夢を目指すべきか、安定を取るべきか・・・

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81マジレスさん:2006/03/14(火) 09:54:57 ID:/McKaskx
>>1
もし、両方諦められないなら自分の中でいくつまでは芸人を本気でやってみるっていうのはどうかな?
で、売れなかったらキッパリ諦めて仕事につく。売れたらそのまま続ければ良いと思う
82マジレスさん :2006/03/14(火) 10:43:53 ID:vY8hJZ3B
でも1が何歳をタイムリミットにするか知らないけど、芸人を諦めて
サラリーマンとかやろうにも職歴なくて一生バイト暮らしってことも
十分ありえるからね。

芸人だけじゃなく舞台に立ってる人にも言えるけど、実家が資産家とか
再就職先が常に用意されてるような人じゃないととてもじゃないけど
長くはやっていけない。
芸人とかって売れるまでは長い時間拘束される割には報酬はスズメの涙
みたいな額しかもらえないしね。1ステージ4000円とかさ
83マジレスさん:2006/03/14(火) 11:59:21 ID:i2Mp81Jn
安定した生活の中で夢を追えばいいと思う。
84マジレスさん:2006/03/14(火) 12:07:35 ID:SIECLKnO

>>75 街頭のスカウトって、東京の条例違反になったんじゃないか?
85マジレスさん:2006/03/14(火) 12:14:31 ID:88Rbksse
夢を追うことは悪くないですが、それなりの覚悟が必要だと思います。
僕は作曲家を目指していました。
若い頃に一度自分の曲が採用され(無名の新人アイドルグループでしたが)それを機に本格的に音楽の道を目指しました。
ところがそれ以降鳴かず飛ばずで、その間、着メロやカラオケのアレンジなどで食いつなぎましたが、結局その一曲が最初で最後のリリースとなりました。
歳を重ねるごとに自信を失い、自分よりも遥かに才能のある若い人間が次々に登場し、ついには気力さえもなくなりリタイアしたのです。
86マジレスさん:2006/03/14(火) 12:19:47 ID:88Rbksse
今は音楽と離れトラックの運転手をしています。
40才手前でキャリアもスキルもない僕を厚待遇で雇ってくれる会社などなく、二十万にも満たない安月給で働いています。
もう結婚も出来ないでしょう、例え結婚出来ても貧乏で子供に不自由で悲しい思いをさせてしまうでしょう。
僕は才能なき負け犬ですが、若い頃は自分こそが選ばれし音楽の申し子だと信じていました。
87マジレスさん:2006/03/14(火) 12:19:50 ID:TyZerpv9
「臆病者の目には、敵は大軍に見える」


            (織田信長)
88マジレスさん:2006/03/14(火) 12:32:19 ID:UjETMjHi
ここにいる奴等って安定を選んだ奴等ばかりじゃないの?(俺も含め)
それじゃ意見片寄る気がする。
89マジレスさん:2006/03/14(火) 12:36:14 ID:0O1aIJSX
>>85
ご自分の選択を後悔していますか?
90マジレスさん:2006/03/14(火) 12:42:10 ID:88Rbksse
>>89
後悔してません。
かと言って満足でもありません。
そもそも選択肢などなかったような気がします。
やるべくしてやり、なるべくしてなった、そんな気がします。
91マジレスさん:2006/03/14(火) 12:47:18 ID:jdgVTpTj
『後悔先にたたず』
92マジレスさん:2006/03/14(火) 12:53:26 ID:0O1aIJSX
>>90
はじめから夢を諦めていたら、後に残ったのは後悔だけだったかもしれません。
これからも後悔しないように前向きに精一杯生きていけばいいのではないでしょうか?
結局それしかできることってないでしょう?
93マジレスさん:2006/03/14(火) 17:31:48 ID:vETnNEp/

>>82

やっぱり公務員内定で官庁内の宴席で
かくし芸披露する人生が最強!!!
94マジレスさん :2006/03/14(火) 18:44:36 ID:vuo0I4oI
仮に夢を追って成功したとしよう。

お笑いでも何でもHGやテツトモのように一発屋で終わったら?
夢に飽きた、燃え尽きたら?
そこからの方向転換は社会は鬼のように接する。
夢破れ、やる気がなくなる。仕事さがすのもしんどい。

