やる星菜スレ＆白ワンピＡＡスレ実況兼議論用スレ
唐突だが、白ワンピは野球板に行くべきではないかな？
野球板から（というかやる大矢スレから）放逐されたのはあくまでやる星菜であって白ワンピネタではない。
エロネタさえ排除できればローカルルール違反でもないでしょ。
少数の自治厨が影響を及ぼしている今の状況は、要するに人が少ないのが原因。
人が大幅に増えれば自治も何もなくなるが、そっちの方がまだ健全だろう。
おそらく数日中に白ワンピは新スレが立つから検討してもいいと思う。
野球板から（というかやる大矢スレから）放逐されたのはあくまでやる星菜であって白ワンピネタではない。
エロネタさえ排除できればローカルルール違反でもないでしょ。
少数の自治厨が影響を及ぼしている今の状況は、要するに人が少ないのが原因。
人が大幅に増えれば自治も何もなくなるが、そっちの方がまだ健全だろう。
おそらく数日中に白ワンピは新スレが立つから検討してもいいと思う。
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486 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 15:38:38 ID:jgnREaAN
極端な意見を提示することは、あえて議論を提起して妥当な意見を導く為で
あれば、問題はない…だが、どうも個人的な感情で動いているきらいがあるな。
あれば、問題はない…だが、どうも個人的な感情で動いているきらいがあるな。
487 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:00:33 ID:li3TU0ss
>>485
意見としては面白いね
それで賑わえば＋要因になるし、星菜スレの間接的な宣伝にもなる
ただ、容量制限の問題や野球ＡＡネタ専の人が流れて来て統制が取れなくなる可能性もある
興味を持ったやる大矢住人が流れて来るだけで、分離前の横浜スレのように
それこそどっちに転ぶのか分からない感はあるだろう
ワンピＡＡでも話が出てたが数スレ限定で試験的に出張するのはアリかもしれない
意見としては面白いね
それで賑わえば＋要因になるし、星菜スレの間接的な宣伝にもなる
ただ、容量制限の問題や野球ＡＡネタ専の人が流れて来て統制が取れなくなる可能性もある
興味を持ったやる大矢住人が流れて来るだけで、分離前の横浜スレのように
それこそどっちに転ぶのか分からない感はあるだろう
ワンピＡＡでも話が出てたが数スレ限定で試験的に出張するのはアリかもしれない
488 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:06:18 ID:jgnREaAN
489 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:09:01 ID:gtK10Och
490 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:19:45 ID:4AsmNnoX
>>485
星菜メインの住人からすると、一緒に田舎（AAサロン）にやって来たのに
自分たちだけ都会（野球板）に帰るのはいい気分じゃないよ
同じ板にあるから掛け持ちの職人さんも来てくれやすいのに、これ以上
過疎にはしないでくれ
星菜メインの住人からすると、一緒に田舎（AAサロン）にやって来たのに
自分たちだけ都会（野球板）に帰るのはいい気分じゃないよ
同じ板にあるから掛け持ちの職人さんも来てくれやすいのに、これ以上
過疎にはしないでくれ
491 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:22:16 ID:li3TU0ss
>>488
別に分裂させようとして言ってるわけじゃないのは分かってるよｗ
本家のテンプレを見た人しか、ここ（両スレ）の存在を知らないってのは問題かな
人がいて何ぼのネタスレとしては致命的だとは思う
かと言って宣伝する手段が何も無いのも事実
というか分裂の際にＡＡサロンで被るから野球板でやってくれとは言われてたしね
やるならテンプレをまとめて１、２スレだけ宣伝出張が限界っぽいけど
別に分裂させようとして言ってるわけじゃないのは分かってるよｗ
本家のテンプレを見た人しか、ここ（両スレ）の存在を知らないってのは問題かな
人がいて何ぼのネタスレとしては致命的だとは思う
かと言って宣伝する手段が何も無いのも事実
というか分裂の際にＡＡサロンで被るから野球板でやってくれとは言われてたしね
やるならテンプレをまとめて１、２スレだけ宣伝出張が限界っぽいけど
492 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:28:34 ID:JN0o4DVD
自分達は何も取り決めもせず、楽しめれば良い状態なのに一方が何かする度に「星菜スレは」「星菜スレは」言うのは止めてくれ
職人はＡＡサロンだから利用してるのではなく、楽しければ来る、楽しくなければ来ないと思うけど
どの板だから来る、来ないは無いでしょ
職人はＡＡサロンだから利用してるのではなく、楽しければ来る、楽しくなければ来ないと思うけど
どの板だから来る、来ないは無いでしょ
493 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:43:32 ID:gX0iRKsK
両方楽しめてる自分からしたらどの板だからって気にする事は無いなぁ
むしろ星菜スレが純粋に宣伝媒体が無いから野球板で宣伝してくれるなら歓迎かな
まず人が増えないと話にならない １人、２人の消える確証の無い掛け持ちを死守するより、賑わうように事を運ぶ方が優先だと思うけど…
ただ言われてるほど掛け持ちっていないんだよね
むしろ星菜スレが純粋に宣伝媒体が無いから野球板で宣伝してくれるなら歓迎かな
まず人が増えないと話にならない １人、２人の消える確証の無い掛け持ちを死守するより、賑わうように事を運ぶ方が優先だと思うけど…
ただ言われてるほど掛け持ちっていないんだよね
494 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 16:45:11 ID:Fb5q2/HG
>>490
気持ちは分からんでもないが、いい加減「白ワンピは星菜スレの付属物」みたいな意識は捨てた方がいい
関ヶ原の後の豊臣家みたいだぞ
まあ、星菜スレはもう一度やる田代スレと合併を模索すればいいんじゃないかな
>>493
IDで調べれば分かるが掛け持ちは確実に減ってきてる
気持ちは分からんでもないが、いい加減「白ワンピは星菜スレの付属物」みたいな意識は捨てた方がいい
関ヶ原の後の豊臣家みたいだぞ
まあ、星菜スレはもう一度やる田代スレと合併を模索すればいいんじゃないかな
>>493
IDで調べれば分かるが掛け持ちは確実に減ってきてる
495 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 17:44:34 ID:li3TU0ss
>>493
それは同意
掛け持ちが「板が違うから利用するの止めた」とは言うと思えないけど、どちらが被害者って話では無い
仮に掛け持ちが消えて過疎被害を受けるのはどちらにも言える事だし
総意ではないにしろ、この少数の掛け持ちが消えたらヤバイとの発言が出る時点で黄色信号だと思うけどね
それは同意
掛け持ちが「板が違うから利用するの止めた」とは言うと思えないけど、どちらが被害者って話では無い
仮に掛け持ちが消えて過疎被害を受けるのはどちらにも言える事だし
総意ではないにしろ、この少数の掛け持ちが消えたらヤバイとの発言が出る時点で黄色信号だと思うけどね
496 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 19:05:08 ID:1goNZw/p
白ワンピはいつでも野球板に帰れるが、星菜は過去の経緯からして心理的抵抗がある、この差は大きいな
実際過疎になるかはともかく、この種のテーマは危機感を呼び起こしてしまうのかもしれん
「分裂」「追放」の傷は未だに癒えてないようだ
まあ野球板には白ワンピの出張所を置く位が現実的か
実際過疎になるかはともかく、この種のテーマは危機感を呼び起こしてしまうのかもしれん
「分裂」「追放」の傷は未だに癒えてないようだ
まあ野球板には白ワンピの出張所を置く位が現実的か
497 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 19:18:45 ID:xbAl4J9m
ちなみにワンピＡＡの次スレだが、立て場所は今回もＡＡサロンでいいのかね？
498 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 19:21:14 ID:1goNZw/p
ここでは完全に移転という話は出ていないのでAAサロンでいいと思う
499 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 19:23:47 ID:JN0o4DVD
自分達が気まずいからＡＡサロンにいるだけであって、お前達もＡＡサロン板から出るなってのも変な話だけどね…
今の人口だと話題の減るオフ（シーズン終了後）には危ないのは確か
今の人口だと話題の減るオフ（シーズン終了後）には危ないのは確か
500 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 19:48:34 ID:1goNZw/p
>今の人口だと話題の減るオフ（シーズン終了後）には危ないのは確か
そうなったら、躊躇無く野球板に移るしかないなあ
あと白ワンピAAに告知をしている人がいるけど、本当は星菜の方にこそ考えてもらいたい問題だよね
そうなったら、躊躇無く野球板に移るしかないなあ
あと白ワンピAAに告知をしている人がいるけど、本当は星菜の方にこそ考えてもらいたい問題だよね
501 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 20:04:00 ID:li3TU0ss
>>499
そこが問題なんだよね
本家テンプレ「のみ」と入り口が狭い割にオフシーズンにかけて話題減少と出口が広すぎると思うんだ
複数人でのやり取りがあってこそ成立するネタスレだからこそ
>>500
星菜「も」であって、最終的に重要なのは実際に利用してるワンピ住人の意思だとは思う
ただ、星菜スレにも言えるのが利己的ないし、保身的な意見は話の趣旨がズレるから公平な目で考えて欲しい
そこが問題なんだよね
本家テンプレ「のみ」と入り口が狭い割にオフシーズンにかけて話題減少と出口が広すぎると思うんだ
複数人でのやり取りがあってこそ成立するネタスレだからこそ
>>500
星菜「も」であって、最終的に重要なのは実際に利用してるワンピ住人の意思だとは思う
ただ、星菜スレにも言えるのが利己的ないし、保身的な意見は話の趣旨がズレるから公平な目で考えて欲しい
502 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 20:22:34 ID:OduoYazz
俺は白ワンピの本スレがメインでAAスレはたまに参加する程度なんだけど、
「野球板に移る」というのはプロ野球板に行くということ？
星奈スレがプロ野球板へ行く分には問題ないと思うけど、
白ワンピは本スレとAAスレが重複とみなされて削除依頼出される危険性が…
「野球板に移る」というのはプロ野球板に行くということ？
星奈スレがプロ野球板へ行く分には問題ないと思うけど、
白ワンピは本スレとAAスレが重複とみなされて削除依頼出される危険性が…
503 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 20:32:28 ID:gX0iRKsK
星菜スレを利用している者の一意見としては、姉妹スレとしてテンプレででも「宣伝」をしてくれれば歓迎するよ
こちらは野球板の大矢スレとは少なからず確執があるし今後移籍する事も無いだろう
でも現状の宣伝手段が同ＡＡサロンのＡＡワンピのリンクしか無いのは痛いとは思ってる
かと言って他に宣伝できるようなスレも無いので…
過度な干渉には嫌気をさしてる住人もいるようなので最終的な判断はそちらで決めるべき
最後の一文はどちらを皮肉ってる訳では無いので御理解の程を
>>502
その心配は無いと思うよ
似たようなスレタイの存在は珍しく無いし、中身を見れば一目瞭然のスレに削除依頼は無いかと
こちらは野球板の大矢スレとは少なからず確執があるし今後移籍する事も無いだろう
でも現状の宣伝手段が同ＡＡサロンのＡＡワンピのリンクしか無いのは痛いとは思ってる
かと言って他に宣伝できるようなスレも無いので…
過度な干渉には嫌気をさしてる住人もいるようなので最終的な判断はそちらで決めるべき
最後の一文はどちらを皮肉ってる訳では無いので御理解の程を
>>502
その心配は無いと思うよ
似たようなスレタイの存在は珍しく無いし、中身を見れば一目瞭然のスレに削除依頼は無いかと
504 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 20:36:40 ID:Spp/ydv0
白ワンピとやる星菜は姉妹は姉妹でも異母姉妹、という例えが上の方であったな。
白ワンピAAの母は白ワンピ、やる星菜の母はやる大矢。
だがやる星菜は母親とケンカしている…こういう構図か。
白ワンピAAの母は白ワンピ、やる星菜の母はやる大矢。
だがやる星菜は母親とケンカしている…こういう構図か。
505 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 20:55:28 ID:mlZmQzlR
白ワンピAAの方の住人・・・といってもここ数日投下していない者です。宣伝の為に出張スレを立てるという意見には同意します
以下は個人的な感情ですが・・・
現状少なくとも我々の側はそこまでネタが少ないとも思いません、住人の数も同じです。移転が急務とは思えません
白ワンピAAスレは星菜スレからの分離という形でAAサロンで生まれました。その経緯は周知のことかと思います
あの時、はたして十分な議論が尽くされたと言えますか？
今回も同じ流れを辿ろうとしている様に思えます。そろそろ次スレが～ではなく、もっと時間を掛けて議論すべきです
感情的にスレはおろかAAサロンからすら放逐するつもりか、そんなに白ワンピAAスレが嫌いか、と言いたくなります
感情抜きに考えれば先に再統合を模索する方が良いと思うのですが、どうでしょうか
yutori7鯖はvipなどと同じ鯖なので非常に不安定ですし、大量に流れ込むであろう特定球団アンチも懸念です
ハッキリ言って移転はデメリットの面が大きく思いますよ
以下は個人的な感情ですが・・・
現状少なくとも我々の側はそこまでネタが少ないとも思いません、住人の数も同じです。移転が急務とは思えません
白ワンピAAスレは星菜スレからの分離という形でAAサロンで生まれました。その経緯は周知のことかと思います
あの時、はたして十分な議論が尽くされたと言えますか？
今回も同じ流れを辿ろうとしている様に思えます。そろそろ次スレが～ではなく、もっと時間を掛けて議論すべきです
感情的にスレはおろかAAサロンからすら放逐するつもりか、そんなに白ワンピAAスレが嫌いか、と言いたくなります
感情抜きに考えれば先に再統合を模索する方が良いと思うのですが、どうでしょうか
yutori7鯖はvipなどと同じ鯖なので非常に不安定ですし、大量に流れ込むであろう特定球団アンチも懸念です
ハッキリ言って移転はデメリットの面が大きく思いますよ
506 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 20:57:06 ID:v1pEqt+9
野球板追放の経緯を直接は体験してない俺が非難を承知で言うが、
星菜スレは多少の嫌がらせがあろうと堂々と野球板でやった方が
いいんじゃないか？
星菜スレは多少の嫌がらせがあろうと堂々と野球板でやった方が
いいんじゃないか？
507 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:00:50 ID:V/GJaCQ1
避けたいけど、最悪オフは休業でキャンプ入るくらいから復活という方向性もある
オフでしかスレが立たない本部長スレもあるわけだし
あーでもそうするとドラえもん・のび太のプロ野球みたいにフェードアウトの可能性大か
25スレも続いたのにもう立たないからなぁ…
他にあずまんが野球王（だったっけ？）とか好きだったんだが
オフでしかスレが立たない本部長スレもあるわけだし
あーでもそうするとドラえもん・のび太のプロ野球みたいにフェードアウトの可能性大か
25スレも続いたのにもう立たないからなぁ…
他にあずまんが野球王（だったっけ？）とか好きだったんだが
508 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:08:08 ID:OduoYazz
>>503
いや、星奈スレみたいに短いスレタイで、なおかつ似たような名前のスレが
たくさんある場合なら重複じゃないと言えばそれで通るんだろうけど、
白ワンピの場合は独特の長いスレタイで他に類似のものがないわけで…
削除依頼出す方は中身まで見て依頼してる奴ばかりじゃないし
それと、ネタ書く立場から言うと、白ワンピAAスレはAA板の方がいいと思う
両方プロ野球板にあると、本スレとAAスレが相互に影響し合って
本スレに大型AAが貼られて文章が読みづらくなったり、
AAスレが文字進行になってAAスレでなくなってしまったりするので、そういうのは避けて欲しい
いや、星奈スレみたいに短いスレタイで、なおかつ似たような名前のスレが
たくさんある場合なら重複じゃないと言えばそれで通るんだろうけど、
白ワンピの場合は独特の長いスレタイで他に類似のものがないわけで…
削除依頼出す方は中身まで見て依頼してる奴ばかりじゃないし
それと、ネタ書く立場から言うと、白ワンピAAスレはAA板の方がいいと思う
両方プロ野球板にあると、本スレとAAスレが相互に影響し合って
本スレに大型AAが貼られて文章が読みづらくなったり、
AAスレが文字進行になってAAスレでなくなってしまったりするので、そういうのは避けて欲しい
509 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:08:50 ID:oBvxQZ0f
無くなるならそれでもいいじゃないか
無理に残す方法見つけなくてもさ
本当に面白いネタスレならそんな事は杞憂になるはず
無理に残しても意味はない
無理に残す方法見つけなくてもさ
本当に面白いネタスレならそんな事は杞憂になるはず
無理に残しても意味はない
510 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:11:14 ID:JN0o4DVD
511 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:11:35 ID:v1pEqt+9
>>505
まさか今になって再統合論者が出るとは思わなかった
ここでも議論され尽くされたけど、むしろ感情抜きに考えても再統合は
不可能な段階まで来てるよ
あと、移転論はどうみても白ワンピ側の人の発案であり、分裂を促す
意図はないとも言ってるでしょ
まあ俺自身は、宣伝出張に留めておくべきという考え方だがね
まさか今になって再統合論者が出るとは思わなかった
ここでも議論され尽くされたけど、むしろ感情抜きに考えても再統合は
不可能な段階まで来てるよ
あと、移転論はどうみても白ワンピ側の人の発案であり、分裂を促す
意図はないとも言ってるでしょ
まあ俺自身は、宣伝出張に留めておくべきという考え方だがね
512 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:16:46 ID:JN0o4DVD
>>508
両スレのテンプレを見れば他方にＡＡ、他方に文章を貼るような人は出ないと思うけどな
その削除依頼の心配も荒らしがやってる仮定みたいなもんかと
中身も見ずに削除依頼を出す頭のおかしい自治厨がいるなら仕方ないが
両スレのテンプレを見れば他方にＡＡ、他方に文章を貼るような人は出ないと思うけどな
その削除依頼の心配も荒らしがやってる仮定みたいなもんかと
中身も見ずに削除依頼を出す頭のおかしい自治厨がいるなら仕方ないが
513 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:17:54 ID:V/GJaCQ1
wikiカウンターが緩いのを考慮しても数値的に覗いてる人はある程度いるっぽいけど、投下する人はかなり少ない感じ
514 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:30:21 ID:GSgWAxXH
まだ試合中で実況禁止というのもあるが、議論スレの方が白ワンピより
スレの勢いが上になってしまったなw
ちゃんとネタ投下もしないと本末転倒だ
スレの勢いが上になってしまったなw
ちゃんとネタ投下もしないと本末転倒だ
515 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:34:00 ID:JN0o4DVD
>>513
更新を確認する為に何度も覗く人もいればＡＡを利用する為に何度も利用する人もいる
相対的にどちらのスレが注目されてるかの指標ぐらいにしかならないと思うよ
「移転」という言葉に食いつかれてるが、現在のテーマは「どうやって人を増やすか」じゃないのか？
そういう意味じゃ>>509なんて論外だし、>>505みたいに論点がズレてきてる気が…
更新を確認する為に何度も覗く人もいればＡＡを利用する為に何度も利用する人もいる
相対的にどちらのスレが注目されてるかの指標ぐらいにしかならないと思うよ
「移転」という言葉に食いつかれてるが、現在のテーマは「どうやって人を増やすか」じゃないのか？
そういう意味じゃ>>509なんて論外だし、>>505みたいに論点がズレてきてる気が…
516 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:42:56 ID:GSgWAxXH
Wikiはな…例えば用語解説のカウンターが回ってるなら、ご新規さんが来てるということで
未来は明るいんだが
宣伝出張スレを立てるか、各AAネタスレにURLを貼らしてもらうような活動は必要だろう
現状維持は緩慢な死だよ
未来は明るいんだが
宣伝出張スレを立てるか、各AAネタスレにURLを貼らしてもらうような活動は必要だろう
現状維持は緩慢な死だよ
517 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:54:29 ID:JN0o4DVD
ラジオによると攝津が肩作ってるらしい…
518 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 21:55:15 ID:JN0o4DVD
ごめん、誤爆…
519 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 22:37:41 ID:Z0OiOuYP
星菜スレの過去ログ倉庫が出来たようだな
俺はここ数日過去ログ倉庫の件をほぼ毎日叫んできたからとりあえず満足しているが、
白ワンピの方はどうする？
個人的にはWikiに統合した方がいいと思う
俺はここ数日過去ログ倉庫の件をほぼ毎日叫んできたからとりあえず満足しているが、
白ワンピの方はどうする？
個人的にはWikiに統合した方がいいと思う
520 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:13:04 ID:Z0OiOuYP
反応がないな
念のため理由を述べておくと
①Wikiに全ての情報を集約した方がいいという観点
②やる大矢の過去ログ倉庫と同じところに置かれると趣旨が誤解されかねない
②今日議論にあったように将来移転の可能性がないとも言い切れないので、
そのような場合外部の人に任せると迷惑をかけてしまう
こんな感じ
因みに白ワンピWikiの管理人さんは任せてもいいという判断のようだ
念のため理由を述べておくと
①Wikiに全ての情報を集約した方がいいという観点
②やる大矢の過去ログ倉庫と同じところに置かれると趣旨が誤解されかねない
②今日議論にあったように将来移転の可能性がないとも言い切れないので、
そのような場合外部の人に任せると迷惑をかけてしまう
こんな感じ
因みに白ワンピWikiの管理人さんは任せてもいいという判断のようだ
521 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:29:37 ID:wLs06vff
522 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:33:08 ID:V/GJaCQ1
私も任せてもいいと意見ですねー。
趣旨云々は別に心配しなくてもいいと思う。
しかし昨日今日はワンピAAは議論先行で流れが緩やか、一方星菜スレは活発になってるね。
月、火はどちらかというと逆だったりするから不思議なもの。
……まあ最近ネタに変な言及入るせいで投下しにくいんだけどね。
自治云々の前に息苦しいからネタ投下しようよ、ネタ。
趣旨云々は別に心配しなくてもいいと思う。
しかし昨日今日はワンピAAは議論先行で流れが緩やか、一方星菜スレは活発になってるね。
月、火はどちらかというと逆だったりするから不思議なもの。
……まあ最近ネタに変な言及入るせいで投下しにくいんだけどね。
自治云々の前に息苦しいからネタ投下しようよ、ネタ。
523 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:39:32 ID:wLs06vff
524 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:45:43 ID:JN0o4DVD
結局は移転、出張移転の話はどうなるの？
これ以上スレの勢いにのびしろが無いから移転関係無しに何かしら手を打つべきだとは思うが…
人がいなくなったら議論どころじゃ無いし
これ以上スレの勢いにのびしろが無いから移転関係無しに何かしら手を打つべきだとは思うが…
人がいなくなったら議論どころじゃ無いし
525 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:54:57 ID:V/GJaCQ1
シーズン終盤でこの調子じゃ先が思いやられるもんねぇ。
とりあえずワンピの次スレを一回野球板に冗談抜きにして出張してみますかね？
ダメダメの意見がここであっても現実的にネタの投下がないんじゃ議論以前の問題ですし。
関係ないけど、ワンピAA内で自分のレスが>368とIDが被ってて驚いた。
とりあえずワンピの次スレを一回野球板に冗談抜きにして出張してみますかね？
ダメダメの意見がここであっても現実的にネタの投下がないんじゃ議論以前の問題ですし。
関係ないけど、ワンピAA内で自分のレスが>368とIDが被ってて驚いた。
526 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:55:41 ID:wLs06vff
>>517の言うように友好的なスレにリンクを貼らせてもらうとか
527 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/10(木) 23:59:36 ID:PD686rN9
528 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:06:22 ID:mzkQOSAG
友好的ってよりリンクを貼るような接点のあるスレが無いという…
下手に交渉しても歓迎される姿が想像できない…
下手に交渉しても歓迎される姿が想像できない…
529 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:17:34 ID:JfwbVVAj
530 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:17:40 ID:Ly7mM9Q/
心情的には出張スレ開設に傾いてるが、ここで決めてしまうと
「拙速だ！議論が尽くされてない！」
とか抗議されるんだろうな
強行採決せざるを得ない与党議員の気持ちだorz
「拙速だ！議論が尽くされてない！」
とか抗議されるんだろうな
強行採決せざるを得ない与党議員の気持ちだorz
531 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:22:31 ID:4P6tjFhC
試合終わって７レス、自レス引いたら４レスとは今日は更に酷いなぁ。
昨日も絵の投下があって何とか流れた格好だったし。
自分もちょっと様子見てみようかな。
４，５日もアレな状態なら次スレは野球板で立てる方向がいいでしょう。
それでダメなら極論で限界だったというかも。
昨日も絵の投下があって何とか流れた格好だったし。
自分もちょっと様子見てみようかな。
４，５日もアレな状態なら次スレは野球板で立てる方向がいいでしょう。
それでダメなら極論で限界だったというかも。
532 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:22:44 ID:mzkQOSAG
今がシーズン序盤ならまだしも終盤…
オフを跨いで何人の住人がモチベーションを保って生き残るのか怖いな
半チャット状態の星菜スレにも言える事だが半数もフェードアウトしたらスレが死ぬ…
オフを跨いで何人の住人がモチベーションを保って生き残るのか怖いな
半チャット状態の星菜スレにも言える事だが半数もフェードアウトしたらスレが死ぬ…
533 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:27:29 ID:Ly7mM9Q/
気になるのは、最近本家でハードエロ路線が復活してきたことだよな
今出張するとエロAAで埋め尽くされて野球板から追放されるかもしれん
今出張するとエロAAで埋め尽くされて野球板から追放されるかもしれん
534 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:31:50 ID:JfwbVVAj
>>531
それは極論と言うかネタスレの立ち上がりとしては普通の勢いだと思う
ただ、余所からの入り口が無い閉塞的な環境がイレギュラーなんだよな…
>>533
それは杞憂でしょ
ルールとしてエロＡＡは禁止されてるし、オリジナルの３，４頭身キャラのエロＡＡなんて存在しないから
それは極論と言うかネタスレの立ち上がりとしては普通の勢いだと思う
ただ、余所からの入り口が無い閉塞的な環境がイレギュラーなんだよな…
>>533
それは杞憂でしょ
ルールとしてエロＡＡは禁止されてるし、オリジナルの３，４頭身キャラのエロＡＡなんて存在しないから
535 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:36:11 ID:4P6tjFhC
何だか昨日一昨日の排他的な自治で首絞めた格好になってるなぁ。
スレ最初は人が少ないしカオス上等！ → 人が増え始める →
カオスはマズイ、（自分だけにとって）不愉快、だから自治が統制だ！ → 過疎
こんな感じっぽいから虫がいい話なんだよね。
で、自治らしきしてた人はネタを積極的に投下するのかといえば何もしないし。
スレ最初は人が少ないしカオス上等！ → 人が増え始める →
カオスはマズイ、（自分だけにとって）不愉快、だから自治が統制だ！ → 過疎
こんな感じっぽいから虫がいい話なんだよね。
で、自治らしきしてた人はネタを積極的に投下するのかといえば何もしないし。
536 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:39:27 ID:JfwbVVAj
537 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:41:44 ID:Ly7mM9Q/
>>535
いや、1日や2日の流れで減ったというのも多少はあるだろうが、
実はスレの勢い自体はそんなに変わってない
そもそも人が集まらない環境というのが本質的な問題だろう
あと、カオスはマズイ、という信念に自分は賛同するよ
いや、1日や2日の流れで減ったというのも多少はあるだろうが、
実はスレの勢い自体はそんなに変わってない
そもそも人が集まらない環境というのが本質的な問題だろう
あと、カオスはマズイ、という信念に自分は賛同するよ
538 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:44:50 ID:mzkQOSAG
>>535
どの事を指してるのか分からないが説得力の薄い仮定だなぁ
少なくとも>>536の言うようにネタに噛み付く人がいたから自分は見る側に回ってた
あと、カオスカオス言う人がいるけど具体的意味が分からない
どの事を指してるのか分からないが説得力の薄い仮定だなぁ
少なくとも>>536の言うようにネタに噛み付く人がいたから自分は見る側に回ってた
あと、カオスカオス言う人がいるけど具体的意味が分からない
539 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:48:49 ID:4P6tjFhC
>>536
＞ネタをネタと受け取らずに真剣に噛み付いてる人が数人いたし
うん、これ凄く気になってた。
>>537
そもそもカオスってどういう状態なんだろう？
マズイマズイ言われてるけど、具体性がないんでよくわからないんだ。
自分は12球団混ぜこぜで多少毒のあるネタもありな自由さと考えてるんだけど違うの？
＞ネタをネタと受け取らずに真剣に噛み付いてる人が数人いたし
うん、これ凄く気になってた。
>>537
そもそもカオスってどういう状態なんだろう？
マズイマズイ言われてるけど、具体性がないんでよくわからないんだ。
自分は12球団混ぜこぜで多少毒のあるネタもありな自由さと考えてるんだけど違うの？
540 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:49:36 ID:Ly7mM9Q/
>>538
まあ自分も実はカオスというのは概念だけ捉えていて具体例は思いつかないんだが、
ただ、このスレで最初から「カオス」で検索すれば分かるように、カオス容認派と反対派
で分かれて議論している
まさかこれが全部同一人物ではないだろう
カオス化→分裂というイメージに踊らされた人は一人ではない
まあ自分も実はカオスというのは概念だけ捉えていて具体例は思いつかないんだが、
ただ、このスレで最初から「カオス」で検索すれば分かるように、カオス容認派と反対派
で分かれて議論している
まさかこれが全部同一人物ではないだろう
カオス化→分裂というイメージに踊らされた人は一人ではない
541 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:52:31 ID:jruVvXsQ
カオスが嫌派
一つのネタで通せる状態にしたい、野球のネタで話し続けたい
カオス歓迎派
単純にネタを楽しみたい、野球以外の話もOK
こんな感じじゃないのかね
一つのネタで通せる状態にしたい、野球のネタで話し続けたい
カオス歓迎派
単純にネタを楽しみたい、野球以外の話もOK
こんな感じじゃないのかね
542 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:55:35 ID:4P6tjFhC
>>538
いや、どっちのスレでも始まり辺りはカオスでもいいとかいう意見が結構見かけたんで。
自由にやれの意味で捉えてるんだけど、全部「自由に」って別の言葉に直した方がいいのかな？
あと別に説得力とかじゃなくて自分はそういう流れと捉えてただけなんだけど…
しかしテキスト打ってる間に言葉が被るとは…
いや、どっちのスレでも始まり辺りはカオスでもいいとかいう意見が結構見かけたんで。
自由にやれの意味で捉えてるんだけど、全部「自由に」って別の言葉に直した方がいいのかな？
あと別に説得力とかじゃなくて自分はそういう流れと捉えてただけなんだけど…
しかしテキスト打ってる間に言葉が被るとは…
543 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 00:56:38 ID:JfwbVVAj
>>539
「１２球団混合でネガや自虐ネタも冗談の1つとして容認する」という主旨なら本来のスタンスだと思うよ
一言に「カオス」と言うと、それこそスレの定義も曖昧で統制が取れてない末期状態を推進しているようにも受け取れる
そういう理解のしかたなら皆と同じだね
よほど逸脱して擬人化キャラに悪影響を与えなければ>>541の野球以外のネタも問題無いかと
現実に野球板移籍どうする？
オフ前の野球板が盛り上がってる今がラストチャンスだと思うんだ
後々、オフに野球板に移籍しても効果は薄いと思う
最終的にはこちらに戻ってくる選択肢もあるし
「１２球団混合でネガや自虐ネタも冗談の1つとして容認する」という主旨なら本来のスタンスだと思うよ
一言に「カオス」と言うと、それこそスレの定義も曖昧で統制が取れてない末期状態を推進しているようにも受け取れる
そういう理解のしかたなら皆と同じだね
よほど逸脱して擬人化キャラに悪影響を与えなければ>>541の野球以外のネタも問題無いかと
現実に野球板移籍どうする？
オフ前の野球板が盛り上がってる今がラストチャンスだと思うんだ
後々、オフに野球板に移籍しても効果は薄いと思う
