護衛艦『くらま』の衝突事故、「防衛省、自衛隊全体の問題では」　自民・石破氏　[10/28]

自民・石破氏「防衛省、自衛隊全体の問題では」

　自民党の石破政調会長（元防衛相）は２８日午前、党本部で開かれた政権政策委員会で、
護衛艦「くらま」の衝突事故について、「海上自衛隊になぜ事故が集中するのか。海自のみ
ならず、防衛省、自衛隊全体の問題ではないか」と述べ、体制の見直しが必要との考えを
示した。

　石破氏が防衛相時代にも、護衛艦「しらね」の火災事故やイージス艦「あたご」による
漁船との衝突事故が起きたことを踏まえた発言だ。同党は「くらま」の事故状況を把握
するため、岸信夫・前防衛政務官を現地に派遣した。

（2009年10月28日11時58分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00504.htm

どう見ても船舶テロでした。

鳩山が謝罪したと思ったら自民もか

自衛隊かわいそう・・・

首相が責任とって辞任だな

海自と仲の悪い海保が調査して「原因はコンテナ船の針路変更」っていうんだから相当なもんよｗ

南ウンコリアのタンカーが悪いんだろ？

【確定】

右側通行、一列縦隊、潮流は↑方向

西

　　　｜カリナ
　　　↓
　　　　＼
　　　　　↓←対向船が来ていることを知りながら、無理な追い越し開始
別　｜ 　 ＼ 　←衝突回避は右舵を切るべきところ、左舵をきった馬鹿
の　｜　　　 ＼　←全長１２７ｍの船体で、くらまの行く手を塞いだカリナ
船　｜　　　×　
舶　↓　 ／ 　 ←国際法規に従い衝突回避のため、右舵を切ったくらま
　　　　　↑ 　　　 直進していたらカリナの船体中央へ直角衝突、大惨事
　　　　　｜　　　　違法覚悟で舵を左に切っていたら「別の船舶」に衝突
　　　　　｜くらま

東

あんな特攻食らったみたいな状況にこの物言いは酷いな
あれか、風の息づかいとかと同レベルを要求するのか

なんかいやだなあ、ほんと。やりきれないよ。
日本なめられるのあたりまえだね。

米軍介入はいつごろ？

こいつ防衛省では嫌われているみたいよ。制服組にばかり責任押しつけるから

日本全体の問題だ
軍隊を尊敬しない


漁船商船が軍艦航行の邪魔をする


マスゴミは何が何でも自衛隊を悪者にする


日本の大問題だ

大臣を降ろされて陣笠議員の身分になっても、
事故の原因が明白になる前に、軽々に予断を持って発言すべきでは無い。
先ずは自分が大臣を務めている間に、改善できなかったことを反省し、
国民に謝罪すべきであろう。

南トンスルランドを責めるべきだろｊｋ

朝のテレビの報道とかどうだった？

波動砲が撃てなくなったじゃないか

これでも、謝罪と賠償をこの先50年
要求し続けるんだろうな。奴らは。

8

なんだ
やっぱり石破も糞だったな

>>7
なんだ相手が悪いんじゃん。
主砲で撃沈してやればよかったのに。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/513031.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332057.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg

朝鮮人特権の侵害ニダ
謝罪と賠償を要求するニダ

石破何言ってる。陸自は演習場、空自も訓練空域、海自は民間船入り乱れ海域が主たる行動範囲だろ。
演習場で一般車と事故起こすか?訓練空域で民間機と衝突するか?海自は船長がキチガイに刃物状態の朝鮮人な貨物船が入り混じる海域で活動してるんだぞ。

>>20
撃って来ないのを知った上での行為じゃないか？

>>20 より明確な証言

韓国の船会社「管制指示で針路変更」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4269241.html
コンテナ船を所有する韓国の船会社は、事故直後に、
船長から「管制室の指示に従い針路を変更したら衝突した」
との報告があったと話しています。

「『関門海峡の管制室から、左の方に針路変更しろという指示があって、
左に針路を変更したら、航行中の護衛艦「くらま」と衝突した』
と船長から報告がありました」（ナムソン海運、イ・ドンウン運航企画チーム長）


ゲルのアホはいい加減失せろよ
機動戦闘車も廃止しろ戦車定数に割りこまさんぞ

護衛艦を護衛する為の予算計上を

石破ｾﾝｾｲ！
今回は、非難する先が違うと思うｹﾄﾞ・・・。

さっさと韓国政府に謝罪と賠償を要求しろよ

ネトウヨの星・石破に梯子を外されたネトウヨ

政権交代したチクリとした嫌味のつもりなんだろう。自分がその立場なら口が裂けても言わんよ。

石破がバカだということが良くわかりました。

なんでマーチスが追い越し認めてるのよ

つまりはこういってんだよ

「キムチ舟が普通の行動をすると思うな！！
それ位いい加減に学習しろよ自衛隊」

ってことだろ

>>29
自国の軍艦に特攻攻撃食らって文句言ったらネトウヨ
ネトウヨ、ネトウヨ言ってる奴の正体が知れるな

>>海自のみならず、防衛省、自衛隊全体の問題ではないか
今回のことを問題にするなら、海自のみの問題。
そうじゃないと石破がいってることからして、
何か知ってるな。

長年の間自衛隊のトップに立ってた自民の教育指導が悪かったんだな。
教育の問題は一朝一夕には解決しないよ。
20年間くらいは自民党の責任が続く。

まずは自分たちで掘った穴を自分たちで埋める作業にせいを出せ＞自民党
民主の足をひっぱる資格を得られるのはそれからだ。

>>21
とりあえず他のせいにする海運会社の品格の低さは分かった。

石破は、自衛隊をクーデターを起こすことができる武力を持つ危険集団と見なし
シビリアンコントロールは武力を持った危険集団がそのような行動に走らないように
押さえつけておくために必要なこと　と考えている阿呆。

シビリアンコントロールというのは、軍事主導でなく政治主導にするための
制度的担保だということを理解しない　アホンだら。

>>34
民主党に批判的な人＝ネトウヨ　って定義だから、間違ってはいないｗｗ

>>25
韓国の船会社「左から追い越せと海保に指示された」

貨物船を所有する韓国の海運会社は、現場で海上保安庁の指示に従って、
前方の船を左から追い越そうとしたところ、護衛艦に衝突したと事故の原因を説明しました。
　
　貨物船所有の南星海運・李次長：「右に進もうとしたが、関門管制室から
左に航路変更せよとの指示があり、自衛官と衝突したと把握しています。
右に進んでいれば事故は起きなかったかも」
　これに対して海上保安庁は、追い越しの方法を右、左など具体的に
指示することはないと説明しています。韓国政府関係者は、現在、情報収集中で、
日本の調査結果を待って対応する予定だと話しています。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20091028124054

＞海上保安庁は、追い越しの方法を右、左など具体的に指示することはないと説明しています。

関門海峡は無線もレーダーも記録して有ってその内判る事だが、
相変わらずチョンは責任逃ればかりするな

>>7
全然違うぞ。何が別の船に衝突だよ

>>41
なにが全然違うの？教えて

石破のことくそ嫌いになった
もちっと冷静沈着、論理派かと思ったけど

>>34
>>39
石破を持ち上げているネトウヨを馬鹿にしているだけだよ。

え？自衛隊側が悪かったの？

こんな事故でも批判の槍玉に挙げられてしまう自衛隊っていうもののあり方を見直そうっていう
ことを言いたかったんだと

石破は野党だから本当の情報さえ行き渡ってないんじゃね？
TVで言われてる情報しか知らなかったりする可能性はあるかもな

>>47
・・・でも、TVで出ている情報ですら
向こうの100%過失だってわかりそうなものだが

自民党の指示により発生した故意による事故
つまりテロだな。破防法摘要しちゃえw

よし、軍隊にしよう

韓国からのテロだろ

ってか報道されてる情報だけだと１２０％香里奈スターが悪いとしか言えないんだが
石破たんは何かﾔｳﾞｧｲ情報でも持ってるのか？

対馬と赤坂ｻｶｽとＯＯが　危ないよ　叫んでいるが　そのとおり
なぜ　 ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪で１０００人の動員やらせ
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は湯浅誠の謀略
年越し派遣村、二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼畜鈴木宗男

アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸 パナソニックも　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック労働貴族　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック製品を買えば　北朝鮮にお金が流れるか？

田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アブネス・チャンはチベット族、ウイグル族、民族浄化に加担をやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
世界革命の司令塔、動労千葉万歳！ ＪＲ東労組の松崎明・元委員長革は革マル派幹部
読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない

単純に考えれば民主党に対する揺さぶりだろ。

ああわかった。「なぜ撃沈しなかったのか」と言いたいわけだ。

石破が自民党売国派と言うのは本当だったんだな。。

自民復活には創価を切り離す（これはほぼ終了）のと
売国派を一掃する治療が必要。

>>1
自分が一番長く防衛大臣をやって来たんだろ。
何か他人ごとの様。

護衛艦のくせに脆過ぎワロタ

ゲルは保守なんて大嫌いだよ。それも知らずに持ち上げるネトウヨ　アワレｗｗｗ

【最新版】

右側通行、一列縦隊、潮流は↑方向

西

　　　｜カリナ
　　　↓
　　　　＼ 　←対向船が来ていることを知りながら、無理な追い越し開始
　　　　　↓　　関門管制室から 『左から追い越せ』 と指示されたと弁解　←海保は『指示は出していない』と否定
別　｜ 　 ＼ 　　←衝突回避は右舵を切るべきところ、左舵をきった馬鹿
の　｜　　　 ＼　　←全長１２７ｍの船体で、くらまの行く手を塞いだカリナ
船　｜　　　×　
舶　↓　 ／ 　 ←国際法規に従い衝突回避のため、右舵を切ったくらま
　　　　　↑ 　　　 直進していたらカリナの船体中央へ直角衝突、大惨事
　　　　　｜　　　　違法覚悟で舵を左に切っていたら「別の船舶」に衝突
　　　　　｜くらま

東

平和ボケだろ

自衛隊よ、

機密費で石破にプラモでも送ってやれよｗｗｗ

>石破　「国会論戦でただしたい。」
>と指摘した。

っていってんだから、そう早合点するもんでもないと思うが。

ということは石破も議員辞職だな

キムチの当り屋

石破は好きじゃないが、まじめにきちんと考えてものを言うぞ
開示の責任でなく自衛隊全体の責任と言う裏には
自衛隊と言う「軍隊」が「役所」「役人」になっているぞと言う意味合いが感じられるのだが、、、

そういう意味で言ったんじゃないと思うがｗｗｗｗｗ

自衛艦、あまりにも脆い気がするけど普通なのか？
タンカーごときで一年以上修理だよ、あれは

韓国を空爆しろ

石破は議員辞めてやくざになれよ目つきはそのものだ
鳥取のど田舎てはしのぎはきついかな
じゃぁ農業でもしろ

自衛艦がコンテナ船と衝突して燃えて、地元住民から海保に通報される…
惨めだな海上自衛隊

海保の指示かどうかは別として、
遅い船を追い越すときは相手の左舷から追い越すのが定石らしい。
ただ、あの狭い海峡で夜間に安全に追い越せるか？がわからない状態で追い越しを掛ける必要性があるかは別。
明らかにチョンが悪い。

が、相手が悪かった・・・
確実に、謝罪と賠償汁！ってわめく。

コンテナ船に勝てなくて護衛できるのかよ…

護衛艦って燃費が悪いだろうな。
しかも予算削減・燃料不足でロクに航海演習をしていないのでは。
日曜ドライバーが高速道路で事故を起こしたようなものかなー。

民間船とぶつかってあんなに損傷を受ける軍艦では意味がない。
コンテナ船のほうがよっぼど頑丈ではないか。

いや、893の当たり屋と同じ手口。　すれ違う直前に反対車線に　はみ出して当てる。　『お前が、はみ出したんだろがぁ！』

>>76
ずばり、いい例えだ

>>21
朝鮮人はほんと嘘つきばっかりだな

ここで田母神様から中継がはいっています　↓

ここで田母神様から中継がはいっています　↓

韓国籍の船は1年間通行禁止

>>75
どうせわざと言ってるんだと思うけど、民間船と言っても積載量7400ｔの船で、しかも荷降ろし前の満載状態だからな？(対する護衛艦は5200ｔ)
あと、護衛艦側は衝突の衝撃が出来るだけ相手に行かない様にと操船した模様

>>75
＞関門の狭さを知らない
回避しろって言う奴はこれ

＞船を知らない
ブレーキがとか後進一杯すればぶつからなかったとか言ってる奴はこれ

＞ペンキの用途を知らない
ペンキを載せてたから火災が〜って奴はペンキが防錆の必需品で
何処の海軍でもやってる事だという事を知らない。

＞護衛艦はぶつけて使う物だと思ってる
脆いとか弱いとか言ってる奴はこれ

【護衛艦衝突】韓国船長「関門海峡の管制室から、左の方に針路変更しろという指示があって、左に針路を変更したら衝突した」

http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20091028_130002/4269241.html

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　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ
日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。
　
福沢諭吉（脱亜論）
http://copipe.cureblack.com/copipe/2008/03/24/1426

>>1

それは……
もしかして………













朝鮮人を見たら、撃てって事ですか？

　　　　 　 　 　 　 　 　l
　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧ ∧
　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ ● ＼　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 l （´・ω・｀）∩　 　 　 ＿
　　　 　 　 　 　 　 　 l （,ニDュェヽ ノ　　「]￣]]‐┘　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ＿「l,-------、─--≧「「￣l
　　　　　　　 「エエエo ─-、_二二＿＿　_二￣￣｀-、＿　＿ ＿　　　
　　　　　　　 Lエエ88　 　 l　●　 l　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣」＿_
　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-、二二二＿￣、三三三三三＞─ 、￣ニ─-、＿
/|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ「Ol｀ー=三-'´　　 「Ol、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 〉───‐' 、＿_宀──宀 ＿＿,≦´───‐'∧_,,∧
ヾｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ__／7圭圭圭l! ∧_,,　 ∧_,,∧　∧_,,∧/::7∧_,,∧ <｀Д´i||>
　 l!:::｜ ∧_,,∧ ｜｜｜l:::7亙亙亙　∧,,∧<｀Д´；><∧_,,∧＼<｀Д´； >と　　　つ 　クズ特亜
　　ヾ::<ヾ｀Д´i|>∩∧_,,∧　∩_,,∧∩<｀Д∩∪つ∩<｀Д´i||>（つ∪　つし―-J
=＝二≡三≡三二＝二≡三≡二＝＝二二≡≡三三≡≡二二二三三≡＝==二

朝鮮人あやまれ

>>1
おいおいおいおいｗ
お前が言うなよｗ

　　　　　　　　　　/ゝ
　　　　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　　　　| ::::::::○::;;;::○::;| 　＜Trick or Treat
　　　　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;/
　　　　　　　　（ ・(,,∀)・）　　＜　ルールを守らない香具師に対して何も言えないのかよ〜
　　　　　　　　　（　⊃┳⊃　　　　　・・・　自分も守ってないからなの？
　　　　　　　 　 (＿) （＼__／）　　　　
　　　　　　　（Hybrid（　｀ー´）　　　　　　かわいそうに。。まともに運行していても問題があるっていう。
　　　≡≡≡◎─―◎⊃⊃　　　　　　　世界中から笑われるよ

>>66 石破は好きじゃないが、まじめにきちんと考えてものを言うぞ

まじめにきちんと考えてものを言っても、その元になる歴史認識が自虐史観だから
間違った結論になる。
世間的には保守政治家だと思われているが、コアな保守からは国賊と呼ばれている。

【護衛艦衝突・炎上】「総員配置で危険監視」　くらま側の監視体制に不備なし　北沢防衛相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256701611/


【護衛艦事故】平野官房長官　事故対応「（政権交代後）初めての事案だが、首相の指示のもと、万全に対応できたと認識している」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256704923/l50

防衛副大臣、北九州市長と、福岡県知事には、謝罪していたけど、下関市と、山口県には、無いのか？舐めとるんか？

>>92
そういや山口側はスルーされてたなｗ

石破は防衛大臣の時期待してたが保身の為に自衛隊を生け贄した奴だしなぁ　
まぁ民主党のアホ防衛大臣と一緒でしょ！　
教訓、自衛隊の文民統制は政治家達の保守保身の為だけのもの！　

こんな発言してるから自民は保守層にも見放されてるって自覚しろ石コロ！

>>1
野党になると、本当に情報が行かないんだな・・・

民主の敵は他国民であっても、自民党の味方by自民党

獅子身中の虫

もう帰る場所はないんだ…

<丶｀∀´>＜自衛隊に当たり屋して保険金や賠償金をせしめるニダ！

>>96
というか、マスコミやネットでも収集可能だろって話ｗ

情報の全てを官僚に依存してきたって事なんだろうね。
どんだけ自民は傀儡なんだよｗ

アホかクズかのどっちかだな。ミンスに移籍でもしとけゲル。

ヘリ搭載の旗艦型がこうも間抜けこくとは元大臣にも責任あるっしょ

「あんなの護衛艦じゃない」　衝突事故と鳥越ジョーク

＜テレビウォッチ＞北九州市の門司港にて、韓国籍の船と衝突した護衛艦「くらま」の現状が映し出された。
焼けただれ、「船首がぐにゃっと曲がってましたね」と赤江珠緒キャスター。

