【JAL】社内報で「沈まぬ太陽」批判 報復人事、役員不正経理、利益供与、贈賄「こんな不正があるわけがない」
1 :
仮眠しても寝不足φ ★:
2 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:47:47 ID:xvhj78lc0
確かに山崎豊子の書き方は卑怯といわれても仕方が無い。
3 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:48:20 ID:RsakuRXh0
まぁな、小説家ってのは面白おかしく書くからなwww
企業がまったく清廉潔白ということはなかろうが、、、
4 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:50:19 ID:NuZ1V1Io0
JAL(失笑)
5 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:51:37 ID:7abemJfMO
先ずは会社も労組も総ての帳簿類を公開してみてはどうであろうか
きっと信頼回復になるはず
6 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:51:38 ID:zoek9lk70
一度潰せ!
退職金でゴネてる老害にも莫大な負債を作った責任を取らせろ!
7 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:51:43 ID:kU0nOJpx0
真理はひとつ
みんな自分の利益しか考えてない
8 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:53:44 ID:EZgKI9IH0
9 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:54:37 ID:I9chPYx+i
なんと懐の小さいことか
潔白ならタイアップぐらいしてみせろと
10 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:54:38 ID:5NNfDQwgO
45周年は白い巨搭だったから50周年は沈まぬ太陽を連ドラ化すればよかったのに。
45周年との決定的な差は予算かな
11 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:55:06 ID:V5rSCqr20
御巣鷹山にジャンボ機を墜落させた航空会社はJALしかないのに
国民航空は架空の会社ですとか言ってる山崎は卑怯、JALが怒るのは当然
作家ならこんな汚い手を使わずに「創作」で勝負すべきだ
でも、それはそれとしてJALは一旦潰すべし
12 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:55:38 ID:UOIn1QC80
主役のオッサンがJALに乗るとか必死で言ってた
JAL好きだから、あのオッサンには乗ってほしくない
13 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:56:05 ID:RITYdO9r0
大手の航空会社は2つもいらんよ
14 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:56:17 ID:oGz4SgPJ0
一度倒産させれば企業年金って払わなくていいのかね
15 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:56:34 ID:iHLC2p390
「JAL客室乗務員監視ファイル事件」
どこまでもブラックのクセに、何を今更w
北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から80億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。
17 :
Ψ:2009/11/03(火) 10:58:46 ID:spO9B9K80
GMと同じだね、自分たちは悪くない国がなんとかしろ!
いいからJALは一度潰せ
18 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:00:40 ID:Y3L0sKspO
これをフィクションと言い切る小説家の神経がわからん。
石に泳ぐ魚で、偽名使っても個人特定可能な場合はアウトって判例が出てるのに。
19 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:01:39 ID:uvZTUhpi0
山崎豊子は盗用の常習犯って、ホントですか?
20 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:02:07 ID:UhQv5God0
>日航の経営危機は合理化の遅れなど放漫経営が要因の一つと指摘され、
労組はぜーんぶ経営者のせいにすればいいから、楽だよねー
経営者であるしゃっちょさんの倍以上のパイロットの平均年収や
退職後、毎年毎年600マソ近くもらえる企業年金はやっぱ魅力だよねー
高コスト体質なんて、なんのその
潰れちゃったら、もともこなくなるしねー
公的資金を注入してもらってでも、これだけは存続してもらわないと困るよねー
せっかく、民主党さんが財布がわりの日本投銀も民営化させずに済んだわけだしー
つまり
「公的資金を注入する以上、自分たちの身を削る? なんでそんなことしなくちゃいけないの?
そう、もらえると最初っから決まってるわけだし、バカいっちゃいけないな」
「つぶれたら、一銭ももらえなくなるよ」
「だったら、国がなんとかしきゃいけないでしょ」
「なんで」
「もらえないと困るから」
21 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:05:33 ID:tUQqnKVjO
不正がなくても事故はあります
オスタカ山墜落20周年記念日にエンジンから火を噴いて熱々の部品を福岡市街にバラまいたセレモニーは最高でした。
これから何したってJALに乗るなんて無理ですよ。
22 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:06:28 ID:n2BPFSMM0
表現の自由を無視するなよJAL
フィクションにムキになって映画放映差し止めとか
法的処置なんかやってみろ
あれだけ大規模な宣伝やってんだぞ
終わるのはJALの方だぜw
23 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:08:25 ID:UOIn1QC80
>>22 オカラにも同じこと言ってやれ
あっちは便所の落書きに反応してんだよ・・・
24 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:11:02 ID:zvrpPLZJ0
沈まぬ太陽とかハゲタカとか「日本頑張れ」「誠実さが勝つ」みたいな
マンガ映画ばっかり。想像力を駆使したフィクションが観たい。
25 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:11:32 ID:oGz4SgPJ0
>>23 あれは紋切り型の対応だろ
問題はその後の記念カキコと運営のアホ対応
26 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:12:15 ID:yGbEbCxD0
沈んだ太陽が今更何を・・・
ナショナル・ブラック
27 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:23:05 ID:/7Ke7vtn0
とっとと沈んじまえバカ
28 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:23:37 ID:tNWFxi8N0
ノンフィクションドラマとかいって
フィクションかノンフィクションか分からなくして
嘘を垂れ流してたのはあったけど
これはフィクションと断ってあるからまぁ良しとしよう
中身は知らんけどね
29 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:25:19 ID:0HcDwE9hi
本当は映画より酷いんだろ?
潰しちまえよ。こんな会社。
30 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:25:41 ID:wtVoZoHE0
こんな不正があるわけがない?
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31 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:27:48 ID:add70D9y0
国民の血税をこんな赤がかった高級鳥の組合院の年金に使うな
32 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:38:54 ID:lAA3ma120
さっさとつぶせばいいのに
33 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:44:00 ID:6PPA/qJx0
潰した方が、いいと思うけど。
34 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:47:15 ID:nGs4dQwl0
35 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:48:17 ID:8L0Inyl4O
小説は、かなり前に出てたでしょ。その時は訴えたりしてないの?
かなり売れてるはずだけど。
36 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:49:32 ID:EeVwxCog0
白い巨塔の時も大学病院が発狂してたよな
37 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:50:08 ID:gTiVQcCR0
映画を訴えるのは自由だが、JALに公的資金だけは入れるな。
38 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:56:02 ID:V41PoBz70
>>34 なかなかキョーミ深い記述ですな(^Д^)
39 :
Ψ:2009/11/03(火) 11:59:17 ID:9WI9JiZE0
山崎豊子に対してはJALは今更なにをって感じだ。
作品出てから10年間、何も言ってこなかったのに。
経営危機に映画化が重なって異常に神経質になってるとしか思えない。
40 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:19:05 ID:dNKLsqljO
日本航空よ、
/\ /\ _. _ _ _. _
\/__ \/__ _/ /_人 / / __| |[][] / / ./ /┌―┐
| ̄ ̄ / | ̄ ̄ / |_ ヽ_>| | |__ _| / /-、 _| i └―┘
 ̄/ ん_  ̄/ ん_. / /^) ) | | | | / V / | | .,、_
/_,ヘ_| /_,ヘ_| ./__/ ./__/ .'i、 'i ノ .ノ / /⌒!、_ノ' i、 'i、(___|
___ メllg,,,, v,,゚l .l][ ll4llRlllili
,,,,ggd9り゚゚゚゚゚゚゚lllg、 _ ^ ^ ,,,,gp]k ,,p4lll. ,,ll「
^^^ ]]l. 〈][,, ^ ]]gll" [[ _g[[,,ppq,,,,
]]! __ "゚lllg、メg、 ./][ .l]l. ,,g[^゚゜ ^)k
____,,gg[" ,,gll「 lili ゚l[。 ,,ll「゜][ .l][ _g ^゜ ][
「゚゚゚゚""゜ ^" ./,,,,g][゜ ^ ][ .ヽ9lll゚゛ .。,,,,ggpll[゛
41 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:20:03 ID:5bUGL+2N0
モデルとなった人はかなり社内の僻地みたいな部署に飛ばされていたって
その当時JALにいた人から聞いたなぁ。御用組合に入っていないし
頭がよく、人望も厚かったので資料室みたいなところにも配属されたとか聞いたが
沈まぬ太陽みてないOTL
42 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:21:48 ID:4b+hhUXO0
《\ /〉
r=―、 \`X´/ ,ィ―=ァ
| }i \━=ニ二)⌒)二ニ=━ rv三i{|
| }i x_, >‐ァ┴=┴‐ァ<v{i三三三i{|
/^ヽ , -=ー、 ,-=ー〈
/ ハ ヽ∧ / ∨ ハヽ
|∪ ヽノ _ノ ,ノ r=====、 V_ ,ノ_ノ |
ヽヽ `丁´ |i=====i| `丁 /
_]O}}==rr―=7二ィ三三三r二7=rr[
/  ̄ ̄く ̄  ̄.  ̄ヽ ̄ ̄ . ̄ヽ
ム=-、 \ r ― ‐ : ― − ― : ‐ ト、
/ (| | | r=========┴========、__ |_,|/ _\
_ム、__ ,ハ | ∧/ _________ _,\ レ′ \
/ \_Xソ_ハ_,ノ 厂}二}「「三)ユユ)三)「「二}「7 ハ 〉
,/ / 〕し)ノ__ノ___ノノr勹=ヲ=r勹ノム_ク′ \_r==^K
/ ̄r^〉(O{_レニニニヽ :  ̄|トr=v=rイ「 : {ニ) { rヘ\ \
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\__〉__,〉 | }| 〈 r__/ / /_V }| |
V_ノ三三三ノノ V_ノ三三三ノノ が
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/ `ー==========' ヽ ハー―――=========へ \
`ーべ_圧圧圧圧圧圧圧圧}_レ' `ー=ニ三三__rr=f圧圧圧ヲ ん ん
43 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:26:57 ID:1cyIXmLe0
映画だから脚色しないと面白くないじゃんw
実話をもとにしてもそのまま流しても面白くないから色々脚色するんだよ
44 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:29:54 ID:neM9fUs+0
イランイラク戦争のときに日本人を救出に行かなかった時点で
フラッグシップを名乗る資格はない
45 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:30:16 ID:add70D9y0
早くつぶせよ
なにやってんだよ、みんしゅ政府
つぶしたら、おたくらなにか困るの?