最終的にはこちらに戻ってくる選択肢もあるし
544 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:01:35 ID:4P6tjFhC
545 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:04:50 ID:Ly7mM9Q/
546 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:08:05 ID:mzkQOSAG
時期的問題もあるし、最終的な選択を後からできるってなら移籍には賛成かな
もちろん先程言われてた星菜スレの宣伝も兼ねて
ただ出張所で数少ない住人を分割するのは反対
どうしてもネタ的に被ってぎこちなくなるし、住人に野球板での違いを体感してもらった方がより良い意見が出ると思う
板が移動する分には支障が無いんだし
もちろん先程言われてた星菜スレの宣伝も兼ねて
ただ出張所で数少ない住人を分割するのは反対
どうしてもネタ的に被ってぎこちなくなるし、住人に野球板での違いを体感してもらった方がより良い意見が出ると思う
板が移動する分には支障が無いんだし
547 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:15:18 ID:4P6tjFhC
玉子と莱衣奈が登録までされてないけど、
24人は何とか揃って最低限の基盤は出来たからやるだけやってみたいんだよね。
そういえばいつの間にか投下がいくつかあったや。
自分がここでネタの投下がないとかなり見苦しく騒いだから
見かねて止む無く腰を上げてくれたのか、単に今になって人がやって来たのか……
24人は何とか揃って最低限の基盤は出来たからやるだけやってみたいんだよね。
そういえばいつの間にか投下がいくつかあったや。
自分がここでネタの投下がないとかなり見苦しく騒いだから
見かねて止む無く腰を上げてくれたのか、単に今になって人がやって来たのか……
548 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:18:04 ID:JfwbVVAj
549 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:23:31 ID:Ly7mM9Q/
それにしても、Wiki管理人さんはここの議論を見てくれているのかな
まあメールフォームから「総意」として伝えればいいか…
移籍にも出張所にも絶対反対！って人はいないよね？
まあメールフォームから「総意」として伝えればいいか…
移籍にも出張所にも絶対反対！って人はいないよね？
550 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:24:52 ID:JfwbVVAj
551 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:28:16 ID:Ly7mM9Q/
552 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:33:30 ID:JfwbVVAj
>>551
50ｋｂあれば１日以上は持つだろうから住人の意見を聞いてみて圧倒的なら行動でも良いかもしれない
１スレ消化するのにも時間がかかるし…、まぁ反応次第かな
過疎化を改善する為に試験的に野球板に移籍する話が出ています。
皆様の意見をお聞かせください。
詳しくは「議論スレ>>485以降」
こんな感じかな…？
50ｋｂあれば１日以上は持つだろうから住人の意見を聞いてみて圧倒的なら行動でも良いかもしれない
１スレ消化するのにも時間がかかるし…、まぁ反応次第かな
過疎化を改善する為に試験的に野球板に移籍する話が出ています。
皆様の意見をお聞かせください。
詳しくは「議論スレ>>485以降」
こんな感じかな…？
553 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:37:48 ID:Ly7mM9Q/
554 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:38:05 ID:AK7ul+FI
一応移籍には反対
プロ野球板だと、行数制限とかでいろいろＡＡでネタにしづらい
始まって間もないんだし、最初からいきなり
「やる大矢スレのようになりたい！」というのは無茶だと思う
もっと時間かけて人を集めて、
拒絶反応やアンチを押し流せるくらい住人がいる、となってから
移籍うんぬんの話をしたほうがいい、という意見を出させてもらう
プロ野球板だと、行数制限とかでいろいろＡＡでネタにしづらい
始まって間もないんだし、最初からいきなり
「やる大矢スレのようになりたい！」というのは無茶だと思う
もっと時間かけて人を集めて、
拒絶反応やアンチを押し流せるくらい住人がいる、となってから
移籍うんぬんの話をしたほうがいい、という意見を出させてもらう
555 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:41:45 ID:Ly7mM9Q/
貼ってきた
一応務めは果たしたので寝る
一応務めは果たしたので寝る
556 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:43:21 ID:JfwbVVAj
>>554
住人がいないから移籍するのであって主張が噛み合ってない
野球板を確認したがキャラＡＡならＢｙｔｅｓの多いキャラでも３人は貼れるよ
行数的にもいける
現在のワンピＡＡスレを見ても貼れない様な大型ＡＡは存在してないし
別に「やる大矢」を目指しているわけではない
住人がいないから移籍するのであって主張が噛み合ってない
野球板を確認したがキャラＡＡならＢｙｔｅｓの多いキャラでも３人は貼れるよ
行数的にもいける
現在のワンピＡＡスレを見ても貼れない様な大型ＡＡは存在してないし
別に「やる大矢」を目指しているわけではない
557 ：ワンピWiki”管理”人：2009/09/11(金) 01:43:43 ID:fkosw0Za
どうも、ワンピ管理人です。
一通り論議に目を通しましたが一個人としては賛同させて頂きます。
宣伝という意味でもメリットが大きいですしね。
あくまでも一個人の意見ですので管理人として無理に推進する意志はございません。
そこの所をご理解頂けますと助かります。
また、最終統計された玉子莱衣奈は決定という事で宜しいでしょうか？
一通り論議に目を通しましたが一個人としては賛同させて頂きます。
宣伝という意味でもメリットが大きいですしね。
あくまでも一個人の意見ですので管理人として無理に推進する意志はございません。
そこの所をご理解頂けますと助かります。
また、最終統計された玉子莱衣奈は決定という事で宜しいでしょうか？
558 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:46:44 ID:Ly7mM9Q/
おっと寝る前に管理人さんが来てくれたか
>>557
玉子莱衣奈は>>475の通りよろしくお願いします
それと>>519-522にかけての過去ログ倉庫の件については個人として
どのようなご意見をお持ちでしょうか
>>557
玉子莱衣奈は>>475の通りよろしくお願いします
それと>>519-522にかけての過去ログ倉庫の件については個人として
どのようなご意見をお持ちでしょうか
559 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:51:19 ID:AK7ul+FI
560 ：ワンピWiki”管理”人：2009/09/11(金) 01:53:38 ID:fkosw0Za
御好意に甘えてお任せしようと考えてます。
最終的には多数決という形で良いと思いますよ。
保管の件は了解しました。
最終的には多数決という形で良いと思いますよ。
保管の件は了解しました。
561 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:56:40 ID:4P6tjFhC
>>557
玉子莱衣奈は３、４日ほどかけてみんな様子見てた感じなので問題はないと思います。
>>559
やる大矢は一日半で埋まる勢いだから逆の意味で異常な人気スレだと認識してるよ。
自分はせめてこの時期でAA使ったネタで30～40程度ぐらいは一日動きがあって欲しいな、と。
贅沢な願いかなぁ？
玉子莱衣奈は３、４日ほどかけてみんな様子見てた感じなので問題はないと思います。
>>559
やる大矢は一日半で埋まる勢いだから逆の意味で異常な人気スレだと認識してるよ。
自分はせめてこの時期でAA使ったネタで30～40程度ぐらいは一日動きがあって欲しいな、と。
贅沢な願いかなぁ？
562 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 01:58:48 ID:Ly7mM9Q/
563 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 02:02:27 ID:mzkQOSAG
>>559
現状が人がいないから云々では無く、オフシーズンを跨いでモチベーションを保てるかって問題だね
今の所はこちらの存在を知られる手段が本家テンプレしか無いんだ
新しい人が入る要因が皆無に近くて、野球ネタが無くなるオフに人が抜けるのが危惧されてる
要は露出が増えれば認知度も上がるだろってストレートな考えなんだけど試す価値はありそうだとは思ってる
規模拡大が目的では無く、盤石な足場を作ろうとしてるだけなんだ
現状が人がいないから云々では無く、オフシーズンを跨いでモチベーションを保てるかって問題だね
今の所はこちらの存在を知られる手段が本家テンプレしか無いんだ
新しい人が入る要因が皆無に近くて、野球ネタが無くなるオフに人が抜けるのが危惧されてる
要は露出が増えれば認知度も上がるだろってストレートな考えなんだけど試す価値はありそうだとは思ってる
規模拡大が目的では無く、盤石な足場を作ろうとしてるだけなんだ
564 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 02:08:49 ID:i+kf+n+9
移転を決めるのはあくまで白ワンピ住人の意志だけど、星菜Wikiの管理人さん
には伝えておく必要があるだろうな
向こうのWikiも何カ所か修正してもらう必要があるから
には伝えておく必要があるだろうな
向こうのWikiも何カ所か修正してもらう必要があるから
>>561>>563
おーけーわかった
安易に「移籍さえしてしまえば人が増える」っていう発想から来てるわけじゃないなら、
強硬に反対することはない
あまりに「すぐに移籍だとにかく移籍だ！」というふうに俺には見えてたので、
ちゃんと確固たる意識があってのことなら、
それを止める言葉は俺からは出てこないわ
おーけーわかった
安易に「移籍さえしてしまえば人が増える」っていう発想から来てるわけじゃないなら、
強硬に反対することはない
あまりに「すぐに移籍だとにかく移籍だ！」というふうに俺には見えてたので、
ちゃんと確固たる意識があってのことなら、
それを止める言葉は俺からは出てこないわ
566 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 02:47:39 ID:BUvKuf/t
結論から言えば俺は移転に賛成だが、何か腑に落ちない点がある
以下陰謀論者の独り言なのでレス不要
>>404-408で工作員だと自白した奴がいたが、彼がここ数日の自治厨であり
今回の移転案発案者だという推理は成り立たないだろうか？
元が本家の人間なら野球板に持って行きたいという気持ちもあるだろうし、大体>>488の
＞あと念のため言うが、これでまたスレを分裂させようとかいう意図は毛頭無いw
がわざとらしすぎる
まず星菜スレとの分裂に持って行き、次に過度な自治をして閉塞感を漂わせ
最後に打開策として野球板への移転を提案する…
もしこれが正しければ、この10日間一人に振り回されたことになるな
以下陰謀論者の独り言なのでレス不要
>>404-408で工作員だと自白した奴がいたが、彼がここ数日の自治厨であり
今回の移転案発案者だという推理は成り立たないだろうか？
元が本家の人間なら野球板に持って行きたいという気持ちもあるだろうし、大体>>488の
＞あと念のため言うが、これでまたスレを分裂させようとかいう意図は毛頭無いw
がわざとらしすぎる
まず星菜スレとの分裂に持って行き、次に過度な自治をして閉塞感を漂わせ
最後に打開策として野球板への移転を提案する…
もしこれが正しければ、この10日間一人に振り回されたことになるな
567 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 03:10:09 ID:JfwbVVAj
>>566
レス不要とはいえ、こんなの書き逃げされたら混乱するだけだからレスするけど
少なからず、不穏な空気や別れる兆候はあったし、分裂するべくして分裂した感じかな
ここで提示した人が参考にしたのかは分からないが野球板を提案したのは分裂直後の星菜wiki管理人さんでもある
話を掘り返す人も似たり寄ったりだけどね
とりあえず、揉める材料を持って来るのは止めてくれ
レス不要とはいえ、こんなの書き逃げされたら混乱するだけだからレスするけど
少なからず、不穏な空気や別れる兆候はあったし、分裂するべくして分裂した感じかな
ここで提示した人が参考にしたのかは分からないが野球板を提案したのは分裂直後の星菜wiki管理人さんでもある
話を掘り返す人も似たり寄ったりだけどね
とりあえず、揉める材料を持って来るのは止めてくれ
568 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 03:15:17 ID:yfOCEGze
>>565
確固たる意識があるかどうかは正直分からんが、まあこれに賭けるしか
ないってのはあるな
俺も独り言を言おうか
いずれ移転は必至だったろうから、仮に事実でも何の感情も起きないな
まあ暇人乙、というくらいか
確固たる意識があるかどうかは正直分からんが、まあこれに賭けるしか
ないってのはあるな
俺も独り言を言おうか
いずれ移転は必至だったろうから、仮に事実でも何の感情も起きないな
まあ暇人乙、というくらいか
569 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 03:38:35 ID:HF0Cw1MK
とりあえず文句をつけることだけは絶対やめろよ。
白ワンピと同時期に始まった順位スレは文句いうやつのせいで寂れたからな。
白ワンピと同時期に始まった順位スレは文句いうやつのせいで寂れたからな。
570 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 03:47:17 ID:uvWLbNl3
>>567
>話を掘り返す人も似たり寄ったりだけどね
>とりあえず、揉める材料を持って来るのは止めてくれ
話を掘り返すのはいけないが、AAサロンに来て以降の経緯は、同じ過ちを
繰り返さない為に各自が胸にしまっておくべきだな
>話を掘り返す人も似たり寄ったりだけどね
>とりあえず、揉める材料を持って来るのは止めてくれ
話を掘り返すのはいけないが、AAサロンに来て以降の経緯は、同じ過ちを
繰り返さない為に各自が胸にしまっておくべきだな
571 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 03:48:55 ID:uvWLbNl3
ん、巨大AAを貼ってるのは誰だ？
埋めて良いとは誰も言ってないぞ
埋めて良いとは誰も言ってないぞ
572 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 09:34:45 ID:PaJBooZk
頼むから野球版にくんな
変な巻き込み食らうのは勘弁だし廃れてるなら元々その程度のスレだったんだろ
変な巻き込み食らうのは勘弁だし廃れてるなら元々その程度のスレだったんだろ
573 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 10:05:11 ID:mzkQOSAG
意味不明
574 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:04:48 ID:j9p7gXRu
お、移転話が出てるのか
最近流れ悪いし活性化に一石投じるのにもやってるといいだろう
とりあえず移転で怖い部分として>572みたいなのが荒らしに来ることか
最近流れ悪いし活性化に一石投じるのにもやってるといいだろう
とりあえず移転で怖い部分として>572みたいなのが荒らしに来ることか
575 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:06:06 ID:j9p7gXRu
576 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:09:28 ID:uvWLbNl3
早速、本家で削除の危機を煽ってる人がいるんだよねえ
単なる荒らしとは思えない
どうしても白ワンピAA版が移転されると困る勢力がいるってことか
単なる荒らしとは思えない
どうしても白ワンピAA版が移転されると困る勢力がいるってことか
577 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:14:33 ID:mzkQOSAG
先に杭を打っておくと、新規の人が増えて不慣れな部分も出来るだろうが、荒らしにも注意してね
>>572のような極端な仮定は狙えば人為的に作れるって事
何の具体性も無く否定的な意見を出してる人からすれば、荒らして「やっぱり無理だったんだろ？」と言えば１番効くからね
移動したから「荒れる」のではなく、荒れるアンチ要素の湧きにくいネタスレが荒れる際には「疑う」ような目を持って欲しい
少なからずともＷｉｋｉ荒らし、埋め荒らし、といった愉快犯がいるのは確かなので
>>576
こちらで定期的に重複削除板はチェックしてた方が良さそうだ
削除板を覗いた限り、重複か類似スレかはチェックして削除されてるようだが、これをやられたら星菜⇔大矢スレの関係になりかねない
>>572のような極端な仮定は狙えば人為的に作れるって事
何の具体性も無く否定的な意見を出してる人からすれば、荒らして「やっぱり無理だったんだろ？」と言えば１番効くからね
移動したから「荒れる」のではなく、荒れるアンチ要素の湧きにくいネタスレが荒れる際には「疑う」ような目を持って欲しい
少なからずともＷｉｋｉ荒らし、埋め荒らし、といった愉快犯がいるのは確かなので
>>576
こちらで定期的に重複削除板はチェックしてた方が良さそうだ
削除板を覗いた限り、重複か類似スレかはチェックして削除されてるようだが、これをやられたら星菜⇔大矢スレの関係になりかねない
578 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:21:04 ID:uvWLbNl3
579 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:30:42 ID:j9p7gXRu
気になって本スレも見に行ったら一人が一生懸命煽ってたなー
自分も荒らしに釣られないように出来る限り気をつけないと･･･
自分も荒らしに釣られないように出来る限り気をつけないと･･･
580 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:30:53 ID:SB9AWPf7
テキスト版白ワンピスレの住人ですが、できれば野球板に戻らないでほしい。
純然なテキスト版の住人には関係ないゴタゴタに巻き込まれてとても迷惑です。
空気読まずにAAを貼りにくるやつは荒らしだと思ってます。
やる大矢スレがAAスレだけど野球板にあるから戻りたいって思うんでしょうが、やる大矢スレ他の住人に迷惑かけてないですよね。
やる星菜とそこから分裂した白ワンピAAスレは住人に迷惑かけいるんですよ。
それをわきまえてほしい。
純然なテキスト版の住人には関係ないゴタゴタに巻き込まれてとても迷惑です。
空気読まずにAAを貼りにくるやつは荒らしだと思ってます。
やる大矢スレがAAスレだけど野球板にあるから戻りたいって思うんでしょうが、やる大矢スレ他の住人に迷惑かけてないですよね。
やる星菜とそこから分裂した白ワンピAAスレは住人に迷惑かけいるんですよ。
それをわきまえてほしい。
581 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:34:29 ID:uvWLbNl3
自分は本家とAAを半々ぐらいで利用してるけど、本家の人で極端な
拒否反応を示す人はそんなにいないと思ってたがなあ
拒否反応を示す人はそんなにいないと思ってたがなあ
582 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:38:09 ID:mzkQOSAG
昨日から主旨も分からず「やる大矢スレ」を目指してると勘違いしてる人がいるようだ
別に「やる大矢スレ」とは関連性も関係も皆無だよ
とりあえず、自分も同住人だがそちらにはＡＡを貼らないようテンプレで注意を呼び掛けるよ
別に「やる大矢スレ」とは関連性も関係も皆無だよ
とりあえず、自分も同住人だがそちらにはＡＡを貼らないようテンプレで注意を呼び掛けるよ
583 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:41:54 ID:uvWLbNl3
野球板で問題を起こしたのはやる星菜スレです、白ワンピスレはやる星菜スレと無関係です、
やる星菜スレとは縁を切るのでどうか復帰させて下さい
…なんて言う気はないけど、>>580みたいな人って遠回しにやる星菜スレを批判してるよね。
（話を蒸し返して、結局全ての責任はやる大矢とトラブったやる星菜スレにある、と思わせる工作）
やる星菜スレとは縁を切るのでどうか復帰させて下さい
…なんて言う気はないけど、>>580みたいな人って遠回しにやる星菜スレを批判してるよね。
（話を蒸し返して、結局全ての責任はやる大矢とトラブったやる星菜スレにある、と思わせる工作）
584 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 12:55:15 ID:hboZ3YYw
585 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:01:32 ID:j9p7gXRu
>>580が妙なこと書き込んだので、本スレの17、それと16を.datから起こして内容を確認してみた
気になって部分はゴタゴタしてた時にＡＡ版やるべき議論を本スレで誘導してたのと
空気読まずにこっちでのＡＡを貼り付ける輩がちょっと目に付いたのがあったぐらいか
それで本スレがおかしい動きになったことはなかったし、
単にスルー出来ない１，２人がレスに過剰反応して煽動者紛いのことやってる感じ
昨夜らしきケースはID:y4ISIbbJOが一人で頑張ってる
案外ここに変なの書き込んでるのが移転後に荒らしやって「ほら見たことか」を言おうとして
手薬煉引いてるのではないかというのが心配か
気になって部分はゴタゴタしてた時にＡＡ版やるべき議論を本スレで誘導してたのと
空気読まずにこっちでのＡＡを貼り付ける輩がちょっと目に付いたのがあったぐらいか
それで本スレがおかしい動きになったことはなかったし、
単にスルー出来ない１，２人がレスに過剰反応して煽動者紛いのことやってる感じ
昨夜らしきケースはID:y4ISIbbJOが一人で頑張ってる
案外ここに変なの書き込んでるのが移転後に荒らしやって「ほら見たことか」を言おうとして
手薬煉引いてるのではないかというのが心配か
586 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:10:39 ID:JfwbVVAj
強制参加や各球団本スレならまだしも、結局は楽しめる人が集まるネタスレで荒れるってのも変な話だよな
荒らされてるネタスレは見たこと無いし、杞憂に終わればいいが…
とりあえずは>>577の意見を念頭に置いておくよ
まぁ、順当に考えてスレの主旨が嫌いな荒らしなら既に本家や現行ＡＡスレも荒らされてる訳で極端に荒れるようならそういう可能性も大だろうね
>>580
ゴタゴタが迷惑というなら無理に本家に話題を持ち込み、有ること無いこと煽ってる人を注意すれば良い
無理に接点の無いやる大矢スレまで挙げて言い分が支離滅裂になってるぞ
一つの集約したスレとはいえ、キャラネタは好きだがエロネタに興味が無い人もいるようにここらへんは好みの問題だと思う
別にこちらで本家をＡＡで荒らせと言ってる訳では無いし、宣伝を除けば容認的な本家住人が一ネタとしてやっているのもあるだろう
こちらはＡＡネタがやりたいのなら自スレを盛り上げるし、本家を圧迫してまでＡＡネタをやるメリットが無い
今回の移籍問題の背景にあるように唯一の存在を知らせる方法が本家（姉妹スレ）のみという事で慎重にやってるのが現状
荒らされてるネタスレは見たこと無いし、杞憂に終わればいいが…
とりあえずは>>577の意見を念頭に置いておくよ
まぁ、順当に考えてスレの主旨が嫌いな荒らしなら既に本家や現行ＡＡスレも荒らされてる訳で極端に荒れるようならそういう可能性も大だろうね
>>580
ゴタゴタが迷惑というなら無理に本家に話題を持ち込み、有ること無いこと煽ってる人を注意すれば良い
無理に接点の無いやる大矢スレまで挙げて言い分が支離滅裂になってるぞ
一つの集約したスレとはいえ、キャラネタは好きだがエロネタに興味が無い人もいるようにここらへんは好みの問題だと思う
別にこちらで本家をＡＡで荒らせと言ってる訳では無いし、宣伝を除けば容認的な本家住人が一ネタとしてやっているのもあるだろう
こちらはＡＡネタがやりたいのなら自スレを盛り上げるし、本家を圧迫してまでＡＡネタをやるメリットが無い
今回の移籍問題の背景にあるように唯一の存在を知らせる方法が本家（姉妹スレ）のみという事で慎重にやってるのが現状
587 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:10:54 ID:hboZ3YYw
全てを一部の者の自作自演と決めつけるのも危険だがね
そういうわけでやはりこの議論・自治スレは必要だと思うのだが、やはり
この板でやっていくの？
そういうわけでやはりこの議論・自治スレは必要だと思うのだが、やはり
この板でやっていくの？
588 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:14:31 ID:j9p7gXRu
>>582
＞そちらにはＡＡを貼らないようテンプレで注意を呼び掛けるよ
これ関係の注意もテンプレに加えると良いかもしんない
・他スレへの書き込みでここのＡＡ張り付けは迷惑になるので極力控えること
・ここでの話題や議論を他所へ持ち込まないこと
とかを>1に加えるとか
文章おかしいからちょっと修正必要かもしれないけど
＞そちらにはＡＡを貼らないようテンプレで注意を呼び掛けるよ
これ関係の注意もテンプレに加えると良いかもしんない
・他スレへの書き込みでここのＡＡ張り付けは迷惑になるので極力控えること
・ここでの話題や議論を他所へ持ち込まないこと
とかを>1に加えるとか
文章おかしいからちょっと修正必要かもしれないけど
589 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:21:25 ID:j9p7gXRu
>>587
別に実況板でなくてもいいだろうけど、無理にこちらまで移動はしなくてもいいかも
>>588
あ、書いた直後で訂正
他所へというか、まず本スレへも張りつけや話題持込極力禁止だったわ
これは嫌がってる人はいたから注意していきたい
別に実況板でなくてもいいだろうけど、無理にこちらまで移動はしなくてもいいかも
>>588
あ、書いた直後で訂正
他所へというか、まず本スレへも張りつけや話題持込極力禁止だったわ
これは嫌がってる人はいたから注意していきたい
590 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:30:04 ID:JfwbVVAj
591 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 13:55:00 ID:/O9v+Lu7
何気にwikiの方はテンプレ修正されているんだね。
592 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 14:01:54 ID:/mx1nKLn
本当だ、仕事が早いな。
あと星菜スレとは今までよりどうしても疎遠になってしまうワケだが、
埋め合わせの為の代理宣伝はどうするのかも決めなければ。
「効果がないじゃないか！」と後で怒られたくはない。
あと星菜スレとは今までよりどうしても疎遠になってしまうワケだが、
埋め合わせの為の代理宣伝はどうするのかも決めなければ。
「効果がないじゃないか！」と後で怒られたくはない。
593 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 14:25:28 ID:JfwbVVAj
>>592
姉妹スレとしてテンプレに載せつつ、星菜及び横浜中心のネタはこちらへ、と記載して誘導するのが１番だと思う
現在の星菜スレはリンクを貼られてるスレが無いんだよな…
良いのか悪いのかは別としてＡＡサロンで偶然発見するぐらいしか到達手段が無いのが問題なんだ
ワンピスレは本家と姉妹スレとして正式にテンプレ入りしてからwikiのアクセス数が２～４倍増になった
かと言って星菜スレが大矢スレにリンクを貼れるわけもなく身動き取れないのが現状
仮にワンピＡＡが野球板に一時とはいえ移籍したとして、新しい層の住人が自主的に星菜へ流れるのは問題無いと思うんだ
スレの雰囲気や特性も似てるし、下手なＡＡスレで宣伝するよりは円滑に進みそうな気がする
移籍しても効果なんて一瞬で現れる事もあれば、他のネタスレの立ち上がりと同じく時間をかけて浸透してくる事もある
それは当のワンピＡＡスレにも言える事だし、早急な効果を期待されると返答に困るな
姉妹スレとしてテンプレに載せつつ、星菜及び横浜中心のネタはこちらへ、と記載して誘導するのが１番だと思う
現在の星菜スレはリンクを貼られてるスレが無いんだよな…
良いのか悪いのかは別としてＡＡサロンで偶然発見するぐらいしか到達手段が無いのが問題なんだ
ワンピスレは本家と姉妹スレとして正式にテンプレ入りしてからwikiのアクセス数が２～４倍増になった
かと言って星菜スレが大矢スレにリンクを貼れるわけもなく身動き取れないのが現状
仮にワンピＡＡが野球板に一時とはいえ移籍したとして、新しい層の住人が自主的に星菜へ流れるのは問題無いと思うんだ
スレの雰囲気や特性も似てるし、下手なＡＡスレで宣伝するよりは円滑に進みそうな気がする
移籍しても効果なんて一瞬で現れる事もあれば、他のネタスレの立ち上がりと同じく時間をかけて浸透してくる事もある
それは当のワンピＡＡスレにも言える事だし、早急な効果を期待されると返答に困るな
594 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 14:26:10 ID:r5vjMkWb
595 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 14:48:45 ID:mzkQOSAG
当面は今と同じ扱いで様子次第では宣伝を強めて行くべきかな
本家でも歓迎・容認的な意見の反面、偏った主張の正当性に欠ける変な人もいるし
ワンピも体を張って挑戦してる部分もあるからね
本家でも歓迎・容認的な意見の反面、偏った主張の正当性に欠ける変な人もいるし
ワンピも体を張って挑戦してる部分もあるからね
596 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 14:53:15 ID:r5vjMkWb
大体、事情を知らない人から見れば、やる大矢系AAがかなりの部分を占める星菜スレがやる大矢スレに
確執を抱いてる、というのは理解しがたい部分があるからな
（まあ確かにやる大矢では星菜の「ほ」の字も出てこないから確執は本物だが）
星菜スレメインの人は、宣伝について何か意見はないのかな？
確執を抱いてる、というのは理解しがたい部分があるからな
（まあ確かにやる大矢では星菜の「ほ」の字も出てこないから確執は本物だが）
星菜スレメインの人は、宣伝について何か意見はないのかな？
597 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:07:33 ID:JfwbVVAj
>>596
宣伝してと言ってた人はいたな
分離後にもスレ内で混乱を避けるためにルール等を決める提案があったが特に進展は無かった
議論スレを見る限りでも、そういうのには無頓着で今を楽しめれば良いのだろう
宣伝してと言ってた人はいたな
分離後にもスレ内で混乱を避けるためにルール等を決める提案があったが特に進展は無かった
議論スレを見る限りでも、そういうのには無頓着で今を楽しめれば良いのだろう
598 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:16:31 ID:bESaErUb
>>596
やる大矢とやる星菜を掛け持ちしてる自分のような人もいるんだよ
必要以上に確執確執って煽るのはやめてくれないかな
あと、移籍はどうぞご自由にという感じだけど宣伝は要りません
今のまま十分やっていけます
やる大矢とやる星菜を掛け持ちしてる自分のような人もいるんだよ
必要以上に確執確執って煽るのはやめてくれないかな
あと、移籍はどうぞご自由にという感じだけど宣伝は要りません
今のまま十分やっていけます
599 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:31:32 ID:mzkQOSAG
600 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:43:05 ID:/vCY06sM
601 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:43:38 ID:mo5B/iBs
602 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:46:47 ID:mo5B/iBs
>>597も言ってるが、とにかく星菜スレの人はここで発言してくれないと話にならんのよ
自分たちのところがうまくいってたとしてもね
自分たちのところがうまくいってたとしてもね
603 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:48:22 ID:NPSQ+yh7
星菜スレ住民だけど宣伝って言ってもテンプレにアドレス載せるだけでしょ？
それくらいなら別にいいと思う、アンチや荒らしがきたらＮＧかスルーするのがどこも基本だし
>>598みたいに星菜住民なんでワンピスレのことは関係ないって態度はこの議論スレではどうかと
それくらいなら別にいいと思う、アンチや荒らしがきたらＮＧかスルーするのがどこも基本だし
>>598みたいに星菜住民なんでワンピスレのことは関係ないって態度はこの議論スレではどうかと
604 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:53:57 ID:/O9v+Lu7
しかしやる大矢スレはスゴイね
24時間経つ前にスレ埋まるんじゃなかろうか
10分の1でいいからあの盛り上がりを分けてもらいたいｗ
24時間経つ前にスレ埋まるんじゃなかろうか
10分の1でいいからあの盛り上がりを分けてもらいたいｗ
605 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 15:56:21 ID:mo5B/iBs
それにしても、昨日の夕方からの進展が速い
何かの事情で1日離れていた人は驚くだろうな
何かの事情で1日離れていた人は驚くだろうな
606 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 16:12:48 ID:/vCY06sM
星菜スレとしては姉妹スレに載せてくれればってところかな･･･
上でも言われてるように身動きできないのが現状だしそれだけでも十分ありがたい
上でも言われてるように身動きできないのが現状だしそれだけでも十分ありがたい
607 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 16:52:00 ID:SB9AWPf7
AA白ワンピスレって過疎ってるか？
大矢スレみたいになりたいの？
今のペースじゃ嫌なの？
じゃあやる星菜から別れなきゃよかったのに。
大矢スレみたいになりたいの？
今のペースじゃ嫌なの？
じゃあやる星菜から別れなきゃよかったのに。
608 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 17:04:12 ID:QtKPMd8v
また昼間の人が来たワケだが。
やたらと大矢スレを連呼することから察するに…大矢スレか星菜スレの住人か？
本家でここまでAAに拒否反応示してる人はいないよ
やたらと大矢スレを連呼することから察するに…大矢スレか星菜スレの住人か？
本家でここまでAAに拒否反応示してる人はいないよ