その赤江に話しかけられた形の番組メインコメンテイターは、赤江の隣に座る鳥越俊太郎である。
このごろ、疲れてるのか、体調が悪いのか、眠いのかなんだか、表情が冴えず、
声に力のない場面があるが、ここでも鳥越はポツリと一言言った。「護衛艦じゃないよね」

あきらかに「護衛艦」の話なのに何だ!？　と一瞬怪訝な感じで見ていると、鳥越はふたたび口を開いた。
「（これじゃあ）護衛してもらわなきゃいけない……フフ」というジョークなのだった。

「そお……ですね」と苦笑気味に引き取る赤江であった。

http://www.j-cast.com/tv/2009/10/28052673.html

でも、自民は何を言っても、自分に返って来るから具合悪いよね。

てか日本の領海に入ってるんだからルールに従うのが筋。
勝手にぶつかってきたんだし・・・
それに人様の海を油で汚してくれて・・・・

まぁ、国民の税金を一瞬にして燃やしたってことだから請求するべきだ。
所詮、神奈川県くらいの予算しかないクソ国家には払うことは無理だがなｗｗｗ

保険で全額補償されるでしょ。

今回の事故でどれくらいの損失が出たんだろうかね？
修理点検整備等々で１００億くらい？

>>106
日本の領海とか以前に国際ルール違反してるんだけどね、韓国船は

ジャップが悪い

人殺し自衛官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって現与党相手に言った話ではなかったのかｗｗｗ

艦首にラムか波動砲装備が必要だな。

「防衛省、自衛隊全体の問題では」
そりゃそうだろ、もともと自衛隊は憲法違反だからな、存在してはいけない艦船が海を航行すること自体が間違い、よって今回の件は自衛隊の艦船が全面的に悪い

石破なんてこの程度さ。

結局、海保の誘導が悪かったみたいだな。

やっぱ石波は切れるなあ。平和ボケのバカウヨとは大違いだ

平和ボケ自衛隊ｗ平和ボケバカウヨｗ

12 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 2009/10/28(水) 17:12:26 ID:vNUKkw4w Be:
米軍ボートが漁船に接触　長崎、原潜の周囲監視でミスか
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000841.html

米軍ボートの操舵室の窓ガラスにひびが入ったが、双方にけが人はなかった。

18 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 2009/10/28(水) 17:13:17 ID:vNUKkw4w Be:
米イージス艦とプレジャーボートが接触、けが人なし-横須賀港
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090215/29280.html

接触では船首付近右側に傷が付いた程度で、浸水などはなかったという

　　　Λ＿Λ　
　　 （　´∀｀）　グアムと横須賀のアメリカ第７艦隊は大した事故も起こさないのに
　　／　　　 ＼　バカウヨが擁護する自衛隊はいつも大事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　l 　　 | |　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､∧＿∧　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 :（　　　#）　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼＿　/ バカ 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ ..|　ウヨ|　|

ゲルってこういう発言するのか
何かイメージと違ったなぁ

護衛艦衝突チョンが悪いと分かったら朝のニュース番組総スルーかよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256685516/

石破、こういう男だったのか。だめだな。

バカじゃなかろかルンバ♪
元大臣のお前が言うなｗｗｗ

>>1
流石にこれは、お前が言うなと言いたくなったｗ

なんでテレビは韓国擁護な報道してるの？

【速報】護衛艦接近側からの追い越し指示　関門海峡管制官　 '09/10/28

護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船が衝突した事故で海上保安庁は28日、
関門海峡をレーダー監視している海上交通センターの管制官が、韓国船に
「前方の貨物船は左側から追い越してほしい。前から護衛艦が来ているの
で注意を」と、護衛艦に近づく形での航行を指示していたことを明らかに
した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910280268.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

あーあ　管制が指示出してんじゃねーかよ
こんな事で自衛隊大丈夫かよ

注意しろって言ってるだろｗ下手くそが！

海上保安庁は国土交通省の外局。

ピンポイントバリアは、どうした？！

　
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くそーこんな面白そうなとき規制とかおわてる

韓国籍の船の方は「管制官の指示に従った」を言い続けるだろうなｗ
管制官も自衛隊もかわいそう…ヤクザの車にぶつかったと思って諦めるしかないな。

注意して追い越せと言われたのに、注意しないで追い越して衝突。
しかも狭い海峡で。
小学生レベルの頭か？　　韓国船の船長馬鹿すぎ。

韓国船の乗組員が官制を罵倒しはじめたから
官制が仕方なく許可だしたら護衛艦とぶつかったんじゃね？ｗ

>前から護衛艦が来ているので注意を

情報提供と注意喚起はしている。
あとはどういう追い越し方をするかの問題。
貨物船の脇をすり抜けるのか、
対向車線に飛び出して追い越しするか。
対向車線から車が迫っているのがわかっていながら
大きく左に迂回したのが問題だろうな。

交通量が極端に多くて、かつ狭い海峡内で。

衝突してしまったのは仕方ないとして

軍艦が
貨物船と衝突しただけで火災を起こし
自力で消火できすに消防に消火してもらって
鎮火までに１０時間もかかった

本当の戦争で役にたつのかい？？

>>136
無知の短絡脊髄反射レス恥ずかしい。関連スレをよく読んで勉強してね。
この手のボケレスをする輩には「頑丈なAKシリーズなら戦車に踏まれても壊れない｣と信じて疑わないクルクルパーが多い。

・難所として有名で追い越し禁止海域
・そもそも右側通行が基本
・海保は情報伝達のみで指示はしないのが基本
・当海域は水先案内人乗船が基本（韓国船には乗ってなかった）

こりゃ韓国船は義務違反だな。

>>136
＞関門の狭さを知らない
回避しろって言う奴はこれ

＞船を知らない
ブレーキがとか後進一杯すればぶつからなかったとか言ってる奴はこれ

＞ペンキの用途を知らない
ペンキを載せてたから火災が〜って奴はペンキが防錆の必需品で
何処の海軍でもやってる事だという事を知らない。

＞近代戦を知らない
脆いとか弱いとか言ってる奴はこれ

自衛隊じゃなくて、海保の問題だろ、

まさか、いまの軍艦が商船構造になってるのを知らんやつがいるのか？(,,ﾟДﾟ)

>>141
護衛艦が商船構造だったら、
海保の、しきしまのほうが丈夫ジャンか。

最強は南極観測船だな。

コンテナ船の前を進んでいた船がものすごく
低速で無理な追い越しをさせられたんだな
それで海流につかまって、ドカン！
　　　　計算されつくされてたんだな。

カリナスターが全長どのぐらいあるかしらないけど、タンカーだと全長 300m もめずらしくないので
そんなのが関門で斜めって来たら最悪だな

NHK来た

事故は関門橋のほぼ真下じゃねーか。

悪いのは、チョンの「コンテナ船」だろw

江波戸さん、出てこんなあ

魚雷でチョンのコンテナ船を沈めてから通過すればよかったんだよ護衛艦も

>>147
＞悪いのは、チョンの「コンテナ船」だろ

わかれよ。２ｃｈで正論を言っても、見向きもされない。

まあ、自衛艦がボーボー燃えたのは、
世界に恥をさらしたのは確か。
考えても見ろよ、中国艦が同じことやったら、
腹を抱えて笑うだろ。

>151
艦首部分にはシンナーやトルエンの秘密貯蔵庫があったに違いない

軍板にカリマスター号って書いてあったから、
なんか韓国船も許せるような気がしてきた。

ゲルは軍オタだがはっきり言ってダメ
時期対潜哨戒機が国産機潰そうとして現場に止められた事とか
アホな評論家の言う事真に受けてＦ−２調達打ち切ったり（それでＦ−Ｘと戦闘機生産技術が大ピンチに予定通りか少なくとももう20機ぐらいあればＦ−35かＦ−15ＳＥまでしのげるのに）
結局財務省の防衛費削減に何の意見も言えずに従った事とかも（もう少し前に複数年度調達を認めさせられたら良かった）

ってか、今回船首付近に積んであったって爆発の原因になったペンキっていつもは積んでないんでしょ？

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　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　 ／,ゝ
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　/￣
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　　　　　　　ー--（ ・(,,∀)・）― "　　
　　　　　　　　　　（　⊃┳⊃　＜　>>155　それはとてもｼｰｸﾚｯﾄｗ
　　　　　　　　 　 (＿) （＼__／）
　　　　　　　　（Hybrid（　｀ー´）
　　　　≡≡≡◎─―◎⊃⊃

>155
船首のペンキ缶庫は、普通にあるらしい。
ちょっとホームセンターまで買い物に・・ というわけにはいかないから、
けっこうな量を貯蔵していたのではないかな。

もうここまで自国の自衛隊をコケにする国って日本位だろ
相手があたってきたんならテロ行為だろ、一生謝ってろ

>>158
＞相手があたってきたんなら

／←　こんなんかな。韓国コンテナ船に衝角攻撃をした「護衛艦」が悪い。
論法は決まってるのさ。(弁論術的には、一つの正解なのだが)

××は△△だから○○。その思考の硬直性は、実にすばらしいと思う。

自営隊？　ホームレスですが、何か？

何はともあれ 「護衛艦」 が悪い。それで何か問題ありますか？

　　（ぴと）
何日本人たりとも〜♪ ウリの前は走らせねぇ〜ニダ♪
っと。今日も元気にケンチャナヨ〜♪

船長。スピード出しすぎハムニダ。このままでは追突ハムニダ。
あん？この豚足野郎！ウリは世界の海の中心ニダよ。
地球がウリの周りを回ってるニダ。
いわば海の起源と言えるウリに衝突などあり得ないニダ！
そうれ！取り舵一杯ニダ！！
どうだ見たか！ウリのカジ裁き！惚れるなニダよウェーハッハッハッ！！
船長。
何ニダ？
左前方から大型船が接近中ハムニダ
何！？い、いいや、そ、それくらい予想してたニダよ、ケンチャナヨケンチャナヨｗｗ
ウリの大きさを考えるニダ。避けるのは向こうの方ニダよホルホルwww
船長！まずいハムニダ！アレは自衛隊の戦艦ニダ！もの凄くバカでっかいハムニダ！
このままだと衝突ハムニダ！
面舵一杯ニダー！！
ダメニダ！船長！（逆流だから）全然曲がらないニダ！どんどん近づいてくるニダ！
ファッビョーン！（※火病発生）ブレーキ！ブレーキ！逆回転！！
（ゴゴゴゴゴ。突然船体が左回転し始める。）
どうしたニダ！！どんどん左に曲がっていくニダ！
これは自衛隊のトラクタービームかニダ！日帝の陰謀ニダー！！
（何のことはない。面舵のまま逆回転すれば、↓のようになってむしろ左へ向かう）

　　　　　　　面舵　　　　　　　　　　　　　逆回転
　　　　　　　　 □→　　　　　　　　　　　←□
　　　　　　　←□　　　 ＜逆回転＞ 　　　□→

し、しまったニダ！カジを戻すのを忘れたニダ！もうダメニダ！！
テーハミングクマンセー！！

（ドーン）

以上、朝鮮人の気質から推測した、俺の脳内事故調査報告書。

石破ってほんとにバカなんだな

海上保安庁は通信音声記録を公開すべき

>>155
先日の観艦式でサビを隠すために縫った大量のペンキを積んでいたという話を
聞いたことがあるな

今のNHKニュースで

１）韓国船は12ノットでまっすぐ、前を行く時速6ノットの貨物船のすぐ後ろまで行った。
２）そこで舵を左に切った。
３）そこで自衛艦とぶつかった。

結局、12ノットで走る韓国船は舵を切らなければ前の船に追突してたし、
もし自衛艦を避けれてもそのまま座礁するしかなかったってことじゃん。
　　

石破ﾀﾝは海上自が悪いとはひとことも言って無いし
船が運行しやすいよう欧米なみにしろって事かもよ。

管制はチョン船に対して「速度落とせ」という命令が妥当だった

七管 関門マーチスが提供するのは、水域内の航行・航路の情報。

管制は「先行船の了解済みで、左方追い抜き可」「対向自衛艦に注意」
の情報を提供しただけ。

天候・潮流・船足などを総合的に判断して、操船するのは船舶・船長
の責任範囲。

今朝のＮＨＫ６時のニュースでは、昨夜の「管制が〜」から「韓国船
のコースはずれ」を強めた内容に変化してた。

例によってウソ吐き・言い訳連発で韓国世論や政府を巻き込んだ水か
け論に持ち込んで、なぜか日本政府が頭を下げる毎度のパターンが目
に浮かぶは。

カリナー

カリマスター

護衛艦「しらね」そんあ護衛艦しらねーな

護衛艦に全く落ち度なしは確定したのだから、あとは海保とチョンで勝手にもめてろ。修理費の請求書を送る頃には決着しとけな。

それよりこれがアメリカじゃなくて良かったな
アメリカで軍艦を追い越しなんてしたらテロとみなされ
攻撃されて無傷じゃ済まなかっただろうに、
文句が言いやすい日本で良かったねしか思えないわ

まぁ韓国がファビョれば日本人は余計嫌韓が増える一方だな

ブッシュのアメリカだったらどう対応しただろうか

テレ朝の若い男のアナが左の指示出したのは自衛隊と連呼してた
後で訂正したけど、隣りの女は気付いてたんだから即遮って訂正しろよな
誤読やつっかえが何度もあったし
まともに原稿読めない奴をテレビに出すなや

アメリカだったら、正直テロでなく死亡者もいない時点で、
よかったよかったって言うだけで、あとはほとんど誰も
見向きもしないマイナーニュースで終わってたと思う。

さっきニュースでやってた
韓国の左側通行によるものって
それ以上は言ってないが

>>177
アメリカなら軍艦にぶつかったほうが悪い、で終わりだからな
軍艦最優先だから

前の船が遅いので左側から追い越してくれと言っているが
海峡は狭いのでいまは追い越すな、前から船も着ているからな

追い越せると状況判断できたら自分の判断で行うように
こっちは船がいるかどうかはわかるが、追い越せ僧かどうかのサイズの判断までは
できないんだからな。あくまで自己責任

とか、ここまで情報提供でいわないといけないのだろうか・・・

東海大の山田？とか言う教授、NHKの映像の
「くらまが右に避ける余裕はあった」っていうのは
「もっと手前なら」とか「橋がなければ」って
条件付の発言を切り取られたのかと思ったが
テロ朝で「管制の不備が問われてもおかしくない」とか言うの聞いて
こいつに同情したのが馬鹿らしくなった

東海大て、こないだ江畑氏侮辱発言で問題になった首藤が教授やってたとこだろ。
頭おかしいのが多いんじゃねーの？ｗ

矛先が違うような

衝突現場。あそこ狭すぎ。あんな場所で追い抜きをかけるとは・・

＞「管制の不備が問われてもおかしくない」
そうは思わないな。航行用のレーダーくらいは持ってるんだろ。
左側から、と言われても、どこまで左に寄っていいか、そのくらいはわかるダロ。

海峡でいちばん狭い所 ＝ 潮の流れが最も速いところ。しかも潮の流れは複雑らしい。
ちょっと左に寄ったら、戻れなくなって、衝突コース。
最後の手段として、さらに左に変針したのかも。

まあ、そのへんはいずれ明らかになるだろうが、韓国船と韓国船以外とで、
扱いが異なったりしたら、それは問題だな。

Ｂ問題と似ている。Ｂが騒ぎ立て、脅しさえするから、特別に優遇。
場合によっては行政の公平性なんかにも目をつぶってしまう。
ＢをＫに置き換える。実に似ている。

韓国船が前方の貨物船に接近している事を管制が注意
↓
貨物船が管制に韓国船には左舷側から追い越させてくれと指示
↓
管制はそれを韓国船に指示
↓
潮の流れが複雑で一番狭い地点で韓国船が追い越しをかける
↓
韓国船が左に舵を切ったと同時に潮に巻き込まれて下関側へ流される
↓
ほぼ直角に流された韓国船に対してくらまは右に舵を切り回避行動を取る
↓
韓国船そのまま左に流されて衝突



無理な位置で無理な追越しをかけ回避行動を取らなかった韓国船に非があるのか
それとも貨物船の指示をそのまま伝えた管制に非があるのか
これが焦点

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　　　　　　　　　　しー-Ｊ　　　韓国船のスピードの出しすぎってのはないの？

韓国船は特別待遇。もちろん護衛艦なんかより上だよ。

>>187
それあると思うよ。朝のニュースで言ってたけど、

韓国船は12ノット、前を行く（追い越される予定の）船は6ノットだって。

韓国船は追い越すためにスピードを上げてたんだろうな。

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　　　　　　　　　　しー-Ｊ　　むっ

護衛艦まくらってかわいいよね

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　　　　　　　ー--（；-`(,,ェ)-） "　　
　　　　　　　　　　/∪　 　∪
　　　　　　　　　　しー-Ｊ　　　韓国船　操縦へたくそ！　ふんふん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そもそもそんな狭い所で追い越しかけるのがキチガイ
まずそれが第一で、次に管制のミスがある