というわけで、地盤を固めてから夢を建設しろ。
夢追い人には這い上がれない地獄しか待っていない。
95マジレスさん:2006/03/14(火) 21:31:22 ID:J168wGVk

   【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、みどりの /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | おば //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ さん ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


      「俺たち、日本のトップエリート!!」

・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
 占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?
96マジレスさん:2006/03/14(火) 21:32:56 ID:kH/axXnC
絶対安定。
97  栄光と敗残・・・ :2006/03/14(火) 21:36:22 ID:J168wGVk

 い っ ぽ う

 郵 政 職 員 の 冬 は こ れ か ら orz・・・・・ 

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   完全民営化orz・・・
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::   成果主義導入orz・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::   法人税・固定資産税納入義務化orz・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    その他orz・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
98マジレスさん:2006/03/14(火) 21:45:55 ID:u9H1zC1p
>>94
そんなビビリは、夢追うべからず。
飽きるってか、夢を追いかけるってのは飽くなき自分への挑戦。
その夢を通して、自分自身をレベルアップさせるのさ。

第一、夢を追うっていうのに成功云々なんて話をしてる時点で論外。
夢を追おうという奴が、結果ばかりを見て成功するものか。
人間飯さえ食ってれば生きていけるんだ。
夢には、夢を叶える為の肉体以外必要ないだろ。
99マジレスさん:2006/03/14(火) 22:10:20 ID:UjETMjHi
挑戦なき人生なんてうんこ出すために生きてるようなもんだ
100マジレスさん :2006/03/14(火) 22:12:37 ID:vuo0I4oI
>>95
みどりのおばさんがいて殺人が増えてるな。
標識よりもおばさんのほうが役にたたねえ

>>98
まぁ成功する姿を思い浮かべるから夢なんだろ?
成功例を考えないやつは趣味で終わっとけ、と
101マジレスさん:2006/03/14(火) 22:13:12 ID:hkeh4XXD
能無しのお前らに教えといてやるけど、夢をかなえることそのものは
割と出来るんだよ。ただ、叶えた夢を持続させることが
出来るかどうかを考えるんだな。

たとえば1は芸人になりたいそうだが、なれたとして
ジジイババアになるまでずっと芸人でいつづけられるくらいの
ネタなり持ち味があるのか?あるいはそれを生み出し続けるだけの
才能や根性があるのか?ってこと。
ボキャブラ天国で盛りあがった時の(当時の)若手芸人思い出してみ。
あの時から今でも生き残って頻繁にテレビや舞台でみかける連中
どれほどいる?8割見ないよ、少なくともメジャー番組では。
中堅と言える芸歴になっても冠番組持てる連中はやっぱ何かが飛びぬけてるんだよ
そしてそのレベルにはほとんどなれない。
自分がそういうものを持ってるのかどうかを考えるんだなアフォ
おとぎ話じゃあるまいし。「王子とお姫さまは結婚して幸せに暮らしました」で
終るわけじゃないんだよ。そっからも生活は続くのさ
102マジレスさん:2006/03/14(火) 22:29:24 ID:u9H1zC1p
>>100
>成功例を考えないやつは趣味で終わっとけ、と
これ、好きの延長で自分の望んだ職に就いた人間を侮辱する発言ともとれる。
あなた職業にしたくなるほど、趣味ってくくりじゃ収まらないほど
熱くなったことないでしょ?
志も無い人に、夢を軽く見られるのは悔しい。
103マジレスさん:2006/03/14(火) 22:30:57 ID:OZIEEaTL
>>101
書き込みの主目的は揚げ足取りに思えるw
何か私生活で嫌なことあった?
104  栄光と敗残・・・ :2006/03/14(火) 22:58:41 ID:J168wGVk

>>101

やっぱ官庁内定ウマー ⇒ 所属部署の飲み会 ⇒ 隠し芸披露で笑い取る!!

