【アンチOK】チャンネル桜_朝日ニュースター_CNN1

1 ：大門社長：2011/06/18(土) 17:31:58.83 ID:TxTvliVf

　アンチもＯＫのチャンネル桜、朝日ニュースター、ＣＮＮＢＢＣの実況スレです。
基本的には、２０時から２３時程度までの時間は、チャンネル桜の実況を、
それ以外は朝日ニュースターの実況でお願いします。
ＣＮＮやＢＢＣといった外国報道の実況もＯＫです。
　また、過去の放送内容と関連した議論を続けることもＯＫです。
スクランブル交差点のような実況スレになりますが、
Ustream、ニコニコ動画、Youtubeやツイッターなども含めたみなさんの自由奔放な情報提供や議論も交えたスレになればよいと思います。

　もしこのスレの勢いがついて、朝日ニュースター単独でも問題ないようでしたら別に建てていけばよいと思います。
ＣＮＮＢＢＣスレも、過去は独立してあったわけなので、勢いが戻れば別に建てたほうがいいと思います。
　みなさんのレスだけが頼りですので、是非よろしくお願いいたします。
　最後に、「私のことは嫌いでも、スカパーだけは嫌いにならないでください！」

2 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 17:55:26.84 ID:sJ6m1p2A

>>1
乙ですの♪

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:58:22.63 ID:TxTvliVf

>>2
ありがとう！ロザリー！！！
うれしいよ。
いまそれぞれの報道局のWebなどの情報をカキコしていこうと思ってます。
いつまで続くかわかりませんがw、よろしくお願いします。

4 ：大門：2011/06/18(土) 18:08:26.51 ID:TxTvliVf

>>1 つづき
日本文化チャンネル桜トップページ
http://www.ch-sakura.jp/
番組情報　http://www.ch-sakura.jp/topix/488.html
Twitter http://twitter.com/#!/sakurasotv

朝日ニュースター　トップページ
http://asahi-newstar.com/web/
番組表 http://asahi-newstar.com/web/wp-content/themes/asashi/program_schedule/index.php
Twitter http://twitter.com/#!/asahinewstar

5 ：大門：2011/06/18(土) 18:10:18.60 ID:TxTvliVf

CNNJ　トップページ
http://www.jctv.co.jp/cnnj/index.php
番組表 http://www.jctv.co.jp/cnnj/program/index.php

BBC トップページ
http://www.jctv.co.jp/cnnj/program/index.php
番組表 http://www.bbcworldnews-japan.com/schedules/

6 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 18:16:02.54 ID:sJ6m1p2A

>>3
いえいえ♪お誘いありがとうございますわ♪

頑張って下さいませ！応援してますの！

7 ：大門：2011/06/18(土) 18:30:39.18 ID:TxTvliVf

■　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　6/18（土）午前11:00～午後1:00、夜7:00～、深夜1:00～、19（日）午後2:00～、
　 20（月）夜9:00～、21（火）午後2:00～、深夜1:00～
◆「原発・東京都放射能調べ、作業員被曝、電気料金値上げ、伊国民投票…」
　◆「普天間オスプレイ配備、来週日米会議」
　◆「いつの間にやら消費税１０％、で社会保障は」
　◆「あなたは菅さんをどう評価しますか」

≪出演≫愛川欽也、田岡俊次（朝日ニュースターコメンテーター）
　　　　吉岡　忍（ノンフィクション作家）、川村晃司（テレビ朝日コメンテーター）、
　　　　樋口恵子（評論家）、横尾和博（社会評論家）

8 ：大門：2011/06/18(土) 18:32:22.14 ID:TxTvliVf

◆◇◆ 「日本よ、今...闘論！倒論！討論！2011」 ◆◇◆
　[ 6月18日（土） 20:00-23:00 放送 ]
　　テーマ：表現者スペシャル～震災後の文明転換論
　　パネリスト（50音順）：
　　　　柴山桂太（滋賀大学准教授）
　　　　寺脇　研（映画評論家・京都造形芸術大学教授）
　　　　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　　　　中野剛志（京都大学大学院准教授）
　　　　西田昌司（参議院議員）
　　　　西部　邁（評論家）
　　　　宮本光晴（専修大学教授）
　　司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）

9 ：大門：2011/06/18(土) 18:33:23.77 ID:TxTvliVf

>>6
たまには何でもいいからカキコしてね。ヨロピク！

10 ：大門：2011/06/18(土) 19:06:41.33 ID:TxTvliVf

>>1
チャンネル桜の視聴は、Youtubeから見ることが出来る場合があります。リアルタイムの放送ではありません。
ttp://www.youtube.com/user/SakuraSoTV

また鍵穴（KeyHoleTV）からもリアルタイムで見ることが出来る場合があります。
月曜から土曜の２０時から、てぃむさんが”チャンネル桜気まぐれ”の名前で流してることが多いので、
鍵穴のチャンネル一覧を探してみてください。
鍵穴のプレイヤーのダウンロードはこちらから
ttp://www.v2p.jp/video/　Windows MacOSX Linux WindowsMobile iPhoneに対応しています。

11 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 19:54:11.79 ID:J8PCHUWQ

>>9
わかりましたわ♪こちらこそ宜しくどうぞ！

12 ：大門：2011/06/18(土) 20:05:09.86 ID:TxTvliVf

>>11
サンクスです。

はじまりました。

13 ：大門：2011/06/18(土) 20:08:02.43 ID:TxTvliVf

まずは富岡さんから雑誌”表現者”の宣伝「原発、文明、復興」のサブタイトル。アマゾンで売れてるそうです。

14 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:10:53.09 ID:J8PCHUWQ

実は私放送中に桜観たことないんですの。
いつもYouTubeで拝見しておりますの。

15 ：大門：2011/06/18(土) 20:11:48.62 ID:TxTvliVf

>>14
ためしに鍵穴使ってみない？　てぃむさんが流してくれてるよ。

16 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:15:16.03 ID:J8PCHUWQ

>>15
申し訳ありませんが、遠慮しときますわ。YouTubeの視聴で満足してますの。

17 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:21:28.66 ID:J8PCHUWQ

ごめんなさい、なんかキツい断り方になってしまいましたかしら。

18 ：大門：2011/06/18(土) 20:32:07.50 ID:TxTvliVf

いや、ありがとう。ぽぽぽぽ～ん。

19 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:32:15.79 ID:J8PCHUWQ

実況板だから実況しか駄目なんですの？

20 ：大門：2011/06/18(土) 20:33:01.26 ID:TxTvliVf

そんなことないよん。うんこしてもいいし、食事してもいいよん。

21 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:34:18.13 ID:J8PCHUWQ

>>20
あははｗ

22 ：大門：2011/06/18(土) 20:37:26.46 ID:TxTvliVf

ロザリーはもう放射性物質には慣れましたか？

23 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:39:18.50 ID:J8PCHUWQ

>>22
慣れましたわｗひまわりの種と昆布で放射能対策はばっちりですの♪

24 ：大門：2011/06/18(土) 20:39:20.03 ID:TxTvliVf

天皇陛下の話について解説する社長。皇居も汚染されてしまった現実、皇族も内部被爆した現実。

25 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:41:09.49 ID:J8PCHUWQ

>>24
前田さんが以前それを仰ってましたわね、そうしたら水島ちょっと怒ってましたわよｗ

26 ：大門：2011/06/18(土) 20:41:32.68 ID:TxTvliVf

>>23
昆布は効くらしいねｗ　チャンネル桜で教えてもらった。今回は、いい人体実験になってるね。
赤いキツネを食べるとするかな。

27 ：大門：2011/06/18(土) 20:43:14.26 ID:TxTvliVf

社長は、いいダテ村の人はみんな移動したくないと言ってるけど、そんな人ばかりじゃないだろうに・・・。

>>25
今回は反原発派はいないみたいで盛り上がらないかもね。

28 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:45:59.05 ID:J8PCHUWQ

>>26
ねーｗｗ赤いキツネウマー(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

29 ：大門：2011/06/18(土) 20:49:31.12 ID:TxTvliVf

いま西田参議院議員が到着したそうです。

>>28
国会中継はたまにラジオで聞いてるけど、厳しく追及して野次飛ばす人が登場ですよん。

30 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:49:37.20 ID:J8PCHUWQ

>>27
あーたしか以前飯舘村の方がTwitterで避難したいのに避難できないって嘆いてましたの。

原発推進水島総こわい・・

31 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:51:57.23 ID:J8PCHUWQ

>>29
お～！！
国会中継聞くの偉いですわね。わたくしはあんま国会中継って聞いたことありませんの。

32 ：大門：2011/06/18(土) 20:51:58.23 ID:TxTvliVf

>>30
お母さんの気持ちになったら、不安だらけだろうね。

タモリ風に　「Twitterやってるんだ？」

33 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 20:53:41.78 ID:J8PCHUWQ

>>32
ですよにぇー

はい、やってますの～♪

34 ：大門：2011/06/18(土) 20:55:59.01 ID:TxTvliVf

>>31
たまに聞けるときに聞くだけだけど、この前は自民党のモリマンマサ子さんが
文部大臣がＳＰＥＥＤＩのデータを当初から知っていて（指示を出したから当然なんだけど）
官邸に伝えたというのだけど、菅首相は、「私は見てない」と言っていた。
モリマンさんは怒り出し、野次も凄かったんだが、ニュースになるかと思ったら誰もニュースにしない。
不思議だよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 20:56:57.51 ID:I/nu30E2

>>１おつ
朝日ニュースターのスレなんて久しぶりに見るなあ　
見澤知廉氏存命の砌安部譲二さんの番組に出演した頃
ときどき覘いていたような記憶が微かに

36 ：大門：2011/06/18(土) 20:58:06.91 ID:TxTvliVf

>>35
本日二人目のゲストが登場です！ありがとう。
近々、ロザリーさんからも挨拶があると思いますｗ

37 ：大門：2011/06/18(土) 20:59:56.04 ID:TxTvliVf

>>33
Twitterって、一回やったんだけど放り出してしまったわ。
上杉さんや西村コウユウさんもフォローしてチェックしていたよん。

38 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 21:00:43.67 ID:J8PCHUWQ

>>34
うわ、菅内閣駄目駄目ですのね。マスゴミは菅内閣を延命させたいのかしら・・。
国会中継面白そうですわね・・・。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:00:55.16 ID:I/nu30E2

>>36
いま「表現者」執筆陣の面々御出演の桜を観ておりますが
どうも烈しい雨に伴い電波のゲインが心許なく残念です

40 ：大門：2011/06/18(土) 21:02:09.84 ID:TxTvliVf

>>35
過去、朝日ニュースターの実況スレは何度も落ちていたようなので、
ディスカバリーやナショジオスレのように、
今回はハイブリッド実況スレということで試行錯誤しています。
いまニュースターは山ちゃんの番組かな。

41 ：大門：2011/06/18(土) 21:03:12.36 ID:TxTvliVf

>>39
雨ですか、てぃむさんの鍵穴は大丈夫じゃないかな。

42 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 21:04:28.12 ID:J8PCHUWQ

>>35
こんばんは♪

>>37
あ～そうですの～
私も最初はあんま面白いと思わなかったのですが、やっているうちに覚醒しましたの
わたくしも西村さんはフォローしておりますわ。

43 ：大門：2011/06/18(土) 21:07:17.61 ID:TxTvliVf

>>39
いま西田さんが民主党批判してるとこですね。
議論は、国会批判への批判。

44 ：大門：2011/06/18(土) 21:08:04.44 ID:TxTvliVf

>>42
タモリ風に「上杉さんとか岩上さんたちはフォローしない？」

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:08:46.36 ID:I/nu30E2

>>42
ごきげんよう

>>41
桜や、あとピラニアなども実況にこだわらなければ
ネットで閲覧できますけどね
この試みはおもしろいので僭越ですが気付いたら
微力ながらできるだけの協力をさせていただきます

46 ：大門：2011/06/18(土) 21:10:38.62 ID:TxTvliVf

>>45
こちらは自作自演が出来ない環境なので、たまに気が向いたらカキコしてみてもらえるとうれしいです。
朝日ニュースターは見れる環境ですか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:12:29.52 ID:I/nu30E2

>>46
観れます。頭を冷やして事実とおもえる話を抽出するだけでも
受信料分の価値はあるチャンネルだとおもってますから

48 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 21:12:48.00 ID:J8PCHUWQ

>>44
あははｗ上杉さんと岩上さんはあんまり知らないんですのｗ
ちょっとROMりますね。では～

49 ：大門：2011/06/18(土) 21:15:13.03 ID:TxTvliVf

>>47
今日は田岡元帥が出る日なので面白い回かな。

>>48
ROMらなくていいよ。このスレはロザリーのためにつくったようなスレだからｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:15:56.49 ID:yHW9zKCk

左翼は震災の時強いですね>>1
またスレよろしくね

51 ：大門：2011/06/18(土) 21:17:05.92 ID:TxTvliVf

>>50
３人目のゲスト登場！ありがとうございます。問題は、いつまで続くかですよねｗ

52 ：大門：2011/06/18(土) 21:20:39.77 ID:TxTvliVf

被害者が、自分たちで立ち上がったボランティア組織はうまくいっているという話。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:21:24.44 ID:I/nu30E2

>>49
今回はまだ観てないです。元帥殿はこれまでずっと
石油資源と戦争の相関関係を重視する
考えに基づいてモノを言ってましたから、その
見地からそんなにおかしなことは言わないと
おもってますが

54 ：大門：2011/06/18(土) 21:23:15.49 ID:TxTvliVf

>>53
元帥はその話に持ち込むのが得意だもんね。なかなか折れないからキンキンが苦労してるｗ
水島さんにあの説得力があればなぁ。

55 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/18(土) 21:23:59.13 ID:sJ6m1p2A

>>49
あははｗありがとうございますｗ
Romっていうよりちょっと他のことをするってことですの。ではでは！

56 ：大門：2011/06/18(土) 21:24:30.47 ID:TxTvliVf

福島原発事故の責任論の話が続く。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:25:24.05 ID:I/nu30E2

>>54
あの人は緻密な計算式を立てても得られる項や条件が足りないからなのか
予想を外すことも少なくないけど、話そのものは興味深いですよね
日本にも情報省があればなあ

58 ：大門：2011/06/18(土) 21:25:56.53 ID:TxTvliVf

想定外じゃないって情報も出てるんだがなぁ。共産党は質問してるんだから。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:26:35.15 ID:yHW9zKCk

>>51
はじめまして。スレ立て乙です。ニュースター、ニュースバードはあまり見たことなかったんですが震災をきっかけにけっこう見てますＷなかなか面白いですね

60 ：大門：2011/06/18(土) 21:27:42.47 ID:TxTvliVf

>>57
とっさに都合のいい例をもちだすあの記憶力は凄いと思ってますよ。
この前の選挙で、沖縄問題の反動で、社民党大躍進って予測は思い切り外した。

61 ：大門：2011/06/18(土) 21:29:23.23 ID:TxTvliVf

>>59
タモリ風に「スカパーで見てる？ちぃむさんで見てる？」

62 ：大門：2011/06/18(土) 21:30:57.81 ID:TxTvliVf

この災害は最初から政府が管理すべきレベルの災害だったと思うんだけど。
東電に逃げるな！と任せようとした首相がそもそもおかしいと思う。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:31:02.52 ID:I/nu30E2

>>60
米のバグダッド制圧は兵站面で無理がありすぎで失敗に終わるという
予想もあの時点では外した。結局はイラクからもベトナム同様撤退したけど

64 ：大門：2011/06/18(土) 21:31:57.62 ID:TxTvliVf

社長の神武天皇陛下の話、寅さんの例で家族論の話が続く。

65 ：大門：2011/06/18(土) 21:35:26.94 ID:TxTvliVf

>>63
ニュースター視聴歴は大分長そうだね。来週の土曜日のお昼までこのスレが生きていれば委員だけどｗ

天皇陛下と家族論がつづく。

66 ：大門：2011/06/18(土) 21:36:58.40 ID:TxTvliVf

被災地の町長や市長に、共同体の意識をもって対応しているか？を問う水島社長。
「市長たちが、天皇の精神をもっていれば・・・」

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:37:29.14 ID:I/nu30E2

>>65
凝視してるわけでもないんですけどね

68 ：大門：2011/06/18(土) 21:38:30.42 ID:TxTvliVf

西部さんが家族について議論でかき回しはじめる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:38:44.59 ID:yHW9zKCk

>>61
ケーブルＴＶなんですがＷスカパーはチュウナーが壊れまして。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:40:52.39 ID:I/nu30E2

何度か遭った国家分裂の危機を止揚してきた歴史的英知の象徴

71 ：大門：2011/06/18(土) 21:41:14.14 ID:TxTvliVf

>>69
さっき本家スレを覗いてみたら鍵穴視聴者が一時的に１００名越えてたそうです！

このまえ調べたら、もうソニーのSP5は売ってなかったです。困った。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:41:55.42 ID:yHW9zKCk

>>65
来週の土曜日の昼までがんばります！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:42:27.99 ID:U9FPMCdB

>>66　はじめまして
　　　　水島さんのこういう論を聞くといつも思うんだが「じゃあ、あなたは地域共同体というものをどれほど知っているのか？」と。
　　　　>「市長たちが、天皇の精神をもっていれば・・・
　　　　これもそう。たかだか選挙で選ばれた首長が聖上と同じ精神を持てるのか？　じゃあ、あんたはどうなんだ？と。　

74 ：大門：2011/06/18(土) 21:42:53.37 ID:TxTvliVf

>>72
だめなときは駄目だからｗ　そのときは、あきらめましょう。

それにしても西部さん、いきいきしてるねぇ。

75 ：大門：2011/06/18(土) 21:45:45.25 ID:TxTvliVf

>>73
おっとここで４人目のゲスト登場！ありがとうございます。アンチOKといいながら、
アンチのレスはないけど、アンチのレスも大歓迎ですからｗ

76 ：大門：2011/06/18(土) 21:47:51.80 ID:TxTvliVf

西田さんが天皇制と家族論を語る。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:49:14.49 ID:yHW9zKCk

>>71
すいません。ちぃむさん、鍵穴とはなんですか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:53:32.82 ID:U9FPMCdB

>>75　こちらこそ、スレ立てありがとうございます。
　　　　「アンチ」という言葉には抵抗がありますね。批判＝アンチというデジタル思考にはいい加減辟易してるもので。
　　　　で、桜や水島さんとその支持者の皆さんを見ていていつも思うのは、あの人たちって先ずアンチありきなんですよね。
　　　　批判者に対するい姿勢もそうなんですが、左翼に対するアンチ、韓流に対するアンチ、民主党に対するアンチ・・・論の出発の全てがアンチ。
　　　　あんたらには確固とした自分は無いのか？とついつ叫びたくなります。

79 ：大門：2011/06/18(土) 21:53:37.24 ID:TxTvliVf

>>77
インターネットの鍵穴という動画配信サービスで、本家スレのてぃむさんという人が、
チャンネル桜の放送を配信しているのですよ。
そちらでも見ることが出来るデス。
そちらで先ほど視聴者が１００名を越えたそうです。
>>10　にURLが買いてあるので、あとで試してみたらいいですよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:53:46.17 ID:I/nu30E2

田中角榮没後数年で阪神大震災
小室直樹逝去の翌年にこの事態

81 ：大門：2011/06/18(土) 21:56:46.04 ID:TxTvliVf

>>78
いろんな批判もシャットアウトするんじゃなくて、嫌なら聞き流す余裕もあってほしいんだけどね。
ただ社長の話を心の拠り所にしてる人には、ちょっとした批判も耐えられないのかもしれないなとも思うわけで・・・

82 ：大門：2011/06/18(土) 22:00:16.09 ID:TxTvliVf

>>80
ちょっとまえの宮崎哲弥のトーキングへっずで、小室さん特集をやってたね。

83 ：大門：2011/06/18(土) 22:01:08.86 ID:TxTvliVf

いよいよ討論も３時間目になりました。あと１時間です。震災後の日本について。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:02:38.67 ID:I/nu30E2

ところで西部邁氏はパチンコについては構ってられないといった風情のようで
昔パチンコ屋に入り浸って世話になったよしみもあるので深く追及したくない
くらいのことをどこかで言ってらしたか。まさに不完全ではある

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:03:34.04 ID:I/nu30E2

>>82
あーしまった見逃した。そうだったんですか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:04:41.20 ID:U9FPMCdB

>>81　そうですね。反論があるなら正面から反論すればいいのに、いつもレッテル貼りと揚げ足とりばかり。
　　　　>社長の話を心の拠り所にしてる人には、ちょっとした批判も耐えられない
　　　　或る種　宗教じみてると感じます。視聴者、支援者も初期の頃とはずい分様変わりしたようです。
　　　　

87 ：大門：2011/06/18(土) 22:05:11.53 ID:TxTvliVf

>>85
なんと宮崎哲弥さんが力入っちゃって、２回連続でやってたんだよん。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:06:43.08 ID:U9FPMCdB

>>84　　私はそれでいいと思います。そんなもの末節で、パチンコ廃止法制化なんてナンセンスですよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:07:11.63 ID:I/nu30E2

>>87
M2の相方の師匠でもあるし不自然ではないですな
探してみよっと

90 ：大門：2011/06/18(土) 22:08:30.85 ID:TxTvliVf

>>89
どこかにうｐされてるかもしれいから、あとで探して見ますわ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:09:21.20 ID:bVm6nu9K

政治家はちゃんと仕事しているのか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:09:32.19 ID:I/nu30E2

>>88
単に批判に猛烈なエネルギーが要るからではないかと。経済規模の異様な大きさと
コンプライアンス意識の欠如は東証を以てしてジャスダック上場準備にクレームを
つけるに至らしめたという事実はあるです

93 ：大門：2011/06/18(土) 22:10:19.81 ID:TxTvliVf

>>86
そういうレスがあると、あとで、いちのへさんもカキコしやすいかなｗ

94 ：大門：2011/06/18(土) 22:12:38.16 ID:TxTvliVf

>>91
５人目のゲスト登場！ありがとうございます。ニュースターの時間もよければ覗いてみて下さいね。

西部さん、企業人について語る。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:14:08.43 ID:U9FPMCdB

>>92　どうなんでしょうね。私自身は西部さんをあまり好きじゃないもので彼の真意を測りかねますが。

>>93　ええ、彼には是非来て貰いたい。同時に、あのスレの信者さんたちにもね。

96 ：大門：2011/06/18(土) 22:14:33.73 ID:TxTvliVf

西部さん「ふざけんじゃない！」　あのコップの中には・・・酔ってないよなｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:17:46.21 ID:yHW9zKCk

>>79
ありがとうございます！

ＢＳ３で雲仙普賢岳見ております。
０時からはWOWOW無料期間なので告白見ようと思いますＷ

98 ：大門：2011/06/18(土) 22:17:55.08 ID:TxTvliVf

菅下ろしの急先鋒西田さんに、自民党への喝を入れる西部さん。

99 ：大門：2011/06/18(土) 22:19:07.30 ID:TxTvliVf

>>97
Wowowも無料期間あるんだね。知らなかった～。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:20:06.26 ID:I/nu30E2

>>95
国家公務員に対してはほぼ一貫して擁護の立場に回っているから矛盾は無いといえば無いですかね

101 ：大門：2011/06/18(土) 22:22:00.30 ID:TxTvliVf

西部さん、ノリノリ。
中野さん・・・脱原発の人たちの意見の分析。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:24:31.45 ID:U9FPMCdB

>>100　　>国家公務員に対してはほぼ一貫して擁護の立場に回っている
　　　　　　それに関してのみ言えば確かに矛盾はありませんが。原発や核装備論議ではしばしば論理矛盾を呈しているように感じます。

103 ：大門：2011/06/18(土) 22:26:07.14 ID:TxTvliVf

西部さんも中野さんを引き継いで片桐批判を続ける。
西部「安全だ、安全だというからこうなった。当初から危ないものだと言っていればよかった。
国家の自立の必要性を説きながら、奇麗事を克服する必要があった。」

104 ：大門：2011/06/18(土) 22:29:16.84 ID:TxTvliVf

再生エネルギー批判しつつ、ガスコンバインドの提案に釘を刺しながら議論が進む。
中野「一定割合の原発は必要だ」
社長、話を引き受けて「偽善なんですよね。」

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:31:47.58 ID:I/nu30E2

>>102
日本が仮初めにも主権国家であるというのならば
第二次大戦の戦勝国陣営が先導して構築してきた戦後世界の一員として
できることはある筈だという考え方には抗えないようなことばかりが未だに
起き続けてますけどね

106 ：大門：2011/06/18(土) 22:31:49.63 ID:TxTvliVf

「原発は天皇制に反する。」という保守派について、甘ったれと話始める西部さん。社長に次々に燃料が注入されていく。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:33:01.78 ID:bVm6nu9K

今期はもう不信任案出せないのか？

108 ：大門：2011/06/18(土) 22:34:03.91 ID:TxTvliVf

>>107
参院はどうなんだろうね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:34:50.39 ID:U9FPMCdB

>>105
日本が苟且にも主権国家であるというのならば・・・・・
まあ、その通りです。どうも耳が痛いですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:35:58.46 ID:U9FPMCdB

>>107　　ええ、出せませんね。不信任は一会期　一回限りです。
　　　　　　本気でやるなら、翌日に参院で問責決議すべきでした。

111 ：大門：2011/06/18(土) 22:36:32.92 ID:TxTvliVf

ドイツの石炭依存を批判する中野さん。石油依存への警告での原発擁護は、田岡元帥と同じかな。

112 ：大門：2011/06/18(土) 22:37:50.11 ID:TxTvliVf

水島さん「私も言葉が悪かったんだすけど、直後にオタオタするなっていったんですよ！」

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:38:10.39 ID:I/nu30E2

>>109
>>105も「苟且」ですな。失礼しました。どうも浅学なせいか
誤字が多くていけません。御容赦の程

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:39:02.41 ID:U9FPMCdB

>>110　　水島社長：「オタオタするな！」で批判が来ました。でも気にしてません。
　　　　　　水島さんは、何故批判されたのか、多分一生気付かないでしょうね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:39:46.12 ID:yHW9zKCk

>>99
残念でしたWOWOW昨日まで見えたのに消えてたＷ
ＪＣＮてケーブルＴＶは
セコいＣＳの無料期間が
２４時間くらいＷスカパーなら二週間くらいなのに！ＪＣＮは月途中に契約すると一ヶ月分料金取られるし桜もシアターテレビジョンも日テレ＋も見れないんですよ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:39:52.24 ID:U9FPMCdB

>>113　こちらこそ失礼。嫌味じゃないのでご容赦願います。

117 ：大門：2011/06/18(土) 22:41:37.22 ID:TxTvliVf

西部さん「ry)自分の敵は戦後の知識人だった。」

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:42:11.60 ID:I/nu30E2

成敗ｗｗ

119 ：大門：2011/06/18(土) 22:46:17.90 ID:TxTvliVf

>>115
ニュースターだけでも面白いじゃん。と納得するしかないかｗ　桜もシアターもネットで見ようと思えば見れるしｗ

120 ：大門：2011/06/18(土) 22:46:58.93 ID:TxTvliVf

中野さんは、浜岡原発停止はどうでもいいことなんだな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:47:30.95 ID:U9FPMCdB

水島社長：　団塊の世代って、調子良くて、いい加減なんですよ。
　　　　　　　（でも僕は別ですよ。そんなことありませんよ。）
　　　　　　　これってどうなんでしょうね。

122 ：大門：2011/06/18(土) 22:48:44.99 ID:TxTvliVf

中野「この２０年の過ごし方を間違えてはいけない。次の世代に引き継げなくなってしまう。」
そのあとを寺脇さんと社長が引き継ぐ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:49:45.06 ID:I/nu30E2

モォツアルト・無常といふ事

124 ：大門：2011/06/18(土) 22:50:16.92 ID:TxTvliVf

小林秀雄の話。命がけの文章の迫力の話、と柴田さん。

125 ：大門：2011/06/18(土) 22:53:17.07 ID:TxTvliVf

西部さん「ちゃんした酒を飲んで、ちゃんとした文章を書ければ・・・国家を語ることは出来る。」
その後を引き継いで寺脇さん「どんな子育てをしたいんだと聞かれるとき、恋愛をちゃんとできる奴を育てよう・・・、と答えている。」

126 ：大門：2011/06/18(土) 22:54:13.65 ID:TxTvliVf

>>121
つづいて偽善の話でスイッチ入っちゃいました。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:55:26.68 ID:U9FPMCdB

>>126　　これなんですよねえ・・・・どうしてここで皇室が出てくるの？って気持ちです。

128 ：大門：2011/06/18(土) 22:55:46.73 ID:TxTvliVf

「あえて社長の特権で言わせてもらいますけど、・・・・」と皇室の話を続ける水島社長。
で終り。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:58:45.30 ID:I/nu30E2

>>127
日本が欧米型の法と政治を模した瞬間からの宿痾とでも
いうべきでしょうか。詳しく論ずるほどの知識の蓄積も無いのですが
なんとなくそういう気がします

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:58:45.12 ID:yHW9zKCk

>>119
そうですね。スカパーと比べたら小さいからしょうがないよね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:00:13.51 ID:U9FPMCdB

>>127　　水島さんって皇室に関する論議で、公式掲示板の論者を何人追放したか数え切れないんです。
　　　　　　それも、明らか左派ではなくて、それまで真剣に国体を論じて来た人をね。皇室を自分の都合いいように利用しているのは、あなたでしょうと言ってやりたいです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:01:46.47 ID:I/nu30E2

さて。このスレが続きますように。朝日ニュースターにも
CNNにも見所のある番組はいくらでもあるので　ﾉｼ

133 ：大門：2011/06/18(土) 23:04:17.61 ID:TxTvliVf

>>132
ありがとう。とりあえず１００レスまでもったのは、みなさんのおかげでした！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:05:33.14 ID:U9FPMCdB

>>129　　知識が無いのは同じですが、私は現代日本の宿痾というより、右派を僭称する人々の悪癖だと思っています。
　　　　　お付き合いありがとうございました。

135 ：大門：2011/06/18(土) 23:06:23.90 ID:TxTvliVf

>>130
この時間はニュースターの実況できなくってスマン形になってますが、
ニュースター実況の人が集まるようならそのうちスレが独立できると思うので、
ちょっとの間は我慢してみてください。ありがとうございました。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:06:58.43 ID:U9FPMCdB

>>133　　大門さん　スレ立てと進行ありがとうございました。お疲れさんでした。おやすみなさい。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:09:16.22 ID:yHW9zKCk

ありがとうございました。どうして一つ教えてほしいんですが年内に人権侵害救済法案は成立しますか？

138 ：大門：2011/06/18(土) 23:10:33.29 ID:TxTvliVf

>>136
ありがとうございました。もしよかったら引き続いて気に掛けてみてください。おやすみなさい！

139 ：大門：2011/06/18(土) 23:11:29.91 ID:TxTvliVf

>>107
またよろしければスレを覗いてみてくださいね。ありがとうございました！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:12:27.17 ID:bVm6nu9K

枝野ジョンイルｗ

141 ：大門：2011/06/18(土) 23:13:57.13 ID:TxTvliVf

>>137
どうなんだろうか。チャンネル桜でいろいろ勉強させてもらった人権擁護法案。
心ある与党の国会議員はどう思ってるのかな。

142 ：大門：2011/06/18(土) 23:16:59.68 ID:TxTvliVf

>>48
ロザリー、最初にフォローしてくれてありがとう！
本家実況スレのみさんは、レスにその名前がないと、実は実は・・・さびしいとおもってるんですよんｗ

さて・・・あとは来週まで残るかどうかは運次第ｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 23:27:17.98 ID:yHW9zKCk

横粂君がでてるＷ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:02:09.08 ID:SH0Ae7Lz

トーキングヘッズのゲストの顔が面白すぎｗ

145 ：大門：2011/06/19(日) 00:04:14.09 ID:+MrC3WRB

今日は原発の話か。

146 ：大門：2011/06/19(日) 00:14:27.77 ID:+MrC3WRB

>>144
カキコありがとう！引き続きよろしくお願いしますです。

147 ：大門：2011/06/19(日) 00:15:22.10 ID:+MrC3WRB

にこやかな顔でも厳しいこと言う人だこと。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:18:27.15 ID:+MrC3WRB

ごあいさつカキコもウザイと思われるので、この辺で名無しモードのカキコに指定校と思います。
以後、カキコしてくださる方、ヨロシクです。・・・といことでご挨拶に代えさせていただきます。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:20:42.21 ID:+MrC3WRB

福島の子供、川磯過ぎる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:43:30.60 ID:hgENvcWd

トリウム原発の話だ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:45:38.03 ID:hgENvcWd

放射性廃棄物の問題はあるんだな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:53:18.51 ID:+MrC3WRB

首都圏のホットスポットの問題もあるんだよなぁ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:01:15.57 ID:hgENvcWd

キンキンきたこれｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:08:51.66 ID:hgENvcWd

ｗｗｗ　仕分けられたのかｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:25:51.14 ID:hgENvcWd

２０００億円かい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:56:39.78 ID:hgENvcWd

キンキン、静かに怒ってるよｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:12:14.12 ID:+MrC3WRB

元帥いまさりげなく「僅か５機分」って言った。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:19:06.49 ID:+MrC3WRB

川村さん「しかし田岡さん聞いてください！」　菅批判が止まらないｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:24:15.68 ID:+MrC3WRB

ここで自民党批判でみんながまとまりだした。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:27:08.37 ID:+MrC3WRB

樋口さん「菅さん毎日日替わりで（意見が）変わるから」

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:28:45.26 ID:hgENvcWd

川村の菅批判、手厳しいな。

162 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/19(日) 02:40:52.69 ID:7J5eFs5M

あのーあまりあのー皇室をね出さないでいただきたいなとまあ、前田さんにはお願いしたいっていうね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:54:01.83 ID:+MrC3WRB

ロザリー＝水島社長説。マジだったのか・・・。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 03:11:42.52 ID:hgENvcWd

ヨコクメ、言う言うｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 03:15:27.29 ID:hgENvcWd

今日は新聞記者がいないんだな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 03:21:51.06 ID:pR/NtoWX

社長は保守運動の限界を悟り尖閣に死に場所を求めて行くかもしれないね
スタッフは知っても止めないのかな？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 03:37:55.02 ID:hgENvcWd

ここまで叩くか。ちょっとひどいな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 03:48:31.66 ID:Wm0qkLB7

ほ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 04:33:56.30 ID:mP1WiCyw

菅、どうした？ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 06:21:25.10 ID:Wm0qkLB7

保守

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 08:58:15.13 ID:Wm0qkLB7

保守

172 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 09:57:05.26 ID:rAIuSnMZ

CH桜／表現者スペシャル～震災後の文明転換論週末討論を視聴して。
西部邁がシュペングラーの西洋の没落を引き合いに出して
これからも文明は没落衰退していく他はないのだ、という話で始まった週末討論。
違うと思うなぁ。シュペングラーの云う『西洋の没落（1922）』とはパラダイムの転換、
例えば、30年戦争（1618～1648）終了後のウェストファリア条約によって明確となった
西洋の最高規範のイニシアティブが宗教ではなく世俗権力となった世界において
『没落＝神により示される規範の喪失』という現象以降の事柄を指しているとオレは思う。

173 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 09:57:19.92 ID:rAIuSnMZ

翻って経典唯一絶対神宗教が存在しない本朝において、同一の一大パラダイム変換が
歴史上有ったか？といえば、そんなものは勿論無い。有史以来、日本／日本文化は、
道具＝インダストリアル・テクノロジーは自身の生活に用いるにあたって、
その存在と発達が自らのアイデンティティや倫理規範と鋭く決定的に対立するような
構図なしに生きてきたと思う。

174 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 09:57:33.26 ID:rAIuSnMZ

だから、欧米に学んだ者がよく云う『テクノロジー絶対主義』は日本には広範に
人口に膾炙しているわけではない、大衆はあくまでそれを生活の利便の為の
道具／手段として、それ以上でもそれ以下にも捉えていないと思う。
原発もいわば『発電タービンを廻す蒸気を発生させる湯沸かし』に過ぎないし、
東電幹部と云えども原子炉を『信仰』している為ではない、企業人にとっても
原子炉とは利益を産み出す道具にしか過ぎない。

175 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 09:57:51.42 ID:rAIuSnMZ

お笑いなのは『近代文明が選択したテクノロジー絶対主義によって文明は暫時
没落していく他は無い』というまるで倫理道徳家が売春婦に道徳を説くような
台詞であって、彼等が発刊している『発言者』という雑誌だって、電気を使った
パソコンに入れたDTPソフトで編集し、グーテンベルグ以来の輪転機で大量に
印刷して出来たもの、それこそテクノロジーの産物そのものである。

176 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 09:58:07.80 ID:rAIuSnMZ

テクノロジーの使用を悪と捉える偽善をまともに受け取ることはない、
『人間とは利便性を果てしなく追求する存在である』、その醒めた認識の前には
テクノロジー悪者論など屁のようなものであって、然しながら、同時に人間は
『トライ・アンド・エラーで学習する存在でもある』、然して原発の広範な
ダメージ経験により、現在の日本人は『学習中』なだけなのであり、それによって
なにか日本人が歴史的に民族の規範／倫理を決定的にパラダイム転換する場に
立っているわけではない、そう論じるのは、そういう論をシリアスな状況として
ヒートアップさせて演じて見せねば飯が喰えない連中のお祭りなのである。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:37:49.82 ID:RmLxeYKL

以前は応援しながら桜を視聴してたけど、今は、どんなトンデモ発言が飛び出すか、怖いもの見たさで視聴するようになってしまった…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 12:03:43.86 ID:Wm0qkLB7

ほす

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 12:49:56.80 ID:ImWnGn8B

みなさん保守乙

180 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 13:04:14.03 ID:rAIuSnMZ

このスレッドをコマメに保守してる人のほうが『真正保守』にみえてくる昨今w

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 13:14:05.11 ID:hgENvcWd

まだ残ってか

182 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 13:21:34.69 ID:rAIuSnMZ

>>181 意味がわかるカキコミで頼むよ。

183 ：大門：2011/06/19(日) 13:32:29.56 ID:+MrC3WRB

>>172
いちのへさんも登場だ。ありがとうございます。
討論の内容は置いておいたとして、昨日は西部さんも社長もいきいきしてましたよｗ
てぃむさんのコメを見ると鍵穴の視聴者も普段より多かったようです。
（ご挨拶コメントはここでやめます。馴れ馴れしさがお嫌いの方もたくさんいる２ｃｈだもんね。）

184 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 13:45:15.59 ID:rAIuSnMZ

>>182 まいど。ハッキリ云いますけど、あの専修大学の宮本先生、ダメですね。
　　　　 2chのハードパンチャーのほうがよほど遣えると思いましたよ。

185 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 13:52:57.45 ID:rAIuSnMZ