609 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 17:24:58 ID:brkoEiu5
建設的意見を言わない人はスルーが吉だ
それはさておき、移転後に既存のAAに代わる代替AA案が示されて
多数決でも通った場合、やはり変えなくてはならないのかね？
あくまで仮定の話だけど
それはさておき、移転後に既存のAAに代わる代替AA案が示されて
多数決でも通った場合、やはり変えなくてはならないのかね？
あくまで仮定の話だけど
610 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 17:32:12 ID:HqUMtudN
やる大矢スレは元々美少女・アニメ系AAはほとんど拒否されてるから
星菜だけが特別に嫌われてるわけじゃないんだよね。
星菜スレがAA板に立ったのはAA容量の都合と野球版で類似(横浜AA系)の
ネタスレが複数重複するからじゃなかったかな
そういった背景がない白ワンピスレが野球板に移転(出張)するのは問題なだろうし
そこで星菜スレの宣伝が出来れば効果あると思う。
星菜だけが特別に嫌われてるわけじゃないんだよね。
星菜スレがAA板に立ったのはAA容量の都合と野球版で類似(横浜AA系)の
ネタスレが複数重複するからじゃなかったかな
そういった背景がない白ワンピスレが野球板に移転(出張)するのは問題なだろうし
そこで星菜スレの宣伝が出来れば効果あると思う。
611 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 17:32:40 ID:VQYQxC2+
多少過疎る時もあるが今がバランスがいいと思うがなあ
下手に人数増えてプロ野球板の元スレみたいな下ネタだらけのエロスレになったら敵わん
下手に人数増えてプロ野球板の元スレみたいな下ネタだらけのエロスレになったら敵わん
612 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 17:47:14 ID:/O9v+Lu7
ある程度ＡＡが揃った既存キャラに代替ＡＡ案はさすがに出ないとは思うよ。
かなり盛り上がった場合にもしかしたら発生するかも？な問題だろうから、まだ先送りでいいんじゃない？
移転して問題なく稼動するかが目下の問題だしね。
それより類似スレタイで削除されるとか難癖をつける人を減らすためにも今の題名を少し弄った方がいいかもしんない。
一例として
【AA】横浜ﾍﾞｲはAAﾜﾝﾋﾟｰｽを着た色白な美少女3【ﾈﾀｽﾚ】
とか。改案大歓迎。
かなり盛り上がった場合にもしかしたら発生するかも？な問題だろうから、まだ先送りでいいんじゃない？
移転して問題なく稼動するかが目下の問題だしね。
それより類似スレタイで削除されるとか難癖をつける人を減らすためにも今の題名を少し弄った方がいいかもしんない。
一例として
【AA】横浜ﾍﾞｲはAAﾜﾝﾋﾟｰｽを着た色白な美少女3【ﾈﾀｽﾚ】
とか。改案大歓迎。
613 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 17:59:08 ID:mzkQOSAG
>>611
スレの存続が今の一部住人のモチベーションにかかってるのが危ういんだよな
長いスパンで見ても盛り上がる要因が全く無い
ただ人がいなくなって手をうとうにもオフに小数だと何もできない
今話されてるのは決して永住的な移籍ではないし
>>612
そういう形を崩さない改名案なら賛成
スレの存続が今の一部住人のモチベーションにかかってるのが危ういんだよな
長いスパンで見ても盛り上がる要因が全く無い
ただ人がいなくなって手をうとうにもオフに小数だと何もできない
今話されてるのは決して永住的な移籍ではないし
>>612
そういう形を崩さない改名案なら賛成
614 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:05:52 ID:u+H1j1Ey
埋め荒らし襲来か？
今埋められたら面倒なことに
今埋められたら面倒なことに
615 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:06:45 ID:NPSQ+yh7
完全に荒らしだな
616 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:07:53 ID:u+H1j1Ey
ここに避難するよう貼ってきたぞ
617 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:11:19 ID:/O9v+Lu7
>>611
今の時期でこんな状態じゃオフにはここが消滅するのでは？と意見が出てるから
レギュラーシーズン外でこんな感じなら移転話も上がらなかったんじゃないかな？
盛り上がりの時期なのに2、3日閑散としてるし、移転もいいかなーって自分は賛同したよ。
>>613
あと思いついたのはこんな感じ。
【全球団】横浜ﾍﾞｲはAAﾜﾝﾋﾟｰｽを着た美少女3【AAﾈﾀｽﾚ】
あとは他の人達にご判断やアイディアを任せますね。
今の時期でこんな状態じゃオフにはここが消滅するのでは？と意見が出てるから
レギュラーシーズン外でこんな感じなら移転話も上がらなかったんじゃないかな？
盛り上がりの時期なのに2、3日閑散としてるし、移転もいいかなーって自分は賛同したよ。
>>613
あと思いついたのはこんな感じ。
【全球団】横浜ﾍﾞｲはAAﾜﾝﾋﾟｰｽを着た美少女3【AAﾈﾀｽﾚ】
あとは他の人達にご判断やアイディアを任せますね。
618 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:14:38 ID:u+H1j1Ey
ああもう残り20kbに・・・
619 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:15:05 ID:RJ3XaqMd
AA関連スレが容量ギリギリになるといつもやつが来るんだよな
渡辺苦難スレもスレたて前にああやって埋められるし困ったもんよ
渡辺苦難スレもスレたて前にああやって埋められるし困ったもんよ
620 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:15:47 ID:NPSQ+yh7
やる星菜にもいたな
やっぱり荒らし報告しないとダメか
やっぱり荒らし報告しないとダメか
621 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:20:26 ID:/O9v+Lu7
勝手ながら誘導レスをコピペしてもう一度ギリギリで誘導URL張り、そしてすぐ消えないようにageました。
622 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:22:27 ID:mzkQOSAG
現行の意見をまとめると
ワンピスレ大多数が賛成・容認
星菜スレも宣伝には容認
一部のちんぷんかんぷんな主張を持つ者が反対
こんな感じか？
ワンピスレ大多数が賛成・容認
星菜スレも宣伝には容認
一部のちんぷんかんぷんな主張を持つ者が反対
こんな感じか？
623 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:23:26 ID:bBY6yYYP
624 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:29:55 ID:/O9v+Lu7
>>622
全体的には容認の意見が多いですね。
スレが残っていれば日付前までじっくり待ちたかったところですが…
どうしましょうか？
>>623
ほとんど何も出来ないままやられてしまいましたねー。
最初に誘導レスを作成してくれた方がいなかったら混乱に拍車掛かるところでした。
全体的には容認の意見が多いですね。
スレが残っていれば日付前までじっくり待ちたかったところですが…
どうしましょうか？
>>623
ほとんど何も出来ないままやられてしまいましたねー。
最初に誘導レスを作成してくれた方がいなかったら混乱に拍車掛かるところでした。
625 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:33:29 ID:bBY6yYYP
626 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:36:45 ID:/O9v+Lu7
>>625
そうでしたか！ すばやい好判断乙です。
そうでしたか！ すばやい好判断乙です。
627 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 18:45:00 ID:yA+EHTMh
しかし議論スレだけが残るという異常事態になってしまった。
過疎でもいいからとりあえず新スレは立てて、不要になったら放棄すればいいんじゃないか？
過疎でもいいからとりあえず新スレは立てて、不要になったら放棄すればいいんじゃないか？
628 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:00:34 ID:mzkQOSAG
とりあえず、住人の意見が一致してるのが救いかな
「大矢スレを真似するな」といったズレた反対意見しか出てないし
どうする？ もう少し多数結取る？
「大矢スレを真似するな」といったズレた反対意見しか出てないし
どうする？ もう少し多数結取る？
629 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:06:59 ID:yA+EHTMh
意見を表明する意思のある人はもう出したと見ていいんじゃないか
念のため数えても良いが
念のため数えても良いが
630 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:08:57 ID:/O9v+Lu7
数は一つの説得力になるんで数えるといいんでしょうけど、結構大変そうだ…。
631 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:14:10 ID:JfwbVVAj
あくまで試作移籍なんだから意見が整ったなら行く分は問題無いと思う
…が変に間を空けて工作員レスが続いたり、スレ発展への試みがこのまま風化する方が怖い
…が変に間を空けて工作員レスが続いたり、スレ発展への試みがこのまま風化する方が怖い
632 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:43:30 ID:/O9v+Lu7
移転するならば自分で出してきた議題ながら何なんですがスレタイ名はどうしましょうか？
少し弄りますか？
少し弄りますか？
633 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:48:20 ID:JfwbVVAj
634 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:51:06 ID:G4MKGiLT
強いて言えば、全球団と書かれてる>>617かなあ
635 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 19:53:54 ID:mzkQOSAG
636 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:03:04 ID:/O9v+Lu7
それでは一度スレ立てに挑戦してみようと思います。
637 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:06:37 ID:G4MKGiLT
638 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:24:42 ID:/O9v+Lu7
エラーを何度かやってしまい規制掛かってしまいましたorz
639 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:26:19 ID:JfwbVVAj
２番手行ってくる
640 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:28:32 ID:JfwbVVAj
無理だった
641 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:29:15 ID:4P6tjFhC
んじゃ3番手行ってきましょうか
642 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:33:15 ID:G4MKGiLT
4番手の出番は要らなかったようだな 乙
643 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:34:40 ID:G4MKGiLT
と思ったら初っぱなから・・・まあめげずにテンプレを貼っていこう
644 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:43:41 ID:4P6tjFhC
【全球団】横浜ベイはAAワンピースの美少女3【AA】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1252668739/
順番とかがアレになったけど、テンプレ張りとりあえず完了しましたー
さーて、どうなることやら？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1252668739/
順番とかがアレになったけど、テンプレ張りとりあえず完了しましたー
さーて、どうなることやら？
645 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:44:34 ID:G4MKGiLT
>実況行為はサーバーに多大な負担をかけるためAAサロン板での実況行為は厳禁です
次からは「AAサロン板」→「野球板」に変えないとな
次からは「AAサロン板」→「野球板」に変えないとな
646 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:46:51 ID:SB9AWPf7
移転しちゃったのか…orz
まあ、決まってしまったことに悪態ついても仕方ないし応援するよ。
あと、やる星菜スレもみるし、やる大矢スレもみるけど、私はテキスト版スレの住人だw。向こうで書かなかったのは、スレが荒れるからだよ。
くれぐれもテキスト版にも荒らしを呼び込むような結果にならないことを祈るよ。
あと、AAワンピスレが好きだからぐだぐだ書いてるんだからね。意見があわないから荒らしって決めつけないでね。
まあ、決まってしまったことに悪態ついても仕方ないし応援するよ。
あと、やる星菜スレもみるし、やる大矢スレもみるけど、私はテキスト版スレの住人だw。向こうで書かなかったのは、スレが荒れるからだよ。
くれぐれもテキスト版にも荒らしを呼び込むような結果にならないことを祈るよ。
あと、AAワンピスレが好きだからぐだぐだ書いてるんだからね。意見があわないから荒らしって決めつけないでね。
647 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:48:54 ID:4P6tjFhC
意見が合わないだけじゃ荒らしにならないよｗ
応援してくれるなら嬉しいね
応援してくれるなら嬉しいね
648 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:52:51 ID:JfwbVVAj
649 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:56:17 ID:G4MKGiLT
ところでテンプレにここ議論スレのURLは入ってないし、実はWikiにも書かれてない
つまり今ここへの入り口はAAサロンの前スレから辿るしかない状況だ
どうする？
個人的には、安定するまでここの存在はあえて公開しない方がよいと思う
つまり今ここへの入り口はAAサロンの前スレから辿るしかない状況だ
どうする？
個人的には、安定するまでここの存在はあえて公開しない方がよいと思う
650 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 20:58:09 ID:JfwbVVAj
651 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:01:31 ID:G4MKGiLT
>>650
ただ、バレたらバレたで秘密主義だとか言われて一悶着あるかもしれん
まあそうなったら開き直るしかないが・・・
ともかく、軽はずみにここのURLを晒さないように>>各自
とか言うとすぐ晒されそうだなw
ただ、バレたらバレたで秘密主義だとか言われて一悶着あるかもしれん
まあそうなったら開き直るしかないが・・・
ともかく、軽はずみにここのURLを晒さないように>>各自
とか言うとすぐ晒されそうだなw
652 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:24:07 ID:4P6tjFhC
さてさて、ここでの議論はほどほどにして試合が終わったらネタ投下してね
まずはスレの空気を作って新規の人に興味持って貰わないと
とりあえず辰美となごみ並べてみたけど、投下には問題なかったよ
まずはスレの空気を作って新規の人に興味持って貰わないと
とりあえず辰美となごみ並べてみたけど、投下には問題なかったよ
653 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:30:56 ID:G4MKGiLT
まあムリに盛り上げるのもなんかヤラセっぽいから、もう少し待ってから参加する
それと、心持ちWikiのカウンターが回り出した気がするな
それと、心持ちWikiのカウンターが回り出した気がするな
654 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:34:48 ID:W3Bpc8jI
>>652
志村―！！「辰美」じゃなくて「竜美」だよ
志村―！！「辰美」じゃなくて「竜美」だよ
655 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:46:23 ID:1CUMfbGU
移転おめでとう
野球板のやる星菜迫害の頃から見守ってきたので祝意はここで伝えておくよ
まあこれからが本番だね
野球板のやる星菜迫害の頃から見守ってきたので祝意はここで伝えておくよ
まあこれからが本番だね
656 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:50:37 ID:/O9v+Lu7
657 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 21:59:44 ID:JfwbVVAj
管理人さんも書いているが従来通り楽しみつつ、危惧されてる荒らしが現れた際にどれだけ対処できるかだね
本来の目的が「荒らし被害に合わず成立」できるかではなく「認知度を上げる為」という事をお忘れなく
何をしろってわけじゃないが従来通り楽しんでれば良いと思うよ
本来の目的が「荒らし被害に合わず成立」できるかではなく「認知度を上げる為」という事をお忘れなく
何をしろってわけじゃないが従来通り楽しんでれば良いと思うよ
658 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 22:33:35 ID:lqOWUF/p
移転前数日間の平均のレス数が40～50/日位だったから、この倍は欲しい
シーズン中は5日で1スレ、オフシーズンでも2週間で1スレ消費する位を目指そう
シーズン中は5日で1スレ、オフシーズンでも2週間で1スレ消費する位を目指そう
659 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 23:50:55 ID:0IiSyKqY
微力ながら俺も数個ネタを投下させてもらったけど、正直こんなもんかね
もう少し宣伝の努力が必要ではないかな
もう少し宣伝の努力が必要ではないかな
昨日の502です
昼間は2chに書き込めないのでどうなったかと思っていたけれど、もう移転したのですね
もう意見を言うには遅すぎるでしょうが、最後に白ワンピ住民として少し書かせて頂きますね
（星奈スレに関してはROM専なので何も言うことはないです）
自分はプロ野球板を見始めてからまだ2～3年ですが、以前、
板事情を知らない削除人が来て多数のネタスレを止めた事件があり、その時に
「プロ野球板は専門板であり、本来はネタスレはNG（現状は黙認しているだけ）
消されても文句は言えない、消されたくなければスポサロに移転を」という話があったと記憶しています
（つづく）
昼間は2chに書き込めないのでどうなったかと思っていたけれど、もう移転したのですね
もう意見を言うには遅すぎるでしょうが、最後に白ワンピ住民として少し書かせて頂きますね
（星奈スレに関してはROM専なので何も言うことはないです）
自分はプロ野球板を見始めてからまだ2～3年ですが、以前、
板事情を知らない削除人が来て多数のネタスレを止めた事件があり、その時に
「プロ野球板は専門板であり、本来はネタスレはNG（現状は黙認しているだけ）
消されても文句は言えない、消されたくなければスポサロに移転を」という話があったと記憶しています
（つづく）
以上のことから、自分は「野球板のネタスレは黙認されているだけなので、
なるべく大人しくしておいた方が良い」という考えを持っていました
>>502でスレタイで重複削除云々の話を出したのは、次に野球板に来る削除人が
どんな人か分からないですし、せっかくここまで育ったAAスレが移転することで
削除される危険性が高くなるんじゃないかな…と心配になって書いたのですが、
「難癖をつける人」というレッテルを貼られただけでした
もう1つ、これは昨日書き損ねてしまったことですが、自分は今までの白ワンピAAスレの
まったりした雰囲気が好きで、今のペースで過疎だと感じたことはありませんでした
野球板でも、とほほスレのように1日に10レス程度のスレもありますし、
白ワンピAAスレを野球板に移転させて人を集めなきゃならない理由が理解できませんでした
（つづく）
なるべく大人しくしておいた方が良い」という考えを持っていました
>>502でスレタイで重複削除云々の話を出したのは、次に野球板に来る削除人が
どんな人か分からないですし、せっかくここまで育ったAAスレが移転することで
削除される危険性が高くなるんじゃないかな…と心配になって書いたのですが、
「難癖をつける人」というレッテルを貼られただけでした
もう1つ、これは昨日書き損ねてしまったことですが、自分は今までの白ワンピAAスレの
まったりした雰囲気が好きで、今のペースで過疎だと感じたことはありませんでした
野球板でも、とほほスレのように1日に10レス程度のスレもありますし、
白ワンピAAスレを野球板に移転させて人を集めなきゃならない理由が理解できませんでした
（つづく）
純粋にスレの趣旨に沿った住民が増えるのであれば野球板への移転には賛成です
が、住民を選べない公開掲示板である以上、人が増えれば来て欲しくない人も増えるでしょう
そういった人たちによってスレが悪い意味でカオスになる可能性が高くなるのなら、
自分は今の雰囲気のままAA板で続けて欲しいと思っていました
カオスを好む人はそのカオスを他スレにも持ち込もうとする傾向があるので
白ワンピAAスレがカオスの標的にならないことを祈るばかりです
以上、長文で申し訳ありません
自分はAAスレにとって邪魔者のようですので、これで消えることにしますね
今までありがとうございました
が、住民を選べない公開掲示板である以上、人が増えれば来て欲しくない人も増えるでしょう
そういった人たちによってスレが悪い意味でカオスになる可能性が高くなるのなら、
自分は今の雰囲気のままAA板で続けて欲しいと思っていました
カオスを好む人はそのカオスを他スレにも持ち込もうとする傾向があるので
白ワンピAAスレがカオスの標的にならないことを祈るばかりです
以上、長文で申し訳ありません
自分はAAスレにとって邪魔者のようですので、これで消えることにしますね
今までありがとうございました
663 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/11(金) 23:59:58 ID:0IiSyKqY
まあ待て、何故そう去りたがる？
カオス化は自助努力で避ければいいし、あのままでは過疎化が目に見えていたんだよ？
できれば今後も参加して欲しい、誰も拒みはしない
カオス化は自助努力で避ければいいし、あのままでは過疎化が目に見えていたんだよ？
できれば今後も参加して欲しい、誰も拒みはしない
664 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:11:42 ID:AU6eXsYj
>>660
それを言うなら立つネタスレ全部に注意して行きなよ？
ピンポイントで注意してくる理由が分からない
人が増えれば変化もあるだろうが、人がいないと成り立たないのもネタスレ
人が増えるのを恐れるネタスレは異質だし、来る人全てが悪質な人間みたいな考えもどうだろうか？
それを言うなら立つネタスレ全部に注意して行きなよ？
ピンポイントで注意してくる理由が分からない
人が増えれば変化もあるだろうが、人がいないと成り立たないのもネタスレ
人が増えるのを恐れるネタスレは異質だし、来る人全てが悪質な人間みたいな考えもどうだろうか？
665 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:14:31 ID:1zspd8Wv
>>660-662
というか、スレ埋まった際に移転しただけで去りたがる理由はよく分からない
去るにしても何故最後に捨て台詞残してまで盛り下げようとするの？
しかも過疎ならともかく消滅するんじゃないかと心配意見が出てたのに
それには意見や代案すら述べずに無視し、移転禁止だけ声高に叫ぶんでたのは何故なんだ…
分裂直後に湘子AA残して消えた人も怒って捨て台詞気味だったのが目に付いたけど、
新しいAA残してくれたりして何かしらしてから去ったのに
というか、スレ埋まった際に移転しただけで去りたがる理由はよく分からない
去るにしても何故最後に捨て台詞残してまで盛り下げようとするの？
しかも過疎ならともかく消滅するんじゃないかと心配意見が出てたのに
それには意見や代案すら述べずに無視し、移転禁止だけ声高に叫ぶんでたのは何故なんだ…
分裂直後に湘子AA残して消えた人も怒って捨て台詞気味だったのが目に付いたけど、
新しいAA残してくれたりして何かしらしてから去ったのに
666 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:15:59 ID:j0yVOiqt
667 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:21:36 ID:j0yVOiqt
668 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:23:38 ID:xIRuCYU4
>>661
正直あなたと同じような意見ですよ。今でも移転には反対です。
私も過疎だとは思わなかった。
闇雲に人数を増やしたがる気持ちがわからないし、レス数に拘る気持ちもわからない。
大矢スレみたいになりたいのかと問えば、荒らしと決めつけられた。
でも、私たちの意見が通らなくても、建ててしまったことは仕方ないし、どの板にあっても擬人化少女たちへの愛は変わらない。
多分荒れるだろうけど長い目で見守ればいいんじゃないの？
正直あなたと同じような意見ですよ。今でも移転には反対です。
私も過疎だとは思わなかった。
闇雲に人数を増やしたがる気持ちがわからないし、レス数に拘る気持ちもわからない。
大矢スレみたいになりたいのかと問えば、荒らしと決めつけられた。
でも、私たちの意見が通らなくても、建ててしまったことは仕方ないし、どの板にあっても擬人化少女たちへの愛は変わらない。
多分荒れるだろうけど長い目で見守ればいいんじゃないの？
669 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:35:34 ID:1UW43OWx
670 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:39:11 ID:1zspd8Wv
「もっと時間を掛けて人を集めて」とか言ってたけど
そういう動きなかったし、その人書き込みした人も集客の努力したのかというと「？」なんだよね
あんだけレスが減ってる状態だと議論スレには書き込んでもネタを投下したのかも怪しいし
かといってURL貼り付け回った人は荒らし扱い…
議論に否定はもちろん自由だよ？ でも何かしら代案に近い意見をちゃんと出して欲しい
文句を言うだけなら誰にでもできる
そういう動きなかったし、その人書き込みした人も集客の努力したのかというと「？」なんだよね
あんだけレスが減ってる状態だと議論スレには書き込んでもネタを投下したのかも怪しいし
かといってURL貼り付け回った人は荒らし扱い…
議論に否定はもちろん自由だよ？ でも何かしら代案に近い意見をちゃんと出して欲しい
文句を言うだけなら誰にでもできる
671 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:45:26 ID:CheCigGM
>>660-662
自分の意見が聞き入れられないので自分は邪魔者、出て行くってのは捨て台詞にしか聞こえない。
スレが好きと言われても「あぁ、その程度の人だったんだな…」としか感じないし。
>>502では本家との重複で削除されると言っておきながら、次は野球板のネタスレは良くないとか主張が一貫しているようでバラバラ。
「クレーマー」とは言わないが、後手後手で何かしらの因縁をつけてるのだろうか？
今回の移転も気まぐれではなく、「閉鎖的な環境」を変えるとの意図があって行使されたわけなんだが…
リスクを煽るだけで、そういう試みには触れないのは何故なんだろう
存続が危惧されているスレで細々とやるのを望む保守派なのかもしれないが
自分の意見が聞き入れられないので自分は邪魔者、出て行くってのは捨て台詞にしか聞こえない。
スレが好きと言われても「あぁ、その程度の人だったんだな…」としか感じないし。
>>502では本家との重複で削除されると言っておきながら、次は野球板のネタスレは良くないとか主張が一貫しているようでバラバラ。
「クレーマー」とは言わないが、後手後手で何かしらの因縁をつけてるのだろうか？
今回の移転も気まぐれではなく、「閉鎖的な環境」を変えるとの意図があって行使されたわけなんだが…
リスクを煽るだけで、そういう試みには触れないのは何故なんだろう
存続が危惧されているスレで細々とやるのを望む保守派なのかもしれないが
672 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:49:04 ID:1UW43OWx
まさか移転後の方が険悪な雰囲気になるとは思わなかったな
この種の諍いは移転を機に最後になることを願ってたのに
この種の諍いは移転を機に最後になることを願ってたのに
673 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:50:57 ID:AU6eXsYj
674 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:51:46 ID:1zspd8Wv
削除されるんじゃないか？っていう>>502意見取り入れてスレタイも少し工夫入れたしねぇ
そっちはスルーなんだね
そっちはスルーなんだね
675 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 00:57:59 ID:1zspd8Wv
そういえば野球板だとAA三つを縦に並べるのは無理だった
湘子でオチ付けたかったんだけど…
しかしここが避難所通り越して吐き捨て場も兼ねてるなぁ
かといってこの手のスレなくて本スレでこんな事始まるとおかしくなるし…
雑談所が伸びると周囲が廃れるとかよく言ったもんだ
そう考えると現在はネタ投下に集中している星菜スレ側は賢いのかもしれないね
湘子でオチ付けたかったんだけど…
しかしここが避難所通り越して吐き捨て場も兼ねてるなぁ
かといってこの手のスレなくて本スレでこんな事始まるとおかしくなるし…
雑談所が伸びると周囲が廃れるとかよく言ったもんだ
そう考えると現在はネタ投下に集中している星菜スレ側は賢いのかもしれないね
676 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 01:01:15 ID:K437JGDH
白ワンピWikiのトップだけいきなり50近くカウンターが回ってるんだが誰か悪戯したのか？
それはさておき、今になって>>485の移転案を見ると
・経緯からして白ワンピスレは野球板に帰ることが可能である
・人が増えれば自治厨の影響が減る
ということに重点が置かれていてるんだよね
まあここでの議論により、存亡の問題に発展したわけだが
それはさておき、今になって>>485の移転案を見ると
・経緯からして白ワンピスレは野球板に帰ることが可能である
・人が増えれば自治厨の影響が減る
ということに重点が置かれていてるんだよね
まあここでの議論により、存亡の問題に発展したわけだが
677 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 01:07:22 ID:CheCigGM
678 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 01:09:31 ID:K437JGDH
679 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 01:53:03 ID:IUR5QOwQ
携帯の人から質問が来てるな
正直PC（あるいはフルブラウザ）前提でここまでやってきたから対応に苦しむ
正直PC（あるいはフルブラウザ）前提でここまでやってきたから対応に苦しむ
680 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 02:12:41 ID:IUR5QOwQ
一行顔文字は球団名と背番号付記ということになったようだ
まあそれが無難だろうね
まあそれが無難だろうね
681 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 03:00:53 ID:xN9n5D7Y
移転の議論と重なったせいもあるが、玉子や莱衣奈のネタが前スレを通じて未登場だな
投下したいがイマイチキャラが掴みづらいので、本家を読んで勉強中
投下したいがイマイチキャラが掴みづらいので、本家を読んで勉強中
682 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 03:39:02 ID:CheCigGM
>>681
２軍キャラって曖昧というか設定的に掴み辛いキャラがいるんだよね
誰か上手くキャラを理解してくれてる人が使えば一気に出番は増えそうなんだけど・・・
あと、改めて言うような事では無いと思うが、こちら側からスレへの干渉は必要最小限でお願いします
以前の細かい自治が行われていた時、過度に観察されているようで書き込む気が失せるという声が出ていたので
２軍キャラって曖昧というか設定的に掴み辛いキャラがいるんだよね
誰か上手くキャラを理解してくれてる人が使えば一気に出番は増えそうなんだけど・・・
あと、改めて言うような事では無いと思うが、こちら側からスレへの干渉は必要最小限でお願いします
以前の細かい自治が行われていた時、過度に観察されているようで書き込む気が失せるという声が出ていたので
683 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 03:55:37 ID:ecHaq2ZT
おっこの時間帯に人がいた
>>682
過度の自治は勿論ダメだけどさ、戦うスレの佐々岡が貼られてるでしょ
アレは白ワンピ基準的にはどうなの？
もしああいうのが脈絡に関係なく貼られたら、昨日のカオス云々言ってた人
なら絶対カオス認定すると思うんだよね、「ほら見たことか」と・・・
もちろん排除するなんて言うつもりはなくて、純粋に意見を聞かせて欲しい
>>682
過度の自治は勿論ダメだけどさ、戦うスレの佐々岡が貼られてるでしょ
アレは白ワンピ基準的にはどうなの？
もしああいうのが脈絡に関係なく貼られたら、昨日のカオス云々言ってた人
なら絶対カオス認定すると思うんだよね、「ほら見たことか」と・・・
もちろん排除するなんて言うつもりはなくて、純粋に意見を聞かせて欲しい
684 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 04:07:28 ID:KiIWdXAw
脈絡なく貼られたら勿論荒らしだけど、単体では問題ないと思うよ？
ただその人が同時にやる大矢スレにもURLを貼っているのが気になるね
宣伝としては最高だが、同時に美少女AAを快く思わない層を刺激してしまいそう
ただその人が同時にやる大矢スレにもURLを貼っているのが気になるね