46 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:34:49 ID:XEn7sBrT0
47 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:47:37 ID:qGMeb4e70
JAL・・・フライングラビッツ
ANA・・・ハッピーフライト
見比べてみろwww
48 :
Ψ:2009/11/03(火) 12:53:58 ID:Ld8lCZMx0
>>41 :Ψ:2009/11/03(火) 12:20:03 ID:5bUGL+2N0
>>モデルとなった人はかなり社内の僻地みたいな部署に飛ばされていたって
>>その当時JALにいた人から聞いたなぁ。御用組合に入っていないし
>>頭がよく、人望も厚かったので資料室みたいなところにも配属されたとか聞いたが
モデルとされる実際の人物は既に死んだが、人間のクズと呼ぶにふさわしい者であった。
これこそ 盗作作家がでっち上げた 完全なフィクション部分です。
49 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:11:13 ID:bFDA2sXg0
ANAよりJALのほうが好き
若者は雰囲気でANA利用するから客層がDQNな気がする
50 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:12:34 ID:XtxLqAOS0
まぁグダグダな組織だから現在事実上の倒産状態にあるわけで…
何を今さらと言う感じだな
経営者と従業員で会社を食い物にした結果だから、悪評は甘んじて受け入れればよい
51 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:20:21 ID:qGMeb4e70
JALにこないだはじめて乗ったけど、
なんか閑散としていた
52 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:23:07 ID:hToXsjH70
確かにフィクションだわな。恩地のモデルになった人物は遺族の世話係りなんてしてないし、そもそも御巣鷹にほとんど係わってないはずだが。
53 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:42:33 ID:qGMeb4e70
スターアライアンスの方がふつうに便利だからな
54 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:44:36 ID:b4hmmZ7b0
ボーイング社の整備ミスという説があります
55 :
Ψ:2009/11/03(火) 13:51:12 ID:FxkLwoOR0
フィクションにマジになってるってことは本当だったんだな
56 :
Ψ:2009/11/03(火) 14:08:10 ID:HWEMMXIb0
政府が資金援助するなら日航じゃなくて全日空にすりゃいいのに。
その金で全日空が日航を買収。お家断絶で日航の企業風土、年金制度
労組もあえなく消滅。航空会社にスケールメリットはあるのか?
57 :
Ψ:2009/11/03(火) 14:13:52 ID:RVc6ZE280
会社もユトリ化かw
読解力の無いこと甚だしいね
むしろ潰れちゃった方が国益に適うかもな
58 :
Ψ:2009/11/03(火) 14:30:01 ID:ZJr0SLqnO
山崎豊子のやり方はちとズルイし悪意的。
でもそれとは別にJALも酷い。
ってのがこのスレの大意ってことでOK?
俺も同感だが。
59 :
Ψ:2009/11/03(火) 14:30:28 ID:V41PoBz70
>>56 全日空は、日航なんか買収するのは絶対にイヤだと思うよw
60 :
Ψ:2009/11/03(火) 14:37:05 ID:qGMeb4e70
スレの大意(笑)
61 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:02:25 ID:HKCe/jfL0
だからこっちをドラマにすれば良かったんだよ
不毛地帯より視聴率上がったはず
62 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:02:58 ID:cIG22edC0
おJALの行方も公的資金か?沈まぬ太陽どころか沈んだ太陽だね〜。
63 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:09:31 ID:vWcgiz9D0
不正あったに決まってんじゃん
だけど脚色はしてるよ
当然
それにしてもKYな会社だなぁ
こんな時期なら完全無視を決め込むぐらいじゃないと
かえって悪印象でしょ
こんな世間の反応を読めないKYな人たちが集まった会社を
救済しても無駄かもよ?
64 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:12:17 ID:WOIGkHa60
わざわざ社内報に書くなんてちっさい会社
国で救済する意味なし
65 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:14:15 ID:US6YDZ5Y0
JALは潰れないよ。
なぜなら政治家にとってこんなおいしい、
利権と女の供給源はないからね。
特にエロエロ民主党には、スッチーはあまりに魅力的wwww
66 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:31:15 ID:KNySQNsr0
人を批判する前に、まず自分達の胸に手を当ててみろ。
67 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:34:34 ID:0Ss0kmqF0
JAL腐りすぎワロタ
68 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:38:11 ID:cgBRtwU10
社員の人の給料って高いのかなぁ
いいなぁ
69 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:38:33 ID:zfqVUpeJ0
70 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:42:36 ID:qu0DaCVu0
とにかく潰せよ。それが正義だ。
71 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:44:55 ID:GsdTLa9Y0
>>34 確かに贅沢すぎるわな。こんな超優遇状態で赤字じゃ同情できん。
こういうフザけた支出は、調べればいくらでも出てきそうだが。
72 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:48:50 ID:iuX37oNG0
あるわけないってねぇよ
73 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:49:05 ID:uQ0fGkG10
批判記事なんか書くと余計映画が見たくなっちゃうよ。ある意味宣伝じゃんw
74 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:50:33 ID:1dEGMblH0
どっちにしろJALには乗らない
75 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:50:49 ID:6TCXNnMx0
フィクション映画に文句つけるとか馬鹿だろ
こりゃますます怪しくなったわ
76 :
Ψ:2009/11/03(火) 15:53:38 ID:UhQv5God0
>>73 酒井法子に芸能界に復帰させるな
と延々と報道したり
暴露本がどうのとか
と延々と報道したりするのと、一緒だよなw
本気で干したけりゃ、一切、TVに映さないのが
一番の早道なのに
JALはやっぱり、注目されてるんだよ、メディアにw
負の意味であれw
77 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:09:36 ID:Nluj+EzD0
社員の方たちはまだ気が付いていないだろうけど、
JALはもう再建は無理だよ。
今頃団結しても20年遅い。
路線と機体は全日空か外資に吸収されて、
社員は最終的にリストラされる
政府の管理ほど当てにならないものはない。
身の振り方を考えた方がいい。
78 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:27:44 ID:M5gAN4wjP
こういう意見は社内で多数あるとは思うんだ
これだけの大きな会社ならね
ただそれを社内報とはいえ外部に出るだろうメディアに
出してしまうところにこの腐った会社の本質が見える
普通はまともな感覚を持った人が掲載を止める(おそらく
そういう人もいたはず)だろうが押し切られちゃうあたりに
JALの腐敗具合が読み取れる
79 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:32:08 ID:Hty/Bgkf0
ここの元社員知ってるけど年金で1年中旅行しまくってるぞ。こいつらに老後まで税金食われてただで済むわけねえな。
80 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:33:43 ID:BsJQ8XSv0
JAL、公務員以下の分際で、何を生意気な。
81 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:33:59 ID:yRLUpdzG0
だまってりゃいいのに何で自分で名乗り出るの?
