【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１２
1 ：チャックマンφ ★：
昨年１２月、ある青年が痴漢の疑いで警察の事情聴取を受けた。東京・ＪＲ新宿駅で「女子大生の腹を触った」
という疑いだ。青年は強く否定したが、聴取の翌朝、自殺。その後、痴漢容疑で書類送検され、被疑者死亡で
不起訴となった。一人息子を失った母は訴える。「息子は無実なのに、このままでは永遠に『痴漢』のレッテルを
張られたままです」－。（千葉倫之、福田涼太郎）
「（痴漢容疑は）私はまったく関係ありません。どれだけ憔悴（しょうすい）しても、状況が変わっても、関係ないもの
は関係ない」昨年１２月１１日未明、警視庁新宿署。私大職員の原田信助さん＝当時（２５）＝は捜査員に
必死で訴え続けた。遺品の携帯ボイスレコーダーに聴取での原田さんの肉声が残っていた。「事件」があったのは
前日の１０日午後１１時過ぎ。同署によると、新宿駅構内の通路をホームへ歩いていた原田さんは、男性２人、
女性１人の大学生グループとすれ違った。ともに酒を飲んだ後だった。
しばらくして女性が「おなかを触られた」などと訴えたため、男性２人が引き返し、原田さんを「犯人」とみて、１人
がつかみかかった。警察官や駅員も駆けつける騒ぎとなった。「いきなり殴られ、階段から引き落とされ馬乗りで
床に頭を打ち付けられた。私は暴行の被害者です」
※続きます
記事引用元：MSN産経ニュース（2010年5月19日21時28分配信）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100519/crm1005192130044-n1.htm
関連記事：毎日新聞（2010年6月15日21時44分配信）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100616k0000m040095000c.html
原田尚美さんのブログ
http://harada1210.exblog.jp/
原田信助さん痴漢冤罪証明＠wiki
http://www23.atwiki.jp/tikandame/pages/1.html
「原田信助の受けた暴行被害について、十分な捜査を実施し，犯人を起訴することを求める署名」
http://www.shomei.tv/project-1559.html
※前スレ
【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。１５日、ニコ動でライブ番組配信★１１
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276599287/
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2 ：チャックマンφ ★：2010/06/19(土) 01:50:10 ID:???0
新宿署での聴取で、原田さんは一貫して主張。レコーダーには最初は激しい口調だったが、次第に憔悴し、
つぶやきや泣き声をあげる原田さんの様子が収められていた。聴取は未明まで続き、「暴行を受けた件で
呼び出しがあれば」再び出頭すると確約書を書いた原田さんは午前６時前に署を出た。そして６時４０分、
新宿区の地下鉄東西線・早稲田駅のホームから電車へ身を投げ、死亡した。
「息子は聴取の途中まで、痴漢の疑いをかけられたことにも気付いていないし、目撃者捜しや防犯カメラの
調査も頼んでいる。自分で１１０番もしている。痴漢扱いされて絶望し、命を絶ってしまった」。原田さんの母、
尚美さん（５３）はこう訴える。実は、新宿署は事件後、尚美さんに「容疑は晴れた」と説明していた。しかし、
今年１月２９日に一転、原田さんを痴漢（東京都迷惑防止条例違反）の容疑で書類送検。被疑者死亡で
不起訴となった。同署によると、女性は触ったという人物の顔を見ていない。唯一の物証は防犯カメラの
映像だという。「女性の『（誰かに）触られた』という証言は信用できる。すれ違った瞬間はカメラの死角だが、
証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない。証言と映像で複合的に判断した」と説明する。
一方、尚美さんは「暴行事件が一方的な言い分で痴漢事件にされてしまった。カメラの映像を開示してほしい」
と反論する。なぜ「容疑は晴れた」との説明を覆したのか。同署は「当時はカメラを確認する前だった」と釈明し、
こう話す。「本来は立件するような事案ではなかった。母親の『暴行』との訴えや、相手の女性の気持ちも考慮
した結果、白黒つけるべき話になった」尚美さんは、大学生側を被疑者とする暴行容疑での被害届と告訴状を
同署に出したが、「（大学生の行動は）痴漢の行為を引き留める行為の一環」（同署）として、不受理となった。
※続きます
3 ：チャックマンφ ★：2010/06/19(土) 01:50:26 ID:???0
「目撃者を探しています」。５月中旬、午後１０時過ぎの新宿駅。現場近くの通路にビラを掲げる尚美さんの姿が
あった。３月初めから毎夜のように続けている。目撃証言を寄せてくれる人も現れ出した。「真実を明らかにして、
息子の無念を晴らしたい」原田さんは平成２０年に早稲田大を卒業。ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）を経て昨年
１０月、私大職員に転じた。事件当日は新しい職場の歓迎会帰りだった。「明るくまじめな勉強家」と友人は口を
そろえる。大学サークルの同級生の男性（２５）は「親思いで、就職が決まって『これで母を安心させてあげられる』
と話していた」。先輩の女性（２８）は「誠実な人。あらぬ疑いをかけられ、本当に悔しかったんだと思う」と話す。
「真実」はどこにあるのか。原田さんはもう弁明できない。「事件のために仕事をなくしても何でもよかった。せめて
生きていてくれたら…」。尚美さんは言葉を絞り出すと、涙を落とした。
※以上
4 ：チャックマンφ ★：2010/06/19(土) 01:50:42 ID:???0
※以下、関連記事
痴漢：自殺者の母ら会見 「冤罪だ」と情報提供訴える
０９年１２月に痴漢容疑で事情聴取を受けた直後に自殺した大学職員、原田信助さん（当時２５歳）の母尚美さん
（５３）が１５日、東京都内で会見し「息子は冤罪（えんざい）だ」と情報提供を呼び掛けた。事情聴取を録音した遺品
のボイスレコーダーの内容を基に「真実を知るために力を貸してほしい」と訴えた。
原田さんは０９年１２月１０日午後１１時ごろ、ＪＲ新宿駅構内で女性の腹部を触ったとして警視庁新宿署の事情聴取
を受け、聴取後の１１日早朝に自殺した。新宿署は今年１月、原田さんを都迷惑防止条例違反容疑で書類送検、
原田さんは容疑者死亡で不起訴になった。
尚美さんは平日の夜ごとに新宿駅構内で情報提供を呼びかけている。ボイスレコーダーを再生したところ、原田さんが
警察官に「目撃者を探して」と何度も訴え、「大学生に『触っただろう』と腕を引っ張られて暴行を受けた。絶対やって
ない」と主張する様子が録音されていたからだ。
尚美さんは４月、原田さんへの暴行容疑で氏名不詳の男を東京地検に告訴したといい、この日の会見では「目撃者
探しは息子から私への最後の伝言だと思っている」と語った。新宿署は「原田さんが亡くなったことは大変お気の毒だが、
適正な捜査をした。詳細については差し控えたい」と話している。【伊藤直孝】
※以上
5 ：チャックマンφ ★：2010/06/19(土) 01:50:55 ID:???0
※以下、原田信助さん痴漢冤罪証明＠wikiから一部引用
■一連の流れ
原田さんがＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に 「痴漢」と呼ばれて激しい暴行を受ける
↓
警察に連行され、“被疑者”として事情聴取を受けさせられる
↓
女は「私の勘違いかもしれない」と被害届を出さず
↓
原田さんも逮捕はされなかったが、23時から朝の6時前まで拘束聴取
「自分は理由もなく暴行を受けた被害者だ」と訴えるも警察は痴漢だと断定して一方的に取り調べが行われる
↓
翌朝の午前５時４５分、再び事情聴取に応じる確約書を書いたうえでようやく解放される
↓
しかし原田さんは家には帰らず、新宿駅のコインロッカーに鞄を預け、
そのまま母校の早稲田大学のある地下鉄東西線早稲田駅で飛び込み自殺
↓
その後、原田さんがボイスレコーダーで暴行直後から釈放までノンストップで全てを録音していたことが判明
↓
唯一の遺族である残された母が録音された内容を聞き､数々の矛盾点を警察へ追及するも今のところ情報開示なし
↓
現在母はブログで情報提供を呼び掛けたり､新宿駅でビラ配り等をしている
↓
母がボイスレコーダーの内容の一部をネットで公開する事を検討
↓
母が検察庁に大学生への告訴状を提出、受理された模様
↓
母がブログ上で犯人起訴を呼びかける署名を開始 ← 今ここ。
※以上
6 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:03:17 ID:bE5rS1Tm0
死んだら認めたのさ
7 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:09:55 ID:xn82F4im0
>>1
毎度、スレ立て乙です
毎度、スレ立て乙です
>>1乙です
9 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:12:57 ID:OmE1XyGK0
10 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:13:46 ID:gPBTpl8/O
11 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:16:07 ID:OmE1XyGK0
>>10
ずいぶんのんびりしてんだな
とりあえず聞きたいより怒りのほうが先だろう
ましてや馬乗りのところを抑えられたんだろ？
110番して先に訴えないと逆に110番された場合不利になるだろ
だから喧嘩したことないなと思われるんだよ
ずいぶんのんびりしてんだな
とりあえず聞きたいより怒りのほうが先だろう
ましてや馬乗りのところを抑えられたんだろ？
110番して先に訴えないと逆に110番された場合不利になるだろ
だから喧嘩したことないなと思われるんだよ
いやいや、傷害事件で速攻警察に通報しないほうがおかしいだろ
14 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:19:35 ID:OmE1XyGK0
まあそんな訳で、ヒマな関東在住の人は、明日新宿駅に行って駅員さん尋問して下さい
15 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:21:35 ID:OmE1XyGK0
16 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:21:40 ID:O+oRkZLwO
自分の家に泥棒が入って、なんで私の家に泥棒に入ったんですかって聞くのかいw
18 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:25:24 ID:gPBTpl8/O
駅員が一方的な悪意を持って取り押さえてきたソースはあるんだろうな？
ないくせに決めつけてんじゃねえよ。
ないくせに決めつけてんじゃねえよ。
>>1乙です
ID:uONhaEjr0へ
前スレで出来なかった返レスですが
俺は女子大生が悪だとは一言も言ってませんよ
警察の送検理由と暴行の被害届不受理には文句がありますが、それでも警察も悪とは思ってません
誰と勘違いしてるんですか？
ID:uONhaEjr0へ
前スレで出来なかった返レスですが
俺は女子大生が悪だとは一言も言ってませんよ
警察の送検理由と暴行の被害届不受理には文句がありますが、それでも警察も悪とは思ってません
誰と勘違いしてるんですか？
20 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:27:00 ID:3S5953o0P
>>18
アンカつけてくんなない
アンカつけてくんなない
21 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:28:26 ID:OmE1XyGK0
久々なんでばてたorz
おやすみなさい
おやすみなさい
22 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:29:38 ID:AJHMqYly0
マジメに生きてきた証が自殺か・・・・・警察・馬鹿女・取り巻き男（女の）
駅員、この人たちに人としての配慮があれば！かなりショック（普通の人）な出来事だろうな～
駅員、この人たちに人としての配慮があれば！かなりショック（普通の人）な出来事だろうな～
>>10
＞駅員来てからの警察に速攻通報なんて不自然極まりねえよ
即通報なんてどこにも書いてない
それに駅員だって何かしらの通報で駆け付けたんだろ
到着した時、上になってる原田さんを被害者扱いすると思うか？
加害者扱いされたから、駅員では話にならんと通報っても考えられる
＞駅員来てからの警察に速攻通報なんて不自然極まりねえよ
即通報なんてどこにも書いてない
それに駅員だって何かしらの通報で駆け付けたんだろ
到着した時、上になってる原田さんを被害者扱いすると思うか？
加害者扱いされたから、駅員では話にならんと通報っても考えられる
24 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:30:44 ID:piOwDirT0
まあやってたんだろうけどね
25 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:32:42 ID:3S5953o0P
>>12
その怒りも正当なものかなんて分かってねえだろ。
“階段から突き落とされた”
それがどんな風だったのかお前に説明出来んのか？
殺人レベルの落とされ方ばかり頭に浮かべて語ってんじゃねえかお前らは。
その怒りも正当なものかなんて分かってねえだろ。
“階段から突き落とされた”
それがどんな風だったのかお前に説明出来んのか？
殺人レベルの落とされ方ばかり頭に浮かべて語ってんじゃねえかお前らは。
27 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:35:33 ID:O+oRkZLwO
新スレも無事立ったし、お開きにしますかﾉｼ
28 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:38:29 ID:3S5953o0P
29 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:40:18 ID:3S5953o0P
ではまたノシ
>>23
いきなり犯人扱いする駅員なんていねえよｗ
まずは事務所、てのがセオリーだろうが。
そんなやり取りの中で駅員に不審感抱くなんて何を焦ってんだよ。
痴漢で捕まったことに気づいてたなら事務所に行くのはヤバいと思うだろうけど
自分に非がないと信じて疑ってないなら、つけ込まれる隙すら想像してないはずなんだがね
いきなり犯人扱いする駅員なんていねえよｗ
まずは事務所、てのがセオリーだろうが。
そんなやり取りの中で駅員に不審感抱くなんて何を焦ってんだよ。
痴漢で捕まったことに気づいてたなら事務所に行くのはヤバいと思うだろうけど
自分に非がないと信じて疑ってないなら、つけ込まれる隙すら想像してないはずなんだがね
31 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:42:53 ID:3S5953o0P
32 ：音速の名無しさん：2010/06/19(土) 02:49:32 ID:Cx25l5ja0
目撃者が見つかることが大事だな。暴力行為は正当化できないだろう。
33 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:53:49 ID:BrjhyVFJ0
最初に現場に来たのは警備員らしいぞ。
元々３対１のケンカだから、原田さんは一人の相手で一杯だろう。
初期状況で圧倒的に不利になるのはやむを得ない。
それが最後まで続いたと思われる。
３人に奇襲攻撃されて、ファイトしたらそのまま、警備員→駅員→警官に包囲されて
終始被告の状態で朝までということで御座ろう。
逃げるも退くもならず、常に多勢に無勢でも戦わねばならないという状況。
寝てしまえば良かったのにとしか言いようがない。
法的手続きとしても訳わからん状態。
これって任意同行と言えるのだろうか？
元々３対１のケンカだから、原田さんは一人の相手で一杯だろう。
初期状況で圧倒的に不利になるのはやむを得ない。
それが最後まで続いたと思われる。
３人に奇襲攻撃されて、ファイトしたらそのまま、警備員→駅員→警官に包囲されて
終始被告の状態で朝までということで御座ろう。
逃げるも退くもならず、常に多勢に無勢でも戦わねばならないという状況。
寝てしまえば良かったのにとしか言いようがない。
法的手続きとしても訳わからん状態。
これって任意同行と言えるのだろうか？
>>30
喧嘩を目の前で見てるのに加害者扱いしない駅員もいないと思うけど
それに駅員は機械じゃない、あなたのセオリー通りに動くとは限らないよ
しかも、そのセオリーってあなたが思ってるだけでしょ？
＞自分に非がないと信じて疑ってないなら、つけ込まれる隙すら想像してないはずなんだがね
そういう考えが冤罪を産んでるわけなんだが
痴漢を視野に入れるのは間違ってないけど、冤罪疑惑のある事件なのだから、もう少し柔軟に考えたらどうですか？
喧嘩を目の前で見てるのに加害者扱いしない駅員もいないと思うけど
それに駅員は機械じゃない、あなたのセオリー通りに動くとは限らないよ
しかも、そのセオリーってあなたが思ってるだけでしょ？
＞自分に非がないと信じて疑ってないなら、つけ込まれる隙すら想像してないはずなんだがね
そういう考えが冤罪を産んでるわけなんだが
痴漢を視野に入れるのは間違ってないけど、冤罪疑惑のある事件なのだから、もう少し柔軟に考えたらどうですか？
35 ：Ψ：2010/06/19(土) 02:59:32 ID:OcZOiKz00
ボイスレコーダーの存在が不自然
36 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:01:55 ID:V1b/6/IL0
酔っぱらいの場合は身柄保護も兼ねてるだろ
37 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:02:51 ID:3QYaOv0bO
>>1-5
遅れましたが、スレ立て乙です
※一応、参考にどうぞ
【痴漢と呼ばれ自殺～残されたボイスレコーダーは何を語っているか？】
1 http://www.youtube.com/watch?v=OmQMj_oqtmU&sns=em
2 http://www.youtube.com/watch?v=oi--W6FjWLQ
3 http://www.youtube.com/watch?v=PBUefZ_Mzl8
4 http://www.youtube.com/watch?v=3vFVvRy_BXM
5 http://www.youtube.com/watch?v=ZstLN7MiV-0
6 http://www.youtube.com/watch?v=HQF0_wcCy74
7 http://www.youtube.com/watch?v=44q0LqZIwGE
8 http://www.youtube.com/watch?v=SCtjTOjvp-8
遅れましたが、スレ立て乙です
※一応、参考にどうぞ
【痴漢と呼ばれ自殺～残されたボイスレコーダーは何を語っているか？】
1 http://www.youtube.com/watch?v=OmQMj_oqtmU&sns=em
2 http://www.youtube.com/watch?v=oi--W6FjWLQ
3 http://www.youtube.com/watch?v=PBUefZ_Mzl8
4 http://www.youtube.com/watch?v=3vFVvRy_BXM
5 http://www.youtube.com/watch?v=ZstLN7MiV-0
6 http://www.youtube.com/watch?v=HQF0_wcCy74
7 http://www.youtube.com/watch?v=44q0LqZIwGE
8 http://www.youtube.com/watch?v=SCtjTOjvp-8
38 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:09:13 ID:gPBTpl8/O
>>34
柔軟？推測で語ってるお前が言えることではないよな
痴漢が出た場合の対応の仕方は駅員にだってある。
だけどコイツは人の話を聞くタイプではない。
それはボイスレコーダーで証明されとるわ。
どんなに駅員が事務所で･･･と促しても行きたがらなかった可能性だってあるよな？柔軟に考えてみろよ。
柔軟？推測で語ってるお前が言えることではないよな
痴漢が出た場合の対応の仕方は駅員にだってある。
だけどコイツは人の話を聞くタイプではない。
それはボイスレコーダーで証明されとるわ。
どんなに駅員が事務所で･･･と促しても行きたがらなかった可能性だってあるよな？柔軟に考えてみろよ。
39 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:12:26 ID:V1b/6/IL0
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り 5（ニュース議論板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1276511828/
【自殺】「痴漢」と呼ばれ暴行を受けた男性の自殺…息子の無念を晴らすために行動する母親（痛いニュース＋板）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273192786/
冤罪？警察に連行された後自殺…目撃者捜しビラ配り（既婚女性板）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1273148000/
新宿駅◆痴漢冤罪で暴行され釈放後、電車自殺事件（裁判・司法板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1272545240/
★息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜し（男女板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1273163297/
「痴漢！」 酔っ払い女に暴行受けた25歳男性自殺（モテない男性板）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1273909335/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1276511828/
【自殺】「痴漢」と呼ばれ暴行を受けた男性の自殺…息子の無念を晴らすために行動する母親（痛いニュース＋板）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273192786/
冤罪？警察に連行された後自殺…目撃者捜しビラ配り（既婚女性板）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1273148000/
新宿駅◆痴漢冤罪で暴行され釈放後、電車自殺事件（裁判・司法板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1272545240/
★息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜し（男女板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1273163297/
「痴漢！」 酔っ払い女に暴行受けた25歳男性自殺（モテない男性板）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1273909335/
41 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:16:04 ID:FVKGirih0
階段付近なら監視カメラがあるだろう 特に新宿なら
駅員がどういう態度だったとかいう話題でおかしな方向に行ってるが
そもそもの>>10（前スレ>>996）がおかしいから
駅員来てひとまず間に入ったら、自ら通報するのは十分理解できる感覚だ
なんとなく流されて駅員のアクション・指示を待つタイプの人間もいるがな
ID:gPBTpl8/Oは後者のタイプなんだろ
そもそもの>>10（前スレ>>996）がおかしいから
駅員来てひとまず間に入ったら、自ら通報するのは十分理解できる感覚だ
なんとなく流されて駅員のアクション・指示を待つタイプの人間もいるがな
ID:gPBTpl8/Oは後者のタイプなんだろ
>>35
母親のブログに書いてあるよ
母親のブログに書いてあるよ
45 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:21:47 ID:gPBTpl8/O
何でボイスレコーダーを
すぐに公開しないのだろうと不思議に思ってたけど
今にして思えばニコニコが関わってたからなんだね。
最初からその流れだったわけか。関係者は
すぐに公開しないのだろうと不思議に思ってたけど
今にして思えばニコニコが関わってたからなんだね。
最初からその流れだったわけか。関係者は
47 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:29:43 ID:O+oRkZLwO
>>46
お前の主張も、自分の感覚でしかないだろ
殴られて、警察に通報するのはどこがおかしい？
先に、相手と話したいと思うお前のような人間もいて当然
まずしかるべきところに事実を知らせておくような人間もいて当然
お前の主張も、自分の感覚でしかないだろ
殴られて、警察に通報するのはどこがおかしい？
先に、相手と話したいと思うお前のような人間もいて当然
まずしかるべきところに事実を知らせておくような人間もいて当然
50 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:37:05 ID:V1b/6/IL0
お互い妄想して言い争っても仕方がないだろ
共通の問題はソースが曖昧で不確定要素が多すぎることだよ
共通の問題はソースが曖昧で不確定要素が多すぎることだよ
自殺はいくら遺族がなんと言っても
自分の意思で死んだ本人の負けだよ
自分の意思で死んだ本人の負けだよ
52 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:46:15 ID:gPBTpl8/O
>>48
駅員が割って入った状況で警察に通報する必要性ってのは何だと思う？
通報は事務いや駅務室か。そこで話した後でも十分間に合うことだし
そりゃ相手がいますぐにでも逃げようとしているなら分かるけど
一緒に連れて行かれるのに何を焦る必要がある。
なんですぐに警察に通報したかったのか。
そこらへんの心境がいまいち分からないね。
駅員が割って入った状況で警察に通報する必要性ってのは何だと思う？
通報は事務いや駅務室か。そこで話した後でも十分間に合うことだし
そりゃ相手がいますぐにでも逃げようとしているなら分かるけど
一緒に連れて行かれるのに何を焦る必要がある。
なんですぐに警察に通報したかったのか。
そこらへんの心境がいまいち分からないね。
53 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:53:01 ID:O+oRkZLwO
54 ：Ψ：2010/06/19(土) 03:56:35 ID:BrjhyVFJ0
ポイントは警視庁の監察部の人がこの被害者とされる女子大生に面会して、
被害届けが本人の意思で出されたのかどうか確認したのか？ということ。
被害者の検事面接調書は取ってないだろうから、そこが曖昧。
これは検面調書の無い痴漢事件なんだよ。
仮想現実の事件であって、人が死んでるのだから、手続きを最後まで規定通りに
やるべきだろう？
被害届けが本人の意思で出されたのかどうか確認したのか？ということ。
被害者の検事面接調書は取ってないだろうから、そこが曖昧。
これは検面調書の無い痴漢事件なんだよ。
仮想現実の事件であって、人が死んでるのだから、手続きを最後まで規定通りに
やるべきだろう？
>>52
それを「焦り」と表現するのが正しいかどうかは当時の状況次第だが
物事を人任せにしないで自分で解決しようとする人間だったから
駅員は所詮民間企業の職員なので、その対応よりもまずしかるべき権力を持つ警察に通報しておくことを優先した
怒り心頭で懲罰的な感情から、まず通報を選択した
自分が今後有利な立場に立つため、先手を打つ意味でまず通報によって事実（自分の主張）を明確にしようとした
今ざっと思いついて文章にできるのはこの程度だな
個人の心境なので実際はどうだったか分からない
あくまで可能性の話
お前が疑問視するような行動に移る人間もいると言いたいだけなので
それを「焦り」と表現するのが正しいかどうかは当時の状況次第だが
物事を人任せにしないで自分で解決しようとする人間だったから
駅員は所詮民間企業の職員なので、その対応よりもまずしかるべき権力を持つ警察に通報しておくことを優先した
怒り心頭で懲罰的な感情から、まず通報を選択した
自分が今後有利な立場に立つため、先手を打つ意味でまず通報によって事実（自分の主張）を明確にしようとした
今ざっと思いついて文章にできるのはこの程度だな
個人の心境なので実際はどうだったか分からない
あくまで可能性の話
お前が疑問視するような行動に移る人間もいると言いたいだけなので
56 ：Ψ：2010/06/19(土) 04:24:31 ID:1eNUrmJ00
テレビで見たんだが自殺した人が広い階段を上って行く途中で下ってくる男２人とその後ろ
について来る女１人とすれ違った。その後で女が腹を触られたと叫んだ。男の一人が
自殺した人を階段から引きずり落として暴行した。男２人は女の前を歩いていたので
女が触られたかどうか見ていないらしい。真相は闇の中。でっち上げの可能性も十分ある。
いずれにしてもポリ公が犯人と決め付けて対応するのがおかしい。
について来る女１人とすれ違った。その後で女が腹を触られたと叫んだ。男の一人が
自殺した人を階段から引きずり落として暴行した。男２人は女の前を歩いていたので
女が触られたかどうか見ていないらしい。真相は闇の中。でっち上げの可能性も十分ある。
いずれにしてもポリ公が犯人と決め付けて対応するのがおかしい。
57 ：１０００レスを目指す長期療養（人格障害で鬱＋童貞＋余命一年）の男：2010/06/19(土) 04:25:44 ID:0hxAurTs0
お母さんを応援しますね。
58 ：Ψ：2010/06/19(土) 04:47:42 ID:gPBTpl8/O
>>55
都合の宜しい話ばかりだことで。
一言いっとくが俺は違う意見も視野に入れて推測してるよ。
それをお前らが勝手に攻撃されたと勘違いしてるだけ。
何でも自分でやる、つって警察呼んでりゃ世話ねえなｗ
お互い推測だからこれ以上は無理だけど
お前の推測を聞く限り、つまりはコイツの性格は最悪だってことだ。
録音で聞いた印象とバッチリ合うね。
人を馬鹿にして駅員を馬鹿にして頼りにならねえ警察に頼むわ？
なんだそりゃ。何様だコイツは。
警官を馬鹿にする為に職質の様子を録画してtubeにあげてた奴がいたけど
まさにそんな感じの嫌味な性格だ。
警官相手に「お三方」なんて馬鹿にした言い方あるかよ。
お前らはそういう態度でさえも、パニックだから暴行されたから怒りで。とか
何でもそれで済ませようとしているが
録音始めた時点で警察さえも信用しない心の狭い人間だったんだろコイツは。
コイツの態度は誰も信じてない、そういう奴は一番信用出来ない。
都合の宜しい話ばかりだことで。
一言いっとくが俺は違う意見も視野に入れて推測してるよ。
それをお前らが勝手に攻撃されたと勘違いしてるだけ。
何でも自分でやる、つって警察呼んでりゃ世話ねえなｗ
お互い推測だからこれ以上は無理だけど
お前の推測を聞く限り、つまりはコイツの性格は最悪だってことだ。
録音で聞いた印象とバッチリ合うね。
人を馬鹿にして駅員を馬鹿にして頼りにならねえ警察に頼むわ？
なんだそりゃ。何様だコイツは。
警官を馬鹿にする為に職質の様子を録画してtubeにあげてた奴がいたけど
まさにそんな感じの嫌味な性格だ。
警官相手に「お三方」なんて馬鹿にした言い方あるかよ。
お前らはそういう態度でさえも、パニックだから暴行されたから怒りで。とか
何でもそれで済ませようとしているが
録音始めた時点で警察さえも信用しない心の狭い人間だったんだろコイツは。
コイツの態度は誰も信じてない、そういう奴は一番信用出来ない。
痴漢なんて加害者・被害者どっちも証明できるわけがない、声の大きい方が勝つ
安全策は1人で電車に乗らないこと
友人がいればやってたとしても封殺できるし、1人だったらやって無くても負ける可能性がある
安全策は1人で電車に乗らないこと
友人がいればやってたとしても封殺できるし、1人だったらやって無くても負ける可能性がある
60 ：Ψ：2010/06/19(土) 05:56:40 ID:eXdWQpD90
ボイスレコーダー聞く限りでは原田のほうに問題が多かったんだが？
へぇ～
62 ：Ψ：2010/06/19(土) 06:13:48 ID:BrjhyVFJ0
ボイスレコーダーの内容と結果を見れば、原田の怒りや悲嘆は演技でもブラフでも
なかった事は明らかなんだが？
なかった事は明らかなんだが？
63 ：Ψ：2010/06/19(土) 06:38:17 ID:qK5MhJ02O
暴行した男と女がグルってことはないのか？
64 ：Ψ：2010/06/19(土) 06:46:46 ID:qHZkhrLu0
規制が解けた。遅まきながら、地上波、ニコ動の放送を実現するために
下げる必要のない頭を下げて尽力した皆様ご苦労様です。
下げる必要のない頭を下げて尽力した皆様ご苦労様です。
65 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:03:59 ID:qHZkhrLu0
youtubeでＵＰしてくださった方々御苦労さまです。
印象は、犯した人に犯した事が事実であると再確認の場合は問題ないでしょう。
（むしろ生ぬるい）でも、「犯した」有り気の姿勢で犯していない人に対して
の談だったらとても耐えられない。「調べ」になっていない。
事実検証ではなく初めから「有り気」では話にならない。
印象は、犯した人に犯した事が事実であると再確認の場合は問題ないでしょう。
（むしろ生ぬるい）でも、「犯した」有り気の姿勢で犯していない人に対して
の談だったらとても耐えられない。「調べ」になっていない。
事実検証ではなく初めから「有り気」では話にならない。
66 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:13:13 ID:fql8UjDMO
おいババア
神クラスの賢者である俺がアドバイスしてやる
素人レベルでやっても無駄だ
だから進展してねぇんだよ
頭使えよカス
署名したクズども全員に電話して
法律もしくは刑事事件に詳しくて無料で協力してくれる奴、もしくはそういう奴の知り合いを探せ
それとマスコミ関係の仕事してる奴かそういう奴の知り合い
こんなノロノロアホやってたらジリ貧で風化するぞ馬鹿か
神クラスの賢者である俺がアドバイスしてやる
素人レベルでやっても無駄だ
だから進展してねぇんだよ
頭使えよカス
署名したクズども全員に電話して
法律もしくは刑事事件に詳しくて無料で協力してくれる奴、もしくはそういう奴の知り合いを探せ
それとマスコミ関係の仕事してる奴かそういう奴の知り合い
こんなノロノロアホやってたらジリ貧で風化するぞ馬鹿か
67 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:13:21 ID:eXdWQpD90
>>62
警察の方はかなり丁寧に話してたのに原田のあの態度はなんだよ？
警察の方はかなり丁寧に話してたのに原田のあの態度はなんだよ？
68 ：１０００レスを目指す長期療養（人格障害で鬱＋童貞＋余命一年）の男：2010/06/19(土) 07:18:32 ID:0hxAurTs0
交番すべてにマイク付きカメラを設置。
取調べはもちろん可視化。
当たり前だろ、犯罪いっぱいあるから、
お前はいい加減にやっときますね、とか言われて、
そうですね、とか納得できるか。
平和ボケってのはほんとはこういうことを言うんだよ。
取調べはもちろん可視化。
当たり前だろ、犯罪いっぱいあるから、
お前はいい加減にやっときますね、とか言われて、
そうですね、とか納得できるか。
平和ボケってのはほんとはこういうことを言うんだよ。
69 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:38:54 ID:5P+HZvcR0
痴漢したことないからよくわからないけど、
痴漢で連行されるときは、自称痴漢被害者がそこにいて、駅員や警察に
引き渡されるんじゃないの。それなら逃げようとすれば現行犯逮捕に
すぐできるだろうから。
また、けんかしたことがないからよくわからないけど、喧嘩の仲裁に
警察が割り込んでくるなら、喧嘩してるものすべてを同時に連行するん
じゃないの？
取り調べに入ってから、別々に分離されることはあっても、最初から別々
というのは考えにくいけど。
今回の件で言えば、新宿西口交番では全部が一緒に事情聴取されてたと
思っていたのだが、違うのかな？
これはボイスレコーダーでわかることだよね。
今回の事件では、「痴漢」という話は新宿警察署で事情聴取された暴行加害者の
男大学生が自分の行為の正当化のため新宿警察署に行ってから、言い出したのだと
思っているが、違うのかな？
少なくとも録音された警察官の言い方からはそのようにしか思えない。
週刊ポスト
警官「痴漢。そこが始まりだから」
警官「女性は真正面からあなたの顔を見ている。なんで、あなただと行ったのですかね」
週刊女性
警察「階段でね。お腹を触られた、という女性の訴えがあったんですよ」
警察「あなたのほうからも、相手のほうからも話を聞いている」
明らかに現場や西口交番ですでに｢痴漢事件」とわかっているような問答ではない。
痴漢で連行されるときは、自称痴漢被害者がそこにいて、駅員や警察に
引き渡されるんじゃないの。それなら逃げようとすれば現行犯逮捕に
すぐできるだろうから。
また、けんかしたことがないからよくわからないけど、喧嘩の仲裁に
警察が割り込んでくるなら、喧嘩してるものすべてを同時に連行するん
じゃないの？
取り調べに入ってから、別々に分離されることはあっても、最初から別々
というのは考えにくいけど。
今回の件で言えば、新宿西口交番では全部が一緒に事情聴取されてたと
思っていたのだが、違うのかな？
これはボイスレコーダーでわかることだよね。
今回の事件では、「痴漢」という話は新宿警察署で事情聴取された暴行加害者の
男大学生が自分の行為の正当化のため新宿警察署に行ってから、言い出したのだと
思っているが、違うのかな？
少なくとも録音された警察官の言い方からはそのようにしか思えない。
週刊ポスト
警官「痴漢。そこが始まりだから」
警官「女性は真正面からあなたの顔を見ている。なんで、あなただと行ったのですかね」
週刊女性
警察「階段でね。お腹を触られた、という女性の訴えがあったんですよ」
警察「あなたのほうからも、相手のほうからも話を聞いている」
明らかに現場や西口交番ですでに｢痴漢事件」とわかっているような問答ではない。
70 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:50:09 ID:xn82F4im0
>>56
>いずれにしてもポリ公が犯人と決め付けて対応するのがおかしい。
犯人と決め付けて、強引に逮捕、送検まで
するような対応は違法だろうね。
だけど、容疑の存在を知らされた警察が、
被疑者に任意で質問をするという対応は当然の行為だよ。
容疑の存在を知りながら、警察が対応をしなければ義務違反だし、
容疑を聞くという対応が認められなければ職務が果たせない。
この事件においては、容疑について取調べをした後、
青年を犯人と決め付けずに解放した。
これは義務違反にもならず、決め付けでもないという対応だろう。
インパクトの強い「自殺」を、
警察の行為と直結させて考えるから、
ややこしいんじゃないかな？
でも、自殺を法的に警察の責任とするような
因果関係の立証は難しいと思うよ。
>いずれにしてもポリ公が犯人と決め付けて対応するのがおかしい。
犯人と決め付けて、強引に逮捕、送検まで
するような対応は違法だろうね。
だけど、容疑の存在を知らされた警察が、
被疑者に任意で質問をするという対応は当然の行為だよ。
容疑の存在を知りながら、警察が対応をしなければ義務違反だし、
容疑を聞くという対応が認められなければ職務が果たせない。
この事件においては、容疑について取調べをした後、
青年を犯人と決め付けずに解放した。
これは義務違反にもならず、決め付けでもないという対応だろう。
インパクトの強い「自殺」を、
警察の行為と直結させて考えるから、
ややこしいんじゃないかな？
でも、自殺を法的に警察の責任とするような
因果関係の立証は難しいと思うよ。
71 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:50:58 ID:5P+HZvcR0
これだけボイスレコーダーの内容が公開されると、警察・検察は
これを逆利用して告訴されてる男大学生一人をスケープゴートに
して単なる酔っ払いの喧嘩による暴行傷害事件として起訴・公開裁判
に持ち込み、痴漢事件なんかなかったことにしようとするのではないか？
または東京都迷惑防止条例違反（第５条２項ぐれん隊行為）で略式起訴、
罰金５０万以下とするかもしれない。
これを逆利用して告訴されてる男大学生一人をスケープゴートに
して単なる酔っ払いの喧嘩による暴行傷害事件として起訴・公開裁判
に持ち込み、痴漢事件なんかなかったことにしようとするのではないか？
または東京都迷惑防止条例違反（第５条２項ぐれん隊行為）で略式起訴、
罰金５０万以下とするかもしれない。
72 ：Ψ：2010/06/19(土) 07:54:16 ID:xn82F4im0
>>63
その推測は、可能性は十分にあると思う。
遺族がそれを立証するためには証拠が足りない。
その推測を説得力を持たせるための情報も足りない。
遺族が公開する情報と説明が曖昧で不明な点が多かった以前は、
「痴漢容疑は暴行を正当化するために後から付けられたものだ」
という推測の可能性もけっこうあった。
だけど、情報が増えるにつれ、その可能性は減ってきた。
その推測は、可能性は十分にあると思う。
遺族がそれを立証するためには証拠が足りない。
その推測を説得力を持たせるための情報も足りない。
遺族が公開する情報と説明が曖昧で不明な点が多かった以前は、
「痴漢容疑は暴行を正当化するために後から付けられたものだ」
という推測の可能性もけっこうあった。
だけど、情報が増えるにつれ、その可能性は減ってきた。
73 ：１０００レスを目指す長期療養（人格障害で鬱＋童貞＋余命一年）の男：2010/06/19(土) 07:58:31 ID:0hxAurTs0
両方とも酔っ払いじゃないの。
ケンカの処理の仕方が間違ってる。
もっと介入すべき。
ケンカの処理の仕方が間違ってる。
もっと介入すべき。
74 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:23:26 ID:5P+HZvcR0
75 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:26:36 ID:/0+6NXvR0
>>70
頭打ってる酔っ払い相手にして、何を取り調べるつもりだ？
取調べ中に脳内出血で死んだら、どう責任取るつもりなんだ？
自殺か事故死かは不明だが、病院に行かせなかった警察に、死の責任は相当あるよ
>>71
その場合は、我々が追撃を続けるまでだ
茶髪の身元が分かれば、女ともう1人の連れの身元も割れる
そうなれば、痴漢が間違いだったことを公の場で発表して謝罪するまで、みんなで誠意あふれる説得をすればいい
頭打ってる酔っ払い相手にして、何を取り調べるつもりだ？
取調べ中に脳内出血で死んだら、どう責任取るつもりなんだ？
自殺か事故死かは不明だが、病院に行かせなかった警察に、死の責任は相当あるよ
>>71
その場合は、我々が追撃を続けるまでだ
茶髪の身元が分かれば、女ともう1人の連れの身元も割れる
そうなれば、痴漢が間違いだったことを公の場で発表して謝罪するまで、みんなで誠意あふれる説得をすればいい
76 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:26:48 ID:xn82F4im0
>>69
>明らかに現場や西口交番ですでに｢痴漢事件」とわかっているような問答ではない。
これはICレコーダーを聞く前なら同意したかも。
でも、別の可能性があると思う。
例えば、取調べで痴漢容疑の存在を明確に説明を受けた後も、
「貴方の説明はA。相手方の説明はB。これが平行線」
という警察の言い方にも抗議をしている。
容疑を調べる警察の姿勢としては、
どうしても必要な説明方法なんだから、
最後には、「日本語の文意としてはわかります」
と仕方なく認めさせられているけどね。
この青年の姿勢は、自分の権利を守るために当然有りだと思う。
でも、自分の主張・論理以外の可能性を、
警察が平行的に述べることさえ認めず、
抗議をしているという姿勢でもある。
既にJRから通報されているのに、
自分からの通報を重ねた姿勢も同じ姿勢だね。
これが西口交番から継続した青年の姿勢だったなら、
警察は、既知の事実も一から説明する必要があったと思うよ。
>明らかに現場や西口交番ですでに｢痴漢事件」とわかっているような問答ではない。
これはICレコーダーを聞く前なら同意したかも。
でも、別の可能性があると思う。
例えば、取調べで痴漢容疑の存在を明確に説明を受けた後も、
「貴方の説明はA。相手方の説明はB。これが平行線」
という警察の言い方にも抗議をしている。
容疑を調べる警察の姿勢としては、
どうしても必要な説明方法なんだから、
最後には、「日本語の文意としてはわかります」
と仕方なく認めさせられているけどね。
この青年の姿勢は、自分の権利を守るために当然有りだと思う。
でも、自分の主張・論理以外の可能性を、
警察が平行的に述べることさえ認めず、
抗議をしているという姿勢でもある。
既にJRから通報されているのに、
自分からの通報を重ねた姿勢も同じ姿勢だね。
これが西口交番から継続した青年の姿勢だったなら、
警察は、既知の事実も一から説明する必要があったと思うよ。
77 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:34:07 ID:BrjhyVFJ0
原田さんが解放されたのは逮捕が不可能だったからだろう。
被害届けが出ていたら逮捕だったはず。
カネ（示談）で解決するほかは、被害届けだけでまず逮捕は逃れがたいのが現実。
社会人生活が一月止まって、それから法廷闘争ということ。
もう負けられない戦いだわな。
しかし敵の、「目撃証言（被害者の）」を覆せない限り勝ち目はないという・・・
被害届けが出ていたら逮捕だったはず。
カネ（示談）で解決するほかは、被害届けだけでまず逮捕は逃れがたいのが現実。
社会人生活が一月止まって、それから法廷闘争ということ。
もう負けられない戦いだわな。
しかし敵の、「目撃証言（被害者の）」を覆せない限り勝ち目はないという・・・
78 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:34:49 ID:5P+HZvcR0
>>75
>病院に行かせなかった警察に、死の責任は相当あるよ
ないだろ。逮捕されたわけじゃないから。
逮捕し拘束中に死亡なら警察の責任があるだろうけど。
今回のは任意連行だよ。病院へいきたければ、自分から
「病院へいきます」と言ってその場を離れればいいだけ。
自分の身は自分で守るのが生きてく基本だよ。
>病院に行かせなかった警察に、死の責任は相当あるよ
ないだろ。逮捕されたわけじゃないから。
逮捕し拘束中に死亡なら警察の責任があるだろうけど。
今回のは任意連行だよ。病院へいきたければ、自分から
「病院へいきます」と言ってその場を離れればいいだけ。
自分の身は自分で守るのが生きてく基本だよ。
79 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:44:28 ID:/0+6NXvR0
>>78
酔っ払い相手に、相手を全否定するようなこと(この場合は痴漢容疑)言ったら、意地になることぐらい分からんかったのか、新宿署の刑事たちは？
あくまでも相手の体を気遣うという体を保って、病院行きを薦めてればよかったんだよ
少なくともICレコーダーで聞いた限りでは、警察側にそういう様子は無い
決して「もうよろしいから、はよ医者行きなはれ」と言ってるのを、原田さんが無理矢理断った訳ではない
酔っ払い相手に、相手を全否定するようなこと(この場合は痴漢容疑)言ったら、意地になることぐらい分からんかったのか、新宿署の刑事たちは？
あくまでも相手の体を気遣うという体を保って、病院行きを薦めてればよかったんだよ
少なくともICレコーダーで聞いた限りでは、警察側にそういう様子は無い
決して「もうよろしいから、はよ医者行きなはれ」と言ってるのを、原田さんが無理矢理断った訳ではない
80 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:46:01 ID:5P+HZvcR0
>>76
>これはICレコーダーを聞く前なら同意したかも。
いや、俺はＩＣレコーダーを聞いてますます｢痴漢冤罪」だと思った。
それだけ、ニコニコ動画の編集がよかったのかもしれないけど。
西口交番での状況は公開されなかったから、俺の推測がちがっている
かもしれないけど。少なくとも今回の件は母親が｢痴漢冤罪」などと
騒がなければ、誰にも知られなかったことだろう。
>これはICレコーダーを聞く前なら同意したかも。
いや、俺はＩＣレコーダーを聞いてますます｢痴漢冤罪」だと思った。
それだけ、ニコニコ動画の編集がよかったのかもしれないけど。
西口交番での状況は公開されなかったから、俺の推測がちがっている
かもしれないけど。少なくとも今回の件は母親が｢痴漢冤罪」などと
騒がなければ、誰にも知られなかったことだろう。
81 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:51:47 ID:5P+HZvcR0
>>79
>少なくともICレコーダーで聞いた限りでは、警察側にそういう様子は無い
俺もあの録音聞いた限りでは原田さんは酩酊状態や泥酔状態ではないと
判断する。すぐ病院へ行かなければということは考えられない。
でも、本当に暴行傷害を訴えたいならまず病院へ言って診断書をとって
くるのが順序じゃないのかな？
>少なくともICレコーダーで聞いた限りでは、警察側にそういう様子は無い
俺もあの録音聞いた限りでは原田さんは酩酊状態や泥酔状態ではないと
判断する。すぐ病院へ行かなければということは考えられない。
でも、本当に暴行傷害を訴えたいならまず病院へ言って診断書をとって
くるのが順序じゃないのかな？
82 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:57:29 ID:/0+6NXvR0
>>81
頭打った人が、その時は元気でも、数時間後に容態急変して亡くなった事例は、いくらでもあるよ
厳しいことを言うなら、今回の件に限らず、コンクリートやアスファルトの上で倒れるような暴行を受けた(喧嘩をした)場合は、病院で検査させる必要がある
下がコンクリートやアスファルトなら、後頭部を打てばわずか10センチほどの落差でも、死ぬ時は死ぬよ
頭打った人が、その時は元気でも、数時間後に容態急変して亡くなった事例は、いくらでもあるよ
厳しいことを言うなら、今回の件に限らず、コンクリートやアスファルトの上で倒れるような暴行を受けた(喧嘩をした)場合は、病院で検査させる必要がある
下がコンクリートやアスファルトなら、後頭部を打てばわずか10センチほどの落差でも、死ぬ時は死ぬよ
83 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:57:41 ID:xn82F4im0
>>75
警察の責任追及をするのなら、
その方向性の方が勝てる可能性は高かっただろうね。
青年の意思による自殺より、
青年の頭部負傷を原因とした方がいい。
でも、遺族はマスコミに「自殺」で語り続けているし、
残念なことに、負傷による死亡を立証するには
今は証拠が無さ過ぎる。
警察の責任追及をするのなら、
その方向性の方が勝てる可能性は高かっただろうね。
青年の意思による自殺より、
青年の頭部負傷を原因とした方がいい。
でも、遺族はマスコミに「自殺」で語り続けているし、
残念なことに、負傷による死亡を立証するには
今は証拠が無さ過ぎる。
84 ：Ψ：2010/06/19(土) 08:59:10 ID:ayZaF6Yw0
どう見ても、原田が自身の痴漢行為を認められず自殺したとしかいいようがない。
早稲田駅で飛び込み？
こりゃまた随分と人様に迷惑かけたね。
富士の樹海あたりでひっそり死ぬとか出来なかったのか？
母親も少しは自分自身の教育の過ちに気づけよ！！！
早稲田駅で飛び込み？
こりゃまた随分と人様に迷惑かけたね。
富士の樹海あたりでひっそり死ぬとか出来なかったのか？
母親も少しは自分自身の教育の過ちに気づけよ！！！
85 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:01:49 ID:xn82F4im0
>>81
>でも、本当に暴行傷害を訴えたいならまず病院へ言って
>診断書をとってくるのが順序じゃないのかな
青年のミスという意味ではなく、
それが自分の為に取るべき有効な手段だっただろうね。
別に当日でなくてもいい。
翌朝に解放されてすぐに病院に行って、
診断書を取ってくるべきだっただろうなあ。
警察には一定の信用を得て解放され、
ICレコーダーで証拠まで残すことを思いついたんだから、
ちゃんと手順を踏んで自分で立証していけば勝てた可能性は高い。
>でも、本当に暴行傷害を訴えたいならまず病院へ言って
>診断書をとってくるのが順序じゃないのかな
青年のミスという意味ではなく、
それが自分の為に取るべき有効な手段だっただろうね。
別に当日でなくてもいい。
翌朝に解放されてすぐに病院に行って、
診断書を取ってくるべきだっただろうなあ。
警察には一定の信用を得て解放され、
ICレコーダーで証拠まで残すことを思いついたんだから、
ちゃんと手順を踏んで自分で立証していけば勝てた可能性は高い。
86 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:07:37 ID:SvfeJnji0
お酒の酔い具合なんて実際どうかは見ないとわからないよ
レコーダーの対応聞くと原田さんは相当印象悪いよ
話を伸ばしてる要因はどう見ても原田さんじゃん
警察の話を最後まで聞かず被せて主張だけ強く繰り返す
あれじゃはぐらかしてるように聞こえてしまう
何もやっていないのに痴漢扱いされ、いきなり殴られた奴の対応というより
何か心当たりがあって痴漢扱いされいきなり殴られた奴の対応に感じる
否定してるというより、とぼけてる感じなんだよね
レコーダーの対応聞くと原田さんは相当印象悪いよ
話を伸ばしてる要因はどう見ても原田さんじゃん
警察の話を最後まで聞かず被せて主張だけ強く繰り返す
あれじゃはぐらかしてるように聞こえてしまう
何もやっていないのに痴漢扱いされ、いきなり殴られた奴の対応というより
何か心当たりがあって痴漢扱いされいきなり殴られた奴の対応に感じる
否定してるというより、とぼけてる感じなんだよね
87 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:07:55 ID:/0+6NXvR0
>>85
頭打ってるとこに長時間の取調べで、そういう発想が吹き飛んでたんだろうね
痴漢冤罪に対抗する為には、先ず頭を打たないことが第一ということか
電車に乗る時は、ヘルメット被ろうかな
フルフェイスなら、もしも痴漢冤罪に遭っても、逃げ切れば顔は覚えられずに済むし
頭打ってるとこに長時間の取調べで、そういう発想が吹き飛んでたんだろうね
痴漢冤罪に対抗する為には、先ず頭を打たないことが第一ということか
電車に乗る時は、ヘルメット被ろうかな
フルフェイスなら、もしも痴漢冤罪に遭っても、逃げ切れば顔は覚えられずに済むし
88 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:08:33 ID:5P+HZvcR0
>>82
そうだね。俺もその事例は知ってるから、今回の件も
本当に自殺なの？と疑っている。死亡原因が事故や事件の可能性が
消えたわけじゃないだろうと。
とくに仮眠してさめてから新宿警察署を出てからの足取りの理由が
よくわからない。ＩＣレコーダーでどこまで解析できるのかもふくめて。
週刊誌の記事からの情報では仮眠中以後の原田君の精神状態は普通では
ないと推測される。
そうだね。俺もその事例は知ってるから、今回の件も
本当に自殺なの？と疑っている。死亡原因が事故や事件の可能性が
消えたわけじゃないだろうと。
とくに仮眠してさめてから新宿警察署を出てからの足取りの理由が
よくわからない。ＩＣレコーダーでどこまで解析できるのかもふくめて。
週刊誌の記事からの情報では仮眠中以後の原田君の精神状態は普通では
ないと推測される。
89 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:10:59 ID:xn82F4im0
>>74
前スレで母親に直接事情を聞いた人が言っていたよ。
純粋に彼の推測だけかもしれないから確定ではないけどね。
JRの通報が23：05、青年の通報が23：27とあるから、
駅員がこれまでの予想以上に早く対応して、
その後の青年の通報までにけっこう時間があったことになるね。
前スレで母親に直接事情を聞いた人が言っていたよ。
純粋に彼の推測だけかもしれないから確定ではないけどね。
JRの通報が23：05、青年の通報が23：27とあるから、
駅員がこれまでの予想以上に早く対応して、
その後の青年の通報までにけっこう時間があったことになるね。
病院どうのこうの言ってる人らがいるけど
新宿で酔っぱらいの騒動にいちいち救急病院が動いてたら、いざという時の救急患者の対応に支障が出るぞ
原田さんの怪我がどんなもんかまだ何もわからないんだし、脳挫傷というのはあくまで可能性の話
今の段階で警察を叩くのは違うと思うが
暴行の診断書に関しても、原田さんの体調に問題ないなら朝になってから行けばいい話
それに大学生側が痴漢の私人逮捕を主張してるんだから、とりあえず痴漢の取り調べを進めるのがそんなにおかしなことかな？
新宿で酔っぱらいの騒動にいちいち救急病院が動いてたら、いざという時の救急患者の対応に支障が出るぞ
原田さんの怪我がどんなもんかまだ何もわからないんだし、脳挫傷というのはあくまで可能性の話
今の段階で警察を叩くのは違うと思うが
暴行の診断書に関しても、原田さんの体調に問題ないなら朝になってから行けばいい話
それに大学生側が痴漢の私人逮捕を主張してるんだから、とりあえず痴漢の取り調べを進めるのがそんなにおかしなことかな？
91 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:16:59 ID:xn82F4im0
>>80
痴漢については、まだどちらともわからないなあ。
個人的な印象としては、黒だと思えるような
新しい要素はなかったのは確か。
誤解されていないかもしれないけど、念のため。
>>76は、「痴漢の可能性が高い」という意味の主張や推測じゃないよ。
>少なくとも今回の件は母親が｢痴漢冤罪」などと
>騒がなければ、誰にも知られなかったことだろう。
冷たい現実として、これには同意だけど、
当事者にとって辛い事や言いたい事があるなら、
主張するのは当然だと思う。
痴漢については、まだどちらともわからないなあ。
個人的な印象としては、黒だと思えるような
新しい要素はなかったのは確か。
誤解されていないかもしれないけど、念のため。
>>76は、「痴漢の可能性が高い」という意味の主張や推測じゃないよ。
>少なくとも今回の件は母親が｢痴漢冤罪」などと
>騒がなければ、誰にも知られなかったことだろう。
冷たい現実として、これには同意だけど、
当事者にとって辛い事や言いたい事があるなら、
主張するのは当然だと思う。
92 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:19:44 ID:xn82F4im0
>>87
うっかりコンビニに入らないことを祈ろう。
うっかりコンビニに入らないことを祈ろう。
93 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:20:35 ID:5P+HZvcR0
>>89
そのスレのレスは読んだけど、俺はますます痴漢事件ではなく
酔っ払い同士の喧嘩とみられたのだと思う。
２３：０５のＪＲから警察への通報も間違いじゃないかと思う。
通報するからには現場の状況を確認していなければ行けないだろうし、
２３：００頃から２３：３０頃まで取っ組み合いしてるのも考えにくい
状況だね。もちろんＩＣレコーダーの遺言とも整合しないし。
そのスレのレスは読んだけど、俺はますます痴漢事件ではなく
酔っ払い同士の喧嘩とみられたのだと思う。
２３：０５のＪＲから警察への通報も間違いじゃないかと思う。
通報するからには現場の状況を確認していなければ行けないだろうし、
２３：００頃から２３：３０頃まで取っ組み合いしてるのも考えにくい
状況だね。もちろんＩＣレコーダーの遺言とも整合しないし。
94 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:22:01 ID:/0+6NXvR0
>>90
新宿では、頭打ったぐらいでは病院に来るなということか
どんな街だよ、ヘルメット被ってないと殺される街って
あと大学生側は、酔っ払いの上に暴行の容疑者
何でそっちを一方的に信用する訳？
人数が多いから？
そんなんが通るなら、大勢で1人を袋叩きにしておいて、「こいつ痴漢した」と口裏合わせられて、やりたい放題がまかり通るぞ
3人を帰すなら、原田さんも帰すべきだし、原田さんを引き止めるなら、3人も帰しちゃいかん
結局中途半端なんだよ新宿署
新宿では、頭打ったぐらいでは病院に来るなということか
どんな街だよ、ヘルメット被ってないと殺される街って
あと大学生側は、酔っ払いの上に暴行の容疑者
何でそっちを一方的に信用する訳？
人数が多いから？
そんなんが通るなら、大勢で1人を袋叩きにしておいて、「こいつ痴漢した」と口裏合わせられて、やりたい放題がまかり通るぞ
3人を帰すなら、原田さんも帰すべきだし、原田さんを引き止めるなら、3人も帰しちゃいかん
結局中途半端なんだよ新宿署
新宿署で一日に取り扱う厄介ごとは鳥取県警が一日に扱う厄介ごとより多いんだってさ
96 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:26:50 ID:xn82F4im0
>>90
俺もそう思う。
「病院に行かせなかった警察の対応はおかしい。
怪我人を救護する義務に違反する。」
こういう主張をするのは、現段階では難しいと思う。
本人が病院へ行くことを望んだという情報はないし、
ICレコーダーの様子も怪我の影響を
伺わせる要素は俺は気付かなかった。
逆に言えば、警察の義務の存在を認めさせるような、
別の証拠を遺族は探せばいいと思う。
世論にアピールしたいなら、
そういう情報を公開すべきだろうなあ。
俺もそう思う。
「病院に行かせなかった警察の対応はおかしい。
怪我人を救護する義務に違反する。」
こういう主張をするのは、現段階では難しいと思う。
本人が病院へ行くことを望んだという情報はないし、
ICレコーダーの様子も怪我の影響を
伺わせる要素は俺は気付かなかった。
逆に言えば、警察の義務の存在を認めさせるような、
別の証拠を遺族は探せばいいと思う。
世論にアピールしたいなら、
そういう情報を公開すべきだろうなあ。
97 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:30:24 ID:5P+HZvcR0
>>94
>3人を帰すなら、原田さんも帰すべきだし、原田さんを引き止めるなら、3人も帰しちゃいかん
>結局中途半端なんだよ新宿署
三人がいつ解放されたか、それが原田さんと同じ時かは、何の情報もないね。
俺は当然、一緒だと思ってる。原田さんが仮眠に行った時だね。
三人組はここで新宿の歌舞伎町あたりにしけこんだんだろ。
原田さんは仕事のことを考え、電車が走るまでの新宿警察での仮眠を選んだ。
そんなとこじゃないの？
>3人を帰すなら、原田さんも帰すべきだし、原田さんを引き止めるなら、3人も帰しちゃいかん
>結局中途半端なんだよ新宿署
三人がいつ解放されたか、それが原田さんと同じ時かは、何の情報もないね。
俺は当然、一緒だと思ってる。原田さんが仮眠に行った時だね。
三人組はここで新宿の歌舞伎町あたりにしけこんだんだろ。
原田さんは仕事のことを考え、電車が走るまでの新宿警察での仮眠を選んだ。
そんなとこじゃないの？
98 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:31:59 ID:/0+6NXvR0
>>95
揚げ足を取るつもりは無いが、鳥取のは1日では無く、1年か何かだと思う
それはともかくとして、知らんがなそんなこと
東京都が漫画とかダガーナイフばっか取り締まって、本当に取り締まるべき人間を取り締まってないだけのことだろ
先ずは堅気の人が見て怖いと思える風体の奴は、全員逮捕しろよ
揚げ足を取るつもりは無いが、鳥取のは1日では無く、1年か何かだと思う
それはともかくとして、知らんがなそんなこと
東京都が漫画とかダガーナイフばっか取り締まって、本当に取り締まるべき人間を取り締まってないだけのことだろ
先ずは堅気の人が見て怖いと思える風体の奴は、全員逮捕しろよ
99 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:37:56 ID:xn82F4im0
>>93
ICレコーダーのどの部分に整合しないかな？
23：05と23：27の二つの通報時間について関連部分はあった？
今までの母親ブログの情報では、
「駅員に勘違いされ暴行された青年が通報をした」
「リアルタイムで暴行されている時に通報した」
とあったね。
「暴行途中に、青年が自分で通報したけど、
タッチの差で別の通報で警察が到着した」
という意味で俺は解釈していたよ。
だけど、これだけ時間が開いているとなると、
駅員到着後のやり取りで、例えば痴漢容疑を知って
不利な立場を感じた青年が自分の権利を守るために、
「大学生と駅員に暴行された」と通報した可能性も出て来ると思う。
ICレコーダーのどの部分に整合しないかな？
23：05と23：27の二つの通報時間について関連部分はあった？
今までの母親ブログの情報では、
「駅員に勘違いされ暴行された青年が通報をした」
「リアルタイムで暴行されている時に通報した」
とあったね。
「暴行途中に、青年が自分で通報したけど、
タッチの差で別の通報で警察が到着した」
という意味で俺は解釈していたよ。
だけど、これだけ時間が開いているとなると、
駅員到着後のやり取りで、例えば痴漢容疑を知って
不利な立場を感じた青年が自分の権利を守るために、
「大学生と駅員に暴行された」と通報した可能性も出て来ると思う。
100 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:38:46 ID:/0+6NXvR0
102 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:41:22 ID:SvfeJnji0
相手が痴漢されたって言ってるんだから警察の聞き方はあれぐらい
何も問題ないよ
それより原田さんの対応が悪すぎ
人の話を最後まで聞かず被せて自分の主張だけを繰り返すのは怪しすぎる
警察に言われてるじゃん
（あなたも自分の主張だけ言わず相手の言ってることも・・）って
僕の主張は僕の主張はって、しつこいし 子供と一緒
痴漢の話には向かい合ってないからね しかも故意的にって感じ
何も問題ないよ
それより原田さんの対応が悪すぎ
人の話を最後まで聞かず被せて自分の主張だけを繰り返すのは怪しすぎる
警察に言われてるじゃん
（あなたも自分の主張だけ言わず相手の言ってることも・・）って
僕の主張は僕の主張はって、しつこいし 子供と一緒
痴漢の話には向かい合ってないからね しかも故意的にって感じ
>>96
まだ現段階で容疑者ではない訳だから、
あなたも暴行うけてるわけだから病院とかいっておいたほうがいいですよ。等言うくらいの配慮もないのかとは思ったな。
そのおかげで、あんだけシンヌケさんがやっていない事を主張しているのに全然話し聞いてないっていう様子がハッキリ出てしまってるだろ。
とりあえず、この日に担当した刑事と責任者はちょっと問題あるやつだったと思うぜ
まだ現段階で容疑者ではない訳だから、
あなたも暴行うけてるわけだから病院とかいっておいたほうがいいですよ。等言うくらいの配慮もないのかとは思ったな。
そのおかげで、あんだけシンヌケさんがやっていない事を主張しているのに全然話し聞いてないっていう様子がハッキリ出てしまってるだろ。
とりあえず、この日に担当した刑事と責任者はちょっと問題あるやつだったと思うぜ
104 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:45:13 ID:xn82F4im0
>>100
俺も全部を知っているわけではないけど、
それは多分、情報でないんじゃないか？
事件について感情的になった人が、
「どうせ終電に間に合うように帰ったんだろ」
という決め付けを事実のように書いていたんじゃないかな？
そういう決め付けはやたら多かったよ。
少なくとも、母親はブログに、
午前1時に暴行の実行容疑者である大学生一人は
警察で取調べを受けていたと書いているね。
俺も全部を知っているわけではないけど、
それは多分、情報でないんじゃないか？
事件について感情的になった人が、
「どうせ終電に間に合うように帰ったんだろ」
という決め付けを事実のように書いていたんじゃないかな？
そういう決め付けはやたら多かったよ。
少なくとも、母親はブログに、
午前1時に暴行の実行容疑者である大学生一人は
警察で取調べを受けていたと書いているね。
105 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:49:52 ID:SvfeJnji0
話を聞いてないのはどう聞いても原田
106 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:50:22 ID:ayZaF6Yw0
全ては女性が「おなかを触られた」などと訴えたため・・・
という事件につきる。
ちょっと酔っ払った息子の仕出かしたワイセツ行為が潔癖な息子の自己欺瞞を生み出したってことですね。
という事件につきる。
ちょっと酔っ払った息子の仕出かしたワイセツ行為が潔癖な息子の自己欺瞞を生み出したってことですね。
107 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:52:16 ID:xn82F4im0
>>103
そういう配慮はあった方がいいね。
ただ、その配慮がないからといって、
問題があるとまで言えるかは疑問。
少なくとも、法的に問題のある義務違反
というのは、今の情報では難しいんじゃないかな？
「話を聞いていない」というけど、
取調べとはああいうものだろ…。
結果を見れば、青年を逮捕もせず解放しているんだから、
青年の主張に一定の信用を置いたということだよ。
そういう配慮はあった方がいいね。
ただ、その配慮がないからといって、
問題があるとまで言えるかは疑問。
少なくとも、法的に問題のある義務違反
というのは、今の情報では難しいんじゃないかな？
「話を聞いていない」というけど、
取調べとはああいうものだろ…。
結果を見れば、青年を逮捕もせず解放しているんだから、
青年の主張に一定の信用を置いたということだよ。
>>105
警察の話してる事がおかしいからじゃないか？
女性は顔はみてないけどあなただっていってるんですよね～。
とか言われてみろよ。
は？それ鵜呑みにしてんの？え？なに？いきなり殴られておまけに痴漢ですか？ちょっと待ってくれ
って俺でも思うぜ。
とりあえず自分の話を聞いもらえる状態になるまで粘るのは普通だと思うわ。
一度譲ってしまったらあとは雪崩的に崩れてくような錯覚になってもおかしくはないと思う。
警察の話してる事がおかしいからじゃないか？
