【行政】職員を違法に降格させた竹原市長を自治労弁護団が地方公務員法違反容疑で告発へ　鹿児島・阿久根市

＜阿久根市長＞違法降格　自治労弁護団、地方公務員法違反容疑で告発へ
5月27日7時2分配信 毎日新聞

阿久根市の竹原信一市長が、同市公平委員会による「違法」との判定に
従わず、降格させた職員３人を元の役職に戻していない問題で、自治労
県本部の弁護団が２５日、判定に従うよう要請する「通知書」を竹原市長
あてに郵送した。到着後１週間以内に竹原市長が態度を改めない場合、
地方公務員法違反容疑で鹿児島地検に告発する方針。

公平委は判定翌日の２月２４日、地方公務員法に基づき、竹原市長に対し
３人を元の役職に戻すよう指示したが、竹原市長はこれを拒否。弁護団は、
今月２４日で市長側の再審請求期限（３カ月以内）を過ぎたため、通知書
の送付に踏み切った。地方公務員法は「指示に従わない場合、１年以下
の懲役または３万円以下の罰金を科す」と規定している。

判定書によると、竹原市長は０９年４月の人事異動で１０人を降格。この際、
地方自治法の規定に反し、処分理由を記した「説明書」を交付しなかった。
これに対し、課長補佐級に降格された元課長ら３人が同５月「正当な理由
がなく不利益を被った」と市公平委に不服申し立て。

竹原市長は「適材適所の人事」と反論したが、判定書は「処分の理由を記載
した書面を交付しておらず違法」とした。【福岡静哉

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100527-00000002-maiall-soci

糞役人の性根はどこまで腐っているんだ
公僕なら民意によって選ばれた市長にしたがえ

>>2
ブラック社員乙。

>>3
糞役人しね

相棒見てたら地方公務員法の話もあったから違反しなくて済んだのにね

逆に、各自治体で、平なのに係長級の給料、係長なのに課長の給料払って
いたのが明るみに出ていたが、あれはＯＫなのかよ。

また基地害市長か

もうはっきりしてるだろーよ
2チャンでもさんざん竹原叩いてるのは結局公務員達だし
竹原擁護してるのは公務員を妬んでる奴らだってことが

妬むんじゃねーよ、みっともねーな底辺どもめ
公務員様はエリートなんだから特権階級で当たり前だろーよ

ピン公務員は元々アタマの出来が違う。さらに、青春捨てた猛勉強の成果だ
天下りを渡り歩いて何が悪い、民間だって一流企業なら子会社を転々として
左ウチワだろーが。マスコミ連中も右に同じだろーが、違うか

キリ公務員だって親が懸命に手を打った結果だよ
うちの近所のオヤジ（公共事業関連）はバカ息子を
市役所に入れるのにクルマ1台分かかったって自慢してたぞ
県立高の教頭のバカ息子は市立中の教員様になったぞ

それぞれの必死の努力の賜物なんだから妬むんじゃねーよ、底辺ども
ちったぁおこぼれだってあるだろー、大人しく税金納めてろよ、底辺ども

地方公務員法などこの辺は改定するべきだろう
いまどき古い内容多いし
第一、不祥事を起こさない限り解雇できない

>>9
最大支持母体が自治労の現政権には無理だろ、下手したら現状以上に改悪しそうだ

片田舎の阿久根市の公務員｡高級とりで市民生活を守れるの?

前市長の手柄を自分に向けてるキチガイなんだからさ

公務員給与是正するには、こんな強硬な人間じゃないと無理
支持するわ
公務員は改革しないでギリシャになるか、自ら改革し安定した生活を維持するか、よく考ええるべきだな

他に労働基準法違反もあるぞ、地方公務員法違反と合わせてしばらくブタ箱に入ってろ、このキチガイ市長は

寄生虫を駆除した市長が訴えられる？


本末転倒だろ？シロアリを守る家の末路を想像してみろ

市長がんばれ

市長くたばれ。

公務員はどんどん首にしたらいい。一般財源のほとんどは公務員の給料に消えてるのだし。
民間なら収入が減ったらリストラするのは当たり前。降格させられるほど、無能なんだろ。

零細企業も含めた平均じゃなくて大企業の平均年収を超えた給与を、地方公務員300万人/国家公務員80万人に払ってるのに、民間に居る会社員より仕事出来ない公務員しか集まってない訳だが。
税金の無駄なので、地方公務員150万人/国家公務員40万人に半減して減税したほうが景気回復して税収増える。
おまいら近所のお役所逝って来てみろ、暇そうにしてる公務員ばっかりだからw
税金（今年の一般税収36兆円）のほとんどは、地方公務員300万人/国家公務員80万人の人件費（32兆円）に消えてるのが現実。

自治体名　　平均年齢　　平均年収
三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

自治体の借金はどんどん増えていく。全国で夕張市の様に破綻するだけ。

公務員 　　年収平均
25〜29歳　 360万
30〜34歳　 460万
35〜39歳　 590万
40〜44歳　 710万
45〜49歳　 810万
50〜54歳　 930万
55〜59歳　 950万
退職金5000万円〜3億円
老後の年金10万〜50万円

>>19
いいかげんな数字貼るなよ
本人か？

今の日本は奉仕を語る奴が財政を食い潰して太ってくからな。

なんだかなぁw

いつから公務員の給与
を決めるのに平均を
使うようになったのか
教えてくれ
公務員になった人
で民間の内定をもらって
いた人の九割以上が
百人以上企業 千人以上
の企業に絞っても七割
以上内定を得ていた
はずだが?

市長をとっとと豚箱に入れろ。日本の恥だ。

40代後半で年収700ﾏｿて、民間じゃ中の下ってﾄｺじゃね？
公僕ならそんぐらいでちょうどいいだろww

>>25
↑これが労働貴族の金銭感覚

先進国でこんなに
税負担社会負担
がひくくて
公務員の人件費が
これほど少ない国は
日本ぐらいだが

竹原はアウト
じゃあの

>>26
労働貴族の意味わかって
いるのか??

少なくとも市長は市民から支持されてるんだろ？？
どうなることやら

市民には指示されてんの？
市長派議員がわざと不信任案出した時に
反対派否決に回ったって事は選挙になると負けるから
怖がってんの？

>>30
実質 リコール運動が
始まっているが
受任者 凄い数になりそう
だが

公務員は総解雇して最小限必要な業務だけ残しそれは民間に委託すべきだ。

>>32
市長もリコールされたがってるんじゃないの？
で、また立候補で当選ｗ
とかく民主主義の手続きは面倒くさいな
簡単なのは国会だけだべ

>>34
リコールの署名数が
どこまで伸びるか。
自分は大台の可能性も
あると思っている

今まで告発されなかったのが不思議なレベル

別件ではされてるけどね

こいつのブログはキチガイじみてる

>>33
>公務員は総解雇して最小限必要な業務だけ残しそれは民間に委託すべきだ。

自民党政権時代は民間に委託できる部署への配属を止めて、その部署の公務員が定年を迎えると廃止してたんだけどなぁ
国交省の官用車の運転と管理を委託された民間会社についてのトラブルがあったけど
あれも昔はＧＨＱの車両の運転手を準公務員として雇い入れて国交省の一部署としていたのを自民党政権が廃止したのを
社会党が労働者の保護云々と騒いで民間会社に委託することになったんだよ。

自治労よりキチガイ竹原のがまだ良いかｗ

竹原さんを潰したら、対極にある公務員天国を保証した事になる



そんな馬鹿な選択はありえないけどね

鹿児島県知事は天下りに年収２千万円ＯＫと

権力キチガイと衆愚の悲喜劇

市長がんばれ＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜きちがい市長くたばれ!

>>41
そういう両極端な発想法しか出来ないのが、阿久根の知的レベルですね。

欧米の公務員はもっと年収低い現実。
日本の公務員は貰い過ぎなんだよ。

後、日本の会社のほとんど（９０％）は圧倒的に１０人未満の零細だよ。
高額年収の１０００人以上の大企業の平均と比較すること自体が、納税者を馬鹿にしている。

>>46
そりゃあ、日本の納税者のほとんどは零細企業に勤めているわけじゃないからね。

君は、その違いが分からんような脳みそだから馬鹿にされるんだよ。

ほぉ~

キチガイ市長の敵はミンスの支持母体
結果的にマシなのは市長になるわけだな

じゃあ大企業に勤めてる国民って全体の半分近く居るの？

普段何の努力もしないくせに、力を持った人間が出てくると
尻馬に乗って憂さを晴らしだす底辺がむかつくわ

だから、いつまでも底辺なんだよ。

阿久根市長、市民団体がリコール運動へ
5月29日7時7分配信 読売新聞

鹿児島県阿久根市の竹原信一市長に対し、市民団体
「阿久根の将来を考える会」（川原慎一会長）は２８日、
市長リコール（解職請求）運動を始めることを決めた。

夏の参院選後に署名を集める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00001166-yom-soci

職員のご親族で結成されたのでしょうか？

市長の親族は税金を流してもらって満足してるだろうからなあ。

給料未払いは罰金刑しかないけど、これは「1年以下の懲役または3万円以下の罰金」
全く悪いと思っていない（真の意味での確信犯）ようだから、反省せずに実刑食らって失職もありえるな

ちなみに禁錮刑以上の有罪なら、実刑だろうが執行猶予付きだろうが失職する
罰金刑ならセーフ

日本は、天皇制を廃止しないとどうにもならないよ。

人間の平等、公平が社会の前提。
これを否定する天皇制がある限り、社会は常に不満が渦巻くし、見せかけの経済発展をしてもすぐにつぶれる。

竹原氏はいやしくも選挙を経ている。
すなわち市民の代表。
天皇よりもはるかにまし。

衆愚政治すなあ

阿久根市民って本当に面白い

もぅバンバンやっちゃって(笑)

【高知】 ”収賄警察官”懲戒免職処分は重い １年の停職処分に修正することを裁決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274961607/