82 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:36:04 ID:F4iGP7YO0
受け取った元本から既に払った分引いて一括で返せば?
プラマイゼロでいいんじゃね?
83 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:40:43 ID:4L7Y0x440
せっかく、山崎豊子が”沈まぬ”って揶揄ってくれたのに
夕暮れ迎えちゃってどうするよ。
84 :
Ψ:2009/11/03(火) 16:41:00 ID:BsJQ8XSv0
>>当社を取り巻く厳しい経営状況
>>企業として信頼を損なう、、
厳しいだと?企業として?
お前ら企業だったのか?
そういう一人前のことは、
民間企業としてふさわしい責任を取ってから言え。
85 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:02:27 ID:udRmXNOs0
次は「沈む太陽」。
架空の航空会社の破綻を描いたフィクションです。
86 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:04:57 ID:FIf+xY8z0
フィクションとかノンフィクションとか別にして映画としての出来はどうなん?
87 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:18:03 ID:2mvg/kwK0
「昇らぬ太陽」
経営破綻した航空会社をなんとか再建しようとする政府に、
ライバル航空会社まで加わって努力したにも関わらず、
既得権益を放そうとしない労組が必死で妨害し、ついには倒産に至る、
これはあくまで悲劇のフィクションです。
88 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:28:30 ID:1oLeVoQR0
倒産させればいいだろ
JALなんてなくても飛行機は飛びます
89 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:30:34 ID:zfqVUpeJ0
ANAは田舎路線だもの
90 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:43:16 ID:4Doo+d130
JALも可哀そうだな
労組が売国ミンスの選挙資金として無断で数千億の借金を作ったんだろ
やっぱ売国ミンスと労組と労働者は早急に一掃しないと日本が滅びるぞ
91 :
Ψ:2009/11/03(火) 17:50:27 ID:eS39ni2X0
>>映画で描かれている社内の報復人事や役員の不正経理、政治家・旧運輸省幹部らへの
>>利益供与や贈賄について「こんな不正があるわけがない」と一刀両断。
いやいやJR脱線事故の調査報告書の杜撰な賄賂接待疑惑等
国民は企業と役人の馴れ合い癒着にうんざりしてるから
92 :
Ψ:2009/11/03(火) 19:26:53 ID:BsJQ8XSv0
ボーナスは税金か。
93 :
Ψ:2009/11/03(火) 19:44:21 ID:yCBFCnbh0
JALに早く法的手段を!
94 :
Ψ:2009/11/03(火) 19:45:54 ID:jsA/pPqk0
こんな不正があるわけがない←ホンマか〜
公的資金(血税)投入してもらう立場の先生方がエライ面白い事言うやん
95 :
Ψ:2009/11/03(火) 19:47:51 ID:qGMeb4e70
だから、さっさとCAとGSの制服をメイド服にしろとだな
96 :
Ψ:2009/11/03(火) 19:47:56 ID:BsJQ8XSv0
税金で生き延びてるクセに、
立派な民間企業のような一人前のこと言うな。
97 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:12:47 ID:LXooTfT70
こんな糞企業は一度潰した方が
98 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:16:41 ID:4IiRkpzc0
「鶴丸」という目に見えて分かりやすいシンボルの復活キボン
CIとしても理にかなっていると思う
99 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:22:49 ID:uQ0fGkG10
しかるべき措置をとったらどこからどこまでが事実なのか、具体的な検証が
されてしまうんじゃないの?100%フィクションてわけでもないんだろ?
100 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:22:53 ID:8/4RkyPB0
でもさ、日本の航空会社が無くなったら日本の空は外国の植民地になるんじゃね?
101 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:26:31 ID:UhQv5God0
>>100 全日空があるでしょ
日航は、引き取ってもらえるなら、あれごと引き取ってもらったほうが
彼らの目も覚めるんじゃないの、いい意味でw
労使交渉がどうだとか、寝言いってる場合じゃなくなると思うし
102 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:26:44 ID:4Doo+d130
>>100 もう一度、自民に政権を任せた上で
オレたちねらーで新会社を作る
航空板のヤツらに任せればマッハ20で飛ぶ
ジェット機をすぐに開発してくれるだろうし
ビズ板の連中に経営を任せれば黒字は確実
さらに羽田〜NYでも3千円くらいで乗れるはずだ
そうなれば海外の航空会社が太刀打ちできるはずがないから
オレたちの会社で世界の空を独占することになる
103 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:27:17 ID:mhvq4H1i0
>>100 穴がアルジャン
路線は全部官僚が取ってきて航空会社はとってきた路線に飛行機飛ばすだけだよ
安全に飛べば会社形態なんかどうでもいい
104 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:28:02 ID:4IiRkpzc0
それなていうエアマネージメント?
105 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:28:41 ID:2w/pJ1BY0
こんな会社いらね
106 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:28:57 ID:4IiRkpzc0
×:それなていう
○:それなんていう
脱字ごめんなさい
107 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:29:33 ID:cRavLdrg0
ジャネットジャクソンがCMやってたから好きだJAL
108 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:31:07 ID:sK1LJwof0
109 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:33:08 ID:UhQv5God0
>>103 なw
銀行にしてみたら
今までさんざん貸した金も、政府保証で無理やり貸すようにさせれた金も
全部戻ってくる見込みがあるなら、そういった選択もアリということになるかもな
110 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:40:42 ID:CocwccfX0
JAL潰れてしまぇーーー
111 :
Ψ:2009/11/03(火) 20:42:09 ID:qicNOGGX0
邪流は一回倒産した方がいいよ
112 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:11:35 ID:/FzhoyUs0
明らかに自分の悪口を言ってるから怒ったら
これはフィクションでお前の悪口じゃないよ
何怒ってんのバカじゃねーあはははは
って言うようなもんか
113 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:16:18 ID:8/4RkyPB0
ていうか、労働組合と天下りが企業を腐らせたって・・・小役人ってどこまで国家の害なんだ?
114 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:16:49 ID:+roXAbpB0
法的に動けば面白いんだが、できねーだろうなww
115 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:21:49 ID:fY/00g3l0
同じような機材、同じ値段の燃料(先物買いに失敗して割高とかいう話も)、
一番使う施設の使用料は世界一高価。
この条件下で国内有数の高給与、高年金、高労働条件を維持できるビジネスモデル
なんて存在できるわけがない。
航空会社なんて、田舎の路線バスとまったく同一のビジネスモデルと認識する
のが経営改革の第一歩だろう。
116 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:22:09 ID:UhQv5God0
>>114 余計なことして、無闇に波風立たせるだけだもんな
ぜひ、日航には蜂の巣をつついてほしい
117 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:25:21 ID:vFHZyzjP0
俺が遺族ならこんなこと言ってるJALを見て
「喉元過ぎれば熱さを忘れるって言うが、反省なんてこれっぽっちもしてないのかよ」
って噴飯もんだけどな。
あくまでも社員向けの社内報に書いただけで、社内組織の引き締めに書いた記事だと言ったところで
今時外に漏れ出てくるのは自明の理。
映画に対して、そしてあの事故に対して社内にいる人間がどう思っていようと自由だが、それを言葉にして
そのうえ文字に残したというのは会社としてのリスク管理に脇の甘さがあるとしか思えないし、
そんな甘さがあるような企業体質で今後人の命を預かるような仕事を安心して任せられるとも思えない。
118 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:25:49 ID:ynV6+eMQ0
日本の翼としてJALが存在してた意義は認めるにしても、
その影に隠れて、労働組合がヤリタイ放題してきた事は事実だからねw
従業員を一旦、解雇する必然性はあると思う。
119 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:37:09 ID:4Doo+d130
>>118 会社も労組も両方クズ
経団連加盟企業をはじめとする会社は売国ミンスと結託して
国民からあらゆる財産を搾取しようと企んでいる
労働組合と労働者は売国ミンスと結託して革命を起こし
日本を破壊して国民を虐殺しようとしている
この両方とミンスを一掃しない限り
確実に日本は滅びる
120 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:38:15 ID:qGMeb4e70
ネトウヨ涙目www
121 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:48:24 ID:kUqcApKm0
山崎豊子のプッシュぶりやばいな。読む価値あるのか?