女性は顔はみてないけどあなただっていってるんですよね～。
とか言われてみろよ。
は？それ鵜呑みにしてんの？え？なに？いきなり殴られておまけに痴漢ですか？ちょっと待ってくれ
って俺でも思うぜ。
とりあえず自分の話を聞いもらえる状態になるまで粘るのは普通だと思うわ。
一度譲ってしまったらあとは雪崩的に崩れてくような錯覚になってもおかしくはないと思う。
109 ：Ψ：2010/06/19(土) 09:57:35 ID:/0+6NXvR0
やはり警察に行ったら終わりだな、痴漢冤罪は
俺は何やってでも逃げるよ
取調室で粘れる自信無いから
俺は何やってでも逃げるよ
取調室で粘れる自信無いから
110 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:02:00 ID:/0+6NXvR0
111 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:02:05 ID:SvfeJnji0
>>108
一方がいきなり殴られた 一方は触られたって言ってきてる
順番に聞くなら触った方が先 それを聞くのは何もおかしくない
普通に聞いたら理由なくいきなり殴られたってのは怪しい事なんだよ
絶対ではなくてもそれが一般的
一方がいきなり殴られた 一方は触られたって言ってきてる
順番に聞くなら触った方が先 それを聞くのは何もおかしくない
普通に聞いたら理由なくいきなり殴られたってのは怪しい事なんだよ
絶対ではなくてもそれが一般的
112 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:03:29 ID:5P+HZvcR0
>>99
>だけど、これだけ時間が開いているとなると、
>駅員到着後のやり取りで、例えば痴漢容疑を知って
>不利な立場を感じた青年が自分の権利を守るために、
>「大学生と駅員に暴行された」と通報した可能性も出て来ると思う。
２３：０５ＪＲから警察へ通報、の時間については通報から警察が
現場に着くまで時間がかかりすぎてるのがおかしい。
２３：２７の１１０番通報は携帯の発信記録で確かだろう。
これは駅員が現場に到着してけんか仲裁に割り込んだ時点だね。
この時にまだ現場に警察はいなかったんだろ？
原田君「私はいきなり突き飛ばされて馬乗りになられた。ＪＲの職員
にも囲まれ、詰め寄られた。暴行の被害者だから１１０番したんです」
（週刊女性の記事より）
で、そのあと警察が現場到着して交番に連行した。
週刊ポストでは
「痴漢事件が発生した模様だとして、ＪＲの職員が通報して(これが２３：０５では
早すぎるだろう）かけつけた警官が交番へ連行した」
となっている。
ＪＲの職員へ痴漢事件が発生したと連絡したのは、例の女子大生だろうね。
けんかか痴漢かはよそ眼にはわからない。
>だけど、これだけ時間が開いているとなると、
>駅員到着後のやり取りで、例えば痴漢容疑を知って
>不利な立場を感じた青年が自分の権利を守るために、
>「大学生と駅員に暴行された」と通報した可能性も出て来ると思う。
２３：０５ＪＲから警察へ通報、の時間については通報から警察が
現場に着くまで時間がかかりすぎてるのがおかしい。
２３：２７の１１０番通報は携帯の発信記録で確かだろう。
これは駅員が現場に到着してけんか仲裁に割り込んだ時点だね。
この時にまだ現場に警察はいなかったんだろ？
原田君「私はいきなり突き飛ばされて馬乗りになられた。ＪＲの職員
にも囲まれ、詰め寄られた。暴行の被害者だから１１０番したんです」
（週刊女性の記事より）
で、そのあと警察が現場到着して交番に連行した。
週刊ポストでは
「痴漢事件が発生した模様だとして、ＪＲの職員が通報して(これが２３：０５では
早すぎるだろう）かけつけた警官が交番へ連行した」
となっている。
ＪＲの職員へ痴漢事件が発生したと連絡したのは、例の女子大生だろうね。
けんかか痴漢かはよそ眼にはわからない。
113 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:06:11 ID:xn82F4im0
>>108 >>109
容疑に対して否認をすることが、
被疑者取調べにおいて被疑者が話を聞いてもらうということだろう？
この構造は仕方ないと思うけどな。
それでも不安なら黙秘をして、
弁護士を呼ぶしかないだろうな。
ただ、この事件において、「青年の話」は、
取調べをした警察に一定の信用を得たからこそ、
逮捕もされず解放されているんだと思うよ。
容疑に対して否認をすることが、
被疑者取調べにおいて被疑者が話を聞いてもらうということだろう？
この構造は仕方ないと思うけどな。
それでも不安なら黙秘をして、
弁護士を呼ぶしかないだろうな。
ただ、この事件において、「青年の話」は、
取調べをした警察に一定の信用を得たからこそ、
逮捕もされず解放されているんだと思うよ。
>>107
法的に問題有るだろw
身分明らかにしてる人間拘束する事は基本的に問題あるぞ。
元がおかしい上での話だからややこしくなるけどもw
シンヌケさん的には暴行受けた被害者として話しをしに行ったら警察がおまい痴漢しただろって言い出した。
警察としては痴漢の容疑での任意同行だと思ってた。（ここがかなりおかしい）
痴漢の容疑であるなら私はしてないし、帰ります。もし問題あるなら身分も証明してるんで後で話し聞きますねで帰っても良いだろ。
あそこでフィニッシュまで持ってこうとしてるのがまずいって事。
青年を逮捕もせずに解放してるのも拘束があまりに長いと問題あるから帰しただけにしか見えんよ。
法的に問題有るだろw
身分明らかにしてる人間拘束する事は基本的に問題あるぞ。
元がおかしい上での話だからややこしくなるけどもw
シンヌケさん的には暴行受けた被害者として話しをしに行ったら警察がおまい痴漢しただろって言い出した。
警察としては痴漢の容疑での任意同行だと思ってた。（ここがかなりおかしい）
痴漢の容疑であるなら私はしてないし、帰ります。もし問題あるなら身分も証明してるんで後で話し聞きますねで帰っても良いだろ。
あそこでフィニッシュまで持ってこうとしてるのがまずいって事。
青年を逮捕もせずに解放してるのも拘束があまりに長いと問題あるから帰しただけにしか見えんよ。
115 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:17:46 ID:BrjhyVFJ0
痴漢事件の暗黒法手続きが背景にあるのは明白。
やってなくとも示談（カネ）で片付けるのが嫌なら、社会人生活が一月止まる。
この現実に対して警官の、「それがどうした？」という態度がもはや反社会的である。
警察組織の特殊性が反社会性にまで止め処なく顕われてしまっている。
それも人が一人死んだとか大怪我したなら解るが、「おなか触られた！」で
こうなってしまうのがシュールなまでに阿呆らしい。
合理的に考えればやってなくとも示談しかないのだが、人間というもの反骨精神を支えに
生きている割合も少なくないので、よほど大きな責任を負っていないと割り切れまい。
やってなくとも示談（カネ）で片付けるのが嫌なら、社会人生活が一月止まる。
この現実に対して警官の、「それがどうした？」という態度がもはや反社会的である。
警察組織の特殊性が反社会性にまで止め処なく顕われてしまっている。
それも人が一人死んだとか大怪我したなら解るが、「おなか触られた！」で
こうなってしまうのがシュールなまでに阿呆らしい。
合理的に考えればやってなくとも示談しかないのだが、人間というもの反骨精神を支えに
生きている割合も少なくないので、よほど大きな責任を負っていないと割り切れまい。
116 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:21:06 ID:xn82F4im0
>>112
なるほど。
確かに警官の現場到着は遅いね。
でも、そうなると23：05という極めて具体的な
記録はどこから出てきたのかな？
ここまで具体的だと、通信記録の数字を遺族が確認したと思ったけどな。
到着の遅さについては、可能性は低いかもしれないけど、
駅員が両者のケンカを完全に制止後、23：05に、
「痴漢事件とケンカがありました。両者取り押さえ済みです。」
という通報をしたのなら、現場へ向かう緊急性はなくならないか？
これはけっこう無理はありそうだけどね。
ところで、別の論点として
そのポストの該当部分は気付かなかったけど、
「痴漢事件」と通報時に明言されていたのか。
なるほど。
確かに警官の現場到着は遅いね。
でも、そうなると23：05という極めて具体的な
記録はどこから出てきたのかな？
ここまで具体的だと、通信記録の数字を遺族が確認したと思ったけどな。
到着の遅さについては、可能性は低いかもしれないけど、
駅員が両者のケンカを完全に制止後、23：05に、
「痴漢事件とケンカがありました。両者取り押さえ済みです。」
という通報をしたのなら、現場へ向かう緊急性はなくならないか？
これはけっこう無理はありそうだけどね。
ところで、別の論点として
そのポストの該当部分は気付かなかったけど、
「痴漢事件」と通報時に明言されていたのか。
117 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:21:17 ID:/0+6NXvR0
118 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:22:06 ID:ayZaF6Yw0
シンスケは、酔った勢いでちょっと女性の腹を触ったのでしょう。
息子に同情するような善意はとかく仇となりそうだが・・・
息子に同情するような善意はとかく仇となりそうだが・・・
119 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:22:28 ID:5P+HZvcR0
痴漢されて死んだ人はいないけど、痴漢冤罪で自殺したという人は
いるからね。
痴漢事件の司法手続きに問題おおありだね。
いっそ、東京都迷惑防止条例(略称）の第５条第１項のような
あいまいな法規定は削除するべきだ。
もういちどいう。
痴漢受けて死んだ人はいない。
いるからね。
痴漢事件の司法手続きに問題おおありだね。
いっそ、東京都迷惑防止条例(略称）の第５条第１項のような
あいまいな法規定は削除するべきだ。
もういちどいう。
痴漢受けて死んだ人はいない。
120 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:23:16 ID:SvfeJnji0
>>114
相手がいるんだぞ なんで原田の言い分だけ聞かなきゃいけないんだｗ
双方がいてトラブってるのにｗ
で一方の女が触られたって言ってるんだぞ 警察が聞くのは当たり前だろｗ
何もおかしくないｗ 原田の一方的な発言だけ信用するわけにはいかないだろｗ
その警察が聞いてくる事すら嫌ならさっさと被害届け出すなり弁護士呼ぶなり勝手に帰ればいいじゃないか？
警察に残って話続けたのも原田本人の意思だろ
相手がいるんだぞ なんで原田の言い分だけ聞かなきゃいけないんだｗ
双方がいてトラブってるのにｗ
で一方の女が触られたって言ってるんだぞ 警察が聞くのは当たり前だろｗ
何もおかしくないｗ 原田の一方的な発言だけ信用するわけにはいかないだろｗ
その警察が聞いてくる事すら嫌ならさっさと被害届け出すなり弁護士呼ぶなり勝手に帰ればいいじゃないか？
警察に残って話続けたのも原田本人の意思だろ
121 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:27:12 ID:/0+6NXvR0
>>119
悪質な痴漢は、強制わいせつとかで捕まえられるからね
そもそも条例を正しく適用するなら、痴漢やり放題（と言うか冤罪かけられ放題）な状況を放置してる、東京都や鉄道会社こそ先ず取り締まるべきだろ
悪質な痴漢は、強制わいせつとかで捕まえられるからね
そもそも条例を正しく適用するなら、痴漢やり放題（と言うか冤罪かけられ放題）な状況を放置してる、東京都や鉄道会社こそ先ず取り締まるべきだろ
122 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:30:03 ID:/0+6NXvR0
123 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:30:39 ID:xn82F4im0
>>114
>身分明らかにしてる人間拘束する事は基本的に問題あるぞ。
警察は青年を逮捕して拘束していないよ。
>あそこでフィニッシュまで持ってこうとしてるのがまずいって事。
これはどういう意味かな？
容疑を聞いているけど、フィニッシュに持って行って逮捕せず、
逆に、青年の主張を一定の信用をして、翌朝には解放しているよ。
>青年を逮捕もせずに解放してるのも拘束があまりに長いと
>問題あるから帰しただけにしか見えんよ。
時間が長すぎないようにする解放は適切なことじゃないか？
ただ、それも前提として、青年の主張を一定の信用があってのことだろ。
仮に青年の主張を信用せず、
容疑を警察が確信していたなら、
解放は犯人を逃がす行為だぞ。
警察の問題はそっちの方が大きいだろ…。
>身分明らかにしてる人間拘束する事は基本的に問題あるぞ。
警察は青年を逮捕して拘束していないよ。
>あそこでフィニッシュまで持ってこうとしてるのがまずいって事。
これはどういう意味かな？
容疑を聞いているけど、フィニッシュに持って行って逮捕せず、
逆に、青年の主張を一定の信用をして、翌朝には解放しているよ。
>青年を逮捕もせずに解放してるのも拘束があまりに長いと
>問題あるから帰しただけにしか見えんよ。
時間が長すぎないようにする解放は適切なことじゃないか？
ただ、それも前提として、青年の主張を一定の信用があってのことだろ。
仮に青年の主張を信用せず、
容疑を警察が確信していたなら、
解放は犯人を逃がす行為だぞ。
警察の問題はそっちの方が大きいだろ…。
>>120
連絡もさせてくれない、帰してくれといってもうんと言わない。ってだけで相当プレッシャーかけてるんだぞ警察は。
その上でどうやって帰えれると思えるんだ？
それに一方の女の言い分は顔は見てないけど・・・・くらいの話だろ？どこに信用性があるんだよ。
双方トラブってるなら両方身分を聞いて後日改めて話し聞かせてくださいでいいだろ。
シンヌケさんの話聞いて確認するために女がいるならいいけど、女いなくなってんじゃん。
確認する気もなくシンヌケさん問い詰めるだけの作業がおかしいことだと思えないならもう話しは出来ないなw
連絡もさせてくれない、帰してくれといってもうんと言わない。ってだけで相当プレッシャーかけてるんだぞ警察は。
その上でどうやって帰えれると思えるんだ？
それに一方の女の言い分は顔は見てないけど・・・・くらいの話だろ？どこに信用性があるんだよ。
双方トラブってるなら両方身分を聞いて後日改めて話し聞かせてくださいでいいだろ。
シンヌケさんの話聞いて確認するために女がいるならいいけど、女いなくなってんじゃん。
確認する気もなくシンヌケさん問い詰めるだけの作業がおかしいことだと思えないならもう話しは出来ないなw
125 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:31:52 ID:BrjhyVFJ0
>>117
同意。
そもそも警官は何のためにいるのかという抽象的な概念がスッパリ消えて人形
みたいになってるのが不気味だわ。
オレは共産主義者じゃないけど、これは法制度による人間疎外だよ。
ライン工は勤務中はマシンになり切っても良いが、法制度に関わる者がマシンに
なったら一般人は迷惑する。
エライ事になる人も後を絶たないだろう。
同意。
そもそも警官は何のためにいるのかという抽象的な概念がスッパリ消えて人形
みたいになってるのが不気味だわ。
オレは共産主義者じゃないけど、これは法制度による人間疎外だよ。
ライン工は勤務中はマシンになり切っても良いが、法制度に関わる者がマシンに
なったら一般人は迷惑する。
エライ事になる人も後を絶たないだろう。
127 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:35:59 ID:ayZaF6Yw0
腹を触られたから暴行されたのなら、自業自得と思うのが国民感情。
息子は触ってないのなら「触ってません！」と声を大にして言うべきでした。
そうでないなら、女性にまずは謝ってほしかったですね。
息子は触ってないのなら「触ってません！」と声を大にして言うべきでした。
そうでないなら、女性にまずは謝ってほしかったですね。
128 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:37:47 ID:huPzi56lO
129 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:37:53 ID:xn82F4im0
>>119
>痴漢冤罪で自殺したという人はいるからね。
これは具体的にどんな例があるかな？
冤罪を確定できた後なら死なないだろうし、
冤罪確定前なら被疑者死亡になってしまうと思うんだけどな…。
死後に痴漢冤罪を立証するのは生前より難しいからこそ、
自殺は避けるべきだと思うんだけどなあ…。
>痴漢冤罪で自殺したという人はいるからね。
これは具体的にどんな例があるかな？
冤罪を確定できた後なら死なないだろうし、
冤罪確定前なら被疑者死亡になってしまうと思うんだけどな…。
死後に痴漢冤罪を立証するのは生前より難しいからこそ、
自殺は避けるべきだと思うんだけどなあ…。
130 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:38:17 ID:SvfeJnji0
>>122
（帰らせてください）っていきなり殴られたのになんでだよ？
痴漢扱いされいきなり殴られた悪夢のような被害を受けた奴がなんで
帰らせて下さいなんだよｗ
とっさに考えた、いきなり殴られただけという事にしようとしたが
そうすると帰りたい態度は怪しく思われる
だから警察に（おまえ詰め所にいけない理由があるのか？）ってつっこまれる
でも警察に行けば相手は痴漢されたと言ってそれを聞かれる でもそれも嫌だ
じゃあ原田はいったい何がしたいんだよ！！！！！
帰りたいなら帰ればいい 被害届け出したいなら出せばいい
結局何もしてないじゃないか？ どこがこれの拘束なんだよｗ
おかしなことを言ってる方が辻褄が合わなくなるんだよ
（帰らせてください）っていきなり殴られたのになんでだよ？
痴漢扱いされいきなり殴られた悪夢のような被害を受けた奴がなんで
帰らせて下さいなんだよｗ
とっさに考えた、いきなり殴られただけという事にしようとしたが
そうすると帰りたい態度は怪しく思われる
だから警察に（おまえ詰め所にいけない理由があるのか？）ってつっこまれる
でも警察に行けば相手は痴漢されたと言ってそれを聞かれる でもそれも嫌だ
じゃあ原田はいったい何がしたいんだよ！！！！！
帰りたいなら帰ればいい 被害届け出したいなら出せばいい
結局何もしてないじゃないか？ どこがこれの拘束なんだよｗ
おかしなことを言ってる方が辻褄が合わなくなるんだよ
追記するけども、元の物証を集める事が出来ていない事を埋める為に何重もバイアスかけてるのは明白。
だからこうやって情報が混ざってややこしくなるわけだが、警察はこういう事何度もやってるんだよな。
決着も付かずに担当した刑事移動させたり、案件を検察にさっさと送ったり・・・・・。
かなりおかしいと思うんだけどな
だからこうやって情報が混ざってややこしくなるわけだが、警察はこういう事何度もやってるんだよな。
決着も付かずに担当した刑事移動させたり、案件を検察にさっさと送ったり・・・・・。
かなりおかしいと思うんだけどな
132 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:41:33 ID:/0+6NXvR0
133 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:42:19 ID:xn82F4im0
>>126
>繊維検査もしてない、現場での証拠見つける事を
>してないのは警察ががわるいんだし。
繊維検査等をせずに、起訴まで持っていったら
問題であることは確定するね。
だけど、検査をする前に、真偽不明の容疑事実を
容疑者に聞いて確認することさえ否定されるわけではないだろ？
少なくとも、ＩＣレコーダーの内容でも、
警察は繊維検査を行なう可能性を否定していないよ↓
>青年「指紋や繊維を取って頂けないんですか？」
>警察「それはこれからの話ね」
繊維検査以前に、取調べだけで青年を信用して解放した。
「自殺」というインパクトを抜きに見た時、
これが生の事実だろ。
>繊維検査もしてない、現場での証拠見つける事を
>してないのは警察ががわるいんだし。
繊維検査等をせずに、起訴まで持っていったら
問題であることは確定するね。
だけど、検査をする前に、真偽不明の容疑事実を
容疑者に聞いて確認することさえ否定されるわけではないだろ？
少なくとも、ＩＣレコーダーの内容でも、
警察は繊維検査を行なう可能性を否定していないよ↓
>青年「指紋や繊維を取って頂けないんですか？」
>警察「それはこれからの話ね」
繊維検査以前に、取調べだけで青年を信用して解放した。
「自殺」というインパクトを抜きに見た時、
これが生の事実だろ。
134 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:44:54 ID:/0+6NXvR0
135 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:45:26 ID:xn82F4im0
136 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:46:01 ID:SvfeJnji0
原田の主張
いきなり殴られた でも帰らせて下さい
殴られただけなら完全に原田は自信がある 誰が聞いても味方してくれるはず
でも何故か録音 痴漢容疑に気づいていないはずなのに録音
警察に対しての嫌悪感を示している 何故か？
もうすでに痴漢容疑に気づいているから
もしくはやってるからだろｗ
いきなり殴られた でも帰らせて下さい
殴られただけなら完全に原田は自信がある 誰が聞いても味方してくれるはず
でも何故か録音 痴漢容疑に気づいていないはずなのに録音
警察に対しての嫌悪感を示している 何故か？
もうすでに痴漢容疑に気づいているから
もしくはやってるからだろｗ
137 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:46:52 ID:5P+HZvcR0
>>116
>でも、そうなると23：05という極めて具体的な
>記録はどこから出てきたのかな？
>ここまで具体的だと、通信記録の数字を遺族が確認したと思ったけどな。
そうだね。ＪＲからの通報だからＪＲ職員になら確認できるだろうね。
ニコニコがそこまで裏取ってるかな？
すくなくとも週刊女性にも週刊ポストにも２３：０５ＪＲより警察通報の
記事はない。
ニコニコの時系列フリップは週刊女性の焼き直しみたいに見えた。
>でも、そうなると23：05という極めて具体的な
>記録はどこから出てきたのかな？
>ここまで具体的だと、通信記録の数字を遺族が確認したと思ったけどな。
そうだね。ＪＲからの通報だからＪＲ職員になら確認できるだろうね。
ニコニコがそこまで裏取ってるかな？
すくなくとも週刊女性にも週刊ポストにも２３：０５ＪＲより警察通報の
記事はない。
ニコニコの時系列フリップは週刊女性の焼き直しみたいに見えた。
>>133
それはこれからの話ね
って時間たってから繊維検査って成立しないだろ・・・・。
それなら「じゃあ今採ります」とかならわかるよ。シンヌケさんいるし、その場で採ればいいんだから。
どう見てもやる気ないだろ？おわかり？おかわり？
それはこれからの話ね
って時間たってから繊維検査って成立しないだろ・・・・。
それなら「じゃあ今採ります」とかならわかるよ。シンヌケさんいるし、その場で採ればいいんだから。
どう見てもやる気ないだろ？おわかり？おかわり？
139 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:47:36 ID:BrjhyVFJ0
これがもし殺人とかデカい額の詐欺事件ならば、捜査○課の人たちが総出でアリバイだの
目撃者だの各種記録だの調べてくれるので、やってない人間にはありがたい。
社会人生活が一月止まる可能性は大変小さい。
ところが痴漢事件ときたら、その場の２～３人の警官で即断即決。
ろくに調べもしないで裁判だ。
証拠なんてほとんど無いのだから、世話はない。
目撃者だの各種記録だの調べてくれるので、やってない人間にはありがたい。
社会人生活が一月止まる可能性は大変小さい。
ところが痴漢事件ときたら、その場の２～３人の警官で即断即決。
ろくに調べもしないで裁判だ。
証拠なんてほとんど無いのだから、世話はない。
140 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:47:39 ID:huPzi56lO
141 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:49:29 ID:/0+6NXvR0
142 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:50:35 ID:/0+6NXvR0
今日のNG ID:huPzi56lO
143 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:50:52 ID:xn82F4im0
>>137
フリップは、今までの時系列情報のコピーに見れたのに、
いきなり11：05という具体的な数字が入ったから、
俺もびっくりしたよ。
こんな今までの情報からは不自然な数字を、
遺族側がいる場で出してきたから驚いた。
裏とっているのかねえ。
フリップは、今までの時系列情報のコピーに見れたのに、
いきなり11：05という具体的な数字が入ったから、
俺もびっくりしたよ。
こんな今までの情報からは不自然な数字を、
遺族側がいる場で出してきたから驚いた。
裏とっているのかねえ。
145 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:53:57 ID:SvfeJnji0
警察がやる気あるかないかは関係ないだろ
それをやって欲しいのは誰なんだよｗｗｗ 原田だろ
原田が本当にやって欲しいならやるまで言えばいいだけ
そこまで自信がある態度とってないのは本人だろ おまえら過保護すぎ
どこまでこの痴漢容疑の男の為にやってあげなきゃいけないんだよｗ
こいつはＶＩＰ待遇かよｗ おまえら母親か？ｗ 母親に同情しすぎて盲目になりすぎｗ
おまえらがどれだけ必死に想像して守ってるつもりでもそれをやるのは本人だった
しかし原田はやらなかった つまりおまえらの考えと原田の考えた行動は違ったんだよ
おまえらが言えば言う程 じゃあなんでそれを原田はやらなかったんだってなるだけ
それをやって欲しいのは誰なんだよｗｗｗ 原田だろ
原田が本当にやって欲しいならやるまで言えばいいだけ
そこまで自信がある態度とってないのは本人だろ おまえら過保護すぎ
どこまでこの痴漢容疑の男の為にやってあげなきゃいけないんだよｗ
こいつはＶＩＰ待遇かよｗ おまえら母親か？ｗ 母親に同情しすぎて盲目になりすぎｗ
おまえらがどれだけ必死に想像して守ってるつもりでもそれをやるのは本人だった
しかし原田はやらなかった つまりおまえらの考えと原田の考えた行動は違ったんだよ
おまえらが言えば言う程 じゃあなんでそれを原田はやらなかったんだってなるだけ
146 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:53:57 ID:fql8UjDMO
警察は痴漢の容疑より「事実」を確認しようとしてるだけ
「触った（触れた）のか？」と質問しているのに
「意味がわからない」とイエスノーを答えようとしない非協力的な態度
捜査協力という義務を果たそうとしないし、あげく自殺
自業自得としか言い様がないのだが
「触った（触れた）のか？」と質問しているのに
「意味がわからない」とイエスノーを答えようとしない非協力的な態度
捜査協力という義務を果たそうとしないし、あげく自殺
自業自得としか言い様がないのだが
147 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:54:04 ID:xn82F4im0
>>138
何を言っているんだ？
まず、事情を聞く。→青年が怪しい→では、すぐに取りましょう。
これが繊維検査を当日する場合の流れだろ。
警察はこの流れに乗らなかったんだぞ。
その理由は、「青年の主張を信用したから」だ。
だからこそ、解放している。
事情を聞く→信用できる→繊維検査の必要なく解放
これのどこに問題があるんだ？
何を言っているんだ？
まず、事情を聞く。→青年が怪しい→では、すぐに取りましょう。
これが繊維検査を当日する場合の流れだろ。
警察はこの流れに乗らなかったんだぞ。
その理由は、「青年の主張を信用したから」だ。
だからこそ、解放している。
事情を聞く→信用できる→繊維検査の必要なく解放
これのどこに問題があるんだ？
148 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:56:00 ID:5P+HZvcR0
>>116
>そのポストの該当部分は気付かなかったけど、
>「痴漢事件」と通報時に明言されていたのか。
週刊ポストの５６ページ４段目
「しかし、Ａさんを交番まで連行したのは、痴漢事件が発生した
模様だとしてかけつけた警官で、Ａさんが思う”味方”ではなかった。」
これがＪＲ駅員から警察への通報によるということは明らかだろう。
>そのポストの該当部分は気付かなかったけど、
>「痴漢事件」と通報時に明言されていたのか。
週刊ポストの５６ページ４段目
「しかし、Ａさんを交番まで連行したのは、痴漢事件が発生した
模様だとしてかけつけた警官で、Ａさんが思う”味方”ではなかった。」
これがＪＲ駅員から警察への通報によるということは明らかだろう。
149 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:58:46 ID:/0+6NXvR0
>>145
痴漢容疑と言うか、痴漢と言いがかりを付けられた上に暴行を受けた、被害者だがね
痴漢容疑と言うか、痴漢と言いがかりを付けられた上に暴行を受けた、被害者だがね
150 ：Ψ：2010/06/19(土) 10:59:03 ID:SvfeJnji0
151 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:00:11 ID:xn82F4im0
>>148
ありがとう。
ポストはネット上のデータが見当たらなかったから、
再確認できなかったんだよ。
参考になった。
ということは、
新宿警察署への到着の遥か以前に
痴漢容疑の存在していた可能性が高いな。
これが取調べ前に青年に伝えられなかった
可能性はますます低くないかなあ。
ありがとう。
ポストはネット上のデータが見当たらなかったから、
再確認できなかったんだよ。
参考になった。
ということは、
新宿警察署への到着の遥か以前に
痴漢容疑の存在していた可能性が高いな。
これが取調べ前に青年に伝えられなかった
可能性はますます低くないかなあ。
152 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:03:25 ID:ayZaF6Yw0
酔った憩いで女性の腹をちょっと触ってしまった。
息子の致命傷がこの事実。
息子は触ってないと言ってないからね。
とにかく善意はとかく仇となる今の時勢・・・
もう、息子や原田尚美に同情することのどこに大義があるのか考えてほしいね。
息子の致命傷がこの事実。
息子は触ってないと言ってないからね。
とにかく善意はとかく仇となる今の時勢・・・
もう、息子や原田尚美に同情することのどこに大義があるのか考えてほしいね。
153 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:04:04 ID:/0+6NXvR0
154 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:04:17 ID:5P+HZvcR0
155 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:05:56 ID:/0+6NXvR0
156 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:08:11 ID:SvfeJnji0
>>149
ID:5P+HZvcR0
ほらな ↑の勝手な盲目じゃねえか 痴漢容疑なんだよ
言いがかりを付けられたなんてこいつの妄想じゃねえかｗ
相手は触られたって言ってる
原田は痴漢容疑なんだよ それを認めなきゃレコーダーの原田と一緒の対応じゃねえかｗ
容疑がかかることは誰でもあること 容疑すらかけちゃダメなんて社会人の言うことじゃねえぞｗ
ID:5P+HZvcR0
ほらな ↑の勝手な盲目じゃねえか 痴漢容疑なんだよ
言いがかりを付けられたなんてこいつの妄想じゃねえかｗ
相手は触られたって言ってる
原田は痴漢容疑なんだよ それを認めなきゃレコーダーの原田と一緒の対応じゃねえかｗ
容疑がかかることは誰でもあること 容疑すらかけちゃダメなんて社会人の言うことじゃねえぞｗ
>>94
頭打ったのも度合いによるだろって話
それに原田さんの場合、脳挫傷の可能性があるみたいだけど、違う場合は殺されたことにならないだろ
どんな理由であれ結果的に死んでしまったが、怪我が原因でない可能性もあるのだから、大袈裟に騒ぎすぎ
それから俺は大学生側を一方的に信用してるわけではない
痴漢が本当だとしても、暴行はやり過ぎだと思ってる
だから新宿署には送検の謝罪か、暴行被害届不受理の謝罪か、どちらかはしてもらいたい
ただ現段階で、原田さんの体調に関する責任を警察に押し付けることは出来ないと思ってる
頭打ったのも度合いによるだろって話
それに原田さんの場合、脳挫傷の可能性があるみたいだけど、違う場合は殺されたことにならないだろ
どんな理由であれ結果的に死んでしまったが、怪我が原因でない可能性もあるのだから、大袈裟に騒ぎすぎ
それから俺は大学生側を一方的に信用してるわけではない
痴漢が本当だとしても、暴行はやり過ぎだと思ってる
だから新宿署には送検の謝罪か、暴行被害届不受理の謝罪か、どちらかはしてもらいたい
ただ現段階で、原田さんの体調に関する責任を警察に押し付けることは出来ないと思ってる
159 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:09:26 ID:BrjhyVFJ0
>>150
だから被害届けが出たら、逮捕されると判っていたんだよ、原田氏は。
警察が解放したのは逮捕できないから。人情とか信頼ではない。
明日出るかも知れん、その翌日出るかも知れんというわけ。
逮捕されたら社会人生活が一月止まるのも判ってたと思う。
在宅起訴というのもあるんだが、痴漢で老人・病人でなければ大抵、逮捕する。
やってなければ対策などない。
「おなか触られた！」でここまで追い詰められるわけ。
だから被害届けが出たら、逮捕されると判っていたんだよ、原田氏は。
警察が解放したのは逮捕できないから。人情とか信頼ではない。
明日出るかも知れん、その翌日出るかも知れんというわけ。
逮捕されたら社会人生活が一月止まるのも判ってたと思う。
在宅起訴というのもあるんだが、痴漢で老人・病人でなければ大抵、逮捕する。
やってなければ対策などない。
「おなか触られた！」でここまで追い詰められるわけ。
160 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:10:05 ID:/0+6NXvR0
161 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:10:08 ID:xn82F4im0
>>154
ありがとう。
検索してみたら、読んだことがある事件だった。
痴漢だと決め付けるわけではないが、
冤罪だとも確定していないんじゃないかな…。
自殺した人は、女子高生の太ももに
触れていたことまで認めているよ。
ありがとう。
検索してみたら、読んだことがある事件だった。
痴漢だと決め付けるわけではないが、
冤罪だとも確定していないんじゃないかな…。
自殺した人は、女子高生の太ももに
触れていたことまで認めているよ。
162 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:11:03 ID:xn82F4im0
164 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:12:05 ID:/0+6NXvR0
165 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:12:12 ID:SvfeJnji0
166 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:13:44 ID:vLP9tbr00
正直、ICレコーダーの音声は出さない方が良かったと思う。少なくとも現時点では。
しかし、捜査・取調べの可視化は絶対に必要だと感じた。
ただし双方の言い分と取調べの全部が見渡せるようにだ。
痴漢容疑の通報者の言い分も聞きたいし、暴行容疑の被疑者のも聞きたい。
しかし、捜査・取調べの可視化は絶対に必要だと感じた。
ただし双方の言い分と取調べの全部が見渡せるようにだ。
痴漢容疑の通報者の言い分も聞きたいし、暴行容疑の被疑者のも聞きたい。
167 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:15:34 ID:huPzi56lO
>>159＞「おなか触られた！」でここまで追い詰められるわけ。…に同意
それよりニコニコ動画での弁護士（＝単なるバカ禿オヤジ）のコメント（要旨）：
『東京都迷惑防止条例はあいまいだから…お腹を触っても痴漢にならないとは言えないが…痴漢にならない可能性はある』
……つまり原田君はお腹を触って痴漢したことを否定していない件
それよりニコニコ動画での弁護士（＝単なるバカ禿オヤジ）のコメント（要旨）：
『東京都迷惑防止条例はあいまいだから…お腹を触っても痴漢にならないとは言えないが…痴漢にならない可能性はある』
……つまり原田君はお腹を触って痴漢したことを否定していない件
168 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:15:38 ID:SvfeJnji0
>>160
おまえバカすぎｗ
>何の根拠も無く痴漢容疑をかける方が、盲目だと思うがね
根拠も無く容疑かけちゃダメだろ
相手が触られたって言ってるんだぞ 容疑はかかるだろ？バカか
原田の殴られたって証言だけは信じるのか？
相手がいるんだぞ
おまえみたいな相手がいることをナシにしてしまう自分勝手な奴が犯罪するんだろ
おまえバカすぎｗ
>何の根拠も無く痴漢容疑をかける方が、盲目だと思うがね
根拠も無く容疑かけちゃダメだろ
相手が触られたって言ってるんだぞ 容疑はかかるだろ？バカか
原田の殴られたって証言だけは信じるのか？
相手がいるんだぞ
おまえみたいな相手がいることをナシにしてしまう自分勝手な奴が犯罪するんだろ
169 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:15:52 ID:xn82F4im0
170 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:16:26 ID:fql8UjDMO
>>160
だからね容疑とかじゃなくて事実確認のため質問してるんよ
「触ったのか？」と
イエスノー答えたらいいのに「意味がわからない」って答えになってない
「プリン盗み食いしたのお前か？」と聞いてるのに
「僕じゃないよ」や「ごめんなさい」ならいいが
「意味がわからない」なんて答える奴がいるか
だからね容疑とかじゃなくて事実確認のため質問してるんよ
「触ったのか？」と
イエスノー答えたらいいのに「意味がわからない」って答えになってない
「プリン盗み食いしたのお前か？」と聞いてるのに
「僕じゃないよ」や「ごめんなさい」ならいいが
「意味がわからない」なんて答える奴がいるか
171 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:18:50 ID:/0+6NXvR0
ID:xn82F4im0に聞きたいが
>>147で無理が出始めてるのが気になる。無理をしてないか？
>>147で無理が出始めてるのが気になる。無理をしてないか？
173 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:20:57 ID:xn82F4im0
>>167
法律家なんだからそう答えて当り前だろ…。
あの弁護士はこのケースではなく、
「腹を触って痴漢になることはありますか？」
という質問に誠実に答えたに過ぎないぞ。
何でそんなにケースバイケースの判断ができないんだ？
「腹を触っても痴漢にならない」と確定させたら、
痴漢は腹だけ触りまくるだろ…。
「腹を触ったら全部痴漢」と確定させたら、
範囲が広すぎて、あたっただけの人まで全部痴漢になる恐れがある。
腹の触り方や当事者の意思等を、
個別具体的に検討するしかないだろうに。
法律家なんだからそう答えて当り前だろ…。
あの弁護士はこのケースではなく、
「腹を触って痴漢になることはありますか？」
という質問に誠実に答えたに過ぎないぞ。
何でそんなにケースバイケースの判断ができないんだ？
「腹を触っても痴漢にならない」と確定させたら、
痴漢は腹だけ触りまくるだろ…。
「腹を触ったら全部痴漢」と確定させたら、
範囲が広すぎて、あたっただけの人まで全部痴漢になる恐れがある。
腹の触り方や当事者の意思等を、
個別具体的に検討するしかないだろうに。
174 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:22:18 ID:xn82F4im0
175 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:22:29 ID:/0+6NXvR0
176 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:23:23 ID:/0+6NXvR0
だんだん水掛け論になって来たな
とにかく3人組出て来い
出て来て事情を説明しろ
とにかく3人組出て来い
出て来て事情を説明しろ
177 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:24:23 ID:SvfeJnji0
>>171
は？ 取調べの時点であいまいなんてねえだろｗ
双方が言ってる事を聞くんだろ？
原田の主張だけをなんで聞かなきゃいけないんだ？ｗ
女は触られたと言ってるけどそれに対してはどうなんだ？ってことは細かく
聞くのは当たり前だろｗ それと殺害殺害うるさいけど原田は自殺だぞ
自分の意思で自分の足で自殺してるだろｗ
女に痴漢って言われたらみんな殺人で死ぬのかよｗ
は？ 取調べの時点であいまいなんてねえだろｗ
双方が言ってる事を聞くんだろ？
原田の主張だけをなんで聞かなきゃいけないんだ？ｗ
女は触られたと言ってるけどそれに対してはどうなんだ？ってことは細かく
聞くのは当たり前だろｗ それと殺害殺害うるさいけど原田は自殺だぞ
自分の意思で自分の足で自殺してるだろｗ
女に痴漢って言われたらみんな殺人で死ぬのかよｗ
178 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:25:31 ID:SvfeJnji0
179 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:25:52 ID:5P+HZvcR0
>>161
>痴漢だと決め付けるわけではないが、
>冤罪だとも確定していないんじゃないかな…。
これも今回の事件と同じ状況だね。
被疑者死亡ではどうしようもないね。
>自殺した人は、女子高生の太ももに
>触れていたことまで認めているよ。
女子高生の言い分がすごいね。
「イヤホン取り外し、ニヤニヤしてるからけりいれてやった」
だと。けりいれたならどこかにあざでもあったのかな？
>痴漢だと決め付けるわけではないが、
>冤罪だとも確定していないんじゃないかな…。
これも今回の事件と同じ状況だね。
被疑者死亡ではどうしようもないね。
>自殺した人は、女子高生の太ももに
>触れていたことまで認めているよ。
女子高生の言い分がすごいね。
「イヤホン取り外し、ニヤニヤしてるからけりいれてやった」
だと。けりいれたならどこかにあざでもあったのかな？
180 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:26:39 ID:SvfeJnji0
181 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:28:13 ID:/0+6NXvR0
>>176
まぁ理由は何であれ、３人組のコメントは欲しいところだね
今出てる情報は基本的に、警察とレコーダーから出た情報を、母親や記者･メディアを通じて出てきたものばかりだからね
レコーダー＝原田さんとして、関係者でコメントが無いのは３人組だけ
まぁ理由は何であれ、３人組のコメントは欲しいところだね
今出てる情報は基本的に、警察とレコーダーから出た情報を、母親や記者･メディアを通じて出てきたものばかりだからね
レコーダー＝原田さんとして、関係者でコメントが無いのは３人組だけ
183 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:31:14 ID:SvfeJnji0
ID:5P+HZvcR0
でどうなったんだよｗ
痴漢扱いされ、さらに殴られたと怒って主張する原田は自殺
すごく腹立つけどいろいろ考えたらやっぱり死ぬしかないって数時間後に自殺を選んだって事でＯＫ？
でどうなったんだよｗ
痴漢扱いされ、さらに殴られたと怒って主張する原田は自殺
すごく腹立つけどいろいろ考えたらやっぱり死ぬしかないって数時間後に自殺を選んだって事でＯＫ？
184 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:32:37 ID:xn82F4im0
>>182
>まぁ理由は何であれ、３人組のコメントは欲しいところだね
真相を知りたい野次馬としてはまさにそのとおりだね。
俺だって知りたいぞ。
でも、大学生側にコメントを出す
義務も意思も存在しないだろ…。
>まぁ理由は何であれ、３人組のコメントは欲しいところだね
真相を知りたい野次馬としてはまさにそのとおりだね。
俺だって知りたいぞ。
でも、大学生側にコメントを出す
義務も意思も存在しないだろ…。
185 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:33:12 ID:ayZaF6Yw0
[それは私は関係ありません]
やっぱりこの息子、触ってるよ。
間違いない！！！
やっぱりこの息子、触ってるよ。
間違いない！！！
186 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:33:25 ID:fql8UjDMO
>>175
あのね出し抜けとかじゃなくて
質問は終始これにつきるわけでしょ
それを何度聞かれてもきちんと返答せず
「どうやってプリン食べた証拠だよ？なら胃袋内部検査してみろよ」
とか非協力的にもほどがあるだろ
解決に尽力しようとせず自分の都合だけを考え、その結果勝手に自分で自分を追い詰めてる
あのね出し抜けとかじゃなくて
質問は終始これにつきるわけでしょ
それを何度聞かれてもきちんと返答せず
「どうやってプリン食べた証拠だよ？なら胃袋内部検査してみろよ」
とか非協力的にもほどがあるだろ
解決に尽力しようとせず自分の都合だけを考え、その結果勝手に自分で自分を追い詰めてる
187 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:33:28 ID:5P+HZvcR0
３人組はコメントすることに価値を認めないだろ。
黙ってるのが一番だね。
黙ってるのが一番だね。
>>170
＞ 「プリン盗み食いしたのお前か？」と聞いてるのに
＞ 「僕じゃないよ」や「ごめんなさい」ならいいが
＞ 「意味がわからない」なんて答える奴がいるか
原田さんは痴漢があったことすら知らなかった
プリンの存在自体知らないのだから
「プリン盗み食いしたのお前か？」と聞いて
「え？何の話？」って返しをしてもおかしくないと思うが
＞ 「プリン盗み食いしたのお前か？」と聞いてるのに
＞ 「僕じゃないよ」や「ごめんなさい」ならいいが
＞ 「意味がわからない」なんて答える奴がいるか
原田さんは痴漢があったことすら知らなかった
プリンの存在自体知らないのだから
「プリン盗み食いしたのお前か？」と聞いて
「え？何の話？」って返しをしてもおかしくないと思うが
190 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:37:24 ID:SvfeJnji0
>>185
そんなもんでわかったら警察の捜査はいらない
そんなもんでわかったら警察の捜査はいらない
192 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:38:02 ID:5P+HZvcR0
>>173
だから、条例の規定があいまいだっちゅうの。
だから、条例の規定があいまいだっちゅうの。
署名した人って沢山いるよね。
住所って番地まで書くの？
住所って番地まで書くの？
194 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:40:07 ID:xn82F4im0
>>179
うん。どうしようもない。
本人にとって、冤罪を確定させる道は絶たれたし、
被害者にとって、痴漢として罰する道も絶たれた。
>「イヤホン取り外し、ニヤニヤしてるからけりいれてやった」
別に痴漢と確定する発言ではないと思うけど、
その女子高生の主張は問題があるの？
ニヤニヤしていた痴漢かもしれないし、
本当に寝て触ってしまって動揺していたのが、
被害者からはニヤニヤ見えただけかもしれないね。
蹴ってないのに蹴ったという嘘をつくのは、
でっちあげでも勘違いでも、女子高生にメリットないけどなあ。
よくわからんけど、あまり争点にならないんじゃないかな？
うん。どうしようもない。
本人にとって、冤罪を確定させる道は絶たれたし、
被害者にとって、痴漢として罰する道も絶たれた。
>「イヤホン取り外し、ニヤニヤしてるからけりいれてやった」
別に痴漢と確定する発言ではないと思うけど、
その女子高生の主張は問題があるの？
ニヤニヤしていた痴漢かもしれないし、
本当に寝て触ってしまって動揺していたのが、
被害者からはニヤニヤ見えただけかもしれないね。
蹴ってないのに蹴ったという嘘をつくのは、
でっちあげでも勘違いでも、女子高生にメリットないけどなあ。
よくわからんけど、あまり争点にならないんじゃないかな？
195 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:41:03 ID:SvfeJnji0
>>192
条例とか規定とか関係ないだろｗ
論点変えるなよｗ
触られたと主張する人間が一方にいる以上
そのことについて細かく聞くのは当たり前 当然の対応
意味がわかりませんじゃないんだよｗ 警察は日本語で話してるんだよｗ
条例とか規定とか関係ないだろｗ
論点変えるなよｗ
触られたと主張する人間が一方にいる以上
そのことについて細かく聞くのは当たり前 当然の対応
意味がわかりませんじゃないんだよｗ 警察は日本語で話してるんだよｗ
196 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:41:03 ID:/0+6NXvR0
痴漢に限ったことじゃないかも知れないが、容疑者も被害者も、即嘘発見器にかけた方がいいな
ただし嘘発見器、本物の嘘つき（嘘ついても罪の意識の無い人間や、自分で嘘を本気にしてしまう人間）には効かないのが難点だが
ただし嘘発見器、本物の嘘つき（嘘ついても罪の意識の無い人間や、自分で嘘を本気にしてしまう人間）には効かないのが難点だが
197 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:41:32 ID:xn82F4im0
198 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:43:48 ID:fql8UjDMO
200 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:44:12 ID:xn82F4im0
201 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:44:47 ID:SvfeJnji0
署名も少ないしな何十万以上がこの事件を知ってる
それで数千の署名ってほとんとが怪しいと思ってる証拠ｗ
それで数千の署名ってほとんとが怪しいと思ってる証拠ｗ
朝から元気にマルチポストと自演お疲れ様でーす^^
204 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:49:23 ID:/0+6NXvR0
205 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 11:50:10 ID:ZBkQ1TNwO
‥‥‥(^ ｡^)y-･'
何このレス？凄げぇね？ｗ
何か神クラスの賢者！とかプリン食ったの誰？とか面白い事言ってる人がいるね？ｗｗｗ
お母さんにゃ｢２ちゃんねるは見てはいけませんよ｣と言っといて良かったわ～
206 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:50:52 ID:/0+6NXvR0
207 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:51:37 ID:fql8UjDMO
208 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:53:37 ID:xn82F4im0
>>199
「自白だけで、物証無しで起訴」
これがガイドラインに反する問題。
「証言を信用して、物証調べまで必要なく、容疑解除」は、
ガイドラインの問題でもないし、どこもおかしくないだろう？
実際問題として、手間隙、費用の問題もあるだろうな。
取調べで信用できた人間まで、検査するメリットはないだろ。
今回の件では違うだろうけど、
「証言が信用できたのに、検査した！」と騒ぐ人もいるんじゃないかな。
「自白だけで、物証無しで起訴」
これがガイドラインに反する問題。
「証言を信用して、物証調べまで必要なく、容疑解除」は、
ガイドラインの問題でもないし、どこもおかしくないだろう？
実際問題として、手間隙、費用の問題もあるだろうな。
取調べで信用できた人間まで、検査するメリットはないだろ。
今回の件では違うだろうけど、
「証言が信用できたのに、検査した！」と騒ぐ人もいるんじゃないかな。
209 ：Ψ：2010/06/19(土) 11:57:18 ID:xn82F4im0
211 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 12:02:30 ID:ZBkQ1TNwO
>>207
>>205
>おせぇよクズ
>お前役たたずだから死ねよ
>署名したやつのなかからもっと役に立つ奴探したほうがいい
お前が探してやるか、お前自身が役に立てば良くね？ｗ
てか｢死ねよ｣とか暴言吐く奴が｢俺だけが正論を言ってる！お前ら馬鹿！｣的な火病(ファビョ)り方してんのは超シュール♪ｗ
213 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:02:32 ID:3QYaOv0bO
はやぶさ君のが3倍多いな
215 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:08:40 ID:huPzi56lO
>>211は母親に付き纏っているストーカーだよ
216 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:11:11 ID:SvfeJnji0
>>212
すごくねえよｗ 何十万以上が知ってるんだぞ この事件ｗ
数千の中でも冷静に見てる奴と盲目にわけのわからん決め付けをしてるアホな奴がいるなｗ
まあどんな怪しいカルト教団でも、どんな怪しい詐欺でも洗脳されてしまう奴は世の中には必ずいるからな
1万ぐらいはいるだろｗ 痴漢が事の始まりだからこれには俺は興味ない
まあでも署名したい奴はどんどんすればいいと思う
>>211
もう結婚したら？ｗ
すごくねえよｗ 何十万以上が知ってるんだぞ この事件ｗ
数千の中でも冷静に見てる奴と盲目にわけのわからん決め付けをしてるアホな奴がいるなｗ
まあどんな怪しいカルト教団でも、どんな怪しい詐欺でも洗脳されてしまう奴は世の中には必ずいるからな
1万ぐらいはいるだろｗ 痴漢が事の始まりだからこれには俺は興味ない
まあでも署名したい奴はどんどんすればいいと思う
>>211
もう結婚したら？ｗ
217 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 12:12:18 ID:ZBkQ1TNwO
署名に関しては、もっといろんな媒体を通して広めていかないとね。
ニコ生で取り上げられた事に異を称える人もいるけど、署名活動に賛同してくれる層に訴えかけられたという点では絶大な効果があったよね。
218 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:16:59 ID:huPzi56lO
219 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:19:50 ID:SvfeJnji0
220 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:21:50 ID:/0+6NXvR0
>>216
興味無い割に、粘着しまくってるねｗ
興味無い割に、粘着しまくってるねｗ
娘可愛そうだな
携帯ストーカー親父持ちか
携帯ストーカー親父持ちか
222 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 12:25:34 ID:ZBkQ1TNwO
ふむ。ＰＣから携帯に変えて打ち込むのに要する時間が約３分前後か。
しかも議論板と掛け持ちでねぇ？ｗ
まぁ頑張れ。俺は飯だ。
223 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:29:19 ID:/0+6NXvR0
つまりこういうことか
議論板のID:FjkQJW3g＝ID:SvfeJnji0
議論板のID:FjkQJW3g＝ID:SvfeJnji0
224 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:29:46 ID:/0+6NXvR0
俺も飯にするかな
225 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:33:03 ID:t7Injnty0
>>188
私は録音を聞く前、ずっと原田さん擁護のコメントを書き続けていて、
批判的なコメントに対して辛辣に反論してたんだけど、
「意味がわかんない」
という言葉はいただけないと思った。
>「え？何の話？」
この言葉なら良かった。
でも、「え？何の話？」と「意味がわかんない」は聞く方の印象が全く異なる。
「意味がわかんない」は
・相手をバカにしてる
・相手の言う事に聞く耳を持たない
・はぐらかしている
という印象を持たれてしまう。
言われた相手はかなり「カチン」ときてしまってもおかしくない。
それを何度も繰り返されると切れそうになる。
「意味わかんない」って若い女子がオタクとかをバカにする時に使う言葉だと思ってたので、
原田さんが警察で何度も言ってるのに正直驚いた。
原田さんがもっと言葉を選んどけば状況が違ったかもと悔やまれる。
私は録音を聞く前、ずっと原田さん擁護のコメントを書き続けていて、
批判的なコメントに対して辛辣に反論してたんだけど、
「意味がわかんない」
という言葉はいただけないと思った。
>「え？何の話？」
この言葉なら良かった。
でも、「え？何の話？」と「意味がわかんない」は聞く方の印象が全く異なる。
「意味がわかんない」は
・相手をバカにしてる
・相手の言う事に聞く耳を持たない
・はぐらかしている
という印象を持たれてしまう。
言われた相手はかなり「カチン」ときてしまってもおかしくない。
それを何度も繰り返されると切れそうになる。
「意味わかんない」って若い女子がオタクとかをバカにする時に使う言葉だと思ってたので、
原田さんが警察で何度も言ってるのに正直驚いた。
原田さんがもっと言葉を選んどけば状況が違ったかもと悔やまれる。
226 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:33:24 ID:SvfeJnji0
しかし自殺して人が死んでるのにニコニコって・・・神経疑うわ・・
話の中でなんで後から痴漢容疑で送検したかについての話題の時
チンパンジーが母親の顔を伺いながら言ってたのが印象的ｗ
まあお母さんが騒いでる事、大きくしようとしてることに警察が反応したのではないかと・・
要するに痴漢容疑で送検されるきっかけは母親がしたようなものという意味
それによって
痴漢容疑で書類送検され被疑者死亡の為、不起訴という事実だけが広まった
皮肉な事だね
母は息子の発言全てを100％信じてからなｗ これはすでに冷静な判断はできない人の立場だからねｗ
話の中でなんで後から痴漢容疑で送検したかについての話題の時
チンパンジーが母親の顔を伺いながら言ってたのが印象的ｗ
まあお母さんが騒いでる事、大きくしようとしてることに警察が反応したのではないかと・・
要するに痴漢容疑で送検されるきっかけは母親がしたようなものという意味
それによって
痴漢容疑で書類送検され被疑者死亡の為、不起訴という事実だけが広まった
皮肉な事だね
母は息子の発言全てを100％信じてからなｗ これはすでに冷静な判断はできない人の立場だからねｗ
227 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:42:08 ID:huPzi56lO
228 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:44:28 ID:gPBTpl8/O
取り調べ序盤で「床に叩きつけられた」から暴行を受けたと証言してるけど
おかしな話だね。
普通、階段から突き落とされたんなら「床に叩きつけられた」なんて言わない。
その後に馬乗りにされて殴られてたんなら、
床に叩きつけられた事だけでなく
もっと具体的な被害を訴えそうなもんだ。
にも関わらず床に叩きつけられた事しか訴えてこない。
公開前は一方的に殴られてたイメージだけど、実際は
暴れるコイツを床に押さえつけてただけであり
それに対してコイツは大学生の左腕に反撃してるから
大学生にしてみれば逃げようとしてる痴漢を取り押さえてるにすぎない。
警察には大学生も連れていかれて同じように話をきいてるし
何だこれ
自殺しなかったら全てが丸く収まってた程度の喧嘩じゃねえか
弁護士がカメラ気にしてニヤニヤしてるし気持ちが悪いわ
おかしな話だね。
普通、階段から突き落とされたんなら「床に叩きつけられた」なんて言わない。
その後に馬乗りにされて殴られてたんなら、
床に叩きつけられた事だけでなく
もっと具体的な被害を訴えそうなもんだ。
にも関わらず床に叩きつけられた事しか訴えてこない。
公開前は一方的に殴られてたイメージだけど、実際は
暴れるコイツを床に押さえつけてただけであり
それに対してコイツは大学生の左腕に反撃してるから
大学生にしてみれば逃げようとしてる痴漢を取り押さえてるにすぎない。
警察には大学生も連れていかれて同じように話をきいてるし
何だこれ
自殺しなかったら全てが丸く収まってた程度の喧嘩じゃねえか
弁護士がカメラ気にしてニヤニヤしてるし気持ちが悪いわ
229 ：Ψ：2010/06/19(土) 12:51:07 ID:huPzi56lO
>>228
弁護士じゃなくて
これからは、チンパンジーだよ
／|
_ｰ~ ~ｰｰ_
／~ ~＼
/ ／二｀´二＼ ﾍ
.(⌒ﾍ |/●ﾍ""/●ﾍ｜/⌒)
ﾍ Oﾍ ﾍ￣(●●)￣//б/
｀~T /／､､Ｕ､､＼ﾍT´
ﾍ｜／エエ＼|/
｀ﾍﾄｪｪｪｪｲ/`
＼二J/
弁護士じゃなくて
これからは、チンパンジーだよ
／|
_ｰ~ ~ｰｰ_
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.(⌒ﾍ |/●ﾍ""/●ﾍ｜/⌒)
ﾍ Oﾍ ﾍ￣(●●)￣//б/
｀~T /／､､Ｕ､､＼ﾍT´
ﾍ｜／エエ＼|/
｀ﾍﾄｪｪｪｪｲ/`
＼二J/
記者会見のときの綺麗いな弁護士さんが出てくればよかったのになあ
>>228
＞ 取り調べ序盤で「床に叩きつけられた」から暴行を受けたと証言してるけど
＞ おかしな話だね。
＞ 普通、階段から突き落とされたんなら「床に叩きつけられた」なんて言わない。
＞ その後に馬乗りにされて殴られてたんなら、
＞ 床に叩きつけられた事だけでなく
＞ もっと具体的な被害を訴えそうなもんだ。
＞ にも関わらず床に叩きつけられた事しか訴えてこない。
＞
＞ 公開前は一方的に殴られてたイメージだけど、実際は
＞ 暴れるコイツを床に押さえつけてただけであり
＞ それに対してコイツは大学生の左腕に反撃してるから
＞ 大学生にしてみれば逃げようとしてる痴漢を取り押さえてるにすぎない。
＞
＞ 警察には大学生も連れていかれて同じように話をきいてるし
＞
＞ 何だこれ
＞
＞ 自殺しなかったら全てが丸く収まってた程度の喧嘩じゃねえか
＞
＞ 弁護士がカメラ気にしてニヤニヤしてるし気持ちが悪いわ
＞ 取り調べ序盤で「床に叩きつけられた」から暴行を受けたと証言してるけど
＞ おかしな話だね。
＞ 普通、階段から突き落とされたんなら「床に叩きつけられた」なんて言わない。
＞ その後に馬乗りにされて殴られてたんなら、
＞ 床に叩きつけられた事だけでなく
＞ もっと具体的な被害を訴えそうなもんだ。
＞ にも関わらず床に叩きつけられた事しか訴えてこない。
＞
＞ 公開前は一方的に殴られてたイメージだけど、実際は
＞ 暴れるコイツを床に押さえつけてただけであり
＞ それに対してコイツは大学生の左腕に反撃してるから
＞ 大学生にしてみれば逃げようとしてる痴漢を取り押さえてるにすぎない。
＞
＞ 警察には大学生も連れていかれて同じように話をきいてるし
＞
＞ 何だこれ
＞
＞ 自殺しなかったら全てが丸く収まってた程度の喧嘩じゃねえか
＞
＞ 弁護士がカメラ気にしてニヤニヤしてるし気持ちが悪いわ
久々に来てみたら、今の流れは原田批判になってるのか？
｢原田母子関係者云々よりオウムのがマシ｣と
過去スレでレスしてたオウム信者のマルチ活動のお陰で
原田批判に傾いてるようで^^
過去スレでレスしてたオウム信者のマルチ活動のお陰で
原田批判に傾いてるようで^^
234 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:12:47 ID:gPBTpl8/O
署名集められれば、どんなことをしてもいいのか？
母親と弁護士は単に勝ちたいだけだろ。どんなことしても勝ちたいだけ。
署名が集められるなら息子の名誉なんて二の次。
コイツの友達でもなんでもない録音を聴いただけだが断言出来る。
コイツはニコニコなんかに晒されたらぶちギレるタイプの人間だよ。
プライドの塊みたいな人間なのにニコニコ！
信じられんわ。
母親と弁護士は単に勝ちたいだけだろ。どんなことしても勝ちたいだけ。
署名が集められるなら息子の名誉なんて二の次。
コイツの友達でもなんでもない録音を聴いただけだが断言出来る。
コイツはニコニコなんかに晒されたらぶちギレるタイプの人間だよ。
プライドの塊みたいな人間なのにニコニコ！
信じられんわ。
>>225
「はい」とも「いいえ」とも応答させられる事の意味が分からないって事だろ。
そのあと「してません」って言ってなかったっけ？
終始「意味が分からない」だったらイラつくかもしれんけどね。
ちょっと理屈っぽい所はあるかもしれん。ただ超分かりやすく説明はしてたと思うけどな
「はい」とも「いいえ」とも応答させられる事の意味が分からないって事だろ。
そのあと「してません」って言ってなかったっけ？
終始「意味が分からない」だったらイラつくかもしれんけどね。
ちょっと理屈っぽい所はあるかもしれん。ただ超分かりやすく説明はしてたと思うけどな
プラス民の原田君はニコ厨嫌いなのか
まあ、見下してそうだよなー
まあ、見下してそうだよなー
>>225
例えば酒も入ってる+頭がパニクってる状況だとして
万人が納得できる様な冷静で理路整然とした喋り方おまえはできるのか？
当事者でもない第三者が普段通りの頭で「あー言った方が良かった。こー言った方が良かった。」とか後から幾らでもいえるがな
例えば酒も入ってる+頭がパニクってる状況だとして
万人が納得できる様な冷静で理路整然とした喋り方おまえはできるのか？
当事者でもない第三者が普段通りの頭で「あー言った方が良かった。こー言った方が良かった。」とか後から幾らでもいえるがな
結局原田君にとっては
お酒を飲んでいたことはマイナスにしかならなかったってことかな
お酒を飲んでいたことはマイナスにしかならなかったってことかな
239 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 13:26:13 ID:ZBkQ1TNwO
↓議論板から。
664:朝まで名無しさん 2010/06/19(土) 12:36:43 ID:FjkQJW3g
662
慰謝料とかカネは盗れないかと～原田君には診断書も写真もないから暴行被害の証拠もないからね
弁護士がアホ爺みたいだから相被虐でオシマイになるよ
母親は私怨だけで大学生三人組を晒し者にしようと画策している単なる怨恨の憂さ晴らし ～ これで女子大生が遺書を遺して自殺でもすれば …
665:朝まで名無しさん 2010/06/19(土) 12:40:44 ID:YqRI8qCb
664
そうですね母親は盲目のあまり復讐に変わっている
暴行でアクションを起こすしかできないんでしょうね
勝てないですね
もしかしたら母は名前晒して自殺したりして・・・
666:朝まで名無しさん 2010/06/19(土) 12:47:15 ID:FjkQJW3g
665ウム
起訴→裁判→母敗訴→母が大学生三人組の名前晒して自殺 → 大学生三人組も叩かれて練炭で集団自殺
有り得るなｗ
人の生死をネタにね～？
コレで｢自殺する奴は親不孝｣だぜ？ｗ
携帯の電池買ってきてくださいよ(笑)
お金は払いますから(笑)
コイツ;
お金は払いますから(笑)
コイツ;
241 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:30:03 ID:huPzi56lO
>>234
ニコニコは、チンパンジーとオランウータンとマントヒヒ（真ん中の白いの）らの猿芝居ｗ
r"ﾞ~~`"ッ､
､ﾞ ､､､､､､､､ヾ
ﾐ ﾐﾞへ_,,_ハﾘ
､ﾐ ﾐ (･){･ﾌ〉ﾐ
ツ ﾐ `~ ヽく ﾐ
ｼ ゞ ｎinヽﾐ
) ) ﾐ` ll ヽ"､
((ｒ､ 彡r＝こ二={ ﾐ
ソ∥| `~^vwヾ、 ﾐ
@ニ||､＿`^^ ヽ＼ミ
||､//-ゝ )＼⌒)
ヽ巛 ) ((⌒ ＿))
ﾘ ヾ ＼ ヾ_ノ＿ノ
ｗ ﾐ ) ミ
ｗ ミ 〃 ミ
ニコニコは、チンパンジーとオランウータンとマントヒヒ（真ん中の白いの）らの猿芝居ｗ
r"ﾞ~~`"ッ､
､ﾞ ､､､､､､､､ヾ
ﾐ ﾐﾞへ_,,_ハﾘ
､ﾐ ﾐ (･){･ﾌ〉ﾐ
ツ ﾐ `~ ヽく ﾐ
ｼ ゞ ｎinヽﾐ
) ) ﾐ` ll ヽ"､
((ｒ､ 彡r＝こ二={ ﾐ
ソ∥| `~^vwヾ、 ﾐ
@ニ||､＿`^^ ヽ＼ミ
||､//-ゝ )＼⌒)
ヽ巛 ) ((⌒ ＿))
ﾘ ヾ ＼ ヾ_ノ＿ノ
ｗ ﾐ ) ミ
ｗ ミ 〃 ミ
242 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:30:10 ID:3QYaOv0bO
ここいるID:huPzi56lO とID:SvfeJnji0 は同一人物だね
携帯とPCを使って必死にレスしてるのかな？
ちなみにニュース議論にいるID:FjkQJW3g とID:YqRI8qCb も同じ人物
見てて自演だってわかるよ
660:朝まで名無しさん :2010/06/19(土) 11:59:52 ID:YqRI8qCb
いやもう痴漢容疑で送検されて終わってるからｗ
痴漢認定しましたって決定してるからｗ
でる必要ないよ
666:朝まで名無しさん :2010/06/19(土) 12:47:15 ID:FjkQJW3g
>>665ウム
起訴→裁判→母敗訴→母が大学生三人組の名前晒して自殺 → 大学生三人組も叩かれて練炭で集団自殺