公務員の給料を半額にして民間並みにすると言う阿久根市長の改革を成功させることは、

国民みんなの利益になる。

だから、阿久根市長をみんなで応援しよう。

公務員給料を民間並みにしようとしている阿久根市長をこき下ろすスレが乱立しているが、
悪口書いてるのは、阿久根市の職員か波及を恐れる公務員どもだろうｗ

面白いｗ
公務員を批判する人間に対して底辺と言う神経。
公務員は高額所得者と暗に認めている発言だね。

>>62
世の中には、底辺と高額所得者しかいないと思い込むという
単純な思考形態の人にとっては、そう思えるだろうね。

>>63
例の阿久根の平均700万って数字を見ても、別に高所得とは思わない
人間は、年収700万以上ある「高所得者」だけって思ってるやつらだしな。

少なくとも、考え方は底辺なやつらってことを自覚してないw

市長が全面的に正しい
阿久根市の民間平均所得は300万以下
公務員による税金詐取を許すな

竹原市長側近に応援の手紙を出そう！

さつま通信について
　住所：〒895-2104　鹿児島県薩摩郡さつま町柏原3123-2
　名前：上之原 稔
http://satsumatips.potika.net/blog/1.html

阿久根市の公募試験は一次で不合格でした...。
http://satsumatips.potika.net/blog/252.html
6年と6ヶ月ほど、海上自衛隊のほうにお世話になった
http://satsumatips.potika.net/blog/216.html
卒業証明書（八代高専情報電子工学科）の発行の手続き
http://satsumatips.potika.net/blog/205.html

キチガイ市長のキチガイ的所業を支持するキチガイ

キチガイなのは裁判官も含めた公務員のほうで
市長もえらんだ市民もやってることもまとも

>>67←キチガイの典型

頑張れ僕らの竹原市長！

竹原改革の根幹は「官民格差の是正」だ。市職員の「厚遇」は、竹原市長が常にやり玉に挙げ、自身が再選する源泉ともなった。
竹原市長は、失職直前の昨年３月の市報に２００７年度の市職員年収は「５４％の１４５人が７００万円以上」と記した。
０８年度の平均年収は６０８万円。手取りでは３０万円を切るほどだ。
一方、市民１人の推計所得は１９０万円。官民格差を象徴する指標として市民に浸透している。
だが、これは赤ちゃんも入れた働かない世代を含んだ数値だ。実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、
市執行部は昨春の議会で認め、「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
水産業が好調で街に活気があった３０年ほど前に、商店街で店を継いだ５０代の男性は振り返る。
「１９７０年代までは、市役所で安い月給取りになるより商売をやった方がいいとみんなが思っていた。
市職員をうらやむようになったのは、近年、地場産業が相対的に沈下したからだ」
　　　　　■
竹原市長は５月２８日、職員ボーナスを構成する「期末手当」を３分の１にする措置を、議会に諮らずに専決で決めた。
だが、もう一つの柱である「勤勉手当」には手をつけなかった。市長による評定がモノを言う部分。
「自分になびく職員と、距離を置く職員を分断するつもりではないか」。疑心暗鬼が、職員に広がる。
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006010003

>>71
労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当←これがまず嘘2009年度でちゃんと示せ
それから阿久根市の平均所得はものすごく低い　これがさらに嘘
そうやって朝日や毎日がたわごと書けば書くほど市民の憤りが大きくなるだけ

>>72
竹原と同様に平均で示しただけだろ？
労働世代の経営者、自営業、正規従業員のな。

平均がそんな数字になるわけないんじゃなくて、平均をここまであげるような
やつらが阿久根にいてるってことだよ。公務員以外にな。

>>72
嘘なら数字で示せばいいよ。
答えられないなら書くな。
たわごとは自分だろ。
勉強しろ。市長派は本当に勉強していないし、統計を悪意的に使うし
地方財政の制度もぜんぜんわかっていないし、交付税もぜんぜんわかっていない。
山田氏とかいう議長も経験している市議のレベルの低さには笑った。
普通、地方の財政の制度の基本をしっているはずだがぜんぜん勉強していない。
レベル低すぎ。嘘だらけ。

うちの県の生活協同組合の組合員（うちの県は全世帯の半分以上が
生協の組合員）
の平均年収６９０万

>>72
追加

平均はそれにもちいた数字がすべて比較できなくては意味がない。

市長派は
一リットルしかないのに騙して一升だといっているとの同じ。

とはいえ、「労働世代」ってのが何歳から何歳までを指すのかよくわからんし、
20〜60ぐらいを指すとして、全員の平均としたらちょっと高いような気もする。

どういう脈絡で出た発言なのか、誰か議事録を当たってください。

>>76
白書とかでは15歳以上で、65歳以上の労働していないひとは除いたりとか
だった気がする。
現実的には18歳〜65歳ぐらいじゃね？

阿久根の場合、20代を中心に40歳ぐらいまでの人口が少ないからね。
普通は20代が平均を下げてくれるんだけど、そこが少ないから平均したら
40代〜50代の層の額になっても不思議じゃないよ。

役所の平均値が高いのと同じ理屈だな。

自治労は民主党の支持母体


いわば公務員のカスの集団

うちの県の生協の組合員の平均年収が690万？？
どこだよ言ってみろ
どうかんがえても世帯年収と勘違いしてるだろ
そんなに払ってる生協なんかねぇよ

フリーダム過ぎる市長

だれかこいつを止めろよ
市民や議会がどうしようもできないのなら、鹿児島県か総務省あたり

>>79
お前本当にバカだな。
世帯とか言い出したら市長派の負け確定じゃねえか。
例の市民所得平均200万は、赤ん坊から寝たきり老人まで含めた市民1人辺りの額
なんだろ？世帯所得にしたらいくらになるんだ？4人家族なら800万じゃねえか。
どこが低所得なんだ？

つか、>72の嘘の根拠は出さねえの？あ、出せねえのかwww

>>79
http://www2.miyagi.coop/cms/bin/doc.php?d=df03b09443c3b5700cb7a33887f9b9b057907e3f&i=pdf1

>>83
そのモニターの平均がどうしたんだ？

阿久根市の税収は２２億円　市の職員の人件費は２３億円
職員は２４４人
２３億円の人件費で２４４人だから一人当たり９４０万円の人件費

なぜ570万という主張になってるのか例示
年間543万円の給料に、扶養手当が37万円、住居手当が32万円、時間外手当が55万円、期末手当が158万円、勤勉手当が77万円ついて、実際の年収は909万円　など

自民党がまた年金とか医療とかの財源と言う口実で消費税率を上げるつもりらしいね。
どうせ、公務員の給料の増額のためだろうけど。
天下りわたりの財源、公務員恩給の財源にもなるし。
日本が潰れるまでは公務員万々歳だね。
自民党も公務員のために頑張るね。
極悪民主党は党首が管になるとまた国民から支持を受けるね。
これも公務員の生活向上のために消費税も上げるだろうし。
公務員良かったね。

>>85
お前、ホントにバカなんだな。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf
にも書いてあるが、

> ◇人件費：職員及び特別職の給与や議員及び各種委員の報酬など

だぞ？何で職員の人数だけで割るんだ？退職金も人件費だし、各個人の収入には
含まれない社会保険関係の費用も含まれるんだが。

ちゃんと↓を見ろ。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h21.pdf
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h20.pdf
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h20.pdf
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf

ところで、お前って>72＝>79だよな？
570万は民間の年収だぞ。それが間違ってる根拠を早く出してくれよ。

>>85
そうだよ、ついでに平均所得200万円の根拠を説明してくれ。

データがそろわんから微妙に誤差はでるけど
人口：24,694人
市町村民所得：47,388,727千円←18年度
就業者総数11562人←17年度

で割ると409万円
急に570万に増えるとかありえねーから

それから公務員擁護の人はそもそも役所の仕事なんて危険な職種の人はともかく住民票の発行だの書類の受付だのそんなもんパートでできますよ的な仕事を年収900万だのもらうことがおかしいって思えよ
税収の大半を公務員の人件費につかってたら国も自治体も成り立たないんだよ

阿久根市長頑張って出来なければ普通人

だいたい残業もねーもんだから就業時間おわるとすぐ沸いてでやがって
民間は定時がきました帰りま〜すとかできねーんだよ

18年度　市職員1人あたり641万2千円
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h18.html

それでも若い子はよく働いてるわりに給与やすすぎるな公務員
おっさんになると高すぎる
つまり上昇カーブを直せばいいんだよ高度成長期みたいな定期昇給とか禁止で
まとめると市長がんばれ

何で急に発作起こしちゃったの？

発作？おこしてないよ(´・ω・｀)

>>89
統計を悪意的に活用するな。
統計の意味を知ってから使ってほしい。

＞データがそろわんから微妙に誤差はでるけど
＞人口：24,694人
＞市町村民所得：47,388,727千円←18年度
＞就業者総数11562人←17年度
＞で割ると409万円
これなんでできるの？統計を悪意的に活用し、煽動する典型的事例

http://www.city.akune.kagoshima.jp/syokai/sosiki.pdf
のどこが無駄かいってみて。

1 名前：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ [2010/04/01(木) 13:40:47 ID:???]
　青森県は３０日、２００７年度の市町村民経済計算を発表した。１人当たりの市町村民
所得は、核燃料サイクル施設が立地する六ケ所村が１５２０万円（前年度比３１・５％減）
で断トツ。原発を抱える東通村が２９３万円（同０・１％増）、八戸市が２９０万円（同４・
４％増）と続いた。
　
　同経済計算は各市町村の年間の経済活動を、分配（市町村民所得）、生産（市町村内総生産
）の両面から把握した指標。市町村民所得には企業所得が含まれるため、大規模な事業所が
あると高水準になる。個人の所得水準とは異なる。
　１人当たりの市町村民所得は市町村民所得を人口で割った数字。県南地方では、おいらせ町
が２４７万円（同１・７％増）で５位、三沢市が２４３万円（同０・９％減）で６位、十和田
市が２３４万円（同１・６％増）で７位だった。
　一方、市町村別の総生産を見ると、最高は青森市の１兆１１５億円（同１・６％減）、
２位は八戸市の８８６９億円（同２・５％増）。六ケ所村は３７６９億円（同１９・７％減
）の４位で、町村部では突出した。総生産が前年度よりも増加したのは１４市町村で、減少
したのは２６市町村。