122 :
Ψ:2009/11/03(火) 21:49:50 ID:UhQv5God0
山崎豊子はプッシュされてない気がするわ
日航がバッシングされてるだけでw
123 :
Ψ:2009/11/03(火) 22:12:47 ID:w2LwUNTK0
最近はマスゴミにバッシングされてる企業のほうが
なんかマトモな気がする
124 :
Ψ:2009/11/03(火) 22:17:56 ID:Q0HW5ZHx0
糸山英太郎
125 :
Ψ:2009/11/03(火) 23:12:56 ID:UPcb7PGG0
まあとにかく、映画に出演した俳優さんには今後「懲罰人事」待って松からw
126 :
Ψ:2009/11/03(火) 23:25:02 ID:84JkAOsr0
JALさん小さい小さい
もっとサービスや仕事に目を向けて
127 :
Ψ:2009/11/04(水) 00:29:03 ID:N3/w0Ife0
「ハッピーフライト」では、バードストライクやその他もろもろで
羽田に引き返して緊急着陸、あほなCAに面白いGS
落雷で停電するオペレーションコントロールセンターとか出てくるにも
かかわらず、ANAは制服からエキストラから整備や機材まで全面協力だったのにwww
128 :
Ψ:2009/11/04(水) 00:37:30 ID:1RvPnwli0
>>1 まだこんな膿みを隠蔽するような体質じゃダメだなぁ
膿みは出さないと身体が腐る
129 :
Ψ:2009/11/04(水) 00:38:04 ID:1RvPnwli0
130 :
Ψ:2009/11/04(水) 00:39:34 ID:1RvPnwli0
131 :
Ψ:2009/11/04(水) 00:39:55 ID:E8lFYBqa0
>>129 いや、そういったことで渡辺謙舞台挨拶で泣いたんだと思ってた
いろんな嫌がらせがあったのか?と思ったけどな
132 :
Ψ:2009/11/04(水) 00:41:12 ID:1RvPnwli0
まずは政府介入で、役員を総とっかえしろよ
話はそこから
133 :
Ψ:2009/11/04(水) 07:54:42 ID:RWXqVg9A0
日航には同情すべき点もあるからなあ。ジャンボ墜落はあくまでもボーイングの修理ミスなのに
叩かれるのはいつも日航だし、新型機への入れ替えが出来なくなったのも事故への反発だし、
飛ばしたくもない赤字路線維持を半ば強制されてるわけだから
134 :
Ψ:2009/11/04(水) 08:10:12 ID:xzH+qcYq0
別にJALを擁護するわけじゃないけど
こういう正義気取りな映画ばっかやるからいつまでも邦画は成長しないんだよな
135 :
Ψ:2009/11/04(水) 08:16:06 ID:ViewgoIw0
平成の時代劇だなこれ
136 :
Ψ:2009/11/04(水) 08:52:52 ID:xzH+qcYq0
137 :
Ψ:2009/11/04(水) 08:58:06 ID:xzH+qcYq0
今酷い自演を見た
138 :
Ψ:2009/11/04(水) 08:59:18 ID:xzH+qcYq0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
139 :
Ψ:2009/11/04(水) 15:31:36 ID:UcQUOn6+0
JALは映画なんか批判するより、いくつもある組合内部をまとめるのが先でしょ。
140 :
Ψ:2009/11/04(水) 15:34:27 ID:gvUUkAdQ0
普通の人間だったら映画が完全にノンフィクションだとは思わないだろ。
映画は誇張しているのは当たり前だし。
jal必死になりすぎ。
141 :
Ψ:2009/11/04(水) 15:41:38 ID:pZi77u9N0
JALは事故の加害者の分際で、被害者や遺族を盾にとって何か言うのやめたほうがいいよ
142 :
Ψ:2009/11/04(水) 20:46:56 ID:4eJSf6RV0
つーか、社内報まで、持ち出して叩くマスコミもどうなのかね?
JALも大概だが、マスコミも大丈夫?
おまえら自身やお前の会社が社内報を持ち出されて、過去の事故を
全て公開されて、面白おかしく映画化されてみたらどうよ?
JALと一緒に潰れたところで、誰も困らんから良いかもしれんがw
143 :
Ψ:2009/11/04(水) 21:26:28 ID:qB7Qx3750
うふふ。
不正が無いのは何処の会社も同じ。
144 :
Ψ:2009/11/04(水) 21:31:07 ID:LfboIChs0
145 :
Ψ:2009/11/05(木) 04:27:01 ID:Wdq7YzuT0
JALの組合問題、ウヨはまったく分かっていない。
人数的に圧倒的に主流派は会社のいうがままの右翼御用組合。
御用組合が会社の中心になってから転落の一途。
組合委員長→会社役員へ、一直線だから、
そんな組合は会社と一体になって、社内スパイ網を敷き、
「やりたい放題」になる。飛行機もオイルも、他社の
倍近い値段で10年も買い続け、裏金がどうなったか?
1000億単位の「使途不明金」と同じコト。
こんなことができたのも、「右翼御用組合」が主流になったから。
かっこだけ「連合」に入っているが、労働組合っていうより、
「東大出の多いヤクザ集団」のようなもの。
JAL=戦闘的労組ウンヌンは、ウヨが好きなたわごと。
組織人員は地上職、スッチーとも90%以上は、「超右派」組合
ですから、ウヨの皆さん、内ゲバをしないように。
146 :
Ψ:2009/11/05(木) 04:56:33 ID:iyGCSaHR0
渡辺健さんは泣いてたよね
この映画を作るためにいろんな人が苦労してここまでの作品にできた って
アレ見てこの映画見たくなったね 今ぁまでの人生の中でこんなに見たくなった映画は初めてだよ
アレが演戯だとしたら渡辺健はたいした役者だよ
>>145 ウヨ=中国韓国に差別的なやつのことだから
勘違いしないでね
147 :
Ψ:2009/11/05(木) 18:25:12 ID:OebE9ICfO
148 :
Ψ:2009/11/05(木) 20:05:56 ID:ZBhKhYSu0
>>131 映画の劇中でも、三浦友和に雇われたチンピラ風情の連中が様々な嫌がらせしてたけど
最近のこの映画関連スレの荒らされっぷり、叩き内容のコピペ爆撃っぷりを見てると
あういう工作員部隊は現在でも実在するだろ。
渡辺ケンや角川会長の家にいたずら電話だか手紙だかやりまくってたりもしててもおかしくない。
149 :
Ψ:2009/11/05(木) 20:08:26 ID:ZBhKhYSu0
>>133 事故自体はボーイングに欠陥飛行機買わされたせいだが
JALのその後の対応が悪すぎた
中国製毒入り食品売ったら、作ったのは中国だけど
「なんで俺が謝らないといけねえんだよ!?」って態度なら消費者の反感買うの当然
150 :
Ψ:2009/11/05(木) 20:11:01 ID:ZBhKhYSu0
>>139 労働組合(労組)が乱立して、俺が本スレだ、いや俺こそ本スレだテメーは重複スレが削除されろ===終了====
とかやってて、会社が内部から腐りきってるのは、映画沈まぬ太陽でもやってる
JAL社内的には この内部事情が一般人に知られるのが嫌なんだろ
151 :
Ψ:2009/11/05(木) 20:13:44 ID:ZBhKhYSu0
>>145 映画でも、三浦友和が自分の部下たちをスパイとして送り込み
多大な資金援助して、上層部いいなり巨大労組を作ったり 反抗的なグループを内部分裂させてたりしてたね
152 :
ANAL:2009/11/05(木) 20:16:31 ID:DlnUbFjg0
JALはとりあえずホテルグループの喫茶店のストロベリーシェイクの値段から下げようよGJ
153 :
Ψ:2009/11/05(木) 20:17:12 ID:ZBhKhYSu0
>>140 >>127 ハッピーフライトもフィクション
沈まぬ太陽もフィクション
(フィクションってのは、何かしらの事実に演出意図が入ったもの)
完全に 社風が表に出たな
154 :
Ψ:2009/11/05(木) 20:26:54 ID:zqkAk2Wz0
155 :
Ψ:2009/11/05(木) 21:22:03 ID:zqkAk2Wz0
156 :
Ψ:2009/11/05(木) 21:23:48 ID:zqkAk2Wz0