宣伝としては最高だが、同時に美少女AAを快く思わない層を刺激してしまいそう
685 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 04:11:37 ID:CheCigGM
>>683
ワンピ自体が選手ネタは面白ければ良いのスタンスだから明確なダメという基準は無いんだ。
あのはＡＡ自体には悪意や荒らしとは違って挨拶的なものだと受け取ってるよ。
好ましいかどうかは別として。
あまりに逸脱した物が回数的に度を超えるようなら注意、それでも聞かないようなら荒らしも視野に入れて警告。
極端に酷い場合はＮＧなり、荒らし通報なりと段階を踏むべきだとは考えてる。
今の程度では「カオス」と呼ぶには程遠いと思うし、新規さん達も手探りでスレと接触しているように見える。
ルーズすぎるのも問題だけど、ガチガチに固めたら自分達から入り口を閉める形になりそうだ。
とりあえず、大矢スレから流れて来た擬人化キャラに賛同的な人がいた場合はどうすれば良いと思う？
中には「やる星菜」の存在すら知らない人もいるだろうし、進めてやっても良いものかどうか…
ワンピ自体が選手ネタは面白ければ良いのスタンスだから明確なダメという基準は無いんだ。
あのはＡＡ自体には悪意や荒らしとは違って挨拶的なものだと受け取ってるよ。
好ましいかどうかは別として。
あまりに逸脱した物が回数的に度を超えるようなら注意、それでも聞かないようなら荒らしも視野に入れて警告。
極端に酷い場合はＮＧなり、荒らし通報なりと段階を踏むべきだとは考えてる。
今の程度では「カオス」と呼ぶには程遠いと思うし、新規さん達も手探りでスレと接触しているように見える。
ルーズすぎるのも問題だけど、ガチガチに固めたら自分達から入り口を閉める形になりそうだ。
とりあえず、大矢スレから流れて来た擬人化キャラに賛同的な人がいた場合はどうすれば良いと思う？
中には「やる星菜」の存在すら知らない人もいるだろうし、進めてやっても良いものかどうか…
686 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 04:31:04 ID:vjJujyXB
たぶんID変わってますが（さっきADSLモデムが固まった）683です
>>684-685
グレーゾーンだが悪意はないから様子見、ってとこですか
まあ自分もそんな意見かな
>とりあえず、大矢スレから流れて来た擬人化キャラに賛同的な人がいた場合はどうすれば良いと思う？
>中には「やる星菜」の存在すら知らない人もいるだろうし、進めてやっても良いものかどうか…
これまでの経緯を切々と説いて誘導してもウザいと思われるだけだろうからね
個人的には極力やる星菜の方に行って欲しいんだが・・・
やる大矢系AA自重と明言されてはないけど、分裂の後の差別化で、不文律的にそういう流れになって
たよね？ここの>>24や>>67を見れば分かるけど
>>684-685
グレーゾーンだが悪意はないから様子見、ってとこですか
まあ自分もそんな意見かな
>とりあえず、大矢スレから流れて来た擬人化キャラに賛同的な人がいた場合はどうすれば良いと思う？
>中には「やる星菜」の存在すら知らない人もいるだろうし、進めてやっても良いものかどうか…
これまでの経緯を切々と説いて誘導してもウザいと思われるだけだろうからね
個人的には極力やる星菜の方に行って欲しいんだが・・・
やる大矢系AA自重と明言されてはないけど、分裂の後の差別化で、不文律的にそういう流れになって
たよね？ここの>>24や>>67を見れば分かるけど
687 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 04:40:48 ID:CheCigGM
>>686
それが問題なんだよね
仮にそういう人が１人、２人…といた場合はどうするかって話
「過度な横浜ネタは星菜スレでやってください」って言うのもあちらに押し付けてる感があるんだよなぁ
ただ、容認しすぎて横浜ネタが溢れた場合は「やる星菜スレ」潰しと変わらないから…
宣伝歓迎という声があったので誘導してやるのがベターかねぇ？
それが問題なんだよね
仮にそういう人が１人、２人…といた場合はどうするかって話
「過度な横浜ネタは星菜スレでやってください」って言うのもあちらに押し付けてる感があるんだよなぁ
ただ、容認しすぎて横浜ネタが溢れた場合は「やる星菜スレ」潰しと変わらないから…
宣伝歓迎という声があったので誘導してやるのがベターかねぇ？
688 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 04:50:33 ID:vjJujyXB
誘導といっても、「何故誘導するんだ、俺はあくまでここでやりたいんだ」と反論されたら
もうそれ以上何も言えないからね
大体、こういうことを言ってはいけないのかも知れないけど、やる大矢スレとのしこり
（あえて「確執」とは言わないよ）があるはずの星菜スレではやる大矢系AAが大部分
を占めている、という状況に矛盾があるんだよね （>>596参照）
これまた暴論だが、>>506の言うように星菜スレも野球板に帰還するのがシンプルな
解決方法だと思うよ
まあ星菜スレの人次第だけど
もうそれ以上何も言えないからね
大体、こういうことを言ってはいけないのかも知れないけど、やる大矢スレとのしこり
（あえて「確執」とは言わないよ）があるはずの星菜スレではやる大矢系AAが大部分
を占めている、という状況に矛盾があるんだよね （>>596参照）
これまた暴論だが、>>506の言うように星菜スレも野球板に帰還するのがシンプルな
解決方法だと思うよ
まあ星菜スレの人次第だけど
689 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 05:17:40 ID:vjJujyXB
>これまた暴論だが、>>506の言うように星菜スレも野球板に帰還するのがシンプルな
>解決方法だと思うよ
ちょっと言葉が足りないので自己補足しておくと、少なくともAAサロンよりは野球板の方が
人はやってくると思うので、わざわざ白ワンピ側で宣伝誘導する必要がなくなるという意味
もちろん、白ワンピとしては星菜スレと交わした宣伝誘導の約束を破る気はないよ
ただこういう考え方もアリかと
>解決方法だと思うよ
ちょっと言葉が足りないので自己補足しておくと、少なくともAAサロンよりは野球板の方が
人はやってくると思うので、わざわざ白ワンピ側で宣伝誘導する必要がなくなるという意味
もちろん、白ワンピとしては星菜スレと交わした宣伝誘導の約束を破る気はないよ
ただこういう考え方もアリかと
690 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 05:28:28 ID:hPNTojdV
691 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 12:38:53 ID:AkMKLhHL
お前ら本当に議論好きだな、まあ俺も好きだがw
>>683
佐々岡AAの人は、戦うスレ・ヤニキスレ・やる大矢スレで新スレのURLを貼っている
これらは全部、このスレで「アクが強い」と何度か懸念を表明されたものだ
まさか偶然ではないだろ…悪意があるかはともかく、こちらの反応を試してるんだよ
>>683
佐々岡AAの人は、戦うスレ・ヤニキスレ・やる大矢スレで新スレのURLを貼っている
これらは全部、このスレで「アクが強い」と何度か懸念を表明されたものだ
まさか偶然ではないだろ…悪意があるかはともかく、こちらの反応を試してるんだよ
692 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 13:07:20 ID:AU6eXsYj
書体からして同一人物ではないだろうが以前からリンクを貼りまくってた人はいたね
両スレとも１度ずつ、それらのスレに貼られてるが実害は無かったよ
管理人さんも言ってたように冷静に対処する事だね。住人の軸がブレなければスレは揺るがない
ただ、過剰な宣伝は誤解を生むし、マナー違反だから注意だけはしとくかい？
当人としては新スレとして良かれと思ってやってるのかもしれないから荒らし認定で叩くのは止めよう
両スレとも１度ずつ、それらのスレに貼られてるが実害は無かったよ
管理人さんも言ってたように冷静に対処する事だね。住人の軸がブレなければスレは揺るがない
ただ、過剰な宣伝は誤解を生むし、マナー違反だから注意だけはしとくかい？
当人としては新スレとして良かれと思ってやってるのかもしれないから荒らし認定で叩くのは止めよう
693 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 13:29:13 ID:AkMKLhHL
まあ新スレになって1回目だから静観で、同じようなことがあって同一人物と
認められた場合はAAを使ってやんわり注意かな
認められた場合はAAを使ってやんわり注意かな
694 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 13:42:50 ID:CheCigGM
一応、誤解無きように言っておくと、挙げられている他ネタスレの人が悪質と言ってるわけでは無いよ
各々が自分の趣向に合ったスレにいるだけで、○○○スレに目を付けられたら荒れると心配しているわけでは無い
皆それぞれのスレのマナーを守って楽しんでいる
稀に極端に受け取る人がいるし、ネタスレに疎い人の不安を煽らないように補足しておくね
各々が自分の趣向に合ったスレにいるだけで、○○○スレに目を付けられたら荒れると心配しているわけでは無い
皆それぞれのスレのマナーを守って楽しんでいる
稀に極端に受け取る人がいるし、ネタスレに疎い人の不安を煽らないように補足しておくね
695 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 14:20:09 ID:gP8fviTO
Wikiの「～のゆかいな仲間達」が特定球団以外あまり増えてないな
まあ200～300字も紹介文を書くのは面倒かもしれないが、現時点で
充実してない球団のネタに詳しい人は協力してやって欲しい
最悪経歴を紹介するだけでも100字くらいにはなるし
まあ200～300字も紹介文を書くのは面倒かもしれないが、現時点で
充実してない球団のネタに詳しい人は協力してやって欲しい
最悪経歴を紹介するだけでも100字くらいにはなるし
696 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 15:05:27 ID:AU6eXsYj
>>695
まぁ、平日ってのもあったからね
確かに管理・更新・修正を毎日してる管理人さんが死んじゃうな
監督と擬人化キャラでも量が量なのに、12球団分のネタキャラまでとなると…
自分は猫なら作れるし、それなりの構想は出来てるんだがどうするべきかな？
足並みを揃えて充実するのが理想なんだけど、一球団だけ突出しすぎてもなってのもある…
押し付けでは無いが各球団のファンに頑張ってもらいたい
まぁ、平日ってのもあったからね
確かに管理・更新・修正を毎日してる管理人さんが死んじゃうな
監督と擬人化キャラでも量が量なのに、12球団分のネタキャラまでとなると…
自分は猫なら作れるし、それなりの構想は出来てるんだがどうするべきかな？
足並みを揃えて充実するのが理想なんだけど、一球団だけ突出しすぎてもなってのもある…
押し付けでは無いが各球団のファンに頑張ってもらいたい
697 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 15:09:57 ID:H51VzE1i
ゆかいな仲間達は、レギュラー格を各球団数人ずつという話があった気がするからなあ
それだけなら全球団分作れるだろうが
まあ選別は管理人さんに任せてとりあえず送るのも手
それだけなら全球団分作れるだろうが
まあ選別は管理人さんに任せてとりあえず送るのも手
698 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 15:31:13 ID:AU6eXsYj
まぁ、数があれば選べるのは確かだね
球団毎に見ても、上はスレで準レギュラークラスの選手もいれば、一球団１のネタ選手でも定着してないのもいるしね
あまり固く考えずに面白いと思った選手を推薦するぐらいの感覚で考案すれば良いかもしれない
最終的な選考、修正はお手数だが管理人さんに任せる形で
球団毎に見ても、上はスレで準レギュラークラスの選手もいれば、一球団１のネタ選手でも定着してないのもいるしね
あまり固く考えずに面白いと思った選手を推薦するぐらいの感覚で考案すれば良いかもしれない
最終的な選考、修正はお手数だが管理人さんに任せる形で
699 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 17:15:23 ID:iEMJt/Wa
さて、デーゲームは終わりつつあるな
今日明日の人の入りでスレの今後がある程度決まってくるから積極的にネタを投下していこう
今日明日の人の入りでスレの今後がある程度決まってくるから積極的にネタを投下していこう
700 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 19:11:46 ID:SSi0sbm0
701 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 19:48:36 ID:56mdBUdK
出るキャラは全部調べて覚えろというのも過大な要求だからねえ
何せ半端無く範囲が広いし
自分も、分裂前のやる星菜スレにいた時は、元々やる大矢スレの住人ではなかったし
Wikiにも載ってないしで半分位しかキャラが覚えられなかった
未だに石川と藤田と下園との区別がつくかどうか怪しいw
何せ半端無く範囲が広いし
自分も、分裂前のやる星菜スレにいた時は、元々やる大矢スレの住人ではなかったし
Wikiにも載ってないしで半分位しかキャラが覚えられなかった
未だに石川と藤田と下園との区別がつくかどうか怪しいw
702 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:00:39 ID:AU6eXsYj
>>699
言い分もネタ投下を推進するのも分かるが移籍効果ってそんなに簡単に出るものなのか？
一度だけ変なのが現れたら移籍失敗と言い出す奴が危惧されるように、一日ニ日で効果が出無かったら結果づけるってのも…
何かと早過ぎると思うがね
言い分もネタ投下を推進するのも分かるが移籍効果ってそんなに簡単に出るものなのか？
一度だけ変なのが現れたら移籍失敗と言い出す奴が危惧されるように、一日ニ日で効果が出無かったら結果づけるってのも…
何かと早過ぎると思うがね
703 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:08:31 ID:56mdBUdK
まあ鼓舞する意味で言ってるんじゃないのかな
そういう気持ちを持つこと自体は悪くない
現に新規さんも来てるっぽいし
そういう気持ちを持つこと自体は悪くない
現に新規さんも来てるっぽいし
704 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:09:42 ID:C9LfJ5L/
しかし移転で思ったほどはネタ投下ないね
昨夜からID真っ赤になる勢いで投下してるんだが、息切れしそうだ
昨夜からID真っ赤になる勢いで投下してるんだが、息切れしそうだ
705 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:15:18 ID:rbFIwasC
正直な話テンプレを除いた書き込みのうち5分の1は俺w
706 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:17:07 ID:C9LfJ5L/
自分はテンプレ入れると今の地点で計２２回になるから相当少人数で回ってるなぁｗ
707 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:22:42 ID:C9LfJ5L/
そう考えると星菜スレだと同じ球団話題の共有が出来るんでコアな人も集まり易いのかもね
あと横浜はグンと抜いてネタの宝庫なんだよねぇ
掛け持ちで両方やっててそう思うもの
あと横浜はグンと抜いてネタの宝庫なんだよねぇ
掛け持ちで両方やっててそう思うもの
708 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:30:25 ID:AU6eXsYj
横浜は球団や戦力でゴタゴタしてるからねぇ
ただ選手だけを見ると大矢スレ知識が無いと、万人が分かる選手なんて２、３人しかいないんだよな
横浜や星菜がネタに充実してる云々じゃなく、やる大矢スレで形を完成したって感じがある
ただ選手だけを見ると大矢スレ知識が無いと、万人が分かる選手なんて２、３人しかいないんだよな
横浜や星菜がネタに充実してる云々じゃなく、やる大矢スレで形を完成したって感じがある
709 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:32:42 ID:rbFIwasC
つまり、今の状況は移転前の住人がちょっと気合いを入れてやっているというだけか
…やはり少しは対外的な宣伝をするしか
…やはり少しは対外的な宣伝をするしか
710 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 20:49:46 ID:AU6eXsYj
今までもだが土日は人が少ないからなぁ
書き込んでる人はありがたいんだが、俺が盛り上げているみたいな報告は場を盛り下げるだけだから要らない
本来は来るはずの無かった新規さんがいるだけで＋にはなってると思うが…
スレが立って24時間しか経ってないのに人が増えないと慌てるような状況なのか？
書き込んでる人はありがたいんだが、俺が盛り上げているみたいな報告は場を盛り下げるだけだから要らない
本来は来るはずの無かった新規さんがいるだけで＋にはなってると思うが…
スレが立って24時間しか経ってないのに人が増えないと慌てるような状況なのか？
711 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 21:36:27 ID:CheCigGM
>>708
確かに大矢スレの知識が無いと分からないってのはあるなｗ
１２球団のネタになるような全国区選手は分かるんだがローカル選手までネタの一角を占めてるから、
接点の少ないパ・ファンならもっと分かり難いかもしれないね
確かに大矢スレの知識が無いと分からないってのはあるなｗ
１２球団のネタになるような全国区選手は分かるんだがローカル選手までネタの一角を占めてるから、
接点の少ないパ・ファンならもっと分かり難いかもしれないね
712 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 22:53:59 ID:qkW7a4gi
スレの伸びは悲観する程ではないが、これで満足すべきでもない
ただ分かったのは、当初言っていた星菜スレへの宣伝誘導というのは現実的に
難しそうだということだな（>>685-690辺りを参照）
まあ向こうさんもそれほど期待はしてなかっただろうが…
ただ分かったのは、当初言っていた星菜スレへの宣伝誘導というのは現実的に
難しそうだということだな（>>685-690辺りを参照）
まあ向こうさんもそれほど期待はしてなかっただろうが…
713 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 23:45:11 ID:C9LfJ5L/
714 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 23:46:19 ID:C9LfJ5L/
つーか俺が馬鹿でした
ごめん、控えるようにするよ…
ごめん、控えるようにするよ…
715 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 23:51:34 ID:M7oz914N
716 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/12(土) 23:58:49 ID:C9LfJ5L/
>>715
ありがとう
今度こそ自分ももうやめようかと一瞬本気で思ってしまったのでその一言で救われたよ…
勝手に流れるくらいの状態になってログをニヤニヤしながら眺める傍観者側になりたい
投下して>>710で叩かれるとは思いもしなかったんで、一体どうしろってんだと思った
ネタが不謹慎だからと叩くわと一体何をしたいのか分からなくなりつつある
ありがとう
今度こそ自分ももうやめようかと一瞬本気で思ってしまったのでその一言で救われたよ…
勝手に流れるくらいの状態になってログをニヤニヤしながら眺める傍観者側になりたい
投下して>>710で叩かれるとは思いもしなかったんで、一体どうしろってんだと思った
ネタが不謹慎だからと叩くわと一体何をしたいのか分からなくなりつつある
717 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 00:01:18 ID:tG89krP8
718 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 00:04:06 ID:8brCX/Fk
とりあえず、野球板なら前よりベターだと皆で合意して立てたんだから
しばらくは先達としての責任を持つべきだよね
どんどん人が増えてくれば流れに任せればいい
しばらくは先達としての責任を持つべきだよね
どんどん人が増えてくれば流れに任せればいい
719 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 00:15:21 ID:o/U4uByk
720 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 00:20:23 ID:8brCX/Fk
やれやれ、こうやってまた一人去っていくのかよ
このスレに長いこといれば分かると思うが、神経過敏になってきて少しでもネガティブ
なことを言われれば「叩かれた」と思わず反応してしまうこともあるだろう
ID:C9LfJ5L/も、それをたしなめたID:AU6eXsYjも俺は誠実な人間だと信じる
できれば残って欲しい
このスレに長いこといれば分かると思うが、神経過敏になってきて少しでもネガティブ
なことを言われれば「叩かれた」と思わず反応してしまうこともあるだろう
ID:C9LfJ5L/も、それをたしなめたID:AU6eXsYjも俺は誠実な人間だと信じる
できれば残って欲しい
721 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 00:21:31 ID:tG89krP8
>>719
そのような報告はありがたいんだが、士気を下げるから言葉選びには十分注意をした方が良いのかもね
個人的にはそういう作業的な見方が強くなるとスレがつまらなくなると思うんだ
傍から見てたら、>>710>>713どちらの意見も悪意が無いのは分かるんだが「叩かれた」「因縁つけられた」と騒ぎすぎ
あと、いちいち「止めようかな」みたいな発言は不要だと思う
勝手に消える分には良いが、捨て台詞混じりの言葉は要らないよ
最近多いのが何かとそぐわなければ「もう去ります」「もう止めます」という１人で盛り上がってる発言が周囲には１番不快
別に叩いてる訳ではないので、そこのとこ理解してくれるとありがたい
自分も積極的に書き込んでいるし、スレを盛り上げる分には感謝してる
そのような報告はありがたいんだが、士気を下げるから言葉選びには十分注意をした方が良いのかもね
個人的にはそういう作業的な見方が強くなるとスレがつまらなくなると思うんだ
傍から見てたら、>>710>>713どちらの意見も悪意が無いのは分かるんだが「叩かれた」「因縁つけられた」と騒ぎすぎ
あと、いちいち「止めようかな」みたいな発言は不要だと思う
勝手に消える分には良いが、捨て台詞混じりの言葉は要らないよ
最近多いのが何かとそぐわなければ「もう去ります」「もう止めます」という１人で盛り上がってる発言が周囲には１番不快
別に叩いてる訳ではないので、そこのとこ理解してくれるとありがたい
自分も積極的に書き込んでいるし、スレを盛り上げる分には感謝してる
722 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 00:54:47 ID:SSwhwZSS
>>721
「士気を下げる」とか「スレがつまらなくなる」ってのがよく分からんなあ。
要するにあの報告って「今は人が少ないからお互い苦労しますよね」ってことでしょ。
むしろ微笑ましい風景だと思ったんだが…
>>719
まあいいや、とりあえずこのスレに来ないのであれば、ネタ投下だけでもしてくれると有り難い。
今は戦力が必要な時だからね。
なんなら明日から何食わぬ顔してここにいてくれても構わないよ。
大体俺だって、ここで少なからず自治厨呼ばわりされても居座ってる面の皮の厚い人間ですから。
「士気を下げる」とか「スレがつまらなくなる」ってのがよく分からんなあ。
要するにあの報告って「今は人が少ないからお互い苦労しますよね」ってことでしょ。
むしろ微笑ましい風景だと思ったんだが…
>>719
まあいいや、とりあえずこのスレに来ないのであれば、ネタ投下だけでもしてくれると有り難い。
今は戦力が必要な時だからね。
なんなら明日から何食わぬ顔してここにいてくれても構わないよ。
大体俺だって、ここで少なからず自治厨呼ばわりされても居座ってる面の皮の厚い人間ですから。
723 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 01:05:25 ID:OGYnEyX2
なんか野球板に移籍しても大して変わらんねｗ
それどころかスレの進行速度が遅くなってる気さえする
それどころかスレの進行速度が遅くなってる気さえする
724 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 01:09:10 ID:tG89krP8
>>722
＞士気が下がる
熱意を持って頑張ってる人や新規の人が見たら興醒めするというか、気持ち良い言葉ではないよね
調べれば分かる人には分かるんだし、無駄に言うことも無いのかなってこと
現に本人曰く「叩かれた」んだからそういう事でしょう
＞スレがつまらなくなる
盛り上げようという目標は同じなんだが、スレを楽しむ事より、人を増やす事を優先して固執しすぎな人が多い気がする
中には現段階で目に見えた移籍効果を期待してるような人もいる始末だし・・・
別に布教活動してるんじゃないんだから、移籍したからって頑なに構えなくて良いのに
＞士気が下がる
熱意を持って頑張ってる人や新規の人が見たら興醒めするというか、気持ち良い言葉ではないよね
調べれば分かる人には分かるんだし、無駄に言うことも無いのかなってこと
現に本人曰く「叩かれた」んだからそういう事でしょう
＞スレがつまらなくなる
盛り上げようという目標は同じなんだが、スレを楽しむ事より、人を増やす事を優先して固執しすぎな人が多い気がする
中には現段階で目に見えた移籍効果を期待してるような人もいる始末だし・・・
別に布教活動してるんじゃないんだから、移籍したからって頑なに構えなくて良いのに
725 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 01:16:20 ID:SSwhwZSS
>>724
まあ解釈はそれぞれあるんだろうね。
個人的には、このスレはしばらくは楽屋裏感覚でいいと思っているよ。
>>649-651を見てそう判断した。
あと、どうあれ人を増やす目的で来たのだから最終的に人を増やすことは絶対善
ないし至上命題ではないのかな？
前と同じペースでやっていったら自動的に人が増えるとは思えない。
>>723もそう言ってるよ。
まあこの話題はもうやめてネタ投下に戻ります。
まあ解釈はそれぞれあるんだろうね。
個人的には、このスレはしばらくは楽屋裏感覚でいいと思っているよ。
>>649-651を見てそう判断した。
あと、どうあれ人を増やす目的で来たのだから最終的に人を増やすことは絶対善
ないし至上命題ではないのかな？
前と同じペースでやっていったら自動的に人が増えるとは思えない。
>>723もそう言ってるよ。
まあこの話題はもうやめてネタ投下に戻ります。
726 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 01:17:48 ID:kh5MB6Xz
>>723
基本的に休日は人が少ないからシャーナイ
28時間で85レス、Ｗｉｋｉの閲覧数も全体的に伸びたし、不安視する程じゃないよ
ネタスレの始まりとしては並々だし、それこそ一部の意味不明な人が言ってた「大矢スレを目指してんのか？」になっちゃう
>>724
それには同意
基本的に休日は人が少ないからシャーナイ
28時間で85レス、Ｗｉｋｉの閲覧数も全体的に伸びたし、不安視する程じゃないよ
ネタスレの始まりとしては並々だし、それこそ一部の意味不明な人が言ってた「大矢スレを目指してんのか？」になっちゃう
>>724
それには同意
727 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 01:23:38 ID:tG89krP8
>>725
ペースを上げるなとは言わないが、楽しむ事を忘れて淡々と書き込むようになったら本末転倒って事だね
そこらへんは各々自分のモチベーションに合わせて、さじ加減を調整して欲しい
これが原因で飽きてしまったとなったら元も子も無いから…
ネタスレなんてレスが多いから人が増えるのではなく、楽しそうだから人が増えるものだと思ってる
ペースを上げるなとは言わないが、楽しむ事を忘れて淡々と書き込むようになったら本末転倒って事だね
そこらへんは各々自分のモチベーションに合わせて、さじ加減を調整して欲しい
これが原因で飽きてしまったとなったら元も子も無いから…
ネタスレなんてレスが多いから人が増えるのではなく、楽しそうだから人が増えるものだと思ってる
728 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 02:22:58 ID:lFTx+IiP
少し力技な気もするが、深夜にも関わらず順調に進んでるようだな
まあ、ええことよ
まあ、ええことよ
729 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 03:28:43 ID:xE5P+ZXJ
なんか戦うスレ化する人が来てるんですけど…
730 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 03:29:31 ID:xE5P+ZXJ
おお、注意してくれたか有り難う
731 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 03:31:43 ID:tG89krP8
ちょっと様子見・・・
732 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 04:14:04 ID:xE5P+ZXJ
しつこいなあ
733 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 05:37:20 ID:kh5MB6Xz
マナーの悪さや各ネタスレにリンク貼ったりと危惧されていた身内の工作員臭いな
新規のような立ち振る舞いの割に、スレに現れたタイミングやＮＧとして挙げられていた行為をやる所とか出来過ぎている
単に変な子なのかもしれないし、荒らしと決めつけないでスレ内では冷静に対応してくれ
皆さん、宜しくお願いします
新規のような立ち振る舞いの割に、スレに現れたタイミングやＮＧとして挙げられていた行為をやる所とか出来過ぎている
単に変な子なのかもしれないし、荒らしと決めつけないでスレ内では冷静に対応してくれ
皆さん、宜しくお願いします
734 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 12:33:05 ID:F+eXIN53
>>733
んー、ここで色々不満漏らしてた人や自治厨とかは、思想が偏ってるとはいえ
直接スレ自体には手を出さなかったでしょ？
彼らは彼らなりにこのスレが好きだったと思う
ID検索しても正体が掴めないが、今回は単純に愉快犯だと思うな
対応に関しては同意
んー、ここで色々不満漏らしてた人や自治厨とかは、思想が偏ってるとはいえ
直接スレ自体には手を出さなかったでしょ？
彼らは彼らなりにこのスレが好きだったと思う
ID検索しても正体が掴めないが、今回は単純に愉快犯だと思うな
対応に関しては同意
735 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 12:36:14 ID:F+eXIN53
誤：彼らは彼らなりにこのスレが好きだったと思う
正：彼らは彼らなりに白ワンピスレが好きだったと思う
だったすまん
正：彼らは彼らなりに白ワンピスレが好きだったと思う
だったすまん
736 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 13:07:41 ID:7KFsomCO
こういう時こそ何事もなかったかのように粛々とネタを投下していくべきなんだが
何故かwikiに繋がらないときているorz
何故かwikiに繋がらないときているorz
737 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 14:03:15 ID:kh5MB6Xz
スレ３>>2のように明らかに荒らしＡＡを用意して待ってた奴もいるし可能性は０では無いよ
第三者からすれば急遽現れた新スレにスレ立て30秒程度で荒らしＡＡを貼るってのも不自然
リアルタイムで議論スレのスレ立ての流れを見ていた可能性も無きにしもあらずかと。現にＷｉｋｉ荒らしや埋め荒らしもいる
議論の段階でも酷く無理矢理な否定意見や噛み合ってない主張を一方的に言う人もいたし…
邪推しすぎるのも問題だが、あまりにテンポが良すぎるので可能性としては念頭に入れといて欲しい
住人が荒らしてると言ってるわけじゃないが、移籍前からのスレの内情を知ってた奴かもしれい
曲がりなりにＡＡを作ってるから、純粋に12球団ネタスレと受け取った温度差に気付いてない子なのかも
第三者からすれば急遽現れた新スレにスレ立て30秒程度で荒らしＡＡを貼るってのも不自然
リアルタイムで議論スレのスレ立ての流れを見ていた可能性も無きにしもあらずかと。現にＷｉｋｉ荒らしや埋め荒らしもいる
議論の段階でも酷く無理矢理な否定意見や噛み合ってない主張を一方的に言う人もいたし…
邪推しすぎるのも問題だが、あまりにテンポが良すぎるので可能性としては念頭に入れといて欲しい
住人が荒らしてると言ってるわけじゃないが、移籍前からのスレの内情を知ってた奴かもしれい
曲がりなりにＡＡを作ってるから、純粋に12球団ネタスレと受け取った温度差に気付いてない子なのかも
738 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 15:37:58 ID:7KFsomCO
なるほど、前スレがまだ落ちてないからAAを拾ってくればネタ投下は可能だな
739 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 17:55:27 ID:atBesyD5
とはいえ移転2日目にAA倉庫が使用不能というのは痛い
740 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 18:54:09 ID:kh5MB6Xz
何が起きてるんだ？
消失したわけじゃないんだよね？
消失したわけじゃないんだよね？
741 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 19:16:30 ID:bo6o4ETC
ようやく復活したようだ
742 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 19:17:43 ID:bo6o4ETC
と思ったら本家に工作員が出る始末
全く、次から次へと…
全く、次から次へと…
743 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 19:49:38 ID:kh5MB6Xz
本家でも言われてたが荒らしか、あれ？
初期からいるが似たようなレスは過去何度もあったし、ファンが褒め言葉として皮肉ってるのは珍しく無いぞ
玲於奈なんかを例に挙げると解りやすいと思うが
初期からいるが似たようなレスは過去何度もあったし、ファンが褒め言葉として皮肉ってるのは珍しく無いぞ
玲於奈なんかを例に挙げると解りやすいと思うが
744 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 19:53:49 ID:bo6o4ETC
>早速AAスレの住人が難癖を付けて来たか…。
このことを言ってるんだがね
織姫知障ってのも、まあいい気はしないが
このことを言ってるんだがね
織姫知障ってのも、まあいい気はしないが
745 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:03:31 ID:lIDoAjXf
>>744に同意
つばめ・・・厨二病
皐月・・・赤貧