>>191
＞護衛艦まくら

護衛艦抱き枕ってのを思いついた。意匠登録でもしとこうかなｗ。

あたごのときも実際は漁船が悪かったのに
マスコミは自衛隊を大バッシング
結果的に自衛艦の一方的ミスにされちゃった

つーかイシバの責任でもあんだろ
謝れや

関門海峡って、潮流表示のバカでかい電光掲示板のあるとこだぞ。
あんなとこでデカいコンテナ船が追い越しかけるかフツーｗ

自民が悪いんだろｗ

なんで自国を守る自衛隊を国が守ろうとしてやらないの？

そういえば船のトン数。商船にも何種類かあって、軍艦・護衛艦は
排水トンだっけ。言われている数字を比較しても、あまり意味がないのでわ。

今の日本政府は自衛隊きらいだからなｗ

暴走族が対向車線に突っ込んだ事故と同じだろ

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=33.946208,130.956001&spn=0.137847,0.22007&z=12
こんな場所で追い越しをかけるとは、暴走族まがいだよな。

>>202
なんだか「火の山公園」っていう名前が悪いような気がしてきた

「火達磨公園」 のほうがインパクトがある

無過失なのに、防衛庁のせいではないでしょ
石破さんも野党になるとこうなっちゃうんだ

商社勤めの俺の叔父、20年前位に韓国の企業と取引してて、イヤな事一杯あったそうだ
日本から商品を輸送して現地の工場で加工してもらうんだが、品物の行方不明が度々あったらしい
出荷記録を工場側につきつけても「届いてない」の一点張り
結局、工場長に低くない額の金品を贈ると一転「ああ届いてたよ」となるらしい
韓国赴任は4年くらいだがずっとそんな調子だったそうだ
彼の国ってこんなだがポッポは今後も友愛精神で仲良くしていくんだね

いまさら「くらま」に対して衝突の原因云々を言うヤツはいないだろう。
しかしまあ、衝突後の火災、消火活動、そもそもなぜ火災になったの？
とかいうのは、後々問題視されるだろうね。

進路に入った時点で沈めろよ
ファランクスや大砲は飾りか

民主のせいだな

この予算策定時期に、

完全にチョンの陰謀だろ。

悪いのは国土交通省でしょ。

>>186
よくわかったお
ありが�d

>>206
中国の明・清もヒドかったらしいが、それに対抗するためなのか、
朝鮮半島の人々も、それを上回るようにヒドかったらしいね。
その風潮が現在でも受け継がれている。文化的伝統の勝利！

(いや、明・清に見習っただけ。明・清が悪い)

>>186
＞ほぼ直角に流された韓国船に対してくらまは右に舵を切り回避行動を取る
直角とは誤解を招く表現かも。船の向きはそれほど変わっていなかった。

＞くらまは右に舵を切り回避行動を取る
うん、正面衝突しそうになったとき、右舵というのは約束だからな。

まあ、むしろ直進して、減速がうまく効いていたら衝突は免れたの
かも知れない。しかしそれは後知恵あって、いまさら・・　無理だよね。

一方海外ではF-4の近代化改修が議論されていた
ttp://niyaniya.info/pic/img/6316.jpg

くらまの火祭り

要するに、あのコンテナ船は、追い抜きたい貨物船と、前方から来る護衛艦
の間を、うまくすり抜ければよかったのだよ。(バイクみたいにｗ)
それをやる自信がないのなら、追い抜きはちょいと保留する。
そのくらいの決断と、その後の操船で大幅に間違った。

関門海峡って潮の流れも速いし複雑だそうだ。思ったように操船するのは
むづかしい、という認識に欠けていたように思う。

>>215
こりゃ一気に解決だなｗｗｗｗ

>>57
鳩山政権で士気が下がったからな

>>217
壇ノ浦の戦いを思い出そう。って、韓国人は知らないだろうから無駄かな。

追越よりも

衝突回避の舵取り間違ってるじゃん

>>221
＞衝突回避の舵取り間違ってるじゃん

１．右に舵を切ったのに、全然思ったように転針しない。(潮流のせいだったんだろう)
２．もうダメだ。左舵だったら距離が離れるから、少しはマシかも。でもムダ。

もしかして減速してたのかも。減速すると舵は効きにくいぜ。
最後のほうは、慣性で進むのと、潮流に流されているだけじゃなかったのか。
そこに潮流に対して速度を持った「くらま」が突っ込んだ。さあね。

チョッパリの駆逐艦か。接近して驚かしてやるニダ。
アイゴー!バカだから失敗したニダー!ぶつかるニダー!

どーん・・・




コレが真相。

>>222
レス見たけど韓国擁護の工作員かな？民潭さん？
あなたと発言だと韓国船の瑕疵に行き着くわけだが？

>>224
工作員乙。「あなたと発言」わろた。
なお >221 と >222 は別人だぞ。

＞要するに、あのコンテナ船は、追い抜きたい貨物船と、前方から来る護衛艦
＞の間を、うまくすり抜ければよかったのだよ。(バイクみたいにｗ)
＞それをやる自信がないのなら、追い抜きはちょいと保留する。
＞そのくらいの決断と、その後の操船で大幅に間違った。

これ↑はおれがカキコした。逃げ隠れはしない。

帰宅中にDQNにいきなり突っ込んでこられて
一方的に勤務態度を非難されてるようなもんだなｗ

追い越しを指示したのが管制で追い越しの判断と
操縦ミスをしたのが韓国船ということでしょ

何で韓国船より海保・海自に瑕疵があったかのように言ってる奴が多いのｗ

>>227
特定の人々が妙に騒ぎ立てたり、脅しさえもするから、特別に優遇する。
行政の公平性なんかにも目をつぶってしまう。ヘンですよねー。

一番酷いのはマスコミだけどな
韓国絡むとどうしてこうなのか

>>227
それが在日韓国・朝鮮人の工作員の証拠だよ！！

＞・・特別に優遇する。行政の公平性なんかにも目をつぶってしまう。

この観点はいいかもしれない。
「あなたがたは特別に優遇されているんですよー」
と言い聞かせ、それを盛んに広報するｗ。事実だろ。嘘はないだろ。

嘘を言うと、閻魔様に舌を抜かれるからなー。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【護衛艦衝突・炎上】「総員配置で危険監視」　くらま側の監視体制に不備なし　北沢防衛相 [ニュース速報+]
【護衛艦衝突】韓国船長「関門海峡の管制室から、左の方に針路変更しろという指示があって、左に針路を変更したら衝突した」 [ニュース速報+]
【事故】護衛艦くらま韓国船と衝突　３ [軍事]


+民死ね

韓国に配慮するとかもうバカとしか言えない。何を配慮すんだよ。軍艦に体当たりするテロ行為だろうに。

海保は双方の船の立ち入りなんかしてねえでテメエんとこの管制の強制捜査してみろよクズが

>>48
テレビの情報は海保が悪いと言ってますが

>>229
在日に支配されてるからだろ
他に理由があるなら教えて欲しいｗ

この事件は、相手が韓国船ということで、事実が歪められて報道されることだろう。
ワタシの予言。

>>227
追い越ししたらイケないのに追い越しを指示したり
注意といったってあんな狭い時でかい船が注意の仕様がない
まずスピードを落とせか
少なくとも鞍馬側に伝えるべきだが何にも伝えてない

民主・石井議員：新潮社を提訴
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091029k0000e040066000c.html
「週刊新潮」の記事で名誉を傷つけられたとして、民主党の石井一参院議員が２９日、発行元の新潮社（東京都新宿区）に慰謝料など１１００万円の賠償と謝罪広告掲載を求め東京地裁に提訴した。
訴状によると、大阪地検が摘発した障害者団体向け割引制度を悪用した郵便不正事件について報じた同誌６月２５日号の記事について「議員が事件に関与したとの印象を与え信用を傷つけられた」などと主張している。
▽週刊新潮編集部の話　記事の内容には自信を持っている。

>>237
むしろ根っからのうそつき日本人の手本らしく
管制は追い越しの指示など指示はしないと
韓国の船会社がわが指示があったと言ってるのに嘘をついていた

>>235
＞テレビの情報は海保が悪いと言ってますが

そうだな。テレビ報道はヘン。朝鮮半島の人々＋文化が、
日本に大量流入しようとしてる、ってことなのかも。
でも騒ぐなよ。いいところ (まずないが) は受け入れようじゃないか。

Nothing を受け入れるという表現は、超蛮族だった英語にさえある。
その方針で進んだらいい。

>>238
＞追い越ししたらイケないのに

それ大間違い。あの海峡では、注意して追い越す、は許可された行為。

新幹線を輸送しているトラックが、
いきなり反対車線を塞ぐようなものだ。
反対車線の車は、避けようがないだろｗｗ

＞Nothing を受け入れる

そんなような英語表現はヘンだと公言したのは、かのルイス・キャロルだったかな。
ほかのラテン語起源の言語だとどうなんでしょうか。
詳しい人おせえて。(今、寄生虫なので、しかるべき板にはカキコできない)

チョッパリは黙っとけや！
自分らが悪いんとちゃうか？
当て逃げや！チョッパリ自衛隊のヘタレ！
何回めや！

昭和６３年７月　　神奈川県横須賀市沖で潜水艦「なだしお」が釣り船と衝突、３０人死亡
平成５年６月　　　愛媛県今治市沖で潜水艦「はるしお」が台湾船籍の貨物船と衝突
平成９年１１月　　京都府伊根町沖で掃海艇「えたじま」がカニ漁船と衝突
平成１１年２月　　山口県宇部市沖で掃海艇「もろしま」が貨物船と衝突
平成１３年２月　　沖縄本島沖で音響測定船「はりま」が漁船と衝突
平成１５年１２月　大分県佐伯市沖で掃海艇「ゆげしま」と韓国船籍貨物船が接触
平成１６年１月　　広島・呉港で輸送艦「くにさき」の作業艇が防波堤に衝突。乗組員４人重傷
平成１６年３月　　広島県呉市で補給艦「ましゅう」が浅瀬に乗り上げ広島県倉橋町（当時）で交通船「ＹＦ２１５１号」が沈没
平成１７年４月　　沖縄・中城湾で護衛艦「まつゆき」が浅瀬に乗り上げ
平成１８年１１月　宮崎県日南市沖で潜水艦「あさしお」がパナマ船籍ケミカルタンカーと衝突
平成１９年１月　　北海道・函館港内で掃海艇「さくしま」が函館海洋気象台の観測船「高風丸」に接触

韓国らしい事故だな。

ν速規制だー

くらまは 完全な貰い事故だな
相手が 追い越し禁止の道路で対抗車線に
はみ出して正面衝突されたようなもんだろ

それでも自衛隊は謝罪させられる 不思議な国と
それを煽るマスゴミ・・

あじしお、とか　のらくま　とか変な名前ばっかり

>248
鞍馬山とか鞍馬天狗を知らないひとにとっては、ヘンに感じるかもしれないね。

しかし、はつしお、っていうのはヤバイんじゃないかと、おれでも思う。

威一郎とかな。

たろう、じろう、さぶろう・・
ごんたろう、ごんじろう、ごんさぶろう・・
たろうえもん、じろうえもん、さぶろうえもん・・
そんなんで十分。無理に頭をヒネる必要なし。

日本海軍は弱いニダ。
韓国のコンテナ船にちょっとかすっただけで、戦闘能力喪失ないし削減。
これはいいヒントになるニダ。

・情報センターに船の運航について指示する権限はない。あくまでも情報提供のみ。空港の管制とは違う。
・指示する権限がないのだから追い越しを止める権限もない。
・韓国籍コンテナ船は、猛スピードで海峡に進入してきた。
・船は急には止まれない。この韓国籍コンテナ船は大型なのでなおさら。
・韓国籍コンテナ船は、対向から護衛艦が来ていることを把握していた。
・前方の小型船は右側に退避して、コンテナ船は「直進するだけで左側から追い抜くことができた」
・何よりも重要なこととして「船の運航の責任は船長にある」

この海域は追い越し危険区域であり、追い越しは推奨していない。
どうしても追い越さなければならないケース、かつ対航船が無い場合に、
仕方なく左から追い越すように、とここの海域では常識になっていることです
あの海域は船を抜く際は左から抜くのがルール。もちろん右側航路の範囲内で。

関門海峡海上交通センター
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
管制・航路情報
　・関門海峡通航時の事故防止より

コンテナ船、追突避けようと急旋回…護衛艦事故
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

この図みれば明白に韓国船のミス操舵
http://ringoon.jp/kurama_fire_GoogleEarth_5.jpg

衝突しなかったらカリナスター陸地に刺さってね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org312858.png

カリナスターはくらまに衝突しなかったら下関側の陸に突っ込んで座礁沈没していた可能性が高い。

北朝鮮が攻めてきたら、韓国は日本を攻める。
当然、日本の護衛艦を行動不能に落とし入れる作戦もある。
日本の護衛艦はホンと弱い。作戦は簡単に成功するだろうと予測されている。

これって色々な国に当てはめて考えるとおもしろいな
アメリカの場合、中国やロシア等等

＞この海域は追い越し危険区域であり、追い越しは推奨していない。
＞どうしても追い越さなければならないケース、かつ対航船が無い場合に、
＞仕方なく左から追い越すように、とここの海域では常識になっていることです
＞あの海域は船を抜く際は左から抜くのがルール。もちろん右側航路の範囲内で。

「かつ対航船が無い場合に、」 は余分でしょう。
「どうしても追い越さなければならないケース、」
追い越しを認めたほうが、海峡の交通がスムースになる、という意味だろうね。

＜海自護衛艦衝突＞海難審判所は扱わず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000054-mai-soci

海自隊員は国内法の操船資格からは除かれた独自の資格のため海技免許を所持しておらず、
貨物船も韓国船籍で、処分対象にならないためだ。



これ韓国船は保険効くけどくらまの修理費は誰が出すの？

護衛艦とは交信してないて
海保と自衛隊てやっぱり仲悪いんだね

>>256
韓国船 (韓国人) は特別扱いなんですよ。
ものすごく優遇してあげてます。それは事実。

>>258
＞　＜海自護衛艦衝突＞海難審判所は扱わず

よかったよかった。これで暴航行為にお墨付きが出た。
何でもやり放題だな。うれＰ。

政権が政権なら外交問題か

もし衝突したのが米海軍の軍艦だったらどうなってただろうね・・・

海保は、「左側を追い越してほしい。」と言ったが、「左に舵を切れ。」や「左側の航路を使って追い越して欲しい。」とは言ってはいない。

さらに、参考記事を投下。
管制官は、両船と衝突約４分前から交信を開始。
貨物船に「Ｃ号（コンテナ船）が接近している。注意してください」と喚起すると、貨物船は「了解。左側を追い越させます」と応答した。
管制官はさらに貨物船に右側へ寄るように告げ、コンテナ船には「貨物船が右側に動いています。左側を追い越してください」と伝えた後、
くらまと衝突した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091029ddm041040127000c.htmlより抜粋。

この記事が本当だとすれば、「貨物船が右に寄り、カリナスター（コンテナ船）はほぼ航路上を前進。
（やや左側によって、貨物船の「左側」を追い越す？）」

しかし、実際は、カリナスター（コンテナ船）が「左に舵を切り、左側航路を使って」貨物船を追い越そうとしたため、くらまと衝突。

よって、カリナスター（コンテナ船）の行動が、今回の事故の原因。

>>258
韓国貨物船の一方的過失だから、修理費は韓国貨物船の保険で全額支払われるよ。

海難審判するまでは自衛隊と民間船どっちが悪いかはわからない。

>>266
>>258 をミロ。せめて過去レスを見てほしい。

所轄は扱わず、警視庁公安が動くみたいなもんか

コリアリスクｗｗｗ
かかわりになりたくないが儲けが見込める以上付き合わざるをえない
クレイジークレイマーだとしても
付き合った前歴があるなら穏便にこと収めざるをえない

圧倒的な譲歩を健常者が基地害に対して強いられるようなもの

>>264
＞・・左側の航路を使って追い越して欲しい。・・

「左側の航路」 っていう語、しばし考えた。
道路なんかで言えば、対向車線のことかなー。
海事用語では何と言うんだろうか。

>>268
いや韓国船の一方的過失という状況が明らかだし、海自と外国船でそもそも海難審判は対象外。
韓国船の会社と海保で争って過失割合を出して、その割合で防衛省が請求するだけの流れなんでしょ。

工作員ｍ9

コンテナ船、追突避けようと急旋回…護衛艦事故

　海上自衛隊の護衛艦「くらま」とコンテナ船の衝突事故で、コンテナ船は前方の貨物船に約２倍の速度で近づき、
追突寸前になっていたことが、第７管区海上保安本部（北九州）の調べでわかった。

　コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり、対向する航路を進んできたくらまとぶつかったという。

　７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、
コンテナ船はその約２倍の１２〜１４ノット（同２２〜２６キロ）で進んでいた。

　貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。貨物船はかじを切った際に減速し、
コンテナ船が追突しそうになったという。

　７管幹部によると、コンテナ船はくらまと衝突した衝撃で停止したが、衝突しなければ山口県下関市側に座礁した可能性もあったという。

　７管は、コンテナ船の操船に問題があったとの見方を強め、業務上過失往来危険容疑で乗組員らから事情を聞いている。
（2009年10月29日15時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