>>182 しっかし、スレルールがどうのこうのとコ五月蝿い茶坊主がいないスレは気持ちイイ、
　　　　なんか空気まで高原のエアのように澄んでいるようなカンジ。
討論では『1000年に一度』の確率が金科玉条のように云う人もいたけど、
　　　　福島第一のケースなんか、確率云々よりも、海面からの設定GLレベルを高くしときゃ
　　　　良かった話、これを云うと『地震そのもののダメージで壊れた』とツッコミが入るだろう
　　　　けれども、東電が出してる利益から耐震基準を超えて鉄筋を配筋してコクリートの断面を
　　　　２倍にしたって、一体いくらカネが追加でかかるのよ？と思う。
　　　　震動で配管ジョイントがブッ飛んだなら、そもそも地震国で原発は無理筋、という
　　　　きわめて単純な結論に辿り着くんじゃないか？と思ってる。

186 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 14:04:29.23 ID:rAIuSnMZ

CH週末討論、半分視聴したとこだけど、土台、緊張感がないね。そこらへんのサラリーマンが
飲み屋の小座敷の襖を閉め切って『だからサ、オレもね、云ってやったんだよ、課長に。
そうじゃないんじゃないですか、ってサ』みたいな、しょうもない派閥グループの中で、
オレこそがハードコアなんである、と小さいプライドで喋っているような話し合い、『強敵』や
『論敵』が座談会にいなくて、一体どこが『闘論』なんだよ、と。
当方と西村修平氏とのCH桜番組での口喧嘩のほうが、それが醜悪な床を転げまわる取っ組み合いの喧嘩でも
余程真剣だったよ。お互いに『ブチのめすぞ、この野郎！』と思って喋ったからね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 14:07:38.70 ID:yT7wrWxQ

>>185
こんんちは
>スレルールがどうのこうのとコ五月蝿い茶坊主がいないスレは気持ちイイ
まったく、まったく
>海面からの設定GLレベルを高くしときゃ良かった話、これを云うと『地震そのもののダメージで壊れた』とツッコミが入るだろう
>けれども、東電が出してる利益から耐震基準を超えて鉄筋を配筋してコクリートの断面を２倍にしたって、一体いくらカネが追加でかかるのよ？と思う。
その通りなんだけど、このあたりは業界人でないと理解出来んでしょ。

188 ：大門：2011/06/19(日) 14:07:52.02 ID:+MrC3WRB

>>177
それでも気になるチャンネル桜だったりするから。

>>173
放射性物質は人類がどんな犠牲を払ってでも、とことん制御しなければいけない運命にあるかのような話は、
北斗のケンのような世界になれば納得できなくもないとは思った。
いまがその時期と捕らえるのか、まだ試行錯誤が十分可能な時期で人間社会とよりマッチングのいい
エネルギー発生システムで組み立て直せる時期だと捉えるかで変わってしまうのだろう。
中野さんが”今の２０年の選択は取り返しの付かない時期だ”と焦る気持ちを、わが意を得たりと心強い気持ちで
聞いた人も多いのかも。

189 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 14:08:51.67 ID:rAIuSnMZ

この番組討論に、『西尾幹二』を呼ばないところが、水島さんの余裕の無さを如実に示している、
と当方は思っている。『文明』のだよ、『転換』なんて、壮大なテーマを原発事故を踏まえて
論じるにあたり、自分の論と一番対極の論敵も呼ばない番組構成、エンタテーメント・ビジネスと
しても成立していない、どれだけ自分が論破されて、どんな赤恥を掻こうが、視聴率だけはとるぞ、
という覚悟なんか微塵も感じられない。これで月に１万円頂く『商品』なのか？と。

190 ：大門：2011/06/19(日) 14:18:25.29 ID:+MrC3WRB

>>185
この前ニュースターで見たエア断震という技術の解説は期待できるものだった。
平らな基礎と、菓子箱（＝建物）の底の隙間に、コンプレッサーで空気の幕をつくり
１センチ浮かせただけで、横揺れから建て揺れまで余裕で受け流してしまうと言うものだった。
大規模プラントにこの仕組みが使えるとすると、地震多発国家での原発のハードルは低くなるかもしれないよ。
実際に、この前の地震では、この工法で作られた住宅のひとと猫は地震に気づかなかったと言うしね。

191 ：大門：2011/06/19(日) 14:24:53.43 ID:+MrC3WRB

>>186
プロレスしてるねぇw

192 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 14:31:21.07 ID:rAIuSnMZ

プロレスのプロモーターの能力は凄いよ。なんたって、昔は、テレビ視聴者、東スポ読者、
月刊ゴング読者の全国100万人のプロレスファンに、
『今度だけは、さすがの猪木もヤバイ、マジで殺られるかもしれない』
と不安のドツボに落とし込んでいたんだから！w

193 ：大門：2011/06/19(日) 14:33:37.99 ID:+MrC3WRB

>>189
出席者が、お互いが仲間同士であろうと認識しあう討論番組でも見所は沢山ある。
お互いがお互いの背中を叩きあう中で、分かりやすい表現が出てくることもあるんじゃないですかね。
それを油断と捕らえる人もいるけど、そうじゃない場面と捕らえる人もいる。
毎回刺し違える覚悟を求められる討論が続くのは無理じゃないかな。視聴者も付いていけないと思うけど。

194 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 14:40:47.16 ID:rAIuSnMZ

>>193
当方はそうは思わないですね。これは当方の世界観／人間認識だけど、
『人間は狎れなうものだ』→原発利権で金をばらまく東電はまさにそうだろうし、
土台、月に１回も真剣に論敵と遣り合う闘論を開くことも出来ないならば、
メルマガで２回に渡ってそれは苛烈な言葉で『変心した保守』と、あたかもその対象の
人間が道徳に劣り、倫理的に恥ずべき存在であるような、激越な非難などするべきではない、と思いますね。
それこそ、2chで云うところの『口先番長』ですよ。

195 ：大門：2011/06/19(日) 14:50:52.29 ID:+MrC3WRB

>>194
毎回馴れ合い肩叩き番組が続いているわけじゃないと思うんだよね。
最初の原発討論のようにブッカー水島のサプライズがヒットする企画もあるし。
自分のなかではブッカー水島も、人間なんだからぶれることもあるし、弱さもあるし、
それを隠そうとすることもあるだろうし、ということは認めちゃってる。

196 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 14:53:13.49 ID:rAIuSnMZ

>>193
大門さんは、読んでいるかどうかわかりませんが、水島さんはCH桜配布メルマガの巻頭エッセイで
某保守論者を散々に詰ったあとで、『まあ、いいだろう』　なんて、なんんだんだよ、このセリフ？
この、世間を人様を舐めた文句は？という文章を残している。こういう台詞は、言論人としても
社会人としても問題外／完全にアウトである。では、『まあ、いいだろう』と仰る親分さんの
お手並み拝見、サァ、全部丸く収めて貰おうきゃないの、と云われるのは当たり前だと思う。
大体においてですよ、自分に課せられた仕事の納期も守れない者が、世間様や人様に向かって
『まぁ、いいだろう』などと啖呵を切れる立場の人間なのか？　大馬鹿者！と当方は思っていますね。

197 ：大門：2011/06/19(日) 14:55:02.44 ID:+MrC3WRB

>>192
プロレスを楽しめるセンスのある人には、物事に真剣に怒りながらも、
その自分の姿を俯瞰して楽しめる余裕もどこかにあるはずだ。・・・と倉持穴が言った事実はありません。

198 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 14:58:56.34 ID:rAIuSnMZ

>>197 昔さ、沢村忠と浮き名を流した『大門節子』っていたよね.......懐かしい。

199 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:01:19.57 ID:rAIuSnMZ

>>197 まさか、大門さんのオフクロさんじゃあるまいね？

http://www.hellodachy.com/oiroke/wiki/index.php/大門節子

200 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:04:20.41 ID:rAIuSnMZ

>>199 自己レスだけど、大門節子って、梅宮辰夫大将の前妻だったのかぁ......知らんかった。

201 ：大門：2011/06/19(日) 15:06:16.06 ID:+MrC3WRB

>>199
ないないｗ

202 ：大門：2011/06/19(日) 15:17:40.46 ID:+MrC3WRB

★★★定期的にカキコするご案内★★★
このスレは、スカパー実況板のドキュメンタリー総合スレ同様に、
桜や朝日ニュースター、ＣＮＮ、また放送が終わった番組のあとのつづきの議論もＯＫでレスできるカオススレです。
ですので、スレの流れを読まずに各局の実況もＯＫですのでどんどん割り込んでもＯＫですから。（まだしばらくは無理かもしれませんが）
もし朝日ニュースターの実況者の頭数が増えれば別スレになればいいだけなんで。

203 ：大門：2011/06/19(日) 15:18:55.01 ID:+MrC3WRB

■　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　6/18（土）午前11:00～午後1:00、夜7:00～、深夜1:00～、19（日）午後2:00～、
　 20（月）夜9:00～、21（火）午後2:00～、深夜1:00～

◆「原発・東京都放射能調べ、作業員被曝、電気料金値上げ、伊国民投票…」
　◆「普天間オスプレイ配備、来週日米会議」
　◆「いつの間にやら消費税１０％、で社会保障は」
　◆「あなたは菅さんをどう評価しますか」
≪出演≫愛川欽也、田岡俊次（朝日ニュースターコメンテーター）
　　　　吉岡　忍（ノンフィクション作家）、川村晃司（テレビ朝日コメンテーター）、
　　　　樋口恵子（評論家）、横尾和博（社会評論家）

204 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:19:59.90 ID:rAIuSnMZ

>>201
ちなみに、オレが一番尊敬する人間は『ラッシャー木村』
一番好きな人間は『小松政夫』なの。俳優を超えてね。
この二人は無条件で大好き。日本人の精神の原型が木村にはあるし小松は大衆の本質を具現している。

205 ：大門：2011/06/19(日) 15:22:50.61 ID:+MrC3WRB

ラッシャー木村が生きる場所を見つけられた馬場さんのリング。その懐の深さがすばらしかった。
小松の親分さん、か。

206 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:34:05.15 ID:rAIuSnMZ

>>205
ちょっといいかな？　国際プロレスの吉原社長は、弱小団体の興行主で東北などを
巡業したわけだが、興行が終わった後に、地方の飲み屋のカウンターでひっそりと
酒を呑んでいるときもあった。その傍らにいつも寄り添うように木村の姿があった。
弱小団体のエースとして金網デスマッチや様々な興行を行ったが、営業的には
いつも火の車の弱小団体、吉原ならずとも、団体を背負うエースとしての木村の胸中には
複雑なものがあったろう。また、木村のプロレス入りの背景は有名な話だが、相撲部屋に
スカウトされて、ちゃんこ鍋を御馳走になって部屋入りを断り切れなかったのがその理由。
東京プロレスのゴタゴタでも、スポンサーの東京メガネのオーナーに、『お誘いは嬉しいが
自分には今の団体に義理があるので御断りします』と筋を通している。なかなか出来ることではない。
馬場に拾われて晩年は開花した木村だが、人生前半の苦節を知ると木村という人間が無性に愛おしい....。

207 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:37:31.96 ID:rAIuSnMZ

>>206
ジャンボ鶴田が肝臓を壊して引退した後、鶴田はどっかの大学で体育系の修士（マスター・ディグリー）
を取得している。その折に、鶴田が木村に、『木村さん、今度オレ、マスターになったんですよ！』
と嬉しそうに報告すると、木村曰く、『そうか、おめでとう、初めは小さい店なんだろうが頑張れよ、
オレも呑みにいってやるから」と、鶴田を完全にズッこけさせている。そんな木村が好きだ。

208 ：大門：2011/06/19(日) 15:39:24.94 ID:+MrC3WRB

国際プロレスの時もめがねやさんがスポンサーだったのか。しらんかったわ。
国際プロレスのライブは見る機会はなかったのだけど、いろんな話を聞く限り
日本の自転車操業の零細企業の生き様をファンに見せつけ続けた団体だったようですね。

209 ：大門：2011/06/19(日) 15:44:45.69 ID:+MrC3WRB

>>207
ぶひひｗｗｗ　木村さんｗ　ジャンボ、超人だったね。
ファンを集めてギターで歌ったりする気さくなお兄さんだったそうだが。
長州と同じ土俵にのって初めてその偉大さが分かった自分の未熟さが懐かしい。

210 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:45:14.92 ID:rAIuSnMZ

>>208
木村が大言壮語出来る人間ではないことは、猪木との頂上対決の折に、リング上で
試合前にマイクを向けられた際の例の有名事件『みなさん、今晩わ、ラッシャ－木村です』と挨拶し、
場内を完全に白けさせた例に、如実に現れている。（その放送はライブでオレも観た）
オレも、木村のドン臭さが無性に何故か自分の家族親族が大切な場で大ドジしたような羞恥を
覚えたが、何故羞恥を覚えたか？といえば、あの時点で既に無意識の内にオレの精神は木村と
同一化していたんじゃないか？と、今になっては思っている。

211 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:48:49.57 ID:rAIuSnMZ

>>208
前振りが長くなったが、最近の水島さんの言動を看ると、何故かラッシャー木村が
無性に懐かしく思い出されるわけ。人間にとって『信頼』とは一体どのようなものなのか？
信義とはどのようなものなのか？　それをラッシャー木村の生き様にオレは学んだと思っている。

212 ：大門：2011/06/19(日) 15:49:48.43 ID:+MrC3WRB

>>210
テレビで見た覚えはあるんだよなぁ。いや、誰しもあのときの木村さんにはもう一人の自分を見たんだと思うよ。
役者には超人の振る舞いを求められる舞台で、等身大の一般人が紛れ込んでしまったサプライズ。
それだけにその衝撃は凄くて、いまでもみんなの心に残るエピソードになってる。

213 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 15:58:15.49 ID:rAIuSnMZ

>>212
引用：【誰しもあのときの木村さんにはもう一人の自分を見た】
引用：【役者には超人の振る舞いを求められる舞台で、等身大の一般人が紛れ込んでしまったサプライズ】
すごくいい表現だなぁ、感動したよ。プロレスムック本であの事件を解説してる評論でも
なかなかこれだけ本質をついた文章はお目にかかったことがないよ。

214 ：大門：2011/06/19(日) 16:18:47.69 ID:+MrC3WRB

■ 闘え！山里ジャーナル「政治家はちゃんと仕事してるのか？」

　 6/18（土）夜10:00～11:55、深夜3:00～、19（日）午後5:00～、22（水）夜9:00～、
　 23（木）午後2:00～、深夜1:00～

　≪ゲスト≫横粂勝仁（衆議院議員）
　　　　　金子洋一（民主党参議院議員）
　　　　　平　将明（自民党衆議院議員）ほか

≪出演≫　山里亮太（南海キャンディーズ）、山口一臣（週刊朝日前編集長）

215 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/19(日) 16:21:27.73 ID:rAIuSnMZ

>>214
大門さん、シアターテレビジョンってあるでしょう？あれ、スカパーの受信機ある人だけしか観れないのね。
ネット放送あれば有料でも観るんだけどなあ。

216 ：大門：2011/06/19(日) 16:27:51.68 ID:+MrC3WRB

シアター・テレビジョンってピラニアTVとしてニコ生で有料でみれたはず。
まだ契約はしてないので無料の動画は何本か見てるけど。
WindowsでダウンロードしてMp3にして聞きました。

217 ：大門：2011/06/19(日) 16:37:08.49 ID:+MrC3WRB

>>1
シアター・テレビジョン　番組表
http://www.theatertv.co.jp/program/maketimetable.php?date=01

ピラニアＴＶチャンネル　ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2620

『論を立てる』第二十回「大震災から2カ月、菅政権の功罪と今後」
http://www.nicovideo.jp/watch/1306458093

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 17:05:39.03 ID:Wm0qkLB7

横粂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 17:11:58.50 ID:Wm0qkLB7

横粂ｗｗｗｗ　私よりも軽い言動ってｗｗｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 18:12:57.89 ID:Wm0qkLB7

どんどん名前がでてくる

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 18:14:34.49 ID:Wm0qkLB7

枝野ジョンイルｗｗｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 18:57:57.06 ID:Wm0qkLB7

横粂なかなかやるわ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 20:07:28.43 ID:+MrC3WRB

保守

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:04:21.63 ID:+MrC3WRB

保守

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:04:44.49 ID:A51qGAJa

んが

226 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/19(日) 21:04:51.50 ID:SSF9ujRn

るんるんりる♪ご機嫌いかが♪
らんらんらら♪天使が通る♪

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:23:17.82 ID:Wm0qkLB7

ちょっとウンコしてくる

228 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/19(日) 21:39:12.25 ID:SSF9ujRn

いってらっしゃーいませ♪

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:43:44.31 ID:Wm0qkLB7

どうも～

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:46:04.20 ID:Wm0qkLB7

吉村真理で～す。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:47:46.84 ID:Wm0qkLB7

嘘で～す。

232 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/19(日) 22:09:34.42 ID:7J5eFs5M

あはは

233 ：大門：2011/06/19(日) 22:27:03.58 ID:+MrC3WRB

ロザリー元気そうでなにより。

234 ：大門：2011/06/19(日) 22:30:41.24 ID:+MrC3WRB

◆◇◆ 「桜プロジェクト」 ◆◇◆
　◆ 6月20日（月）　キャスター：大高未貴・前田有一
　　　　　　　　　コメンテーター：井尻千男
　　　◇ VTR「義家弘介参議員議員・6月10日参議院予算委員会」
　　　　 VTR「山本拓衆議院議員・地下原発に関する記者会見」
　　　◇ コラム：「井尻千男の『快刀乱麻』」「大高未貴の『魔都見聞録』」
　　　　　　　　　「前田有一の『超映画批評』」

235 ：大門：2011/06/19(日) 22:31:59.87 ID:+MrC3WRB

　◆ 6月21日（火）　キャスター：三輪和雄・佐波優子
　　　◇クライン孝子の言いたい放談・拡大版
　　　　ゲスト：クライン孝子（ノンフィクション作家）
　　　◇ コラム：「三輪和雄の『断舌一歩手前』」
　　　　　　　　　「佐波優子の『撫子日和』」

236 ：大門：2011/06/19(日) 22:33:14.75 ID:+MrC3WRB

◆◇◆ 「防人の道今日の自衛隊」 ◆◇◆
　◆ 6月20日（月）号　　キャスター：井上和彦・林眞佑子
　　　◇ [VTR特集] 東日本大震災・自衛隊かく戦へり
　　　　　　　　　　　　　～井上和彦の現地取材レポート Part８
　　　[ 6月21日（火）放送予定 ]

237 ：大門：2011/06/19(日) 22:35:41.58 ID:+MrC3WRB

　■　ニュースの深層　……月～金　夜8:00～8:55　深夜0:00～0:55　ほか
　　　　　　　　　　　一挙放送　金曜深夜3:00～翌朝7:55、日曜深夜2:00～翌朝6:55

　 6/20（月）金慶珠「乗り越えられるか夏の電力危機」
　　　　　　　　≪ゲスト≫荻本和彦（東京大学生産技術研究所特任教授）

　 21（火）上杉隆「イタリアも脱原発世界の原発への意識は」
　　　　　　　 ≪ゲスト≫ピオ・デミリア（ジャーナリスト）

238 ：大門：2011/06/19(日) 22:38:45.91 ID:+MrC3WRB

　■　武田鉄矢の週刊鉄学「小水力発電が未来を拓く！」

6/19（日）午前11:00～11:55、21（火）夜9:00～
　 22（水）午後2:00～、深夜1:00～　23（木）深夜4:00～
24（金）午後5:00～、25（土）午後1:00～

　≪ゲスト≫大西英一（丸紅国内電力プロジェクト部電力事業チーム長）
　≪キャスター≫武田鉄矢　≪アシスタント≫伊藤聡子
　≪コメンテーター≫松原隆一郎（東京大学大学院教授）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 22:40:17.15 ID:BTlW17US

【社会】いよいよ競売にかけられる、“在日朝鮮人たちのランドマーク”朝鮮総連中央本部の土地建物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308443660/

＞長年にわたって在日朝鮮人たちのランドマークであり、北朝鮮の駐日大使館のように振る舞ってきた
＞東京・千代田区富士見の朝鮮総連中央本部（朝鮮中央会館）の土地建物がいよいよ競売にかけられ
＞ようとしている。それは総連にとって、単に象徴を失うのみならず、組織解体の決定打となる可能性が
＞高い。ジャーナリストの野村旗守氏が報告する。

240 ：大門：2011/06/19(日) 22:44:20.40 ID:+MrC3WRB

>>239
そういえばあの姿勢の悪い野村旗守さんが桜に最後に出たのはいつだったのかな・・・

241 ：大門：2011/06/19(日) 22:47:28.35 ID:+MrC3WRB

　■　デモクラシーＮＯＷ！「今こそパワーシフトを！」ほか
　6/21（火）夜10:00～10:55、25（水）午後3:00～、深夜2:00～　ほか
　Webで字幕付き動画も見られます。 ttp://democracynow.jp/

　■　ニュース解説“眼”
毎週（月）～（金）夜11:00～11:10　ほか
　　「エネルギー政策のカギ全量買い取り制度とは」
　　「領土問題はメディア問題だった」
　　「パニックを恐れてパニックしている人たち」ほかを予定
　≪出演≫神保哲生（ビデオジャーナリスト）

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 23:30:08.59 ID:+MrC3WRB

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 00:16:29.97 ID:ufDLqLfd

来週の桜の討論は、経済討論みたいだね。
西尾幹二さんの路の会スペシャルかと思ってたが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01:01:11.70 ID:KdpGz3iz

あげまん

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 02:45:29.75 ID:VVhoPfcR

海外ニューススレのテンプレサイトがあるので、参考に。

海外ニュースchをマターリ実況するスレのテンプレ
http://www.geocities.jp/kaigainews/
海外ニュースchをマターリ実況するスレまとめWIKI（上記ページ補足サイト）
http://www13.atwiki.jp/kaigainews/

246 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/20(月) 02:56:18.65 ID:6BAds6nP

>>233
ありがとう＾＾

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 04:41:50.53 ID:3T9ooT3E

あげ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:36:06.10 ID:e6jWXadh

朝日ニュースターでも時差で放送されている「やじうまテレビ」本日はＡＮＮ地上波で全米オープンゴルフ中継の為お休み。

249 ：大門：2011/06/20(月) 05:46:13.20 ID:7CRA25ce

>>246
グッチモーニン　（*^o^*)/

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 08:29:33.25 ID:yAEKVaJQ

ａｇｅ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 12:33:19.30 ID:yAEKVaJQ

あげ

252 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/20(月) 12:36:24.02 ID:3LMymq4h

ninja

253 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/20(月) 13:58:11.48 ID:6BAds6nP

>>249
ぐっもーにん♪

254 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 14:00:23.05 ID:5JPkQV22

test

255 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/20(月) 15:16:10.08 ID:aCt0YD5x

the

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 16:51:10.60 ID:3T9ooT3E

あげあげえぶりぃーないと

257 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/20(月) 19:08:19.14 ID:bdkcunGg

test

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 19:50:48.54 ID:vSmgV5cl

都知事怒ってる怒ってるｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 19:56:47.90 ID:vSmgV5cl

「日本が犯罪者になってしまった」・・・・はげ電調子に乗ってないか。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 19:58:04.22 ID:T8wbYMqm

【日韓】「韓国をはじめ隣接国に申し訳ない」…ソフトバンク・孫社長、韓国のグローバルグリーン成長サミット出席、原発事故で謝罪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308562004/

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:00:28.57 ID:vSmgV5cl

はじまた

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:03:07.50 ID:vSmgV5cl

キョンジュはもともと非国民だけどな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:06:31.46 ID:uaw/sJ+6

>>237
朝日ニュースター
ニュースの深層･金慶珠
「乗り越えられるか
夏の電力危機」

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:08:01.15 ID:vSmgV5cl

浅川さんかよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:12:02.24 ID:vSmgV5cl

７月に辞めないと次の首相が準備できなくなるわけか。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:14:10.98 ID:KdpGz3iz

岡田も辞めるっていってるらしいな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:17:19.14 ID:vSmgV5cl

キョンジュ、節電する気がまるでないｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:21:02.61 ID:vSmgV5cl

ギリギリ大丈夫なんか。キョンジュ、メイクが落ちる心配いらないな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:21:40.45 ID:e6jWXadh

スーパークールビズを推進としてスケスケの衣装にしろ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:25:51.21 ID:KdpGz3iz

キョンジュはほんとに節電したくねえのなｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:29:26.16 ID:KdpGz3iz

みんなで居間に集まれ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:31:05.47 ID:KdpGz3iz

コイツ、ほんとやる気ないな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:33:33.08 ID:KdpGz3iz

パチンコもあるぞ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:35:31.51 ID:uaw/sJ+6

ラブホの外観もケバケバしいな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:36:30.86 ID:vSmgV5cl

いまさら周波数統一できないからね

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:39:02.37 ID:vSmgV5cl

年間１兆円の燃料代か。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:42:15.47 ID:KdpGz3iz

自然エネルギーだめじゃん。やっぱガスコンバインドか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:43:09.25 ID:3T9ooT3E

今日は原子力村の人なの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:43:42.03 ID:e6jWXadh

見づらい表だデカいボードに作らないのかよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:44:19.62 ID:KdpGz3iz

>>278
東電の御用学者とか言ってるぞ。節電したくない熟女が

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:47:35.62 ID:3T9ooT3E

>>280
なんで金払って御用学者
見なくちゃいけないんだＷ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:48:02.87 ID:vSmgV5cl

菅は孫にいいように遊ばれてるだけだな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:50:07.11 ID:KdpGz3iz

>>281
上杉の火曜日に反原発でやるみたいじゃん。そっちに期待すればいい。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:51:57.89 ID:KdpGz3iz

>>281
いまチャンネル桜のほうは地下原発の話をやってるらしいよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:52:43.40 ID:3T9ooT3E

仮設住宅資材の七割を韓国から輸入！
太陽光パネルもどうせ韓国から輸入だろ！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:53:26.62 ID:KdpGz3iz

家庭の電気代は２割アップ、工場は４割アップか。そりゃ海外に行くわ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:55:05.97 ID:KdpGz3iz

スポンサーはＯＭＥＧＡ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:59:09.91 ID:3T9ooT3E

>>280 >>283 >>284
ありがとう。
ショックで熱くなってしまったＷ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:02:37.38 ID:vSmgV5cl

今日は元帥と川村の鉄板コンビか

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:04:54.98 ID:vSmgV5cl

ニュージーランド凄いんだな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:05:02.98 ID:uaw/sJ+6

>>7 朝日ニュースター
パックインジャーナル
土曜本放送リピート分

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:05:45.75 ID:3T9ooT3E

ＴＶタックル始まったＷ
被災者でるし。たけしの
恐ろしい顔が見れるよ。
しかしこの前の生放送は
すごかったＷ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:08:25.73 ID:vSmgV5cl

ひさしぶりにワタミを見た

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:12:02.46 ID:vSmgV5cl

はい美穂ちゃん！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:12:16.18 ID:e6jWXadh

>>283 >>284
２１時からニュースバードで反原発デモを取り上げてるな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:13:39.09 ID:KdpGz3iz

>>295
TBSか。報道特集でもやってたような・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:15:43.32 ID:KdpGz3iz

横尾さんはかつての過激派じゃないの？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:17:05.17 ID:vSmgV5cl

「だんだん慣れちゃってねぇ、メルトダウンもまぁいいじゃねぇか」と。小芝居入りましたｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:22:10.70 ID:KdpGz3iz

先週は田中優って人だった。節約すればいいじゃんってな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:33:01.33 ID:KdpGz3iz

元帥のターン

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:40:28.82 ID:KdpGz3iz

はぁ？深夜電力と太陽光は関係ないだろ？

302 ：大門：2011/06/20(月) 21:45:45.05 ID:7CRA25ce

へぇ、放射線量計には規格がなかったのか。米軍が秋葉に買出しのエピソードワロスｗ

303 ：大門：2011/06/20(月) 21:47:28.31 ID:7CRA25ce

一つのねじを１６０人で締めてるのか・・・orz

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:48:50.51 ID:KdpGz3iz

ヤクザ屋さんですね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:51:11.97 ID:3T9ooT3E

>>302
あれはわろたＷ
米兵涙目Ｗ

306 ：大門：2011/06/20(月) 21:53:07.12 ID:7CRA25ce

>>305
元帥に座布団１枚！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:54:38.39 ID:KdpGz3iz

キンキン「菅さんのブレは大きすぎませんかねぇ」

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:56:03.20 ID:ScTlAKU5

>>306
こんばんは　お疲れさんです。
今日の桜は下らなさ過ぎて突っ込む気にもならないのでもう寝ます。
明日もよろしく～

309 ：大門：2011/06/20(月) 21:59:24.28 ID:7CRA25ce

>>308
乙です。あとで録画見てみようかな。山本拓さんの地下原発の話か。おやすみノシ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:03:03.54 ID:KdpGz3iz

川村、菅を叩く叩くｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:07:36.00 ID:KdpGz3iz

「それでは美穂ちゃん、新聞から！」

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:11:31.17 ID:KdpGz3iz

元帥、自然エネルギーに駄目出しｗ　凍りつく樋口ｗ

313 ：大門：2011/06/20(月) 22:12:50.56 ID:7CRA25ce

おおっ、いよいよ元帥の口からもメタンハイドレートは有望なんて言葉が出てきたよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:13:52.77 ID:3T9ooT3E

>>309
おやすみノシ

315 ：大門：2011/06/20(月) 22:15:48.66 ID:7CRA25ce

>>314
おやすみノシ

316 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/20(月) 22:17:16.06 ID:TL0X0muY

>>308
おやすみなさいなのです♪

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:18:57.40 ID:KdpGz3iz

>>314
おやしみ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:20:10.52 ID:KdpGz3iz

川村、元帥を押さえ込んだｗ　凄い迫力だｗ

319 ：大門：2011/06/20(月) 22:21:37.89 ID:7CRA25ce

>>316
おお！ロザリー殿もおやすみですか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:24:59.38 ID:KdpGz3iz

菅を庇う庇う元帥。自民党へ責任転嫁するスタジオ。やっと共通の敵が見つかったかｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:42:08.42 ID:KdpGz3iz

元帥、いつもの揚陸艦の話だな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:45:21.43 ID:KdpGz3iz

嘉手納統合案　絶好球なげたのをわざわざ見逃しちゃった。

323 ：大門：2011/06/20(月) 23:01:02.61 ID:7CRA25ce

オワタ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23:32:18.62 ID:KdpGz3iz

菅ぶっ飛んでるＷ

325 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/20(月) 23:40:24.81 ID:TL0X0muY

>>319
まだですの♪

326 ：大門：2011/06/20(月) 23:44:33.42 ID:7CRA25ce

>>324
さっきの菅首相の動画が、人によっては気が触れたという奴だった。

327 ：大門：2011/06/20(月) 23:46:01.65 ID:7CRA25ce

>>325
おお！ロザリーじゃないか！おげんこ？

328 ：大門：2011/06/21(火) 00:02:36.02 ID:OLeoVxks

ではみなさま乙でした。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 00:28:03.17 ID:99IW+tf5

あげまん

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 00:35:24.22 ID:dtuQck7J

>>308
>今日の桜は下らなさ過ぎて突っ込む気にもならないのでもう寝ます。

ほんとそうだ。「唯一真実を伝える報道をするために、ご支援のほど
よろしくお願いします」と水島さんが言ってるが、どこが真実を
伝える報道なんだか。井尻さんなんか、定期点検で休止していた
原発は菅が要請して止めたと思い込んでるし（浜岡と勘違い）。
誰でも知ってる事実さえ間違って報道するために、番組にでてるのか。
世の中のすべての事象を、事前に調べたり、確認することもなく、
イデオロギーと精神論だけでコメントするのはやめたほうがいいよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 00:44:50.99 ID:dtuQck7J

しかし、いちのへさんも決闘とか元気だな。
おれはやっぱり草食系なのかな？そんな元気が全然湧いてこないな。
バイタリティのある人が羨ましいな。おれなんか、きれいな風景や花の写真を撮ったりするのが
なにより楽しみだしなｗいちのへさんは日頃何を食べてんのかな。
食事の問題じゃないか。DNAレベルの問題だろうな。

332 ：朝日ニュースター：2011/06/21(火) 00:45:43.72 ID:5PUtpxfR

送電分離の話は全くしないな

＞荻本和彦

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:07:26.09 ID:Vz83dmXr

>>331
いちのせさん誰と決闘するの？おしえて！

今日のＴＶタックルは見応えあった！自家発電で東電分の電力まかなえるのに
送電線が使えない法律で駄目らしい！

334 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/21(火) 01:23:49.20 ID:ZojD54be

>>327
おげんこ♪おげんこ♪

335 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 02:02:49.78 ID:DOusuK1B

>>331
う～ん、食い物とかの問題より、きっと、人生に退屈してるんでしょうね。
6ケ月くらい同じ仕事の詳細デザイン図を150枚以上とか描く仕事もタマには
するんですが（リゾートホテルの設計とかで）、根気はあるほうなんだろうけど、
（半年かけて体重8％減らしたしw）やること無いと空虚でダメなタイプね。
>>333
もうプライベートなレベルの話になってるので、放置しておいてください。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 02:37:14.14 ID:dtuQck7J

>>335
こんばんは。気が向いたら桜の評論をお願いします。
いつも楽しみにしてるんで。

337 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 03:01:39.74 ID:DOusuK1B

>>336
こんばんわ。今丁度考えていたんですが、原発事故問題で、所謂『保守』は
脱原発と原発推進に二分されたわけですが、今は相互の間にかなりの感情のしこりが
残っていると当方は感じていますが、この発端のひとつにはCH桜の水島さんが
明らかに過剰な表現を用いて脱原発に転換した保守を詰った件が理由になっていると
看做しています。たかが発電の選択肢の問題を、これまで保守同士が対立し仇敵のごとくと
した責任は水島さんにありますね。脱原発論者は、当方が知る限りにおいて、問題を
論じるにあたり当初から水島さんのような苛烈な非難を浴びせたりはしていないと思いますね。
それも非論理的で、何がそんなに憎くてこのような激越な修辞を使わねばならないのか？
と訝るような文章をもってして、です。CH桜の水島さんのメルマガは御覧になりましたか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 03:15:30.22 ID:dtuQck7J

>>337
水島さんは単にサヨクと同じメシは食いたくない、そんなところが本音なんじゃないかと
思ってるんですが。色んな理屈は付けてますが。いちのへさん仰るように、突き詰めれば
発電の選択肢の問題ですからね。それをあれほど憎しみをもって激越な表現で非難するのは
原発に関してだけといっても、サヨクと同じ立ち位置には立ちたくない、その一心という
ことはないのでしょうか。
保守の脱原発論を展開できないところに、限界を感じてガッカリした次第です。
最新メルマガは拝見しました。福島原発の事故は今なお予断を許さない状況が続いています、
ご冥福お祈り、義捐金よろしく..という部分ですかね。この前置きに対して、原発推進という
結論を導くのはわたしの頭では無理ですｗ
途中で申し訳ないですが、そろそろ寝ないといけない時間ですので、失礼させて頂きます。
お声をおかけしたほうから失礼して大変申し訳ありません。ご容赦を。

339 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:26:27.11 ID:DOusuK1B

部分抽出して紹介しましょう。
■ 2011.04.09 - 「オタオタするな」
引用：【「オタオタするんじゃない」という言葉は、昔、チャンネル桜で歴史
講座をやっていただいた故名越二荒之助先生から聞いた言葉だ。
以前、南京「大虐殺」の討論をした時、先生に、南京大虐殺否定論を
述べていただこうと指名した時だった。先生はその事実関係に触れず、
言ってのけた。
「中共が、日本は三十万人虐殺したなどと言っておるが、そんなことでオタオタするんじゃないですよ。
あの中共は七千万人も自国民を虐殺しとるんです」
この発想と指摘にはほとほと感心して、腹の底から笑った。】

340 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:26:56.60 ID:DOusuK1B

>>339
このエピソードが東日本大震災を論評するにあたって、どのような
ふさわしさを持つ前振りなのか？当方にはその意味が全く理解出来ない。
不適切であることは明らか、これから述べようとする多くの日本人が亡くなった津波大震災と、
中共が自国民を七千万殺した史実に一体どのような脈絡で繋がりがあり、
それが果たして『ほとほと感心して』、『腹の底から笑える』ような話なのか？
常識を疑うような文章構成だと思う。

341 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:27:22.54 ID:DOusuK1B

引用：【東北地方の三万人を超える死者行方不明者の犠牲を真正面から
受け止め、私たち日本国民はこの有事の重い意味をもっと徹底的に考える
必要がある。現実に未だ進行している危機から目をそらし、「復興」という
ある意味でみみっちい希望にすがる時では、今は無い。】

342 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:28:35.83 ID:DOusuK1B

>>341
『復興』という希望が、どのような意味で『みみっちい』のか、
トクと伺いたいと思うのは当方だけだろうか？
全てを失った被災者が、最低限のインフラ設備に代表される『復興』に
希望を抱くことが、上水道を得て洗濯や風呂が使え、、電気で冷蔵機に保存した食料を
煮炊きして喰い『みみっちい』のか？下水道で排泄物を流せるようになる生活を望むことの
何がみみっちいのか？
製作すべき映画も放擲しているくらいだ、桜の放送や政治活動デモなど
全て放擲し、それら全てのインフラが無い場所で１ケ月も暮らしてみるがいい、と云いたい。

343 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:28:59.58 ID:DOusuK1B

引用：【しかし、今回の千年に一度と言われる私たち人間の浅はかな人智を
超えた「大津波」とその後の菅内閣政府と東京電力経営陣の無能無策によって、
この天災は人災へと変化したのだ。私にとって津波は大天災だが、原発事故の拡大は人災である】

344 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:29:50.41 ID:DOusuK1B

>>343
２ケ月前に、自分の文章で『人災と変化したのは東電経営陣だ』と断定
しているにも拘らず、現時点のキャスター放送／討論では、
『世間の東電叩き』を、やりすぎだ、とあたかもそれがお門違いの如きと
非難する立場に転換している。『オタオタするな』は一体どっちだ？と云いたい。

345 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:30:09.75 ID:DOusuK1B

引用：【このような有事に動揺して、先を争って「転向」表明をし、
原発反対を叫びたければするがいい。
しかし、福島第一原発構内の最前線の現場で、原発事故を押さえ
こもうと命懸けで戦っている東電関係者、自衛隊、消防関係の
人々のことを少しでも考えた時、原発の危険をしたり顔で披露する
自分が恥ずかしくないか】

346 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:30:39.34 ID:DOusuK1B

>>345
では、彼等作業員『家族』のまえで『したり顔』を以てして、原発推進論を
披瀝することは恥ずかしくないのだろから、是非その様子を放映して
貰えばいいと思う。『先を争って』とは云うけれど、誰でも自分の頭で
考えて、脱原発を選択した人はそうした、と当方は思うわけで、実に
論を異とする他者を侮蔑した憎悪こもる悪文、この文章こそ恥じるべきだ。

347 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:31:07.64 ID:DOusuK1B

引用：【これまで原発に賛成して、推進の旗振りをして来た自身の不明を
恥じるなら、まず、左翼や反原発活動家や思想家に土下座して謝り、
自らの原発推進の「犯罪行為」と愚かさを悔いて国民に謝罪し、
原発事故の最前線の現場に赴き、原発汚染阻止の「人柱」になる
覚悟と実行を表明すべきである。
恐らく出来はしまい。こういう偽善と似非ヒューマニズム、似非環境主義を批判して来たのが
「保守」ではなかったか。まあいいだろう】

