訳なさそうな顔してたが、そんなんカンケーなしよ！雰囲気察して、俺が「それじゃー今日はお開きに・・」って言ったら、Aさんが
「○さん（俺の名前）次行きましょ！」だと！上司も上司で「○くんAを頼むよ〜」なんていいやがって！しかたねーから安いキャバクラにAさんと行く事に・・
店に入ったとたん、さっきの１０倍くれーのハイテンション、店の中奴の声が響きまくり！恥ずかしくて、俺大人しくしてたらAさん何やらキャバ嬢と話してんのよ。
嬢「カラオケとか歌わないの？」
A「歌う！歌う！マジ俺うまいぜ！アンタ惚れるぜ！ウへえ〜ｗ」
嬢「（だいぶ引き気味）な、何歌うの？」
A「RAPだよRAP、おれっち、ラッパーだしｗｗｗ」
！！？何、何言ってんのお前？マジかよ！会話聞いてた俺スゲーびびってたわけよ。
運悪く周りの客の若い奴らにも聞こえたらしく、嫌な目線が・・
A「スンマセーン、これ入れてくだサーイ！」って歌う気だ！ほんと歌えんの？
〜イントロが始まる〜　なんか聞いた事あるな？なんだっけコレ・・このユーロビートみたいな・・アー！！
A「スキャッタラバラバ！ピーバポ、パロッポくぁｗせｄｒｆｔｇｙｈ・・・」スキャットマン・ジョンじゃねーかよｗｗｗｗしかもうまいｗまじ、テキトーっぽいが上手いｗｗ
踊ってるし！そんな振りあったのか！？だがダンスも完璧！頬っぺたがプルプルしてるｗ汗かいてるｗｗ耐えらんねーｗｗ
店内爆笑の渦ｗｗ女の子ドン引きーーー！　もうダメぽ・・俺もうこの店来れね・・

　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　模試の終わりにもらえる栄養ドリンクを
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　ついつい欲張って２本とかとって
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ついついお茶のノリでグビグビ飲んだら
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　やたら元気が出て眠れなくなっちゃうから気をつけて!!
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
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　　　ヽi/
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　__|i -､, ､,,- ｉ|__
　`i|| (･)i i(･) ||i"だっふんだ！
　;;|;ﾞi　　U　　i";|;;
　;;ヽ＼,='=,／//;;

こ
ら
こ
ら
あ
ら
す
な

か

まゃー

さ

と
ま
ら
な
い
ぜ

　　　ヽi/
　　　／:::::＼
　　/,;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　__|i -､, ､,,- ｉ|__
　`i|| (･)i i(･) ||i"だっふんだ！
　;;|;ﾞi　　U　　i";|;;
　;;ヽ＼,='=,／//;;

なー

1は死にました

みんな優しくしてあげよう

>>窮鼠さん、他みんな

　　とりあえず、sage進行にしてみるか。

流しても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

>>547　俺は自演じゃないぞ。

荒らしも深夜に！>>547は朝の７時にわざわざ！寒いんだよ！

寂しいのバレバレ

流しても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

みなさん！>>550のように働いてなく未来のない寂しい人はほっときましょ！
窮鼠さん、あまりにも荒らしがひどいのは管理人に訴えるか削除してもらいな！

もはや働くのが嫌な人は株を買いましょう。
働くなんて馬鹿馬鹿しいです。
今はどの株を買っても儲かります。
特に不動産系か新興系なら。
真面目に働くなんて馬鹿のすること。
株を買って楽しましょう。

>>511
お前本当に２ちゃんねらか？
なんの知識も持たずに、ここに来てんの？

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
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他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

株で余裕の生活ですよ

みなさん！>>553のように働いてなく未来のない寂しい人はほっときましょ！
窮鼠さん、あまりにも荒らしがひどいのは管理人に訴えるか削除してもらいな！

でもすごいな・・深夜に朝に昼に嫌がらせを入れるって事は
嫉妬してるお笑い関係で仕事してる人間か芸人か
窮鼠さんの身の回りの人間かだな！

足引っ張る事に命かけてる人もいるしね！
窮鼠さんそれをプラスにかえていきな！

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
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他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

でも本当にすごいな・・深夜に朝に昼に嫌がらせを入れるって事は
嫉妬してるお笑い関係で仕事してる人間か芸人か
窮鼠さんの身の回りの人間かだな！
そんな書き込みしても意味はないのに・・
あの番組はそれなりに有名になってるから！

もうこれで会話して上げねぇ

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
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他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

本当に暇なんだのー。
あらしてる暇があるなら
もっと違うところにパワーつかえばいいのになぁ。
まぁ、時間の浪費したいならすればいいけどね。
人の足引っ張るより、自分を向上させること考えれば？
窮鼠くん大変だね。
暇があればまた来ます。

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他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

窮鼠は最近忙しいのかなぁ？
芸を磨いてればいいのだが！
早く路上ライヴしろよ

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
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他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

批判だけじゃ、傷つくこともなく
「あら、そうなの♪うっひょー☆」と思うくらいだぞ

地に足をつけて一歩一歩進んでいってるかい？
稽古怠るな。一本一本、しっかり練っていけよ。本数も必要だけどね。

2本目に取り掛かってるうちに一本目の改善点に気づいたりもするだろう。
とにかく、365日24時間体制でがんばれ。

人をうらやむな、人をうらやむという事は、自分を否定するという事だ。
と、いうことを何かで見たことあるなぁ！
窮鼠くんは頑張ってるのかな？

みんな窮鼠を応援してるぞ

窮鼠くんどうしてるのかな？

窮鼠もコンビが出来てから
来るのが少なくなってきたな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

やってみようかと思うんだけど…ココ知ってる人いますか？
申し訳ないですが生活苦の為、まぢレスで頼ミマス(ﾉД｀)
なんかアド書けないから名前欄に記載。。
面倒だがコピペでお願いします(´・ω・)

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

批判だけじゃ、傷つくこともなく
「あら、そうなの♪うっひょー☆」と思うくらいだぞ

520 531 547 550 553 558 560 562 564 571 573
の奴気をつけろ！(中傷も,不正アクセス禁止法違反の疑いで逮捕。
書類送検含む摘発は計24人)

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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

520 531 547 550 553 558 560 562 564 571 573 576
の奴気をつけろ！(中傷も,不正アクセス禁止法違反の疑いで逮捕。
書類送検含む摘発は計24人) 窮鼠くん番組に言って訴えてもらえ

意味のない荒らしがたくさん来てますね。
やれやれです。
いい加減苦情を出します。

520 521 526 531 547 550 553 558 560 562 564 571 573 576
に当てはまりそうな２ちゃんねらー犯罪！　
(窮鼠よりも番組の方や芸人さんは訴える事ができるかも？)
過去の近い判例の逮捕者

2003.01.08 キックの鬼（36）名誉棄損などの疑いで逮捕

2004.06.24アルバイト作業員（28）威力業務妨害の疑いで逮捕

2005.01.13大学1年生（19）威力業務妨害疑いで逮捕

2005.02.22みかる 男子大学生（19）威力業務妨害容疑で逮捕

2005.03.02威力業務妨害の疑いで補導

ひめ無職（25）業務を妨害した疑いで逮捕

THEレイプマン高校1年男（16）威力業務妨害容疑で逮捕

こういう前例があるのですね。荒らし行為も恐いですね。

でも訴えなければ捕まらないんですよね。

こんばんは、昨日初めて２ちゃんねるをみました。とりあえずここがいいと思ったので書き込んでみます。ここはどんな板なの？

>>582、小心者さん
自称負け組みの人たちが集まり、情報交換を行ったり、人生について語る板です！？
でも、スレによってかなり毛色が違うみたいよ。
ROMってみれば？

【06:1:26】２ちゃんねるのコテハン“行殺”、相次ぐロリコン犯罪自慢書き込みでついに逮捕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/861

小心者さん☆はじめましてこのスレは窮鼠さんという人が脱サラして芸人を目指してます。
それについて語ったり、意見をだしたりするスレですよ。

本当にｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺以外ほとんど自演って感じだなｗｗｗｗｗｗｗ

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自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
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>>窮鼠さん
事務所とかには入ってるの？
舞台に上がったりするためには、入っとくこと必要なんじゃないの？