秀吉が悪い。日帝が悪い。現在の日本も、もちろん悪い。つまり日本は悪の根源。
護衛艦と称する軍艦が、韓国のコンテナ船に対して衝角攻撃を行って、
鼻がもげたようになった。ざま見ろ。韓国のコンテナ船は強いニダ。

＞コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり

それは知らなかった。今まで言い放題してたけど、「ほぼ真横を向いた状態」
とは思っていなかった。皆様ごめんなさい。

>>272
その事故の経緯で何がどう「防衛省、自衛隊全体の問題｣なのか。

＞７管幹部によると、コンテナ船はくらまと衝突した衝撃で停止したが、衝突しなければ山口県下関市側に座礁した可能性もあったという。

うん。そう思う。それは以前カキコしたことがある。おれの予測は、
それほど荒唐無稽ではないということだ。
座礁しそうな船を救った「くらま」に拍手しよう。

ルール無視の無謀運転の末に、
陸に突っ込んで座礁沈没しかけたところを、くらまのおかげで免れたのに
チョンは日本の軍艦壊した！良くやった！とか有頂天だったね
係わり合いになりたくないわ本気で

なぜ？あんなに狭い関門橋の下で追い越しをかけたのか…
関門橋の下から九州を見てると「泳いで行けそう」と思うほど狭い所だよ。

>>278
朝鮮人とか大阪人が得意としてる「ケンチャナヨ精神」では？

＞コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり

潮流に翻弄されたのかな。潮流の通りに、逆向きは可だけど、横向きはダメだろ。

どっかで 「平家のたたりじゃー！」 とか言っていた人がいたが、再録しとく。

今の韓国はこないだアイキャンフライした元大統領の大失策のおかげで
メチャクチャだからなんでもありうるな
停泊してたインド船に突っ込んで、なぜかインド船の船員が逮捕拘留されて国際問題になったりしてるし
どうもヒトの擬態が維持できなくなってきてる気がする

＞横向きはダメだろ。

あ、海峡を通過しようとする船の話。
海峡を横断しようとする船は別だよ。

追加

何年か前にも下関の近く（角島沖）でも半島の船が座礁して、そのまま放置って事件があった！
あれも日本が金を出して引き取ってもらったんじゃない。

速度の遅い貨物船にもっと右に寄せるよう指示を出すから、
貨物船の左側を追い抜けとの連絡を、
左側航路すなわち対向する船舶の航路まではみ出しても良いと
勝手に解釈して護衛艦の正面に侵出して正面衝突。
追い越し禁止区域でやむを得ず追い抜くことは有っても、
追い越しはマズイだろう。

どうやって避けろってんだよ
自衛隊の問題だってんなら具体策出してみろ
バカジャネーノ石破ｗ

何だ、海保にはめられたのか。
じゃあ、しかたないな。

>>285
まだ事実関係がよくわかっていないのに、しゃしゃり出て、
結局ヘンなこと言う。石破はそうゆう人なんでしょう。

『くらま』と韓国船衝突　ヘリ護衛艦稼働１隻にhttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009102902000232.html

関門海峡で起きた海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「くらま」と、韓国籍コンテナ船の衝突事故で、くらまの長期修理が必要になったことから、

海自が保有する同型のヘリ搭載護衛艦四隻のうち、稼働可能なのは一隻だけとなることが、分かった。

ヘリ搭載護衛艦は、対潜水艦戦の主力艦。中国海軍の潜水艦の動きが活発化しているため、対潜水艦戦に有効な哨戒ヘリコプターを三機搭載した同型艦の重要性が増している。

ところが、ヘリ搭載護衛艦四隻のうち、「はるな」は今年三月、老朽化に伴い廃艦。

代替のヘリ空母型護衛艦「ひゅうが」は就役訓練中で、任務に就くのは来年三月ごろだ。

「しらね」は一昨年の火災で、艦の頭脳である戦闘指揮所が全焼。修理と就役を繰り返し、来月四日からは定期修理のため、八カ月間ドック入りする。

「くらま」は衝突事故で、艦首部分が炎上、えぐり取られるようになっており、修理には一年前後かかる見通し。

残るのは「ひえい」一隻になる。

しかし、「ひえい」は来年一月に年次検査に入るため、年明け早々に稼働可能なヘリ搭載護衛艦はゼロとなる。

海自幹部は「初めての事態。想定外だ」と絶句する。

ヘリ搭載護衛艦一隻の機能を代替するには、ヘリ一機を搭載する汎用型の護衛艦三隻が必要になるが、年度末には多くの艦が一斉にドック入りする。

海自は「国防の穴」を埋めるため、苦しいやりくりを強いられることになる。

その一方で、北沢俊美防衛相は来年一月に期限切れとなるインド洋の洋上補給に活用している補給艦を、ソマリア沖の海賊対処に回す案を明らかにした。

補給艦には護衛艦がセットで派遣される。「国防より海外活動優先」となれば、「本末転倒」という批判が出ることも予想される。

>>288
「シラネ」 とか言ってみたくなった。

>>288
もう数隻作ることに

ひゅうが型をいせにつづいて３番艦、４番艦もつくれってことですかね

>288 さんは、もう少し読みやすいように改行をしてほしい。
でないと、素晴らしい意見であってもアピール度が低下する。

やはり旗艦は戦艦でなければいけない
すぐにミサイルでハリネズミにした超ド級無敵戦艦大和を建造するのだ

>>288
一体どこから出てきたんだよｗｗｗ　ν速では3行以上のレスは嫌われるぞ？巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>294
帰りたくても規制なんだよｗ

バカかテロかのどっちかとしか思えんよな

>>270

返信遅くなりました。

道路や自動車を使って例えると、

海保→カリナ「前を徐行する自動車（貨物船）を路肩に寄せて徐行させるので、左側から追い抜いてください。」
海保→カリナ「対向車（くらま）が来ているので、注意して下さい。」

しかし、（カリナ）が対向車線を使って追い越したため、対向車（くらま）と衝突。　

>>293
波動砲は残しておいてほしい

１１日午後１１時２７分ごろ、福井県沖北西約８０キロの日本海上で、海上自衛隊のイージス護衛艦「あなご」（全長１８０メートル）が、
韓国の密漁亀甲船（全長１５メートル）と衝突した。あなごの船体は大きく穴が開き、浸水して沈没。７名程度の行方不明者が出ているもよう。
亀甲船の乗組員５人にけがはなかったが、密漁の疑いで逮捕した。

海上保安庁の調べによると、亀甲船の乗組員がワカメの密漁をしていたところ、あなごが接近。
逃げようとしたところ、アクセルとブレーキを踏みまちがえて、あなごの中腹部前方７８メートルあたりに衝突してしまったという。
その後、亀甲船は韓国領海水域に逃走を試みたが、駆けつけた海上保安庁によって密漁（海藻類）の容疑で、
船長の李舜臣（イ・スンシン）容疑者（５１）ら５人が逮捕された。

中腹部に大きな穴を開けたあなごは、衝突後５分以内に沈没。
乗組員２８９人のほとんどが救命ボートや海上保安庁の船に救われたが、現在７人ほどが行方不明だという。



http://kyoko-np.net/2008031201.html

>>297
＞前を徐行する自動車（貨物船）を路肩に寄せて徐行させるので
　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
おまえ日本語というか、言語が不自由なヒトのような気がする。
オレがちょいと知った、他の言語でも、そんな表現は避けるぜ。
もしかして宇宙人さま？

>>300

指摘、サンキュー！

ありがとね！

海保→カリナ「前をゆっくり行く自動車（貨物船）を路肩に寄せて徐行させるので、左側から追い抜いてください。」

これでどうかな？

日本国内で韓国人に舵を取る許可を出したヤツが悪い。
日本人の自業自得だ。

>>301
事実誤認もあるようだ。
＞前をゆっくり行く自動車（貨物船）を路肩に寄せて徐行させるので、
＞左側から追い抜いてください。

カリナ号が追い越そうとしていた貨物船 (複数？) は、
速度がそもそも遅かったようだ。少し右よりの航路をとるから、
左舷の側を高速のコンテナ船に追い越されていいよ。そういう意味だろうな。

しかし、カリナ号が「センターライン」を超えてまで追い越せなんて・・
誰も言ってないし、望まないし、とんでもない。 → 事故。

思うのだが、あんな場所で追い越しをかける。(高速コンテナ船だろ)
右側から？
とんでもないよ。左側からやれよ。そういう誘導だったのでは。

もう最初から暴走族 (暴航族) まがい。
おとなしく前の船の後に続いて海峡の狭い部分を通過するのがいいでしょう、
とか誘導していたら、百点満点だったのかも。それは後知恵だけどな。

いや、超むづかしい操船をやりのけて、船s の間をすり抜ける、
そんなのは珍しくない・・ 日常茶飯事だったのだろうかね。

前の船が6ノットでカリナスターが14ノットだったんだっけ？

なんか韓国船の前の船が９０００トン級のでかい船だという話が
これを追い越そうとしたら反対車線にはみ出るのはあたりまえかも

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091029k0000e040073000c.html
護衛艦「くらま」（５２００トン）
韓国船籍のコンテナ船「カリナスター」（７４０１トン）
前方を低速で航行する貨物船（９０４６トン）

>306
＞これを追い越そうとしたら反対車線にはみ出るのは

しかし５００〜６００ｍの通行可能航路にン千トンクラスの船が三艘。
かなり危ないよな。
船の間をスイスイ抜けようとして失敗した。それだけだろ。
やれ韓国だ日本だーとか言うほうが妙におかしい。

コンテナ船 ほぼ横向きで衝突
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013448871000.html

＞関門海峡で海上自衛隊の護衛艦とコンテナ船が衝突した事故で、
＞コンテナ船は、前にいた貨物船を追い越す際に左に急旋回し、
＞ほぼ横向きの状態で護衛艦と衝突したことが、海上保安部の調べでわかりました。
＞海上保安部は、かじを切りすぎた操縦ミスの疑いもあるとみて調べています。

どうやら海自の責任はなさそうでほっとした

＞かじを切りすぎた操縦ミス

海流に翻弄された。制御不能。
その船長や航海士は、手古希ボートからやり直すべきだな。

少し舵を切った。
あれ、変わらないな。
も少し舵を切った。
変わったな。そのまま。

このままでは行き過ぎるぞ。戻せ。
あれまあ、戻らない、戻りません。
だろうかな。

ここで犯罪者ＢＳＹ定期確認

犯罪者ＢＳＹ
サマー決勝
スタンド席のイスの上に立って撮影
性格悪いとマナーも悪い

犯罪者ＢＳＹ
米子大会
観戦チケット無し
係員の目を盗んで犯罪入場

犯罪者ＢＳＹ
いまだに反省の心は全く無し

先行の貨物船はうまく右に寄せることはできたのかな

コンテナ船はなんで左によせることができずに真横向いてしまったんだろう

でもやっぱり、日本が頭を下げるに１００ウォン。

>>303

前を行く貨物船を、鈍足の農業トラクターにした方が良かったかもね。

船をすべて、普通自動車に当て嵌めたのが、間違いだったな。


>>304

「右側？とんでもないよ。（座礁の危険性があるから）左側からやれよ。」だろうね。

>>303　>>304の見解は、ほぼ同じ。

どうせ、いつも通りATMするんだろ？

別の話だが。
左に行けと管制官に誘導された。左に行ったら座礁してしまった。
管制が悪い。謝罪と賠償を請求する。

朝鮮糞船の無謀操船は明白だ。
なんせ関門橋と平行に航行したんだからなｗ

>>312
＞先行の貨物船はうまく右に寄せることはできたのかな
＞コンテナ船はなんで左によせることができずに真横向いてしまったんだろう

そんなことを深く追求してはいけません。
シベリア送り？ 網走送り？ になりますよ。

朝鮮糞船をこれから海の暴走族と予防。

防衛庁や自衛隊が責任あるとか言ってた防衛大臣と元防衛大臣出てこいコラ！
いい加減なこと言ってんじゃねえぞ嘘つき野郎が

オマエらなんでそんなに韓国人を毛嫌いするんだ？
オレはあのヒトたちを尊敬するけどね

だって考えても見ろよ
同じ様なことが韓国の領海で起こってみ

もし日本の商船と韓国海軍艦が衝突したら
新聞、テレビ、マスコミ挙げて
果ては海洋警察や青瓦台まで束になって
日本商船に非がないのか血眼になって探すだろ

どこぞの大新聞やテレビ局とは大違いだ
本ト韓国人て尊敬するよ

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ

閣下（笑）ｗｗｗｗ

韓国船がパイロット乗せてないのがいけないだろ
そのせいで潮流が読めなかったに違いない

【韓国】10万人にも達する韓国人女性が海外で遠征売春〜性売買特別法施行5年目の追跡報告[10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256819138/-100

1 ：豚骨海豹φ ★：2009/10/29(木) 21:25:38 ID:??? ?2BP(1908)
（写真）
http://newsimg.kbs.co.kr/newsimage2/200910/20091025/1871998.jpg

状況確定しました。

一、あの海路はながれが早いので平均11ノットで進んでいる他船に対して、
22〜23ノットで突っ込んできた暴走韓国船アリ。
二、前のタンカーが追突を懸念して指導を要請。韓国船、速度規制に従わず。
しかたないので、海上保安庁　【抜くなら左側からにしろ。対抗海路に自衛艦がきているから気をつけろ】と通告。
三、暴走韓国船。前の船を追い抜いたとたん、水路の流れに引っ張られるように対岸へ突撃。
折悪しく進行してきた「くらま」に衝突。

くらま大破。戦闘力喪失。


つまり韓国船とそれを擁護する鳩山由紀夫内閣とマスコミはみなごろしにされてしかるべきってこった。

閣下〜。足がかゆい。隔靴掻痒。

そんな危険なもの船首に積んでおいて、スプリンクラーもつけてなかったってのは、
日本の設計が、帝国海軍伝統の間抜けだからかな？

チョン不細工すぎ

まあ日本の自衛隊は、ネトウヨのお遊びや仮想戦記（笑）とやらと

かわらないからなｗｗｗ

>>327
油火災に水を注ぐ。
火に油を注ぐほどではないが、逆効果のこともある。

>>329
＞かわらないからな

最初 「かかわらないからな」 と読んでしまったｗ。

>>330
バカだなお前はｗｗｗｗ

他の油用の消化剤を入れておけばいいだろｗｗ

昔から、日本の軍艦（笑）はちょっと当たっただけですぐ燃えて沈むｗｗｗ

>>332
有事にはペンキなんて積んでかない。
昔からってぇか、最近の軍艦はどこの国も装甲なんてない。

ゲルまで自虐的だな

インチキ朝鮮人を追及しろよ

>>288 >>299
以後のDDHは全部ひゅうが級で
あと　海保に　しきしま型の大型巡視船を２隻作って海保にプレゼントしろ

これで日本の海は守れる

しきしま型改は　スーパーピューマ（シュベルプーマ）だけでなく　
ブラックホークも搭載可能な格納庫に拡張する

>>333
航海するのは
有事だけじゃないだろｗｗｗ

備えができない情けない隊ｗｗ

「くらまー、くまった」
とか言うヤツはオレが最初みたいだね。頼りにしてます。護衛艦。

チョンのことだし、おおかた

「ここは追い越し禁止区間ニカ？　<# ｀ Ａ´> 」
「追い越し禁止区間ではありませんが……アー、前から護衛艦が来ますよ！　気をつけて！！！」

　↓
事故後
　↓

「左から追い越せと指示されたのでそうしたら護衛艦と激突したニダ！　日帝の陰謀ニダ！！！　ヽ<# ｀ □´>ノ」

のようなことであろ。

此処の住人は22DDHを知らないのか

報道された内容からすると、無理に追い越しかけようとした上、船舶の常識を把握してないヤツが舵握ってたらしいもんな

つかさ、そもそも
よりによって石破が「自衛隊全体の問題」とか、なぜここお前が言うなスレにならないんだ。

グラビア艦『まくら』の衝撃画像はこちら　↓

ふと思った。
―――――――――
　｜　(少し左回転だけど AA では書けない)
　↑　「くらま」直進中、右に転進
―――――――――
　＼
　↑　ブチ当たる
―――――――――
　─
　↑　ブチ当たったから、航路に対して横向きになる。
―――――――

最初から航路に対して横向きになっていたとは、ちょっと信じ難い。

>>342
エロ画像貼ってやろうと思ったけど
最近世情の言論統制が厳しいからなー

>342 >>344
http://www.sunporno.com/pictures/?medium
そういうのだったら、ここから、まあ好きなのを選んでね。
そこを基地にして、あちこちに飛べるぜ。日本人も選べばいるよ。