348 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:31:51.94 ID:DOusuK1B

>>347
当方が、一番呆れ、訣別を決断する気持ちを抱くこととなった文章。
およそ、他者に向かって、まずは前段で思想における選択を『犯罪行為』と
いうまるで馬鹿げた形容で仮定し、挙げ句の果てに『人柱になれるか？』など
という常識皆無の喧嘩形容で相手を威嚇し、最後に『出来はしまい』
と侮蔑を投げつけ、『まぁ、いいだろう』と自分があたかも世界を取り仕切る
力がある大物の如き自己満足の台詞で締めている。
……全く以て斯様なヤクザも恥じ入るような下劣な恫喝文を認める人物が
保守運動とか、日本をどうの、と論じていることに、何か決定的なおかしさを
感じないだろうか。読んで実に苦々しくなる文章、噴飯ものだ。

349 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:32:11.69 ID:DOusuK1B

引用：【私の言っている「保守」は、いわゆるイデオロギー的な意味での
保守では無い。そんなものや連中は元々信じていない】

350 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:32:36.94 ID:DOusuK1B

>>349
前段で【「保守」の思想とは、その現実を直視し、真正面から受け入れる
姿勢でもある。】と、『保守の思想』について定義しながら、この段では
『保守の思想とはイデオロギー的な保守ではない』と再定義しつつ、
『イデオロギーとしての保守思想』を元々信じていないと断言している。
これだけ啖呵の啖呵を切ったということは、今後一切、自分が信じてはいない
『イデオロギーとしての保守』、つまり保守思想というものを理念的に語ること
理念的に定義することは一切放棄すると断言したと同様だろう。
（そのほうが足下をすくわれる恐れが無くなるので結構な事なのだが。）

351 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:32:58.57 ID:DOusuK1B

引用：【それよりも、日本人として、このリスク一杯の火山列島日本そのものを
丸ごと愛せるかという問いかけである。
火山や地震や津波が怖くて日本に住めるか、原発が怖くて日本に
住めるか、本当に「恐ろしい」自然が支配する日本に住めるか、
その性根が問われていると考えるのである。】

352 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:33:32.55 ID:DOusuK1B

>>351
『原発が怖くて日本に住めるか』………か。『約束した映画製作の締め切りも
守らない映画監督が恐くて日本に住めるか』と云われたら、水島氏は
なんと答えるのだろうか？　『原発が怖くて日本に住めるか=日本に住むにあたっては、
原発など恐れることはない』という事であるからして、じゃぁ、何も
問題は無いじゃないの、番組でも討論でも原発などを論じることはない、最初に
『日本に住むにあてっては原発など恐れることはない』と断定して御仕舞い、
それでいいじゃないの、と思う。

353 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:34:07.07 ID:DOusuK1B

引用：【日本を愛するというのは、都合良く、美しい日本だけを
愛するのではない。駄目な日本、汚い日本、危険な日本も、丸ごと
愛することなのだ】

354 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:34:48.28 ID:DOusuK1B

>>353
では、駄目な日本』に菅直人内閣は入るのか？
『汚い日本』に放射能汚染された福島の村は入るのか？
『危険な日本』に高速増殖炉もんじゅは入るのか？と伺いたい。

355 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:37:26.57 ID:DOusuK1B

引用：【新たなエネルギーや方策を模索しながら、今はこの失敗や人災を
踏まえ、原子力エネルギーを推進していく。それが私の考えである。】

356 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:38:01.79 ID:DOusuK1B

>>355
こういう発言をしておきながら、『え～、ワタシのことを強烈な原発推進
論者だ、と世間からは思われているとスタッフから聞きましてが……..』
などとエヘヘ笑いでエクスキューズなどを番組放送水島さんは述べている、
こういう姿勢は武士道以下の世界に於いてさえフェアではない。

357 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:45:14.40 ID:DOusuK1B

↑　
以上、深夜のコーヒータイムにパパパと書いたので、脱字もあるが
定量的にまとめないと読んでて面白くないですからね。
もう一個のメルマガ・エッセイもかなりひどい..........。

358 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:51:46.47 ID:DOusuK1B

当方が、ズド～ン、と淀んだ気分になっているのは、この調子で
当方の念願である『日本核武装』をハンドリングされると、核もグチャグチャになるんじゃないか？
と、それがいちばんイヤなんである。

359 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 04:54:10.86 ID:DOusuK1B

ところで、大門社長、カキコミもそんなに多く無いし、これくらいの連投、OKですよね？
よそじゃ、相変わらず茶坊主が仕切っているようで、馬鹿馬鹿しいこと夥しい。

360 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/21(火) 07:21:31.61 ID:fLgL1+v3

test

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 09:40:19.32 ID:BSm9tjWs

　　いちのへさん　おはよう。
　　>もう一個のメルマガ・エッセイもかなりひどい..........。
　　http://www.ch-sakura.jp/mizushima/1467.html　　　「私が無ければ皆、私」
　　*考えを変えたり、改めることは、人間にはよくあることかもしれない。しかし、それには痛切な自分への問いかけがあってしかるべきではないのか。
　　*昨日とは正反対のことを元気に、正義を振りかざすかの如く主張する自分への羞恥があってしかるべきではないのか。
　　*この状態にはある既視感がある。大東亜戦争の敗戦直後から始まった朝日新聞等のメディアによる反戦平和主義への「転向」である。
　　私が「なによ、これ」と思ったのは先ずここだった。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 11:32:57.63 ID:dtuQck7J

いちのへさん、朝まで連投ありがとうございました。完膚無きまでの批判で溜飲が下がる思いです。
水島さんはこれに反論できるのでしょうか？とりあえず、この時点でページを保存しておきました。
水島さんに読ませたいのに、わたしがじっくり読んでも仕方ないかもしれませんが、相手の論理の
矛盾や瑕疵を突く展開の仕方は勉強になります。

「復興がみみっちい」という点は初めて知りました。安全・安心を求める国民は精神異常など
異様な発言がこのところ頻発してますね。水島さんが「保守」をもって任ずるなら、いったい
何を保守せんとしているのか、答えてもらいですね。よくトーマスマンの言葉を日本版として
引用し、「自分のあるところに日本がある！」と彼は言っておりますが、この思いが実は唯我独尊
的なものに、増上慢なものに変質しているのではないかと感じます。

363 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 11:53:30.05 ID:x8ewXrUm

>>361 >>362
おはようございます。お二方に読んで頂いて書いた甲斐があったというものです。
当方は自分が『保守』だ、などと自惚れていません、ほとんどのことは『欲得ずく』で
考える現世享楽主義者だ、と告白したほうがよいくらい、しかし、水島さんのような
文章に目をそむけたくなるような『憎悪』をあからさまに示し、他者を激越な言葉で
人間として貶める行為をなす人が、世間が『ああいう人が保守といわれる日本人なのだ』
と思われるのは大変心外なことと云わねばなりませんね。

364 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 12:04:08.32 ID:x8ewXrUm

>>362
【自分のあるところに日本がある=水島式自我存在論』つまり、自分のアイデンティの在処、
すなわち自分の自我存在の帰属対象である日本との接合性を定義するにあたっては、
それを理念／観念的に捉えている人間がですよ、【保守の思想とはイデオロギー的な保守ではない】
と『保守思想とは理念的に捉えられるものでない』と、保守というものから理念＝思想＝形而上概念
をバッサリと捨象して定義し理解しているわけです。もう支離滅裂、この人は論理的思考というものが
出来るのだろうか？と。トーマス・マンよりは、アリストテレスの論理学を学ぶべきだったのでは
なでしょうか？　これではショーペンハウエルやニーチェを翻訳している西尾幹二と討論しても
勝てる筈がない、と思うのは当方だけでしょうか？

365 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 12:06:25.06 ID:x8ewXrUm

>>364 修正
【自分のあるところに日本がある=水島式自我存在論』つまり、自分のアイデンティの在処、
すなわち自分の自我存在の帰属対象である日本との接合性を定義するにあたっては、
それを理念／観念的に捉えている人間がですよ、【保守の思想とはイデオロギー的な保守ではない】
と、保守というものから理念＝思想＝形而上概念をバッサリと捨象して定義し理解しているわけです。
もう支離滅裂、この人は論理的思考というものが果たして出来る人なのだろうか？と。
トーマス・マンよりは、アリストテレスの論理学を学ぶべきだったのではないでしょうか？　
これではショーペンハウエルやニーチェを翻訳している西尾幹二と討論しても勝てる筈がない、と
思うのは当方だけでしょうか？

366 ：cnn：2011/06/21(火) 12:07:36.55 ID:4sGxEEeL

アンダーソンクーパー360
世界に広がるbeautifullpeople.comの動きについて。

もう美男美女じゃないと世の中生きていけないんだってさ。
入会するときに写真送って、美しいと認めれないとゴミ扱い。
ウヨクとかサヨクとか、保守とかリベラルだとか言っててもしょうがないよ。
美しくて魅力的なら何言っても何やってもヘマやっても許されるの。

367 ：cnn：2011/06/21(火) 12:16:55.72 ID:4sGxEEeL

自分に自信があるひとは　ttp://www.beautifulpeople.com/　まで。ハードルめちゃ高いそうです。

エリートグローバルライフスタイル
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368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:23:55.74 ID:+ZNad5qM

>>364
いちのへさんの一言論人メディア人としての社長の言論に疑義を感じる点
では私も同意できます。しかし今社長を支持あるいは擁護する立場をとる
のは保守の政治運動をひっぱる水島さんの存在なんです。将来的には脱水島
はありだとは思うのですが。いちのへさんは水島さんの政治運動はどう評価します？

369 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 12:40:44.64 ID:x8ewXrUm

某掲示板への投稿
皆さん。発電手法としての原発が、技術云々の他に駄目な理由は、それは日本国民のエゴイズムの前には原発は存在し得ない、ということです。
放射性廃棄物はガラス化されステンレスだからのブ厚い容器に収められ地下300メートルに廃棄されることになっていましたが、これを引き受ける
地方自治体と住民は皆無、ストレートにそれは『電気は遣いたいが、廃棄物は御免だ』というエゴイズムですが、誰がいくら理を説いて金を払い、あるいはそのエゴイズムを
非難したって候補地を得ることは不可能、なわけです。結局は、集中的に『安全な』場所に使用済みの放射性廃棄物を保存することができないので、そこらへんにテキト～に分散して
宙ブラリンで延々と状態を継続していくのかどうか？　これが選択の岐路なわけです。原発がより安全とかなんとか、そんな問題以前に『糞の処理』をど～すんだ、という話で、
このケースを学習するには20年も30年も必要ではなかろう、と思っていますね。つまり、云って仕舞えば実も蓋も無いですが、民主主義とはいいますが、デモクラシー＝大衆主権主義＝管理不能な果てしないエゴイズムと、
原子力発電とは、本質的に、究極的に、マッチング／整合性が悪いんですね。無理。出来ない。いくら安全な原子炉を作ろうが、放射性廃棄物を受け入れる住民、地域が存在しない限り、原子力はサイクルが終了しないわけです。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:41:49.52 ID:BSm9tjWs

>>368
いちのへさんご指名なのに横合いからごめんなさい。
>水島さんの政治運動はどう評価します？
チャンネル桜が開局して7年かな、結局何もなしえていないのが政治運動家水島総じゃないかと思います。
それは運動体の宣伝部として立ち上げた桜を、保守メディアだと偽った時点で既に定められた運命だったとも思います。
何ごとも成し得ない、つまり国民運動と言いながら、7年掛かってもその基盤作りさえ出来ない焦りが、なんら一貫性の見出せない
その場限りの打ち上げ花火的な行動と運動に走らせているのではないでしょうか？

371 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 12:45:58.69 ID:x8ewXrUm

>>370
いえいえ、ウエルカムです、コメントは慧眼だと思います。
ちょっと、考えていますので、暫く時間をください。
軽々しい批判をするもの顰蹙ですから.......。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:49:03.75 ID:BSm9tjWs

それでも開局当時は周囲の物珍しさもあってか、限定的ながら効果はあったように思います。例えば、皇室典範改悪反対運動や拉致問題に関する取り組みなどです。
私が明らかに迷走しているなと感じ出したのは、長野オリンピックの頃からの桜が主唱する運動や番組内容です。台湾に関するNHK訴訟を呼びかけ始めた頃にはもう完全にさじを投げましたね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:53:35.95 ID:rXUFSNRN

いちのへって中身のない書き込みばかりだな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:02:04.38 ID:BSm9tjWs

既にいちのへさんや他の人からも批判が出ていますが、私が運動家としての水島総氏が最悪であると考えるの映画「南京の真実」に関する取り組み方です。
あれだけ大々的にぶち上げ全国で上映会が催され、3億4000万の資金が集まりましたが、それはひとり運動家水島総氏の力によるものでは無いのです。
貴重な浄財を差し出した人々、地方で会場を確保しそれこそ必死になって宣伝した協力者、その支持者の言葉に耳を傾け会場に足を運んだ人々の集大成なのですよ。
「第1作のどこが先祖の汚名を晴らす南京映画なのか？」という批判や「何故？いつの間に3部作になったんだ？」との疑問もさることながら、「南京の真実」に関する現時点でのあまりの誠意の無さに
私は水島氏の人間性そのものを疑わざるを得ません。

375 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:12:22.77 ID:x8ewXrUm

>>374
仰ること、いちいち同感ですね、まるで当方が書いてるみたい／笑。
実は水島さんの政治行動への評価は、あまり興味無いんですよ。
小生は水島さんは『映画監督』としてまずは捉えていまして、御指摘の3億４千万の仕事に
どう決着をつけてどのようなクォリティを提示出来たのか、第二部で出来るのか？　
それが私的評価基準ですね........。政治というものは、必要ではあるけれど、それが人間生活において
無条件に最高位に位置するものとは思わない、一生を政治行動／いかなる政治理念にも染まることなく
人生を過ごし終わる人間（水島さんの好きな言葉で云えば大衆ですね）など掃いて捨てるほどいる、
全ての事象／物事を政治に絡めて行動／発言するカテゴリの一部大衆を政治的人間と定義するなら、
それは一種の遊戯的側面を持っているがゆえに殊更自負するような代物ではない、と思っていますね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:13:20.12 ID:BSm9tjWs

そして、水島氏の直近の人々の「南京の真実」に対する姿勢ですね。桜の社内は無論ですが、あの時あれほど番組で南京への協力を呼び掛けたコメンテーター、キャスター、出演者たちが
4年経った今では南京のなの字も口にしません。信者スレと呼ばれる実況板住民の方々も、公式掲示板もそうです。まるで桜の周辺にいる者にとって「南京」は忌み言葉のようです。
その頂点にいる人がどんなに立派なことを言っても、私は二度と信じる気にはなれません。4年経っても第2部公開の目途さえ明らかにせず、あれほどの啖呵を切った収支明細の中間報告さえしない
そんな水島総氏の運動家としての生命は既に終わっている、と言っても決して言い過ぎだとは思いません。

377 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:15:12.62 ID:x8ewXrUm

>>373
『空即いちのへ』ってくらいだかんネ。
ここまでカラッポの人間になるまでがタイヘンだったのよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:17:06.20 ID:4sGxEEeL

キンキンも映画監督

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:23:38.85 ID:BSm9tjWs

>>375　　賛同頂いてありがとうございます。私もいちのへさんが同じような考えをお持ちだと聞いて少し安心しました。
>政治というものは、必要ではあるけれど、それが人間生活において
>無条件に最高位に位置するものとは思わない、一生を政治行動／いかなる政治理念にも染まることなく
>人生を過ごし終わる人間（水島さんの好きな言葉で云えば大衆ですね）など掃いて捨てるほどいる、
と申しますか、一般国民のほとんどがそうで、日本国を支えているのはそういう国民なのだと思います。そして政治家で無い者がいくら政治を論じ、批判したところでそれは所詮「床屋政談」にしか過ぎない、
水島さんは先ずこの二つの事実に気付くべきでしょう。それほど政治が好きで、愚民どもを啓蒙したいのなら、彼自身が選挙に出るか、政党を組織すればいいのだと思います。

380 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:26:57.81 ID:x8ewXrUm

>>376
ある個人の人間性を他者として自分が評価行為をするのはあまり好まないので違うアプローチで論じますが、S＆Pの評価を当て嵌めて捉えるのはなかなか面白いと思います。曰く、
AAA：債務を履行する能力は極めて高い。
AA：債務を履行する能力は非常に高く、最上位の格付け（「AAA」）との差は小さい。
A：債務を履行する能力は高いが、上位2つの格付けに比べ、事業環境や経済状況の悪化からやや影響を受けやすい。

381 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:27:17.05 ID:x8ewXrUm

>>376
BBB：債務を履行する能力は適切であるが、事業環境や経済状況の悪化によって債務履行能力が低下する可能性がより高い。
BB：より低い格付けの発行体ほど脆弱ではないが、事業環境、財務状況、または経済状況の悪化に対して大きな不確実性、脆弱性を有しており、状況によっては債務を期日通りに履行する能力が不十分となる可能性がある。
B：現時点では債務を履行する能力を有しているが、「BB」に格付けされた発行体よりも脆弱である。事業環境、財務状況、または経済状況が悪化した場合には債務を履行する能力や意思が損なわれ易い。
CCC：債務者は現時点で脆弱であり、その債務の履行は、良好な事業環境、財務状況、および経済状況に依存している。
CC：債務者は現時点で非常に脆弱である。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:27:54.17 ID:BSm9tjWs

いちのへさん、映画「南京の真実」第1部の出来をどう思いますか？
あの映画は『南京事件にかかる先祖の汚名を晴らし、次世代に正しい歴史認識を伝えるもの』だと思いますか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:30:07.13 ID:BSm9tjWs

>>381　債務者としての評価は　CC なんでしょうが、保守を自称して運動する人間としてはZZの評価しか与えられませんね。

384 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:33:43.87 ID:x8ewXrUm

>>376
そして、S＆Pは水島さんに対して、
『あなたは上場していない（政治家でもないし、契約した映画製作事業も未完成である）から
政治行動のパフォーマンスとクォリティは評価のしようがない』と、突き放されるような気がしますね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:35:29.69 ID:BSm9tjWs

>>384　　ああ、そう来ましたか！　座布団2枚です。

386 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:37:18.78 ID:x8ewXrUm

>>382
正直に告白します。......まだ観ていないんですよ。（呆れられると思いますが）
かなり支援したけどDVDも送られてきてないし、（買えばいいじゃん、と云われればそれまで）
予告編とかを観ただけなんで、ここで評価を書くことは差し控えたいと思います。
ただ、あれって、『南京の真実』とは云い乍ら、実質は『東京裁判』なわけですよね........？
そこらへんが実はよくわからない........ですね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:40:10.35 ID:BSm9tjWs

>>386　ええーーー？　エンドロールには確かに名前があったのに、DVDも送られてきていないとは。
じゃあ、冒頭の「この作品を・・・・・に捧げる」も見ていないのですね？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:46:01.64 ID:+ZNad5qM

>>376
チャンネル桜の存在をここ数年で知った私にとっても｢南京の真実｣は疎ましい
問題です。ほとんどの人が必ずしも経営状態が良いとは言えない桜の運転資金
に回っていると心の中では思ってますよ。ただ桜が無くなって政治運動に参加
するチャンスが少なくなることを考えると曖昧にしておいた方がいいかなというのが私の本音

389 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:52:46.05 ID:x8ewXrUm

>>387
すいません、『冒頭の「この作品を・・・・・に捧げる」』って、何のことですか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:52:56.67 ID:BSm9tjWs

>>386　　観ていないんじゃ　感想を無理強いする訳にはいきませんね。
>ただ、あれって、『南京の真実』とは云い乍ら、実質は『東京裁判』なわけですよね........？
まあ、そうですね「東京裁判七人の死刑囚」付録　南京事件のサワリ･････というところでしょうか。
結構な額を寄付した或る知人は『水島さんは他人から集めた金で自分が遊んだだけだ。遊ぶならテメエの金で遊べ』と。

>>388　
>ただ桜が無くなって政治運動に参加するチャンスが少なくなることを考えると曖昧にしておいた方がいいかなというのが私の本音
なるほど。
でも、あの件をほうっぽといて、桜と一緒になって政治運動する価値なんてあるんでしょうか。私は無いと思いますが。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:55:15.82 ID:BSm9tjWs

>>389　『この作品を亡き塩月ともいちろう氏に捧げる』でしたか・・・・
河内屋さんの討論番組にも出ていらした方なんですよね？

392 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 13:58:51.01 ID:x8ewXrUm

>>388
【桜が無くなって政治運動に参加するチャンスが少なくなることを考えると曖昧にしておいた方がいいかなというのが私の本音】
心情的にかなり理解できますね。当方もCH桜があったから、青山繁晴氏の『武士道非核武装論』という
トンでもないナイーブな国防論に素人風情でも噛み付くことが出来たわけですから.......。
ただ、その参加する場所に於いて、原発問題を真面目かつ論理的に話している場所に『日本人としての矜持ある発言を期待する』
などどいう、当方感じるに最大級の侮辱の言葉で掲示板参加者発言に容喙してくる様には、
『ああ、終わったな.....』と思いましたね。それで、『抜けました』。

393 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 14:03:09.74 ID:x8ewXrUm

>>391
ああ、故汐月友一郎さんですね。２回、お墓参りに伺いました。
一旦退院された折には御自宅で岩手県産の霜降り牛肉を焼いて一緒に食べたのが最後でしたね。
形見のつもりだったんでしょう、射撃に遣うイヤーパッドを呉れまして、まだ手元にあります。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:08:06.63 ID:+ZNad5qM

>>390
おっしゃることは理解できるんですがデモに参加してシュプレヒコールを
志を同じくする人たちとあげるという行為は捨てがたい魅力なんですよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:08:54.32 ID:BSm9tjWs

>>392
>当方感じるに最大級の侮辱の言葉で掲示板参加者発言に容喙してくる
そうですか。自分は映画をほうっときながら、あなたには「日本人としての矜持ある発言を期待する」ですか
前にも書きましたが、桜はもう何年も前に終わったと思っています。
掲示板もずっと見ていましたが同じですね。此の頃は２チャンネル以下です。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:09:42.96 ID:4/0hSc+u

カネについては、支援した人達は黙っていてはダメですよ…こういった事はハッキリさせないと、不信感が増幅するだけです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:12:12.85 ID:BSm9tjWs

>>394　すみません。汐月さんでしたか、漢字を間違えて失礼しました。
　　　　　草莽会のデモであいさつして下さったのをよく覚えています。
　　　　　名前を出すべきでは無かったかも知れませんね。ごめんなさい。　　　　

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:14:08.89 ID:BSm9tjWs

>>394　それは私にも理解できます。　あの高揚感は一種麻薬に近いものがありますから。　なんといっても、非日常の世界ですし。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:22:07.44 ID:BSm9tjWs

>>396　　泣いた女が馬鹿なのか、騙した男が悪いのか･････　私なんかは額が知れてますからまあいいですけどね。
　　　　　それでもなけなしの年金を送ったお年寄りのことを考えれば、やるせない気分になります。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:38:42.34 ID:+ZNad5qM

いずれにしろ桜の政治活動をネットなどを通じて知り、参加するようになった
国を思う純粋な若者がいることは事実だと思います。私はけして若くはありませんが
そういった若者に決定的な絶望感を、味あわせることがないように社長には
落とし前をつけてもらうことはいちのせさんもID:BSm9tjWsさんもいぞんないでしょう？

401 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 14:40:03.24 ID:x8ewXrUm

>>399
仰ることはよくわかります。ただ、当方流の考えですと、水島さんを批判するだけの話を
しても埒があかないし金も無駄になる、ですからここは、第二部の『クォリティ』について
厳しい要求を突きつけていくのが一般解だと思いますね。『納期』が延びる？あぁそう、
ならば時間がかかった分だけ内容も向上するんでしょうね、とプレッシャーを掛け続けていく。
つまり『債権回収』と同じコンセプトのアプローチでいいんじゃないか？と思っていますね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:42:21.31 ID:BSm9tjWs

>>400　　あなたの言う「社長には落とし前をつけてもらうこと」とは具体的にどういうことなのか、教えてもらえませんか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:43:17.98 ID:aT29/IqR

>>393
とりあえずお前のような偽善者は死んでくれや

404 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 14:46:08.40 ID:x8ewXrUm

>>403
もう歳だし、心配しなくても長くないよ。
どっかでオレに叩かれたのが余程口惜しいようだが、そういうストレスは胃に悪いよ。
オレ流のメンタルヘルスを教えてあげよう、それは、
『一日に、最低、２回、嘘をつくこと』、試して御覧、愉快な毎日になるよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:50:43.44 ID:BSm9tjWs

>>401　　『債権回収』と同じコンセプトのアプローチ･･･････相手方に債務者としての自覚がある場合は有効でしょうね。
　　　　　　でも　そのことになんら負い目を感じない人、または「返そうにも返せない多重債務者」には有効な手段ではないでしょう。
　　　　　　桜に対して残された手段は「債権者からの破産申し立て」ぐらいしか無いでしょう。

406 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 14:56:19.63 ID:x8ewXrUm

>>405
面白くなってきましたねw。では、【相手方に債務者としての自覚が無い場合】、それが何を意味するか。
→映画監督として今後映画製作はアウト。製作資金が集まらない。
→企業経営者としてアウト。これも今後運転資金は集まらない。
→政治運動家としてアウト。活動資金を集めることができない。
水島さんが西部邁御贔屓のオルテガ云うところの『大衆』からのファイナンスが出来ず全部アウト、
しかして大衆を啓蒙するとリキんでいた当事者は『御足』という『なんだそんなもの』的に
見下していたものに足をすくわれて一巻の御陀仏、と相成るわけですね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:06:23.61 ID:BSm9tjWs

>>406　　いちのへさんが挙げてくれた3点は現時点ですべてアウトでしょう？
　　　　　１．映画製作の寄付金合計はこの1年以上というものずっと3億4000万円台だし、新たな上映会も無し
　　　　　２．企業経営者としては24時間放送終了時点で既に破綻、その後デジトラ絡みで浮揚を図るもこれも破綻
　　　　　３．政治運動家として最も重要な財産「信用」は南京の件でアウト
　　　　　　　（そんなことはあり得ないけど、仮にもし今年の秋に第2部が完成したとしてもです。）
　　　　　　金を嗤うものは金に泣く･･････大衆を見下すものは大衆に死命を制される、じゃないですか。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:06:35.23 ID:+ZNad5qM

>>402
ああ言葉足らずですいません。落とし前とは使用用途と残金を嘘偽りなく放送で明示すること
それができないなら頑張れ日本の後継組織とリーダーを信頼出きうる人に
ゆだね身を引いてもらう。謝罪しろったって素直にする人じゃない人じゃないですから

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:08:44.20 ID:BSm9tjWs

>>407　　あ、デジトラじゃなくて、トラデジでした。訂正します。

410 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:09:37.69 ID:x8ewXrUm

>>407
仰る通りで、そこまで状況確定をしちゃうと却って気の毒なくらいですが、
だからこそ、それが自転車操業だろうが、次々と『新機軸』のビジネス・プロモーションが
必要なわけですよ、そう考えれば、アッ？と分かってくるものがあるんじゃないでしょうか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:16:14.45 ID:BSm9tjWs

>>408　　レスありがとうございます。　
>落とし前とは使用用途と残金を嘘偽りなく放送で明示すること
ですね。了解しました。
>謝罪しろったって素直にする人じゃない人じゃないですから
水島さんはもう「寄付金の使途明細を発表できないこと」ぐらいとっくに自覚しているでしょう。
でもそれを認めて謝罪することは、自分の政治運動家、言論人としての死を意味することだと解っているから一日延ばしにしているだけでは無いのでしょうか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:17:17.92 ID:BSm9tjWs

>>410
>アッ？と分かってくるものがあるんじゃないでしょうか？
原発推進運動･････

413 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:22:25.76 ID:x8ewXrUm

>>412
草莽議員口座を遣った大震災義捐金募集と尖閣防衛キャンペーン用船舶購入資金募集ですよ。
この出納をクリアに出来ない（しないというか、出来ないだろうなぁ）と、一層、
調子悪い状況に陥るでしょうね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:22:34.97 ID:Vz83dmXr

菅がアメリカの要請を断ったのは本当なのか！
馬鹿すぎる！
絶対許さない！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:23:24.78 ID:dtuQck7J

水島さんは真実の報道をするために皆さんのご支援が必要と言いながら、ガチ思い込みの
独演会しかしないし、映画も作らないし、桜自慢の討論も結論が見えてるというかグダグダで
終わるし、震災でお届け物はしてるが、かといって震災復興のための議論をするわけでもない。
いろいろとやってるようだが、どれも中途半端か勘違い。
周囲に目立っているのはデモと街宣活動くらいか。友人で桜のことを知らない人間が、渋谷ハチ公
前での水島さんを見て、街宣右翼と言っていた。悲しいかな、一般の人はそう見るだろうな。
何をしたいんだ、この人。政治家になるのが一番なんじゃないか。
最近はうちの嫁さんも、「桜、飽きた」と端的に指摘していて吹いた次第ｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:24:31.47 ID:BSm9tjWs

>>413　　了解ですけど･･････それってまるきり「保守運動を名乗った詐欺」じゃないですか。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:28:28.58 ID:BSm9tjWs

まあ、南京、2000人委員会に始まるエンドレスの寄付金集めを見てると「既定路線」と言えなくもないが。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:33:46.50 ID:BSm9tjWs

>>415　　被災地へのお届け物と云ったって、ぜんぶ他人様の善意で、自分たちは取り次いだだけですしね。おまけにその中身は誰にも明かさない。
　　　　　　南京、2000人委員会、NHK訴訟、震災救援、尖閣・・・・どれか一つくらいならともかく、どれもこれも収支報告なしじゃ　これはもう世間が許しません。

419 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:35:39.51 ID:x8ewXrUm

>>416 >>417
先日、ソフトバンクの孫正義の自然エネルギーと100億円供出の講演会をYouTubeだかで
観ましたが、孫氏が『御陰さまで本業のほうの業績は好調でして』と話していたわけです。
ソグトバンクの携帯ビジネスのクォリティには毀誉褒貶もあるようですが、いづれ本業を
しっかり抑えて黒字を出している人間は強いよなぁ、とアタリマエな事を痛感した次第ですね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:39:38.04 ID:+ZNad5qM

>>411
落とし前という言葉で逃げたつもりが苦しい言い訳となりにげきれませんでしたｗ
管の退陣花道論ではないですが過去は問わず、後継指名をして退陣いただく
のが姑息だとご批判されるかもしれませんがよろしいのではないかと思います。
開局以来の関わりをもたれたあなたはご不満でしょうがここは武士の情けで

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:40:04.56 ID:BSm9tjWs

>>419　　一方桜は、貧すれば鈍するという奴ですね。
　　　　　　なんか暗澹とした気分です。
　　　　　　そういえば、桜の支持者もずい分入れ替わって、近頃では初期の人たちは殆どいない気がします。
　　　　　　これって桜のマンネリだけが原因ではなく、根本体質によるものが大きいと感じますね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:41:37.16 ID:dtuQck7J

せっかく船を買ったんだから、桜漁業チームを作って漁業で収益を上げたら
いいんじゃないの？
全国草莽地方議員の会は、桜に名前だけ貸してるのかな？
いちのへさん仰るように会計が不透明ですよね。
ソフトバンクの孫さんが100億をすぐに支払わないとか、うち40億は財団でプールして
使うとかものすごい怖い顔して非難してましたね。人に対しては無茶苦茶厳しいですね。
すでに何十億かは寄附してますよね。それだけでも凄いと思いますがね。

423 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:43:09.55 ID:x8ewXrUm

>>418
水島さん方式ファイナンスのやり方については、当方も、映画+2000人委員会+震災義捐金+尖閣船舶
とすべて支援してきたクチなので、今更偉そうなことは云えないんですが、本質はこのような
次々と新機軸を打ち出してファイナンスするビジネス・モデルよりも、CH桜という『本業』コンテンツの
空虚さ／エンプティネスがコトの問題本質だろう、といつも思っていますね。
月に１万円というフィーに相当するコンテンツを出しているのか？と。
オレは思うけど、井尻さんの評論とかは、最近のを観てるとアウト、カネ取れる噺じゃない、と。
本業が振るわないのは、時間枠で買い取っているとはいっても、スカパーへの衛星放送使用料金が
経営収入に対して比率がデカ過ぎる体質なんだろう、と想像していますね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:44:22.79 ID:BSm9tjWs

>>420　　　水島さんが謝罪したら「許す」という人は、それはそれでいいと思います。
　　　　　　　けど、謝罪では落とし前にならないでしょうよ、と私は言いたいですね。
　　　　　　　先日いちのへさんにも言いましたが、
　　　　　　　水島さんは政治運動家、言論人の自分に、自分で引導を授けるが最低限の落とし前だと思います。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:46:16.13 ID:+ZNad5qM

>>420
退陣していただくというのは政治運動の旗振り役って意味でです

426 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:46:31.06 ID:x8ewXrUm

>>422
そうですね、
A『アイツはカネにうるさい』
と
B『アイツはカネに汚い』
では天地の差ですよね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:50:03.65 ID:dtuQck7J

>>418
>南京、2000人委員会、NHK訴訟、震災救援、尖閣・・・・どれか一つくらいならともかく、どれもこれも収支報告なしじゃ　これはもう世間が許しません。

そうですね。いろいろとオンパレードですね。他にもあるような気がしますが。
会計を硝子張りにしろと支援者が言いださないのかな。盲信者集団の所以か。
これで一切桜の従業員の人件費とか運営費にスライドさせてないとしたら
凄いと思うね。しかし、明らかにしないでクリアというのは聞いたためしが
ないね。明らかにするから、クリアになるんだと思いますが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:50:55.78 ID:BSm9tjWs

>>422　あの、せっかくの意見に冷水浴びせ掛けるようで申し訳ないんですが、たかが一杯の漁船でどのくらい収益が上がります？
　　　　　そもそもど素人が魚取りなんて「飯館村で野菜を作る」というのと同じで、これほど庶民を馬鹿にした話はありませんよ。
　　　　　他人様から預かった金の収支も報告できない人が、土壌作り、防除や草取りや間引きなんていう細々とした地道な作業を毎日出来ますかね。
　　　　　百姓、町民を馬鹿にするなと言ってやりたい。
　　　　　

429 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:53:43.44 ID:x8ewXrUm

>>428
悪いけど『町民』というヤツが最高に可笑しい、ウケた。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:55:18.08 ID:dtuQck7J

( →_→) 桜支援金の使途、やっぱり怪しいのかな...
こういう疑いを掛けられないためにも公開すればいいのに。
頑なに公開しませんね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:58:46.11 ID:dtuQck7J

>>428
どれくらい収益があがるか知りませんが、自分が桜サイドにいたら、金額の多寡に関係なく
自ら稼げるのであれば誇らしく稼ぎます。そういう観点での話しです。
途中で挫折するにしても、やってみればいいんじゃないですか。どんだけ、百姓、町民を
バカにしていたか思い知らされるでしょうから。

432 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 15:58:52.03 ID:x8ewXrUm

>>430
専任の会計担当がいなければ、過去に遡って全部の会計出納帳簿を調べてから
バランスシートを作成するなんて、そりゃ『悪夢』そのものですよ......もの凄い労力。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:58:59.70 ID:BSm9tjWs

>>427
>これで一切桜の従業員の人件費とか運営費にスライドさせてないとしたら凄いと思うね。
例えば南京の真実ですけどね。別会社を作ってそこが製作をしても、その関連で桜の社員の給料や会社の経費、あるいは監督としての水島さんの報酬を出すのは、まあアリだと思います。
でもそれには最低限、金の出先、用途だけははっきりさせなければいけないはずです。まして、自分から「寄付金の使途名細は1円単位まではっきりさせます。」と啖呵を切ったのだから。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:00:40.00 ID:BSm9tjWs

>>429　　おや、受けましたか。
　　　　　　「日本には武士がいなくなった」とお嘆きの水島さんに対する当てつけのつもりでしたが。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:01:20.05 ID:dtuQck7J

>>432
なるほど。だから、ますますやらなくなるわけですね。
悪循環か。他人様からお金を支援して貰うって、ほんと大変なんだなぁと思いました。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:03:31.33 ID:BSm9tjWs

>>431　　仰りたいことは理解しました。
　　　　　　でも、口だけで自分からは何もしない、に5,000ウォン賭けます。

437 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 16:04:31.64 ID:x8ewXrUm

＞434
当方としては、『日本に武士がいなくなった』んでも、別に悲しくもなんともないけど、
東日本太平洋放射能汚染で、寿司屋がバンバン潰れて江戸前寿司が無くなったら死にそうに悲しい。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:06:59.78 ID:BSm9tjWs

>>435　　　他人様からお金を預かるってのは、ホントに大変ですよ。
　　　　　　　ポイントは「頂いた」のではなく、「預かった」という自覚を持つことだと思いますね。
　　　　　　　それさえあれば、自ずからきちんと出来るのだと思います。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:10:32.91 ID:dtuQck7J

皆さんのお話を聞いていて思ったのは、結局、桜のやっていることは「独自」の慈善事業
なんですね。支持母体がでかければ、それだけでも運営していけるでしょうけど、二千人
委員会もいつまで経っても達成されないし、原発推進論で逆に減っているのが現状でしょう。
言葉は悪いですが震災に便乗して、地方議員の会の信用を利用して、寄付金を集め、どんぶり勘定で
うやむやで凌いでいくというパターンが見え隠れしていると言うことですかね。
やっぱり、人間でも組織でもしっかりと己の二本足でガッツリ稼ぐのが前提ですね。
話しはそれからだ！ってこと。きちんと歩けない人が走ったらすぐに倒れますね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:22:23.80 ID:dtuQck7J

そういえば数ヶ月前に二千人委員会の実際の数についても報告すると、社長が番組内で言ってたけど、
なんの報告もないな。「きちんと報告する」と言ったことは概ね「報告しない」と思ったほうが
よさそう。あとは被災地行ったり、街宣やったり、石垣行ったりして、忙しくしてうやむやパターン。
社長はずぼらそうに見えて、以外とある意味では計画性があるんじゃないだろうかｗ
問題のスケールが小さすぎてどうでもいいことだけど、以前石垣で当時の市長から暴行を受けた
サラさんとかいう女性の件で、桜ではずっとサラさんを支援フォローしていきますといってたが、
あれもいつのまにかうやむやに終わったな。うやむやは桜の真骨頂なのか。
なんか「クロージング」ということがないね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:23:20.81 ID:dtuQck7J

さぁて、エンコーディングが終わったので、仕事に戻ります！

442 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 16:26:07.31 ID:x8ewXrUm

>>441
Premier? それとも　FinalCut Pro? 笑

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:28:30.96 ID:dtuQck7J

>>442
FinalCut Proです。こんどFinalCut Pro Xがでますね。激安プライスで。
癪ですｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:32:32.40 ID:BSm9tjWs