ありがとうございます☆僕も負け組です…↓僕も窮鼠さんを応援します!!(´∀｀)ところで｢窮鼠｣ってなんて読むんですか？

>>小心者さん
「きゅうそ」
「窮鼠猫をかむ」からとってんじゃない？

>僕も負け組です…↓
自分でそういう風に思わないほうがいいよ。
できることからがんばっていきなよ。

とりあえず＞１さん、あやまろうか？
みんなこのスレを見て不快な思いをしたので・・・

>>1　
>不快な思いをしたので・
どこに？

そうですね、自分でそう思ってちゃダメですね…ありがとうございます。
実はここに書き込む数分前に好きな人に告白してフラれたんです…

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自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>小心者さん
考えようによっては、いい経験かもよ。
窮鼠氏も、失恋をきっかけに成長したみたいだし。
前向きに考えて、つらい経験も今後の人生に、プラスの方向に生かしていくことだよ。

今窮鼠さんのスレをはじめの部分だけみました！！窮鼠さん、すごいですね…。僕もガンバリます！！それと励ましてくれてる人ありがとうございます☆m(__)m

>>小心者さん　
がんばれよ。

流そうと必死だなｗｗｗ
一言助言をくれてやるよ。

こういうスレが立ったら、真っ先にトリップつけろと言われるはず。
こんな糞レス繰り返してても、自演臭は消えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597　流すも何も会話しようがないだろが、馬鹿か？

窮鼠のおすすめの番組のスタッフのホームページをみたのだが

ドメインの移行を行ってるから
２月１日までは番組に接続しにくくなっているらしいよ
　
俺はコント見れたけどな。
窮鼠は番組スタッフのホームページ知ってる？

>>599

うはｗｗｗｗｗｗわざとらしいｗｗｗｗｗｗ

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自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>595
窮鼠さんがんばってますよね！
窮鼠さん訴えないのかな？
>>579ってマジなの？

↑２ちゃん逮捕者列伝って>>579の横に貼るのを
名前に入れてしまいました。

１０４＝窮鼠




自演楽しいのかい？

＞＞１
メンヘル板逝け

おはようございます、104さん昨日はありがとうございます。落ちついてきました。603って本当ですか？あとトリップってなんですか？

>>603
このスレの９割は自演だよ。
皆似たような文章過ぎてバレバレｗ

>>603
最初の方の話を見たら分かるんじゃない？

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>599
これなんて酷いｗｗｗ
どう考えても自演です。ありがとうございました。

荒らしてるやつは
書き込みの時間見てると
暇でいいよなぁ。

時間分けてほしいよ。

そんなに時間があったら
俺なら負け組にならないのになぁ。
でも時間があったらあったで
荒らしさんみたいに負け組になる
自分がいるのかな？

違うよ荒らししてるやつは
荒らししてる時にだけ勝ち組の感覚を
味わえるから、やめられないんだよ！

荒らし以外に楽しい事がないんだもん。
外に出れば負け組みだし・・オチこぼれだし・・
俺は復帰してから判ったけどね！

荒らししか楽しい事がない気持ちも分かって
初めて真の勝ち組に近づけるんじゃないかと思う

荒らすことは勝つことじゃないと思うよ。本当の勝ち組は人から応援してもらえるような人じゃないかな？

ばかみたい

ねえ早く削除しよ。また自演キャラ増えるｗ

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

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他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>612
そうだろうね！
でも荒らしの気持ちも分かる俺がいる！

少なからず自分では認められないだろうけど
寂しい人間である事には間違いないんだ・・
自分もそうだったから！

この荒らしもいつか俺みたいに勝ち組になれたら
同じ事を思えるとおもうよ！
今は負け組みなんだろうな・・
だからある意味、すれ違いではないな・・この荒らしも！

ねぇ？ここ本当に2ch？
小学生が集う掲示板じゃないの？

荒らし？への対処法がもろネット初心者ｗ

てか突然なんだけど…こないだ話した、僕の告白した人からさっきメールがきた！！しばらくメールしてると真剣な話をしてもいいかって聞かれた！！(￣◇￣;)

>>617
新たな自演。ばればれ

小心者クンと１０４さんや元荒らしさん
や他の人に自演って言ってる・・

今日書き込んだあと、会おうってメールがきて。約束した場所にいったけど…来なかった…。。。最初に一通目がアド変だったから、他の奴に騙されたのかも…↓↓

619 ：元荒らし ：2006/01/29(日) 15:59:17 ID:524CClf40
小心者クンと１０４さんや元荒らしさん
や他の人に自演って言ってる・・

元荒らしさん
元荒らしさん
元荒らしさん
元荒らしさん
元荒らしさん

糞サイトさっさと閉鎖しろ

>>570
ネット触ってる場合じゃないんだろうな！

お久しぶりです。まだ荒らしがきていますね。
いい加減にしてほしいです。
やめて頂けませんか。

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>623
久しぶりネタは頑張ってるの？？

荒らし位で気にしてたら大きい芸人になれないよ

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>625
お久しぶりです。ネタ作り頑張っています。
ネタも少しずつですが詰まってきてると思います。

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
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で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

たしかに芸人さんの嫁さんは綺麗な人多い
自分の勝ち組の基準は、自分が貧乏でも、
「あなたの子供が欲しい」
、て言われるかどうか

あなたの子供が欲しいって言われてみたいです。

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

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http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

何ですか、これ？
「電車男に憧れて」？笑
芸人になんてなれませんカラ〜！！残念！！笑

ちなみにネタってどんなのなんですか？？

まだ作ってるところじゃないの？
でも俺なら脱サラできないね

バカ高校に進学すれば、高校受験における負け組み。
バカ大学に進学すれば、大学受験における負け組み。
ブラック企業に入社すれば、就職における負け組み。
ブスと見合い結婚すれば結婚での負け組み。
そんな感じ。その逆で、
灘高校から東大に入って、財務省入りして、綺麗な奥さんもらえば、
勝ち組ってこと。ただし、それは世間から見た評価であって、
本人がどう思っているかが重要だと思う。高望みな人は
世間的には勝ち組でも本人は負け組みだと思っていたりする。
例：東大落ちの早稲田とか

勝ち負けを争っている人間は、みな負け組み。
人としての負け組み。

>>636 その考え好きだな

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>636
他人と勝ち負けを競うよりも、毎日、昨日の自分と勝負して勝ち続けていけばいいと思うよ。

>>636
うむ・・・。
俺達負け組はそこまで人は評価できるような人間ではない気がするが。。
まぁそういう考え方もアリかもな。

>>637
>>639
>>640
有難う。
共感して頂ける方々がいる日本。
まだまだ捨てたもんじゃありませんね。

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>641
本当に世の中捨てたモンじゃないですね

僕の中学の時の先生の言葉｢勝利はただ勝つことではない､自分の中に変化を感じて初めて勝利である。敗北とは何も変わらないことであり､負けても真の勝利を感じる者はいずれ確実な勝者となる｡｣

あぼーん

俺は学校の先生の言葉で感銘を受けた事はないなぁ

・また荒唐無稽な話かッ！
・お前はやる気あんのかッ！
・進路相談を愚弄しているのかッ！

まぁこんな言葉しか覚えてないな

>>646
俺だってそんなもんだよ

>>644
窮鼠さんにぴったりの言葉だね。でも，我々にももちろん参考になるよ。

>>646-647
俺もそんなもんだよ。尊敬できる人って少ないよね。
尊敬できる人に出会えたら、いいところを全部吸収したほうがいいね。

>>644
ためになる書き込みありがとうございます。

負け組みって考えもムツカシイよね。
だって１ヶ月前のホリエモンは誰もが勝ち組だと
思ってたはずなのに今は勝ち組に思えない

どう思いますか？

でも今の自分ではホリエモンより
負け組みだけどホリエモンがうらやましいとも
思えなくなった

ホリエモンは金欲だけに走りすぎた結果。
おとなしくしてれば目をつけられる事なかったのに・・派手にやりすぎ！
社長は服装地味めにした方がいいよ！儲かってても絶対表にだしちゃだめ！
勝ち組は、最近どう？て聞かれたら、地道にやってますと答えるのがベスト

勘違いしてるｼﾞｬﾆｦﾀが暴れてまつ

懲らしめてやってください

NEWS解散　草野解雇
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1138816530/


55:ユーは名無しネ :2006/02/02(木) 12:49:51 ID:1WlnCh1d >>53
釣ろうったって、そんな荒らしに乗らないからね！
れっきとした社会人なら、こんな時間に書き込みするか！
たいした仕事もできない癖にえらそうにすんな！

いいたい事はそれだけ？？
いい大人が未成年のメンバー叩いて何が楽しいの！
加えて２ちゃんねるに昼間っから書き込んでるキモさ！
減量しろ、このピザデブ！
気分悪いわ！ここまでキモくて粘着だと！
付きまとうなボケ！いい加減にしろ！
けんかなら受けてたつよ？