映画見たけど原作の方がオモ面白かったよ。
映画では会社の仕打ちの理不尽さ、事故の
悲惨さの描写が心を打つほどのレベルに
達していない。何故か。余りに淡々と
し過ぎているからなのか。
157 :
Ψ:2009/11/05(木) 23:30:52 ID:ZBhKhYSu0
>>156 ヒント 人間の想像力
これを自覚して理解出来ない人は
映画板 ドラマ板 アニメ板 漫画板などで有名な
原作厨という存在になる
158 :
Ψ:2009/11/06(金) 01:06:37 ID:Zf0L96fL0
昼は白い巨塔 夜は不毛地帯を全回録画してる俺は
完全に山崎豊子の奴隷になってる
田宮版白い巨塔もコンプリートで2回見た
159 :
Ψ:2009/11/06(金) 01:44:56 ID:78yzrSYx0
主人公の渡辺謙は、山崎豊子作品でよくある、信念曲げないせいで家族や周囲が迷惑するキャラじゃん。
これを、完全無欠の正義キャラなのはおかしい。って叩いてる時点で
どんだけJALの社員は性根が腐ってるからよくわかるな。
160 :
Ψ:2009/11/06(金) 01:53:49 ID:Zf0L96fL0
紙芝居や時代劇みたいな勧善懲悪モノで、現代的な社会派群像作品が
成り立つわけないよね
白い巨塔も、田宮版の方では里見と原告側弁護士がかなり完全な善人に
描かれてたのを唐沢版では修正し、より人格に膨らみをもたせてた。
161 :
Ψ:2009/11/06(金) 01:59:56 ID:UDtymnVh0
>「しかるべき措置を講じることも検討している」
とれるものならとってみろやwww
日本の裁判は証拠主義だぞww
その証拠、全部公開されるんだぞww
傍聴者もいるんだぞwww
証拠出されたらアウトなのはテメーのほうだろうwww
それとな、裁判したら、
こ の 映 画 、 余 計 に 売 れ る ん だ ぞ w w w
まぁがんばれや。
162 :
Ψ:2009/11/06(金) 02:00:33 ID:fZYTcBJn0
早く倒産させろよ。
163 :
Ψ:2009/11/06(金) 02:03:31 ID:IqFw12IP0
劇団ひとりの両親もOBで年金じゃぶじゃぶでしょ
164 :
Ψ:2009/11/06(金) 11:00:06 ID:5nS/TiU00
へぇー、大事故起こしといて逆ギレですか。
JAL再建は必要とおもってたけど、やっぱ必要ないね。
完全につぶすべきだよ、これは
165 :
Ψ:2009/11/06(金) 13:01:38 ID:fRPKF08b0
社内報とはいえ、わざわざ映画の宣伝とJAL叩きに格好のネタを
マスゴミに提供しなくてもねえ...。
書いた奴アホだろw
166 :
Ψ:2009/11/06(金) 18:30:59 ID:8WO8mFYlO
167 :
Ψ:2009/11/06(金) 18:33:19 ID:jNJXAE8m0
企業年金カットはせずに、潰れるのを待て
168 :
Ψ:2009/11/06(金) 18:35:57 ID:GY8h6f9f0
黙って、潰れるのを眺めていたいと思う、今日このごろです。
169 :
Ψ:2009/11/06(金) 19:50:38 ID:77CWTP0S0
倒産したら、年金ストップなんだろ
170 :
Ψ:2009/11/06(金) 20:00:18 ID:g5VYhqQE0
渡辺謙一の大根がダメだろ。ラストサムライもテニス松岡なみの過剰熱演で
ドン引きだったしな
171 :
Ψ:2009/11/06(金) 21:23:34 ID:dDUMHPkc0
ちゃんと会社更生法を申請して役員入れ替え、今までの垢を落としちゃえ
ってんだ〜
172 :
Ψ:2009/11/06(金) 21:24:20 ID:N5NDtQqM0
134 :Ψ:2009/11/04(水) 08:10:12 ID:xzH+qcYq0
別にJALを擁護するわけじゃないけど
こういう正義気取りな映画ばっかやるからいつまでも邦画は成長しないんだよな
136 :Ψ:2009/11/04(水) 08:52:52 ID:xzH+qcYq0
>>134 はげどう
137 :Ψ:2009/11/04(水) 08:58:06 ID:xzH+qcYq0
今酷い自演を見た
138 :Ψ:2009/11/04(水) 08:59:18 ID:xzH+qcYq0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(^ω^;)
173 :
Ψ:2009/11/06(金) 21:31:33 ID:oKyS/zNH0
さっさと潰れろや!
_∧_∧
/ ̄ ( ´Д`)⌒\
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←JAL
174 :
Ψ:2009/11/06(金) 21:37:04 ID:UvrAQLKa0
法的整理で年金は85%カット
30年均一払で桶
175 :
Ψ:2009/11/07(土) 10:50:11 ID:8eeT0Y2R0
JALを巡る状況は思わぬねじれ状況に陥っているな。
沈まぬ太陽では左系の組合に対する会社の弾圧が悪代官
の良民苛めとして徹底的にネガティブに描かれ、国民の
多くは悪代官である会社に反感を持ち弾圧された労働者
に同情している。
しかし左系の組合の跳梁跋扈で異常に高い水準に跳ね
上がった労働貴族の既得権(運行乗務員のハイヤー送迎、
ステイ先でのエグゼクティブフロア指定、多★付ホテル
ステイ、2泊、家族の運賃の9割引や事実上タダでのチケット
提供、異常な年収・年金水準等)が今会社を苦しめる。
国民は国民の平均を遙かに上回る高い賃金年金を享受する
労働貴族の生活保障のためにJALに税金を投入することに
強い拒否感を感じている。
JALは今も組合を弾圧し、経営危機前と同じ感覚で沈まぬ
太陽を批判しているが、沈まぬ太陽が労働者への同情を呼び
税金投入への反感を和らげるかも知れないことには触れていない。
この様なねじれが長期間続くわけがないから、何れかの評価が
今後変化する可能性がある。沈まぬは物語としては日本人の
判官贔屓をくすぐる面があるが、冷静に考えると、その結果
とんでもない労働貴族が既得権化して公共交通保全の美名の
下一般国民の税金が労働貴族の高い賃金・普通の会社の現役
世代を上回る水準のJAL退職労働貴族の安寧な老後のために
用いられる構図を思い出せば、沈まぬへの共感も萎えるのでは
ないかと思う。
176 :
Ψ:2009/11/07(土) 14:46:07 ID:HSOifLnk0
177 :
Ψ:2009/11/07(土) 14:49:25 ID:ea7tyKzQ0
事実を基にしたフィクション小説だから事実にないことや事実を誇張した小説になっていてそれを映画化したら
観た人はやっぱり全て事実だと思うわなぁ
ひどい会社なんだなと
でもただの小説だしフィクションなんだもんな
178 :
Ψ:2009/11/07(土) 15:14:31 ID:mKM1aUJ60
山崎氏が小説にした時は日航が半官半民か、それから脱して間もない時期だった
んだろ?国営企業なら架空の話でも実名で会社名を出しても問題なかったろうが
今や完全独立企業となったから、こういう営業妨害の架空の小説は、仮の名前で
ドラマにすべきだわ
179 :
Ψ:2009/11/07(土) 15:45:04 ID:wtjRjDUk0
「沈まぬ太陽」ではさ、恩地は「アカ」の組合委員長ってレッテル貼られるじゃない。
あの「アカ」っていうのが、いまいちリアルに分らないんだけど、「アカ」とレッテル
貼る場合の根拠と、そうなった場合の効果ってのはどういうもんなの。
端的に経営陣に極端に反抗的な人間を、そう決めつけてるだけなんだろうか?
180 :
Ψ:2009/11/07(土) 15:46:20 ID:TgJl/C770
>>178 仮の名前で、って云っても御巣鷹山墜落事故って出たら
どこの会社ってすぐわかるじゃん。
181 :
Ψ:2009/11/07(土) 15:50:34 ID:mKM1aUJ60
そこは蜂の巣山とか
182 :
Ψ:2009/11/07(土) 16:09:57 ID:TMo00loh0
JALは何言ってるの?沈まぬ太陽は国民航空ですよ?日本航空ではありませんよ?
わかりやすく言えば日産自動車がリコール隠しをした映画を見て、トヨタがウチの不正とそっくりじゃないか!