有り得るなｗ
携帯とPCを使って必死にレスしてるのかな？
ちなみにニュース議論にいるID:FjkQJW3g とID:YqRI8qCb も同じ人物
見てて自演だってわかるよ
660:朝まで名無しさん :2010/06/19(土) 11:59:52 ID:YqRI8qCb
いやもう痴漢容疑で送検されて終わってるからｗ
痴漢認定しましたって決定してるからｗ
でる必要ないよ
666:朝まで名無しさん :2010/06/19(土) 12:47:15 ID:FjkQJW3g
>>665ウム
起訴→裁判→母敗訴→母が大学生三人組の名前晒して自殺 → 大学生三人組も叩かれて練炭で集団自殺
有り得るなｗ
そういえば、機種変したばかりの携帯なのに電池持ち悪いね
自分で買いに行けないからだろ。
買いに行って良いか確認→断られる→じゃあ買ってきてください→だが断る
・・・・悪い部分だけ抽出してるやつ、よく調べてから書いた方がいいんじゃないか。
買いに行って良いか確認→断られる→じゃあ買ってきてください→だが断る
・・・・悪い部分だけ抽出してるやつ、よく調べてから書いた方がいいんじゃないか。
見 て て 自 演 て 分 か る よ
すげぇぇ。完全に電波だわｗ
すげぇぇ。完全に電波だわｗ
246 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 13:38:04 ID:ZBkQ1TNwO
ボイスレコーダーの録音の原田君の主張や話し方、返答の不自然さを挙げる向きが幾つか有るが‥
コレを証拠として後々活用する意思を持っての録音であろうから、自分の言葉遣いに注意を払うのは当然であろうよ。
自分から感情的な発言や暴言の類を発しない事は言うに及ばず。
誘導尋問に迂闊な返答はしない。
質問の主意を問う。解るまで何度でも。
こんなの当たり前じゃん。
裁判に持ち込むなら、裁判官の心証を悪くするような内容の事はしない。
頭のキレる原田君が、そんな事も考えずに喋ってると思うのかね？
247 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:38:31 ID:huPzi56lO
248 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:43:47 ID:gPBTpl8/O
>>244
それでも「買ってきてくださいよ」なんて言わねえよｗ
コイツは録音することで警察がボロ出すように狙って試行錯誤してるのが見てて明らかだろ。
最初からそうだった。
電話をしにいけない状況は使えると思ったんだろうな。
誰かに電話をしたいと訴えるよりも
「電話が出来ない状況」を録音に残そうとしてる。
そもそも、ど深夜に誰に連絡入れたいんだよ。
弁護士じゃないのは確実だがな
それでも「買ってきてくださいよ」なんて言わねえよｗ
コイツは録音することで警察がボロ出すように狙って試行錯誤してるのが見てて明らかだろ。
最初からそうだった。
電話をしにいけない状況は使えると思ったんだろうな。
誰かに電話をしたいと訴えるよりも
「電話が出来ない状況」を録音に残そうとしてる。
そもそも、ど深夜に誰に連絡入れたいんだよ。
弁護士じゃないのは確実だがな
249 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:45:03 ID:SvfeJnji0
そりゃそうだろ あんな動画見たら普通に人と多く接触してるまともな社会人が見れば
異様に1分で気づくよｗ
あれを異様と感じないのはそいつらもオタク的で内向的な
電波系とか妄想しすぎのひきこもりだけじゃない？
いきなりニコニコだよｗ 息子死んでるのにニコニコって・・・
神経おかしいだろｗ
その後、あのマザのアップだぞ うわ いかにもって感じ
でとなりにいるのが金髪だぞ
極め付けに最後はチンパンジーだぞ
で写真がまた うわ いかにも
で受け答えの対応があれだぞ
一気にやっぱやってるわってこいつって気持ちが確信に変わったわｗ
異様に1分で気づくよｗ
あれを異様と感じないのはそいつらもオタク的で内向的な
電波系とか妄想しすぎのひきこもりだけじゃない？
いきなりニコニコだよｗ 息子死んでるのにニコニコって・・・
神経おかしいだろｗ
その後、あのマザのアップだぞ うわ いかにもって感じ
でとなりにいるのが金髪だぞ
極め付けに最後はチンパンジーだぞ
で写真がまた うわ いかにも
で受け答えの対応があれだぞ
一気にやっぱやってるわってこいつって気持ちが確信に変わったわｗ
250 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:45:11 ID:/0+6NXvR0
252 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:51:54 ID:huPzi56lO
【最終結論】は、女子大生の容姿次第だよｗ
美人、可愛い、セクシィなら…… やはり原田は痴漢
ブス、デブ、醜女 …… 原田は濡れ衣の冤罪
もっとも原田君がデブ専フェチとかだとわからんが(^-^;
美人、可愛い、セクシィなら…… やはり原田は痴漢
ブス、デブ、醜女 …… 原田は濡れ衣の冤罪
もっとも原田君がデブ専フェチとかだとわからんが(^-^;
>>248
なんでだよｗ
連絡取るのは家族かもしれんだろ？警察に厄介になってるって結構重大な事だと思うんだけど、君にとっては普通の事で12時前後に連絡するのは失礼に当たる事なのかな？
外の人に自分の状況を報告する為に連絡が取りたい、電話は使えない、携帯の簡易充電器も買いに行かせてくれないって事で、私が外に出ることが問題ならばという意味で
じゃあ買いに行ってきて下さい。って事なら分かると思うんだけど、それでも失礼にあたるのかな。
なんでだよｗ
連絡取るのは家族かもしれんだろ？警察に厄介になってるって結構重大な事だと思うんだけど、君にとっては普通の事で12時前後に連絡するのは失礼に当たる事なのかな？
外の人に自分の状況を報告する為に連絡が取りたい、電話は使えない、携帯の簡易充電器も買いに行かせてくれないって事で、私が外に出ることが問題ならばという意味で
じゃあ買いに行ってきて下さい。って事なら分かると思うんだけど、それでも失礼にあたるのかな。
254 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:54:56 ID:huPzi56lO
>>249乙、禿胴
お前はオレか？
お前はオレか？
「おれ、おれおれ、今警察にいるんだけど…」
256 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:56:51 ID:SvfeJnji0
>>254
乙 俺は君じゃないよｗ
乙 俺は君じゃないよｗ
257 ：Ψ：2010/06/19(土) 13:56:57 ID:/0+6NXvR0
怪しいと言い出したら、何でも怪しい
まあ冤罪をでっち上げる側の思考は、こんなもんです
まあ冤罪をでっち上げる側の思考は、こんなもんです
258 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 13:57:42 ID:ZBkQ1TNwO
259 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:00:31 ID:huPzi56lO
260 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:04:06 ID:SvfeJnji0
>>257
いやいやいや怪しいなんてものじゃない ほとんど黒に見えるよｗ
やってる奴の対応じゃないか あれｗ
容疑を知る前に録音してるなんておかしいよｗ
殴られただけの事件なら警察に警戒して録音する必要がないしｗ
本人は気づいてるんだよ 痴漢容疑がかかってる事を又はやってるから
わかってるかのどっちかだろｗ
要するに、とぼけてるんだよｗ もうあいつは捕まった時点で何もしてないのに
見知らぬ人にいきなり殴られたと言う無理のある証言を押し通そうというシナリオを描いてたんだよｗ
いやいやいや怪しいなんてものじゃない ほとんど黒に見えるよｗ
やってる奴の対応じゃないか あれｗ
容疑を知る前に録音してるなんておかしいよｗ
殴られただけの事件なら警察に警戒して録音する必要がないしｗ
本人は気づいてるんだよ 痴漢容疑がかかってる事を又はやってるから
わかってるかのどっちかだろｗ
要するに、とぼけてるんだよｗ もうあいつは捕まった時点で何もしてないのに
見知らぬ人にいきなり殴られたと言う無理のある証言を押し通そうというシナリオを描いてたんだよｗ
261 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:06:14 ID:huPzi56lO
まぁ・・・・約2名のレスは個々で判断してレスしたかったらレスすればいいか・・・・・
263 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:09:13 ID:gPBTpl8/O
>>253
言い方が完全に喧嘩売ってるだろ。
あのなぁ、警察だってやりたくてやってる訳じゃねえのに
なんでお使いロボットみたいに命令されなきゃならんの？
コイツはそれが分かってない。
買ってくるのが当たり前なんて態度で通ると思ってるのか？ガキかよ
取・り・調・べ・中・な・の！分かる？自由を主張する方が場違いなんだよ
あの母親に電話？何を話す。警察に捕まったから帰れないとか？
そもそもその時点で取り調べが長時間にわたると分かってたとでも言うのか
言い方が完全に喧嘩売ってるだろ。
あのなぁ、警察だってやりたくてやってる訳じゃねえのに
なんでお使いロボットみたいに命令されなきゃならんの？
コイツはそれが分かってない。
買ってくるのが当たり前なんて態度で通ると思ってるのか？ガキかよ
取・り・調・べ・中・な・の！分かる？自由を主張する方が場違いなんだよ
あの母親に電話？何を話す。警察に捕まったから帰れないとか？
そもそもその時点で取り調べが長時間にわたると分かってたとでも言うのか
264 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:09:43 ID:/0+6NXvR0
>>260
駅員が来た段階から、何だか加害者扱いになってて、警戒しただけだろ、録音は
て言うか、また水掛け論になって来てるよ
もうこの辺りは、茶髪君本人と、自称痴漢被害者本人に証言してもらわん限り、結論は出ないでしょ
で、半年以上もコソコソ逃げ回ってるんだから、痴漢は冤罪、茶髪は暴行犯で決まりだろ
不明なのは、自殺か事故死かぐらいだ
まあこれも、警察が司法解剖させなかったから、警察出た時にもう脳の損傷の兆候は見えてたかも知れんな
となると、やはり暴行のダメージが原因の事故死か
こりゃ茶髪、下手したら過失致死も追加だな
駅員が来た段階から、何だか加害者扱いになってて、警戒しただけだろ、録音は
て言うか、また水掛け論になって来てるよ
もうこの辺りは、茶髪君本人と、自称痴漢被害者本人に証言してもらわん限り、結論は出ないでしょ
で、半年以上もコソコソ逃げ回ってるんだから、痴漢は冤罪、茶髪は暴行犯で決まりだろ
不明なのは、自殺か事故死かぐらいだ
まあこれも、警察が司法解剖させなかったから、警察出た時にもう脳の損傷の兆候は見えてたかも知れんな
となると、やはり暴行のダメージが原因の事故死か
こりゃ茶髪、下手したら過失致死も追加だな
265 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:11:12 ID:/0+6NXvR0
>>263
先に喧嘩を売ったのは、警察の方なんだけどね
先に喧嘩を売ったのは、警察の方なんだけどね
267 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:13:53 ID:/0+6NXvR0
つまりこういうことだな
ID:SvfeJnji0×ID:huPzi56lO
ID:SvfeJnji0×ID:huPzi56lO
268 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:18:05 ID:ayZaF6Yw0
こいつは母子家庭なの？
人間の心の最も偉大な才能であるは己を欺く才能だけど、女の腹を触ったことから
逃げて追い込まれたから、鉄道自殺という一番他人に迷惑かける方法を選んだのが図星でしょう。
原田尚美は他人を自分のようにしたいという根本的な弱さを持っている。
これこそ暴力ということに早く気づいてほしいものだ。
人間の心の最も偉大な才能であるは己を欺く才能だけど、女の腹を触ったことから
逃げて追い込まれたから、鉄道自殺という一番他人に迷惑かける方法を選んだのが図星でしょう。
原田尚美は他人を自分のようにしたいという根本的な弱さを持っている。
これこそ暴力ということに早く気づいてほしいものだ。
269 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:23:45 ID:fql8UjDMO
ニコ動で訴えるとか
オモチャ売場で六法全書売るくらいなに考えてんの？ってかんじ
オモチャ売場で六法全書売るくらいなに考えてんの？ってかんじ
271 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:25:40 ID:huPzi56lO
272 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:25:47 ID:O+oRkZLwO
ふぁ～
やっと追い付いた
まず、ﾌﾟﾘﾝの件
「食っただろ」の前に、いきなりぶん殴られている。
「意味解らない！」←正しい反応
やっと追い付いた
まず、ﾌﾟﾘﾝの件
「食っただろ」の前に、いきなりぶん殴られている。
「意味解らない！」←正しい反応
273 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:26:11 ID:fql8UjDMO
あ、もっといい例え思いついた
キャバクラで政治を語るようなもん、だな
キャバクラで政治を語るようなもん、だな
274 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:26:40 ID:SvfeJnji0
>>264
殴られただけならただの傷害 何を警戒するんだよｗ
加害者扱いって何の？ それがもうおかしいだろ？
加害者扱いになんでなってるんだ？って確かめないのかよｗ
でなんで録音なんだよｗ 気づいてるよｗ
でもとっさの言い訳の主張だからこそ警察に聞かれてるだけなのに
あんなに必要以上に必死にテンパって（意味がわからない）って連発するんだよｗ
やましいことがあるからこそあやふやな返答しかできないんだよｗ
細かく自分からつっこめないんだよｗ
しかも相手は逃げてもねえぞｗ なんだそれ？ｗ ３人組って誰なんだよ？ｗ
逃げてるって何からだよｗｗｗ
おまえ原田と一緒で何の追求も根拠も示さず冤罪！ 暴行！って決め付けてるだけじゃないかｗ
しまいには事故とか過失致死とかｗｗ
俺が原田母の立場でもおまえに味方にはなって欲しくないｗ
逆に足をひっぱてるわｗ
殴られただけならただの傷害 何を警戒するんだよｗ
加害者扱いって何の？ それがもうおかしいだろ？
加害者扱いになんでなってるんだ？って確かめないのかよｗ
でなんで録音なんだよｗ 気づいてるよｗ
でもとっさの言い訳の主張だからこそ警察に聞かれてるだけなのに
あんなに必要以上に必死にテンパって（意味がわからない）って連発するんだよｗ
やましいことがあるからこそあやふやな返答しかできないんだよｗ
細かく自分からつっこめないんだよｗ
しかも相手は逃げてもねえぞｗ なんだそれ？ｗ ３人組って誰なんだよ？ｗ
逃げてるって何からだよｗｗｗ
おまえ原田と一緒で何の追求も根拠も示さず冤罪！ 暴行！って決め付けてるだけじゃないかｗ
しまいには事故とか過失致死とかｗｗ
俺が原田母の立場でもおまえに味方にはなって欲しくないｗ
逆に足をひっぱてるわｗ
275 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 14:30:06 ID:ZBkQ1TNwO
>>266
ん～？お前の今の状態を俗に｢テンパってる｣とか｢被害妄想｣とか言うんじゃね？ｗ
言う側の都合云々など、その主張に整合性があり筋が通ってれば問われるトコじゃない。
例えば‥
248:Ψ 2010/06/19(土) 13:43:47 ID:gPBTpl8/O
244
>それでも「買ってきてくださいよ」なんて言わねえよｗ
>コイツは録音することで警察がボロ出すように狙って試行錯誤してるのが見てて明らかだろ。
>最初からそうだった。
>電話をしにいけない状況は使えると思ったんだろうな。
>誰かに電話をしたいと訴えるよりも
>「電話が出来ない状況」を録音に残そうとしてる。
>そもそも、ど深夜に誰に連絡入れたいんだよ。
>弁護士じゃないのは確実だがな
実際は、わざわざ警官に｢録っている｣事を明言してから、電話を借りたい旨を申し出ている。
警官が｢あ、どうぞ｣とすんなり貸してくれたら一瞬で吹っ飛ぶ目論みなんぞ誰がするのか。
あと、最初に連絡を入れたい人物はお母さんだった。
ボイスレコーダーの録音に、警官からの質問に誰宛てかを答えてるのが残されている。
276 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:30:37 ID:/0+6NXvR0
他はただの煽りだと思うけど、SvfeJnji0だけはマジで犯人かもね
必死過ぎるｗ
必死過ぎるｗ
277 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:33:29 ID:qHZkhrLu0
メディアで情報を募った場合は想像以上に情報が入る。精査して有効な情報
を抽出するだけでも時間はかかる。情報の質の良さによっては、またニュース
に組み込める。ネラーの体感からはイライラするだろうが、放送日から最低一か月は必要。
を抽出するだけでも時間はかかる。情報の質の良さによっては、またニュース
に組み込める。ネラーの体感からはイライラするだろうが、放送日から最低一か月は必要。
278 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:33:52 ID:gPBTpl8/O
・女が触られたとされる時、身近には大学生達以外には原田しかおらず
他の誰かと勘違いしているという可能性は無いに等しい。
・原田の主張する暴行行為とは「床に叩きつけられた事」と
「馬乗りにされた事」であり他には明言していない。
・原田自身もやり返しており、最終的には逆転して大学生に馬乗りしている。
警察を完全に信用していないのに、真っ正直に証言するとはどうしても考えられないね。
『自分が優位に立てるように過大された被害』ととるのが普通だよ。
他の誰かと勘違いしているという可能性は無いに等しい。
・原田の主張する暴行行為とは「床に叩きつけられた事」と
「馬乗りにされた事」であり他には明言していない。
・原田自身もやり返しており、最終的には逆転して大学生に馬乗りしている。
警察を完全に信用していないのに、真っ正直に証言するとはどうしても考えられないね。
『自分が優位に立てるように過大された被害』ととるのが普通だよ。
279 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:34:10 ID:O+oRkZLwO
>>270
思ってるから口に出せるんだろうが馬鹿か？お前のことじゃねえよ
思ってるから口に出せるんだろうが馬鹿か？お前のことじゃねえよ
281 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:35:19 ID:SvfeJnji0
282 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:37:39 ID:/0+6NXvR0
整理してみようか
ID:SvfeJnji0 犯人の可能性有り 必死過ぎ
ID:huPzi56lO ID:SvfeJnji0と同一人物
ID:gPBTpl8/O、ID:ayZaF6Yw0、ID:fql8UjDMO ただのバカ
ついでに俺は、ただの野次馬だ
ID:SvfeJnji0 犯人の可能性有り 必死過ぎ
ID:huPzi56lO ID:SvfeJnji0と同一人物
ID:gPBTpl8/O、ID:ayZaF6Yw0、ID:fql8UjDMO ただのバカ
ついでに俺は、ただの野次馬だ
283 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:39:10 ID:SvfeJnji0
>>282
と思いたい痴漢擁護派の願望ｗ
と思いたい痴漢擁護派の願望ｗ
>>280
思ってたら口に出せないとかどんだけ警察に従順なんだおまえｗｗ
そもそもこんな取り調べする必要もない事なのに強要されてるんだったらそこまで従順に摩る必要もないんだぞ。
それにもし電話貸したり、電池買いに行ってやったりすれば警察への風当たも少しはマシになっただろうに、逆にシンヌケさんの主張って警察にも得するものだったりしてんだぞ。
おわかり？もうおかわりだせねーぞ俺。
思ってたら口に出せないとかどんだけ警察に従順なんだおまえｗｗ
そもそもこんな取り調べする必要もない事なのに強要されてるんだったらそこまで従順に摩る必要もないんだぞ。
それにもし電話貸したり、電池買いに行ってやったりすれば警察への風当たも少しはマシになっただろうに、逆にシンヌケさんの主張って警察にも得するものだったりしてんだぞ。
おわかり？もうおかわりだせねーぞ俺。
285 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:39:45 ID:O+oRkZLwO
286 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:39:48 ID:huPzi56lO
288 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:41:12 ID:GFdXC1mfO
まあ やってないなら死ぬことはない。
死ななくてはならないほど恥ずかしい行いをしたから自決を選んだと考えるのが普通。
死ななくてはならないほど恥ずかしい行いをしたから自決を選んだと考えるのが普通。
289 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:41:33 ID:fql8UjDMO
290 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:42:16 ID:huPzi56lO
>>283乙
まだお前はオレと疑われている件
まだお前はオレと疑われている件
292 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:43:55 ID:/0+6NXvR0
>>289
必ずしも感情だけじゃないさ
当然自分可愛さもあるよ
こんなのを野放しにしといたら、次は俺がやられるかも知れんからな
夜道でいきなり後から後頭部バットで殴られて、痴漢として警察に突き出されてはかなわん
必ずしも感情だけじゃないさ
当然自分可愛さもあるよ
こんなのを野放しにしといたら、次は俺がやられるかも知れんからな
夜道でいきなり後から後頭部バットで殴られて、痴漢として警察に突き出されてはかなわん
293 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 14:44:20 ID:ZBkQ1TNwO
>>289
同意。何かを主張するわけでもなくID晒しに必死で気持ち悪すぎるわコイツ
同意。何かを主張するわけでもなくID晒しに必死で気持ち悪すぎるわコイツ
295 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:45:03 ID:fql8UjDMO
296 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:47:11 ID:/0+6NXvR0
297 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:48:33 ID:SvfeJnji0
>>284
こんな取調べってどんな取調べだよ？ｗｗ
普通じゃねえかｗｗｗ 聞いてるだけじゃねえか？ｗ
焦ってアタフタしてるの本人だけじゃねえかｗ
原田だけの証言を盲目に信じてるじゃねえかｗ
相手がいるんだよｗ 触られたって言ってるんだよｗ 聞かなきゃいけないだろｗ
アタフタしすぎなんだよｗ
>>290
乙
相手は自分の意見が通らないとか気に入らない主張を見ると
そうやって相手を同一人物とか荒らしだとか中傷をしてゴリ押しでそういうのを
消し去りたいんでしょうね 嫌な事からはそういう行動で逃げ出してリセットしたいんでしょう
こんな取調べってどんな取調べだよ？ｗｗ
普通じゃねえかｗｗｗ 聞いてるだけじゃねえか？ｗ
焦ってアタフタしてるの本人だけじゃねえかｗ
原田だけの証言を盲目に信じてるじゃねえかｗ
相手がいるんだよｗ 触られたって言ってるんだよｗ 聞かなきゃいけないだろｗ
アタフタしすぎなんだよｗ
>>290
乙
相手は自分の意見が通らないとか気に入らない主張を見ると
そうやって相手を同一人物とか荒らしだとか中傷をしてゴリ押しでそういうのを
消し去りたいんでしょうね 嫌な事からはそういう行動で逃げ出してリセットしたいんでしょう
298 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:50:26 ID:ayZaF6Yw0
ま、原田のおばさんが息子かわいさのあまり、世論を誘導してるけど、
本当に冤罪を証明したいのなら、息子の痴漢行為をはねつけなくてはならないのだけど、
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
もう、こんなバカな母親のいうことなんか誰からも信用されないんじゃないの？
本当に冤罪を証明したいのなら、息子の痴漢行為をはねつけなくてはならないのだけど、
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
もう、こんなバカな母親のいうことなんか誰からも信用されないんじゃないの？
299 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:51:51 ID:fql8UjDMO
>>292
あのな、もう一度説明すると
事件なんてのは加害者と被害者で供述なんて食い違うんだよ
だから両者の話をきいて現場検証などと照らし合わせ真実を求めるのが警察の仕事
それなのに原田が話しをしようとしないんじゃん
そりゃ捜査も進展しないさ
原田のせいで取り調べが長引いたんだろ
あのな、もう一度説明すると
事件なんてのは加害者と被害者で供述なんて食い違うんだよ
だから両者の話をきいて現場検証などと照らし合わせ真実を求めるのが警察の仕事
それなのに原田が話しをしようとしないんじゃん
そりゃ捜査も進展しないさ
原田のせいで取り調べが長引いたんだろ
300 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:54:15 ID:fql8UjDMO
301 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:54:20 ID:O+oRkZLwO
>>296
バカの他に、一種バカより扱いにくい迷惑なのもいたし、ホント休日は揃い踏みだね～(´Д｀)
バカの他に、一種バカより扱いにくい迷惑なのもいたし、ホント休日は揃い踏みだね～(´Д｀)
302 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 14:58:29 ID:ZBkQ1TNwO
(^ _^)y-･'#あやか
303 ：１０００レスを目指す長期療養（人格障害で鬱＋童貞＋余命一年）の男：2010/06/19(土) 14:58:35 ID:0hxAurTs0
暴行によって脳がやられて体の平衡や視力、判断力が失われたのではないか。
事件にかかわった警察官が当然救助を行うべきだったのにそれを怠ったゆえの事件。
まず、警察の対応を反省し、暴行犯を捜査すべき。
酒の上でやったなんてことが許されるなら、なんでもありになってしまう。
事件にかかわった警察官が当然救助を行うべきだったのにそれを怠ったゆえの事件。
まず、警察の対応を反省し、暴行犯を捜査すべき。
酒の上でやったなんてことが許されるなら、なんでもありになってしまう。
304 ：Ψ：2010/06/19(土) 14:59:37 ID:/0+6NXvR0
>>301
ごめんね、扱いにくくて
ごめんね、扱いにくくて
305 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 14:59:56 ID:ZBkQ1TNwO
‥やっちまったよ☆
>>285
俺もソレを聞いて胸がつまったよ‥。
>>287
原田君に容疑の内容を説明し、身柄拘束されるのを承知させての連行なら、外部に連絡をさせないのは当然だがね。
そうじゃ無かったでしょ？
あと、コレは目撃証言からなんだが｢その携帯で話し中に何度か叩き落とされた｣らしく、ビラの写真のあの携帯の痛み様はその時のモノなのよ。
306 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:00:16 ID:gPBTpl8/O
>>296
IDで判別するところが気持ち悪いんだよ。
少しは中身に目を傾けたらどうだよ。
お前がしてることは、勝手な決めつけで擁護者を煽動してるに過ぎない
まぁ、それが目的なんだろうけど。相変わらずやり方が汚いねお前らは
IDで判別するところが気持ち悪いんだよ。
少しは中身に目を傾けたらどうだよ。
お前がしてることは、勝手な決めつけで擁護者を煽動してるに過ぎない
まぁ、それが目的なんだろうけど。相変わらずやり方が汚いねお前らは
307 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:05:01 ID:V1b/6/IL0
>>291
身分を明かにしていて、被害を受けたと言ってるやつを帰した状態で取り調べることもないだろw
当日に拘束して取り調べする必要が無いってのが、何度も言ってるがなんでわからないのか全くわからんよ。
俺もおまえとやりとりすんの疲れたわw
身分を明かにしていて、被害を受けたと言ってるやつを帰した状態で取り調べることもないだろw
当日に拘束して取り調べする必要が無いってのが、何度も言ってるがなんでわからないのか全くわからんよ。
俺もおまえとやりとりすんの疲れたわw
309 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:07:30 ID:O+oRkZLwO
何度も何度も得意気に
＞取り調べ自体には問題ない
＞信用されたから指紋採取も必要なかった
＞信用されたから、解放されてる
これを繰り返してるｵｼﾞｻﾝかｵｼﾞｲｻﾝ。
そんなに信用されている事が原田氏に解っていたら、仮眠の時に泣くか？自殺するか？
ｱﾝﾀは頭の回路ｵｶｼｲか、ﾎﾝﾄに普通の人の心が解らない御仁なのか、どっちか。
＞取り調べ自体には問題ない
＞信用されたから指紋採取も必要なかった
＞信用されたから、解放されてる
これを繰り返してるｵｼﾞｻﾝかｵｼﾞｲｻﾝ。
そんなに信用されている事が原田氏に解っていたら、仮眠の時に泣くか？自殺するか？
ｱﾝﾀは頭の回路ｵｶｼｲか、ﾎﾝﾄに普通の人の心が解らない御仁なのか、どっちか。
>>305
＞ そうじゃ無かったでしょ？
はぁ？原田に容疑の内容は完全に説明されているし
むしろあれで分からないほうが異常だよ。
やっぱり暴行中に通報してたんだな。
駅員がきて通報なんてあまりに不自然すぎるわ。
痴漢で捕まえてんのに、
しらばっくれて被害者ぶって警察呼びだしたら怒るのは当然だろ。
＞ そうじゃ無かったでしょ？
はぁ？原田に容疑の内容は完全に説明されているし
むしろあれで分からないほうが異常だよ。
やっぱり暴行中に通報してたんだな。
駅員がきて通報なんてあまりに不自然すぎるわ。
痴漢で捕まえてんのに、
しらばっくれて被害者ぶって警察呼びだしたら怒るのは当然だろ。
311 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 15:08:08 ID:ZBkQ1TNwO
312 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:08:27 ID:fql8UjDMO
>>309
原田はアスペだから理解出来てなかったんじゃない？
原田はアスペだから理解出来てなかったんじゃない？
全くこちらの主張を受け入れない流れは原田さんと警察のやりとりににてるなw
314 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:12:19 ID:O+oRkZLwO
315 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:14:20 ID:V1b/6/IL0
316 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/19(土) 15:15:42 ID:ZBkQ1TNwO
>>310
>はぁ？原田に容疑の内容は完全に説明されているし
>むしろあれで分からないほうが異常だよ。
説明は新宿署に行って、アルコール検知や身体検査をされた後、取調べ開始からだよ。てかアレは決めつけの自白強要で説明じゃね～し。
>やっぱり暴行中に通報してたんだな。
>駅員がきて通報なんてあまりに不自然すぎるわ。
最低限、時系列を読み取るなりして、そういう仮説を立てるのは無理だと知りなさいな。
317 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:16:01 ID:xn82F4im0
>>246
>コレを証拠として後々活用する意思を持っての録音で
>あろうから、自分の言葉遣いに注意を払うのは当然であろうよ。
これはそのとおりだと思う。
だから、相手の論理に正面から答えず、
相手の論理に触れることさえ避けていた。
それどころか、警察が双方の主張を
説明しようとする言葉にさえ反発していたね。
あれは被疑者が自分の権利を守るためには
一つの対処方法だと思うよ。
だけど、その結果、ICレコーダーを聞く遺族さえ、
誤解させる結果になっているかもしれないよ。
それが>>76で書いたこと。
具体的には、青年は、取調べ前に痴漢容疑を知りながら、
自分から触れていないだけかもしれない、ということだ。
>コレを証拠として後々活用する意思を持っての録音で
>あろうから、自分の言葉遣いに注意を払うのは当然であろうよ。
これはそのとおりだと思う。
だから、相手の論理に正面から答えず、
相手の論理に触れることさえ避けていた。
それどころか、警察が双方の主張を
説明しようとする言葉にさえ反発していたね。
あれは被疑者が自分の権利を守るためには
一つの対処方法だと思うよ。
だけど、その結果、ICレコーダーを聞く遺族さえ、
誤解させる結果になっているかもしれないよ。
それが>>76で書いたこと。
具体的には、青年は、取調べ前に痴漢容疑を知りながら、
自分から触れていないだけかもしれない、ということだ。
318 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:17:55 ID:ayZaF6Yw0
腹を触っていませんと言えなかった原田事件はもはや喜劇でしょう。
アス母が国民に同情をかう姿も笑い話となりつつある。
鉄道会社からいくらぐらい倍賞請求きたかわからないが、もう母親も
身動き出来ないくらい衆人嘲笑監視にさらされてるのではなかろうか？
アス母が国民に同情をかう姿も笑い話となりつつある。
鉄道会社からいくらぐらい倍賞請求きたかわからないが、もう母親も
身動き出来ないくらい衆人嘲笑監視にさらされてるのではなかろうか？
319 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 15:22:36 ID:ZBkQ1TNwO
320 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:23:52 ID:huPzi56lO
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
つまり、
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
つまり、
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
321 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:26:00 ID:O+oRkZLwO
>>315 て
最初からﾄﾞｽきかせて乗り込んで来ただけじゃねーか。
最初からﾄﾞｽきかせて乗り込んで来ただけじゃねーか。
このスレ、久し振りに覗いたらへんなことになってるな
>>316
＞てかアレは決めつけの自白強要で説明じゃね～し。
じゃあ聞くが、どんな風に話を聞けば良かったんだ？女が触ったと主張した為、原田に事情聴取するのにどんな姿勢で挑めば良かったんだよ？
あれ以上の低姿勢でヘコヘコしながら原田に気を使いながら優しく取り調べするべきだとでも言いたいのか？ｗ
それに署に連行されたのは、とりあえず話を聞く為であり
完全に容疑者として扱っての連行ではない。
＞ 最低限、時系列を読み取るなりして、そういう仮説を立てるのは無理だと知りなさいな。
だから何度も言わせんなよ。そもそも推測でなりたってるような件なのに
断定してるお前が意見を誘導してるんじゃねえか
盛り上げ目的だが知らないけど。推測でしかないのに
あり得ないとか無理だとか関わってる人間が軽々しく断定してんじゃねえよ。
＞てかアレは決めつけの自白強要で説明じゃね～し。
じゃあ聞くが、どんな風に話を聞けば良かったんだ？女が触ったと主張した為、原田に事情聴取するのにどんな姿勢で挑めば良かったんだよ？
あれ以上の低姿勢でヘコヘコしながら原田に気を使いながら優しく取り調べするべきだとでも言いたいのか？ｗ
それに署に連行されたのは、とりあえず話を聞く為であり
完全に容疑者として扱っての連行ではない。
＞ 最低限、時系列を読み取るなりして、そういう仮説を立てるのは無理だと知りなさいな。
だから何度も言わせんなよ。そもそも推測でなりたってるような件なのに
断定してるお前が意見を誘導してるんじゃねえか
盛り上げ目的だが知らないけど。推測でしかないのに
あり得ないとか無理だとか関わってる人間が軽々しく断定してんじゃねえよ。
324 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:32:46 ID:/0+6NXvR0
325 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:33:20 ID:O+oRkZLwO
326 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:33:21 ID:huPzi56lO
>>312ボイスレコーダーで一々録音しないと会話が成立しないタイプ
アスペルガー症候群の特性について アスペルガー症候群とは
健常者と比べてどのような特性があるのでしょうか？
他者の気持ちがわからない、わかりにくい
皮肉や嫌味がわからず、言葉の額面通りにしか受け取れない
視覚から入る情報のほうが、聴覚からのより得意・・・会話が苦手でKYと勘違いされる
物事の優先順位が、決められない または優先順位をきめるのが苦手
メモを取りながら会話をするとか、講義を聴きながらノートを取るのが苦手
外見は健常者と変わらないので、他人には障害があると気付かれにくい
自分がアスペだとおもわず、気付かずに、結構な年齢になるまで妙な違和感だけは感じて周囲とうまく付き合えず、人知れず苦しんでいるなんてことも・・・
知能指数は、並かそれ以上のことも多いので、親でさえ我が子の特性を見逃すことがある などなど
今見ている カウンセリングのカテにもアスペのかたの悩みがたくさんありますから、参考にされてもいいかも・・・
からかった内容などは、回答しないであげてくださいね☆彡
アスペルガー症候群の特性について アスペルガー症候群とは
健常者と比べてどのような特性があるのでしょうか？
他者の気持ちがわからない、わかりにくい
皮肉や嫌味がわからず、言葉の額面通りにしか受け取れない
視覚から入る情報のほうが、聴覚からのより得意・・・会話が苦手でKYと勘違いされる
物事の優先順位が、決められない または優先順位をきめるのが苦手
メモを取りながら会話をするとか、講義を聴きながらノートを取るのが苦手
外見は健常者と変わらないので、他人には障害があると気付かれにくい
自分がアスペだとおもわず、気付かずに、結構な年齢になるまで妙な違和感だけは感じて周囲とうまく付き合えず、人知れず苦しんでいるなんてことも・・・
知能指数は、並かそれ以上のことも多いので、親でさえ我が子の特性を見逃すことがある などなど
今見ている カウンセリングのカテにもアスペのかたの悩みがたくさんありますから、参考にされてもいいかも・・・
からかった内容などは、回答しないであげてくださいね☆彡
327 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:34:32 ID:xn82F4im0
>>275
>ボイスレコーダーの録音に、警官からの質問に
>誰宛てかを答えてるのが残されている。
弁護士への電話の要求は無かったの？
裁判では一番、有利になれるポイントだよ。
>あと、コレは目撃証言からなんだが、
>｢その携帯で話し中に何度か叩き落とされた｣らしく、
>ビラの写真のあの携帯の痛み様はその時のモノなのよ。
うーん、扱い方によってはあれくらいの傷はつくぞ。
ポケットやカバンの中に鍵等、堅いものと
一緒にいれていればすぐにああなる。
でもまあ、叩き落されていたのが本当なら、
誰にどのタイミングで叩き落されていたのかが問題だろうな。
>ボイスレコーダーの録音に、警官からの質問に
>誰宛てかを答えてるのが残されている。
弁護士への電話の要求は無かったの？
裁判では一番、有利になれるポイントだよ。
>あと、コレは目撃証言からなんだが、
>｢その携帯で話し中に何度か叩き落とされた｣らしく、
>ビラの写真のあの携帯の痛み様はその時のモノなのよ。
うーん、扱い方によってはあれくらいの傷はつくぞ。
ポケットやカバンの中に鍵等、堅いものと
一緒にいれていればすぐにああなる。
でもまあ、叩き落されていたのが本当なら、
誰にどのタイミングで叩き落されていたのかが問題だろうな。
328 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:38:57 ID:O+oRkZLwO
暴行容疑で事情説明するのかと思ったら違かっただけでおかしいだろ。
完全に容疑者として扱っての連行ではないって所まで行く以前の問題だよな。
なんでわかんねーんだｗ
完全に容疑者として扱っての連行ではないって所まで行く以前の問題だよな。
なんでわかんねーんだｗ
330 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:44:05 ID:ayZaF6Yw0
こないだ新宿で原田のおばさん見かけたけど、後指をさされる快感に酔ってるみたいだったね。
まあ、勝ち目のない戦いをものにするのが知略だけど・・・
まあ、勝ち目のない戦いをものにするのが知略だけど・・・
暴行の原因である痴漢容疑をまず明らかにすることは
普 通 で す
普 通 で す
332 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:49:59 ID:O+oRkZLwO
>>327
＞普通に扱っててもあれぐらいの傷が付く
はぁ～、自分２年使ってるけど、ﾎﾝの少ししか傷無いけど
まして、買い換えたばかりのが普通にあんな傷付く？
貴方は手が震えるかしてて、そんなにしょっちゅう携帯落としてる人なんかな？理解出来ん。
＞普通に扱っててもあれぐらいの傷が付く
はぁ～、自分２年使ってるけど、ﾎﾝの少ししか傷無いけど
まして、買い換えたばかりのが普通にあんな傷付く？
貴方は手が震えるかしてて、そんなにしょっちゅう携帯落としてる人なんかな？理解出来ん。
333 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:50:15 ID:xn82F4im0
>>309
どうしてそう感情のレベルに話がずれるんだ？
遺族が争いたいのは法的な側面だろ？
また、そこでしか争えないよ。
俺の主張は法的な責任の話で、感情面の話なんてしていないよ。
容疑を調べる警察というのは厳しいものに決まっているだろ。
俺は「警察が感情面で青年をやさしく扱った」と言っている訳じゃないぞ。
有罪の可能性を判断するために厳しい容疑をぶつけたが、
青年の証言が信用できるから、逮捕・捜査継続・送検・起訴に進まず解放した。
これが法的な問題において、「信用した」ということだよ。
一方的に警察が大学生の主張だけを信じ、
「青年の主張は無視され、信用されなかった」のなら、
逮捕されていただろう。
君もこれくらいは理解できるよね？
青年は、解放が自分の主張がある程度は信用された
ことに気付けなかったのは残念だと思うよ。
>>312
逆だろう。
彼が悪いわけでは全くないが、
証拠を残す等、具体的な工夫をしていたのに、
感情レベルで過剰に反応してしまったんだよ。
相手の起訴や被害届の受理等、
自分の望みどおりの結果に繋げるために、
時間と労力と手続が必要なことを理解できなかった。
精神的に疲れきっていただろうから、
彼が責められることでは全く無いよ。
だけど、法的に警察を責められることでもない。
これが悲しいけど現実だろう。
どうしてそう感情のレベルに話がずれるんだ？
遺族が争いたいのは法的な側面だろ？
また、そこでしか争えないよ。
俺の主張は法的な責任の話で、感情面の話なんてしていないよ。
容疑を調べる警察というのは厳しいものに決まっているだろ。
俺は「警察が感情面で青年をやさしく扱った」と言っている訳じゃないぞ。
有罪の可能性を判断するために厳しい容疑をぶつけたが、
青年の証言が信用できるから、逮捕・捜査継続・送検・起訴に進まず解放した。
これが法的な問題において、「信用した」ということだよ。
一方的に警察が大学生の主張だけを信じ、
「青年の主張は無視され、信用されなかった」のなら、
逮捕されていただろう。
君もこれくらいは理解できるよね？
青年は、解放が自分の主張がある程度は信用された
ことに気付けなかったのは残念だと思うよ。
>>312
逆だろう。
彼が悪いわけでは全くないが、
証拠を残す等、具体的な工夫をしていたのに、
感情レベルで過剰に反応してしまったんだよ。
相手の起訴や被害届の受理等、
自分の望みどおりの結果に繋げるために、
時間と労力と手続が必要なことを理解できなかった。
精神的に疲れきっていただろうから、
彼が責められることでは全く無いよ。
だけど、法的に警察を責められることでもない。
これが悲しいけど現実だろう。
334 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:50:53 ID:SvfeJnji0
痴漢容疑に気づきながら気づいていないふりをしてとぼけてるのは印象悪いよｗ
ただ殴られたなら傷害 なのに警察に警戒して録音なんてありえない
これから痴漢について取り調べられる～とわかっているからこその行動
とっさに、何もしてないけど見知らぬ人にいきなり殴られたという強引な証言を
ゴリ押ししようとしたがやはりうまくいかず自滅 そして自殺
これだけは言いたい
親だけの事を考えても絶対自殺してはいけない
母親が悲しむと思う気持ちよりも自分の我が勝ってしまった
常に自分 自分だったんだろう 取調べでもその自分 自分ってところがよ～く出てる
ついでに
>>331
は100％正しいです。
ただ殴られたなら傷害 なのに警察に警戒して録音なんてありえない
これから痴漢について取り調べられる～とわかっているからこその行動
とっさに、何もしてないけど見知らぬ人にいきなり殴られたという強引な証言を
ゴリ押ししようとしたがやはりうまくいかず自滅 そして自殺
これだけは言いたい
親だけの事を考えても絶対自殺してはいけない
母親が悲しむと思う気持ちよりも自分の我が勝ってしまった
常に自分 自分だったんだろう 取調べでもその自分 自分ってところがよ～く出てる
ついでに
>>331
は100％正しいです。
痴漢なんてほっとけばおｋ
336 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:54:41 ID:qHZkhrLu0
3人組が目撃者だよね。
337 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:55:08 ID:xn82F4im0
>>328
容疑をぶつける刑事を全部アスペ扱いするなんて、
アスペの本来の分類の意味がなくなるだけだろ。
君がレッテル貼りに利用するためにある分類じゃないぞ。
君から見れば、反対意見を言う人は、
「自分の感情を理解してくれないアスペ」に
なってしまってるんじゃないか？
容疑をぶつける刑事を全部アスペ扱いするなんて、
アスペの本来の分類の意味がなくなるだけだろ。
君がレッテル貼りに利用するためにある分類じゃないぞ。
君から見れば、反対意見を言う人は、
「自分の感情を理解してくれないアスペ」に
なってしまってるんじゃないか？
通話中に叩き落されたって、30分以上大暴れしてたのかな？
あやかって、娘？かみさん？
あやかって、娘？かみさん？
339 ：Ψ：2010/06/19(土) 15:59:01 ID:xn82F4im0
>>332
買い替え時期もわからないし、
確定的にはいえないし、あくまで一例だけど、
男が鍵と一緒にポケットいれていたら、
あんなもん非じゃないくらい外装ボロボロだよ。
友達がそうなっているのを見て俺は気をつけている。
買い替え時期もわからないし、
確定的にはいえないし、あくまで一例だけど、
男が鍵と一緒にポケットいれていたら、
あんなもん非じゃないくらい外装ボロボロだよ。
友達がそうなっているのを見て俺は気をつけている。
340 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:12:12 ID:uSTVIAaW0
原田さんのお父さんは出てこないの？
341 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 16:13:54 ID:ZBkQ1TNwO
>>327
残念ながら、弁護士を呼んで欲しい旨の言葉は一度も出なかったそうだ。
呼ばれて駆け付けた駅員らは既に痴漢の容疑前提に、原田君の身柄確保が主目的だからね。
引き剥がす行為や｢おまえだろ！｣発言を見ても、原田君が危機を感じて110番をするのと、ソレを阻止しようとする格闘が結構長い時間続いた様子。
この段階の目撃者もいるし。
ただ、警官が現場まで来て引き渡したのか、原田君が交番に行くのを了承して駅員らが連れて行ったのかは不明。
342 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 16:22:07 ID:ZBkQ1TNwO
343 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:22:16 ID:xn82F4im0
>>341
>残念ながら、弁護士を呼んで欲しい旨の言葉は一度も出なかったそうだ。
それが残念すぎるよなあ。
ニコ生の弁護士が言ってたように、
警察の責任追及に繋がる重要なポイントなのに…。
>ただ、警官が現場まで来て引き渡したのか、
>原田君が交番に行くのを了承して駅員らが連れて行ったのかは不明。
ここは貴方が不在の時にレスがあったよ。>>112
警察が到着したというマスコミ情報があるね。
>週刊ポストでは
>「痴漢事件が発生した模様だとして、ＪＲの職員が通報して(これが２３：０５では
>早すぎるだろう）かけつけた警官が交番へ連行した」
この人のレスを見ても、
やっぱり11：05の時間は違和感が残るね。
母親はどこからこの情報を得たのかな？通信記録？
>残念ながら、弁護士を呼んで欲しい旨の言葉は一度も出なかったそうだ。
それが残念すぎるよなあ。
ニコ生の弁護士が言ってたように、
警察の責任追及に繋がる重要なポイントなのに…。
>ただ、警官が現場まで来て引き渡したのか、
>原田君が交番に行くのを了承して駅員らが連れて行ったのかは不明。
ここは貴方が不在の時にレスがあったよ。>>112
警察が到着したというマスコミ情報があるね。
>週刊ポストでは
>「痴漢事件が発生した模様だとして、ＪＲの職員が通報して(これが２３：０５では
>早すぎるだろう）かけつけた警官が交番へ連行した」
この人のレスを見ても、
やっぱり11：05の時間は違和感が残るね。
母親はどこからこの情報を得たのかな？通信記録？
344 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:22:46 ID:O+oRkZLwO
>>333
ずれてんのはｱﾅﾀの頭だと思うけど
＞警察の厳しい取り調べは当然
厳しい取り調べと言えば聞こえはいいが、実際にやっていたのは決めつけの取り調べにしか見えなかったけどな。ﾚｺｰﾀﾞｰ聴いた範囲では。
印象に残っているのは、原田氏が最初にいきなり後ろから階段を落とされたところ。
説明している原田氏に、刑事は「取り押さえられた？」→原田氏？→「取り押さえられた」と念を押しているところ。
取り押さえられたと云う表現は、犯人と決め付けて無いと出て来ない言葉だ。
他にも決め付けての発言はあったように思う。
貴方は、決め付けて取り調べる手法を認めるわけですね。
それと携帯の件、変えたのは最近と母親が言っている。それにあの原田氏が、鍵と一緒にしてあんなｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにする人物には見えない。
言いたいのは、そんな事(携帯の傷はその時に付けられたモノ)に対してｲﾁｲﾁｲﾁｲﾁ、ん～なんて疑問をぶつける貴方が理解不能なんです。
ずれてんのはｱﾅﾀの頭だと思うけど
＞警察の厳しい取り調べは当然
厳しい取り調べと言えば聞こえはいいが、実際にやっていたのは決めつけの取り調べにしか見えなかったけどな。ﾚｺｰﾀﾞｰ聴いた範囲では。
印象に残っているのは、原田氏が最初にいきなり後ろから階段を落とされたところ。
説明している原田氏に、刑事は「取り押さえられた？」→原田氏？→「取り押さえられた」と念を押しているところ。
取り押さえられたと云う表現は、犯人と決め付けて無いと出て来ない言葉だ。
他にも決め付けての発言はあったように思う。
貴方は、決め付けて取り調べる手法を認めるわけですね。
それと携帯の件、変えたのは最近と母親が言っている。それにあの原田氏が、鍵と一緒にしてあんなｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにする人物には見えない。
言いたいのは、そんな事(携帯の傷はその時に付けられたモノ)に対してｲﾁｲﾁｲﾁｲﾁ、ん～なんて疑問をぶつける貴方が理解不能なんです。
345 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:26:15 ID:xn82F4im0
>>342
俺は専門家じゃないから、具体的にはわからないよ。
具体的に書いてみてくれると、他の例なども合わせて検討できる。
警察が青年を信用せず、「こいつが犯人だ！」と確信したら、
更に自白を迫るなり、他の証拠調べに進むでしょ。
青年の証言を信用せず、痴漢だと確信しているのに、
解放したなら、そっちの方が警察の問題だと思うけどな。
俺は専門家じゃないから、具体的にはわからないよ。
具体的に書いてみてくれると、他の例なども合わせて検討できる。
警察が青年を信用せず、「こいつが犯人だ！」と確信したら、
更に自白を迫るなり、他の証拠調べに進むでしょ。
青年の証言を信用せず、痴漢だと確信しているのに、
解放したなら、そっちの方が警察の問題だと思うけどな。
携帯の扱いが雑だったから電池切れ起こしたのか
347 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:32:31 ID:xn82F4im0
>>344
容疑がかかっているんだから、
容疑の存在を厳しく聞くのは当り前だろ…。
被疑者からすれば、「決め付けられた」と感じて当り前だよ。
青年はその言葉に拘っていたね。
青年が言葉に拘るのは理解できるけど、
取調べの違法性を意味しないよ。
ニコニコの司会者も「取り押さえられた」と表現しているよ。
彼は青年を犯人扱いしているのかな？
>貴方は、決め付けて取り調べる手法を認めるわけですね。
「決め付けの取調べ」とは何を意味するかわからないけど、
あのICレコーダーの内容の取調べは違法ではないと思うよ。
あの聞き方で違法なら、ほとんどの取調べが違法になるんじゃないかな。
君は具体的に、あの聞き方が違法だと確信しているの？
その確信が法的にも正しいなら、弁護士はどんどん訴えるべきだろうね。
容疑がかかっているんだから、
容疑の存在を厳しく聞くのは当り前だろ…。
被疑者からすれば、「決め付けられた」と感じて当り前だよ。
青年はその言葉に拘っていたね。
青年が言葉に拘るのは理解できるけど、
取調べの違法性を意味しないよ。
ニコニコの司会者も「取り押さえられた」と表現しているよ。
彼は青年を犯人扱いしているのかな？
>貴方は、決め付けて取り調べる手法を認めるわけですね。
「決め付けの取調べ」とは何を意味するかわからないけど、
あのICレコーダーの内容の取調べは違法ではないと思うよ。
あの聞き方で違法なら、ほとんどの取調べが違法になるんじゃないかな。
君は具体的に、あの聞き方が違法だと確信しているの？
その確信が法的にも正しいなら、弁護士はどんどん訴えるべきだろうね。
348 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:33:18 ID:O+oRkZLwO
>>346
110番と繋ぎっぱなしで会話してたから切れたと書いてあっただろ。
110番と繋ぎっぱなしで会話してたから切れたと書いてあっただろ。
349 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:36:06 ID:O+oRkZLwO
350 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:36:07 ID:oLOJPQc80
普段飲めない酒飲んで、病的酩酊に陥ったんじゃないの
女性の腹部に触ったあたりの記憶が抜け落ちちゃって
ボイスレコーダー聞いてもその傾向が続いていて
変な言い回しや短気で口数が多く攻撃的亢進が見られるもんな
女性の腹部に触ったあたりの記憶が抜け落ちちゃって
ボイスレコーダー聞いてもその傾向が続いていて
変な言い回しや短気で口数が多く攻撃的亢進が見られるもんな
351 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 16:37:07 ID:ZBkQ1TNwO
>>323
>だから何度も言わせんなよ。そもそも推測でなりたってるような件なのに
>断定してるお前が意見を誘導してるんじゃねえか
>盛り上げ目的だが知らないけど。推測でしかないのに
>あり得ないとか無理だとか関わってる人間が軽々しく断定してんじゃねえよ。
目撃者証言やボイスレコーダーの録音からの情報をまず示し、それから考察してる俺と、自分はこう感じる！とか、こういう行動を取らない原田はおかしい！っつ～屁理屈をこねてるお前とじゃ全然違う。
352 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:38:20 ID:xn82F4im0
>>344
携帯の傷の件は、遺族側がまず真偽不明のことを
確定としてアピールしていたことだよ。
君が個人的に苛立つのはわかるけど、
未確定のことを確定にしてしまうのは疑問だね。
そもそも、俺の言葉を、
君の脳が勝手に曲げて捉えるから俺はどうしようもないよ。
冷静さに欠いているとしかいいようがない。
>>327では俺はこう言っている。
>扱い方によってはあれくらいの傷はつくぞ。
>ポケットやカバンの中に鍵等、堅いものと
>一緒にいれていればすぐにああなる。
だけど、君の脳内を通すと>>327になる。
＞普通に扱っててもあれぐらいの傷が付く
具体例まで挙げて「扱いによっては」と書いているのに、
君の脳内を通すと、「普通に扱ってても」と言葉が改竄されるね。
まず、冷静になることが大事じゃないか？
携帯の傷の件は、遺族側がまず真偽不明のことを
確定としてアピールしていたことだよ。
君が個人的に苛立つのはわかるけど、
未確定のことを確定にしてしまうのは疑問だね。
そもそも、俺の言葉を、
君の脳が勝手に曲げて捉えるから俺はどうしようもないよ。
冷静さに欠いているとしかいいようがない。
>>327では俺はこう言っている。
>扱い方によってはあれくらいの傷はつくぞ。
>ポケットやカバンの中に鍵等、堅いものと
>一緒にいれていればすぐにああなる。
だけど、君の脳内を通すと>>327になる。
＞普通に扱っててもあれぐらいの傷が付く
具体例まで挙げて「扱いによっては」と書いているのに、
君の脳内を通すと、「普通に扱ってても」と言葉が改竄されるね。
まず、冷静になることが大事じゃないか？
353 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:40:52 ID:xn82F4im0
>>352
レスのミス失礼。
×だけど、君の脳内を通すと>>327になる。
○だけど、君の脳内を通すと>>332になる。
>>349
なるほど。
君の思いが法的に正しいなら、
遺族は絶対に警察に勝てるから訴えるべきだね。
レスのミス失礼。
×だけど、君の脳内を通すと>>327になる。
○だけど、君の脳内を通すと>>332になる。
>>349
なるほど。
君の思いが法的に正しいなら、
遺族は絶対に警察に勝てるから訴えるべきだね。
354 ：Ψ：2010/06/19(土) 16:55:52 ID:SvfeJnji0
それだけ酷い事された～って主張するわりには被害届けも出したわけでもなく
さらに自殺してるんだよ
要するに自分の主張を最後まで貫き通す前に放棄してるのは本人
数時間でもうあきらめてるの？
それにレコーダーでは警察に対して歯向かっている様子はわかるが
実際の被害の根源であると主張する男や女に対する怒り 追求があまり感じられない
何故か？
それは
とっさに考えたであろう（見知らぬ他人に歩いていたら、いきなりだた殴られただけ）という
強引な証言をゴリ押ししようという意思があまりに強すぎて
本来、警察ではなく女や男に対しての怒りをぶつけたり追求しなきゃいけないことを
つい忘れてしまい、警察と戦ってしまった （演技しきれなかったということ）
それが既に怪しい行動の一因になることも気づかず
とぼけようとしても必ずどこかで綻びがでてしまうんだよ
と思うよ
さらに自殺してるんだよ
要するに自分の主張を最後まで貫き通す前に放棄してるのは本人
数時間でもうあきらめてるの？
それにレコーダーでは警察に対して歯向かっている様子はわかるが
実際の被害の根源であると主張する男や女に対する怒り 追求があまり感じられない
何故か？
それは
とっさに考えたであろう（見知らぬ他人に歩いていたら、いきなりだた殴られただけ）という
強引な証言をゴリ押ししようという意思があまりに強すぎて
本来、警察ではなく女や男に対しての怒りをぶつけたり追求しなきゃいけないことを
つい忘れてしまい、警察と戦ってしまった （演技しきれなかったということ）
それが既に怪しい行動の一因になることも気づかず
とぼけようとしても必ずどこかで綻びがでてしまうんだよ
と思うよ
自殺しなかったらたぶん表に出てこなかったんだろうな
その点では自殺したことに最高に意義があるし偉いと思う
長く生きるんじゃなくてどれだけ意義のある生き方をしたかが大切
その点では自殺したことに最高に意義があるし偉いと思う
長く生きるんじゃなくてどれだけ意義のある生き方をしたかが大切
356 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:03:39 ID:fql8UjDMO
>>349
あの程度で決め付けの違法取り調べとか
とんでもない甘ちゃんなお坊ちゃんだな
「申し訳ありません、間違いだとおもいますが、あなた様が女性の腹部を触れたなどという事実はございませんよね？」
とでも話せってか？
自分の中のイメージ以外だと理解できないのはアスペによくある傾向だけどな
あの程度で決め付けの違法取り調べとか
とんでもない甘ちゃんなお坊ちゃんだな
「申し訳ありません、間違いだとおもいますが、あなた様が女性の腹部を触れたなどという事実はございませんよね？」
とでも話せってか？
自分の中のイメージ以外だと理解できないのはアスペによくある傾向だけどな
357 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:05:02 ID:O+oRkZLwO
>>353
普通に扱ってても、と書いたのは、日常生活でと云う意味ね。
日常生活で、きちんとした性格に見える原田氏が、買ったばかりの携帯をあんな扱いをしてたかとか、それを真剣に考えて、ん～となってんのが解らないって事。
それより「決め付けの取り調べが違法じゃ無い」とは初耳ビックリなので、自分は法律に詳しく無いので又調べて見る。ふざけんなって感じだけど。
以前親切な人が、捜査適正化のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝみたいなのを貼っててくれたから、
〔決め付けての取り調べは違法〕は自明の事と認識してたんだけどな。少なくとも冤罪が多発して後の現在においては。
普通に扱ってても、と書いたのは、日常生活でと云う意味ね。
日常生活で、きちんとした性格に見える原田氏が、買ったばかりの携帯をあんな扱いをしてたかとか、それを真剣に考えて、ん～となってんのが解らないって事。
それより「決め付けの取り調べが違法じゃ無い」とは初耳ビックリなので、自分は法律に詳しく無いので又調べて見る。ふざけんなって感じだけど。
以前親切な人が、捜査適正化のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝみたいなのを貼っててくれたから、
〔決め付けての取り調べは違法〕は自明の事と認識してたんだけどな。少なくとも冤罪が多発して後の現在においては。
358 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 17:07:37 ID:ZBkQ1TNwO
>>345
前スレになるが俺はこう書いてる。
この時(尋問開始から)に、女子大生に面通し(別室から被害者や目撃者に被疑者を確認させる事)をさせたのではないか？
｢勘違いかも｣はこの時に発せられた言葉の可能性が高い。
コレが｢間違いありません｣なら、原田君の自白を待たずに逮捕状請求にＧＯサイン。
だが、被害者側から犯人であるという確証が得られない展開になったら、後は自白を引き出す事でしか署内での逮捕は無い。
359 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:09:24 ID:qHZkhrLu0
ボイスレコーダーで自分が冤罪者だった場合は「触った」という表現を
向けられるたぶん過剰に反応すると思う。それ位嫌な表現だ。こういった
女子大生の言い分が当てにならないケースは、せめて「当たった」という表現から警察は入るべきだ。
向けられるたぶん過剰に反応すると思う。それ位嫌な表現だ。こういった
女子大生の言い分が当てにならないケースは、せめて「当たった」という表現から警察は入るべきだ。
360 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:09:38 ID:O+oRkZLwO
>>351
俺はお前とは全然違う？ｗあらまぁ随分傲った考え方だなぁ
残念ながら俺だって実際に原田がした証言や行動、一般論を交えて総合して考えてるよ。
ただそれらから違う見方もあるんだと主張しまくってるだけだ。
だけどそれもまた結局推測に過ぎないのを知ってるから
お前らの意見の可能性を否定なんてしない。
お前は暴行の様子も明らかになってねえのに
あれは無理だ通報はあり得ないなんて可能性を切り捨ててるが
それは証拠を出してから言えることであって推測で言えることではない。
してしまうのは 誘導 であり、煽動であり、洗脳だ。
まるで母親と弁護士側が有利になるように情報操作してるどっかの特番みたいだな。
俺はお前とは全然違う？ｗあらまぁ随分傲った考え方だなぁ
残念ながら俺だって実際に原田がした証言や行動、一般論を交えて総合して考えてるよ。
ただそれらから違う見方もあるんだと主張しまくってるだけだ。
だけどそれもまた結局推測に過ぎないのを知ってるから
お前らの意見の可能性を否定なんてしない。
お前は暴行の様子も明らかになってねえのに
あれは無理だ通報はあり得ないなんて可能性を切り捨ててるが
それは証拠を出してから言えることであって推測で言えることではない。
してしまうのは 誘導 であり、煽動であり、洗脳だ。
まるで母親と弁護士側が有利になるように情報操作してるどっかの特番みたいだな。
362 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 17:13:45 ID:ZBkQ1TNwO
痴漢容疑の事で事情聞くだけで「決めつけ」か。
事情を引き出す、また女側の主張との食い違いがないかを確認する為に
「女に触れていないか？」
と聞くだけでアウトになる。恐ろしいわ。
事情を引き出す、また女側の主張との食い違いがないかを確認する為に
「女に触れていないか？」
と聞くだけでアウトになる。恐ろしいわ。
364 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:23:46 ID:/0+6NXvR0
家の掃除やってる間に、何だか残念な攻防戦になっちゃってるな…
365 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:27:34 ID:/0+6NXvR0
だがちょっと待って欲しい
もしかしたら>>356は、取り調べられた経験が豊富なのかも知れない
もしかしたら>>356は、取り調べられた経験が豊富なのかも知れない
366 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:28:05 ID:V1b/6/IL0
痛々しいね
粘着応援団の垂れ流しＣＭも
曖昧なソースを元に展開してる以上は垂れ流すしか無いか
まあ釣れた魚もスカリが穴あきゃ逃げるしな
騒ぎ立てたわりには誠意のかけらも無いぜよ
もう少しまともかと思ったけど残念だな
粘着応援団の垂れ流しＣＭも
曖昧なソースを元に展開してる以上は垂れ流すしか無いか
まあ釣れた魚もスカリが穴あきゃ逃げるしな
騒ぎ立てたわりには誠意のかけらも無いぜよ
もう少しまともかと思ったけど残念だな
367 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 17:29:14 ID:ZBkQ1TNwO
>>361
お前はまずコレを読め。
息子は平成20年早稲田大学商学部卒業後、JAXAに就職しましたが、平成21年10月に美大の職員として再就職し、当日12月10日は、吉祥寺で職員の方たちに歓迎会を開いていただき、
10時半頃、駅のロータリーで先輩の方と別れ、11時頃、乗り換えの為、新宿駅西口（小田急寄り：エスカレーターの奥）の北通路代々木方階段（当時は工事中の為、階段は更に奥にありました）を、
15番線と16番線のホームへ行く為、登りかけたところを後ろから突然襲われました。
その時、息子の後ろを歩いていて、「茶髪の男Aが青年Bを羽交い締めにして、顔や腹を殴り、階段下まで落として暴行を続けていたところ」を目撃された方1名、
通行中に、けんかをしていると思い通りすぎたという方が2名申し出てくださいました。
ちゃんと当時の目撃者がいて、更にお母さんがその人から詳しく聞いた証言を俺は書いている。
お前が自説の根拠にしているのは何だ？言ってみな。
368 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:29:54 ID:O+oRkZLwO
調べるほうは
〔被疑者の言い分が正しいかも知れない〕て事を、常に頭のどっかに置いててくれよ。
あんたたち、それで飯食ってるプロだろ！
と言いたい。
〔被疑者の言い分が正しいかも知れない〕て事を、常に頭のどっかに置いててくれよ。
あんたたち、それで飯食ってるプロだろ！
と言いたい。
369 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:31:17 ID:fql8UjDMO
370 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:35:02 ID:O+oRkZLwO