ソース：デーリー東北
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/03/31/new1003311401.htm

>>93
民間でも同じ

日本は住宅・教育を個人の責任に求めてきたので
このような賃金体系でないと社会を維持できない。

>>89
そんなこと言ってる人は、木を見て森を見ずになってるコトに気が付いていない。
そして、公務員全てが定時帰ってると思ってることも救い難い。
多分、君の様な考えの人間は、公務員になれないし、なれたとしてもギャップの大きさを目の当たりにして長続きしない。

>>96
意味がわからない
所得が17年度分わかればそっちで割るけど
そんなにかわらないのでは？
就業人口だって1年変わるだけで急激に増減しない
だから409万から急激に変動してる可能性ないじゃん

それに18年度でこんなもんだからリーマンショック後さらに落ち込んでるはず
だからあの記事の570万は嘘だよ
そもそも570万相当になるとかいう根拠が何もかかれてない
役所のしかも特定されてない市の担当者とか誰かがさも発言したかのように書かれてる悪質な記事

>>98
いやサービス残業してる公務員がいっぱいいることくらい知ってるよ
おまえらが定時終わった時間に沸いてくるからいってるんだよ

そもそも市長のやり方が問題あるとかいう非難はまだ理解できるが
公務員の給与は高くないとかいう主張は聞く耳もちようがない

>>99
だから
そもそも割って意味がないものを割っていること
統計的に絶対にやってはいけない悪意に満ちた統計手法

　なんで企業所得も含むものを就労人口でわることに
何の意味があるのか？統計の悪意的利用としかいえない。

>>101
いまの公務員の給与の決め方にどこが問題があるのか？
竹原市長の言い分はすべて間違っている。

え？企業所得も含んだのを就業人口で割ったら高くでちゃうね
そりゃすまんかった。。。
じゃぁ409万よりもっと安いってことじゃん。。。
570万は嘘ってことでいいわけ？

でも市長や市民の言い分きいていくらか下げてるじゃない
根本的に交付金とか国からもらう税収はのぞいて
現地の人から集めた分の税収の大半を人件費で消化しちゃうのはおかしいと思うけど
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_gino.pdf

>>104
だから
そもそも意味がない統計を使用していることが間違いなの。
正直言うと個人所得がわかることを目的にしている統計は日本に存在しない。
国税庁の民間給与実態統計調査も統計の意味をしれば
比較に用いようがないし、賃金構造基本統計調査
（賃金センサス）も同じ

公務員の給与は統計学的に抽出して再現可能なデータを
集めて主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴など
を考慮して人事院が勧告している。そのデータのあるめるのに
都道府県のデータも用いている。こんなに統計的にやっている国は
先進国で日本以外にない。

>>104
だから、その所得の数字から市民の収入はどうやってもわからないってこと。
570万ってのは「収入」だから、所得とは違う。所得は収入より低くて、収入
が上がるほど所得との差額は大きくなる。

(´・ω・｀)待てよ？記事から逆算できるじゃん
総人口　23812人
推計所得は１９０万円
就業者人口がわからないなぁ1万1562人の後調査してないのか？
大失業して1万人に減っちゃってたとして大甘に逆算しても452万4280円じゃん
やっぱり>>71この記事はおかしいよ

○阿久根市長のウソ

ウソその１【阿久根市は赤字財政だ】
実際は１０年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも１０年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得推計結果の概要10ページ（鹿児島県統計協会作成）
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/39639/H18kekkagaiyou-125.pdf
阿久根市民総所得：474億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,694人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
474億円÷24,694人≒２００万

ID:Fruhfdw+0
こいつ池沼どころじゃねえな。あんだけ言われても、まだ理解出来てないよwww

>>110
顔文字で察してあげて

>>105
その何がどうおかしいのか、感情論以外で説明できる？

>>107
市民は収入を目安にされて公務員側は給与所得年収で比べるってのも変な記事だとおもうんだけど…(´・ω・｀)

(´・ω・｀)なんだよーバカにすりゃいいとおもってるけど
根本的に嘘じゃないかよ

別の企業所得とか含まれてる分さらに引いてから割った金額が正しいってことだろ？
570万どころかもっと安いとしか推測できないじゃないかきみらの説明だと

アンチ阿久根市長というより
公務員としかおもえない擁護書き込みだな
だいたい570万の計算根拠が何もかかれてないのに鵜呑みで信じるとかありえない

>>115
市長側が答弁した数字が570万円なので、
それを否定するのはアンチ市長ってことになるけどね。

>>114
じゃ、国税庁のサイト見て、給与所得控除ってのを調べてみたらどうだ？
要は、公務員もサラリーマンだから、サラリーマンの収入に換算して比較
したわけだ。
で、サラリーマンには給与所得控除ってのがあって、この控除を差し引いた
ものが「所得」なんだが、年収570万だと控除額が570万の20％+54万になる。
つまり、この場合の所得は

570万−(570万×20％＋54万)＝570万−168万＝402万

となる。お前が出した所得は409万なんだろ？ほぼ、あってるじゃないか。
つまり、お前の理論で市の説明は正しいことを証明したんだ。
よかったな。

>>105
おかしくないよ。
税収で人件費さえまかなえない自治体はいくらでもある。
交付税は所得の再配分機能だから、地方の税収が少ない地方でも
国の標準のサービスはまかなえるようにする機能だし
自治体の事務も多くは国の事務の代行。

国から法律で決めたから職員雇って勝手にやれと言われて
人も金もよこさないんじゃあんまりだろ。

(´・ω・｀)じゃぁあと39万平均値下げすりゃいいじゃん
市民より安かったらみんなの怒りも収まるよ
608万から一律７％給与と手当てカットで

やってあようだよ。
今年失効したみたいだけどね。
市長が市議会に出席しないから。

2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は２０日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を２−８％カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬１０％減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額３０％減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは５月１日から
１１カ月間、議員報酬の削減は５月１日から１年間実施される。
一般職員の給料減額により約５２００万円、議員報酬削減により約６００万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
１４対１の賛成多数で可決された。

人件費下げても裁判費用

>>120
まずは、竹原がお友達を高給で採用するのを止めないと平均が上がっちゃうね。

別に竹原がなんでも正しいとは思ってないから
そういうところは市民の批判で止めることだよ

市議会で通った案で官民格差はなくなってたわけだ

>>124
で、感情論以外の理由で、市民の平均収入を気にする理由はあるか？

行政サービスってみんなが税金あつめてしてる行為でしょ
それを実行してる人のコストが税金収めさせられてる市民の平均を超えてるのはおかしな話だよ
だったら民営でやれるんだから

さっき郷ひろみがアメリカじゃ救急車呼ぶの有料で15000円くらいもってるか聞かれるっていってた
風邪くらいで保健適用とかやめないと日本は財政破綻しちゃうね

>>127
＞だったら民営でやれる

どうやって？？

>>127
もう負けたんだろ？
話をそらすくらいならどっか行けよ

法律変えて
行政独占サービス開放すりゃいいだけ

戸籍管理の民間開放をどう実行する気？

簡単なことだよ全公開にして市民の監視においちゃえば改竄も不正も監視されるんだよ
プライバシーなんてもんに重きを置いてるからおかしなことになる情報公開がもっともコストがかからない
公務員に大事なのは個人で責任とらせること

ID:Fruhfdw+0
何も理解する気がないなら黙っててくれると助かるんだが

>>1に関する実況してたのに君たちがケチつけるからじゃないかスルーしててくれればいいんだよ

結局公務員の給与が高くていい理由がなんもわからんから
竹原がんばれ

>>127
じゃあ、アメリカに行けば。

日本が好きだからあと半世紀は日本にいるよ(´・ω・｀)

>>137
日本の統治機構を否定しているのでしょ。
なぜ、日本にいるの？

戸籍は現状でも一般公開しているも同然なんだがな

手続的正義も理解しないようなバカが、法治国日本の構成員であると思うと恥ずかしいわ

>>137
甘えた顔文字使ってれば、お前のその頭の悪さが許されると思うなよ。

民間になったら、コスト増えるんだがな。つまり利用者負担が増えるよ。
官だから人件費ぐらいの負担で済むけど、民間になったら人件費に企業
としての利益が出ないといけないから。

民間で働いて利益とか考えたことないやつには理解できないだろうけど。

というか、民営化でやっていくというのなら、
舗装道路を歩いたら通行料、
公園に入ったら入園料、
火事で消防を読んだら消火料、
という生活をする必要があるが。

>>142
10年、15年の長期契約で役所が民間へ発注するPFIってのが出てるんだが、
資金調達を民間がやると役所ほどの低利で銀行団は融資してくれんから
トータルで利益を出すのは大変らしい。
長期ファイナンスにおける役所の信用は異常ｗ

行政コストが安かったら今日このような先進国最悪な赤字国家になってません
このスレの役人贔屓は偏向しすぎ
竹原が当選するのごく自然

公務員の自己擁護ほど気色悪いものはない
どんどん減らすべき

>>145
市の予算が全部人件費ならともかく、それ以外の費用の方が多いからな。
そっちで金使ったから赤字になってんだが。それに群がるクソどもも多い
しな。

つか、阿久根はその意味では黒字だったんだろ？
何で黒字の自治体なのに行政コストやら人件費やら問題になるんだ？

>>145
他の先進国は通常、国民負担率（税、社会保障など）が６割前後なのに
日本は４割程度なのが要因だが？

追加
行政のコスト、人件費なら先進国でダントツの最低水準なのが
日本

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18〜19％、対GNP 比率は７〜８％
仏国　対政府歳出比率は25〜26％、対GNP 比率は13〜14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16〜18％、対GNP 比率は８％

よその国も日本みたいに給与水準同じな準公務員がいっぱいいるのかい？
道路公団ファミリー企業みたいな随意契約１００％のニセ民間企業が米国や欧州にあるのかい？

何かを主張したいなら
そういう陰謀論みたいないい方してないで
数字もってこい役立たず

役立たずは公務員のほうだと思ってる人が多いから竹原市長が当選するわけです
役人の都合のいい数字ばっかりもってきて
自分たちの何がいけないのかよく考えず保身のためのことばかり言ったってそりゃ聞く耳もたれませんよ