法的手段を・・・とかいってるようなもんだろw
183 :
Ψ:2009/11/07(土) 16:21:42 ID:VIFVStEm0
「沈まぬ太陽」なんだから、沈みそうなどこかの会社とは違いますよwww
184 :
Ψ:2009/11/07(土) 21:51:15 ID:8eeT0Y2R0
ったくこの会社のママゴト体質は死ぬまで
なおらんのだろうな。
ちゅうか、潰れるしかないわやっぱ。
185 :
Ψ:2009/11/07(土) 21:54:48 ID:HxbzHmFV0
JALの異常な高賃金…なんて大手マスコミの捏造です。
いまや同じ歳なら全日空にくらべて、2割は安い。どの職種も安くなっている。
おそらく半年後には全日空の6割くらいの賃金。空港カウンターの制服を
きている女性も、そのほとんどは派遣。残業をしなければ手取りで15万円ほど。
スッチーも若いのは時給で1000円ほど。コンビニバイトと変わりません。
会社が厳しいということで、特に20代の非正規雇用者への「貧困化」の
強制が異常な状態になっています。利用者はみんなJALの制服を着ているので、
現実が見えません。
JALの経営者は歴代、組合つぶしに狂奔した連中が経営者にのしあがって
います。正規雇用社員を中心とする右派組合が社内を仕切っていますので、
そのあたり、誤解のないように。だいたい、どんな会社も
「人件費、年金」ではツブれません。裏に何があったか分からないですが、
「1ドル200円以上」のレートで累積すれば1兆円近い飛行機と燃料代
を払い続ければ、どんな航空会社でもつぶれます。
全日空だって、飛行機と燃料代が今の倍になれば、半年以内に破産します。
こんなレートで経営したのは、世界中でJALだけです。
「沈まぬ太陽」でその一端を国民の前に見せた、
「右派労働組合」出身の歴代経営者の超放漫経営こそ、
責められてしかるべきです。
なお、蛇足ながら、テレビ、新聞など、ほとんどすべての
大手マスコミは、「厚生年金と合算すれば月50万円」ていどの
企業年金制度を持っています。もちろん、大手金融も。
よくもまあ、あんなに「JALの企業年金」を鬼の首をとった
ように報道できるものです。
186 :
Ψ:2009/11/07(土) 22:11:04 ID:JmROVhvG0
マイルで買い物してきた。うどん、カレーなど食品ばかり。早くしないとつぶれる
かもと心配。もう十万円くらいもらったから、経営悪化に貢献してしまったかも。
ごめんなさい。
187 :
Ψ:2009/11/07(土) 23:23:48 ID:Ce78h1JM0
50万の年金維持しなきゃ、生活設計できないとか・・・
188 :
Ψ:2009/11/07(土) 23:30:25 ID:Ce78h1JM0
ただ高額年金を一切減らしたくないと主張するOBと
給与が下がって働いて、それでも作りすぎ空港に便を回しだらだら経費流出が止まらず
会社が潰れてしまう・・・
これ日本のミニモデルかもな
189 :
Ψ:2009/11/08(日) 05:20:40 ID:7zyJlttL0
「沈まぬ太陽」見ました。
ずいぶんとJALに配慮した内容になっています。
原作では、安全性を追及する整備員(第一組合)
を羽田空港のコンクリートの上にバラックを建てさせ、
天井はトタン板にして室内作業をエアコンなしで命令。
夏場は50度くらいのサウナ状態にして、意図的に
脱水症状を引き起こさせる…というような、
異様な状態が描かれ、この時期以後、DC8の連続墜落、
ついにはジャンボ墜落と、整備の手抜きと現場の荒廃が
事故に結びついたサマが描かれています。
そのあたりは、ほとんどカットされていました。
あれでよく原作者が黙っているな…って感じ。
190 :
Ψ:2009/11/08(日) 10:08:16 ID:LZUrru7C0
>>185 国内の会社間で比較することに何の意味があるんだ?
アジアとかの他国の航空会社とでも比較しろよ。
20年以上前に海運業界が通ってきた道だ。
他人事だと思って、放漫経営にしがみ付いてきた従業員も
OBも同罪だよ。
191 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:27:06 ID:xNY44dEO0
>>185 >なお、蛇足ながら、テレビ、新聞など、ほとんどすべての
>大手マスコミは、「厚生年金と合算すれば月50万円」ていどの
>企業年金制度を持っています。もちろん、大手金融も。
本当に「蛇足」ですね。儲かっているのであれば後は株主と
経営の分配の問題。幾ら払おうが株主でない国民が知ったことでは
ありません。JALの場合、既に政府系金融機関を通じて数千億の
税金が無駄使いされている。税金で年収3000まんの重役並みの機長
連中の高給を払い続ける構図に国民は我慢がならないわけです。
それと年金が公的私的併せて月額50万W 今、フルタイムで働いている
労働者の賃金のメジアンを遙かに超過しています。これも儲かっている
のであれば文句は言わないが、JALの経営を人質にとって、JALの積み立て
不能分を税金で補填するよう、「権利」であるかのように主張する
見当はずれの老人共に国民は怒りを覚えているわけです。労働者だろうが
何だろうがJALの債権者。債務者であるJALに金がなければとりっぱぐれる
というそれだけの話。その責任は、今までの放漫経営を抑えられなかった
JAL OBも当然負うべきで、自分だけが被害者など、笑止千万。あと、あんた
が目の敵にしている銀行は、無数の預金者が預けた預金が減資であることを
お忘れなく。JALの超高級パイロット、働かない地上職、国民の平均レベルを
逸脱した高額年金の補填に、大切な預金者のお金や税金を無駄遣いすることなど
到底出来ません。JALだけでなく、JALの職員も、OBも国民のより深い憎悪と
嫌悪と怨念の対象になるよ。間違いなくね。
192 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:33:58 ID:xNY44dEO0
それとエアホステスの時給については厳しいようだがその程度の
軽作業なのだから仕方がない。配膳、ビデオの説明W、マニュアルに従い
大卒だろうが高卒だろうが中卒だろうが誰でも出来る仕事です。マックの
おねぇさんの仕事とどこが違いますか。
他の軽作業系の仕事の時給に鞘寄せされるのは致し方のないところでしょう。
人が出来ない知恵・付加価値には高い対価が支払われる。
誰もが出来る軽作業の評価はそれなり。
経済原理、市場原理における効用と報償の関係は、
長期的に見れば、非常に正直なものなのです。
それほど待遇に不満があるのであればよりよい待遇の
仕事を獲得するために努力をするべきであり金のない私企業に
税金を入れて私たちの高給を維持せよだの、国民の平均の数倍
にも上る非常識な年金維持のために、より所得の低い国民の
税金を投入せよだの、トチ狂ったような世迷い言をぬかしなさんな。
実世界でそれやったら、マジで、村八分のつまはじきになるだろうね。
というか、既に、現実の世界では、JALの社員はそういう目で見られている
ことをお忘れなく。
食い物の怨み、お金の怨みは怖い。
全国民の怨みを一心に受けるのだから心して
おくべきでしょうね。
193 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:36:55 ID:K0n5NtlJ0
映画化だから騒いでるだけでそ?