371 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:36:22 ID:5P+HZvcR0
>>183
>痴漢扱いされ、さらに殴られたと怒って主張する原田は自殺
>すごく腹立つけどいろいろ考えたらやっぱり死ぬしかないって数時間後に自殺を選んだって事でＯＫ？
ID見たら俺のレスにたいするコメントみたいなのでレスしておく。
できればアンカーつけてくれるとありがたい。
今回の原田君の件は俺はまだ自殺と断定していない。
自殺・他殺・天中殺可能性は何でもありじゃないかな？
ニコニコで公開されなかった部分にその後の原田君の心理状態
の変化を示す兆候があったのかもしれない。
引用した平塚の事件もなぜ息子が痴漢ごときで自殺したか父親は納得していない。
>痴漢扱いされ、さらに殴られたと怒って主張する原田は自殺
>すごく腹立つけどいろいろ考えたらやっぱり死ぬしかないって数時間後に自殺を選んだって事でＯＫ？
ID見たら俺のレスにたいするコメントみたいなのでレスしておく。
できればアンカーつけてくれるとありがたい。
今回の原田君の件は俺はまだ自殺と断定していない。
自殺・他殺・天中殺可能性は何でもありじゃないかな？
ニコニコで公開されなかった部分にその後の原田君の心理状態
の変化を示す兆候があったのかもしれない。
引用した平塚の事件もなぜ息子が痴漢ごときで自殺したか父親は納得していない。
372 ：木を見て森を見ず：2010/06/19(土) 17:39:55 ID:ayZaF6Yw0
正直言うと、弁護士とこの母親がマスコミを利用して世間えお洗脳させる様が危険に思える。
同情論から世間を宗教的にすることで非常な喜びを見出しているかのごとく・・・
痴漢容疑者から悲劇のヒーローへの変換はまるで大変な革命事のごとく・・・
結局、息子をヒーローにさせる物語に酔った支援者は思いもよらないだろうが、
これが署名活動をしている者達の真実だよね。
こういう支援者たちは、実は他の家族に地獄を作り出しているだけなんだがね。
息子が酔った勢いで女の腹を触ったことが証明されたとき、この母親も自殺するのだろうか？
本当のことを発見したいのなら、母親は息子の痴漢行為を認めなくてはいけないときが来るはずでしょうね。
同情論から世間を宗教的にすることで非常な喜びを見出しているかのごとく・・・
痴漢容疑者から悲劇のヒーローへの変換はまるで大変な革命事のごとく・・・
結局、息子をヒーローにさせる物語に酔った支援者は思いもよらないだろうが、
これが署名活動をしている者達の真実だよね。
こういう支援者たちは、実は他の家族に地獄を作り出しているだけなんだがね。
息子が酔った勢いで女の腹を触ったことが証明されたとき、この母親も自殺するのだろうか？
本当のことを発見したいのなら、母親は息子の痴漢行為を認めなくてはいけないときが来るはずでしょうね。
373 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:40:42 ID:5P+HZvcR0
374 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:44:22 ID:fql8UjDMO
鍵と携帯なんて一緒にするのかな。
女だったら鞄に入れておくことも考えられるけど。（服の形が変わるとかで）
俺はパンツのケツのポケットに入れるけど。
みんな（男）はどこにいれるのよ？鍵と一緒にポケット入れてかさばらしておくの？
女だったら鞄に入れておくことも考えられるけど。（服の形が変わるとかで）
俺はパンツのケツのポケットに入れるけど。
みんな（男）はどこにいれるのよ？鍵と一緒にポケット入れてかさばらしておくの？
376 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:46:10 ID:5P+HZvcR0
>>194
>別に痴漢と確定する発言ではないと思うけど、
>その女子高生の主張は問題があるの？
いや、別に問題じゃないよ。だけど、こんな言葉づかいを
する女子高生ってイメージがそれなりに浮かぶじゃないか？
電車中で友達同士しゃべってる女子高生たちの声を聞くと
「あれ、男なのかな」と思ってしまう、俺が古いのかな？
>別に痴漢と確定する発言ではないと思うけど、
>その女子高生の主張は問題があるの？
いや、別に問題じゃないよ。だけど、こんな言葉づかいを
する女子高生ってイメージがそれなりに浮かぶじゃないか？
電車中で友達同士しゃべってる女子高生たちの声を聞くと
「あれ、男なのかな」と思ってしまう、俺が古いのかな？
>>367
それは、暴行中の通報が無理だったことを証明しているのではないだろ
駅員が来た後の様子を目撃したやつがいても
暴行中の様子を明確に証言してくれる目撃者はいない。
そもそもその証言が信用にたるかどうかは判断できない。
原田の証言では、階段を上がっていたら腕を掴まれて
そのまま床に叩きつけられたと主張している。
おいおい、何か抜けてねえか？階段でまず暴行し、揉めた挙げ句階下に落とされたとする目撃者がいてくれるのに
原田本人が 腕を掴まれ 落とされた と主張してる矛盾。
世の中は、圧倒的意見に弱いんだよ。
目撃証言も然りなわけ。
実際に見たは見たのかもしれないけど
それが先入観ありきの証言ではないなんて誰にも言えねえ。
それは、暴行中の通報が無理だったことを証明しているのではないだろ
駅員が来た後の様子を目撃したやつがいても
暴行中の様子を明確に証言してくれる目撃者はいない。
そもそもその証言が信用にたるかどうかは判断できない。
原田の証言では、階段を上がっていたら腕を掴まれて
そのまま床に叩きつけられたと主張している。
おいおい、何か抜けてねえか？階段でまず暴行し、揉めた挙げ句階下に落とされたとする目撃者がいてくれるのに
原田本人が 腕を掴まれ 落とされた と主張してる矛盾。
世の中は、圧倒的意見に弱いんだよ。
目撃証言も然りなわけ。
実際に見たは見たのかもしれないけど
それが先入観ありきの証言ではないなんて誰にも言えねえ。
379 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:53:50 ID:/0+6NXvR0
もう後は、当事者が出て来て真実を語るしかないでしょ
380 ：Ψ：2010/06/19(土) 17:54:59 ID:O+oRkZLwO
＞おいおい、何か抜けてねえか？階段でまず暴行し、揉めた挙げ句階下に落とされたとする目撃者がいてくれるのに
＞原田本人が 腕を掴まれ 落とされた と主張してる矛盾。
意味が分からない。誰か訳してくれ。
これで通じるなら俺がおかしい。
＞原田本人が 腕を掴まれ 落とされた と主張してる矛盾。
意味が分からない。誰か訳してくれ。
これで通じるなら俺がおかしい。
382 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 18:08:28 ID:ZBkQ1TNwO
>>378
前半と後半で言ってる事が違い過ぎね？ｗ
連行後は判らないが、とにかく乱闘中から取り押さえまで一部始終を目撃している人がいるのは間違い無い。
そしてその人が原田君が茶髪君から引き剥がされ、駅員らに取り押さえられそうになるのを110番通報をしてるのも、携帯を叩き落とされてるのもしっかり見てるから証言出来る訳だ。
もちろん記憶違いは有るだろう。状況の完全把握も部外者には難しい。
だが先入観云々は論外だ。そんな事を言ったらら、刑事事件における目撃証言というモノを軽んずる事になるよ。
ID:gPBTpl8/O＝ID:SvfeJnji0、つまりいつもの人、か
相変わらず判りやすい特徴のある文を書く
他板に行っても一発で判るよ
相変わらず判りやすい特徴のある文を書く
他板に行っても一発で判るよ
385 ：Ψ：2010/06/19(土) 18:21:30 ID:SvfeJnji0
>>373
ID:/0+6NXvR0 おまえ文面ちゃんと読んでる？ｗ
理解力ないのか？ 子供か？
殴られただけの傷害を訴えるのに録音する必要があるか？って言ってるんだよｗ
痴漢容疑に気付いていたから警戒して録音してるんじゃない？って言ってるんだよ
要するに容疑がかかってる事を とぼけてるか 最初からやってる奴かの対応だろってことだぞｗ
ID:/0+6NXvR0 おまえ文面ちゃんと読んでる？ｗ
理解力ないのか？ 子供か？
殴られただけの傷害を訴えるのに録音する必要があるか？って言ってるんだよｗ
痴漢容疑に気付いていたから警戒して録音してるんじゃない？って言ってるんだよ
要するに容疑がかかってる事を とぼけてるか 最初からやってる奴かの対応だろってことだぞｗ
用意周到すぎると逆に警察に不審がられるのだな
387 ：Ψ：2010/06/19(土) 18:27:02 ID:O+oRkZLwO
むかし新宿駅の人ごみの奥のほうから
聞き覚えのあるフォ～っていう奇声が聞こえてきたんだけど
テレビの撮影でもしてたんすかね
聞き覚えのあるフォ～っていう奇声が聞こえてきたんだけど
テレビの撮影でもしてたんすかね
389 ：Ψ：2010/06/19(土) 18:34:49 ID:5P+HZvcR0
>>378
横レス失礼。
>駅員が来た後の様子を目撃したやつがいても
>暴行中の様子を明確に証言してくれる目撃者はいない。
>そもそもその証言が信用にたるかどうかは判断できない。
>原田の証言では、階段を上がっていたら腕を掴まれて
>そのまま床に叩きつけられたと主張している。
>おいおい、何か抜けてねえか？階段でまず暴行し、揉めた挙げ句階下に落とされたとする目撃者がいてくれるのに
>原田本人が 腕を掴まれ 落とされた と主張してる矛盾。
そうだね。階段での暴行現場野状況はまずはボイスレコーダーに残された
原田君の警察への状況説明が一番確実な情報だろうね。
週刊ポストも週刊女性もボイスレコーダーを聞いたうえで記事にしているし、
その内容にも齟齬はない。
さらに裏付けとるなら、１１０番通報を受け付けたヤマギシさんや、ＪＲ駅員（Ａさん、原田君どうして
この名前知ったのかな、名札でもついてたか、名を名乗れと直接聞いたのかな？）にも確認できるだろうけど
一般人には話してくれないね。
横レス失礼。
>駅員が来た後の様子を目撃したやつがいても
>暴行中の様子を明確に証言してくれる目撃者はいない。
>そもそもその証言が信用にたるかどうかは判断できない。
>原田の証言では、階段を上がっていたら腕を掴まれて
>そのまま床に叩きつけられたと主張している。
>おいおい、何か抜けてねえか？階段でまず暴行し、揉めた挙げ句階下に落とされたとする目撃者がいてくれるのに
>原田本人が 腕を掴まれ 落とされた と主張してる矛盾。
そうだね。階段での暴行現場野状況はまずはボイスレコーダーに残された
原田君の警察への状況説明が一番確実な情報だろうね。
週刊ポストも週刊女性もボイスレコーダーを聞いたうえで記事にしているし、
その内容にも齟齬はない。
さらに裏付けとるなら、１１０番通報を受け付けたヤマギシさんや、ＪＲ駅員（Ａさん、原田君どうして
この名前知ったのかな、名札でもついてたか、名を名乗れと直接聞いたのかな？）にも確認できるだろうけど
一般人には話してくれないね。
390 ：Ψ：2010/06/19(土) 18:34:52 ID:gPBTpl8/O
>>382
論外なわけ、ねえだろアホか。
そうやって自分達の意見以外疎外する姿勢をどうにかしろよ。
これは多少の記憶違いの度を超えてる。
事実を過剰に捉えず、確実にこの目で見た！と胸張って言えるやつを連れてこいや
見た見た俺も見た。なんて幼稚園児でも言えんだよ。
羽交い締め！腹などを殴る！これが記憶違いだ？
腕を掴まれ落とされる行為が羽交い締めや暴行に見えたとでも言うのかｗ
原田が証言してなかったら
これが重要証言として捉えられてたんだぞ。おまえらは信じて疑わないだろう。
自分達の味方の証言だもんなぁ？
ニコニコで取り上げて、目撃者や証言が増えた。
犯罪予告や児童ポルノ画像貼りまくるキチガイどもで溢れる2ちゃんで盛り上がって署名が増えた。
署名が増えて嬉しい？良かったなぁ。たくさん集まって。
ただ画伯の時もそうだったけど 決めつける 流される人間を煽動して署名をさせるように仕向けても
そんなんで勝ち取った勝利は空しいだけだ。
論外なわけ、ねえだろアホか。
そうやって自分達の意見以外疎外する姿勢をどうにかしろよ。
これは多少の記憶違いの度を超えてる。
事実を過剰に捉えず、確実にこの目で見た！と胸張って言えるやつを連れてこいや
見た見た俺も見た。なんて幼稚園児でも言えんだよ。
羽交い締め！腹などを殴る！これが記憶違いだ？
腕を掴まれ落とされる行為が羽交い締めや暴行に見えたとでも言うのかｗ
原田が証言してなかったら
これが重要証言として捉えられてたんだぞ。おまえらは信じて疑わないだろう。
自分達の味方の証言だもんなぁ？
ニコニコで取り上げて、目撃者や証言が増えた。
犯罪予告や児童ポルノ画像貼りまくるキチガイどもで溢れる2ちゃんで盛り上がって署名が増えた。
署名が増えて嬉しい？良かったなぁ。たくさん集まって。
ただ画伯の時もそうだったけど 決めつける 流される人間を煽動して署名をさせるように仕向けても
そんなんで勝ち取った勝利は空しいだけだ。
391 ：Ψ：2010/06/19(土) 18:39:37 ID:SvfeJnji0
触られたって言ってるのは女 警察はそれを伝えてるだけ
当たり前だが警察の妄想で勝手に言ってるわけじゃないぞｗ
警察がそれについて聞くのは当たり前のことだろｗ
それなのに容疑をかけてるとかバカだろｗ
普通に会話として聞いてるじゃないかｗ
それを意味がわかりませんとかはぐらかしてるのは本人ｗ
こいつの主張は結局
俺の主張だけ聞け！！
相手の主張なんて意味がわからない！
聞きたくもない 少しでも疑うように聞こえる発言すらするな！
って言ってるようなものｗ
女が言ってることに対してはそいつは嘘つきだ許せんという態度はでていないｗ
あくまで警察に対して怒ってるだけ
こんな自己中な奴 やってるだろうな 自己中だからこそのあの対応
すべて自殺する最後までの発言 行動が 自己中
とにかく自己中 それだけはわかった
当たり前だが警察の妄想で勝手に言ってるわけじゃないぞｗ
警察がそれについて聞くのは当たり前のことだろｗ
それなのに容疑をかけてるとかバカだろｗ
普通に会話として聞いてるじゃないかｗ
それを意味がわかりませんとかはぐらかしてるのは本人ｗ
こいつの主張は結局
俺の主張だけ聞け！！
相手の主張なんて意味がわからない！
聞きたくもない 少しでも疑うように聞こえる発言すらするな！
って言ってるようなものｗ
女が言ってることに対してはそいつは嘘つきだ許せんという態度はでていないｗ
あくまで警察に対して怒ってるだけ
こんな自己中な奴 やってるだろうな 自己中だからこそのあの対応
すべて自殺する最後までの発言 行動が 自己中
とにかく自己中 それだけはわかった
ふーん
393 ：Ψ：2010/06/19(土) 18:52:56 ID:MDzSBelX0
まぁ電車で自殺は自己中と言われてもしょうがない
大勢に迷惑かけてるからな
大勢に迷惑かけてるからな
自殺の方法は関係ないだろ。
>>213
教えてもらったところに署名する予定なんだけど、携帯からだとｺﾒﾝﾄって書けないのかな…？
教えてもらったところに署名する予定なんだけど、携帯からだとｺﾒﾝﾄって書けないのかな…？
396 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:01:06 ID:/0+6NXvR0
もう仮説の議論は、そろそろループ百周目ぐらいに入ってるな
あとは当事者が出て来るしかないでしょ、決着付けるには
あとは当事者が出て来るしかないでしょ、決着付けるには
397 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:03:07 ID:O+oRkZLwO
398 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:03:10 ID:3QYaOv0bO
399 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:05:07 ID:MDzSBelX0
>>387
UbyfqS3C0からちょっとＩＤ変わります。
なるほど㌧クス
後ろからやられたから詳しくはどうやって捕まれたかは見えないので腕を捕まれたと言った（シンヌケさん）
羽交い絞めした（目撃者）の違いは一応許容範囲かと思うんだが、完全一致してないと納得しないってことか。
UbyfqS3C0からちょっとＩＤ変わります。
なるほど㌧クス
後ろからやられたから詳しくはどうやって捕まれたかは見えないので腕を捕まれたと言った（シンヌケさん）
羽交い絞めした（目撃者）の違いは一応許容範囲かと思うんだが、完全一致してないと納得しないってことか。
401 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:06:13 ID:/0+6NXvR0
あと自殺の話題も、もういいわ
本当に自殺かどうかも分からんし
まあ自殺だとしても、俺は責めるつもりは無いけどね
自殺ってだけで責めるアホは、たくさんいるみたいだけど
そういう奴に限って、1度も自分を追い込んだことの無い、世間を舐めたような生き方しかしてないんだけどね
本当に自殺かどうかも分からんし
まあ自殺だとしても、俺は責めるつもりは無いけどね
自殺ってだけで責めるアホは、たくさんいるみたいだけど
そういう奴に限って、1度も自分を追い込んだことの無い、世間を舐めたような生き方しかしてないんだけどね
402 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:09:11 ID:SvfeJnji0
>>395
ID:0PZyTOcHO おまえ昼の12時から署名の事言ってるぞｗ
もう何時間も経ってるぞ さっさと署名してあげろよｗ
PCないのかよ 携帯からは知らん
>>396
ID:/0+6NXvR0
ID:/0+6NXvR0
仮説じゃねえぞ レコーダーを聞いての意見だぞｗ
当事者なんて出るわけないだろｗ おまえみたいに魔女狩りのように
晒しだせ～～てカルト教団みたいなのは気持ち悪いんだよ 気付けよクズ
決着はついてるんだよ
痴漢容疑で書類送検され死亡の為不起訴 痴漢は認定されました
後はおまえらきちがいが暴行だって騒いでる件だけだろｗ
ID:0PZyTOcHO おまえ昼の12時から署名の事言ってるぞｗ
もう何時間も経ってるぞ さっさと署名してあげろよｗ
PCないのかよ 携帯からは知らん
>>396
ID:/0+6NXvR0
ID:/0+6NXvR0
仮説じゃねえぞ レコーダーを聞いての意見だぞｗ
当事者なんて出るわけないだろｗ おまえみたいに魔女狩りのように
晒しだせ～～てカルト教団みたいなのは気持ち悪いんだよ 気付けよクズ
決着はついてるんだよ
痴漢容疑で書類送検され死亡の為不起訴 痴漢は認定されました
後はおまえらきちがいが暴行だって騒いでる件だけだろｗ
403 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:11:45 ID:O+oRkZLwO
①目撃者証言
青年が茶髪に羽交い締めされ殴られ→階段から突き落とされる
②原田氏の警察署での供述
腕を掴まれ、突然違和感を感じ床へ
との違い部分は、①の目撃者の証言を母親が正確に再現して書いたものか、母親の勘違いが含まれているか(落とされたのが先で、その後暴行が正確な目撃者の証言とか)
又新助さんの勘違いなのか、今の段階では色々考えられるね。
暴行時の記憶を一時無くしてたと云う情報もあったし。
青年が茶髪に羽交い締めされ殴られ→階段から突き落とされる
②原田氏の警察署での供述
腕を掴まれ、突然違和感を感じ床へ
との違い部分は、①の目撃者の証言を母親が正確に再現して書いたものか、母親の勘違いが含まれているか(落とされたのが先で、その後暴行が正確な目撃者の証言とか)
又新助さんの勘違いなのか、今の段階では色々考えられるね。
暴行時の記憶を一時無くしてたと云う情報もあったし。
404 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:12:56 ID:/0+6NXvR0
>>401
＞あと自殺の話題も、もういいわ
同意
正直聞き飽きたよ
自殺がよくないのは当たり前
命を粗末にしていい訳がない
ただ、だから何だ？という話
たった１回の行動で人間を自己中だとか判断出来るわけがないし
判断出来ないもので事件の真相がわかるわけもない
感想書き逃げする奴はまだ許せるけど、それを議論にして話広げるのはもう勘弁してほしいね
自殺でわかることなんて何も無いんだから
＞あと自殺の話題も、もういいわ
同意
正直聞き飽きたよ
自殺がよくないのは当たり前
命を粗末にしていい訳がない
ただ、だから何だ？という話
たった１回の行動で人間を自己中だとか判断出来るわけがないし
判断出来ないもので事件の真相がわかるわけもない
感想書き逃げする奴はまだ許せるけど、それを議論にして話広げるのはもう勘弁してほしいね
自殺でわかることなんて何も無いんだから
406 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:15:07 ID:gPBTpl8/O
【羽交い締め】
背後から相手の脇の下に差し入れた両手を、相手の首の後ろで組んで強く締め付けること
階段の上で何してんだコイツ？
羽交い締め＆殴るなんて階段でするような行為じゃねえし
羽交い締めしてから殴るなんて、意味がない。なに羽交い締めってｗ
背後から相手の脇の下に差し入れた両手を、相手の首の後ろで組んで強く締め付けること
階段の上で何してんだコイツ？
羽交い締め＆殴るなんて階段でするような行為じゃねえし
羽交い締めしてから殴るなんて、意味がない。なに羽交い締めってｗ
408 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:19:48 ID:/0+6NXvR0
>>407
無駄だよ
ID:SvfeJnji0の中では、もう完全に結論が出来上がってるから
警察は絶対正しいウギャー！
原田信助は痴漢ウギャー！
学生の行為は正当な現行犯逮捕ウギャー！
三行でまとめると、こんな感じ
無駄だよ
ID:SvfeJnji0の中では、もう完全に結論が出来上がってるから
警察は絶対正しいウギャー！
原田信助は痴漢ウギャー！
学生の行為は正当な現行犯逮捕ウギャー！
三行でまとめると、こんな感じ
ID:gPBTpl8/Oって渋谷のキングとかいう画伯と揉めた人？
いきなり画伯とか出てきてビックリしたんだけどｗ
いきなり画伯とか出てきてビックリしたんだけどｗ
>>403
＞暴行時の記憶を一時無くしてたと云う情報もあったし。
痴漢や茶髪に止められた場所があやふやなのは、原田さんか女性のどちらかが勘違いしてる可能性があるよね
ニコ中さんが母親から聞いてきた情報の中に、茶髪に止められた場所は階段３～４段目ではなく、もう少し上だったって話もあるし
その母親の話の情報元がわからないからなんとも言えないけど、原田さんの勘違いや記憶の欠落はありえない話じゃないかもね
＞暴行時の記憶を一時無くしてたと云う情報もあったし。
痴漢や茶髪に止められた場所があやふやなのは、原田さんか女性のどちらかが勘違いしてる可能性があるよね
ニコ中さんが母親から聞いてきた情報の中に、茶髪に止められた場所は階段３～４段目ではなく、もう少し上だったって話もあるし
その母親の話の情報元がわからないからなんとも言えないけど、原田さんの勘違いや記憶の欠落はありえない話じゃないかもね
413 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:22:54 ID:SvfeJnji0
>>404
ID:/0+6NXvR0
逃げてないだろｗ バカまるだしｗ 触りましたって結論主張してるだろｗ
逃げたのは痴漢した本人だろｗ
でっち上げって決め付けて中傷して煽ることしかおまえにはできんだろｗ
まともな反論もできない カスだからなｗ
殺人でもない 電車に飛んでった自殺だよｗ
やましいことないなら死ぬなよ 弁明する必要も義務もない
痴漢容疑で送検されて結果はでてるｗ バカだな
ID:/0+6NXvR0
逃げてないだろｗ バカまるだしｗ 触りましたって結論主張してるだろｗ
逃げたのは痴漢した本人だろｗ
でっち上げって決め付けて中傷して煽ることしかおまえにはできんだろｗ
まともな反論もできない カスだからなｗ
殺人でもない 電車に飛んでった自殺だよｗ
やましいことないなら死ぬなよ 弁明する必要も義務もない
痴漢容疑で送検されて結果はでてるｗ バカだな
414 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:26:11 ID:/0+6NXvR0
415 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:27:11 ID:/0+6NXvR0
まあこの辺にして、サッカー見ますか
いつまでもキチガイの相手してられないし
いつまでもキチガイの相手してられないし
416 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:28:15 ID:SvfeJnji0
417 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:28:34 ID:O+oRkZLwO
418 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:30:49 ID:O+oRkZLwO
しばしサッカー休戦ﾉｼ
目撃証言も何ヶ月もたってだから多少の食い違いは出るだろうな。
もっと証言集めて形にして欲しいな
もっと証言集めて形にして欲しいな
420 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:32:10 ID:SvfeJnji0
じゃあとりあえず痴漢決定で休憩ねｗ
421 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 19:44:11 ID:ZBkQ1TNwO
>>390
サカ観戦ちぅだがレスしとく。
何で目撃者の証言に噛み付くのか解らない。記憶違いの可能性も有り得ると言っただけだし。
そりゃ～自説を展開する上では目撃者証言は迷惑だわなぁ？ｗ
だが反証無しで文句や難癖だけでは所詮は感情論に過ぎない。
何度も言うが、目撃者証言を非難する根拠を示せ。
ソースが探偵ファイルとかの冗談は無しでな？ｗ
>>419
階段の段数とか細かいところまでは出ないかもしれないけど、大まかな流れは出してほしいね
階段の段数とか細かいところまでは出ないかもしれないけど、大まかな流れは出してほしいね
423 ：Ψ：2010/06/19(土) 19:58:19 ID:MDzSBelX0
原田母が自殺って言ってるから自殺だろ
424 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:01:02 ID:gPBTpl8/O
>>421
原 田 本 人 の 証 言 と 違 う
驚いた。これは根拠にならないのかｗ
本人がダメなら他に何を根拠に持ってくれば気がすむんだよｗ
迷惑とかそういう意識で俺は話してない。
証言の信頼性を無視してまで原田を擁護してるお前こそ迷惑なんだろうと思うけどね。
迷惑って何？俺になんの迷惑が？ｗどうせ警察関係者だ大学生だ、だろ？ハハ。
そんなこと疑ったらきりがない。だけど
疑いを無視して都合の良い解釈だけで進めてるおまえら側にいるよりは
関係者に疑われても事件の不自然な点を指摘してるほうが
よっぽど気持ちが良いね。
気持ちが悪いんだよオマエラのやり方は。
原 田 本 人 の 証 言 と 違 う
驚いた。これは根拠にならないのかｗ
本人がダメなら他に何を根拠に持ってくれば気がすむんだよｗ
迷惑とかそういう意識で俺は話してない。
証言の信頼性を無視してまで原田を擁護してるお前こそ迷惑なんだろうと思うけどね。
迷惑って何？俺になんの迷惑が？ｗどうせ警察関係者だ大学生だ、だろ？ハハ。
そんなこと疑ったらきりがない。だけど
疑いを無視して都合の良い解釈だけで進めてるおまえら側にいるよりは
関係者に疑われても事件の不自然な点を指摘してるほうが
よっぽど気持ちが良いね。
気持ちが悪いんだよオマエラのやり方は。
>>423
はいはいわかったから、アンカも付けずに脈絡なく話すのやめたら？
はいはいわかったから、アンカも付けずに脈絡なく話すのやめたら？
426 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:05:10 ID:fql8UjDMO
/0+6NXvR0とか「飯食う」だの「サッカー見る」だの気持ち悪いな
一緒に見る友達もメールする相手もいないからってここで馴れ合いしてんな
チラ裏にでも書いてろよクズ
一緒に見る友達もメールする相手もいないからってここで馴れ合いしてんな
チラ裏にでも書いてろよクズ
427 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:09:08 ID:/0+6NXvR0
>>426
いない時しか何も言えないネット弁慶君乙ｗ
いない時しか何も言えないネット弁慶君乙ｗ
一応、公表されてる情報使って考えたことはなしたりしてるからこういうスレは使えてるんだけど、
公表されてる情報を使って話してないし、使おうとしても所々違うしさ。
もういいんだろ。
公表されてる情報を使って話してないし、使おうとしても所々違うしさ。
もういいんだろ。
429 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:13:36 ID:MDzSBelX0
>> 425
原田母が自殺と言っているのに
事故だと言う原田信者もどうかと思うが
原田信者ってやっぱ原田さんの知人なの？
原田母が自殺と言っているのに
事故だと言う原田信者もどうかと思うが
原田信者ってやっぱ原田さんの知人なの？
430 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:18:02 ID:/0+6NXvR0
>>429
信者(笑)
信者(笑)
>>429
＞ 原田母が自殺と言っているのに
＞ 事故だと言う原田信者もどうかと思うが
＞ 原田信者ってやっぱ原田さんの知人なの？
俺に言われても全部知らんがな、って回答しか出来ないんだけど
しかも「原田信者も」ってことは自分でもおかしなレスの仕方に気付いてるんでしょ？
直そうよ
それに気になることがあるなら、アンカ付けて聞いたらいいじゃないですか
＞ 原田母が自殺と言っているのに
＞ 事故だと言う原田信者もどうかと思うが
＞ 原田信者ってやっぱ原田さんの知人なの？
俺に言われても全部知らんがな、って回答しか出来ないんだけど
しかも「原田信者も」ってことは自分でもおかしなレスの仕方に気付いてるんでしょ？
直そうよ
それに気になることがあるなら、アンカ付けて聞いたらいいじゃないですか
432 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:24:41 ID:fql8UjDMO
433 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 20:29:39 ID:ZBkQ1TNwO
>>424
気持ちが良い悪い？ｗ
本人証言より目撃者証言が勝るのは裁判なら寧ろ常識的か。
ましてやこの件は本人死亡。
本人の供述が不可能な以上、目撃者証言のウエイトは通常の裁判よりもはるかに重い。
後、ボイスレコーダーには、原田君自身が語る｢気がついたら床に押し付けられ馬乗りにされてた｣という証言がある。
階段で茶髪君にいきなり掴まれ引き倒された時から、床面で頭を打ち、一瞬記憶が途切れてたという事だね。
この状況での本人の判断と、目撃者の証言。
表現に食い違う面は有れど、茶髪君からの一方的な暴行で有った事は疑いようが無い。
434 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:32:50 ID:qHZkhrLu0
ボツボツ情報上がっているから慌てないでね。
435 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:33:07 ID:3QYaOv0bO
>>432
なんでID:MDzSBelX0 にレスしてるのにID:fql8UjDMO がレスし返すのかな？
なんでID:MDzSBelX0 にレスしてるのにID:fql8UjDMO がレスし返すのかな？
436 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 20:36:11 ID:ZBkQ1TNwO
437 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:51:42 ID:gPBTpl8/O
>>433
＞床面で頭を打ち、一瞬記憶が途切れてたという事だね。
ほーら出た、また都合の良い解釈。
答えてみろよ。原田が言ったか？一言でも
「床に頭をぶつけたショックで一瞬記憶が飛んでいました」なんて口にしたか？
床に落とされて最初呆然としてたとは言ったけど
それは何のことか分からないから突然のことで･･･確か
「呆気にとられて失言してた」って言ってただろ。
なんでその証言があるのに頭を打って記憶が飛んだことにされちゃうのか説明してくれないか。
そもそも記憶が確かでないのなら原田の痴漢否定だって怪しいだろうよ。なぁ？
それとも また都合よく痴漢の時のことは記憶が確かにされちゃうのか？
＞床面で頭を打ち、一瞬記憶が途切れてたという事だね。
ほーら出た、また都合の良い解釈。
答えてみろよ。原田が言ったか？一言でも
「床に頭をぶつけたショックで一瞬記憶が飛んでいました」なんて口にしたか？
床に落とされて最初呆然としてたとは言ったけど
それは何のことか分からないから突然のことで･･･確か
「呆気にとられて失言してた」って言ってただろ。
なんでその証言があるのに頭を打って記憶が飛んだことにされちゃうのか説明してくれないか。
そもそも記憶が確かでないのなら原田の痴漢否定だって怪しいだろうよ。なぁ？
それとも また都合よく痴漢の時のことは記憶が確かにされちゃうのか？
438 ：Ψ：2010/06/19(土) 20:59:41 ID:/0+6NXvR0
サッカー見てたら眠くなって来たので、眠気覚ましに戻って来たら、もっと眠いレスが待っていたorz
439 ：Ψ：2010/06/19(土) 21:02:51 ID:fql8UjDMO
440 ：Ψ：2010/06/19(土) 21:55:42 ID:gPBTpl8/O
>>433
＞ 本人証言より目撃者証言が勝るのは裁判なら寧ろ常識的か。
常 識 的。
お前どこからその常識引っ張ってきてんだよ。
場合によるに決まってんだろアホか。
目撃証言が有利に働くのが常識なら世の中冤罪パラダイスだなぁハハ。
本人が訴えてる裁判で本人が暴力行為は○○だと証言しているのに
目撃者がそれを覆す意味が分からねえよ。味方なのに。
そもそも目撃者は原田の証言や行動の信頼性を高めるために必要なのに
そんな食い違があって裁判官に信用されるとでも思ってんのか
＞ 本人の供述が不可能な以上、目撃者証言のウエイトは通常の裁判よりもはるかに重い。
供述に等しい暴行直後の、もっとも鮮明な証言があるのに無視するのがおかしいんだよな、おまえら
まるで裁判で勝つために原田の意思は無視して、
都合の良い証言の方をとってる感じだねぇ。
暴行が酷かったとか頭打ったとか、その為の伏線だろう。
暴行が一方的であった根拠は原田の意見と食い違う目撃証言を鵜呑みにしただけのことだろうが
暴行がどの程度かなんて、いまだ確信的なものはない。あるなら出してみろや
＞ 本人証言より目撃者証言が勝るのは裁判なら寧ろ常識的か。
常 識 的。
お前どこからその常識引っ張ってきてんだよ。
場合によるに決まってんだろアホか。
目撃証言が有利に働くのが常識なら世の中冤罪パラダイスだなぁハハ。
本人が訴えてる裁判で本人が暴力行為は○○だと証言しているのに
目撃者がそれを覆す意味が分からねえよ。味方なのに。
そもそも目撃者は原田の証言や行動の信頼性を高めるために必要なのに
そんな食い違があって裁判官に信用されるとでも思ってんのか
＞ 本人の供述が不可能な以上、目撃者証言のウエイトは通常の裁判よりもはるかに重い。
供述に等しい暴行直後の、もっとも鮮明な証言があるのに無視するのがおかしいんだよな、おまえら
まるで裁判で勝つために原田の意思は無視して、
都合の良い証言の方をとってる感じだねぇ。
暴行が酷かったとか頭打ったとか、その為の伏線だろう。
暴行が一方的であった根拠は原田の意見と食い違う目撃証言を鵜呑みにしただけのことだろうが
暴行がどの程度かなんて、いまだ確信的なものはない。あるなら出してみろや
殴り殺されたかもしれない状態を
興味本位で見物していた目撃情報の方を
本人証言より信じるなんて
興味本位で見物していた目撃情報の方を
本人証言より信じるなんて
442 ：Ψ：2010/06/19(土) 22:25:47 ID:/0+6NXvR0
>>441
いきなり殴り殺されそうな状態になったら、殴られた当人は事態を把握するのに時間かかるんじゃないの？
いきなり殴り殺されそうな状態になったら、殴られた当人は事態を把握するのに時間かかるんじゃないの？
443 ：Ψ：2010/06/19(土) 22:36:26 ID:O+oRkZLwO
何で痴漢してる派って、893みたいな物言いの人が多いんだろうね。
まだﾚｺｰﾀﾞｰの内容も、関係者の話しも、全て明らかになってるわけでは無いのに。
まだﾚｺｰﾀﾞｰの内容も、関係者の話しも、全て明らかになってるわけでは無いのに。
痴漢してる派と擁護派しかいないと思ってる人って小学生なのかな？
呆気にとられて失言した。
呆気にとられて失言した。
445 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 22:42:50 ID:ZBkQ1TNwO
>>440
お前の場合、目撃者証言＝味方発言つ～短絡的発想だからおかしい話しになる。
目撃者は見たままを話せばイイ訳さ。どちらかを有利にし、或いは不利にするような偽りの目撃証言などあってはならないだろうよ。
447 ：Ψ：2010/06/19(土) 22:56:30 ID:SvfeJnji0
まあこいつら気持ち悪い擁護派っぽく言わせてもらえば
周りに人がいなかったらレイプされてたかもしれないから
よく食い止めたと言いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで満足か？ｗ
周りに人がいなかったらレイプされてたかもしれないから
よく食い止めたと言いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで満足か？ｗ
448 ：Ψ：2010/06/19(土) 22:56:38 ID:ayZaF6Yw0
とにかく送検された地点で警察の真意はわかるはず。
腹さえ触らなければ、暴行もなかったことは明らか。
腹さえ触らなければ、暴行もなかったことは明らか。
449 ：Ψ：2010/06/19(土) 22:56:41 ID:O+oRkZLwO
450 ：Ψ：2010/06/19(土) 22:58:51 ID:O+oRkZLwO
>>447
興奮して書くと、意味不明の文章になってるよ。
興奮して書くと、意味不明の文章になってるよ。
451 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 23:01:49 ID:ZBkQ1TNwO
>>446
そりゃ裁判になってみりゃ判る事だ。
何で結論を急ぎたがるのか？
本来の闘いのステージに上げる為のバックアップこそが本当の支援。
今なら署名の啓蒙が最優先か。
俺とお前。或いはその他がやってる事などは所詮は時間潰しの盤外戦だわな。
裁判上の役にゃまるで役に立たたないね。
452 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:09:18 ID:SvfeJnji0
しかしなんで痴漢するんだろうな
性欲も無理やり人に押し付けるなんて卑劣すぎるよな
性欲も無理やり人に押し付けるなんて卑劣すぎるよな
誰とは言ってないのに安価つけられたぁ(*´･ω･｀*)ｺﾜｰｲ
454 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/19(土) 23:17:31 ID:ZBkQ1TNwO
さて酔ったしサカ負けたし文章乱れ気味なんで寝るかｗ
明日は駅から警察への第一報と原田君の110番通報に関する疑惑に迫るぜ。
じゃおやすみ。
455 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:20:12 ID:SvfeJnji0
>>454
おやすみ 娘いるんだって？ 痴漢に気をつけてって言っておいてｗ
おやすみ 娘いるんだって？ 痴漢に気をつけてって言っておいてｗ
457 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:24:39 ID:O+oRkZLwO
458 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:32:21 ID:SvfeJnji0
女が触られたって言ってると言われてそれは嘘だ！って感じで怒ってないよね？
警察に対抗するのに必死でｗ なんでだろうね？
男と女への怒りは感じないからなｗ 警察と戦ってるからな
被害届けも出してないし 許しちゃってるね
やってないのに痴漢扱いされ殴られたって言ってるのにねｗ
さらに自殺って・・・
不自然だねｗ
警察に対抗するのに必死でｗ なんでだろうね？
男と女への怒りは感じないからなｗ 警察と戦ってるからな
被害届けも出してないし 許しちゃってるね
やってないのに痴漢扱いされ殴られたって言ってるのにねｗ
さらに自殺って・・・
不自然だねｗ
459 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:32:32 ID:MDzSBelX0
ID:O+oRkZLwO
おまえ、なにか嫌なことあったのか？
おまえ、なにか嫌なことあったのか？
460 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:35:58 ID:O+oRkZLwO
461 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:37:02 ID:uttOYwja0
荒れちょるね
気持ちは分かるが、サッカーの悔しさをここに持ち込んではいかんよ
気持ちは分かるが、サッカーの悔しさをここに持ち込んではいかんよ
462 ：Ψ：2010/06/19(土) 23:54:33 ID:ayZaF6Yw0
覚えておくがいい。
息子を助けたいのなら、母親に同情しないことだ。
「わたしの考え」というのをやめてみることだ。
自分のものだと称しているものを、どうして捨てることができるだろうか？
同情とは、思考という犬に餌をやってること。
息子を助けたいのなら、母親に同情しないことだ。
「わたしの考え」というのをやめてみることだ。
自分のものだと称しているものを、どうして捨てることができるだろうか？
同情とは、思考という犬に餌をやってること。
463 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:03:19 ID:O9eNIOAy0
誰とは言ってないのに安価つけられたぁ(*´･ω･｀*)ｺﾜｰｲ
は～い、論破されたクズの常套句。
お前の負けだな
は～い、論破されたクズの常套句。
お前の負けだな
ここでどんなに話しても
真実はちっとも見えないよ
ここでどんなに争っても
時間の無駄にしかならないよ
真実はちっとも見えないよ
ここでどんなに争っても
時間の無駄にしかならないよ
465 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:10:05 ID:PUbdmzSv0
いや見えたよ
痴漢は認定されてる事実
それは間違いない
痴漢は認定されてる事実
それは間違いない
466 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:15:53 ID:ZmYxyfeE0
464
はいはい、司法を何も知らないニートは消えてね
お母さんと一緒にあそんでなさい、いい子だから＾＾
はいはい、司法を何も知らないニートは消えてね
お母さんと一緒にあそんでなさい、いい子だから＾＾
467 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:17:26 ID:i5tM4Mmi0
>>359
「当たった」では容疑は成立しない。
成立せず、存在しない容疑を問いただす権限は警察には無い。
容疑が存在する可能性があると警察が判断するのなら、
「触った」という形で聞くのは、当然の権限であり、犯罪捜査に必要なことだぞ。
ガイドラインを無視して起訴・有罪まで行ったならともかく、
被害者から申告があった容疑を聞くことさえ、認めないのはおかしいだろう。
これは想像だけど、反発している人は、
「自殺」があったことで、起訴や有罪と同等以上のことが
なされたと判断してしまっているんだろうね。
でも、法的な因果関係を認めるのは無理がありすぎるよ。
「当たった」では容疑は成立しない。
成立せず、存在しない容疑を問いただす権限は警察には無い。
容疑が存在する可能性があると警察が判断するのなら、
「触った」という形で聞くのは、当然の権限であり、犯罪捜査に必要なことだぞ。
ガイドラインを無視して起訴・有罪まで行ったならともかく、
被害者から申告があった容疑を聞くことさえ、認めないのはおかしいだろう。
これは想像だけど、反発している人は、
「自殺」があったことで、起訴や有罪と同等以上のことが
なされたと判断してしまっているんだろうね。
でも、法的な因果関係を認めるのは無理がありすぎるよ。
468 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:18:02 ID:/C8U6Y86O
やっぱ心は元に戻らないや むしゃくしゃしてるから今日朝から女子大生強引にナンパしてやる 勘違いが痛い目遭うがいい 俺の苦しみ味わえ もう寝たくなくなった死にたい
469 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:21:46 ID:i5tM4Mmi0
>>358
君の推測は了解したよ。
でも、逮捕の成立要件とは何か、がよくわからないな。
君の推測に乗るとして、
女子大生の「勘違いかも」の姿勢を前提としよう。
その前提の下、青年の主張を信用できると警察は判断したんだろ。
だから、逮捕せず、解放した。
俺と言っていることが同じだろう？
そんな女子大生の姿勢があるのに、
「警察が青年を信用していなかった」
という論理展開の方が無理があるだろう。
君の推測は了解したよ。
でも、逮捕の成立要件とは何か、がよくわからないな。
君の推測に乗るとして、
女子大生の「勘違いかも」の姿勢を前提としよう。
その前提の下、青年の主張を信用できると警察は判断したんだろ。
だから、逮捕せず、解放した。
俺と言っていることが同じだろう？
そんな女子大生の姿勢があるのに、
「警察が青年を信用していなかった」
という論理展開の方が無理があるだろう。
470 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:22:53 ID:lOmvJ9Ih0
いやはやアホどもの妄想スレｗ
この事件を
「●自殺前当日」と「●自殺後送検後」と、完全別々に考えないから
いつまで経っても見えてこないんだぞ。
・警察は最初から信助に嫌疑かけていなかった。その証拠が未逮捕だ。
軽妙な痴漢事件で、すぐさま認めて身元も確かなら未逮捕もある。
しかし、被害者側に三人も居てしかも容疑否認で未逮捕は珍しい。
・署で再度痴漢の話に戻ったのは、暴行のきっかけである段階まで話が戻るのは当然。
・交番の制服とは別に、署の刑事が再度1から自分で確かめるのも当然。
・嫌疑がないことを証明するための取調べをしたからこそ、警察は嫌疑なしと母に伝えた。
・酔っ払い女が交番で「（酔ってたので触られたは）私の勘違いかも・・」と
不審がる警察の前で言った瞬間に痴漢問題は終わっている。
・痴漢問題がクリアされたからこそ信助は暴行問題で反撃した
・信助も終電を気にしていた。しかし暴行を説明するうちに、怒りがさらに沸いてきて
終電より、これをカタ付けるまでと決めた
・署に連行されたではなく「暴行の被害届けなら署でないと出来ない」と言われ
自分の意思で署に行くことを決めた
・茶髪は、肝心の女が勘違いかもと言った瞬間、一転、自分がただの暴行の加害者となり
崖っぷちの状態に追い込まれ、信助に一発も殴られていないのに
制圧されただけのことを「自分も暴行された被害者」と、屁理屈で踏ん張るしかなかった。
この事件を
「●自殺前当日」と「●自殺後送検後」と、完全別々に考えないから
いつまで経っても見えてこないんだぞ。
・警察は最初から信助に嫌疑かけていなかった。その証拠が未逮捕だ。
軽妙な痴漢事件で、すぐさま認めて身元も確かなら未逮捕もある。
しかし、被害者側に三人も居てしかも容疑否認で未逮捕は珍しい。
・署で再度痴漢の話に戻ったのは、暴行のきっかけである段階まで話が戻るのは当然。
・交番の制服とは別に、署の刑事が再度1から自分で確かめるのも当然。
・嫌疑がないことを証明するための取調べをしたからこそ、警察は嫌疑なしと母に伝えた。
・酔っ払い女が交番で「（酔ってたので触られたは）私の勘違いかも・・」と
不審がる警察の前で言った瞬間に痴漢問題は終わっている。
・痴漢問題がクリアされたからこそ信助は暴行問題で反撃した
・信助も終電を気にしていた。しかし暴行を説明するうちに、怒りがさらに沸いてきて
終電より、これをカタ付けるまでと決めた
・署に連行されたではなく「暴行の被害届けなら署でないと出来ない」と言われ
自分の意思で署に行くことを決めた
・茶髪は、肝心の女が勘違いかもと言った瞬間、一転、自分がただの暴行の加害者となり
崖っぷちの状態に追い込まれ、信助に一発も殴られていないのに
制圧されただけのことを「自分も暴行された被害者」と、屁理屈で踏ん張るしかなかった。
471 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:27:46 ID:/C8U6Y86O
あの女絶対許さない 殺してやる
472 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:27:48 ID:i5tM4Mmi0
>>357
>普通に扱ってても、と書いたのは、日常生活でと云う意味ね。
君の意図はわかるよ。
君が何かを主張したいということもわかる。
でも、それは君の主張であって、俺の主張ではないよね。
引用マーク「>」を付けているのに、俺の主張>>327を、
自分の脳内ですり替えで、自分の主張>>332に換えることがおかしいんだよ。
そういう点で君は対話になっていないんだよ。
こんなのアスペ以前の問題だぞ。
感情的になってレッテルを貼る前に
冷静に整理をすべきだと思うぞ。
相手と自分の主張を提示しあう対話というのは、
長くややこしいものだし、時間がかかるものだし、
感情に反する部分もあるものだよ。
>普通に扱ってても、と書いたのは、日常生活でと云う意味ね。
君の意図はわかるよ。
君が何かを主張したいということもわかる。
でも、それは君の主張であって、俺の主張ではないよね。
引用マーク「>」を付けているのに、俺の主張>>327を、
自分の脳内ですり替えで、自分の主張>>332に換えることがおかしいんだよ。
そういう点で君は対話になっていないんだよ。
こんなのアスペ以前の問題だぞ。
感情的になってレッテルを貼る前に
冷静に整理をすべきだと思うぞ。
相手と自分の主張を提示しあう対話というのは、
長くややこしいものだし、時間がかかるものだし、
感情に反する部分もあるものだよ。
473 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:28:55 ID:PUbdmzSv0
>>470
長文だけど全部違うよ
長文だけど全部違うよ
474 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:29:16 ID:XV924nlx0
結局のとこ、1番最初に痴漢と騒いだ女が、1番悪いな
本当に痴漢かどうかも分からないし
痴漢としても原田さんがやったという確証も無いくせに
やはり痴漢は、絶対に間違い無い場合しか訴えてはいけない
本当に痴漢かどうかも分からないし
痴漢としても原田さんがやったという確証も無いくせに
やはり痴漢は、絶対に間違い無い場合しか訴えてはいけない
475 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:30:18 ID:XV924nlx0
>>471
何があったか知らんがおちけつ
何があったか知らんがおちけつ
原田さんが大人しくしていたら
勘違いかもってことで向こうを説得してあげてもいいよって
刑事さんは言ってくれたのになあ…
勘違いかもってことで向こうを説得してあげてもいいよって
刑事さんは言ってくれたのになあ…
477 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:31:33 ID:/C8U6Y86O
女子大生襲うかもしれん
478 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:31:40 ID:PUbdmzSv0
>>477
犯罪予告か？
犯罪予告か？
480 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:33:28 ID:PUbdmzSv0
ID:/C8U6Y86O
↑
こいつ無視した方がいいよｗ 前も同じ事やって荒らしてたよｗ
↑
こいつ無視した方がいいよｗ 前も同じ事やって荒らしてたよｗ
481 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:35:43 ID:/C8U6Y86O
みんなごめん 確かに無視していいよ…落ち着きたいんだがもう自分もいっぱいいっぱいでさ…
482 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:37:02 ID:i5tM4Mmi0
>>357
>それより「決め付けの取り調べが違法じゃ無い」とは初耳ビックリ
>>347をちゃんと読んでね。
俺は「決め付けの取調べが違法じゃない」とは言っていないね。
そもそも、何が「決め付けの捜査」と言っているのか、
抽象的な定義がわからない。
だから、それが違法なのかどうかは判断できないよ。
俺が>>347で述べているのは、極めて具体的なことだよ。
容疑事実を聞いているだけのICレコーダー内の取調べの様子は、
それ以外に数多く行なわれる取調べと、特別に差異はないということ。
だから、違法にはならないと判断している。
あれで違法になるなら、
他の取調べのほとんどが違法になると思わない？
>>369や、罵倒交じりで口は悪すぎるが>>356は、
的を射たことを言っていると思うよ。
あれでダメなら具体的に容疑者に対して、
どんな聞き方をしろと言うんだ？
極めて簡潔に、容疑に関連する事実を
YesかNoかで聞いているだけだろ…。
>それより「決め付けの取り調べが違法じゃ無い」とは初耳ビックリ
>>347をちゃんと読んでね。
俺は「決め付けの取調べが違法じゃない」とは言っていないね。
そもそも、何が「決め付けの捜査」と言っているのか、
抽象的な定義がわからない。
だから、それが違法なのかどうかは判断できないよ。
俺が>>347で述べているのは、極めて具体的なことだよ。
容疑事実を聞いているだけのICレコーダー内の取調べの様子は、
それ以外に数多く行なわれる取調べと、特別に差異はないということ。
だから、違法にはならないと判断している。
あれで違法になるなら、
他の取調べのほとんどが違法になると思わない？
>>369や、罵倒交じりで口は悪すぎるが>>356は、
的を射たことを言っていると思うよ。
あれでダメなら具体的に容疑者に対して、
どんな聞き方をしろと言うんだ？
極めて簡潔に、容疑に関連する事実を
YesかNoかで聞いているだけだろ…。
483 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:37:04 ID:XV924nlx0
>>478
もうその不毛な屁理屈はいいよ
送検したのが間違いだったら、何の根拠にもならんし
そもそも送検するに足る証拠が全く無いし
証言？
顔も見てないのに、何で正しいと断定出来る？
防犯カメラ？
触ってるとこが映ってる訳でも無いのに？
そら見ろ、証拠なんて何も無いやん
大体警察や検察や裁判所が絶対間違わないなら、冤罪なんて起きないよ
もうその不毛な屁理屈はいいよ
送検したのが間違いだったら、何の根拠にもならんし
そもそも送検するに足る証拠が全く無いし
証言？
顔も見てないのに、何で正しいと断定出来る？
防犯カメラ？
触ってるとこが映ってる訳でも無いのに？
そら見ろ、証拠なんて何も無いやん
大体警察や検察や裁判所が絶対間違わないなら、冤罪なんて起きないよ
484 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:38:40 ID:OVchDCb/P
原田親子を応援してる人が常駐してるのは理解できるが
ID:SvfeJnji0
ID:gPBTpl8/O
て
土曜日に１日中貼りついて議論つーより
レス内容が誹謗中傷に終始してストレス解消して
彼女も友達もいない気持ち悪い奴らだなw
かわいそうw
ID:xn82F4im0
>うーん、扱い方によってはあれくらいの傷はつくぞ。
>ポケットやカバンの中に鍵等、堅いものと
>一緒にいれていればすぐにああなる。
>友達がそうなっているのを見て俺は気をつけている。
まともな社会人がケータイをそんな扱いしないよ
そんなボロボロのケータイ使ってたら仕事も雑なんだなと判断される
さぞ部屋も汚いんだろうね
いちいち気をつけなきゃ出来ないなんてもってのほか
社会人の常識くらい踏まえて語るように
ID:SvfeJnji0
ID:gPBTpl8/O
て
土曜日に１日中貼りついて議論つーより
レス内容が誹謗中傷に終始してストレス解消して
彼女も友達もいない気持ち悪い奴らだなw
かわいそうw
ID:xn82F4im0
>うーん、扱い方によってはあれくらいの傷はつくぞ。
>ポケットやカバンの中に鍵等、堅いものと
>一緒にいれていればすぐにああなる。
>友達がそうなっているのを見て俺は気をつけている。
まともな社会人がケータイをそんな扱いしないよ
そんなボロボロのケータイ使ってたら仕事も雑なんだなと判断される
さぞ部屋も汚いんだろうね
いちいち気をつけなきゃ出来ないなんてもってのほか
社会人の常識くらい踏まえて語るように
485 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:40:26 ID:t6Oq/baWO
みんな気づいているかもしれないけどID:PUbdmzSv0 はいつもの張りついてるコピペの奴だから相手にしない方がいいよ
レスをさかのぼって見たらわかるから
レスをさかのぼって見たらわかるから
486 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:41:16 ID:/C8U6Y86O
今から出かける ｲﾋﾋﾋﾋ…
私大の職員って携帯を仕事で使うのか？
しかも、あれは私物だぞ
しかも、あれは私物だぞ
488 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:42:53 ID:XV924nlx0
489 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:43:25 ID:XV924nlx0
490 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:44:42 ID:PUbdmzSv0
>>483
違うよｗ 屁理屈じゃないよ 事実だよｗ
>送検するに足る証拠が全く無いし
ってのは、あなたの想像だよｗ
触ってるところがなければ無罪じゃないよｗ 痴漢はｗ
カメラや目撃者がいる所で必ず痴漢が起こるわけじゃないよｗ
（証言や物証など総合的に判断）証拠で痴漢と認定されてるよｗ
証拠あるよｗ だから送検できるんだよｗ
違うよｗ 屁理屈じゃないよ 事実だよｗ
>送検するに足る証拠が全く無いし
ってのは、あなたの想像だよｗ
触ってるところがなければ無罪じゃないよｗ 痴漢はｗ
カメラや目撃者がいる所で必ず痴漢が起こるわけじゃないよｗ
（証言や物証など総合的に判断）証拠で痴漢と認定されてるよｗ
証拠あるよｗ だから送検できるんだよｗ
491 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:44:52 ID:OVchDCb/P
492 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:47:11 ID:i5tM4Mmi0
493 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:47:40 ID:M0pClxwh0
携帯の電池残量に無頓着なようだから
扱いも雑な気がするんだけどな
扱いも雑な気がするんだけどな
495 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:49:44 ID:XV924nlx0
496 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:51:14 ID:PUbdmzSv0
>>493
違うよｗ 痴漢したのが1番悪いし 1番の原因だよｗ
痴漢しなければ何も起こってないよｗ
>もし痴漢してても・・・・
してたら名誉回復無理だよｗ
母親に（もし痴漢してても殴るのはいけないですよね～）って言ってみて
苦笑いされるからｗ
論点すり替えはダメだよｗ 痴漢があった事がこの事件の始まりだよｗ
違うよｗ 痴漢したのが1番悪いし 1番の原因だよｗ
痴漢しなければ何も起こってないよｗ
>もし痴漢してても・・・・
してたら名誉回復無理だよｗ
母親に（もし痴漢してても殴るのはいけないですよね～）って言ってみて
苦笑いされるからｗ
論点すり替えはダメだよｗ 痴漢があった事がこの事件の始まりだよｗ
497 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:52:18 ID:OVchDCb/P
>>494
電池切れと外装をごっちゃに扱うようじゃ駄目だな
電池切れと外装をごっちゃに扱うようじゃ駄目だな
498 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:53:04 ID:xPrEDc/g0
>>492
おしとやかなかわいらしい女子高生から痴漢と言われたのなら自殺しなかったかもね。
自分が近寄りたくもないようなあばずれの品の無い女子高生から痴漢したと言われ
「蹴りいれてやった」などとののしられた上に、
そんな女子高生の言い分を信じてしまう司法に絶望したのかもしれない。
まじめな人間って不条理が大きいと生きてるのがいやになる事があるから。
おしとやかなかわいらしい女子高生から痴漢と言われたのなら自殺しなかったかもね。
自分が近寄りたくもないようなあばずれの品の無い女子高生から痴漢したと言われ
「蹴りいれてやった」などとののしられた上に、
そんな女子高生の言い分を信じてしまう司法に絶望したのかもしれない。
まじめな人間って不条理が大きいと生きてるのがいやになる事があるから。
>>466
そっくりそのままお返しします
そっくりそのままお返しします
500 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:54:08 ID:OVchDCb/P
501 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:54:57 ID:XV924nlx0
502 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:56:23 ID:XV924nlx0
503 ：Ψ：2010/06/20(日) 00:59:53 ID:PUbdmzSv0
>>498
違うよｗ ただの痴漢だよｗ
レコーダー聞けばわかるよｗ 自殺した理由になると絶望して・・ってゴリ押しするけど
暴行もされたって言ってるよ本人ｗ
痴漢扱いされ 殴られたのに さらに自殺だよｗ
ありえないよｗ 痴漢して恥をさらすのは嫌で自殺が自然だよｗ
痴漢だよｗ
違うよｗ ただの痴漢だよｗ
レコーダー聞けばわかるよｗ 自殺した理由になると絶望して・・ってゴリ押しするけど
暴行もされたって言ってるよ本人ｗ
痴漢扱いされ 殴られたのに さらに自殺だよｗ
ありえないよｗ 痴漢して恥をさらすのは嫌で自殺が自然だよｗ
痴漢だよｗ
504 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:00:05 ID:OVchDCb/P
505 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:01:20 ID:t6Oq/baWO
今日ずっとROMっていて気付いたんだがID:SvfeJnji0 はだいぶ前にいたリベラル院生と同じようなレスしてるんだよな
いまはID:PUbdmzSv0 になってるみたいだけど
いまはID:PUbdmzSv0 になってるみたいだけど
506 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:02:33 ID:OVchDCb/P
>>503
お前の人生よりはありえるだろｗ
お前の人生よりはありえるだろｗ
507 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:04:14 ID:PUbdmzSv0
がんばって中傷していいよｗ
でも痴漢認定だよｗ
事実だよｗ どんどん広まるよｗ 良いことだよｗ
全国の女性へ 痴漢に気をつけてｗ
痴漢は卑劣な犯罪だよｗ
でも痴漢認定だよｗ
事実だよｗ どんどん広まるよｗ 良いことだよｗ
全国の女性へ 痴漢に気をつけてｗ
痴漢は卑劣な犯罪だよｗ
508 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:04:22 ID:lOmvJ9Ih0
おまえら知恵遅れが警察（自殺前の）を責めれば責めるほど
お前らが困るんだぞ
警察は以後、このように裏通達出す
「え～、知っての通り、未成年の酔っ払いビッチが起こした
ある妄想痴漢騒動で、我が警察が頭の弱いネラーと呼ばれる知恵遅れ集団に非難を受けているので
以後は次のことに留意されたし、なお、これはあくまで裏通達であり決して公にしてはいけない」
・嫌疑なしと任意取調べすると、後から任意なのに不当拘束と言われるので
どんなに怪しい事件でも、どんな些細な事件でも必ず逮捕してから取調べするように
・当事者間で暴行を伴った場合は、片方が手を出していなくても
面倒なので、両方を暴行容疑で逮捕してしまえ。検挙数２ともなり署の成績UPにもなる
・特に録音装置を所持し、任意取調べだからと録音を止めない被疑者については
必ず逮捕し所持品は強制預かりとすること
・なお、その間に録音がされていた場合は、預かり中にそっと全消去か破壊しておくこと
・録音消去が後から問い合わせされたら、いつものように知らぬ存ぜぬで通すこと
・プライド高い被疑者は、すぐ解放すると自殺の恐れが高いので
目一杯拘留し、自殺するエネルギーさえも残させないこと。
お前らが困るんだぞ
警察は以後、このように裏通達出す
「え～、知っての通り、未成年の酔っ払いビッチが起こした
ある妄想痴漢騒動で、我が警察が頭の弱いネラーと呼ばれる知恵遅れ集団に非難を受けているので
以後は次のことに留意されたし、なお、これはあくまで裏通達であり決して公にしてはいけない」
・嫌疑なしと任意取調べすると、後から任意なのに不当拘束と言われるので
どんなに怪しい事件でも、どんな些細な事件でも必ず逮捕してから取調べするように
・当事者間で暴行を伴った場合は、片方が手を出していなくても
面倒なので、両方を暴行容疑で逮捕してしまえ。検挙数２ともなり署の成績UPにもなる
・特に録音装置を所持し、任意取調べだからと録音を止めない被疑者については
必ず逮捕し所持品は強制預かりとすること
・なお、その間に録音がされていた場合は、預かり中にそっと全消去か破壊しておくこと
・録音消去が後から問い合わせされたら、いつものように知らぬ存ぜぬで通すこと
・プライド高い被疑者は、すぐ解放すると自殺の恐れが高いので
目一杯拘留し、自殺するエネルギーさえも残させないこと。
509 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:05:20 ID:OVchDCb/P
510 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:06:57 ID:PUbdmzSv0
511 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:07:17 ID:i5tM4Mmi0
>>500
青年がボロボロにしたのか、
暴行で傷ついたのかは確定できないだろ。
俺が言っているのはそれだけだぞ。
>でも雑に使ってるからって、人間性がおかしいってのは変
君の>>484はそれなりにいいアドバイスだけど、
この人の意見も青年に関係なく、そのとおりだと思うぞ。
君はもし事件と関係なく、
この青年が携帯をボロボロにしてしまっていたら、
青年は社会人として問題とまで思っちゃうの？
窓口や営業等の外形的信用を問われる職務ではなく、
私立大職員であった青年が、外装に痛みがある形態を使っていても、
「社会人として問題」とまで俺は思わないけどなあ。
研究室職程ではないが、大学職員はけっこうルーズで自由だと思うよ。
青年がボロボロにしたのか、
暴行で傷ついたのかは確定できないだろ。
俺が言っているのはそれだけだぞ。
>でも雑に使ってるからって、人間性がおかしいってのは変
君の>>484はそれなりにいいアドバイスだけど、
この人の意見も青年に関係なく、そのとおりだと思うぞ。
君はもし事件と関係なく、
この青年が携帯をボロボロにしてしまっていたら、
青年は社会人として問題とまで思っちゃうの？
窓口や営業等の外形的信用を問われる職務ではなく、
私立大職員であった青年が、外装に痛みがある形態を使っていても、
「社会人として問題」とまで俺は思わないけどなあ。
研究室職程ではないが、大学職員はけっこうルーズで自由だと思うよ。
512 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:07:27 ID:LpPVaSIH0
エリート一人息子が
痴漢して自殺したなんて
恥ずかしすぎて受け入れたくないよなあ
お母さんの気持ちはわかるよ
痴漢して自殺したなんて
恥ずかしすぎて受け入れたくないよなあ
お母さんの気持ちはわかるよ
513 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:07:46 ID:OVchDCb/P
>>510
で？
で？
514 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:08:51 ID:XV924nlx0
515 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:09:25 ID:PUbdmzSv0
516 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:10:13 ID:XV924nlx0
こらこら皆の衆
お猿ID:PUbdmzSv0に無闇に餌をやってはいけない
お猿ID:PUbdmzSv0に無闇に餌をやってはいけない
517 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:11:01 ID:XV924nlx0
まあ俺も時々餌やるから、偉そうなことは言えないが
518 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:11:34 ID:OVchDCb/P
>>511
>青年がボロボロにしたのか、
>暴行で傷ついたのかは確定できないだろ。
うん断定はできないよ
ただボロボロのケータイを普段使いするのはまともな社会人にはありえない
特殊な例を引っ張り出すなと言ってるだけ
外出て周りを良く見てごらん。
社会人風の人で写真並みにボロボロのケータイを使ってる人が
同様に扱われるぐらいいるかい？
>青年がボロボロにしたのか、
>暴行で傷ついたのかは確定できないだろ。
うん断定はできないよ
ただボロボロのケータイを普段使いするのはまともな社会人にはありえない
特殊な例を引っ張り出すなと言ってるだけ
外出て周りを良く見てごらん。
社会人風の人で写真並みにボロボロのケータイを使ってる人が
同様に扱われるぐらいいるかい？
519 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:14:39 ID:PUbdmzSv0
>>516