 これが最強だべさ!!!
105マジレスさん :2006/03/14(火) 23:06:45 ID:vuo0I4oI
>>102
俺を勝手に決めるな。
夢はミュージシャンだった。音楽学校にも行ったし
プロの弟子にもなった。プロのいるステージでも演奏した。
もうプロ目前だったが急に冷めた。音楽自体に冷めた。
死ぬまで熱いやつはいない。
好きの延長で仕事になったやつは大変だ。
とくにアイディアを出すもの。人間いつかは枯れるんだよ
106マジレスさん:2006/03/15(水) 01:27:18 ID:N/UKnmyC
>105
自分でプロ目前と決めつけて『冷めたからいいや』と投げ出す貴方は負け犬乙
107マジレスさん:2006/03/15(水) 02:34:42 ID:hcw5r+gq
夢を諦めて安定を選ぶって妥協だよね。
まぁ安定も軽く手に入る物でもないと思うけど…。
一度は安定を求めて社会に出て就職したけど、
後悔ばかりで夢を諦めきれずに、結局安定の道から外れてしまった…。
今もまだ少し悩んでるけどもう戻れない。こうなりゃとことん夢を追いかけるまで。
ワガママだと自分でも思うけど、まだ色んなこと諦めたくない。
108マジレスさん:2006/03/15(水) 03:00:31 ID:70oHwuBh
芸能界は一般社会以上にコネの世界だよ。
芸人なんてなりたくてなれるもんじゃない。
平々凡々に生きるのが一番だよ。
109マジレスさん:2006/03/15(水) 05:13:22 ID:4AmMZ5LQ
なんかやたら否定的なレスばっかしてる奴がいるな。自分の夢が敗れたからって他人にまでそんな敗北感伝染させようとするなよ。
110(・、・ ) ◆sOeqMOCCHU :2006/03/15(水) 08:23:51 ID:Rm86HiR3
2ちゃんが作る明日のお笑い芸人
ぜひ実現させてください。
111マジレスさん:2006/03/15(水) 11:03:11 ID:Q8VHqdaG
たった一度の人生だお。自分の好きに生きろお。
周りに迷惑をかけたらその分だけ返せばいいお〜
112マジレスさん:2006/03/15(水) 11:14:27 ID:GnBvfd+O
自分が挫折した人の中には、夢を追っている人を腐すようなことばかり言う人がいる。
113マジレスさん :2006/03/16(木) 00:53:47 ID:zIMfFGAN
1さん、ご存知でしょうが人生において才能も時間も金も有限なものであり
その量は人によって多かったり極わずかであったりさまざまです。

夢を叶えるのに投じた時間やお金はある人にとっては一生を左右するもの
であり、またある人には単なる暇つぶしくらいだったりするわけです。

自分に与えられた時間や才能がどれくらいあるか理解できるのはあなただけです
どうせ人生なにかしら不満を抱いたり後悔するのですから、それらが最も小さくなる
ための方法を選ぶのが賢い生き方ってもんです。
114マジレスさん:2006/03/16(木) 01:12:16 ID:+j67+Zk4
ゆめとかね
115マジレスさん:2006/03/16(木) 01:30:28 ID:+j67+Zk4
むかしみどりのおばさんに
昔横断歩道無事に渡った後。手作りのドングリの帽子の中に入った子供?
妖精?のキーホルダーもらってうれしかったな。。。。。
116マジレスさん:2006/03/16(木) 09:40:07 ID:eccf5LQG
>>113
失礼ながら、あなた夢をかなえた人間ではありませんね。

>夢を叶えるのに投じた時間やお金は・・・またある人には単なる暇つぶしくらいだったりするわけです。
そんな覚悟で取り組んでも決してものにはならない。
少なくとも一流レベルには 絶 対 に なれない。

>それらが最も小さくなるための方法を選ぶのが賢い生き方ってもんです。
賢いようで、実はまったく賢くない。
最も重要なものは、すべてを捨てる覚悟で、生活さえもかけて取り組まないと見えてこない。
117マジレスさん:2006/03/16(木) 09:47:40 ID:obRY0ru/
>>116は夢を叶えたんですね、羨ましいです。
118マジレスさん:2006/03/16(木) 10:01:07 ID:eccf5LQG
>>117
ウォルト・ディズニーの言葉です。

   If you can dream it, you can do it.
 (夢見ることが出来れば、やり遂げることも出来る。)

信じて取り組んでみましょう。
119マジレスさん:2006/03/16(木) 10:15:50 ID:eccf5LQG
>>113
悪いがもう一言。(別に、叩くつもりではないです。)

>どうせ人生なにかしら不満を抱いたり後悔するのですから
不満など述べてる間があったら、前を向いてやるべきことをやるのみ。
後悔などしている暇はない。
失敗経験も今後のために最大限活用しようという姿勢を持つべき。
120マジレスさん :2006/03/16(木) 12:45:31 ID:ygy780/+
でも一回の失敗で人生ゲームオーバーになる奴とブッシュみたいに何回も失敗しても
へーきの平左な奴の差ってなんなんだろうね。

