じゃあさ、原発再稼動しないで日本の電力不足をどう解決するつもりでいるんだよ
1 :
Ψ:
脱原発と唱えるだけで代案がないじゃんw
石油をボンボン燃やしてCo2どんどん出して、電気代も石油代も値上がり確実なのに
それでも電気が足りないじゃん。
自然エネルギーの発電だってそんなすぐに設備が整うわけじゃない。
ネットで騒ぐほど反対を唱えるんだったらそれなりの代案の考えがあるんだろ?
言ってみろよ。
2 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:06:28.59 ID:fdyzK8ab0
プルーノ・サンマルチノを用意している。
3 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:06:37.37 ID:oA9p2L3v0
原発厨はチョン
4 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:06:46.97 ID:Dcjmo4Xz0
大体がお前らは反対するのが好きなだけだろ
5 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:08:41.76 ID:Ph08yy+k0
チョン マチャヨチ が儲かる 自然エネルギーの発電 システム
6 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:09:51.88 ID:IvBGsXtm0
賛成の反対なのだ
7 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:09:52.65 ID:SoBSDW6Y0
不足しないと少なくとも関西電力は言ってたし小出さんも明言してた
8 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:10:09.60 ID:kR3+zkgY0
豊丸
9 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:10:16.31 ID:uBsmlkt70
とりあえず、俺は
>>1と同じ考えだ。
代替エネルギーも無いのに停止したって足りなくなるのは当たり前。
世の中ほんの一瞬でも停電したらアウトな仕事もあるんだっつーの。
10 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:10:54.28 ID:RXWK4xLI0
焼肉BBA禁止+パチンコ禁止+カジノ禁止+反オリンピック
11 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:12:16.54 ID:tUHgoCy40
馬鹿すぎるんだよ
ていうか、左翼ってブラックアウトや自分がリストラされると
ブチギレて電気って騒ぎ出すバカタレか
単なる社会と直接向き合っていないバカチョンなんだよ
12 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:16:48.32 ID:9t8B8DOU0
関西人の考え方
関電の不足分は中電と北陸電でまかなえばおk
北陸東海の連中は節電にはげめよ、おれたちはやらんけど。
13 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:17:23.58 ID:fdyzK8ab0
風レンズ発電とか最高。
14 :
白虹:2012/06/09(土) 08:18:25.62 ID:et7VBNjb0
誰も推進派の出す数字を真に受けないだろう。
知恵と工夫と少しの我慢で何とでもなる。日本の国力を結集すれば原発から
の速やかな脱却は可能だ。既得権益に固執する老醜どもがそれを拒んでいるに過ぎぬ。
事故調査・検証委員会による最終報告すら上がっていないのに再稼動を喧伝
するのは、原子力マフィアが負わねばならぬ人災の責任を韜晦する狙いがあるか
らだ。
事故の原因究明・対策は勿論、責任の追及・処罰が為されてから初めて再稼動
は議論すべきである。
自民党、経団連、原子力委員会、安全委員会、保安院、電事連、ケイサン省、
民主党政府、御用学者等原発事故責任者の処罰を国民の手で断行せよ。
15 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:19:03.92 ID:Ts/lsb3j0
電力会社や政府が国民をだましている
16 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:19:05.66 ID:WwEQ5zJJ0
・関電に関して言えば、揚水発電と原発とを切り離して稼動(火力やガスタービン、買い取った電力などと連動させる)が出来るようにさせる
・強行的に送発電分離で電力自由化を促進させる
・エネットやJパワーなどに更なる供給を要請する
・インフラ関連企業全体の自家発電を数値義務化する
17 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:21:14.30 ID:LMACW03r0
菜種油の行灯、蝋燭の灯があるそれとTVを見ない
命あって明日がある!誰かが書いた台本を無表情で読む
無責任なオッサンを信用出きるか。
18 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:23:33.64 ID:sicKv7Zl0
じゃあ、原発再稼働したら電気代下げろよ。
19 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:23:37.01 ID:WwEQ5zJJ0
原油価格は以前よりは下がって来てるよな
メタンガスは釧路かどっかの石炭の層に大量にあるらしい
20 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:24:17.66 ID:uBsmlkt70
>>14 そう言う以上は手元にデータあるんだろうな?うPplz
目の前に夏がくるというのに悠長な事を言ってると思う。
21 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:25:29.43 ID:Dcjmo4Xz0
>>14 5回読んだけど全然納得できない。
根拠ない異論だな。
>>16 だからそういった事も含めた案が出来るようになるまでの間の発電をどうするんだよw
22 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:26:17.63 ID:FTlpoYJH0
3〜5年ほど、大阪に実験台になってもらいたい。
23 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:27:39.58 ID:srEDdYs90
ロリスレ立ててねらーのちんこにコイル巻いておけば済む話だ
24 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:28:02.17 ID:tUHgoCy40
中電はしらん 関電だけでお祭りしとれ
さあ、エアコンガンガンつけて ああ きもちいい〜
25 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:31:12.67 ID:dGTBo1q00
だよねー
原発をドンドン稼動させてポンポンすれば日本人が殲滅して問題解決するんだよねぇー
26 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:34:09.14 ID:mkHY48FlO
工場を全部海外に移せば電力消費量減って原発いらなくなるじゃん
27 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:38:20.79 ID:6Ndy42mUO
日本は必要以上に電気を使い過ぎ
1日数人しか利用しない信号機、争う様に置かれた自動販売機、ガラス張りのビル群、歩けば事足りるのに横着な動く歩道
28 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:38:32.78 ID:WwEQ5zJJ0
>>21 深夜を活用すればいい
関西圏は関東圏とは違って深夜の電力消費量が断然に少ないんだよ
昼の消費量を大幅に深夜に持って行けば、昼夜のピークが圧縮して平均化されて節電しなくて済む
29 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:39:56.31 ID:sOCnhzxhO
ありすぎて書ききれないww
30 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:40:50.86 ID:nKja6eyH0
>>1 関西全域が放射能で汚染されても
電気が足りないとか言ってそうだな
31 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:42:17.45 ID:Dcjmo4Xz0
エコの意識、省エネ技術、代案エネルギー、太陽光発電等各家庭での対策、
その他いろいろな対策は原発ウンヌン関係なしに今後も必要な事。
それこそ日本が突き進むべき技術だと思ってる。
だけどそれは豊かな電力あっての事だろ。
電力不足で節電して何が出来る。現状維持がやっとだろ。
>>26 日本の雇用が減って技術が流出していい事が全然ないじゃん。
しかも時間が掛かるしw
32 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:48:10.49 ID:Dcjmo4Xz0
>>28 何を深夜に持っていくの?