餌とか関係ないよｗ
痴漢は気持ち悪いよｗ 痴漢する奴なんて1人でも多くいなくなって欲しいよｗ
毎日あるからねｗ
今日も本屋で携帯で盗撮しようとしてみつかって逃げて
川に逃げたら溺れて死んだって事件があったみたいだよｗ
そこまでして性癖 欲望を抑えられないのかな？ 気持ち悪いｗ
餌とか関係ないよｗ
痴漢は気持ち悪いよｗ 痴漢する奴なんて1人でも多くいなくなって欲しいよｗ
毎日あるからねｗ
今日も本屋で携帯で盗撮しようとしてみつかって逃げて
川に逃げたら溺れて死んだって事件があったみたいだよｗ
そこまでして性癖 欲望を抑えられないのかな？ 気持ち悪いｗ
520 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:16:04 ID:OVchDCb/P
521 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:17:24 ID:XV924nlx0
疲れてる時は、缶ビール2本程度でも、頭が時々止まるなあ
原田さんは歓迎会でどれぐらい飲んだのか知らんが、よく頑張ったものだ
俺なら眠いから自白しちゃうかもね、やってなくても
原田さんは歓迎会でどれぐらい飲んだのか知らんが、よく頑張ったものだ
俺なら眠いから自白しちゃうかもね、やってなくても
522 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:18:58 ID:PUbdmzSv0
523 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:21:06 ID:XV924nlx0
ただ、酒飲んで眠い時に、今回の茶髪みたいなのが、訳分からん言いがかりつけてきたら、殺しちゃうかもね
俺常日頃、5人は殺せる程度の道具(銃刀法には引っかからないよ、念の為)は持ち歩いてるし、素手でも1人や2人は殺せるし
俺常日頃、5人は殺せる程度の道具(銃刀法には引っかからないよ、念の為)は持ち歩いてるし、素手でも1人や2人は殺せるし
524 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:21:27 ID:OVchDCb/P
>>522
>俺が決める事でもおまえが決める事でもないよｗ
そうだよなーお前が決める事でもないよなー
おまえ今まで散々言ってたのはなんだ？
>証拠は警察が調べて 痴漢と認定して書類送検したよｗ
痴漢事件の書類送検の意味合い知ってるのか？
略式起訴について説明してみろよ
>俺が決める事でもおまえが決める事でもないよｗ
そうだよなーお前が決める事でもないよなー
おまえ今まで散々言ってたのはなんだ？
>証拠は警察が調べて 痴漢と認定して書類送検したよｗ
痴漢事件の書類送検の意味合い知ってるのか？
略式起訴について説明してみろよ
525 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:22:20 ID:i5tM4Mmi0
>>518
>ただボロボロのケータイを普段使いするのは
>まともな社会人にはありえない
あの携帯の程度の傷で、「まともな社会人ではない」
という認定が言いすぎだと思うぞ。
君も断定できないなら、君にとっては、
「青年がまともな社会人ではない」
という可能性が出てきちゃうんだぞ…。
俺は携帯に傷があったくらいでそこまで思わないぞ…。
あの写真を詳しく見ればわかるけど、
携帯の四つの角、四つの辺、そして表面。
全てに傷が見られるよ。
一度の落下でこんなに複数の傷が同時にできるのは難しいだろ。
暴行の落下だけの傷ではない可能性も十分あると思うよ。
>ただボロボロのケータイを普段使いするのは
>まともな社会人にはありえない
あの携帯の程度の傷で、「まともな社会人ではない」
という認定が言いすぎだと思うぞ。
君も断定できないなら、君にとっては、
「青年がまともな社会人ではない」
という可能性が出てきちゃうんだぞ…。
俺は携帯に傷があったくらいでそこまで思わないぞ…。
あの写真を詳しく見ればわかるけど、
携帯の四つの角、四つの辺、そして表面。
全てに傷が見られるよ。
一度の落下でこんなに複数の傷が同時にできるのは難しいだろ。
暴行の落下だけの傷ではない可能性も十分あると思うよ。
526 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:25:16 ID:PUbdmzSv0
527 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:27:11 ID:XV924nlx0
ダメだ眠い、もう寝よう
そんな訳で、根拠も無しに無闇に人を痴漢呼ばわりして捕まえるような真似は、みんな自重するようにね
見た目大人しくても、実はとんでもない殺人鬼みたいな人間は、世の中にいくらでもいるから
返り討ちに遭って死んでも知らないよ
そんな訳で、根拠も無しに無闇に人を痴漢呼ばわりして捕まえるような真似は、みんな自重するようにね
見た目大人しくても、実はとんでもない殺人鬼みたいな人間は、世の中にいくらでもいるから
返り討ちに遭って死んでも知らないよ
528 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:28:38 ID:OVchDCb/P
>>525
>あの携帯の程度の傷で、「まともな社会人ではない」
>という認定が言いすぎだと思うぞ。
>君も断定できないなら、君にとっては、
>「青年がまともな社会人ではない」
>という可能性が出てきちゃうんだぞ…。
>俺は携帯に傷があったくらいでそこまで思わないぞ…。
なんか自分肯定の為に、逆理論持ち出してるようにしか見えないけど
あれが普段使いでなってるなら、俺は原田君のイメージが大きく変わる
世の中とはそういうものだ
だから特殊な例を軽々出してはいけない
>あの写真を詳しく見ればわかるけど、
>携帯の四つの角、四つの辺、そして表面。
>全てに傷が見られるよ。
>一度の落下でこんなに複数の傷が同時にできるのは難しいだろ。
暴行の内容がはっきりしてない部分があるんだから
これこそ断定できないだろう
>暴行の落下だけの傷ではない可能性も十分あると思うよ。
傷はいろんな可能性があるだろう
ただあのケータイのボロボロさの直接的原因は暴行によるものと
思われる可能性が高いのは否定できないだろ？
普段使いでなるなんて発想のほうがびっくりだけどね
>あの携帯の程度の傷で、「まともな社会人ではない」
>という認定が言いすぎだと思うぞ。
>君も断定できないなら、君にとっては、
>「青年がまともな社会人ではない」
>という可能性が出てきちゃうんだぞ…。
>俺は携帯に傷があったくらいでそこまで思わないぞ…。
なんか自分肯定の為に、逆理論持ち出してるようにしか見えないけど
あれが普段使いでなってるなら、俺は原田君のイメージが大きく変わる
世の中とはそういうものだ
だから特殊な例を軽々出してはいけない
>あの写真を詳しく見ればわかるけど、
>携帯の四つの角、四つの辺、そして表面。
>全てに傷が見られるよ。
>一度の落下でこんなに複数の傷が同時にできるのは難しいだろ。
暴行の内容がはっきりしてない部分があるんだから
これこそ断定できないだろう
>暴行の落下だけの傷ではない可能性も十分あると思うよ。
傷はいろんな可能性があるだろう
ただあのケータイのボロボロさの直接的原因は暴行によるものと
思われる可能性が高いのは否定できないだろ？
普段使いでなるなんて発想のほうがびっくりだけどね
529 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:29:19 ID:PUbdmzSv0
530 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:30:30 ID:OVchDCb/P
531 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:33:17 ID:PUbdmzSv0
532 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:35:06 ID:OVchDCb/P
533 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:37:38 ID:i5tM4Mmi0
>>528
>あれが普段使いでなってるなら、
>俺は原田君のイメージが大きく変わる
了解。
携帯の改装だけでそんな判断までしちゃう人なんだな。
>暴行の内容がはっきりしてない部分があるんだから
>これこそ断定できないだろう
断定はできないけど、携帯そのものが暴行されたわけじゃないぞ。
携帯が傷つく可能性があったのは、「叩き落された」という証言だけ。
>ただあのケータイのボロボロさの直接的原因は暴行によるものと
>思われる可能性が高いのは否定できないだろ？
確定できることではないが、
可能性が高いとも言えないんじゃないか？
どんな叩き落され方をすれば、
４つの角、４つの辺、表面が同時に傷つくんだ？
俺はそっちの方が特殊に感じるな。
>傷はいろんな可能性があるだろう
うん。
だから、傷は暴行以外でもついた可能性があるってことだろう。
そして、そっちの可能性の場合、
君からは、「青年はまともな社会人ではない」
と認定されることになる。
本当に君はそんな意見を望むのか？
>あれが普段使いでなってるなら、
>俺は原田君のイメージが大きく変わる
了解。
携帯の改装だけでそんな判断までしちゃう人なんだな。
>暴行の内容がはっきりしてない部分があるんだから
>これこそ断定できないだろう
断定はできないけど、携帯そのものが暴行されたわけじゃないぞ。
携帯が傷つく可能性があったのは、「叩き落された」という証言だけ。
>ただあのケータイのボロボロさの直接的原因は暴行によるものと
>思われる可能性が高いのは否定できないだろ？
確定できることではないが、
可能性が高いとも言えないんじゃないか？
どんな叩き落され方をすれば、
４つの角、４つの辺、表面が同時に傷つくんだ？
俺はそっちの方が特殊に感じるな。
>傷はいろんな可能性があるだろう
うん。
だから、傷は暴行以外でもついた可能性があるってことだろう。
そして、そっちの可能性の場合、
君からは、「青年はまともな社会人ではない」
と認定されることになる。
本当に君はそんな意見を望むのか？
534 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:38:15 ID:PUbdmzSv0
535 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:49:26 ID:LqObJLmNO
536 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:49:55 ID:OVchDCb/P
>>533
人の意見を改造するな
おれは普段使いでなったとは思ってないから
>携帯の改装だけでそんな判断までしちゃう人なんだな
あのケータイの外装は酷い。社会的には仕方ない事
面接であのケータイを出したら間違いなく落とされる
常識だろ
>確定できることではないが、
>可能性が高いとも言えないんじゃないか？
>どんな叩き落され方をすれば、
>４つの角、４つの辺、表面が同時に傷つくんだ？
>俺はそっちの方が特殊に感じるな。
こっちが疑問なんだが
叩き落されたらポトンと落ちて終るのかい
落ちたものはどんな動きをするかはわからない
どんな叩きつけられ方をしたかもわからないし
叩きつけられた後、ケータイはどうなったかもわからない
カバンやポケットに鍵と一緒に扱う事のほうが不思議でしょうがない
それで四つ角や四辺の傷を証明しようなんてね
>そして、そっちの可能性の場合、
>君からは、「青年はまともな社会人ではない」
>と認定されることになる。
>本当に君はそんな意見を望むのか？
これは完全なミスリードだね
人の意見を改造するな
おれは普段使いでなったとは思ってないから
>携帯の改装だけでそんな判断までしちゃう人なんだな
あのケータイの外装は酷い。社会的には仕方ない事
面接であのケータイを出したら間違いなく落とされる
常識だろ
>確定できることではないが、
>可能性が高いとも言えないんじゃないか？
>どんな叩き落され方をすれば、
>４つの角、４つの辺、表面が同時に傷つくんだ？
>俺はそっちの方が特殊に感じるな。
こっちが疑問なんだが
叩き落されたらポトンと落ちて終るのかい
落ちたものはどんな動きをするかはわからない
どんな叩きつけられ方をしたかもわからないし
叩きつけられた後、ケータイはどうなったかもわからない
カバンやポケットに鍵と一緒に扱う事のほうが不思議でしょうがない
それで四つ角や四辺の傷を証明しようなんてね
>そして、そっちの可能性の場合、
>君からは、「青年はまともな社会人ではない」
>と認定されることになる。
>本当に君はそんな意見を望むのか？
これは完全なミスリードだね
537 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:51:46 ID:OVchDCb/P
538 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:58:34 ID:OVchDCb/P
ID:PUbdmzSv0
誹謗中傷するだけしか能がなくて
詰め寄られると逃げるんだなw
誹謗中傷するだけしか能がなくて
詰め寄られると逃げるんだなw
539 ：Ψ：2010/06/20(日) 01:59:40 ID:PUbdmzSv0
>>535
>何回も叩き落とされてるのを見た目撃者がいる
これが本当なら落としては拾い 又 落としては拾いの繰り返しをしたと？
そんな余裕があるならただのもみ合いレベルだな
>>537
は？ 俺は何もおまえに求めてないよｗ 嘘はいけないなｗ
おまえが俺のレスに横入れしてきたのが最初だぞｗ
痴漢認定されてる事実を言っただけだが 何が不満なの？
そして何を主張したいの？
自分で吐いた言葉に責任持てよｗ 逃げるなよｗ
>何回も叩き落とされてるのを見た目撃者がいる
これが本当なら落としては拾い 又 落としては拾いの繰り返しをしたと？
そんな余裕があるならただのもみ合いレベルだな
>>537
は？ 俺は何もおまえに求めてないよｗ 嘘はいけないなｗ
おまえが俺のレスに横入れしてきたのが最初だぞｗ
痴漢認定されてる事実を言っただけだが 何が不満なの？
そして何を主張したいの？
自分で吐いた言葉に責任持てよｗ 逃げるなよｗ
540 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:01:01 ID:LqObJLmNO
>>536
さっきも書いたけど、原田氏が電話中に携帯を何回か叩き落とされてるのを見た目撃者がいる。
さっきも書いたけど、原田氏が電話中に携帯を何回か叩き落とされてるのを見た目撃者がいる。
541 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:01:15 ID:OVchDCb/P
542 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:04:09 ID:OVchDCb/P
543 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:04:56 ID:PUbdmzSv0
544 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:06:28 ID:LqObJLmNO
546 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:10:48 ID:OVchDCb/P
>>543
>証拠あるよｗ 痴漢容疑で書類送検されたよ あなたの息子さんを痴漢と認定しましたと言われてるよｗ
>証拠は警察が調べて 痴漢と認定して書類送検したよｗ
お前こう言ってるよな
だから誤解してる部分があるから略式起訴について聞いてるんだよ
ごたくはいいからYES/NOで答えろ
ちなみにIDがパブーだなw
>証拠あるよｗ 痴漢容疑で書類送検されたよ あなたの息子さんを痴漢と認定しましたと言われてるよｗ
>証拠は警察が調べて 痴漢と認定して書類送検したよｗ
お前こう言ってるよな
だから誤解してる部分があるから略式起訴について聞いてるんだよ
ごたくはいいからYES/NOで答えろ
ちなみにIDがパブーだなw
547 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:10:59 ID:PUbdmzSv0
548 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:15:05 ID:PUbdmzSv0
549 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:15:17 ID:LqObJLmNO
550 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:16:03 ID:OVchDCb/P
>>548
YES/NOの返事も出来ないのかパブー
YES/NOの返事も出来ないのかパブー
551 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:17:02 ID:i5tM4Mmi0
>>535
>>327を読むといいよ。
俺は携帯が叩き落されたことを否定しているのではないぞ。
携帯全ての傷がそれに関係するかもわからないと言っているだけ。
俺から携帯の傷の問題を持ち出したわけではないよ。
単に推論を書き、その推論への批判があるから、
一つ一つ答えているだけだよ。
>>327を読むといいよ。
俺は携帯が叩き落されたことを否定しているのではないぞ。
携帯全ての傷がそれに関係するかもわからないと言っているだけ。
俺から携帯の傷の問題を持ち出したわけではないよ。
単に推論を書き、その推論への批判があるから、
一つ一つ答えているだけだよ。
552 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:22:20 ID:OVchDCb/P
>>548
いつまで待たせるんだよパブー
いつまで待たせるんだよパブー
553 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:23:26 ID:PUbdmzSv0
>>549
>携帯を叩き落としたのが茶髪なら
え？ なら？ そんなあいまいな情報？ で誰発信？
>>550
あ～～あ逃げるね そうやってｗ
俺がおまえのレスにつっこんだのが最初じゃないぞｗ
おまえが俺のレスに異論があって誤解してるこいつって思ったんだろ？
だからどこが誤解してるのか言ってくれないとわからないぞｗ
それと結果何が言いたいの？
痴漢認定だよって事実を言っただけｗ
ちゃんと答えてねｗ
>携帯を叩き落としたのが茶髪なら
え？ なら？ そんなあいまいな情報？ で誰発信？
>>550
あ～～あ逃げるね そうやってｗ
俺がおまえのレスにつっこんだのが最初じゃないぞｗ
おまえが俺のレスに異論があって誤解してるこいつって思ったんだろ？
だからどこが誤解してるのか言ってくれないとわからないぞｗ
それと結果何が言いたいの？
痴漢認定だよって事実を言っただけｗ
ちゃんと答えてねｗ
554 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:23:50 ID:LqObJLmNO
>>547
昨日のニコ中氏(-.-)y-~のﾚｽ
昨日のニコ中氏(-.-)y-~のﾚｽ
555 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:24:54 ID:OVchDCb/P
556 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:25:58 ID:i5tM4Mmi0
>>536
俺も一緒になんかしないから、
鍵であそこまでボロボロになるのかーと驚いたよ。
その例を紹介しただけだぞ。
そもそも、ミスリードではないよ。
携帯の外装に写真程度の傷があるだけで、
「まともな社会人ではない」とする君の意見から
導かれる結論だよ。
立場を逆から見るだけでおかしくなるような
意見を君は主張しているんだよ。
まさに>>495の人が言っていることだよ。
>でも雑に使ってるからって、人間性がおかしいってのは変
色んな落ち方はあるだろうね。
４つの辺、４つの角、表面が同時に傷つく落ち方も中にはあるだろう。
でも、あれだけの傷つき方をしない落ち方もある。
そうなっただけで、
「青年はまともな社会人ではない」
と繋がってしまうのが、君の意見なんだぞ。
これはミスリードでも何でもないだろ。
擁護したいはずの青年まで非難してしまうような、
君の意見が言い過ぎなだけだと思うぞ。
自分の意見は多方面から検討すべきだろ。
俺も一緒になんかしないから、
鍵であそこまでボロボロになるのかーと驚いたよ。
その例を紹介しただけだぞ。
そもそも、ミスリードではないよ。
携帯の外装に写真程度の傷があるだけで、
「まともな社会人ではない」とする君の意見から
導かれる結論だよ。
立場を逆から見るだけでおかしくなるような
意見を君は主張しているんだよ。
まさに>>495の人が言っていることだよ。
>でも雑に使ってるからって、人間性がおかしいってのは変
色んな落ち方はあるだろうね。
４つの辺、４つの角、表面が同時に傷つく落ち方も中にはあるだろう。
でも、あれだけの傷つき方をしない落ち方もある。
そうなっただけで、
「青年はまともな社会人ではない」
と繋がってしまうのが、君の意見なんだぞ。
これはミスリードでも何でもないだろ。
擁護したいはずの青年まで非難してしまうような、
君の意見が言い過ぎなだけだと思うぞ。
自分の意見は多方面から検討すべきだろ。
557 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:26:50 ID:OVchDCb/P
558 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:28:51 ID:i5tM4Mmi0
う～む
駅員さんから携帯による盗撮の証拠隠滅と間違われたのかしらん
駅員さんから携帯による盗撮の証拠隠滅と間違われたのかしらん
560 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:29:23 ID:PUbdmzSv0
>>554
ごめん ニコ中氏って何のこと？ それ誰？
>>555
で結局 あやふやにして逃げるの？ｗ
俺は痴漢認定の事を言ってた
それに文句？を言ってきたのはおまえ
誤解してるとか 言えない部分がどうとか ｗ
あやふやな言葉で何もおまえ言ってないよｗ
誤解してるは何を？ もうこれで答えないならひやかしで無視するねｗ
ごめん ニコ中氏って何のこと？ それ誰？
>>555
で結局 あやふやにして逃げるの？ｗ
俺は痴漢認定の事を言ってた
それに文句？を言ってきたのはおまえ
誤解してるとか 言えない部分がどうとか ｗ
あやふやな言葉で何もおまえ言ってないよｗ
誤解してるは何を？ もうこれで答えないならひやかしで無視するねｗ
561 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:29:27 ID:LqObJLmNO
562 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:29:38 ID:xAJehRLEO
（ ´∀｀）おまえが
質問しさえすれば
相手が答えて当たり前だとでも？
何様のつもりだ
（ ´∀｀）人にもの聞くにもそれなりの態度があるだろうに
社会常識以前や
アスペが
質問しさえすれば
相手が答えて当たり前だとでも？
何様のつもりだ
（ ´∀｀）人にもの聞くにもそれなりの態度があるだろうに
社会常識以前や
アスペが
563 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:35:24 ID:OVchDCb/P
>>556
>その例を紹介しただけだぞ。
それを特殊と思わないのはやはりどうかなと思う
おれは特殊な例を可能性の高い例と同等にするのはおかしいと主張してる
>そもそも、ミスリードではないよ。
>まと携帯の外装に写真程度の傷があるだけで、
>「まともな社会人ではない」とする君の意見から
>導かれる結論だよ。
これがミスリードじゃなくて何なの？
１．まともな社会人はボロボロのケータイ使わない→暴行による傷の可能性が高い
２．ボロボロのケータイを使ってる→原田君はおかしい
これ自分の説を肯定する基準で人の意見を入れ替えてるじゃん
１と２が同じ意見に見えるかい？
見えるならもう一度検討しなおしたほうがいいぞ
自分の仮説に偏りすぎてる
>その例を紹介しただけだぞ。
それを特殊と思わないのはやはりどうかなと思う
おれは特殊な例を可能性の高い例と同等にするのはおかしいと主張してる
>そもそも、ミスリードではないよ。
>まと携帯の外装に写真程度の傷があるだけで、
>「まともな社会人ではない」とする君の意見から
>導かれる結論だよ。
これがミスリードじゃなくて何なの？
１．まともな社会人はボロボロのケータイ使わない→暴行による傷の可能性が高い
２．ボロボロのケータイを使ってる→原田君はおかしい
これ自分の説を肯定する基準で人の意見を入れ替えてるじゃん
１と２が同じ意見に見えるかい？
見えるならもう一度検討しなおしたほうがいいぞ
自分の仮説に偏りすぎてる
564 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:36:02 ID:i5tM4Mmi0
>>561
君は、ID:O+oRkZLwOさんなのかな？
それなら>>472で君への意見は書いたよ。
違ったらごめんね。
結局、何が問題なのか、
具体的に言葉で説明できないんだろう？
「君の感情」とはズレているだろうね。
ID:O+oRkZLwOさんなら、
引用マークも付いているのに、俺の文章ではなく、
自分の脳内の意見で摩り替えられてしまうんだよ。
ズレるのは当り前だし、仕方ないよ。
君は、ID:O+oRkZLwOさんなのかな？
それなら>>472で君への意見は書いたよ。
違ったらごめんね。
結局、何が問題なのか、
具体的に言葉で説明できないんだろう？
「君の感情」とはズレているだろうね。
ID:O+oRkZLwOさんなら、
引用マークも付いているのに、俺の文章ではなく、
自分の脳内の意見で摩り替えられてしまうんだよ。
ズレるのは当り前だし、仕方ないよ。
565 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:37:37 ID:OVchDCb/P
566 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:38:28 ID:PUbdmzSv0
痴漢認定されて痴漢容疑で書類送検されて死亡の為 不起訴
これ事実なんだけど 何か？ 問題でも？
痴漢は卑劣な犯罪やってはいけないよね？ｗ
これ事実なんだけど 何か？ 問題でも？
痴漢は卑劣な犯罪やってはいけないよね？ｗ
567 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:39:16 ID:LqObJLmNO
568 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:39:21 ID:OVchDCb/P
569 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:44:17 ID:PUbdmzSv0
>>567
ごめん ニコ中氏って初めて聞いた ニコニコ動画の人？
>>568
え？まだ？しつこいねｗ
俺は言ってるのは
痴漢認定されて痴漢容疑で書類送検されて死亡の為 不起訴
これ事実なんだけど 何か？ 問題でも？
痴漢は卑劣な犯罪やってはいけないよね？ｗ
だよｗ
ごめん ニコ中氏って初めて聞いた ニコニコ動画の人？
>>568
え？まだ？しつこいねｗ
俺は言ってるのは
痴漢認定されて痴漢容疑で書類送検されて死亡の為 不起訴
これ事実なんだけど 何か？ 問題でも？
痴漢は卑劣な犯罪やってはいけないよね？ｗ
だよｗ
570 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:45:31 ID:LqObJLmNO
571 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:46:39 ID:i5tM4Mmi0
>>563
特殊であることを否定していないよ。
でも、そういう可能性もあるだろうね。
俺は１と２が同じだなんて書いてないだろ。
どちらの可能性もあるとしか書いていない。
「青年がおかしい」となるのは、携帯の外装から判断する君だけだ。
どこがミスリードなんだ？
俺が書いたのは、この流れに過ぎないぞ↓
「携帯の傷は事故由来のものか断定できない」
これは君の意見でもあるだろう>>518
「事故由来でなく、あの写真の状態になる状態の社会人はまともではない」
これは君だけに特有の意見だね。俺は同意しない。
君は事故由来だと断定できないんだから、
断定とは別の可能性に進む場合もある。
そちらの可能性に進んだ場合、
「青年はまともな社会人ではない」と結論付けることになる。
もし、君の意見に従えば、当然発生する
この流れを指摘しているだけだぞ。
そもそも、論理的にこうなるのは、
君自身も認めているじゃないか。
>>528
>あれが普段使いでなってるなら、
>俺は原田君のイメージが大きく変わる
これは、普段使いでああなっていたら、青年のイメージは、
「社会人としてまともではない」となるってことだろ。
特殊であることを否定していないよ。
でも、そういう可能性もあるだろうね。
俺は１と２が同じだなんて書いてないだろ。
どちらの可能性もあるとしか書いていない。
「青年がおかしい」となるのは、携帯の外装から判断する君だけだ。
どこがミスリードなんだ？
俺が書いたのは、この流れに過ぎないぞ↓
「携帯の傷は事故由来のものか断定できない」
これは君の意見でもあるだろう>>518
「事故由来でなく、あの写真の状態になる状態の社会人はまともではない」
これは君だけに特有の意見だね。俺は同意しない。
君は事故由来だと断定できないんだから、
断定とは別の可能性に進む場合もある。
そちらの可能性に進んだ場合、
「青年はまともな社会人ではない」と結論付けることになる。
もし、君の意見に従えば、当然発生する
この流れを指摘しているだけだぞ。
そもそも、論理的にこうなるのは、
君自身も認めているじゃないか。
>>528
>あれが普段使いでなってるなら、
>俺は原田君のイメージが大きく変わる
これは、普段使いでああなっていたら、青年のイメージは、
「社会人としてまともではない」となるってことだろ。
572 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:48:34 ID:OVchDCb/P
573 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:50:26 ID:PUbdmzSv0
574 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:53:00 ID:i5tM4Mmi0
>>570
感覚や感情なんて人それぞれだよ。
君の感情に従わない意見に対して、
それに反感を持つ人の数で納得した気になるという
君の特質は理解しているよ。
論理や言葉ではなく、
感情と数で判断する君の姿勢は、
痴漢冤罪の温床にもなるだろうね。
君は、解りあえない部分や問題点を説明できないよね。
俺は君の問題点を極めて具体的に指摘しているよ。
これは誰であっても、ちゃんと頭を使えば、
対話できることばかりだよ。
感覚や感情なんて人それぞれだよ。
君の感情に従わない意見に対して、
それに反感を持つ人の数で納得した気になるという
君の特質は理解しているよ。
論理や言葉ではなく、
感情と数で判断する君の姿勢は、
痴漢冤罪の温床にもなるだろうね。
君は、解りあえない部分や問題点を説明できないよね。
俺は君の問題点を極めて具体的に指摘しているよ。
これは誰であっても、ちゃんと頭を使えば、
対話できることばかりだよ。
575 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:57:45 ID:OVchDCb/P
>>571
>でも、そういう可能性もあるだろうね。
これはおれも否定していない
>どこがミスリードなんだ？
１÷３×３の理論だよ
割り切れない数に割った数を掛けても１には戻らない
つまり同じじゃないという事
おれの主張を誤解させる書き方をしてるじゃない？
そしてはっきり言ったけど
原田君が普段使いしてた場合はおれは意見を変えるかもしれない
社会は最低限の信用と言うものを重んじる
だらしない人は信用が落ちる
それは当たり前だろ
信用できる・出来ないの部分が変われば当然だろ？
考えを変えちゃおかしいか？
>でも、そういう可能性もあるだろうね。
これはおれも否定していない
>どこがミスリードなんだ？
１÷３×３の理論だよ
割り切れない数に割った数を掛けても１には戻らない
つまり同じじゃないという事
おれの主張を誤解させる書き方をしてるじゃない？
そしてはっきり言ったけど
原田君が普段使いしてた場合はおれは意見を変えるかもしれない
社会は最低限の信用と言うものを重んじる
だらしない人は信用が落ちる
それは当たり前だろ
信用できる・出来ないの部分が変われば当然だろ？
考えを変えちゃおかしいか？
576 ：Ψ：2010/06/20(日) 02:59:50 ID:OVchDCb/P
結局原田さんは字が汚くてボロい携帯使いな人なのかな
578 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:02:37 ID:PUbdmzSv0
579 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:03:20 ID:OVchDCb/P
580 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:04:07 ID:OVchDCb/P
581 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:06:34 ID:PUbdmzSv0
582 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:07:23 ID:i5tM4Mmi0
>>575
うーん、どこが誤解なんだろう？
俺は、君があらゆる場合に
「青年は社会人としてまともじゃない」と
言っているなんて書いていないよ。
ここについて、君が誤解したんじゃないかな？
俺は、君が考えを変えたように、
青年が写真の外装の携帯を使っていた場合、
「青年は社会人としてまともじゃない」となってしまうね、
と指摘していたに過ぎないよ。
だから、考えは変えていいと思うよ。
俺の指摘してきた論理的帰結に進むってことだろう。
携帯の外装だけで他人を判断する人なら、
論理的にそうならざるを得ない…。
そもそも、外見を重んじるという意見も完全に悪いとも思わないよ。
俺個人も気をつけているし、大事なことの一つではある。
でも、個人的には、他人にそれを適用して判断するのは避けるかなあ。
うーん、どこが誤解なんだろう？
俺は、君があらゆる場合に
「青年は社会人としてまともじゃない」と
言っているなんて書いていないよ。
ここについて、君が誤解したんじゃないかな？
俺は、君が考えを変えたように、
青年が写真の外装の携帯を使っていた場合、
「青年は社会人としてまともじゃない」となってしまうね、
と指摘していたに過ぎないよ。
だから、考えは変えていいと思うよ。
俺の指摘してきた論理的帰結に進むってことだろう。
携帯の外装だけで他人を判断する人なら、
論理的にそうならざるを得ない…。
そもそも、外見を重んじるという意見も完全に悪いとも思わないよ。
俺個人も気をつけているし、大事なことの一つではある。
でも、個人的には、他人にそれを適用して判断するのは避けるかなあ。
583 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:12:23 ID:LqObJLmNO
>>574
いちいち小憎らしいｾﾘﾌを忍ばせて、他人の感情を逆撫でするのがいつもの貴方のﾚｽの特徴だから、貴方のﾚｽはすぐ判ります。
貴方はいくら説明をしても、他人の意見をきちんと受け止めません。
＞を付けてそのまま長文を引用出来ないのは、普段携帯を使ってﾚｽしてるので、ｺﾋﾟｰ出来ません。だから意訳で引用しています。
聞き捨てならないのは、私の考えが痴漢冤罪の温床になる？
私に言わせれば、〔あの取り調べはやむ負えない、自殺の責任を取り調べに持って行くのは難しい〕が持論の貴方に絶対言われたく無いセリフ。
ある意味、貴方の人をイラつかせる才能は凄いです。
いちいち小憎らしいｾﾘﾌを忍ばせて、他人の感情を逆撫でするのがいつもの貴方のﾚｽの特徴だから、貴方のﾚｽはすぐ判ります。
貴方はいくら説明をしても、他人の意見をきちんと受け止めません。
＞を付けてそのまま長文を引用出来ないのは、普段携帯を使ってﾚｽしてるので、ｺﾋﾟｰ出来ません。だから意訳で引用しています。
聞き捨てならないのは、私の考えが痴漢冤罪の温床になる？
私に言わせれば、〔あの取り調べはやむ負えない、自殺の責任を取り調べに持って行くのは難しい〕が持論の貴方に絶対言われたく無いセリフ。
ある意味、貴方の人をイラつかせる才能は凄いです。
584 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:15:23 ID:PUbdmzSv0
585 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:18:35 ID:OVchDCb/P
>>582
もう時間がないので終り
またにしたいが明日は来れないので
一応議論で改変されたので再整理
おれの主張はボロボロのケータイを常用するのは
社会人としてありえないから
普段使いの可能性は０とは言わないけど
普段使いはありえないねと言ってるだけ
もし原田君が普段使いを証明されたら意見は変える
証明されることはまずないね
特殊な例は封印しといた方がいいよ
外見で人を判断することと社会常識は別
外見で判断としか思えないなら
あなたも少し社会に出たほうがいいよ
もう時間がないので終り
またにしたいが明日は来れないので
一応議論で改変されたので再整理
おれの主張はボロボロのケータイを常用するのは
社会人としてありえないから
普段使いの可能性は０とは言わないけど
普段使いはありえないねと言ってるだけ
もし原田君が普段使いを証明されたら意見は変える
証明されることはまずないね
特殊な例は封印しといた方がいいよ
外見で人を判断することと社会常識は別
外見で判断としか思えないなら
あなたも少し社会に出たほうがいいよ
586 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:18:37 ID:LqObJLmNO
587 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:25:16 ID:PUbdmzSv0
>>585
そうだね外見で判断しちゃいけないよね？ｗ
たまにいるよね イケメンだから痴漢してないって言う人ｗ
おかしいよねｗ しかもイケメンじゃないしｗ
>>586
ゆっくりかｗ まあいいんじゃない？
証明できるようにがんばってねｗ それまでは根拠や証拠も示さず人のせいにはしないでねｗ
そうだね外見で判断しちゃいけないよね？ｗ
たまにいるよね イケメンだから痴漢してないって言う人ｗ
おかしいよねｗ しかもイケメンじゃないしｗ
>>586
ゆっくりかｗ まあいいんじゃない？
証明できるようにがんばってねｗ それまでは根拠や証拠も示さず人のせいにはしないでねｗ
588 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:27:20 ID:OVchDCb/P
589 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:27:22 ID:7ybji6efO
590 ：Ψ：2010/06/20(日) 03:44:52 ID:M0pClxwh0
警察のせいじゃない
殴ったDQN大学生のせいだろ
殴ったDQN大学生のせいだろ
警察が原田さんを信用したしてないって、そんなに大事？
信用したにしても、してないにしても、結果的に警察は確実な証拠も無しに送検して茶髪の暴行を正当行為とした
こっちの方が問題じゃない？
信用したにしても、してないにしても、結果的に警察は確実な証拠も無しに送検して茶髪の暴行を正当行為とした
こっちの方が問題じゃない？
592 ：Ψ：2010/06/20(日) 05:28:50 ID:7ybji6efO
594 ：Ψ：2010/06/20(日) 05:51:29 ID:7ybji6efO
素人にもわかるように説明してやると
この場合の暴力行為は痴漢の現行犯逮捕のためと取られる
原田側の傷具合は具体的には分からないが正常な受け答えができ、外見的に重傷も見受けられず
活動に支障がないようであり過剰な行為と取られる可能性は低い
痴漢でないとした際は暴力行為は「痴漢と思った」ことによるもの、であり情状酌量が認められる
及び原田側も反撃の傾向があり過失相殺され罪として非常に軽微になると思われる
どちらにしてもまず「腹を触った」という事実があるのかを確認してからのこと
もしその事実がないのであれば三人組側の単なる暴行
怪我の具合によっては傷害罪を問える
しかし原田が事実確認においてさえも協力しようとしないので捜査の進めようがない
この場合の暴力行為は痴漢の現行犯逮捕のためと取られる
原田側の傷具合は具体的には分からないが正常な受け答えができ、外見的に重傷も見受けられず
活動に支障がないようであり過剰な行為と取られる可能性は低い
痴漢でないとした際は暴力行為は「痴漢と思った」ことによるもの、であり情状酌量が認められる
及び原田側も反撃の傾向があり過失相殺され罪として非常に軽微になると思われる
どちらにしてもまず「腹を触った」という事実があるのかを確認してからのこと
もしその事実がないのであれば三人組側の単なる暴行
怪我の具合によっては傷害罪を問える
しかし原田が事実確認においてさえも協力しようとしないので捜査の進めようがない
595 ：Ψ：2010/06/20(日) 05:56:30 ID:7ybji6efO
なんか偉そうな文になったすまぬ(＞＜)
寝てないから細かい気配りまで頭が回らぬのだ
寝てないから細かい気配りまで頭が回らぬのだ
597 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 06:38:53 ID:H1EKyNrQO
皆さんおはようございます。
>君も今回のように痴漢は卑劣だと思わないのか？ｗ
>まさか痴漢擁護か？ｗ
まぁﾎﾟｶｰｿちゃんにツッコミ入れるのもアレだが｢今回｣という言葉を微妙に織り交ぜながら一般論を翳し、そうだね‥と返そうモノなら？
あ！今あなた認めましたね！原田が痴漢したと！ｗ
と得意気に騒ぎまくるのは必至。この手の議論誘導は警察がよくやる手口だ。
さて、ようつべにアップされてるコレ↓を観ると‥
http://www.youtube.com/watch?v=TIIGvoChHGE&sns=em
携帯だと音声が聞き取り辛いんだが、テロップ読みをすると原田君は｢触ってない｣と明言してるね。
598 ：Ψ：2010/06/20(日) 07:07:39 ID:bpIDK30a0
>>470
>・茶髪は、肝心の女が勘違いかもと言った瞬間、一転、自分がただの暴行の加害者となり
> 崖っぷちの状態に追い込まれ、信助に一発も殴られていないのに
> 制圧されただけのことを「自分も暴行された被害者」と、屁理屈で踏ん張るしかなかった。
この文の前までの見解は俺も全く同意する。
しかし、茶髪は新宿警察署でもまずは痴漢逮捕に伴う正当な実力行使だと主張したのだろう。
だから、信助さんに痴漢の事実を確認するところから事情聴取している。そして、どうやら痴漢は
なかったようだとわかったから、それを茶髪に伝えたら｢自分も暴行の被害者」と言い出したのだろう。
これは、信助さんへ「（暴行の件は）お互いに訴えあえば。」と示唆してることでも
知られる。そして痴漢が事件化してないことはこの時の信助さんの自筆｢確約証」がはっきり示していることだ。
当然、この時点では新宿警察署も痴漢の容疑は晴れたとしたからこの｢確約証」を
受け取ったのだろう。
>・茶髪は、肝心の女が勘違いかもと言った瞬間、一転、自分がただの暴行の加害者となり
> 崖っぷちの状態に追い込まれ、信助に一発も殴られていないのに
> 制圧されただけのことを「自分も暴行された被害者」と、屁理屈で踏ん張るしかなかった。
この文の前までの見解は俺も全く同意する。
しかし、茶髪は新宿警察署でもまずは痴漢逮捕に伴う正当な実力行使だと主張したのだろう。
だから、信助さんに痴漢の事実を確認するところから事情聴取している。そして、どうやら痴漢は
なかったようだとわかったから、それを茶髪に伝えたら｢自分も暴行の被害者」と言い出したのだろう。
これは、信助さんへ「（暴行の件は）お互いに訴えあえば。」と示唆してることでも
知られる。そして痴漢が事件化してないことはこの時の信助さんの自筆｢確約証」がはっきり示していることだ。
当然、この時点では新宿警察署も痴漢の容疑は晴れたとしたからこの｢確約証」を
受け取ったのだろう。
599 ：Ψ：2010/06/20(日) 08:00:22 ID:XV924nlx0
おはよう
昨夜はまたバカが暴れてたか
まあバカいじるのも、慣れると楽しいからね
あのバカ、昨夜はフルボッコに論破されてたな、かわいそうに
昨夜はまたバカが暴れてたか
まあバカいじるのも、慣れると楽しいからね
あのバカ、昨夜はフルボッコに論破されてたな、かわいそうに
600 ：Ψ：2010/06/20(日) 08:07:33 ID:bpIDK30a0
>>594
>どちらにしてもまず「腹を触った」という事実があるのかを確認してからのこと
>もしその事実がないのであれば三人組側の単なる暴行
>怪我の具合によっては傷害罪を問える
>しかし原田が事実確認においてさえも協力しようとしないので捜査の進めようがない
いや１２月１１日の事情聴取では新宿警察署の副暑長の言うとおり「痴漢容疑は晴れた」
のだろう。だから１月中旬以降になって新宿警察署がなぜ痴漢事件を蒸し返し、１月下旬に
書類送検したのかが問題なんだろう。
俺はどうしても新宿警察暑に茶髪大学生を暴行の加害者にさせないようにという
圧力がかけられたとしか思えない。
それとも「死せる信助 新宿警察署を暴走させる」といったところか？
>どちらにしてもまず「腹を触った」という事実があるのかを確認してからのこと
>もしその事実がないのであれば三人組側の単なる暴行
>怪我の具合によっては傷害罪を問える
>しかし原田が事実確認においてさえも協力しようとしないので捜査の進めようがない
いや１２月１１日の事情聴取では新宿警察署の副暑長の言うとおり「痴漢容疑は晴れた」
のだろう。だから１月中旬以降になって新宿警察署がなぜ痴漢事件を蒸し返し、１月下旬に
書類送検したのかが問題なんだろう。
俺はどうしても新宿警察暑に茶髪大学生を暴行の加害者にさせないようにという
圧力がかけられたとしか思えない。
それとも「死せる信助 新宿警察署を暴走させる」といったところか？
601 ：１０００レスを目指す長期療養（人格障害で鬱＋童貞＋余命一年）の男：2010/06/20(日) 08:10:15 ID:wDcioO190
まあ、酔っ払った女が倒れ掛かってきたから支えてやったとかかも知れないしね。
602 ：Ψ：2010/06/20(日) 08:27:41 ID:bpIDK30a0
>>597
フジテレビのようつべあっぷ、ありがとう。
ＴＢＳテレビより、本格的な内容でこれなら初めての人でも
ある程度理解できるね。
でも、｢痴漢冤罪」という観点からの取材だったけどね。
まぁ、母親が痴漢冤罪を問題にしてるから、当然かな。
フジテレビのようつべあっぷ、ありがとう。
ＴＢＳテレビより、本格的な内容でこれなら初めての人でも
ある程度理解できるね。
でも、｢痴漢冤罪」という観点からの取材だったけどね。
まぁ、母親が痴漢冤罪を問題にしてるから、当然かな。
603 ：Ψ：2010/06/20(日) 08:33:34 ID:Nt+NVmRk0
日テレか忘れたけど、ニュースの一角で痴漢取り締まりがあたんだけど、
そのＶＴＲ見た限り、こいつら（集団）不自然だな。このこれで痴漢で
捕まえればいいじゃないか！という感じだった。原田さんはどんな不自然
を警察が思ったのかね？
そのＶＴＲ見た限り、こいつら（集団）不自然だな。このこれで痴漢で
捕まえればいいじゃないか！という感じだった。原田さんはどんな不自然
を警察が思ったのかね？
604 ：Ψ：2010/06/20(日) 08:35:26 ID:bpIDK30a0
>>602
追伸。
細かいことだけど、ボイスレコーダーが持っていたものと同型のもの
と説明し、画面に出ていたが（ＴＢＳ・ニコニコの画面もおなじもの）
あきらかに週刊ポストや週刊女性のボイスレコーダーの写真とは別物
だね。なんでだろう。本物はどっかへ秘匿したのかな？
追伸。
細かいことだけど、ボイスレコーダーが持っていたものと同型のもの
と説明し、画面に出ていたが（ＴＢＳ・ニコニコの画面もおなじもの）
あきらかに週刊ポストや週刊女性のボイスレコーダーの写真とは別物
だね。なんでだろう。本物はどっかへ秘匿したのかな？
605 ：Ψ：2010/06/20(日) 08:46:33 ID:bpIDK30a0
新宿警察署は｢取り調べ可視化」法案が制定されてなかった
ことにがっくりしてるだろうね。
ボイスレコーダーの威力をみせつけられたのだろうね。
下手な言い訳は通用しないね。
「物言えば唇寒し 新宿警察署」
ことにがっくりしてるだろうね。
ボイスレコーダーの威力をみせつけられたのだろうね。
下手な言い訳は通用しないね。
「物言えば唇寒し 新宿警察署」
ボイスレコーダー目の前に話してるのだから
普通に考えて警察が対応間違えるわけないよね。
それでもまだ決めつけとか言ってる人がいるんだから恐ろしいわ
普通に考えて警察が対応間違えるわけないよね。
それでもまだ決めつけとか言ってる人がいるんだから恐ろしいわ
607 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:08:58 ID:XV924nlx0
>>606
何の証拠も無いんだから、ちょっとでも粘ったら決め付け認定でいいでしょう
警察が決め付けてない見本をやってみよう
刑事「あなたに痴漢の疑いがあるんですよ」
原田「意味分かりません」
刑事「そうですか、じゃあお帰り下さい」
何の証拠も無いんだから、ちょっとでも粘ったら決め付け認定でいいでしょう
警察が決め付けてない見本をやってみよう
刑事「あなたに痴漢の疑いがあるんですよ」
原田「意味分かりません」
刑事「そうですか、じゃあお帰り下さい」
>>606
＞普通に考えて警察が対応間違えるわけないよね。
これはみんな共通して思ってる事だな。
で、中身聞いたら、
あれ？暴行うけた被害者として署に連れてきたんじゃないの？
痴漢の容疑で任意って形にしたみたいだけども、繊維鑑定とか指紋採取の依頼を原田さんから依頼してるけど・・・「それはおいおいやる」ってなに？消えちゃわないかな？
これなんの取り調べ？遊び？研修？
っていう内容に思えるからみんな不思議がってるんだろ。
わかんないのかな
＞普通に考えて警察が対応間違えるわけないよね。
これはみんな共通して思ってる事だな。
で、中身聞いたら、
あれ？暴行うけた被害者として署に連れてきたんじゃないの？
痴漢の容疑で任意って形にしたみたいだけども、繊維鑑定とか指紋採取の依頼を原田さんから依頼してるけど・・・「それはおいおいやる」ってなに？消えちゃわないかな？
これなんの取り調べ？遊び？研修？
っていう内容に思えるからみんな不思議がってるんだろ。
わかんないのかな
609 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:17:38 ID:7ybji6efO
>>594-595
＞この場合の暴力行為は痴漢の現行犯逮捕のためと取られる
俺の表現が悪かったのかな？すまん
怪我の具合に関してはその通りだと思うし、それでもし現行犯逮捕なら問題ないと思う
ただ今回の場合、その現行犯逮捕の為の証拠がおかしい
だから暴行は暴行として扱うべきではないかと思う
その理由に情状酌量があったとしても、軽々しくやっていいことではない
やっていいならば、嘘だろうが、真だろうが「女性への痴漢」という盾があれば、暴行は許されることになってしまう
＞この場合の暴力行為は痴漢の現行犯逮捕のためと取られる
俺の表現が悪かったのかな？すまん
怪我の具合に関してはその通りだと思うし、それでもし現行犯逮捕なら問題ないと思う
ただ今回の場合、その現行犯逮捕の為の証拠がおかしい
だから暴行は暴行として扱うべきではないかと思う
その理由に情状酌量があったとしても、軽々しくやっていいことではない
やっていいならば、嘘だろうが、真だろうが「女性への痴漢」という盾があれば、暴行は許されることになってしまう
611 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:18:37 ID:XV924nlx0
612 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:18:51 ID:bpIDK30a0
>>607
>刑事「あなたに痴漢の疑いがあるんですよ」
>原田「意味分かりません」
>刑事「そうですか、じゃあお帰り下さい」
その後の展開(推測）
原田「待ってください。私は暴行の被害者として被害届に来たんです。」
刑事「それはまたの機会にね」
原田「なんで、今受け取れないんですか？ メモさえ取っていないじゃないですか」
刑事「いいから、いいから。またね。おやすみ」
>刑事「あなたに痴漢の疑いがあるんですよ」
>原田「意味分かりません」
>刑事「そうですか、じゃあお帰り下さい」
その後の展開(推測）
原田「待ってください。私は暴行の被害者として被害届に来たんです。」
刑事「それはまたの機会にね」
原田「なんで、今受け取れないんですか？ メモさえ取っていないじゃないですか」
刑事「いいから、いいから。またね。おやすみ」
>>611
俺が思ったのは、深夜だから偉い人がいなくて判断出来なかっただけだと思うな。
取り調べの話聞いてたら頭悪そうだったし。
こちらの主張とか間に入る第三者としての立場がゼロだもんなぁ・・・。
こちらの主張 私の主張
大学生3人 原田
警察
これじゃだめだろw
俺が思ったのは、深夜だから偉い人がいなくて判断出来なかっただけだと思うな。
取り調べの話聞いてたら頭悪そうだったし。
こちらの主張とか間に入る第三者としての立場がゼロだもんなぁ・・・。
こちらの主張 私の主張
大学生3人 原田
警察
これじゃだめだろw
614 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:22:25 ID:LqObJLmNO
>>597 のURLを、既視のモノと思って見過ごしていたので、今初めてﾌｼﾞTVの動画が観れた。有難うです。
気になった事のひとつ
ﾊﾟﾈﾙに在った
初期の頃に(亡くなって二日後)新宿警察署副所長の説明と、後に判明した食い違いの件
説明では
①痴漢容疑者としての取り調べでは無かった②女性は顔を見ていない③微物採取の依頼は無かった
後にﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰで判明した事
①痴漢被疑者であった
②女性は顔を見ていると(嘘)訊問している
③新助氏から微物採取の依頼をしている
の３つの相違点
これらは担当した刑事達が副所長に嘘偽の申告をしたのか、副所長他の判断で母親に虚偽の説明をしたのか、
特に②と③は「これらは取り調べ的にﾏｽﾞｲ」と判断したからこその食い違いでは？
昨日も出た話題だが、偽情報で自白を迫る②は、明らかに〔痴漢と決め付けた〕取り調べには当たらないのだろうか？
気になった事のひとつ
ﾊﾟﾈﾙに在った
初期の頃に(亡くなって二日後)新宿警察署副所長の説明と、後に判明した食い違いの件
説明では
①痴漢容疑者としての取り調べでは無かった②女性は顔を見ていない③微物採取の依頼は無かった
後にﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰで判明した事
①痴漢被疑者であった
②女性は顔を見ていると(嘘)訊問している
③新助氏から微物採取の依頼をしている
の３つの相違点
これらは担当した刑事達が副所長に嘘偽の申告をしたのか、副所長他の判断で母親に虚偽の説明をしたのか、
特に②と③は「これらは取り調べ的にﾏｽﾞｲ」と判断したからこその食い違いでは？
昨日も出た話題だが、偽情報で自白を迫る②は、明らかに〔痴漢と決め付けた〕取り調べには当たらないのだろうか？
615 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:24:09 ID:7ybji6efO
印象ってレベルだけど
原田は不条理に殴られたわりにはそれに不服を訴えていない
殴られた理由があるのを分かっていてそれを明らかにしたくないような…
だから帰りたい、帰りたいと暴行の届けを出すことより無かったことにして逃げたい感じがする
不条理に殴られたならもっと相手を責めるんじゃないかな？自分に正義がないから責めきれないのでは？
原田は不条理に殴られたわりにはそれに不服を訴えていない
殴られた理由があるのを分かっていてそれを明らかにしたくないような…
だから帰りたい、帰りたいと暴行の届けを出すことより無かったことにして逃げたい感じがする
不条理に殴られたならもっと相手を責めるんじゃないかな？自分に正義がないから責めきれないのでは？
617 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:24:57 ID:XV924nlx0
>>615
暴行の容疑の話しないなら帰るって事だろなんでわかんねーんだこいつらwwww
暴行の容疑の話しないなら帰るって事だろなんでわかんねーんだこいつらwwww
619 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:26:15 ID:7ybji6efO
620 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:27:34 ID:XV924nlx0
ID:PUbdmzSv0がPCで、ID:7ybji6efOが携帯ってことね
621 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:29:03 ID:LqObJLmNO
今日も朝からワサワサ変なモノが涌いてるな＼(^^)／
622 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:29:52 ID:7ybji6efO
あのさぁ？お前らクズなの？
レス内容を読まないとか知的傷害でもあるの？
別に原田側でも説得力あるレスしてくれれば参考にするけど
お前ら完全論破されてレッテル貼りしかできなくなってるのか
レス内容を読まないとか知的傷害でもあるの？
別に原田側でも説得力あるレスしてくれれば参考にするけど
お前ら完全論破されてレッテル貼りしかできなくなってるのか
623 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:32:01 ID:XV924nlx0
624 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:33:58 ID:LqObJLmNO
625 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:34:31 ID:HcKMxbbY0
防犯カメラに原田が腹触ったところが残ってるんだね。
原田自滅・・・
原田自滅・・・
626 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:37:22 ID:bpIDK30a0
627 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:37:53 ID:7ybji6efO
>>624
うむ
その説は説得力があるな
ボイレコと警察の公的説明に食い違いがあるのは事実
しかし、ボイレコの内容にしても捜査履歴にしても明らかにされてない面が多い
俺たち第三者はそこから推測せざるを得ない
それを確証もなく「これは嘘」「これは本当」なんて主観でしかない
うむ
その説は説得力があるな
ボイレコと警察の公的説明に食い違いがあるのは事実
しかし、ボイレコの内容にしても捜査履歴にしても明らかにされてない面が多い
俺たち第三者はそこから推測せざるを得ない
それを確証もなく「これは嘘」「これは本当」なんて主観でしかない
629 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:38:41 ID:XV924nlx0
>>609>>616
＞六分すぎくらいに「監視カメラに原田が他の女性にも触っている画像あり」
正確には「触っている『ような』様子が映っていた」
捏造する携帯IDの馬鹿がいるから、みんなちょっとしたことに敏感なんだよ
ちなみに俺もその部分はあまり信用してないけど
警察のコメントとレコーダーが食い違ってることと、言い方が曖昧なところを考えると、ちょっと信じ難い
俺は、このコメントが担当官ではなく、ちゃんとした説明を受けてない警察関係者が、記者に受け答えしたんじゃないか？と思ってる
そうでなければレコーダーとあそこまで食い違うはずがない
＞六分すぎくらいに「監視カメラに原田が他の女性にも触っている画像あり」
正確には「触っている『ような』様子が映っていた」
捏造する携帯IDの馬鹿がいるから、みんなちょっとしたことに敏感なんだよ
ちなみに俺もその部分はあまり信用してないけど
警察のコメントとレコーダーが食い違ってることと、言い方が曖昧なところを考えると、ちょっと信じ難い
俺は、このコメントが担当官ではなく、ちゃんとした説明を受けてない警察関係者が、記者に受け答えしたんじゃないか？と思ってる
そうでなければレコーダーとあそこまで食い違うはずがない
まじで大学生の関係者が降臨してるとしか思えなくなってきたわ
ちょっと頭冷やしてくる
ちょっと頭冷やしてくる
632 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:40:32 ID:7ybji6efO
633 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:42:17 ID:LqObJLmNO
634 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:48:15 ID:LqObJLmNO
>>633
さっき褒めてやったけど、撤回、やっぱお前酷いわ
さっき褒めてやったけど、撤回、やっぱお前酷いわ
>>615
＞印象ってレベルだけど
もう一度書くけど、このスレには携帯IDの荒らしがいる
そいつは捏造大好きで、原田さんを自身の主観や印象で痴漢だと言い張る馬鹿だから
印象レベルでのレスは控えた方がいいかと、特に悪い方へ持っていくのは
＞印象ってレベルだけど
もう一度書くけど、このスレには携帯IDの荒らしがいる
そいつは捏造大好きで、原田さんを自身の主観や印象で痴漢だと言い張る馬鹿だから
印象レベルでのレスは控えた方がいいかと、特に悪い方へ持っていくのは
>>632
おまえこそ何度も話されてきた事学習してないだろ
電話だから仕方ないかもしれないけどさ。
ぶり返して何度も同じネタ投下してんだぞおまえ。
よく読んでる？時間あるならPC起動して過去ログかwiki読んでこいよ
おまえこそ何度も話されてきた事学習してないだろ
電話だから仕方ないかもしれないけどさ。
ぶり返して何度も同じネタ投下してんだぞおまえ。
よく読んでる？時間あるならPC起動して過去ログかwiki読んでこいよ
ていうかようつべの話を電話で出来るって時点でPCと電話起動されてるって線は濃いけどな
638 ：Ψ：2010/06/20(日) 09:57:46 ID:LqObJLmNO
それと、警察の言うﾋﾞﾃﾞｵ、当時通路には防犯ｶﾒﾗは無かったんだが(益々怪しい)、ﾎﾝﾄにあるんかいな？
639 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:01:26 ID:XV924nlx0
本当どうしようもないんだな、お前ら
641 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:03:59 ID:HcKMxbbY0
このスレもう、原田の欺瞞って内容に統合していきそうだけど。
あの母親のブログって詐欺として訴えれるんじゃねえの？
あの母親のブログって詐欺として訴えれるんじゃねえの？
642 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:08:52 ID:XV924nlx0
つまりこうかな？
ID:HcKMxbbY0×ID:7ybji6efO
間違えた
ID:HcKMxbbY0＝ID:7ybji6efOだな
まあ自画自賛のオナニーレスだから、上でもある意味合ってるが
ID:z7+vIcOWOは何だろ？
携帯2個持ってるのかな？
それともパパかママの携帯を無断使用？
ID:HcKMxbbY0×ID:7ybji6efO
間違えた
ID:HcKMxbbY0＝ID:7ybji6efOだな
まあ自画自賛のオナニーレスだから、上でもある意味合ってるが
ID:z7+vIcOWOは何だろ？
携帯2個持ってるのかな？
それともパパかママの携帯を無断使用？
644 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:14:56 ID:XV924nlx0
>>641
＞あの母親のブログって詐欺として訴えれるんじゃねえの？
詐欺とは、相手の認識を錯誤させ金品などを奪い利益を得ること
スレの流れは知らんが、詐欺で訴えるのは無理だよ
誰か損害出した奴がいるなら別だけど
＞あの母親のブログって詐欺として訴えれるんじゃねえの？
詐欺とは、相手の認識を錯誤させ金品などを奪い利益を得ること
スレの流れは知らんが、詐欺で訴えるのは無理だよ
誰か損害出した奴がいるなら別だけど
646 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:18:30 ID:XV924nlx0
むしろ訴えてくれるなら、願ったりかなったりだろ
少なくとも相手の正体は分かるし
裁判傍聴出来たら、裁判所からずっと尾行すれば家も分かるし
少なくとも相手の正体は分かるし
裁判傍聴出来たら、裁判所からずっと尾行すれば家も分かるし
647 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:23:32 ID:LqObJLmNO
昨日、あの取り調べの内容は問題無いとか、あれぐらいどこの警察署でもやっている、と云う意見があったが
そう云う観点に立てば、あのﾚｺｰﾀﾞｰの刑事(達)だけを特別な人として責めるのも可哀想と、皮肉な気持ちになる。
あれが普通と云うのなら、誰が、何が悪いんだ？
自殺まで考えざるおえない心境に追い込まれるのは何故？
それを考え無いと、本当の意味の解決じゃ無いよね。
バカ達が「原田氏が悪い、弱い」と言うのは解りきっているから、それはｽﾙｰで。
そう云う観点に立てば、あのﾚｺｰﾀﾞｰの刑事(達)だけを特別な人として責めるのも可哀想と、皮肉な気持ちになる。
あれが普通と云うのなら、誰が、何が悪いんだ？
自殺まで考えざるおえない心境に追い込まれるのは何故？
それを考え無いと、本当の意味の解決じゃ無いよね。
バカ達が「原田氏が悪い、弱い」と言うのは解りきっているから、それはｽﾙｰで。
648 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:27:44 ID:Nt+NVmRk0
>>646
濡れ衣や狂言で相手を悪人扱いにして陥れた人は、絶対に訴えない。これガチ。
相撲問題も参考になると思う。あくまで内輪で自分が被害者で相手が悪人と設定にする
事が目的だから、司法の場に出て、狂言がバレるような行動は絶対にしない。これガチ
濡れ衣や狂言で相手を悪人扱いにして陥れた人は、絶対に訴えない。これガチ。
相撲問題も参考になると思う。あくまで内輪で自分が被害者で相手が悪人と設定にする
事が目的だから、司法の場に出て、狂言がバレるような行動は絶対にしない。これガチ
649 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:29:28 ID:HcKMxbbY0
電車に飛び込むという回りのことは全く気にしない自己中心的な死を選んだからね。
まずは、何十万人という人に迷惑をかけた原田の行動こそ問われていきそうだよね。
まずは、何十万人という人に迷惑をかけた原田の行動こそ問われていきそうだよね。
650 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:32:30 ID:LqObJLmNO
651 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:32:32 ID:XV924nlx0
>>647
基準も運用も曖昧な、迷惑防止条例
ちなみにこの条例、作られた当時は愚連隊防止条例と呼ばれ、主に愚連隊の取り締まりに適用されてたそうだ
本来の主旨通りに、茶髪や金髪やモヒカンやピアスやタトゥー等を取り締まってれば、こういう事件も起きなかったのに
基準も運用も曖昧な、迷惑防止条例
ちなみにこの条例、作られた当時は愚連隊防止条例と呼ばれ、主に愚連隊の取り締まりに適用されてたそうだ
本来の主旨通りに、茶髪や金髪やモヒカンやピアスやタトゥー等を取り締まってれば、こういう事件も起きなかったのに
652 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:33:36 ID:Nt+NVmRk0
653 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:35:39 ID:HcKMxbbY0
このダメ母は、息子がどれだけ世間に迷惑をかけて死んでいったかを全く考えていないところが空恐ろしいよね。
654 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:40:35 ID:7ybji6efO
655 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:42:13 ID:XV924nlx0
それにしても東京都って、迷惑防止条例といい、この間否決された漫画禁止条例といい、運用や基準が曖昧で、取り締まる側が好き勝手出来る条例が好きだな
独裁大好きな都知事の人間性のせいかな？
独裁大好きな都知事の人間性のせいかな？
656 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:43:08 ID:LqObJLmNO
>>651
そうだったんですか。
痴漢冤罪は今に始まった事では無いし、今現在そう云う諸問題を指摘し、改善案を模索されている関係者、専門家、識者の方々もいるでしょうね。
何とかそう云う提言を集約して、国や自治体を変えれれば良いですね。
ちなみに迷惑防止条例は、どれくらいの自治体にあるものかな？全てに？
そうだったんですか。
痴漢冤罪は今に始まった事では無いし、今現在そう云う諸問題を指摘し、改善案を模索されている関係者、専門家、識者の方々もいるでしょうね。
何とかそう云う提言を集約して、国や自治体を変えれれば良いですね。
ちなみに迷惑防止条例は、どれくらいの自治体にあるものかな？全てに？
657 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:49:19 ID:XV924nlx0
>>656
wikiで申し訳無いが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E6%83%91%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E4%BE%8B
ほぼ全国、どこでもあるみたいね
wikiで申し訳無いが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E6%83%91%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E4%BE%8B
ほぼ全国、どこでもあるみたいね
658 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:51:24 ID:XV924nlx0
だから>>655も、厳密には迷惑防止条例が問題と言うより、本来の主旨を歪めて使われてるのが問題ってことだな