>>440　　石垣島サラ氏ブログについてのことはスケールが小さいどころか、非常に大きな問題だと思います。
　　　　　　水島さんも大高さんも間違いなく「この問題はさらに追い続けて行きます。」確かに言いました。でも選挙が終わって革新派市長が落ちたらそれっきり。
　　　　　　完全に選挙の為のネガティブキャンペーンでした。あれだけでも、保守メディアを名乗る資格はありません。
　　　　　　本人たちはもうすっかり忘れているでしょうけどね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:34:22.33 ID:BSm9tjWs

いちのへさん、ID:dtuQck7Jさん
ありがとうございました。私も夜勤に備えて寝ます。
では

446 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/21(火) 16:40:16.42 ID:x8ewXrUm

>>445
こちらこそ、またおねがいします。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 17:16:41.40 ID:4D608I1y

支持者からアンチになる要素が多すぎるよ…

448 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/21(火) 17:17:54.68 ID:99IW+tf5

@tokaiama 東海アマ管理人
孫正義が韓国の原発は認めると・・・彼らが過去にどれほど日本海を放射能汚染してきたか、知らないとは言わせない！孫の二枚舌、やはり味方じゃなかった！http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110620-00000030-yonh-kr　
“脱原発”主張の孫正義氏、「韓国の事情は異なる」

聯合ニュース 6月20日(月)17時21分配信
　【ソウル聯合ニュース】福島第1原子力発電所の事故を機に原子力以外のエネルギーへの
将来的な転換を目指す「脱原発」の議論が日本で活発化する中、韓国を訪れているソフトバ
ンクの孫正義社長は20日、「『脱原発』は日本の話。韓国は地震の多い日本と明確に異なる」
と述べ、安全に運営されている韓国の原発を高く評価した。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 17:43:02.52 ID:4EIwnhFt

これだけのことを書かれて、なお沈黙を続けられる神経の持ち主というのは、
菅直人と同じ部類に属する人種というべきだろう。
彼には、廉潔ということ、羞恥を知る心が欠けているのではないか？
小生が彼なら、激怒して白黒をはっきりさせるだろう。
サムライならばもっと名誉を考えたらどうだ。やぶへびが怖いのか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 18:14:02.98 ID:767aCXWu

収支について、話したら破滅だと感じてるのだろう。ガクブル状態だと思うよ。

451 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/21(火) 19:27:16.05 ID:pexY5VLF

ここは、「アンチスレのアンチスレ」とは別なんだなｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:15:07.55 ID:4sGxEEeL

国際観察に出て人だな

453 ：朝日ニュースター：2011/06/21(火) 20:18:50.59 ID:4sGxEEeL

なるほどな

454 ：朝日ニュースター：2011/06/21(火) 20:22:36.83 ID:4sGxEEeL

８６年チェルノブイリ事故。２００９年に新規開発を決定。大衆からアレルギーが弱まるまで２０年以上は掛かるわけだ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:26:10.14 ID:4sGxEEeL

日本の世論調査で反対８２％。国民投票やったらおもろいやん。
このオッサン、イタリアでプルト君放送したのかｗ　やめれｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:33:17.87 ID:4sGxEEeL

Ｓｏｎｙか、見る影もない

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:35:13.82 ID:4sGxEEeL

おいおい三国同盟の話すんなｗｗｗ　また日独伊かよ。反原発同盟。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:37:54.68 ID:4sGxEEeL

すげえ尖がりおっぱいだ。イタリアのＮＨＫが反原発デモを主導してんのか。
テレビの放送止められちゃったのか。ひでえな。
ネットがあってよかったな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:40:38.94 ID:4sGxEEeL

日本のＮＨＫはそこまでやる覚悟がないな。無理だ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:42:20.09 ID:4sGxEEeL

イタリア人、警察の物まねすなｗｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:43:57.49 ID:4sGxEEeL

ええ、デモの主催者無理やり痴漢で逮捕されたのか？なんなんだ。

462 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/21(火) 20:46:10.08 ID:iiNQduwl

aaaaaa

463 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/21(火) 20:47:14.35 ID:99IW+tf5

本の宣伝か
ピッツァ！だってよ～！おまいら分かってるな！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:48:12.52 ID:4sGxEEeL

イタリア人はピザ言うと怒るんかｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:51:00.96 ID:4sGxEEeL

日本で原発事故を見たイタリア人はフランスの原発も信用してないんだな。
もう地震に慣れちゃったのかｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 20:56:03.88 ID:4sGxEEeL

ピッツァ　むずかしい

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:01:04.13 ID:4sGxEEeL

聡子、綺麗だよ聡子

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:05:31.22 ID:4sGxEEeL

廃県置藩か

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:05:52.70 ID:p5HSUKTV

>>449
どうせここは読んでないだろうし、読んだところで率直に反省するとは思えん。
「せっかく俺が愚民どもを啓蒙してやっているのに、ちっぽけなことでオタオタするな！」と開き直るのが関の山だろ。
>サムライならばもっと名誉を考えたらどうだ。
だからぁ　サムライはあくまで本人の願望だけで自分はそんなもんにほど遠いってことに気付いてないんだよ。
もう先は見えたよ。時間の問題。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:12:55.52 ID:aT29/IqR

>>469
アンチが必死なのがよく分かりますｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:13:39.29 ID:SNwgnC51

マークⅠ廃炉検討かよ。
NHKでは、そんなこと言ってなかったぞ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:21:44.26 ID:QqAHsZpF

>>467
そういえば同じ事務所で聡子つながりで内藤聡子ってヒトが居たな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:23:58.02 ID:4sGxEEeL

>>472
熟女の方が好きなので。伊藤さんでお願いします。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:26:37.53 ID:p5HSUKTV

>>470
信者が必死なのがよく分かります（冷笑）

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:34:59.28 ID:4EIwnhFt

原発問題を隠れ蓑に自分の過去の約束をうやむやにしようというんだろう。
原発問題をイデオロギー問題にすりかえる『保守』というのも、詐欺師の素質充分だね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:38:45.33 ID:4sGxEEeL

伊藤さん綺麗過ぎるわ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:49:49.55 ID:+ZNad5qM

>>475
＞原発問題を隠れ蓑に自分の過去の約束をうやむやにしようというんだろう
その見方は違うと思いますね。むしろ原発推進を頑なに主張することが批判を
増幅させてます。

478 ：大門：2011/06/21(火) 21:50:23.32 ID:OLeoVxks

伊藤聡子さん、綺麗。

479 ：大門：2011/06/21(火) 21:54:01.90 ID:OLeoVxks

オッサンの顔はナウシカには見えんだろｗおいｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:39:48.78 ID:4sGxEEeL

保守

481 ：大門：2011/06/21(火) 23:23:31.77 ID:OLeoVxks

もんじゅの自殺事件のことやってる

482 ：大門：2011/06/21(火) 23:25:36.79 ID:OLeoVxks

長野智子が格納容器の内部に入るのか

483 ：大門：2011/06/21(火) 23:29:02.42 ID:OLeoVxks

これはひどいｗ　曲がってる

484 ：大門：2011/06/21(火) 23:31:43.06 ID:OLeoVxks

ナトリウム対策で悩んで死んだのかね。

485 ：大門：2011/06/21(火) 23:43:54.65 ID:OLeoVxks

福井県の反対派議員「たいていの家族には一人くらいは
もんじゅの関係者がいる。だから反対運動が盛り上がらない。」

486 ：大門：2011/06/21(火) 23:44:41.68 ID:OLeoVxks

新幹線とセットの取引だったのか。
もんじゅの耐震基準より地震のガルが大幅に上回ってる件。

487 ：大門：2011/06/22(水) 00:03:58.16 ID:C1ZtNIww

保守

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 00:33:23.00 ID:t2ALlWGS

朝日ニュースターは
上杉隆のニュースの深層
リピート！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 01:57:56.50 ID:WUM5SYda

６月２５日（土） 20:00-23:00 ＆放送当日 So-TV 配信予定
沖縄県民かく戦へり
出演：惠隆之介（ジャーナリスト）｜落合畯（元海将補/大田実中将の御子息）,井上和彦（ジャーナリスト）,司会：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
※ 平成16年12月29日に放映した番組を再構成の上、お送りします。
------------------------------
こんなのやってる場合か。尖閣に行ってるから社長が司会できないためだろうがね。
手抜きだな。自分が司会じゃなくたっていいじゃないか。どうせヘタレ司会者なんだから。
西尾幹二さんに司会やってもらって、当然テーマは脱原発！（ｷﾘｯだったらいいのに。
あの論理的な思考ができず、バランス感覚のない社長の司会は飽きたよ。水島さんに言わせたら
保守の裏切り者で土下座して詫びなければいけない西尾さんがベストの選択なんだがなぁｗ
ていかシアター・テレビジョンでやってくれないかな。うん？西尾さんのピン番組をやってるぞ！
「日本のダイナミズム」。すでに30回も放送してるのか。面白そうだな。もう、桜ダメだな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02:02:03.49 ID:qf6I7dNB

桜がスレ二つも使う意味がわからん

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02:13:52.61 ID:WUM5SYda

いちのへさんへ
原発問題をテーマにしたときの、いちのへさんが考えるベストのメンツは誰になりますか？
------------------------------
ちなみに、わたしは司会は電波ぶりを確認したいので水島さん、
■反・脱派）西尾幹二、藤井厳喜、小出裕章、武田邦彦、竹田恒泰各氏
■推進派）これがよくわからない...少なくも桜のキャスター陣ではお話にならない。
まぁでも逆に井尻先生なんかいいかもしれない。映画で言うと殺され役みたいな感じ？
やはり、専門家を出さないと見ているこちらが赤面してしまうので、井尻さんはパス。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02:16:27.18 ID:WUM5SYda

>>490
ごめんね。あっちは芳ばし過ぎるのよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 03:04:52.24 ID:xk4UGbd9

　■　西部邁・佐高信の学問のすゝめ３「ゴッドファーザー２」監督フランシス・コッポラ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 04:36:51.57 ID:xk4UGbd9

hoshu

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 07:23:07.62 ID:c5QImdyX

保守　ａｇｅ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 08:06:45.85 ID:VeePBOdu

>>489
イチャモンつけたいだけだろｗ
みっともないぞお前（失笑）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 08:30:48.33 ID:p0jqMoPx

それにしても、桜支持者・水島信者の頭の悪さ、無気力さはどうだ。
いまなお、かれらが水島を教祖と崇めている理由がよく分かるぜ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09:24:44.45 ID:toRg7zBk

水島「アレ、アレ、アレ、アレ、であります」
クライン「そ！そ！そ！そっ！」
の繰り返しで1時間やるべき

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 10:04:27.40 ID:WUM5SYda

6/23（木）キャスター：三輪和雄・高清水有子
◆東日本大震災からの復興と経済再生の決め手～政府通貨発行権を考える
ゲスト：加瀬英明（外交評論家）
------------------------------
最重要問題に目を瞑って復興を論じてもねぇ。
桜の保守は「福島の復興」は語れないだろ。もっとも、放射線は体にいいと思ってるから
問題ないんだろうけどな。

500 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 10:32:44.02 ID:qw6OPM/g

>>489
過去放送の再放送。有料視聴者を舐めきっていますね。土曜の３時間は私の時間枠だ、
私が仕切らない番組は駄目だ、という所有意識があるからこういう対応になる。
原発問題テーマの討論参加者は列挙されたメンバーでいいと思いますが、小生思うに
司会がSAYAちゃん（一般人代表としての司会+どうせ観るなら綺麗どころがいい、世の中
美しけりゃ大概の事は許される、という世界観を当方は持っている）ならば、桜もヤルなあ！
という評判を取れるでしょう、要は視聴率を取れるマッチメイクのセンスが無い。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 10:36:28.22 ID:p0jqMoPx

数年後に「頭が良くなる放射能」をたっぷり吸い込んだ水島以下、桜支持者の
座談会、『我々はまだ生きている！』が放映されるかもしれない。そのときには、
いまよりもましな頭脳による議論が聞けるのかも知れぬが。。。それも放送局があればの話だ。

502 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 10:36:28.72 ID:qw6OPM/g

>>489
原発推進大賛成派だけでの討論をやってるくらいだから、脱原発派だけの討論があってもいい、
現実的には司会は前田有一でキマリでしょう。こういう正反対の派閥の討論を相互にやって
最後に持ち上がったところで頂上対決。普通、プロモーターってそういうセンスで流れを
作っていくんじゃないの？と。オレのオレの、と自分らの意見を毎回云ったって飽きられるだけ。

503 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 10:43:25.25 ID:qw6OPM/g

>>489
井尻さんには悪いが、氏の世界観というか価値観はもう、加齢と共に自我／プライドだけ
累乗的に肥大した人間の扱いにくさ、人間は加齢と比例して立派なもんになっていく、
若輩者よオレに頭を垂れるべし、という『ド～ダ主義』を感じる。実際、我々老年は実は
ピークはもうすでに過ぎている、若い人間とヒラでやれるかどうかはワカラン、という
気持ちも胸に秘めておくのが人間としての謙虚さだと思う。だた、若いものに媚びることは
無い、ヒラで遣り合うことが大切、勝ち負けはその後の事だ。

504 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 10:51:24.80 ID:qw6OPM/g

>>489
土台、『再放送』なんてものは、視聴者からの熱烈なアンコール・コールがあって
やるものであって、コレが何れだけ駄目なことなのか？　は食い物屋で同じことをやったら
結果はどうなるか？を想像すればよく理解出来るわけです。
プラスで云えば、CH桜に出ている他のキャスター／常連出演者も随分軽く看られているもんだ。
アイツらに任せるより、再放送でいいや、これで間に合わせておけという噺。
それならそれいいけど、じゃあ、『特番！：開業以来の決算報告特集』でも
公認会計士でも呼んで３時間ブッ通しでやればいいのに、と思う。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 10:58:46.40 ID:tt0Ge8bG

>>504
＞『特番！：開業以来の決算報告特集』でも公認会計士でも呼んで３時間ブッ通しでやればいいのに、と思う。
いや、ウケタw

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:33:07.28 ID:igTz4cIZ

宝クジで大当りでもすれば、収支報告するかもな。

507 ：アイスマン汁飲みたいよおおおおお忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/22(水) 11:53:11.13 ID:ORbNt1E2

>>672
あとネット代かひかりTVとセットで一万近くになるんだよなあ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:56:13.22 ID:xk4UGbd9

６月２１日（火）号　6月22日（水）放送

キャスター：高沢一基・加藤夏未

　◇ 朝鮮総連本部ビル競売と組織存続の行方　
　　　ゲスト：野村旗守（ジャーナリスト）

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:58:41.13 ID:WUM5SYda

いちのへさん
丁寧なレス、ありがとうございます。SAYAちゃんの司会いいですね。彼女は桜で一番
良識があると思います。頭でっかちで変な理論をこねくり回さない、素直な考えを示して
くれるところがいいです。前田さんとSAYAちゃんは、今や桜の最後の防衛ラインです。
そうですね。脱原発派だけで深める討論やったっていいわけですよね。一方で社長以下
全然勉強していない連中が、完膚無きまでに言論パンチを喰らうのも見てみたい気が
します。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:59:31.91 ID:WUM5SYda

いちのへさんへ（続き）
井尻さんについてはまったく同感。西尾さんみたいな知に対する真摯さが窺われません。
他人様のことは言えませんが、人間は怠け者になったらおしまいですね。グータラ楽に
生きたいですがｗ再放送の件は、ほんと安易かつ視聴者を舐めてますね。おれのいない
間は再放送で間を埋めておけってことですよね。いい機会と捉えて新しいことにチャレンジ
すればいいのにと思いますよ。やっぱり、自信というより「所有意識」が強いんでしょうね。
>若いものに媚びることは無い、ヒラで遣り合うことが大切、勝ち負けはその後の事だ。
いちのへさん、実践されてますよね。
これから打ち合わせ、取材等で出かけてきます。ありがとうございました。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:26:30.95 ID:xk4UGbd9

マスコミ板愛川欽也ﾊﾟｯｸｲﾝｼﾞｬｰﾅﾙ､ﾆｭｰｽの深層朝日ﾆｭｰｽﾀｰ36
　　　　　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1305051748/
スカパー板 ◆ 朝日ニュースター 8
　　　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268222768/
スカパー板 ≪ﾏﾀｰﾘ≫CNNjを語るスレ・8≪ﾏﾀｰﾘ≫
　　　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268756682/
海外テレビ板【CNN】海外ﾆｭｰｽch【BBC】
　　　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1285675196/
スカパー板チャンネル桜アンチPart53 saya 新譜ＣＤ好評発売中
　　　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1308659163/
スカパー板 ◆ 日本文化チャンネル桜 36
　　　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1305794529/

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 16:45:26.05 ID:tt0Ge8bG

保守

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:03:09.41 ID:qf6I7dNB

>>492
それ以前に
どっちも実況しないで議論雑談がメインな時点で同じだよｗ
しかも保守してるバカがいるところも同じ・・・実況鯖で二つもスレ使う意味ないわ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:41:56.13 ID:8gmaYIrV

実況スレでいちのへさんや他の人が桜に対して批判がましいことを書くと、ここは実況スレだから書き込むなと。
で、大門さんが実況スレに「こういう趣旨で新スレを立てます。」と書いたら、また「単独で決めて勝手にスレ立てるな。」などとｇｄｇｄ文句を付ける。
スレが立ったら立ったで、今度はわざわざ文句を付けに来て、あーたらこーたらとクダを巻く。
でも、本論には何一つとして反論も出来ず、自分の意見も述べられない。
かわいそうな人たち。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:45:51.90 ID:xk4UGbd9

６月２２日（水）号キャスター：小山和伸・芳賀優子
　※ ニュース解説を中心にお送りする 1時間版の桜プロジェクトです！
　◇ コラム：「小山和伸の『早い話が…』」

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:46:20.30 ID:t2ALlWGS

【朝日ニュースター】
20時～｢ニュースの深層｣
ＭＣ土井香苗「人権問題世界から取り残される日本」ゲスト)若林秀樹

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:48:47.17 ID:VeePBOdu

>>514
スカパー板のスレに書き込めと言ってるだけだ馬鹿野郎
それを無視して書き込むんだから文句の一つも言いたくなるわ

518 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/22(水) 18:52:34.88 ID:Ub+6rQxD

小山さんイケメンかっこいい

519 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 19:12:29.45 ID:qw6OPM/g

>>517
いいかい？　IDはPCやルータを再起動する度に変わるんだろ？
ならば君もコテハンで桜の本スレに書き込むべきだろ？
何故なら『実況』なんだから、スカバーでリアルタイムでCH桜が放送している範囲内の
時間枠でしか、CH桜の実況本スレには、君だってカキコミする権利は無いわけだ。
自分が率先して行動出来もしないことを君は赤の他人に要求しているわけだ。
これが、どれだけ馬鹿馬鹿しいヒステリーなのか、云うまでもないだろう。
反論あるなら、論理的に論破してみて呉れ給え。

520 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 19:22:18.24 ID:qw6OPM/g

>>519
おっと、IDは　【ID:VeePBOdu】　のまま、即コテハンに変更してからレスしてくれよな。
そして、そのコテハンのまま、本スレでも登場してくれ。

521 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 19:27:52.42 ID:qw6OPM/g

>>517
早く同じIDのコテハンで此所にでて自分のステータスを明らかにしてくれ。
同時に実況でもな。赤の他人様を『馬鹿野郎』呼ばわりした代償はタダじゃ済まんぞ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:34:08.58 ID:kzwyRF4w

>>517
語尾にｗを付けて悦に入ってる人間にロクなのはいない、というのが私の持論でね。
レスの「馬鹿野郎」は、はしなくも君の品性と人格の低さを露呈している。やっぱりかわいそうな人。
さあ、いちのへさんもお待ちかねだ。　ID:VeePBOdu　君、同じＩＤで持論と意見を披露してごらんなさい。　

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:36:42.12 ID:kzwyRF4w

>>522
ああ、書き忘れたが514は私だ。今は自宅からなんでＩＤが変わっている。
ID:VeePBOdu 君、正々堂々名乗りを上げてくれよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:40:54.84 ID:kzwyRF4w

>>521
いちのへさん　援護カキコ　多謝

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:01:35.08 ID:xk4UGbd9

６月２１日（火）号　6月22日（水）放送キャスター：高沢一基・加藤夏未

　◇ 朝鮮総連本部ビル競売と組織存続の行方ゲスト：野村旗守（ジャーナリスト）

526 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/22(水) 20:25:26.66 ID:Wv+MA6bo

ninja

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:33:02.70 ID:xk4UGbd9

　■　デモクラシーＮＯＷ！「今こそパワーシフトを！」ほか

　6/21（火）夜10:00～10:55、25（水）午後3:00～、深夜2:00～　ほか

528 ：大門：2011/06/22(水) 20:41:21.91 ID:C1ZtNIww

８時台の桜を見るか

529 ：大門：2011/06/22(水) 20:44:15.79 ID:C1ZtNIww

ロザリーといちのへさん、おげんこ？
久しぶりに野村旗守さんか。

530 ：大門：2011/06/22(水) 20:46:04.30 ID:C1ZtNIww

再生エネルギー特別措置法について。
自然エネルギーを電力会社が固定価格で買い取る法案がどうなるか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:48:15.63 ID:t2ALlWGS

>>516 ニュースの深層
死刑制度の件だが獄門張り付け、火やぶり、打ち首、切腹を復活を！遺族側からは被告は死刑を求刑出来ない案件は銭で処刑するゆわえる必殺仕事人の様な人物を認めるべきだ。

532 ：大門：2011/06/22(水) 20:49:31.38 ID:C1ZtNIww

アムネスティの広告がでとるわ

533 ：大門：2011/06/22(水) 20:50:17.00 ID:C1ZtNIww

月１，０００円だとな。

534 ：大門：2011/06/22(水) 20:51:14.71 ID:C1ZtNIww

>>531
チャンネル桜もびっくりだなｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:54:22.90 ID:YPzODmod

■スイーツ世界大会、韓国による妨害事件で衝撃の新証言！

★大会関係者の白人男性が韓国を一刀両断！
http://www.youtube.com/watch?v=Bpd9efuJnqg&feature=player_detailpage#t=37s

「こういうイベントに韓国が関わるといつも……感心させられるね…
表彰台に登って欲しくない国があるとすれば、それは韓国だね」

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:55:03.75 ID:YPzODmod

■動画
番組の全内容　（全内容だが著作権関連で削除されるかも）
http://www.youtube.com/watch?v=ipLv2YVm7aM
【ミラー】韓国スイーツ
http://www.youtube.com/watch?v=24cD249eBpA
90秒で分かるスイーツ妨害事件　(著作権対策で静止画のみ使用)
http://www.youtube.com/watch?v=Jx0-zU2rAeI

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:57:55.79 ID:YPzODmod

>>521
いちのへさんは韓国チームによる日本チーム嫌がらせ事件をどう思われますか？
昨日テレビ朝日で放送されてから２ちゃんねる等で祭り状態になっています。
いちのへさんの韓国評を聞きたいです。

538 ：大門：2011/06/22(水) 21:10:19.58 ID:C1ZtNIww

横粂ｗ

539 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 21:13:06.68 ID:ToeKgwZd

>>537
はぁ......、ごく常識的なことしか考えつきませんが、それは半島民族の劣等感を克服解消するには
自前国産で兵器を設計製造し、白人国家とフルスクラッチで機動部隊同士の決戦戦争をし、
同時に日本を『併合』するしかテはないと思っていますが......。ですから『冷蔵庫の開け閉め』
とかサッカー、野球、スケートなんたらの御遊戯で日本を負かしたって劣等感の根本解決に
なるわけがない、そんなもんは徒労のエンドレス・マスターベーション行為にしか過ぎない、
小中華事大主義のレールで走ってきても現実はどうにもならなかった劣等感は
自国の力で戦争して独立せんと、なんともならんのではないか、とごく普通の感想しかないですね。
そういう意味で当方思うにですね、人間にとって二番目に大事なことは哲学をすること、
では一番目は？といえば、それは『戦争をすること』なんですよ........。

540 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 21:23:04.84 ID:ToeKgwZd

>>537
『日本軍国主義が朝鮮半島を不当に侵略し屈辱を与えた、日本は非人道的非道徳国家だ』
↑　ハぁ.......、でも、そんとき、アンタらのジイちゃん&バアちゃんは、一体ナニやってたの？
キーセンパーティでも楽しんでいたのかい？　とアタクシは訊きたくなるんですネ。

541 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 21:27:09.99 ID:ToeKgwZd

>>537
ですから、『自分達の御先祖さまは、実際はど～しよ～もなかった、という悲しい悲劇的な
トラウマを抱える民族=だから半島の歴史認識は、オレタチは頑張った史観』には、
御気の毒だけど、なるべく、そっとしておいて、付き合わないほうがいいと思います。

542 ：大門：2011/06/22(水) 21:31:42.50 ID:C1ZtNIww

>>537
職人さん「国際大会にはつき物ですから・・・」なんて大人の発言してたね。
ためらわずに悪いこと出来るってのも才能だ。

543 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 21:32:16.15 ID:ToeKgwZd

>>537
精神衛生上だけではなく、隣国というものは、一緒になれないから国境があるわけですから、
『友好なんぞ不要、カネとモノの取引だけで十分』という考え方ですね、小生は。
普段からそう思って、支那／朝鮮の人々とはつきあっています。

544 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 21:33:18.19 ID:ToeKgwZd

>>542
大門さん、そりゃ『憑き物』の誤変換じゃないですか.......？

545 ：大門：2011/06/22(水) 21:38:17.04 ID:C1ZtNIww

晴れの舞台でも平気で悪意をむき出しに出来るって凄いよ。ヒールの覚悟というか、心が強いとも言えるんじゃないかな。

546 ：大門：2011/06/22(水) 21:40:06.71 ID:C1ZtNIww

野村さん、年取ったなぁ。当たり前だけどｗ

547 ：大門：2011/06/22(水) 21:41:32.47 ID:C1ZtNIww

あいかわらず腕組むのが野村スタイル

548 ：大門：2011/06/22(水) 21:46:09.38 ID:C1ZtNIww

そういえば朝鮮総連がニュースになってたときに岩城幸一が朝鮮人の名前でテレビに出てきてびっくりした。

549 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 21:51:34.93 ID:ToeKgwZd

大門+大門+大門+大門　→　カン。
ドラもう一枚。

550 ：大門：2011/06/22(水) 21:55:19.93 ID:C1ZtNIww

ほんとだ。揃ってるｗ　つまり・・・人が少ないｗ

551 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/22(水) 21:57:07.69 ID:Ub+6rQxD

結構伸びてますわよ！

552 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:00:13.13 ID:ToeKgwZd

『大門サン........、これで、オレがツモったら、アンタの責任払いだぜ.......』
↑　一生に一回でいいからゆうてみたい。

553 ：大門：2011/06/22(水) 22:01:49.96 ID:C1ZtNIww

のびてる　のぶてる　石原のぶてる！　みなさんのおかげです<(_ _)>　まぁ落ちたら落ちたしょうがないのだぁ。
向こうのスレにカキコしなくなっても平気になってきてしまった。脱桜か。

554 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:05:09.53 ID:ToeKgwZd

>>553
手前味噌で云うわけじゃないけど、参加者のコメントのクォリティ高いと思うよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:05:43.95 ID:VeePBOdu

>>521
やれるものならやってみろや
ゴミ野朗
こんな匿名掲示板で馬鹿じゃないのか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:06:13.88 ID:toRg7zBk

完全にネタキャラに成り下がったぶっぶこと水島尊師…

557 ：大門：2011/06/22(水) 22:07:03.89 ID:C1ZtNIww

いろいろ考えさせらる。でもだんだん社長に同情してきてる自分もいるんだよなぁｗ　まさかそれがいちのへさんの狙いなのかｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:07:24.81 ID:kzwyRF4w

>>539
いちのへさん、大門さん、こんばんは。
いちのへさんの意見にほぼ同意ですす。韓国や支那が延々と日本にイチャモンをつけ続けるのは、結局彼らのル・サンティマンなのだと思います。
海を越えて師団単位の兵力を展開させたのも、機動部隊を編成して戦ったのも、米英を除けば日本だけです。
彼らのご先祖は国運を賭けた戦争を一度も戦えなかった、日本は３度も戦って血を流した、その差です。

559 ：大門：2011/06/22(水) 22:09:18.24 ID:C1ZtNIww

>>558
こんばんみ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:10:00.33 ID:VeePBOdu

丁寧にスカパー板に誘導してるのにそれを無視してダラダラと書き込んでいるから文句言ってんだよ
それが分からないのか？　このクズは

561 ：大門：2011/06/22(水) 22:11:51.52 ID:C1ZtNIww

>>560
やっぱり放送時間外の議論は、全然問題ないんじゃないの？だっていちのへさんがカキコしてない時間だって議論してる人たちたくさんいるじゃん。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:12:00.47 ID:kzwyRF4w

>>555
えらく元気がいいな、屑野郎君。
>こんな匿名掲示板で馬鹿じゃないのか？
この一言に君の情けない根性が透けて見えるよ。
匿名掲示板だからどうせ俺を特定できない、だから何を言っても責任を取らなくても済む・・・・
物陰から石を投げ続けて逃げるのが君にはとってもお似合いだよ。

563 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:12:26.50 ID:ToeKgwZd

>>555
おお、ようやく来たかい、夕御飯は食べた？
で、だ・か・ら、サッサと、コテハンで実況と此所に出なさい、っていってるの。
コテハン、だよ。実名出せとか、印鑑証明出せ、とかそんな面倒な噺じゃないの。

564 ：大門：2011/06/22(水) 22:16:57.93 ID:C1ZtNIww

菅首相は脱原発で総選挙するって噂があるけど、そんなことできるかね。

565 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 22:20:21.23 ID:kzwyRF4w

>>560
>丁寧にスカパー板に誘導してるのに
なに言ってんだか、このボク。
で、ハンチクな悪態はそれで売り切れかい？
どうせまともな意見は書けないんだから、もっと続けてみなさいな。
さあ、どうぞ。

いちのへさん
大門さん
方針変えます。今後このスレではコテハンで書きます。

566 ：大門：2011/06/22(水) 22:22:29.50 ID:C1ZtNIww

>>565
なんだかわからないけど、とにかく凄い覚悟だ。

567 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:22:51.01 ID:ToeKgwZd

>>555 の　【やれるものならやってみろや】は、本日最高AAAトリプルAのギャグだ。
相手との半径２メーター以内で切る啖呵ならわかるが、有線通信でこんな啖呵は初めて聞いた。
kzwyRF4wさん、どうね？

568 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 22:26:09.15 ID:kzwyRF4w

>>567
まったく、まったく。
ネット弁慶ここにあり！
『まことに情けない。 ID:VeePBOdu君には日本が足りない。』

569 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:33:02.96 ID:/lEeDiby

VeePBOdu君は、年齢は分からないが、御若いのかな？
もしそうならアドバイス。大人の世界は『論理』で丁寧に相手を納得させないと損をする。
それがどういう損かと例をあげると、ズバリ、『年収』にはね返るわけ。
年収のいい連中は、別にズルしてるわけじゃない、頭もいいけど言語を遣った
論理プレゼンテーションも平均よりは格段に上手い。わかるでしょ？

570 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 22:33:28.23 ID:kzwyRF4w

>>566
>なんだかわからないけど、とにかく凄い覚悟だ。
あの、それってまさか嫌味じゃないでしょうね？

571 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 22:34:38.76 ID:C1ZtNIww

嫌味じゃないよぉ～

572 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 22:35:54.94 ID:kzwyRF4w

>>571
了解です。だんだん！

573 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:42:53.59 ID:/lEeDiby

VeePBOdu君は、大分、ドタマに来てるようだが、人間は自分が抱いた『反感』を
ロジカルにその理由を解析して咀嚼出来るようになると大きく自分が成長したことを
感じるときがあると思うな。今回の件でも、ロジックで負けてるから言い返せない自分が
口惜しいことは云うまでも認識していると思う、オレだって君の立場なら、云われた
ロジックを覆すことは不可能だ。ただ、この状況をまったく異なるものにする方法はある。
それは、『素直』になることだよ。この手法は、実人生でも、たいへんに有効だ、と
アドバイスしたい。僭越で恐縮だけれどもね......。

574 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 22:53:09.33 ID:C1ZtNIww

この夏は、こんな感じで少々凍りついた感じのほうがいいもしれないね。

575 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:54:38.53 ID:/lEeDiby

↑　上の『素直になるべし』論は、むしろ水島さんに献上するべきだな.......笑。
流星さんも同意されるかも知れませんが、原発事故以降は事に素直さが看られないと感じる。
当方思うに、実は『素直』な人間は強い、『素直である』ということは、人生を生きていくに
あたって非常に強力な『ツール』である、と思っていますね.......。

576 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 22:59:10.77 ID:Ke4Ja3wR

僕らは、別にVeePBOdu君を虐めて楽しむマゾヒストじゃない、単に、自由に発言する
言語空間を回復したい、それだけなのさ。つまらないルールを振りかざす人を説得するのは
難儀、だからこういうトラブルも起きるけど、ギャラリの皆さんも俺達の意図が少しは
理解して貰えたんじゃないかな、と思ってるけどね.......。

577 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 22:59:40.66 ID:kzwyRF4w

人には誰でも建て前と本音があって、本音では分かっていても建て前では認められない、つまり素直になれないということがある。
建て前を否定するつもりはないが、もう少し本音と接近させる努力をするということが、つまり素直になることなのか。

578 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 23:01:44.31 ID:C1ZtNIww

ニュースターは神保さん。領土問題。韓国の国会議員、国後に入る。

579 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 23:02:47.94 ID:kzwyRF4w

>>578
ああ、やってますねえ。ルサンティマンご一行様。

580 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 23:04:50.51 ID:C1ZtNIww

桜に限らないけど、オピニオン番組はもう一回考えながら聞く余裕があってもいいと思うんだよね。
聞き手も見落としてるところ、早合点してるところもありうるから。

581 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 23:09:08.13 ID:C1ZtNIww

TBSがビザをとって北方領土に入って取材した問題。霞ヶ関に出入り禁止になったそうだ。それでは取材できない、と神保さん。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:14:38.16 ID:c4+rVMKj

>>569
横レスですが論理じゃ人は動かんと思いますね。見る前に飛べまず行動を
おこし実績を積んだ上での論理じゃないと説得力に欠けるんではないでしょうかね
誹謗暴言はよしとは言いませんが匿名掲示板の楽しみ方は実社会ではできない
多様な人格を匿名にすることで演じられるという点にもあり、人それぞれでよいのではないでしょうか。

583 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 23:16:39.94 ID:Ke4Ja3wR

>>582
ええ、いきなり他人に理不尽で非礼な罵倒を浴びせない限りに於いては、ですね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:18:11.75 ID:WUM5SYda

きょうはさっき帰ってきたので、きょうの桜PJは見ていないのだけど、
どんな感じでした（社長ライクな表現ですが）？
芳ばしいネタはありましたですか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:25:58.85 ID:WUM5SYda

こんなお知らせが...
>【重要なお知らせ】停電に伴うチャンネル桜ホームページ一時休止について 6/22 up!
オフィスビルの電気工事による停電のため、下記の時間帯は
当ホームページが表示されず、ご覧いただけなくなりますので、ご注意ください。
6月26日（日）夜 8時～翌朝 9時

桜は自社サーバなのか。Webサーバは外のほうがいいと思うけど。

586 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 23:28:04.68 ID:C1ZtNIww

>>584
途中からちらちらとしか見てないけど、再生エネルギー買取の件で、小山さんが熱くなってた。

587 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 23:28:23.47 ID:kzwyRF4w

>>582
>見る前に飛べまず行動をおこし実績を積んだ上での論理じゃないと説得力に欠ける
２チャンではカキコする人の実績の検証なんて出来ないでしょう？
だから「先ず論理ありき」なのだと思いますが。
あと、人としての当然のプロトコルは尊重するということでしょうか。
>匿名掲示板の楽しみ方は実社会ではできない多様な人格を匿名にすることで演じられるという点にもあり、人それぞれでよい
バーチャルな世界でさえ守れない人間としての最低限度のマナー、エチケットは実社会でも守れない、というのが私の持論なんですがね。
ID:VeePBOdu　さんの弁護かどうかは分かりませんが、論理、根拠ともに薄弱だなと感じました。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:34:30.36 ID:c4+rVMKj

>>583
非現実的な言語空間ですから2chは、そういったこともありなんで忍びがたきを偲んで
受け入れざるを得ないと思います。いちのへさんのまっこう勝負のストロング
スタイルには敬意を表しますがそうであれば場外乱闘への挑発にはのらないでほしいです。

589 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/22(水) 23:35:45.42 ID:BVV5PR9J

いっこく堂小山さんかっこいいｗ

590 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 23:39:34.01 ID:Ke4Ja3wR

>>588
最近では一番耳の痛い御意見ですね。それこそ素直に拝聴します。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:44:06.69 ID:WUM5SYda

いちのへさん

水島さんの直近の巻頭言です。
http://bit.ly/llRAFb

592 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/22(水) 23:44:51.40 ID:k7eFbhvy

あーあ、また余計なことを書いちゃった。明日は日勤、早めに寝ます。
大門さん
いちのへさん
ロザリー
おやすみなさい。

593 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/22(水) 23:46:15.95 ID:Ub+6rQxD

>>592
おやすみなさい♪

594 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 23:46:28.24 ID:Ke4Ja3wR

>591
どうもありがとう、読んでいますよ。（そしてまた呆れました）
もう、解説する気にもなりません......ははは。

595 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/22(水) 23:49:14.26 ID:C1ZtNIww

>>592
おやすみ～

596 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/22(水) 23:54:31.40 ID:Ke4Ja3wR

>>592
オツカレさんでした。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:56:09.64 ID:WUM5SYda

そうか、いちのへさんもメルマガ取っておられるのですよね。
わたしもきょうは寝ようかな。仕事がなかなか進まない。
締切も近づいているし、早起きして頑張ろう。
いちのへさん、皆様、おやすみなさい。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:59:05.58 ID:c4+rVMKj

>>588
見る前にうんぬんは実社会のことを言ってます。２ｃhに関しては現実を言ったまでで
論理とか根拠とは別物です。バーチャルの世界は人それぞれですよ。あなたは
あなたの持論に忠実にそれに対応すればいいんじゃないですか

599 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:00:26.38 ID:C1ZtNIww

>>597
おやすみ～

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:07:07.60 ID:z1Djp0Sr

いちのへさん大門さん最高！
久しぶりに活気が出てきた！！
本当に感謝します。

601 ：た：2011/06/23(木) 00:11:04.87 ID:71u6Si46

みなさん今晩。
人権番組始まりました。
やっぱ人権侵害救済法案
意識してるのかな。
いちのへさんは人権侵害救済法案をどう思いますか？

602 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 00:15:52.61 ID:t0+bpcqb

>>601
すんません、まったく知識不足で勉強してない、墓穴を掘るのでコメントは保留です。
ただ、いつも『人権』がある権利を指すものなら、それが云うところの権利の本質と
いうものは、『特権』にほかならないだろう。しかして、全てに平等に与えられているものが
果たして『権利』といえるのか？という疑問を持っていますね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:24:56.29 ID:71u6Si46