ミンスの大躍進といい、このバカ市長といい、最近は日本に民主主義は早すぎたんじゃないかと
思えてきた。そもそも本来の民主主義ってのは単なる多いもん勝ちじゃないっつ〜の
少数者丸無視や適性手続の無視が民主主義なもんか

昔みたいに制限選挙にしたほうがいいんでないの？

>>152
「思ってる人が多い」のと、「正しい」のは違うからね。

ソースのぶつけ合いでガチ検証すると公務員側が勝つ。
「都合のいい数字ばっかりもってきて」ってのは公務員叩き側のこと。
つーかデマ多すぎ。レベル低すぎ。ソース読めなさすぎ。

ま、読みたくないんだろうし、読む能力もないんだろうなぁ。
信じたいものだけを信じたいし、見たいものだけを見たいんだよね。
お子様だよね。

適正な法手続きを経て決まったことであれば、
公務員は黙って従うよ。例え「正しくない民意」でもね。
そういう生き物ですから。

>>152

> 都合のいい数字ばっかりもってきて自分たちの何がいけないのかよく考えず

って、竹原のやってることなんだが。
それがわからないから、お前らはバカって言われてるんだがな。

この国民にしてこの政治家あり、って言ったのは誰だったかな？
まあともかく、ど田舎の蛮民にはこの程度の酋長がお似合いかもね

>>150
います。

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

地方公務員法違反で逮捕まだー？

>>152
つまり、公務員たたきは、無知な池沼ってことじゃねえかｗ
。
阿久根のような斜陽地域でさえ、労働者の収入は、570万あるのが現実。
アルバイト、パート、派遣等も含んでの平均。

しかも、役所は平均年齢が高いから、その分高めに出てる。
さらに、役所の非常勤職員も算入すれば、役所側の平均は下がる。

つまり、すでに実質的には地域賃金と均衡が取れてる。


＞実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、市執行部は昨春の議会で認め、

＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。


＞水産業が好調で街に活気があった３０年ほど前に、商店街で店を継いだ５０代の男性は振り返る。
＞「１９７０年代までは、市役所で安い月給取りになるより商売をやった方がいいとみんなが思っていた。
ttp://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006010003

なんかさ、昨日から若干名が公務員憎しって書込みしてるけど、烈士の人じゃないよね？
俺は政令市でもないチンケな地方自治体職員だけど、給料下げられるならそれは仕方がないと思ってる。
ただし、正規の手続きを踏めばだけどね。
実際、給料下がったことあるしね。
賃下げ反対とか騒いでいる組合も嫌いだ。「お前ら空気嫁」って思ってる。

>>160
資本家・高額所得者の思惑にのるなって。

若干名のほかの数人は知らんが
おれ別に公務員憎くないぞ（阿久根市で個別公開した分みて）
若い公務員は安すぎるとおもうしおっさんは高すぎると思う
あと共済年金が高すぎると思う
>>159
１９７０年代までは、ってことは1980〜2010まで公務員いい暮らししてるなぁってみんなが実感してるわけじゃ。。。。

阿久根市長「放課後教室」を専決　学校側反発も
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=24367

阿久根市の竹原信一市長は３日までに、市立小学校の敷地内で、
放課後に民間人らが勉強を教える「放課後子ども教室事業」に関する本年度補正予算を専決処分した。
市内にある９校のうち、本年度は５校が対象で、人件費や雑費など計約６３０万円。
複数の学校関係者は「学校運営や放課後の個別指導に支障がある」と反発している。

>>162
高年齢層が高いのは民間も同じ
なぜなら、住宅、教育を個人に負担を求めてきたから。

>>163
校長がその民間人の校舎への立ち入りを禁じればいい。
知事が支持すればベスト。

>>162
共済年金が高いように見える理由
�@かけている年数が厚生年金にくらべて大幅に長い
�A過去において掛け金率が厚生年金より大幅に高かった。

しかし民間平均のほうは1億円超とか高額所得者も入ってるんだし
公務員のほうは平均的に高いんでは1000万円台が上限だろうし
所得分布のグラフでいうと
民間が△　公務員が◇
つまり民間ではワーキングプア層がいっぱいいるわけで不満は消えないんじゃないかなぁ

公務員になりさえすれば
歳を取れば給料が自動的に上がる。
週休2日に祝日もお休み。
何かあって出勤・残業すれば手当てでバッチリ保障。
ボーナスも年2回絶対にもらえる。
簡単に首に出来ないしされない。
飲酒運転して検問で引っかかるぐらいなら復職OK。
裁判官も公務員だから公務員に不利に働く事例は残さない寛大な判決。
金を使い込んでも本人も反省して返済さればば事件にもならない。
事件を起こして懲戒免職にでもならない限り絶対に退職金がもらえる。
老後も安心の若いサラリーマンの月収並の年金額。

>>166
公務員だって、非常勤はたくさん居る訳だが。
いわゆる官製ワープアってやつな。

それを算入すると、平均年収はひどいことになるんだが。

>>166
竹原グラフを念頭において言ってる？
市の正規職員だけの数字と、それ以外の全部（農業は除いたんだっけ）を
含んだ数字で比較できるのか？

非正規は役所勤務も民間勤務も全員民間に入ってんだぞ？
不満が出ることを目的に作られてんだから、不満が出るのは当たり前だよ。

それと、前市長の路線を進めば、数年で高給与となってる層が退職すること
により、自動的に平均値が下がる予定だったことも考えないといけないよ。

阿久根に限らず、公務員について論じる時にひとまとめで論じるのは
どうかと思う。
いくら公務員が理屈を並べ立てても世間の感覚とズレている人間も
いるし、そうでない人もいる。
真面目に仕事をして、対応、口調も社会人としてキチンとした人もい
れば、役所の権限と個人の力を勘違いして、口調からして勘違いした
物言いをする職員もいる。
こういった社会人としてマトモな公務員からしたら、公務員の評価を
下げるような行為をしている同僚職員は迷惑以外の何者でもない。
職務に誠実に従事している者とそうでない者との適正な評価方法が確
立されることを公務員自身が一番望んでいると思う。

公務員を一まとめで語るなら、民間企業のサラリーマンも一まとめで論じるべきだもんな。

>>171
都合の悪い事は聞かないフリするから一緒
協力とか人をうまく使うとかの概念が無く、相手を非難することで優位を保つタイプには逆効果

民間企業のサラリーマンだけでいいの？
公務員に対する民間なら、自営業もいれば、企業の経営者も入るしね。
もちろん年金暮らしの爺婆もいるし。
こんなんも一まとめにしないといけないんでね？

阿久根市の議員の皆さん
旅館の壺の話
知ってますか？

公務員叩いてるやつらって、自分が公務員になればいいじゃん。
高齢や勉強できなくてなれないなら自分が悪いんじゃン。

>175
大まかに50代民間高、40代やや民間高、30代やや公務員高、20代後半公務員高、20代前半民間公務員共に低下
選択した時のタイミングではどうだったかはその人次第だが、今叩いてるのは今しか見れない人たちが多いんだろうな

>>176
大卒で40代前半〜半ばだとバブル期まっただ中の採用になるんだが･･･
大まかになんだし、40代以上民間高でいいんじゃね？

労働基準法違反もあるし、このキチガイの逮捕はまだなのか

泥棒を非難している輩は泥棒になればいいじゃん。
人のものを平気で盗る勇気がないだけじゃん。

>>179
本気で言っているなら、君は普通の人と常識が異なっている。

175の理屈と一緒

>>181
そうだね>>175と>>179は言ってることが同じ
批判を妬みや誹謗中傷と決め付け自分も公務員になればいいじゃんと話のすり替え

>>175をこう書き換えるべきだな。

公務員叩いてるやつらって、自分が普通のサラリーマンになればいいじゃん。
高齢や勉強できなくてなれないなら自分が悪いんじゃン。

>>181-182
かなりニュアンスが違うと思うが

>高齢や勉強できなくてなれないなら自分が悪いんじゃン。
というのは今の自分の状況自身の責任も含めて選択の自由が無いってこと

>人のものを平気で盗る勇気がないだけじゃん。
選択の自由はあるがそれを選択することを「勇気」という暴論

公務員試験については門戸は広く選択肢は用意されている
それを選ぶかどうか選ぶ能力を持つかどうかは個人の選択と力量でしかない

今までになく竹原市長の政策の良さが分かってきたな。
公務員の平均の諸手当の合計が国家で1000万円、痴呆で900万円いじょうあるんだってさ。
民間人の平均給与の２倍以上貰って、さらに消費税を上げて自分らの給与のアップを狙っているんだって。
いい加減にしろと言いたい。
財政が破たんしそうなのは何が原因なのかは明らか。
消費税を上げる前に公務員の給与を下げろよ。
国民の福祉のためと云いながら、政治家は公務員の給与の安定的確保を実は狙っている。

>>185
今までにとっくにわかっていることだが、竹原支持派の異常さが良くわかるね。

根拠も何も無く、妄想ででっち上げた数字で他人を誹謗するって、
よほど卑しい性格じゃないとできないことだ。

みんなの党の浅尾慶一郎さんのブログの中にあったんだけどね。
同氏のブログに以下の記述あり、また今日のテレビ番組でも言っていたよ。
俺は事実は知らないけど、同氏の話を信用した。
「特に、この十年間民間の給与所得が減額している中で、公務員人件費が増えていること、
そして一人当たりで国家公務員が１０４７万円、地方公務員が９３３万円の人件費がかかっている事実には
目を向ける必要があります。」

民間人からの税金から給与を出さないのなら別に1000万円であろうが2000万円であろうが関係ないけどね。
公務員の給与は公務員が出す所得税からだけで賄えるのなら、１億円貰おうが文句言えないけどね。

>>187
それが事実だとして。
「人件費」と「諸手当の合計」では意味が全く異なるってことに気がつかないって事は、
君はその人生の中で一度も「給与明細」なるものを見たこと無いんじゃないかな。