659 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:53:48 ID:bpIDK30a0
>裁判所からずっと尾行すれば家も分かるし
そしたら、ストーカで訴えるからね。痴漢より罰則重いよ。ふふふ。
そしたら、ストーカで訴えるからね。痴漢より罰則重いよ。ふふふ。
660 ：Ψ：2010/06/20(日) 10:59:23 ID:LqObJLmNO
661 ：Ψ：2010/06/20(日) 11:07:42 ID:LqObJLmNO
662 ：Ψ：2010/06/20(日) 11:11:50 ID:XV924nlx0
663 ：Ψ：2010/06/20(日) 11:29:51 ID:bpIDK30a0
>>651
>ちなみにこの条例、作られた当時は愚連隊防止条例と呼ばれ、主に愚連隊の取り締まりに適用されてたそうだ
>本来の主旨通りに、茶髪や金髪やモヒカンやピアスやタトゥー等を取り締まってれば、こういう事件も起きなかったのに
おくればせながら、検察は例の茶髪大学生を、今度は東京都迷惑防止条例第５条２項（粗暴行為）違反として
起訴するんじゃないか？これでお相子だね。
暴行罪じゃ原田君を加害者として告発することはできなくなってしまったから、不公平な裁判となる。
>ちなみにこの条例、作られた当時は愚連隊防止条例と呼ばれ、主に愚連隊の取り締まりに適用されてたそうだ
>本来の主旨通りに、茶髪や金髪やモヒカンやピアスやタトゥー等を取り締まってれば、こういう事件も起きなかったのに
おくればせながら、検察は例の茶髪大学生を、今度は東京都迷惑防止条例第５条２項（粗暴行為）違反として
起訴するんじゃないか？これでお相子だね。
暴行罪じゃ原田君を加害者として告発することはできなくなってしまったから、不公平な裁判となる。
664 ：Ψ：2010/06/20(日) 11:33:53 ID:LqObJLmNO
>>662
済みません。
面倒ばかり掛けて(^^;)
何だかな～ですね。
しかし、さっき自分で書いた事と逆みたいになるけど、
自分はこの取り調べに違法性有るだろの立場ですので、もう少し自分なりに整理して、何故取り調べ直後に死ななければいけなかったのかを考えてみる事にします。
済みません。
面倒ばかり掛けて(^^;)
何だかな～ですね。
しかし、さっき自分で書いた事と逆みたいになるけど、
自分はこの取り調べに違法性有るだろの立場ですので、もう少し自分なりに整理して、何故取り調べ直後に死ななければいけなかったのかを考えてみる事にします。
被害者だれなん？
名前公表ないの？
名前公表ないの？
ていうかなんで殴られたりしてるのに暴行事件になってないの？
女子大生はなんていってるの？
両者酔っ払ってたんなら、女子大生のほうにも事情を聞いてると思うんだけど。
あと自殺することないとおもうし。よーわからんな。
女子大生はなんていってるの？
両者酔っ払ってたんなら、女子大生のほうにも事情を聞いてると思うんだけど。
あと自殺することないとおもうし。よーわからんな。
667 ：Ψ：2010/06/20(日) 11:54:32 ID:Mb/oazVr0
ﾊ_ﾊ
∩ ﾟ∀ﾟ)') うんこ手につくよ！
〉 ,_O
.（_/´
∩ ﾟ∀ﾟ)') うんこ手につくよ！
〉 ,_O
.（_/´
668 ：Ψ：2010/06/20(日) 12:02:35 ID:pGbzz32G0
暴行した大学生、ガクブル
669 ：Ψ：2010/06/20(日) 12:15:08 ID:LqObJLmNO
>>664
迷惑防止条例違反で、ただ反省の色が無いからと実刑判決１年６ヶ月、あり得るのかと〔町田痴漢冤罪事件〕をもう一度観てみた。
すると、これも何だか酷い話しで、最初は迷惑防止条例違反(下着の上から触る)→第一回公判後に強制猥褻罪に格上げ(下着の下から触るに変更)
否認してたら軽微な罰金刑から凶悪犯(何て言うんだろ?)に。
しかも、実刑にした理由は「被害者を証人として引っ張り出したから」
引っ張りだしたといっても、質問は検事側で、女性は人目に触れないよう充分配慮の上。
否認を続け、有罪で現在収監中。
これ、裁判所(裁判官)も酷いな。
迷惑防止条例違反で、ただ反省の色が無いからと実刑判決１年６ヶ月、あり得るのかと〔町田痴漢冤罪事件〕をもう一度観てみた。
すると、これも何だか酷い話しで、最初は迷惑防止条例違反(下着の上から触る)→第一回公判後に強制猥褻罪に格上げ(下着の下から触るに変更)
否認してたら軽微な罰金刑から凶悪犯(何て言うんだろ?)に。
しかも、実刑にした理由は「被害者を証人として引っ張り出したから」
引っ張りだしたといっても、質問は検事側で、女性は人目に触れないよう充分配慮の上。
否認を続け、有罪で現在収監中。
これ、裁判所(裁判官)も酷いな。
被害者感情が全てだから当然かと
671 ：Ψ：2010/06/20(日) 12:37:08 ID:LqObJLmNO
>>669 関連で指紋採取の件
町田の場合、指紋採取はしていて、曖昧な画像なので弁護団が写真のﾈｶﾞを要求したら、〔不見当〕と云う単語が出て来たそうだ。
見当たらない、無くしたかもの意味だそうだ。
これが重要証拠？になっている。
今回は指紋採取さえされてないが、今回は〔防犯ｶﾒﾗ映像〕が〔不見当〕になるかもね。まぁ、唯一の物証なので、そんな事あるはず無いでしょうが。
町田の場合、指紋採取はしていて、曖昧な画像なので弁護団が写真のﾈｶﾞを要求したら、〔不見当〕と云う単語が出て来たそうだ。
見当たらない、無くしたかもの意味だそうだ。
これが重要証拠？になっている。
今回は指紋採取さえされてないが、今回は〔防犯ｶﾒﾗ映像〕が〔不見当〕になるかもね。まぁ、唯一の物証なので、そんな事あるはず無いでしょうが。
672 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 12:47:09 ID:H1EKyNrQO
まちゃさんという人のアメブロから。
ニコ生で放送【痴漢冤罪・疑惑の自殺・原田信助氏】痴漢冤罪に遭った際の対処法
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=aidus&articleId=10564622286&frm_src=article_articleList
辛口な指摘も有りますが、実に参考になるね。
673 ：Ψ：2010/06/20(日) 12:53:47 ID:HcKMxbbY0
このダメ母は、息子がどれだけ世間に迷惑をかけて死んでいったかを全く考えていないところが空恐ろしいよね。
母親が息子の痴漢行為を認めてこそまともな議論ができそうなのに・・・
腹を触ったことは間違いない事実。
嘘なら証言した女性が訴えられる。
母親が息子の痴漢行為を認めてこそまともな議論ができそうなのに・・・
腹を触ったことは間違いない事実。
嘘なら証言した女性が訴えられる。
674 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:01:18 ID:bpIDK30a0
ID:HcKMxbbY0
お前のレスは人に羞恥心を起こさせるね。
迷惑防止条例第５条１項により痴漢認定だ。
恥ずかしくて俺こんなこと書けないよ。
お前のレスは人に羞恥心を起こさせるね。
迷惑防止条例第５条１項により痴漢認定だ。
恥ずかしくて俺こんなこと書けないよ。
675 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:04:55 ID:t6Oq/baWO
>>674
相手しなくていいよ
ID:HcKMxbbY0 も痴漢と決めつけたコピペだから
649:Ψ :2010/06/20(日) 10:29:28 ID:HcKMxbbY0
電車に飛び込むという回りのことは全く気にしない自己中心的な死を選んだからね。
まずは、何十万人という人に迷惑をかけた原田の行動こそ問われていきそうだよね。
653:Ψ :2010/06/20(日) 10:35:39 ID:HcKMxbbY0
このダメ母は、息子がどれだけ世間に迷惑をかけて死んでいったかを全く考えていないところが空恐ろしいよね。
641:Ψ :2010/06/20(日) 10:03:59 ID:HcKMxbbY0
このスレもう、原田の欺瞞って内容に統合していきそうだけど。
あの母親のブログって詐欺として訴えれるんじゃねえの？
625:Ψ :2010/06/20(日) 09:34:31 ID:HcKMxbbY0
防犯カメラに原田が腹触ったところが残ってるんだね。
原田自滅・・・
相手しなくていいよ
ID:HcKMxbbY0 も痴漢と決めつけたコピペだから
649:Ψ :2010/06/20(日) 10:29:28 ID:HcKMxbbY0
電車に飛び込むという回りのことは全く気にしない自己中心的な死を選んだからね。
まずは、何十万人という人に迷惑をかけた原田の行動こそ問われていきそうだよね。
653:Ψ :2010/06/20(日) 10:35:39 ID:HcKMxbbY0
このダメ母は、息子がどれだけ世間に迷惑をかけて死んでいったかを全く考えていないところが空恐ろしいよね。
641:Ψ :2010/06/20(日) 10:03:59 ID:HcKMxbbY0
このスレもう、原田の欺瞞って内容に統合していきそうだけど。
あの母親のブログって詐欺として訴えれるんじゃねえの？
625:Ψ :2010/06/20(日) 09:34:31 ID:HcKMxbbY0
防犯カメラに原田が腹触ったところが残ってるんだね。
原田自滅・・・
676 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:06:04 ID:pueTu2HgO
ヘイヘイ民主ビビってるｗｗ「選挙の際、２ちゃんねるで誹謗中傷を書かれるのが怖い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276987295/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276987295/
>>672
内容的には分かりやすいけど、死んだら非を認めたようなものとし書いてるのは余計な気がしたｗ
今回は身体的な部分で電車に接触したかもしれんと考えてるやつもまだいるからなぁ。
ここに貼り付けた事で荒れなければいいけど・・・・。まぁ余計なお世話か
内容的には分かりやすいけど、死んだら非を認めたようなものとし書いてるのは余計な気がしたｗ
今回は身体的な部分で電車に接触したかもしれんと考えてるやつもまだいるからなぁ。
ここに貼り付けた事で荒れなければいいけど・・・・。まぁ余計なお世話か
678 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:10:09 ID:PUbdmzSv0
もうさ誤魔化さないで素直に認めようよ
痴漢をした それがこの事件の全てだよ
自殺までする必要はなかった テンパリ具合でもわかるでしょ？
動画 写真見たでしょ？ 母親見たでしょ？
どういうタイプの人か見たでしょ？
異様に気付いたでしょ？
これさ本人が酔ってて（ぶつかったかもごめん）で終わってたんじゃない？ 見たでしょ動画？
本人が嘘言って抵抗しなければ女も許してたんじゃない？
本人が抵抗して無駄に逆撫でしなければ厳しいもみ合いもなかったんじゃない？
本人があんな人をバカにした対応しても警察はそんな厳しくやらなかったじゃん？
自殺行為まで母親にも言わず 1人残して 最後まで自分 自分 自分 自分 自分 じゃん？
痴漢をした それがこの事件の全てだよ
自殺までする必要はなかった テンパリ具合でもわかるでしょ？
動画 写真見たでしょ？ 母親見たでしょ？
どういうタイプの人か見たでしょ？
異様に気付いたでしょ？
これさ本人が酔ってて（ぶつかったかもごめん）で終わってたんじゃない？ 見たでしょ動画？
本人が嘘言って抵抗しなければ女も許してたんじゃない？
本人が抵抗して無駄に逆撫でしなければ厳しいもみ合いもなかったんじゃない？
本人があんな人をバカにした対応しても警察はそんな厳しくやらなかったじゃん？
自殺行為まで母親にも言わず 1人残して 最後まで自分 自分 自分 自分 自分 じゃん？
家族残して自殺するやつを憎んでるのはよくわかった。
それだけは伝わる。
それだけは伝わる。
680 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 13:21:18 ID:H1EKyNrQO
>>677
>内容的には分かりやすいけど、死んだら非を認めたようなものとし書いてるのは余計な気がしたｗ
俺も同様な事を思ったが、まちゃって女性なりの考察であり、その結論としての意見であるなら尊重しなくちゃね。
ID:PUbdmzSv
ID:HcKMxbbY
また今日も代わる代わるに出現して暴言ハッスルするつもりかい？ｗ
681 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:23:31 ID:LqObJLmNO
>>672
まぁ、一般的には参考にはなるけど、こんな風にｽﾗｽﾗと「それは刑事訴訟法第○○条違反です」と言える人は中々いないんじゃ。
しかも今回の件は激しい暴行を受けているわけだし、中々書いてあるように、「女性側に配慮した発言をして立ち去る」の心境にはなりにくいとおも(^^;)。
警察署で「帰らせてくれ」と言って断られているが、刑事訴訟法第何条違反でしょ」と言って、断られても頑張れば良かったって事？
中々常人には難儀な事やなぁ。
それと今回、最初警察は弁護士の事や黙秘権に言及してるの？してなければ、違法一つみっけですが。
余計な事だが、このﾌﾞﾛｸﾞ主、婦女暴行で被害届数回？？何で～(--;)？
まぁ、一般的には参考にはなるけど、こんな風にｽﾗｽﾗと「それは刑事訴訟法第○○条違反です」と言える人は中々いないんじゃ。
しかも今回の件は激しい暴行を受けているわけだし、中々書いてあるように、「女性側に配慮した発言をして立ち去る」の心境にはなりにくいとおも(^^;)。
警察署で「帰らせてくれ」と言って断られているが、刑事訴訟法第何条違反でしょ」と言って、断られても頑張れば良かったって事？
中々常人には難儀な事やなぁ。
それと今回、最初警察は弁護士の事や黙秘権に言及してるの？してなければ、違法一つみっけですが。
余計な事だが、このﾌﾞﾛｸﾞ主、婦女暴行で被害届数回？？何で～(--;)？
>>681
俺ももし痴漢の疑いかけられた時、
「これは刑事訴訟・・・・えぇと、ちょっと待ってて（と言って携帯のメモで確認する）・・・○○状に違反してます！」
みたいな感じになるな～。
法に詳しい人はすぐ出てくるかもしれないけど。かといってそれに甘んじてたら本当に起こった時に困るんだろうな。
小さくメモしてパウチしたカードみたいなものにしてすぐ出しせるようにしとけばいいかな。
俺ももし痴漢の疑いかけられた時、
「これは刑事訴訟・・・・えぇと、ちょっと待ってて（と言って携帯のメモで確認する）・・・○○状に違反してます！」
みたいな感じになるな～。
法に詳しい人はすぐ出てくるかもしれないけど。かといってそれに甘んじてたら本当に起こった時に困るんだろうな。
小さくメモしてパウチしたカードみたいなものにしてすぐ出しせるようにしとけばいいかな。
683 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:38:05 ID:LqObJLmNO
>>681 に追加
警察署で信助氏が「帰らせてくれ」と言ってるが、これも帰らせないのは違法じゃ無いのか？
信助氏が刑事達に止められても、無理やり突破しないと「帰らせてくれ」と意思表示した事にならないのか？
後は例の第○○条を持ち出さないと。
警察署で信助氏が「帰らせてくれ」と言ってるが、これも帰らせないのは違法じゃ無いのか？
信助氏が刑事達に止められても、無理やり突破しないと「帰らせてくれ」と意思表示した事にならないのか？
後は例の第○○条を持ち出さないと。
684 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:41:18 ID:PUbdmzSv0
痴漢扱いされ殴られた奴が帰らせてくれがおかしいって
わからないのか？ だから疑われるんだよｗ
わからないのか？ だから疑われるんだよｗ
685 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:43:52 ID:LqObJLmNO
686 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:47:24 ID:PUbdmzSv0
痴漢扱いされ殴られたら許せないだろ
任意もクソもないんだよ
任意もクソもないんだよ
687 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 13:48:23 ID:H1EKyNrQO
>>681
その違法一つみっけ！ってのがあって引用したんだよｗ
確かに彼女が言うようにはちょっと出来る事じゃないね。
ましてや今回の原田君のように｢不意打ちのような暴行｣を受けたり｢酔っていたり｣する場合、とっさに｢刑法何条により云々｣なんて、怒りやら痛みやら気持ち悪さやらで、頭ん中から記憶なんかフッ飛んじまって言える訳がない。
手帳にメモでもしておいて有るなら別だが。
そういう意味では、これからはああいう知識を皆がメモして持ち歩けば、いざという時にメモしてある事を指先で指して見せるだけでも、相手(警察)に意思を伝える事が出来る。
加えてボイスレコーダーで｢録りますよ｣と言えば、違法な取調べや犯人扱いを｢受ける被害｣も｢させる過ち｣もかなり減らせるんではないかな？
688 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:52:28 ID:PUbdmzSv0
痴漢容疑に気付いてないって奴が録音なんかしないからね
殴られただけって主張してるなら傷害事件だよ
100％悪くないじゃんｗ
なんで警察に警戒して録音するの？
それはね
痴漢容疑で調べられるって本人が気付いているからだよｗ
又は痴漢やってるからわかってるからだよｗ
要するに動画見て解るように意味がわからないって対応は
とぼけてる 知らないふりで演技してるってことだよｗ
わかるかい？
殴られただけって主張してるなら傷害事件だよ
100％悪くないじゃんｗ
なんで警察に警戒して録音するの？
それはね
痴漢容疑で調べられるって本人が気付いているからだよｗ
又は痴漢やってるからわかってるからだよｗ
要するに動画見て解るように意味がわからないって対応は
とぼけてる 知らないふりで演技してるってことだよｗ
わかるかい？
689 ：Ψ：2010/06/20(日) 13:56:21 ID:bpIDK30a0
雑音多いな。
690 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 14:01:38 ID:H1EKyNrQO
>>688
>わかるかい？
解りませんｗ
つぅか俺も今朝方初めてようつべで、フジテレビでやってたニュースを見たけど、原田君はキッパリ痴漢容疑を否定してたね。
観てない人は>>597のリンクからどうぞ。
691 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:04:31 ID:LqObJLmNO
>>687
ﾚｺｰﾀﾞｰに、弁護士の事や黙秘権に言及してる部分があるかどうかも、また機会が有ったらお母さんに訊いてみて下さい(^^)。
まぁ信助さんは黙秘権は行使しなさそうだけど。
あ、この二つの義務は、任意でも同様は間違い無いのでしょうね。そう書いてあったと思うけど。
それから今は「痴漢と疑われた時の模範対応、参考条文・刑事訴訟法第○○条…」
の啓蒙活動を、「公共公告機構」なんかでやるべき危険レベル。
ﾚｺｰﾀﾞｰに、弁護士の事や黙秘権に言及してる部分があるかどうかも、また機会が有ったらお母さんに訊いてみて下さい(^^)。
まぁ信助さんは黙秘権は行使しなさそうだけど。
あ、この二つの義務は、任意でも同様は間違い無いのでしょうね。そう書いてあったと思うけど。
それから今は「痴漢と疑われた時の模範対応、参考条文・刑事訴訟法第○○条…」
の啓蒙活動を、「公共公告機構」なんかでやるべき危険レベル。
692 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:07:24 ID:PUbdmzSv0
>>690
本当にわからないのかい？それともわかろうとしたくないのかい？ｗ
原田の主張は道を歩いていたらいきなり殴られたって言ってるんだよｗ
同じ立場に立ってごらんｗ 許せないよね？ｗ むかつくよね？ｗ
100％悪くないよね？ 傷害だよね？
録音するかい？ 何の為に？ 証拠？って言うバカもいたよね？ｗ
何の証拠？ いらないじゃん？ 暴行受けたなら見ればわかるしｗ
気付いてるよね？ 痴漢容疑を受ける事への布石を打ってるよね？ｗ
わかるだろ？
君娘いるんだって？ 父子家庭かい？ 子供育てるのにそんな盲目でいいのかい？
本当にわからないのかい？それともわかろうとしたくないのかい？ｗ
原田の主張は道を歩いていたらいきなり殴られたって言ってるんだよｗ
同じ立場に立ってごらんｗ 許せないよね？ｗ むかつくよね？ｗ
100％悪くないよね？ 傷害だよね？
録音するかい？ 何の為に？ 証拠？って言うバカもいたよね？ｗ
何の証拠？ いらないじゃん？ 暴行受けたなら見ればわかるしｗ
気付いてるよね？ 痴漢容疑を受ける事への布石を打ってるよね？ｗ
わかるだろ？
君娘いるんだって？ 父子家庭かい？ 子供育てるのにそんな盲目でいいのかい？
693 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:09:16 ID:bpIDK30a0
>>690
>つぅか俺も今朝方初めてようつべで、フジテレビでやってたニュースを見たけど、原田君はキッパリ痴漢容疑を否定してたね。
そうだね。もう１２月１１日の新宿警察署での事実ははっきりしたんじゃないかな。
それよりその先の新宿警察署が１月中ごろになってなぜ自称痴漢被害者の被害届をとり
再捜査を始めたのかの方が重要だと思う。母親は警察との面談内容をすべて録音してるというから
何か聞き出せないかな？
痴漢冤罪は一般論として議論することにはやぶさかではないけど、今回の件ではやはり
不起訴、推定無実で決着済みとするしかないだろう。
>つぅか俺も今朝方初めてようつべで、フジテレビでやってたニュースを見たけど、原田君はキッパリ痴漢容疑を否定してたね。
そうだね。もう１２月１１日の新宿警察署での事実ははっきりしたんじゃないかな。
それよりその先の新宿警察署が１月中ごろになってなぜ自称痴漢被害者の被害届をとり
再捜査を始めたのかの方が重要だと思う。母親は警察との面談内容をすべて録音してるというから
何か聞き出せないかな？
痴漢冤罪は一般論として議論することにはやぶさかではないけど、今回の件ではやはり
不起訴、推定無実で決着済みとするしかないだろう。
694 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:09:26 ID:HcKMxbbY0
>>674
人生には不幸がないのが当たり前なのではなく、人生には不幸があるのが当たり前なんだよ。
お前のように、自分の人生には問題があってはならない、恥ずかしい行為があってはならない思い込んでいる限り、キチガイばかりの世の中になる。
どこまでも息子のように自己中心的な態度で押し通しても、絶対に人間は幸福になれない。
女性の腹を触ったことも気にしない、いや他人を不幸にしたって何だってかまわないこの息子は自分のエゴを押し通す人で、絶対に救われない。
みんなも動画や写真でこの息子のエゴに気づいただろ？
そして自分が助けてあげられる人がそばにいるのに、けっして助けようとせず、かまってくる人は絶対だめだというのは、お前自身がそうだからよく知っているに過ぎないのだよ。
人生には不幸がないのが当たり前なのではなく、人生には不幸があるのが当たり前なんだよ。
お前のように、自分の人生には問題があってはならない、恥ずかしい行為があってはならない思い込んでいる限り、キチガイばかりの世の中になる。
どこまでも息子のように自己中心的な態度で押し通しても、絶対に人間は幸福になれない。
女性の腹を触ったことも気にしない、いや他人を不幸にしたって何だってかまわないこの息子は自分のエゴを押し通す人で、絶対に救われない。
みんなも動画や写真でこの息子のエゴに気づいただろ？
そして自分が助けてあげられる人がそばにいるのに、けっして助けようとせず、かまってくる人は絶対だめだというのは、お前自身がそうだからよく知っているに過ぎないのだよ。
695 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:14:56 ID:bpIDK30a0
無恥・無知マン、なんちゃって。
696 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:21:13 ID:HcKMxbbY0
後言い忘れたが、俺が自殺するとしたら、全く関係ない人に迷惑はかけないようにするよ。
少なくとも、電車に飛び込むようなやり方だけはしないよ。
そういったところも、この息子に欠けてるところだと思うよ。
少なくとも、電車に飛び込むようなやり方だけはしないよ。
そういったところも、この息子に欠けてるところだと思うよ。
697 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 14:25:44 ID:H1EKyNrQO
>>692
答えはただ一つ。
彼がボイスレコーダーを所持していたのは奇跡に近けぇの。
フツーは警察に言われるまま、自称被害者の訴えを元に一方的に犯人扱い。そしてその事実は永遠に闇に隠されてしまう。
何もしてないなら強く主張すればイイ！なんてのは甘ちゃんの考えだわ。
出来る事はやる。
俺がリンク先ブログの引用をしてるのもこの考えに沿ってだし、原田君にはもっと知識を持っていて欲しかった位の気持ちだ。
>>692
暴行での話をするなら同行するけど、痴漢とかしてもない事を話す事に関しては嫌だと態度で示してるだろ？
暴行での話を何度もしてるが痴漢の話に移行とさせられる事も何度も出てきてる。
録音するのは、交番で電話も借りれない、携帯すら使わせる事すら許されない事に以上を感じたからだろ。
ていうか本当になんなんだおまえｗｗｗ
暴行での話をするなら同行するけど、痴漢とかしてもない事を話す事に関しては嫌だと態度で示してるだろ？
暴行での話を何度もしてるが痴漢の話に移行とさせられる事も何度も出てきてる。
録音するのは、交番で電話も借りれない、携帯すら使わせる事すら許されない事に以上を感じたからだろ。
ていうか本当になんなんだおまえｗｗｗ
699 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 14:33:46 ID:H1EKyNrQO
700 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:36:38 ID:7ybji6efO
捜査協力は義務なんですけどねぇ
義務を果たさないで自分の訴えだけ通してくれとか子供じゃあるまいし
大体自分の無実を正式に証明するなら捜査してもらって明らかにするしかないのに
無実を証明する自信がなかったのだろうか
だから死んで逃げたのだろうか
義務を果たさないで自分の訴えだけ通してくれとか子供じゃあるまいし
大体自分の無実を正式に証明するなら捜査してもらって明らかにするしかないのに
無実を証明する自信がなかったのだろうか
だから死んで逃げたのだろうか
701 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:39:02 ID:LqObJLmNO
>>693
＞12月11日の新宿警察署の事は大体はっきりしたんじゃないかな。それよりも‥＞痴漢冤罪は、一般論として議論するのはやぶさかではないが
＞今回の件では、やはり不起訴、推定無罪で決着済みとするしかないだろ
新宿警察署での出来事もまだ判らない事多いし、
痴漢被疑者としての立場を覆す事が母親の目的の一つだし、
不起訴→推定無罪じゃ無くて、単なる被疑者死亡で不起訴なら、痴漢事件の特徴である推定有罪とみなされていると考えるのが自然では？
でないと警察がﾜｻﾞﾜｻﾞ送検した意味も無いのでは？
信助氏は限りなく疑わしいので送検しました、なんだから。
＞12月11日の新宿警察署の事は大体はっきりしたんじゃないかな。それよりも‥＞痴漢冤罪は、一般論として議論するのはやぶさかではないが
＞今回の件では、やはり不起訴、推定無罪で決着済みとするしかないだろ
新宿警察署での出来事もまだ判らない事多いし、
痴漢被疑者としての立場を覆す事が母親の目的の一つだし、
不起訴→推定無罪じゃ無くて、単なる被疑者死亡で不起訴なら、痴漢事件の特徴である推定有罪とみなされていると考えるのが自然では？
でないと警察がﾜｻﾞﾜｻﾞ送検した意味も無いのでは？
信助氏は限りなく疑わしいので送検しました、なんだから。
捜査協力（笑）
703 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:56:55 ID:LqObJLmNO
まぁ、「送検した事自体が間違いでした」となるのが母親の希望と思うんだけど、これには
①決定的な痴漢して無い証拠が出る
②証拠としているｶﾒﾗ映像が無い
が考えられる。これなら送検は不当と言えると思うんだが、法的にどう云う事になるんでしょか。
教えて、法律に詳しいエロい人。
①決定的な痴漢して無い証拠が出る
②証拠としているｶﾒﾗ映像が無い
が考えられる。これなら送検は不当と言えると思うんだが、法的にどう云う事になるんでしょか。
教えて、法律に詳しいエロい人。
704 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:58:52 ID:npYTByeX0
６/１７木のフジTVニュースがすごいぞ
60分のニコ動より衝撃的な内容。
http://www.youtube.com/watch?v=TIIGvoChHGE&sns=em （全10：19秒）
・警察は、録画防犯カメラを見ると、
被疑者が酔っ払いビッチのお腹を触る直前にも“別の女性”の
お腹を触る様子が写っていたと！！ （6：10秒目）
よって被疑者を痴漢に断定し送検した。
-----------------------------------------------------------------
・ならば、新宿署は母ちゃんの隣で、この別の被害女性を名乗り出るようビラまきすべし
・直前に別の女性って、すれ違った人間自体が信助しか居なかったんだろ
・ビッチの感想、すれ違ってしばらくしてから
「お腹を触られたと思い」← 思ったｗ
・女子学生は「自分のお腹を触られた瞬間を見ておらず」← 変わった女ですねｗ
・女は信助の顔は見ていない（信助の顔は背中と同じ向きに付いていないし180度も回らないｗ）
と言っているのに、警察は、女はあなたの顔を見て間違いないと言っているｗ
705 ：Ψ：2010/06/20(日) 14:58:56 ID:aiALAStj0
a
送検しても被疑者死亡なら不起訴ってのはわかるが、どうなるんだろうな。
どっちにしろ不起訴だからいいだろ的なかんがえなのかな、って雑すぎるか
すまん
どっちにしろ不起訴だからいいだろ的なかんがえなのかな、って雑すぎるか
すまん
708 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:07:17 ID:npYTByeX0
おまえら母親の言う
「信助は警察署に行ってから初めて痴漢容疑と知った」ってあるのは
意味違うぞ。
当然、交番の段階で三バカが殴ってきたのは痴漢がきっかけって知った。
しかし、その場で酔っ払いビッチの「「私の勘違いかも知れない」で
その件はあっという間にすぐに終わった。
そして、自分の意思で自分から「暴行被害の被害者」として署に行ったはずと思っていたら
再び終わったはずの「痴漢の容疑者」としてのように取調べられたから
びっくりしてたということ。
遺族である母ちゃんの感性をそのまま解釈しないように。
「信助は警察署に行ってから初めて痴漢容疑と知った」ってあるのは
意味違うぞ。
当然、交番の段階で三バカが殴ってきたのは痴漢がきっかけって知った。
しかし、その場で酔っ払いビッチの「「私の勘違いかも知れない」で
その件はあっという間にすぐに終わった。
そして、自分の意思で自分から「暴行被害の被害者」として署に行ったはずと思っていたら
再び終わったはずの「痴漢の容疑者」としてのように取調べられたから
びっくりしてたということ。
遺族である母ちゃんの感性をそのまま解釈しないように。
709 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:07:49 ID:PUbdmzSv0
>>693
>原田君はキッパリ痴漢容疑を否定してたね。
>今回の件ではやはり 不起訴、推定無実で決着済みとするしかないだろう
↑
自分が盲目になってるって本当に気付かないのかい？ 気付きたくないのかい？
容疑をキッパリ否定したとしてそれが何なの？ だからやってないのかい？
違うよね？ｗ 推定無罪？決着済み？そうしたいという願望？ｗ押し付け？ｗゴリ押し？ｗ
違うよね？ｗ 総合的に判断して痴漢認定されたが事実だよね
決着済みなら母親は何の名誉の為、戦ってるんだい？ｗ
無理やり事実を曲げて印象操作かい？ｗ 君の願望だろ？同情かい？
>1月ごろになってなぜ自称痴漢被害者の被害届をとり再捜査を始めたのか
↑
まずよくソースを読み動画もしっかり見ないといけないよね？
一旦事件は立件するほどでもないと警察は思っていて済んでいたと言ってるよね？ｗ
母親が暴行だ！！なんだかんだ！！！って騒ぎ出したんだよね？ｗ
冷静な３者が聞くと不自然 怪しいと思う事も母親は自分の息子の事だから
怪しいなんて絶対に思えないんだよねｗ 100％息子は正しいって盲目になるのはわかるよね？
でもねそれは既に冷静に事件を見れない立場の人の意見なんだって事？ｗわかるね？
息子は痴漢をやってない！殴られただけ！って決め付けて騒いだらそりゃ警察も
動くしかないよね？
相手がいる事だから わかるね？ 相手の立場にも立てるかい？
は？ こっちは被害者なのに何言ってんの？って相手もなるよね？
終わってもういいわって思ってたかもしれないよね？ でも母がそこまで言うなら
じゃあこっちも対応しましょうとなるよね？
動画でも言ってただろ？見てないの？ チンパンジーが母の顔を伺いながら言ってたろ？ｗ
お母さんが大きくしようとした騒いだことに警察が反応したんでしょうねって
>原田君はキッパリ痴漢容疑を否定してたね。
>今回の件ではやはり 不起訴、推定無実で決着済みとするしかないだろう
↑
自分が盲目になってるって本当に気付かないのかい？ 気付きたくないのかい？
容疑をキッパリ否定したとしてそれが何なの？ だからやってないのかい？
違うよね？ｗ 推定無罪？決着済み？そうしたいという願望？ｗ押し付け？ｗゴリ押し？ｗ
違うよね？ｗ 総合的に判断して痴漢認定されたが事実だよね
決着済みなら母親は何の名誉の為、戦ってるんだい？ｗ
無理やり事実を曲げて印象操作かい？ｗ 君の願望だろ？同情かい？
>1月ごろになってなぜ自称痴漢被害者の被害届をとり再捜査を始めたのか
↑
まずよくソースを読み動画もしっかり見ないといけないよね？
一旦事件は立件するほどでもないと警察は思っていて済んでいたと言ってるよね？ｗ
母親が暴行だ！！なんだかんだ！！！って騒ぎ出したんだよね？ｗ
冷静な３者が聞くと不自然 怪しいと思う事も母親は自分の息子の事だから
怪しいなんて絶対に思えないんだよねｗ 100％息子は正しいって盲目になるのはわかるよね？
でもねそれは既に冷静に事件を見れない立場の人の意見なんだって事？ｗわかるね？
息子は痴漢をやってない！殴られただけ！って決め付けて騒いだらそりゃ警察も
動くしかないよね？
相手がいる事だから わかるね？ 相手の立場にも立てるかい？
は？ こっちは被害者なのに何言ってんの？って相手もなるよね？
終わってもういいわって思ってたかもしれないよね？ でも母がそこまで言うなら
じゃあこっちも対応しましょうとなるよね？
動画でも言ってただろ？見てないの？ チンパンジーが母の顔を伺いながら言ってたろ？ｗ
お母さんが大きくしようとした騒いだことに警察が反応したんでしょうねって
取り調べた警察官を、未必の故意の殺人で10時間拘束して取り調べろ。
711 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 15:09:51 ID:H1EKyNrQO
>>703
現時点で警察が証拠として保持してる｢監視カメラ映像｣は、動画じゃなくて静止画だそうだぜ。
そして、問題の仮設通路には監視カメラは設置されて無かった。
お母さんが事件後に駅側に確認している。
原田君と例の三人組が監視カメラに捉えられているのは、ホームの屋根裏に設置された、階段を俯瞰して写しているカメラからだけ。
しかもココで原田君と女子大生との接触は無い。
接触の可能性の有った場所は、あくまでも監視カメラの無い仮設通路の中だけ。
フジテレビの検証でもそうなってるね。
しかも男子大学生二人が女子大生の前を歩く形でね。
>>704
警察の所々だすコメントっておかしいんだよ。
当時はハラダさんしか居ないといっているのに、直前に他の人に触ってたとか・・・・。
直前に触ってるとしても女の話では他に人がいなかったんだろ？
その複数触っている映像と女の当時のその場での記憶で、どっちも詳しい証拠としてあげれるものなのに食い違いが出ている。
女の話が適当で、警察からの発表は嘘なら納得いくけど
警察の所々だすコメントっておかしいんだよ。
当時はハラダさんしか居ないといっているのに、直前に他の人に触ってたとか・・・・。
直前に触ってるとしても女の話では他に人がいなかったんだろ？
その複数触っている映像と女の当時のその場での記憶で、どっちも詳しい証拠としてあげれるものなのに食い違いが出ている。
女の話が適当で、警察からの発表は嘘なら納得いくけど
ID:PUbdmzSv0のライフが少なくなってきていますので多少文章に乱れが出ています。ご了承ください。
714 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:15:22 ID:npYTByeX0
フジTVニュース
警察は
「女は触られた、あなたは触っていないと平行線ですね」
互いが口だけで言う平行線だからこそ、
客観的に第三者として警察が捜査するんだろうが！！
警察は
「女は触られた、あなたは触っていないと平行線ですね」
互いが口だけで言う平行線だからこそ、
客観的に第三者として警察が捜査するんだろうが！！
715 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:18:26 ID:LqObJLmNO
>>711
じゃあ、その警察が保持していると云う〔静止画〕には、何が写ってるんだろうww
通路にｶﾒﾗが無かったのなら、直前に別の女性に触った映像なんか、あるわけ無いやん。
いや、総力を上げて今作成中か？
じゃあ、その警察が保持していると云う〔静止画〕には、何が写ってるんだろうww
通路にｶﾒﾗが無かったのなら、直前に別の女性に触った映像なんか、あるわけ無いやん。
いや、総力を上げて今作成中か？
716 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:19:39 ID:PUbdmzSv0
おやおや
原田くんは別の女性にも触っていたという事ですか？ｗ
これは手当たり次第ってことですか～？
酔っていたとしても事実だとすると、かなり悪質な行為ですよ～これはｗ
原田くんは別の女性にも触っていたという事ですか？ｗ
これは手当たり次第ってことですか～？
酔っていたとしても事実だとすると、かなり悪質な行為ですよ～これはｗ
717 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:25:24 ID:npYTByeX0
http://www.youtube.com/watch?v=TIIGvoChHGE&sns=em
4：12秒目
「１月になり女性から被害届けが出たとして送検した」
------------------------------------------------------
事件当日に被害届けを出させなかった警察に
１ヶ月以上経ってから被害届を出す女はいない。
当然、警察が女を騙すか誘導するかして形だけ出させた以外にない。
死人相手に被害届出す女がいる訳もないので、死亡はわざと伝えていないのでは。
伝えたとしたら、それでも女は渋るはずで
それを押し切る形で脅迫したであろう。
そもそもが、この6/17のフジの取材前の4月には
警察は「遺族が警察を責めるので送検した」と、言っているのだから
この被害届が出たからとの屁理屈は、6月なってからの新しい言い訳。
4：12秒目
「１月になり女性から被害届けが出たとして送検した」
------------------------------------------------------
事件当日に被害届けを出させなかった警察に
１ヶ月以上経ってから被害届を出す女はいない。
当然、警察が女を騙すか誘導するかして形だけ出させた以外にない。
死人相手に被害届出す女がいる訳もないので、死亡はわざと伝えていないのでは。
伝えたとしたら、それでも女は渋るはずで
それを押し切る形で脅迫したであろう。
そもそもが、この6/17のフジの取材前の4月には
警察は「遺族が警察を責めるので送検した」と、言っているのだから
この被害届が出たからとの屁理屈は、6月なってからの新しい言い訳。
>>708
俺もそこは疑問が残るんだよな。なんで殴られたのかっていう話は警察からは無かったのかな、と。
とりあえず荒れるから交番に一人入れてあとは外で待機、
で終わったら今度は相手側が交番入って片方は外で待機って形だと思うんだけど。
そのときに暴行で通報してるから暴行の線で話ししてたら、大学生側が痴漢の話し始めた、と。
複雑だから署で聞きましょうかという話になって刑事がいきなり痴漢の話し始めて原田さんは は？なにそれになった。
女の話が出てきたときに、なんですかそれ？だれですか？と聞いてたのは暴行に関わってた男子学生の話するもんだと思ってたら急に女の話されたから何の話してるのか困惑してるよね。
痴漢の話に関してはたぶんそこで初めて知ったってのは本当かもしれんけど、交番で話しされなかったのか疑問が残る。
俺もそこは疑問が残るんだよな。なんで殴られたのかっていう話は警察からは無かったのかな、と。
とりあえず荒れるから交番に一人入れてあとは外で待機、
で終わったら今度は相手側が交番入って片方は外で待機って形だと思うんだけど。
そのときに暴行で通報してるから暴行の線で話ししてたら、大学生側が痴漢の話し始めた、と。
複雑だから署で聞きましょうかという話になって刑事がいきなり痴漢の話し始めて原田さんは は？なにそれになった。
女の話が出てきたときに、なんですかそれ？だれですか？と聞いてたのは暴行に関わってた男子学生の話するもんだと思ってたら急に女の話されたから何の話してるのか困惑してるよね。
痴漢の話に関してはたぶんそこで初めて知ったってのは本当かもしれんけど、交番で話しされなかったのか疑問が残る。
719 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:26:12 ID:LqObJLmNO
720 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:33:04 ID:PUbdmzSv0
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__ ｵﾔｵﾔ ﾊﾗﾀﾞｸﾝﾊｻﾜｯﾃﾀｯﾃｺﾄﾃﾞｽｶｰ
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←>> ID:PUbdmzSv0
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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722 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:35:14 ID:dy4nsa6S0
>>716
「触っているように“見える”」という警察の感性だからｗ
1000人中999人が、どう見ても触ってるようには見えないんだがと言っても
「我々にはそう見える」だろｗ
誰が見ても直前に別の女にも触っていたというなら
その映像を遺族や弁護士に見せればいいはずだし。
どうせ、「もうその録画は消しました」だろｗ
「触っているように“見える”」という警察の感性だからｗ
1000人中999人が、どう見ても触ってるようには見えないんだがと言っても
「我々にはそう見える」だろｗ
誰が見ても直前に別の女にも触っていたというなら
その映像を遺族や弁護士に見せればいいはずだし。
どうせ、「もうその録画は消しました」だろｗ
723 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:36:17 ID:XV924nlx0
週刊ポストだったかな
「昼寝するお化け」ってタイトルのコラムがあったが、こちらにも昼寝して間にお化けが復活してるorz
「昼寝するお化け」ってタイトルのコラムがあったが、こちらにも昼寝して間にお化けが復活してるorz
724 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:36:23 ID:sA1VUi+L0
JR職員に取り押さえられて警察が来るまでの間に当然両者は主張し合うだろう
「暴行だ」「痴漢だ」とね
交番に行ってから、個別に事情聞く前に、
普通の流れからして現場でそれそれ別れてれて事情聞いてるのでは無かろうか。
「暴行だ」「痴漢だ」とね
交番に行ってから、個別に事情聞く前に、
普通の流れからして現場でそれそれ別れてれて事情聞いてるのでは無かろうか。
725 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:37:02 ID:PUbdmzSv0
726 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:43:41 ID:PUbdmzSv0
>>717
おやおやすごい妄想 捏造ですね～ｗ
警察が女を騙す？死亡をわざと伝えない？脅迫？ｗ
えらく強引な妄想を押し付けますね～ｗ
もちろん何の根拠もないですね？ｗ あなたの願望ですね？ｗ
>>709
を読み返して下さいねｗ
おやおやすごい妄想 捏造ですね～ｗ
警察が女を騙す？死亡をわざと伝えない？脅迫？ｗ
えらく強引な妄想を押し付けますね～ｗ
もちろん何の根拠もないですね？ｗ あなたの願望ですね？ｗ
>>709
を読み返して下さいねｗ
727 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:43:44 ID:HcKMxbbY0
これは息子の性癖の科学的審査が必要になってきたね。
子供の非行の最大の原因は親の自己正当化。
息子かわいさのあまり、この母親は盲目となっているからね。
子供の非行の最大の原因は親の自己正当化。
息子かわいさのあまり、この母親は盲目となっているからね。
728 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:45:42 ID:LqObJLmNO
>>725
ほとんどの人はあんたのコメントはすっ飛ばして読んでるから、返事するわけないのよん。静かにしてな。
ほとんどの人はあんたのコメントはすっ飛ばして読んでるから、返事するわけないのよん。静かにしてな。
729 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 15:45:47 ID:H1EKyNrQO
>>715
いや、フジでも取り上げていた｢別の女性に触れていた｣画像なるモノは、警察によれば有るらしいんだ。
この事は以前、お母さんに電話で話した時に聞いていたんだけど、その時は口止めされていたんだよ。
今回のフジテレビの場合は、警察側にも取材に行って、そのように説明されたんで報じたんだろうね。
ならばその画像をフジテレビに流させればよさそうなモノだが、ココでも警察は隠蔽体質を見せている。
そんなんじゃ～証拠捏造や虚構だと取られても仕方が無いと思うのだが‥。
その画像とは、改札を上部から監視するカメラに、三人の男女と、また別の女性とすれ違う原田君が写っていて、女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった‥という内容とか。
原田君は山手線の隣の中央線ホームから降りて、そのまま山手線ホームに向かっていたと思われるので、位置関係的に不自然なんだが‥
いずれにせよ、画像を公開せねば真偽は全く解らん。
タイミング的に考えたら原田だろ！なんて証拠にゃなんね～だろフツー？
原田君の後ろを歩いていた人が、茶髪君からの暴行に関しては一部始終を見ている以上、痴漢の容疑を暴行の正当性の根拠とするには、証拠の画像を公開して然りだと思うが。
730 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:51:50 ID:PUbdmzSv0
>>728
それは都合が悪いからですかね～～？ｗ
痛いところをつかれると答えられない事はよくありますからね～ｗ
本人がレコーダーで対応した時もそんな感じが見受けられましたからね～ｗ
不自然な発言 行動が多すぎますね～？ｗ
しかし別の女性にも触ったのが事実なら自殺したって事もかなり納得できる
事になってきそうですね～？ｗ
それは都合が悪いからですかね～～？ｗ
痛いところをつかれると答えられない事はよくありますからね～ｗ
本人がレコーダーで対応した時もそんな感じが見受けられましたからね～ｗ
不自然な発言 行動が多すぎますね～？ｗ
しかし別の女性にも触ったのが事実なら自殺したって事もかなり納得できる
事になってきそうですね～？ｗ
731 ：Ψ：2010/06/20(日) 15:58:40 ID:XV924nlx0
>>729
その振り返った女が仮に触られたとしたら、この事件に介入するはずだよな
「私も触られました」とか言って
何らかの事情で、間が悪く振り返っただけかも知れんな
ひとつ考えられるのは、原田さんに全く自覚が無く、自称被害者の女と、今回新たに出て来た女に、ふらついて接触してた可能性
「触った」ではなく「当たった」という意味で
取調べの様子を聞く限りでは、意識はしっかりしてたけど原田さん、足取りは怪しかったのかも
それなら謝れと言う人もいるかも知れんが、東京みたいな密集地帯じゃ、人と接触することなど日常茶飯事だからな
その振り返った女が仮に触られたとしたら、この事件に介入するはずだよな
「私も触られました」とか言って
何らかの事情で、間が悪く振り返っただけかも知れんな
ひとつ考えられるのは、原田さんに全く自覚が無く、自称被害者の女と、今回新たに出て来た女に、ふらついて接触してた可能性
「触った」ではなく「当たった」という意味で
取調べの様子を聞く限りでは、意識はしっかりしてたけど原田さん、足取りは怪しかったのかも
それなら謝れと言う人もいるかも知れんが、東京みたいな密集地帯じゃ、人と接触することなど日常茶飯事だからな
さっきからハラダさんの対応と俺たちの様子を重ねてるけどなんなんだｗ
ちょっと怖くなってきたんだけどｗｗｗｗｗ
ちょっと怖くなってきたんだけどｗｗｗｗｗ
733 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:04:11 ID:PUbdmzSv0
>>729
おやおやおやおやｗｗｗｗｗ
>別の女性に触れていた
これが事実なら大変な悪質な行為ですよ～ｗ
コレ重要→また本人は接触 カバンが当たった衝撃さえなかったと言ってましたよね～？ｗ
接触があったなら嘘を言った事になりますね～ｗ
おやおやおや かなり矛盾な点が出てきましたね～～ｗ
>監視するカメラに、三人の男女と、また別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
↑
おやおやおやおやｗ
これが本当なら女の証言や総合的に判断（証拠）としてってのは間違いない事になりますね～ｗ
おやおやおやおやｗｗｗｗｗ
>別の女性に触れていた
これが事実なら大変な悪質な行為ですよ～ｗ
コレ重要→また本人は接触 カバンが当たった衝撃さえなかったと言ってましたよね～？ｗ
接触があったなら嘘を言った事になりますね～ｗ
おやおやおや かなり矛盾な点が出てきましたね～～ｗ
>監視するカメラに、三人の男女と、また別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
↑
おやおやおやおやｗ
これが本当なら女の証言や総合的に判断（証拠）としてってのは間違いない事になりますね～ｗ
734 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:07:51 ID:XV924nlx0
>>731追記
だから逆に考えると、本物の痴漢なら、酔ったふりして（あるいは本当に酔って）こうやるはずなんだよな
ふらついて女にしっかとしがみ付いて、胸なり尻なり掴んで「おおっとごめんなさいよｗおじさん飲み過ぎちゃってｗ」てな具合に
またさらに逆に考えると、こういう事例がまかり通ると、足元フラフラしてる酔っ払い相手なら、好き勝手に殴り放題になってしまう
「てめえ今痴漢しただろゴラア」と言えば、撲殺しても無罪放免
何にせよ、もう外で酒飲めない時代なんだなあ
外で飲む時は、タクシーで自宅まで直で帰るか、近場で泊まるかの二択だな
だから逆に考えると、本物の痴漢なら、酔ったふりして（あるいは本当に酔って）こうやるはずなんだよな
ふらついて女にしっかとしがみ付いて、胸なり尻なり掴んで「おおっとごめんなさいよｗおじさん飲み過ぎちゃってｗ」てな具合に
またさらに逆に考えると、こういう事例がまかり通ると、足元フラフラしてる酔っ払い相手なら、好き勝手に殴り放題になってしまう
「てめえ今痴漢しただろゴラア」と言えば、撲殺しても無罪放免
何にせよ、もう外で酒飲めない時代なんだなあ
外で飲む時は、タクシーで自宅まで直で帰るか、近場で泊まるかの二択だな
735 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:08:10 ID:LqObJLmNO
>>729
改札口付近と、暴行を受けた階段はどれくらい離れているんだろうね。
そのｶﾒﾗの撮影範囲と、階段の撮影範囲が重要だね。
かなり離れているのなら、茶髪君はかなり追いかけた事になる。
今までは階段の近くですれ違ったような情報だったよね。
うがった見方をすれば、ｶﾒﾗの無い通路を避けて、触ったとされる場所をｶﾒﾗのある改札口付近まで引っ張って来たとか(^^;)。
あと、振り返った女性は、３人組みの女性？別の女性が振り返ったんじゃ無くて。
改札口付近と、暴行を受けた階段はどれくらい離れているんだろうね。
そのｶﾒﾗの撮影範囲と、階段の撮影範囲が重要だね。
かなり離れているのなら、茶髪君はかなり追いかけた事になる。
今までは階段の近くですれ違ったような情報だったよね。
うがった見方をすれば、ｶﾒﾗの無い通路を避けて、触ったとされる場所をｶﾒﾗのある改札口付近まで引っ張って来たとか(^^;)。
あと、振り返った女性は、３人組みの女性？別の女性が振り返ったんじゃ無くて。
736 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 16:08:33 ID:H1EKyNrQO
鼻息荒く火病ってるからスルーちぅ♪ｗ
>>731
警察からお母さんに、そんな画像が有るって連絡があったのも今月に入ってから。
女子大生の被害届けを受理した事になってるのも１月の末。
何もかも不自然だよね。
737 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:09:44 ID:dy4nsa6S0
>>726
なるほど、あなたの意見は
この酔っ払いビッチは、自殺してすでに故人となっている者を
「腹を触られたような気がした」というだけで
それでも、あの世まで追い込むように、被害届けを自ら自分の意思で
１ヶ月も経ってから出したと言い張るのですね。
あなたは、被害届けというものが自分の意思で自由に出せ受理されると
信じ込んでるのですねｗ
事実上は警察が決めているのですがｗ
なるほど、あなたの意見は
この酔っ払いビッチは、自殺してすでに故人となっている者を
「腹を触られたような気がした」というだけで
それでも、あの世まで追い込むように、被害届けを自ら自分の意思で
１ヶ月も経ってから出したと言い張るのですね。
あなたは、被害届けというものが自分の意思で自由に出せ受理されると
信じ込んでるのですねｗ
事実上は警察が決めているのですがｗ
738 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:15:44 ID:dy4nsa6S0
739 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:16:58 ID:XV924nlx0
>>736
>そんな画像が有るって連絡があったのも今月に入ってから
何ですと！？
それ完全に嘘ですやん、警察の
仮にビデオ出して来ても、信用出来る品じゃないな
半年がかりで、原田さんのそっくりさん探して、現場検証とか称して、最終出た後の新宿駅で強行撮影
おそらくそんな調子だろうな、そのビデオの出所は
>そんな画像が有るって連絡があったのも今月に入ってから
何ですと！？
それ完全に嘘ですやん、警察の
仮にビデオ出して来ても、信用出来る品じゃないな
半年がかりで、原田さんのそっくりさん探して、現場検証とか称して、最終出た後の新宿駅で強行撮影
おそらくそんな調子だろうな、そのビデオの出所は
740 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:17:10 ID:PUbdmzSv0
おやおやおやおやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想が拡大していってますね～～～～ｗｗｗゴリ押しにも程がありますよｗ
>>734
ID:XV924nlx0
そんな捉え方するのあなただけですよｗｗ きちがい染みておりますよｗ
>>736
それに対しては
>>709
を読み直して下さいねｗ
しかし
>>733
が事実だとすると大変な悪質な行動になりますね～～ｗ
本人は駅で通行中 接触やカバンが当たった衝撃さえなかったと言ってるわけですからねｗ
嘘を言ったことになりますからね～～ｗ
妄想が拡大していってますね～～～～ｗｗｗゴリ押しにも程がありますよｗ
>>734
ID:XV924nlx0
そんな捉え方するのあなただけですよｗｗ きちがい染みておりますよｗ
>>736
それに対しては
>>709
を読み直して下さいねｗ
しかし
>>733
が事実だとすると大変な悪質な行動になりますね～～ｗ
本人は駅で通行中 接触やカバンが当たった衝撃さえなかったと言ってるわけですからねｗ
嘘を言ったことになりますからね～～ｗ
741 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:18:05 ID:LqObJLmNO
それと、どなたか親切な方。
母ﾌﾞﾛｸﾞにも、YouTubeﾌｼﾞTVのURLを貼って、ﾘﾝｸ先の所にも貼って貰うと非常に嬉しいです。
携帯なので、ｺﾋﾟｰ出来なくてごめんなさいです。
母ﾌﾞﾛｸﾞにも、YouTubeﾌｼﾞTVのURLを貼って、ﾘﾝｸ先の所にも貼って貰うと非常に嬉しいです。
携帯なので、ｺﾋﾟｰ出来なくてごめんなさいです。
742 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:23:41 ID:XV924nlx0
少し前まで暴れてたのが姿を消して、昼から復活したのが1人でハイテンション
どうやらこの辺が、交替の時間みたいだな
どうやらこの辺が、交替の時間みたいだな
743 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:26:06 ID:7ybji6efO
うむむ
原田っちは別の女性にも触れたと思われるカメラ画像あるのか…
ならボイレコにも
「こっちのカメラ画像は別の女性にも触れてるように見えますが？」「知りません、意味がわからない」
みたいなやりとり残ってるのかね？
「別の女性にも触れてる画像があるので原田が痴漢である可能性を強めた」という警察の言い分なら
監視カメラのチェックを当日中に行ったってことだよな
原田を痴漢として捜査したのはその当日だけのはずだし
原田っちは別の女性にも触れたと思われるカメラ画像あるのか…
ならボイレコにも
「こっちのカメラ画像は別の女性にも触れてるように見えますが？」「知りません、意味がわからない」
みたいなやりとり残ってるのかね？
「別の女性にも触れてる画像があるので原田が痴漢である可能性を強めた」という警察の言い分なら
監視カメラのチェックを当日中に行ったってことだよな
原田を痴漢として捜査したのはその当日だけのはずだし
744 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:28:12 ID:LqObJLmNO
>>736
繰り返しますが、振り返ったのは別の女性なんかな？
とにかくその二ヶ所のｶﾒﾗの位置と撮影範囲、改札口から階段への当時の位置関係が重要ですね。
駅側がｶﾒﾗの位置や機能を(こそり)変えたりしてたらアウトですが(^^;)。
繰り返しますが、振り返ったのは別の女性なんかな？
とにかくその二ヶ所のｶﾒﾗの位置と撮影範囲、改札口から階段への当時の位置関係が重要ですね。
駅側がｶﾒﾗの位置や機能を(こそり)変えたりしてたらアウトですが(^^;)。
745 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:31:40 ID:PUbdmzSv0
ID:dy4nsa6S0
>この酔っ払いビッチ
見た事もないのに決め付けて汚い言葉を平気で言えますね～～わかりますよ
あなたの人間性がｗ
>決定的な痴漢の証拠をと画像の発注命令を出しそのときやっと画像が完成したんだろｗ
警察が画像を捏造したと言うんですね？ｗ すごい妄想を印象操作してゴリ押ししようとしておりますね～ｗ
本当なら大変な事ですよｗ 早く警察を訴えて下さいｗ え？ 証拠はないって？ｗ
そうですかではノートにでも書いておいて下さいｗ
ID:XV924nlx0
>それ完全に嘘ですやん、警察の仮にビデオ出して来ても、信用出来る品じゃないな
半年がかりで、原田さんのそっくりさん探して、現場検証とか称して、最終出た後の新宿駅で強行撮影
おそらくそんな調子だろうな、そのビデオの出所は
↑
同じく妄想の押し付け願望ですねｗ 上を読んで下さいｗ
>>743
事情聴取の時には警察はもちろんカメラは見ていないですからｗ
その流れに関しては
>>709
を読み直して下さい
>この酔っ払いビッチ
見た事もないのに決め付けて汚い言葉を平気で言えますね～～わかりますよ
あなたの人間性がｗ
>決定的な痴漢の証拠をと画像の発注命令を出しそのときやっと画像が完成したんだろｗ
警察が画像を捏造したと言うんですね？ｗ すごい妄想を印象操作してゴリ押ししようとしておりますね～ｗ
本当なら大変な事ですよｗ 早く警察を訴えて下さいｗ え？ 証拠はないって？ｗ
そうですかではノートにでも書いておいて下さいｗ
ID:XV924nlx0
>それ完全に嘘ですやん、警察の仮にビデオ出して来ても、信用出来る品じゃないな
半年がかりで、原田さんのそっくりさん探して、現場検証とか称して、最終出た後の新宿駅で強行撮影
おそらくそんな調子だろうな、そのビデオの出所は
↑
同じく妄想の押し付け願望ですねｗ 上を読んで下さいｗ
>>743
事情聴取の時には警察はもちろんカメラは見ていないですからｗ
その流れに関しては
>>709
を読み直して下さい
746 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 16:33:10 ID:H1EKyNrQO
まぁ‥仮定の話しで過激な内容に持ってくのもどうかとｗ
いずれにせよ、母ブログ立ち上げから他の人のブログ→２ちゃんやmixi、ツイッター→新聞→雑誌→テレビと来て、記者クラブでの会見まで来た訳だ。
警察も三人組も、ただ手を拱いてるだけではないだろう。
実際、妙な懐柔策に出てきたりする話しも有るし、母ブログの匿名コメントにゃ‥
ま、この話しはヤメとくか。
お母さんには、ネット犯罪に詳しい弁護士さんを味方につけておきなよとアドバイスさせて貰ったし。
常に身辺には気を配ってとも。
その辺はお母さんも重々承知なされていたけどね。
あと、ようつべにアップされてたフジテレビのニュース。同じ人がもう一つ先にアップしてたね。
http://www.youtube.com/watch?v=IFrxTm09Mn8&sns=em
母ブログに貼って来るのは俺でもイイかな？
747 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:33:21 ID:bpIDK30a0
748 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:39:05 ID:t6Oq/baWO
749 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:41:26 ID:LqObJLmNO
>>743
だから、それは起訴を決めてから念入りに調べ直したって事じゃ無いw
しかし、その別の女性云々は、送検時の書類に書いてあったんかな？
そもそも警察は、前日まで原田氏は無実と言っていて、母親がﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰの話をした翌日に急遽送検して無かったっけ？
1日で良く色んな映像をかき集めて、送検書類作れたなぁ。
だから、それは起訴を決めてから念入りに調べ直したって事じゃ無いw
しかし、その別の女性云々は、送検時の書類に書いてあったんかな？
そもそも警察は、前日まで原田氏は無実と言っていて、母親がﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰの話をした翌日に急遽送検して無かったっけ？
1日で良く色んな映像をかき集めて、送検書類作れたなぁ。
750 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:41:31 ID:XV924nlx0
751 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:42:59 ID:PUbdmzSv0
>>749
だからその流れは
>>709
を読み直してねｗ
しかし
１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
↑
警察が言ってるというこの２つの事が本当なら大変な事ですねｗ
だからその流れは
>>709
を読み直してねｗ
しかし
１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
↑
警察が言ってるというこの２つの事が本当なら大変な事ですねｗ
752 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:44:23 ID:LqObJLmNO
>>746
はい、ぜひupお願いします(*^^*)。
はい、ぜひupお願いします(*^^*)。
753 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:45:13 ID:bpIDK30a0
>>701
>不起訴→推定無罪じゃ無くて、単なる被疑者死亡で不起訴なら、痴漢事件の特徴である推定有罪とみなされていると考えるのが自然では？
だから、痴漢事件だけなぜ被疑者（被告）は裁判で罪刑が確定するまで推定無罪という、司法の原則が守られないんだ。
これは痴漢冤罪の一般論として重要な問題点だね。
>でないと警察がﾜｻﾞﾜｻﾞ送検した意味も無いのでは？
これは茶髪男子学生の暴行罪をないものにするための口実だね。事実母親の被害届をそのような理屈で
不受理としただろう。別に信助さんの痴漢容疑は嫌疑不十分でもかまわない。
とにかく痴漢事件として送検したという事実だけ作りたかったのだろう、新宿署はね。
>信助氏は限りなく疑わしいので送検しました、なんだから。
だから、これは検察の｢不起訴記録」が開示されないからわからないだろ。
解らないものは解らないとかけばいい。
「知らないものは知らないとする、これ知れるなり」論語の言葉だ。
>不起訴→推定無罪じゃ無くて、単なる被疑者死亡で不起訴なら、痴漢事件の特徴である推定有罪とみなされていると考えるのが自然では？
だから、痴漢事件だけなぜ被疑者（被告）は裁判で罪刑が確定するまで推定無罪という、司法の原則が守られないんだ。
これは痴漢冤罪の一般論として重要な問題点だね。
>でないと警察がﾜｻﾞﾜｻﾞ送検した意味も無いのでは？
これは茶髪男子学生の暴行罪をないものにするための口実だね。事実母親の被害届をそのような理屈で
不受理としただろう。別に信助さんの痴漢容疑は嫌疑不十分でもかまわない。
とにかく痴漢事件として送検したという事実だけ作りたかったのだろう、新宿署はね。
>信助氏は限りなく疑わしいので送検しました、なんだから。
だから、これは検察の｢不起訴記録」が開示されないからわからないだろ。
解らないものは解らないとかけばいい。
「知らないものは知らないとする、これ知れるなり」論語の言葉だ。
754 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:47:35 ID:7ybji6efO
755 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:50:55 ID:bpIDK30a0
756 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:56:33 ID:LqObJLmNO
757 ：Ψ：2010/06/20(日) 16:59:00 ID:XV924nlx0
>>755
ただ現実問題として、今さら引き返せないだろうね
もしそれやっちゃったら女子大生、茶髪はただの暴行犯だ
しかも間接的な殺人犯の十字架付き
仮に女子大生がいい人で、間違いでしたと言おうとしても、茶髪が必死で止めるだろうね
「本当のこと言ったら殺すぞゴラァ」とか
ただ現実問題として、今さら引き返せないだろうね
もしそれやっちゃったら女子大生、茶髪はただの暴行犯だ
しかも間接的な殺人犯の十字架付き
仮に女子大生がいい人で、間違いでしたと言おうとしても、茶髪が必死で止めるだろうね
「本当のこと言ったら殺すぞゴラァ」とか
758 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:00:47 ID:PUbdmzSv0
みんな自分の妄想と願望を必死に押し付けたくて滑稽だねｗｗ
母が息子の事を100％鵜呑みにするのはわかるよｗ親だからねｗ
でも君たちが友達や親戚でもない赤の他人の第３者なら
物事を冷静に見れない自分をもう1度見直す訓練も必要かもねｗ
自殺して亡くなった事には俺も警察もたぶん全員同情はしてると思うよｗ
だけど同情しすぎて物事を見ると真実を見失ってしまうよｗ
カルト教団に洗脳されてしまう人 未だにオレオレ詐欺に騙されてしまう人
よ～く物事を冷静に見てみてｗ
いいかい？ 原田中心に世界は周ってるんじゃないよ
相手もいるんだからねｗ 本人に母親がいるように相手にもいるんだよｗ
母が息子の事を100％鵜呑みにするのはわかるよｗ親だからねｗ
でも君たちが友達や親戚でもない赤の他人の第３者なら
物事を冷静に見れない自分をもう1度見直す訓練も必要かもねｗ
自殺して亡くなった事には俺も警察もたぶん全員同情はしてると思うよｗ
だけど同情しすぎて物事を見ると真実を見失ってしまうよｗ
カルト教団に洗脳されてしまう人 未だにオレオレ詐欺に騙されてしまう人
よ～く物事を冷静に見てみてｗ
いいかい？ 原田中心に世界は周ってるんじゃないよ
相手もいるんだからねｗ 本人に母親がいるように相手にもいるんだよｗ
759 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 17:03:08 ID:H1EKyNrQO
貼って来ましたが>>704のとはURLが違います。二分割だしね。
後、俺の事をニコ中氏じゃなく｢ヤニ｣と呼んで下さいな。他所ではそういうハンネで通ってるんで。
(ヤニです♪}(^ _^)y-･'
ちなみに娘の名前はあやかじゃありませんｗ
760 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:04:24 ID:LqObJLmNO
761 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:10:00 ID:PUbdmzSv0
>>760
違うよねｗ何回言っても押し付けるかい？ｗ
痴漢は 必ずカメラがある所、目撃者がいる所で起こるわけじゃないよね？ｗ
わかるよね？ 触った瞬間の画像がなければ無罪とはならないんだよｗ
これくらいはわかるね？ 無罪じゃないんだよｗ