あの状況で突っ込んで来たら護衛艦だろうと宇宙船だろうとぶつかるよ。

>>346
ワープ (ウォープ) すればいい。それだけのことさ。

>>343
昨日NHKが海保のGPSの航跡を基に再現CG作ってたが
韓国船は前方の貨物船を追い越そうと左に舵を切った瞬間
そのまま直角にくらまに突っ込んでた。

あれは間違いなく潮に流されてる。

>>343
前のを追い越すどころかぶつかりそうになったのを慌てて、急速転舵で左に向けたらしいな。
くらまに当たらなければそのまま岸壁乗り上げてるかもな。

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

海難事故だと一方の側に100％の責任があるってのは珍しいが、
今のところ、本当にくらまには非の打ち所がなく、韓国船の100％の責任で、
なるようにしかならなかったということになりそう。
マスゴミ各社に取ってのニュースバリューは消えたので、
明日以降、こいつの関連のニュースは、埋め草ででしか見られなくなるな。

海上保安庁の問題でもあるはな

>>352
これが海保の問題なら、
酔っ払い運転で車をぶつけても警察の責任だよｗ

>>68
戦争無いのを前提に、てきとーに手を抜かれてる気がする・・・

指示だの情報提供だのの違いなんてチョン相手に論じた所で無意味！
情報提供を何時どんな状況で出したのか記録を残して無いのなら、チョン相手に軽率なアドバイス
をした奴が悪い！
あいつ等は、良かれと思ってしたアドバイスも都合が悪くなれば命令だったと言い張る連中
完全な命令だと聞かないくせに・・・

後退を掛けたってのが状況証拠を合致しなくても自衛隊が被害者なのは間違いない。

>>354
今の軍艦が、大砲とか、まして体当たりに対応する装備をしてると思うの？
ミサイルに対する防御だよ。ハープーンクラスがあたっても平気な装甲を全面に施したら、浮かないよ船ｗ
だから、まずは撃たれる前に撃つ。
そして穴はあいても沈まない工夫がされてるわけ。


まあ、撃たれても一発なら誤射かも知れないの自衛隊の装備なら、もうちょい硬くしてやれとは思うけど。

>>353

海上保安庁が貨物船に対し”左側を航行しろ”と交信したのだよ

日本が舐められすぎてるのが問題だね

>>357
あそこで海保がやっていることは、「情報提供」。
強制力をもった「管制」じゃない。
左側を航行しろといったのも、追い越しをするなら、
海峡の中央部側、追い越す船の左舷側を通行するのが原則であることを指摘したのみ。
提供された情報を判断して、行動する責任は船長が負う。

あのクラスなら“当たっても平気”じゃなく“当たらない”に重きを置いてんじゃね？
大きく見えても外洋で通常の運用スピードで航行してる時なら、かなりフットワークが良い部類の船舶だよね

>>359
その時系列を証明できる記録が出てこないのは何故？
信頼に値する記録がないなら水掛け論にしかならない、記録する設備もないのに余計な「情報提供」？
をするべきでは無かった特に奴等には

>>359
だったら音声記録を公開すべき

>>359
あと情報提供は日本語なのか英語なのか

”前方から護衛艦”という情報も提供したらしいが
大きさとかの情報も提供したのかどうか

>>360-362
まあ、結論を急ぐなよ。
マスコミ取材には応じて、現段階ではこういう情報まではでてるわけだろ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091029k0000e040073000c.html
これからの究明段階で、いろいろ記録も出てくるはずさ。
問題はそれが「報道」されるかだけどね。
ともあれ、悪玉を早い段階、我々一般人には限られた情報で特定しても、
覆る可能性もあるうちは、そんなに声を荒げなくてもよいのぢゃないのかね。

ゲルは唯一、国防再建に予算を使ってくれそうな政治家だけど

ゲルと防衛省の仲が悪いのはなんとかならんのかねえ・・

ゲルも今回は、
「連絡が遅かったのは、悪い。　処置は大きなミスがあったとは聞いてない」
くらいでとどめておけばいいのにな

ムダにケンカするなよ。政治将校制度を飲ませるとかいうならケンカせざるを
得ないだろうけど、今はケンカすべき局面じゃないだろ。自衛隊は自民の票田でも
あるのに

>>68
まあ、「予算の関係」「想定外」というやつだな

現代の戦争で衝突する事は殆どなく、ミサイルで撃たれるのが大部分
だからミサイルを撃ち落す装備は積んでいるが

自分の2.5倍の大きさの船に体当たりを食らう・・というのは「想定外」

寧ろ、弾薬庫が爆発しないで、前面が潰れただけなら
「バンパーが潰れただけ」みたいなもんだから上出来だろう


頑丈に作れば遅くなるけど、
現代の軍艦はレーシングカーのように速いから、
米空母以外は華奢になってるな

護衛艦ってのは「空母や船団を守る、使い捨ての衛兵」だから
小型軽量なのは仕方ない

ただし、最近は「大綱の護衛艦数を減らすのが財務官僚の手柄」になってて
財務省が、大型化を認める代わりに、数を削り続けており

3000tx60隻が5000tx40隻になり、外洋派遣のローテがきつくなっている
「このままでは2050年には、財務省の点数稼ぎのために5万t戦艦ｘ４隻に
なっちゃうんじゃないか？」って冗談が出ている

大きさは数を代替できない

防衛大綱に一等護衛艦　二等護衛艦(3600t・75人x2チーム以下)の種別をもうけ
一等護衛艦を絞り込んで、二等護衛艦の数を増やすべきだろうな

>>365
負け惜しみ乙彼

＞前面が潰れただけなら
＞「バンパーが潰れただけ」みたいなもんだから上出来だろう

艦首がぱっくりと口を開いて喘息前進すると
海水を飲み込んで沈没の恐れがあるから
バンパーと同列に扱うのは現実離れしている。

石破の日本軍叩きか

まあ自殺も多いしね。

>>366
喘息前進って辛そう・・・
くらまの先端はぱっくりしてないじゃん。くしゃっと潰れただけ。

最近の自民党、やぶれかぶれで
昔の社会党より酷いなぁ

報道の違いは明らかでしょ。

相手が韓国だと「くらまが衝突事故を起こした」

昨晩の日本漁船だと「自衛艦に漁船衝突」 


これがマスコミの手口

　例えば、トラックを誘導員に誘導してもらいながらも、衝突事故を
起こしたら責任は、運転手一人に帰する。
　当たり前のことだよね

>>371
日本のマスコミは電通に支配されてるからね。

>>372
警備員のバイト前の研修ビデオで実例が紹介されるけど、警備員にも責任があるみたいよ。
いい加減な誘導や誘導ミスで事故が起きた場合、警備員も責任を問われることがあるんだと。

頭悪いのいる？

これは内部に変なのがいるという、暗に指摘したのかな。

何でも人を叩くのが大好きな２ｃｈ、と思っている人がいるの
かも知れないけど、並みの報道機関よりずっと公平だと思うな。

それぞれの船の航路の解析と交信の記録、いつどこでどういう情報提供があったかとか解析すれば
おのずと何が起きたかわかるとおもうけどね

正確なところは運輸安全委員会だかの調査待ちでしょうかね

それ以前によくわかってない状況でのコメントなんて記事にする価値低いっす

>>376
まぁ、そういうことだろうね。

韓国人の虚言癖を考えずに

「右側から追い越そうとしたが管制のせいで一番狭い橋の真下で
左側から追い越すことを強いられた」

なんて証言を真に受ける日本人が多くてﾜﾛﾀ

今後中国共産党関連やら解放軍関連会社のお金持ちが
タンカーの船長に自衛隊の艦船に突っ込めば
罪を見逃してやるよ数億円やるよとかありそうだな

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　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　海自のみならず、防衛省、自衛隊全体の問題ではないかな？かな？
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TV報道から、今回の事件が、あっさりと消えましたねww

>>383
昨日のngkと、今日朝はやくにフジで↓に関することいってたけど、それ以降は見ないね

【護衛艦衝突】 韓国船、高速で前の船に追突しかける→急旋回して「くらま」に衝突…衝突なければ下関市側に座礁した可能性も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256857237/

先行する貨物船は右に寄せるために速度が落ちたそうだけど

コンテナ船が追突しそうになったのなら、あらかじめ何らかの手段で速度を落とすことは可能だったんだよね？
なんで速度おとさず急に曲がって横向くかな

>>385
チョンボ−トは減速してたね
減速して特攻ターゲットの動向を確認してから急に左舵をきって減速続行のまま
舵きりっ放しでやっとターゲットの船首を捉えることができた

>>386
まあ、故意性はなかった、ということで信じてあげましょう。
チョソだから故意だ何だと証拠もなく攻撃するべきじゃありません。

憎むべきは、コンテナ船の状況判断の誤りと無能な操船です。

チョソだから、ではなく、どこの国籍だろうと無能をこそ憎む。
そういう態度でないと、いろいろと騒ぎ立てられるネタを与えるだけですよ。

ゲル大好き。ちゅしたい

コンテナ船の甲板て異常に頑丈に作ってあるって知らないやつ大杉。
あれに勝てる軍艦は存在しない。

結局のところ南チョンは大きな工作船使うってことでおｋ？

>>390
南ﾁｮﾝとは限らない

>>1
これから調査するのに自衛隊批判とは、すっかり左翼が板についたなｗ

エロ拓襲名する日も近いなｗ

今回ばかりは自衛隊に非は無いだろ・・・

>>389
日清日露戦争の頃の艦船なら勝てそう

ウヨ曲折
ウヨう左往

これのサヨ版も考えたのだが、うまい言葉を知らない。おせえてね。

>>394
＞今回ばかりは自衛隊に非は無いだろ

国民の税金の結晶である艦船を、結果的にぶっこわしやがって。
修理代金がタダで済むと思うなよ。

兵器が壊れたり汚れたりするから戦争反対！＠兵器ヲタ

真っ二つにへし折ってやれば良かったのに

・・思うなよ。
　v.s.
・・思うよな。
日本語は微妙すぎるーｗ。

>>400
たしかにヤバイ面もあるが、もうちょい前のフレーズも含めれば・・
・まさかＡとＢが同じだと思うなよ。("よ" は詠嘆。取っても意味は同じ)
・ＡはＢだと思うよな。("な" は強調、かつ同意して欲しいとの意向もアリ)
微妙にむづかしいな。
特に外国人がいたりする場面だったら、避けたほうがいい表現だと思います。
言ってしまってから言い直す、それはいいでしょうね。

圧倒的に一番悪いのは海保管制のおっさん
左前方からくらまが来ているのに左から追い越ししろとかキチガイとしか思えない馬鹿げた指示

二番目に悪いのは韓国船
管制のキチガイおっさんが出した馬鹿げた指示をそのまま実行するという低脳ぶり
幼稚園児でも、左前方から船が来てるんだから左から追い越すとかやっちゃだめだなってわかる

護衛艦は責任なし

＞・まさかＡとＢが同じだと思うなよ。("よ" は詠嘆。取っても意味は同じ)

その "よ" を強調して話す。詠嘆じゃなくて強調になるよ。
日本語は微妙すぎて、バーバロイには理解できないだろうね。

あの海峡を右から抜けると考えた人物が一番無能

ひゅうが、英語表記だと駆逐艦なんだよな…

>>402
そういえば「海猿」の中でも「打倒海自！」なんて貼り紙が映るシーンがあったな

>>402
釣りとは知りながらカキコ。
＞ 左前方からくらまが来ているのに左から追い越ししろとかキチガイ
＞としか思えない馬鹿げた指示

低速の貨物船に接近中だった。高速コンテナ船は、まあ結局は
追い抜いたのではないのかな。場所はともかく。

追い抜き行為を指示をしたのではなく、
追い抜きたいのなら左側から、という推奨提案、という意味だろうか。
そのくらいは人間だったらわかれよ。あ、○×人は人間ではないから
そんな言い分は通用しないのだろうね。

問題は

民主政権がどういう対処をするかだな

門外漢ですが、海峡の最も狭いところで追い抜く。少し信じられないことがある。
海峡の最狭幅は 500 〜 600m だとか。ちょっと外れて 1km としようか。
そんな所に三艘がひしめく。そりゃまあ、合意の上でのパフォーマンス
だったら充分できるだろうがー。そうでないと、やっぱり事故だよな。

自衛隊がどうしてれば、衝突回避できたんですかぁ？

教えて　イシバさん

>>410
ちょっと遅れて来れば、よかった。かなー。

イシバがおかしい・・・

石破見損なったぞ

このスレ放置でだれか別のスレでもたてないかな・・・

>>412
＞イシバがおかしい

言葉・言語をいじくりまわして、言葉尻が合ってれば
何を言ってもいい。そういう思考方法なんだろう。
弁論術士かなー。
そういうのは古代ギリシャの頃から居たよ。

難所の手前で追い越しすんなと・・・

>>416
速度オーバーで先行車に接近
追突しそうになって驚いてハンドルを思い切り切った
対向車線に飛び出して横向きになった

そこへ鞍馬ＧＴが・・・

海上では溝落としは使えない。

>>418
岸壁カウンタなら可能

どうせ怒られるのなら、鞍馬から突っ込んでいって
空いた穴に向かって全弾発砲して
リアル・ダイダロスアタックを見せてくれればよかったのにｗ

>>402
基地外指示とやらが出る前に、猛スピードで前方の貨物船に接近したのは韓国船なわけだが？
ルール違反の追い抜きどうぞおやりくださいと言えば、たとえ事故っても基地外指示とは言わなかったと？

石破は顔と声がキモオタだからゆるさねーっつーか
お前の仕事だったろ

>>402
マスコミと韓国が「指示」と言い張ってるから
そう思うのも仕方ないと思うけどな。

＞ダイダロスアタック (Daedalus Attack) とは、アニメ『超時空要塞マクロス』
＞に登場する宇宙戦艦SDF-1マクロスが使用する攻撃技の名称。

ほぉー。全ての人が知っているわけではないだろうな。
おれなんか web 百科事典のお世話になったよ。

何でキチガイ指示出したヤツが責任追及されんの？
指示に法的拘束力がないなら子供のお遊びと同じじゃないか
それで給料もらってるとかありえませんから

>>423
＞マスコミと韓国が「指示」と言い張ってるからそう思うのも仕方ないと思うけどな。

指示・示唆・勧告・要請・命令・使命。

漢字を使うから区別できる。漢字を捨てると、区別がつかない・・
しかしまあ、ラテン文字のアルファベットで押し通している人々も
いるのだから、大丈夫なのかも。えっと、朝鮮・韓国語は少しあやしいな。

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

バカチョンのセンチョ無視は認知賞なんで
完成センターの渓谷虫だな

そう思うんなら、インド洋になんか派遣するんじゃねえ

あの朝日でさえ「最終的には船長の判断が全て。左と言われても、船長が右と思えば右。それが船員の命を預かる船長の仕事」って書いてるな

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
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　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　＜　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-.イ.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∪

指示・示唆・勧告・要請・命令・使命。
機械翻訳 to 英語をやってみた。↓ コピペそのまま。
Directions, suggestion, recommendation, request, order and the mission.