勝ち負けの基準は難しいですよね。

歴史に名を残す
大金持ちになる
誰もが羨む女をはべらす

どっかのスポーツ紙にバカなアンケートあったが

あなたが欲しいものはなんですか？

金
名誉
権力

だってさ

まぁスタートライン(生まれ)で決まる要素が高い世界だしな
一般人になにをアンケートしているのかと

愛情
信頼
友情

本当はここらへんなんだけどなぁ

>>656
説得力ありすぎ

自演キャラ増えすぎだなｗｗｗｗ
本人達はバレてないと思ってるのかな？

DQNお笑いコント集団だからな

>>1は面白いサイトを紹介すると装って
自らの糞サイトを宣伝しまわってる自作自演野郎

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1136146822/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1131197985/l50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/sophia/1138070053/l50

で宣伝している、寒いコントサイトの管理人。
自演スレを立てて、ほとんどが自演レスで埋まってる。

他のスレと見比べてみれば分かる。レスの質低すぎｗｗｗｗｗｗ

金
名誉
権力
どれでもいいからほしい

>>659
そんな事言ってる時点で負け組み

聞いた話ですが、頑張るために欲は必要らしいですよ

そりゃー欲がないとガンバレンだろ

ホリエモンにしてもスポーツ紙の話にしても何か欲をみたそうとすればその分損をすると思う。窮鼠さんもこれから芸人を目指すなら、たくさん学んでいくだろうけど、その分大事なことをたくさん失う覚悟が必要だと思うよ。

>>663
そうですね。今の所失うモノのほうが多いですね。
でもこの先いろんなモノを手に入れていきます。

>>663
そうかな？
欲をみたそうと努力するのは悪くないんじゃない？

欲をみたした人間には自殺者が多いらしですよ。
足るを知るで何事も程々がいいのよ。

>何か欲をみたそうとすればその分損をすると思う。
失うものもあるけど、それ以上のものを獲得すればいいさ。
たとえば、窮鼠さんは普通にサラリーマンを続け、新たな女性と出会って結婚
という人生をある意味捨てた。
けど、新たに、おそらく、それ以上のものを得たわけだし。

>欲をみたした人間には自殺者が多いらしですよ。
満たしちゃうとよくないかもね。
人間の欲には本来際限なんかないはずだし、小さくまとまらないで
更に、大きな目標を設定してとことん追求していくのがいいかもね。

「欲」というか「向上心」というと聞こえがいいかな？

今エンタみてて思ったんだけど、窮鼠さんは自分のネタはどこでどう人に見せてるの？

向上心！いい言葉ですね。
１０４さんの書き込みを見て励みになりました。

おまいらもクリックしようぜ↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1108954954/

１０４さんのいう欲をみたした人間には自殺者が多い
ってのたしかにあるかも！

670
こういうのしてる人って完全に善意なの？だとしたらすごいよね、人にいい事すればきっと自分にもいい事はおこるよ！！

>>668
まだ、人前でやってないんじゃないの？ネタ増やしてるところかな？
一人前への道は険しく遠い。
気長に見守ってあげましょ。（10年ぐらい）


もし、皆さん一人一人の夢や目標があれば語ってみてもいいんじゃない？
何を どうがんばれば　それに近づけるか を誰かアドバイスくれるかもよ。
それをはっきりさせることができれば集中力を持って取り組めるかもしれないし。

多くの人は、小学校のころ、たとえば、宇宙飛行士になりたい　なんて夢を持ってるわけだけど
どうすればそれを実現できるかがわからないから夢のままで終わっちゃうと思うんだよね。

目標達成のために、「今やるべきこと、今できること」が明確になれば悩むこともなくなると思うんだよね。
悩んでる暇があれば、やるべきことをやればいいんだから。

余計なお世話だったらスルーしてね。

１０４さん、いつも良い書き込みをありがとうございます。
ネタをつめております。やるべきことをやっていきます

実は僕にも夢があるんです！けど迷ってるんです。Ｊリーガーになるのが小学校からの夢なんです。けど小中と弱小の補欠で…高校は強豪なんですが、このままではサッカー部にいられなくなるかもしれません…。ちなみに今高一です。

なんでこのままじゃサッカー部にいられなくなるんですか？

強豪の中であまりに下手だと練習する上で邪魔になるから、遠回しにチャンスを消されて…適当に理由つけて練習試合にでられなくなる。そうなったらサッカーできない…。

本気でうまくなりたいなら、どうすればうまくなれるか？をよく考えることだよね。
走りこみなんか人一倍やるべきなのは当然だけど、ただ走ればいいってもんじゃないだろうし。
マラソン選手になるわけじゃなし。
どういう能力が必要か、その能力を身に着けるための効果的な訓練法などをよく研究して、実践することだよ。

本気でプロを目指すなら、学校の勉強や友達づきあいなんかも
（少なくともある程度は）犠牲にして取り組まなきゃね。

いつもありがとうございます。ちなみに僕の能力は…身長180�p 体重70 リフティング最高約1300回 50m走8:04
足が遅いのが１番の課題です。

>>小心者さん
レギュラーの連中やプロの選手と比較して劣っている点は？
まず、短距離走だろうね。

走法の研究と実際の練習 を 部活の練習と別にやればいいかもね。
それを継続することが短期目標だね。

ほかにプロと比較して劣っている点に何があるか、克服のためにどうすればいいか、よく考えることだよ。
それを一つずつつぶしていく。

プロの選手と比較して技術面での差を一通り克服するのが中期目標だろうね。

とりあえず、できることからはじめてみるといい。

野球で言えば野茂は社会人まではエースでは
なかったらしい

課題は走力とロングキックの精度、あとヘッドの技術だと思う。あと最近いわれたのはスローインがちゃんとできてないらしい。とりあえず月曜は基本的に部活がないので学校から帰ったら短距離とロングキックのトレーニングをしてみます！

>>682
小心者さんも頑張って下さいね！
僕も頑張っていきます！！

頑張ってて人事

僕もそうですが頑張るのは本人ですよ。
応援の意味の頑張ってです。

このスレ、ポジティブだね。キライじゃないよ。

>>小心者さん
もちろん、得意技も作っていけばいいよね。
これならプロにも負けないってのがあれば強いと思う。

あと、各々の状況で自分（のポジション）に何が要求されるかをビデオ見てよく研究するといいんじゃない？
多少 短距離走に自信がなくても、判断力でカバーできるかもしれないし。
一流選手の動き と 自分ならどう動くだろう ってのを比較してシュミレーションするのがいいかも。

とにかく、どうすればサッカーうまくなるか　365日24時間体制で考えることだよ。

>>686
まったくだ。ここだけ、負け組み板とは思えないよね。（笑）
荒らしもやんだし。よかった、よかった。

今日は学校が試験で休みでした。けど雨が降ってるので早速トヨタカップのビデオで研究してみます！

頑張って下さいね。僕もいろんな人のビデオ見てます。

>>688
トヨタカップって新しい大会？
俺も国内より海外のサッカー好きだから！
頑張ってね！見ることも大事だから頑張って

窮鼠さん調子はどうですか？
ネタは進んでますか？

そうですね。順調ですよ。
最近やっとネタをあわせていて楽しいと思うように
なってきました。

トヨタカップは新しいのです。ありがとうございます↑窮鼠さんも頑張って下さいね！

小心者へ、ファーストトラップを極めろ。足遅くてもなんとかなる。

アドバイスありがとうございます！状況にあったいいファーストトラップができるよう早速明日から意識して練習してみます！

オレ小学校の時からサッカーやってるけどアンリやベルカンプなんかよりキーパー上手い自信があるよ。

キーパーいいね！
体力もいらなそう

収入あっても恋愛できないと負け組(´д⊂)

負け組って勝ち組じゃない人全てをさす言葉？

700

「昨日の自分」に勝てない奴が負け組み

>>701
そうかもしれませんね。昨日より今日、今日より明日
毎日成長しなきゃですね

みなさんきびしすぎですね！
あんまりカタク考えると負けて勝つ事もできないですよ

このスレにきてから一分一秒がすごく濃くなってきた。一日一日がワクワクする。

最近、彼女にフラレマシタ。
そんでもって、そいつは新しい男と付き合ってます。
その男は、バイト先の店長だそうです。
クリーニング屋の店長って、そんなにもうかるもんですか？
聞くところによると、25歳の高卒で4店舗もってるそうです。
知ってる人いたら、教えてください。

>>705
そんな裏切り者の彼女なんて忘れて、次の女見つけちゃっちゃ!!