>>187マスコミもあんまり取り上げなかった話じゃない
年収や所得で攻撃できなくなってきたから人件費に移行して少しでも高く見せようって意図にしか見えない話
国会議員がやることじゃないよ、これを引き合いに出すと企業もただじゃすまなくなると思うんだけどね
人件費と給与所得と年収、これらをいっしょくたにする意識誘導はいい加減やめたほうがいいと思うんだが

>>189　　
>>187=185なの？
諸手当1000万とか、給与と人件費の区別がついて無いようだから仕方ないか

テレビの話だけで書き込んだ。給与の平均が1000万円超えたのかと思ったけど。
間違いだったね。ブログを見たのは１８５を書き込んだあと。
しかし、人件費でも１０００万円超えは優遇され過ぎだろう。
給与明細を見ていると公務員の人件費が分かるのか。
馬鹿な俺はお前らのように賢くないから、みんなの党を支持している。

>>191
情報を自分なりに整理できるなら馬鹿じゃないよ
それよりも問題なのはそういう間違いを誘う情報を使って優位を保とうとする行為だよ

どうあるべきかは自分で考えてそれにあった意見に賛同するようにしたほうがいい、政治家個人じゃなくてね
支持するのは自由だけど今の政治家を信頼しすぎないようにな

>>191
給与明細を見たことあるのなら、
基本給と手当は別だってことぐらい知ってるはずだと思ってね。

人件費総額を聞いて、それが手当の全額だと思ったというのなら、
基本給の存在を知らないってことだと解釈した。

>>187
　それって事業主負担の社会保険料や退職金まですべてのものを
まぜこぜにしている。
　ありえない。
　

>>191
みんなの党の後藤啓二は
天皇制反対運動、
無防備都市運動、
従軍慰安婦運動（顧問弁護士）
をおこなっているようですが？

.キリスト教系極左団体「ECPAT/ストップ子ども買春の会」という
団体が主だったものです。この団体の顧問である後藤啓二氏は、
青少年健全育成に関する専門部会にも所属しています）。
しかしながらストップ子ども買春の会は上位組織である
「日本キリスト教婦人矯風会」とともに
天皇制反対運動、
無防備都市運動、
従軍慰安婦運動
といった極左運動を行っています

>>195
×みんなの党の後藤啓二は
○みんなの党の後藤啓二は

みんなの党、ユニセフ関係者で非実在青少年規制推進派の元警察官僚を擁立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275618980/601-700

【参院選】みんなの党、比例代表で弁護士の後藤啓二氏（５０）擁立　「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守りたい」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275713501/701-800

http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
平成22年度予算だと、
国家公務員　5兆1,795億円 / 56.4万人 ＝ 918万円
地方公務員 21.7兆円 / 237.7万人 ＝　913万円

人件費に保険料や年金、退職金を含むのは、
会計の考え方としてはそっちのほうが普通だ。
ただし、退職金をまんま含むのはおかしいわな。
退職給付引当金を使うべきなんだが、役所はそれをしないから困る。

>>195
>>196
×みんなの党の後藤啓二は
○みんなの党の後藤啓二氏は

でもさぁ保健や年金の半分負担や退職金だって税金の中から実質公務員にかかってる金でしょ？
それが900万とか1000万てべらぼーにかかってないか？
大企業でも事務方とかにまでそんな金額かけてるとこないんじゃないか？

大企業なら、一人当たり人件費1,000万円超がデフォだよ。

327 ：無党派さん：2010/05/22(土) 09:59:35 ID:Ielfcb7S
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-16/2010051601_04_1.html
「みんなの党」渡辺代表自民流 カネ集め
企業献金・税金…１億円（０８年）
飲み食いに６３回・６００万円
税金である政党助成金が二つの親族会社に還流

　参院選を前に新党づくり、「第三極」を標ぼうする動きが強まっていますが、いずれも古い自民党政治の枠から抜け出せていません。「みんなの党」代表の渡辺喜美元行革担当相（衆院栃木３区）の「政治とカネ」をみてみると、
自民党政治家そのものの実態が浮き上がります。（「政治とカネ」取材班）
（写真）「みんなの党」代表の渡辺喜美氏が代表の政党支部や関連政治団体が入居する事務所＝栃木県那須塩原市
　渡辺氏のおもな政治団体は、東京・永田町の議員会館に資金管理団体「温故知新の会」があり、地元・
栃木県那須塩原市には「渡辺喜美後援会総連合会」、渡辺氏が支部長の
「自民党栃木県第三選挙区支部」、「渡辺美智雄政治経済研究会」の３団体、宇都宮市に「渡辺美智雄政治経済研究所」などです。
たった一晩で３５００万円
　２００８年の政治資金収支報告書によると、各団体間のやりとりを除くと
１億５００万円を超す資金を集めています。（図参照）
　おもな内訳は―。
　温故知新の会、渡辺喜美後援会総連合会、渡辺美智雄政治経済研究所の
３団体は同年１２月、「渡辺よしみ非常時対応セミナー」という資金集め
パーティーを共催、一晩で約３５００万円を集めています。強引な勧誘で
被害が続出している商品先物業界の政治団体「政経政策研究会」も１５０
万円分、購入しています。
　第三選挙区支部は、企業・団体献金２４６１万円のほか、自民党本部から
１８００万円の寄付（うち１６００万円は国民の税金である政党助成金）
など。
　個人献金は、第三選挙区支部と温故知新の会であわせて９５６万円です。
　政治団体からの寄付では、不動産会社の社長が代表を務め、その会社に
事務所を置く「喜世会」から１０００万円の寄付を受け、１５０万円分の
パーティー券も購入してもらっています。

>>200
実際のところ50代以上の人たちが多すぎんのよ
地方では戦後の拡張期に採用された人たちが全体の3分の1以上この10年前後で退職してくんでそうなってる
その人たちが抜けて行った後は人件費は極端に下がる、人は減るという構造的な欠陥がある訳
ここでも民間の数年遅れの現象が起きてるって事

普通の政治家・行政通なら知ってて当たり前の話

けど、これも「平均」したらって話だろ？
そもそも、集計に使った元の数字が厚労省の思惑通りに出されたかどうかも
不明なんだから、平均値に意味あるのかとも思うのだが。
さらに、退職金がどれほどあるのかもわからないんだから（地方公務員の内
訳は書いてなかったよな？）、余計に平均値がどれぐらいの意味あるのか
わからんのだよな。

>>200
民間でも企業負担分には健康保険、年金に労働保険関係もあるし、年金基金
にも加入してれば年金負担がさらに増えるから、総支給額の15〜20％ぐらい
の負担になるんじゃなかったかな？
これに退職金関係が入れば、人件費1000万とかすぐだよ。
それに、人件費に事務方とか関係ないし。正社員かどうかは関係するけどね。

>>200
企業だって正社員にはベラボーな金かけてるよ。

だからこそ、派遣会社に数百万出しても安く済むと計算されてるわけでな。

ま　　なんだかんだ　いっても

公務員　非生産業ｗ
民間は　生産、納税　国益は　どっちが大事？
　資源で成り立つ中東原油輸出国　　国民ほとんど公務員　生産労働は外国労働者
　住宅、医療、教育は無料ｗｗ
　資源のない日本　生産、輸出で得た外貨で　原料、エネルギー（原油、原子力）
　食料で　成り立つ国だな
　それで得た税金　　無駄に高給、高待遇の非生産国民に　振り向ける
　いったいこの国　寄生虫（公務員）のために税金を使うか　どうかｗｗ
　もちろん、寄生虫も必要だが
　日本はそれじゃ、そもそも許されない国なんだ＾＾
　日本企業の世界からの凋落は　結局　官僚、役人の怠慢からくるの
　どこの国でもおなじ 世界史でもな
　
　で、

お山の大将
竹原信一中尉ﾄﾞﾉｗ

「辞めろ、なんのつもりか！　おい（おれ）の命令じゃが！」「はあ？　なんてよ？　とぼけたことを言うな！」
ある職員ＯＢは、市長の怒声を書き留めていた。「市長室に呼ばれた時は、必ず同僚と行け、と職員間で話していた」と明かす。
「市長の脅しで、地方自治法などに違反する話に加担させられて裁判になった時、自分が抵抗した証拠を残す必要があった」

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！ｗ

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

おい（おれ）の命令じゃが！

肉じゃがの仲間ですか？ｗ

まだこの市長は辞めないのか

選挙費用勿体無いし面白いから任期満了お願いしますｗ

相変わらず社会の構造がわかってない池沼がわいてるんだな。

阿久根の市役所の外観が場末のラブホのような惨状に変化した件に
ついて

>>208
もしかして、面白い事を言ったつもり？

鹿児島県の竹原信一阿久根市長が市議会への出席を拒否した
問題などについて、同県の伊藤祐一郎知事は７日、「法治国家
として想定される地方自治の適正なあり方からみて、阿久根市の
市政運営はいささか行き過ぎの面があり、懸念している」と批判した。
県議会代表質問への答弁。
代表質問では、竹原市長に対し地方自治法に基づく是正勧告を
するよう求める意見も出たが、伊藤知事は慎重な考えを示した。
竹原市長は２〜４月の定例市議会で「傍聴席にマスコミがいる」
などの理由から一部の審議への出席を拒否。また、市長は
市職員のボーナスを半減させる条例などの専決処分を乱発する
一方で、例年６月上旬に開会する６月定例議会を７日までに
招集しておらず、議会との対立を深めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100607/lcl1006071716001-n1.htm

市議会への出席拒否や司法批判を繰り返す阿久根市の竹原信一市長について、
同県の伊藤祐一郎知事は７日の県議会で、「地方自治の適正な運営のあり方
から見て、いささか行き過ぎの面がある」と苦言を呈した。

伊藤知事は代表質問で、市長の市政運営に対する見解を問われ、「地方自治は、
議会を含めて住民の総意に基づき適正に運営されなければならない。現在の
事務処理のやり方について懸念している」と答弁した。

質問した県議は、地方自治法に基づき、知事が市長に是正勧告するよう求めたが、
知事は「このような事態が解消されるような議会や住民の活動がなされるべきだ。
勧告はその後に検討されるもの」と述べ、当面はリコール運動が進む状況を
見守る考えを示した。