どこも似たようなものだろ
銀行とか
194 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:44:13 ID:xNY44dEO0
銀行もすさまじいコストカットしただろ。
50以上の役立たずは殆ど放逐して給料
4割カットW。40台でもバンバン肩叩き
して子会社に追い出す。現役世代の年収も
2割以上カット。
俺は鼻もちならない銀行員には特段の憐憫の情は
感じないが、それなりにやることはやった上で、
公的年金も大方返済しているだろう。
JALもまず、破綻したわけだから、パイロットの給料は
国内最低水準のスカイなんかにあわせ手600万台に落とす
べき。ハイヤー無し。ホテルは1万ぐらいのビジネスでノー
プロブレムだろ。乗務手当1時間2万って何だよ。1000円
でも多いぐらいだろ。殆ど寝てるだけなんだから。
地上職は、政治家系の無能は全員解雇。一般従業員の
年収は4割カットで良いだろう。エアホステスは正社員
も含めて全員年収300万に揃えるのが妥当だろう。
以上の条件がのめない者には会社を去る自由を与える。
そのぐらいしなければ会社が立ちゆかない以上、
その条件をのむか、潰れるか、の2者択一でよい。
195 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:50:02 ID:xNY44dEO0
早く会社更生か民事再生の申し立てしてスッキリしろよ。
会社にその度胸がないのであれば、債権者である銀行が
とっとと申し立てしろ。でなければ、銀行の株主に対する
任務懈怠責任が発生するだろ。これ以上時間が経つのを
指をくわえて待っていればより資産も営業も劣化する。
アメの航空会社見てみろ。CHAP11続出だろ。
それでよい。
そうやって、レガシーコストは国民の最低水準に是正する(それだけで
数千億)、パイロットの年収も600万円でFIX、地上職は450万円、
エアホステスは300万でよい。
それで働く意欲が失せるというのであれば、働いて貰う必要はない。
民間企業である以上潰れるしかない。
196 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:56:16 ID:C9ZHXVwZ0
そこに中華航空が登場しそうだなw
197 :
Ψ:2009/11/08(日) 12:57:45 ID:xNY44dEO0
こういったリストラが厳しいなどと抜かすJALの浮世離れした連中は
思い返してみるがイイ。
上のような条件は、悲惨でもナンデもない。国民のごく平均的な
年収、年金に過ぎない。最低レベルですらない。税金はぼんくら企業の
経営失敗の尻ぬぐいのための金ではない。最低限の生活にも困る国民の
救済にすら手が回り切れていない現状の中で、JALの好条件維持のために
税金使うとなると、底辺連中は決して黙っちゃいないよ。
底辺連中の怨念は、会社のみならず、パイロット連中や高い年金を権利だ
権利だと口角泡を飛ばして主張する常識からズレタ連中に対する憎悪に
変化するだろうし、すでに、そのような社会の憎悪のマグマは相当の
レベルにまで達している。JALとANAがあれば無条件にANAを選ぶし、
国際線でも、JALは使わない。どうしても、他で都合が悪い、他が
とれない場合の最後の滑り止めになるだろうし、現に、そのような
状態になりつつある。経営が危なければ何が起こるか分かったもの
ではないし、その上に、上記のように、税金で好条件を保持しろなどと
ホザク時代錯誤がまだ生息しているような実に腹立たしい状況だからな。
生きるか死ぬかの瀬戸際であることを理解しろ。
で、生かして貰えるかどうかの条件は金を出す国民だけに決定権がある。
それが嫌なら、潰れて貰うしかない。
一回、温室から出て、世間の冷たい年の瀬を直視してみろ。
でないと、本当の意味での手遅れになるぞ。
198 :
Ψ:2009/11/08(日) 13:09:10 ID:ykxIlPNm0
中曽根早く逮捕しろよ
もうすぐ死んじゃうから
死ぬ前に123便撃墜の件公表すべき
199 :
Ψ:2009/11/08(日) 15:24:15 ID:LZUrru7C0
>>194 > JALもまず、破綻したわけだから、パイロットの給料は
> 国内最低水準のスカイなんかにあわせ手600万台に落とす
> べき。ハイヤー無し。ホテルは1万ぐらいのビジネスでノー
> プロブレムだろ。乗務手当1時間2万って何だよ。1000円
> でも多いぐらいだろ。殆ど寝てるだけなんだから。
比較対象がスカイとは生温い。
高速夜行バスの運転手を基準で考えるべきだろう。
ホテルなんかは空港内の仮眠室で十分。
途中に渋滞がないだけマシだと思え。
200 :
Ψ:2009/11/09(月) 01:21:04 ID:EcIqZHqV0
201 :
Ψ:2009/11/09(月) 01:24:53 ID:HFxQtOtX0
>>1 こんな不正があるわけがない
では、どんな不正が有るか、若しくは有ったか、教えて下さい。
202 :
Ψ:2009/11/09(月) 11:31:22 ID:92v3atLd0
作り話なのに、、、、あるわけないじゃんこんな事
203 :
Ψ:2009/11/09(月) 11:33:02 ID:5/s96n0L0
現実とフィクションの区別くらいつけろよ
204 :
Ψ:2009/11/09(月) 12:14:50 ID:92v3atLd0
うそネタなのに、ひどい話だね
205 :
Ψ:2009/11/09(月) 12:19:56 ID:KszFfzbJ0
まったくだ。
政治家のパーティー券を大量に買ったりしてる訳がないよ。
206 :
Ψ:2009/11/09(月) 12:20:46 ID:92v3atLd0
良識がなさ杉
売れればいいという考えなのだろうね
207 :
Ψ:2009/11/09(月) 12:54:43 ID:92v3atLd0
恐ろしい妄想
いくら小説でもこんな事を、書いていいのかね
208 :
Ψ:2009/11/09(月) 13:08:30 ID:8hI01Bj30
209 :
Ψ:2009/11/09(月) 13:41:57 ID:92v3atLd0
でたらめすぎな本だね
210 :
Ψ:2009/11/09(月) 14:06:13 ID:KszFfzbJ0
>>209 まったくだ。
日航機事故であんなに遺族の為に献身的に働いた社員なんているわけがないよ。
211 :
Ψ:2009/11/09(月) 14:18:54 ID:8hI01Bj30
>>210 そうだよな。
医者のふりして落合恵子さんに近づいて、社の有利になるようにしか証言させなかったんだからなw
212 :
Ψ:2009/11/09(月) 14:23:59 ID:zIRMcTlU0
>>11 御巣鷹山にジャンボ機を墜落させた航空会社は現時点で世界のどこにもありません。
御巣鷹の尾根に墜落したんですが、それも墜落後に付けられた名称ですし、何より
どっちにしろ御巣鷹山ではありません。
213 :
Ψ:2009/11/09(月) 14:55:52 ID:+Wtx/ja00
所詮フィクション、実際とは全然違うよな
現実はもっと酷い
214 :
Ψ:2009/11/10(火) 00:41:39 ID:VvDSNtnW0
フィクションを批判するなら、リアルは自力で立て直すんだろうな
215 :
Ψ:2009/11/10(火) 08:53:18 ID:0UdzjDQ30
創作よりも酷い日航w
216 :
Ψ:2009/11/10(火) 08:57:53 ID:hAZLLOdE0
>>215 「会社なんか潰れてもいいから俺の年金だけはよこせ、一円たりとも給付は減らすな、
生活設計が崩れる、路頭に迷えと言うのか」←これがリアルだから創作より酷い
217 :
Ψ:2009/11/11(水) 06:22:18 ID:D8xL2p3J0
細かすぎ
218 :
Ψ:2009/11/11(水) 07:02:07 ID:UEPzfxyB0
いまさら映画に文句を言っても仕様が無いように感じる
原作が出たときに訴訟で対応するべきだった
219 :
Ψ:2009/11/12(木) 09:02:46 ID:ADJ7+cqaO
読売新聞に、モデルご本人の感想が…
220 :
Ψ:2009/11/13(金) 08:11:28 ID:Ll8ItKV20
本を売るために、でたらめなことを、、、ひどいね
221 :
Ψ:2009/11/13(金) 08:13:30 ID:+MeabfDU0
ロクでもない人事評価表が出回ったことがあったが
あれも流出してなければ、そんなことある筈無い!で済ませるつもりだったんだろうなあ
222 :
Ψ:2009/11/13(金) 08:19:35 ID:XaDm7jH0O
>>195 彼らのサラリーがいくらかなんてお前には関係ない話
普通に飛んでればそれでよい
223 :
Ψ:2009/11/13(金) 08:20:27 ID:Ll8ItKV20
ひどいことを書くのだね
こんなことしても自由なんて、、、変だね
224 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:07:25 ID:Ll8ItKV20
いかにものうそ話、を本当のことのように喧伝して、恥ずかしくないのかな
225 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:16:46 ID:UQZNYKAZ0
どこぞの国の政治みたいだな自国の政治が行き詰まり内部の反感
をそらすため日本批判する国のようだ
226 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:37:21 ID:Ll8ItKV20
こんなでたらめなことを書いて。。。変な国だね
227 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:40:49 ID:IvrfqciL0
>「こんな不正があるわけがない」
つまり、あるってことですね
228 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:42:29 ID:IvrfqciL0
>>216 今回のJALの騒動見たら
映画の悪役のほうがよっぽど立派だった・・・
229 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:43:23 ID:Ll8ItKV20
なんでも不正に作り変えて、、酷い話だな
230 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:44:47 ID:hXYl1rJ70
でもスッチーは日航が一番萌える
231 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:45:20 ID:N9U7/Lk90
あの映画は、下に対しては初めのスト以外はそんなに批判的な
要因はなかった
問題視されているのは現場で働いている人ではないんだよなぁ。
航空会社が腐っているんではなくって、航空会社上層部と官僚と
癒着した政治家が腐っているとは描写していた。
っつことはあの映画でナーバスになる人ってwww
232 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:49:00 ID:IvrfqciL0
>そうやって、レガシーコストは国民の最低水準に是正する(それだけで
>数千億)、パイロットの年収も600万円でFIX、地上職は450万円、
>エアホステスは300万でよい。
>それで働く意欲が失せるというのであれば、働いて貰う必要はない。
>民間企業である以上潰れるしかない。
JAXAって、独立行政法人で半分役所みたいなもんで、半分役人みたいな扱いのはずなのに
どこの零細企業の町工場?(それもかなり運転資金の無いタイプ)って、職場でひいた
よくロケットを打ち上げたり宇宙船作れてるよな・・・
働く人間に夢が無かったら速攻でやめてるよ。あんなとこ
(アニメ製作の現場も、似たようなもんだって話は聞いたが)
233 :
Ψ:2009/11/13(金) 10:50:20 ID:Ll8ItKV20
ネタミから、優秀な社員をこき下ろしたいだけなんだろうけど、、
234 :
Ψ:2009/11/14(土) 07:10:10 ID:6Z6bZnTs0
jalの運転手の給料高すぎ。
年500万に切り下げろ。
応じないのなら全員解雇して良い。
それで会社が維持できないのなら維持する必要なし。
自分で自分を維持する力がない会社が潰れるのは
どこの世界でも当たり前の話。
国内線をanaや国内勢以外にも解放すれば問題ない。
外国航空会社の国内線参入を認めてぼったくり価格
で固定されている航空運賃を正常化しろよ。
jalなんて会社自体不要。ゴネゴネキチガイ労組の
労働貴族も不要。年収3000万、2000万の数千人の
重役貴族運転手も不要。こういう連中は日本から
kick outしてよいよ。アジア、欧米の格安航空会社
を大量に使用すれば全く問題ない。
jalなんぞ高コスト、時代錯誤、無能、ビジネス能力も
生存能力も皆無のkittyは日本から消えてなくなくなって
くれてよいよ。
寧ろ、スッキリする。
235 :
Ψ:2009/11/14(土) 07:18:42 ID:+kNRZEZT0
>>231 実際は上と労組がつるんで悪さをしてたのが問題なんだろうが
236 :
Ψ:2009/11/14(土) 09:17:13 ID:a644kIXy0
でたらめな内容で、こんなウソを並べて、幾ら金儲けにしても・・ひどいう本だね
237 :
Ψ:2009/11/14(土) 09:33:38 ID:ILqgIWm30
小説読んだが冒頭に取材を元に事実に基づいて小説的に再構築したものって書いてあった
フィクションとは書いてないんだよな
主人公は会社が赤字なのに要求を全て飲まないと首相の便に合わせてストやったり、管理職にしてやるから労組と手を切れっていう当たり前の要求を拒否したり、同情できね〜
労組が要求増やして退職金増やしてったから今のJALの凋落があるんじゃないの?