>>703
それもそうですね。七転び八起き。
長い人生、平均的に成長できればそれでいいかもね。

でも、若いうちは、連日連夜「昨日の自分」を完膚なきまでにKOすることもできるはず。
いけるときは　貪　欲　に　徹　底　的　に　やるのがいいよ。

>>705、負けた犬さん
>クリーニング屋の店長って、そんなにもうかるもんですか？
知らないけど、4店舗持ってるぐらいだからそれなりなんでしょ。
（そうでなきゃ、店閉めるわな。）

元彼女が、その店長の経済力になびいたのだとしたら、あなたがこれからがんばって、見返してやればいい。
あなた自身に問題があったのなら、これから改めていけばいい。
または、単に相性がいまいちだったのかもしれないし。

いずれにせよ、今後のあなた自身の成長に結び付けていくことですよ。

私は中学2年生。女子。
顔はブス。成績は1や2ばっかり。取柄は無いし。ｸﾗﾌﾞも辛いことばっか。

それでも楽しく生きてっけどやっぱ負け組か?

まだ若いからこれからキレイになるよ！それに成績は頑張れば上がる、諦めないで！焦らなくても何か自分にしかできないことにそのうち気付くし、部活は続けてればきっといつか楽しくなるよ！大丈夫、楽しく生きてる人は負け組なんかじゃないよ！！

みなさんの考え方はとても参考になりますね。
楽しく生きることが１番かもしれないですね。
楽しい人生を送れているのならば勝ちだと思います。

右を向いても左を向いても、世の中真っ暗闇で　ござんすね〜

>>708
中学生で負け組みなんてないよ！
大人になってからだね

現代社会は早熟のエリートが主流で若いときに挫折した人には
厳しいけれど挫折を経験した人には大成して欲しいね。
そういう人の方が人間的魅力があるし。
俺は30過ぎてもうだめだけど。

>>713
そんな事ないですよ！
30過ぎても成功する人はいっぱいいますよ。

奨学金とかいろいろと後三年と半年ぐらいで払わなければいけない金が230万ぐらいあるがそれまで頑張るぞ!!親にも迷惑はかけん!

みなさん、楽しい人生を送れるように
前向きに頑張っていきましょう！

パチスロやる方はCHECK!!
北斗の拳、クラッシュバンディグーS、アラジン2エボ等
設定がわかる方法
http://k.excite.co.jp/hp/u/triplesevencom
これは良い！

今日ファーストトラップで相手抜けた！みんなに褒められた〜↑アドバイスくれた人ありがとう！あと今日ヘッドが褒められました。身長のおかげかも。練習すれば得意技になるかもしれません！

小心者さん順調なんですね、お互い進む道は違いますが
頑張りましょうね。

>>718、小心者さん
早速、一歩前進だね。そのうれしさをエンジンにして、さらにがんばれ。きわめろ！

このスレが将来、人気お笑い芸人とJリーガーを輩出した伝説のスレってことになればいいね。

>>720
そうなれるように精進します。

そうですね！今日はミニゲームがうまくいかなかったんですが…でもスレをみたら元気がでてきました。迷ってるヒマはないですね。窮鼠さん、お互い頑張りましょう！

はい、お互い頑張っていきましょう。
迷わず走りぬきましょう！

23歳の男です。去年の4月大卒で採用された企業を6日で辞めました。
スーパーです。6日働いてこんなバカな客を相手に毎日ストレスが溜まって
体壊して人生終わるの嫌だから辞めて今まで郵便局でアルバイトしながら
生きてきました。自分が何をしたいということもないので勉強する気にもなれず
悩んでます。最近資格をとりまくってみてそれから自分の行きたい方向に行こうと
考えてます。私は自分では地味で派手なことなど好まないタイプなので工場、経理
ぐらいしか仕事を思いつきません。民間企業のキツサは半端じゃないことは
わかっていますがこのままじゃ一歩も踏み出すことができないで人生終わって
しまい嫌な気がします。どうすればいいかわからない。
身長170センチ体重58キロ趣味陸上競技（5000ｍ）女には無縁今までまともに話した
ことがない。当然あっちもなし。最近では女を見ると避けてしまう
今は就職、陸上の記録のことしか考えられない。他に何か趣味ないのと聞かれると
ナイ。性欲の処理はオナ○ー。俺の今考えてることは人生の中で今しか頑張れない
ということです。

たしかに今しか頑張れない気持ちは分かりますよ！
５キロだと何分ぐらいで走れますか？
僕は１９分がベストでした！

>>724
資格をとりまくった後で進路を考えるよりも、
進路の当たりをつけてから、それに必要な能力や資格を取得する
という順序のほうが効率いいと思うよ。

幸い、工場、経理という自分に向いてそうな職種も見えてるわけだし、まだ若いんだから
今からスタートきって、20代をがんばれば、そう遠くない将来、展望が開けてくるよ。

女性については、男友達や家族と話す感覚で、自然に話すことできない？
男も女も基本的に同じ人間なんだから、自分が言われてうれしいようなことは、
相手もやはりうれしいと感じてくれる（場合が多い）と思うよ。

自分のことばかり話さないで、相手が興味もってそうなことを探って、聞いてあげるといいかもね。
２ｃｈの中で、バーチャル・トレーニングでもしてみてもいいかも。
（あいにく、このスレには女性はきてないけど・・・orz)

陸上で、今からプロを狙えるの？
今の実力・いままできちんとしたトレーニングを受けてきたかどうか と
今後のやる気次第だろうけど。
やるなら、がんばれ。

やりたい事とやれる事を選べるのは若いうちだけ、年をとるとやりたい事はできなくなる！やりたい事は誰にでもあるはず、けっして大きなことじゃなくていい。戦えるうちに戦っておかないときっと後悔する。

でもそれが大変じゃないんですか？

陰険年増独身ＯＬと携帯女が派遣社員を叩いてます。
ぬる温かく見守ってください。

【正社員vs派遣軍〜女の力関係】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1136402669/l50

やるかやらないかで悩んだらやった方がいい、やらなければ何も変わらない。たとえ失敗しても必ず何かを得られるはず。失敗を恐れて逃げることが本当の失敗だと思う。どうしても捨てられないような大切もの(家族とか)があるなら別かもしれないけど。

やりたい事も本気でやると楽しいことよりも
しんどい事やめんどうくさい事の方が多いと思う
中にはそれを苦痛に思わない人もいるがほとんどの人は
多少なりとも苦痛に感じるはず。
本気でやるにはそれなりの代償は必要だと思う。
そのかわり成功しても失敗しても本気の努力をしたことによって
得た力は必ず自分の貴重な財産になると思います。

>>730
どうしても捨てられないような家族が
理解してもらうのも自分次第だね

公務員なれば？

リーマンでいいのでは

やりたい事はなんでも良いと思います。
公務員でもサラリーマンでも、その人がやりたいと
思えばそこで本気で戦えばいいと思います。

だね

>>735
ホームレスでもか？

そもそも日本の若い奴の多数が
本気の意味を履き違えてそう

本気になることは大変ですよね。僕もまだ本気をちゃんと理解してないかもしれません。けど本当の気持ちって書くぐらいだから心から好きなものに向けられる言葉なんだと思っています。

本気になるのはみんな本気になっていると思うのです。
ただほとんどの人が瞬間なんだと思います、僕もきっかけは瞬間の本気
からでした。でも瞬間からの継続が難しいのだと思います。
本気で戦っていれば辛い事やしんどい事の方が多いのに
それが顔を出してくると戦うのではなく、自分はむいていない
努力したけどダメだったなどと、試合放棄をしてしまう人が多いと思うのです
僕の周りにそういう人が多いだけかもしれませんが
お笑いを始めてそういう人が多いと思うようになりました。
そうならないように頑張っていきたいと思います。

精神力は鍛えないとダメだな！

精神鍛えるのってむずいよね

はい、気持ちの問題ですからね。なかなか思うようには行きません。

地域、年齢、目的を確認できて出会えます。登録数NO１の出会い系サイトhttp://www.happymail.co.jp/?af1595540

>>740
>でも瞬間からの継続が難しいのだと思います。

　　心が変われば行動が変わる。行動が変われば習慣が変わる。
　　習慣が変われば人格が変わる。人格が変われば運命が変わる。

だそうですよ。
行動が習慣になるところまで継続するのが大変かも。
大多数の人は途中で放り出してしまいます。
努力が実を結ぶまでは時間がかかるし、（経済的な事情も含め）つらいことが多い。