市長は３月定例会の出席を連日拒否し、５月２８日には独断で職員や市議、
市長のボーナスの半減を専決処分した。６月定例会の招集も告示していないため、
市議会議長が招集を求める要請文を提出している。
2010年6月7日18時53分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100607-OYT1T00633.htm

しかし選挙での主張どおりで当選してやってるだけだし
リコールが成立してるのに居座ってるとかいうわけでもないからなぁ
マスコミや県がとやかく口出す話じゃないよ

>>216
選挙んときに以下の主張をしたのか！？

１．自分に反対する議員は市政に参加させない
２．１を達成するために議会を召集しない
３．２を達成するために、本来議会で議決を要する事項については専決処分する
４．予算の出所を秘して市役所庁舎にペイントする
５．自分の命令に従わない職員は解雇とし、または解雇すると脅すことにより命令を遵守させる

あと追加ヨロ。

チープな場末のラブホテルとかした阿久根市役所

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 20:59:56
http://akuneart.potika.net/image/free/P6069564.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/P6059561.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/P5309545.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/P5269535.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/201005252057501921_1.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/P5229533.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/P5229534.jpg
http://akuneart.potika.net/image/free/P5219529.jpg

選挙で「日本国の法律は無視します」と主張してたのか？

>>219
それ忘れてたわorz
けど、正確には「竹原の主張を認めない法律は無視します」だな。

竹原市長は革命家だな。
今度から税金は公務員からだけ徴収する制度を新設してほしい。
市民税は民間人からは盗らない。
民間人には生活保護を一律に出すとか。
子供手当は民間人には１０倍で出すとか。
その費用は市役所職員のわいろで貯めた資産から没収するとか。
こうむいんOBの恩給には90％の市民税を課すとか。

>>221
わいろ超横行社会の到来ですね

持ち家手当となるものを貰ってたとはな！！
これで職員の信頼も地に落ちたわ！！ｗｗ

「地方公務員法を改正しよう」という世論を高める上で、
「いくらなんでもこれはひどいだろ」
というような処分を市長が受けることほど効果的なものはないからな。

これで懲役刑を喰らいでもしたら
テレビ局も大々的に取り上げるだろうし
公務員が道を歩けば石を投げられる有り様、
「地方公務員法を改正しよう」という世論も爆発的な膨れ上がりを見せるだろう



竹原市長はサムライだな

こんな手当てもらっててよく反論するわな
市長がおかしいとか言う前に自分達がもらってる手当の正当性がないことに気付けよ
まぁ気付いてても言わないだろうが

就業手当？ふざけるな！！
竹原はやり方は汚いが言ってることは正しいぞ！！

そりゃ地方公務員は大腕振って歩けんわｗｗ

バブルのころ
公務員なんか見向きもしなかったやつが
今頃公務員の給料が高いなどとほざいてる
ざまあみろ
自分で選んだ道だ
俺は勝ち組さ

>>223
一般企業でも、出してるとこあるだろ？

>>225
やり方が違法なら主張自体が正しくないと評価するのが健全な社会。

コイツのやってることは公務員バッシングブームに乗ったただの稚拙な人気とり。

本気で改革したいなら市に迷惑がかかることはしない。

>>228
このスレ馬鹿ばっかだから言うだけ無駄

>>229
それ言ったら、阿久根スレ全部に当てはまるじゃんw

そうか、そうかw

竹原市長派は
妄想
がすごいですね。

>>226
周り見てるけど全然勝ち組みじゃないよ
高給かもしれないけど陰口叩かれてるし
近所や友達の間でもね
だから大腕振って歩けないし、新車もおちおち買えないみたい
嫌味言われるし下手すればイタズラされかれないしね
精神的にキツイでしょ？
給与と就業時間を民間レベルに下げれば誰も文句言わないよ


>>228
竹原は頭おかしいよ
でもね、地方公務員の給与は有り得ないくらい高いんだよ
特に田舎ではね

人気取りだけならこんなことしないよ
本気で改革したいんだよ
本当に民衆は公務員の待遇に不満なんです
それを議員とかが聞く耳もたず本気で改革しない
だからキモ市長を応援するしかないんだよ

市職員の高待遇の維持に住民税をこうもあげられたんじゃたまったもんじゃないです
仕事時間、内容から民間なら年収200~400万で十分
それ以上もらってるってことはその分、民間人が苦労してるんだよ
言い方は悪いが仕事しない＆してない職員はただのウンコ製造機
年100万やるから自宅待機して貰った方が100倍マシです

阿久根市では、前市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
竹原市長は、トラブルを持ち込んだだけで、何もしてない。

○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで（竹原市長が就任する前まで）の比較
財政規模：１４０億（H11）　→　１０７億円
職員数：３４４人（H10)　→　２４４人（H20.4.1）
人件費：３０億（H10）　→　２２億
農林水産費：１８億（H11）　→　７億
土木費：１３億（H12）　→　７億
公債費：２４億（H11）　→　１５億
新規借入：１８億（H11）　→　８億

実質収支：１．５億（H10）　→　３．３億（10年以上、黒字継続）
プライマリーバランス：３．３億（H13）　→　１０．７億（10年以上、黒字継続）

区 分　　　　　　H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　H17　　H18　　H19　　H20
市 債 残 高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231

これらは全て、竹原氏が市長になる　「　前　」　の成果です。

ソース：財政の姿（阿久根市作成）
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

阿久根は自衛隊崩れの食い物にされてる感じ。

（参考）
阿久根市は１１日、空席になっていた水産商工観光課長に、
元県立学校事務主査でホテル勤務の永野聖(せい)氏（４９）を
採用した、と発表した。管理職を民間から採用するという竹原
信一市長の意向で、県内外から４５人が応募していた。
永野氏は立正大卒業後、陸上自衛隊員、広告代理店勤務を
経て県職員になった。昨年３月から、鹿児島市内のホテルに勤務していた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/20091112-OYS1T00412.htm

（参考）
竹原　信一（たけはら　しんいち）
　　　　　主　な　職　歴
　　　　　昭和58年　４月　　　　　航空自衛隊　自衛官
　　　　　昭和63年　３月　　　　　株式会社　三笠興産

（参考）
上之原　稔
6年と6ヶ月ほど、海上自衛隊のほうにお世話になったのですが、
当時は予備自衛官は志願していなかったのですな。
退職した当時は、どのような仕事に就くか決まっていなかった
ものですから、志願は見送ったわけです。
http://satsumatips.potika.net/blog/216.html

竹原市長には、負け組である資産家の市民税や固定資産税を安くしてもらいたいね。
その運動が全国的に起きると良いと思う。
負け組であるのに資産家から公務員への所得の再分配は許されないと思う。

>>233
× 有り得ないくらい高い
○ 有り得る程度で高い

低くないのは確かだからな。　自分と比較すっからそうなる。

公務員の給与は233の人生ではありえない高給だろうけど、
一般的な日本人にはふつうにありえる。

>>238

いや平均年齢４２歳で平均年収６２０万はまずハロワに載ってるような会社では有り得ないぞｗｗ

>>239
ありえる会社は、ハロワなんぞに求人出さないからな。

じゃあやっぱり公務員は高すぎるってことだよ

>>241
正規公務員の求人はハロワなんぞに出さないからな。

>>239
公務員の人材は、大企業〜中堅企業レベルの奴を集めてる訳でな。

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員退職金制度を廃止せよ
公務員を半数にせよ

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで
厚遇する必要があるだろう。

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収380万円の民間勤労者5000万人が養
っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間73万円になっている。毎月6万円取ら
れている現実！退職金、年金負担は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。

>>244
ギリシャも公務員の高待遇を継続して破綻したからな
何も生み出さないサービス業なのに１人に平均年６００万！
うちの公務員は人口�T万人に対して地方公務員は２００人はいるから人件費だけで年間１２億円ｗｗ
電気代節約とかしてるけど就業手当てなくせば早いと思うよ

それと選挙のたびに受付してるけどあれ１日いるだけで手当て５万前後出てるからな
もちろんご飯代ももらえる。何人もいるから途中で抜けたりしてもしてるしもうバカの集まりだよ

今の職員からすれば破綻してもいいからとりあえず県債発行してでも給料減らすな！って言うだろうね
基本サービス業だから学力いらないし、入るのはコネがあれば余裕、議員に頼んだりね、だから２世がはびこりやすい

ウンコ製造機＝職員

ほんとお荷物だわ

でも確かに職員はいい人が多いよ

でもその高待遇のせいで苦しんでるんだよ一般市民は！

不当な手当なくしてくれれば納税額月数千円は浮くだろうからな

市長なんかは職員も節約してる！とかいいこといってるけど

去年の夏に政府が自治体に無くせと要望してきた住宅手当てを未だ払い続けてるうちの県

強制指導しない国も国だが、身内に甘い議会や市長もバカだ

この間９時ごろ用事あって役所にいったらベランダでたばこすってやがった

シネよ

竹原さんはやり方が歪、だけれどもどこかで誰かが騒がないと
いけない、　
夕張は騒ぐ人がいなかったのでしょう。

>>118
国債　地方債でまかなっているのが大半になってしまったのですから
その削減の為の議論になります。　すでに所得の再配分とは言いがたい。

個人的にデフォルトは避けられないと思っています、ですから今は
ソフトランディングさせるのか　ドカン　と大波になるのかの瀬戸際だと
いうこと。　別段議論改革やらなきゃやらないでいいのです、その場合は
公務員の若い世代の方々に大きな負担がいくだけのことです。
もしかしたら年金にも手が入るのかもしれない。

いずれにしろ社会不安がおきるのは困る、　治安の悪化は困りますからね、
警察消防自衛隊等最低限守らなきゃならない。
私個人はこういう最低防衛ラインに関しては給与水準を維持したい、他のもの
は削減すするのがソフトランディングへの道だと思います。

国債の札割　未達
毎日新聞９月２０日 ( 2002-09-20-20:26　)
珍しくこういうこともあったようです、郵貯だの　シ団の引き受けが
厳しくなっていくのではないでしょうか。