>>602
すいませんＷ
真面目答えてくれて
ありがとうございます。

604 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 00:25:29.44 ID:t0+bpcqb

大門さん、本スレのですね、
『971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:18:01.53 ID:GKi7an6Q
いやマナーの問題長文応酬は遠慮してほしい』
↑　コレ、長文って、何文字から長文になるのかな？
そんで、例え誰かがその具体的な文字数を示したとして、どうやって全体の合意を得て
ルールの正当性／レディテマシーを確立するのかな／笑。

605 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:31:20.06 ID:zEDGB5L0

桜はＮＨＫ批判が好きだけど、教育には障害者が出る番組がときどきあんだけど、
そこで、障害者に対する差別を法律で規制するか？を障害者同士で議論してたことがあった。
番組は司会者も障害者たちも、規制は必要だという流れで進んでいったんだけど、
そしたら、通販で寝具のマット売ってる車椅子の社長さんが、私は法律で対応しようとすることには反対であると、
そうやってまわりのひとたちに対応してもらうべき問題ではないんだと、一人でみんなに向かって話し出したわけ。
いつごろの放送かは忘れたけど、なかなかいい番組やると思うんだ。ＮＨＫさんは。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:33:52.93 ID:oAd4gX+f

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1865/
「今、Ｔという放射線の専門でもない学者さんが反原発の講演などで、急にあちこちで講演会をしていますが私は、放射線防護の知識もなく、実際に世界の被爆地調査やチェルノブイリ調査をしたわけでもなく、
広島・長崎のことも知らないでまた聞きのような情報とご自身の願望を　いかにも真実であるかのように　講演会をしていることに疑問を感じます高田教授のように　被災地で無料で講演や実際の被曝検査をしているのではなく、何か原発事故に便乗しているのではないですか
左翼御用学者の小出氏なども放射線防護の専門知識はありません。高田教授と同じく、放射線防護や人体の影響を知る医学の知識のある教授は、真実を語っておられます。
政府が、こういう放射線防護の専門家の意見を聞かないのはいまさら、真実を語られるの都合悪いからでしょう」
やはり、水島社長や田母神閣下や西村真悟氏は正しいことを言っておられる。
福島原発の危機を乗り越えた時にチャンネル桜の素晴らしさが証明されるだろう。

607 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:48:35.45 ID:zEDGB5L0

向こうのスレが１０００行くと流れるので、以下転載して流れをとどめておく。こっちも落ちるかもしれないんだがｗ
↓
960+1 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/22(水) 23:39:59.47 ID:C1ZtNIww (1/3)
次スレ立てる方に確認したいんだけど、次スレでも、チャンネル桜に関する議論は禁止ということで行きますか？
いちのへさんが追放のような状態になったあとでも、実況以外のレスの応酬は続いているように見えるんだけど。

608 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 00:49:27.04 ID:t0+bpcqb

大門さん、本スレで大門さんが質問しているのは、『おちょくり』の一種だと思うけど、
あのスレッドで排除を唱える連中のメンタリティというのは、実は
『原子力電気の電気は使わざるをえないけど、放射性廃棄物の最終廃棄物がウチの地区に
　埋設されるのはまっぴら御免』という、日本人大衆のエゴイズムと同じ、なんですよ。

609 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:50:04.06 ID:zEDGB5L0

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/22(水) 23:45:36.95 ID:WUM5SYda (2/3)
>>960　禁止？　民主党みたいな言論統制でつね。

962+2 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/22(水) 23:54:49.72 ID:C1ZtNIww (2/3)
この先も、社長批判や桜批判の意見はアラシと見なすってことでいく？どんな感じになるんだろ？

963+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/22(水) 23:57:14.74 ID:WUM5SYda (3/3)
>>962　反対だす！

964 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/22(水) 23:59:30.31 ID:C1ZtNIww (3/3)
>>963　反対っつうのは、そういうレスは排除したいって方向？それともそういうレスがあっても問題なし？

610 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:51:37.89 ID:zEDGB5L0

965+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/23(木) 00:00:27.18 ID:H6cQnOXR
>>962　正面から問いかけるよ誰も返事をしないんだよなあ。俺は放送時間外なら批判おｋでいくべきだと思う。

967+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 00:07:34.53 ID:7+KgC1y6 (1/2)
大門って誰だよ
何様のつもりだよ

968+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 00:08:51.19 ID:GKi7an6Q (2/3)
実況時間以外の書き込みには遠慮が感じられなければならない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 00:11:03.52 ID:L9wtr/Sz
相変わらず、いちのへ氏は空気が読めないようだ

611 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:52:40.16 ID:zEDGB5L0

970 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/23(木) 00:12:09.01 ID:zEDGB5L0 (1/3)
>>965
ありがとす。オピニオン系の放送局なので意見の相違や問題提起で波風立つのは当然だと思うんだけど。
>>967
オレさまのつもり。
>>968
遠慮ねｗ　　放送時間外に実況以外のレスの応酬が続くのはＯＫだけど、いちのへさんだけは許さないって話ですか？

971+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 00:18:01.53 ID:GKi7an6Q (3/3)
いやマナーの問題
長文応酬は遠慮してほしい

612 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 00:53:39.41 ID:zEDGB5L0

972 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/23(木) 00:24:39.77 ID:zEDGB5L0 (2/3)
>>971
放送時間外でも認めないってことなの？じゃぁいちのへさん以外の人たちが放送時間外でそういう状況になってもイエローカード扱いしていくわけかな？

973+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 00:29:02.81 ID:7+KgC1y6 (2/2)
大門とか頭の悪いネトサヨはNG入れておく

975 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/23(木) 00:35:37.62 ID:zEDGB5L0 (3/3)
>>973
アタマは悪いし、ネトサヨだけど、どうするの？この後の次スレ？
じゃあ放送時間外の長文のレスの応酬はイエローカード扱いの空気で行くって事でみなさん納得ってことね？

613 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 01:02:52.46 ID:t0+bpcqb

>>612
【大門とか頭の悪いネトサヨはNG入れておく】←こういう種類のコメントを観ると
人間というものがもつ根絡みの『悪意』というものを学ぶには実に興味深いサンプリングを
2chは与えてくれるもんだ、という感慨を痛く。ジャングルで暮らす野生の猿だって、こんな悪意は持っていないだろう、
『流石に進化した人間だけのことはある！』という感嘆の気持ちさえ湧いてくる／笑。

614 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 01:05:01.67 ID:t0+bpcqb

>>613 　訂正
『感慨を痛く』←『感慨を抱く』

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 01:12:22.28 ID:4b263eR4

616 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 01:32:52.98 ID:zEDGB5L0

976+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 01:09:15.58 ID:FzI8ztGe
>>975
聞く耳を持ってるかどうかわからんが
迷惑なことぐらいわかるでしょう
それにこのスレにこだわる必要も無いはず。
アンチスレがあるんだから、そこで思う存分書けばいいんだよ

977 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/23(木) 01:19:14.98 ID:zEDGB5L0 (4/4)
>>976
ありがと。放送時間外の長文のレスの応酬も許さないってことですか？いちのへさん以外の方もイエローカード扱いということですねか？

617 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 02:36:00.30 ID:zEDGB5L0

978+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 02:05:01.26 ID:FzI8ztGe (2/3)
>>977　人に問うよりも自分に問うてみたらどうなんだ
規制することも出来ないんだから

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 02:14:14.45 ID:FzI8ztGe (3/3)
>>970　＞オピニオン系の放送局なので意見の相違や問題提起で波風立つのは当然だと思うんだけど
まともな議論をしたいと言うのなら、桜の掲示板の方がいいね

981 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/23(木) 02:22:30.28 ID:zEDGB5L0 (5/5)
>>978　番組のテーマや出演者の話を引き受けて、そこから話が広がって批判したり議論を繋げていくことは何の問題もないと思うんだけど。
気に入らない意見を見るのが嫌というのもわかるけど、桜のように激しく批判し、批判される言論を繰り広げている
場では、そこから広がるレスの応酬も激しいものがあってもおかしくない、と考えたい。

618 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 02:43:49.77 ID:zEDGB5L0

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2011/06/23(木) 02:38:23.34 ID:KVsMZKaX
桜のキャスターの意見への批判ならいいが、
桜の悪口やネガキャンばかりだからな

983 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf [] ：2011/06/23(木) 02:40:39.71 ID:zEDGB5L0 (6/6)
ほかの２ｃｈの実況スレでも放送局への批判なんて当たり前だと思うんだけどね？ちがう？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 05:56:59.85 ID:4b263eR4

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 07:13:23.84 ID:xrED9FQY

保守

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 10:44:24.99 ID:tcckmYtT

ａｇｅ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 12:05:55.32 ID:evcbl4VD

日本人の皆さん。
韓国のソウル駅で「韓民族皆殺しにしてやる！！！！」と韓国語で叫べますか？

■在日某外国人が秋葉原駅で発狂しています。
http://youtu.be/qN0xrtubHWs
「日本民族皆殺しにしてやる!!!!!!!!!!!!!!! 」

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 12:25:22.23 ID:0UvR9av0

信者はsayaのCDを千枚づつ買うべき

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 13:39:57.16 ID:tj2Mi0XP

アゲ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14:46:45.98 ID:fhFMpH3T

この手の人間が世の中の犯罪を助長させてるんだろうな。

　999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14:32:35.06 ID:iHVLIkpw
　スレの流れを見てますと反原発うんぬんと言いつつここでネガキャンしている
　人たちの根底にあるのは長年桜と濃厚な関わりを持って募らせた社長に対する
　不満、不信の怨嗟の声のようなきがしますねえ。それに対して反論しろというのは
　如何なものでしょうか。桜の資金面の問題は誰しも認識していますが。今このスレ
　の住人のほとんどは社長はどうあれ桜の提供してくれる番組を楽しみたいだけですから

626 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:12:35.01 ID:0yUabR80

さて、今日も書くか……。当方が映画『南京の真実』を支援した理由は
『謂われなき日本への汚名を雪ぐ』という点に共鳴し期待したから。
第一作目は実は予告編しか観ていないのだが、役者を遣った映画はもういい、
と思っている。『謂われなき日本への汚名を雪ぐ』という行為は今後
日本人の共同作業になると考えており、そういう意味では史家にとって
第二部の南京戦生存者の証言インタビューはたいへん価値があると考えている。

627 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:13:01.22 ID:0yUabR80

然して、どれだけの量のインタビューを収録したのか定かではないが、
このインタビューが散逸しないで史家の用に供する状態に持って行く事が
第二部の重要点だと認識している。インタビューを受けた生存者は次々と
亡くなっているわけで、インタビューを受けた彼等が生存中に第二部を
リリースし彼等の目に触れさせることが出来ないことは洵に遺憾だと思う。
その点に於いて第二部製作を政治運動にかまけて放擲状態にある現状には
胸穏やかではない、少なからぬ憤りを感じている。

628 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:13:24.68 ID:0yUabR80

これは水島さんへの助け舟で云うのではないのだが、史家にとっての
資料としての性格が最重要だとフィルミング（映画製作）を定義するなら、
映画としての編集にこだわることはない、撮影したインタビュー記録全てを
フィルムライブラリとしてFTPサーバーにアップロードして仕舞う手法も
有りだろう、と当方は考えている。寧ろ編集によって、後世役に立つかも
しれない思わぬ証言を見過ごしてカットしてしまうほうを恐れる。

629 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:13:51.64 ID:0yUabR80

上記の私案でいけば、
１：インタビュー情報を漏れなく後世の史家に供せる。
２：第二部リリース遅滞に対する毀誉褒貶はこれ以上受けずに済む。
３：制作費も人件費もこれ以上かからず、放送事業経営を圧迫しない。
４：収支決算を発表し南京映画製作はこれで打ち止め。
と、一挙にカタをつけることが出来ると思う。

630 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:20:21.01 ID:0yUabR80

水島さんは、第二部用に撮影したインタビュー全部を無編集でフィルムライブライリとして
リリースすることは、映画監督としてのプライドが許さない、と抵抗するかもしれない。
しかしこの駄々は駄目だ。今迄漫然と放置してきた時間というものに、彼は責任を取るべきだし、
『映画編集』によってこれからどれだけの時間を必要とするのか、明確にアナウンスしない姿勢で
映画編集権を放棄しないことは問題があると思う。万が一、会社経営が破綻し、貴重な
インタビュー記録が散逸するようにでもなったら、それこそ映画製作に寄付をした数多の日本人に
いくら頭を下げても済まない事になる。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 15:22:24.02 ID:L9wtr/Sz

>>626
いいかげんにスカパーのスレに書き込めや
無視してるんじゃねえよ

632 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:23:58.62 ID:0yUabR80

↑　以上、諸氏の御意見も伺いたいと思う。

633 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:26:29.47 ID:0yUabR80

>>631
おお、昨日のVeePBOdu君か？　お昼ご飯はちゃんと食べたかい？
食べたら、腹ごなしにテハンでカキコミ頼むな。

634 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:34:03.12 ID:0yUabR80

>>631
世間では、君のようなタイプをストーカーと云うらしいが、当方は噺をするのは好きだから
差別はしない、いくらでもお相手するよ。ただ、人に絡むときは、もっと相手を観察して
相手の一番痛い急所を突かなきゃダメだ。

635 ：た：2011/06/23(木) 15:37:50.93 ID:71u6Si46

いちのへさんがんばれ！

636 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 15:48:36.44 ID:b4lHJROn

ID:L9wtr/Szさんて不思議な人だ。いちのへさんのカキコミを待っていたように出てきて
実況スレに書き込んだ訳でもないのに
>いいかげんにスカパーのスレに書き込めや
>無視してるんじゃねえよ
だなんて。
この人いったい何なんだろう。

637 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 15:59:41.47 ID:0yUabR80

>>636
人様の分析を人前で口にすることは憚るべきことですが、当方が看るにL9wtr/Sz君は
ムカツク野郎（当方）に不用意に投げた罵倒に対し、親万トリプルで予想外のしっぺ返しを受け、
その屈辱感に悶絶しているわけです。しかし、これは自分が他者に向けた憎悪が反射で返って
きただけの噺でありまして、その憎悪エネルギーを発したのは自分自身であることをまずは
認識すべきでしょうね。自らの憎悪が元で苦しむことは人間にはよくあることですし、それが
偉大な文学のテーマになる場合もあるくらいですから、昇華は可能です。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 16:05:16.03 ID:fhFMpH3T

>南京戦生存者の証言インタビューはたいへん価値があると考えている。

その通りですね。これをご提案通り、一次ソースビデオを誰でも視聴可能なように
ライブラリとしてWebで公開してしまうのは賛成です。あとは放っておいても、
研究家がさまざまな検証を加えてくれるでしょう。公開された一次ソースビデオを
研究者どのように結論づけていくか、そのプロセスをドキュメンタリー映画にすれば
いいのではないかと思います。
貴重な資料ビデオを眠らせておくことは、実にもったいないし、マイナスですね。
南京の真実の、「真実」が「芝居」で明らかになるかは大いに疑問です。
事実という真実を、感性によるあいまいな芝居で表現するのは無理があります。

639 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 16:08:33.04 ID:0yUabR80

>>636
因みに当方は『日本人=有色人種』であるという理由で、スイス系アメリカ白人に酷い侮辱を
仕事上で受けた経験があるんですが、この屈辱を与えた相手に対する憎悪を仕事で昇華するのに
20年近くかかりましたですね。そういう意味では当方はやはり指摘されるように『粘着質』
というのは当てっているような気がします。『憎悪』というものは、もの凄いエネルギーを発しますから
扱い方を誤ると自分が破壊されてしまうので、大変恐い感情エネルギーですね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 16:12:25.51 ID:ZtOF56XH

>>639

>スイス系アメリカ白人に酷い侮辱を
仕事上で受けた経験があるんですが

kwsk

641 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 16:14:33.17 ID:b4lHJROn

いちのへさん、　ご意見読みました。お疲れさんです。
『撮影したインタビュー記録全てをフィルムライブラリとしてFTPサーバーにアップロードして仕舞う』は最も手っ取り早い”解決策”なのかも知れませんが、それをやるにしても、次の2点は早急に明らかにすべき義務が水島氏にはあります。
１．当初振込先であった『南京の真実製作委員会』と、19年6月20日からの振込先：映画製作専門会社「株式会社チャンネル桜エンタテインメント」の各口座の金額推移と現時点での残高
２．第1部の製作費の内訳と総計（製作費には、水島氏やスタッフの上映会出席のための経費は含まれるのか？）
そして、あなたの試案を取らないのなら、１，２に加えて次の2点も早急に明らかにすべきでしょう。
・第2部の証言は何人くらいビデオ収録したのか？
・編集中というなら、その作業は何％ぐらいまで進捗し、完成まであとどのくらいの日数が掛かるのか？

642 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 16:17:10.23 ID:0yUabR80

>>638
引用：【そのプロセスをドキュメンタリー映画にすればいいのではないか】
これは慧眼ですね、思いつきませんでした。このフィルミングは別に水島さんでなくとも
ほかの映画人や次の世代でも出来ることですね。
引用：【南京の真実の、「真実」が「芝居」で明らかになるかは大いに疑問】
これも同意ですね。死期迫った生存者／老兵の証言のワンフレーズに果たして芝居は勝てるのか？
という重い指摘をして頂きました。

643 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 16:20:42.10 ID:0yUabR80

>>641
流星さん、こんにちわ、今日もよろしくお願いします。
流星さんの指摘は全て当方も同意します。当方としては、そのハードル条件を水島さんが
クリアすることは勿論重要であり、すべきと思っていますが、最初の問題提起として
第二部が持つ意味は日本人にとって何なのか？という点から話を説き起こしていきたかったわけです。
御理解頂ければと思います。

644 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 16:33:13.04 ID:0yUabR80

>>641
流星さん御指摘の点。
A・第2部の証言は何人くらいビデオ収録したのか？
B・編集中というなら、その作業は何％ぐらいまで進捗し、完成まであとどのくらいの日数が掛かるのか？
これは当方も知りませんし、CH桜から情報の提示も無かったと記憶しています。
実は恐れているのは、Aの内容が、研究者と歴史家が使用するローマテリアルとしては、あまりに絶対量が
貧弱であった場合、ですね......、これは大変に困ったことになります。
Bの編集中というステータス、映画では収録したビデオを映画用にダビング処理するわけですが
この費用は当然馬鹿にならない、ですからこれをスっ飛ばして生ビデオをライブラリにすれば
費用削減からは効果的じゃないか、と思っています。研究者にとっては証言さえ聴取出来れば
画像が映画用に処理されたものであるかどうかは関係ないですからね。

645 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 16:33:16.91 ID:b4lHJROn

>641 を読んで賛同する人が比率として全体の何％ぐらいなのかはちょっと見当がつきませんが、個人的にはあれが水島さん最低限度の義務履行だと思います。
ただ水島さんもあれだけ賢い方ですから、出来るものならもうとっくにやっていると思うんですね。だから「やりたくても出来ない決定的理由」があると推測する訳です。
せめて第2部の製作が進められない理由、これまでの現金の動きが明らかに出来ない理由・・・・・・預かり金と映画製作に関する水島さんと桜のレピュテーションは堕ちるところまで堕ちていますが、
この二つをはっきりさせない限り、仮にいちのへ試案を実現させたとしても世間様は納得しないでしょうね。

646 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 16:42:18.63 ID:0yUabR80

>>645
流星さん、仰る事は理解します。云うまでもなく、当方の案のコンセプトは、博打や投機で云う
『損切り』という妥協案なわけです。冗談じゃない、という向きが多いだろうことは承知、
ただし、これをやらないと撮ったリソースが全部ブッ飛んでしまうリスクがあるわけですね。
そのリスク回避をしたいが為の『損切り』なわけです。
「やりたくても出来ない決定的理由」との御指摘ですが、これはブチまけた話が『資金』以外に
理由は有り得ない、と推測しています。金はあるんだけど時間がなくて仕事ができない？
普通、仕事人でそんなエクスキューズで仕事を進めないというのは有り得ないでしょう......。

647 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 16:42:31.00 ID:b4lHJROn

失礼、レスの内容が前後しますが。
>>643
>第二部が持つ意味は日本人にとって何なのか？という点から話を説き起こしていきたかったわけです。
いちのへさんの意図については充分以上に理解しているつもりです。

>644
>A・第2部の証言は何人くらいビデオ収録したのか？
>B・編集中というなら、その作業は何％ぐらいまで進捗し、完成まであとどのくらいの日数が掛かるのか？
>これは当方も知りませんし、CH桜から情報の提示も無かったと記憶しています。
>実は恐れているのは、Aの内容が、研究者と歴史家が使用するローマテリアルとしては、あまりに絶対量が貧弱であった場合、ですね......、これは大変に困ったことになります。
あなたとまったく同じ懸念を私は2年以上も前から抱いていました。だから委員会に2回ほどメールを入れたのですが、結果は酷いものでした。返信の内容で私の懸念はある確信に変わりました。

648 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 17:06:01.14 ID:0yUabR80

>>647
メール問い合わせはどのような結果だったのでしょうか？
差し支えなければ.........。

649 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 17:18:05.89 ID:b4lHJROn

>>646
私といちのへさんでは置いたチップの額が一ケタ違いますが、それでもルーレットや本引き、或いはFXに張った訳ではありません。
≪『謂われなき日本への汚名を雪ぐ』という点に共鳴し期待したから。≫そうですね、個人的な見返りは求めず、そして水島さんの言葉を信じたからです。
預けた側と預かった側両者の「損切り」のため、せめて貴重な生き残りの方々の証言だけでも散逸させずに残す・・・・仮にそう割り切ったとして、そのように進むでしょうか？
いや、今さら返してくれと言うつもりはサラサラありませんけどね。やはりそれは可能性低いんじゃないかと。
>「やりたくても出来ない決定的理由」との御指摘ですが、これはブチまけた話が『資金』以外に理由は有り得ない、と推測しています。
『スミマセン、預かったお金は他所に遣っちまってもうありません。」と正直に言えない人が、『日本の次世代の為に生テープ（フィルム）だけでもきっちりと保管し、公開します。』なんて素直に従いますかね。
映画資金にシロクロ付けるということは、それ以外のお金についてもシロクロ付けなければいけなくなりますしね。

650 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 17:20:33.32 ID:b4lHJROn

>>648
一回目の返信は「どの銀行からいつ、幾ら振り込んだか、そして本名、電話番号、住所を知らせろ。」と（笑）

651 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 17:26:48.75 ID:0yUabR80

>>649
【預かったお金は他所に遣っちまってもうありません】→ この推測は当方としては留保したいと思っています。
CH桜の掲示板で震災義捐金の使途に関しての拙クレーム論考に対して投げつけられた『下衆の勘ぐり』
という侮蔑的な言葉を再度受けたくはありませんので、確定していない事に関してはノーコメント、ですね。
相手方の金勘定は分からないし、それを知る手だてもない、しかし、筋合いとして結果だけは要求出来る
だろう、というスタンスです。流星さんのお話はよく理解し、当方も喉元まででかかっているのですが
推測での言及は避けておきます。

652 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 17:28:03.99 ID:b4lHJROn

>>651
ああ、その点も了解です。なにしろそちらは実名で書いておられるのですから当然です。

653 ：638：2011/06/23(木) 17:43:14.87 ID:fhFMpH3T

いちのへさん
思うに水島さんは「映画」を作ることに固執しすぎているのではないか。
要は「疑いを晴らす」ことであって、それが実現できるのであれば
（方法は思いつきませんが）、なんにお金を使ってもいいのだとは
思います。もっとも映画製作目的で寄附を募っているので、そこが
やっかいでしょうけれど。
お金の収支については何もわかりませんが、ドキュメンタリーであれば
仮に残金がほとんどないにしても、ほぼスタッフの努力だけで作れるん
じゃないでしょうか。ざっくりとして恐縮ですが。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 18:12:37.27 ID:iHVLIkpw

実況スレの９９９ですがいずれにしろ実名で内容証明付きの公開質問状送付
して桜と争うなんて煩わしいことをする意志はないんですよね。ここで議論しても
結論は出ないわけですし社長が自ら決着をつけるまで生温かい目で見守れば
いいんじゃないですかねえ。この問題で一番苦しんでいるのは社長自身だと思いますから

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 18:16:07.04 ID:m0uNoi5T

■韓国の女性グループ歌手、彼氏に腹を６５回刺されて死亡

女性歌手グループ「アイリス」のメンバーが、19日早朝、
家のある京畿道に帰る路上で、待ち伏せしていた男に
結婚を求められたが女性は結婚を拒否。
拒否された男は持っていた鋭利なナイフで女性の腹をメッタ刺しにした。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0623&f=entertainment_0623_004.shtml

656 ：638：2011/06/23(木) 18:23:35.08 ID:fhFMpH3T

原発内の清掃でかり出されているホームレスの実態なんか、絶対に取材しないでしょうね。
そういう切り込んだ報道は全然しないですね。ホームレスなど社会の底辺で生きる何万人
もの人々に高濃度被ばくさせておいて成り立つ原発ということになるから、推進の立場の
桜がやるわけないですよね。イデオロギーに捕らわれるというのは恐ろしいですね。
こういう闇の部分を無視するのが保守なのか。そういうのはサヨクも一緒か。
みんな都合の悪いことは人が死んでも無視するのがこの世の習いなのか。

657 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 18:27:54.19 ID:b4lHJROn

>>654
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/23(木) 14:32:35.06 ID:iHVLIkpw
スレの流れを見てますと反原発うんぬんと言いつつここでネガキャンしている
人たちの根底にあるのは長年桜と濃厚な関わりを持って募らせた社長に対する
不満、不信の怨嗟の声のようなきがしますねえ。それに対して反論しろというのは
如何なものでしょうか。桜の資金面の問題は誰しも認識していますが。今このスレ
の住人のほとんどは社長はどうあれ桜の提供してくれる番組を楽しみたいだけですから

があなたの意見でしたね。確認のためまずこれを貼り付けておきます。

658 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 18:42:41.66 ID:0yUabR80

>>653 どうも。お初になりますか？よろしく。
『汚名を雪ぐ／晴らす』という行為は、当方は一種の『復讐』だと思っているんですよ。
そこには汚名を着せた者への憎悪の感情が含まれるだろう、と。ならばですね、組み伏せた相手の
顔面をガスガスと殴り続け、『やめろ、それ以上やると殺してしまうぞ！』と背中を羽交い締めに
されるまで相手を殴るような、そういう情念を持っているだろう、と当方は思うんですね。

659 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 18:43:03.17 ID:0yUabR80

>>653
それを中途で放棄した状態でいるということが何を意味するのか？　復讐の情念は消えたのか？
それとも初めから無かったのか？　第一作でその情念は燃え尽きたのか？......わかりませんね。
全身の血が逆流するような屈辱感に塗れた人間が、汚名を雪ぐという復讐を宣言した、おそらく
賛同者／支援者はその情念に共感を感じたから支援したと思うのです。その情念が未だに確固として
あるならば、『もう十分だ、やめろ』と云われるまで憤怒の形相で、御指摘の通り、ドキュメンタリー
製作に没頭する、そういう姿勢、そういう生き様を我々は水島さんに期待していたんじゃないのか、
それが４億円以上という製作支援寄付金の額に現れているんじゃないか。と思っていますが.......。

660 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 18:46:31.01 ID:0yUabR80

>>653
あ、間違った、４億じゃなくて、３億４千万だかか。失礼。

661 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 18:54:20.06 ID:b4lHJROn

>>654
>ネガキャンしている人たちの根底にあるのは長年桜と濃厚な関わりを持って募らせた社長に対する不満、不信の怨嗟の声
始めに憶測によるレッテル貼りがあって、次がこの憶断というわけですか？
>いずれにしろ実名で内容証明付きの公開質問状送付して桜と争うなんて煩わしいことをする意志はないんですよね。
自分のことは自分で決められますし、こちらからあなたに相談を持ち掛けたものではありません。ですからこんな風に決め付けられる覚えはありませんね。
私はいちのへさんを含めて南京映画やその他の桜が提示した事案に寄付、援助した人の意見を聞きたいので、自分の考えを述べながら皆さんの意見を拝聴しています。実際にこれまで幾つもの有益な意見がありました。
>ここで議論しても結論は出ないわけですし社長が自ら決着をつけるまで生温かい目で見守ればいいんじゃないですかねえ。
大きなお世話、と言ってしまえばそれで話は終わりですが、あなたがそうすることを止めるつもりはないし、かといってあなたの言うとおりにするつもありません。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:17:31.03 ID:04NA5tof

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

663 ：638macuser：2011/06/23(木) 19:18:56.52 ID:fhFMpH3T

>>658
お初ではないです。同じくMacUserの者です。コテハンにしてもいいのですが、名前が思いつかなくて。
確かに、3億4千万は震災の義捐金でも集まらないほどの金額ですよね。この金額に込められて意味は
とてつもなく重い。まず、この金額の重みを背負って倍返しにするくらいの情念がないと映画はなり
ドキュメンタリーは作れない。作っていないと言うことは、やっぱり、それほどの情念がないものと
と判断するしかないです。

664 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 19:25:25.96 ID:b4lHJROn

>>654
ちょっと書ききれない部分があったので補足です。
>いずれにしろ実名で内容証明付きの公開質問状送付して桜と争うなんて煩わしいことをする意志はないんですよね。
煩わしさから逃げるつもりはありませんし、具体的手法は幾つでもあります。ネットがこれだけ発達した世の中ですから、内容証明郵便など使わずとも同じ効果が期待できる方法があります。
これもあくまで個人的見解ですが、数名の知人とはもっと即物的な手段を検討中です。そのためにも一人でも多くの人の意見を聞きたいと考えています。
ここまでの私のカキコミにご意見があれば聞かせて下さい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:43:27.47 ID:iHVLIkpw

>>664
あなたのおっしゃっている即物的手段が何を意味するかわかりませんが。
あなたの送ったメールへの返答が実名を明示せよということだったならばそんな
リスキーで物理的にも煩わし手段を講じる必要はあなた自身の為にもならないと思いますよ、
避けては通れないことですからいずれ結論は出るはずですよ。それがどういう形にしろ達観して受け入れるというのが私の考えです

666 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 19:44:47.71 ID:OyWgelOU

>>663
ID:fhFMpH3T=MacUserさんカキコミは何度か拝見しています。直接言葉を交わすのは初めてだと思いますが、宜しくお願いします。
仰る通り　支援者：7,849名（延べ）　支援金：344,953,465 円の重さはとてつもないものですね。いちのへさんの>658にも圧倒されそうになりましたけど、決して誇張ではないとも思います。
8,000人近い方々の情念に応えてもらうには、私たちは何をどのようにすればいいのでしょうか？いや、何が出来るのでしょうか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:48:20.55 ID:nUIe5JSW

即物的手段ですか。
是非どういう手段か詳しく聞きたいですね。

668 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 19:50:11.95 ID:OyWgelOU

>>665
ああ、実名、住所、電話番号ならすぐに明示しましたよ。その後に来た返事がまた「傑作」でしたが。
>リスキーで物理的にも煩わし手段を講じる必要はあなた自身の為にもならないと思いますよ
あなたは凄いなあ、なかなか楽しいこと言う人ですね。
>それがどういう形にしろ達観して受け入れるというのが私の考えです
ではどうぞ、その考えに従って下さい。
>即物的手段が何を意味するかわかりませんが。
ずばり法的手段ですね。

669 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 19:52:08.12 ID:OyWgelOU

>>667
こんばんは。初めまして、でよかったですか？
質問には答えておきました。
しばらく離れますので、意見があったらお聞かせ下さい。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:59:16.57 ID:nUIe5JSW

法的手段ですか。
法的手段とは即ち裁判を起こすって事ですよね。
訴訟を起こすんですか。
そこまで言って訴訟を起こさないって結論はまさか無いですよね？
検討中と言っていますがいつまでに結論は出す予定ですか？

671 ：638macuser：2011/06/23(木) 20:01:02.40 ID:fhFMpH3T

>>666
流れ星さん、こんばんは。こちらこそよろしくお願いします。
以前、（映画の件ではありませんが）直接メールで桜のほうには意見具申したことがありますが、
概ね批判的なことですと、無視されるか、ご意見として承っておきます的な紋切り型の返事しか
もらったことがありません。
映画の件の決着の付け方？については、もうめんどくさくなってしまい、金額も皆さんと違い
高額ではない（貧者の一灯という話しもありますが（笑））ので半ば諦めているような次第です。
要するにこの件については知恵がありません。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:07:35.43 ID:76jCQY/2

朝日ニュースター
20時【ニュースの深層】
「成長なき時代における通貨、財政の仕組みのあり方」
ゲスト)岩村充-早大･大学院教授

673 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:10:28.16 ID:zEDGB5L0

いま遡って読んでるけど、いちのへさんの素材公開って作戦はいいじゃん。
インタビュー相手に更に了解取る必要があるのか分からないけどＹｏｕｔｕｂｅとニコニコ動画で資料として公開すれば
後世の役に立つよね。いいアイディアだなぁ、と思ったわ。さすが、いちのへさんだ。

674 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:17:15.97 ID:zEDGB5L0

>>620-630
このアイディアが実現したらいいね。歴史の証人たちが、その歴史の証言を誰かが引き取って、
後の若者たちに伝えてくれるんだと確認してからこの世を去ることができるといいんだが・・・

675 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:19:39.44 ID:zEDGB5L0

>>674
>>626-630 だった。

676 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:21:51.48 ID:zEDGB5L0

桜丸という船についてのビデオ。試運転の様子。尖閣には海が荒くていけなかったそう。

677 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:22:30.63 ID:zEDGB5L0

ニュースター、共通通貨について。

678 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:26:15.80 ID:zEDGB5L0

岩村充、アジア共通通貨に日本が参加することについて
「日本はアジアの国から愛されてない。ギリシャはヨーロッパの国に愛されてる。」

679 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:28:50.72 ID:zEDGB5L0

「共通通貨はうまく行かなくなったときにはあぶない。原発と同じような話になる。
ある状況でプラスが大きいのなら、ある状況ではマイナスも大きいものだ。」

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:33:32.10 ID:hagBHSMS

支援で購入した船を私物化し、夜のクルージングを楽しむ肥えた豚

681 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:35:12.81 ID:zEDGB5L0

試運転のビデオをご披露してるんだね。

682 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:44:32.77 ID:zEDGB5L0

岩村「日本がいま苦しいのは、貨幣のせいではなくて、人口などの構成が逆転したら苦しい。
ただ貨幣の価値の問題が問題を加速している。」
萱野「人口動態の変化が原因ですね。世界の人口比率からすれば日本は豊かだ。
だが、グローバル化、均質化、新興国の台頭で、人口比率以上の豊かさは享受できなくなる。」
岩村「若い人にチャンスやお金が回らない貧乏国が、世界にとってのリスクになっている。
新興国にはそれなりにチャンスがまわって成長していかないといけない。」

683 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:47:49.45 ID:zEDGB5L0

岩村「日本の人口は減っていくが、不謹慎な言い方にはるが、震災は食い扶持を減らし、負荷を減らしてくれる面もある。
もしこれが日本の成長期に、生産量が落ちる事故がおきると致命傷だったが、
いまのように成長しない時期の事故のほうがまだマシといえる。少々我慢すればいいだけで収まる。」

684 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:49:09.53 ID:zEDGB5L0

桜。原発の話、ふたたび。天皇陛下の話を出して批判する人を糾弾する社長。まだこの先も言い続けるそう。

685 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:53:39.59 ID:zEDGB5L0

岩村「格付けなんてほっとけばいい。市場は信じていないんだから。
うまく行かなかったときには破滅的にならないような貨幣制度をつくらないといけない。」
萱野「うまく行かないとはどういうときだ？」
岩村「再び成長できなかったときのこと」

岩村「いまの貨幣制度は、現状に過剰適応している。そのために、
その前提が崩れると被害が大きい制度になっている。」

686 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 20:57:02.82 ID:zEDGB5L0

社長。山本町の話。「安手のヒューマニズムが(ry 時間切れになりますけど・・・。
日本国民は引き受けなければいけない。対応しましょうよ。真正面から。・・・。
原発は安全性を高めて対応していくしかあないんですよ。」

つぎのゲストは加瀬英明さん。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:59:51.79 ID:25XkuP21

214 名前：ロザリー ◆clEmatisZQ [] 投稿日：2011/06/23(木) 20:39:02.25 ID:47kp7uNO
水島陛下のために玉砕します。

688 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:02:18.51 ID:zEDGB5L0

>>687
とにかく凄い覚悟だ・・・。

689 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 21:07:46.85 ID:NQquCszW

>>686
当方はスカパーはライブでは観れないが、時々、CH桜を視聴して、その曖昧な形容詞とかの
曖昧な言語にドタマにくるのである。曰く、『キッチリと』、曰く『真正面から』、云々。
なんなんだよ、と。マトモな大学も出て、政治に嘴を挟むなら、意味不明瞭の修辞なんか
全部飛ばして喋ろ、と怒鳴りたくなる。某女性キャスターが『キッチリと』を連発する度に
『この人が慶応を主席で卒業したってのはホンマかいな？』と感じる、キッチリと
なんて安手の日本語はドジを踏んだヤクザに指詰めを強要する時に云う台詞じゃないのか？
と当方は絡みたくなってくるのである。

690 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:09:39.74 ID:zEDGB5L0

加瀬「紙幣は日銀。硬貨は政府が発行している。つまり政府通貨は政府が好きなだけ発行できる。
震災復興の財源は、政府通貨の発行で。
小沢さんに話て、議員を集めて話したが、藤井さんに禁じ手と言われた。
（ｒｙこの手を使えば所得倍増がまた出来るはず。」
「コンクリートは人を守る。災害防止の公共投資でこのお金を使うべき。」

691 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:13:14.67 ID:zEDGB5L0

>>689
さきほどの、映画のために撮影した歴史の生き証人のビデオを
そのまま世間様に公開するって話は実現してほしいですね。
桜が潰れそうだったときに、スレでも、貴重な資料は動画公開サービスに
晒して、資料にすべきって話がちらほらでてたように記憶してるんで
いちのせ案が実現するなら結構なことだと思うわ。

692 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:16:24.31 ID:zEDGB5L0

>>689
社長みたいなものの見方も、参考にはなると思う。これからも脱原発派への批判は続けてくそう。

693 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 21:25:35.42 ID:OyWgelOU

>>670
レスありがとう。
>法的手段とは即ち裁判を起こすって事ですよね。
>訴訟を起こすんですか。
法的手段といっても色々あってね、民事なら訴訟提起ですが刑事なら告発です。それ以外にもあります。例えば「国税局に対する税務調査の要請」も法的手段の一つです。これならこちらの匿名性は担保されますし、当然三つを併用することも法的手段です。
>そこまで言って訴訟を起こさないって結論はまさか無いですよね？
ドヤ顔で先回りは止めて欲しいな。民事訴訟提起だけが「法的手段ではないということ、これは理解できますか？
>検討中と言っていますがいつまでに結論は出す予定ですか？
私がいついつまでに結論を出すって言ったら、今度は「まだ訴訟しないのか？この嘘吐きめ。」とでもいうつもりでしょうか？色々と意見を聞ききながら、検討中です、と答えておきます。
ID:nUIe5JSWさん、次からjはこのIDを名乗って是非ともコテハンでお願いします。