238 :
Ψ:2009/11/14(土) 09:51:36 ID:a644kIXy0
世の中には、面白がって、いかにも本気にするような人が、出てくるからね
飽きれてしまう
239 :
Ψ:2009/11/14(土) 10:11:16 ID:a644kIXy0
こんな不正があるわけ無いのに、、ヤッカミから、こういうことにするのかね
240 :
Ψ:2009/11/14(土) 17:26:50 ID:f2B3QI9+0
本当にフィクションなら、「訴えるぞ!」とか言い出さないw
241 :
Ψ:2009/11/14(土) 18:55:50 ID:NPW3Pkf/0
法的手段も辞さない?
何を今更って感じだなw
小説が世に出たのはずいぶん前だろ。
映像化されてから告訴するのかよw
んなことやってる暇があったら再建に向けて尽力しろや。
じゃないと「沈んだ太陽」になっちまうぞw
つうか、飛行機普段使わないから
つぶれても俺は痛くも痒くもないけどね^^
242 :
Ψ:2009/11/14(土) 23:40:47 ID:EjP8ytKZ0
>>161 週刊誌で映画の監修をやってたJALOBが
「むしろ訴訟して法廷で膿を出し切ったら?勇気もないだろうけど」
と挑発してますた
243 :
Ψ:2009/11/15(日) 00:06:23 ID:MOE6wFXl0
朝日がJAL側について小説を批判して週間新潮が山崎側について反論してたよな
たしか週間新潮で連載してたんだっけか
244 :
Ψ:2009/11/15(日) 02:40:07 ID:btc4zKdW0
>>237 >管理職にしてやるから労組と手を切れっていう当たり前の要求を拒否したり、同情できね〜
管理者側がそういう圧力かければ労働基準法違反(不当労働行為)。
もっとも、エサは大きくいいながらムチの部分をそれとなく含ませて
違反行為と騒がれても上手く逃げられる様なやり方が横行した。
245 :
Ψ:2009/11/15(日) 02:42:16 ID:x0zrAPTd0
>>241 飛行機は、人だけが乗るものじゃないぞ?
国際貨物はどうするんだよ
246 :
Ψ:2009/11/15(日) 02:43:07 ID:x0zrAPTd0
まあ俺はスタアラ系しか使わないし、別にJALはどうでもいいけどなw
247 :
Ψ:2009/11/15(日) 02:44:09 ID:EsX0nt4X0
社内報作る金があるなら借金返せ。
潰れろ。
248 :
Ψ:2009/11/15(日) 08:18:46 ID:F3k/DdUP0
面白可笑しくするためなら、何でもありだね。 ひどい本
249 :
Ψ:2009/11/15(日) 08:24:24 ID:s5c/AYDQ0
JALはビーフコンソメスープに専念してほしい
250 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:04:09 ID:F3k/DdUP0
出鱈目なことでも、信じるやつが中にはいることを、知ってて書くのだろうね
251 :
241:2009/11/15(日) 09:04:14 ID:44vpc6At0
>>245 国際貨物?ああ、どうでもいいわw
俺海外から物取り寄せたり送ったりする事全然ないからw
つうか、JALしかやってないの?それって。
252 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:11:14 ID:8enJbatEO
組合とか報復人事はありがちな話だぞ?
銀行でも実際にあったしな
253 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:14:05 ID:1jaXpMN60
民主は公金投入するみたいね
254 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:32:48 ID:F3k/DdUP0
うそ話のオンパレード。
無茶だね
255 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:36:20 ID:RN6IifUf0
256 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:47:39 ID:hR+HMlxf0
昔、パイロットと付き合わないとスチュワーデスになれないって言われてた会社はどこだっけ?
自業自得を教えられる題材が増えていけば喜ばしい
257 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:55:46 ID:LI71eCrq0
258 :
Ψ:2009/11/15(日) 09:57:19 ID:LI71eCrq0
>>234 実務部門だけ外国航空会社に丸投げしたら高収益企業の出来上がりだなw
259 :
Ψ:2009/11/15(日) 10:05:26 ID:1fGjELnQ0
この際ANAをナショナルフラッグキャリアに!w
260 :
Ψ:2009/11/15(日) 10:09:26 ID:F3k/DdUP0
嘘っぽいいい加減な内容、ひどい話を書くものだね
261 :
Ψ:2009/11/15(日) 10:11:04 ID:LI71eCrq0
フィクションですっていいながら墜落した山が同じw
262 :
Ψ:2009/11/15(日) 11:43:34 ID:F3k/DdUP0
こんなでたらめでも売れるなんてね・・変な国
263 :
Ψ:2009/11/15(日) 12:04:17 ID:F3k/DdUP0
あるわけないのに・・・凄い妄想
264 :
Ψ:2009/11/15(日) 12:09:15 ID:RN6IifUf0
265 :
Ψ:2009/11/15(日) 17:20:59 ID:5BXBF4i5O
どこの共産圏の新聞だよwww
「事実を真摯に受け止め…」とかコメントしてみろよ、ナショナルフラッグ(笑)
日航には乗らない
266 :
Ψ:2009/11/15(日) 19:10:02 ID:/8rpN1Qh0
他社より倍の給与に部品代。
信じられない高額年金。
国会議員などの子息の縁故入社。
巨額の使途不明金にデタラメな10年為替予約。
運輸官僚への「ノーパンしゃぶしゃぶ接待」
267 :
Ψ:2009/11/15(日) 19:11:09 ID:yi38PJrJ0
国費なんか投入しないでさっさと潰せw
268 :
233:2009/11/15(日) 21:40:45 ID:rpNVjzAk0
>244
労組と手を切れって言ったのは労組を辞めた後で左遷されてる時だぞ
管理職になっても労組とつながってたらおかしいだろ
対立する方なんだから
労働者はいつか管理職になるんだよ
管理職になる時には、労組と手を切るのは当たり前
269 :
Ψ:
キャバ驕り(特別待遇のSEX付)
やり部屋進呈(女付)
毎日あんなにエロ接待してたのか。
その時にちんぽ出してた奴らは去勢してやりてえぇ。