くじけそうなときは、
●他の人の苦労話などを参考にする。
（自分よりもっと苦労してる人の話を聞くと、泣き言言ってる場合じゃないな、と思える。）
●「強い精神力、強い精神力、・・・」ってな具合で自分で自分に言い聞かせる
なんてのも有効かも。

池沼ってなんですか？

あと、見返してやりたい人の顔を思い出すのもアリだと思うよ。
「お笑いが好きです。がんばります。」ってだけじゃなく、
ここでやめるわけには絶対にいかない　という理由を背負ってるのも
長くつらい時期を乗り切るためには、むしろ＋かも。
パワーに変えられるものは全部フル活用すればいい。

>>746
スレ違いだけど、
知的障害者→ちしょう→池沼
変換するときに最初に出る漢字が「池沼」。
リアルではうかつに使ってはいけない言葉です、念のため。

１０４さん物知りですね！

>>747
そうですね、自分にやる気を継続させるために
いろんな事を想像するのはいい事ですね。
僕も絶対無理だという目で見てきた人の顔を
思い浮かべたりします。

１０４さんって素晴らしい人ですね

関西の大学は糞

京都大学
ラグビー部の暴力事件
図書館でアダルトDVD閲覧

大阪大学
月収１０００万ホスト恐喝でﾀｲｰﾎ

同志社大学
京進で小学生を殺傷

オレは職人系の仕事してる30才、年収300万てトコ、自分で負け組と感じる…

>>751
１部の人間のせいでそう思うのはどうかと思います。

>>752
そんな事ないぞ！
金だけ！職だけ！じゃないだろ！

負けてると自分でおもったらその時点で負け組になっちゃいますよ
気持ちで勝ちにいきましょう

お前もな！

はい、勝ちにいきます！

>>756バロス

>>748、>>750
お褒めいただき、ありがとう。
（池沼を知っているってのは、褒められるべき事かどうか知らないけど。）

>>752
職人さん、すばらしいではないですか？自分の職を極めてください。
磨き上げた業と魂は金にはかえられませんよ。

↑　A吉とかきましたが、104です。
（これは他のところで使ったコテです、失礼。）

いや負け組みはずっと負け組みだよ
産まれた時から決まってっから

職人さん、職人は一つの分野においてのスペシャリストなわけだから胸をはってもいいんじゃないでしょうか。給料だけが価値ではないと思います。その仕事に自身と喜びを持って下さい。

このスレはいろんな個性のある人が集まっているね。
見ていて楽しいし勉強になるな。

たしかに目立たないで華がなくて給料が
少なければ、そう思ってしまうのはしょうがない

何をもって勝ち負けを決めるかはその人次第だもんね

>>窮鼠さん
お笑い目指す人で、面倒なことがあるとすぐやめてしまう人ってたくさんいますか？
（お笑いブームだから、たくさんいると思うけど。）
そういう人たちってやめてどうするんだろう？

>>765
その人次第か・・・

どうなんだろうね。

何が？

>>766
お笑いに限らずたくさんいると
思いますが笑いも面倒なことが
あるとすぐやめてしまう人は多いと
思いますよ。窮鼠さんもその1人かも。

そうならないように頑張っていますよ、面倒くさいことや
しんどい事もありますが、乗り越えるたびに成長していると
いう実感があるので、負けずに頑張っていきます。

闇金借りてる奴も，負け組？http://blue.ap.teacup.com/ganbare/

やめるのが負け組みとも言い難いが
１０４さんが言ってる面倒なことがあるとすぐ
やめてしまうは、みっともない負け組みだと思う

一浪して大東亜帝国以下の糞大学行きました、どうみても詰みです有難うございました。

↑↑間違えました。今年から行きます。
もう俺は八方龍王に囲まれています。
もう禁じ手使うしかありません。
でも禁じ手は違法です、有難うございました。
人生(｀へ´)←俺m(_ _)m{参りました

>>774
まだ、10代でしょ？
普通の職業なら、勝負どころは40代ぐらいだと思うよ。
ということは20代、30代をいかに有意義に過ごすかがカギ。
全然これからだよ。（気休めではなく、マジで。）

>>776さん19才です。
今人生がサレンダーしろと言っています。
俺┏(´∩｀)┛{マダマダだーっ！人生(;^_^A{もう詰んでますから。おとなしくサレンダーしる。
心の叫び{どうみても、どうみてももう詰みなんだ、だけどここで終りたくない。
どうすれば、奇跡

>>777
まあ、ひとつの考え方だけど・・

�@まずは、将来どうなりたいのか　考えてみては？（長期目標＝夢＝ヴィジョン）
漠然としててもいいし、一見、不可能に見えるような壮大な目標でもいい。
たとえば、売れっ子芸人になって、ゴールデンのレギュラーをとりたい。

�A次に、その長期目標に近づくためには何を達成すればいいか考える。（中期目標）
長期目標に直接結びつくようなもので、ある程度、明確なほうがいい。
たとえば、舞台で大爆笑を連打。テレビ出演を果たす。M1優勝。

�B中期目標を達成するためには、今何をするべきか考える。（短期目標）
今すぐにでも行動を起こせるようなもの、日々のノルマのようなものが望ましい。
たとえば、ネタをまず一つ完成させる。とことん稽古する。どうすれば うけるか、日夜考える。

>>777　続き

計画がしっかりしてれば、毎日のノルマをこなしていくことで確実に長期目標に近づいていける。
逆に、長期目標に近づけてる実感がもてれば、日々のつらい単調なノルマ＝短期目標にも気合が入る。

ポイントは、まず、自分なりの長期目標を設定し、それを、（中期目標の設定を通じて）
今すぐ始められる短期目標に還元すること。

いくら立派な夢を持っていても、それだけでは、いつまでたっても達成できない。
（小学生が「宇宙飛行士になりたい」といってるのと同じ。）

いくら毎日努力しても、明確なヴィジョンがないと、その努力が将来、
自分の成果として結実するとは期待しにくい。
（宿題が出たからといって、まじめにやってお勉強ができるようになっても、
うまくいってない人もたくさんいるようだ。）

こんな感じで、一歩一歩ステップアップを目指せば？
計画を立てることができれば、不安がってあせることは少なくなるよ。
不安がってる暇があれば、その分、日々のノルマにぶつければいいからね。
（「今やるべきこと」がはっきりしていることのメリットはここ。）

医者になりたひ

まず、医学部へ。

お金がないし自治医、防衛医には入れないし。やっぱ詰みですね

看護師にでもなれば？

無理です

じゃあ、医者以外で考えたら？
人並み以上にこなせるようになってくると、たいていの職業は面白いと思うよ。
実現可能な範囲で進路を探すんだね。
あせらなくても、まだ時間はあるよ。バイトでもしていろいろ試してみればいい。

医者になりたひ。なりたひよー

何で医者になりたいの？

綺麗事かもしれない、嘘だといわれるかもしれない。
だけどあえて言おう、罪をこの胸に刻み付ける為に、医師になりたい。

医師は尊い仕事ですから難しいでしょうけど頑張ってください。

でもお金が‥

医大とか奨学金きかないの？よくわかんないけど…。

>>791
編入でも効きますか？

幼い頃俺の爺さんが癌で亡くなって
何も出来なかった自分が腑甲斐なくて、いつか必ず爺さんみたいな末期の癌患者でも治してみせると心に決め
大学院は医学部の院に行こうと決めたけど、院では医師免取れないみたいで、今に至ります。
徐々に爺さんの声が薄れていく、記憶から爺さんの声や姿が消えていく
もう爺さんは生き返らないけど、この生命ある限り、もう誰も悲しめさせたくないんだ。
病魔に苦しむ人をみたくないんだ
このまんまじゃ生きてる価値ない。
だけど俺は詰み将棋の王将‥
爺さんごめん、俺医者になれないかもしれない。

>>793
努力すれば大丈夫だよ

おまえ何様なんだよ

まぁまぁ穏やかにいきましょう

努力したらダメなの？

努力は大切な事だと思いますよ

だまれ

奇麗事いわんでよ

努力っていえば綺麗事かもしれないし、固いって言われるかもしれないけど。努力っていうより、自分の夢や目標に向けてやるべき事、当たり前の事をやるって事だと思う。どちらの意見も間違ってないかなとは思います。ただ努力しようとしてる人は応援してあげてほしい。

そうだね！
応援してほしいですね！

きれいごと？努力した事は努力した人にしか帰ってこない
人の為に努力してるというならきれいごとっていうのもわかるけど
>>799>>800にこういう事を書き込みされる意味がわかりません。