まあ、そんなものかな。機械翻訳にしてはすらばやしい。

朝日はあの狭い橋のところを右から抜くことがただしい船長の判断と考えているのかな・・・

【関門海峡事故】韓国船『提供された情報を無視』減速せず右側抜く航路を保ち事故につながった可能性 [09/10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256891304/

はたして〜ｗ

>>395
日清戦争当時の軍艦だと、衝角付いてるけど小さいんだよね
戦艦 扶桑 ３，７１３ｔ
http://military.sakura.ne.jp/navy/b_huso1.htm
巡洋艦 松島 ４，２７８ｔ
http://military.sakura.ne.jp/navy/c_matusi.htm

追い越し禁止海域で追い越しするのがチョン

ってマスコミはどうしてはっきり云えないかな

ちんシュは正しい
船が避けてくれることを前提に密集地域を航行しているが　その考えを改めるべきだ
今回は全員で見張っていたから問題ないとかいうのは間違い
どうしても関門海峡みたいな密集地を通る場合は事前に通達して航路をあけてもらうべきだ

>433
うん、「たどたどしい船長の判断」 だったのだろ。

>>435
＞日清戦争当時の軍艦だと、衝角付いてるけど小さいんだよね

言いたくなる気持ちはわからないわけでもない。
「軍艦と衝角」とかいう web サイト・ページを作って下さい。
もう喜んで見に行きますよ。

たとえばなしはよくないんだろうけど

坂で走行車線を少し遅い車が走っていた
登坂車線があったのでそこで２倍の速度で抜きにかかったが
そろそろ追いつくってときに登坂車線がなくなってしまって急ハンドル、スピン、
対向車線に飛び出したら向かいから戦車が・・・

とか

＞・・向かいから戦車が・・
すげ。負けました。

どこに隠れていたのか。
敵戦車なら、撃破しなくては。
(同士討ちって、けっこうあるらしいよね)

BGMに頭文字Dでも流してたんじゃないの

戦車には竹槍。Ｂ２９ にも竹槍。それしかない。

これどうみても有事勃発してる件

今の自民党にピッタリの曲を見つけてきました。
http://www.youtube.com/watch?v=WEZkpNick-U

♪ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン

きっと〜　あ〜なた〜は　戻って来るだろう〜〜♪

>>446
きっとそうなると思う
それでいいんじゃないかな

海上保安庁は通信音声記録を公開しろ

>>448
恥ずかしくて公開できるわけないだろｗ
ブリッジでは怒号が飛び交ってるんだぞ

クソチョンのコンテナ船が馬鹿なことをしたと報道汁

政府は韓国人が嘘つきだって事知らないのか？知ってて知らないふりしてんのか？
知らないとしたら本当にバカばかりだぜ

あのコンテナ船の行動を叩く。
２ｃｈでさえ、みんな控えめに表現しているのが、ほほえましい。

リベリア船籍の韓国運用みたいやね。

お化粧道具を艦首に置いておいていいですか？
うん、まあいいだろ。しかし消火活動で被害人が出た。それは問題だな。

＞護衛艦『くらま』の衝突事故、「防衛省、自衛隊全体の問題では」　自民・石破氏
政治家は言葉が命。ぐずぐず意味なしの言はよくないよ。

>>452
>あのコンテナ船の行動を叩く。

そりゃ〜、ホロン部が騒げば騒ぐほど海保が悪い→国交省が悪いで
国土交通相の前田原さんのクビが危なくなるからな。
上司から「前園を辞めさせる行為は慎むように」と指示がでてんでしょw

まーしかしクジ運つか、ついてない人だねw＞前田原

石破は兵器ヲタでしかないから>>1みたいな事言っても不思議ではないような。
ってか、大事な兵器が傷つくから戦争反対をマジで言っても驚かないｗ

それはともかく、新造護衛鑑はウェーブ・ピアサー型の艦首にして
いざとなったらラム兼用にできるだけの強度持たせるとかでいいよもう。

>>452
＞みんな控えめに表現しているのが、ほほえましい。

潮の流れに翻弄されたのかなー。
別に悪意があったわけではない、そのくらいは、わかっているよ。
しかし、あそこでは、おとなしく減速だけしていたほうがよかったと思う。
どうでしょうか。

いや、海峡の一番狭い所で、並み居る船の間をすり抜ける。
それが海の男のロマンだー。 ← 大幅に違うよな。

コンテナ船でD
やろうとしたのかよ

>>459
海上でレースする頭文字Kとかって漫画が韓国で流行ってるのかもｗ
こうまで韓国船の事故頻発するとねえ？

可燃物を選手に積むな！
神風アタックはもうこりごり。
くらま、コンテナ船、管制、
どこが悪いにしても国民の税金でまかなうような事はしてほしくない。

鳴門最速
衝突上等

というポスターが操舵室にありましたとさw

大臣は辞任すべき

・情報センターに船の運航について指示する権限はない。あくまでも情報提供のみ。空港の管制とは違う。
・指示する権限がないのだから追い越しを止める権限もない。
・韓国籍コンテナ船は、猛スピードで海峡に進入してきた。
・船は急には止まれない。
・韓国籍コンテナ船は、対向から護衛艦が来ていることを把握していた。
・前方の貨物船日本だ(9000t国際表記だと15000t)は右側に退避して、
　コンテナ船は「直進するだけで左側から追い抜くことができた」
・何よりも重要なこととして「船の運航の責任は船長にある」
・何よりも重要なこととして「船の運航の責任は船長にある」

以上を踏まえて。
仮に韓国籍コンテナ船の船長が、船の運航責任が船長にあることすら知らず、指示だと受け取ったとしても
同時に「対向の護衛艦に注意しろ」と言われているのだから、このコンテナ船長の過失なのは明らか。

この事故において情報提供をした海上保安庁及び護衛艦「くらま」に過失はない。
韓国籍コンテナ船が対向の護衛艦に気づいていながら
操船ミスでで左側に進入し、対向の護衛艦の進路を塞いだためにおきた事故である。
記録されている航路がそれをはっきりと裏付けている。

そもそもこのような場所に追い越しをせざるを得ないような船速で
進入すること自体が危険極まりない行為。追い越し危険区域であり、追い越しは推奨していない。
どうしても追い越さなければならないケース、かつ対航船が無い場合に、
仕方なく左から追い越すように、とここの海域では常識になっていることです
あの海域は船を抜く際は左から抜くのがルール。もちろん右側航路の範囲内で。
関門海峡海上交通センター
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
管制・航路情報
　・関門海峡通航時の事故防止より

コンテナ船、追突避けようと急旋回…護衛艦事故
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

この図みれば明白に韓国船のミス操舵
http://ringoon.jp/kurama_fire_GoogleEarth_5.jpg

衝突しなかったらカリナスター陸地に刺さってね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org312858.png

>>465
韓国人・韓国船は特別に優遇されます。

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

狭い道路を飛ばすDQN
前のクルマを煽りまくり
前のクルマが追い越させようと減速
ビックリしたDQN車は対向車線に出て
たまたま来たパトカーにぶつかる

または

狭い道路を飛ばすDQN
パトカー後ろから登場
「左によって止まりなさい」と指示
スピードを落とさず左に寄るが
電柱にぶつかりそうになり
急ハンドルで対向車線へ
たまたま来た自衛隊のジープにぶつかる

ネトアサ的には１００％悪いのはパトカーかジーブだよな？な？w

相手が子供だから、少々の瑕疵 (困った行い) は許してあげよう。
しかしそれが度重なると、おこる (怒る) よな。

アホのブサヨ涙目で逃走ｗ

つまりだなー、韓国・韓国人を特別に優遇する。
それは韓国・韓国人を子供扱いしている、ということなんだよ。

まだ気付いていなかったのね。

自衛艦じゃなかったら、どういう論調になるんだろうな？
どうみても、不当な批判だろう。くらまにイチャモンつけてる連中の気がしれん。

オレの場合、「くらま」 が仮に民間船であったとしても、
どーどもいい、という立場で言ってる。
「くらま」が護衛艦だったということで、大いに話題のネタになるということ。

もう一つの掃海艇に特攻かけた漁船は
最初から漁船が悪いのでマスコミのやる気なさが見え見え
でも「見張りが一人」と書いたところもあったな。
止まってるのにぶつかってくるのはどうやって防ぐんだ？
攻撃しろとw



「こんなところに止めていた自衛隊が悪い」と書く漢はいないのかwww

しかし、あの韓国船の船長や航海士さん。
ブチ当たってみた後で、あれは日本の護衛艦・自衛艦・軍艦、
だと気付いたのではないかなｗ。ちょいヤバイと・・　さあね。

×　ちょいヤバイ
○　めちゃヤバイ

そのように訂正しときます。

平気さ。
「日本は護衛艦を使って朝鮮・韓国船を襲撃しまくっている」
とか言い出しそうだ。

とりあえず、事故起こすなよ、馬鹿じゃないの。

>>477
ふと思い出した。倭寇。
(朝鮮人が和寇と名乗って暴虐の限りを尽くしたことも、あったらしい)
もちろん朝鮮の国定教科書には書いてないだろうが。

都合が悪いことは、すべて「倭猿」に押し付ける。
良いことは、朝鮮・韓国人がスバラシイからだ。
お花畑、全開だな。

韓国って 1945 年以降、政体がコロコゴか変わっていたりした。
たぶん現在の朝鮮・韓国人でも、全部は覚えていないのじゃないのか。

1945 年以降、日本は悪・日本人は敵、という概念が浸透したみたい。
儒教の教えは、それに加担していたのかな。

とりとめのない話でごめん。

＞日本は悪・日本人は敵

それって、アメリカ合衆国人の、当時の共通見解だったのかも。さあね。

＜ヽ｀∀´＞ ウリもアジアの白人だからジャップは敵だと思うニダ

もうすぐ有事かな

お前ら近所の在日に気をつけとけよ

韓国の教科書をよーく読む。すると韓国の願望や真髄が見えてくる。日本の教科書なんか
超マトモ。マトモすぎて面白くもない。しかし韓国の教科書はまさにドリーム。韓国人の
信じこみたい夢がすべて詰まった狂った教科書。韓国の教科書を完訳したものをいますぐ
発売すべきだ。韓国のキチガイっぷりと、日本のまとも振りがすぐにわかるよ。

歴史の教科書、教科書での歴史かよー。
おれはオジン。世界史というなら、フランス革命とアメリカ合衆国独立
のことを教わった記憶は残っている。
アノ時代、それを教えて文句は無いだろってなのかな。
いや、現代の子供が知らないとしたら、それは教育の欠点だろうが。

【関門海峡事故】前方の貨物船が違反？航路中央付近を航行。とはいえコンテナ船が原則してれば事故は避けれたかも[10/31]


14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 07:40:42 ID:Ztksog7c
<ヽ｀∀´>＞護衛艦が悪いﾆﾀﾞ！
↑一昨日

<#｀д´>＞管制が悪いﾆﾀﾞ！ｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ！
↑昨日

<;;｀Д´>＞ま、前を走ってた船が悪いﾆﾀﾞ！ｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ！
↑今日

<;;｀Д´>＞チョッパリが悪いﾆﾀﾞ！
↑明日

で、日常にもどる

なーんで全力で賠償金請求しないかね
どうせ保険でおりるんだろ？何も問題ないじゃねぇか

>>487
「責任転嫁やりまくり」 とか文字で書いてもインパクトは微少だよね。

俺もよく上司に
「これ明日までにやっとけよ」
と情報提供されますよ
けして指示じゃありませんし、
たとえやらなくても怒られません＞＜

>>486
＞歴史の教科書、教科書での歴史かよー。

いやー、世界の歴史、(ヨーロッパ人・イスラム人・ユダヤ人・・)
とかを思い起こさせてくれる、教師 (複数) として、いい人だったように思う。

ひるがえって、韓国人は「日本は悪。日本人は悪人」。それ一辺倒なような。

＞日本は悪。日本人は悪人
そうなんだよ。毎年・毎月・毎日 「日本は悪。日本人は悪人」 と唱える。
それが日本人の勤めだ。

アメリカは戦争で負かした国家で、
まず警察権を牛耳ることを基礎に解体再生する。
「イラクは日本をモデルに復興」とはこれに他ならず、
つまり海保という海の警察も例外ではないの。
地位協定、安保は事実上憲法よりも上にあるし、
海保や警察が自衛隊を見下す風潮はその表れ。

船首があんなに燃えるのはおかしい
軍艦なのにどうなってんの

>>487
チョクパリ（全員）が悪い　まであと何日かかる？

>>495
観艦式：４０隻３１機参加　菅副総理が乗艦
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20091025/index.html?link_id=RSY03

この式典の為に塗装したから、そのペンキを積んでいた。

【鳩山首相】鳩山首相、日米安保条約の再検討に言及。護衛艦衝突事故は「日韓関係に配慮し対処せよ」[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256866963/

こんなことしたらこれから韓国関連の船舶事故は全部こっちもちになるぞ。
それは国民の税金だろ。

友愛は自分の金でやってくれお。

>>498
下手な対応したら、今後一切民主には入れないと決めるだけだがな

最近の護衛艦は脆いんだな、「みらい」が砲弾一発で真っ二つになって沈むはずだわ

装甲施しても一発貰えば沈むぞ

さらしあげ

>>501
＞装甲施しても一発貰えば沈むぞ
そそそ、それはなー。まともに食らえば少なくとも戦闘能力喪失だよな。
しかも、近頃の対艦ミサイルは、よく当たるように改良されてるそうだしｗ。

＞御前会議で対米宣戦布告は真珠湾攻撃の30分以上前に行うべきことが決定された。
もうケンカやるつもりになってた。「日本は悪・日本人は敵」と言われてもしかたない。
そうそう、真珠湾攻撃で「日本はキタナイ」とかいう印象を植え付けちゃったようだし。

>>486
＞現代の子供が知らないとしたら、それは教育の欠点だろうが。

逆にさかのぼる。
・アメリカ合衆国ってのがあるが、昔はどうだったのか。
・ロシアって国があるが、昔はどうだったのか。
・中国って国があるが、昔はどうだったのか。

ごめんね。朝鮮・韓国は出てこなかったｗ。

>>504
朝鮮戦争のことは言わなきゃならないだろう。
しかしあれは朝鮮半島の住民なんてほっとけまがいの戦争だったような気がする。
世界史で朝鮮・韓国人について語る必要は、まず無い。

【HebeiSpirit号事件続報】罪人扱いに対し団結せよ -Hebei twoが今年のニュースメーカー・オブ・ザ・イヤーを受賞-[10/30]ソース：
http://lloydslist.com/ll/home/blogView.htm;.065acf6a61c52eed94766d1ba7da5d95d4ecd58a?blogId=20001016841 ★★記事を読むとヘベイ２は18ヶ月、南韓人に虐待された様です。
　カリナスターが護衛艦にぶつかったのが日本領海でよかったと思える記事です。たぶん南韓で起こってたら、確実に日本のせいにされたでしょう。

しかし今現在、朝鮮・韓国の人に向かって、
「朝鮮戦争って何だったの」と問う。
「キム・イルソン」、「イ・スンマン」 とか 「リ・スンマン」
は避けて通れないだろ。いや、何でもかんでも日帝が悪いと決め付ければ
話は至極簡単になるのだろうが。

>>506 「南韓人」すげ。

ついこの前もインドがやられてたな。インド船が停泊してるところに韓国船に突っ込まれて
なぜかインド船の船員が逮捕拘留。インドで反韓デモおきてるし。

韓国人は今回みたいなメチャクチャな運転で世界中で似たような事故起こしてるから
韓国籍の船は保険料がバカみたいに上がるんだよ。
そして事故起こしてもまず払わずに逃げるから余計酷くなる。
だから世界中の海でコリア船はゴキブリみたいに嫌われてる。

＞そして事故起こしてもまず払わずに逃げる
そういう傾向に走りがちということは、既にみんなが知ってる。

>>510
＞そういう傾向に走りがちということは、既にみんなが知ってる。

そんなことをしたら、世界での韓国人全般の評判を落としめることになる。
そういう考え方はできないんだろうな。欠陥韓国語 ＋ 韓国人。

とりあえず韓国に賠償を要求しなければ

>>512
＞とりあえず韓国に賠償を要求しなければ

何十年かかってもムダだろ。あきらめろ。

わたくち達は、長年にわたって中国に搾取され、日本にも搾取され、
もう何も残っていないのです。助けてくださいニダ。

そういう言い分なのかな。

>>503
開戦せずにアメリカ様に国家主権全権放棄して星条旗の新しい星になっていた方がよかった人ですねわかります

>>515
ハワイは天国

石破も、こんなに馬鹿だったとは思わんかった。
そんなことより、損害賠償のことを質問して
もらいたかったね。

アメリカは共産主義ソ連よりも極東で勢力伸ばす日本を脅威と思って日本を潰したんだけど
そのせいで日本が抑えてたソ連が伸張して、東アジアがコミュニズム真っ赤っかに染まっちまったんだよな。

中国でもベトナムでも共産主義とセットの粛清がおきて、何千万って人間が殺された。
マッカーサーも後で後悔してるしな。日本に反共の最前線やらせときゃよかったって

>>518
＞日本に反共の最前線

韓国に委譲してます

韓国船は北チョン船と同様に
無害通航権を剥奪でＯＫ
停戦命令に従わなければ撃沈ＯＫ

いまや、その共産主義国が、経済危機の唯一の救世主という皮肉

資本主義の敗北だよな去年末からの顛末は。

右翼も左翼も石破の冷静さを見習って欲しい
あと海自は衝突事故おこしすぎなんだよ

　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ

どう考えてもチョソ船が悪い
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910310062.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/131539

>>521
資本主義の行きつく先があんなものだと世界中に見せちゃったらなあ。
たしかに働く気も失せるわｗ

だからといって共産主義はあの通りだし

いい社会モデルってなんだろうな。ここは一つ大先輩の昆虫に学ぶか！

「主義」を振り回す。結局どっちも墓穴を掘ったような気がする。

>>526
オウム真理教の行く末、たどり着いた先、それに少しは学ぼう。

>>525
> 昆虫
夏は必死に働くアリさんを横目に遊んで暮らし、
冬はやさしいアリさんに助けを求めて、やっぱり遊んで暮らした昆虫の話ですね

>>528
あいつら働きすぎ。で、お余りを頂く。ハチミツとかー。
あれは人類に限らず、クマさんも大好きらしいぞ。

護衛艦『くらま』の衝突事故。
「くらま」の操船について、一つも文句を言えない。
するとだなー。相手の船がヘンなのだが、
それはほとんど報道されない。ヘンだろ？

ノーガード戦法で最新鋭の艦に移り住む裏技

＞47
＞つまりだなー、韓国・韓国人を特別に優遇する。
＞それは韓国・韓国人を子供扱いしている、ということなんだよ。
＞まだ気付いていなかったのね。

日本のマスコミはよく友愛を学んでるようニダ<ヽ｀∀´>ｸｸｸ･･･

外国人地方参政権問題。

地方だからと甘く考えているかもしれないが、そんな甘いものではない。
これは通ってしまったら、国会は全て在日朝鮮人の思い通りの議員しか
いなくなってしまうという非常に危険な法律である。

日本の国会なのに、在日朝鮮人の思い通りに動く政治家しかいなくなる。
それがどういうことか想像してみて欲しい。
くわしい仕組みはリンク先の動画を参照。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4600636?from=0&length=0

最高裁の判断で、法律で定義すれば在日朝鮮人にも選挙権を与えることが可能になってしまった。
そのときの裁判官は朝鮮半島出身の園部逸夫。

民主党政権の実質上のトップである小沢一郎はこの法案に積極的。
今の民主党が小沢一郎の独裁にあることを考えると、このままでは
この法律が成立してしまう可能性が非常に高い。