工場とか産業関係?
エアコンとか炊事関係の大電流家電?
一般会社とかの企業オフィス?
店舗も含めた小売店?
何を深夜に持って行けば解決するの?
その業務を深夜に持っていって大丈夫なの?
33 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:50:47.80 ID:cyEK0n+X0
電力会社のお手盛りデータを信じるとかアホか
34 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:52:52.56 ID:Dcjmo4Xz0
というか、何かの業務の時間を深夜に持っていくってさ、
多くの犠牲と損失がある場合が殆どだから経済の損失はあっても発展がない。
どんなに頑張っても現状維持がやっとなはず。
そんな事をするほどまで原発を止め続けなければならないのかい。
35 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:54:08.75 ID:Dcjmo4Xz0
>>33 電力会社のデータ無関係に常識で考えてくれ。
36 :
金星忍者>ζ> ◆xfXUDhxu37wq :2012/06/09(土) 08:56:41.73 ID:QQykVMfF0
電気は土星悪魔の道具
インテリ層は農村に帰農し 直ちに薪で暮らしなさい
37 :
Ψ:2012/06/09(土) 08:59:03.66 ID:WwEQ5zJJ0
>>32 何も全ての業種を夜に持って行けなんて言っちゃいないだろw
難しい業種もあるだろうが、調整できるところから持って行けばいい
それをするのは俺じゃなくて政治屋の仕事だろ
結局、原発事故と原発不信が現実問題としてある訳だから
アレも駄目、コレも駄目のネガキャンは価値ないよ
38 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:04:09.20 ID:T6YRhPmsO
原発動かなきゃ電力不足するって?
お前らは本当に騙されやすくてカワイイな
39 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:06:56.15 ID:eiDOoxQY0
ホントに足りなければ
TV局や新聞社がもっとさわぐだろうなw
40 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:07:01.44 ID:/Qyua282i
太陽光パネルを設置しまくればいいんだよ。
太陽光パネル設置率日本一の佐賀県では、全世帯の7.3パーセントが、すでに設置済みで、この一年で1パーセント以上増えた。
五年以内に確実に10パーセント超えるだろう。
一つ立てれば数千世帯の電力をカバーできるメガソーラーも来年から二ヶ月に一つの勢いで県内に設置される。
もう自然エネルギーで電力をまかなうってのは夢物語でも何でもない。
41 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:08:01.59 ID:tUHgoCy40
深夜?
まあ、一般家庭ならいいけど、企業はコスト高で
日本で生産する必要性が見えない
踏ん張ってるのは体力の小さなベトナムあたりに逃げれん企業か
日本を憂いて何とか雇用確保を維持したいと考えてる「アホな」社長さんぐらい
日本ではムリだわ
労組バカサヨは原発反対こいて、真綿で自分の首が絞められていると分かると原発推進だわ
でも、日本をぶっ壊したいブント革命セクトはシンパ増やしも含めて脱原発
電力を考えて順次脱原発でいいものを
安保でもそうだったが、ホント祭り好きな反日馬鹿左翼団塊ども
42 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:09:33.46 ID:Dcjmo4Xz0
>>37 そういった事は今の電力不足を解決してから考えたのでは駄目なのか?
あと俺が一番心配しているのがCo2排出と石油価格の上昇だな。
火力発電なんて環境に悪すぎだと思わないか?
俺らが生きている時代は大丈夫だけど、孫の代になった頃には大きな代償がありそうな気がしてならない。
Co2に関しては問題の先送りどころか分かってて悪化させているとしか思えない状態。
環境問題は昭和の時代に戻っている気分だ。
43 :
とあるネトウヨ ◆4D/SatBMYc :2012/06/09(土) 09:16:24.48 ID:CsEb/2oRO
>>1 論点が絞れてなくて答えるに答えられない。
脱原発と誰がどこでどう言ったのか?