それを踏まえて
>>758
>>751
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
違うよねｗ何回言っても押し付けるかい？ｗ
痴漢は 必ずカメラがある所、目撃者がいる所で起こるわけじゃないよね？ｗ
わかるよね？ 触った瞬間の画像がなければ無罪とはならないんだよｗ
これくらいはわかるね？ 無罪じゃないんだよｗ
それを踏まえて
>>758
>>751
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
762 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:11:58 ID:7ybji6efO
>>759
俺はあやかパパと呼ぶ
俺はあやかパパと呼ぶ
763 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:15:35 ID:bpIDK30a0
>>757
>もしそれやっちゃったら女子大生、茶髪はただの暴行犯だ
いや、女子大生には何のおとがめもないよ。現在告訴されてるのは
茶髪ひとりだからね。茶髪も女子大生守りたいなら起訴されて公開裁判
になっても痴漢の痴の字も言い出さないだろう。
刑事は率直に罪刑認めて１０万円罰金くらいで決着つくのではないか？
おれが弁護士ならそのように進めるよ。
民事はどうなるか知らないけどね。
>しかも間接的な殺人犯の十字架付き
無理、無理。
>もしそれやっちゃったら女子大生、茶髪はただの暴行犯だ
いや、女子大生には何のおとがめもないよ。現在告訴されてるのは
茶髪ひとりだからね。茶髪も女子大生守りたいなら起訴されて公開裁判
になっても痴漢の痴の字も言い出さないだろう。
刑事は率直に罪刑認めて１０万円罰金くらいで決着つくのではないか？
おれが弁護士ならそのように進めるよ。
民事はどうなるか知らないけどね。
>しかも間接的な殺人犯の十字架付き
無理、無理。
764 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:16:30 ID:LqObJLmNO
765 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:28:14 ID:t6Oq/baWO
766 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:30:52 ID:bydJYg+b0
新宿駅ほどの巨大ターミナル駅なら
死角が生まれるようなカメラの設置数である事もおかしいよな
あんな駅だったら痴漢、スリ、暴行など、毎日日常茶飯事なんだから
こういった事件がおきたときに死角のせいで事実確認できないような
カメラの設置数自体が問題だったとしか思えん。
死角が生まれるようなカメラの設置数である事もおかしいよな
あんな駅だったら痴漢、スリ、暴行など、毎日日常茶飯事なんだから
こういった事件がおきたときに死角のせいで事実確認できないような
カメラの設置数自体が問題だったとしか思えん。
767 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:33:05 ID:LqObJLmNO
>>765
どもどもでつ(゜-゜)ﾉ
どもどもでつ(゜-゜)ﾉ
768 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:35:05 ID:XV924nlx0
769 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:42:06 ID:PUbdmzSv0
>>768
ID:XV924nlx0 まだわからないかい？ｗ 君が求めてる願望は実名で魔女狩りのように
晒させて欲しいという一方的なきちがい犯のような行動 押し付けだってことがｗ
それにID:bydJYg+b0
>>761
で言うように
痴漢は 必ずカメラがある所、目撃者がいる所で起こるわけじゃないよね？
わかるよね？ 触った瞬間の画像がなければ無罪とはならないんだよ
触った瞬間があればあったで話が早いし良い事だけど
それが1番の問題じゃないんだよ わかるよね？ｗ
それも踏まえて
>>751
>>758
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
ID:XV924nlx0 まだわからないかい？ｗ 君が求めてる願望は実名で魔女狩りのように
晒させて欲しいという一方的なきちがい犯のような行動 押し付けだってことがｗ
それにID:bydJYg+b0
>>761
で言うように
痴漢は 必ずカメラがある所、目撃者がいる所で起こるわけじゃないよね？
わかるよね？ 触った瞬間の画像がなければ無罪とはならないんだよ
触った瞬間があればあったで話が早いし良い事だけど
それが1番の問題じゃないんだよ わかるよね？ｗ
それも踏まえて
>>751
>>758
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
2～3人のアンチ（？）が必ず涌くな～。
これ大学生3人じゃね？
これ大学生3人じゃね？
確かに当事者かって思うレスはたまにあるね。
772 ：Ψ：2010/06/20(日) 17:54:14 ID:PUbdmzSv0
>>770
まだわからないかい？ｗ
ID:OcMRYunw0
アンチじゃないんだよｗ 君は原田さんの何なの？ｗ
少なくとも君は原田が絶対悪くないと言いたいのかい？ 根拠や証拠を言えるかい？
俺は原田側でも３人側でもないんだよｗ そう思ってしまうのは君がその方向の視点でしか
物事を見れていないからだよｗ
自分は原田が絶対正しいと思う それに反する物は全て敵ｗ
そうじゃないんだよｗ 冷静に３者として見ての意見なんだよｗ
気に入らないものは 荒らし お化け 中傷 警察 ３人の関係者ｗ
冷静になれよｗ
思い込みもたまには疑って見ることも大事だよｗ
それを踏まえて
>>751
>>758
>>769
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
まだわからないかい？ｗ
ID:OcMRYunw0
アンチじゃないんだよｗ 君は原田さんの何なの？ｗ
少なくとも君は原田が絶対悪くないと言いたいのかい？ 根拠や証拠を言えるかい？
俺は原田側でも３人側でもないんだよｗ そう思ってしまうのは君がその方向の視点でしか
物事を見れていないからだよｗ
自分は原田が絶対正しいと思う それに反する物は全て敵ｗ
そうじゃないんだよｗ 冷静に３者として見ての意見なんだよｗ
気に入らないものは 荒らし お化け 中傷 警察 ３人の関係者ｗ
冷静になれよｗ
思い込みもたまには疑って見ることも大事だよｗ
それを踏まえて
>>751
>>758
>>769
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
>>772
あぁアンチって言葉は適切じゃないかもな。
なんだかよくわからない人たち3人で良い？
目的はがんばってこしらえた文章読ます事なの？
>>751
>>758
>>769
って、そんなに良い文章じゃない気がするんだけどwwww
あぁアンチって言葉は適切じゃないかもな。
なんだかよくわからない人たち3人で良い？
目的はがんばってこしらえた文章読ます事なの？
>>751
>>758
>>769
って、そんなに良い文章じゃない気がするんだけどwwww
>>772
うん、だから公正な裁判で白黒はっきりさせるために署名を集めてるんでしょ？
うん、だから公正な裁判で白黒はっきりさせるために署名を集めてるんでしょ？
776 ：結論：2010/06/20(日) 18:07:11 ID:HcKMxbbY0
まあ、原田親子を見ているとこう思ってしまうのは私だけではあるまい。
自分に嘘をついた不幸なる人々は
自己偽善の同情心を持った多くの不幸な人々によって
慰められる・・・
自分に嘘をついた不幸なる人々は
自己偽善の同情心を持った多くの不幸な人々によって
慰められる・・・
＿
, - ' /|
r' / |
,i'. -‐´￣~｀-､
,;" ｀;、
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| （_,／ヽ､)(_＿_ )｀
| (＿_ﾟ ﾉ iﾟ‐､ノ ｨ
| （ c＿__） ｀） 言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ
| i ＿／ r' |
| （／ ｀`i │
─ |`～´ `-､, '`─'`､,へ.|─
｀￣￣￣￣^──^￣ , -- ､
（ __, r
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| （ c＿__） ｀） 言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ
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>>776
結論じゃないしｗ
結論じゃないしｗ
779 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:21:49 ID:XV924nlx0
>>771
必死だもんねｗ
当事者以外でこれだけ必死だったら、それはそれで凄いｗ
今回の事件について、冤罪とする人や、慎重な捜査を願う人は、必ずしも正義の志士気取りではない
自分自身や親類縁者が、いつ同じ様な災難に遭うかも知れないという、危機感があっての人も多い
それに比べると、原田さんは痴漢とする人は、ある意味無私無欲だよなあ
何しろ自分がいつ痴漢として殺されるか分からないのに、何の根拠も無く無条件に、警察と女子大生と茶髪は絶対に正しい、原田さんは絶対に痴漢、だもんな
必死だもんねｗ
当事者以外でこれだけ必死だったら、それはそれで凄いｗ
今回の事件について、冤罪とする人や、慎重な捜査を願う人は、必ずしも正義の志士気取りではない
自分自身や親類縁者が、いつ同じ様な災難に遭うかも知れないという、危機感があっての人も多い
それに比べると、原田さんは痴漢とする人は、ある意味無私無欲だよなあ
何しろ自分がいつ痴漢として殺されるか分からないのに、何の根拠も無く無条件に、警察と女子大生と茶髪は絶対に正しい、原田さんは絶対に痴漢、だもんな
>>779
それか、なんか不幸な状態で世間に不満もってるんじゃない？
でかわいそうな事起きて死んでしまったっていうのがそいつらにとっておいしいものになってるんじゃないかな。
こんな事書くとまたレッテル貼りとかいわれるかもしれんがｗ
どちらにせよ残念な人なんだろうなとは思ってる
それか、なんか不幸な状態で世間に不満もってるんじゃない？
でかわいそうな事起きて死んでしまったっていうのがそいつらにとっておいしいものになってるんじゃないかな。
こんな事書くとまたレッテル貼りとかいわれるかもしれんがｗ
どちらにせよ残念な人なんだろうなとは思ってる
781 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:28:32 ID:PUbdmzSv0
>>775
そうだね？ｗ だけどそれは暴行って事案だよね？わかるかい？
この事件って何が始まり？ スレの冒頭にもあるし母ブログにもあるように
痴漢冤罪！！って事だろ？ｗ
整理してみてごらん？ 母はレコーダーを聞いて第３者が ん？となる事でも何でも
息子は絶対正しい！ 息子の意思はこうだ！ それを受け継ぐ事が私がやること！！
と盲目になって名誉回復を公言してスタートした事だよね？ｗ
信じるのは仕方ない 親だから 自由だ でもね
3人に対して罪を償って欲しいと相手は悪と決め付けて全国に発表しちゃったんだよねｗ
わかるかい？ 信じる、だから真相を明らかにしたいと、相手があるのに勝手に悪と決め付け騒ぎ立て同意を世間に求める事は違うんだよねｗ
暴行？ 警察は捕まえる為の一環として終わってる
現場にいなかった母親が息子の言葉だけを信じての事案 拡張
自分で言葉を吐いたからには母親は痴漢がなかったという事で勝負しなきゃいけないよね？ｗ
それが目的だろ？ｗ まさか痴漢をやった事は棚に上げ復讐するのが目的かい？
そうだね？ｗ だけどそれは暴行って事案だよね？わかるかい？
この事件って何が始まり？ スレの冒頭にもあるし母ブログにもあるように
痴漢冤罪！！って事だろ？ｗ
整理してみてごらん？ 母はレコーダーを聞いて第３者が ん？となる事でも何でも
息子は絶対正しい！ 息子の意思はこうだ！ それを受け継ぐ事が私がやること！！
と盲目になって名誉回復を公言してスタートした事だよね？ｗ
信じるのは仕方ない 親だから 自由だ でもね
3人に対して罪を償って欲しいと相手は悪と決め付けて全国に発表しちゃったんだよねｗ
わかるかい？ 信じる、だから真相を明らかにしたいと、相手があるのに勝手に悪と決め付け騒ぎ立て同意を世間に求める事は違うんだよねｗ
暴行？ 警察は捕まえる為の一環として終わってる
現場にいなかった母親が息子の言葉だけを信じての事案 拡張
自分で言葉を吐いたからには母親は痴漢がなかったという事で勝負しなきゃいけないよね？ｗ
それが目的だろ？ｗ まさか痴漢をやった事は棚に上げ復讐するのが目的かい？
782 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:32:32 ID:XV924nlx0
784 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:38:14 ID:PUbdmzSv0
ID:XV924nlx0
ID:OcMRYunw0
君たちは言葉を理解する事がなかなかできない もしくは自分の思い通りに
ならなければ受け入れたくもないという悪意のある人物なのかい？
常に相手のレスの本質の主張には触れず論点を変え中傷に努める
社会にでてる大人でないことを願うｗ
>>751
>>758
>>772
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
ID:OcMRYunw0
君たちは言葉を理解する事がなかなかできない もしくは自分の思い通りに
ならなければ受け入れたくもないという悪意のある人物なのかい？
常に相手のレスの本質の主張には触れず論点を変え中傷に努める
社会にでてる大人でないことを願うｗ
>>751
>>758
>>772
などを読みよく理解してね？できるだろ？ｗ
785 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:41:54 ID:bpIDK30a0
参考人招致はあると思うけど。
787 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:46:42 ID:PUbdmzSv0
ID:XV924nlx0
ID:OcMRYunw0
君たちはいったい何百回同じ事を言ってるんだい？ｗ
冤罪は決まってもないんだよｗ まずその無い事を決め付ける洗脳的なのをやめれば？ｗ
今でてる事実は警察が（あなたの息子さんは痴漢と認定しました）と母に言い
痴漢容疑で書類送検され死亡の為 不起訴
証拠（証言や物証など総合的に判断）
これだろ？ｗ
そして新たにまだ本当かわからないが警察が言う
１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
ID:OcMRYunw0
君たちはいったい何百回同じ事を言ってるんだい？ｗ
冤罪は決まってもないんだよｗ まずその無い事を決め付ける洗脳的なのをやめれば？ｗ
今でてる事実は警察が（あなたの息子さんは痴漢と認定しました）と母に言い
痴漢容疑で書類送検され死亡の為 不起訴
証拠（証言や物証など総合的に判断）
これだろ？ｗ
そして新たにまだ本当かわからないが警察が言う
１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
788 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:46:55 ID:XV924nlx0
>>774
さぞかしPCの前で、どや顔で書いたんだろうね、>>751 >>758 >>769
(後で>>772も増えたけど)
「みんなと違う意見の俺カコイイｷﾘｯ」って調子で
ここまで行くと憐れだ
家族の人も、早いとこPC取り上げて、現実世界に復帰させるべきかも
でも下手にPC取り上げたら、一家皆殺しの大惨事になるかも知れんし
うーむ…
さぞかしPCの前で、どや顔で書いたんだろうね、>>751 >>758 >>769
(後で>>772も増えたけど)
「みんなと違う意見の俺カコイイｷﾘｯ」って調子で
ここまで行くと憐れだ
家族の人も、早いとこPC取り上げて、現実世界に復帰させるべきかも
でも下手にPC取り上げたら、一家皆殺しの大惨事になるかも知れんし
うーむ…
789 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:51:20 ID:bpIDK30a0
>>786
>参考人招致はあると思うけど。
だから、それは暴行の被告が情状酌量のため痴漢事件を持ち出した
場合でしょ。警察・検察はわざわざ不起訴になった痴漢事件なんか
持ち出さないでしょ。
茶髪が本当に女子大生をかばいたいなら裁判に名前出すわけないだろ。
>参考人招致はあると思うけど。
だから、それは暴行の被告が情状酌量のため痴漢事件を持ち出した
場合でしょ。警察・検察はわざわざ不起訴になった痴漢事件なんか
持ち出さないでしょ。
茶髪が本当に女子大生をかばいたいなら裁判に名前出すわけないだろ。
790 ：Ψ：2010/06/20(日) 18:54:26 ID:PUbdmzSv0
>>788
ID:XV924nlx0
まだ君はわからないようだね？ｗ
>>751
>>758
>>772
>>787
特に758と772をあと10回読み直してみてｗ
いつかは同じ事を繰り返さなくなると信じてるよｗ
ID:XV924nlx0
まだ君はわからないようだね？ｗ
>>751
>>758
>>772
>>787
特に758と772をあと10回読み直してみてｗ
いつかは同じ事を繰り返さなくなると信じてるよｗ
792 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:14:23 ID:bpIDK30a0
>>791
だから、負けるが勝ちということもある。
原告のいいなりに罰受けますなら、参考人要らないだろ。
せいぜい、酔っ払ってたからと情状酌量入れるくらいだろ。
すでに、ボイスレコーダーで信助くんの訴える事実は警察・
検察の知るところとなってるのだから、その通りの暴行状況
を述べるだけでいいだろ。
それで、罰金１０万円なら警察・検察も対面汚すことないし、
被告も余分な弁護士料払うこともないし、万々歳だろ。
ひとり原田さん遺族には気の毒な結果だけどね。
その分は民事でしっかり稼げばＯＫ。
だから、負けるが勝ちということもある。
原告のいいなりに罰受けますなら、参考人要らないだろ。
せいぜい、酔っ払ってたからと情状酌量入れるくらいだろ。
すでに、ボイスレコーダーで信助くんの訴える事実は警察・
検察の知るところとなってるのだから、その通りの暴行状況
を述べるだけでいいだろ。
それで、罰金１０万円なら警察・検察も対面汚すことないし、
被告も余分な弁護士料払うこともないし、万々歳だろ。
ひとり原田さん遺族には気の毒な結果だけどね。
その分は民事でしっかり稼げばＯＫ。
793 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:15:53 ID:PUbdmzSv0
そうなんだよｗ どう転ぼうが母親が戦い勝ち名誉を取り戻す為には
痴漢がなかった という痴漢の部分で戦うしかないんだよｗ
たまにブログで（痴漢があったとしても暴行が・・・）とかおかしな事を言ってるのがいるが
あったらゲームオーバーなんだよｗｗ
自分の仲の良い親友とかが母と同じ立場で、相談してきたら
（痴漢はあったとしても暴行は良くないよね～）って言うのか？ｗｗ
友達なくすわｗ そんな失礼な事言ったらｗｗｗ
それも踏まえて
>>751
>>758
>>769
>>772
>>781
>>787
なども読んでみて
794 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:19:13 ID:M0pClxwh0
フジテレビの見たけど、その前にも他の女性に痴漢してるってマジなの？
痴漢の常習犯だったの？
なにそれ
痴漢の常習犯だったの？
なにそれ
796 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:39:03 ID:t6Oq/baWO
>>794
ソースは？
ソースは？
797 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:50:22 ID:M0pClxwh0
798 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:58:05 ID:bW1y/h/g0
>>796
それ警察が、他の女に触った「かも知れない」という映像があると「つい最近になって」言い出しただけだから
言い出しただけで、現物は「誰も見ていない」
痴漢の常習犯というのは、>>794が勝手につけた尾びれだからスルーして下さい
それ警察が、他の女に触った「かも知れない」という映像があると「つい最近になって」言い出しただけだから
言い出しただけで、現物は「誰も見ていない」
痴漢の常習犯というのは、>>794が勝手につけた尾びれだからスルーして下さい
799 ：Ψ：2010/06/20(日) 19:59:49 ID:bNlDIhDP0
ソースがどんなものか知りたいが、痴漢があったんだとしたら状況は全然違ってくるね。
ただ、痴漢だといって馬乗りで殴るような連中もろくなもんじゃないと思うし、
ここで必死に草生やしてる連中の程度もろくなもんじゃないという印象は受ける。
ただ、痴漢だといって馬乗りで殴るような連中もろくなもんじゃないと思うし、
ここで必死に草生やしてる連中の程度もろくなもんじゃないという印象は受ける。
800 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:07:07 ID:PUbdmzSv0
801 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 20:12:08 ID:H1EKyNrQO
>>798
ソレについて、新宿署としては今もお母さんを署に呼んで色々言いたいらしいんだな～。
しかしお母さんは新宿署なんか丸っきり信用してないから行かない。
当然だわな。
俺も絶対に行っちゃダメだと思う。例え弁護士さんと一緒だとしてもね。
ここまでこの事件が世間に広まり、ボイスレコーダーの録音内容が一部とはいえ公開された以上、新宿署の見解として捜査上何ら問題は無かったとするならば？
持ちうる情報を自ら全て明らかにして世に問えと。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100506/dms1005061611006-n2.htm
＞仲間の男子大学生２人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。
＞仲間の男子大学生２人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。
803 ：結論：2010/06/20(日) 20:16:37 ID:HcKMxbbY0
防犯カメラに息子が触っているような記録があるみたいなのでそれを公開すれば全て解決。
結果的に触られてないのに触られたことになった場合、女子大生の責任が重大となるが、
それはないと信じている。
結果的に触られてないのに触られたことになった場合、女子大生の責任が重大となるが、
それはないと信じている。
804 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:19:46 ID:bNlDIhDP0
>>800
脊髄反射する前に、おまえはまずググって情報の整理、把握くらいしろksg
脊髄反射する前に、おまえはまずググって情報の整理、把握くらいしろksg
806 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:24:24 ID:PUbdmzSv0
>>801
なんで真相知りたいのに新宿署行かないっておかしいだろｗ
弁護士と一緒でも行けばいいだろｗ
カメラに息子が触ってるところがあるのを見るのが怖いのかな？
>>802
それ母親か本人の証言を元にだろ？母は当事者じゃないから関係ない
>>799
に対してのレスだからな
馬乗りの時に殴るって表現はレコーダーではなかったぞ
床にたたき付けられたみたいな表現だったよねｗ
なんで真相知りたいのに新宿署行かないっておかしいだろｗ
弁護士と一緒でも行けばいいだろｗ
カメラに息子が触ってるところがあるのを見るのが怖いのかな？
>>802
それ母親か本人の証言を元にだろ？母は当事者じゃないから関係ない
>>799
に対してのレスだからな
馬乗りの時に殴るって表現はレコーダーではなかったぞ
床にたたき付けられたみたいな表現だったよねｗ
807 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 20:25:28 ID:H1EKyNrQO
808 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:25:59 ID:PUbdmzSv0
>>804
違うぞ おまえは馬乗りで殴ったといってるぞｗ
違うぞ おまえは馬乗りで殴ったといってるぞｗ
809 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:27:57 ID:PUbdmzSv0
810 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:28:40 ID:bW1y/h/g0
ksgとは、春日かな？
811 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:33:50 ID:bNlDIhDP0
812 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:34:00 ID:PUbdmzSv0
しかし事実はどうあれ
警察が
１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
と言うなら母は見に行けばいいじゃないか？ｗ
なんでつっこんでいかないんだよ？ｗ おかしいなｗ
これ痴漢では勝ち目ないから無視して暴行だけっていう揚げ足とって
そこだけで復讐しようとしてるんじゃないだろうねｗ
警察が
１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
と言うなら母は見に行けばいいじゃないか？ｗ
なんでつっこんでいかないんだよ？ｗ おかしいなｗ
これ痴漢では勝ち目ないから無視して暴行だけっていう揚げ足とって
そこだけで復讐しようとしてるんじゃないだろうねｗ
813 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:34:39 ID:bW1y/h/g0
814 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 20:34:58 ID:H1EKyNrQO
>>806
ソレが真相ではなく、懐柔策や偽装工作であれば？
まんまと敵陣に乗り込んで来るカモになるだろ。
今はもう検察庁に起訴状を受理され、起訴か不起訴かの判断を待つ段階だ。
敢えて今更、新宿署なんかを相手にする必要なんてないのさ。
ていうか新宿署にはもう当事者の警部がいないんだろ？
816 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:39:20 ID:PUbdmzSv0
>>811
文句じゃねえよｗ おまえは馬乗りで殴られたって決め付けて事実のように言った
しかしそれはまだでていない
あるのはあくまで痴漢容疑者一方の馬乗りで暴行を受けたという言葉
それに馬乗りで殴られたとはレコーダーでは言っていない 嘘はいけないｗ
また容疑者の言葉が絶対もおかしいよな？ｗ
文句じゃねえよｗ おまえは馬乗りで殴られたって決め付けて事実のように言った
しかしそれはまだでていない
あるのはあくまで痴漢容疑者一方の馬乗りで暴行を受けたという言葉
それに馬乗りで殴られたとはレコーダーでは言っていない 嘘はいけないｗ
また容疑者の言葉が絶対もおかしいよな？ｗ
817 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:41:40 ID:PUbdmzSv0
818 ：結論：2010/06/20(日) 20:43:57 ID:HcKMxbbY0
警察もバカじゃねえよ。
送検したってことは、モニター証拠に自信があるってこと。
そのモニターを母親は見れないのは何故か・・・
全て終わってしまうからなんだよね。
送検したってことは、モニター証拠に自信があるってこと。
そのモニターを母親は見れないのは何故か・・・
全て終わってしまうからなんだよね。
820 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:48:16 ID:PUbdmzSv0
おいおい
まさか論点変えて痴漢の事は棚に上げ暴行という揚げ足取りで復讐したいだけって
事かい？ｗ
これは問題だなｗ
警察が１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
と言うなら母は見に行けばいいじゃないか？ｗ
なんでつっこんでいかないんだよ？ｗ おかしいなｗ
逃げるのか？ｗ
まさか論点変えて痴漢の事は棚に上げ暴行という揚げ足取りで復讐したいだけって
事かい？ｗ
これは問題だなｗ
警察が１ 別の女性にも触れていた
２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、
女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった
と言うなら母は見に行けばいいじゃないか？ｗ
なんでつっこんでいかないんだよ？ｗ おかしいなｗ
逃げるのか？ｗ
821 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:50:32 ID:bW1y/h/g0
さあいよいよテンション上がって来ました
>>820
母親の心境なんか誰にも判るわけないだろ。
心理的な問題かもしれないし、映像を見る勇気がないのかもしれない。
はたまた弁護士の進言かもしれない。
どちらにせよ行かないのには理由があるだろう？
母親の心境なんか誰にも判るわけないだろ。
心理的な問題かもしれないし、映像を見る勇気がないのかもしれない。
はたまた弁護士の進言かもしれない。
どちらにせよ行かないのには理由があるだろう？
警察が賢かったら日本に未解決事件なんて一件も無い事になるけどね
警察を100%信用するのは勝手だけど自分達には甘い組織でもあるからね
警察を100%信用するのは勝手だけど自分達には甘い組織でもあるからね
824 ：結論：2010/06/20(日) 20:54:23 ID:HcKMxbbY0
別の女性にも触れていた・・・
母親は目を大きく開いてこの真実を受け入れるべきでしょう。
悪質な常習性すら想像できるのは俺だけではないだろう。
同情論でマスコミを利用したって嘘はばれるんじゃないかな。
母親は目を大きく開いてこの真実を受け入れるべきでしょう。
悪質な常習性すら想像できるのは俺だけではないだろう。
同情論でマスコミを利用したって嘘はばれるんじゃないかな。
825 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 20:54:41 ID:H1EKyNrQO
>>818
逆だ逆。
新宿署はお母さんに対し、その改札上の監視カメラの映像をエサに署に来てくれ！署に来てくれ！っつ～気色の悪いラブコールを送って来てるって話しよ。
何の為に？ボイスレコーダーの全容が知りたいからさ。
826 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:55:38 ID:SYBJ3f1wO
果たして無実なのか
827 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:56:27 ID:bW1y/h/g0
828 ：Ψ：2010/06/20(日) 20:58:09 ID:bW1y/h/g0
検察庁に受理されて新宿署も必死なのかも？
830 ：結論：2010/06/20(日) 21:00:18 ID:HcKMxbbY0
>>827
少なくとも送検するからには、裁判で争う用意があるってこと。
>触った「ように」見える映像があると「言ってる」だけだからな
これは明らかに裁判で有利になるんだよ。
だからその映像を母親が見に行けばいいのに勇気がない。
俺がこの母親を卑怯者だと言ってるのはこういうことからなんだよ。
少なくとも送検するからには、裁判で争う用意があるってこと。
>触った「ように」見える映像があると「言ってる」だけだからな
これは明らかに裁判で有利になるんだよ。
だからその映像を母親が見に行けばいいのに勇気がない。
俺がこの母親を卑怯者だと言ってるのはこういうことからなんだよ。
荒らしを煽ってる人らを止める気はないが、少し言わせてくれ
あんたら荒らしに乗せられすぎ
心理などの、素人では結論付けられない話に持っていくのが、彼らのやり方
彼らの土俵に上がってどうすんの
あんたら荒らしに乗せられすぎ
心理などの、素人では結論付けられない話に持っていくのが、彼らのやり方
彼らの土俵に上がってどうすんの
833 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:02:47 ID:bW1y/h/g0
834 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 21:04:24 ID:H1EKyNrQO
真実などというなら、フジテレビや他の取材に対し、その｢別の女性の腹に触れてる瞬間｣の画像を公開すりゃ一発で終わる話し。
警察が証拠有るよ。と言ってるだけで真実になるなんて馬鹿げてるよな？ｗ
お母さんをわざわざ呼んで裏取引する必要は無い。
マスメディアに堂々と公開すりゃイイのさ。
そんなの誰も止めない。
寧ろ公開を求めたいね。
835 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:06:46 ID:bW1y/h/g0
836 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:08:26 ID:PUbdmzSv0
>>825
それはおかしいなｗ
エサだろうがなんだろうがボイスレコーダーがどうであれ弁護士つけて行けばいいし
内容なんて言わなければいいだけｗ そんなの理由にならないｗ
全ての事の始まりの痴漢の件を棚に上げそれを捕まえる為にやった行動を
揚げ足取り論点を変えそこを攻めて復讐するなら問題だぞ！！
今まで散々冤罪だ！と決め付け３人に対し罪を償って欲しいと悪と決め付ける暴言を含むブログをたて
署名を集め 同情をひき 全てのスレの冒頭に痴漢冤罪とうたい
やる事は痴漢の件から逃げる？ｗ
それはまずいんじゃないですか？ｗ
冤罪を信じて応援してくれた人にも裏切る行為ではないかい？ｗ
それはおかしいなｗ
エサだろうがなんだろうがボイスレコーダーがどうであれ弁護士つけて行けばいいし
内容なんて言わなければいいだけｗ そんなの理由にならないｗ
全ての事の始まりの痴漢の件を棚に上げそれを捕まえる為にやった行動を
揚げ足取り論点を変えそこを攻めて復讐するなら問題だぞ！！
今まで散々冤罪だ！と決め付け３人に対し罪を償って欲しいと悪と決め付ける暴言を含むブログをたて
署名を集め 同情をひき 全てのスレの冒頭に痴漢冤罪とうたい
やる事は痴漢の件から逃げる？ｗ
それはまずいんじゃないですか？ｗ
冤罪を信じて応援してくれた人にも裏切る行為ではないかい？ｗ
838 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:13:23 ID:bW1y/h/g0
まあ新宿署相手なら、母親が警戒するのも無理は無いか
隙を見て荷物に麻薬を入れる程度のことは、やりかねないからな
隙を見て荷物に麻薬を入れる程度のことは、やりかねないからな
839 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:14:08 ID:bpIDK30a0
>>825
>新宿署はお母さんに対し、その改札上の監視カメラの映像をエサに署に来てくれ！署に来てくれ！っつ～気色の悪いラブコールを送って来てるって話しよ。
なんで、監視カメラの映像を見たくないのかな？
改札上なら明らかに事件現場ではないからその映像を見れば、新しい情報がえられるだろうに。それとボイスレコーダーの
内容を開示することは何の関係もないだろ。時刻によっては３人組を見ることもできるじゃないか？
>新宿署はお母さんに対し、その改札上の監視カメラの映像をエサに署に来てくれ！署に来てくれ！っつ～気色の悪いラブコールを送って来てるって話しよ。
なんで、監視カメラの映像を見たくないのかな？
改札上なら明らかに事件現場ではないからその映像を見れば、新しい情報がえられるだろうに。それとボイスレコーダーの
内容を開示することは何の関係もないだろ。時刻によっては３人組を見ることもできるじゃないか？
840 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 21:14:42 ID:H1EKyNrQO
>>836
全く裏切る行為なんかじゃ無いねぇ。
寧ろこんな｢後出し｣に乗せられるなんて愚かだ。
今まで新宿署のついてきた嘘やごまかしや対応のいい加減さを身をもって体験して来たお母さんだ。
慎重に慎重を重ねても足りない位だわ。
841 ：結論：2010/06/20(日) 21:15:19 ID:HcKMxbbY0
この母親は、息子かわいさのあまり盲目となってしまっているようだ。
情で物事を解決するのは女の専売特許かもしれないが日本は法治国家なんだよ。
息子だって普通の男なら、心の中で痴漢しまくってることぐらい理解出来ないのかね。
ましては、酔った勢いなら・・・
情で物事を解決するのは女の専売特許かもしれないが日本は法治国家なんだよ。
息子だって普通の男なら、心の中で痴漢しまくってることぐらい理解出来ないのかね。
ましては、酔った勢いなら・・・
842 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:16:02 ID:bpIDK30a0
>>829
検察庁もまずは新宿警察署に捜査頼むしかないだろ。
検察庁もまずは新宿警察署に捜査頼むしかないだろ。
843 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:18:12 ID:bW1y/h/g0
844 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:21:23 ID:PUbdmzSv0
>>840
おいおいおいおいｗｗｗおかしいぞｗｗｗ
後出しだろうが中出しだろうが関係ないだろ？ｗ理由になってないぞｗ
だから慎重になって弁護士と行けばいいじゃないか？ｗ
画像を見に行くだけだろ？ｗ 逃げるのか？
もう許されないぞ そんなのｗ
それも踏まえて
>>751
>>758
>>769
>>772
>>781
>>787
>>820
>>836
なども読んでみて
おいおいおいおいｗｗｗおかしいぞｗｗｗ
後出しだろうが中出しだろうが関係ないだろ？ｗ理由になってないぞｗ
だから慎重になって弁護士と行けばいいじゃないか？ｗ
画像を見に行くだけだろ？ｗ 逃げるのか？
もう許されないぞ そんなのｗ
それも踏まえて
>>751
>>758
>>769
>>772
>>781
>>787
>>820
>>836
なども読んでみて
845 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:23:31 ID:bpIDK30a0
846 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:25:44 ID:bpIDK30a0
847 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:29:40 ID:7ybji6efO
監視カメラの映像なんてテレビで公開するもんじゃないんだよ
公開して誰得？
野次馬にまでちゃんと説明しなきゃいけないの？
馬鹿じゃないの
当事者への説明をしようとしてるのに「行きたくない」とか婆馬鹿だろ
「真実を教えてください」「教えてやるからこいよ」「いやだ行きたくない」
婆も息子に劣らずアスペだな
公開して誰得？
野次馬にまでちゃんと説明しなきゃいけないの？
馬鹿じゃないの
当事者への説明をしようとしてるのに「行きたくない」とか婆馬鹿だろ
「真実を教えてください」「教えてやるからこいよ」「いやだ行きたくない」
婆も息子に劣らずアスペだな
848 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:32:00 ID:bW1y/h/g0
何の事件だったか忘れたけど、確か昔、容疑のかかった少年が、アリバイ工作の為にデジカメの日付をいじって、写真を偽造した事件があったなあ
849 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 21:32:04 ID:H1EKyNrQO
>>839
ボイスレコーダーの内容を知らせる事は、警察側に予備知識を与える事になる。
逆に警察側が監視カメラの映像を示す事は、お母さんに新たな証拠を提示する行為になる。
コレはおかしい。
両者は｢裁判上｣では真っ向対立する関係になる。
互いの手の内を裁判の前に見せ合う意味が無い。
有るとすれば、お母さんに起訴の取下げを促す懐柔策だけだ。
あと、検察は検察独自で捜査をする機関でもある。
東京地検が政治家の闇献金をどうこうとか、たまにテレビで報道するアレと一緒。
今はお母さん側が検察庁に送った訴状と証拠を元に、検察が捜査して起訴、不起訴を検討している段階だ。
この後に及んでの警察の必死なゆさぶりに、翻弄される意味も必要も全く無いね。
850 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:34:03 ID:bW1y/h/g0
非公開でいいから、場所だけ第三者のとこを借りればいいんだよ
第三者を立会人にして、新宿署からは映像を持ってきて、母親と弁護士と一緒にその場所で見る
それで問題無かろう
第三者を立会人にして、新宿署からは映像を持ってきて、母親と弁護士と一緒にその場所で見る
それで問題無かろう
851 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:37:35 ID:HcKMxbbY0
>>849
もう母親の前も後も崖なんだよ。
同情論で自らブログまで作って世間を懐柔してしまった。
この責任問題は重大なんだよ。
ここまで仕出かしたからには、監視カメラの確認を署名者に行動を持って行う義務が母親にはある。
それも出来ないなら、世間に同情を求めるべきではない。
俺ってわりとこういう母親嫌いなんですよ。
もう母親の前も後も崖なんだよ。
同情論で自らブログまで作って世間を懐柔してしまった。
この責任問題は重大なんだよ。
ここまで仕出かしたからには、監視カメラの確認を署名者に行動を持って行う義務が母親にはある。
それも出来ないなら、世間に同情を求めるべきではない。
俺ってわりとこういう母親嫌いなんですよ。
852 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:41:27 ID:PUbdmzSv0
>>849
はい？ｗ
何言ってるの？ｗ お宅？ｗ
ボイスレコーダーの内容は母親が見に行ったら相手にバレるわけじゃないだろｗ
言わなければいいだけだろ？ｗ 日本語だけどわかる？ｗ
揺さぶりもクソも関係ないだろ？ｗ
今母がやってるのは暴行の件だろ？ｗ
痴漢の件についての画像を見に行くんだぞｗ
なんで断る必要があるんだよｗｗ ちゃんとまともに答えろｗ
はい？ｗ
何言ってるの？ｗ お宅？ｗ
ボイスレコーダーの内容は母親が見に行ったら相手にバレるわけじゃないだろｗ
言わなければいいだけだろ？ｗ 日本語だけどわかる？ｗ
揺さぶりもクソも関係ないだろ？ｗ
今母がやってるのは暴行の件だろ？ｗ
痴漢の件についての画像を見に行くんだぞｗ
なんで断る必要があるんだよｗｗ ちゃんとまともに答えろｗ
853 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:43:35 ID:7ybji6efO
>>851
ああ、禿同だ
ババアは裁判したいなら社会に迷惑かけずにきちんとやれよ
味方をつけたいからと都合のいいところだけを美化して社会を困惑させ
やるべきことをやらずに「息子のためにチラシ配ってます（ｷﾘｯ）」とか
ちゃんとした見方すれば社会に迷惑なだけの虚偽情報発信者でしかない
親子揃って迷惑かけるのが好きなのかな
ああ、禿同だ
ババアは裁判したいなら社会に迷惑かけずにきちんとやれよ
味方をつけたいからと都合のいいところだけを美化して社会を困惑させ
やるべきことをやらずに「息子のためにチラシ配ってます（ｷﾘｯ）」とか
ちゃんとした見方すれば社会に迷惑なだけの虚偽情報発信者でしかない
親子揃って迷惑かけるのが好きなのかな
854 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 21:45:33 ID:H1EKyNrQO
>>851
ん～お前さん他の好き嫌いなどはともかく、原田母側もボイスレコーダーの内容を警察側には知らせず、公開はマスコミのみにという態度で一貫して通して来たからねぇ。
ソレもコレも新宿署が全く信用のおけない態度を繰り返して来たからだが。
この今の姿勢を崩す必要は無いと俺は思う。
ソレで支持者が離れるって事は無いとも断言するわ。
855 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:51:13 ID:7ybji6efO
>>854
その結果がニコニコで公開すか？
まさに「キャバクラで政治を語るおっさん」だわ
周りは盲目的に称賛してくれるからな
平均レベルが低いから的確な指摘を受けることもなく絶対神のように振る舞える
そんなの正式な場ではなんの効力もないのにね
正式な場で発表する自信がないから低い場で発表してるだけ
その結果がニコニコで公開すか？
まさに「キャバクラで政治を語るおっさん」だわ
周りは盲目的に称賛してくれるからな
平均レベルが低いから的確な指摘を受けることもなく絶対神のように振る舞える
そんなの正式な場ではなんの効力もないのにね
正式な場で発表する自信がないから低い場で発表してるだけ
856 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:51:43 ID:PUbdmzSv0
>>854
何論点すり替えてるの？ｗ
全ての事の始まりの痴漢の件を棚に上げそれを捕まえる為にやった行動を
揚げ足取り論点を変えそこを攻めて復讐するなら問題なんだよ！！
今まで散々冤罪だ！と決め付け３人に対し罪を償って欲しいと悪と決め付ける暴言を含むブログをたて
署名を集め 同情をひき 全てのスレの冒頭に痴漢冤罪とうたい
いざ痴漢の件の画像を見るとなったら警察が信用できないから見に行かない？ｗ
はあぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
疑おうが何でもいいが見ること自体は拒否する事じゃないだろ？ｗ
世間をバカにしてるのか？ｗ
何論点すり替えてるの？ｗ
全ての事の始まりの痴漢の件を棚に上げそれを捕まえる為にやった行動を
揚げ足取り論点を変えそこを攻めて復讐するなら問題なんだよ！！
今まで散々冤罪だ！と決め付け３人に対し罪を償って欲しいと悪と決め付ける暴言を含むブログをたて
署名を集め 同情をひき 全てのスレの冒頭に痴漢冤罪とうたい
いざ痴漢の件の画像を見るとなったら警察が信用できないから見に行かない？ｗ
はあぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
疑おうが何でもいいが見ること自体は拒否する事じゃないだろ？ｗ
世間をバカにしてるのか？ｗ
857 ：Ψ：2010/06/20(日) 21:52:44 ID:eGugQFj90
警察も大変だな
必死だね
859 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:01:04 ID:HcKMxbbY0
>>854
>ソレもコレも新宿署が全く信用のおけない態度を繰り返して来たからだが。
おいおい、全くってのはやめなさい。
人間である限り誰にもミスあるし、新宿という凶悪犯罪エリアで必死に都民のために
仕事をこなしてる警官も多いぞ。
法律に基づいて行動する彼らだって人間的情はあるし、私利私欲の争いだって署内にはある。
まあ、こんな話は抜きにして、俺が母親が卑怯だという根拠を言ってるだけだよ。
もう、母親は衆人環視なんだよ。
世間を利用するからには、それなりの義務があるんだよ。
世間を裏切りたくなければ、最大の問題である監視カメラの確認を署名者に報告することなんだよ。
裁判のかけひきなんてこの母親が考えるべきではない。
まず、署名者に息子が他の女性に触れてるとされる録画の潔白性を示すことなんだよ。
>ソレもコレも新宿署が全く信用のおけない態度を繰り返して来たからだが。
おいおい、全くってのはやめなさい。
人間である限り誰にもミスあるし、新宿という凶悪犯罪エリアで必死に都民のために
仕事をこなしてる警官も多いぞ。
法律に基づいて行動する彼らだって人間的情はあるし、私利私欲の争いだって署内にはある。
まあ、こんな話は抜きにして、俺が母親が卑怯だという根拠を言ってるだけだよ。
もう、母親は衆人環視なんだよ。
世間を利用するからには、それなりの義務があるんだよ。
世間を裏切りたくなければ、最大の問題である監視カメラの確認を署名者に報告することなんだよ。
裁判のかけひきなんてこの母親が考えるべきではない。
まず、署名者に息子が他の女性に触れてるとされる録画の潔白性を示すことなんだよ。
>>729
レス飛ばし読みなんでこの件に関して話題がでてたらスマン。
>原田君は山手線の隣の中央線ホームから降りて、そのまま山手線ホームに向かっていたと思われるので、位置関係的に不自然なんだが‥
この件だが、週刊女性に載ってた「同僚と新宿駅西口で15分程飲む」という
情報はガセだったのか？
もし、新宿駅西口で飲んだのなら西口改札方面から来たと思われるんで不自然ではないと
思うよ。
”新宿西口地下街で同僚と15分程飲んだ”
ここんところどうなんだろうなあ？
レス飛ばし読みなんでこの件に関して話題がでてたらスマン。
>原田君は山手線の隣の中央線ホームから降りて、そのまま山手線ホームに向かっていたと思われるので、位置関係的に不自然なんだが‥
この件だが、週刊女性に載ってた「同僚と新宿駅西口で15分程飲む」という
情報はガセだったのか？
もし、新宿駅西口で飲んだのなら西口改札方面から来たと思われるんで不自然ではないと
思うよ。
”新宿西口地下街で同僚と15分程飲んだ”
ここんところどうなんだろうなあ？
861 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 22:04:05 ID:H1EKyNrQO
>>856
元々は母親側が情報開示を求めてるのに散々はぐらかし、或いは説明をコロコロと変え(事件発生現場など)て、揚句は｢原田君には痴漢の疑いは無かった｣と断言までした新宿署がよ？
起訴状受理となった今になって署に来てビデオ見てってのがおかしいんだよ。怪し過ぎるの。
後は司法判断の場所で闘えば良いだけ。
敢えて危険を冒す意味は無いね。
連投スマン。
どうやらの>>729の内容からもうろ覚えで書くんか、
記録を文面で見ずに記憶を頼りに書くのか
はたまたあえて内容を隠すのかは、わからんが。
前も頼んだが母親からの情報とおまえさんの個人的想像・推測は別に書いて
くれまいか。誤解が生じるぞ。
原田氏が友人の痴漢冤罪の。っつったミスは拡散されて独り歩きしてるぞ。
パイプ役っつってるんなら、事実に基づいたことを書くべき。
それと
>この事は以前、お母さんに電話で話した時に聞いていたんだけど、その時は口止めされていたんだよ。
なぜ母親はおまえさんに黙っていてくれと頼んだんだろう。
母親が都合の悪いことを隠しているように取られかねないだろ？
ここは不特定多数が訪れる場所。
自分の発する言葉に気をつけるのは当たり前として
わかってると思うが、自ら母親公認のパイプ役と公言するっつーことは
今はおまえさんの発言は母親の信頼性・信憑性にも関係するわけだ。
自重してほしい。頼む。
どうやらの>>729の内容からもうろ覚えで書くんか、
記録を文面で見ずに記憶を頼りに書くのか
はたまたあえて内容を隠すのかは、わからんが。
前も頼んだが母親からの情報とおまえさんの個人的想像・推測は別に書いて
くれまいか。誤解が生じるぞ。
原田氏が友人の痴漢冤罪の。っつったミスは拡散されて独り歩きしてるぞ。
パイプ役っつってるんなら、事実に基づいたことを書くべき。
それと
>この事は以前、お母さんに電話で話した時に聞いていたんだけど、その時は口止めされていたんだよ。
なぜ母親はおまえさんに黙っていてくれと頼んだんだろう。
母親が都合の悪いことを隠しているように取られかねないだろ？
ここは不特定多数が訪れる場所。
自分の発する言葉に気をつけるのは当たり前として
わかってると思うが、自ら母親公認のパイプ役と公言するっつーことは
今はおまえさんの発言は母親の信頼性・信憑性にも関係するわけだ。
自重してほしい。頼む。
863 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:08:17 ID:HcKMxbbY0
【警察が】１ 別の女性にも触れていた ２ 監視するカメラに三人の男女とまた別の女性とすれ違う原田君が写っていて、女性が原田君が通り過ぎた後にその方向に振り返り、続いて男性二人が原田君を追いかけるように駆けていった と言う
【結論】 防犯カメラに息子が触っているような記録があるみたいなのでそれを公開すれば全て解決。 警察もバカじゃねえよ。送検したってことは、モニター証拠に自信があるってこと。そのモニターを母親は見れないのは何故か・・・ 全て終わってしまうからなんだよね。
別の女性にも触れていた・・・ 母親は目を大きく開いてこの真実を受け入れるべきでしょう。悪質な常習性すら想像できるのは俺だけではないだろう。同情論でマスコミを利用したって嘘はばれるんじゃないかな。
【結論】 防犯カメラに息子が触っているような記録があるみたいなのでそれを公開すれば全て解決。 警察もバカじゃねえよ。送検したってことは、モニター証拠に自信があるってこと。そのモニターを母親は見れないのは何故か・・・ 全て終わってしまうからなんだよね。
別の女性にも触れていた・・・ 母親は目を大きく開いてこの真実を受け入れるべきでしょう。悪質な常習性すら想像できるのは俺だけではないだろう。同情論でマスコミを利用したって嘘はばれるんじゃないかな。
865 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:09:58 ID:f/RtmB0t0
>>840
嘘やごまかしを大量に言ってきたのは原田の親やニコ生運営の方だろ、このスレでお前が持って来ただけでも
「原田がほかの女性の腹を触ってる映像があると言われた」や「携帯は通報中に何度も叩き落とされた」とか
初出の話が2つもある なぜ今まで母は隠してきたんだ？特に初め「携帯は激しい暴行で壊れた」と主張してたんだから話が違ってくる
それに母が「痴漢ではない」と主張してるのに対して「証拠の映像を見せる」と言ってるのは当たり前の対応だろ
>>301＞バカより扱いにくい迷惑なのもいたし>>314＞扱いにくいのはﾔﾔｺｼｲ人の事
↑この「ﾔﾔｺｼｲ扱いにくい迷惑なの」てのはID:xn82F4im0の事か？この人は冤罪否定・肯定派全てを通じて1番まともな人だろ
極力間違いを避けて事実に基づいて議論しようとする人は関係者だの嵐だの面倒だのﾚｯﾃﾙ貼りして一方的に排除し、
事実を無視して自分の妄想を一方的にｺﾞﾘ押しし、それを鵜呑みにする人間だけがお前の「まともな人」なのか？
このスレは気付いたらもうそんなのしかいなくなってるな 情報を元にちょっとでも原田に疑いを持てば3人組だ警察だ攻撃する
そのせいで冤罪ｷﾁｶﾞｲ以外の人間は寄り付かなくなって冤罪冤罪繰り返す奴同士3～4人だけで大量にﾚｽを消費してる状態
最初の方に出て来た原田に不利な事実はもう落とされてしまう それが目的でやってるのか？
>>849ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰは警察経由で帰って来たんじゃないのか？それ以前に内容は全部警察署での内容だから分ってるはずなのに
警察が内容を知りたがるって何だ？母親が改変してないか確かめようって事か？
嘘やごまかしを大量に言ってきたのは原田の親やニコ生運営の方だろ、このスレでお前が持って来ただけでも
「原田がほかの女性の腹を触ってる映像があると言われた」や「携帯は通報中に何度も叩き落とされた」とか
初出の話が2つもある なぜ今まで母は隠してきたんだ？特に初め「携帯は激しい暴行で壊れた」と主張してたんだから話が違ってくる
それに母が「痴漢ではない」と主張してるのに対して「証拠の映像を見せる」と言ってるのは当たり前の対応だろ
>>301＞バカより扱いにくい迷惑なのもいたし>>314＞扱いにくいのはﾔﾔｺｼｲ人の事
↑この「ﾔﾔｺｼｲ扱いにくい迷惑なの」てのはID:xn82F4im0の事か？この人は冤罪否定・肯定派全てを通じて1番まともな人だろ
極力間違いを避けて事実に基づいて議論しようとする人は関係者だの嵐だの面倒だのﾚｯﾃﾙ貼りして一方的に排除し、
事実を無視して自分の妄想を一方的にｺﾞﾘ押しし、それを鵜呑みにする人間だけがお前の「まともな人」なのか？
このスレは気付いたらもうそんなのしかいなくなってるな 情報を元にちょっとでも原田に疑いを持てば3人組だ警察だ攻撃する
そのせいで冤罪ｷﾁｶﾞｲ以外の人間は寄り付かなくなって冤罪冤罪繰り返す奴同士3～4人だけで大量にﾚｽを消費してる状態
最初の方に出て来た原田に不利な事実はもう落とされてしまう それが目的でやってるのか？
>>849ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰは警察経由で帰って来たんじゃないのか？それ以前に内容は全部警察署での内容だから分ってるはずなのに
警察が内容を知りたがるって何だ？母親が改変してないか確かめようって事か？
やましいことがなかったら自殺しない
結果は出ているじゃまいか
結果は出ているじゃまいか
867 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 22:15:43 ID:H1EKyNrQO
868 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:16:48 ID:bpIDK30a0
>>849
>両者は｢裁判上｣では真っ向対立する関係になる。
おい、おい、何の裁判の件だ？
今、検察に告訴してる裁判なら、母親と警察・検察はおなじあなのむじなだよ。
勘違いしちゃいけない。警察・検察と仲良くしなきゃ何の成果も得られないだろ。
>両者は｢裁判上｣では真っ向対立する関係になる。
おい、おい、何の裁判の件だ？
今、検察に告訴してる裁判なら、母親と警察・検察はおなじあなのむじなだよ。
勘違いしちゃいけない。警察・検察と仲良くしなきゃ何の成果も得られないだろ。
869 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:22:19 ID:M0pClxwh0
母親は新宿署で防犯カメラの映像を見てくればいいのに
弁護士と行けば安心だろ
なんで見に行かないの？
弁護士と行けば安心だろ
なんで見に行かないの？
870 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:28:09 ID:bpIDK30a0
そうだね。以前、母親は監視カメラの映像があれば見せてほしいと
いっていたのに、「みてほしい」といわれたら「見たくない」とは
どういうことかのう？
いっていたのに、「みてほしい」といわれたら「見たくない」とは
どういうことかのう？
871 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 22:30:51 ID:H1EKyNrQO
>>868
同じ穴の貉？適切な表現じゃないな。
この裁判、相手取るのは茶髪の大学生だが、痴漢と認定したという警察の見解と書類送検の調書の内容に、証拠が証拠として成り立つかを論ずるのは当然。
そして原田信助本人と、原田母が弁護士と共に提出した被害届けや起訴状を受理しなかった警察の判断の正誤を問うのもたま必然。
署名を集めているのは、この司法の場所で正しき判断をされるように、検察が起訴を決める事を促す効果を求めてしている事だ。
872 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:31:45 ID:PUbdmzSv0
>>859
同意というか当たり前の事。
>>861
逃げるのはやめろよｗ そうじゃないだろ？ｗ
それ誰の発言よ？ｗ 母親だろ？ｗ 母親は全て正しいんだな？ｗ嘘言っていないんだな？ｗ
絶対に？ｗ 他人のおまえは言い切れるんだな？ｗ
ブログや雑誌でもコロコロ意見が変わったのは母親にもあったよな？ｗ
冤罪の証拠もないのに3人に罪を償って欲しいと悪と決め付けた暴言も言ってるよな？
いいかい？ｗ 実際現場にいたわけじゃない痴漢容疑の息子の母親のみの発言だぞｗ
情報開示をはぐらかしたのは絶対なんだな？ 何回も母はつっこんだんだな？
1回聞いて終わったわけじゃないんだな？ 絶対に？
母親が疑問に思った事はとことん警察に追求したんだな？
警察の対応が変わったのは言ってるよな 立件する程の事案じゃなかったって
母が騒ぎ出したからだろ？ 相手もいることだから考慮してって警察は言ってるよな？
で信用しようがしまいが司法判断しようがどうでもいいし勝手にやればいいが
今言ってる事は関係ないだろ？ｗ
痴漢の証拠の１つとしての画像があるって言ってるんだぞ？
怪しいと思うなら思えばいい
画像を見てそれが怪しいとか疑問があるなら反論すればいい ブログに書けばいい
だけど怪しいから見る事すら拒否しますなんておかしいだろ？
見たら絶対にそれを信じろって言ってるわけじゃないぞｗ
逃げるのか？ｗ
同意というか当たり前の事。
>>861
逃げるのはやめろよｗ そうじゃないだろ？ｗ
それ誰の発言よ？ｗ 母親だろ？ｗ 母親は全て正しいんだな？ｗ嘘言っていないんだな？ｗ
絶対に？ｗ 他人のおまえは言い切れるんだな？ｗ
ブログや雑誌でもコロコロ意見が変わったのは母親にもあったよな？ｗ
冤罪の証拠もないのに3人に罪を償って欲しいと悪と決め付けた暴言も言ってるよな？
いいかい？ｗ 実際現場にいたわけじゃない痴漢容疑の息子の母親のみの発言だぞｗ
情報開示をはぐらかしたのは絶対なんだな？ 何回も母はつっこんだんだな？
1回聞いて終わったわけじゃないんだな？ 絶対に？
母親が疑問に思った事はとことん警察に追求したんだな？
警察の対応が変わったのは言ってるよな 立件する程の事案じゃなかったって
母が騒ぎ出したからだろ？ 相手もいることだから考慮してって警察は言ってるよな？
で信用しようがしまいが司法判断しようがどうでもいいし勝手にやればいいが
今言ってる事は関係ないだろ？ｗ
痴漢の証拠の１つとしての画像があるって言ってるんだぞ？
怪しいと思うなら思えばいい
画像を見てそれが怪しいとか疑問があるなら反論すればいい ブログに書けばいい
だけど怪しいから見る事すら拒否しますなんておかしいだろ？
見たら絶対にそれを信じろって言ってるわけじゃないぞｗ
逃げるのか？ｗ
873 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:32:20 ID:vbkjJTcQO
874 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:33:14 ID:HcKMxbbY0
>>867
人間が犯す基本的な過ちのひとつは、言われたことを全く違ったふうに聞き取ることにある。
他人を自分のようにしたい。
これは非常に危険なんだよ。
だからカルト宗教的な人間は根本的な弱さを持っているんだよ。
他人を自分と同じようにしようとするのは醜い。
自分の観点を他の者に説明するだけで充分なんだよ。
それを、他人事に首を突っ込んでは、自分の信じることを他人にも信じるように
署名を強いるのは、カルト宗教者がいうところの精神的暴力に等しいんだよ。
母親ひとりが宗教的になると、母親は署名活動を通じて他の家族に地獄を作り出してしまうんだよ。
だから、最大の問題である監視カメラの確認を母親に促してるだけなんだよ。
人間が犯す基本的な過ちのひとつは、言われたことを全く違ったふうに聞き取ることにある。
他人を自分のようにしたい。
これは非常に危険なんだよ。
だからカルト宗教的な人間は根本的な弱さを持っているんだよ。
他人を自分と同じようにしようとするのは醜い。
自分の観点を他の者に説明するだけで充分なんだよ。
それを、他人事に首を突っ込んでは、自分の信じることを他人にも信じるように
署名を強いるのは、カルト宗教者がいうところの精神的暴力に等しいんだよ。
母親ひとりが宗教的になると、母親は署名活動を通じて他の家族に地獄を作り出してしまうんだよ。
だから、最大の問題である監視カメラの確認を母親に促してるだけなんだよ。
875 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:38:02 ID:LqObJLmNO
最近になっての警察からの接触の件を(新宿署に来てくれのこと)、公表と云うか公開しなかった事(信頼してヤニ氏には話したが、その時は口止めした事も含め)に、別に違和感は感じない。
大変重要な事であるし、逐一ネットで報告しなくても当たり前と思う。
先にﾌｼﾞTVで公開されたから、解禁になっただけだろうし。
弁護士も付いていて、裁判に備えて、慎重でいて欲しい。
大変重要な事であるし、逐一ネットで報告しなくても当たり前と思う。
先にﾌｼﾞTVで公開されたから、解禁になっただけだろうし。
弁護士も付いていて、裁判に備えて、慎重でいて欲しい。
876 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:43:33 ID:LqObJLmNO
>>875 続き
携帯が激しい暴行で壊れた事と、電話中に叩き落とされた事は同じ意味になるだろ。鬼の首を取ったみたいに違うと云うような事か。
携帯が激しい暴行で壊れた事と、電話中に叩き落とされた事は同じ意味になるだろ。鬼の首を取ったみたいに違うと云うような事か。
877 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:45:06 ID:bpIDK30a0
>>871
警察と検察は身内だよ。新宿警察署に都合の悪いことをわざわざ
起訴の訴因に加えるわけないじゃん。そんなの常識だよ。
それに検察が署名でどうこう動くわけないじゃん。
法律や判例に従って適正に判断するだけだよ。
署名なんて紙の無駄だね。
警察と検察は身内だよ。新宿警察署に都合の悪いことをわざわざ
起訴の訴因に加えるわけないじゃん。そんなの常識だよ。
それに検察が署名でどうこう動くわけないじゃん。
法律や判例に従って適正に判断するだけだよ。
署名なんて紙の無駄だね。
878 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 22:45:56 ID:H1EKyNrQO
>>872
母親の発言は、暴行の一部始終を見ている目撃者と、西口交番から電車に跳ねられ救急隊が駆け付けるまでの全容を録音で収めたボイスレコーダーが有るからだぜ？
こんな強力な証拠を、新宿署の懐柔策に乗せられて離す訳にはいかない。
裁判で闘う意思を固めた以上、警察側に新証拠などがが有るなら、裁判の場所に持って来て明らかにすれば良い。
警察に対して高まる非難に対しては、その画像を公開するなりして対処すれば良い。
事件発生当初から書類送検まで、散々監視カメラ映像を見せるのを拒んで来た新宿署が、起訴状受理後の今になって見せたがる不自然さを考えれば、こちからから乗り込んで行くのを警戒するのは当然。
879 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:48:03 ID:LqObJLmNO
その写真を見に行かないからといって、何も非難される事じゃ無いと思うよ。もう同じ穴のﾑｼﾞﾅどころか、いわば敵対関係でしょ。
>>875
>最近になっての警察からの接触の件を(新宿署に来てくれのこと)、公表と云うか公開しなかった事(信頼してヤニ氏には話したが、その時は口止めした事も含め)に、別に違和感は感じない。
だろうね。それは違和感はないんだよ。もっともだと思う、
だが、口止めされていた（”口止めされている（現在進行形）”が正しいだろうが）
彼がこの便所の落書き2chで
「この事は以前、お母さんに電話で話した時に聞いていたんだけど、その時は口止めされていたんだよ。」
と公開するのはいかがなものかと思う。
だいいち母親との約束違反だろ...。
>最近になっての警察からの接触の件を(新宿署に来てくれのこと)、公表と云うか公開しなかった事(信頼してヤニ氏には話したが、その時は口止めした事も含め)に、別に違和感は感じない。
だろうね。それは違和感はないんだよ。もっともだと思う、
だが、口止めされていた（”口止めされている（現在進行形）”が正しいだろうが）
彼がこの便所の落書き2chで
「この事は以前、お母さんに電話で話した時に聞いていたんだけど、その時は口止めされていたんだよ。」
と公開するのはいかがなものかと思う。
だいいち母親との約束違反だろ...。
881 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:49:54 ID:eGugQFj90
母親側もほかの女性にも触っていたとかいう映像を入手して専門家に分析してもらわなければいけないんじゃないの？
そうしなければ裁判しても難しんじゃないの？
そうしなければ裁判しても難しんじゃないの？
>>881
激同。
弁護士もついてるんだから映像を見に行くのがいいと思う。
弁護士一緒なら口車に乗せられることもなくボイスレコーダー開示拒否できるんじゃねえの？
いやいやいや、なぜ行かないのかっつー疑問よりもさ
>新宿署はお母さんに対し、その改札上の監視カメラの映像をエサに署に来てくれ！署に来てくれ！っつ～気色の悪いラブコールを送って来てるって話しよ。
それをこんな表現で書くのも母親側の心証を悪くするだけだろよ...。
まるで母親がそんな言い回しをしているかのように感じるやつもでてくるだろ...。
激同。
弁護士もついてるんだから映像を見に行くのがいいと思う。
弁護士一緒なら口車に乗せられることもなくボイスレコーダー開示拒否できるんじゃねえの？
いやいやいや、なぜ行かないのかっつー疑問よりもさ
>新宿署はお母さんに対し、その改札上の監視カメラの映像をエサに署に来てくれ！署に来てくれ！っつ～気色の悪いラブコールを送って来てるって話しよ。
それをこんな表現で書くのも母親側の心証を悪くするだけだろよ...。
まるで母親がそんな言い回しをしているかのように感じるやつもでてくるだろ...。
884 ：Ψ：2010/06/20(日) 22:56:23 ID:eGugQFj90
通報している時に携帯を何度もたたき落とされたというのはホントの話か？
すでに駅員が仲裁に来ている状態のはずだが？
すでに駅員が仲裁に来ている状態のはずだが？
885 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 22:57:11 ID:H1EKyNrQO
>>880
既にお母さんからのメールでソレ以上の情報を得ているよ。
口止めは対警察というより、対マスコミ対策だからな。
マスコミってっても立場は色々。今は表に出てない情報が、いつ記事になるかはマスコミの側の都合次第という事。
みんな母ちゃんにカメラの画像見てこいって言うけど、別段行く必要はないだろう
暴行の件が痴漢と関わってる以上、暴行の審議が始まればカメラの情報は後から自然と出てくる
今行く必要はないし、母親が新宿署を嫌ってるのだから、無理に行かせる必要もない
必要が無いのだから、逃げるとかいうのも論外な話だと思うが
暴行の件が痴漢と関わってる以上、暴行の審議が始まればカメラの情報は後から自然と出てくる
今行く必要はないし、母親が新宿署を嫌ってるのだから、無理に行かせる必要もない
必要が無いのだから、逃げるとかいうのも論外な話だと思うが
>>885
こいつダメだ...