日本なのに日本人の意向が国政に反映されなくなってしまうということ。
それは、日本という国の消滅を意味する。

たとえば１９４５年以降の朝鮮・南韓国の政体の移り変わり。
すらすらと言えるヤツはまずいないのでは。
おいらには無理だよ。本とかを参照しなくては。

海外に自衛艦派遣したくないから事故って船ないし撤退します
という理由つくるための自演の事故だったりするから無理やり管制のせいにしたりするのかな

無保険じゃねーの？
釜山経由の船便だろ？
荷主は釜山ー日本間の船賃なんて負担してねーだろ。

>>509
元凶は日本が資本、技術、政治力をあの民族に注入し続けてる
ことだぞ。
自力で延びるポテンシャルはいまもないんだ、あの国と民族。
日本は国際社会に対して言い訳できない。
あの民族を潰す方向で努力すべき。

>>535
＞たとえば１９４５年以降の朝鮮・南韓国の政体の移り変わり。
＞すらすらと言えるヤツはまずいないのでは。

そうかー。それで韓国半万年の歴史とか言い出すのかー。
気持ちはわからないわけではないｗ。

キムチ悪い

日本の場合、１９４５年を境にコロッと変わったのか。
もちろん変わった面もあるが、市井の人々の感覚は、驚くほど
変わっていないようだよ。平気で連続してるようだぜ。
したたかと言うべきか、あほバカと言うべきか。(なお、おいらは戦後生まれ)

教科書の墨塗りはあったね。
おれの父親は教師で (物故)、年代的に墨塗りをやらせた側だったと思う。

教科書の墨塗りはあったね。
おれの父親は教師で (物故)、年代的に墨塗りをやらせた側だったと思う。

あっ、２重カキコこめんなさい。

黒塗りっていうか音楽の教科書の裏表紙の君が代のところは別の歌が印刷された紙を貼り付けるのが一学期最初の儀式！日教組くるっとるわｗｗｗ

>>545
それまさか現代の話？

>>545
へー。そんなことをやってるのか。どこの県？
いくら隠したって、忘れるわけに「も」いかない。困ったもの (歌) だ。

>>541
＞市井の人々の感覚は、驚くほど変わっていないようだよ

オレの母親姉妹 (共に存命中) って、今だに、もろ大正乙女感覚だぜ。
戦争？ そんなこともあったよね。その程度。あえて言わないのかも知れないが。

基本韓国コンテナ船が　暴走ってか乱暴操船っぽく感じるけどな
海自のほうも見張りのたるみとかで回避が遅れたかどうかは継承するべきだな。

123便のやつみたいなＦＬＡＳＨにしてくれるとよくわかるんだけど、まだそこまでネタがでてないのかな

こんなんじゃ、戦争になったらボカスカ沈められちゃうよ。
馬鹿じゃないの。

護衛艦を白く塗装して見やすくすれば事故は減るよ

政府はさっさと糞チョン船の打ち払い令を出せば
二度とこのような馬鹿バカしい事件は起きない

>>550
自衛隊は戦争するつもりなんて真っ平ない。
軍備がないわけではないよ、と見せとけばＯＫ。
だから、装備は、ことさらピカピカに磨くのさ。

池谷先輩ですらきちんとパジェロを避けたというのにこの貨物船ときたら…

チョンの糞船は見つけ次第、轟沈

海保の情報提供が原因で事故ってことになったら、
勝手に右から追い抜きをかけるのが正しいことになって、今後海峡では事故が倍増しそうだがな　いいのかな・・・

今までもこんなことが何度もあったに違いない。
その洗い出しが必要だ。

日本国憲法。むりやり押し付けられたという論はあるだろうが、
「倭猿」にとって、すらばやしい、世界的にも先進的な憲法なんだよ。
かっての日本高度経済成長なんかも、あの憲法なしでは、
ありえなかったかも知れない。

>>558
＞日本国憲法。
天皇のことが入ってる。天皇をがんじがらめにしてしまう。
あれはすごいよな。憲法でそうだと決めちまったのだから、
ほかの法律なんか・・ 無効。
イギリスとかベルギーの王室。それも似たようなものかも知れないね。

>>558
＞・・あの憲法なしでは・・

なんか人事みたいに感じるぞ。
でもまあ、立派な憲法を持って、世界各国と付き合える、
それは結局は、とてもいいことだろうね。

前原のバカがグズってるから話がめんどくさくなんだよ。
さっさとレーダーの動画と管制とそれぞれの船との音声配信すりゃあ一発だろうが。
不自然なズラの手入ればっかしてんじゃねーよ。死ね。

>>551
＞護衛艦を白く塗装して見やすくすれば事故は減るよ

満艦飾ってのを思い出した。
婦人が着飾る。いいかな。どんどんやれー。

>>562
何この派手なヤツ・・　あ、日本の「護衛艦」。
問題なしだろ。レーダー探知では満艦飾か否かはわからない。全く同じ。問題なし。

>>561
前川さんってズラなんですか？

見るからにハデハデな格好。(おいらんとかを連想)
あ、こいつは日本の護衛艦。そういうのもあり得るね。

憲法かー。もう巣晴らし過ぎて、改正できない。
いや、無理に改定する必要もないみたい。さあね。

憲法ね。
欧米諸国もできなかった、かなり先鋭的な憲法。
こいつを「倭猿」にやらせてみたらどうなるのか。
けっこう平気でやってます。ご安心あれ。

>>567
いやね。フランス革命やアメリカ独立とかイギリス植民地のことを
知っていたから、へいへいほー。
そうでないと、そうそう、すんなりは進まなかったと思う。

イスラム諸国や、アフガン・バングラデシュ・インド・中国とかは、
別路線を歩んでいるのかなー。

鞍馬の館長も乗組員も半年ぐらいは何もすることがなくて給料はもらって
いいなああ
まじめな退院はバカらしくなる？

脱亜入欧とか言っていた人もいたっけ。
日本の場合、ほとんど そのように なっている 気もします。

>>570
じゃあ十字軍に参画するか？　まさかそれはしない。

西欧の場合、十字軍を組織ｗ して遠征を行った。
結果、東方 (オリエント) の文明にも触られたし、
その後の怒涛のような成長のきっかけになったらしいね。
十字軍なしに現代の西欧は語れない。はははのは。

で、くらまの修理代金、おいくらぐらい？

なんかさっきから2ちゃんに書き込めば歴史操作できると勘違いしてるトンスルがいるな

>>574
＞歴史操作できると

５〜６年だったら、できるみたい。実績ありあり。
しかし、１０年、２０年は無理みたいだよ。
ロシア・ソ連は例外かな。しかし５０年、
長く見ても８０年くらいでボロボロ状態。

歴史操作かどうかは、すんなりとは言えないが、
北朝鮮は今だにがんばってるな。どう折り合いをつけるのやら。
人々の文化ショックで、どうにも困りそうだ。

ロシア人は、その文化ショックを、なんとか切り抜けている最中らしい。

>>576
脱北して、韓国に来ると、文化ショックで困る人がいるそうだ。
いやそれはプロパガンダなのかも知れないし、事実かも知れない。
わからないな。

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

××は○○と捉えねばならぬ。そうでないとシベリア送り。

そうゆうのは、こっち側では一応無いよな。
思想・信条・宗教の自由。あの憲法はすばらしい。

>>579
ふと思ったのだが、その「宗教の自由」って、カトリックとプロテスタントの
争いの反映じゃないか。
当人たちもバカらしくなって・・ そうするとほかの宗教も・・ てな論理かな。
そこまでスラッと 「拡大解釈」 したのは、さすがエライよ。

明治時代より以前の日本人の宗教感覚を考える。
「宗教の自由」っていうのは、あたりまえなことだったのでは。
例外もあって、キリシタンバテレンは迫害されたこと多々ある。
しかし、あれは宗教というより政治争いだったのかも。

いや、本家のカソリックとプロテスタントの争いだって、
政治闘争。宗教戦争ではなくて、政治闘争。かなー。

うふふ。十字軍。
進軍の進路を妙に変えて、略奪してから、エルサレムに向かう。
そういうのは知ってるぜ。

なんで？石破ってチョンなわけ？？
石が入っていれば帰化人の確率は高いが。

こうやって事実を歪めてゆくのかな。

石破の言うことは大昔から一緒だよ
石破のチョン認定とは初耳だ

>>583
＞こうやって事実を歪めてゆくのかな。

嘘でも何でも、１００万回も言えば、真実っぽくなる。
１００万って、そんなにびっくりすることはない。
1000000/1000 → 1000
1000000/10000 → 100　だよ。

>>561
なんでかこの件ではホロン部が静かなんだよねぇ...
あんまり追求すると、海保の上部団体のトップが辞任だからなぁ（ニヤリ

ホロン部って今でも活動しているの？
さすがに、夜陰にまぎれて、はできても、
昼間からおおっぴらには動けないだろうな。

>>585
うそは８００回言えば充分だと思ってた。
オレは負けそうだな。出直してくる。

キリシタンバテレンのこと。

＞キリシタンは、江戸時代迄、または明治初期迄と言ってよいと思います。
＞歴史学的には江戸時代までのカトリック信者のことをキリシタンと
＞言っています（明治以降のカクレキリシタンについては、下記のリンクを参照下さい）。
＞当初は吉利支丹と漢字があてられていましたが、江戸時代の中頃からは
＞禁教政策の為か切支丹と書かれるようになったと思われます。
＞耶蘇は、中国語のイエスです（中国語の発音では耶蘇はイエスに近いらしいです）。
＞ヤソはその日本語読みです。
＞バテレンというのは、本来、司祭（いわゆる神父）のことで、
＞ポルトガル語由来です。転じて信者全体を包含する概念にもなりました。

何だかようわけわかめ。
(日本のプロテスタントは米国系らしい、ということは知ってる。間違いかも)

ところで、事故現場の早鞆瀬戸水路における行会い調整ってなに？

ある程度大きい船は行き会う、東に行くのと西に行くので行き会っちゃいけないの？
そんなところを目の前に追越かけるって、常識的にあっていいのか？？？

日本の海を守ってるって自意識過剰
ソナー・レーダー・見張り当直なんて 領海内じゃやってんの？。

それよか、こんなヤワな船でホントに有事時大丈夫なんかい。

＞こんなヤワな船

ぶつからなければバレないお。

誰だよ石破絶賛してたの

>>591
現代戦では装甲を厚くする意味ないからな。燃費悪くなるし遅くなるし。
砲弾を撃ちあってた時代とは違う

でも、民間船に偽装した船の特攻には確かに課題があるらしいな

石場さんの意見が、最も納得できる
さすが防衛の大物だ

自衛隊がコリア様を死なせた――

本来ならマスゴミが大騒ぎする事例だけど、なぜか騒ぎが今ひとつ
ミンスだとたたかないんだな

石破は兵器のスペックには多少詳しい兵器オタってだけ。

>>591
コンテナ船の甲板って相当頑丈に作ってあるらしいから、
ぶつかったのが他の船だったら被害の出方は結構違ったのかも。

考えてみれば、ちょっとしたコンテナ落下事故の度に
甲板に大穴開いてたら話にならんもんね。

>>597
そのコンテナ船に負けてたかな、くらまー。

　>>592
　＞こんなヤワな船
　＞ぶつからなければバレないお。

　>>338
　＞「くらまー、くまった」

>>594
もう韓国籍の船が500M以内に近づいたら沈めればいいんじゃね？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
ふーん。日本と同じくらいの歴史があるんだね。

しらね
で笑ってしまった

＊黒い山葡萄原人
＞平壌の大同江流域で誕生したとされる原人。この原人が朝鮮人の祖先であり、
＞朝鮮人は人類発祥の時から朝鮮半島に代々暮らしてきたとされる。
＞（朝鮮中央放送の科学番組による主張だが根拠は示されていない。
＞そもそも、これが事実なら朝鮮人は新人では無いと言うことになる）

「新人」って、ホモサピエンスのことだろう。
朝鮮・韓国人って、人に似ているけど、ちょっと
ヒトではないと思える面もあるね。

氏ねよチョン公。ヒトモドキ。

防衛大臣の責任だろ？

>>594
> 民間船に偽装した船の特攻
それは有事の問題じゃないので、本来自衛隊の任務ではない。
米軍ですら、有事じゃなくなった場所では、自爆テロに対処できずにいる。

100%こっちがわるくないのに
相手が893だった

>>604
って事は半島人は根本から異種族なのか・・・
ヒトモドキってのはあながち間違ってないのねｗ

>>609
意味不明な思考回路、動物的本能を抑え切れない以前の奇怪な行動・・・
諸々を考えれば現代人とは異質な存在なのは明らか。

しかし朝鮮・韓国人を叩くのは楽しい。
ネタはいくらでもある・出てくるからなー。
それほど簡単すぎるっていうことは・・　一歩下がって考えようじゃないか。
人類の仲間じゃない、というのは極論としてもなー。

「現代人とは異質な存在なのは明らか」
江戸時代の人々は〜。異質だろうけど連続ｗｗ。

江戸時代の人間を何人か連れてくる。ＳＦ的に。話がどうにもヘン。

明治時代だったらどうかなー。そりゃまあ後の歴史を知らないんだから、
そうなんだろうね。

太平洋戦争開戦前夜の頃の人々と話す。ヤバ。どうしてそんなに先鋭化したの。

くらまが戦線離脱する
↓
対潜ヘリ搭載護衛艦が1隻もいなくなる
↓
ひゅうがの就役を早めなければならなくなる
↓
艦の耐用年数を上げる為に22DDHは波を被らないようにスキージャンプを付けなければならない
↓
22DDH大型化で予算も満額通る
↓
ﾐﾘｵﾀ感涙



この流れなら神

（-@∀@）φ 今度から自慰隊軍艦による民間船へのカミカゼアタックを「くらまる」って動詞で表現します

>>614
相変らず鮮人の発想は貧困だな・・・。m9('A`)

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（-@∀@） ｱｰｻﾋｶﾞｻﾝｻﾝ♪
　 |∀ﾟ) （φ　朝　）
　 と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） ｵﾊﾖｰｻﾝ♪
　　/　　うi! 　 　）
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_）

　　 ∧ ∧∧＿∧　 '_
((　 (　　 ﾟ)　　　　>　､
　　/ 　 つ、　 U ﾄ､ ll|
〜(　　/　(_ Vこヽ´＞
　　UU　 （○＿_)ﾉ

.　　 ∧ ∧　∧＿∧　　／
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩　―‐
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ　 ＼
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（@∀@- ＞

石破・・・

で、状況があるていど判った後石破になんか聞いたの？

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　歴代の防衛省(庁)の中でも自衛隊マニア＆責任ある立場にないボクだからこそ自由に発言できるのさ〜
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

防衛省海上幕僚監部に入った連絡によると、２７日午後７時５６分ごろ、本州と九州の境に
ある関門海峡で、海上自衛隊の護衛艦「くらま」（艦長・柏原正俊１等海佐、５２００トン）
とリベリア船籍の韓国のコンテナ船「カリナスター」（７４００トン）が衝突、双方が炎上した。
「くらま」側に負傷者が３人出ているという。

第７管区海上保安本部によると、「カリナスター」は午後８時３５分ごろ鎮火したといい、
けが人や油漏れの情報は今のところない。

カリナスターの韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときに
ぶつかった。前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったが
ぶつかった。大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。コンテナを韓国・釜山から大阪に
運んでいる途中だったという。

防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。消火作業の際に
乗員１人が右足にすり傷を負った。このほか２人が煙を吸って気分が悪いと訴えているという。

「くらま」は長崎県の佐世保基地の第２護衛隊群に所属するヘリ搭載型護衛艦で、進水は７９年。
２５日に神奈川県の相模湾であった観艦式に参加したのち佐世保に戻る途中で、２９６人が乗って
いた。

下関地方気象台によると、午後８時ごろの関門海峡の天候は快晴で風はほとんどなかったが、
空気の乾燥のため乾いた微粒子が空気中に浮いて視程が妨げられる「煙霧」の状況にあったという。
ただ、防衛省側は「くらま」からの情報として「視界も３〜４キロで悪くはなかった。波もほとんど
なかった」としている。

北沢俊美防衛相には、海上幕僚監部から午後８時１０分ごろ衝突の一報が報告された
これは酷い糞チョンの隠蔽工作www

朝鮮人がいなくなればいい，ただそれだけのことじゃん．

相変わらずマスコミでは誘導が悪かったみたいな書き方してるな

石敗れて山河あり

>>623
＞出典は、唐の詩人「杜甫」の作品である「春望」という漢詩です。
＞「国破山河在 ／ 城春草木深 ／ 感時花濺涙 ／ 恨別鳥驚心 …」と続きます。
＞その正統な解釈は他のサイトに譲るとして、問題は最初の１行。
＞ここだけを抜き出したものが、「国破れて山河あり」という成句となって独り歩きを始めたわけです。