それを明示しなければ答えの幅が広がりすぎる。
44 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:22:13.43 ID:WwEQ5zJJ0
>>42 理想主義者なのかは知らんが、Co2云々に関しては世界全体でやらなきゃ意味がないんだよ
例えば、日本が化石燃料の消費を抑えたとしてもだ
日本の代わりに中国、インド、ブラジルがその分を買い取って消費するだろうって結論だよ
だから米国も削減案で色々と渋っている
一方、放射能は日本だけでなく周辺国へも影響を与える深刻な問題なんだと、福島の事故を起こしてしまった我々、日本人は学んだ筈だろ
45 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:22:39.43 ID:Dcjmo4Xz0
>>43 どこの誰というよりネットで騒いでいる人、デモやって騒いでいる人、評論家、マスコミも含めて全般だよ。
理由はともあれ、「じゃあ原発再稼動しないで今現在の電力不足をどうするの」って事。
46 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:26:10.15 ID:KaHDuLHw0
モノを作ったって売れなくて価格ガタ落ちなのにまだ作ろうなんて。
高度成長期より工場激減、省エネ万全なのに消費電力は益々増える予定という不思議
工場は海外に作りたい、原発は日本に欠かせない
経済成長が下がったら原発に反対した人のせい
47 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:28:15.10 ID:vcu6JQew0
これまでグレーゾーンというか、見ないふりをしてきたけど
実際に原発が吹っ飛んでみると、東電を潰してもまだ足りないほどの
賠償費用が必要なわけで、今後はこの実例を踏まえ、
原子力発電のコストに賠償費用を加えて、他の発電方式と比較すべきだな。
48 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:39:01.60 ID:uBsmlkt70
>>28 テレビしか見ない人間もしくは机の前で書類だけ見てる仕事と判断した。
世の中、夜に5分程度の停電があっても大丈夫と思ってるだろ?
少なくともうちとこの業界では一瞬の瞬間停電ですらまずいんだよ。機械が止まるから。
3日間かけてたった一個の品物を作る仕事がわかるか?
20秒間しか薬液に浸けていられないのにクレーンが停電で止まって鍍金不良になった
品物なんて誰が引き取ってくれるんだよ?
自分の周りだけで判断すなや。
49 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:51:15.26 ID:WwEQ5zJJ0
>>48 だから、停電を避ける為に、ピークである時間帯の消費電力を深夜などに持って行ける分は持って行けば、ピーク時による停電に関しては避けられるだろが
全てを深夜に持って行けなどと誰も言ってはいないし
関電が問題として提示して来てるのは、ピーク時の事だろが
50 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:51:47.78 ID:dIbVzgtd0
動かそうが止めてようが原子炉壊れたら危険なことに変わりはない。
そこんとこみんな気づいてないんだろうな。
同じ危険なら電気作ればいいやん。
将来的には原発いらない派だけど。
51 :
Ψ:2012/06/09(土) 09:59:42.58 ID:7ujoV8vD0
昼間 ビルの中でエアコンガンガンつけてデスクワークしているように見せかけてる
ホワイトカラーもどきを全部昼寝させて夜間に働けせりゃいいんだよ
実際、日本の事務職って半分以上が総必要でもない仕事してるんだから
効率さえ上げれば、半分の時間で出来る仕事をわざわざ2倍に引き伸ばして
やってるからね
30年以上働いてきて、そういう奴ら山ほど見てきたから、そのあたり
すぐにでも改善できるはずなんだけどね。ピーク時に公演の木陰ででも
皆で昼寝させて(そういう似非ホワイトカラーの話ね)、しっかり効率上げさせて
夕方に集中させて仕事させりゃいいんだよ
実際、世界でも一番効率が悪い事務職って日本なんだろ。
だらだらだらだらと、必要でもない書類や数字弄って
52 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:03:50.41 ID:voDaS0Hy0
節電
うちは去年比50パーセント節電
53 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:16:31.56 ID:Jz5TPJyX0
>>44 職場に移動したのでID変わったけど
>>42です
そうだよね。
世界全体で取り組むべき問題だね。
だからこそ先進国である日本が京都議定書、洞爺湖での取り決めの実現を目指していくべきなんじゃないのかなぁ?
日本としての誇りと技術料と行動力を見せたいところだよね。
「やらない人、協力してくれない人がいるから自分もやらない」なんて考えは朝鮮人みたいで嫌だな。
54 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:16:50.18 ID:uBsmlkt70
>>49 1日24時間動いてる機械にピーク時なんて意味無いだろうが。
機械が安定して動き続けるには安定したノイズの少ない電源がいるんだよ。
それと職業不問で昼間働いてる奴の半分でも深夜に働けてか?自分の言ってることの
方が無茶だろうが。うちの業界だけでも40歳過ぎて深夜勤務なんて寿命縮めるだけだわ。
55 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:19:35.95 ID:5cy6W21T0
>>8 お前それで人間発電所とか思い出して突っ込んでくれるほど
優しいやつがいるとでも?