>失敗経験も今後のために最大限活用しようという姿勢を持つべき。
当然そのとおりでしょうけど、名誉挽回の機会が欲しくてもその前にチャンスが潰えてる
こともあるわけでして。その人自身の社会的信用や能力、経済力、年齢によっては最初失敗
したら2打席目は永遠に回ってこないからなあ。

夢とか希望ってのはかっこいい響きがあるけど残酷なものでもあるよね、116さん?
121マジレスさん:2006/03/16(木) 13:24:36 ID:eccf5LQG
>>120
>名誉挽回の機会が欲しくてもその前にチャンスが潰えてる
>こともあるわけでして
ここさえ押さえれば後はうまく回っていく、という「要となるポイント」があるはず。
そこを逃すと痛いでしょうね。

ポイントを見極めるためには、常にアンテナを張っている必要があるでしょう。
高性能のアンテナを具備するためには、相応の環境に身をおく必要があると思います。
生活がかかる状況にまで追い込まれれば、生物ならイヤでもアンテナが研ぎ澄まされますよ。
(背水の陣ですね。)

>夢とか希望ってのはかっこいい響きがあるけど残酷なものでもあるよね
人生やり直しはききませんからね。

でも、本当に完全燃焼できれば後悔しないんじゃないでしょうか?
(ちなみに、>>89>>92は私です。後悔するものかどうか、人に聞いてみました。)
122マジレスさん:2006/03/16(木) 13:34:49 ID:eccf5LQG
あと、自分の失敗から学ぶのは当然ですが、本を読むことなどにより、
他人の失敗からも積極的に学べばいいと思います。
致命的なポカを避けることが出来るかもしれません。
123マジレスさん:2006/03/17(金) 14:39:03 ID:W2UVEFuk
政治家みたいに叩かれても叩かれても、なんど敗走しても、
また表舞台に上がろうとする図太さが羨ましい。
いや、それくらいの図太さがないと政治家になれないのか。

俺なんてちょっと恥かくと萎縮しちゃって二度と同じ舞台に立とうと思えないもん・・・。
124ライフアドバイザー井上:2006/03/17(金) 14:46:59 ID:NUAt86nH
安定をめざしましょう。
安定こそ多くの人間が描いてきた夢の生活です。
ただ、サラリーマンの世界も過酷です。
125マジレスさん:2006/03/18(土) 05:27:48 ID:dbPLbBug
中退して今はプロギタリストしてるけど半端な決意ならやめたほうがいいよ
こういうのもなんだが安定を求めたほうが楽かもしれない
夢追うのもいいけど死ぬほど努力してその中の数人しか叶わないんだから
夢は夢で夢見てたほうがいいかも。どうしてもやりたい人は目指しなさい
失敗して後悔してもいいじゃないか 一回しかねーんだから人生は
126マジレスさん:2006/03/18(土) 06:14:02 ID:Sn9yQPRE
夢や目標を叶える為には代償が必要。
尻込みするぐらいなら最初から夢なんてみるな。
127マジレスさん:2006/03/18(土) 06:30:48 ID:APg8w5OY
死ぬ気で努力してみろ
話はそれからだ
128マジレスさん:2006/03/18(土) 15:45:23 ID:uwSJPw+t
夢で終わらせて愚痴を言うのが一番 具体的に夢に向かって努力するということは
一般人がリーマンになるために努力している時間をギターの練習に使う
ってことがどういうことかわかってるのか?
129マジレスさん:2006/03/18(土) 21:16:32 ID:LwRLmhx7
笑いのパターンを
徹底的にメモし続けてみてはどうだろうか?

3年も続けてみたら
それなりの結果は出るんじゃない

才能を感じられるようになったら目指す

なさそうなら
構成作家を目指す

客観的に自分を眺めるようになりはじめると
可能性も見えてくるんじゃない
130マジレスさん
努力だ! 麒麟なんてNSC入ってる時笑いの才能がない!!って言われてたらしい。営業行ってもまったくうけないし、川島がもうコンビ解散しようって言ったらしい。でも頑張ってたらM―1決勝に行けた。