こいつダメだ...
888 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:01:14 ID:bpIDK30a0
889 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:02:15 ID:LqObJLmNO
>>880
そうですね。大変でしょうが、ヤニ氏には出来るだけ慎重な言動をお願いするしかないですね。
情報を出来るだけ早く知りたいのは山々ですが、折角の母親の信頼を損なわない様にお願いします。
ｻｰﾋﾞｽ精神から、つい漏らして下さるのでしょうが、以前と違って段々難しい段階になって行くでしょうから。宜しくです。
そうですね。大変でしょうが、ヤニ氏には出来るだけ慎重な言動をお願いするしかないですね。
情報を出来るだけ早く知りたいのは山々ですが、折角の母親の信頼を損なわない様にお願いします。
ｻｰﾋﾞｽ精神から、つい漏らして下さるのでしょうが、以前と違って段々難しい段階になって行くでしょうから。宜しくです。
890 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 23:03:24 ID:H1EKyNrQO
891 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:04:30 ID:i5tM4Mmi0
>>825
警察は「映像を見せる」と明言してるの？
警察は「映像を見せる」と明言してるの？
892 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:07:36 ID:eGugQFj90
大学生とのもみ合いの一部始終は目撃者がいっぱいいるだろうけど、事の始まりの痴漢については目撃者はいないんじゃないの？
監視カメラの死角で痴漢の現場は映っていないとのことらしけど、もし痴漢できるなら原田さんしかいないという状況なんだろ？
監視カメラの死角で痴漢の現場は映っていないとのことらしけど、もし痴漢できるなら原田さんしかいないという状況なんだろ？
893 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:07:55 ID:PUbdmzSv0
>>886
必要がない？ は？
画像に痴漢の１つの証拠になるのがあるなら必要ないなんておかしいだろ？ｗ
何論点変えて難しくしようとしてるんだよｗ
画像を見てどう思おうが自由にしろ！！ 怪しいと思えばそれでいいし
反論があればすればいい 好きにしろｗ
ただこの事件は痴漢が全てなんだよｗ 暴行云々はやりたきゃ勝手にやればいい
痴漢がなけりゃそれでもう母側の勝ちだろ？ｗ
だからどう思ってもいいから画像を見て痴漢があったのか
応援してた人たちに伝えるのは当たり前だろ？
今それがあるって警察が言ってるんだからｗ
何から逃げてるんだよ 母親はｗ
必要がない？ は？
画像に痴漢の１つの証拠になるのがあるなら必要ないなんておかしいだろ？ｗ
何論点変えて難しくしようとしてるんだよｗ
画像を見てどう思おうが自由にしろ！！ 怪しいと思えばそれでいいし
反論があればすればいい 好きにしろｗ
ただこの事件は痴漢が全てなんだよｗ 暴行云々はやりたきゃ勝手にやればいい
痴漢がなけりゃそれでもう母側の勝ちだろ？ｗ
だからどう思ってもいいから画像を見て痴漢があったのか
応援してた人たちに伝えるのは当たり前だろ？
今それがあるって警察が言ってるんだからｗ
何から逃げてるんだよ 母親はｗ
894 ：母親が息子を痴漢ではないという理由：2010/06/20(日) 23:08:40 ID:HcKMxbbY0
＞信助は非常に真面目で、女性に対して優しく、礼儀正しく、
決して他人に危害を加えるような人間ではありません。
また、信助が念願の新職場に就職したばかりで当日は歓迎会の帰り道だったとことも考えれば、信助が痴漢行為に及んだとはとても考えられず、痴漢の嫌疑は大変な間違いであったと言わざるを得ません。
そもそも「お腹のあたりを触る」痴漢行為というのはきわめて不自然ではないでしょうか。
本当に無明だね。
気をつけて観察してみれば、２４時間のうちごくまれに、ほんのひととき、
我々が真に人間的な存在であることに気づくんだけどね。
決して他人に危害を加えるような人間ではありません。
また、信助が念願の新職場に就職したばかりで当日は歓迎会の帰り道だったとことも考えれば、信助が痴漢行為に及んだとはとても考えられず、痴漢の嫌疑は大変な間違いであったと言わざるを得ません。
そもそも「お腹のあたりを触る」痴漢行為というのはきわめて不自然ではないでしょうか。
本当に無明だね。
気をつけて観察してみれば、２４時間のうちごくまれに、ほんのひととき、
我々が真に人間的な存在であることに気づくんだけどね。
895 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:08:46 ID:LqObJLmNO
ダメだで終わらせちゃイカンかったかｗ
>>(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc
新宿西口地下街での15分の飲みについてのレスもくれまいか。
>>(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc
新宿西口地下街での15分の飲みについてのレスもくれまいか。
897 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:11:53 ID:hnsR6ynU0
>>865だが代行さん頼りで改行規制が厳しいので見づらさ失礼
>>861
ﾆｺ生で弁護士が「原田の母が騒いだから警察は起訴した」って言ってただろ「痴漢の疑いがなかった」は母が騒ぐ前
筋は通っている 時系列を入替えるな
＞母親側が情報開示を求めてるのに散々はぐらかし
容疑者の親族に被害者の情報を漏らすような警察があるわけないだろ 無茶な要求だとわからないのか？
あと>>865にも答えられないのか？携帯は通話中に落として壊れたなら「携帯がこんなになる程の暴行を受けた」
って当初の母の言い分が嘘になるし、他にもどれほど原田に不利な事実を隠してるかわからない
そもそもお前自身が前スレから都合の悪い質問は全部はぐらかし続けて自分の妄想をよく事実かの様に断定できるな
まるでお前が冤罪でっちあげ犯のようだ
>>861
ﾆｺ生で弁護士が「原田の母が騒いだから警察は起訴した」って言ってただろ「痴漢の疑いがなかった」は母が騒ぐ前
筋は通っている 時系列を入替えるな
＞母親側が情報開示を求めてるのに散々はぐらかし
容疑者の親族に被害者の情報を漏らすような警察があるわけないだろ 無茶な要求だとわからないのか？
あと>>865にも答えられないのか？携帯は通話中に落として壊れたなら「携帯がこんなになる程の暴行を受けた」
って当初の母の言い分が嘘になるし、他にもどれほど原田に不利な事実を隠してるかわからない
そもそもお前自身が前スレから都合の悪い質問は全部はぐらかし続けて自分の妄想をよく事実かの様に断定できるな
まるでお前が冤罪でっちあげ犯のようだ
898 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:11:55 ID:i5tM4Mmi0
>>886
煽りとか、批判している人の意見に答えてとか関係なく、
遺族は自分達の武器にするためにも、
映像は見に行くべきだと思うけどなあ…。
遺族から警察に何かを渡したり、
譲歩したりする必要は無い。
とにかく、警察が出す映像を見て判断すべきだと思うよ。
煽りとか、批判している人の意見に答えてとか関係なく、
遺族は自分達の武器にするためにも、
映像は見に行くべきだと思うけどなあ…。
遺族から警察に何かを渡したり、
譲歩したりする必要は無い。
とにかく、警察が出す映像を見て判断すべきだと思うよ。
899 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:13:03 ID:hnsR6ynU0
>>878
その目撃者がいる事をなぜ母はﾆｺ生で隠していたんだ？
「暴行」の目撃者じゃなく「痴漢の瞬間」の目撃者だから違うと言うならそう言えばいい、
というより「被害者とすれ違う瞬間は原田しかいなかった」と言われてるんだから
「痴漢の瞬間を見た目撃者」なんているわけがない
見つかるわけがない事をわかってて「目撃者を探してくれ」と言ってるのか？ひどい欺瞞だ
その目撃者がいる事をなぜ母はﾆｺ生で隠していたんだ？
「暴行」の目撃者じゃなく「痴漢の瞬間」の目撃者だから違うと言うならそう言えばいい、
というより「被害者とすれ違う瞬間は原田しかいなかった」と言われてるんだから
「痴漢の瞬間を見た目撃者」なんているわけがない
見つかるわけがない事をわかってて「目撃者を探してくれ」と言ってるのか？ひどい欺瞞だ
900 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:16:25 ID:eGugQFj90
それに２対１で一方的に暴行を受けたと言ってるところも疑問
当時事情聴取を受けた大学生は１人で、もう１人と女性は参考人程度の扱いだったはず
ホントは１対１じゃなかったのか？
そもそも２人が相手なら原田さんが馬乗りになるのは難しいんじゃないの？
なんか印象操作の臭いがするんだよね・・・
当時事情聴取を受けた大学生は１人で、もう１人と女性は参考人程度の扱いだったはず
ホントは１対１じゃなかったのか？
そもそも２人が相手なら原田さんが馬乗りになるのは難しいんじゃないの？
なんか印象操作の臭いがするんだよね・・・
902 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:17:52 ID:i5tM4Mmi0
>>610
>やっていいならば、嘘だろうが、真だろうが
>「女性への痴漢」という盾があれば、暴行は許されることになってしまう
悲しいことに、本当に容疑者の逮捕なら、
けっこう広い範囲で認められるのが現実だよ。
女子高生が痴漢を蹴って逮捕して手柄話になるのが現状だからな…。
また、大学生側の主張は、
実力行為＝「容疑者の逮捕行為」だけではない。
ヤニさんの聞いてきたところでは、大学生の主張は、
実力行為＝「容疑者の逮捕行為」＋「青年の反撃に対応する行為」
となっているようだ。
これならさらに許容される範囲は広がってしまうよ。
例えば、大学生の実力行為が逮捕行為を超える行為であっても、
青年の反撃に応じたのなら、許容される範囲になってしまう可能性がある。
だから、大学生の実力行為と青年の実力行為が、
どの程度のものだったのか、どのような流れでなされたのか、
証拠で検討しないと判断できないと思う。
>やっていいならば、嘘だろうが、真だろうが
>「女性への痴漢」という盾があれば、暴行は許されることになってしまう
悲しいことに、本当に容疑者の逮捕なら、
けっこう広い範囲で認められるのが現実だよ。
女子高生が痴漢を蹴って逮捕して手柄話になるのが現状だからな…。
また、大学生側の主張は、
実力行為＝「容疑者の逮捕行為」だけではない。
ヤニさんの聞いてきたところでは、大学生の主張は、
実力行為＝「容疑者の逮捕行為」＋「青年の反撃に対応する行為」
となっているようだ。
これならさらに許容される範囲は広がってしまうよ。
例えば、大学生の実力行為が逮捕行為を超える行為であっても、
青年の反撃に応じたのなら、許容される範囲になってしまう可能性がある。
だから、大学生の実力行為と青年の実力行為が、
どの程度のものだったのか、どのような流れでなされたのか、
証拠で検討しないと判断できないと思う。
903 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:22:02 ID:LqObJLmNO
いざ裁判が始まって、物的証拠(この場合は写真)を原告側が観る時期は、公判の何日か前でしたっけ？
確か当日では無かったと思うのですが。
確か当日では無かったと思うのですが。
904 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 23:24:58 ID:H1EKyNrQO
>>889
まだ出せる情報の三分の一も出してないんだけどね‥
ましてや俺とお母さんの間では、掲示板上から見えない部分で連絡し合ってるのに、読む側が出して良いのか悪いのかを論じて俺を非難する？
まあソレも仕方無いのか。
警察そしきと闘う以上は負傷は避けられないと思う。
だが地雷源に突っ込んで行ってはいけないと言うのもまた当然かとも思う。
もう主戦場は検察庁と裁判所に移ってる。ココを忘れちゃならないと。
２ちゃんねるは便所の落書き？間違っちゃいないよ。
しかし便所の落書きって場所が好きな戦友はいる。
ココから始める後方支援だって有るさ。
今夜はもう寝るわ。
追伸。今来たお母さんからのメールを許可を得て貼らせて貰う。
(^ _^)y-･'様
今、ある方からご連絡をいただき、２チャンネルを見る事ができました。
どう考えても、警察側からと思われる成りすましが介入していて、
佐藤様や他の方々が、対応して下さっている事が解りました。
もし、出来れば、「マスコミの人間を連絡役に使う等と姑息なまねをせずに、用事が
あるなら、ご自分で連絡したら如何ですか。但し、勿論、録音はしておりますので
ご了承ください。」と、原田の母が言っていると、代わりに言って頂ければ
反応が変わると思われますので、お願いしたいのですが、宣しいでしょうか..。
申し訳ございませんが、お願い申し上げます。
原田 尚美
>>904
佐藤さんって誰？
佐藤さんって誰？
>>898
＞ 遺族は自分達の武器にするためにも、
＞ 映像は見に行くべきだと思うけどなあ…。
今の段階では武器にならないでしょ
武器になるとすれば審議の中でなんだから、今すぐと焦る必要はないと思うけど
それに行ったところで、その映像を入手出来るとは限らないし
入手出来なければ武器にも何にもならないでしょ
警察に譲歩する必要はないけど、無理して見に行く必要もないんだよ
母親が行きたくないならいいんじゃないかな？
それに行く必要があるなら、弁護士が行きましょうって促すはずだと思うし
＞ 遺族は自分達の武器にするためにも、
＞ 映像は見に行くべきだと思うけどなあ…。
今の段階では武器にならないでしょ
武器になるとすれば審議の中でなんだから、今すぐと焦る必要はないと思うけど
それに行ったところで、その映像を入手出来るとは限らないし
入手出来なければ武器にも何にもならないでしょ
警察に譲歩する必要はないけど、無理して見に行く必要もないんだよ
母親が行きたくないならいいんじゃないかな？
それに行く必要があるなら、弁護士が行きましょうって促すはずだと思うし
907 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:30:18 ID:LqObJLmNO
普通に考えて、告訴が受理されたこの段階からは、裏で接触のほうが不自然で、
有能な弁護士さんも付いていらっしゃるので、任せて、ｺﾁﾗはそれを見護る立場でいるべきでは？
有能な弁護士さんも付いていらっしゃるので、任せて、ｺﾁﾗはそれを見護る立場でいるべきでは？
908 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:30:33 ID:eGugQFj90
(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbcさんて本物なの？
なんか大学生必死だななんて煽っている人いたけど現実は逆なのか？
大学生２人に暴行を・・・なんて扇動していますけど、それについてどう思われます？
なんか大学生必死だななんて煽っている人いたけど現実は逆なのか？
大学生２人に暴行を・・・なんて扇動していますけど、それについてどう思われます？
>>904
母親とは連絡しあってて母親の同意のある内容のUP及び精査はしているっつーわけね。
自分はこの方向性だと応援してた人間迄も敵に回しかねないっつー思ったから
茶々入れたんだが、
母親も同意して、内容的にいいっつーならもう何も言わんよ。
すまんかった。
つーか、新宿西口地下街の15分の件はスルーかよｗ
母親とは連絡しあってて母親の同意のある内容のUP及び精査はしているっつーわけね。
自分はこの方向性だと応援してた人間迄も敵に回しかねないっつー思ったから
茶々入れたんだが、
母親も同意して、内容的にいいっつーならもう何も言わんよ。
すまんかった。
つーか、新宿西口地下街の15分の件はスルーかよｗ
910 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:38:43 ID:LqObJLmNO
>>904
はい、出せる情報なら、今後もドシドシお願いします(*^^;)。
気持ちは良く判っているつもりです。
そのメールにもありますように、応える必要の無いﾚｽは無視で行ったほうが良いのではと思います。
はい、出せる情報なら、今後もドシドシお願いします(*^^;)。
気持ちは良く判っているつもりです。
そのメールにもありますように、応える必要の無いﾚｽは無視で行ったほうが良いのではと思います。
911 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:39:04 ID:VcwFa9pS0
何か日付が変わりかけた頃になって、急に原田バッシングが増えたねえ
それもみんなで示し合わせたようなタイミングで
それもみんなで示し合わせたようなタイミングで
912 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:40:44 ID:sA1VUi+L0
>警察そしきと闘う以上は負傷は避けられないと思う。
>だが地雷源に突っ込んで行ってはいけないと言うのもまた当然かとも思う
ネットで徴兵して未成年まで後方支援に回すにはリスクが多すぎだね
>だが地雷源に突っ込んで行ってはいけないと言うのもまた当然かとも思う
ネットで徴兵して未成年まで後方支援に回すにはリスクが多すぎだね
913 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:42:10 ID:t6Oq/baWO
>>904
今日も乙です
今日も乙です
914 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:46:27 ID:i5tM4Mmi0
>>583
警察が、君と同じように感情や数で判断すれば、
冤罪に繋がってしまう危険は大きいよ。
>私に言わせれば、〔あの取り調べはやむ負えない、
>自殺の責任を取り調べに持って行くのは難しい〕
>が持論の貴方に絶対言われたく無いセリフ。
この件において、
自殺前に警察が青年を送検・起訴に持って行ったならともかく、
逆に解放しているからこそ、痴漢冤罪に繋がっていない、
と俺は言っているんだよ。
>だから意訳で引用しています。
明確な引用のはずなのに、その「意訳」とやらが、
俺の主張を短縮した訳になっていない。
君の主張に摩り替わっていたから問題視していたんだよ。
こんなの立場に関係の無い、議論方法の適正さの問題だ。
>貴方はいくら説明をしても、他人の意見をきちんと受け止めません。
どこをどう受け止めていないんだろ？
俺は相手の意見を無視なんてしない方だと思うぞ。
重要度に応じて略すことはあっても、指摘されれば答えるつもりはあるよ。
君にとっての「受け止める」とは、
「同じ感情を持ってくれる」とか、そういう意味になっていないか？
そうでないなら、どういう意味なのか、一度書いてみてくれ。
俺は相手の意見に同意できる場合は同意し、
同意できない場合は、具体的に反論・批判しているよ。
同意だけでなく、批判も意見の受け止め方の一つだと思うけどなあ。
だから、俺は自説への具体的な批判は歓迎だよ。
それを「意見を受け止めていない」と言われても困るよ…。
「イライラさせるな」と個人の感情への配慮を求める君にも、
レッテル貼りをしてくる君にも俺はどうしようもないよ。
警察が、君と同じように感情や数で判断すれば、
冤罪に繋がってしまう危険は大きいよ。
>私に言わせれば、〔あの取り調べはやむ負えない、
>自殺の責任を取り調べに持って行くのは難しい〕
>が持論の貴方に絶対言われたく無いセリフ。
この件において、
自殺前に警察が青年を送検・起訴に持って行ったならともかく、
逆に解放しているからこそ、痴漢冤罪に繋がっていない、
と俺は言っているんだよ。
>だから意訳で引用しています。
明確な引用のはずなのに、その「意訳」とやらが、
俺の主張を短縮した訳になっていない。
君の主張に摩り替わっていたから問題視していたんだよ。
こんなの立場に関係の無い、議論方法の適正さの問題だ。
>貴方はいくら説明をしても、他人の意見をきちんと受け止めません。
どこをどう受け止めていないんだろ？
俺は相手の意見を無視なんてしない方だと思うぞ。
重要度に応じて略すことはあっても、指摘されれば答えるつもりはあるよ。
君にとっての「受け止める」とは、
「同じ感情を持ってくれる」とか、そういう意味になっていないか？
そうでないなら、どういう意味なのか、一度書いてみてくれ。
俺は相手の意見に同意できる場合は同意し、
同意できない場合は、具体的に反論・批判しているよ。
同意だけでなく、批判も意見の受け止め方の一つだと思うけどなあ。
だから、俺は自説への具体的な批判は歓迎だよ。
それを「意見を受け止めていない」と言われても困るよ…。
「イライラさせるな」と個人の感情への配慮を求める君にも、
レッテル貼りをしてくる君にも俺はどうしようもないよ。
915 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/20(日) 23:47:50 ID:H1EKyNrQO
あら？本文読み返したら佐藤様になってんじゃんｗ
ま、俺だけどね。
例の西口で先輩と15分の飲酒？お母さん的には無しだね。ブログでも当初から乗り換えと書いてる。
週刊女性がどのような取材からあのように書いたかは不明だが、吉祥寺を10:30に出ていたら事件発生の10:55(前後5分)より前の約20～30分の間に、そんな行動を挟む事は不可能。
西口の飲み屋じゃルミネより先のヨドバシカメラ近辺か大ガード近くの思い出横丁か。
いずれにしろ往復するだけで終わってしまうな。
じゃマジ寝る。
916 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:48:56 ID:PUbdmzSv0
>>904
は？ｗｗｗｗ
母親はここを見てますよって連絡？ ｗｗ
おまえ２ちゃんは母に絶対に見るなって電話で伝えたって前言ってたよな？ｗｗｗ
まあ少なくともおまえの言うことは聞いてないってことだなｗ
成り済まし？ はぁ？？？？？？？？？？ 警察がいる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なめてんのか この母親ｗ
警察からラブコールがあるんだろ？ 痴漢の画像について？ｗ
そうやって逃げるなら最後に冤罪証明できなかったら爆笑してやるよｗ
嘘かもしれんがこのなめた態度許せん
は？ｗｗｗｗ
母親はここを見てますよって連絡？ ｗｗ
おまえ２ちゃんは母に絶対に見るなって電話で伝えたって前言ってたよな？ｗｗｗ
まあ少なくともおまえの言うことは聞いてないってことだなｗ
成り済まし？ はぁ？？？？？？？？？？ 警察がいる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なめてんのか この母親ｗ
警察からラブコールがあるんだろ？ 痴漢の画像について？ｗ
そうやって逃げるなら最後に冤罪証明できなかったら爆笑してやるよｗ
嘘かもしれんがこのなめた態度許せん
917 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:49:42 ID:VcwFa9pS0
佐藤さんなんだ、(^ _^)y-･'の人
おやすみ
おやすみ
918 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:51:33 ID:LqObJLmNO
>>909
色んなﾚｽに対応してるし、返事を忘れる事も多い方ですし、何度も質問を繰り返して気長に待って下さいまし。
本人に代わってお詫び致しますm(__)ﾉ。
仕事をこなしながらなので、大変なのれす。
折りをみて、私からも質問を繰り返してみますので。
色んなﾚｽに対応してるし、返事を忘れる事も多い方ですし、何度も質問を繰り返して気長に待って下さいまし。
本人に代わってお詫び致しますm(__)ﾉ。
仕事をこなしながらなので、大変なのれす。
折りをみて、私からも質問を繰り返してみますので。
919 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:51:57 ID:i5tM4Mmi0
>>906
>今の段階では武器にならないでしょ
>武器になるとすれば審議の中でなんだから、
>今すぐと焦る必要はないと思うけど
基本的には、情報は可能な限り、
迅速に広範囲に集めるべきなのは当然だと思うぞ。
取捨選択はそれからすればいいんだから。
新たな情報を得ることで、別の可能性の検討や、
別の目撃証言との繋がりも判明するんだよ。
新たに警察への責任追及の可能性だって見えてくる。
もちろん、不利な事実も見ることになる可能性もあるが…。
行かない方がいいという要素としては、
「遺族としての感情」は当然あるだろうね。
だから、無理に行く必要までは無いと思うよ。
でも、情報収集や事実の探求という側面からは行った方がいいと思う。
>今の段階では武器にならないでしょ
>武器になるとすれば審議の中でなんだから、
>今すぐと焦る必要はないと思うけど
基本的には、情報は可能な限り、
迅速に広範囲に集めるべきなのは当然だと思うぞ。
取捨選択はそれからすればいいんだから。
新たな情報を得ることで、別の可能性の検討や、
別の目撃証言との繋がりも判明するんだよ。
新たに警察への責任追及の可能性だって見えてくる。
もちろん、不利な事実も見ることになる可能性もあるが…。
行かない方がいいという要素としては、
「遺族としての感情」は当然あるだろうね。
だから、無理に行く必要までは無いと思うよ。
でも、情報収集や事実の探求という側面からは行った方がいいと思う。
920 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:57:02 ID:3s8UVEbRO
冤罪ゆるせねー
921 ：Ψ：2010/06/20(日) 23:57:29 ID:VcwFa9pS0
弁護士さんだけで見に行けば、事足りるでしょう
何故母親にこだわるのかな、新宿署？
何らかの手段で、身柄を拘束する気なのかな？
何故母親にこだわるのかな、新宿署？
何らかの手段で、身柄を拘束する気なのかな？
923 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:07:00 ID:pMZIPSDu0
>>904
やっぱり不都合な質問には一切答えないんだな・・・汚すぎる
お前は痴漢どころじゃない「暴行・殺人」の冤罪でっちあげ犯だよ
しかし母親の
＞２チャンネルを見る事ができました。 どう考えても、警察側からと思われる成りすましが介入
て何だ？誰が誰になり済ましてるの？
母親には警察が直接連絡せずマスコミの人間が連絡役になってるの？
おかしくね？それにそれが嫌なら母親が直接警察と連絡するようにすればいいんじゃね？弁護士同伴でも
>>911一般人が遊びに行ってるはずの日曜の日中に何時間も冤罪ｷﾁｶﾞｲだけが
何人も固まって貼り付きっ放しだったのもおかしな情景だったな
>>915じゃ週刊女性の記事はどっから出て来たんだよ
「酔っ払った女が叫び（その声は誰も聞いていない）」などと完全に原田寄りの妄想記事を書くような雑誌が
原田に都合が悪い筋からの情報をそのまま書くわけがない つーか嘘なら母親は抗議しないのか？
やっぱり不都合な質問には一切答えないんだな・・・汚すぎる
お前は痴漢どころじゃない「暴行・殺人」の冤罪でっちあげ犯だよ
しかし母親の
＞２チャンネルを見る事ができました。 どう考えても、警察側からと思われる成りすましが介入
て何だ？誰が誰になり済ましてるの？
母親には警察が直接連絡せずマスコミの人間が連絡役になってるの？
おかしくね？それにそれが嫌なら母親が直接警察と連絡するようにすればいいんじゃね？弁護士同伴でも
>>911一般人が遊びに行ってるはずの日曜の日中に何時間も冤罪ｷﾁｶﾞｲだけが
何人も固まって貼り付きっ放しだったのもおかしな情景だったな
>>915じゃ週刊女性の記事はどっから出て来たんだよ
「酔っ払った女が叫び（その声は誰も聞いていない）」などと完全に原田寄りの妄想記事を書くような雑誌が
原田に都合が悪い筋からの情報をそのまま書くわけがない つーか嘘なら母親は抗議しないのか？
924 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:07:21 ID:U0taKbc30
何だ今の工作員殺到タイムは？
ノルマが決まってて、慌てて消化しに来たとかかな？
ノルマが決まってて、慌てて消化しに来たとかかな？
925 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:12:11 ID:ikCpck2P0
>>922
チンパンジーに似てたからｗ 自殺した奴いるのにニコニコってやるのと同じ程度だから
笑ってそれくらい許せｗ 揚げ足取るなよｗ
母親自ら ここを見て警察側の成り済ましがいる？
はあぁ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠もないのに３人を悪と決め付ける暴言をブログで平気で公表し
都合の悪い奴には成り済ましと決め付け？ｗｗｗｗｗｗ
ここのいるきちがいな擁護派と一緒じゃないか？ｗｗｗｗ
別の女も触ってる可能性もあるんだってｗ
すれ違いで女が振り向き男2人が追いかけるのがあるらしいよｗ
でも見に行かないんだってｗ 無理やりな理由つけて後から戦う為とか
関係ないだろｗｗ そもそも痴漢やってるかやってないかが目的なんだからｗ
どう思おうが自由なのに見ることすら拒否なんてありえないよｗ
こいつは痴漢の件はもう闇の中で終わらせようとしてるんじゃないのか？ｗ
暴行しか責めれないんだろ？ｗ
冤罪でもなんでもないなｗ 痴漢認定だよｗ
チンパンジーに似てたからｗ 自殺した奴いるのにニコニコってやるのと同じ程度だから
笑ってそれくらい許せｗ 揚げ足取るなよｗ
母親自ら ここを見て警察側の成り済ましがいる？
はあぁ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠もないのに３人を悪と決め付ける暴言をブログで平気で公表し
都合の悪い奴には成り済ましと決め付け？ｗｗｗｗｗｗ
ここのいるきちがいな擁護派と一緒じゃないか？ｗｗｗｗ
別の女も触ってる可能性もあるんだってｗ
すれ違いで女が振り向き男2人が追いかけるのがあるらしいよｗ
でも見に行かないんだってｗ 無理やりな理由つけて後から戦う為とか
関係ないだろｗｗ そもそも痴漢やってるかやってないかが目的なんだからｗ
どう思おうが自由なのに見ることすら拒否なんてありえないよｗ
こいつは痴漢の件はもう闇の中で終わらせようとしてるんじゃないのか？ｗ
暴行しか責めれないんだろ？ｗ
冤罪でもなんでもないなｗ 痴漢認定だよｗ
926 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:16:07 ID:XYni8qWcO
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
つまり、
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
刑事『女子大生のお腹を触ったのか？』
原田『意味がわかんない』
つまり、
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
息子は死ぬまで触ってないと言ってないよね。
927 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:16:20 ID:dJ/H+MkyO
もう煽られても極力ｽﾙｰで。
自分にｱﾝｶｰが付いてても、時間の無駄と思われるのにはﾚｽしない事にする。
世の中には、言葉が通じない人が存在する。
独り言ﾉｼ
自分にｱﾝｶｰが付いてても、時間の無駄と思われるのにはﾚｽしない事にする。
世の中には、言葉が通じない人が存在する。
独り言ﾉｼ
928 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:18:03 ID:7yhECFtz0
929 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:18:31 ID:XYni8qWcO
しかし自殺して人が死んでるのにニコニコって・・・神経疑うわ・・ 話の中でなんで後から痴漢容疑で送検したかについての話題の時 チンパンジーが母親の顔を伺いながら言ってたのが印象的ｗ
まあお母さんが騒いでる事、大きくしようとしてることに警察が反応したのではないかと・・ 要するに痴漢容疑で送検されるきっかけは母親がしたようなものという意味 それによって
痴漢容疑で書類送検され被疑者死亡の為、不起訴という事実だけが広まった 皮肉な事だね
オランウータンは息子の発言全てを100％信じてからなｗ これはすでに冷静な判断はできない人の立場だからねｗ
まあお母さんが騒いでる事、大きくしようとしてることに警察が反応したのではないかと・・ 要するに痴漢容疑で送検されるきっかけは母親がしたようなものという意味 それによって
痴漢容疑で書類送検され被疑者死亡の為、不起訴という事実だけが広まった 皮肉な事だね
オランウータンは息子の発言全てを100％信じてからなｗ これはすでに冷静な判断はできない人の立場だからねｗ
930 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:20:00 ID:U0taKbc30
>>927
ただ怖いのは、そういう残念な人たちが、残念な人なりのコミュニティが、どっか2ちゃんねるとまた別にあるらしいこと
そうとでも考えないと、ここ1時間ほどのレス殺到ぶりが異様過ぎる
（まあPCや携帯たくさん持ってる同一人物の可能性もあるけど）
ただ怖いのは、そういう残念な人たちが、残念な人なりのコミュニティが、どっか2ちゃんねるとまた別にあるらしいこと
そうとでも考えないと、ここ1時間ほどのレス殺到ぶりが異様過ぎる
（まあPCや携帯たくさん持ってる同一人物の可能性もあるけど）
931 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:21:08 ID:YrV1vHu5O
932 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:26:16 ID:U0taKbc30
それにしても警察、必死だな
今頃になって、ありもしないビデオがあるとか、苦し紛れの嘘まで出して来るとは
こりゃこのままでは、母親はもちろん、弁護士や(^ _^)y-･'の人の身柄も危ないな
子飼いの中国人使って拉致するとか、無茶しなければいいのだが
今頃になって、ありもしないビデオがあるとか、苦し紛れの嘘まで出して来るとは
こりゃこのままでは、母親はもちろん、弁護士や(^ _^)y-･'の人の身柄も危ないな
子飼いの中国人使って拉致するとか、無茶しなければいいのだが
933 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:26:18 ID:I75q21tl0
結局都合悪いところは答えないのか？
都合の良いところは電波に乗せて宣伝してるのに
都合の良いところは電波に乗せて宣伝してるのに
934 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:28:15 ID:dJ/H+MkyO
はい、二元中継で良いかとw
ビデオ本当にあるの？
あるならとっとと公開すればいいのに。
あるならとっとと公開すればいいのに。
936 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:33:32 ID:XYni8qWcO
>>935ないあるよ（笑）
937 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:34:01 ID:ikCpck2P0
別の女性も触っているかも
3人とすれ違い女が容疑者の方を振り返り男2人が追いかける
↑
フジテレビででたらしいよｗ
この画像は母親は見に行くのを拒否してるらしいｗｗ
受け止めたくない現実 次スレから冤罪の言葉は消さなきゃいけないなｗ
永遠に痴漢のレッテルｗ
>>929
乙 オランウータンｗ
>>935
そりゃ当事者にしか今の段階では見せれないに決まってるだろ？
なんで関係ない野次馬に見せなきゃいけない義務があるんだよｗ
警察は母の事を思ってやさしさで対応してるんだと思うぞｗ
3人とすれ違い女が容疑者の方を振り返り男2人が追いかける
↑
フジテレビででたらしいよｗ
この画像は母親は見に行くのを拒否してるらしいｗｗ
受け止めたくない現実 次スレから冤罪の言葉は消さなきゃいけないなｗ
永遠に痴漢のレッテルｗ
>>929
乙 オランウータンｗ
>>935
そりゃ当事者にしか今の段階では見せれないに決まってるだろ？
なんで関係ない野次馬に見せなきゃいけない義務があるんだよｗ
警察は母の事を思ってやさしさで対応してるんだと思うぞｗ
938 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:42:04 ID:XYni8qWcO
939 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:42:32 ID:dJ/H+MkyO
母ﾌﾞﾛｸﾞはさておき、ここで母親を応援している人は、母親応援団と云うより、真実や真相を知りたいと思っている人が殆どでは無いのかな。
だから、小細工せずに〔正しいモノが勝つ、報われる〕の姿勢でやっていけば良いのでは。
今のところ、母親側に矛盾が無いのは確かだし。少々の疑問点は、まだｺﾁﾗ側への情報不足(それは当然の事)と、母親自身にも解らない事があるのだから。
だから、小細工せずに〔正しいモノが勝つ、報われる〕の姿勢でやっていけば良いのでは。
今のところ、母親側に矛盾が無いのは確かだし。少々の疑問点は、まだｺﾁﾗ側への情報不足(それは当然の事)と、母親自身にも解らない事があるのだから。
940 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:49:19 ID:I75q21tl0
またまたそんな風に丸めようとして…
原田さんが馬乗りになっていて、それで一方的に暴行受けたなんておかしいじゃないの？
原田さんが馬乗りになっていて、それで一方的に暴行受けたなんておかしいじゃないの？
>>937
母が拒否のソースは？
母が拒否のソースは？
942 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:52:07 ID:ikCpck2P0
>>939
都合の良い事言ってるんじゃないよｗｗ
この母親は息子を信じるのはいいよ でもねブログ内で３人に罪を償って欲しいと
決め付けてるんだよｗ
相手が悪と決め付けてるんだよｗ
わかるか？ その都合の良い妄想（冤罪）を利用して同情をかい
署名まで煽動し やる事は暴行の件ｗ
もちろん作戦もあると思う だが今の段階では冤罪と騒ぎ立ててる以上
痴漢の件から論点をずらしちゃいけないんだよ？
いずれは必ず痴漢の件ではっきり戦わないといけない義務が母にはあるんだよｗ
吐いた言葉には責任もってもらわないとねｗ
都合の良い事言ってるんじゃないよｗｗ
この母親は息子を信じるのはいいよ でもねブログ内で３人に罪を償って欲しいと
決め付けてるんだよｗ
相手が悪と決め付けてるんだよｗ
わかるか？ その都合の良い妄想（冤罪）を利用して同情をかい
署名まで煽動し やる事は暴行の件ｗ
もちろん作戦もあると思う だが今の段階では冤罪と騒ぎ立ててる以上
痴漢の件から論点をずらしちゃいけないんだよ？
いずれは必ず痴漢の件ではっきり戦わないといけない義務が母にはあるんだよｗ
吐いた言葉には責任もってもらわないとねｗ
943 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:52:30 ID:XYni8qWcO
944 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:54:15 ID:W0mZvgkZ0
今までのスレで
信助さんが自らの意向で暴行の被害を届けに署に向かったとあるのは
完全な間違い。
①の3：30秒過ぎで交番の制服警官が「あなたが被害者と言うならそれでいいから」
「被害者の立場でもいいから」と
パトカーが到着したのでと乗るように言い、署の刑事に後処理を任せた。
「帰らせて下さい」は、署でのセリフ。
■フジTVニュース6/17（木）
① http://www.youtube.com/watch?v=IFrxTm09Mn8&sns=em (5:08秒）
② http://www.youtube.com/watch?v=TIIGvoChHGE&NR=1 （10：19秒）
信助さんが自らの意向で暴行の被害を届けに署に向かったとあるのは
完全な間違い。
①の3：30秒過ぎで交番の制服警官が「あなたが被害者と言うならそれでいいから」
「被害者の立場でもいいから」と
パトカーが到着したのでと乗るように言い、署の刑事に後処理を任せた。
「帰らせて下さい」は、署でのセリフ。
■フジTVニュース6/17（木）
① http://www.youtube.com/watch?v=IFrxTm09Mn8&sns=em (5:08秒）
② http://www.youtube.com/watch?v=TIIGvoChHGE&NR=1 （10：19秒）
945 ：Ψ：2010/06/21(月) 00:59:31 ID:dJ/H+MkyO
>>930
はい、だいぶ前から、夜中は怪しいｷｬﾗの出没ﾀｲﾑでした♪
ﾀﾝﾃｲﾌｧｲﾙのURLを貼っていくのが日課の奴も(最近やめてるw)。
あっ～～、この事か！？
さっきの母の謎の言葉
ﾏｽｺﾐを使ってほにゃららは
しかしﾏｽｺﾐと言えるかぁ、ｱﾚは？‥
はい、だいぶ前から、夜中は怪しいｷｬﾗの出没ﾀｲﾑでした♪
ﾀﾝﾃｲﾌｧｲﾙのURLを貼っていくのが日課の奴も(最近やめてるw)。
あっ～～、この事か！？
さっきの母の謎の言葉
ﾏｽｺﾐを使ってほにゃららは
しかしﾏｽｺﾐと言えるかぁ、ｱﾚは？‥
946 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:13:37 ID:dJ/H+MkyO
947 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:13:47 ID:L1jhV/pc0
>>647
そこは議論でものすごく重要な意見だと思うよ。
感情において納得できないポイントだね。
君が納得できないのは、
「実際に青年が自殺しているのに、なぜその取調べが『悪』ではないの？」
という疑問だと思う。
「結果として自殺させる行為は悪か」という問題だね。
多分、法は直接的な結果ならともかく、
自殺のような間接的な結果の存在だけでは、
原因と思われる行為の全てを「悪」と認定しないんだよ。
説明のために敢えて誤解を恐れず極論を挙げれば、
「一言バカと言っただけで自殺した」という場合に、
「バカと言う行為」を殺人と結びつけて罰することができないだろ？
自殺という間接的結果とは別に、行為そのものが、
「自殺を引き起こして当然の悪質な行為」にならなければ、
自殺との因果関係は認められないんだと思う。
つまり、今回、ICレコーダーで公開された範囲で言えば、
取調べ行為そのものは、他の取調べと比べて悪質で違法とはいえない。
送検・起訴で追い詰めたらならともかく、解放は事実上の青年の勝利だ。
だから、警察の行為は、
「一般的に自殺を引き起こす悪質な行為」とはならないんだと思う。
その結果、法的責任の追求が可能にするような因果関係を認められないんだと思う。
それを覆すためにも、
もっと警察の違法な証拠を集める必要があると思うよ。
>>691のような違法の可能性は重要だし、そういうものを
公開・非公開のICレコーダーの中からコツコツ集めていく必要があると思うよ。
そこは議論でものすごく重要な意見だと思うよ。
感情において納得できないポイントだね。
君が納得できないのは、
「実際に青年が自殺しているのに、なぜその取調べが『悪』ではないの？」
という疑問だと思う。
「結果として自殺させる行為は悪か」という問題だね。
多分、法は直接的な結果ならともかく、
自殺のような間接的な結果の存在だけでは、
原因と思われる行為の全てを「悪」と認定しないんだよ。
説明のために敢えて誤解を恐れず極論を挙げれば、
「一言バカと言っただけで自殺した」という場合に、
「バカと言う行為」を殺人と結びつけて罰することができないだろ？
自殺という間接的結果とは別に、行為そのものが、
「自殺を引き起こして当然の悪質な行為」にならなければ、
自殺との因果関係は認められないんだと思う。
つまり、今回、ICレコーダーで公開された範囲で言えば、
取調べ行為そのものは、他の取調べと比べて悪質で違法とはいえない。
送検・起訴で追い詰めたらならともかく、解放は事実上の青年の勝利だ。
だから、警察の行為は、
「一般的に自殺を引き起こす悪質な行為」とはならないんだと思う。
その結果、法的責任の追求が可能にするような因果関係を認められないんだと思う。
それを覆すためにも、
もっと警察の違法な証拠を集める必要があると思うよ。
>>691のような違法の可能性は重要だし、そういうものを
公開・非公開のICレコーダーの中からコツコツ集めていく必要があると思うよ。
948 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:23:13 ID:I75q21tl0
まあ母親は監視カメラの映像でもみて目撃者は最大で何人までいるのか、偽物の目撃者がいないか調べることだな
949 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:26:35 ID:ikCpck2P0
950 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:28:46 ID:U0taKbc30
>>1
次スレよろしく
次スレよろしく
951 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:32:49 ID:U0taKbc30
それにしても、この時間帯にフルスロットルで突っ走ってる人って、どういう人種なんだろ？
普通の堅気の学生や主婦や勤め人なら、もう寝てる時間だろ
サッカーまだやってたっけ？
普通の堅気の学生や主婦や勤め人なら、もう寝てる時間だろ
サッカーまだやってたっけ？
＞痴漢の件から論点をずらしちゃいけないんだよ？
＞吐いた言葉には責任もってもらわないとねｗ
こういうのがすんげー子供っぽいよなｗ
＞吐いた言葉には責任もってもらわないとねｗ
こういうのがすんげー子供っぽいよなｗ
953 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:38:18 ID:ikCpck2P0
>>952
うん でも痴漢よりマシ
うん でも痴漢よりマシ
どうみても中学生です。本当に有難う御座いました。
宿題やって寝ろ
宿題やって寝ろ
955 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:39:16 ID:U0taKbc30
>>952
なるほど子供だなｗ
なるほど子供だなｗ
956 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:40:19 ID:U0taKbc30
俺も寝るかな
朝には新スレか
いよいよ事件も佳境だな
朝には新スレか
いよいよ事件も佳境だな
署名欲しさにニコ厨動員しちゃったんだから仕方がない
958 ：Ψ：2010/06/21(月) 01:43:38 ID:dJ/H+MkyO
>>919
＞ 基本的には、情報は可能な限り、
＞ 迅速に広範囲に集めるべきなのは当然だと思うぞ。
＞ 取捨選択はそれからすればいいんだから。
当時の警察に言いたい言葉ですね(笑)
何度も言いますが、母親が今すぐ確認する必要は無いと思います
カメラの映像は審議に入れば、放っておいても自然と母親の元に届きます
事件の真相を知るのに早いも遅いもないと思いますし
それに警察の責任追及などは、今さら新たな情報を出そうとしてる時点でおかしいですしね
今さら出てくる情報ってことは、取り調べや送検には使われなかった情報ってことですよね？
何故もっと早い段階でそれが出なかったのか？など、情報を出そうとしてる行為自体、怪しい動きに俺は見えます
＞ 基本的には、情報は可能な限り、
＞ 迅速に広範囲に集めるべきなのは当然だと思うぞ。
＞ 取捨選択はそれからすればいいんだから。
当時の警察に言いたい言葉ですね(笑)
何度も言いますが、母親が今すぐ確認する必要は無いと思います
カメラの映像は審議に入れば、放っておいても自然と母親の元に届きます
事件の真相を知るのに早いも遅いもないと思いますし
それに警察の責任追及などは、今さら新たな情報を出そうとしてる時点でおかしいですしね
今さら出てくる情報ってことは、取り調べや送検には使われなかった情報ってことですよね？
何故もっと早い段階でそれが出なかったのか？など、情報を出そうとしてる行為自体、怪しい動きに俺は見えます
960 ：Ψ：2010/06/21(月) 07:42:51 ID:XYni8qWcO
警察に刃向かい国家転覆を謀る共産主義者の巣窟（リスト）↓↓↓
またカモが殖えましたｗ
5,185（鴨増殖率 51.8 %）
http://www.shomei.tv/project-1559.html
またカモが殖えましたｗ
5,185（鴨増殖率 51.8 %）
http://www.shomei.tv/project-1559.html
961 ：Ψ：2010/06/21(月) 07:49:09 ID:bHxRmRB80
962 ：Ψ：2010/06/21(月) 07:56:44 ID:bHxRmRB80
>>949
そうだね。
もっとまともな思考・推理のできる人が母親をサポートしてあげると
いいね。
せっかくの情報収集の機会を逃すなんてもったいない話だね。
もっとも、それがボイスレコーダーを警察へ渡せという要求との取引
だというなら、絶対ボイスレコーダーは渡してはいけない。
そうだね。
もっとまともな思考・推理のできる人が母親をサポートしてあげると
いいね。
せっかくの情報収集の機会を逃すなんてもったいない話だね。
もっとも、それがボイスレコーダーを警察へ渡せという要求との取引
だというなら、絶対ボイスレコーダーは渡してはいけない。
963 ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：2010/06/21(月) 07:57:46 ID:legPFeQcO
皆さんおはようございます。
http://imepita.jp/20100621/277960
手持ちの古い地図から(ルミネイーストがマイシティｗ)で恐縮なんだけど、構内レイアウトは基本的に変わって無いので、コレで現場の位置が判ると思う。
が北通路の西端の西口改札。西口交番もココからが一番近い。
が仮設通路のあった辺り。現在の山手線外周りと総武線各駅停車三鷹行きの15番16番線ホームに上がる、渋谷側階段の裏側に設置されていたと思われる。
後で手書きにしてみます。
てかこのスレ残り僅かじゃん☆
964 ：Ψ：2010/06/21(月) 08:05:13 ID:nW7qhuw8O
朝起きて見ていきなり笑わせてもらえたー（ﾜﾗ
ババアもやっぱり偏見で凝り固まってちゃんと事実見れてないのなー
味方してくれる人、都合のいいこと言ってくれる人の言い分しか聞かない
親子揃って同情の余地なし
ババアもやっぱり偏見で凝り固まってちゃんと事実見れてないのなー
味方してくれる人、都合のいいこと言ってくれる人の言い分しか聞かない
親子揃って同情の余地なし
>>915
それなら時系列が符合するねえ。
＞お母さん的には無しだね。
ですかｗ
週刊女性や同僚の方に問い合わせや確認はしてないのかね。
＞西口の飲み屋じゃルミネより先のヨドバシカメラ近辺か大ガード近くの思い出横丁か。
＞いずれにしろ往復するだけで終わってしまうな。
おいおい週刊女性を読んだのか？おかしなとこがあるぞ。
何度も言ってるが、”ソースの内容をきちんと確認してから”書いてほしいぞ。
それとなあ
携帯絵文字は使っちゃダメだぞｗ基本だろｗ
それなら時系列が符合するねえ。
＞お母さん的には無しだね。
ですかｗ
週刊女性や同僚の方に問い合わせや確認はしてないのかね。
＞西口の飲み屋じゃルミネより先のヨドバシカメラ近辺か大ガード近くの思い出横丁か。
＞いずれにしろ往復するだけで終わってしまうな。
おいおい週刊女性を読んだのか？おかしなとこがあるぞ。
何度も言ってるが、”ソースの内容をきちんと確認してから”書いてほしいぞ。
それとなあ
携帯絵文字は使っちゃダメだぞｗ基本だろｗ
>>915
おっと、詳細レス感謝。
おっと、詳細レス感謝。
967 ：Ψ：2010/06/21(月) 09:20:01 ID:Wk/c4HvF0
それにしても、腹を狙うとは、相当エグイ犯罪でしょ。
女性はあっけにとられるんじゃない？
その間に人ごみの中に逃げる・・・
新しい痴漢テクニックとして参考にする輩多いと思うよ。
女性はあっけにとられるんじゃない？
その間に人ごみの中に逃げる・・・
新しい痴漢テクニックとして参考にする輩多いと思うよ。
968 ：Ψ：2010/06/21(月) 09:29:40 ID:e+XDnnaH0
ID:ikCpck2P0
ID:XYni8qWcO
ID:nW7qhuw8O
ID:Wk/c4HvF0
ID:XYni8qWcO
ID:nW7qhuw8O
ID:Wk/c4HvF0
969 ：Ψ：2010/06/21(月) 09:36:52 ID:e+XDnnaH0
ID:ikCpck2P0 5
ID:XYni8qWcO 5
ID:nW7qhuw8O 1
ID:Wk/c4HvF0 1
ID:XYni8qWcO 5
ID:nW7qhuw8O 1
ID:Wk/c4HvF0 1
971 ：Ψ：2010/06/21(月) 09:54:25 ID:XYni8qWcO
972 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:00:48 ID:e+XDnnaH0
>>970
ああ、見落としたみたいね
これは失礼
まあそのすぐ下ので、7になったみたいだけど
いや誰が誰になったかなと、考えてみただけ
ID:XYni8qWcOだけは携帯だから、IDは変えられないみたいだな
携帯でレスしたこと無いから分からんけど
ID:ikCpck2P0は夜が明けたらいなくなったから、ID変わったかもね
ああ、見落としたみたいね
これは失礼
まあそのすぐ下ので、7になったみたいだけど
いや誰が誰になったかなと、考えてみただけ
ID:XYni8qWcOだけは携帯だから、IDは変えられないみたいだな
携帯でレスしたこと無いから分からんけど
ID:ikCpck2P0は夜が明けたらいなくなったから、ID変わったかもね
>>972
俺も携帯だけど、ID変えようと思わないからよく知らない(汗
ただ噂は聞くよ
●使いとiphoneは自由に変えられるらしいのと
あとDOCOMOはフルブラウザって機能を使うと、IDを２つ持てるらしい
俺も携帯だけど、ID変えようと思わないからよく知らない(汗
ただ噂は聞くよ
●使いとiphoneは自由に変えられるらしいのと
あとDOCOMOはフルブラウザって機能を使うと、IDを２つ持てるらしい
974 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:18:24 ID:e+XDnnaH0
975 ：チャックマンφ ★：2010/06/21(月) 10:26:25 ID:???0
次スレ
【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277083463/
【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277083463/
>>975
乙です
乙です
978 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:33:11 ID:e+XDnnaH0
980 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:44:01 ID:e+XDnnaH0
>>979
逆に関係者じゃないなら、それはそれで怖い
逆に関係者じゃないなら、それはそれで怖い
981 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:49:06 ID:dJ/H+MkyO
早くここを引き払って、新スレに移動しないと、荒らされまくってしまいそう。
あげあげでお願いしまつ。
あげあげでお願いしまつ。
982 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:51:22 ID:dGPuKhUA0
３DQNの逮捕を祈願してage
983 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:52:07 ID:dJ/H+MkyO
しかし、痴漢厨って、新スレに書き込むの早いのう。目ざとくて、悪賢い。
984 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:52:38 ID:bX8FGxOR0
>>968-969,972,974
いいかげんにしろ 原田の行動に疑問を持った人や適正に対応すべきと言ってる人を
1人残らず晒し上げて自演や工作員呼ばわりって頭おかしいのか？
やってる事がただのﾋｽﾃﾘｯｸな嫌がらせだろ。お前や
＞この時間帯にフルスロットルで突っ走ってる人って、どういう人種なんだろ
などといいながら日曜の日中何時間もや平日の午前中から何時間も必死に貼り付いて
反対意見は悉く無意味に罵倒し1つ残らずIDを晒し上げ1人の自演にしようとしてる奴らの方がよっぽど怪しいわ
ちなみに自分は自演はできないからな 嘘だと思うならここ見てみろhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1276924757/
>>965＞お母さん的には無し
っておかしいよな 何で自分が現場にいたわけでもないのにそんな事言えるんだろうな？
当の本人の先輩に話も聞かず決めつけてるのか？
>>963
冤罪でっち上げの卑怯者
いいかげんにしろ 原田の行動に疑問を持った人や適正に対応すべきと言ってる人を
1人残らず晒し上げて自演や工作員呼ばわりって頭おかしいのか？
やってる事がただのﾋｽﾃﾘｯｸな嫌がらせだろ。お前や
＞この時間帯にフルスロットルで突っ走ってる人って、どういう人種なんだろ
などといいながら日曜の日中何時間もや平日の午前中から何時間も必死に貼り付いて
反対意見は悉く無意味に罵倒し1つ残らずIDを晒し上げ1人の自演にしようとしてる奴らの方がよっぽど怪しいわ
ちなみに自分は自演はできないからな 嘘だと思うならここ見てみろhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1276924757/
>>965＞お母さん的には無し
っておかしいよな 何で自分が現場にいたわけでもないのにそんな事言えるんだろうな？
当の本人の先輩に話も聞かず決めつけてるのか？
>>963
冤罪でっち上げの卑怯者
985 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:53:38 ID:dJ/H+MkyO
日本が安心して住める国になりますように(^^)。
986 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:53:50 ID:nW7qhuw8O
あのなぁ
２ちゃんなんてお前しかいないんだよ
他のレスは運営の人がお前に合わせてくれてるだけ
このレス自体もそう
ニートはお前だけということだ
おかしいと思わなかったのか？
毎日二十四時間レスできる奴がいるなんて
分かったらとっとと働け
２ちゃんなんてお前しかいないんだよ
他のレスは運営の人がお前に合わせてくれてるだけ
このレス自体もそう
ニートはお前だけということだ
おかしいと思わなかったのか？
毎日二十四時間レスできる奴がいるなんて
分かったらとっとと働け
987 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:56:09 ID:dJ/H+MkyO
頭の逝かれた人は病院で治療を受け、社会復帰できますように。
988 ：Ψ：2010/06/21(月) 10:58:41 ID:dJ/H+MkyO
>>986
誰あて？
誰あて？
989 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:00:43 ID:e+XDnnaH0
みんな疲れてるんだな…
990 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:02:26 ID:NfVtfji4O
ねるか
991 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:02:35 ID:dJ/H+MkyO
何できちんと使い終わらないで、新しいのに行っちゃうんだろ。
マナー違反じゃんか。
マナー違反じゃんか。
992 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:03:27 ID:e+XDnnaH0
みんな気が早いのさ
993 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:04:40 ID:dJ/H+MkyO
寝る前に、最後の力を振り絞って、願い事をこの際何でもどぞ。
994 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:06:45 ID:nW7qhuw8O
規制解除してくあさい(；；)
995 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:07:25 ID:dJ/H+MkyO
今から寿司屋に行って、昼飯(日替わり定食)食ってくる。
好きなおかずでありますように。
好きなおかずでありますように。
996 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:07:51 ID:e+XDnnaH0
警察の捜査の問題点と、暴行の罪が裁かれることかな
>>994←永久規制にしてください(´・ω・｀)
998 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:09:03 ID:ikCpck2P0
もうあいつはすしをたべることもできないんだな
あーめん
あーめん
999 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:09:06 ID:dJ/H+MkyO
そういやあ、来月は七夕かぁ。
夜空を見上げて、原田さんを探すかなぁ。
夜空を見上げて、原田さんを探すかなぁ。
1000 ：Ψ：2010/06/21(月) 11:09:13 ID:e+XDnnaH0
>>997
でも他の人が気の毒だから
でも他の人が気の毒だから
1001 ：１００１：
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∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,, http://yutori7.2ch.net/liveplus/
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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