まぁー応援されようがパッシングされようが
自分が頑張ればいいんじゃない

そうですね。自分のためですからね。頑張ります！
でも小心者さんのいうように努力しようとしてる人、努力している人の
足を引っ張るのはやめて欲しいと思います。

窮鼠はさぁ>>1のお笑い番組でコントしないの？

お笑いを目指している人は僕の周りにも多いのです！みんな売れるといいな！
僕は役者を目指しています。いつか大きな舞台で多くの人を感動させたいです

頑張れよ

>>807
頑張って下さい！いつか大きな所で僕は芸人807さんは役者として
絡めることがあれば素晴らしいですね。

やっぱり顔は見えないから大きい事
言えるね

それはそうかもしれません。
でも近い将来ちゃんと顔を見せて大きなこと言える
人間になりたいと思います。

まぁー頑張って下さい

はい、頑張っていきます！

疲労がたまってキツイ…どうしたら頑張れるんだろう。効率よく疲労をとるにはどうしたらいんでしょうか？

マッサージや入浴などで披露を和らげてはどうでしょうか
あとはきっちり睡眠をとることじゃないですか。

睡眠はかなり重要ですよ

やってみます。
今日部活の人に言われたんですが、｢そんなやっても結局成果のでないやり方じゃやってもしょうがない。走りはビリだし、戦術も全然わかってないし、まず体が動いてない｣と。
結局才能がないのか…。トレーニングがたりないのでしょうか。周りから｢邪魔｣と小耳に聞こえてくるし。

>>817
外的な内容は忘れて自分を信じて
頑張りましょう

才能はいつ花開くものかわかりませんよ。
自分をどこまで信じられるかが大事だと思います

自分を信じるしかないのか

>>小心者さん
>｢そんなやっても結局成果のでないやり方じゃやってもしょうがない
トレーニング方法が悪いのかな？
上のセリフを言った人は、いうだけあってうまい方法をアドバイスできるんだろうか？

いいアドバイスもらえそうなら聞いてみてもいいかもね。
効率いいトレーニング方法とらないと損だから。
もちろん、人の意見を参考に自分なりに研究することを忘れずに。

>結局才能がないのか…。
本当に自分にできるのだろうか・・と疑いながらやるのと
絶対できるはずだ・・と信じて取り組むのでは結果はきっと違ってきますよ。

皆さんの言うとおり、自分を信じれないと、極限まで努力する気力をもてないからね。
やる以上は、信じてやりきるほうがいい。

そうですよね！１０４さん勉強になります。
小心者さんお互い頑張りましょう

極限まで努力ってどこまでが極限までの
努力でできるかがカギ

そうですね。自分を信じてやれるかどうかでこれからのやる気も変わってきますしね。もっと練習して確かな自信を身につけてみせます。
１０４さん、窮鼠さん、みんなもいつも本当にありがとうございます。
今日その子に練習法は聞いてみました、実際やってみましたがめちゃめちゃキツイ…

僕も小心者さんの書き込みで励みになっています
これからもお互い頑張っていきましょう。

はい､お互い頑張っていきましょう!!窮鼠さんを応援しながら、自分にもプラスになるところをどんどん吸収していこうと思います。

>>819
同意。
でも開花しなくて、才能がなくても
「成功」をを収めるだけのことは
経験と努力で出来るはず。


と信じています。

そうですよね、経験や知識があれば努力でどうにかなると信じて
頑張っていきます。

経験も早い段階でいかせる人間になるのは
才能だろうな

なるほど！たしかにそうかもしれませんね。

才能を鍛えないと

>>827
>「成功」を収めるだけのことは
>経験と努力で出来るはず。

宮崎駿さんの言葉だと思うけど、

　　　欲求があるということは、それに対して才能があるということだ。

って聞いたよ。
収めたい『成功』（自分は何を達成したいのか）　
をはっきりさせることができているという時点で、それに対して才能があるっていえるだろうね。

また、経験を生かし努力を積み重ねていくことができるってのも才能だと思う。

>>822、窮鼠さん

>>821の書き込みの後半部分は、僕が尊敬する人から聞いたことです。
何度思い出したことか・・・

すごく為になります。いつも為になる書き込み嬉しいです。
これからも宜しくです。

尊敬する人の影響も大事なんだろうなぁ

無料相談室をつくりました　一度貴方の全てを
語りつくしてみてくださいね　すごく楽になると
思いますよ（＾−＾）
お気軽に・・・・・・。
http://aida49.livedoor.biz/

いい意味で影響をうけれる人とたくさん出会っていけたらと思います。

変なすれ。

そうでもないですよ。

俺は人事だけど、ここの１０４さんや小心者さん
窮鼠さんは顔が見えないけど好きだな

>>838みんなそう思ってるよ〜

ありがとうございます！
そう言っていただけるとすごく嬉しいです。

なんかアツイですなぁ

みんな株をやれ、宝くじか株くらいしか負け組みが生きてて金持ちになる方法
ねえ〜ぞ、言っとくが。真面目に働いたってたかが知れてる。
今がチャンス。何年かしたら株の税率も上がるから・・

>>844
でも株も暴落しちゃうと一気に財産の目減りになっちゃうんじゃないですか？

やめな

僕もやめたほうがいいと思います。

でも勉強としてはいいかもよ！

>>840　うれしい言葉だ。ありがとう。

才能話の続きだけど、結局、
　　才能って何だ？　自分に才能はあるのか？
と考えてみても、答えはないのかもしれない。

だから、いろいろ理屈をつけて
　　自分には才能がある！
と思い込んでしまえばいいと思う。主観的・楽観的視点で。

そう信じた上で、厳しい第3者的視点を持って、人一倍努力していけばいい。
こういう気持ちのコントロールも、自分の能力を搾り出すための工夫だと思いますわ。

ありがとうございます!!そう思ってくれてる人がいると思うと励まされますね。

確かに１０４さんのいうように才能はあると思ってた方がいいと思います。好きであることやそれを志した時点で才能はあるといいたい。友達から聞いた韓国のことわざでは｢始まりは半分｣、何かを始めることはすでに半分達成されてるらしいですよ。

ＤＮＡの問題もあるらしいけど、
そんなの分かったら誰も努力しなくなるから
頑張ったほうがいいよね

自分を信じて頑張っていきます。

頑張って

はい、頑張ります。
みなさんも頑張ってくださいね

お笑いはいい感じなのか？

>>856
はい、順調に進んでいます！
ネタもちょっとは増えました。
頑張ってますよ。

土曜日→会社をクビになる。

日曜日→彼女に振られる。

モウダメポ・・・・。ＯＴＲ

それは大変ですね。
また１から頑張りましょう。
頑張ってください。

希望を持って信じて頑張って裏切られ時の辛さったら
もう立ち直れんな

それでも人間は生きていかなければなりません！

もっと世界中には苦しい人はいるんだから、
頑張って下さい

生きていくって大変なことですよね。
楽しい事より辛い事の方が多い。
だから頑張って楽しくしていきましょう！

真剣になれば辛いことがいっぱいだけど、その分めちゃめちゃ楽しいことが少しだけある。普通にすごせば辛い思いはほとんどせずにすむ。自分にとってどっちか幸せかでしょうね…

これは難しいテーマですね、
世の中のほとんどが後者の方なんでしょうけどね

>>863-864
>普通にすごせば辛い思いはほとんどせずにすむ
ここはちょっと疑問だけどね。
学生のあいだならともかく、仕事を持てば嫌なことは少なからずあるんじゃないかな。

小心者さん、
>>824の書き込みから判断して、練習がきつくて弱気になりかけてるんじゃないか？

少し自分に妥協を許してみてもいいかもしれないよ。
進む道は何であれ、長期間にわたって継続することは絶対必要だ。
長期戦なんだから、計画の見直しをすべきときもある。

実現不可能な理想を掲げてしまって、そのとおりにならないからといって、
悲観してしまってもよくないよ。
その妥協が「逃げ」にならないように注意してれば、きっと大丈夫だよ。

ところで、窮鼠さんの相方もこのスレを見てるのかな？
何か書き込みしてくれればいいのに。

１０４さん、いつも素晴らしい書き込みをありがとうございます。

>>窮鼠さん
どういたしまして。
小心者さんの心に響けばいいんだけど・・・

１０４さん、やっぱり大人になればどう過ごしても苦しい思いはするのでしょうか？僕はまだ考えの浅いところがあるのかもしれませんね、このスレを通してもっと色々知っていきたいです。
いつも為になるアドバイスありがとうございます。逃げにならない妥協というのは休息をとるという事でしょうか？