玲於奈・・・ババア
織姫・・・池沼
こうやって並べると一つだけレベルが違うのは明らかだと思う
本家の人も、残念な子と池沼は違うと考えている人が多いみたいだし
ただこの件はAAスレの話ではないので取り上げるべきではないね
つばめ・・・厨二病
皐月・・・赤貧
玲於奈・・・ババア
織姫・・・池沼
こうやって並べると一つだけレベルが違うのは明らかだと思う
本家の人も、残念な子と池沼は違うと考えている人が多いみたいだし
ただこの件はAAスレの話ではないので取り上げるべきではないね
746 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:05:24 ID:kh5MB6Xz
747 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:19:28 ID:+p6HbS8g
まあ織姫がどのように言われようがそれは措くとして（たぶん発端の発言に悪意はないと思う）
全く関係ない文脈でAAスレを持ち出す人がいるのは捨て置けんだろう
全く関係ない文脈でAAスレを持ち出す人がいるのは捨て置けんだろう
748 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:33:01 ID:VFFGOkZJ
本家、ワンピAA、星菜の雰囲気が微妙な気がする
住人が増えたのだろうか
住人が増えたのだろうか
749 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:40:22 ID:n5LTxoom
分裂以降、ワンピAAと星菜の間は非干渉、というか向こうはこちらに余り関心がないらしい。
ワンピAAはAAの帰属で多少揉めた経緯もあり、全体的に（設定については）本家より保守的。
反論もあるだろうが、俺の認識ではこんな感じかな。
もちろん掛け持ちしてる人にどうこう言うつもりはない。
ワンピAAはAAの帰属で多少揉めた経緯もあり、全体的に（設定については）本家より保守的。
反論もあるだろうが、俺の認識ではこんな感じかな。
もちろん掛け持ちしてる人にどうこう言うつもりはない。
750 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:41:02 ID:kh5MB6Xz
751 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:42:38 ID:kfNyTQ1k
そら(あれだけ出張したんだから)そうよ(当然の結果)
752 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:49:40 ID:n5LTxoom
んー、本家は前々スレくらいまでは書き込み数が40/日位で、今はその1.5倍になってるな
他は殆ど変化なし
他は殆ど変化なし
753 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:53:16 ID:kh5MB6Xz
本家はエロネタ比率と雑談が増えたって感じかな
一時はネタがレスの多くを占めてたし
一時はネタがレスの多くを占めてたし
754 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 20:59:54 ID:n5LTxoom
まあそろそろネタ投下と行こうか
昼間Wikiのメンテ中にも過去ログからAAを拾って投下してた人もいるんだから
・・・って、今Wikiにアクセスしようとしたらまた開かないんだがorz
どうなってるんだ、今日は
昼間Wikiのメンテ中にも過去ログからAAを拾って投下してた人もいるんだから
・・・って、今Wikiにアクセスしようとしたらまた開かないんだがorz
どうなってるんだ、今日は
755 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 21:05:00 ID:kh5MB6Xz
あれ…？俺もＷｉｋｉ入れないや…
そういえばルールの「ＡＡ貼付厳守」は少し緩めても良いかも
雑談的な物も解禁したら入りやすくなり、話題の幅は広がるかもね
数多くＡＡネタスレが存在するがＡＡのみで成立してるのって「やる大矢」ら一握りだし
そういえばルールの「ＡＡ貼付厳守」は少し緩めても良いかも
雑談的な物も解禁したら入りやすくなり、話題の幅は広がるかもね
数多くＡＡネタスレが存在するがＡＡのみで成立してるのって「やる大矢」ら一握りだし
756 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 21:21:55 ID:OfvRR2v+
同じくWikiに入れないのに何事もないように進行してる星菜スレは流石だな
757 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 21:38:30 ID:jI2g8bJP
ねえまた「AAスレと掛け持つのは自由だけど」って何の根拠もない発言が本家に出てるよ？
昨夜の戦うスレ化の人といい・・・
荒らしや工作員でないとしても、いいイメージを持たれてないのかも知れない
（何かとケチを付けたがる人間=AAスレ住人、みたいな）
ここはグッと我慢するしかないのかね
昨夜の戦うスレ化の人といい・・・
荒らしや工作員でないとしても、いいイメージを持たれてないのかも知れない
（何かとケチを付けたがる人間=AAスレ住人、みたいな）
ここはグッと我慢するしかないのかね
758 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 21:42:07 ID:tG89krP8
759 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 21:50:29 ID:jI2g8bJP
760 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 21:53:49 ID:tG89krP8
761 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 22:04:15 ID:kh5MB6Xz
>>759
一級ネタスレと比較したら劣って見えるが仕方ないだろう
ただ、雑談的なゆとりが無いとＡＡから入る場合は試合ネタでしか切り出しにくいってのが率直な感想
自分で問題提起からオチまで繋げれるテキストと違って
一級ネタスレと比較したら劣って見えるが仕方ないだろう
ただ、雑談的なゆとりが無いとＡＡから入る場合は試合ネタでしか切り出しにくいってのが率直な感想
自分で問題提起からオチまで繋げれるテキストと違って
762 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 22:10:31 ID:oFDRtTuO
移転後久しぶりに覗いたが、なんだか毎日問題が持ち上がってるようだな
wikiにも繋がらないし
AA無しの雑談は、実質的にはOK（容認）だけどテンプレの記述には変更を
加えないのがいいと思うぞ
そうしないと本家との線引きが曖昧になり、じゃあ本家でいいじゃん、となる
ネタに対する感想を述べるだけならテキストオンリーでも結構だけどね
wikiにも繋がらないし
AA無しの雑談は、実質的にはOK（容認）だけどテンプレの記述には変更を
加えないのがいいと思うぞ
そうしないと本家との線引きが曖昧になり、じゃあ本家でいいじゃん、となる
ネタに対する感想を述べるだけならテキストオンリーでも結構だけどね
763 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 22:19:10 ID:tG89krP8
>>762
もちろん、テキストネタを容認するわけじゃないし、キャラを使う際にはキャラAAだ
↓のようなAAは割愛しても良いのでは無いだろうかって感じはする。中には無理に選手AAをつけて発言してる人もいるようだし
Λ＿Λ
（´∀｀ ；）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣
もちろん、テキストネタを容認するわけじゃないし、キャラを使う際にはキャラAAだ
↓のようなAAは割愛しても良いのでは無いだろうかって感じはする。中には無理に選手AAをつけて発言してる人もいるようだし
Λ＿Λ
（´∀｀ ；）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣
764 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 22:34:21 ID:oFDRtTuO
つまり新規の人に解説するときや感想を述べる際は必ずしもAAは必須でないということか
それならいいんじゃないか
前向きな話であれば反対はしない
ところで移転論議の頃は間違いなく7、8人はこのスレにいたはずだが、ここの住人自体も
減ってないか？
どうも今は常駐2、3人に俺を含め単発がチラホラというか…
それならいいんじゃないか
前向きな話であれば反対はしない
ところで移転論議の頃は間違いなく7、8人はこのスレにいたはずだが、ここの住人自体も
減ってないか？
どうも今は常駐2、3人に俺を含め単発がチラホラというか…
765 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 22:47:46 ID:oFDRtTuO
事情はここ2日のレスを読んで理解した
とりあえず、1スレでAAサロンに撤退ということが無いように祈る
自分も議論とネタで貢献できるよう心がけるわ
とりあえず、1スレでAAサロンに撤退ということが無いように祈る
自分も議論とネタで貢献できるよう心がけるわ
766 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 23:15:04 ID:jiAN21Rw
Ｗｉｋｉが使えない中みんな頑張ってるなあ
767 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 23:26:17 ID:tG89krP8
768 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/13(日) 23:47:21 ID:cYvtim/g
769 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:10:52 ID:zO2O2Qzp
>>767
一晩落ち着いたから謝罪しようと思ったらいきなりアホとか変とか言わてれると思わなかったわ
ここは文句やケチつけてあざ笑うのが目的なのか
なんだよテメェふざけんなよ
何が言葉選びだよ、どの口がそう抜かすんだ
馬鹿にするのが楽しいのか？
ザケんなよくそが
一晩落ち着いたから謝罪しようと思ったらいきなりアホとか変とか言わてれると思わなかったわ
ここは文句やケチつけてあざ笑うのが目的なのか
なんだよテメェふざけんなよ
何が言葉選びだよ、どの口がそう抜かすんだ
馬鹿にするのが楽しいのか？
ザケんなよくそが
770 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:16:08 ID:bVQCtX6D
>>769はスルーで
771 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:18:33 ID:IosjeeoZ
そう興奮するなよ
変な子呼ばわりもアレだが・・・
なんか日付が変わる頃に一悶着あるな
変な子呼ばわりもアレだが・・・
なんか日付が変わる頃に一悶着あるな
772 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:21:04 ID:IosjeeoZ
ところで、昨日から野球板のやる俺達スレで告知（宣伝）してる人がいる
個人的には、宣伝する場所としては適切だと思う
個人的には、宣伝する場所としては適切だと思う
773 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:26:26 ID:zO2O2Qzp
スルーじゃねぇよ、本気だ
莱衣奈・美園・なごみ・玉子を消してくれ
なごみに関しては基礎デザイン出して髪先と色…だったか？
改編されてるから肩から上を変えてくれ
あといくつか改編したものもあるから調べて随時挙げてくんでwikiから削除してくれ
分裂からのゴタゴタから始まって色々ともう散々だ
好き勝手やってくれ
莱衣奈・美園・なごみ・玉子を消してくれ
なごみに関しては基礎デザイン出して髪先と色…だったか？
改編されてるから肩から上を変えてくれ
あといくつか改編したものもあるから調べて随時挙げてくんでwikiから削除してくれ
分裂からのゴタゴタから始まって色々ともう散々だ
好き勝手やってくれ
774 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:28:55 ID:zO2O2Qzp
あと３のスレ立てに加えネタ投下なんかなんかするんじゃなかったよ
放置して他のヤツに任せりゃよかったんだ
ネタ投下してなんで「俺が盛り上げてる」とか馬鹿にされたような嫌味言われなきゃならねぇんだ
ああもう馬鹿馬鹿しい、ほんと馬鹿馬鹿しい自分が馬鹿でアホで嫌気が差す
監視でここの文句ばっか言って悦に浸ってる議論者にもウンザリさせられた
いい加減にしろよ
放置して他のヤツに任せりゃよかったんだ
ネタ投下してなんで「俺が盛り上げてる」とか馬鹿にされたような嫌味言われなきゃならねぇんだ
ああもう馬鹿馬鹿しい、ほんと馬鹿馬鹿しい自分が馬鹿でアホで嫌気が差す
監視でここの文句ばっか言って悦に浸ってる議論者にもウンザリさせられた
いい加減にしろよ
775 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:31:11 ID:zO2O2Qzp
× 監視でここの文句ばっか言って悦に浸ってる
○ レスの文句ばっか言って監視で悦に浸ってる
ああもう間違えた
○ レスの文句ばっか言って監視で悦に浸ってる
ああもう間違えた
776 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:31:32 ID:IosjeeoZ
AAの著作権を主張すると言うことか・・・ふむ
ちょっと対応しかねるので、そういうのはwiki管理人さんに言ってくれないか
あと最後に言うが、昨日も言ったとおり俺は君が何か悪いことをしたとは思ってない
ちょっと対応しかねるので、そういうのはwiki管理人さんに言ってくれないか
あと最後に言うが、昨日も言ったとおり俺は君が何か悪いことをしたとは思ってない
777 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:36:36 ID:zO2O2Qzp
だいたいID:tG89krP8は何様なんだ
上から目線であれこれとクソムカつくこと言いやがって！
日付替わる前にここ覗いておけばよかったID証明できたのに
しまいにスルーとか冗談抜きにふざげるな！
煽って楽しいか？ そんなに煽るのが楽しいのか！！
上から目線であれこれとクソムカつくこと言いやがって！
日付替わる前にここ覗いておけばよかったID証明できたのに
しまいにスルーとか冗談抜きにふざげるな！
煽って楽しいか？ そんなに煽るのが楽しいのか！！
778 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:38:45 ID:bVQCtX6D
投下したＡＡに著作権も所有権も何も無いだろう
確認しようも無いし、それがまかり通ったら荒らしが○○○と○○○を全部消してくれと言い出したら何も残らない
腹いせに泥沼状態にしたいのかは知らんが、そこまで嫌気がさしてるのなら黙って去るのが１番だと思うけど
確認しようも無いし、それがまかり通ったら荒らしが○○○と○○○を全部消してくれと言い出したら何も残らない
腹いせに泥沼状態にしたいのかは知らんが、そこまで嫌気がさしてるのなら黙って去るのが１番だと思うけど
779 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:41:41 ID:zO2O2Qzp
>>776
分かりました、それではwiki管理人さんにお願いしてみます
著作権主張…というよりワンピＡＡスレのみ使用厳禁にして欲しいのです
話や議論の仕方からしますと馬鹿にした煽りをしてれるのはワンピＡＡの方のようですので…
ご迷惑はご承知の上ですが、今回で糸が切れまして嫌になりました
削除できるのなら自分のレスも全て削除したいです
分かりました、それではwiki管理人さんにお願いしてみます
著作権主張…というよりワンピＡＡスレのみ使用厳禁にして欲しいのです
話や議論の仕方からしますと馬鹿にした煽りをしてれるのはワンピＡＡの方のようですので…
ご迷惑はご承知の上ですが、今回で糸が切れまして嫌になりました
削除できるのなら自分のレスも全て削除したいです
780 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:42:03 ID:IosjeeoZ
確かにID:tG89krP8さんの言い方にも少しは責められるべき点があったと思うよ
（ID:tG89krP8氏、見ていたらごめんなさい）
「ここはネタスレだ、本気になるな、争いはするな、まあじっくりやっていこう」
こういう考え方の人だったからね
それはそれで一つの考え方だろう
俺はどちらかと言うと、とにかく頑張ってスレを盛り上げようと思っていた
その点はID:zO2O2Qzp、君とたぶん同じだ
だから君の気持ちは分かる
でもネタスレを楽しむ気持ちがあるなら今去るべきじゃない
作ってくれたAAには感謝してる
（ID:tG89krP8氏、見ていたらごめんなさい）
「ここはネタスレだ、本気になるな、争いはするな、まあじっくりやっていこう」
こういう考え方の人だったからね
それはそれで一つの考え方だろう
俺はどちらかと言うと、とにかく頑張ってスレを盛り上げようと思っていた
その点はID:zO2O2Qzp、君とたぶん同じだ
だから君の気持ちは分かる
でもネタスレを楽しむ気持ちがあるなら今去るべきじゃない
作ってくれたAAには感謝してる
781 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:53:47 ID:zO2O2Qzp
>>778
…そうおっしゃいますならワンピＡＡから皐月も削除していただくようお願いします
私はここのスレでID:8t92q3yuでもあります
議論スレではすぐ熱くなるので、あれ以来極力書き込まないようにしていました
しかしスレが埋まってしまい、止む無く非難して議論スレに流れ緊急事態のようでしたのでスレ立てにも関りました
投下が少ないのは気になってましたし、議論スレも無視してばかりはよくないと思い
状況報告も兼ねて書き込ませていただきましたが、嫌味で返されるとは微塵も思いませんでした
星菜スレのゴタゴタでワンピスレに流れましたが、自分にとっては選択は間違いとなってしまったようです
…そうおっしゃいますならワンピＡＡから皐月も削除していただくようお願いします
私はここのスレでID:8t92q3yuでもあります
議論スレではすぐ熱くなるので、あれ以来極力書き込まないようにしていました
しかしスレが埋まってしまい、止む無く非難して議論スレに流れ緊急事態のようでしたのでスレ立てにも関りました
投下が少ないのは気になってましたし、議論スレも無視してばかりはよくないと思い
状況報告も兼ねて書き込ませていただきましたが、嫌味で返されるとは微塵も思いませんでした
星菜スレのゴタゴタでワンピスレに流れましたが、自分にとっては選択は間違いとなってしまったようです
782 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 00:58:17 ID:IosjeeoZ
ああ、やっぱりID:8t92q3yuさんだったか・・・そんなことだろうと思った
>>778氏は一応話に応じるべきだと思うよ
それと白ワンピWiki管理人さん、本当に使用禁止要請が来たなら
ここに来て対応を協議しましょう
>>778氏は一応話に応じるべきだと思うよ
それと白ワンピWiki管理人さん、本当に使用禁止要請が来たなら
ここに来て対応を協議しましょう
783 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:01:37 ID:DXHfrfxY
荒れてるドサクサにROMの意見でも
やる星菜スレの設立には、ワンピ本家においてヒロインである筈の星菜の出番低下が関係していると思っていた
だから星菜スレは星菜中心の方が良かったんだけど、途中でキャラが増えていって危惧していたんですよね
だから、後から言うのもひどいと思うけど、同じ事を繰り返しちゃったのかなと
それと、深夜は感情の振幅が激しくなり極論も出やすいのでその点、考慮を。お邪魔しました
やる星菜スレの設立には、ワンピ本家においてヒロインである筈の星菜の出番低下が関係していると思っていた
だから星菜スレは星菜中心の方が良かったんだけど、途中でキャラが増えていって危惧していたんですよね
だから、後から言うのもひどいと思うけど、同じ事を繰り返しちゃったのかなと
それと、深夜は感情の振幅が激しくなり極論も出やすいのでその点、考慮を。お邪魔しました
784 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:02:35 ID:zO2O2Qzp
あとログを読み返して思ったのですが、最初は議論の激突が多かったようですのに
徐々にスレの中のレスに対しての難癖が増えていくばかりのような気がします
共感者による少数でやりたいのか人を一定量集めたいのかがよく分かりません
目下人を増やすのが目的とか言っていたと思いきや今度はそれが目的でないとか言い出しています
軸がぶれてばかりなのではないでしょうか？
……まあ自分は「アホ」で「変」な人のようですからまた鼻で笑われるのがオチなのでしょうが…
>>782
すいません、今から伝えに行ってきます…
徐々にスレの中のレスに対しての難癖が増えていくばかりのような気がします
共感者による少数でやりたいのか人を一定量集めたいのかがよく分かりません
目下人を増やすのが目的とか言っていたと思いきや今度はそれが目的でないとか言い出しています
軸がぶれてばかりなのではないでしょうか？
……まあ自分は「アホ」で「変」な人のようですからまた鼻で笑われるのがオチなのでしょうが…
>>782
すいません、今から伝えに行ってきます…
どうもワンピWiki管理人です。
あくまでもWikiを預かっている管理者としての意見では反対です。
かと言って管理者権限で意見を取り入れなかったり、口論をするつもりもございません。
著作権の件に関しましても、去り際に自分の製作したAAを全て取り除くという事には賛同致しかねます。
これを認めてしまうとAAスレとしての秩序が壊れ、今後の進行にも影響を及ぼすでしょう。
これは職人様各位の責任であり、AAを投下するという事はそういう事だと思います。
現に該当AAを楽しんで使用されている方もいらっしゃいます。
御存知の通り、スレは試行錯誤の段階で客観的に見てもとても不安定な状態です。
ここでAAが一気に抜ける事はスレの存続にも関わる問題だと考えています。
議論スレという事で、誰もが熱くなる事も、自分の思わぬ形へ発展することもあると思います。
どうか今一度、冷静な判断をお願い致します。
あくまでもWikiを預かっている管理者としての意見では反対です。
かと言って管理者権限で意見を取り入れなかったり、口論をするつもりもございません。
著作権の件に関しましても、去り際に自分の製作したAAを全て取り除くという事には賛同致しかねます。
これを認めてしまうとAAスレとしての秩序が壊れ、今後の進行にも影響を及ぼすでしょう。
これは職人様各位の責任であり、AAを投下するという事はそういう事だと思います。
現に該当AAを楽しんで使用されている方もいらっしゃいます。
御存知の通り、スレは試行錯誤の段階で客観的に見てもとても不安定な状態です。
ここでAAが一気に抜ける事はスレの存続にも関わる問題だと考えています。
議論スレという事で、誰もが熱くなる事も、自分の思わぬ形へ発展することもあると思います。
どうか今一度、冷静な判断をお願い致します。
786 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:29:24 ID:Od/6PQe1
人を集めたいか・・・しかしAA作成者に対してこの扱い
やりたいことと現実が矛盾していないか？
やりたいことと現実が矛盾していないか？
787 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:31:33 ID:IosjeeoZ
おっ管理人さん来た来た
自分も出来れば使用禁止という結末は避けたいのですが、
ご当人がどうしても、と仰る場合はどうされるおつもりですか？
自分も出来れば使用禁止という結末は避けたいのですが、
ご当人がどうしても、と仰る場合はどうされるおつもりですか？
788 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:34:14 ID:bVQCtX6D
789 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:48:16 ID:zO2O2Qzp
>>785
すいません、入れ違いで先程メールを送ってしまいました
仕事の疲れと夜ということで気持ちが不安定なのかもしれません
とりあえずもう少し時間を……
……と、思ったのですが
>>786
あなたの言う本来の怒りとはどんな事をさしていらっしゃるのでしょうか？
別に私はAAを作ったから気を使ってくれ等という思い上がった事はいうつもりは毛頭ありません、そんなことは常識的なことです
そういうことだったら、今までのレスにてそれらしいふざけた発言が目立っていたと思います
すいません、入れ違いで先程メールを送ってしまいました
仕事の疲れと夜ということで気持ちが不安定なのかもしれません
とりあえずもう少し時間を……
……と、思ったのですが
>>786
あなたの言う本来の怒りとはどんな事をさしていらっしゃるのでしょうか？
別に私はAAを作ったから気を使ってくれ等という思い上がった事はいうつもりは毛頭ありません、そんなことは常識的なことです
そういうことだったら、今までのレスにてそれらしいふざけた発言が目立っていたと思います
>>787
今回の件に関わらず、AA削除を認める事は難しいです。
中には分離前にワンピ住人でAAを作成した方、星菜住人でAAを作成した方もいらっしゃいます。
分離して、一方には興味が無いから「○○AAを使うな」という流れにも発展しかねません。
ID:zO2O2Qzp氏の怒りの矛先がよく分かりません…。
自分を罵ったとされる方へなのか、住人全てなのか、分裂・移籍へなのか…。
今回の件に関わらず、AA削除を認める事は難しいです。
中には分離前にワンピ住人でAAを作成した方、星菜住人でAAを作成した方もいらっしゃいます。
分離して、一方には興味が無いから「○○AAを使うな」という流れにも発展しかねません。
ID:zO2O2Qzp氏の怒りの矛先がよく分かりません…。
自分を罵ったとされる方へなのか、住人全てなのか、分裂・移籍へなのか…。
792 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:53:59 ID:bVQCtX6D
793 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 01:57:04 ID:IosjeeoZ
これ以上は管理人さんとご当人のやり取りで決めてもらうべきかな
無責任なようだが俺はネタ投下の方に集中するよ
お二人とも冷静で建設的な議論をなさることを祈ります
それでは
無責任なようだが俺はネタ投下の方に集中するよ
お二人とも冷静で建設的な議論をなさることを祈ります
それでは
794 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:22:00 ID:s0aQCTm4
荒れてんなあ・・・共有財産であるはずのAAはどうなってしまうんだ？
今思いついたが、
・レスに対する一切の批判の禁止
・このスレの閉鎖
という条件で手を打ってくれないかな？
（まあ個人的には最小限の自治は必要なのでこのスレは残したいが）
今思いついたが、
・レスに対する一切の批判の禁止
・このスレの閉鎖
という条件で手を打ってくれないかな？
（まあ個人的には最小限の自治は必要なのでこのスレは残したいが）
795 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:23:30 ID:zO2O2Qzp
>>791
矛先を明確に、とおっしゃいられますと
揚げ足取りに終始して悦に入ってる方に対してという返答になります
分裂・移籍に関してはそれ自体に対してというより
あの時のことを忘れたかのように無責任な発言や排他的な意見を繰り返されているのが…
実際発言に気をつけようという人自体が矛盾した発言しています
注意をするというより嫌味を混ぜて突いてるのを全体が容認する空気もどうなのかと思います
そもそもは議論スレに導かれたくなかったのが本心です
掲示板ではアホや変扱いされるような痛い人間に議論にスレへ誘導されても今のような結果がオチですから…
あと怒りの矛先を明確にしたところでどうなるわけでもないような気もします
矛先を明確に、とおっしゃいられますと
揚げ足取りに終始して悦に入ってる方に対してという返答になります
分裂・移籍に関してはそれ自体に対してというより
あの時のことを忘れたかのように無責任な発言や排他的な意見を繰り返されているのが…
実際発言に気をつけようという人自体が矛盾した発言しています
注意をするというより嫌味を混ぜて突いてるのを全体が容認する空気もどうなのかと思います
そもそもは議論スレに導かれたくなかったのが本心です
掲示板ではアホや変扱いされるような痛い人間に議論にスレへ誘導されても今のような結果がオチですから…
あと怒りの矛先を明確にしたところでどうなるわけでもないような気もします
796 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:40:30 ID:aoWC/mUv
>>795
すいません、時間差でメールの方を拝見させて頂きました。
今回の件で私の立場上、どちらが良い悪いかという事はあえて問いません。
ただ、あなたがこのスレが好きで一住人として、一職人として盛り上げてくれたという事も理解しました。
私も一住人としては、こういった何も残らない決別の仕方は避けたいと思っています。
議論スレを２、３度覗いておりましたが、場が熱くなるのを議論のあるべき姿と認識し、容認しておりました。
その一方で、これほど不快な思いをされている方がいるとは気づかず、配慮に欠ける点があった事を大変申し訳なく思います。
もう一度、スレを支えた住人として御力添え頂く事は不可能でしょうか？
気持ちが切れてしまったのなら無理にとは言いません。静観という形でも構いませんのでスレを応援して頂けたらと思います。
ワンピAAスレの中には、この場と関係無しに純粋に楽しんでいる方もいらっしゃいます。
今回の件でAAを削除という形まで持って行くのは、悪戯に事を大きくする結果となり、スレ全体においての損害も大きいでしょう。
すいません、時間差でメールの方を拝見させて頂きました。
今回の件で私の立場上、どちらが良い悪いかという事はあえて問いません。
ただ、あなたがこのスレが好きで一住人として、一職人として盛り上げてくれたという事も理解しました。
私も一住人としては、こういった何も残らない決別の仕方は避けたいと思っています。
議論スレを２、３度覗いておりましたが、場が熱くなるのを議論のあるべき姿と認識し、容認しておりました。
その一方で、これほど不快な思いをされている方がいるとは気づかず、配慮に欠ける点があった事を大変申し訳なく思います。
もう一度、スレを支えた住人として御力添え頂く事は不可能でしょうか？
気持ちが切れてしまったのなら無理にとは言いません。静観という形でも構いませんのでスレを応援して頂けたらと思います。
ワンピAAスレの中には、この場と関係無しに純粋に楽しんでいる方もいらっしゃいます。
今回の件でAAを削除という形まで持って行くのは、悪戯に事を大きくする結果となり、スレ全体においての損害も大きいでしょう。
797 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:42:39 ID:zO2O2Qzp
>>792
名前を挙げている人、というより散々の嫌味的煽りに堪えているんだが？
>>794
＞・レスに対する一切の批判の禁止
禁止というより注意にしろ否定にしろ、言葉の過ぎる方が多いので一度言い方を考えて欲しい、と思っています
何故やめておけ、ですむところを「○○」だとか煽り付きでレスを入れるのか理由が分かりません
＞・このスレの閉鎖
話し合いに加え、避難所も兼ねてましたので、あるに越した事はないのでしょうが
ここに入り浸って何もしないだけ…ならまだしも揚げ足とりに終始してる方が目立っていることを考えると
現地点では有意義なスレとは思えませんので、そうして戴けると矛を収める気も…
名前を挙げている人、というより散々の嫌味的煽りに堪えているんだが？
>>794
＞・レスに対する一切の批判の禁止
禁止というより注意にしろ否定にしろ、言葉の過ぎる方が多いので一度言い方を考えて欲しい、と思っています
何故やめておけ、ですむところを「○○」だとか煽り付きでレスを入れるのか理由が分かりません
＞・このスレの閉鎖
話し合いに加え、避難所も兼ねてましたので、あるに越した事はないのでしょうが
ここに入り浸って何もしないだけ…ならまだしも揚げ足とりに終始してる方が目立っていることを考えると
現地点では有意義なスレとは思えませんので、そうして戴けると矛を収める気も…
798 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:50:52 ID:zO2O2Qzp
>>796
すいません、メールを送る前でしたが、
一時的にカッとなっているところへ再びカチンとくる返され方をされたので
完全に激情してメールをしてしまいました
URLが割れてしまっているこのスレは埋まり次第、次スレ作成に誘導はなしにしていただけると助かります
とはいえ、避難所がないとお困りになることもあるでしょうから、
立てたとしてもスレからは極力分からないようにして戴けるならばと思います
本音はただ何も考えずにネタの投下に終始したかった自分の願いです
すいません、メールを送る前でしたが、
一時的にカッとなっているところへ再びカチンとくる返され方をされたので
完全に激情してメールをしてしまいました
URLが割れてしまっているこのスレは埋まり次第、次スレ作成に誘導はなしにしていただけると助かります
とはいえ、避難所がないとお困りになることもあるでしょうから、
立てたとしてもスレからは極力分からないようにして戴けるならばと思います
本音はただ何も考えずにネタの投下に終始したかった自分の願いです
799 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:55:42 ID:zO2O2Qzp
また、ＡＡに関しては矛を収めたいとある程度考え直しています
落ち着きましたら改めてお返事させてください
少しだけ冷静になる時間をください、明日にはお返事できるようにしますのでお願いいたします
落ち着きましたら改めてお返事させてください
少しだけ冷静になる時間をください、明日にはお返事できるようにしますのでお願いいたします
800 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 02:58:13 ID:ttyBfUTw
>>798
ちょっと待って
横から悪いけど、その新しい避難所に貴方は来るつもりですか？
来たとして、貴方の気分を害するようなことがあったら今回と同じような
対応をするつもりですか？
別に貴方を排斥するというわけではないので、答えて欲しい
ちょっと待って
横から悪いけど、その新しい避難所に貴方は来るつもりですか？
来たとして、貴方の気分を害するようなことがあったら今回と同じような
対応をするつもりですか？
別に貴方を排斥するというわけではないので、答えて欲しい
801 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 03:08:39 ID:ttyBfUTw
あー返事がないな、まあ、とにかく今後は注意一つするにしても
言い方には気をつけるようにするよ
それじゃあね
言い方には気をつけるようにするよ
それじゃあね
>>798
純粋にスレだけを楽しみたい者からの意見としてこういう解釈で良いのかな？
①議論スレは一定距離を取り続けて欲しい
②誘導等の接触行為も避けて欲しい
今回の移籍論のような取り決めに参加できず、終わってみたら一部の声で決まっていた。
過度に遮断しすぎると新規層の議論への参加権も絶たれる等のリスクもあるけど。
>>799
とりあえずは良い返事が聞けるようには願っています。
事の重大さは理解してくれているでしょうし。
純粋にスレだけを楽しみたい者からの意見としてこういう解釈で良いのかな？
①議論スレは一定距離を取り続けて欲しい
②誘導等の接触行為も避けて欲しい
今回の移籍論のような取り決めに参加できず、終わってみたら一部の声で決まっていた。