694 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:35:31.14 ID:zEDGB5L0

桜ものがたり　さやちゃんの番組の続き。　川口マーンさんと山口裕美アートプロデューサーさん。
「海外から見た震災後の日本について」

695 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:36:49.26 ID:zEDGB5L0

ドイツの郵便局員、ひどすｗ　日本からの小包を雑誌の上において日本人妻におどおど渡す郵便局員。

696 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:40:58.77 ID:zEDGB5L0

サルコジやベルルスコーニなんて堅気には見えない。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 21:42:14.57 ID:nUIe5JSW

>>693
http://www.weblio.jp/content/%E6%B3%95%E7%9A%84%E6%89%8B%E6%AE%B5

辞書では法的手段は裁判と同じ定義ですよ。
債権回収でしたら督促や強制執行も有りますが。

その言い方では税務調査を要請するんでしょうか。
検討中なんですね。
是非行動に移してもらいたいんで楽しみです。

698 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:48:54.64 ID:zEDGB5L0

烏丸せつ子の後だったか

699 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:56:46.72 ID:zEDGB5L0

ドイツと日本の反原発デモの違い。
核廃棄物の輸送時は過激なデモになるという。輸送そのものを妨害するのがデモ。
農民や牛も巻き込んで、デモをする。
そういったおかげで、ドイツの反原発は政策になった。彼らは自分たちの成果だと考えている。

700 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 21:57:21.37 ID:OyWgelOU

>>671
レスありがとうございます。桜の報道、運動に賛同のメールや電話をしたことは何度もあります。反対に批判をしたことも同じくらいあります。
対応は両極端で、あなたの言うとおり批判には「無視か、今後の参考として伺っておきます。」といった紋切り型の返信でした。
映画についての批判にはもっと極端で、正直「これは居直りか？」と言いたくなるほど素晴らしいものでした。（先方の要求通り本名、住所、電話番号を名乗ったにも関わらずです。）
それでも私は心のどこかで桜と水島さんの一片の誠意を信じていたいのです。実況スレやここで延々と批判、非難を続けるのは、何かの形で水島さんの目に止まりなんらかの対応をして貰いたいからです。
今からでは何をやっても遅過ぎるというのが正直なところですが、それでも水島さんにはどんな形でも南京ケジメをつけて欲しいからなのです。私はそれを心から待ち望んでいます。
いちのへさんの見識の高さ、建設的な意見には脱帽です。私にはとてもそんな器量はありません。ですが、軟着陸は無理でもせめて水島さん自身に落とし前をつけて欲しいと願っています。

701 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 21:59:27.62 ID:zEDGB5L0

マーン「ドイツ人はいま、反原発の恍惚感に浸っている。
太陽光とはいってもドイツの冬は陽が弱い。どうするんだろう？という思いもある。」
「しかし失敗するかもしれないけど頑張ってほしい。他の国では出来ないのだから。」

702 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 22:07:48.46 ID:OyWgelOU

>>697
レスありがとう。こちらも何度でもお応えします。
>債権回収でしたら督促や強制執行も有りますが。
それも法的手段の一つですよね？それがどうかしましたか？
>その言い方では税務調査を要請するんでしょうか。
>検討中なんですね。
はい、その通りです。色々な意見を聞きながら自分で決めます。
>是非行動に移してもらいたいんで楽しみです。
どうぞ楽しみにしておいて下さい。
それで、あなた自身はは何をするんですか？こうやって質問して、色々と先回りして、自分はなにをするのですか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:08:32.29 ID:zSX0IdTA

＜大津・主婦殺害＞朝日新聞が滋賀県警に容疑者の写真提供
毎日新聞 6月18日(土)19時27分配信
　大津市坂本で主婦の松井直美さん（５４）が殺害された事件で、
朝日新聞社が取材で撮影した佐々木靖雄容疑者（４７）＝殺人容疑で逮捕＝の
写真を滋賀県警に提供し、県警が情報提供を求めるチラシに使っていたことが
１８日、同社などへの取材で分かった。同社は社内規則で
「取材結果は報道目的以外に使わない」と定めている。

704 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 22:10:50.61 ID:zEDGB5L0

南北朝時代の弊害と２大政党制の弊害かよ。

705 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 22:13:03.41 ID:NQquCszW

>>700
引用：【それでも私は心のどこかで桜と水島さんの一片の誠意を信じていたい】
この一言を読んで当方は胸が痛んだ........。
こういう気持ちを持った、持っていた人間が支援者のなかにどれほど居たのか、
水島さんにこの文章を何度でも読み返して頂きたいと思う。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:13:36.44 ID:nUIe5JSW

>>702
非常に申し訳ないんですが何故そのように被害妄想かつ攻撃的なんでしょうか…。
ドヤ顔と罵られたり嘘吐きめと言いたいのかと罵られたり…。
私は気になりましたので楽しみにしていると申しただけなんですが。
ただ税務調査の要請は法的手段の範疇に入らないんではないかと思ったのは有ります。

707 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 22:22:58.78 ID:OyWgelOU

>>706
レスありがとう。別に申し訳なく思っていただく必要なんてありません。
私に被害妄想の自覚はありませんし、あなたほど攻撃的ではないつもりです。まあ、見解の相違という奴なんでしょう。
>ただ税務調査の要請は法的手段の範疇に入らないんではないかと思ったのは有ります。
あなたの見解として承っておきます。
ID:nUIe5JSWさんには、過去4回のあなたのレスとそれに対する私のレスを虚心坦懐に読み返すことをお薦めします。
あとはこのスレを読んでいる人たちが判断するでしょう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:29:23.90 ID:nUIe5JSW

>>707
確かにそうですね。
急に罵った様子は読んでいる人が判断するでしょうし判断し易いと思います。
税務調査を法的手段と言われる貴方の根拠は何でしょうか？
weblio辞書は法的手段＝裁判と定義していますが間違いなんでしょうか…。

709 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 22:39:22.90 ID:OyWgelOU

>>708
約束の通り何度でも応えますよ。
>急に罵った様子
あなたのこの主観に基づくこの見解も一応は承っておきます。
>税務調査を法的手段と言われる貴方の根拠は何でしょうか？
さて、あなたがこのように質問する根拠はいったい何なんでしょうね？
>weblio辞書は法的手段＝裁判と定義していますが間違いなんでしょうか…。
先の質問もこれも、自分で考えて、自分で答えを出せばいいんじゃないですか？

710 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 22:40:11.71 ID:NQquCszW

>>708
税務調査は法的手段か？=税務調査というアクションが法的行為として担保されている根拠は？
ということならば、おそらくは、当該職員の質問検査権（法人税法第153条）

711 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 22:41:26.66 ID:NQquCszW

>>708
国税庁の当該職員又は法人の納税地の所轄税務署若しくは所轄国税局の当該職員は、法人税に関する調査について必要があるときは、
法人（連結親法人の納税地の所轄税務署又は所轄国税局の当該職員がその連結親法人の各連結事業年度の連結所得に対する法人税に関する調査について必要があるときは、連結子法人を含む。）
に質問し、又はその帳簿書類（その作成又は保存に代えて電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他の人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。)の作成又は保存がされている場合における当該電磁的記録を含む。
以下この編及び第百六十二条第三号(偽りの記載をした中間申告書を提出する等の罪)において同じ。）その他の物件を検査することができる。

712 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 22:42:03.89 ID:NQquCszW

>>708
連結子法人の本店又は主たる事務所の所在地の所轄税務署又は所轄国税局の当該職員は、
連結親法人の各連結事業年度の連結所得に対する法人税に関する調査について必要があるときは、
当該連結子法人及び当該連結親法人に質問し、又はその帳簿書類その他の物件を検査することができる。

713 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 22:42:24.14 ID:OyWgelOU

>>711
いちのへさん、お手数を掛けます。

714 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 22:44:05.02 ID:NQquCszW

↑　当方は土建屋関連で法曹で飯は喰っていないので、これ以上のことはわかりませんが。

715 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 22:46:07.24 ID:OyWgelOU

>>714
いえいえ、法曹で飯を喰っていないのはこちらも同じですが、当方が準備していたものとまったく同じだったものでちょっと嬉しい驚きです。

716 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 22:51:01.73 ID:NQquCszW

>>715
んだよネ、ググれば１分でカタがつくことだもんネ。

717 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 22:58:38.32 ID:OyWgelOU

>>716
一々レスを返すと「馴れ合いだ、ツルンデやがる」なんて声が飛んできそうですが、私はいちのへさんを尊敬しているんです。
ダッジシティみたいな2チャンでも自分で最低限のスキームとルールを築こうとする姿勢と見識にね。
こちらはそんな才覚も器量も無いから精一杯やるだけです。なにせ根っからの職人なもんで。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:59:33.13 ID:nUIe5JSW

その割には質問検査権の話題が出るのが遅かったですね。
流星さんがどれくらいの認識だったか分かりました。
香月さんはマレーシア在住ですし税務調査の件はノータッチですか？

719 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:04:01.15 ID:NQquCszW

>>718
うん、当座は2chの桜関連スレッドのコテハン参加者を増やす運動に残りの人生を遣いたいと思っていますよ。
大衆言論の質を高めることは日本の質を高めることに繋がりますからね。

720 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 23:04:46.20 ID:OyWgelOU

>>718
アンカーくらいはつけましょうね
>その割には質問検査権の話題が出るのが遅かったですね。
ええ、私はいちのへさんほど「切れませんし」、私には私のやり方がありますものでね。
>流星さんがどれくらいの認識だったか分かりました。
そうですか、いつもながらの先回りご苦労様なことです。いずれにせよ、自分で答えを出すのは大切なことですね。

721 ：638macuser：2011/06/23(木) 23:12:26.76 ID:fhFMpH3T

先日、東北電力が来年1月の運転開始を目標に8万キロワット（5万世帯分）の蓄電設備を
建設する旨発表していいニュースだなと思った。東電は蓄電はできないと言い放っていた
ように覚えているが。http://bit.ly/kYYn2W

この蓄電設備に使われるNAS電池は、日本ガイシ製で早速株価が4ヶ月ぶりに高値に
なったそうだ。株を買うんなら日本ガイシがいいんじゃないかな。株なんて買った
ことないけどねｗでも買うんなら応援したい企業のものを買うのが筋だな。
http://bit.ly/mhY144

722 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:20:15.86 ID:NQquCszW

>>718
ちょっといいですか？　そちらのスタンスはひとまず置いて、ネットでコミュニュケーション
出来ることはリスクもあるが素晴らしいと当方は思っています。当方のネット言論は
産経新聞の『正論だんわ室』で、それ以来ハンドルは旧姓の一戸のヒラガナにした『いちのへ』で
通しているんですけどね、その当時から猛烈に遣り合った一回り以上年配の方と、今では
ほとんど無二のネットフレンドになってくらいなの。だから初段階で意見が異なって猛烈に
遣り合うのは別になんら問題なくウエルカム、寧ろ論敵こそプレシャス=尊いんですよ。
nUIe5JSWさんもスタンスを明確にして遣り合うにはコテハンにして頂くとこちらとしては
やりやすいですね。まぁ、そちら次第なんですけど。

723 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 23:21:24.75 ID:OyWgelOU

>>718
今日はずい分たくさん質問を頂きました。私としては精一杯応えたつもりですが、行き届かなかった点についてはお詫びしておきます。
何故かこちらの質問には殆どお答えいただけなかったのは残念ですが、別段それであなたを責めるつもりはありません。
ただ、せめて私の>>693の
『ID:nUIe5JSWさん、次からjはこのIDを名乗って是非ともコテハンでお願いします。』
との要望に沿って貰えるかどうかの返事を頂ければ幸いです。長々書くのが面倒なら「コテハンＯＫ」または「コテハンＮＯ」だけでも結構ですから、よろしく。

724 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:25:17.87 ID:NQquCszW

>>721
博打／投機に全敗してきた人生の当方、でも株をやるなら信用口座を開設して
カラ売りも出来るようにしたほうが勝率は上がるでしょうね。但し、現物担保の信用買い、
すなわち二階建てはダメ。死にまっせ。

725 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:28:21.10 ID:NQquCszW

>>721
因みに、経済関係で当方がいつも感心しながら読んでいるブログ↓
http://fxdondon.iza.ne.jp/blog
ほんとうに勉強になります。凡百の経済キャスターの解説よりも余程実戦に役立ちます。

726 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 23:28:36.12 ID:zEDGB5L0

>>721
これから日本企業の底力がつぎつぎと発揮されていく場面をいくつも見れるといいなぁ。
電気を一定時間貯められる設備がそこら中にある社会になれば、不安定な電力源でも
電力網に接続させていけるってことなんだろう。
あとは通信機能を組み込んだ家電や産業機械がＩＴ網と結びついて、事前の電力取引で
ピークを今より効率的に予測して配電できるようになればいいだけなんだろうから。

727 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 23:32:01.45 ID:OyWgelOU

>二階建てはダメ。死にまっせ。
追証取りが夢の中まで出てくる･･････････

728 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:34:17.55 ID:NQquCszW

>>726
土建屋のイージーな考えだと、都心／都会に緑／植物を植えてる／配置している建築物には
税制でも優遇するといいと思っていますね。樹木やツタのあるところは温度が下がりますから。
建築物でも『もっと建物を見栄え良くするには？』という質問を受けた場合、当方は
『下手にデザイン弄るよりは、出来るだけ周囲に樹木／植物を植えろ』と答えることにしてます。
そういう意味で、都庁の前の広場はダメですね。初めて見たときに、あまりに樹木が皆無なので
ショックを受けましたよ。

729 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:38:10.54 ID:NQquCszW

>>727
全く。当方の『損切り論』は御指摘の経験論なわけですが、ビビることは恥ずかしいことではない、
ここで『もうここで切らないと駄目だ』という決断をしないと本当に命まで持っていかれますからね。
そういう意味で、水島さんは現在の状態が本当にまだ維持できるのかどうか冷静に判断して
頂きたいと思っていますね。後味の悪い結末を迎えたくはない、だからこそギャンギャン云っている
側面もあるわけですね........。

730 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/23(木) 23:38:17.13 ID:OyWgelOU

>>726
こんばんは。いつもありがとうございます。
日本企業の底力＝日本人の底力　なんだと思っているのであまり心配はしていませんし、大門さんと同じで大いに期待しています。
但し、管さんが言ってる「自然エネルギー」には殆ど期待していません。もちろん今よりもっとテクノロジーは向上するんでしょうが、安定度が致命的だと思っています。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 23:38:29.15 ID:iHVLIkpw

>>723
７００で心情を吐露してるけどああいう見る人が見たら付け込みやすい書き込み
をしたらだめだと思いますよ。何しろ匿名掲示板は悪意に満ちてますから

732 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 23:41:29.96 ID:zEDGB5L0

>>728
なるほどね「とにかく回りに木を植えろ。そうすりゃ時間が経てば様になるから」ってことか。安藤さんもそんなこと言ってたなぁ。
今度震災が起きて東京が壊滅したら、皇居をどんどん広くしてもらったほうがいいかもｗ
陛下の下で管理され、役人や政治家が手を出しにくい地域がもっとあってもいいのかも。

733 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 23:46:39.80 ID:zEDGB5L0

>>730
青山さんも広瀬隆さんも、ガスコンバインド発電に重点的に投資すれば大丈夫と同じことを言ってる。
立場は違う人がまじめに調べて行き着いた先がそれならば、大いに期待したいとこですね。
より制御しやすい電源がメインじゃないと、原発マンセーの勢力のいい餌食になってしまうだろうから。

734 ：638macuser：2011/06/23(木) 23:46:53.91 ID:fhFMpH3T

きょうの水島さんの、原発の放射能汚染問題に関しての発言集：
「水島は天皇陛下のことが心配じゃないのか？」という意見に対して、「こういう論理の卑劣さ、
われわれはやっぱり国あっての国民ということを言い続けていかなければならない」
「原発の効用を考えたとき、われわれは絶対の安全なように努力をしながら、維持推進、
推進というと語弊がありますけど、維持しながら、これを、あの、効用がありますから、続けながら
もし！、できるならば自然エネルギーもね積極的に研究していくということでしかないんですよ！」
「それしかないのに、理想論を言うのはほんとに卑怯だし、卑劣なご都合主義、偽善だとわたくしは
思ってます」

735 ：638macuser：2011/06/23(木) 23:47:55.99 ID:fhFMpH3T

（続）
「もうひとつ言いますと、こういう偽善を言うことは楽ですし、あのね、そういう
多数派になって喜んでやってる人達、うちのチャンネル桜は、まぁ色んな考え方がありますから、
全員がそれぞれ持ってますけど、うちのチャンネル桜はメディアがそうであったように、あるいは
今までの戦後の日本というものがそういう形でね、反核、反原発、あるいは非武装に対しては
断固として言ってきた、これも言わなきゃいけない、国民が怖がってね、なんだかんだと大騒ぎして
ヒステリー状態になっても、わたしたちは敢えて正しいことと信じること、あるいは現実的なことを
伝えていきゃなきゃいけないと思っとります」

736 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/23(木) 23:51:53.19 ID:zEDGB5L0

水島さんがヒールとして大きな壁となり、原発のや
その他のリスクについて考えるキッカケを与え続けてることに感謝したい。

737 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:52:20.53 ID:NQquCszW

>>732
偉そうな口になるけど、東京に戻って成田から東京に入る途中で観る膨大な数の
送電線／鉄塔を見る度に現在の『日本の本質的貧しさ』を痛感するのね。景観の美も
広義ではインフラに含まれ、国富＝ナショナル・アセットだという意識が凄く低いのね。
電線を市街地は埋設したら地価も上がると思うんだけどなあ.......。
アジア新興国の中間以上のプチ富裕層で高層コンドミニアムに住んでいる連中が
実際に日本に来て、日本の木造モルタル二階建ての住居の貧弱さをみて、口アングリしてるのを
見ると、やっぱり面白くないし情けない、ODAなんかもうヤランでいい、と思うときがある。

738 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:55:24.95 ID:NQquCszW

>>734 >>735
ちょっと、638macuserさん！（文字起こしサンクス）
読んでもうひっくり返りそうになったけど、こういうのオレは滅茶苦茶だ！っていうべきなのか、
それとも水島節健在で安心した！　っていうべきなのか、ワケわかんなくなってきた.......。

739 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/23(木) 23:57:55.25 ID:NQquCszW

>>733
ガスコンバインド発電、当方も賛成。エネルギー効率、スンバラシイものがあります。
この点では、オレは青山さん断然支持ね。

740 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 00:04:59.08 ID:j1+zSP9a

>>737
送電線が連続して遠くまで繋がってるところにもそれなりの意味を見出して気持ちを収めることも出来るけど、
ないほうが気持ちいいだろうね。
大昔の人が遠くの山を眺めたような景色を、現代人のこの目で同じように捉えたいというのも贅沢な話なんだなぁ。

741 ：638macuser：2011/06/24(金) 00:06:40.30 ID:+wvMETT4

>>725
いちのへさん、ブログのご紹介ありがとうございます。
正直なところ、株なんて興味ないんです。ただ、蓄電はできないと説明されてきたのに、
東北電力が蓄電設備を作り、その電池は日本ガイシかと知ると、そういう企業は応援したい
なと思っただけです。儲けるとかそういう発想はさらさらありませんし、具体的に買うかどうか
もわかりません。
>>726
>これから日本企業の底力がつぎつぎと発揮されていく場面をいくつも見れるといいなぁ。
わたしも同感。26日に発売されるWiLLに西尾幹二さんが論文をお書きになっているそうですが、
アメリカが世界最大の洋上風力発電を企画し、三菱電機、伊藤忠、住友商事などが参画している
とか、日本の原発がガラパゴスと化していて世界は別の方向にシフトしているといったことが
述べられているそうです。これは読まねばと思っています。

742 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/24(金) 00:06:56.54 ID:OyWgelOU

>>729
『「フィリピンチャンネルの株を譲渡し24時間放送も続けられなくなった。せめて最後ぐらいは潔く散りたいと南京を手掛けることにした。」水島社長のこの言葉を聞いて、ああ、この人は南京で玉砕するつもりだと思った。それなら最後までついて行こうと思った。』
私と桜を結びつけてくれた人からそんな話を聞きました。あれからもう3年が経ちます。水島社長が桜の現状をどう認識しているのかはもちろん解りません。いちのへさんの≪後味の悪い結末を迎えたくはない≫の意味はだいたい想像がつきます。
だから私も手遅れにならないうちに色んな事を考え、色んな方法試してみたいと思っています。その点ではいちのへさんと同じ思いです。

743 ：638macuser：2011/06/24(金) 00:07:19.03 ID:fhFMpH3T

>原発がなくなると産業も成り立たない、などとまだ言っている古い保守主義者はいろいろなことを
>もっと知って、世界についても広い知識を持ってからものを言ってもらいたい。
>知らないで既成観念に閉ざされているのは愚昧と言われても仕方がない。（西尾幹二氏）

西尾さんとの討論を是非やってもらいたいのですが、その度胸が水島さんにあるのか？

744 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 00:11:56.85 ID:j1+zSP9a

>>743
１回目の討論で、ＧＥ菊池さんを出してきた社長ですもん、
反原発の濃いメンツを集めた討論が出来るはず。西尾さんがいたほうが面白くなるよね。期待してる。

745 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/24(金) 00:14:36.45 ID:JPOFYrnl

>>731
まだ見てますか？レス感謝です。アドバイスは本当にありがたく、素直に受け取ります。
匿名掲示板に限らずとかく世間が悪意に満ちていることは分かっているつもりです。でも結局自分のやり方、自分の書き込み方しか出来ませんから、それで墓穴を掘ることになったとしても自業自得だと思っています。
これからは出来る限り気を付けます。もう一度お礼を言います。ありがとうございました。

746 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 00:15:30.16 ID:j1+zSP9a

アンチスレの方が、たまにはみなさんに来てほしいというので、転載しときますね～。
↓
チャンネル桜アンチPart53 saya 新譜ＣＤ好評発売中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1308659163/261
261 ：てってーてき名無しさん：2011/06/24(金) 00:11:04.53 ID:???
>>259
実況から、いちのへさんも連れてきてよぉ～

つまんない

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:19:04.62 ID:aL29oer4

748 ：638macuser：2011/06/24(金) 00:24:11.27 ID:+wvMETT4

>>733, >>739
竹田恒泰さんもガスコンバインドサイクル発電をイチ押ししてますね。
横浜港にあるガスコンバインドサイクル発電は35万kW出力が8基あり、合計で280万kW、
136万世帯をカバーし、これは原発3基分に相当するとのことです。
建設予算も、原発の電源開発予算や廃棄物処理予算を考慮すると、原発の場合の1/5～1/10で
OK、さらに1年で設置可能という。発電所が市街地に近いので、送電ロスがほとんどない。

毎年4000億円以上の原子力予算をコンバインドの建設にあてればいいし、大都市周辺に
横浜と同程度のものをあと3基・計1000万kWを作れば、原発を止めても問題ないとの
試算です（竹田氏）。

749 ：638macuser：2011/06/24(金) 00:32:21.43 ID:+wvMETT4

>>738
いちのへさん、社長って昔からこういう話し方なんですかね。
なんかこう、まとまりがないというか、非論理的というか、
要領を得ないというか、聞いている側に伝わってこない
んですよね。
もっと、年配の佐々淳行さんなんか非常に話しがクリアです。
これまで何度もテレビで話しをしているんですから、いい加減
人前で話すことになれてもらいたいです。
もしかしたら、スタジオ入りする前に話すことを考えていないの
かもしれませんね。

750 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 00:33:07.85 ID:j1+zSP9a

>>748
この先ガスの値段は上がってくるにしても、そこまで技術が進んだものを日本の産業界はすでに作れていた。
いいところだらけの日本の産業界。日の当てるところさえ間違えなきゃ、まだまだいけるはず。

このへんでみなさんおやすみ！

751 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/24(金) 00:34:19.04 ID:JPOFYrnl

>>750
おやすみなさい。
次もよろしく。

752 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 00:37:28.71 ID:LnXbwcxw

>>748
東電のPR記事（月刊正論）でMACCだっけかな？／ガスコンバインドの解説があって
そのエネルギー効率の良さを知ったら、『オマエって、ホンマ、かわゆいヤツなんだな！』
とオヂサンはコンバインド発電機をナデナデしたくなったくらい効率がいいんですよね。
可笑しいのが、それを説明してる東電火力発電所のオッサンの顔が、
『ウン、この人なら真面目で信用できそうだ！』というカンジだったこと.......。
人間の先入観（オレ自身のだけど）っておそろしいなあ、と思ったですよ。
638macuserさんは、リアクター本体の下の写真、御覧になったことありますか？
当方は、あの、まるで球根の下にウジャウジャ生えてる毛根のような配管をみて
『あ、こりゃダミだ』と直感しましたですね.......。

753 ：638macuser：2011/06/24(金) 00:38:27.81 ID:+wvMETT4

>>744
先日、小生が提案した脱原発派による討論のメンツは、
西尾幹二、藤井厳喜、武田邦彦、小出裕章、竹田恒泰の各氏でした。
これに一人で社長が対抗することになるのも、なぶり殺しみたいに
なってしまうので、このときは社長は司会をしないというのも
アリなのではないかと思う。
常に、社長色に染めないと気が済まないことに視聴者も飽きて
くると思いますが。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:41:07.37 ID:bOjz4W52

【もんじゅ】高速増殖炉「もんじゅ」　炉内落下の「炉内中継装置」、ようやく引き上げ開始 [6/23 21:08]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308841835/1
1 ：ゴッドファッカーφ ★ ：2011/06/24(金) 00:10:35.11 ID:???0
高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）の原子炉容器に落下している重量３．３トンの
「炉内中継装置」の引き上げが２３日午後８時５０分、始まった。

運営主体の日本原子力研究開発機構によると、装置と炉開口部のさやの部分を大型クレーンで
同時につり上げ、約８時間かけて格納容器の上部まで引き抜く計画という。引き抜いた装置と
さやの部分は、不活性ガスのアルゴンで満たした専用の容器「簡易キャスク」の中に収容する。
作業は朝までかかる見通し。

755 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 00:41:42.01 ID:LnXbwcxw

>>749
あのですね、アタクシ思うにですよ、あの、聞いたあとで、
『え～と......、要するに、.......どういうことなんだっけか？』と後頭部に鉛が詰まった
ような感覚を人に与える話術ってのは一種凄い、数年後に伝統芸芸能の無形文化財かなんかに
指定されるんじゃないか？　園遊会招待されるのも間近いではないカ？なんて思ってますね。

756 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/24(金) 00:46:19.92 ID:JPOFYrnl

いちのへさん、638macuserさん
ぼつぼつ落ちます。
おやすみなさい。

あ、ロザリーもおやすみ。

757 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 00:48:10.62 ID:LnXbwcxw

>>750 >>756
お疲れさんでした。

758 ：638macuser：2011/06/24(金) 00:56:42.52 ID:+wvMETT4

大門さん、流れ星さん、おやすみなさい。
>>752
しかし、いちのへさんは色んなものを読んでるんですね。
配管ごちゃごちゃといえば、Windowsマシン内部もそうですねｗ
MacG5の内部を見たときは、その美しさに惚れ惚れとしました。
ここまでこだわるappleはやっぱり凄いです。
すいません、話しがそれましたm(_ _)m
>>755
自分だったら、話しをしてて自己嫌悪に陥りそうです。
論理を超越した部分で勝負する人ですね。水島さんで凄いなと
思ったのは、聖寿万歳。あれはなかなか余人にはできませんね。
どこかで死に場所を求めてるのかもと思わせる感じすらします。

759 ：638macuser：2011/06/24(金) 01:02:09.46 ID:+wvMETT4

さあて、じゃわたしも離脱しますかね。
いちのへさん、皆様、おやすみなさい。

760 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2011/06/24(金) 01:28:46.50 ID:uMKtvHBf

>>756
おやすみなさい♪

761 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 01:44:27.68 ID:LnXbwcxw

>>759 >>760
明日もよろしく。いい一日だったね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 02:26:05.22 ID:aL29oer4

　■　宮崎哲弥のトーキング・ヘッズ「鮨屋の『人間力』とは？」

　6/24（金）夜9:00～9:55、25（土）深夜0:00～、26（日）午後1:00～、
　 27（月）午後5:00～、深夜2:00～、7/1（金）午後3:00～

≪ゲスト≫中澤圭二（「すし匠」主人）
≪キャスター≫宮崎哲弥（評論家）

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 03:05:25.36 ID:aL29oer4

2011/6/21 CNIC News 福島原発事故シナリオ田中三彦氏 1/2
ttp://www.ustream.tv/recorded/15539453
20分ほどを残して途中で途切れます。
ご了承ください。

福島第一１号炉について中継中のつぶやきをまとめました→ ttp://togetter.com/li/152590

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 03:18:43.68 ID:aL29oer4

2011/6/14 CNIC News 放射能汚染について木村真三さん
ttp://www.ustream.tv/recorded/15517035
5/15,6/5のNHK教育 ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図～福島原発事故から2か月～」に出演しされていた木村真三さん(放射線衛生学)にお話を伺いました。

岡野真治氏　環境放射能測定の草分け
京都大学原子炉実験所小出裕章氏今中哲二氏
NHK ETV特集ディレクター七澤潔氏

聞き手 CNIC原子力資料情報室澤井正子、聞き手ゲスト高橋健太郎@kentarotakahash

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 03:29:02.33 ID:aL29oer4

◆◇ さくらじFRYDAY 「my日本 SPREAD!! in さくらじ」 #12 ◇◆
金曜日のおかずは、さくらじ “フライ”DAY！
気づいた日本人が集まって日本を変えよう！
インターネットを通して集まった45,000人を超える
“日本を誇りに思う仲間たち”のネットワーク「my日本」。
「my日本ちゃんねる」の人気番組「my日本 SPREAD!!」金曜日版を、
チャンネル桜の生放送番組としてお届けします。
　《出演予定》　my日本管理人、jkl-furukawa、Sylvie、まつり
　《配信スケジュール》　[ 生放送 ] 6月24日（金） 22:00-23:00　　<毎週金曜日>
　・ USTREAM ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html
　・チャンネル桜公式ニコニコチャンネル（132ch）ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch132

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 03:39:19.41 ID:aL29oer4

◆◇ さくらじ SATURDAY #12 ◇◆

若い新しい力によるもうひとつのチャンネル桜「さくらじSATURDAY」。
アニオタ保守本流・古谷経衡と個性豊かな仲間達が、時には、
公開生放送ならではのアドリブも活かしつつ、硬軟織り交ぜた幅広いテーマで元気にお送りします！

　古谷経衝、Kaoru、山野車輪、田中聡＝クルーンP、
　斉藤“七生報国”俊介、MC K-LA、日美子　ほか

　[ 生放送 ] 6月25日（土） 21:00-22:30　　<毎週土曜日>
　・ USTREAM ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html
　・チャンネル桜公式ニコニコチャンネル（132ch）ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch132

767 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 03:49:13.00 ID:j1+zSP9a

hoshu

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 06:00:05.68 ID:akd8seuz

保守

769 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/24(金) 09:18:37.20 ID:5vFZbKJz

おはよう
保守　ａｇｅ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 09:25:38.50 ID:Z8OoHW/e

うちの部署今日休みなんだけど、何気にNHK総合みたら有働アナが出てて、
「女性が読んでる最新コミック情報」とかやってる。

こんなのNHKが、しかも総合で放送する内容かよ

普段見れないからはじめて見たけど、うっかりすると、民放以下だな。

771 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 11:58:48.79 ID:LnXbwcxw

今日は『日本人としての矜持』について少しだけ書きたい。
CH桜代表水島さんは常日頃『日本人としての矜持』という言葉を好んで
使うようで、CH桜の掲示板参加者に対しても『日本人としての矜持を持った意見を期待する』
と注文をつけている。以下はアタリマエだ、と云われればそれまでの噺なのだが、
この場合の『日本人』という言葉の定義は、『非日本人=外国人=エイリアン』に対して
対峙的に存在する『日本人』という意味であろうと考えている。

772 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 11:59:18.68 ID:LnXbwcxw

例えば、平安時代、安土桃山時代に、武士階級であろうが東北のドン百姓であろうが
本朝に生きる人間が、何かの折に矜持／プライドの持ち方／有り様について他人に
注文をつける場合に『日本人として』といて注釈をつけることはなかったろう、
飽くまで『人間としての矜持』と定義したと想像する。

773 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 11:59:43.12 ID:LnXbwcxw

こうして見ると、原発事故に絡んで、今後の発電の選択等について、あるいは
原発の持つ危険性について、それはあくまで『日本国内=ドメスチック』な問題で
ある我々の生活に必要な方便の選択／遣い方に関して論議していた討論者達に、
『日本人としての矜持』を持って議論せよ、という注文が如何にトンチンカンな
物言いであるかが分かると思う。

774 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 12:00:10.54 ID:LnXbwcxw

確かに福島第一から放射能汚染水が世界的共用資源である海洋に漏洩した点に置いては
国内問題を超えた側面はあろうけれども、本義的には我々の国内問題である発電と
原発を論じるにあたって、『日本人としての矜持』が必要条件である論理など、
何処を見渡しても当方は探しかねるのだ。

775 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 12:00:41.23 ID:LnXbwcxw

昨日も当スレで話題の上がったガスコンバインド発電設備。では、この火力発電の
増設について、時間的／費用的／技術的な側面から議論検討する場合の於いて、
頭ごなしに、『日本人としての矜持を以て検討せよ』と云われたならば、当事者全員は
『ハァ？＝ナニ云ってんのか全然ワカンネ？』状態になるのは当然だろう。

776 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 12:01:08.49 ID:LnXbwcxw

矜持と云うものは、我々国内に住む人間は持っている人も居るだろうし、持って
いない人も居るだろう、それは分からない。ただ『日本人の矜持』として言葉を
遣う場合、それは『非日本人』との関係が其処に発生存在していることが、
このフレーズの構成を成立させるには定義の必要条件だろう。
で、原発事故対応＋将来の発電選択肢の議論に於いて、我々は『非日本人』と
どのような関係があるだろうか？

777 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 12:01:35.39 ID:LnXbwcxw

まず、考えられるのはLNGや原油、ウラン等のエネルギー資源を輸入する相手としての
『非日本人=外人』の存在が考えられるだろう。しかしだ、これはあくまで商取引の
ビジネスの上でも関係であって、なにもそのビジネスに於いて相手を騙してまでも
卑劣な手段を取る事を厭わず、侵略戦争でもなんでもやって、エネルギーを国外から
奪取せよ、など主張しているわけではない。しかしては『日本人としての矜持』など
資源輸入行為には何らの命運的要素とは成り得ない、只の無用の戯言なのである。
いずれ、我々は『非日本人』との関係において『矜持』というものを自己が
持ちたいと願った場合、それが非日本人から看て、どのような『日本人的矜持』を
持つべきなのか、持ちうるのか、について水島さんは大いなる示唆を与えてくれた事は
間違いなさそうだ、と思っている。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 12:02:20.34 ID:YS+59NxT

>>774
あんちスレにもお出でよぉ

ここじゃ、せっかくのご意見もdat落したら消えちゃうし、もったいない。

779 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 12:14:53.89 ID:LnXbwcxw

>>778
おはようさんです、何か、面白い話題でも振ってくださいよ。
2chのカキコミは消えるところが清々しくていいよ。

780 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/24(金) 13:21:32.08 ID:s1u0Vhbw

test

781 ：①：2011/06/24(金) 14:17:08.91 ID:SJmzaEXj

チャンネル桜？CIA宗教と直結した朝鮮系謀略メディアですね。御出演されるだけで顰蹙を買います。
その先生の言ったことはおおむね正しくても、こんなところに顔を出したら、瞬時に胡散臭さにまみれてしまいます。
そういえば、某稲先生も周囲を著しく胡散臭い香ばしい人たちに囲まれてネット動画に登場していたとか。

（高田先生、中国の楼蘭遺跡周辺の核実験場跡で100万人からが放射能を浴びて死んでいると糾弾されているのですが、
それはそれでほぼ事実かもしれない。だが、その情報発信の場所が、チャンネル桜ではどうしようもない。
夏目雅子さんも、このあたりのロケでやられたみたいですね。
ただし、「中国の核実験の大きな部分は、イスラエルが場所を借りてやっていたもの」といった裏事情を耳にしたことがあるのでしょうか？
核実験場を持たないイスラエルがどうやって核大国になったのか？
核大国になるには核実験の実施が不可欠なので。
そこのあたりまでしっかり把握したうえで極右学者さんをお続けになったらよいかと存じます。）

782 ：②：2011/06/24(金) 14:17:29.15 ID:SJmzaEXj

こんな動画を見ると誰だって不審に思います。特に福島の住民の方たちは反発を覚えると思います。
「低線量被曝は危険度は低い」とは誰も思わなくなってしまう。
（おそらく世ゴロ協さんは、RK独立党が放射能パニックに同調して、反原発デモに大挙して参加してくれることを期待したのでしょうけれど。
残念。我々、冷静すぎてすいません。ｗ）

センセイ方、専門以外は世間知らずで、周囲を「朝鮮人にも大和魂を持ったのがいる....」的な謀略人脈に囲まれてしまっているのにお気づきでないのでは？
それとも、CIAから極右学者を演じる役割を与えられたのかな？

783 ：③：2011/06/24(金) 14:17:49.54 ID:SJmzaEXj

「こいつら、放射能汚染の危険性を軽視しやがって。こんな胡散臭い似非右翼メディアに出ているんだから、嘘を言っているに決まっている。
日本は本当は放射能汚染で終わった国なんだ～。もう、おしまいだ～。反原発デモに行くぞ、クソ～」となりかねません。

そして、反原発デモでは、チャンネルなんたら（Aチーム）と同じ指揮系統ではあるがBチームの方の面々が待ち構えていて、放射能パニックを煽る。
「対立させて統治する」のですね。どちらも「人工地震」には一切触れないところが、シー哀ーエーの統制下にあるがゆえでして。

似非右翼＝左翼偽装転向者。極左と同じ穴の狢。司令塔は、どちらも赤坂の某国大使館。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 14:30:16.94 ID:kdp9760P

>>777
桜の掲示板から遁走しといてそんな事言っても説得力が無いわな（嘲笑）

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 14:35:10.71 ID:EADBDzGs

>>784
そうでもないぞ。
別に桜板から遁走したわけじゃないし、少なくとも水島よりは説得力あるし。
ところでボクちゃん ID:VeePBOduと同一人物かな？

786 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 14:41:33.77 ID:LnXbwcxw

>>784
今日も声かけてくれてありがとう。嘲笑で思い出したけど、ロス・マクドナルドの
『象牙色の嘲笑』ってハードボイルド・ミステリ、読んだ？　あれ、傑作だよな。

787 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/24(金) 14:58:53.29 ID:LnXbwcxw