このスレいいな！前向きな感じ。好感がもてます

>>869
時には休息も大事だって事じゃない

そうですね、緊張の糸も張り詰めすぎると
よくないでしょうね。

>>小心者さん
>大人になればどう過ごしても苦しい思いはするのでしょうか？
若いときに、真剣に何かに取り組むことを学んで苦労しておかないと、
苦しさは後から降ってくると僕は思ってるけど。
この板の他スレを少し読んでみるといい。（刺激的過ぎるかな？）

>逃げにならない妥協というのは休息をとるという事でしょうか？
難しく考えなくてもいいよ。
前向きな姿勢を失わないことを前提に、休息が必要だと思えば、
思い切って休むことも必要じゃないかなってこと。
サボるための（自分に対する）言い訳を考えるようになると、まずいと思うけどね。

逃げではない妥協（計画の修正）　か　自分に対する言い訳　かは自己判断で！　

たしかに難しく考える人が世のなｋに多いですね！

小心者さんも熱すぎてもマイナスになる時は
ありますよ

このスレ前向きで良スレだね。いつもＲＯＭってるよ。
おかしいかもわからないけど、まとめサイトできたら
あとでみんなの熱い言葉を見られるからいいかなと思ってるけど･･･

熱い言葉はやっぱりいいもんですね

>>875-876
一言一句すべてが正真正銘の本音だすよ（多分）。

やっぱり。ROMもいるんだね？結構いるのかな？
感想聞きたいもんだ。気が向いたら、お願いします。
さらに気が向いたら、積極的に語ってみてくださいね。

そうですね、自分なりに怠けないように気をつけながら時には休憩も挟みながら頑張っていきます!!大人になれば苦労するというより、誰でもどこかで必ず苦労するんですよね。今から誰よりも苦労を知ってこの先きっと幸せになってみせます!!

サムライ魂ってある程度、地位がないと
ダメなのですか？

>>104さんとは某スレで相談聞いてもらいました。あの時はありがとうございました。
あたしも今夢に向かって頑張ってる途中です♪　よろしければ少しづつ参加していきますね♪
毎日夢に向かって勉強しています。

ウルフルズの「サムライソウル」聞くポ
おやすみ

イイ曲ですね

>>880
どんな夢ですか？

>>小心者さん
若いときどんな苦労をしても、最終的には帳尻が合うんじゃないか　って気するよ。
苦労するからこそ 得られるものがある。
じゃんじゃん苦労して、その分、確かなものを獲得していこうぜぃ。

>>875
おおっ・・！君だったか！前向きになれたなら何よりだ。

>>みなさん
このスレにぴったりだと思うので、ウォルト・ディズニーの名言を紹介します。
（有名な言葉なので知ってる人も多いと思うけど。）
　
　　　If you can dream it, you can do it.
　（夢見ることが出来れば、やり遂げることも出来る。）

引き続きがんばっていきましょう。
（ちなみに、この種の名言が僕は大好きなのです。
短い言葉にエッセンスが詰まっているところがいい。）

いい言葉ですね。

名言ですね。とてもいい言葉だと思います。
やり遂げるように頑張ります！

さすがウォルト・ディズニーだ！
素晴らしい人だったから今があるんですね。
なるべくその頃の考えを忘れずに頑張ってほしいですね

こういう名言を残せる人って素晴らしいですね。
僕もこの世に何か足跡を残せる人になりたいと思います。

みんな足跡を残せるそんな人間になれるように
なったら素晴らしいですね。

はい、そうですね。
そうなれるように頑張っていきます。

笑いはスポーツと違う難しさがある。
自分はよく分からないが、すごく厳しい世界らしい

そうですね、僕もよく先輩に面白い事しろって言われますが面白い事を考えるのは難しい｡そういう時は直感でいいのが出せそうならだすけど、出せないようなら過去に特別うけたネタをもちネタのようにして使ってる。

難しいですね。スポーツも笑いもそうだけど
なんでも本当にいいものって難しいと思います。

中村俊介がある試合前に言った言葉｢どんどん失敗していきたい｣、思ったことはまず試してみたらいい、これがよりよい答えに近づける１番の方法だと思う。

そうだね、自分のダメな部分を知らないと本物には
なれないだろうね！ほとんどの成功してきた人は自分の
弱点や弱さに気づき克服してきただろうね。

なるほど、聞くと単純な事ですが
たしかにそうかもしれません。
貴重なご意見ありがとうございます。

失敗も次に生かすなら貴重な経験だよね。
人間は、成功からよりも むしろ 失敗から学ぶことのほうが多いと思うよ。

でも、「他人の失敗」からも積極的に学んでしまえばいい。
窮鼠さんが、志村けんの失敗経験から学んだっていいんですよ。（>>165）
すべてのことを、今後の自分 のために有効利用していこうという姿勢は大事だと思います。

このスレいいなぁ、すげーいいこと書いてるなぁ！とっても前向きでいいね

o-がんばーれよー

失敗から獲ることありますよね！失敗は成功のもと！

失敗は成功のもと。そうですよね！
僕も失敗を恐れず走っていきます！

失敗を恐れずすぎるのも、あぶないよ

はい、なんでも闇雲にやるのではなく
やると決めたことは失敗を恐れずに行きたいと
思います。

で、笑いは頑張れてるの？

はい、頑張っていますよ。

ネタできてるんだ。

はい、今のところ２つです。
３つ目を作成中です。

客の前で見せた？

いいスレタイだな！！
気に入った！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！！(拍手喝采)

お客さんの前はまだないですね。
でも友達だけだとちゃんとした評価にならないので
友達の友達に見てもらいました

僕もﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！！

スレタイ誉めていただいてありがとうございます。
ちょっと恥ずかしいです。

イイ人が集まるといいですね

はい、このスレを立てて本当に良かったと思います。

１０４さんと小心者さんのおかげでもあるよ

年齢で随分かわるよな。負け組み脱出できるかどうか

いい人が増えていくと嬉しいですね、みんなが互いに応援しあってこのスレタイをみてるみんなが幸せになったら素敵だと思います。このスレに出会わなかったらフラれて立ち直れたかわからなかったし、夢も諦めてたと思う。このスレのみんなには本当に感謝しています。

女性専用車輌があるのに、その車輌に乗らなかった女性は負け組脱出できません

>>918
ありがとうございます。
このスレのみんなが幸せになれたら最高ですね。

窮鼠も幸せになれたらいいいのにな

嬉しいお言葉ありがとうございます！
みんな幸せになりましょう！

もし、くじけそうになったら「ロッキー」のテーマを聴こう(笑)

これ、真面目に効くよ(笑)

たしかに元気になりそう

>>窮鼠さん、他皆さん
次スレを立てる気はあるの？

はい、このスレは大変勉強になっているので
継続しようと思います。

窮鼠さん９５０過ぎてからでもパート２
立てたほうがいいよ

いい人がいっぱいいるからパート２も
遊びに来やすいように立ててね窮鼠さん

窮鼠さん >>1のお笑いには出ないのですか？

http://blogs.yahoo.co.jp/minnasine86/MYBLOG/yblog.html?fid=136308&m=lc
ここにおいで！あと、私に何かしたら危険だよ！ほんとだよー信じて笑
ということで・・・さようならぁ。負け組ってつらいね

はい、２ももうすぐ立てますので
宜しくお願いします。

>>929と同じ事を聞きたいのですが
出演されないのですか？

１の番組みた。これにでるの？みてみたいなぁ。

１の番組については、出るにしても、まだ、しばらく先だろうね。
当面の目標は、もう少しネタをためて路上ライブかな？

次スレについて、
引き続き、前向きになりたい人 や 何かにがんばってる人が
自然に集まってくるスレになればいいね。
考えてみれば、このスレは、通りすがりの人からも何度も良スレだとほめられてるね。
こんなスレはなかなかないと思う。

>>875
ROMってるかな？
ぜひ、少しずつでも参加してみんなに声援をもらうといいよ。

まだ出演は早いか！
ネットテレビって簡単そうだけどな！

まだ、出られるレベルじゃないと思います。
１０４さんの言うとおり路上ライブからやっていこうと思っています。

映像コントに出たいんだろう？

今の窮鼠さんにとっては、映像コントより路上ライブのほうが
客のリアルな反応を観察できていいかもしれないよ。

観客とは適度な距離を保ってリラックスしてもらわないと、笑いは起きにくい
だろうけど、路上ライブはその方法を学ぶ上で適した場だと思う。（素人考えだが）

（観客との）初めての出会いから、短時間でリラックスさせるのって結構難しいかもね。
前にも言ったけど、自分自身がリラックスして、
自分自身が楽しんでいるように見せることは重要っぽい。