過度に遮断しすぎると新規層の議論への参加権も絶たれる等のリスクもあるけど。
>>799
とりあえずは良い返事が聞けるようには願っています。
事の重大さは理解してくれているでしょうし。
803 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 03:36:41 ID:DXHfrfxY
804 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 04:15:41 ID:/meqn6KV
まあカチンと来る沸点は人によって違うから最大限の配慮を、ということだね
蒸し返す気はないのだが、気になるのはID:zO2O2Qzp = ID:8t92q3yu氏の発言を
今になって読むと、この議論スレ初日はトゲトゲしい発言もしていて批判されてもいる
ということ。具体的に言うと
>>29で議論スレにAAで入ってきて>>33で「難癖」発言、>>39で議論の前提となる
べき白ワンピスレと大矢スレの知識が欠けていることを告白、>>45で去ることを示唆、
>>56で大矢スレを印象論で一括りして批判、>>75で本当に去る。
これは晒してるわけじゃいよ、要するに聖人君子はいない、お互い様ってこと
自分だって無神経な言葉で傷つけたり傷つけられたりするし、かように言の葉は難しい
蒸し返す気はないのだが、気になるのはID:zO2O2Qzp = ID:8t92q3yu氏の発言を
今になって読むと、この議論スレ初日はトゲトゲしい発言もしていて批判されてもいる
ということ。具体的に言うと
>>29で議論スレにAAで入ってきて>>33で「難癖」発言、>>39で議論の前提となる
べき白ワンピスレと大矢スレの知識が欠けていることを告白、>>45で去ることを示唆、
>>56で大矢スレを印象論で一括りして批判、>>75で本当に去る。
これは晒してるわけじゃいよ、要するに聖人君子はいない、お互い様ってこと
自分だって無神経な言葉で傷つけたり傷つけられたりするし、かように言の葉は難しい
805 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 04:17:58 ID:/meqn6KV
今思えば、各スレの方向性とAAについての協定をまとめた時点でこのスレは
閉じても良かったのかもしれないがね…
閉じても良かったのかもしれないがね…
806 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 07:15:24 ID:bVQCtX6D
807 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 07:59:30 ID:7oE4IOTV
このスレが無くなったら両スレの独自路線がスポイルされるわけでもないだろう
そして単純に自治だけなら普通はわざわざ別スレ立ててやることでもない
怒ってた人の主張に全面的に賛同することはできないが、>>797の
>現地点では有意義なスレとは思えませんので
は核心をついている
そして単純に自治だけなら普通はわざわざ別スレ立ててやることでもない
怒ってた人の主張に全面的に賛同することはできないが、>>797の
>現地点では有意義なスレとは思えませんので
は核心をついている
808 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 08:37:46 ID:bVQCtX6D
なら議論スレは基本使わない方向で良いんじゃない？
スレ盛り上がりの数字勘定もそうだがスレを盛り上げようとして逆に水を差してる気がするんだよなぁ…
以前、変に観察されて萎えると声が出ていたように今必要なのは遠目からの評価でも管理でも無いんだ
まぁ、移籍や荒らし対策のようなスレの発展を願った議論は大歓迎なんだがね
スレ盛り上がりの数字勘定もそうだがスレを盛り上げようとして逆に水を差してる気がするんだよなぁ…
以前、変に観察されて萎えると声が出ていたように今必要なのは遠目からの評価でも管理でも無いんだ
まぁ、移籍や荒らし対策のようなスレの発展を願った議論は大歓迎なんだがね
809 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 08:46:03 ID:ls/ab1Kf
なんでこんなに荒れてんのwww
やっぱりAAサロンにいればよかったね。ぐだぐだしただけじゃんwww
WikiがつかえなかったからってAAスレより盛り上がるなんて意味ないね。
このスレ無くしたらいいって意見もでてるけど、そうすると、AAを作ってくれた人や本気でスレの自治を考えてるひとを｢頭のおかしいひと｣扱いする人が本家なり白ワンピスレにそういうことをかきこむんじゃないの？
隔離場所として、ここは存続した方がいいと思う。
やっぱりAAサロンにいればよかったね。ぐだぐだしただけじゃんwww
WikiがつかえなかったからってAAスレより盛り上がるなんて意味ないね。
このスレ無くしたらいいって意見もでてるけど、そうすると、AAを作ってくれた人や本気でスレの自治を考えてるひとを｢頭のおかしいひと｣扱いする人が本家なり白ワンピスレにそういうことをかきこむんじゃないの？
隔離場所として、ここは存続した方がいいと思う。
810 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 08:50:28 ID:bVQCtX6D
811 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:06:20 ID:zO2O2Qzp
>>804
覚えていらっしゃるとは思うのですが、議論スレが立った当時はネタを投下している状態から議論スレへ誘導が入っています
しかも決まってから後で文句を言われても困るとの半ば強制的にも取れないこともない注釈付きでした
そのためこちらへ来る前からウンザリしていて溜まった20数レスのログをみてまたウンザリ
最初から冷静でない状態でレスに入ったため、今回のようにあのようなレスを入れています
あと別に去ったわけでもなく、投下を控えただけです（一日程）
議論スレから勝手に去ってるじゃないかと指摘されれば確かにおっしゃる通りですが
またそれに加え、私自身が刺々しい発言を前にしているのに
他の方へを言葉尻にあれこれ言うのはどういう神経なのか？と問われれば返す言葉はないです
まさにお前が言うな！、ですから…
覚えていらっしゃるとは思うのですが、議論スレが立った当時はネタを投下している状態から議論スレへ誘導が入っています
しかも決まってから後で文句を言われても困るとの半ば強制的にも取れないこともない注釈付きでした
そのためこちらへ来る前からウンザリしていて溜まった20数レスのログをみてまたウンザリ
最初から冷静でない状態でレスに入ったため、今回のようにあのようなレスを入れています
あと別に去ったわけでもなく、投下を控えただけです（一日程）
議論スレから勝手に去ってるじゃないかと指摘されれば確かにおっしゃる通りですが
またそれに加え、私自身が刺々しい発言を前にしているのに
他の方へを言葉尻にあれこれ言うのはどういう神経なのか？と問われれば返す言葉はないです
まさにお前が言うな！、ですから…
812 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:16:43 ID:bVQCtX6D
>>811
仮にも「議論」スレだからねぇ…
スレに嫌悪感を抱くのは自由だが、ワンピスレには報告しないわけにもいかないし、参加しなければ意見を出せないのも事実
連絡無しに裏でこそこそと決めるわけにもいかないし、それこそ一個人の都合でどうこうできる件でもない
あくまでもあなた一個人を召集した訳では無いのも理解して欲しい
仮にも「議論」スレだからねぇ…
スレに嫌悪感を抱くのは自由だが、ワンピスレには報告しないわけにもいかないし、参加しなければ意見を出せないのも事実
連絡無しに裏でこそこそと決めるわけにもいかないし、それこそ一個人の都合でどうこうできる件でもない
あくまでもあなた一個人を召集した訳では無いのも理解して欲しい
813 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:22:58 ID:zO2O2Qzp
>>800
…言われれば確かにまた同じにように騒がれたら困るという心配になりますか
では今回のお話が済み次第、ワンピＡＡスレ、議論スレへの投下ならびに干渉は金輪際絶ち切ります
ですので無論新しい避難所や議論スレに現れること、開く事はないのでご安心ください
同じように騒ぐ方がもし出たとしたら本当に荒らしですので、今度こそスルーしてください
…言われれば確かにまた同じにように騒がれたら困るという心配になりますか
では今回のお話が済み次第、ワンピＡＡスレ、議論スレへの投下ならびに干渉は金輪際絶ち切ります
ですので無論新しい避難所や議論スレに現れること、開く事はないのでご安心ください
同じように騒ぐ方がもし出たとしたら本当に荒らしですので、今度こそスルーしてください
814 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:23:50 ID:zO2O2Qzp
>>808
とりあえず私の現状報告のつもりが
投下数報告で盛り上がりに水をさす発言になっていたということですね？
そう思われる方が何人もいらっしゃったのでしたら大変軽率なことをしまして申し訳ありません
ですが、注意にしても言い方に配慮は欲しかったところです
あまりよくないよ、で済むところを嫌味付きでいやらしく鼻で笑われるのは我慢ならなかった
移転前から問題が出ていたのと移転直後で妙な緊張感を覚えていただけに非常に堪えました
とりあえず私の現状報告のつもりが
投下数報告で盛り上がりに水をさす発言になっていたということですね？
そう思われる方が何人もいらっしゃったのでしたら大変軽率なことをしまして申し訳ありません
ですが、注意にしても言い方に配慮は欲しかったところです
あまりよくないよ、で済むところを嫌味付きでいやらしく鼻で笑われるのは我慢ならなかった
移転前から問題が出ていたのと移転直後で妙な緊張感を覚えていただけに非常に堪えました
815 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:29:50 ID:zO2O2Qzp
>>809
ＡＡサロンから野球板へ、ということはそこまで気にされなくてもいいと思います
私も急にレスが減ったのも気になりましたので、個人的には移転もありなのかな？と漠然と思っていました
また、スレが始まった最初の方でも元々その内移転してみたいという話はありましたし
また本スレとは別にこのようなスレは必要の有無と問われるとあった方がよいのかもしれませんが、
議論以外の目的で使用されてる方が多いではないかと思うので、何らかの対策はして欲しいと思います
ＡＡサロンから野球板へ、ということはそこまで気にされなくてもいいと思います
私も急にレスが減ったのも気になりましたので、個人的には移転もありなのかな？と漠然と思っていました
また、スレが始まった最初の方でも元々その内移転してみたいという話はありましたし
また本スレとは別にこのようなスレは必要の有無と問われるとあった方がよいのかもしれませんが、
議論以外の目的で使用されてる方が多いではないかと思うので、何らかの対策はして欲しいと思います
816 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:32:53 ID:bVQCtX6D
>>814
いやいや、どれを指したわけじゃなくて最近のスレの傾向についてだよ
ワンピＡＡスレのヲチスレになりつつあったし
キツイ言い方かもしれないが何事にも過剰反応して一人で盛り上がりすぎなのも良ろしくは無いよ
冷静に物事を見れてる部分もあるが、一部の主張が極端なのも事実
この発言を煽りや暴言と受け取るなら荒らしの戯れ事とスルーしてくれて構わない
いやいや、どれを指したわけじゃなくて最近のスレの傾向についてだよ
ワンピＡＡスレのヲチスレになりつつあったし
キツイ言い方かもしれないが何事にも過剰反応して一人で盛り上がりすぎなのも良ろしくは無いよ
冷静に物事を見れてる部分もあるが、一部の主張が極端なのも事実
この発言を煽りや暴言と受け取るなら荒らしの戯れ事とスルーしてくれて構わない
817 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 09:34:34 ID:zO2O2Qzp
818 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 13:35:08 ID:3I6F13+K
もう一度このスレを最初から読んでいるが、>>83がいいこと言ってるな
819 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 15:56:10 ID:ro/IQ88t
やる星菜スレ>>313でPerfumeのAA貼った奴はID検索したところ埋め荒らしと判明したので要警戒
たぶん3日後くらいに現れると思うので対策を練るべきだね
たぶん3日後くらいに現れると思うので対策を練るべきだね
820 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 20:06:52 ID:aoWC/mUv
821 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 20:47:10 ID:Y0BXI9Lm
いや違うでしょ、星菜スレも以前被害にあってるんだから
とりあえず検索するとこういう結果になった
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=aasaloon&id=d2VGoSc%2B
とりあえず検索するとこういう結果になった
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=aasaloon&id=d2VGoSc%2B
822 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 21:13:40 ID:Y0BXI9Lm
因みにその同じAAが野球板の戦うスレにほぼ同時刻（36秒差！）に貼られており、
その人物を野球板でID検索してみた結果が↓
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=base&id=KXBgkmcZ0
判断は各人に任せる
その人物を野球板でID検索してみた結果が↓
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=base&id=KXBgkmcZ0
判断は各人に任せる
823 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 21:32:54 ID:Y0BXI9Lm
>>821-822
うわぁ…これは決定的証拠かもしれないな
うわぁ…これは決定的証拠かもしれないな
824 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 21:44:00 ID:YsRlwno8
825 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 22:39:51 ID:qbzh0GbA
埋め荒らしが出たらまたここに待避だな。念のため白ワンピ前スレで使った誘導AAを用意しておく。
Λ＿Λ
（´∀｀ ）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣￣
埋め荒らしが発生しました。
このスレが500kb制限で埋まってしまった場合、暫定的に以下のスレに
避難して下さるようお願いします。
やる星菜スレ＆白ワンピＡＡスレ実況兼議論用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1251604298/
Λ＿Λ
（´∀｀ ）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣￣
埋め荒らしが発生しました。
このスレが500kb制限で埋まってしまった場合、暫定的に以下のスレに
避難して下さるようお願いします。
やる星菜スレ＆白ワンピＡＡスレ実況兼議論用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1251604298/
826 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/14(月) 23:08:19 ID:zO2O2Qzp
問題審議中に失礼します、ID:zO2O2Qzpです
ＡＡ削除の案件ですが、やはり申請は取り下げさせていただきます
wiki管理人様、および住民の皆様にご迷惑、またお騒がせして大変申し訳ありませんでした
あと>>800にて心配されるようなことは>>813でお答えした通りですのでご安心ください
ＡＡ削除の案件ですが、やはり申請は取り下げさせていただきます
wiki管理人様、および住民の皆様にご迷惑、またお騒がせして大変申し訳ありませんでした
あと>>800にて心配されるようなことは>>813でお答えした通りですのでご安心ください
827 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 01:13:54 ID:fpMob37v
昨日あんな件があったせいもあるけど、いよいよ廃れてるなー
まあ、トラブルは無いに越したことはないわけだが…
とりあえずまだ工作員や埋め荒らしに目を付けられているようだからこのスレは必要だろう
時々保守することにするよ
まあ、トラブルは無いに越したことはないわけだが…
とりあえずまだ工作員や埋め荒らしに目を付けられているようだからこのスレは必要だろう
時々保守することにするよ
828 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 04:04:50 ID:i/0J4PET
また工作員が現れたようだ
要領を埋められたと若干論点のズレた無理矢理な文句言ってくる人も出た
要領を埋められたと若干論点のズレた無理矢理な文句言ってくる人も出た
829 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 13:06:43 ID:1sYi7URp
>また工作員が現れたようだ
>要領を埋められたと若干論点のズレた無理矢理な文句言ってくる人も出た
容量を埋めたら荒らしかよ、とは言うが、宣言もなく許可も得ずに関係ないAA
を使って埋めるのは悪意の有無にかかわらず迷惑だろう…
しかも>>822を見る限り大矢スレでは埋めるにしても指示に従っている
>要領を埋められたと若干論点のズレた無理矢理な文句言ってくる人も出た
容量を埋めたら荒らしかよ、とは言うが、宣言もなく許可も得ずに関係ないAA
を使って埋めるのは悪意の有無にかかわらず迷惑だろう…
しかも>>822を見る限り大矢スレでは埋めるにしても指示に従っている
830 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 14:24:29 ID:i336H8lF
>>826
気を落とさないでくれとだけ伝えておくよ。
以前に方向性の違いで去った人もそうだけど、
盛り上げに一役買ってくれたことはありがたいと思ってるから。
しかしここのオチスレ化状態は確かに考えた方がいいかもしれない。
正直改善される空気は皆無っぽいので難しいかもしれないが････
気を落とさないでくれとだけ伝えておくよ。
以前に方向性の違いで去った人もそうだけど、
盛り上げに一役買ってくれたことはありがたいと思ってるから。
しかしここのオチスレ化状態は確かに考えた方がいいかもしれない。
正直改善される空気は皆無っぽいので難しいかもしれないが････
831 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 14:28:37 ID:PiD/KXRm
>>830
純粋に荒らし対策をするスレ（および緊急避難所）として機能させればよいだろう
まだまだそそっち方面では必要なんだから
次からは「やる星菜スレ＆白ワンピAAスレ避難所」とでも改名してテンプレに入れればいい
純粋に荒らし対策をするスレ（および緊急避難所）として機能させればよいだろう
まだまだそそっち方面では必要なんだから
次からは「やる星菜スレ＆白ワンピAAスレ避難所」とでも改名してテンプレに入れればいい
832 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 14:34:13 ID:i336H8lF
>>831
ここの設置のおかげで最初は本スレの流れを止める事態は改善されたけど、
弊害化してる節も俺も気にはなっていたからね。
避難所と荒らし対策でうまく機能するようにしよう。
これ以上何かあるのは悲しいからさ。
ここの設置のおかげで最初は本スレの流れを止める事態は改善されたけど、
弊害化してる節も俺も気にはなっていたからね。
避難所と荒らし対策でうまく機能するようにしよう。
これ以上何かあるのは悲しいからさ。
833 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 14:39:25 ID:rEMnARxH
834 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 14:49:55 ID:i336H8lF
835 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 14:58:12 ID:rEMnARxH
AAに関してもう何も言わないんだろ？
だったらもう用はないし、あんなのに居着かれる邪魔くさいからみんな触れたくないんだよ
交渉してたwiki管理人さんですらスルーしてるだろう？
１つもレスないことで察しろよ
ホントマジで空気読めよ…
だったらもう用はないし、あんなのに居着かれる邪魔くさいからみんな触れたくないんだよ
交渉してたwiki管理人さんですらスルーしてるだろう？
１つもレスないことで察しろよ
ホントマジで空気読めよ…
836 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:09:25 ID:i336H8lF
これは酷い。
でもこういうのを容認する体質を考えると改善は至難の業というか出来るの？
どうしてこんなに空気が悪いんだよ････
でもこういうのを容認する体質を考えると改善は至難の業というか出来るの？
どうしてこんなに空気が悪いんだよ････
837 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:14:47 ID:PiD/KXRm
んー、俺（ ID:IosjeeoZ）はあの人のこと一応宥めてみたけど結局ダメだったからなあ
本人がもう来ないのなら来ないでいいんじゃないかな
それ以上でもそれ以下でもない
もう終わった話
本人がもう来ないのなら来ないでいいんじゃないかな
それ以上でもそれ以下でもない
もう終わった話
838 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:17:50 ID:MoaKORRv
過疎りっぷりが半端ないな
AA板にいた頃よりはるかに過疎ってる
AA板にいた頃よりはるかに過疎ってる
839 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:19:58 ID:VzLmhy/p
>>834
既に解決したというのと、議論スレの行き過ぎた自治を指摘されて理解してくれてるってのがある
それに今後は顔を出さないと言ってたのも触れられない理由だろう
ただ、彼がこのスレ（の一部住人）にゲンナリしたと言うように、当事者以外もゲンナリしたのも事実
AA削除の件のようにスレ全体規模の話にされていたのは周囲からしたら穏やかじゃないし…
彼と同じくスレのみを楽しんでいた層からすれば、口調こそ悪いけど>>835のように思うのも自然な気がする
ただ、文句や批判は揉める原因だから良くないけどね
既に解決したというのと、議論スレの行き過ぎた自治を指摘されて理解してくれてるってのがある
それに今後は顔を出さないと言ってたのも触れられない理由だろう
ただ、彼がこのスレ（の一部住人）にゲンナリしたと言うように、当事者以外もゲンナリしたのも事実
AA削除の件のようにスレ全体規模の話にされていたのは周囲からしたら穏やかじゃないし…
彼と同じくスレのみを楽しんでいた層からすれば、口調こそ悪いけど>>835のように思うのも自然な気がする
ただ、文句や批判は揉める原因だから良くないけどね
840 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:26:47 ID:i336H8lF
そういうものなのね。
でも極論とはいえ邪魔だから消えてくれというのがみんなの考えとは悲しい。
なんだか排他的になっちゃったね。
でも極論とはいえ邪魔だから消えてくれというのがみんなの考えとは悲しい。
なんだか排他的になっちゃったね。
841 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:26:50 ID:rEMnARxH
いやさ、荒らしに構うのは荒らしと一緒だって言ってんの
ツツクと厄介なウザイやつはスルーが一番なんだよ
ヘタに構うと喜ぶだけだ
害をなす存在なら古株だろうとここで自治して対処しないとダメだ
実際あんなのがいると思うとウザイから来ないで結構
AAさえ無事ならぶっちゃけいない方がよっぽどマシ
後の意向は>>837-839がうまくみんなの言葉代弁してるから理解しような？
ツツクと厄介なウザイやつはスルーが一番なんだよ
ヘタに構うと喜ぶだけだ
害をなす存在なら古株だろうとここで自治して対処しないとダメだ
実際あんなのがいると思うとウザイから来ないで結構
AAさえ無事ならぶっちゃけいない方がよっぽどマシ
後の意向は>>837-839がうまくみんなの言葉代弁してるから理解しような？
842 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:29:46 ID:i336H8lF
うーん、何だかよく分からなくなってきた。
まあ何か言ったところで変わるわけでもないし、しょうがないのかな。
まあ何か言ったところで変わるわけでもないし、しょうがないのかな。
843 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:32:15 ID:rT2kKp8R
AA作っていた人を荒らし扱いとな
844 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:34:51 ID:PiD/KXRm
新スレの伸びがイマイチなのは、行数制限とかで1回の書き込みに多数
のキャラを登場させづらく、次の人との連携に期待しなければならない
というのもあるだろう
現に、うまく連携が決まったときは立て続けにレスが続いてるし
そういう意味では野球板のデメリットというのを多少は感じるな
のキャラを登場させづらく、次の人との連携に期待しなければならない
というのもあるだろう
現に、うまく連携が決まったときは立て続けにレスが続いてるし
そういう意味では野球板のデメリットというのを多少は感じるな
845 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:35:01 ID:hHIpAiCf
職人だからって自分がスレを気に入らなくなったからＡＡ使うなって言い出したら、叩かれても仕方ないだろ
846 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:41:39 ID:VzLmhy/p
>>844
過去スレも見たけど容量（Bytes）を超えるような大型の書き込みは進行上ほとんど無かったはず
次の人と連携させないと続け辛いってのは以前からだった
仮に長編や大型ネタをやるんならレスを跨いで連投でも可能だし
まぁ、Wikiのアクセスが顕著に伸びてるのが救いかな
過去スレも見たけど容量（Bytes）を超えるような大型の書き込みは進行上ほとんど無かったはず
次の人と連携させないと続け辛いってのは以前からだった
仮に長編や大型ネタをやるんならレスを跨いで連投でも可能だし
まぁ、Wikiのアクセスが顕著に伸びてるのが救いかな
847 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:45:09 ID:PiD/KXRm
848 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:48:04 ID:i336H8lF
でも結構叩きの流れになるとは思わなかった。
すっかり雰囲気が怖くなっちゃったね、何だか。
ないとは思うけど見に戻ってきてまた怒り出す事態にならなきゃいいけど････
ねー、冗談抜きにして改善していかないと他の人までまた誰か怒り出すよ。
少なくともここが埋まったらしばらくでいいから次スレ立てまで間を置いた方がいいんじゃないかな？
もうヤだよ、つまらないことで過疎が進むなんて。
すっかり雰囲気が怖くなっちゃったね、何だか。
ないとは思うけど見に戻ってきてまた怒り出す事態にならなきゃいいけど････
ねー、冗談抜きにして改善していかないと他の人までまた誰か怒り出すよ。
少なくともここが埋まったらしばらくでいいから次スレ立てまで間を置いた方がいいんじゃないかな？
もうヤだよ、つまらないことで過疎が進むなんて。
849 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:54:29 ID:rEMnARxH
850 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:54:56 ID:VzLmhy/p
851 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:57:30 ID:rT2kKp8R
言論統制とかおお、こわいこわい
852 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 15:59:03 ID:i336H8lF
工作員ってそんな････
853 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 16:03:22 ID:Np/X8cUV
本当にこのスレから誰もいなくなったらどうするんだよ
>>831-832の方向でやっていくんじゃなかったのか？
>>831-832の方向でやっていくんじゃなかったのか？
854 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 16:04:39 ID:VzLmhy/p
>>852
こういう形で落ち着いた形だから良かったものの、あの場で管理人さんがAA削除を呑んでたらスレが終わってたかもしれない
彼と批判者が揉める分には良いが、事を大きくしすぎて周囲から変に見られるのも仕方ないと思う
あれ以降は議論スレの進行も特に落ち着いてるんだし、君も話題を掘り返しすぎるのも難だよ
>>849もちょっと落ち着け
こういう形で落ち着いた形だから良かったものの、あの場で管理人さんがAA削除を呑んでたらスレが終わってたかもしれない
彼と批判者が揉める分には良いが、事を大きくしすぎて周囲から変に見られるのも仕方ないと思う
あれ以降は議論スレの進行も特に落ち着いてるんだし、君も話題を掘り返しすぎるのも難だよ
>>849もちょっと落ち着け
855 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 16:16:31 ID:i336H8lF
>>854
ごめん、蒸し返すつもりはなかったんだけど、
みんな再び集中攻撃みたいな扱いでちょっとあんまりじゃないかな？と思ったんだ。
些細なことで結構キツイ言葉で皆で強引に言い伏せる状態だし、何とかしたいね。
ごめん、蒸し返すつもりはなかったんだけど、
みんな再び集中攻撃みたいな扱いでちょっとあんまりじゃないかな？と思ったんだ。
些細なことで結構キツイ言葉で皆で強引に言い伏せる状態だし、何とかしたいね。
856 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 16:21:22 ID:rEMnARxH
おいおい、言ってるそばから蒸し返してるだろ…
なんつーか「黙ってろ、絶対返事するな」と言われて「ハイ！分かりました！」ってコントみたいなやり取りしてる気分だわ
なんつーか「黙ってろ、絶対返事するな」と言われて「ハイ！分かりました！」ってコントみたいなやり取りしてる気分だわ
857 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 16:26:44 ID:VzLmhy/p
>>855
それには賛同だよ
まぁ、今回に限っては、被害者側もやりすぎた感があるし痛み分けって事で
>>856も少しは冷静になって
言い分は理解できるが言葉がきつすぎて意図的に荒らしてると思われるぞ
とりあえずは当面は「避難所・荒らし対策」って事で良いかい？
何か提案する際のみ議論の場として、ヲチ的レスも控えめにって事で
それには賛同だよ
まぁ、今回に限っては、被害者側もやりすぎた感があるし痛み分けって事で
>>856も少しは冷静になって
言い分は理解できるが言葉がきつすぎて意図的に荒らしてると思われるぞ
とりあえずは当面は「避難所・荒らし対策」って事で良いかい？
何か提案する際のみ議論の場として、ヲチ的レスも控えめにって事で
858 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 16:29:26 ID:i336H8lF
859 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 18:01:49 ID:q7B/oEI6
さっき帰ってきたが、見たところとりあえず方針は決まったようだな
これで終わり、なべて世はこともなし、か…
これで終わり、なべて世はこともなし、か…
860 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 19:45:43 ID:VvZDfW/3
また何かあったみたいだけんど、最終的に方針決定というとこか。
差別化を謳ってたし削除だったら削除で別ＡＡで作り直すいい機会だったかもしれないけどｗ
ま、いいけどさ。
差別化を謳ってたし削除だったら削除で別ＡＡで作り直すいい機会だったかもしれないけどｗ
ま、いいけどさ。
861 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/15(火) 22:28:59 ID:BF0zISlR
星菜スレの人、そろそろ埋め荒らしに警戒したほうがいいぞ
まあ何もなければいいのだが…
まあ何もなければいいのだが…
862 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 00:10:54 ID:uc9iTOFA
早めに立てたみたいだな
いい判断だ
いい判断だ
863 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 00:47:57 ID:hCX+EoJh
星菜スレのテンプレにはここの避難所は入ってないようだな
いっそ次スレ以降は白ワンピ専用でもいいかも
（白ワンピのテンプレには避難所として入れる方針でいいんだよね？）
そういや前から気になってたのだが、大矢スレに対しては複雑な感情がある
はずなのに一応姉妹スレ扱いにはしている…うーむ、よく分からん
いっそ次スレ以降は白ワンピ専用でもいいかも
（白ワンピのテンプレには避難所として入れる方針でいいんだよね？）
そういや前から気になってたのだが、大矢スレに対しては複雑な感情がある
はずなのに一応姉妹スレ扱いにはしている…うーむ、よく分からん
864 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 00:57:49 ID:kKPdGtio
>>863
形式上は追い出された感じなんだけど喧嘩別れってよりはココの分裂に近い感じ
元々は大矢スレ住人ってのもあって、こちら側としてはテンプレには入れてるよ
自虐的に言えば二番煎じスレだから両方覗いてる（利用してる）人が多いとは思う
そういう点では排他要素の混じったワンピ⇔ワンピAAの関係みたいなものと受け取ってくれて良いかもしれない
容認されなかっただけで険悪って程でもないんだ
形式上は追い出された感じなんだけど喧嘩別れってよりはココの分裂に近い感じ
元々は大矢スレ住人ってのもあって、こちら側としてはテンプレには入れてるよ
自虐的に言えば二番煎じスレだから両方覗いてる（利用してる）人が多いとは思う
そういう点では排他要素の混じったワンピ⇔ワンピAAの関係みたいなものと受け取ってくれて良いかもしれない
容認されなかっただけで険悪って程でもないんだ
865 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 00:59:34 ID:5Kcuo2Jj
>そういや前から気になってたのだが、大矢スレに対しては複雑な感情がある
>はずなのに一応姉妹スレ扱いにはしている…うーむ、よく分からん