市長の言ってることは全面的に賛成だけど、本人の精神状態がよくわからん。

>>247
警察や自衛隊は国家公務員ですよ
私も国家公務員は今のままでいいと思いますね

夕張市は税収をごまかせるものがなく正直に認めただけです
夕張レベルの借金してる(返せるあてのない)自治体もいくつかあるようです

つまり借金して先に先に延ばしてるだけ
自分達がいい思いを続けたいから破綻できない
未来に負担が行こうが自分達地方公務員は金をもらいたいってのが本音でしょ

よくバブルの頃は地方公務員はあまりもらってなかったと言ってるが
それは大手の収入と比べてであり一般の企業よりはもらっていたのは明白です
その頃に手当てと称したものをどんどん作ったのも事実

じゃあバブルが終わったら手当てを無くしたかというと無くしてませんよね？

自分達の都合のいいようにいってるだけです

阿久根市では、前市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
竹原市長は、トラブルを持ち込んだだけで、何もしてない。

○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで（竹原市長が就任する前まで）の比較
財政規模：１４０億（H11）　→　１０７億円
職員数：３４４人（H10)　→　２４４人（H20.4.1）
人件費：３０億（H10）　→　２２億
農林水産費：１８億（H11）　→　７億
土木費：１３億（H12）　→　７億
公債費：２４億（H11）　→　１５億
新規借入：１８億（H11）　→　８億

実質収支：１．５億（H10）　→　３．３億（10年以上、黒字継続）
プライマリーバランス：３．３億（H13）　→　１０．７億（10年以上、黒字継続）

区 分　　　　　　H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　H17　　H18　　H19　　H20
市 債 残 高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231

これらは全て、竹原氏が市長になる　「　前　」　の成果です。

ソース：財政の姿（阿久根市作成）
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

>>250
数字を読むのが馬鹿にとってどんなに苦痛かわかってやってください(;´Д`)

公務員って奴婢だろ
なるんなら貴族の政治家だね

政治家を操っているのが公務員という日本の構造

だから公務員人件費にはなかなかメスが入らない。
入っても票田である組合にお伺いを立てて許される範疇。

>>249
阿久根市は、前市長が財政再建して着々と借金を返してるんだよね。

ちゃんとした手続きでやりゃいいのに。手続き=民主主義。

恣意的に選ばれた公平委員会に逆らったら、選挙で選ばれた首長が処罰されるのはおかしい。
だから、地方公務員法の規定は、特別の定がある場合を除く外、特別職に属する地方公務員には適用しない(第4条第2項)。
処罰されるのは、任命権者が一般職の場合だけと思ってたけど、違うのか。

財政健全化は前市長の仕事。
公務員に対する食味怠慢の懲罰は現市長の仕事だな。
そのうえで公務員給与の半減くらい目指す公務員改革をしないと。
市政刷新には財政健全化だけではなく、公務員制度の徹底的改革が必要だ。

>>256
俺もそう思ってたんだが、そうじゃないという法解釈もあるようだ。
地方公務員法の条文のうち「職員」とある条文は一般職のみを指して
特別職には関係ないが、条文に「者」とあるときは、
職員以外でも適用する、ということらしい。

刑事裁判になればそこも争点になるのかな。

タケハラシルでアクネ菌を退治だ

>>258
レスthanks

「職員」と「者」の違いは解釈の問題であり、法第４条第２項の「特別の」定じゃないと思うけど。
特別の定って、よく付則にある適用除外の定めなんかのことだと思ってた。
刑事裁判になる前に、検察が門前払いする可能性もあるかなと思ってるんだ。
でも、「弁護団」が判断したんだから、何らかの根拠があるんだろうな。

>>260
しかし、「者」の条文は職員以外にも適用することにしておかなければ、
たとえば、人事委員会が民間企業の状況調査のために企業の人を
証人として呼んだときに、証人が大嘘つきまくっても処罰できないことになるわけで。

こういうのは判例を作ってもらうのが一番明快に結論が出るな。

だいたい入札に入るような企業の社員でまだ籍を置いているような
市長って信用できないでしょ
九州では常識なのか？？

>>261
レスthanks

証人を処罰するには民訴か刑訴の準用が必要だと思うけど、地方公務員法にそんな準用ないんじゃない。
法的素養のない人間が仕切る公平委員会や人事委員会に、民間人に証言を強制する権限なんか与えないと思うけど。
これ、担当検察官はへたすると責任を問われるから、腰がひけるんじゃないかな。
なんせ起訴なんかしたら、明確な法的根拠なしに、選挙民に選ばれた人間を恣意的に選ばれた公平委員会に逆らった咎で処罰しろってことになるから。

>>263
俺の例えは適切でなかったかな。

別の例。職員が友達（公務員ではない）と遊んでいるうちに、羽目を外しすぎて
かなり恥ずかしいこと（ただし刑法犯ではない）ことをやらかし、信用失墜行為で処罰。
しかし職員本人は無実を主張し、人事委員会に持ち込まれた。

さてこの場合、人事委員会は地方公務員法8条6項に基づいて友人を証人喚問できる。
で、この友人が職員をかばうために偽証したらどうなるか？
法61条の「者」を職員ではない友人にも適用しなければ、偽証し放題だよな。


ところで、君が公平委員を「恣意的に選ばれた」と主張する根拠は何？
市長が議会の合意を得て決めた人事を「恣意」というのなら、
いったい何が「恣意でない人事」なのかな。

公務員無敵すぎるだろ…　女子高生の下半身触って半年休みゲットとか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276178162/

>>264
レスthanks

条文で「適用しない」と明記されている事項と、条文解釈で適用できるか否かが問題となる事項を混同している。
駆け出しの役人によくあるパターンなんだけど、概念理解ができてない場合が殆どなので理解を得るのは諦めてる。
それと、議会の合意を得て決めた人事は「恣意」ではないなんて、典型的な役人の思考パターンじゃないか。
「特別の定」について、誰か教えてくれないか期待してたんだけどな。なんせ「弁護団」が告発したんだから。

>>266
だから、恣意じゃない人事って何？

>>267
ちゃんと分かってるんじゃないか。
恣意的でない人事なんてものはなくて、公平委員会の人事は恣意的だって。
256の通りじゃないか。

>>268
それじゃあ、有権者が恣意で入れた投票で選ばれる政治家なんて、
恣意的人事の最たるものだな。w

公務員は痴漢とか恥ずかしい事で捕まっても名前も公開されないんですね。

>>269
「それじゃあ、有権者が恣意で入れた投票で選ばれる政治家なんて、
恣意的人事の最たるものだな。w 」

その通り
現在の議会制民主主義と呼ばれる体制を採用する国家では、選挙という恣意の発露が最強。
だから、どんな政治家も選挙で勝つために必死になる。
そんな民主主義が嫌なら、北朝鮮みたいな全体主義国家を目指すことになる。
公務員組合は、公務員最強の全体主義国家を目指しているんじゃないかと思う時がある。

悪と戦う市長って凄いな。
悪の組織と戦うためには強い意志がなくてはならないんだな。
議員とかマスコミにも悪の組織の手下どもが入っているんだろうな。
正義は勝つと信じているよ。市長さん。

>>272みたいな愚民がいる事実を前にするとイメルダ・マルコスが議員に当選するのも納得できる

>>272
正義って、、、、この市長違法行為してるじゃん。

極悪公務員を守る法律は悪法で、それと戦うことは正義だな。

早くとにかく選挙やれ
民主主義は民意がすべて

>>275
愛国無罪ってやつ？
程度が知れるな

無能な首長は淘汰されるシステムがあるって事だからひとまず安心するな

選挙で信任を受けた市長を自治労みたいな寄生虫が邪魔すんじゃねーよ

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員退職金制度を廃止せよ
公務員を半数にせよ

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで
厚遇する必要があるだろう。

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収380万円の民間勤労者5000万人が養
っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間73万円になっている。毎月6万円取ら
れている現実！退職金、年金負担は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。

>>249
> >>247
> 警察や自衛隊は国家公務員ですよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016025
警察官は、警視までが地方公務員、警視正以上が国家公務員です。
但し、警察庁の職員は国家公務員です。

地方といえど国からの交付税を勘案して予算を組むわけですから
国の予算を抜きにこれを語るわけにはいきません、
そうでないと、ここで議論されているような、その地方の税収内で
地方公務員の給与及びその他経費をを賄えといった話になりますから、
それはそれで極論になってしまいます。

先に
>>247
> 国債の札割　未達
> 毎日新聞９月２０日 ( 2002-09-20-20:26　)
を書きました通りすでに国債の未達札割がおきたことがあります、

http://ameblo.jp/hirobeta/entry-10522384814.html
迫り来る日本国債「未達」の日　ギリシャ ２年国債、金利一時３８％に
ーーー
しそうなので、300兆÷50兆＝6年。ゆうちょ銀行や民間金融機関等の
預貯金を「すべて」国債購入に当てても、あと6年の余命ですね。

続き　

割り引いて考えてみてもデフォルトがおきる可能性が大であります、
ですから、最低防衛ラインとして暴力を扱う役所、そして防災インフラ
これらは最低防衛ライン絶対防衛圏、この方たちの給与水準は維持したい、
なんとなれば治安の悪化だけは避けねばならず、倫理観の安定のない
組織に暴力を預けるわけにはいかないからです。

倫理観を維持してもらうためには彼らの給与水準は維持する必要がある。
また特アの方々がこれから流入するでしょうからその対応も考える
必要がある。

治安と倫理観さへ失わなかったなら多少の混乱はあっても持ち直す
ことができると思うわけです、
それ以外のものに関してはある程度メスを入れる必要があるのでしょうが
期待はしていません、おそらくやらないでしょうからソフトランディング
はできず、金融クラッシュがどこかで起きる、その場合公務員の
若い世代が影響を受け、もしかすれば共済年金にも手が入る可能性があると
いうこと。　

金融クラッシュさせず先に書いた防衛ラインを保持しつつソフトランディング
させてもらいたいというのが私の書いた趣旨です、竹原氏は乱暴ですが
危機を前にして騒ぐという意味において価値があると思っています。

こういうのを見てると地方分権は必要だなと感じる。
もっと市長に権限を移すべきだな。

>>283
市民の付託があるのは市議会議員も同じ
竹原はそれを無視しての独断専行
何勘違いしてんのかしらんが馬っ鹿じゃねーのとしか…

阿久根市民は皆で竹原氏を応援しています。

私の周りも応援しています。

とりあえず楽しいのでリコールの署名はしますが、もし、リコールになっても三度(みたび)当選すること間違いなし!