56 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:22:04.83 ID:45HuwXqa0
>>1 パチンコ屋潰せばいいのにね
この売国奴に街宣車が攻撃しないねぇ
そりゃそうだ街宣車が攻撃→ヤクザが仲介,こうして寄生、つまりこいつらもともとグル
紳助がわかりやすい例
電力会社ヤクザとつるんでるつまり原発穢れ乞食の本体
福島原発事故の瓦礫処理でわかるように産廃にも絡んでる
一方宮崎の牛ブランド異様な執念で壊滅させたチョン由来売国殺人政党
瓦礫拡散させて各地破壊する気満々やっと利害一致させた
エタチョンヤクザに積極的に生活保護,ほんとに困ってる日本人は餓死させる北九州穢れ職員破壊実験中
餓死してる日本人の写真見てウハウハ喜こんでる関西のの吉本穢れ
生活保護河本擁護するマスメディア産経もちろん原発穢れマスメディア
チョン妾前原再稼働に躍起
瓦礫焼きたがってる大阪橋の下
再稼働容認なんか最初からわかりきったこと
もともと河原で畜生や死体解体やってた連中と焼肉の穢れのリンク
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中
笑えるくらいつながる日本の穢れの寄生虫のリンク
57 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:22:33.25 ID:dNS8bWvt0
将来、原発を縮小したり全廃したりする考え方もあると思う
でも電力会社に非が無いにも関わらず稼働期に休止させるなら、
送電、受電双方に営業補償を伴うのが「本来の姿」
ところが「なぜか」反原発連中は(休止に伴う)補償を決して口にせず、
原発は無条件に休止、廃止。その結果関係先が大損しても良い。
なぜなら民間大企業は存在そのものが社会悪。
大企業に大損させることは「社会の正義」だから
今の日本で、こんな無責任な左翼(共産)社会実現目的の
「不純な反原発運動」には乗れない
58 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:23:46.09 ID:7EL80PGAO
>>1 夏足りないだけで原発50基
なんかおかしくないか
原発穢れ乞食ちゃん
まあお前らまともな日本人じゃない穢れの血には知ったこっちゃないよな
59 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:27:33.72 ID:uBsmlkt70
>>58 ならとっとと国に帰って自分の国の発電の心配をしろ。
60 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:29:33.96 ID:tUHgoCy40
>>54 全くその通り
さらに円高でさらにコストダウンつきつけられている中小工場が
人件費の高い夜勤をさせられるかよく考えろ
雇用がなくなればスパイラルで日本は終わる
冗談抜きでパチンコ国有化して20兆円国庫に入れて
BIするならまだ原発全面停止でもいいわ
地球の将来の心配もいいが
「今この時の危機」をバランス良く考えろ
戦犯は後で責任取らせばいいんだから
61 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:35:59.90 ID:WwEQ5zJJ0
>>53 決めてから削減するのがセオリーだろw
前レスの意味わかってる?
決まってもいないのに日本だけ削減しても、他の国が日本の分を備蓄消費するだけで全く意味がない
石油産出国にしてみても、日本が止めても他に回すだけの事で、年間の売るべき目標(量)はなんら変わらないんだよ
そもそも、常任理事国でもない日本が世界でリードなんて出来ないから
リードしたいのならば、焦らずに、先ずは常任理事国入りからだな
日本がリード云々はその後な
62 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:44:55.25 ID:WwEQ5zJJ0
>>54 だから、全ての機械や業種が24hな訳じゃないだろw
深夜へ持って行けるところ(大丈夫な)を中心に持って行けばと言ってるだけで
何も、死活問題らしいお宅の所や医療関係にピーク時は我慢しろと言っている訳じゃないからw
63 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:48:31.71 ID:XlK441RW0
>>57 非は無いかもしれんが 事故があったときにそれを終息させる力も無いだろ
何かあったときに責任取れない奴に仕事まかせるか?
64 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:53:25.02 ID:uBsmlkt70
>>62 簡単に持って行くとか言うよな。引っ越屋のバイトでもしてきたら?
機械の出す騒音の問題から中心に簡単に持って行けると思うなよ?おまいさんが言ってる中心は電気が途切れない
人が集まってる場所の事だろうが。
そんな場所に騒音立てる機械を持ってけるわけ無いし、引っ越しの費用がどれだけかかると思ってるんだ?会社存亡
まで考えなきゃならんぞ?
それと機械なんてコロで引っ張っていって引っ越し先に置いてくればOKとか考えてるのか?
少なくとも車の部品程度でも1/100mmクラスの精度調整が必要。物によっては1/1000mmの精度調整がいるんだよ。
おまえさん、深夜に働いて問題も無いし、停電があっても大丈夫な仕事ってなんだと思ってるんだk?