>>784
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐では、ダース・シディアスの前で、アナキン・スカイウォーカー
こと青年期のダース・ヴェイダーがドゥークー伯爵／ダース・ティラナスと決闘するシーンがある。
その場面で、憤怒と憎悪に燃えたアナキンに対してライトセーバーを構えたドゥークー伯爵は
[ Good...., more anger.....more power.....（いいぞ、怒ればより強くなる）]　と呟くわけ。
ジジイがそれを云うと、超カッコイイのね。ただね、怒りや憎悪は確かにパワーを産み出すけど
その欠点は、継続性に難点がある、継続してそのパワーを維持することは、もの凄くExhaustするのね。
そういう意味では、南京映画へのインセンティブがまだ水島さんにどれだけあるか、あるいは
kdp9760P君がこれからもどれだけオレをチャイスできるか、は実はなかなか大変な仕事なんだよ。

788 ：638macuser：2011/06/24(金) 16:39:22.06 ID:+wvMETT4

「原発の効用を考えたとき、われわれは絶対の安全なように努力をしながら、維持推進、
推進というと語弊がありますけど、維持しながら、これを、あの、効用がありますから、続けながら
もし！、できるならば自然エネルギーもね積極的に研究していくということでしかないんですよ！」
「それしかないのに、理想論を言うのはほんとに卑怯だし、卑劣なご都合主義、偽善だとわたくしは
思ってます」
------------------------------
きのうの水島さんの発言で注目したいのは、「推進というと語弊がありますけど」という点ですね。
桜の掲示板でも管理人さんが水島氏文責とのことで「水島は原発推進です」と断言されてましたからね。
「語弊」があると感ずるようになりましたか。結局、上で言ってることは「原発には効用があるので
これを現状維持させながら、自然エネルギーにも取り組んでいく」ということでしょ。

789 ：638macuser：2011/06/24(金) 16:40:30.13 ID:+wvMETT4

（続）
それから、以前、「原発に代わるものがあったら、みんな原発なんかやめてそっちにしてるんですよ」
とも発言していた。これを合わせると、水島さんは何と「脱原発派」ということになるが。
結局、脱原発なのに推進を装ってるのは、卑劣なご都合主義で偽善とは言えるのではないか。

790 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:02:51.07 ID:+wvMETT4

「（放射能汚染問題で）天皇陛下のことが心配じゃないのか？という意見がありますが、こういう論理
の卑劣さ」-水島氏発言。福一周辺の土地は数万年の単位で使えなくなってしまったと言われている。
これはもうほぼ永久にその国土を喪失したと言っていい。どれだけ、陛下の宸襟を悩ませたかという
発想をこそ保守水島さんはすべきだと思う。だが、陛下を心配することは卑劣な行為なんだそうである。
おれだけの天皇、おれが心配して言いという事柄だけ心配していろと言っているのと同じ。
原発によるいかなる被害も痛苦も受け入れて、それらを乗り越えて原発を推進していかなければ
ならないという、その被害の中には当然皇室も含まれているだろうが、それは無視するんだという
ことらしい。

791 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:05:01.37 ID:+wvMETT4

いちのへさんじゃないが、水島さんこそ、日本人としての矜持がないのはもちろん、卑劣な
ご都合主義だと言えるだろう。保守ならば、当然心配憂慮すべきご存在を無視している時点で
終わっている。
以前、討論で前田さんが皇居にも等しく放射能は降り注ぐと言った懸念はまったく正しい。
この事実を直視できず、皇室利用と断じたとき、とてつもなくがっかりしたことを思い出した。
水島さんは自分でも気付いていないが、原発推進にとらわれている内に「反日本人」・「脱日本人」
になってしまっているのではないか。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 17:07:31.89 ID:I81S47io

★君が代がここまでカッコ良く情熱的な国歌だったとは。。。
http://www.youtube.com/watch?v=-4mtZJfgSZA&feature=related

保守愛国者なら一度は聴くべき。

793 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:14:49.35 ID:+wvMETT4

水島さんの言っている日本人としての矜持というのは以下のようなことなんじゃないですかね。
------------------------------
火山や地震や津波が怖くて日本に住めるか、原発が怖くて日本に
住めるか、本当に「恐ろしい」自然が支配する日本に住めるか、
日本を愛するというのは、都合良く、美しい日本だけを
愛するのではない。
駄目な日本、汚い日本、危険な日本も、丸ごと愛することなのだ。
------------------------------

794 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:18:39.51 ID:+wvMETT4

>>793の後に続く文
新たなエネルギーや方策を模索しながら、今はこの失敗や人災を
踏まえ、原子力エネルギーを推進していく。
それが私の考えである。
------------------------------
結局、日本人の矜持があるならば、原発推進と言いたいらしいｗ
水島さんは、鳩山をルーピーと断じてバカにしていたが、この結論を導き出す
あたりは自身がルーピーとしか思えない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 17:19:43.13 ID:buwo49qU

ここのスレタイはおかしいんじゃない？チャンネル桜についてほとんど語って
ないんだからその部分を水島に改題すべき

796 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:25:41.22 ID:+wvMETT4

まとめ、きのうの水島発言の収穫。
原発「推進」を語弊があると認識し始めたこと。
なんでかなぁ？

797 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:41:46.96 ID:+wvMETT4

>原発の効用を考えたとき、われわれは絶対の安全なように努力をしながら

「絶対の安全」？　絶対の安全などない、安全・安心を求める国民は精神異常と言っていた
ご本人が絶対の安全を求めるんですか？きのうから水島さんも精神異常者の仲間入りですか。
おめでとうございます。もしかして「精神異常」が正常だということに少しずつ気がつき始めてる？
矛盾撞着の具多的事例として格好の存在ですね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 17:44:59.78 ID:TRAudAMq

日本の原風景を毀損し続ける原発には愛を注ぎ、
一方、原発を見直そうというチャンネル桜の支持者には、愛のない侮蔑の言葉を投げかける・・・

799 ：638macuser：2011/06/24(金) 17:57:31.01 ID:+wvMETT4

原風景と言えば、日本一美しいと言われている飯舘村で村民が避難したのは、
避難させた政府が悪いというのが桜の論調だね。おそろしく世の中の視点と
ずれているのだが。twitterで飯舘村の人のツイートを見ていると、なぜもっと
避難させなかったかと、村長は村民から非難されているのが実態のようだよ。

放射線は体にいいという主張をする人間を抱えているのが桜テイスト。
野菜栽培はどうなったんだろう？もう栽培をはじめる時期は過ぎてしまった
んじゃないのか。

800 ：638macuser：2011/06/24(金) 18:14:41.17 ID:+wvMETT4

パチンコや7年も前の沖縄ビデオでお茶を濁し、原発問題から逃げている。
果たして水島さんの理屈で、反・脱原発派を説得することが出来るのか
挑戦してみたらいいと思うのだが。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 18:17:20.28 ID:aL29oer4

NHKBS1 ワールドWaveモーニング／ワールドWaveトゥナイト／ワールドWaveアジア
　ttp://www.nhk.or.jp/worldwave/
デモクラシーNow!　新着動画
　ttp://democracynow.jp/video
USTREAM 原子力資料情報室より今回の原発についての会見中継
　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1299933077/
【IWJ総合】岩上安身スレ【Web Iwakami】
　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1306536844/
TBS ニュース探求ラジオＤＩＧ ttp://www.tbsradio.jp/dig/sample.html
自由報道協会会見スケジュール ttp://fpaj.jp/?page_id=81
ピラニアＴＶ（ニコニコ動画） ttp://www.theatertv.co.jp/movie/
NHK 地球ラジオ　僕たちわたしたち元気だよ ttp://www.nhk.or.jp/gr/on-air/index.html

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:50:20.75 ID:aL29oer4

朝まで生テレビ 6月25日（土）01:25～04:25 ／テレビ朝日
　　朝日ニュースター毎月最終土曜午後 3:00～6:00 翌日曜（再）朝 5:00～8:00
　　
　激論脱原発!?菅政権の行方内閣改造？次期総理？

司会：田原総一朗　進行：渡辺宜嗣・長野智子（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト：渡辺周（民主党・衆議院議員）　松原仁（民主党・衆議院議員）
茂木敏充（自民党・衆議院議員）　山本一太（自民党・参議院議員）
斉藤鉄夫（公明党・衆議院議員）　下地幹郎（国民新党・衆議院議員）
猪瀬直樹（作家、東京都副知事）　古賀茂明（経産省大臣官房付）　長谷川幸洋（東京・中日新聞論説副主幹）
上杉隆（ジャーナリスト）　小沢遼子（評論家）　三橋貴明（作家、経済評論家）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:52:54.93 ID:D6GuB8Fl

朝日ニュースター
20時【ニュースの深層】
「税と社会保障の一体改革～将来像をどう考えるべきか！」ゲスト)森信茂樹･中央大学法科大学院教授

804 ：638macuser：2011/06/24(金) 19:53:11.29 ID:+wvMETT4

きょうの直言極言が楽しみだなぁ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:55:54.74 ID:aL29oer4

★☆★　番組変更等のお知らせ　★☆★

◆6/29（水）深夜2:00～翌朝6:00まで一部のケーブルテレビで放送を休止します。

◆6/30（木）夜10:00～「チェルノブイリ『フクシマ』への教訓」
　　25年前に原発事故が起きたチェルノブイリの今を取材した
　　ドキュメンタリーを緊急編成します。
　　（番組表等で予定していました「科学朝日」は休止します。）
　　初回放送　30（木）夜10:00～10:55
再放送　7/1（金）深夜2:00～、3（日）夜7:00～
　　 4（月）午後2:00～、深夜4:00～、7（木）午後5:00～

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:01:12.48 ID:aL29oer4

■　愛川欽也パックイン・ジャーナル

　　6/25（土）午前11:00～午後1:00、夜7:00～、深夜1:00～、26（日）午後2:00～、
　 27（月）夜9:00～、28（火）午後2:00～、深夜1:00～

◆「政府原発安全宣言を誰が信じるのか」
　◆「菅総理が燃える再生エネルギー法の落とし穴」
　◆「２８日東電株主総会」
　◆「復興構想会議増税へ」
　◆「沖縄基地普天間、辺野古、嘉手納は消えたのか」

　≪出演≫愛川欽也、山田厚史（ＡＥＲＡシニアライター）、今井　一（ジャーナリスト）、二木啓孝（ジャーナリスト）、マエキタミヤコ（メディア・クリエイティブディレクター）、横尾和博（社会評論家）

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:38:01.02 ID:aL29oer4

　◆ 田母神塾 #63　　6月24日（金） 21:00-21:30
　　　塾長：田母神俊雄（元航空幕僚長） / 塾生：saya
　　　ゲスト：三橋貴明（作家・経済評論家）

　◆ 青山繁晴が答えて、答えて、答える！ #63
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6月24日（金） 21:30-22:00

　◆ 日いづる国より　#28　　　6月24日（金） 22:00-22:30
　　　司会：中山恭子（参議院議員）、すぎやまこういち（作曲家）
　　　ゲスト：中山成彬（前衆議院議員）
　　　
　　　

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:24:27.81 ID:aL29oer4

809 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:30:20.22 ID:j1+zSP9a

この保守のアラシｗ　凄いｗ

810 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:30:46.12 ID:j1+zSP9a

青山さんだよ～　こんばんわ！

811 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:34:58.94 ID:j1+zSP9a

体調が悪い青山さん。鎌倉の方の質問。
「僕はジャーナリストじゃありません。１３年間実務家ですから」
質問「原子力発電が優位か自分で調べてみました。LNGに比べて採算はよくない。
結論はLNG増設。メタンハイドレートの問題点を教えて欲しい。」
青山「LNGとおっしゃてま巣が、メタンハイドレートです」
「日本近海のメタは、近いので液化する必要はないです。
ハイドレードとお書きですが、できましたらハイドレート！とにごらないで言っていただきたい。
」

812 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:41:04.76 ID:j1+zSP9a

青山「太平洋がと日本海側のメタンハイドレートは性質が違う。太平洋側は砂と混ざっている。
これを商用化するのは難しい。日経で成功したと書いたが誤報だ。
これは地上波では話さない。このことを説明していくと、電波の私物化といわれる。」
と、壁に飾られた各国で取った特許の書類をカメラが写す。
「日本海側では、魚群探知機で見つかる。これは国際的には青山メソッドと言われている。
もちろん僕じゃなくて、奥さんの千春博士のほうですが。
特許料は１円も取ってません。」
奥さんいわく、「私は金のためにとったわけじゃない。中国韓国が独自の技術だと特許を主張して
日本に安く使えないようにしないために、特許をとったんです！」

813 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:44:34.14 ID:j1+zSP9a

「新潟から佐渡島の近く、直江津港の目の前で取れるんですよ。
中電は上越で火力発電所を作ってるんですけど、やろうと思えばすぐに使えるんですよ。
発電所の所長たちと話したが、コストは検討も付かないくらい安くなる、と。
細野さんもコストが高くなるという数字を出してるが、直江津のコストで考えれば
１０分の１くらいやすくなるんです。
質問にもどるが、妨げているのは、政治的な問題なんです。
HOさんの質問ような、海外からのLNGは全く入れる必要がないんです！
メジャーから言い値で買うようなもんじゃなくて、日本が輸出して外交圧力として使えるものなんです！」

814 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:50:42.74 ID:j1+zSP9a

「この前、タックルに出た。江田さんが、代参はLNGといい。太陽光の専門家からはLNGのことは
一言も出なかった。たけしさんは、ここで青山さんガでたら落合信彦みたな陰謀論でまたLNGっていう、と
言われた。わたしはたまたまテレビで見ていた。」
ここで青山さんがちょっと不愉快な雰囲気で話し出す。
「私は陰謀論を話しているつもりではない。で、タックルで他の出演者からも茶々が入った。
そのかたちは、３０年研究したものが実用が出来ないものが物になるわけがない、といわれた。
しかしメタンハイドレートの研究は１０数年でしかない。
メタンハイドレートは３０年前には発見されてなかったことを知らないんじゃないか？
その放送のあと、メールやブログに、”青山さんは批判すべきだ”と怒りのメールが沢山届いた。
私はありがたいと思った。それを見ていて、正直悲しくなった。誹謗中傷は前からあるので驚かないが、
福一の事故のあと、電気のコストを安くして補完しければいけない時期に、それを陰謀論で始末するメディアの現状には嫌気がさした。」

815 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 21:53:57.31 ID:j1+zSP9a

菅直人の辞任騒動について話す。
青山「メールやカキコでいろんなメッセージが着たが、もう日本を捨てるというものも多かった。
６．２で大連立に動いていく政治家に比べれば、まだ国を捨てたいと思う若者のほうが
どれだけ健全なことか！私はこの日本に踏みとどまって頑張りたい。」
と奥さんとワンちゃんの名前を出して、一緒にがんばるぞ！！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:55:29.35 ID:49jm+57J

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

817 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:00:06.84 ID:j1+zSP9a

「と話はそれましたが（ｒｙ　次の質問は、東京のドクター。」
質問「いやいや出てるテレビについて（ｒｙ」
青山「テレビの世界の軽薄さに、しっかり立ち向かわないといけないと思ってるが、
正直気分はよくない。」
質問「既存の言論に束縛されない自由な議論を望みたい。既得権益勢力と戦ってがんばってほしい。
既得権疫と決別するにはどうしたよいのか？」
青山「自分の持ち場、自分の仕事で戦うしかない。医者、医学の世界でも中立な状況はありえない。他の仕事でも同じだ。
自分の不利益になっても、みんなの利益になると思えば、そのために生きていくことが必要だ。
それぞれが自分の持ち場の中で、どれが新しい希望につながっていくのか？問いながら日々凄してほしい。今日もありがとうございました。」

818 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:00:41.86 ID:j1+zSP9a

>>816
ぶっぶの話をまだみてないんだよなぁ

819 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:03:36.22 ID:j1+zSP9a

次は頑張れ日本。日いずる国より。中山恭子。中山成彬。
「今回からは、すぎやまこういち先生が加わります。」

820 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:13:11.89 ID:j1+zSP9a

BS11Insideout 【6月24日（金）】内野　雅一（週刊エコノミスト編集委員）潮田　道夫（毎日新聞論説委員）
「太陽光エネルギーの未来を詠む」
ゲスト：沖田　章喜（ＮＴＴファシリティーズ代表取締役社長）
震災による原発事故から3ヶ月以上。今、日本全体がエネルギー問題の動向を見守っている。
震災前から太陽光発電の研究と開発に取り組む企業の一つ、ＮＴＴファシリティーズ。
通信設備への電力供給の安定化を目指し、早い時期から研究を進めている。
通信と電力の接点、またこれからの潮流、ビジネスとしてのエネルギー産業などについて話を聞く。

821 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:17:08.68 ID:j1+zSP9a

スマートグリッドとは、電力網をインターネットなどの通信網で最適化するということである。

822 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:19:57.42 ID:j1+zSP9a

沖田「太陽光の問題点。
不安定であること。対策は蓄電技術。
コストが高い。　対策は生産性の向上。
広い面積が必要。対策は屋根の上を活用。

原発の問題点。
放射能。
廃棄物の問題。」

823 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:28:14.16 ID:j1+zSP9a

司会「太陽光は突出して高い。」火力の４倍。
沖田「NTTファシリティー図としても会社を上げてコストを安くする方法に取り組んでる。
土台もコンクリートを使わない工法を考えてる。１０日かかる工事を１週間にするための工法に取り組んでいる。」
解説「他国でも急速に安くなってきている。長期的にはほかのエネルギーと対抗できるのではないか。」
司会「課題は？」
沖田「まず、いかにパネルを安くするか？そして工法。そして電力会社に売電するパワーコンディショナーをもっと効率よくしたい。」
解説「さきほどのスマートシティのように、電源の不安定性を通信網や蓄電技術でカバーする必要があるだろう。」
沖田「いまの通信施設でも、突然の電源喪失事故をバッテリーをバッファとして使い、その間に発電機を動かしながら電源を制御するノウハウは持っている。」

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:37:59.65 ID:8H8aHV9b

捏造報道の象徴・原点！朝日のサンゴ事件を忘れるな！！
http://www.youtube.com/watch?v=j2X-mX7im8A
http://www.youtube.com/watch?v=SPQXeBf76Sc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nmot9Lx5l3I&feature=related

毎年　こんな抗議されてんの？　赤報隊よ出でよ…WWW

825 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:40:31.76 ID:j1+zSP9a

司会「通信事業について。震災の被害は？」
沖田「固定電話では、３８５の電話局がサービス停止。携帯基地局は４９００が止まった。ビルが滅失してしまった。
ビルの外観は残っていても中の機械は使い物にならない。
ただちに復旧するため、移動電源車を被災に走らせた。１ヶ月で大きく復旧、６月末でほぼ復旧した。
今回は長時間の電源喪失と通信ケーブルそのものが流された。
さきほどの発電機は１０時間持つとすると、その次の燃料の調達が難しかった。そのためタンクローリーも一緒に動いた。
NTTグループとして３８０台あるが、すべて東北に向かった。たまたま事故なく行ったが、道路状況は悪かった。
こちらではGPSで状況を把握していた。」
司会「通信と電気は切り離せない。」
沖田「今後はもっと多ルート化したい。一つの基地局が潰れたときに広範囲にサービス停止しないように、顧客の被害がすくなくなる投資をしたい。」

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:41:02.83 ID:8H8aHV9b

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

国賊アカ日　報道ステーション

827 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/24(金) 22:49:02.89 ID:j1+zSP9a

司会「東京電力に依存しすぎていたのではないか？もっと多様化した、分散化した電源が必要なのでは？」
「効率をもとめれば集約すればよいのだろうが、リスクが高いことが分かった。」
沖田「時代はますます情報化していく。リスクは分散しないといけない。」
沖田「家庭での”電気使用量の見える化”をすすめて、節電しやすい状況にしたい。
お昼の時間には高く、夜は高くといったような、いまより細かく価格帯を分けるような実験をしている。
それがスマート化になる。」
沖田「使う側がもっと管理していくことが必要。」
司会「いまは無限に電気がある前提の使い方をしている。
(ry　たとえばドアが自動である必要があるのか？そこまでする必要があるのかというものが多い。」
司会「最近は、電灯を暗くすることに慣れてきた。言葉あそびのようだが、節電のライフスタイルで、かつての生活を取り戻すという考え方もある。」

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:10:21.80 ID:aL29oer4

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:48:26.75 ID:aL29oer4

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:10:36.22 ID:aoNAGcq+

　■　武田鉄矢の週刊鉄学「ディズニーに学ぶ人を育てる法則」

6/26（日）午前11:00～11:55、28（火）夜9:00～
　 29（水）午後2:00～、深夜1:00～　30（木）深夜4:00～
7/1（金）午後5:00～、2（土）午後1:00～

　≪ゲスト≫福島文二郎（ＪＳパートナー代表）
　≪キャスター≫武田鉄矢　≪アシスタント≫伊藤聡子
　≪コメンテーター≫松原隆一郎（東京大学大学院教授）

831 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 00:56:52.80 ID:nyKmKBoH

hoshu

832 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:35:15.95 ID:FJbrvv+H

H23-06-24　直言極言(水島総)　1
きょうは原発騒動に見るマルクス的思考方法の限界、こういった問題についてお話し申し上げたい
と思います。先週、討論なかで京都大学の准教授方ですけれども中野剛志さんが面白いことを言っ
ていました。辞めると表明して絶対に辞めようとしない菅直人首相と、いわゆる脱原発を言って
いること、これは全く思考構造としておなじであるというようなことを言っておりまして、
大変面白いことを言う人だなぁと、元々大変才能のある方ですけれども、そう思いました。

833 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:36:45.47 ID:FJbrvv+H

2
といいますのは、中野さんの物言いに関して言えば、わたしも賛成ですけれども、つまり菅直人
というのは首相を辞める、若い世代に譲る、もうじき辞めるということ言いながら、辞めようと
しない、こういう構造であります。と同時にですね、脱原発という構造も止める止める、
あるいは止めろ止めろと言いながら、現実的にじゃどうするんだと言われると段々いつか止めて
いくんだと、いつか止めるんだと、簡単に一言で言うといつか止めるんだということなんですね。
それでいて止めない。止める止めると言いながら、止めることはできない。本当に命が大切だ、
大変だと言うならば、一斉にすべての原発を止めなければなりません。

834 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:38:18.02 ID:FJbrvv+H

3
そういう、まぁはっきり言いますと、現実的なものが非現実的なものであると知りながら、脱原発、
命が大事だと言っている、こういった偽善、欺瞞というものに対して、まるで菅直人の偽善と欺瞞、
ペテン師と呼ばれたやり方と構造的には、思考的には同じじゃないかと、まぁ言っているわけであり
ます。
昨日の木曜日のわたしの担当の中でも、例えば、福島県の飯舘村村長が命は大切でありますが、
それ以上に大事なものがある、たとえば村落共同体、祖先から作り上げてきた、ほんとに汗と涙で
作り上げてきた村落共同体、この中でこそ人は生きそして死ぬということができる。

835 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:39:16.46 ID:FJbrvv+H

4
命が大切だからといって、自分たちの古里をすべて捨て、全員が避難して逃げればそれで済むと
いったような問題ではない。こういう安っぽいヒューマニズム、あるいは、えー、このような、
わたしから言えば、近代主義的な思考方法、こういったものは本当の意味での現実と相まみえる、
合い戦うことはできないんだと、現実と正面から向かい合うことができないんだということを
繰り返し、言ってきました。

836 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:40:20.46 ID:FJbrvv+H

5
しかし、いま反原発を言うと皆さんからヒューマニストだやさしいという風に言われてですね、
応援して貰えるそうです。えー、わたしはそんなものは大嫌いです。ほんとのことを言わなきゃ
いけない、現実と真正面から向かい合って、それを持ちこたえながら、私達は前に進んでいきゃ
なきゃならない。これがチャンネル桜の、まぁポリシーであります。

837 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:41:02.32 ID:FJbrvv+H

6
なぜ、こういう形にわたしが考えるようになったかってのは、ひとつの原因があります。
いま、反原発、脱原発を言う人達は、まぁ、いわゆるイデオロギー的に言うと左翼の人が多い
わけです。そして、今回の場合は自称保守と言われる人達も、これはイデオロギーの問題では
ないんだと言いながら脱原発を言うようになっております。

838 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:42:09.32 ID:FJbrvv+H

7
ひとつ中野さん的な言い方をしますと、私達は今回の大震災というもので何を学ぶんだろうかと
言いますと、人の人智が及ばぬ、そして人の力や支配力、コントロールが効かぬものが実は大自然
にあった。大自然というものはコントロールが効かないんだ、想定外の想定外を実は大自然は起こ
して、2万5千人もの以上の人の命を奪うことが起こるんだと。
宮城県沖地震とか、その他様々なことで学んできました。備えも少しあったつもりだが、
それを遥に超える形で2万5千人以上の方の命を奪う大自然という人間を超える、遥に大きな力が
あるんだと、これを学ばなければいけなかったはずであります。

839 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:43:24.04 ID:FJbrvv+H

8
ところが、皮肉なことに、まぁ、これは中野さん的な言い方をすれば、なんと脱原発の人達は
どうしよもない大自然の力、これを自然エネルギーでやってこう、まことに脳天気なというかですね、
自然というものがこれだけ大きな力を持つ、地熱発電があれば地熱発電のほうで何が起こるか分から
ない、火山爆発が起こるかも分からない、想定外のことが起こるかも分からない、海流だって
エルニーニョのみたように、海流発電だってわからない、太陽だって太陽の黒点の状態によっては
様々に変わってくる、日が照らなくなったら雨ばかりの気候になる可能性だって十分いまの
この地球温暖化の中ではあり得る。

840 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:44:23.92 ID:FJbrvv+H

9
もうありとあらゆることが想定外に考えられるのが大自然である。それを学んだのが今回の
東日本大震災のはずである。ところがそれを原発を止めようという人達は、自然エネルギーを使って、
人間が自然をコントロールしてエネルギーをそこから取り出そうとしている。まさに傲慢そのもの
ということでありますが、と同時に、わたしがそれを学んだのは、実はカール・マルクスの、
初期マルクスという、そこで学んだのはマルクスの自然観はいったいなんだろうとそのことを
考えたわけです。

841 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:45:12.17 ID:FJbrvv+H

10
マルクスは人間の姿、人間は自然の一部である、そして人間が自然と相対して人間が自然化すること、
そして自然を人間化すること、まぁ、これはヘーゲルの弁証法の、いわゆる相互浸透と言われるもん
でありまして、人間が自然化し自然が人間化する、こういうことで人間は疎外、自己疎外というもの
から救われる、つまり自分が自分であることを取り戻すことができる。自然を人間化すること、
人間を自然化すること、これによって人間が疎外感、自分を取り戻すことができるといった論理で
世界観を初期マルクスは述べているわけです。

842 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:46:56.57 ID:FJbrvv+H

11
これは一見正しいように思えますが、わたくしは禅の勉強、あるいは神道の勉強、こういうものを
した、まぁ実存哲学ですね、ハイデガーの、まぁ、少し勉強をかじったところで、気がついたことが
ありました。
一体、人間と自然を同等のもの、対等のものとして、相互浸透し合うような、そしてアウフヘーベン、
止揚できるような、そういった考え方こそ、まったく西欧近代主義のひとつの典型なのではないか。
砂粒の一粒にもならないような人間存在、時間から言っても空間から言っても、こんな存在を大自然
と比較して相互浸透し合う、人間化する、自然を人間化する、人間を自然化する、こんな発想をする
考え方が西欧のルネッサンスから始まった近代主義的思考であると、これに気付いたわけであります。

843 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:47:55.56 ID:FJbrvv+H

12
畏れを知ること、さきほど申しました人間を超えたはるかに大きな力があることを本当はわたしたちは
学ばなければならない。そして、私達の国には皇室という、ひとりひとりの個人を超えた大きな存在、
時間的にも、そういった世界最古の存在がわれわれの上にあるという、こういうことをもう一度、
わたしたちは思い出さなければならないということであります。
その意味で今回の大震災、教えてくれたことは大きかったし、それをわたしたちはしっかり学びながら
前に進んでいかなければいけない。

844 ：638macuser：2011/06/25(土) 01:49:01.03 ID:FJbrvv+H

13
自然をコントロールしようなどというものは、実は大それたマルクス主義的な近代主義思想である。
たとえば、ひとつだけ言えば、以前石原慎太郎知事が、わたしは頭の中でＡ級戦犯を分祀して
靖國神社にお参りしている、わたしは正論という雑誌でそれは批判しました。
石原さんどうしたんですか、そんな人間が自分が靖國の英霊を、お前はいい奴、お前は悪い奴、
こんな風に頭で分祀できる、それほど傲慢な頭を持ってるんですかとこれこそ近代主義の
悪弊ではないですかという、そういう批判をしました。これは反論はでませんでした。
まぁ、こういうことであります。
わたしたちはもう一度今度の大震災の教えてくれる意味を、ともに考えていければと思います。
きょうは以上です。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:54:17.07 ID:e7TjgHmf

結局、何を言いたいのわからんが、反原発を唱える者、放射能を恐れる奴は日本人に非ず、自分(達)こそが真性保守、といいたいのは分かった。

846 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/25(土) 02:05:07.38 ID:nAjBPCY/

ninja

847 ：638macuser：2011/06/25(土) 02:09:21.81 ID:FJbrvv+H

直言極言（6/24分）以下にまとめておきました。

http://bit.ly/mySVGD

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:18:24.38 ID:g+tpZFNk

みんな寝てるから地上波のテレ朝やＡＮＮ系の朝生を観てるかな？

849 ：638macuser：2011/06/25(土) 02:23:42.94 ID:FJbrvv+H

水島さん、支離滅裂でどこから突っ込んだらいいのか迷うな。
自然エネルギーを利用することは、傲慢でけしからんが、原発はOKという理屈が
わからんのだが。水島流に言えば、原発ほど傲慢なものはないという結論に達しない
とおかしいはずだ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:42:24.71 ID:7vViD6Qr

>>849
自分は脱原発派じゃないけど、水島氏の意見を読んだ限り、
あなたの見解の方が正しいと思うｗ

はっきり言って支離滅裂ですね。

851 ：638macuser：2011/06/25(土) 02:53:17.95 ID:FJbrvv+H

そう、他人の主張がどうのこうの言う前に、論理的に「自滅」してしまっている。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:56:03.67 ID:r7scRaU/

社長の主張がどうのこうの言う前に、あなたに論理的理解力がないんじゃないのｗ

853 ：638macuser：2011/06/25(土) 02:58:01.44 ID:FJbrvv+H

いちのへさんへ

暇なときに批判でもお聞かせください。
いちのへさんが直言極言を批判すると、お笑いレベルまで「アウフヘーベン」して
くれそうで楽しみです。http://bit.ly/mySVGD

おやすみなさい。

854 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/25(土) 03:28:03.94 ID:uYy+XU43

test

855 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/25(土) 05:33:06.34 ID:1w5TzAbk

ninja

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 06:38:39.67 ID:hgwAZ6de

>>852
俺もそう思う
イチャモンのレベルですわｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:41:22.03 ID:hgwAZ6de

>>853
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1308659163/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1305794529/l50

お前の日記帳じゃないんだからいいかげんにスカパーのスレでやれ
何度も同じこと言わせるな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:43:40.78 ID:xHwgd0hQ

帰衣が足りんからだ。そんな奴はもっと多額の布施をするべき。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:54:28.64 ID:aoNAGcq+

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:57:37.32 ID:g+tpZFNk

朝日ニュースター
【やじうまテレビ】
８:４５～１０:００

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 09:38:34.52 ID:e/InRT3Z

>>852
論理的じゃない思いつき程度

862 ：た：2011/06/25(土) 10:13:53.03 ID:Ok8zy3+u

いよいよ土曜日の昼になります！ところで大門さん
なんで土曜日の昼までなんですか？

863 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 11:12:19.76 ID:nyKmKBoH

>>862
おまっとさんです。パックインやってるよ。

864 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 11:18:08.17 ID:nyKmKBoH

>>832-844
macuserさん、精度の高そうな書き起こし乙です。

865 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 11:41:07.15 ID:nyKmKBoH

夜、パックインでツダルっていうか、書き起こししてみようかな。
>>862
あっ、このスレ、もしかしてスレタテ１週間だから消えちゃうってこと？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:50:34.57 ID:Ok8zy3+u

>>865
そうじゃなくてＷ
スレ立てした日に今日の昼までスレ残そうて言ってたじゃないですか！なんか理由があったんですか？

867 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 12:01:37.01 ID:nyKmKBoH

>>866
いま遡ってレス見てみたよ。もともと３日ぐらいで消えるだろうと思ってたのでｗ
桜とニュースターの実況とそれに伴う議論から広がっていくレスの応酬にニーズがあるのかもう少し粘ってみようかな、と。
ツダルというか書き起こしも実況だろうから、そういうのもアリかなと思うし。
>>866
このスレ、ここに存在していても良いと思います？

868 ：638macuser：2011/06/25(土) 12:02:01.58 ID:FJbrvv+H

>>864
大門さん、こんにちは。
こちらにも（http://bit.ly/mySVGD ）一覧できるようにまとめておきました。
自然エネルギーは畏れを抱かぬ近代主義思想の申し子であるが、原発はそうではないそうですｗ
一般的な受け止め方とまるで逆ですね。近代主義思想とかイデオロギーで捉えること自体に反感を
覚えますが、核分裂や核融合を伴う原発こそ、水島さんの考え方からすれば神をも恐れぬ所業でない
といけないはずですが、原発は近代主義思想の埒外にあるらしい。
ちょっとイってしまっているのですかね。

869 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 12:12:22.75 ID:nyKmKBoH

>>868
いろんな言論のなかには社長の視点ような意見もあるはずだと考えながら、
自分がどれくらい"オタオタしてる"のか？（＝これは歴史に残る社長の名台詞）と問いながら、
原発や脱原発について考えるためには、社長は社長らしくいて欲しいとも思いますよ。
自分にとっては愛すべきスーパーヒールですから。
話の内容は、全部が全部理解できるわけじゃないけど。

870 ：た：2011/06/25(土) 12:21:50.94 ID:Ok8zy3+u

>>867
すいませんＷ手間とらせちゃって。
ニュースターの実況はあったほうがいいですね。

871 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 12:26:17.32 ID:nyKmKBoH

>>870
その面では、実況スレに朝日ニュースターについてカキコできるスレが長時間存在してることはメリットを感じてるわけですね。

872 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 12:35:28.91 ID:kMvHi4fu

>>868
文字起こしご苦労様でした。しっかし【原発騒動に見るマルクス主義的思考法の限界】か......。
マルクスまで持ち出してこんきゃ噺にケリを付けられない問題かなぁ。
やはりさ、大門さんの云う『スーパーヒール』じゃないけど、日本の伝統的話芸を打破して
新しい芸能を作り上げようというのが水島さんの真の狙いじゃないか？と思うくらい
ワカンネわけですよ、二日酔いのせいかな？

873 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 12:37:19.76 ID:nyKmKBoH

>>870
ついでに聞きたいんだけど、
スレタイに朝日ニュースターとチャンネル桜が同居してることは不愉快ですか？

874 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 12:38:43.33 ID:nyKmKBoH

>>872
あいかわらず容赦ないねｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:40:35.74 ID:PC8nWr+W

パックインジャーナル
東京都への電凸のススメでワロタ

876 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 12:40:38.77 ID:kMvHi4fu

>>868 ブッチちゃけた噺、当方は、『近代主義』ってどんなもんかよく知らないんですよ。ググってみると、
１近代市民社会の自由・平等・独立の原理を確立しようとする思想的立場。
２ 19世紀末から20世紀初頭のカトリック教会内で、近代思想・学問の方法を導入したキリスト教改革運動。
教皇ピウス10世はこれを激しく弾圧した。
３ ⇒モダニズム

877 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 12:41:42.68 ID:kMvHi4fu

で、モダニズムを引くと、
１現代的で新しい感覚・流行を好む傾向。新しがり。現代風。当世風。
２文学・哲学・美術などで、特に20世紀の初頭に興った反伝統主義の立場に立つ諸傾向の総称。
未来派・表現主義・ダダイスムなどを含む。日本では、大正末期から昭和初期にかけての新感覚派・新興芸術派などにみられる、文学・芸術上の一連の運動。
近代主義。現代主義。

878 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 12:45:08.21 ID:kMvHi4fu

ふ～ん.......。で、ここで思考停止状態。でさ、水島さんの噺の中の『近代主義』ってのを
引き合いに出してるのは、どこらへんがモンダイで、原発とどう関係あるのか、どなたか解説していただけるかしら？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:49:16.47 ID:n1Bq+ywN

マエキタミヤコうぜえ。
二木さんもウザがってそうだな。

880 ：た：2011/06/25(土) 12:57:24.79 ID:Ok8zy3+u

>>873
不快感じゃないですよ。
私は桜も好きです。

881 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 13:07:53.15 ID:nyKmKBoH

>>880
ではもし次スレまで持ったとして、次の実験スレを
【ｵﾋﾟﾆｵﾝ系汎用】朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｱﾝﾁOK_ﾂﾀﾞﾙ1
というようなカオスな名前にしたら違和感ありますかね？

882 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 13:27:41.03 ID:nyKmKBoH

>>878
いちのへさん、今年の夏の電力事情で、突然のブラックアウトのようなパニックが起きるかもしれないよね。ギリギリのようだから。
そのときに社長の言う「オタオタするんじゃない！」というような方たち、つまり反・反原発派からの意見が再評価される状況が起きると
思うんだけどどう思います？
桜やニュースターのスレを覗くような人たちの心に変化は起きるのかな？と思って。

883 ：た：2011/06/25(土) 13:29:34.85 ID:Ok8zy3+u

>>881
面白そうだと思いますがＷ桜は専用の実況がありますし・・
違和感はないです。

884 ：638macuser：2011/06/25(土) 13:29:36.26 ID:FJbrvv+H

>>878
こんにちは。近代主義についてお調べ頂いてご苦労様です。
わたしも近代主義思想なるものの本質はよく知りません。
水島さんの言ってるのは、自然を含むすべてを人間の理性で制御することが
できるとするのが近代主義思想であり、近代合理主義なのだと理解しています。
なんでも支配できるという考え方ですから、そこには当然傲慢がある。

885 ：638macuser：2011/06/25(土) 13:30:15.86 ID:FJbrvv+H

>>878（続）
よって、想定外の想定外を引き起こす自然、その自然のエネルギーを利用する
などというのは近代主義的思想による傲慢さ以外の何ものでもない。
貴兄らは震災でそんなことも学んでいないのかと、言いたいんじゃないですかね。
書いていて自分でも吹き出しているのですがｗ
この理屈で原発を捉えた場合、水島さんの思いとは逆に原発は傲慢のチャンピオンで
ないといけないのですが、そうでないところが理解に苦します。
理解できない、埒外のヒールとして楽しむのが正しい姿勢かもしれません。

886 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 13:30:51.05 ID:NbzoELUi

>>881
大門さん　いつもおつかれさんです。私はまったく違和感ありません。

>638macuserさん
文字起こし　ありがとうございました。
朝から3回読みなおして、プリントアウトしてもう3回読み直したけど、水島さんが何を言いたいのかさっぱり解りません。
支離滅裂というか、もうｇｄｇｄというのか、なんでマルクスが出てくるのか、A級戦犯分祀論批判が出て来るのか･･････
水島さん　よっぽど金策に疲れてんのかなあ　ぐらいしか思い浮かばない。