ああそれ俺も気になってたわ、つかず離れずの関係で中途半端な感じがして
まあもはや白ワンピとは別のスレだから干渉するのもあれだろう
>はずなのに一応姉妹スレ扱いにはしている…うーむ、よく分からん
ああそれ俺も気になってたわ、つかず離れずの関係で中途半端な感じがして
まあもはや白ワンピとは別のスレだから干渉するのもあれだろう
866 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 01:05:33 ID:5Kcuo2Jj
867 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 02:52:11 ID:bXflYwDw
>>846
本家の方は文章だから1レスでネタが完結できるのに対し、AAでそれを
やろうとすると5～10回に分けて投下しなければならないからなあ
あとAAサロンとの違いで言えば、やはり縦に4キャラ入るかどうかは大きい
（ちょっとしたネタなら1回で完結可能）
本家の方は文章だから1レスでネタが完結できるのに対し、AAでそれを
やろうとすると5～10回に分けて投下しなければならないからなあ
あとAAサロンとの違いで言えば、やはり縦に4キャラ入るかどうかは大きい
（ちょっとしたネタなら1回で完結可能）
868 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 04:28:25 ID:5aZQPfmB
869 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 04:41:02 ID:kKPdGtio
>>868
とりあえず、ここは喧嘩の場ではない
注意はされてるんだからわざわざ触れるな
その上で皆がどう思ってるかなんて分かるだろう？
あとペースを比較すると１日40～50なら特に過疎っても無い
不用意に過疎と言って周囲を煽る必要も無い
とりあえず、ここは喧嘩の場ではない
注意はされてるんだからわざわざ触れるな
その上で皆がどう思ってるかなんて分かるだろう？
あとペースを比較すると１日40～50なら特に過疎っても無い
不用意に過疎と言って周囲を煽る必要も無い
870 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 12:21:31 ID:bXflYwDw
まあ今は試験出張で、メリットとデメリットを確認している段階だからな
次スレからAAサロンに戻るという選択肢もないではない
ただそうなると余計混乱するだろうが・・・
次スレからAAサロンに戻るという選択肢もないではない
ただそうなると余計混乱するだろうが・・・
871 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 17:17:38 ID:Mqo8zp2R
そういや白ワンピWikiの虎美AAの一部が虎花になってるな…
おっとこれはメールフォームで連絡すべきか
おっとこれはメールフォームで連絡すべきか
872 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 20:44:02 ID:PQAhRJqr
873 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 20:59:32 ID:kKPdGtio
874 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/16(水) 22:09:37 ID:PTYnliED
しかし文字レスOKという告知はなされてないのに急に増えたな
まあどうあれ人が増えるに越したことはないが
まあどうあれ人が増えるに越したことはないが
875 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 00:10:37 ID:/cMjVQ4J
白ワンピは過疎化を危惧して野球板に移ったけど、星菜スレにその心配はなさそうだな
個々人のネタのストック（＆大矢スレの遺産）が多いのだろうが、実質数人のチャット
状態であれだけ続くってのは、白ワンピ側から見るとやはり凄いよ
個々人のネタのストック（＆大矢スレの遺産）が多いのだろうが、実質数人のチャット
状態であれだけ続くってのは、白ワンピ側から見るとやはり凄いよ
876 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 00:29:21 ID:Hq5odr1p
この間騒いでた人はAAの増え方的に星菜スレにいるのかな？
星菜wikiで皐月AAだけ更新されないところを見ると管理人さんは相当嫌悪してるっぽいけど
今のところ静観みたいだね
星菜wikiで皐月AAだけ更新されないところを見ると管理人さんは相当嫌悪してるっぽいけど
今のところ静観みたいだね
877 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 00:35:05 ID:nV/4xGOZ
>この間騒いでた人はAAの増え方的に星菜スレにいるのかな？
余り蒸し返したくはないが…俺はそうだと思う
向こうで再度新キャラを作成するのだろうか？
また問題が起きなければよいが…
余り蒸し返したくはないが…俺はそうだと思う
向こうで再度新キャラを作成するのだろうか？
また問題が起きなければよいが…
878 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 00:45:05 ID:Hq5odr1p
そんなに心配してるなら最初から出入り禁止にしておけばいいのにね
今のところAA作成するから便利なんで泳がしてるだけなのかもしれないけど
こっちのwikiも充実するからありがたいっちゃありがたいｗ
せっかくだし利用するだけ利用させてもらえばいいか
今のところAA作成するから便利なんで泳がしてるだけなのかもしれないけど
こっちのwikiも充実するからありがたいっちゃありがたいｗ
せっかくだし利用するだけ利用させてもらえばいいか
879 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 00:53:20 ID:aTqjrY9l
>>878
もう少し数が揃ったら適当なところで出ていってもらえばいいだろう。
時が来たら管理人さんに頼んでトップかテンプレにお断り文章のせてもらえば大丈夫かと。
出来れば両wikiに掲載されるのが理想だな。
もう少し数が揃ったら適当なところで出ていってもらえばいいだろう。
時が来たら管理人さんに頼んでトップかテンプレにお断り文章のせてもらえば大丈夫かと。
出来れば両wikiに掲載されるのが理想だな。
880 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:00:30 ID:RECcXwRy
静観してた星菜側の者だけど終わってみればデカイ規模で騒ぎすぎて何か腫れ物や爆弾みたいな扱いになっちゃったな…
傍から見てた人からしたら仕方ない部分もあるんだろうけどさ
とりあえず、こちら側もこういう件があった事は念頭に入れて気をつけてるよ
今回はたまたま議論スレだったってだけで星菜スレと無縁とも限らないからね
傍から見てた人からしたら仕方ない部分もあるんだろうけどさ
とりあえず、こちら側もこういう件があった事は念頭に入れて気をつけてるよ
今回はたまたま議論スレだったってだけで星菜スレと無縁とも限らないからね
881 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:08:35 ID:KLlV4t+c
まあ白ワンピ側としては星菜スレに対する過干渉は避けたいからねえ
星菜スレの人が受け入れるのであればよし、そうでなければ・・・
星菜スレの人が受け入れるのであればよし、そうでなければ・・・
882 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:14:04 ID:gIWJTrfu
星菜スレに工作員が出たか・・・
883 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:14:52 ID:KLlV4t+c
星菜スレの人もまだ拒否反応示してない段階であんなこと書き込むなよ…
884 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:16:37 ID:gIWJTrfu
多分、埋め荒らしのような愉快犯か工作員だろう…
ここでもずっと暴言吐いてる人いたし
ここでもずっと暴言吐いてる人いたし
885 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:17:59 ID:Hq5odr1p
あ、確かに変な書き込みがある
でも星菜スレでもそう思ってる人がいそうだから一概に何とも言えないかも
でも星菜スレでもそう思ってる人がいそうだから一概に何とも言えないかも
886 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:19:41 ID:KLlV4t+c
あの人は議論する能力に欠けた面があるのは否めないけど職人としては
普通に優秀だったからな
職人として貢献してもらう分には問題ないだろうに
まるで犯罪者を匿った家に警官が踏み込むような仕方はいけない
まあ工作員だろう
普通に優秀だったからな
職人として貢献してもらう分には問題ないだろうに
まるで犯罪者を匿った家に警官が踏み込むような仕方はいけない
まあ工作員だろう
887 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:20:37 ID:RECcXwRy
888 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:22:53 ID:KLlV4t+c
「ネタスレに直接介入はしない」
その為にこの議論スレがあるんだからな・・・
星菜スレの人には陳謝しないとな
ああ、また両wikiの管理人さんに迷惑がかかるorz
その為にこの議論スレがあるんだからな・・・
星菜スレの人には陳謝しないとな
ああ、また両wikiの管理人さんに迷惑がかかるorz
889 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:28:52 ID:aTqjrY9l
だが渡りに船かもしれないぞ。
管理人が嫌がってるのは更新見れば本当っぽいし、誰も否定しなけりゃ実際に総意かもしれんw
ま、そろそろ潮時として退散させてAAだけ貰っておけば。
それに面倒ごとは早めに対処した方がいいしさ。
迷惑な存在だったが、最後は便利屋さんご苦労さんってとこだろうw
何にせよ今度は早めに片付きそうでよかったなー。
管理人が嫌がってるのは更新見れば本当っぽいし、誰も否定しなけりゃ実際に総意かもしれんw
ま、そろそろ潮時として退散させてAAだけ貰っておけば。
それに面倒ごとは早めに対処した方がいいしさ。
迷惑な存在だったが、最後は便利屋さんご苦労さんってとこだろうw
何にせよ今度は早めに片付きそうでよかったなー。
890 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:29:47 ID:RU1JqGQY
とりあえず議論スレ一同の名で工作員に注意する声明を出してみるか？
まあ俺は文才ないからムリだけど
とにかく、この間の人があの文を見て今度こそブチ切れて自作AAを両スレ
から引き上げる、なんて言い出さないか心配だ
まあ俺は文才ないからムリだけど
とにかく、この間の人があの文を見て今度こそブチ切れて自作AAを両スレ
から引き上げる、なんて言い出さないか心配だ
891 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:31:40 ID:RU1JqGQY
「工作員に注意する」ってのは
「工作員に対しては注意するよう呼びかける」って意味な
「工作員に対しては注意するよう呼びかける」って意味な
892 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:32:32 ID:RECcXwRy
>>888
陳謝までは要らないですよ
総合的に見たら、このレスでダメージを受けてるのはワンピ側の皆さんですし
不穏な空気になったら誤解さえ解いてくれれば良いです
星菜側の一意見ですが
>>889
その考えには理解できない
今回のは必要以上に荒波を立てて悪質すぎるかと
陳謝までは要らないですよ
総合的に見たら、このレスでダメージを受けてるのはワンピ側の皆さんですし
不穏な空気になったら誤解さえ解いてくれれば良いです
星菜側の一意見ですが
>>889
その考えには理解できない
今回のは必要以上に荒波を立てて悪質すぎるかと
893 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:38:54 ID:gIWJTrfu
894 ：>>1：2009/09/17(木) 01:51:11 ID:jR1ZkV0E
お久しぶりです。スレが>>900に近づいてきたので次スレに関する議論をする事をよろしくお願いします。
（本スレに埋め荒らしもいますので）
尚あんまりコテっぽくなるとまた荒れそうなので私はこの書き込みだけで後は住民の皆さんに任せるつもりです
次スレを立てるにあたって
・将来的に「実況スレ」にするかどうか（現状では難しいと思われます）
・両スレに議論スレが立った事を報告するかどうか
今のところこの二つが主な問題だと思いますが、各自で付け足してもらえるとありがたいです
（本スレに埋め荒らしもいますので）
尚あんまりコテっぽくなるとまた荒れそうなので私はこの書き込みだけで後は住民の皆さんに任せるつもりです
次スレを立てるにあたって
・将来的に「実況スレ」にするかどうか（現状では難しいと思われます）
・両スレに議論スレが立った事を報告するかどうか
今のところこの二つが主な問題だと思いますが、各自で付け足してもらえるとありがたいです
895 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:53:22 ID:G3WKcvxA
>>890
>とにかく、この間の人があの文を見て今度こそブチ切れて自作AAを両スレ
>から引き上げる、なんて言い出さないか心配だ
これが一番怖い
あの人が仏かどうかはともかく、仏の顔も三度までだ
下手したら両スレとも終わる
>とにかく、この間の人があの文を見て今度こそブチ切れて自作AAを両スレ
>から引き上げる、なんて言い出さないか心配だ
これが一番怖い
あの人が仏かどうかはともかく、仏の顔も三度までだ
下手したら両スレとも終わる
896 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 01:58:34 ID:G3WKcvxA
897 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 02:05:37 ID:gIWJTrfu
>>894
「実況スレ」は将来的にも星菜スレの横浜オンリーしか難しいかと
１２球団入り混じっての実況は現実的じゃないし、実況できる程の住人がいるかも怪しい
「スレの報告」に関しては逆にWikiに載せるぐらいでも良いかも知れない
ぼちぼちながら新規も増えてる現状で古参のみが陰で仕切るのは正しい事なのか分からない
今の感じじゃ議論スレの存在も知らない人が多いだろうしね
例の人は隔離して存在を知らせるなって言ってたけど・・・
>>895
管理人さんも言ってたが、これが罷り通ったらスレが潰れるな
職人本人と確認する術が無いし、去る度にAAを回収されて行ったんじゃAA作成スレになってしまう
どう意見を出すのも良いがAAの所有権なんて切り離して話すべき
「実況スレ」は将来的にも星菜スレの横浜オンリーしか難しいかと
１２球団入り混じっての実況は現実的じゃないし、実況できる程の住人がいるかも怪しい
「スレの報告」に関しては逆にWikiに載せるぐらいでも良いかも知れない
ぼちぼちながら新規も増えてる現状で古参のみが陰で仕切るのは正しい事なのか分からない
今の感じじゃ議論スレの存在も知らない人が多いだろうしね
例の人は隔離して存在を知らせるなって言ってたけど・・・
>>895
管理人さんも言ってたが、これが罷り通ったらスレが潰れるな
職人本人と確認する術が無いし、去る度にAAを回収されて行ったんじゃAA作成スレになってしまう
どう意見を出すのも良いがAAの所有権なんて切り離して話すべき
898 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 02:12:38 ID:zEA8Iytm
>>897
>例の人は隔離して存在を知らせるなって言ってたけど・・・
もしかして>>649-651の流れのこと？
自分は>>649で当面のここの非公開を提案した者だが、「例の人」ではないぞ
そしてもはや安定してきたから公開してもよいという考えだ
>例の人は隔離して存在を知らせるなって言ってたけど・・・
もしかして>>649-651の流れのこと？
自分は>>649で当面のここの非公開を提案した者だが、「例の人」ではないぞ
そしてもはや安定してきたから公開してもよいという考えだ
899 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 02:23:08 ID:gIWJTrfu
>>798の事です
議論スレは意図的に一部でひっそりとやるってのも変な感じ
少なからずとも何かを審議する際には住人全体の意見が必要になるのも事実
両スレに言えるけど、やましい点が無ければもう少しオープンで良いと思う気も・・・
ただ、「この人」が星菜スレにいるなら挑発に取られなければ良いが
議論スレは意図的に一部でひっそりとやるってのも変な感じ
少なからずとも何かを審議する際には住人全体の意見が必要になるのも事実
両スレに言えるけど、やましい点が無ければもう少しオープンで良いと思う気も・・・
ただ、「この人」が星菜スレにいるなら挑発に取られなければ良いが
900 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 02:25:47 ID:gIWJTrfu
ついでに方針は>>857で明確にした方が良さそう
901 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 02:31:13 ID:zEA8Iytm
902 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 03:13:20 ID:RECcXwRy
>>857で良いと思います
荒らし、愉快犯、工作員と取れるような人が両スレにいる事が気になりますしね
ただ、>>798には賛同すべきかどうか…
仮にも議論の場であり、隔離するのは不自然な気も
自分が見なければ済むだけの個人的な都合な気もします
荒らし、愉快犯、工作員と取れるような人が両スレにいる事が気になりますしね
ただ、>>798には賛同すべきかどうか…
仮にも議論の場であり、隔離するのは不自然な気も
自分が見なければ済むだけの個人的な都合な気もします
903 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 03:32:40 ID:N83TV/9R
一番困るのは真性だよ。あれは工作員には見えないな
それから携帯とPCの区別がつかない場所で話し合っても意味無いよ
それから携帯とPCの区別がつかない場所で話し合っても意味無いよ
904 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 03:52:19 ID:zEA8Iytm
公式にテンプレに載せるかどうか、どの板に立てるかが今の議題だよな
テンプレに入れてよい、板はこのままでよい、かな
実況目的に使わないなら実況板である必要はないけど、なんとなく
この板の空気が気に入ったw
テンプレに入れてよい、板はこのままでよい、かな
実況目的に使わないなら実況板である必要はないけど、なんとなく
この板の空気が気に入ったw
905 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 04:10:33 ID:gIWJTrfu
>>903
まぁ、PCや携帯がどうこう言い出したらキリが無いと思う
PCと携帯IDが同じ意見言ってたら自演なのか、一言述べて去って行った人が続けば単発IDだの延々のループになりそうだｗ
それより、見た感じ新規層の方がワンピAAスレで玉子AAを修正してくれてる人がいるんだがどうすべきか…？
既存のAAを全否定して一方的に「新AAを作りました！」ってなら問題だけど、良い方向に修正してくれてるしクオリティも良さげ
自分も某キャラのAAデザインしたけど、より良い方向で発展してくれるなら修正案は嬉しい
ただ、玉子AAの製作者があの人なので軽率な発言も出来ないし、去った方なので確認も取れない…
内情を知ってるだけにどう声をかけていいのか悩んでるんだがｗ
まぁ、PCや携帯がどうこう言い出したらキリが無いと思う
PCと携帯IDが同じ意見言ってたら自演なのか、一言述べて去って行った人が続けば単発IDだの延々のループになりそうだｗ
それより、見た感じ新規層の方がワンピAAスレで玉子AAを修正してくれてる人がいるんだがどうすべきか…？
既存のAAを全否定して一方的に「新AAを作りました！」ってなら問題だけど、良い方向に修正してくれてるしクオリティも良さげ
自分も某キャラのAAデザインしたけど、より良い方向で発展してくれるなら修正案は嬉しい
ただ、玉子AAの製作者があの人なので軽率な発言も出来ないし、去った方なので確認も取れない…
内情を知ってるだけにどう声をかけていいのか悩んでるんだがｗ
906 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 04:13:22 ID:zEA8Iytm
星菜wikiで皐月AAが更新されてない云々とあったが、少し前に更新
されたようだな
そういやあの荒らしは「時点」と書くべきところを「地点」と書いているが、
「じてん」と「ちてん」で読みが違うから意図的にやっているのでなければ
誤用ということになる
ところで、このスレでそのような間違いをしている者は…>>706と>>797
あれ？去っていったあの人じゃないか
これ、どういうこと？
されたようだな
そういやあの荒らしは「時点」と書くべきところを「地点」と書いているが、
「じてん」と「ちてん」で読みが違うから意図的にやっているのでなければ
誤用ということになる
ところで、このスレでそのような間違いをしている者は…>>706と>>797
あれ？去っていったあの人じゃないか
これ、どういうこと？
907 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 04:14:55 ID:zEA8Iytm
908 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 04:25:24 ID:gIWJTrfu
>>906-907
うわ…全然気づかなかった…
これは彼の誤字に気づいた高等な荒らしなのか？
それとも自作自演の可能性も出てきたって事なのだろうか？
何か凄く汚い見方をすれば、ワンピスレを陥れ険悪にさせて自分可哀想の流れを作っている、でも筋は通らないことも無いが…
どちらにせよ地味ながら凄い誤字だな
玉子の件は了解した
うわ…全然気づかなかった…
これは彼の誤字に気づいた高等な荒らしなのか？
それとも自作自演の可能性も出てきたって事なのだろうか？
何か凄く汚い見方をすれば、ワンピスレを陥れ険悪にさせて自分可哀想の流れを作っている、でも筋は通らないことも無いが…
どちらにせよ地味ながら凄い誤字だな
玉子の件は了解した
909 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 04:28:53 ID:zEA8Iytm
>>908
でしょ、でしょ
あの文を読んでいたらどうも違和感があったのでこのスレを「地点」で
検索したら気づいたんだ
>何か凄く汚い見方をすれば、ワンピスレを陥れ険悪にさせて自分可哀想の流れを作っている、でも筋は通らないことも無いが…
これが事実なら、流石にもう弁護の余地はないね…
でしょ、でしょ
あの文を読んでいたらどうも違和感があったのでこのスレを「地点」で
検索したら気づいたんだ
>何か凄く汚い見方をすれば、ワンピスレを陥れ険悪にさせて自分可哀想の流れを作っている、でも筋は通らないことも無いが…
これが事実なら、流石にもう弁護の余地はないね…
910 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 04:59:19 ID:zEA8Iytm
まあ、推理ごっこをこれ以上続ける気はないよ
言いたいのは、正体が誰であれ荒らし行為は不毛だということ
白ワンピ側が諍いの種を撒いたこと（騒動の発端であること）は
否定できないからその点は星菜スレの人に謝りたい
荒らしの犯人については、>>906を見て判断してもらうしかない
以上です
色々あったけどこれで今度こそこういうのは終わりにしたいね
言いたいのは、正体が誰であれ荒らし行為は不毛だということ
白ワンピ側が諍いの種を撒いたこと（騒動の発端であること）は
否定できないからその点は星菜スレの人に謝りたい
荒らしの犯人については、>>906を見て判断してもらうしかない
以上です
色々あったけどこれで今度こそこういうのは終わりにしたいね
911 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 06:07:29 ID:RECcXwRy
少なくとも今までのスレ進行から見る限り、保守的な純星菜住人や他間干渉に慎重な純ワンピ住人では無さそうですが…
自分も星菜スレで、声を荒げてる割には「地点」の誤字が気になったけどここまでは気づかなかった
可能性的には愉快犯か自作自演のどちらかだろうけど、善意で仕事してくれている両管理人さんが１番可哀相な気がする…
このスレは管理人さんありきで快適に利用出来てると思っているのであまり迷惑をかけないで欲しい
自分も星菜スレで、声を荒げてる割には「地点」の誤字が気になったけどここまでは気づかなかった
可能性的には愉快犯か自作自演のどちらかだろうけど、善意で仕事してくれている両管理人さんが１番可哀相な気がする…
このスレは管理人さんありきで快適に利用出来てると思っているのであまり迷惑をかけないで欲しい
912 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 10:06:51 ID:BafzCQDS
>>876-878で話題が出てきたからそれに注目して極論を・・・ということのようだな
しかし、こちらの裏の裏をかくような巧妙な愉快犯なら、遅かれ早かれ看破され、
しかも逆効果になりそうな「時点」と「地点」の間違いをあえてするだろうか
あの書き込みには何か感情のほとばしりが感じられるんだよなあ
7：3で出て行った人の自作自演だと思う
結論は>>911に同意だが
しかし、こちらの裏の裏をかくような巧妙な愉快犯なら、遅かれ早かれ看破され、
しかも逆効果になりそうな「時点」と「地点」の間違いをあえてするだろうか
あの書き込みには何か感情のほとばしりが感じられるんだよなあ
7：3で出て行った人の自作自演だと思う
結論は>>911に同意だが
913 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 10:33:37 ID:WYu1AMsU
>>911
同意。議論するのは自由だが前回の件のように深夜に管理人さんを緊急召集するような真似は最悪だ
彼への批判が強まった昨日の今日、感情的な発言の数々、書き込みの時間帯、メッセージ性の無い誤字、共通する荒れ口調…
荒らしがそこまで高等な工作をするか？って感もあるし、不自然なぐらい偶然が重なってるんだよな…
議論スレを見てるとして、本人だったら焦って止めるだろうし、純粋な荒らし工作員なら面白がって続けるでしょう
星菜スレまで爆撃するような工作員には、どう動いても揉める流れは願っても無い最高の展開だろうし
自分が荒らしや本人と疑われるだけ馬鹿らしいので断定はしないが、過去の言動が信用を築くというなら彼に擁護のしようがない
元々、その場の感情で暴走してた事実があるので
間接的とはいえ両スレの仲や管理人さんを対象にした荒らしは初めてなので見てて穏やかではないね
同意。議論するのは自由だが前回の件のように深夜に管理人さんを緊急召集するような真似は最悪だ
彼への批判が強まった昨日の今日、感情的な発言の数々、書き込みの時間帯、メッセージ性の無い誤字、共通する荒れ口調…
荒らしがそこまで高等な工作をするか？って感もあるし、不自然なぐらい偶然が重なってるんだよな…
議論スレを見てるとして、本人だったら焦って止めるだろうし、純粋な荒らし工作員なら面白がって続けるでしょう
星菜スレまで爆撃するような工作員には、どう動いても揉める流れは願っても無い最高の展開だろうし
自分が荒らしや本人と疑われるだけ馬鹿らしいので断定はしないが、過去の言動が信用を築くというなら彼に擁護のしようがない
元々、その場の感情で暴走してた事実があるので
間接的とはいえ両スレの仲や管理人さんを対象にした荒らしは初めてなので見てて穏やかではないね
914 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 10:35:43 ID:72BzmmRx
みんな考えすぎだよ
「地点」には時間的要素が含まれる場合もあるし「現地点」でググってみれば分かるけど
誤用してる人なんて世の中にごまんといる
それこそ8:2で愉快犯だと思うな
「地点」には時間的要素が含まれる場合もあるし「現地点」でググってみれば分かるけど
誤用してる人なんて世の中にごまんといる
それこそ8:2で愉快犯だと思うな
915 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 10:38:24 ID:72BzmmRx
うわ被ってしまった
俺は愉快犯説を採るけど、かといってこれ以上追求する気もないよ
この話はもう止める
俺は愉快犯説を採るけど、かといってこれ以上追求する気もないよ
この話はもう止める
916 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 11:28:35 ID:8wwugGS6
自演か愉快犯かどっちかは知らないが、あれだけ些細なことで毎回ブチギレする単純なのが
脊髄反射しないでうまいこと荒らせる脳があるのかどうか
荒らしの前に自分への叩きに反応してそうなんだよな
前にwikiキャラ別のカウンター数値で推理始めたやつもいたし、とりあえずみんな探偵ごっこ好きなんだなー
脊髄反射しないでうまいこと荒らせる脳があるのかどうか
荒らしの前に自分への叩きに反応してそうなんだよな
前にwikiキャラ別のカウンター数値で推理始めたやつもいたし、とりあえずみんな探偵ごっこ好きなんだなー
917 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 11:39:16 ID:2rLyCsjI
あの場で脊髄反射したら自殺行為だと判断する位は流石にできると思うけどな
あと探偵ごっこが好きなのは、一つのスレでこれだけドラマのように立て続けに問題
が生じたら勘ぐりたくなるのも仕方ないだろう、とは思う
あと探偵ごっこが好きなのは、一つのスレでこれだけドラマのように立て続けに問題
が生じたら勘ぐりたくなるのも仕方ないだろう、とは思う
918 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 12:19:40 ID:8wwugGS6
>>917
そういうもんか
確かに本当に自演してる可能性はそれらしい推理で十分想定は出来る
だが別の見方すれば自演断定に近い流れ作ってる人もいるし、必死で追い出そうとしてる人もいるようだ
攻撃対象がはっきりしてから動き易いし
一つ言えることはみんな簡単に煽動され過ぎ
そういうもんか
確かに本当に自演してる可能性はそれらしい推理で十分想定は出来る
だが別の見方すれば自演断定に近い流れ作ってる人もいるし、必死で追い出そうとしてる人もいるようだ
攻撃対象がはっきりしてから動き易いし
一つ言えることはみんな簡単に煽動され過ぎ
919 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 12:33:40 ID:gIWJTrfu
とりあえずは>>913の言う通りかな
本人だったら危機を感じてそのままフェードアウト
荒らしだったら、ここぞとばかりにエスカレートするだろう
そして、エスカレートするようなら相応の措置を取る
今後の出方次第で簡単に分かりそうだ
荒らしからすれば今さら去った者になりすまして評価を下げる意味も無いだろうし
こういう場合はあんまり酷いようなら通報という形で良いのかね？
本人だったら危機を感じてそのままフェードアウト
荒らしだったら、ここぞとばかりにエスカレートするだろう
そして、エスカレートするようなら相応の措置を取る
今後の出方次第で簡単に分かりそうだ
荒らしからすれば今さら去った者になりすまして評価を下げる意味も無いだろうし
こういう場合はあんまり酷いようなら通報という形で良いのかね？
920 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 12:47:30 ID:2rLyCsjI
まあこのスレも終わりかかっているし次スレの問題を早めに検討した方がいいな
次スレは荒らし対策所兼避難所ということで異論はなかったと思う
あとは>>904にもあるが公式にテンプレに載せるか、どこでやるかだ
次スレは荒らし対策所兼避難所ということで異論はなかったと思う
あとは>>904にもあるが公式にテンプレに載せるか、どこでやるかだ
921 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 12:54:59 ID:ELuafls7
>>919
大人しくいなくなったら例の人が荒らし認定でおｋ？
大人しくいなくなったら例の人が荒らし認定でおｋ？
922 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 12:58:50 ID:YTIR1i3N
このスレを続けるのなら載せた方がいいぞ。荒らしが本当にいるのならURLを貼るだろう
923 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:03:10 ID:gIWJTrfu
>>920
実況スレの夢も無きにしも非ずなので場所はここ、テンプレには載せるで良いんじゃない？
結局は議論に住人の意見が要るから誘導しなくちゃいけないし
仮に荒らしなんかが出た際には、本スレの方でここを知らない人達が荒らし対策討論を始める可能性もある
>>921
最終的に真偽はどちらでも良いでしょ
ただ、ここでの皆の発言が圧力になって制止に繋がれば良いなとは思ってる
実況スレの夢も無きにしも非ずなので場所はここ、テンプレには載せるで良いんじゃない？
結局は議論に住人の意見が要るから誘導しなくちゃいけないし
仮に荒らしなんかが出た際には、本スレの方でここを知らない人達が荒らし対策討論を始める可能性もある
>>921
最終的に真偽はどちらでも良いでしょ
ただ、ここでの皆の発言が圧力になって制止に繋がれば良いなとは思ってる
924 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:06:32 ID:ELuafls7
925 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:08:42 ID:ELuafls7
そういえば通報ってどうやるんだ？
926 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:16:42 ID:2rLyCsjI
証拠もないし、たかだか1回や2回の煽りで運営が動いてくれるかね…
まあ確かに今回の荒らしは酷いよ
以前いた自治厨は自分が極論を言っているという自覚は多少なりあった
ようだし議論は成立してたもんな
自治厨は今は反省してここにいるのかもしれんがw
それはさておき次スレを立てた段階でこのスレが落ちていなかった場合
新規参入組に「裏ではこんなイザコザが起きてたのか！」と思われるだろうね
不都合な真実も開示すべきではあるのかもしれんが
まあ確かに今回の荒らしは酷いよ
以前いた自治厨は自分が極論を言っているという自覚は多少なりあった
ようだし議論は成立してたもんな
自治厨は今は反省してここにいるのかもしれんがw
それはさておき次スレを立てた段階でこのスレが落ちていなかった場合
新規参入組に「裏ではこんなイザコザが起きてたのか！」と思われるだろうね
不都合な真実も開示すべきではあるのかもしれんが
927 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:23:29 ID:gIWJTrfu
928 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:26:32 ID:ELuafls7
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
削除要請＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247628910/l20