65 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/09(土) 10:54:45.57 ID:mMLERSCG0
そのうちシズマドライブが発明される。
66 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:55:19.41 ID:egF/YFZG0
原発再稼働派だか、
午後1時から5時まで「テレビ停波」と言ってみる
67 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:56:04.60 ID:5cy6W21T0
つまり、今すぐ止めろ動かすな、ってのはこういうことだ↓
石油ストーブを40年使ってきました。
12月、石油ストーブが原因で酸欠になり、病院に運ばれました。
さいわい無事だったけど、もう石油ストーブは怖くて使えません。
冬のボーナスは使っちゃったんで、エアコンが買えるのは来年の夏。
これから寒さは厳しくなって、未明には屋内でも氷点下になるけれど、
石油ストーブは点けると酸欠になるってわかったから、もう点けません。
自然に暖かい猫を抱くとかしてがんばろうと思います。
68 :
Ψ:2012/06/09(土) 10:59:03.76 ID:5cy6W21T0
自分で書いてなんだけど、67みたいな例え話って共産党みたいで嫌だなw
69 :
64:2012/06/09(土) 11:02:31.52 ID:uBsmlkt70
聞いといてなんだが、出かけにゃならん。
後は
>>1にまかせた。
70 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:04:10.16 ID:voDaS0Hy0
頭が足りないと
>>67みたいな生き方になる。
はっきりいうけどこの程度の脳みそなら人生を幸せに生きることはできない
路頭で野垂れ死にがせいぜいだろう。
いくらだって工夫する方法はある。エアコンだけが答えじゃない。
工夫で安きに流れるお前みたいなやつは見苦しくて仕方がない。
71 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:04:58.48 ID:WwEQ5zJJ0
>>64 オマエの頭の中には製造業しかないのがよくわかったからw
持って行くってのは、時間帯のスライドの話しで、誰も工場を移転しろなんて一言も言ってねぇだろw
それに、騒音で無理なら無理でしなくていい話しだ
もう一度だけ言ってやるが、深夜にしてもいいよって利用者だけを深夜の時間帯に持って行って効率化しろと言ってんだよ
言ってる意味が理解できないんだったら絡んで来るな
72 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:05:20.98 ID:DnjaVHPnQ
新しく考えうる限り安全に金掛ける、利益が出なくなるとか脳ミソ使ってないだけの無能は去れ
ヤラかしたら死刑の極刑にしないから甘えた事ばっかの言い訳でげまかされる
昔日経新聞に出てたフレーズが忘れられない、事後チェックと自己責任
73 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:12:43.11 ID:5cy6W21T0
>>70 ほら、たとえ話だとどうしても論点がずれるから
伝わんないんだよな。
エアコンだけが答えじゃないのは
>>67にも書いてあるよ。
全部ちゃんと嫁って読み手に押し付けちゃいかんのだよなw
あと工夫で安きに流れるって、逆じゃね?
まあいいや、みんなちょっと頭に上った血を下げろ。
ちょっとは涼しくなるから原発いらなくなるぞ。
ってこんな挑発するから頭に血が上るのかw
74 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:18:01.88 ID:1x0dE+0d0
逆に考えるんだ。
「電気なんてなくてもいいさ」
と考えるんだ。
75 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:29:14.58 ID:dsrPBln1O
円高を利用して石油を大量に買い占めます
油田をいくつかアラブ人から売ってもらいます
76 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:32:29.01 ID:tNsdLJEJO
はなっから、新しい発電関係は考えていない。既得権を守るのが野田君の考え。
77 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:41:13.39 ID:C6O4VqvO0
>>67 いまどき石油ファンヒーター使えない貧民は朝鮮人位だがw
78 :
Ψ:2012/06/09(土) 11:43:30.43 ID:sR10JVgM0
>>74 将来的には電力消費を大幅に下げることはできると思う
しかし今すぐにはできない
産業も消費も現状の電力供給に依存していて
急な変化には耐えられない
79 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:15:34.52 ID:iRXmDm5Y0
>>1 被害受けた我々が、なんで代案まで考えてやらなきゃならねんだよ。www
単純に受けた被害に対する回答が再稼働絶対反対であって、代案とは関係ない
だろ。頭平気か?www
80 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:24:32.59 ID:IkiVc8MP0
原発は稼動してなくても危険性はそれほど変わらないんだよ。
しかも発電していなくても冷却のため電力を使うから停止状態は無駄でしかない。
作っちまった以上、使うしかないんだよ。
81 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:29:04.30 ID:C6O4VqvO0
>>80 突っ込みやってる最中、突っ込んだ以上同じことだと膣内射精までする強姦魔と大して変わらんな
82 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:31:14.10 ID:TfL4jp2K0
>>48 一瞬の瞬間停電ですらまずいなら、なぜ自家発電など他の方法を模索しないのだろうか。
ちなみに私はリスクが高く不当な電気料金の日本には拠点を置いていない。
そもそも、あなたこそ自分の周りのみで判断している。
あなたはリスク管理ができていない無能の電力会社の社蓄ですね。
83 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:34:48.19 ID:xA5+KzUc0
停電したら信号やら消えて事故多発しそう
84 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:43:56.84 ID:Dcjmo4Xz0
俺が言いたい事は、とりあえず原発はいったん元通り稼動させて
それから代替エネルギーの開発や自然エネルギー等の設備の充実を整え
不要となった原発を1機づつ減らしていく。
それがベストだと思う。
減らしたいのは原発だけじゃない。火力発電も減らすべき。
まずは電力を回復し、ゆとりある生活に戻し企業も安心して開発できる環境にしなきゃ駄目。
とっとと原発と火力発電が無くなるように急ピッチで動くべき。
具体的にはまず太陽光発電と逐電は家庭で導入しやすいように補助金を増やす。
現状の補助金減らしと売電金額低額化は時代に逆行していると思う。
それから海の波を利用した発電や地熱発電も国が総力を挙げて開発&実現するべき。
風力を利用した発電も、もっともっと改良の余地があると思う。
そういった事に力を入れれば新たな雇用も生まれるし発電に関して世界をリードできれば景気も良くなる。
どうしてそう考えられないんだ??