887 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 13:36:16.26 ID:nyKmKBoH

>>883 >>886
そうですかｗ　「背中を押したんだから、あとで責任取れよ！」
とは言わないけど、チャンスがあればやってみようかな。
前から桜とニュースターは、並べてみるとますますおいしくなるんじゃないか？と思うことが多々あったのでね。
それぞれ出てくる人の視点の違いや、イデオロギーを超えても同じ視点を持つ場合もあることに驚いたりするので。
実況じゃなくて、スカパー板でもいいのかもしれないけど。

888 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 13:36:59.75 ID:NbzoELUi

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/25(土) 02:56:03.67 ID:r7scRaU/
社長の主張がどうのこうの言う前に、あなたに論理的理解力がないんじゃないのｗ

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 06:38:39.67 ID:hgwAZ6de [1/2]
>>852
俺もそう思う
イチャモンのレベルですわｗ

>いちのへさん
ここはぜひこのお二人に詳細に解説してもらいたいと思うのですが、どうでしょう？

889 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 13:38:41.73 ID:nyKmKBoH

>>886
流れ星さんも手きびしいなｗ

890 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 13:48:21.44 ID:NbzoELUi

（水島社長・直言極言）
①辞めると表明して絶対に辞めようとしない菅直人首相と、いわゆる脱原発を言っていること、これは全く思考構造としておなじである
↓
②本当に命が大切だ、大変だと言うならば、一斉にすべての原発を止めなければなりません。
↓
③脱原発、命が大事だと言っている、こういった偽善、欺瞞というものに対して、まるで菅直人の偽善と欺瞞、ペテン師と呼ばれたやり方と構造的には、思考的には同じじゃないか
※ どこが解らないのか････いや、全部解らないんですが、先ず水島さんのこの三つの断定の理由、根拠とここに来るまでの思考の流れが解らない。
特に②ですね、脱原発論者のこれまでの意見を普通に聞けば、こんな言葉が出てくるはず無いでしょう。

891 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 13:53:43.17 ID:kMvHi4fu

>>884 >>885

乞食から始まって生活保護を受けてる人間、支援者から寄付や支援を受けて
賄いをしている人間も無論そうだが、当方考えるにそういう人間は
端的に云って『おこぼれ』に与って生きているわけですね。
自然と人間の関係だってそう、自然の『おこぼれ』を頂戴しつつ、
それでなんとか調子よく限られた人生を楽しもうじゃないの？ってのが
人類開闢以来の人間のコンセプトなのであって、震災や津波を体験したのち初めて
巨人の星の星飛雄馬じゃないが『ガ～ンッ！人間は自然をコントロールできないのか！』
と猛然と覚醒しちゃった人とかがホンマにいるのかね？　そんなもん物心ついた頃から
誰だって分かっているだろうに、と呆れているわけです。

892 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 13:54:01.26 ID:kMvHi4fu

温泉だって『恐ろしい火山／地底の対流マントルのマグマエネルギー』のおこぼれを
頂戴して『あ～いい湯だな、湯からあがったら美穂ちゃんとしっぽりなんだもんネ♪』
とかいいながら我々はやってるわけで、発電するためのタービンを廻す回転モーメント
エネルギーを得る為に、地熱のおこぼれで水蒸気熱を頂戴しちゃおう、というだけの噺、
別にサ、地球の対流マントルをコントロールしてやろう、なんて考える野郎なんか居ない
わけであって、噺を猛然とM78青雲の彼方あたりまで飛翔飛躍させて『ド～ダ』モードで
悦に入られても当方は→『リンダ、困っちゃう♪』になるんである。

893 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 13:59:45.77 ID:nyKmKBoH

>>別にサ、地球の対流マントルをコントロールしてやろう、なんて考える野郎なんか居ないわけであって
茶吹いたｗｗｗ

894 ：638macuser：2011/06/25(土) 14:04:07.11 ID:FJbrvv+H

>>891
>『ガ～ンッ！人間は自然をコントロールできないのか！』
>と猛然と覚醒しちゃった人とかがホンマにいるのかね？

水島さんはとうの昔から覚醒してると言ってますね。
そうであるならば、この覚醒ブラックボックスに原発をインプットしたら
傲慢のチャンピオンであるというアウトプットがないといけないわけですが、
そうならないわけですよ。

895 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 14:09:09.32 ID:NbzoELUi

（CH桜水島社長直言極言）
私達は今回の大震災というもので何を学ぶんだろうかと言いますと、人の人智が及ばぬ、そして人の力や支配力、コントロールが効かぬものが実は大自然にあった。大自然というものはコントロールが効かないんだ、
想定外の想定外を実は大自然は起こして、2万5千人もの以上の人の命を奪うことが起こるんだと。
※　いちのへさんも書いてるけど、たかが人間の力で大自然をコントロール出来ないのは普通の人間なら誰しも理解している。科学力などと言ってみてもそんなものは殆ど無力であることを知っている。
だからこその脱原発なわけで、微力な人間の力でもコントロール可能なものにシフトしようと言っているのだが。水島さんは大自然はコントロール出来ないと言いながら、原発推進を叫んでいるが、なら原子力は人間が
完全にコントロール出来ると本当に考えているのだろうか、もしそうだとしたらとんでもなく傲慢か、恐ろしく能天気のどちらかで、なにより完全な自家撞着でしかない。

896 ：638macuser：2011/06/25(土) 14:12:36.77 ID:FJbrvv+H

わけのわからん初期マルクスの相互浸透を持ち出して、自然エネルギーを利用制御しようなどと
いうのは傲慢であるという思考対象のなかに、なぜに原発だけ含まれないのか？

水島さんが原発に免罪符を発行しているのは、いかなる理由によるものなのか？
百万歩譲って、自然エネルギー利用制御は傲慢であるとしましょう、だが原発が傲慢でないのは
なぜか？これに答えられない限り、百万言費やそうが説得力はないですね。

897 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 14:15:37.16 ID:NbzoELUi

駄目だ。
ハイデガーの実存哲学・・・・我が国皇室の存在･･･マルクス主義的近代思想････石原新太郎批判
これがどういう風に原発推進に結びつくのか、脱原発の否定につながるのかさっぱりわからない。
頭の中がウニになってきた。

898 ：638macuser：2011/06/25(土) 14:15:42.25 ID:FJbrvv+H

休みですが、仕事をしないといけないので、これにて離脱します。
皆さん、よろしくお願いします。

899 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 14:18:15.43 ID:NbzoELUi

>>896
こんにちは。
上にも書いたけど、放送の書き起こしありがとうございました。
現時点では、水島さんが何を言いたいのかさっぱり解らない･････ということがとてもよく解りました。

900 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 14:22:28.37 ID:kMvHi4fu

高橋徹（仮名／33歳；東京都江戸川区在住／宮城県出身／仙台第一高校出身／有限会社江戸川設備に勤務、手取り税込み337500円）は、
２丁目先のスナック『あそこ』の雇われママ、伊藤美穂（31歳／福岡県福岡市出身）と妻子ある身でありながら只ならぬ仲となって以来３年4ケ月、
別れる別れると云いながら別れない踏ん切りの無さに美穂は逆上、昨日、客が居るにもかかわらず、一向に進退を明らかにしない高橋にむかって
『あんたは脱原発を唱える奴らと同じだ』と激しく詰り手元にあった果物ナイフで高橋の胸を一突き、高橋に重症を負わせた美穂は
客の通報によって駆けつけた江戸川署員に緊急逮捕された。事情を聴取された客によれば
『刺す理由に脱原発論を持ち出すことは如何なものか？』と首を捻っていたそうである。
オレも現場にいあわせたら、やっぱり居合わせた客と同じ疑問を持つと思うなあ…….。

901 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 14:23:36.90 ID:nyKmKBoH

朝まで生テレビ 6月25日（土）01:25～04:25 ／テレビ朝日
　　朝日ニュースター毎月最終土曜午後 3:00～6:00 翌日曜（再）朝 5:00～8:00

　激論脱原発!?菅政権の行方内閣改造？次期総理？

902 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 14:26:27.13 ID:NbzoELUi

>>900
お見事です

903 ：638macuser：2011/06/25(土) 14:26:58.95 ID:FJbrvv+H

>>897
気になったのでひとつだけ。そもそも水島さんは立論の仕方を間違えてると思うのですが、
傲慢故に否定されるべきものとして近代主義思想をあげ、本来は結論として原発も否定される
べきなのですが、そうとはならずに、単に近代合理主義批判、もっと端的に言えば傲慢なもの
批判になっているだけだと思います。あの人の頭の中では、自然エネルギー、石原慎太郎、
マルクス主義、弁証法の相互浸透などは傲慢故、傲慢に見えるものはすべて批判しようという
単純なスタンスに過ぎないと思います。
皇室を出したのは、傲慢の対極にある畏れを意識することに繋がるからだと思います。
部分だけを抽出すれば、それはそれで正しい部分もあるのでしょうが、原発は例外で
自然エネルギーは傲慢だから許せねえでは無茶苦茶です。

904 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 14:38:23.14 ID:NbzoELUi

>>903
仰る通りなんですが。
私流にもっともっと単純化すれば、水島さんのレゾンデートルそのものが徹底的な「アンチ」で、先ずアンチありきなんだと思います。
アンチ左翼、アンチマルキスト、アンチ自由主義者、アンチ近代主義･････だから今回もアンチ反原発で、だから原発推進じゃないかと。
理屈や理由は無理やりにでもあとから引っ張ってきているという印象を強く受けます。
三輪さんだかがよく言ってる「朝日新聞の逆のことをやっていれば絶対に間違いは無い」を思い出します。

905 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/25(土) 14:56:46.33 ID:1w5TzAbk

ninja

906 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 14:58:00.80 ID:nyKmKBoH

永六スケ「僕はね、その人のことを誰も噂にしなくなったときが、その人が死んだときだと思うんですね。
そういう意味じゃうちの父親も母親も生きてます。」

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:57:31.61 ID:oenJVhjP

>>904
先ずアンチありき
結構いとこ突いてんなあ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:05:05.50 ID:11RHvUc6

Hosyu-Age

909 ：638macuser：2011/06/25(土) 17:35:03.40 ID:FJbrvv+H

西尾幹二さんとのガチの討論が聞きたいな。
きょうは7年前の番組の再放送か。社長はよく、「うちはノーカットで全部流します」と
自慢げに言うが、単純に手抜きなんじゃないかな。
一次ソースはSo-TVでという位置づけでいいんじゃないの。編集して情報密度を濃くして
くれないと。冗長なものが多すぎる。現地レポートなんかいい例。水島さんの飲み屋での
話しに付き合わされているような感じでダラダラ進行。昔、講演会に行ったとき、講演後の
水島さんに話しかけた人が、あまりにも水島さんの話が長くて辟易としている様子がおかし
かったが、番組作りにもそういうところがでるんでしょうね。

910 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 17:42:46.36 ID:nyKmKBoH

朝生　２時間３５分前後
田原の被害が拡大した理由を問う質問にからんで猪瀬さんが
「フランス人には原発が管理できて、日本人には原発は管理できないのか？って問題だよね」
三橋「日本は、原発を持つってことが核を持つってことと同等だってことを理解できていなかった。」
そこから原発の大事故は国が管理すべきレベルのものだという議論に進むかと思ったら、
つづいて上杉が電事連のスポンサー問題に変えた。そこで、田原はそんなに制約がきついとは思えないと反論。
三橋さんの、国家が原発を持つことの覚悟については、掘ることができないまま番組が進む・・・。
政治家が自分の考えを晒すべき大事なテーマだったのに・・・。

911 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 17:52:17.64 ID:nyKmKBoH

渡辺アナと長野アナ、
番組冒頭で小出助教授の”メルトスルーして地面までマグマが潜り込んでるからもう水なんかで冷やせない”
という話で煽っためか、そのことをもっと教えてくれとのツイッターのレスを紹介。

912 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 18:00:35.26 ID:nyKmKBoH

朝生＜山ちゃんの番組

913 ：638macuser：2011/06/25(土) 18:04:06.63 ID:FJbrvv+H

西村眞悟氏）
私は、飯舘村を支援するために、チャンネル桜の水島聡さんらが計画している「飯舘村の大地で
野菜やコメを育てて食べたい」という望みを伝えた。
すると村長は、寂しげに「飯舘村では野菜の栽培を禁じられているのです」と答えた。

最後に、３・５マイクロシーベルト前後という、低線量率放射能を二日間経験した
結果を言う。極めて爽快である。大阪にいるより、肩のこりがとれる。
http://bit.ly/muEOp7

914 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 18:12:20.03 ID:NbzoELUi

>>909
おつかれさんです。水島さんって基本的に話すことが好きなんでしょうね。テレビの画面以外では講演会で2度くらい見掛けただけですがそんな印象があります。
開局して7年、これだけの頻度でカメラの前に立ち続けてると、どんなに深い知識、経験の持ち主だって、好い加減すり切れて来るんじゃないでしょうか？
このごろではどの意見、主張を聞いても「あれ？この話以前にも聞いたことがあるような」って感じがします。

915 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/25(土) 18:26:09.77 ID:ebQb91iP

流星さん、マイドです。オジサンの噺を聞いてください。当方20代の頃はSFに嵌っていましてハヤカワSFでヒューゴー賞／ネビュラ賞同時受賞の作品群なんか貪るように読んだわけです。
で、SF読んで知ったんですが、太陽（←まぁ、コレも自然の一部なわけだ）ってのはG2系の恒星で、いづれ赤色巨星になって膨張し、そのうち半径が地球までの距離を超えるまで膨れて地球は
呑み込まれて一巻の終わりになるわけですが、いかなSFだってその太陽をどうのこうしようナンテ噺はSF小説の歴史を紐解いたって出てこない、SF作家だってパァじゃないから、人間が出来る事と
出来ない事ぐらいの分別はある（透明人間やタイムマシンを登場させた人類だって、太陽をいじるハナシはやってないわけで）、でですね、自然たってミクロからマクロまである、それを全部
一緒くらいにして『人間は自然を意の侭にコントロールなど出来ないのです！』とかバ～ンといわれたって、そんな大上段の『お～、スゲェな』という台詞を吐いた後に、アンタ、晩酌で
酒も呑むだろうし、ビールも呑むだろうし、仕上げはおろし蕎麦でキメるんでしょ？　それらみんな自然を利用して『おこぼれ』で手に入れたシロモノ、てことは自然を『コントロール』して
呑んだり喰ったりしてるのが人間じゃん、と、まぁ、味噌も糞も一緒にしたド～ダ噺はいい加減にしたほうがいいんじゃないか、と小一時間くらいマティニ啜り乍ら説教したくなるわけですネ。

916 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 18:40:14.76 ID:NbzoELUi

>>915
はい、マイド。「人間は誰でが自然のおこぼれで生きている」といういちのへ説はその通りなんですが。
【自然をコントロールしようなどというものは、実は大それたマルクス主義的な近代主義思想である。】
なんて言いながら、一方で原発は日本人の叡智と精神力で推進して行くと言われても、返事に困ってしまい頭の中がウニになりそうです。
いや、雲丹の軍艦巻きは大好きですけどね。

917 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 18:54:34.32 ID:NbzoELUi

水島社長　【いま、反原発、脱原発を言う人達は、まぁ、いわゆるイデオロギー的に言うと左翼の人が多いわけです。そして、今回の場合は自称保守と言われる人達も、
これはイデオロギーの問題ではないんだと言いながら脱原発を言うようになっております。】
上の方で書きましたが、この辺りに水島さんの骨の髄までしみ込んだ「アンチ左翼主義」を感じてしまう。
「反原発は左翼の主張だ、脱原発に寝返った自称保守も左翼と同じだ、だから俺は原発推進なんだ。」と聞こえて仕方がない。
まさか、原発というシステムを保守しない奴は真の保守じゃない、とでも言いたいわけでもなかろうに。

918 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 19:05:21.98 ID:nyKmKBoH

919 ：638macuser：2011/06/25(土) 19:06:31.48 ID:FJbrvv+H

>>916
>【自然をコントロールしようなどというものは、実は大それたマルクス主義的な近代主義思想である。】
>なんて言いながら、一方で原発は日本人の叡智と精神力で推進して行くと言われても、返事に困ってしまい頭の中がウニになりそうです。
わたしが言いたいのもまさにその点なんですよ。
こちらの言い分とは関係なく、水島さんの言っていることを理解しようとしても、矛盾しているがために
拒絶反応を示すのです。結局、左翼が言ってることになんでも反対ということにしか過ぎないのかも。
その気持ちだけで生きている人だったのかと思う今日この頃。

920 ：638macuser：2011/06/25(土) 19:08:05.69 ID:FJbrvv+H

>>917で同じこと仰ってますね。失礼しました。

921 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 19:10:06.62 ID:nyKmKBoH

ちょっと用事が

922 ：638macuser：2011/06/25(土) 19:14:30.28 ID:FJbrvv+H

ふと思い出しましたが、「南京の真実」はカンヌ映画祭だか、なんだか知りませんが
ヨーロッパの映画祭に出品したと社長が言ってるのを聞いた覚えがあります。
そのときの映画批評を知りたいな。

923 ：638macuser：2011/06/25(土) 19:15:40.78 ID:FJbrvv+H

わたしもチョイ離脱

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 20:49:41.60 ID:vo++LJ8f

■ おそれいった千葉工大の政治権力
2011年06月25日 09:21
http://sorceress.raindrop.jp/blog/　
Quince とかいう千葉工大のロボットが福島第一原発に持ち込まれるぞというニュースが例によって6-23に大々的に広報された。ＡＰによると、これは24日にもののみごとに失敗し、
２号基建屋の階段踊り場で動けなくなり、アームから放射線計つきのケーブルを汚水溜に垂らすことにも失敗した。そしてなんと、千葉工大の者ではなく、テプコの作業員が、そのロボットを回収してきたという。
無生物のロボットを回収させるために、生身の人間を放射能地帯に入らせたのだ。それも手前の研究所の職員ではなく？　千葉工大は、なんとコメントしているのか、聞こえてこない。
そもそもこの失敗ニュースを日本のメディアはほとんど流していないように見える。いったい千葉工大は、テプコとマスコミに対してどれほどの権力を持っているのか？
おそろしい、おそろしい……。

925 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 21:12:15.81 ID:NbzoELUi

>>922
番組の中で水島さんが「一般に公開された映画でないと映画祭には出場資格が無い。だから上映会で実績を積みながら商業映画館で有料上映する必要がある。」
そんなことを言ってた記憶があります。場所は忘れましたが、どこかの映画館（シネコン？）で短期間ながら上映された筈ですが、その後映画祭出品にしたという話は聞いていません。
ここからは推測ですが、結局どの映画祭にも出品しなかったんじゃないかと思っています。

926 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 21:55:24.34 ID:nyKmKBoH

英霊に感謝

927 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:01:11.71 ID:eWBWtpHE

>>926
こんばんは。桜をご覧になっていますか？

928 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:04:31.13 ID:NbzoELUi

>>927
今放送中の番組は7年ぐらい前の開局すぐくらいのものですが、なんというか、新鮮味があります。

929 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 22:06:22.15 ID:nyKmKBoH

>>927
見てますよ

930 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 22:08:22.40 ID:nyKmKBoH

>>927
こういう番組はﾁｬﾝﾈﾙ桜さんじゃないと見れないですもんね。

931 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:09:23.27 ID:NbzoELUi

この頃の水島さんや出演者を見ると、なんだか別人のように思えるのは何故なんでしょうか。

932 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:13:56.63 ID:NbzoELUi

>>930
ええ、そうです。いろいろ悪口も言いますが、構成とか内容はともかく、6月のこの時期にああいう素材をあの切り口で取り上げるのは桜だけですよね。

933 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 22:16:06.10 ID:nyKmKBoH

>>931
想定どおり広く浅く視聴者が増えてくれればよかったんだろうけど。

934 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:16:32.17 ID:NbzoELUi

ああ、そうだ。
大門さん、次スレは立てて貰えるんですか？

935 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/25(土) 22:19:01.53 ID:nyKmKBoH

うん

936 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/25(土) 22:21:16.33 ID:nyKmKBoH

大丈夫そうだけど。さて人の目にスレタイが触れやすい実況スレがいいのか？、
スカパー板に移動して実況のような真似事してもいいものか？どっちがいいですかね？

937 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:26:13.04 ID:NbzoELUi

>>936
お世話をかけますがよろしく。
どちらがいいのかと聞かれても、その辺はさっぱり解らんので答えようがないんですが。
既出の類似スレだと判断されたら拙いですしね。
>想定どおり広く浅く視聴者が増えてくれればよかったんだろうけど。
これなんですけど。開局当時はどのような視聴者層をターゲットにしていたのか、現在はどうなのかは非常に興味深いですね。
NHK問題以降は明らかに支持者に阿って、本来の目的「保守層のすそ野を広げる」ということを忘れていると感じています。

938 ：大門 ◆7SOgLTbpHbO. ：2011/06/25(土) 22:38:29.41 ID:nyKmKBoH

もう一回だけ実況スレにたてて試行錯誤を続けてみますわ。>>881案に近い形で。

939 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 22:42:19.08 ID:NbzoELUi

>>938
了解です。まあ、今のところはっきりしたクレームはついていませんしね。
ああ、本スレのアンケートの様子も拝見しています。お疲れさまです。

940 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 23:02:56.56 ID:nyKmKBoH

終了

941 ：流星　　 ◆3B3RkFcMHc ：2011/06/25(土) 23:04:54.52 ID:NbzoELUi

終わりましたね。ちょっと新鮮でした。

942 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/25(土) 23:41:59.29 ID:nyKmKBoH

hoshu

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:47:01.31 ID:moZCRv/o

結局、アンチ桜アンチ社長スレじゃんｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:29:46.94 ID:unN0UHK0

>>943
ぶっぶ水島・・・是々非々
ぶた水島・・・基地外荒らし

945 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 00:32:03.59 ID:kIYy5xKq

hoshu

946 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 01:00:08.51 ID:kIYy5xKq

hoshu

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:03:02.15 ID:1PZKq9Ai

朝日ニュースター
パックインはじまた
「それでは美帆タン」

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:34:34.00 ID:hMzxQd3i

949 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 03:05:43.97 ID:kIYy5xKq

hoshu

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 04:19:07.08 ID:DXN/arUA

>>933
ヒトラーが、どうしても勝ちたくなかった戦術戦略を採ったとしか考えられないのと同じで、
桜も、どうしてもテレビ知識の一般人を取り込みたくなかった、としか考えられない現在までの過程がある

951 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/26(日) 04:53:25.99 ID:5lWZaTK9

>>950
ヒトラーのクレージーさが一頭抜きん出ているのは、不甲斐ないゲルマン・アーリア民族たるドイツ人など滅んでしまえ
というコンセプトの作戦を戦争末期に採用したことだけど、、鳥肌実の芸ならイザしらず、CH桜も『玉砕』モードのコンセプトは
『保守』から外れているでしょ。継続して生きていくことは卑下することじゃない、『命が一番大切なのか？』などという
問は他人にするべきもんじゃない、そういう問は自問すりゃいいこと。人間は生命を持たない無機物なんて
心底深く愛することなんか出来ないんだから、たった一つしかない命を大事にするのは当たり前、命を保ちながら
同時に形而上の価値も獲得することは両立出来ること、一者選択の問題ではないし、そういう形而上の価値を
云々するなら論理構成の屁ったくれもない苛烈な罵倒を他者に浴びせることをやめることから始めなくちゃ、
とオヂサンは思う。

952 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/26(日) 05:05:02.24 ID:5lWZaTK9

>>950
『論理構成も屁ったくれもない苛烈な罵倒』と『論理的な批判』とは当たり前だけど全く異なる。
当方思うに、匿名ハンドルで水島さんの先の演説を２chに書いたら、恐らくフルボッコになるんじゃ
ないか？と思う。『人間は自然を意のままに扱うことなどできないのですッ！バ～ンッ（机を叩く音）』
↑ハイその通りでごじゃります、近代主義を技術依存主義と捉え、当然存在するその限界を指摘するなら
放射性廃棄物をどうにも出来ない原発の状況はその筆頭だもんネ、で一発KOになる。

953 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/26(日) 05:26:51.39 ID:5lWZaTK9

近代主義を批判し悪く云う人は、それを技術万能主義と捉えており、しかしてその『万能主義』は
人間の傲慢である、と貶すわけけだが、一寸タンマ、技術の何処が万能なのよ？、と。
正確に云えば、せいぜい『広範な高度技術依存／利用』くらいがタームとして妥当でしょ。
土台、万能なんてのは中近東から広まった某貧乏人僻み根性利用宗教が拵えた書物の中で
出てくるタームであって人間世界で万能なんてのは、せいぜいマンキンタン（万金丹）くらしか
無いのである。

954 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/26(日) 05:50:55.26 ID:5lWZaTK9

>>844 で文字起こしされてる、脱原発を近代主義から批判してる筈なのに、イキナリ
石原都知事の靖国脳内分祀を批判して石原が何の反論も出来なかったという噺を振ってるのは
民社党の塚本オジサンがいまや伝統芸能の域に達した『オレが段取ったイージス艦』自慢噺と
スタイルとしてはまったく同じだなぁ、という印象を受けた。
石原都知事の靖国脳内分祀マターは近代主義の宿痾的思考である、という発想も完全に斜め上を
行ってる発想だと思うが、石原の発想は近代どころか人間開闢以来の『オレはコイツを許さない』
というもっとプリミティブな発想だと思うし、発想が原初的情念だからこそ論理で説明出来ない
不条理を含んでいる、そういう噺だと思ってる。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 07:23:24.62 ID:Sahp2ThR

保守

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 09:42:14.46 ID:QizEEmEO

age

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 09:44:53.48 ID:8rRFncyK

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 10:09:54.02 ID:ftZAAFhs

石原慎太郎の靖国分祀論批判記事を持ち出し「反論出来なかった」と言ったのは単なる手柄自慢じゃね？
ついでに自分のハチャメチャな原発推進論を正当化する為に「俺様にはあの石原だって反論出来なかった」と言いたかった。
水島は「俺の言うことに賛成する奴は本当の保守、反対したり批判する奴は偽保守で敵」という単純思考。
本スレの連中も同じ。「桜の主張に賛成する奴は味方、ちょっとでも批判する奴は敵」
どっちも完全に政治運動体、それもドサヨクの論理。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:11:15.49 ID:HhdtpGHb

ディズニーランド

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:22:21.42 ID:HhdtpGHb

中の人などいないｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:24:31.86 ID:s8Tkub4a

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
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　　| | >>960　　| （●　　　　（●　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:25:20.46 ID:HhdtpGHb

ミッキー△

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:30:15.24 ID:s8Tkub4a

アルバイト急募　聡子さんのお乳の凝りをもみほぐすお仕事です。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:31:52.25 ID:s8Tkub4a

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:34:31.42 ID:s8Tkub4a

(´ﾉω・。)ｸｼｭﾝ　鉄也、泣かせるなよ・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:37:57.69 ID:s8Tkub4a

海の家で差し歯ｗｗｗｗｗｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:41:34.09 ID:s8Tkub4a

笑顔　あいさつ　アイコンタクト
上司もみんながやるから、アルバイト君もちゃんとやってくれるのがディズニーランド。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:44:21.74 ID:s8Tkub4a

相手が喜ばない話をするときは、絶対メールを使ってはいけない。

969 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 11:48:34.04 ID:kIYy5xKq

ぶつかっちゃうよね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:50:22.46 ID:s8Tkub4a

アルバイトが上司を叱るディズニー。アルバイト△
鉄也ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:52:12.48 ID:s8Tkub4a

おいおい大学辞めてアルバイトのほう選ぶなよｗ

972 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 11:54:30.75 ID:kIYy5xKq

武田鉄也「極論を言うようですが、（職場環境も含めた）ディズニーの面白さが、
原子力発電所にあったならば、あんな事故は起きなかったのではないか？と思うんですよね。」

973 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 11:59:11.32 ID:kIYy5xKq

>>>1
汎用スレなので、さまざまな目的のレスがカオス状態になります。
突然の別の話題でのカキコは遠慮なくどうぞ。
というわけでレスへの返答はアンカーを付けたほうがわかりやすいです。
前後のレスのつながりは各自が判断して処理してくださいね。

これも付け加えておこう。

974 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 13:20:53.81 ID:kIYy5xKq

hoshu

975 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 14:12:21.55 ID:kIYy5xKq

hoshu

976 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 14:29:32.96 ID:kIYy5xKq

>>952
ロザリーも、どのあたりかは不明だけどあのコラムは理解できなかったみたい。
私も”なんか変じゃね？”と思いながらも、ざっくりまとめれば”オタオタするんじゃない！”
と言いたいんだろうな、という意味で理解しました。

977 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 14:39:28.64 ID:kIYy5xKq

パックインジャーナル　政府原発安全宣言を誰が信じるのか

978 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ：2011/06/26(日) 14:42:14.69 ID:5lWZaTK9

2000人委員会に入っていたときはSO-TVが視聴出来たので西尾幹二の『GHQ解体新書』を
ザ～ッと観ていたけど、西尾さん、大学の先生もやてるだけあって、噺を聞いていて『ワカンネ？』
というのはまず無いのね。つまり、『聴講する者が理解出来る噺が出来る=金の取れるスピーカー』なのね。
ところが水島さんは年末のアメ横のバーゲンセールと同じ、頭にネタが浮かぶ横から喋って最後に
『そういうことであります=ド～ダ主義のキメ言葉』で御仕舞いにしちゃうので聞いてるほうは？？？？
になっちゃう。おそらく、映画は観ていないからアレなんだけど、メッセージにおける『核心／コア』と
いうものを掴みきれないままにリリースしちゃう性癖があるんだろうと思う。

979 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 14:47:04.00 ID:kIYy5xKq

山田　銀行破たんのときも、チェックと金融機能が同じ省庁で行われていた。原発も同じ構造で管理されていた。
山田　IAEAの会長は経済産業省のOB。先輩後輩の関係。
二ツ木　国家のエネルギー確保のための原発政策にブレーキを掛けるのは、”サヨク”だとレッテル貼りされていた。
今井　事故でドイツやスイスやイタリアはあれだけ反応したのに、日本政府ままだ逃げられると思ってる。
欽也　政官財の癒着の問題がある。
山田　相撲協会を笑うが同じことが原発村、日本のシステムにあったのではないか？文句を言えば”アカ”とレッテル貼りされていた。

980 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 14:52:53.36 ID:kIYy5xKq

>>978
街宣でマイクをとるようになって、言葉を途切れさせないための話法に、
変化せざるをえなくなっちゃったんじゃないかな。
言葉よりも気持ちを受け取るしかない状況だと割り切ってる部分もあるんだけど。

981 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:01:15.00 ID:kIYy5xKq

菅総理が燃える再生エネルギー法の落とし穴 #newstar2ch

982 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:03:50.64 ID:kIYy5xKq

二ツ木　ウラン鉱山のニジールで、採取のための汚染が起きている。
マエキタ　オーストラリアでも採取のための水銀汚染が問題になっている。　#newstar2ch

983 ：638macuser：2011/06/26(日) 15:09:29.68 ID:qhld73uU

本日届いたメルマガの巻頭エッセーは、先日の直言極言の焼き直しです。
まだ、詳しくは読んでませんが、同じように芳ばしい感じです。

984 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:11:32.41 ID:kIYy5xKq

山田　リアリティのある話をするなら、原発の使用済み燃料棒のペレットを、各都道府県は電気の使用量にあわせて引き取ればいい。
マエキタ　2年前まで社民党という政党があるなんて知らなかった。（ブレーカーの）アンペアが選べるなんて知らなかった。
二ツ木　おいしいものをサンザン食ってたけど、ウンコのことは知らないなんて言えないはずだ。
欽也　議員は、原発の推進、反対ははっきりさせたほうがいい。
二ツ木　バシッと止めるなんて出来ない。段階的に止めるしかない。
脱依存は長い間かけて止めるということ。
欽也　廃止は今止めるということ。
二ツ木　脱依存だと4割の議員が賛成。いまだって太陽エネの買取はやってる。　#asahinewstar2ch

985 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:20:39.61 ID:kIYy5xKq

今井　福一事故処理で一人当たりいくらの負担になるかは言わない。
欽也　小出しにはでてる。
マエキタ　みんながガイガーカウンターでネットに出してる、仮の数字を出してる。（ｒｙ
山田　処理費用の見える化は必要。
マエキタ　NGOは出してるけど500円。
二木　東電は、送電分離されるくらいなら再生エネ買取のほうがマシだと飲むだろう。
欽也　菅さんは送電分離をすべき。テレビではデメリットを言う人が多い。
二木　安定供給のためというが、もういらない。競争でいい。国鉄民営化並みの政治力が必要。
中曽根や小泉のように。
欽也　そんな政治力は要らない。 #asahinewstar2ch

986 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:20:55.80 ID:kIYy5xKq

二木　いまの菅さんじゃ出来ない。増税の話すら党内でまとめきれないんだから。それで東電解体なんて無理。
前北　強力な政府反対！政府はちょっと情けないくらいでいい！NGOが監視すればいい。
欽也　それなんだよ！強烈な政府というのは独占なんだよ！
二木　平時はぼんくらでもいい。非常時はボンクラは駄目だ。
横尾　菅さんは開き直ってやっちゃえばいいんですよ。
欽也　CM　#asahinewstar2ch

987 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:25:43.09 ID:kIYy5xKq

欽也　政治家は的屋だ。伸びる役者はテキヤだ。大衆はテキヤが大好きだ。今の菅さんはどっちつかずテキヤだ。
原発問題を小泉さんのように総選挙するんじゃないかな？
今井さんは、いっそ原発について国民投票しろいうが・・・
今井　多くの人は、原発について、みんなで決めたいと思ってるはず。今日、結成総会がある。
山田　私たちはこういう場で話が出来るけど、多くの人は自分の意見がいいたいはず。それが発露する場があったほうがいい。
#asahinewstar2ch

988 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:33:00.74 ID:kIYy5xKq

美穂　28日東電株主総会
山田　いままでは一株株主がいろいろ言ってきて、イデオロギーでやってきたと色眼鏡で見られてきた。
が、今回は潮目が変わってきている。
二木　変わってきた。いま株価が300円前後まで落ちた。皇室も持っている。
今井　皇居の中の電源施設の関係で東電の株を買っている。
二木　株価が10分の１になって、株主がこんなリスクのあるものは辞めてくれといい始めている。
山田　いまの米倉経団連は言ってることが後ろ向き。電力会社寄り。それに楽天は反発してる。
たとえば”T社”があるが、いままでコージェネもやっていたが、遠慮していた。それがいまは伸びる分野として走り始めている。
表面的には米倉さんみたいな人が多いように見えるが、危機感もってる経営者も出てきている。
欽也　株主総会で発想分離なんて出るとは思えないが。
今井　脱原発になると、発想分離はセットだ。 #asahinewstar2ch

989 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:38:15.14 ID:kIYy5xKq

前北　エネシフでは浜岡停止と自然エネルギーシフトを言っている。
今井　たとえばいままで1000マンの株もっていたひとは価値が300万になってる。
山田　東京都は株主だし、放射能が降り注いでいるのだから、ちゃんと東電に言って欲しい。
今井　静岡県はちゃんと言ったが東京都は遅れている。都民はもっと言わないと駄目だ！抗議の電話してくれ！
山田　いま東京とは放射能で大変なことになってるだから、当事者意識をもってもらわないと。
今井　1万人の抗議があれば都知事も考えるはず。（具体的な電話での抗議の方法を説明する今井と前北）
東京都庁の電話回線がパンクするほど電話しないと駄目だ！
欽也　個人で株もってなくても、東京都が持ってるだから言う資格はある。理屈は通ってる。
今井　ドイツではこういうときに市民が一斉に電話するんです。日本はやらなさ杉。
前北　（電話で抗議するような様子でパフォーマンス）
今井　相手の公務員の名前はちゃんと聞くこと。　#asahinewstar2ch

990 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 15:40:47.88 ID:kIYy5xKq

今井　代表番号に電話すればいい。「知事に直接言いたいといえばいい」
欣也さんがやってくださいよ！
欽也　オレ、嫌われてるもん。（一同ｗ
CM #asahinewstar2ch

991 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 16:08:57.91 ID:kIYy5xKq

あれ、スレが立てられないｗｗｗ　誰かお願いm(._.)mします。　次スレのタイトル48文字と12行内容は、↓こんな感じなんですが・・・
ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ■一見ｻﾝ歓迎2
スカパーのオピニオン系の放送局用のスレッドです。
おもに朝日ニュースター、チャンネル桜、シアター・テレビジョンなどが対象になります。
ライブの放送や、Youtubeやニコニコ、Ustreamの放送、過去の放送内容と関連した議論、放送局やコメンテーターへの議論の応酬もＯＫです。
　オピニオン系放送局のための汎用スレなので、さまざまな目的のレスがカオス状態になります。
遠慮なく、突然の別の話題でカキコしてください。汎用スレッドでは当たり前の光景ですから。
　というわけでレスへの返答はアンカーを付けたほうがわかりやすいです。
前後のレスのつながりは各自が判断して処理してください。
　Twitterのハッシュタグのように、#newstar2ch #sakura2ch #theater2ch 等のキーワードを本文に付加するのも分かりやすいかもしれません。
　前スレ【アンチOK】チャンネル桜_朝日ニュースター_CNN1
　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1308385918/

992 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 16:18:20.12 ID:kIYy5xKq

すんません。もしスレタテ協力してくれる方は、アンチスレで、試す前と、後の経緯をカキコしてくださると、
ダブらずに余計なスレを落とさずに済みます。よろしくお願いしますです。

チャンネル桜アンチPart53 saya 新譜ＣＤ好評発売中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1308659163/516
516 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 16:13:54.50 ID:???
アンチスレの方で、
実況スレの次スレ立てに協力してくれる人いませんか～～～～～
わたくし、油断しておりました、拒否されました～！
　（もしお願いできるようなら、既に建ってるか確かめてお願いします。）
もし立てたなり、失敗したのでしたら、このアンチスレにカキコしてもらえるとうれしいです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1308659163/516

993 ：大門 ◆XSiGFP0SQKZf ：2011/06/26(日) 17:12:41.36 ID:kIYy5xKq

↓次スレのご案内　ID:mjg5ZLHC　サンクスです！
ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1309074798/1
1 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/06/26(日) 16:53:18.36 ID:mjg5ZLHC
スカパーのオピニオン系の放送局用のスレッドです。
おもに朝日ニュースター、チャンネル桜、シアター・テレビジョンなどが対象になります。
ライブの放送や、Youtubeやニコニコ、Ustreamの放送、過去の放送内容と関連した議論、
放送局やコメンテーターへの議論の応酬もＯＫです。
　オピニオン系放送局のための汎用スレなので、さまざまな目的のレスがカオス状態になります。
遠慮なく、突然の別の話題でカキコしてください。汎用スレッドでは当たり前の光景ですから。
　というわけでレスへの返答はアンカーを付けたほうがわかりやすいです。
前後のレスのつながりは各自が判断して処理してください。