阿久根市民の民度はそこまで高まっているのです。

もう阿久根市は市長独裁特区にしちゃえばいいのにｗ

降格に際し、妥当な「説明書」ってのが必要なら、
昇格の折にも、妥当な「説明書」が必要なのが道理ってもんじゃないの？

昇格を納得し得るだけの明確で公然な理由が無いなら昇格すべきじゃないでしょ

>>287
不利益処分の違いすら分からない馬鹿か。

なにしろ、市長が不利益処分ってものを分かってませんからね。W

「地方公務員の平均年収1000万円」「バスの運転手の年収1300万円は適正な金額か？」人事コンサルタント
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276295301/

>>289
なにしろ、市長派にとっては民間＝ブラックですからね。

おら、公務員様のために一生を捧げますだ。
年収参百マソないけんど、たくさんさん、年貢納めますだ。

痴漢で逮捕されても停職３ヶ月。市長の解雇通告が無効





何したら首になるんだ？


強盗、強姦殺人でやっとかな？

>>293
裁判所に聞いてみたら？

公務員の給料は、税収入なりの給料になるべき
不景気で税収入が減れば公務員の給料はは下がる。これ当たり前の事だが
不景気が続けば公務員削減など当たり前の事だよ

>>295
景気が悪いほど仕事が増える職場って、なーんだ？

削減どころか増員しなきゃいけない状況なのに
当たり前のことだよ（ｷﾘｯ）とか思ってるようでは、わからんだろうなぁ。

民主党も自民党も消費税率アップで公務員の給料をアップしますニダ。
共産党は大企業増税、大資産家増税、軍事費削減で公務員の生活重視を鮮明にした政策で頑張ります。

>>293
懲戒事由と懲戒内容（免職、停職など）が釣り合ってるかだな
軽い懲戒事由に重い処分は違法だ

その辺の裁量は裁判所次第だが、痴漢なら1ヶ月くらいか。有罪食らったらまた別だろうが

ああすまん。3ヶ月って裁判所が判断してるんか

まあ、解雇は重いんじゃねえの。示談やら何やらが済んでるなら

地方公務員様の福利厚生の為に作られた『共済ホテル』　赤字穴埋めに巨額の税金　700億円を投入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276372795/

バカの一つ覚えみたく公務員叩きやってるやつってなんなんだろうね
人のこと羨んでる暇があれば、まずテメーのことをなんとかしろよ
自分がその「恵まれた立場」とやらに立ってやろうという気概はないのかねぇ

>>301
そもそも阿久根市長の異常行動と公務員待遇云々は次元の違う別の話
僻み根性刺激してやったらこうも簡単に衆愚はメクラになると
ヒトラー台頭の構図に似ているな

負の感情を刺激するってのは、扇動するのにもってこいだからなぁ
自分も今回に関してはのんきに嗤ってられるけど、ヘタすりゃ自分もそうなりかねん
よく気をつけにゃいかんな

>>301
いやいや公務員の高給を適正にすれば納税額減らせるんだよ
そりゃ叩くに決まってるじゃん
自分が地方公務員なら反発はするだろうけど
民主主義だから多数決に従わないとね
一般人>>公務員

少なくとも田舎では
職員の1年間のボーナス＞＞1年間の市民が納める住民税

だから簡単な話し職員のボーナス無くせば住民税丸々撤廃できるんだよ
それじゃああんまりだから半分にってことだろ

半分でも減らしてくれれば市民からすればその分自分達の遊興費に回したりできるからね

まぁ減らしてみて行政が機能しなくなった(職員の怠慢になるが)そしたら戻せばいいんだよ

>>305
農耕民族の性格からして簡単には消費に回らない、単純思考だな
それを逆説的に言うと、それだけでどんだけ多くの公的な恩恵を受けてるんだよという話になるんだけど
人件費は国全体の支出で言えば言うほどの割合ではないし情勢に合わせた妥当額に粛々と変えるだけ
総量を減らしたいなら、なんでもかんでも国にたかるな
そうすれば過大な財政も人件費も自然に減っていくんだよ

たかりの構図とそれに対するばら撒き、それと安けりゃいいというデフレ単純思考
これが修正されれば世間の金の流れも少しはよくなる

>>304
公務員の給与が減っても税率が変わるわけないがな。

>>305
阿久根では、
住民が払う税金　＞＞　住民が受ける行政サービス

だから簡単な話行政サービスを廃止すればいいんだよ。
小中学校は全て廃止、道路舗装はしない、ゴミ処理はしない、戸籍は抹消。

半分でも減らしてくれれば日本国民からすれば日本の財政が良くなるんだからね。

まあ減らしてみて阿久根人が土下座して謝ったら、
しょうがないから日本人の人権の1/2だけ認めてやればいいよ。

>>305
阿久根の収入は、豊かな他の都市部自治体住民が納める税金で運用されてるんだよ
だから、阿久根に払われる交付税を丸々無くせば、我々都市住民は税が安くなる
法律を無視して勝手に独裁運営している阿久根に、我々の税金は使って欲しくない
自分たちだけの税金で何でも好きにやってくれ。それなら文句は言わんよ

>>304
公務員の給与が減っても税率が変わるわけないがな。


…経費と借金が減るじゃん。稼いだ事がないから分からないのか？

利益確保する方法は主に２つあってね・・・・・売上上げるか、使う金を減らすかなんだよ

>>310
だから、阿久根で使う金を減らそうぜ。日本国民のために。

とどのつまり
公務員は薄汚い根性してるってことだよ

>>310
竹原見たらわかるだろ？減らす分を先に公共事業費に回してるよ。
つまり、他に回すだけだから歳出は減らない＝税率が小さくなる
わけない。

こんな人が市役所にきたら、役所の職員はどう対応したらいい？

市営住宅を受注した業者の社長が地元の着たい方言で
脅しをかけながら、設計を変えてここにもっと金をかけるべきだ。
設計変更をして、金をもっと出せといってきたとする。
設計をすると大幅に建設費が上昇し、当然、構造計算からやり直しを
する必要がある。

その役所の職員はどう対応すればいいと思う？

こんな人が市役所にきたら、役所の職員はどう対応したらいい？

市営住宅を受注した業者の社長が地元の汚い方言で
脅しをかけながら、設計を変えてここにもっと金をかけるべきだ。
設計変更をして、金をもっと出せといってきたとする。
設計をすると大幅に建設費が上昇し、当然、構造計算からやり直しを
する必要がある。

その役所の職員はどう対応すればいいと思う？
特に職員を批判している人たちに問う。

>>304
民主主義って、多数決原理とイコールでないと知ってる？

法の支配なき多数決原理は、民主主義って言わないんだよ
で、このバカ市長がやってるのは明らかに法の支配の無視

>>314
役所が建設する構造物は、概ね入札によって業者が選定されているが、
入札の基準となる価格は、当初の設計を元に積算されているので、その
設計をやり直したんだったら、最初の予定価格が変更されなければおかしい。
しかし、そこまで変更するなら、当然作る方だって最初の設計を元にした価格は
違ってくるんだから落札できなかった業者でも、もっと安くできる可能性は
ある筈。従って、最初の公募段階からやり直すべきで、そういうことを主張する
業者は、落札を辞退すべきである。そうしないで、一方的に価格だけ上げようなんて、
入札制度を根幹から破壊する暴挙。(三○興産のことだろ)

>>317
> (三○興産のことだろ)

それどころか、それを言ってきた人物って当時の社長なんだろ？
今は･･･市長だっけ？

３１７お前事実と違ったら名誉棄損で訴えられるぞ

一応、通報しといた。縁もゆかりもない街に住んでる者だが、それが真実だと思えないんだよな


そんな人がこんな素晴らしい改革しようとする訳ないし、もし真実なら死ぬまで市を含めた役所が嫌がらせしてくるじゃん


金が欲しい奴は損する事は絶対しねーよ

地方公務員なんか、時給1000円で充分だよ。

>>319
お前の勝手な推測つか思いこみだけで通報したのか？
本当に通報したなら、ある意味すげえやつだわw

そんときの恨みで、今は公務員をいじめてるんじゃないかって話もあるぐらいなのにな。

ま、オレも事実は知らないが、推測だけで通報したりはしない。

>>308
そのかわり市役所の壁を市民に解放してペンキ塗り放題サービス。

あ、もうやってるか。　市民以外に。

>>309
完全同意。
俺の税金をこんなバカに使うとは許せん。
ｹｹの給料ゼロでいいよ。

>339124 メディアに余計な事を言われたく無ければ、もう少し自分自信（竹原市長）の行動を反省することです。
>思い付きですぐに行動ではなく、もうちょっと考えてから行動に移す。後先の影響や落としどころを考えてから。急がば回れ。
>
>y_burn メディアを鵜呑みにする事の恐ろしさというのを、おいらは過去に「噂の真相」で学んでいます。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1276252323/532
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1276252323/538
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1276252323/543
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1276252323/544

公務員の職種によっては高級でいんじゃね？　
問題は過半数の公務員がしてもしなくても良いようなどうでもいい仕事をやってるってこと。どんな組織でも１０％はグズが混じるのはしょうがないって言うけど公務員組織の場合はそれが逆転してるのが事実。

カン政権の掲げる消費税率アップで公務員の給与アップ間違い無しだ。
公務員は民主党支持で団結しているけど。

自治労は昔j全部自民だったぞ

参院選の候補者が決まったら早速
民主党の自治労系候補者リストを作って
ネットで共有しないとね（笑）

>>319
お前の勝手な推測つか思いこみだけで通報したのか？
本当に通報したなら、ある意味すげえやつだわw

そんときの恨みで、今は公務員をいじめてるんじゃないかって話もあるぐらいなのにな。

ま、オレも事実は知らないが、推測だけで通報したりはしない。


・・・コイツ阿久根の職員じゃね？守秘義務違反だぜ
通報しといたよ