使ってもいいが、その成り立ちくらいは知っておかないとね。
あー。朝鮮・韓国人は一つも知らなくていいんだよ。

国破山河在　城春草木深
感時花濺涙　恨別鳥驚心
烽火連三月　家書抵万金
白頭掻更短　渾欲不勝簪

国破れて山河在り
城春にして草木そうもく深し　　　　　　　　　　
時に感じて花にも涙を濺そそぎ　　　　　　　
別れを恨んで鳥にも心を驚かす　　　　　
烽火ほうか三月さんげつに連なり
家書　万金に抵あたる
白頭　掻けば更に短く
渾すべて簪しんに勝たえざらんと欲す

現代日本人向けには、もっともっと説明が必要。
でもまあ、なんとなく雰囲気は普通にわかる。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20091028-640925-1-N.jpg
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20091028k0000m040099000p_size5.jpg
http://img01.hamazo.tv/usr/hairsalonk/%E6%B3%A2%E5%8B%95%E7%A0%B2.jpg
http://www57.tok2.com/home/kojkun/03novel/2jioyaji/image2/c100.gif

どう見ても波動砲

>>625
戦争に負けちまったー。
おいらは爺さんになっちまったー。
てかな？

http://sappy-rx-78-2.cocolog-nifty.com/sappy/images/yamatohadouhou008.jpg
http://sappy-rx-78-2.cocolog-nifty.com/sappy/images/yamatohadouhou012.jpg

この事故の事故調査報告書を書かないといけないひとが大変そうだ

>>627
今まで何やってたんだ。バカヤロー。てな気持ちもあるのだろうか。

>>629
いいんでねか。所詮そのくらいのことしかできないんだろうし。

＞海上自衛隊になぜ事故が集中するのか

ヒント：狭水路、韓国船、追い越し
自動車事故といっしょ

くらまの画像
http://spicky.net/omoshiro/images/tag/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%BE/

>>618
今はただの野党の石破に、なんでひそかに情報が渡ると思うのかね

>>634
週刊誌でも集めて読んだのではないか

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8&2&3

>>630 >>627 >>623-625
朝鮮・韓国人は全く知らなくていいことです。

>烽火ほうか三月さんげつに連なり

烽火（のろし）連なること三月（みつき）

こういう風に訓んだほうがわかりやすい。

鳩山は日本が悪いことで決着つける模様

＞言語学的には、
＞中国語は孤立語（こりつご）ですが、
＞日本語および韓国語は膠着語（こうちゃくご）です。
＞孤立語の特徴：
＞１．単語に接頭辞や接尾辞をつけない
＞２．語頭や語尾が変化しない
＞３．語順によって文法を示す
＞膠着語の特徴：
＞１．単語に接頭辞や接尾辞をつける
＞２．語順は必ずしも文法を忠実にあらわさない
＞日本人は、同じ膠着語である韓国語は理解しやすいのですが、
＞孤立語である中国語や英語は、相対的に習得が難しいのです。

語順は好き勝手に変えられる。その点では兄弟かな。日韓は兄弟争い。

>>640
＞孤立語の特徴：
　・・
＞２．語頭や語尾が変化しない

かなりヘンな論だ。
おれがちょっぴり知ってる欧州語は、語尾が盛んに変化するがー。
接頭「語」や接尾「語」も、困るくらいたくさん種類があるぜ。

＞ジェイムズ・オーガスティン・アロイジアス・ジョイス
＞（James Augustine Aloysius Joyce 1882年2月2日 ？ 1941年1月13日）は、
＞20世紀の最も重要な作家の1人と評価されるアイルランド出身の小説家、詩人。
＞画期的な小説『ユリシーズ』（1922年）が最もよく知られており、
＞他の主要作品には短編集『ダブリン市民』（1914年）、『若き芸術家の肖像』
＞（1916年）、『フィネガンズ・ウェイク』（1939年）などがある。

長い名前だな。あ、アイルランド出身だったのか。それは知らなかった。

>>642
イギリス (イングランド) にあこがれるあまり、
本家のイギリス人よりイギリス的？になってしまう。
イギリス ― アイルランドに限らず、そういう例はほかにもあったような。

アイルランド人が大挙してアメリカ合衆国に渡ったのは
ジャガイモの病気のせいだったっけ。食い物の争いだったら、
どうしようもない。止まらない。

ジャガイモもトウモロコシも南米起源。
なぜそうなの？　ちょっと不思議に思う。
しかし、すらすらと持ち帰ったことも、スゴイ。

最近のスレ潰しは巧妙だな

>>641
それは「英語は『孤立語』」といってる
『孤立語』の新しい概念だわな

孤立語の代表例は漢文＝中国文語文

>>647
いや、英語は孤立語でいいんだよ。
屈折語というのは、ラテン語みたいに、曲用が完備してる言語だろ。
英語にはまったくないじゃん。

マジレスすると
石破はとにかく口実を見つけて
自衛隊の内局を掃除したいのかと

もっとしちゃイヤンと月光が啼く。過去・ガゴ・加工・河口・下降・・

石破をテレビ局に迎合したことばかりいうから好かん。
単なる兵器オタク。

>>649
＞石破はとにかく口実を見つけて　自衛隊の内局を掃除したいのかと

何か言い分が子供じみてる。見透かされてしまうぞな。

>>645
朝鮮半島には1000年以上前からあるジャガイモ鍋の伝統料理があると朝日新聞に載ってたw

>>653
まあその程度なんよ。あきらめろ。

＞南米アンデス山脈の高地が原産といわれる。16世紀、スペイン人により
＞ヨーロッパにもたらされた。このとき運搬中の船内で芽が出たものを食べて、
＞毒が当たった為「悪魔の植物」と呼ばれた。日本には、1600年ごろに
＞オランダ船によりジャカルタ港より運ばれた。当時は、観賞用として
＞栽培されたという。

スペイン・オランダ人譲りだったのね。
ジャガイモ・トウモロコシ食は、歴史が意外と新しい。
しかし、今の日本の食文化からジャガイモ・トウモロコシが無くなったら、
そりゃもうさびしいよな。

＞日本の食文化からジャガイモ・トウモロコシが無くなったら
コメ・ムギ・アワ・ヒエ・大豆とか、かなー。種類がないわけでもない。

里芋というのは昔からあったようだ。
サツマイモ とか ジャガイモ は新しい。

＞当時は、観賞用として栽培されたという。

トマトにも、そんな歴史がなかったっけ。
トマトの生食は、今では普通だが、昔は、毒植物だと思われていたことも
あったそうだ。あ、ジャガイモの芽は毒っぽい。食わないほうがいいよ。

困ったら、関係なくても食い物の話すれば良いって、ばあちゃんが

>海上自衛隊になぜ事故が集中するのか
いやいや、自衛隊は飛行機をマンホールに落としたりしませんよ

自衛艦が衝突事故
　　　　↓
原因は韓国船の操舵ミスか
　　　　↓
ジャガイモもトマトもナス科だ←今ここ
　　　　↓
悪いのはチョッパリ賠償と（ｒｙ

沈んでこそ！日本戦艦・鞍馬です。

自衛隊は、雄だからチョソ船に航路を譲らなかったじゃないの？

たんなる軍ヲタで、所詮はド素人に過ぎない石波が
現場のプロ（自衛官）を馬鹿にするって時点で（ry

ナスカの地上絵。ごめん。

>>663
元責任者だからこそ言う権利がある。

もうボケて自分がそこの責任者だったこと忘れたんでなければな。

ネトウヨ後ろから撃たれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊に非がないのがわかると、ぱったりと報道がなくなる日本のマスメディア。とくにテレビ局。

>>666お前本当の馬鹿だよな？そういう趣旨でしかこの発言を読めない？さすが低学歴のブサヨ。
ブサヨの低脳ぶりを堪能してしまった・・・・・

狭いから大きい船向かないんじゃない？

事故があった当該地点は油を運ぶ船とかは３０００トンから行き会い禁止みたいですね
自衛艦が通るときも行き会い禁止にしたらどうでしょう

ところで行き会いってなんでつか？

>>668
単なる煽りレスも見抜けないお前が低脳なんだよバカウヨｗｗ

　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ

>>671だったらどういう趣旨だと思う天才君！！｛大爆笑｝

テロとの戦いまだですか？軍需で日本再生はまだですか？

>>1
元防衛大臣がこれだもんなー…そりゃ日本全体の国家安全対策も稀薄になるわけだ。

在日米軍再編問題も衝突してるし、もしアメリカが本格的にヘソ曲げて軍縮したら
どうすんの？どうやってこの国を守るの？
いまのところ自衛隊の武装強化するしか方法ないじゃん。

韓国ネチズン（笑）の反応。
自衛隊の護衛艦が莫大な損失を被ったことで、予想通り喜んでいるようだ。

http://kr.blog.yahoo.com/leesangjo/4894

韓国に全額賠償させろ！

軍艦に大漁旗立てて喜んでる国民だから

あれって国旗だったのか？

漁船との激突で、自衛隊になめられたからって、

軍オタがガタガタ言うなよ。お前が器じゃなかっただけだろ。

まあ、とりあえず船首でのペンキ保存は禁止しようや。

>>676
全額賠償と「謝罪」もさせよう！

新聞じゃ管制が悪いって書き方だけどな。未だに。
多分共同通信の配信記事だな

>>671
軍需ケインズ主義で景気回復なんてアメ公の猿真似したって無駄っしょ
日本にそれほどの武器製造力なんてないし

>>670
お互いにお互いを正面に見ながら接近する状態。
要するに、すれ違いですね。
タンカーの場合、運んでるものがものだけに、万一事故になって炎上したら、
狭隘水路をかなりの長時間ふさいでしまいかねないので、
より小トン数での行き会いを禁じてるわけですね。

今回の事故の場合、一方の側が自衛艦だから事故が起こったわけではなく、
タンカーを巻き込んだ事故でもない。
事故の主因は、カリーナスターの無謀操船です。
規定の改正に及ぶまでもないことだと思います。

ま た キ ム チ 猿 ど も が キ ャ ー キ ャ ー 喜 ん で い る 。

特 に ？ ？ ？ ？ は 韓 国 船 長 は 勲 章 も の だ と か 。

http://kr.blog.yahoo.com/siyoon00/1374794

現職の防衛大臣が出てこいよ！

護衛艦にぶつけられておいて文句一ついわない最高司令官にアフガン行けといわれていけますか？

まあ、まったく自衛隊のやってることを評価しないからな＜最高司令官
各国絶賛継続希望の給油活動をやめたいとかな。
しかも、防衛大臣も、イエスマンっぽいうえに、
情報がまだ錯綜していて、責任がどっちにあるかわからない間に、一方的に謝罪しだすとかな。
最高司令官も、防衛大臣も、彼らが部下だということを忘れてるだろう。
部下を積極的に評価し、守ってやらない上司なんぞに、誰がついていくか。

ところでマーチスって行きかう船をレーダーで見れても
どれぐらいの大きさで特に夜間とか
狭い海峡を追い抜き可能かどうかの判断まで出来るものなのか？

どうも通信聞いてるかぎり
前を行く船を高速で追い抜きにかかってる船があるようだ
前の船気をつけなさい
すぐ右によらなかったのは信じられない

とかコンテナ船の前の貨物船が９０００ｔの大型船だとは気づいてなかったみたいなんだけど・・・・

で、結局抜ける抜けないの判断は船長がやるしかないと思われるわけで

くらまの悪いところは近づいてきた基地害タンカーを砲撃しなかったこと

川｀･_･´)‖＜連携ミスかしらね？

川｀･_･´)‖＜連携ミスかしらね？

この事故の最大の欠陥は
船員暦だか船長暦だか２０年の経験のある船長が
マーチスからの連絡が情報提供であって指示ではないことを知らなかったということになる点だろ

金持の韓国は事故を起こしても修理が早い？
護衛艦のくらまは、いつから修理にかかるのだろう？
国会で予算取りしてからなんて言ってたら、所外国の国軍にわらわれるだろうね？
平和ボケした国家の軍隊の水兵が、自分の前を搬送用の修復をした相手の船が出港して
行くのを指を咥え羨ましそうにみるだけ、なんと平和な状況あきれかえるとしか言えないのでは無いだろうか？
帝国海軍ならすぐ修理にかからないとしてもそれ相応の対応を発表しているだろう。
例えば、修復せず艦船の再配置で対応するとかの対応を少なくとも事故後1日程度で決定発表している
ものと思う、米海軍ならその時間はさらに短時間だと考えられる、国民の安全をまもる事を主目的と言う観点が
日本の防衛省には、失われているのではないだろうか？

ま、軍隊も行政機関＝お役所だからね。
予算と財務省の前には、泣かされることも多いだろうね。
修理するにしても、解体するにしても、お金はかかるからねえ。
その手当がつく見込みがない以上はなす術はない。

足止め食ってるコンテナの荷主かわいそす。
みんな荷物待ってるよ

>>695
ま、韓国船や韓国船長に荷を預ける事が　　なッ

>>695
責任は韓国船の方にとらせないとな。

通信音声の公開まだぁ

海保に都合の悪い物を海保が公表するわけない。
警察と裁判所にあたる職務を国土交通省が司ってるからね。
今回は事故の当事者でもあるわけだが。

ミンスの防衛大臣出て来い！

海保のリークｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

護衛艦も速度出しすぎの疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013675521000.html

いきなり前飛び出されたら徐行しててもぶつかるよな
程度の問題でしかない

さあ、マスコミの自衛隊叩きの再開だな。

粗探しすごすぎﾜﾛﾀ

当初の報道が、くらまは９ノットで航行。
これが時速になおせば約15km/hで、９〜10ノット航行だと、約15〜17km/hに相当する。
NHKのニュースソースか記者が、ノットとkm/hを取り違えている可能性も無きにしもあらずw

これ動画ってことはＴＶのニュースで流したのか・・・もし単位の間違いならだれがどこで間違えた次第で恥では済まないな

石破は馬鹿だろｗ

問題なのは韓国のコンテナ船だっちゅーのｗｗｗ

＞海上自衛隊になぜ事故が集中するのか。

海自しか船に乗ってないからだろ。
陸自のトラックなんて、しょっちゅう事故起こしてる。

まあ、弾薬庫のそばに可燃物を大量に置いているからね。
戦闘中なら、消火に回せる人手が足りないから弾薬庫に
火が回って爆発沈没だよね。危機管理が大甘な日本の
組織の典型だよね。

>166 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/11/06(金) 12:25:01 ID:/7OWo/RY0
>ヤフーの記事、もう一つしか残ってませんw

自衛隊の落ち度を見つけ出したら
その記事は末永く残すのですね！

>>710
大量にって言っても、くらまくらいの船なら弾薬そのものは合計して５トン程度。
多分、カリーナスターの方が危険物質をもっと大量に積載していたと思う。

関門衝突事故　くらまも減速せず　数十秒前まで　危険回避怠る？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000026-nnp-l40

西日本新聞の後追い記事でました。
記事中では…

＞くらまと貨物船は衝突の約３分前、双眼鏡などで視認できる約２キロの距離を航行。
＞その約１分後には、後ろのコンテナ船もくらまから視認できる位置に入ったとみられる。
＞だが、くらまは減速せず、衝突約１分前に、衝突現場まで約８００メートルに接近。

とあり、現場から2km→800m、すなわち1.2kmを2分で、くらまが走行したことになっています。
これ時速にしたら36km/hです。ノットに計算し直すと約19.4ノット。
あれ？NHKのニュースより速度が上がってるぞw
大丈夫か、大丈夫なのか、報道陣。

>>713
相手が確認出来る相手との距離（２ｋｍ？）と事故現場までの距離とは違うのでは？

>>714
あー、そうか…確かにその通りだね。

でももっと恐ろしいことに気がついた。

＞だが、くらまは減速せず、衝突約１分前に、衝突現場まで約８００メートルに接近。

「約」の幅をどれくらい見ればいいのかわからんけど、
ここの記述を言い直せば、800mを１分で進み衝突現場に達する、ということになるね。
分速800mは、時速になおすと48km/h＝約26ノット。
減速じゃなくて、増速しとるがなw

出してる速度ではなく互いに接近する速度では

誤読を誘うレベルでも事実誤認でも捏造でも
とにかく自衛隊が悪いことにしたいってことはよくわかった。

でも教訓を得ようとする姿勢をもつべきだよね

この艦ではいじめがひどく去年首吊りで亡くなった自衛官や
上司の暴力に耐えきれず先日佐世保に帰ってすぐ退官した自衛官が居るのは本当？
私の息子がいじめられていた、って喚いてるおばさんが居るんだけど

親が躾けないからだろ

オバマ来日で自衛隊の極一部の

韓国が金を払うまで絶対に許さない

>>719嘘言うな朝鮮人。手前、鞍馬に落ち度がないとバレルと捏造トバシですか？まるで朝日新聞ですね。ソース出せ屑

>>723
うわー醜いな荒井ｗ
屑はお前だよ産業医大研修医の荒井秀明ｗ

>>722
許す許さないを決めるのはお前じゃねーからｗ
ブスは頭悪いなーほんとｗ
哀れな豚ｗ

クソウヨ船「メクラ」に解明しろ

減速すると舵が効きにくくなるんだが。

そもそもがまだ離れていた時に右から抜くと考えた時点で間違い
離れてる時点で速度落として橋過ぎて広くなるところで追い抜くようにコミュニケーションとるのが普通の船長