緊張せずにできる事がまだできません。
徐々に緊張の度合いは減ってきていますが、まだまだです。

頑張って心臓を鍛えてください

>>940
ありがとうございます。頑張って鍛えていきます。

芸人さんにとって一つ一つのネタは大事な自己表現の手段だろうね。
大工さんにとってのノコギリやカンナに相当するのかな？
大工さんにとっての工具は、やはり、借り物の道具ではなく、
自分の体の一部になってないとダメだろう。

芸人さんにとってのネタも、呼吸や歯磨きなんかと同程度に生活の一部
っていうレベルにまですることが望ましいと思う。
そのためには、体や口が特に意識しなくても自動的に動くところまで
徹底的に稽古を積むべきだろう。

それでも、本番前には、どうしてもプレッシャーは感じる。
でも、プレッシャーと戦うのも仕事のうち。
がんばって自分に打ち勝っていき、最後にはテレビの全国ネットの生放送でも、
アドリブでするどく自然にボケれるようになれるといいね。

　　　↑
緊張感やプレッシャーに打ち勝つためにどうすればいいか？
について考えたレスでした。

緊張感やプレッシャーに打ち勝つ為なら
何でもやったほうが、いいと思うのですが？

路上も映像コントもやった方がいいと思います！

【スケート】"イナバウアー"商標登録めぐりスケート連盟と30代無職男性が大モメ
http://83ch.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=fashion&key=141810341

緊張状態にあるとどうしても普段の行動、反復してきた事がでるそうです。例えば鼻をかく癖がある人なら緊張するとついかいてしまいます。常日頃から面白い事を言ったり、一つのネタを何十何百と繰り返す事が大事だと思います。

はじめまして、ｋです。いきなりですが、いま恋をしています。

でも・・・・

なんか問題があるの？

>>944
僕が、上で、映像コントより路上ライブを推したのは、客の生の反応を見ることが出来るからです。
何でも経験してみるべき　というのは僕ももちろん賛成です。

いろんなご意見ありがとうございます
参考にしていろいろ頑張っていきます！

出演するの？

君はきっと売れない!!でも何かにはきっと役立つ!!がんばれ

>>952
もうちょっと実力つけてから考えてみます。
と、いってもどうやったら出演できるのかもわからないですが。

売れないって言われても気にせず
頑張って下さい

きっと売れますよ。それは僕も含めたこのスレのみんなが信じてることですから。

ありがとうございます！
どうなるのかはわかりませんが、自分を信じて頑張っていきます。

２を立てました。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1141939587/l50

負け組って何？
人間なんだし
しかも20世紀を生きてきた人間だ
もし今の環境のまま江戸時代に言ったらどうなるか
職がなくても間違いなくお前は勝ち組
ただ周りのレベルが無駄に高すぎるから負け組って言われるジャンルができる
そして進歩しようとする力は全てにおいてレベルをあげようとする力となり
どんどん周りがレベル高くなる
そうしていくうちに人間は気づく
レベルを上げるのは無意味だと　いくらレベルあげても上限はない
地球が滅びるその日までレベルを上げ続けるのならばそれに対応できない人間が増えるのは事実だ

勝ち組、負け組みよくわからない

窮鼠さんも 小心者さんも このスレの他のみんなも、前向きにがんばってる人は
きっとうまくいくと僕も信じてるよ。

でも、最終目標は、売れることよりも、「芸の道を極める」といった抽象的なこと
においたほうがいいかもしれない。
売れてしまって目標を見失ってもよくなさそうだし。

芸のレベルが上がれば、周りの評価は後からついてくる　
と信じるようにするといいんじゃないかな？

>>959-960
前にも書いたけど、自分自身に勝っていける人が勝ち組だと思う。

>>窮鼠さん
スレ立てごくろうさん。

これからもみなさんよろしくお願いします。

窮鼠がんばれ
漫才もコントもがんばれ

>>964
ありがとうございます。
頑張っていきます

もう終わるね

今日やっとプロになりたいって友達に言えました!!もちろん｢無理、馬鹿｣等の罵声でした。
けど友達とその後よく話して本気だということを伝えました。そしたら呆れた感じではあれど、頑張れよって言ってもらえました。
言ったからには、笑われても馬鹿にされても嫌われても頑張っていきます!!

匿名での嫌がらせはすぐにわかる

ネットの世界には匿名であるために可能なこともあります。
その匿名性を利用して言えないことも言えるのでしょうから、
それはそれで意義のあることだとおもいます。

しかし、匿名をよいことに嫌がらせ行為をする卑劣な人間もいて、
何ともそうなると情けないことをしているなと哀れに思います。
そういうことしかできないのかと気の毒になりますね。

たとえば、嫌がらせのトラックバックをするために
わざわざブログを立ち上げて、
投稿記事は特定ブログへの嫌がらせ記事１件だけ。
他には何も記事がない。

もし新しい記事が書かれても
嫌がらせを目的としたコメントやトラックバックでしかない、
というケースがあるようです。

しかし、そういうことをしていると
「このコメントは嫌がらせ目的だな」
とすぐにわかってしまうから、
あまり賢いやり方ではないと思います。

インターネットを利用する人たちは
もっと健全で明るい利用を目指してほしいですね。
匿名でしか表現できないのではね。

小心者さん頑張って下さい。
お互い難しい事に挑戦してると思います
負けずに頑張っていきましょう

>>小心者さん
勇気あるね。有言実行でがんばれ。

それにしても小心者さんも短期間ですごく しっかりした気がするんだが。（前から？）
前向きになった人間の成長力はすごいね。

みんなに是非がんばってもらいたい

はい、頑張っていきましょう!!このスレにきてから大分変われた気がします。小心者という名前はいいたい事が言えない自分に対してつけたものでしたから。今では不安なときはみなさんの言葉を思い出しています!!

１０４さんや小心者さん、名無しさんいろんな人の意見をもらえて
本当に感謝しています。これからも宜しくお願いします。

もうすぐ終わるね

頑張ってるのはいい事？

念のためにもう１度

２を立てました。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1141939587/l50

もう少しかと思いきや、なかなか埋まらないね、このスレ。（汗）

大体がそんなもんじゃないんですか？

まぁ、１０００まで行くのが目的じゃないですからね。

えらいよ窮鼠

ありがとうございます。

お笑い芸人を目指す20歳の人がこんなスレを立てたが、
本人は２レスしかせず すぐ来なくなったようだ。
やる気あるかは不明。

夢を目指すべきか、安定を取るべきか・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142143621/l50

>>1
辞職じゃなくて退職だよ！！禿げ！！

みなさんに少し報告があります。完全に個人的な事になりますが。
春休みの途中で約一週間にわたって某外国クラブユースのコーチがうちの高校にコーチに来てもらえることになりました。
ここで高い評価をコーチから受ければメンバー入りできるかも知れません!!このチャンスを活かす為これから苦手克服、特技向上しようと思います!!
そこで少しでもアドバイス等頂ければと思っています。

窮鼠と同じ境遇だね

>>小心者さん
ぜひ、全力で取り組んで、この機会を自分の向上のために最大限活用するといい。

よく、「人生は努力と運が大切だと思います。」
なんて言う人がいるけど、運は自ら運んでくるものだと思う。
目標を持ってアンテナを張っているからこそ、チャンスに気づくことが出来る。

君が前向きになっているからこそ、今回のような機会が舞い込んできたんだと思うよ。
（プロを目指そうという意識を持っていなければ、ちょっとした一つのイベントに過ぎなかったはず。）

技術的なことに関しては、僕にはアドバイスできないけど、
以前、ファースト・トラップに関してアドバイスをもらって、わずかに期間で
一歩前進出来たことがあったわけだし、その調子で ぜひ がんばれ。

１０４さん、いつも勉強になります!!わずかなチャンスにも気付けるようにしたいです。
ファーストトラップも再確認しておきます。今回のチャンス、意地でもモノにしてみせますよ!!

タモリは30過ぎで芸能界デビューだよ。
それまでは早稲田中退した後、職を転々としてまさに負け組人生だった。
それが今じゃ芸能界の頂点だよ。
人生何があるか分からないね。

いつチャンスが来てもいいように
頑張って準備しておきます。

>>988
本当ですか？
すげータモリ