悪い、ちゃんと自分で調べた
この辺りでいいのか分からないけど今夜辺りやってくるだろうから構えとしてアドレス張っておく
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
削除要請＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247628910/l20
悪い、ちゃんと自分で調べた
この辺りでいいのか分からないけど今夜辺りやってくるだろうから構えとしてアドレス張っておく
929 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:38:19 ID:8wwugGS6
>>919-922
いなくなったら荒らし断定とか逆に逃げ道断ってどーすんの
決め付けはいいが、仮に違ってたとしたら本当の荒らし昇華可能性あるからシャレにならないぞ
どっちにしろ本人が現れて何か発言がないと分からん
いなくなったら荒らし断定とか逆に逃げ道断ってどーすんの
決め付けはいいが、仮に違ってたとしたら本当の荒らし昇華可能性あるからシャレにならないぞ
どっちにしろ本人が現れて何か発言がないと分からん
930 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:47:20 ID:YTIR1i3N
おまいら、暇つぶしに難民板でも覗いてきたらどうだ？
ヲチスレの末路の姿があそこにあるから
ヲチスレの末路の姿があそこにあるから
931 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:47:39 ID:G3WKcvxA
ここ数日は既に「荒らし対策所兼避難所」として機能しているはずなのに
それでもこれだけ書き込みがあるというのが問題の根深さを示している
本スレより流れが速い避難所って聞いたことがないよ…
あと忘れちゃいけないが>>819-822の埋め荒らしの件もある
前途多難だな
それでもこれだけ書き込みがあるというのが問題の根深さを示している
本スレより流れが速い避難所って聞いたことがないよ…
あと忘れちゃいけないが>>819-822の埋め荒らしの件もある
前途多難だな
932 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:53:27 ID:8wwugGS6
933 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:54:53 ID:gIWJTrfu
934 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:56:34 ID:G3WKcvxA
935 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 13:57:31 ID:G3WKcvxA
ごめん>>822だったな
まあ埋め荒らしの件は1スレに1回来るかどうかだから深刻ではないかも
まあ埋め荒らしの件は1スレに1回来るかどうかだから深刻ではないかも
936 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:00:25 ID:aTqjrY9l
>>935
目下の問題はヤツだよな
目下の問題はヤツだよな
937 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:03:43 ID:gIWJTrfu
>>935
ただの頭のおかしい大矢住人か…
星菜スレで止めろと言われても埋め立てる奴だから、星菜が大矢スレから出される原因となった嫌星菜の人か？
実際は来た回数以上に450過ぎる度、慌しくなるから被害は大きいんだよね
ただの頭のおかしい大矢住人か…
星菜スレで止めろと言われても埋め立てる奴だから、星菜が大矢スレから出される原因となった嫌星菜の人か？
実際は来た回数以上に450過ぎる度、慌しくなるから被害は大きいんだよね
938 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:14:55 ID:mlxNBLyI
>>937
>>822を見ると埋め立て以外はほとんど書き込んでないから、コアな大矢住人ってわけではないと思う
ＲＯＭってはいるのかもしれんけど
>>934の言うように埋め立て好きでＡＡスレ巡回してる人なのかもしれん
美少女ＡＡ貼りまくってるんだから少なくとも嫌星奈ではないだろうな
>>822を見ると埋め立て以外はほとんど書き込んでないから、コアな大矢住人ってわけではないと思う
ＲＯＭってはいるのかもしれんけど
>>934の言うように埋め立て好きでＡＡスレ巡回してる人なのかもしれん
美少女ＡＡ貼りまくってるんだから少なくとも嫌星奈ではないだろうな
939 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:19:56 ID:G3WKcvxA
因みに
星菜スレ6の>>412は大矢スレ323の>>701
星菜スレ7の>>17は大矢スレ324の>>21
とそれぞれ同じAAだ
大矢スレ323/324をID:QyZiTKN50で検索すると面白い事実が分かる
・この人物はスレ立てと埋めにしか興味がないらしい
・美少女AAを戦うAA化したりする
など…
別に大矢スレとの対立を煽るワケではないがこういう人物がいることは
知っておくべきかと
星菜スレ6の>>412は大矢スレ323の>>701
星菜スレ7の>>17は大矢スレ324の>>21
とそれぞれ同じAAだ
大矢スレ323/324をID:QyZiTKN50で検索すると面白い事実が分かる
・この人物はスレ立てと埋めにしか興味がないらしい
・美少女AAを戦うAA化したりする
など…
別に大矢スレとの対立を煽るワケではないがこういう人物がいることは
知っておくべきかと
940 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:25:48 ID:8wwugGS6
>>939
埋めた人と立てた人は別人っぽいけど気のせい？
埋めた人と立てた人は別人っぽいけど気のせい？
941 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:26:39 ID:gIWJTrfu
戦うAA化してる荒らしがワンピスレにいたような…
あのドッキリAAで注意されてた人
とりあえずは荒らしとしては限りなく黒に近いグレーってあたりか？
ずっと続くようならスレ立て妨害で通報できそうだが、今の所は厳しい感じもする
対策としては協力して迅速なスレ立て、議論スレを避難所として使用って所かな
あのドッキリAAで注意されてた人
とりあえずは荒らしとしては限りなく黒に近いグレーってあたりか？
ずっと続くようならスレ立て妨害で通報できそうだが、今の所は厳しい感じもする
対策としては協力して迅速なスレ立て、議論スレを避難所として使用って所かな
942 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:28:39 ID:G3WKcvxA
943 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 14:44:54 ID:CHlSlBHP
現在要注意人物は2名ということか…
ところでワンピ本家の新スレがそろそろ立つな
ところでワンピ本家の新スレがそろそろ立つな
944 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 15:30:12 ID:gIWJTrfu
冗談交じりでしれっとテンプレ貼りつつリンク消してる人がいるな＞本家
何かテンプレを必要以上にだらだら貼りだすから不自然と思ったが
何かテンプレを必要以上にだらだら貼りだすから不自然と思ったが
945 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 16:00:34 ID:JQ8QwVat
しかし本家で騒ぎすぎてもいい印象は与えないだろうしなあ
立てられる人は速やかにスレ立てに協力してやって欲しい
もちろんAAスレへのリンク付きで
立てられる人は速やかにスレ立てに協力してやって欲しい
もちろんAAスレへのリンク付きで
946 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 17:37:28 ID:1Hx8phVD
ようやく本家の新スレが立った
白ワンピAAもテンプレに入り一安心だ
そして、そろそろこちらも用意せねば…
白ワンピAAもテンプレに入り一安心だ
そして、そろそろこちらも用意せねば…
947 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 17:44:25 ID:gIWJTrfu
スレ立ては>>970ぐらいで良いかね？
スレ定義は>>67
目標としては共存共栄
当スレの基本方針は>>857
今スレでの解決したイザコザは次スレではノータッチで
次スレに残しておきたい事はここらへんか？
スレ定義は>>67
目標としては共存共栄
当スレの基本方針は>>857
今スレでの解決したイザコザは次スレではノータッチで
次スレに残しておきたい事はここらへんか？
948 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 17:47:53 ID:ins2wOfA
他に、今も玉子の件が進行中だが、新AAの投票所的な機能も持たせるといいかな
未解決の懸案としては・・・埋め荒らしかねえ
荒らしの行動パターン（400kbを超えた辺りでやってきて大矢系AAや美少女AAを貼る）は
周知させておいた方がいいかも
未解決の懸案としては・・・埋め荒らしかねえ
荒らしの行動パターン（400kbを超えた辺りでやってきて大矢系AAや美少女AAを貼る）は
周知させておいた方がいいかも
949 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 18:11:33 ID:EOLH2OnV
もうすぐここも埋まるか
950 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 18:26:23 ID:ins2wOfA
星菜スレにまた不穏な書き込みがされたので、このスレは早めに、出来れば
日付が変わる頃までに埋めてしまった方がいいな
子細は後で決めても何とかなる
日付が変わる頃までに埋めてしまった方がいいな
子細は後で決めても何とかなる
951 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 19:35:05 ID:FinfvvGj
誰も相手にしないと思うけど、あんな幼稚な書き込み
952 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 20:12:29 ID:vnMgeVGQ
それはそうだろうが、あんな風にURLを貼られるのも気持ち悪い
早く次スレを立てて心機一転スタートしたいとは思う
ここが開かれたスレになったら荒らしや工作員も来づらくなるかもしれないし
早く次スレを立てて心機一転スタートしたいとは思う
ここが開かれたスレになったら荒らしや工作員も来づらくなるかもしれないし
953 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:11:20 ID:LjfjvD+O
スレチ申し訳ないです。やる大矢スレの方でも現れましたねその人。
特徴として、次スレでの「埋め完了の報告」に、ジーターがばんてふガッツポーズするＡＡを使いますね。
まぁ現れたところで、対策しようがないですけど…彼がＡＡ貼るの早すぎです…
特徴として、次スレでの「埋め完了の報告」に、ジーターがばんてふガッツポーズするＡＡを使いますね。
まぁ現れたところで、対策しようがないですけど…彼がＡＡ貼るの早すぎです…
954 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:15:49 ID:l7Hc2n13
その人西武の本スレにも貼ってたな
ジーターがばんてふガッツポーズするＡＡ
ジーターがばんてふガッツポーズするＡＡ
955 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:20:57 ID:bqE3cyaw
956 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:44:27 ID:VdI/QC02
>>826ですが、えーと、ぶっちゃけ荒らし扱いされてる意味が分かりません
自分の中ではもう完全に終わった問題です
振り返ると騒ぎ方が異常だったのは擁護できない恥晒しな行為だったと心底反省し、
二度と繰り返さないと心に決めているので、AA削除依頼とかキチガイじみた事は二度は申し上げるつもりは毛頭ありません
AAは投下したなら共有財産、誰のものでもないと他所にて諭されましたので、尚更の事です
なのに罵倒に誘導と鬱陶しいなと思ってきてみれば何ですか、この包囲網は……
ワンピAAと議論スレには立ち寄らないとすでに宣言したはずです
それがいつのまにか何故こんなに蒸し返して長々かつ嬉々として個人攻撃に走るとかどうかしてるのでは？
>>826の地点で終わっているではありませんか
自分の中ではもう完全に終わった問題です
振り返ると騒ぎ方が異常だったのは擁護できない恥晒しな行為だったと心底反省し、
二度と繰り返さないと心に決めているので、AA削除依頼とかキチガイじみた事は二度は申し上げるつもりは毛頭ありません
AAは投下したなら共有財産、誰のものでもないと他所にて諭されましたので、尚更の事です
なのに罵倒に誘導と鬱陶しいなと思ってきてみれば何ですか、この包囲網は……
ワンピAAと議論スレには立ち寄らないとすでに宣言したはずです
それがいつのまにか何故こんなに蒸し返して長々かつ嬉々として個人攻撃に走るとかどうかしてるのでは？
>>826の地点で終わっているではありませんか
957 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:46:56 ID:bqE3cyaw
では端的にお尋ねします
星菜スレ7の>>30は貴方ですか？
星菜スレ7の>>30は貴方ですか？
958 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:49:10 ID:6mDgR7Jf
議論スレに立ち寄らないといった以上ここに来ちゃったのはまずいな
まあブチキレタイのは分かるんだが
まあブチキレタイのは分かるんだが
959 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:52:04 ID:VdI/QC02
特に>>906-913の方が勝手に盛り上がって色々邪推した挙句、一見裏付けがあるようで
強引な難癖理由を並べて全て私のせいで結論付けとか怒りの前に何だか呆れました
ああ、この人を筆頭によほど私のことが目障りで星菜スレまで追い立てにして追放したいんだな、と
というか流れの絶好のタイミング的にこの人（達？）が荒らしをやっているのではないですか？
だとすればと卑怯というか根回しの旨さに失笑を禁じえません
（言葉の間違いを指摘していただいたのは勉強になったので、その点だけは感謝はしますが）
何度も蒸し返す方に賛同して騒ぎ立てる方はよほど揉め事がお好きなのでしょうか？
手の込んだ事をするぐらいなら曖昧な表現や言葉をオブラートに包まずに
直接ストレートに何人かでお前出て行けと言ってください
強引な難癖理由を並べて全て私のせいで結論付けとか怒りの前に何だか呆れました
ああ、この人を筆頭によほど私のことが目障りで星菜スレまで追い立てにして追放したいんだな、と
というか流れの絶好のタイミング的にこの人（達？）が荒らしをやっているのではないですか？
だとすればと卑怯というか根回しの旨さに失笑を禁じえません
（言葉の間違いを指摘していただいたのは勉強になったので、その点だけは感謝はしますが）
何度も蒸し返す方に賛同して騒ぎ立てる方はよほど揉め事がお好きなのでしょうか？
手の込んだ事をするぐらいなら曖昧な表現や言葉をオブラートに包まずに
直接ストレートに何人かでお前出て行けと言ってください
960 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:55:53 ID:VdI/QC02
>>957
だから意味が分かりません
そもそも私は昨夜、更に帰宅後の先程まで星菜の絵を描いていたのですが？
>>958
ああ、そのために誘導したのですか
汚い、なんて汚い
連携して待ち構えてるとは本当に予想外過ぎる
だから意味が分かりません
そもそも私は昨夜、更に帰宅後の先程まで星菜の絵を描いていたのですが？
>>958
ああ、そのために誘導したのですか
汚い、なんて汚い
連携して待ち構えてるとは本当に予想外過ぎる
961 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:57:34 ID:6mDgR7Jf
962 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 22:58:38 ID:bqE3cyaw
>>959-960
違うとおっしゃいますか…
「地点」と「時点」を間違う人はそう多くないと思ったんですが、違いましたか
それならば邪推して相済みませんね
まあ荒らしに対して最大限対策を講じるのは我々の務めですからご理解願えればと
このスレは荒らし対策所兼避難所として生まれ変わる予定ですが、貴方が来られない
とおっしゃるなら仕方ありません、お引き取り下さい
これまでAA作成に貢献頂き有り難うございました
違うとおっしゃいますか…
「地点」と「時点」を間違う人はそう多くないと思ったんですが、違いましたか
それならば邪推して相済みませんね
まあ荒らしに対して最大限対策を講じるのは我々の務めですからご理解願えればと
このスレは荒らし対策所兼避難所として生まれ変わる予定ですが、貴方が来られない
とおっしゃるなら仕方ありません、お引き取り下さい
これまでAA作成に貢献頂き有り難うございました
963 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:05:39 ID:VdI/QC02
964 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:10:38 ID:aAtLSVz+
>>962
確かに、>>906で貴方が星菜スレ7の>>30である可能性を指摘したのは私です
しかしそれについての判断はこのスレの皆さんに委ねましたし、そうではないと考えた
人もいました
だから貴方が犯人である説を言い出した者の責任として純粋に答えを知りたくて
お尋ねしたのであり他意はありません
確かに、>>906で貴方が星菜スレ7の>>30である可能性を指摘したのは私です
しかしそれについての判断はこのスレの皆さんに委ねましたし、そうではないと考えた
人もいました
だから貴方が犯人である説を言い出した者の責任として純粋に答えを知りたくて
お尋ねしたのであり他意はありません
965 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:12:09 ID:aAtLSVz+
966 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:23:32 ID:VdI/QC02
>>964
そうですか、分かりました
とりあえず明確にスレから引き取れとの拒絶を言葉を戴けたのは逆の意味でありがたいと思っています
もう２人ほどはっきり言ってくださると星菜スレの方も完全に踏ん切りがつくのですが…
他の方もいらっしゃるのでしたら、出来れば言い切ってくださると助かります
もう怒り以前に脱力状態になりつつあるもので…
そうですか、分かりました
とりあえず明確にスレから引き取れとの拒絶を言葉を戴けたのは逆の意味でありがたいと思っています
もう２人ほどはっきり言ってくださると星菜スレの方も完全に踏ん切りがつくのですが…
他の方もいらっしゃるのでしたら、出来れば言い切ってくださると助かります
もう怒り以前に脱力状態になりつつあるもので…
967 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:29:57 ID:aTqjrY9l
お、来たか
それじゃはっきり言うわ
星菜スレからも出ていってくれ
そっちにお前がいると思うと爆弾抱えてるみたいで不安何だわな
それじゃはっきり言うわ
星菜スレからも出ていってくれ
そっちにお前がいると思うと爆弾抱えてるみたいで不安何だわな
968 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:38:28 ID:VdI/QC02
969 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:52:29 ID:VdI/QC02
ID変わる前に軽いご挨拶だけさせていただいて星菜スレも最後にします
しかし当人がいない時は複数人で陰口で散々盛り上がった挙句に勝手に荒らし扱い、
そして誘導までして当人が現れたら逃げ回るとか一体何がしたいのか分かりません
おそらくこの後何か問題が出ればその度に全て私のせいにされるのでしょう
ID:bqE3cyaw、ID:aAtLSVz+の方を見ていれば予測できます
それを指示されてる方も多いようですし、こういうスレはヲチスレのまま維持したい意図だけは十分理解できました
しかし当人がいない時は複数人で陰口で散々盛り上がった挙句に勝手に荒らし扱い、
そして誘導までして当人が現れたら逃げ回るとか一体何がしたいのか分かりません
おそらくこの後何か問題が出ればその度に全て私のせいにされるのでしょう
ID:bqE3cyaw、ID:aAtLSVz+の方を見ていれば予測できます
それを指示されてる方も多いようですし、こういうスレはヲチスレのまま維持したい意図だけは十分理解できました
970 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/17(木) 23:56:59 ID:aAtLSVz+
そうですか、残念です
最後に告白すると、今の口調からは分からないかもしれませんが、
私は>>720であり>>780でもあるんですがね
このスレを盛り上げようとする貴方の姿勢には共感するものもあったんですよ
それでは
最後に告白すると、今の口調からは分からないかもしれませんが、
私は>>720であり>>780でもあるんですがね
このスレを盛り上げようとする貴方の姿勢には共感するものもあったんですよ
それでは
971 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 00:05:53 ID:LfUvEyPu
972 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 00:10:24 ID:C/gpMH9Y
星菜スレを荒らしたのはあなたじゃなくて、言葉の言い間違いをトリックに使った>>967でしょ。
わかるひとにはわかるよ。
すごく粘着されて災難だったね。
どうか星菜スレ、AAスレのために残ってほしいです。
967のような粘着の荒らしは出ていけと言われると意固地になって出ていかないものなので、相手にしないほうがよいです。
カオスになるのもスレの総意だったし、この状態は収まらないと思いますが、たくさんのAAを作ったあなたが、名無しで両スレにいるように期待します。
わかるひとにはわかるよ。
すごく粘着されて災難だったね。
どうか星菜スレ、AAスレのために残ってほしいです。
967のような粘着の荒らしは出ていけと言われると意固地になって出ていかないものなので、相手にしないほうがよいです。
カオスになるのもスレの総意だったし、この状態は収まらないと思いますが、たくさんのAAを作ったあなたが、名無しで両スレにいるように期待します。
973 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 00:31:41 ID:6YZud7En
・長文を避けて必要な事を最小限で書く
・喧嘩両成敗を徹底する
ルールのない自治スレというのも奇妙だよな
・喧嘩両成敗を徹底する
ルールのない自治スレというのも奇妙だよな
974 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 01:08:05 ID:P4tUad8j
両方のAAスレに来ているROM者なのですが、はっきり言って最初の分裂話でドン引きしてしまったのは事実です。
このAAはダメあのAAはダメとか書かれちゃ書き込みにくい、という気持ちもあります。
後は、議論スレの話題を向こうに持っていくのは勘弁してください。
やる星菜スレの>>30とか>>53とか見ていると正直書き込みを控えたくなります。
やる大矢スレも大矢さんの状況次第では横浜スレとしての存続の危機に陥る可能性もあり、これから横浜ファンによる住民の移動も考えられます。
どうかご協力をお願いします。
このAAはダメあのAAはダメとか書かれちゃ書き込みにくい、という気持ちもあります。
後は、議論スレの話題を向こうに持っていくのは勘弁してください。
やる星菜スレの>>30とか>>53とか見ていると正直書き込みを控えたくなります。
やる大矢スレも大矢さんの状況次第では横浜スレとしての存続の危機に陥る可能性もあり、これから横浜ファンによる住民の移動も考えられます。
どうかご協力をお願いします。
975 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 01:14:38 ID:yT7R7ppn
ワンピには議論スレを貼るべきだな
ここを知らない人達で議論スレ的な会話になりつつあるし
ここを知らない人達で議論スレ的な会話になりつつあるし
976 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 01:17:17 ID:LfUvEyPu
>>974
どうやら星菜スレの>>30、>>47は巧妙な荒らしの仕業らしいんですがね
しかしその荒らしが暗躍する土壌を生んだ責任の一端は議論スレにありますから
その点は反省し、改善してゆく所存です
あともう自治厨（あれはダメこれはダメという人）はもういなくなったようです
今は、不快な念を与えるAA以外は概ねOKという方針です
ふむ、やる星菜スレに大矢スレ住人が押し寄せてくる可能性があるのですか・・・
元の経緯を考えれば複雑な心境の方もいるでしょうね
どうやら星菜スレの>>30、>>47は巧妙な荒らしの仕業らしいんですがね
しかしその荒らしが暗躍する土壌を生んだ責任の一端は議論スレにありますから
その点は反省し、改善してゆく所存です
あともう自治厨（あれはダメこれはダメという人）はもういなくなったようです
今は、不快な念を与えるAA以外は概ねOKという方針です
ふむ、やる星菜スレに大矢スレ住人が押し寄せてくる可能性があるのですか・・・
元の経緯を考えれば複雑な心境の方もいるでしょうね
977 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 01:27:46 ID:LfUvEyPu
978 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 01:48:52 ID:M0bSdcug
というか次スレ（避難所）を星菜とワンピでそれぞれ分けるかまた共用で行くかも決まってないからな
今日もゴタゴタしてるうちにこんな時間になってしまったしスレも消化してしまった
専用で行くか共用で行くかだけ決まればとりあえず立ててもいいだろう
で、俺は専用派
もう星菜とワンピの間の議題は無いに等しいのだから、各スレの問題は個別に対応すべきだ
今日もゴタゴタしてるうちにこんな時間になってしまったしスレも消化してしまった
専用で行くか共用で行くかだけ決まればとりあえず立ててもいいだろう
で、俺は専用派
もう星菜とワンピの間の議題は無いに等しいのだから、各スレの問題は個別に対応すべきだ
979 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 02:21:38 ID:P4tUad8j
>>976
なるほど、荒らしの仕業だったのですか。方針などにつきましてもご説明有難うございます。
正直、やる星菜スレ移行となったとしても、有志が苦難スレを立てるなどしてやる星菜スレに行くことを拒絶する方も多いかと思われます。
大矢監督がどこかに就任しない限り、スレタイを変更した上で存続する可能性が高いと思われますが。
ではこれでROMに戻りますが、これからも白ワンピスレ及びやる星菜スレが繁栄しますよう此方としましても書き込み等で協力させていただきます。
>>978
まだ完全に騒動が鎮静化した訳でもないですし、私の意見としましてはとりあえず次スレまでは共用でいくべきなのではないかと思いますが、いかがでしょうか？
なるほど、荒らしの仕業だったのですか。方針などにつきましてもご説明有難うございます。
正直、やる星菜スレ移行となったとしても、有志が苦難スレを立てるなどしてやる星菜スレに行くことを拒絶する方も多いかと思われます。
大矢監督がどこかに就任しない限り、スレタイを変更した上で存続する可能性が高いと思われますが。
ではこれでROMに戻りますが、これからも白ワンピスレ及びやる星菜スレが繁栄しますよう此方としましても書き込み等で協力させていただきます。
>>978
まだ完全に騒動が鎮静化した訳でもないですし、私の意見としましてはとりあえず次スレまでは共用でいくべきなのではないかと思いますが、いかがでしょうか？
980 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 02:31:20 ID:RPKn+7Lo
981 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 02:39:56 ID:yT7R7ppn
共用で良いと思う
議論スレの理想は２者合同でも何とか成立するかぐらいまで過疎るのが理想かと
荒らし対策、避難所としての新方針の軸がぶれない為にも両スレ共用の方が良いね
今回のようなスレ荒らしはここを確認すれば状況は把握できるし
議論スレの理想は２者合同でも何とか成立するかぐらいまで過疎るのが理想かと
荒らし対策、避難所としての新方針の軸がぶれない為にも両スレ共用の方が良いね
今回のようなスレ荒らしはここを確認すれば状況は把握できるし
982 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 02:56:50 ID:WieZisiP
この時間になって人が沸いてきたなw
差別化が進み規模が大きくなれば専用が理想ではあると思うが
現状だと掛け持ちも多いし共用の方が現実的だろうな
というわけで「共用」で
差別化が進み規模が大きくなれば専用が理想ではあると思うが
現状だと掛け持ちも多いし共用の方が現実的だろうな
というわけで「共用」で
983 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 08:52:59 ID:QosM8keZ
無理に分けることないはないから共用かなあ
これで5対1だからもう決まりでいいんじゃないか？
次は1の文面を考えるべきだろう
これで5対1だからもう決まりでいいんじゃないか？
次は1の文面を考えるべきだろう
984 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 10:50:57 ID:UZS4r1p2
>>983
ここはAAサロン板のやる星菜スレ及び野球板の横浜ベイはAAワンピースの美少女スレの避難所です
荒らしが発生した場合やスレが立つまでの緊急避難所としてお使い下さい
また、AA選定の際の投票やテンプレ・ルールの策定等にもご利用下さい
個別のネタに関する批評は荒れる原因となりますのでご遠慮頂くようお願いします
こんな感じかね？
ここはAAサロン板のやる星菜スレ及び野球板の横浜ベイはAAワンピースの美少女スレの避難所です
荒らしが発生した場合やスレが立つまでの緊急避難所としてお使い下さい
また、AA選定の際の投票やテンプレ・ルールの策定等にもご利用下さい
個別のネタに関する批評は荒れる原因となりますのでご遠慮頂くようお願いします
こんな感じかね？
985 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 10:52:50 ID:UZS4r1p2
あとは各スレの方針として>>67みたいのを貼ればいいかな
986 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 16:38:17 ID:j2UgyXJe
987 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 19:47:05 ID:eyMTyRvc
例の埋め荒らしの昨日の行状を掲載しとく
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=base&id=0a5J3bRY0
自分は2getや埋めにしか興味がないのに
＞て言うかもう運営に通報すればよいと思うよ
とは片腹痛いな
次スレ以降も埋め荒らしには注意するべきだ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=base&id=0a5J3bRY0
自分は2getや埋めにしか興味がないのに
＞て言うかもう運営に通報すればよいと思うよ
とは片腹痛いな
次スレ以降も埋め荒らしには注意するべきだ
988 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/18(金) 22:30:25 ID:2k6uRvrR
というワケで立てました
これから両スレに告知に行ってくる
やる星菜スレ＆白ワンピＡＡスレ避難所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1253287868/
これから両スレに告知に行ってくる
やる星菜スレ＆白ワンピＡＡスレ避難所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1253287868/
990 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 00:35:36 ID:CnghtT6y
991 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 00:39:04 ID:/uAuQiaz
告知してきた
自分は>>984本人でないし文才もないので正直後は他の人に任せたいんだが…
自分は>>984本人でないし文才もないので正直後は他の人に任せたいんだが…
992 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 00:49:25 ID:sIxXjeta
>>989
乙です
乙です
993 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 00:52:56 ID:i8soD/A5
各スレの定義はもう要らない気が・・・というかそれは各スレが決めることだ
むしろ埋め荒らし対策（400kbを越えたら警戒）とかを入れておくべきかな
臭い物に蓋ではないが、早くこのスレは落としたい
むしろ埋め荒らし対策（400kbを越えたら警戒）とかを入れておくべきかな
臭い物に蓋ではないが、早くこのスレは落としたい
994 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 00:58:13 ID:sIxXjeta
両スレの繁栄を祈るだけですわ
995 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 01:12:53 ID:i8soD/A5
早速避難所が白ワンピの投票に使われるようだ
もうテンプレはあきらめて好きに使ってもらえばいいんじゃないか？
もうテンプレはあきらめて好きに使ってもらえばいいんじゃないか？
996 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 01:15:58 ID:CnghtT6y
997 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 01:39:59 ID:SS5vJx78
998 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 01:49:16 ID:YN9bM/SD
じゃあ新スレでの投票ついでに埋めようかな
999 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 01:57:28 ID:YN9bM/SD
ん？他に誰も埋めないの？埋めちゃうよ？
1000 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/09/19(土) 01:58:09 ID:YN9bM/SD
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