そりゃあさ、そんな事をしているうちにまた地震・津波が来て事故がおきたら困るよ。
でもさ、津波が来ても電源喪失しないシステムを開発すればいいじゃん。
手っ取り早いところでは電源喪失時のディーゼル発電機を近くの高台に移動させて
津波の影響を受けないようにケーブルを地下に埋めればいいじゃん。
そういった事から始めればいいんだよ。
何でも反対じゃ何も進まない。
節電で我慢して現状維持じゃ何も生まれない。
俺はそう思うし間違ってないと思う。
85 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:51:01.57 ID:S9gaeMaw0
原発再稼働派だけど、
ゼファー社の低騒音風力発電機+補助金
86 :
Ψ:2012/06/09(土) 12:56:03.33 ID:S9gaeMaw0
CIS太陽電池を採用しているソーラフロンティアの太陽光発電+補助金
87 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:00:22.10 ID:Dcjmo4Xz0
すべてが半導体のCIS太陽電池は最高だね。
俺の理想だよ。
実はすでに注文済みで導入工事待ちなんだ。
楽しみだなぁ。(^-^)
88 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:01:47.05 ID:S9gaeMaw0
89 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:07:31.94 ID:Dcjmo4Xz0
太陽電池パネルといえば、シリコン結晶タイプの原材料って石油同様に限りある資源なんだってね。
そういうのは今はいいけど未来が無いからCIS太陽電池開発メーカーみたいな企業は増えて欲しい。
CIS太陽電池って日本独自の技術なんでしょ?
そういうのが気に入って俺もCISを選んだよ。
CISに限らないけど、そういう企業を日本が最大限にバックアップする体制が欲しいよね
90 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:15:02.26 ID:j/i+FEr50
国民生活と経済を守った総理として野田は将来評価される。
菅はポピュリズムで原発政策をコロコロ変えた、
日本を混乱させた総理として汚名を残す。
91 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:25:53.71 ID:A8JhZCBx0
原発再稼動させたがる奴には愛国心がない。
92 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:38:53.82 ID:lfRtp1UU0
93 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:44:02.92 ID:uBsmlkt70
戻ってこれた。朝の8時に立てたスレがまだ生き残ってたか。
>>71 自分の仕事の一番重大な問題だからな。
質問に答えてないぞ。停電になろうが、深夜に働こうが問題にならない仕事ってなんだ?
>>74 アーミッシュに入信しておいで。
>>75 円高になってもガソリン値段さがらないねぇ?なんでだろうね?
>>82 あっさり自家発電設備が用意できる大企業様と一緒にするな。
まさか、工業を100V電源で物考えてるんじゃ無いだろうな?PCのUPS程度とは全然話に
ならんぞ?
瞬間停電で品物がパーというのは雷でもあり得るから200V電源でのバックアップ設備を設計させたが、
どんだけの規模になったと思う?それを3日も4日も賄う?どんだけのコストアップだと思うんだ?
それだから企業が電源確保に大声出してるんだろうが。
94 :
Ψ:2012/06/09(土) 13:50:33.40 ID:LrbzimUJ0
>>1 パチンコ屋とテレビの昼間の放送をやめさせる
ハイ解決
95 :
Ψ:2012/06/09(土) 14:00:11.18 ID:lfRtp1UU0
原発から出た1kgの放射性廃棄物を安全に管理するのに、一日平均1円、年間365円かかるとする。
ほんとはこんなに安く済むわけないが仮にそう計算する。
2010年度の実績で、年間約1000トンの放射性廃棄物が出た。
毎年年間3億6500万ずつの管理費が上積みされていくわけだ。
毎日100万上積みな。
で、この放射性廃棄物が安全になるまでにどんだけかかるかってーと
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110216.html 10万年だそーな。
安全になるまでの10万年分の管理費でいくと
毎日1000億円、1年間36兆5000億円、子孫にツケが回る計算だ。
このどこが安いんだか。
しかもウランなんざ数十年で枯渇する。
アホな先祖がせいぜい100年楽したいがために、子孫は無為な糞守り10万年。
1000年に一度の災害から何回守らなきゃならんのだろうね。
こんなんペイするはずがない。
96 :
Ψ:2012/06/09(土) 14:14:26.81 ID:8Vg57x8iO
操業を夜間にシフトなんてしたら、人件費で工場がつぶれるぞ
夜間の騒音も問題になる
それ以前に通勤手段がないわな
97 :
Ψ:2012/06/09(土) 14:34:10.64 ID:S9gaeMaw0
>>95 どこかの使用済み石炭の炭鉱内にとりあえず山積みってだめ?
新しく掘らなくていいし、入り口ふさげば、放射能は出てこないし。
98 :
Ψ:2012/06/09(土) 14:49:34.90 ID:CfWbu0hV0
>>95 加速器駆動未臨界炉を使えば、
1)「半減期数万年の核のゴミ」を燃やして核熱を得て、半減期30年のセシウムとかに変換できる
=半減期は30年に短縮できる
2)プルサーマルでは燃えなくなった高次プルトニウムも燃やせる
=高速増殖炉なしで核燃料サイクルも完成する
3)「日本の原発村」ではなく欧州で
高速増殖炉から加速器駆動未臨界炉への研究対象シフトが行われ
2030年頃実用化予定(実証炉建設予定)である
-----------------------
4)海水ウランの資源量は、陸上ウランの1000倍であり、シェールガスの600倍!
5)しかも、陸上ウラン価格は1ポンド50-136ドルの間を上下しているが
海水ウランのコストはかつて1ポンド500ドル以上だったのが、
いまや1ポンド130ドルまで下がった
99 :
Ψ:2012/06/09(土) 14:51:27.74 ID:CfWbu0hV0
>>95 6)過渡期の捨石エネルギーに火力を選ぶのはエゴでバカ
官 僚 「報告します 石油が枯渇しそうです」
菅首相 「問題ない、石油は天然ガス・石炭から化学合成できる」
官 僚 「報告します 脱原発・火力依存で天然ガス・石炭が枯渇しそうです」
菅首相 「問題ない メガソーラー建設が進んでいる」
官 僚 「報告します。石炭・ガスが枯渇して鉄もセメントもガラスも作れなくなり
国民が暴動を起こしました!」
菅首相 「ヤバイ!メガソーラーで製鉄できないのを忘れていた!ニューヨークに逃げるぞ!」
官 僚 「報告します、ジェットもエンジン船も石油/石炭液化油がなくて動きません
欧州までシベリア鉄道で行って、木製帆船でニューヨークに行ってください」
次世代の人 「あーあ、バカでワガママな前の世代が、埋蔵炭素を火力発電なんかで
ムダ使いしたから、ジェットもDIESEL船も使えず、製鉄もできなくなった」
ウランを「捨石」「メガソーラーまでの過渡期エネルギー」として使い、埋蔵炭素は温存すべきで
======================================================
次世代のために火力発電は禁止すべきなんだが?
=========================
こういう説明を20回もしたが、未だに「アーアーキコエナイ」なのは
急進脱原発派は 公益なんて全然考えておらず、「自分の趣味の屋根上ソーラーとかを
他の国民に押し付けたい邪悪な欲望のために、不幸な事故を好機として利用したがってるだけ」
なんじゃないのか?
100 :
Ψ:2012/06/09(土) 15:22:41.61 ID:CfWbu0hV0
>>1>>93 急進脱原発のバカサヨもクズだが おまーら、原発村の取り巻きもクズすぎる
1)安全化「応急修理」すら完成してないじゃん!
全電源喪失でも作動する「触媒式水素再結合装置」の装備が
大飯を含めて、どの原発も3年後だと!?
また水素爆発起こすつもりか!?
==============
電源車と、原発のプラグの統一・電圧統一も未完了
また、「プラグ・電圧が違って 電源車がつなげません」をやらかすつもりか?
=======================================
使用済み核燃料もまだ海上保管船に移していない
また、「原発爆発で、使用済み核燃料を吹き上げたり、4号機プール崩壊の危機」を再演するつもりか!?
===================================================
ラプチャーデスクバイパス手動ベント弁の設置もまだ
また、「ベント電磁弁が動かず、手動ベントしたくても線量が上がって近づけません」を再演するのか?
=================================================−−
101 :
Ψ:2012/06/09(土) 15:25:35.09 ID:A8JhZCBx0
自民議員が一番の問題は再稼動しない場合のコストと放言したのにはあきれた。
自民党にとって安全は何番目なのだろう。
なるほど、今までの自民党政府の対応がよく理解できるわけである。
102 :
Ψ:2012/06/09(土) 15:31:56.30 ID:CfWbu0hV0
2)「火消し緊急対応部隊の設置」「ヘリ空輸機材の準備」も怠けている
また「道路が崩壊・渋滞して、電源車が近づけません」
================================
「ヘリで運べるガスタービン発電機・高圧ポンプは買い忘れました」をやらかすつもりか?
==========================================
また「原発に24時間いるのは運転員だけです。設備補修の整備士役は
======================================
下請けに丸投げで、休日夜中で下請けに電話しても電気工事士が
======================================
集まりません!というか下請けも 逃 げ ま し た!」を繰り返すつもりなのか?
================
自衛隊に原発消火工兵を設置して80人4個減数中隊を4交代で
24時間、自衛隊航空基地の脇で当直させないとダメだろ?
3)全交流電源停止1時間継続で半径20kmの住民バス避難を義務付け
真水が枯渇したら海水を注入する法律を作れ
避難命令出すと、電力は「うんちを漏らしたのを隠蔽してもみ消せなくなる」
だから現場は手動ドライベントを主張したのに、本店が住民避難の大恥を回避するため
事実上無理になっていた遠隔操作ウェットベントに固執してベントが遅れるような騒ぎになったり
海水注入すると、原子炉が使えなくなるから、電力本店は海水注入を嫌がる
電力と官僚が 現実を脳が拒否して、希望的観測にしがみつき
避難命令や 海水注入が遅れないように、機械的に問答無用で 避難命令・海水注入を
発令させる国法を作れ
再起動するなら 当然やらねばならない、これらのことを失念していて
この1年何もやってないのに、「安全対策やってないけど、停電するから再起動させろ」
というのも 「脳に虫がわいているとしか思えない」
103 :
Ψ:2012/06/09(土) 15:33:48.07 ID:F8nxOSI3i
>>98 努力目標に期待するのは、宝クジあたるの前提の家計と大差ない。
実用化予定ったら、六カ所村施設も、もんじゅもとっくのムカシに実用化されてる筈なんだが。
104 :
Ψ:2012/06/09(土) 15:37:38.62 ID:CfWbu0hV0
>>101 福島原発の事故コストはどうなんだ! また同じ事故を起こすつもりか!
国益を売って、企業益に奉仕するのは大概にせよ!
経団連自民は 経団連に国益を売る 黒い売国奴!
という証拠ですな。
1985年以前の土建自民はともかく、
グローバル派の経団連自民は愛国ではなく、企業ワイロで国を売る「黒い売国奴」
105 :
Ψ:2012/06/09(土) 15:57:39.41 ID:CfWbu0hV0
>>103 太陽発電も 電気自動車も 石炭液化も 海水ウランも
補助金なくしては成り立たない 経済的には実用化していない技術
つまり、太陽のコストダウンは確実だ! 洋上浮体風力を!と主張して
「欧州の」加速器駆動未臨界炉も、原潜型海中浮体原子炉も
実用化しないに決まってる!と主張するのは
「自分に不都合な真実・新技術はなかったことにする」というクズな態度
---------------------------------
何もかも まちがっている
福島事故はブレーキオイルの抜けたダンプが暴走した事故のようなものだ
普通の対応
1)天下りワイロ貰って欠陥ダンプに車検を与えた失態官庁を処罰して担当から外して
原発死守消火責任を負わせた官庁に、監督権限も移す
欠陥ダンプを運行させてた陸運社長も「業務上過失致死傷」で起訴
2)航空機墜落と同様に、事故原因を調査して「再発防止措置」を講じる
ダンプの安全欠陥を是正して、安全に運行できるように規制強化する
-----------------------------------
日本の、まるで半島のような斜め上の対応
監督官庁・事業者が責任をのがれるためにマスコミを抱き込んで
ブレーキの壊れた欠陥ダンプが事故を起こしたのは
「事故がおきてから指揮を執った警官=菅」が原因であると、宣伝している
そして、左翼労組と関西太陽電池利権は
「脱ダンプだ! 増税して気球(太陽電池)で土砂を運ぶ業者に補助金を与えろ!」とか
言い出している
それに対して、事業者・監督官庁は
「ブレーキオイルが抜けたまま、ダンプの運行を再開しないと
運輸事業者の経済損失がああ!」と叫んでいる
日本の政治もマスコミも5流だ
106 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:05:38.41 ID:CfWbu0hV0
なぜ、普通に ダンプのブレーキを修理しないのか?
なぜ、ブレーキ修理が終わってないのに、「ブレーキ壊れたまま、再起動」なのか?
なぜ、一気に「脱ダンプ」に飛躍するのか?
それは、日本の政治家・キャリア官僚の主たる収入源が
議員歳費や、俸給ではなく 献金ワイロや 天下りワイロだから
だから、「政府らしく事故に対応」じゃなく
「事故を好機として、太陽電池を高値で売りつけたい」
「事故をなかったことにして、安全改修もしないで、兎に角再起動」
という企業の論理に飲み込まれ
国家という地域社会代表の立場を政治家・官僚が忘れているからだろうね
107 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:09:03.24 ID:WzR7GovFO
確か去年、計画停電が有って解ったこと何だけど電気が無くても別に何ら困らなかった(笑) むしろ静寂で暮らしやすい(笑)電気にこだわるのは飼い慣らされているだけです(笑)わずかな灯りがあればこと足りますね。
108 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:11:42.36 ID:okrcpTb50
Co2ってコバルト二量体?
109 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:24:10.56 ID:LrbzimUJ0
110 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:33:52.56 ID:CfWbu0hV0
つっか
米空母サイズの特大原潜に、核のゴミを燃やす ガスタービン原発と、
原子力石炭液化装置を搭載したのを作ればいいんじゃない?
昼は核のゴミ焼却発電 夜は原子力石炭液化に核熱を使い
半減期数万年のゴミを半減期30年のセシウムに換えるついでに
発電したり、石炭液化すればいいさ
原潜は
1)海中に浮いているから 地震で崩れたり、津波で浸水したりしないし
2)軍事攻撃にも強い
3)爆発しても はるか沖合い海中ならば、陸地にセシウムは掛からない
戦時に海洋封鎖されたら
国内炭鉱の石炭を、原子力石炭液化で石油に変換して、軍需燃料や
農業燃料を賄えばよい
炭鉱は超重要な 「人造石油原料の戦略備蓄」であって
ゴミ捨て場ではないぞ(w
111 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:36:14.57 ID:4jKG2RlT0
>>1 EQ(精神の知能指数)が低いネトウヨ、B層と思われ。
マスゴミと電力会社と政府のブラフ(根拠の無いこけ脅し)を本気で信じて
洗脳され、思考停止している。
オレオレ詐欺師に恫喝されると、すぐに思考停止になり、コロリと騙される
ジジババと同じレベル。
112 :
Ψ:2012/06/09(土) 16:37:38.75 ID:RSIwT06t0
電気使えないよりも滅亡を選ぶ大馬鹿者wwwww
113 :
Ψ:2012/06/09(土) 17:14:44.91 ID:SNxyoSTl0
>>100 地震がなけりゃ、普通の電源バックアップでいーじゃん。
地震無かったら一年前まで問題なかったんだよ?
114 :
Ψ:2012/06/09(土) 17:28:42.34 ID:eesomBMv0
115 :
Ψ: