【政治】八ツ場ダムについての前原国交相との意見交換会、住民側がボイコットへ…全会一致で不参加決定

　群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダムについて、２３日に予定されている前原誠司国土交通相と地元住民との意見交換会に、
住民側が出席しないことになった。高山欣也町長は２２日、朝日新聞の取材に対し「中止前提の話し合いには参加しない」と話した。

　意見交換会には、高山町長が選んだ町内の水没５地区の代表者や町議ら１３人が参加する予定だった。中止方針を白紙にして
意見交換会に臨むよう高山町長が求めたが、前原国交相が「中止方針は変わらない」と回答した。このため水没地区の住民代表ら
でつくる「八ツ場ダム水没関係５地区連合対策委員会」は２１日夜に会合を開き、全会一致で不参加を決めた。２３日は、５地区の
代表者が不参加の理由を前原国交相に伝えるだけになるという。

　一方、前原国交相は２２日、「（建設事業を中止する方針に変わりはないが）地元の方々、関係都県、利水者などのご意見を
虚心坦懐（きょしんたんかい）にうかがい、真摯（しんし）に対応していく所存です」とコメントした。

ソース（朝日新聞）　http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200909220147.html?ref=rss

>>2なら>>3の願いがかなう

エタ部落を救え

民主党分裂

話し合いをボイコットするってことは、権利を放棄するのと同じだと思うんだけどね。

「相手の理解を得られるまで」とか悠長なこと言ってないで、出てこないならストップしちまえよ。
出てくるなら考える、って言えばいいじゃん。

>>5
中止前提で体よく丸めこめられるのが目に見えてるかだろう
住民だってバカじゃないってｗ

こんなわがままな住民には
なんにもしてやらんでええ
島送りにでもしてしまえ

結論が決まっている話し合いなんてやるだけ無駄だからな

>>6
ゴネればなんとかなるかもとか思ってるやつがバカじゃないわけがないｗ

まぁ、本気で話し合ったら、丸め込まれそうな程、自分達に分が悪いのでボイコットという事だね。

裁判とかでも逃げる奴って大抵悪い奴。

>>4>>6>>8
土建利権の愚民党の終わりの象徴だろうがよ糞馬鹿かよ！！

だんまりを決め込むことを意見表明とみなしてあげるってのもなあ

>>6
「話を聞きますよ」　→　でもその話し合いをボイコット

…なら、もう「話をする必要はない」っつー理解しかできないっしょ。あぁ、要するに「諦めたんですね」と。


俺、反対するならするで、堂々と反対すりゃいいと思うんですよね。

日本人って都合が悪くなるとすぐボイコット
だ米
自分たちの主張が正しいと思うなら
堂々と話し合いの場に立てばいいのに

ボイコットって、もうイッテるだろ、オツムおかしいだろ、民主主義を自分から放棄してんジャン
こんな非民主的な住民は罰金でも科したらどうだろうか（法律作っていいよ）

>>14　んだ、んだ

ダム建設反対とか
住民じゃない人が住民訴訟を起こすとか
もともと、ここは頭おかしい
プロ市民誘導してただけなのに

誘導に載るバカがなんとも多いことで

>>14
都合が悪いから黙るんだろ。
正論なら正々堂々主張するさ。

別に国交省が威嚇してる訳でも無し。

ゴネてゴネて、税金を未来永劫かすめ取り続けたい。そういう意図が見え見え。

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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>>1
結局ここなんだよな。
地元利権誘導型は。
幾ら政治家に云々と言っても、住民供が故郷を命を賭してまで守らなかったツケだ。
言い換えれば、金勘定でのみ動いたバカが喚いてるだけだ。
これを斬らずして何とするか！

前原も損な役回りで大変だな
しかし解決できれば影響力は大きくなるな

>>18
決着して、おわったことをほじくり返してるのが
民主党なわけだが

地元民の要望無視した政治が「国民が主役の政治」ってことか

政権が変わったことを認識しなければならない　その上で話し合うのが
いいと思う　いつまでも自民時代の利権目的では　だめだろう

こういう行動が世論を建設中止支持に導くと予想出来ない馬鹿の集まりだな。

話し合いをしたという既成事実づくりだろう
こんな茶番劇につきあう必要なしだわな

要は立ち退いたという自分たちの妥協が
中止ということになると結果的には全くの無駄骨だったことに
なってしまうのが悔しくて仕方ないんだろ

もう地元無視で中止でいいよ。
補償も不要。

住民側が逃げてどうする
どうせ残ってる奴って利権団体だけだろ

やめる方が金がかかるって本当なの？

>>27 そりゃ当然だ　先祖代々の墓まで掘り返して移動したりとかしてるしな
今更「やめるけど住む場所も墓の場所もあるから文句ないだろ？」じゃおさまりつかんよ

>>22
ほじくってないだろｗ

前半戦　　前田さん、地元ゴネ住民に話し合いに行く。

中盤戦　　地元住民、前本さんをシャットアウト。

後半戦　　前山さん。のらりくらりと中止のまま３０年。その間、ジジイども脂肪。
　　　　　　 貴重な国税もムダにならず。

途中、温泉から有害物質発見とかで温泉客ゼロ、農産物も出荷停止のオプション有り。

こういう馬鹿どもって沖縄の苦しさとか全然理解できないんだろうなあ・・・

乞食住民怪しすぎ
自民党やら公明党に扇動されてんだろうな
だいたい「生活破壊」とかふざけすぎだろ
住むとこがなくなるの？食うものがなくなるの？
いつまでも甘ったれてんじゃねえぞバカ
ホームレスの方がよっぽど倹しく生きてるわ

個別に交渉で１世帯につき５０００万キャッシュで
しかもタックスフリーとかにしたら即解決とかになりそうｗ
それがカッペ

>>27
というか、タダの利益誘導らしいよ。
ダムに関連して道路を引いたり、代替地を破格で買い取ったり、
４０００億近く無駄な金を使うらしい。この後。
さらに、補償金の様な物をずっと毎年何十億と払い続ける契約らしい。

>>30

維持費＋予想を超える建設費で間違いなく作った方がかかる
特に予想建設費は最初低く出して後から２倍３倍になるのが自民と官僚のやり方だから・・・
大型公共事業調べてみ。ほっとんどこの例にあてはまるから。そんで族議員と土建屋だけが儲かる

でも　いやいや立ち退くから　金寄こせ
が　いやだったんだね？　もうそこに住んでも良いよ？
って　なったんでしょ？？？？

今まで反対してたんだろ？
念願達成じゃねえか。
それともゴネて金をむしりたいだけか？

セールスは断られたとこから始まるという言葉を知らんのか？
中止前提で結構ｗ
なぁなぁ、オレに一千万くれたら中止をひっくり返してくるけど、どう？

エゴ住民エゴ農協みんな自民の悪しき票田。こいつらは自眠支持派。民主に関係ない。

ボイコットだって。
なにこのエゴ集団。

「村を残してやろう」って言ってんだよ。

続行したらあといくらかかるかわかったもんじゃないよ。
全部裏で糸引いてるのは国交省の役人だからね。

中止にしたほうが金がかかるってバカみたい。
民主ももっと調査してから公約しろ。
他のマニュフェストも全部見直ししろ。
俺たちは完全に小沢にだまされた。
小沢にだまされた国民はもっとバカ。
大手新聞も選挙中にもっと公約をよく調べろ。

金もらってほんの少し部落が移転しただけじゃないか　　何が不満なんだよ

さすがにブチ切れそうだ

これ以上国に迷惑かけるなよ・・ゴミ住人

アレだろ？民主党が見せしめにダム関係者を曝し者にしようとしたから
住人がムカついて民主党を敵視しただけの事。

元々民主党の方針がおかしいんだけどな。
自民と官僚が作った計画を潰したいだけなんだから。
潰すのがリーダーシップやら公約だと思っているだけなんだから

>>37 そういうこと言うときは親切な人は情報ソースを出してくれるもんだよ
>>38 そんなら何も中止にしなくても民主のやりかたで、このダムにかかる予算の使い方を見直せばいいじゃないの？
今決ってる予算が多すぎないかどうかさ
それに作ったほうが金かかるっていうけど作らないと今までかけたお金無駄になる上に何も残らないだろ？
住民は結局「強制移動」させられたってだけになってしまうじゃないか

現在の税制だって結構大型だぞ
デフォで税金ゼロの政府を考えろよ

おい！

ミンス工作員の阿呆ども、もちつけｗ　　活動バレ過ぎｗ

>>49
この人って損切りという概念ないの？

これまで一度も話し合いをせずに
ダム反対教徒の教えだけ鵜呑みにして
反対してるだけだしな

>>49
＞住民は結局「強制移動」させられた

強制連行と同じ響きだなおいｗ

単に国が買い取っただけだし、強制は一つもないと思うが。

>>51
自公工作員のバカども（以下略）

もうすぐダムが完成するとか住民がインタビューで
言ってたけどダムの本体工事は着手してねえんだろ？
じゃあやめろよｗ

前原の民主的でないところ
いきなり、マニフェストにあるから中止だと、民主党はいつから中国共産党になったんだ
中止すると、損害賠償金とか何億かかるか計算して明示しろよ
建設したら、あと建設費が何億かかるか維持費はどれくらいかきちんと数字を出せよ
それから関係の都知事県知事との話し合いをすべきだろう
関係の首長はダムが必要だって言っってんじゃ無いのか

>>54 工事しないんなら結局そういうことだろ？

八ツ場ダム中止の動きが進む一方、小沢の地元岩手のダムは順調に建設が進んでます。
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

>>57
その民主党はこの公約をもって民主的な選挙で
政権をとったわけだが。

>>58
おまい頭大丈夫か？ｗ

前原の凍結政策は賢いよ。
誠意ある内閣と思わせないと来年の選挙は
負けるよ。支持率が下がったら小泉を思い出せ。まきこを解任後
支持率が大きく落ちたが訪朝し拉致被害者たちを帰国させた。
すると支持率は１０％強も上がった。小泉の賢い面（これだけ）
だけは真似ろ。帰国させたら横田両親も有本両親も国民すべてが
喜び幸せになる。反対世論が高いのは実行するんじゃない凍結が
賢い。総理の器だ。空気読めん安陪とはちゃう。名前間違えられても
気にする男にはなったら（心小さい）いかん。

>>57
ダムは必要だけど、今の計画に固執する訳じゃないけどな。
治水利水面が確保されれば良いだけだし。

計画見直しは必要だと思うよ。

何とまあ、呆れる！

八ツ場ダムは、鳩山・前原がいたときの自・社・さ政権の時に建設決定したものですよ。

>>61 おまえこそな
「工事をする」て前提で家もつぶして先祖だいだいの墓ほりかえして移動してんだ
「工事しない」ならその移動は何だよ？「工事しない」けど移動しますなんて誰も約束してないぞ

>>65
工事するかしないかと、移動は関係ない。
保障や対価はキチンと支払っている。

お前は引っ越した後の土地でビルが建ってるからとか、墓になったからとか、
で保障や賠償が発生すると思ってんのか？
そうだとすると、相当、常識がないな。

一方、小沢の膝元、岩手のダムは順調に建設が進んでるようです
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

前方後円墳さんも>>65みたいなのと交渉すんだろうなあ
さすがに嫌になるだろわけわかんなさすぎて

とことん図々しいヤツラだ
施設がほしけりゃ米軍基地を移転させて毎日夜間発着訓練をさせろ
だいたい話し合いに出てこないって、オマエラは６者協議に出てこない北朝鮮かよｗ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　もしもし前原か？
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　岩手まで話がこないようにしろよ！
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　岩手のダムが無駄なんてマスゴミが
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　騒ぎだしたら鳩山にたのんで友愛だぞ！
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

会わないなら無視して中止すればいいんだよ

民主党新政権の政治公約は温室ガス25％（殆ど不可能）削減である。
2005年換算では約35％削減、国内産業を全滅にする削減値になる。
小規模で発電効率の悪い風力発電や太陽光発電を多く導入するのではなく、
太陽光発電より高効率（約10倍）な水力発電所を多く設置すべきである。
降雨の多い日本、八ッ場ダム（発電を可能に）を沢山設置すべきである。
ゲリラ豪雨の多い日本、温室ガス削減のためダムを沢山設置すべきである。

>>66
普通の民事の取引と同じに考えてるのか？
もし民間の単なる土地の売買の話だったら住民がこの話に承知したと思うのか？

前原がんばれ
地元の土建屋や旅館組合に負けるな
応援してるよ

代々の土地が。家が、ダムの底に沈む方を選ぶ村人って・・

作るといったら反対し、
中止といったら作れという。

>>73
逆に、プロ市民が反対しなかった上、ヤクザを好きなように使えただろうから、
ここまでゴネる事もなかっただろうな。
むしろスムースだったろ。

地元民はごねてごねて、できるだけ良い条件を引き出して、税金をかすめ取って、
楽して暮らしたい。そういう事だよ。
だから、馬鹿な田舎モンに権利を持たせちゃダメなんだよ。国政が歪む。
可哀相可哀相って報道するマスコミにも問題がある。偽善も甚だしい。

>>75
この金額の保証金ならご先祖様もよろこんでる。

あんな糞田舎に４０００億の価値もないからな。
未来永劫、そんな価値を生み出すことはできない。どんなことをしても。

だからこそ、必死ｗ

連日、マスコミはこの記事でにぎわってるけど、
30年まえ、国鉄がＪＲになった時、全国各地で建設途中の鉄道はそのまま放
置された。
そのことで、直接被害をこうむったやつはいただろうか？
土建屋のためになんで無駄な公共事業をしなければならないのか？

八ッ場ダムの工事を着工した時の与党は、
　　自社さ連立政権
　　　　新党さきがけ総務会長：鳩山由紀夫
　　　　同党衆議院議員：前原誠司

どうでも良い話だな。

過去現在まで一貫してないといけない理由なんて無いし。
官僚に都合の良い理屈だろ。一回言質とればずっと有効みたいな。

オマエラも官僚支配に毒されてるんだよ。
ブレたとか何だとか。ホントバカ。だから愚民だし、言いように扱われるんだよ。
何十年もな。

>>81
これさっきFNNの見て笑った、そういやそうだったなと

>>77
ダム反対の住民ｗ訴訟を起こしたのは
まさしく、プロ市民と称されるかたがたなわけだがｗ

地元の住民はなんもやっちゃいないよ

>>81
まあ、天につばを吐いてるようなもんだよな

前田さんまたぶれたのか

できもせんこと言うからだよ

政治家はぶれたぶれたと批判されるのに、
官僚が答弁をコロコロ変えても何ら批判されない。

それで居て、官僚はよくやっている。か。

おめでてーわwww
その思考ｗ

まぁ、官僚は確かに優秀だが、健全ではないわな。
そういう連中を扱うには、急な方針変更が不可欠。
それをブレただなんだと騒ぐなんてのは、ぜーんぶ官僚に都合が良い状態になる。

官僚はコロコロ言説を変え、政治家がそれを追求してものらりくらり。
ところが、ひとたび政治家が言動を変えると、ブレただなんだ。
ホントバカだね。チョンだね。

だからいつまで経ってもまともな民主主義が確立しないんだよ。
バカでチョンで無知蒙昧で、四六時中ボーっとしてるような知的障害者が
わーいわーいと叫んでるだけ。在日にも占領されるし、官僚の良い家畜だわ。

>>77
プロ市民は自然保護が大好きだからな、一貫して八ツ場ダム建設は反対だぞ
もともと利権に寄生してる群馬とかのイナカっぺはプロ市民などならないし

近々前歯折れたさんも友愛されちゃうんだろう

そもそもココで立候補した民主党の候補者は選挙期間中に地元の有権者にダムについては何と訴えてたの？

だからここはみんすの立候補者いないから

中止で強行しちゃえばいいのに…

ここで住民たたいてるやつは
工事決定時の政権内に鳩山や前原がいた事実や
衆議院選挙で民主が候補たてなかった事実や
岩手の小沢ダムは工事が進んでいる事実を
ちゃんと説明しろ

>>91
そら、社民と選挙協力してたからでしょ
土屋富久（社民）
しっかりと

>>67
へえー
久しく、岩手に行かなくなったけど、国道397号沿いにそんな大きなダム
できつつあるんだー

小沢が自民を離れて20余年、隣接県は、どこも国体やって、高速道路に
新幹線、飛行場･･････
インフラ整備がどんどん進んできてるのに、岩手だけは･･･････
三陸自動車道って、いつになったらできるのやら････････

とおもってたら、小沢ってそんなところにはばを利かしてたんだ。

>>92
だよな
地域エゴなんかいちいち聞いてたらキリがない
グダグダ言うなら自衛隊が治安出動だｗｗｗ

まあ長野原の非国民相手にしても
仕方ない

住民側がボイコットしたんだから、

中止決定だわい！！

自民は群馬に無駄金多すぎ！！！！

>>82
まぁあんだけ憎き米兵とか鬼畜米英とかほざいていたのにあの日を境にやっぱ欧米っていいよねみたいに
欧米マンセになるような所詮雑魚ゴミ民族メンタリティーだからね

>>82>>99
>>81への言い訳かｗ
見苦しいｗ

>>100
いや、俺は作った方がいいと思ってる口
その代わり出来上がった後でいかなる不都合が生じても
一切文句や不満は言わないでほしいとは思うだけ
どっちに転んでもその時のてめーの都合で文句だけはいっぱしに抜かすキムチ臭いどこぞの
民族かと見まがうような雑魚ゴミどもがこの国にも最近とみに多いから

なにもかも、例外を許さないと云う態度で事を進めれば

　　必ず軋轢が出てくるもんや。政治家のくせにそれを知らない民主党。

　　あほの極みやね。杓子定規に事を進めて、問題がないと思うほうがあほやで。

　　日本のあほを極める、それが民主党。

民主党は沖縄の普天間基地の移設には地元の住民の要望を聞きながら、八ツ場ダムの建設には
地元の住民の希望を無視。

あ、言っとくけどおれはミンス支持派とかじゃねーからな
勘違いしないでくれ

ここ、小渕の選挙区だろ。なら民主が正しい。

>>103
地元住民の希望じゃなくて族議員と官僚の希望だろ？ｗ

前から後ろからどうぞ畑中葉子さんはどこまで
頑張れるかな。応援してる。

沖縄の米軍完全撤退とかになったら真っ先に泣きついてくるのは
実は沖縄県民だろうしな

>>103
なるほど。
道理で後腹さんの行動は変だと思うわけだ

前川さん頑張れ。民意は、こちらにある。

作ってその後住民が泣きを見る姿がみたいｗ

ボイコットと言う事は「もうお前達の好きにしてくれ！」って事だろ？

中止を認めたと言うことか

官僚打破より、八ツ場ダム問題で民主党政治の撲滅願う。

八ツ場ダム問題は全て自民党の責任だろ

なぜ民主に行くのか分らん

頭おかしいのか？　日本人は

>>45
情報弱者乙

八ッ場ダムの場合は住民の相当数がダムが建設されることを見越して
既に移転して地域社会が崩壊しかけている。残った住民の多くも、
移転を前提に人生設計を立てていて、今さら中止されても
残った人間だけでは共同体の維持が困難だ、という事情もあるみたい。

自業自得＆自己責任ｗ

>>116
どうせ災害があったら孤立するような僻地なんだから
全員移転だけしてダム建設は中止にすればよくね？ｗ

賛成の住民もいるだろう。この人たちだけ来てやれば。
マスコミは反対の人たちだけ取り上げて、おかしいと思う。

ごね得に振り回されるな

・なんとか日本経済や社会発展に妨害を加えたい、半島系の左翼グループ
・地元に利益誘導したい無知蒙昧無能ガリガリ亡者貧乏田舎者
・これらを理由にさらに利益誘導で儲けたい政治家
・これらと手を組んでやりたい放題の官僚様

この夢のコラボレーションが日本の公共事業なんだよな

移転費用しこたま貰ったうえに何を今更・・・
不参加なら経済封鎖すればいい

必ず完成させますよと住民に陰でささやいているのが国交省の役人。

あと

・面白おかしく報道し、弱者救済の偽善を振りまき、反政府思考で煽り立てるインチキ詐欺左翼マスコミ

も追加

>>124
民主党が、それと同じことして
政権をとったわけだが

てか中止の理由ってなんなの？

>>126
影響力のあるプロ市民様のご機嫌をそこねたくないから

それにはダム建設した本当の理由を知る必要がある

意見無しと判断
即中止でいいじゃん

これからオレタチの前原さんが、怒号と荒唐無稽な理屈が渦巻く、
ドロドロの利権の沼に頭から突っ込んでいく訳か。

揉まれてどう変わるかなぁ。あの人。
壊れなきゃ良いけど。

オレタチの前原さん

>>55
民主工作員のバカども（以下略）

今までの予算をどう使ってきたか追求してみようよ

>>133
まあ、墓穴を存分にほってくれｗ
>>81のとおりだから

そんなに作りたきゃ自腹で作ればいい
中止は国の決定事項
もう四の五の言っても遅い

まさか話し合いしたところで、民主がやっぱり中止するのやめますなんて言うわけも無く
かと言って、住民が中止に納得するわけもなく
こんなのやるだけ、時間の無駄なんじゃないの？

住民はほんとに可哀想だよ。
絵図を描いてるのは国交省の役人なのに。

　成田空港反対闘争みたいになりそう？

なんでやねんｗ
ダム作れって立てこもるのかよｗ

てか、八ツ場以外の周辺地域住民は
移転成金に反感持っているから中止は時間の問題ｗ

>>130
まあ、どんな利権屋でも小沢と比べたらかわいいもんじゃね。

前原のが圧倒的に強い立場にいるんだし。

中止が民意なんだから話し合う必要ないよ

>>141
あんたらが解散が民意とかいってた時代は
なにを以って民意といってたんだろうなｗ

中止は民意だし
責任を取るのは国交省と自民党

住民が造れとと言っているのに民意か

>>143
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

かなり民主よりのTBSの世論調査ですら
こういった結果になってるのにｗ
さすが、国民目線だわｗ

建設中止に賛成: 36%
建設中止に反対: 41%
（答えない・わからない）: 23%

で、あんたらは、以前、なんの根拠を以って解散しろといってたわけ？ｗ

誰も出席しないって、ひょっとしてダム工事中止に異論がある人がいないんじゃないか？

話し合いで今後の生活保証も、きちんと話し合いするて前原さんは言ってるのに、ボイコットなんて大人気ない、話し合いしなきゃ前向きにならないしダムが本当に、どう無駄なのか説明を聞くべきで反論なりすればいいのに、この住民で他の問題が遅れがちになるのは 不快感

群馬県は土建で成り立っている県で、政治家、土建屋、金目当ての住民
による鉄のトライアングル＝自民党の牙城である。だから民主党も
候補者すら立てることができない。
こんな県でダム建設中止となれば大変なことだ。地元は絶対建設、民主党も
面子をかけて中止を断行するだろうから、解決のしようがない。
自民党が政権に復帰するまで建設再開はありえないだろう。
話し合いをしたくともできない住民は気の毒である。

要は前原さんは無駄な税金を使いたくないのである。
ダム建設費の予算を他に回す為に、この予算が確保できなければ
民主党のマニフェストは頓挫してしまうので、建設を無期限中止する
しかない、無駄なダムは予算の順番を後回しにしますよと言う事です。

http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?mode=view&no=303
長野原町役場の掲示板です。

結局、政府相手にケンカしたって住民は負けるんだよ。
まして衆院選でこれだけ圧勝したんだから。

群馬県wwwwwww

>>150
見て来ますた。
大体、同じ意見ですね。
荒らす気にもならんわｗ

最初のダム計画の時にあそこの土地にしがみ付いてた連中の意識が、河辺川ダムの人達と全く異なるのに驚いたよ。
県民性かな。
あの地元民の意識改革こそが、政官業癒着の利権構造の改革に直結すると言うのが丸で判っていない。
あの町長や住民達の調子じゃ、ダムがあろうが無かろうが財政再建団体まっしぐらだろうね。

話し合いに応じないのなら、即刻中止。
田舎もんドリームよさよーならー！

この前原との話し合いに地元民が出席したら、土建屋町長周辺の連中に村八分にされるんだろうなｗ

町長は土建屋で創価なの？
おまけにゴネ得を狙ってるとはホントに悪質だ
ダムの必要性は無い、と国会でも答弁しているのに何が建設推進だ

ダムが建設されなくても住民は減っているんじゃないのか？
固定資産税が減るからと町長が言っていたけど、お前のとこだけじゃないよな。
金が増えるならみんなダムを造ってるよな。勝手な考えだよ。

創価登場で雰囲気が一変したな。
これまでの工事費数千億からどれだけ創価に流れていたのか・・？
久本あたりが涙ながらに叫ぶ姿が目に浮かぶ。

もう完全に地域自治にしなきゃだめだな。
何でも国の補助金で何となく工事やって金が入ると思ったら大間違い。


これからは自分達で地域の成長戦略や財政を考えて、失敗したら勝手に破綻してよし。
ただし最低限の生活だけは国が保証。
最低限と言っても今みたいに生活保護が最低賃金上回るようなのはなし。

>>159
> 創価登場で雰囲気が一変したな。
ｋｗｓｋ！

地元民を責め立てるのはおかしくないか？国が始めた事だろ。こういう無記名のネットで推測だけで金がほしいからだろとか叩くのは見てて情け無い。
群馬県民は関係ない。翻弄されてるだけ、ダム作れる土建屋が存在しないし、
いろんな意味で、群馬以外の問題。
勝手にしてくれ、但し、自然とか元通りにしてください。
>>157
そのような地元住民も一部にいるのかも知れないが、多くの人たちを一括りにしてその様に
見るのは、ちょっと極論だよ。自分が生まれ育った所と言うのはプライスレスな部分の方が
大きいからね。
国に対して渋々譲らざるを得なかった人たちが多い筈だから、その方達に対して真摯に対応
する事は、とても大切だ。
何故なら、八ッ場ダムは治水も利水も下流都県のためのもので、地元には何の利便も無いからです。
　次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
　それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。　　地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。

>>162
＞地元民を責め立てるのはおかしくないか？
おかしくないだろ。
ボイコットして何をか言わんや。
先ずは、反対意見を堂々と前原の面前で言えよ。

>>162
＞国に対して渋々譲らざるを得なかった人たちが多い筈だから、その方達に対して真摯に対応
＞する事は、とても大切だ
ボイコットしておきながら、何だその糞台詞は。
アフォも程々にしておけ。

民主党だって国会ボイコットとかしてたじゃん！国会会期中に中国いったんだっけか？

ダム作るから早くどいてねー(^p^)ﾉ
住民<墓とか先祖代々の土地とかあるからいやだ('A`)
〜数年後〜
小沢<お金用意したお、早速始めるよー(^p^)ﾉ
住民<仕方ない、墓とか移動させる。。。('A`)
〜数年後〜
小沢<やっぱりダム作るのや〜めた(^p^)ﾉ
住民<は!?(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
これで怒るなっていうほうがおかしいわ

自民党と旧建設省、そして土建業界が結託してごり押しした
それでなきゃこんなに無駄な公共工事が推進されるはず無い
つまりインサイダー政治の見本、国民の利益とは乖離している

このあたりできっぱりと中止すべし、恐らくラストチャンスだから

小渕優子はこの件に関して何かやってる？
誰か教えて？エロい人

八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘

9月22日18時37分配信 フジテレビ
前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、民主党の目玉政策に、住民や
自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。
前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、解決していくかという意味での意見交換会
を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。
こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。ぜひ皆さんも、国
のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。
さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の時の政府は、自社
さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前
原国交相もいたと指摘した。
23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまで
は土俵に乗れない」と語った。
住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。(ほかの人は)言ってますけ
ど、本当に何だろうって...」と語った。

最終更新:9月22日18時37分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090922/20090922-00000399-fnn-pol.html

>>169
＞さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の時の政府は、
＞自社 さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、
＞鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

地元民を責め立てるのはおかしくないか？国が始めた事だろ。こういう無記名のネットで推測だけで金がほしいからだろとか叩くのは見てて情け無い。
群馬県民は関係ない。翻弄されてるだけ、ダム作れる土建屋が存在しないし、
いろんな意味で、群馬以外の問題。
勝手にしてくれ、但し、自然とか元通りにしてください。
>>157
そのような地元住民も一部にいるのかも知れないが、多くの人たちを一括りにしてその様に
見るのは、ちょっと極論だよ。自分が生まれ育った所と言うのはプライスレスな部分の方が
大きいからね。
国に対して渋々譲らざるを得なかった人たちが多い筈だから、その方達に対して真摯に対応
する事は、とても大切だ。
何故なら、八ッ場ダムは治水も利水も下流都県のためのもので、地元には何の利便も無いからです。
　次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
　それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。　　地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。

ID:E0nqJ3Y90のコピペが物凄くウザイです。

地元の了解が得られるまでと言ってまた4〜50年くらい伸ばせればいいのさ。

下水道整備の為、全家庭が３０万〜５０万円の負担したと聞きました。
下流域の人達に対する配慮を解ってもらえないのは無念と思います。

毎日目にする破壊された自然や人の絆など。
ダム建設でしか取り戻すことが出来ない事を中止を前提とした話し合いで出来るわけがありません。

長期戦の苦しさを一番解っている人たちが、再度長期戦に挑む覚悟は衝撃的です。

高齢者の方が多いようです。国側の配慮があると良いのですが。

会いたくないなら会わなくてもいいが、あとはダムを作るんなら地元の町と県と住民がお金を出して作ったらいいんじゃない、それは誰も止めはしないよ

>>174
３０万〜５０万円の負担って当たり前だろ。
そんなの都市部じゃ当然だよ。
その倍も収めたって近所に道路一本もできないし、開かずの踏切もそのままだ。
田舎の住民は何をするにも国が全額負担というタカリ根性が定着しているから困る。
お前らはどんだけ納税しているのか？一人一人白状しろや。
創価と何を相談したか明らかにしろ！

>>174
> 下水道整備の為、全家庭が３０万〜５０万円の負担したと聞きました。
ソースｐｌｚ

↑権利金５万円。浄化槽清掃３万円。浄化槽撤去工事２０万〜３０万。
下水道接続工事５万〜１０万
平成２１年８月施工です。私の実家や親戚の実績です。
長野原町は下水道及び雨水処理施設を新設しました。
民家が分散しているため一戸当たりの施工費は都心と比較し高額になります。
また、維持費・管理費も大きな負担となると思われる。

このニュースを見だしてから
群馬がどんどん嫌いになっていくよ

まあ、もともと知らん県だけど…

>>178
家族の意見なんか聞いてないぞ。誰だって書ける。
それに下水工事しなきゃ良いだけだな。
何の見返りを期待した？
濡れ手に粟か？

自民党「ダム作るから！」
↓
住民「ここに住みたい反対！ダム要らない！」
↓
自民党「話合いましょう」
↓
約50年後
↓
住民「しかたい・・・受け入れます。じゃぁ離れます」
↓
民主党「やっぱダム中止ね（　＾ω＾）住民の皆さんよかったですね！」
↓
住民「いまさらかよ！もう引っ越しちゃったよ！どうすんだよ！いまごろかよーー！」

見返りはありません。
月々の水道料金に下水道料金が加算され倍の支払いになります。
あとは、下流域の水質が改善されることです。

>>181
× 住民「しかたい・・・受け入れます。じゃぁ離れます」
○ 住民「カネもタップリふんだくれるみたいだし・・・受け入れます。じゃぁ離れます」

ダムが欲しいわけじゃ無くて、ダムの工事が欲しいんじゃ、、、、、

ダム現場に前原とか、テラひぐらしｗｗ

>>184
あそこの旅館や弁当屋は確実にそうだな。
飯場のドカタ相手の商売が上がったりじゃ、昔の貧乏な暮らしに戻れない。
それに、前原より先に創価学会が乗り込んだのが最大の問題の一つ。

住民＜ダムが欲しいわけじゃない！！工事が欲しいだけだ！！！

国民＜、、、、、えー、、、、、

無駄な公共工事のからくりが分かったような気がする
知事、町長までグルになってひどいもんだ

もう始まっちゃったんだから作らせておやりよ。

>>186
> 飯場のドカタ相手の商売が上がったりじゃ、昔の貧乏な暮らしに戻れない。
書き方が悪かった、ｽﾏｿ
　飯場のドカタ相手の商売が上がったりじゃ実入りも減るし、今の楽な生活から昔の貧乏な暮らしに戻りたくないだろうし。

>>189
途中で止めることをしなかったから
今の日本があるんだよな

止めるのも勇気だと思う
そしてこの事業計画をした奴等に裁きを下す必要もあるね

既成事実作って結婚する奴みたいだなｗ

総事業費と報道されているのは4600億円。ただし、これは「建設事業費」のみであって、
以下の関連事業費が含まれていない。（要はダム以外の道路や砂防ダム、下水道や公民館など）

・「水源地域対策措置法の事業費」→997億円
・「水源地域対策基金事業費」→249億円
これらを加えると、総事業費は5846億円かかり、
さらに、「起債の利息」を加えると、実際に投入される「予定」の税金総額は、8769億円にもなる。

というのに、知ってか知らずか、マスコミは伝えていない。

し・か・も
4600億円が建設反対を恐れて少なく見積もっているので、完成までには追加予算がふくらむのは周知の事実のはず。

すると総額１兆円を超えるであろう税金が使われると見込まれ、それが、利水、治水の効果に見合わない税金投入だと言うことから
「無駄の象徴」と言われている、というのが正しいのだが、マスコミは相変わらず正確に伝えようとしないのはなぜ？

　
　
　自民党が全ての責任を負え

ゴネてないでサッサと『金をたんまりくれ』と言えよ

まだまだ税金つこうたるで！
あと１千億で本体ができるわけねーんだよ！

八ツ場ダムだけじゃなく
日本全体の公共工事がこんな感じだろうな
これを何十年もやってきた

いくら働いても国民が豊かにならないはずだよ
挙句の果てに毒の米を食わされるシナ

高山欣也町長（下品）に食わせてやる税金なんか無いな。

はっきり言えよ。
金、くれって。
自民党の金権にどっぷりつかった群馬県民だしな。

がんばれ前畑！　がんばれ前畑！

八ツ場ダム名目でどんどん税金つこうたるで！
高規格道路作りまくりや！

前政権が放置した結果がこれだ。
自民党に責任とってもらうしかないな。

住民も言いたいことがあるならハッキリ言った方がいい。
陰でコソコソ文句言うくらいなら、堂々とイチャモン言いなさい。
その方がスッキリするってもんだ。

ダムの完成なんかどうでもええんや！
周辺の整備工事が宝の山なんや！

>>181
別にいいじゃん。

昨日、誰かと会ってたよね。

工事を続けてもらいたいんや！
続けば続くほど儲かるんや！

話し合おうと言ってるのに、ボイコットする態度。
まるで子どもみたいな対応だね。
大人としての対応をしようね。
群馬県民の皆様（笑）。

国交省の役人の言う通りにやっとるんや！

国交省のこっぱ役人に扇動されてんのやね。

地元民はガキしかいないのか？

政権変わったんだから、村人も生活改めろよ。
何なら、見捨てられてしまえ！

>>211
税金乞食だけしかいないな。

確かあの地域って自民党の圧勝じゃなかったっけ？

「無駄な工事」を売り物に客呼べよ

ここはもうどうしようもないから、「永遠ペンディング」で干しとけばいい。
そのうち、限界集落度がどんどん進んでだれもいなくなるからね。

その間に川辺川とか全国で１４０件以上もあるダム建設計画をどうするかに
集中したほうが国民全体の為だ。

問答無用で中止でいいだろ

おとなげないなあ

ダムができたら土砂崩れが頻発するで！
防災工事であと100年は食っていけるで！

>>219
宮城南部地震の山の大崩落も
ダムが原因だったのに
揉み消されたね

地震数日後から突然メディアが崩落現場を報道しなくなった

ボロ家からきれいな新築に住めるようになってよかったね！

>>194
八ッ場ダムの工事を着工した時の与党は、

　自社さ連立政権
　　新党さきがけ総務会長：鳩山由紀夫
　　同党衆議院議員：前原誠司


だったら、着工する前に中止しろよｗ

また、政権交代したら
作られるから、一年くらい待ってね！
来年には、政権交代するからね！

話し合いに出てこないなら、工事も永久に中止してればいいよ
放置ﾌﾟﾚｲしてれば　ねを上げるだろ

土地代としてかなりの金を貰ってるくせに何を言ってるんだか

>>222
ﾜﾛﾀ
つーかそういうのも報道すべきだよね
問題は誰に責任があるか明確して
きちんとした裁きを受けさせるべきだと

中止によるマイナスが住民側の不快感だけだろ？　
しかも以前は反対してたし　
テレビで死んだ親とか持ち出してたけどあれおかしいよな？　
反対してたんだぜ。

住民たちよ、程ほどにしておかないとしっぺ返し来るぞ
世論とはそういうもんだ

結局の所、そのダムは今後の建設費を掛けてまで、
必要なのか？必要でないのか？って事が重要であって、
必要ないなら、撤退も致し方なし、なんじゃないか。

出来上がったって、地元には固定資産税が入るだろうけど、
国は維持費が延々とかかるわけだし。
地元自治体は、固定資産税　当てにしてるんだろうけど・・・・。

下流の首長達も、止めるんなら出した金かえせって言ってるけど、
ダムがないと困るって言ってる首長はいるの？

公明党がバックについたで！
これで怖いもん無しや！

>>226
>>169
最近のバカはスレ読まんのか。

今まで無駄になって来た
費用もちゃんと報道すべきだと思う

止めたら全てが無駄になるみたいな
間抜けな報道はイラン

>>227
終わって、決着したことを民主党はほじくり返してるだけだよ
住民ｗ訴訟起こしてた、プロ市民団体のご機嫌とるために

何度もいう（>>222）ようだが、だったら、なんで着工前になんで中止しなかったの？
プロ市民団体に住民訴訟起こしてほしかったからなの？

つ大沢正明　大沢建設

>>233
おまいも判ってるだろ。
連中の頭の中は「カネが全て」なのさ。
本当に日本の事なんか思っちゃぁいねぇよ。

地元の議員とゼネコンが儲けるんや！
国家財政なんて関係ないで！

>>224
そうだな。
話し合いに出てくるまで、工事中止だ。
ずーっと、出てこなくていいよ。

群馬県民だけど　一瞬で嫌悪感　どっちでもいいと思ってたけど
　もう中止しろ　どうせこれから金のルートわかってくるだろ
　あとどのくらい掛かるのかもね　
経済的に地元を離れる人たくさんいるよね
血税をなんだと思ってるんだ　リストラで自殺　そっちにまわせ！
みんなすまん

民主党、独断でダム中止考え、マニフェストに書いたからと言って断行するなら、

国会も国会議員も必要ない。

マニフェストを水戸黄門の印籠のように使うのは傲慢政治だ。

金のルートは公にされることは無いと思う
自民党はこの先、全ての公共工事の責任を国交省に負わされ解党かもな・・

社保庁みたいに・・

>>237
禿同
前提がどうだこうだと言いながら、話し合のテーブルに付かないのは敵前逃亡だな。
事実、前原は「最善の補償を考えて・・・」と言っている。
これを言質として確保した上でも席を蹴る住民ならば、工事を即刻凍結しろ！

住民側がいくらボイコットしようが知った事ではない
無駄な事に税金を使うな

>>240-242
水害でたくさんの人が死んだら
あんたらと民主党の人がすべて補償してやってくださいね

おまえらまだやってんのかよｗ

>>243
そう・・
そうやって土建屋は人の命をダシに公共工事を役人を脅迫してるそうだね

「ダムが無くて人が死んだら・・」
「河川工事しなくて洪水が起きたら・・」

これが土建屋のやり方らしい

>>245
そうじゃなくて、もともとは洪水から下流域を守ることが
目的のダムだったんだけどね

死ね！
カス共ｗｗｗｗｗ

>>246
そうじゃなくて
「もしこれをしなくて人が死んだら・・」
とか言ってたらキリが無いってことで

>>248
いや、分かってても、沢山の人が死んでもいんでしょ、あんたは

>>249
んじゃ日本中ダムだらけにする？ｗ
洪水で死んでるのは群馬人だけじゃないでしょ？

長野原町の公式掲示板
http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi

でも洪水が発生しやすくなったのは
農林省が日本中の山を杉だらけにしたのが原因なんだけどね

>>250
どんだけ、人口が集中しているかということと
都市機能が集約されている地域で
降水量が多い大規模な台風が直撃したら
どうなるかバカでもわかるよな

実際、直撃したから計画されたわけで

自腹でややれよ

ダムなんて作ったら維持費だって滅茶苦茶掛かる。
中止にすべきだよ。
なんであんな田舎町の住民のために国民の税金使わなきゃいけないの？
ダム呼ばなきゃ成り立たないような産業構造の町だったら
廃町にしてみんな引っ越せばいいんだよ。
時代の流れで自然淘汰された町なんて全国にいくらでもあるだろ？
大体５０年もガタガタ言ってるから悪いんだし…
欲張らないでさっさと手を打ってればとっくにダムなんて出来てるんだから

ホントダム利権ってきたないな。

前原がいったん棚上げしたのは正解だわ。

これで、金が土建屋と住民にどれくらい流れてるかを調べて

税金がいかに食いものにされているかを白日のもとにさらせ。

住民も税金を食い物にしたいから話し合いにも応じないんだろ。

>>253
ふーん
田舎の人間は死んでも良いという発想か

>>257
じゃなくて、人口の少ない危険区域については
移動していただくというのが、一番合理的ということだろうな

>>243
天変地異は天の掟だ。水害がイヤならそんな所に住むなよ。誰も住んで下さいとは頼んでいない。
アンタの考え方には、人間が自然界を支配できるという傲慢な考えが伺えるな。
ついでに災害商売でもやる気か？？？

>>249
ならば、核開発にも言えよ。
原発やプルサーマルにもな。

>>259
国民の生命と財産なんて、どうでもいい
と考えるカスなわけですかあｗ

　防　災　対　策　もせずに

あ、村山さんも阪神淡路大震災では
自衛隊の投入をメンツのために躊躇したせいで
たくさんの人が亡くなられましたね

>>258
だからと言ってダム作ればいいってものじゃないなｗ

>>260
事故がおきないように
人間が最善の努力をしてるわな

被害の程度によるわな

>>261
> 　防　災　対　策　もせずに
都市は、既に防災対策は進んでるがな。
何時までも利権にぶら下がるな。

村山は別問題だろ。あれは、村山個人の人災だろうが。

>>262
で、>>253をもう一回読んでみ

>>263
> 事故がおきないように
> 人間が最善の努力をしてるわな
してないな。
おまいの脳味噌は札束のお花畑か。

>>264
で、あんたは
被害の大きさとか、勘案しないわけだな

>>265
おまいこそ読み返せよ。

>>267
> 勘案
コイツ、国交省の官僚か？

なんか、妄想の激しい人なんだな
>>266といい>>269といい

個人の感情と思い込みと妄想だけでお話をする、
頭おかしい人というのが、よく分かった

>>267
現実問題としてだ、被害の大きさは自然災害の場合は想定不可能だろ。
更に、人為的な原発も本当は想定不可能なのが現実だな。

>>270
バカだとだけ判った。

乞食町民恥ずかしい…

>>214
自民の圧勝どころか、民主が候補者すら立て無かった。

　八ッ場ダムの中止は、見せしめだろう

　嘗ての小沢の親分の田中角栄の手口。

　つまり
　小沢に逆らうとやり掛けの公共事業でも中止
　もちろん新規の公共事業はやらないぞ
　それがいやなら俺（小沢）に献金しろ、自民を捨てて民主に投票しろ

　という脅しだ。

金目当てって言ってる奴はみんすがダム中止したら地元民の生活保障するって言ってること忘れんなよなｗ

>>256
ちょうどそんな感じの書き込みが直接関係の無い温泉のＨＰに書き込みまくられて閉鎖したってな

アハハハハハハハハハ
ahahahahahahahahahaha
いい気味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやく中止にしろよ 地元なんか知る佳代 おれらの金だぞ

うるさい住民が騒ぎ出したら一切無視すればいい
裁判なら受けてたてばいい

コイツら人身御供になってくれ。

生活保障なんて無駄金使うなんてとんでもない。
せいぜい見舞金で十分だろ？
ダムがあろうがなかろうがどうせ食い詰め者なんだから。
生活力ある奴ならとっくに都会に出て頑張ってるよ。

>>280
地元住民が参加してない
プロ市民が起こしたダム反対の住民訴訟で
その原告はすでに敗訴してるわけなんだがｗ

地元住民は強欲だよな

ダムで溜めた汚い水を川に流すなよ

>>277
川原湯温泉旅館組合がダム建設中止反対だから無関係ではないんじゃない？

お金かかり過ぎじゃないのかなあ

>>286
あんな所の温泉場にわざわざ入りに行くってのは、ダム工事の飯場のドカタだけだろ。

仮にダムができたにせよ、ダムの町で終わり
どの道観光客なんて呼び込めないから早晩限界集落みたいになるだけ

>>289
で、無意味な構造物だけを地元に置きっぱなしにして
政府は手を引くわけだな

>>290
それで構わないじゃん。

>>291
ひどいこというもんなんだな
自然破壊だのなんだのといってた人間が

中止しないと子供手当ての財源が出てこない

故郷の村や自然が無くならずに済むというのに、これを喜ばないって、どういう連中だよ
普通ならありえねーだろ

>>292
貴様みたいな香具師に対する負の遺産のモニュメントとして最適だｗ

>>294
いや、すでに着工されてて
すでに中途半端に破壊されたあとだし

八ッ場ダムの工事を着工した時の与党は、

　自社さ連立政権
　　新党さきがけ総務会長：鳩山由紀夫
　　同党衆議院議員：前原誠司

なわけで

>>290
解体する公共事業をやればいい
いらない道路を土に戻す事業なんかもいいね

どうせ自民党のせいにして中止しないんだろ！？

>>296
> 　自社さ連立政権
> 　　新党さきがけ総務会長：鳩山由紀夫
> 　　同党衆議院議員：前原誠司

貴様、一部だけ斬りだして情報操作をするな。
発足当時の自社さ3党の幹部＝売国内閣だろうが。

自由民主党
総裁＝河野洋平　副総裁＝小渕恵三　幹事長＝森喜朗　総務会長＝木部佳昭　政務調査会長＝橋本龍太郎　国会対策委員長＝小里貞利

日本社会党
中央執行委員長＝村山富市　中央執行副委員長＝井上一成／上原康助／大出俊／山口鶴男　書記長＝久保亘　政策審議会長＝日野市朗　国会対策委員長＝野坂浩賢

新党さきがけ
常任幹事会代表＝武村正義　常任幹事会代表代行＝田中秀征　常任幹事会代表幹事＝園田博之　総務会長＝井出正一　政策調査会長＝菅直人　院内幹事＝渡海紀三朗

>>299
うそはいってないだろ
鳩山も前原も、その与党の議員だったわけだし

で、いま、民主党にいる
その当時の新党さきがけと日本社会党の人間は
なにをやってたの？ｗ

いつも自民党の責任にしようとするから
こういうことになるんだよ

土建屋なんてさっさと転職しろ。
コンビニでレジでも打ってれば？

村山内閣＋自民、なんだからいまさら何を言うの？という感じ
とにかく無駄な公共工事は即座にやめるべき

大量の資金が投入された割に、不明朗な話が多すぎる
騒ぐヤツほどあやしい

>>300
自民が責任を取ったことなどなかったわけだがｗ

>>303
責任放棄しかしらない人間には
責任という意味が分からないんだよ

>>300
>>169を追い掛けたぞ。枝葉末節だな！
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090922/20090922-00000399-fnn-pol.html
＞さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の
＞時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、工事
＞を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

しかし、実権を握っているのはコイツらだろうが。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成7年(1995年)以降の内閣。
第81代
村山内閣−平成６年６月30日〜平成７年８月7日
建設大臣　野坂浩賢
自治大臣　野中広務
環境庁長官　桜井新
国土庁長官　小澤潔
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/81.html

村山内閣
改造内閣−平成７年８月８日改造
建設大臣　森喜朗
自治大臣　深谷隆司
環境庁長官　大島理森
国土庁長官　池端清一
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/81-1.htm

>>305
そんなもん、どうでもいいんだが

で、当時の　与　党　の　議　員　だったやつが民主党に大量にいる
という事実になんの変わりもないんだよ

それを無視するのは、当時の自分の議員活動に
自分で責任を持たなかったということの証明でもあるな

>>306
どうでも良くないだろ。
それを言い出したら、野党は利権屋の巣窟だ。

> それを無視するのは、当時の自分の議員活動に
> 自分で責任を持たなかったということの証明でもあるな
それを言い出すならなら、国会議員全員の連帯責任だし、群馬県民や関東一円の住民の責任だな。
どれだけでも拡大解釈できるなｗ

関連事業者に国交省の役人がたくさん天下っとるで！

>>307
着工は黙認してたんでしょ、かれらわ
これこそ、なにを今更としかいいようがないんだが

>>304
あらあらｗｗｗ
自民も責任放棄炸裂党だったんですけど・・・

暴動だな

国民投票すればいいんだよ。
たぶん95％が中止賛成！
乞食町民見苦しい…

もう地元への補償一切無しの中止で

不要なダムは建設する必要は全く無し。
地元住民は何を考えているのやら。

保証金目当ての醜い奴らだww

>>313-314
ダム反対の住民ｗ訴訟を起こしてた
地元住民じゃないプロ市民のかたがたみたいな人たちですね、あんたらわｗ

今テレビ見て思ったが本当にあの景観にダム建てる気だったのか
金目当て土建屋恐ろしすぎ　これは駄目

>>317
>>296

>>316日本語でおK

>>317みんなそう思っている

>>319
ダム反対の住民訴訟を起こしてた人は
地元住民じゃなかったわけなんですわｗ

その訴訟を起こした原告は
プロ市民と呼称される人達だったわけなんですよ、奥さん！ｗ

八ツ場ダム工事進捗状況と建設コストの実態

中止しなければ予定より大幅にコストはかさむ

http://asyura2.com/09/senkyo71/msg/498.html

>>321日本語でおK
チョンか部落出身者ですか？

何がなんでも進めたいのは国交省の役人やで！

>>323
都合が悪くなると、ほおら始まった
いやあ、読めないアンタが日本語読解能力がないと思うわｗ

いろいろもめたみたいだけど、
今となっては住民はダムを建てたいのに
住民の事よりマニフェストの事しか考えない
さすがゴロツキ朝鮮民主盗！
こいつらの目的は日本のためではなく
朝鮮・中国に金を回し
日本国内のチョンどもの権力を強くし日本国を弱体化させる事
小沢鳩山岡田前原はそれだけのために命かけてるクズ

感情論ダメ、何が無駄なのか分からないなんてほざいていた奴いたけど、
無駄なモンは無駄なんだよ。

結論

すでに着工されてて
すでに中途半端に破壊されたあと

八ッ場ダムの工事を着工した時の与党は、

　自社さ連立政権
　　新党さきがけ総務会長：鳩山由紀夫
　　同党衆議院議員：前原誠司

なわけです

ダムを観光資源としたい訳？

この町が朝鮮部落なら即OKのハズ
さっさと朝鮮民主党は死んでほしい

>>329
下流域の洪水対策ということで十分理由がつく

作っても、やめても同じぐらいの金が掛かるなら
何も無いより、形の残る方が良いような気がする。

田舎は公共事業にたかるしかないという
構造を作り上げてきた自民政治のツケなのに
民主にキレるのはお門違いだろ。

>>333
>>328

>>332
作ったら維持費が長期に渡ってかかるだろ。
更に耐用年数が過ぎたら解体もしなくちゃ
いけないんだぜ？

そうか、そうか

プロ市民は怖い

「ひぐらしのなく頃に」と逆すぐるｗｗｗ

>>334
考えを改めたんだろ。別におかしいことじゃない。

ID:5nHlekE10
ID:5nHlekE10
ID:5nHlekE10

板杉松ｗｗｗ

>>340
鏡

>>334
与党の一員は全て責任を負うべきだね
自民は議員が私財の全てを売り払って償うべき

>>339
で、無意味な構造物は放置するわけか

チョンの要求はすぐのむくせに
日本人の要求は無視ですよね？
だから朝鮮民主盗にキレて当然だろ

>>342
いまの民主党のやつらもかなりいるんだが

「今までの苦労はなんだったんだ」という感情論ばかりで
住民には冷静な判断が必要ではないかと思う。

治水事業の必要性がない以上、建設する必要がないのだから
あとはどのような保障をするかだけだとは思うが・・・

住民保障は全て自民党が請け負え
国民の金を使うな

>>13
そんなもんお前が決めることじゃないんだよ、バーカ。
個人道徳でもの言うな、クズ。
諸君、帰ってきたで？φ ←馬鹿だよね、こいつ。アホすぎるっしょ。

電波民族どどんがどんドン

チョンとか関係ねぇし、
単なる自公の尻拭いじゃなねぇか。
無駄なモンなんかさっさと止めちまえ！
ハッキリ言って、あとは補償問題だけだろ！

>>346
じゃあ、降水量が多い大型の台風がきて
洪水が起きたら、あんたが補償してやってね

実際にきた台風を想定しての計画だったわけだし

>>328
別にその時は必要だと思った訳で・・

違う考えになったから他党に行ったんだし、週刊誌みたいなこと言わないほういいのでは。

ダム建設っていい加減な調査で治水が目的だと
言ったり、それが嘘だとわかると治水だとか
言い出したり、目的が変わったりするからな。
作ること自体が目的だってのがもうバレバレだよ。

すでに建設済みの構造物は、
無駄な公共事業への戒めとしてのオブジェにすればいい。
村の将来もその方向で行くのが建設的だす。

>>353
ああ間違えた

ダム建設っていい加減な調査で治水が目的だと
言ったり、それが嘘だとわかると災害対策だとか
言い出したり、目的が変わったりするからな。
作ること自体が目的だってのがもうバレバレだよ。

しかし町長が冷静にならんといけないのにあの感情むき出しは
どうかと思うよ。

建設中止⇒保障についての交渉

でいいと思うけどな・・・

>>13
お前のようなゴキブリは首釣って死ねばいいと思う。
ボイコットするしないは住民のみなさんが決めることでお前が
決めることではないと思う。「諦めた」なんて誰が言った、アホが。
こういう妄想垂れ流して無職の溜まり場２ちゃんねるでえらそーに
ほざいているクズを見ると本当に死ねと思う。

>>352
着工が終わってから不必要の烙印を押すわけかｗ
反対を目的にした反対だろうに、民主党わ

参院をなにをやってたか、思い出せばいい

>>351
> 実際にきた台風を想定しての計画だったわけだし
同じ現象が起る確率は？

>>356
ですよね
町長レベルが工事の継続中止に口出すことじゃないと思う
中止なら保障交渉に移るべきでしょうね

>>356
裏で絵を描いてる中央の政治家や官僚がいるんだろ。

>>351
国土交通省の報告データ見てないのか？

>>358
> 着工が終わってから不必要の烙印を押すわけかｗ
そんなもの票を取ってから言え。

>>13
そんなにむかついてんならすぐにでも群馬に行って
住民のみなさんと話してくればいいと思う。
ネットでしかえらそーなこと言えない内弁慶じゃん。
コピペしかのうがないくせに、「記者」なんて呼ばれて舞い上がって
るだけじゃん。哀れ。

>>359
実際にきたのに、
またきて、実際、災害がおきたら
防災対策を怠った行政の責任にして
訴訟を起こすのは、あんたらプロ市民のお家芸だろｗ

>>362
多分見て鵜呑みにしてるだけでしょ。
あっ、もしかしたら、あてずっぽ君か？

実際に同規模の台風が来ても治水でのダムは必要ないそうです。
これは国交省発表ねｗｗ

話聞きたい住民を警察が締め出してたｗテレ朝

独裁国家に向かってる様な気がする

>>351
どうした〜
出てこーい！

>>366
治水工事したくて仕方がない国土交通省が治水工事の必要性がないと
言ってるんだぞｗｗ　おまえだったらデータ偽造して必要性を
となえるべ？　少しは空気嫁ｗｗ

>>365
> 訴訟を起こすのは、あんたらプロ市民のお家芸だろｗ
おいおい、俺はプロ市民じゃねーぞｗｗｗ
おまいらの惨めさをあざ笑ってるだけ。
もっとやれよ、遠慮はイラねぇｗ

だが、国民の税金に集ったおまいらの体質は、あぼんして良いよ。

ヤンババ

>>366-367
うそつけ！ｗ
国交省のページに書いてるわ

相変わらず、えげつないウソをつくんだな

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q1/q1_1-1.htm

吾妻渓谷は自然のダムの役割を持っていると考えられるため、八ッ場ダムは必要ないのでは？
　 　 　
A1-1
(1/5) 　
既往最大の洪水であった昭和22年 9月のカスリーン台風は、
利根川上流部に300〜500mmもの降雨をもたらし、その結果、
利根川沿川で死者行方不明者1,100名のうち、利根川上流部
の群馬県は各支川が氾濫を起こし、県内の死者数592名、負
傷者数315名及び家屋全半壊21,884戸等にも及ぶ被害が発
生しました。
このカスリーン台風の他、記録に残されているものでは、これ
までに８回（100年に3回）利根川が氾濫して東京にまで洪水
被害が及んだ事もありました。
また、近年においても特に昭和56年（台風15号）、昭和57年
（台風10、18号）、平成10年（台風5号）の洪水では利根川流
域の各所で甚大な被害が発生しています。

このように、過去の洪水において、仮に吾妻渓谷の治水効果
があったとしても、利根川沿川に莫大な洪水被害をもたらし
ており、吾妻渓谷の自然調節だけでは不十分なのは明らかです。
このため、下流部の河川改修とともに、八ッ場ダムによる
洪水調節は必要です。

チョン関係あるし！
朝鮮民主は日本人をいじめたいだけだし！

国交省は全国のダム利権の為に全力で続行を画策しとるで！

>>374
> うそつけ！ｗ
> 国交省のページに書いてるわ


　　　 　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　::::::::､
　　　　　　　,:' ／ 　 　　　　＼ 　　::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　　 ●　 　　 :::::i.　　その国交省が嘘を垂れ流してるのがバレてるんだがな･･･
　　　　　　 i　 '''　(__人＿)　　'''' 　　 :::::i　 アホもほどほどにしとけよ…
　　　　　 　 :　 　　　　　　　　　 　::::::::::i
　　　　　　　`:,､ 　　　　　 　 　 :::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

役人の報告書は100％嘘

>>378
まあそれは否定しないけどね

天下り団体に自分達の都合のいいデータを
捏造させて高額の調査費を払う。
こんなものもやめるべき。

>>377-378
あんたらは、国交省が洪水対策として必要ないと発表したと
いったんだろｗ

どっちが口からでまかせいってるんだｗ

完成させる必要性を２字で述べよｗｗ

洪水
対策

４字じゃねーかｗｗ

調査から何から全部国交省のメシのタネなんや！

>>381
役人の言う事を丸々信じて、昇天してくれｗ

＞茂原璋男副知事が「泣く泣く合意したダム建設は、ここまで来たならばやり遂げなければならない。ダムが完成したことでプラスかマイナスかは次世代の国民に歴史の評価をしてもらうことがベストではないか。」と述べた。

ふざけるなよ！！！

作る前に評価しろｗ

>>305でカキコしたけど・・・
コイツら臭杉ｗ
村山改造内閣−平成７年８月８日改造
建設大臣　森喜朗
自治大臣　深谷隆司
環境庁長官　大島理森
国土庁長官　池端清一
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/81-1.htm

住民もオトナになれよ

話し合いをボイコットしては、民主主義が成り立たない。
ディベートに不慣れな日本人は困ったもんだ。

なぜか意見を言う時に怒ったように言う人って多いですね

ハッテン場ダム？

なんか、イカ臭そうなダムだなぁ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆
小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

>>374

＞　そもそも八ッ場ダム建設は、一九四七年に利根川流域で豪雨被害を引き起こした
　　　カスリーン台風と同規模の水害に備える治水対策と、戦後の経済復興によって
　　　増大した水需要を満たす利水対策が目的とされてきた。

＞　だが、国は昨年六月、民主党国会議員の質問主意書に対する答弁書で
　　　「カスリーン台風の際と同量で同パターンの降雨があった場合の下流の最大流量は、
　　　ダムの有無にかかわらず同じ毎秒二万四百二十一立方メートル」とする試算を公表。
　　　治水面について効果を疑問視する声が強まった。

東京新聞　8月7日　web版より
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/gunma/CK2009080702100003.html

馬場さんならこんな工事３日でやってしまうのに・・・
http://data.tumblr.com/tumblr_kpsiwlcdX41qzt40qo1_500.jpg

言いたい事が有るのならば表に出てきて訴えれば良い物を
雲隠れしてどうすんだ？地元住民はｗ
おそらく多くの地元住民の本音はダム建設推進ではない。
何か背後に潜んでいるようだな。自民党か？公明党か？それとも業者か？

ダム建設しても治水効果が薄いデータが有るようだし、建設中止の費用や
地元住民への補償費用は高く付くだろうけど、ダムの膨大な維持費用を考慮すれば
安いものだろう。
ダム建設決定当時の与党議員だった民主党議員の話もあるけど、そこはダム建設の
必要性の薄い事が後々になって科学的に判明した事で流動的になるのはよくある事だ。

>>374
＞＞えげつないウソ

そんなもんついてないですが？
＞多分見て鵜呑みにしてるだけでしょ。
とは書いたが。

ところで、>>395の情報がどっちが新しいのカナ？
>>374よ

こんな町なくなっても誰も困らない。
だから俺たちの血税を使わないでくれ。
補償金とかも無しで…

■疑問なんだが
建設反対派はどこにいった？？？？
１０年前まで建設には反対だったんだろ
今回、建設しないのならメデタイことのはずだが

マスゴミもこの点を報道しないのはおかしいぞ

例えば３０年前から２０年間、建設反対ばかり言っていたのなら
そちらの意見の方が重い
現在の賛成派の親は建設反対を言い続けながら死んだのではないのか？

ダムの水って溜まってて汚いんだよね
ダム用にに雨水浄化する山を削ってコンクリにするから更に悪循環　これは終わるね

これって、温暖化ガス削減の為にダム作って水力発電所作った方がいいのではないのか？
高速道路無料と同じ矛盾だろ

TBSまずいだろ話遮って

住民投票させればいいんじゃね
ダム賛成か反対かで

前原「住民ども、出て来いや！」

ボイコットとは．．．
まあ子づくりしか能の無い小渕某を当選させる民度だからな群馬は

これってさ、このダムだけの話じゃないんだよね。

今後全国で計画実施される全ての公共事業に関して信頼性が無くなる。
政権が変わる度に実施だ中止だじゃ衆院選がある4年を超える計画は立てられなくなるよ。
住民がおｋ出すわけないじゃん。

ダムなんて要らないだろ？
火力発電より水力発電の方が環境にいいっていうのが
今どき考えられない古い発想。
ダム作るだけでもかなりの環境破壊を伴う。
もっと太陽光発電とか新エネルギーの開発にお金つぎ込んだ方がいい。
とにかくダムは中止。国のために乞食町民は離散が正しい。

>>408
発電用じゃねーだろ。

>>400
建設ハンターイ！
金貰う約束して
建設サンセーイ！

建設中止の方針に対し
建設するっていったんだろ！補償せいや！！

創価が暗躍中。

テレビを見ていて感じたのは前原さんが相手の話を聞く気がまったくなく
、自分の考えが絶対唯一正しいとかんがえているようなので、少し怖い。
参院選では真剣に投票しないと日本が大変なことになる気がする。

なぁ、もともとのお爺ちゃんやおばあちゃんの墓がダムの下に沈まなくても
済むんだろ？
自分の故郷が沈まなくても済むんだろ？

住民、いいかげんにしろ

ていうかコレ中止に出来なかった
残りの数百のダム計画中止に出来ないからだよ
ミンスは全部中止にする気なんだからさ

>>413
除、小沢ダム

西松がいまヤヴァいらしいｗ

>>408
そんなんで、温暖化ガス削減できますかね？
火力止めて太陽光発電で電力まなえる訳ないだろ
原子力作れば良いだろって言うのだろうが、地方に作るんじゃねえよと言いたい。
だったら、ダムを作り水力発電所増やし地熱発電所を増やし、テレビ局民放を潰した方が温暖化ガス削減になるよ

あれだけカメラが入って

「おねげえしますだオラたちの希望を奪わないで」
→鳩山政権に早くも暗雲が

というメディアの流れが用意されてたのに｡
「足を運んだ大臣を無視して､ムダ削減に抵抗する利権勢力」と全国に印象付けた｡

土建屋食わせる余裕なんて最早この国にはない。
汚い金で政治家とか町民を動かすような姑息な真似やめて
早く転職しろよ。

>>415
太陽風力地熱にしてもそれぞれ問題あるしな。
いずれも代換するほどの規模になると
滅茶苦茶大きな物になって、それこそ環境破壊。
おまけにその大規模設備を作るのにも二酸化炭素排出しなきゃならん。

ダムの環境破壊って、水没する草木くらいじゃん。

ボイコットは当然。はなから中止前提で話し合いする事がバカらしい！誰であれ同じだろ

そんなに大きな町なの？あそこ

>>419
話聞いても聞かなくても中止するって、ムチャクチャバカにした話だよね。
「言いたいことあれば言えよｗ無視するけどなｗｗｗ」ということだから。

自分の故郷がダムに沈むことと今までのダムに要した
時間どっちが大切か考えてほしい。

俺は建設中止反対をしてるのはきれいごとにしか見えない。

先祖代々の土地が沈まなくてすむのだから

反対する理由を２字で述べよ

そもそも長期的に考えてそんなに電力要るの？
人口も横ばいか減少に向かっていて家電だって
省エネ省電力製品が開発されて行くのに…
ダム建設みたいな過去の技術に巨額の投資をするなら
新エネルギー開発促進に金かけたほうがいいじゃん？
そういう先進の環境技術ならゆくゆくは海外輸出も出来るから
一石二鳥だよ。
ダムなんかに金つぎ込む奴はバカ。

鳩山はさきがけ時代に起工式かなんかに出たんだって？ｗ

鳥頭だろｗｗｗ

>>425
正解！！鳥頭！！

>>424
電気自動車を忘れてる。
何十年後かは判らんが、いま動いてる自動車の全エネルギー量を電気でまかなうことになるぞ。

>>395
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm?OpenDocument

どこをどう読めば、そういう解釈ができるんだ？ｗ
頭おかしいとしかいいようがないんだが、その記事書いた新聞記者ｗ

　国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の
降雨量及び同洪水時の降雨パターンを基に、一級河川利根川水
系利根川（以下「利根川」という。）の八斗島地点における流
出計算を行った結果によれば、八斗島地点上流にダムがない場
合の洪水のピーク流量は毎秒二万二千百七十立方メートル、既
設の六ダム（相俣ダム、藤原ダム、奈良俣ダム、矢木沢ダム、
薗原ダム及び下久保ダムをいう。以下同じ。）はあるが八ッ場
ダムがない場合の洪水のピーク流量は毎秒二万四百二十一立方
メートル、既設の六ダムに加えて八ッ場ダムがある場合の洪水
のピーク流量は毎秒二万四百二十一立方メートルである。

　なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同
程度の降雨量で、同洪水時を含む過去に生起した三十一の洪水
時の降雨パターンを基に、八斗島地点における流出計算を行っ
た結果によれば、そのうち二十九の洪水時の降雨パターンにつ
いて、八ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有し
ている。

ちゃんと答弁を読めよ！ｗ

風力と太陽熱発電で３０％はまかなえるはず
火力発電は今でも補助的になっているな

>>423
ムダ

>>398
>>428

>>430
ムタ？

＞　427
だとしてもダムは要らない。
何十年も先なら電気自動車も省電力化してるだろうし、
太陽光とか新エネルギーも安価かつ十分な出力で
実用化されてるはず。そのための開発にお金をつかうべき。
ダムなんか作っても浚渫費用や老朽化したコンクリの補修で
さきざき金食うだけ。
そのころには町もなくなって、なんのためのダム存続だったのか…

一　八ッ場ダムの治水計画について
　昨年九月の台風九号と二〇〇一年九月の台風一五号の降雨量は
八ッ場ダムの治水計画に採用されている一〇〇年に一回の
降雨量に匹敵するものであった。

しかし、この時ダム予定地近傍の岩島地点で計測された実測流量は、
国が想定している机上の計算による八ッ場ダムへの最大洪水流入量毎秒三九〇〇ｍ3の
二八％から三〇％の量にすぎなかった。

このことに関連して以下質問をする。

意見交換会、住民側がボイコットへ…全会一致で不参加決定

中止賛成ってことでｗ

　１　最大流入量毎秒三九〇〇ｍ3を決めた時期
　　八ッ場ダムの治水計画は一〇〇年に一回の降雨が想定され、
最大で毎秒三九〇〇ｍ3の洪水が流入し、
そのうち、
二四〇〇ｍ3をダムでカットすることになっていると聞く。

この最大流入量毎秒三九〇〇ｍ3という数字が決まったのはいつのことなのか、
その数字が決まった時期を明らかにされたい。


一の１について

　お尋ねの「数字が決まった時期」が何を指すのか必ずしも明らかではないが、
昭和六十一年七月に作成した特定多目的ダム法（昭和三十二年法律第三十五号）第四条第一項の規定に基づく
八ッ場ダムの建設に関する基本計画（以下「基本計画」という。）においては、
八ッ場ダムの建設される地点における計画高水流量毎秒三千九百立方メートルのうち、
毎秒二千四百立方メートルの洪水調節を行うこととしている。

ダム乞食は見苦しい
こいつらが被災しても義捐金はやらないからな
いや、イヤミに一円寄付するかｗｗｗ

以前、人口１０００人に満たないダムのある山村に住んでたけど豊かだったよ
ダムを造るのに条件として、村内の道路の整備、
とっくに廃線になってもおかしくない国鉄の存続、毎年なん億という交付金
ダムで働く人は村人優先、産業が少ないので村民の三分の一が公務員か団体職員で高収入
知ってるだけでも、ざっとこんなもの

　２　毎秒三九〇〇ｍ3算出の根拠となった観測流量
　　毎秒三九〇〇ｍ3は一〇〇年に一回の雨量を洪水流出モデルに当てはめて計算したものと思われるが、
その洪水流出モデルの係数は実際の観測流量に適合するものが選択されなければならない。
八ッ場ダムの洪水流出モデルの係数選択に用いた観測流量はどの地点のものなのか、また、いつの時点の観測値なのかを明らかにされたい。



一の２について

　八ッ場ダムの洪水流出計算モデルの係数については、
一級河川利根川水系吾妻川（以下「吾妻川」という。）の群馬県渋川市村上地先において、
昭和三十四年八月、昭和五十六年八月、昭和五十七年八月及び昭和五十七年九月の洪水時における流量の観測値等により検証している。


→実際の観測流量に適合しないものが選択されていた模様

>>433
その前に日本自体無くなってると思うが。
今の地方は仕事が無く、困ってんだよ。そのまま潰れて下さいって言ってるような物だからな。
ます゛ダムを作れば人が大勢くる、ホテルに泊まればホテル儲かるだろ、人は食べたり酒飲んだりする生き物だから、現地でお金使う、店屋、飲み屋もうかる！
地元が儲ければ、税金が入るだろ
お金を動かさないと景気は良くならないのだ！

テレビ局民放、全部潰せばかなりの電力が余る
ます゛はテレビ局民放潰せ

五　八ッ場ダム事業の便益計算について
　１　洪水調節の便益
　　八ッ場ダムの洪水調節の便益は一九四七年のカスリーン台風洪水が
再来した場合に利根川の氾濫で失われる資産を計算した結果から求められていると聞く。
しかし、一方で、カスリーン台風再来時における利根川での
八ッ場ダムの治水効果の計算結果はゼロに近いと聞く。

カスリーン台風再来時の八ッ場ダムの治水効果を前提にした場合は、
八ッ場ダムの洪水調節の便益がいくらになるのか。その計算結果を示されたい。
また、八ッ場ダムがある場合とない場合の、
八ッ場ダム下流域の洪水想定氾濫区域図とその計算根拠を示されたい。


　２　河川の水量確保に係る便益
　　八ッ場ダムの建設により、吾妻渓谷の自然は大きなダメージを受けるにもかかわらず、
八ッ場ダムによって逆に「吾妻渓谷に必要な水量を確保することによる景観改善の便益」が生まれるとされている。
この便益の計算方法とその計算に用いた観光客数及びその観光客数の算出根拠を明らかにされたい。

　３　水力発電所の河川維持流量の義務付け
　　吾妻渓谷の流量がたまに落ち込むことがあるのは、
上流側にある東京電力�鰍ﾌ水力発電所の取水堰で全量取水がされているからである。
しかし、最近は水力発電所の取水に関しては水利権の更新時に河川維持流量の放流が義務付けられるようになっているから、
次回の水利権更新時期を過ぎれば、
吾妻渓谷の流量は増加すると予想される。
吾妻渓谷より上流で取水している川中発電所及び松谷発電所の水利権更新が何年度に行われるのかを明らかにされたい。

話し合いの基本になる常識が欠落したやつって相手にしても会話にならんのね。
そんなだから、底辺でウロチョロしてるんだよ＞民主党狂信者

とニートが書き込んでます

マスコミって、偏った報道していないか？

＞440
ダムなんて作ったって大して観光資源にならんよ。
完成するまでの間、土建屋が潤うだけだろ？
国が赤字なのにそんなムダ金出せるもんかって。
大体今の世の中、引越しも自由なんだから
地方で食えなきゃ都会に出ればいいだろ？
みんなそうしてるよ。

ということは地方切り捨てですね＞民主党

どうして狂信者って後先考えないんだろ？ｗ
バカは物事考えるな。

なんだ！ダム利権と結びついた知事じゃないか！

http://blogs.yahoo.co.jp/hary1118/29896065.html

>>445
景気対策第一にしますと公約したのは民主党なんだけどな
矛盾ばかりで訳解らない

>>447
小沢のことですね。
ここで中止したら西松はCDSでアイフルを超えるみたいｗ

やっぱバカだこいつらｗ＞民主党狂信者

いま必死で長文書き込んでるのかな？ｗ＞民主党狂信者

底辺のバカが頭使うことこそムダだって気付けよｗ

ダムの中止と地方切捨ては直接関係ないけど
景気対策でムダな公共工事する余裕はこの国にはないってことだよ。
町民もダムがなくてもそれなりに生活してたんだから「足るを知れ」ってこと。
でなきゃ、全国民を敵に回すよ。
今の世の中、みんな苦しいんだから、自分だけ税金掠め取ろうなんて欲張っても
誰も共感しない。

>>449
【群馬県】大沢正明知事【自民】のことだよｗ

おまえ馬鹿かｗアソー並みの馬鹿だねｗ

>>452
胆沢ダムのことだろ

小沢が西松建設に献金という名の恐喝まがいのことした
胆沢ダムで　献　金　の　請　求　書　まで送ってやんのｗ

>>452
あまり興奮するとティッシュを日頃の用途とは別のことに使う羽目になるぜ？ｗ
ただでさえオーバーヒート気味なんだろ？＞民主党狂信者の底辺脳味噌

>>451
全国民を敵に廻そうとしてるのは民主党だけどね。
今後民主党が発動させる公共事業は全て信用がおけなくなる。
4年後にはまた政権がひっくり返るんだから。

ダム中止なら中止で、その具体的かつ合理的根拠を話せる人が欲しいな。
民主党狂信者みたいに低知能のレスはおなかいっぱい。

前拓さん、がんばってっ！！

まぁ町民が５０年も反対しないで
手打っとけばとっくにダム完成してたわけだから…
株でも博打でも潮時ってもんがあって
欲張り過ぎたばっかりにツキを逃したからって
いまさら補償金乞食されてもなぁ。
そりゃ国民も冷ややかだわ。

>>456
その前にダムが必要な根拠示せよ
誰の金だと思ってんだ

そもそも必要とされた根拠が今やグズグズ

>>444
金だけでなく、民主のバックはマスゴミのバックですから

>>459
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b161058.htm?OpenDocument
＞八ツ場ダムは、利根川水系工事実施基本計画において利根川の洪水調節等のために必要な施設であると位置付けられている。

あとは>>428参照

八ツ場ダムできたら観光客５０倍？
ダムができたら観光客が五十倍に？　吾妻（あがつま）渓谷（群馬県長野原町）で
国土交通省が建設を進めている八ツ場（やんば）ダムについて、同省はダム完成に
よって、観光客が現在の五十倍以上の年間七百万人に増加するとした見積もりを
していたことが十六日までにわかりました。
国交省はこうした過大な数字を根拠に建設の続行を決めており、
同省の「初めにダム建設ありき」の姿勢が問われます。


洪水調節の効果なし
八ツ場ダム建設の根拠となっている治水効果について、利根川流域に
大きな被害をもたらしたカスリーン台風（一九四七年）級の豪雨には、
同省の計算でも、ダムの治水効果は全くないのではないかと質問。
清治真人河川局長は「カスリーン台風のときのような雨の降り方には、
ダムの効果は期待できない」と認めました。

>>463
＞「カスリーン台風のときのような雨の降り方には、 ダムの効果は期待できない」

カスリーン台風のときのような雨の降り方には対応できないが
それより低い水準なら対応できるということだろｗ

あんたは、水害にまったく対応できてなくていいわけか、なんの備えもなしに？

いずれにしても
民主党は国民の安全なんて、どうでもいい
というのが、よおく分かった

それより低い水準ならダムなんかなくても対応できます。

ダム建設は中止すべきだ。
前原大臣がんばれ！

>>463
カスリーンに対応できないって言うけど、カスリーンと全く同じ進路で同じ降り方をした場合に意味がないって話だろ。
現実には全く同じ気象条件なんてあり得ない。

その上、やん場ダム単独で水量を絞った場合のみを計算して意味がないと言っているが、
やん場ダムが堰き止められる事で、その他のダムの貯水が安定して、結果、洪水対策になる
と言うことはないのか？

計画から50年以上経っていることが、何よりもいらないという証。
こうやってもっともな理由をつけて、利権を肥やしてきたのが自民党なのだ。
国民の安全を本当に考えるなら、こんな時間かけてないよ

水害対策ならほかにもあるだろ？
これだけ気象観測が発達してるんだから警報による住民避難誘導とか。
まぁ、そもそも危険地帯に住まなきゃいいんだし。
国民の安全って言えば伝家の宝刀だと思ってるのかも知れないが
費用対効果も考えられないような奴が政治を語るな。

前原支持の国民が大勢いることをもっとニュースでとりあげろよな。
メディアによって偏った見方がされている。

>>429
無理ｗ

ダム推進派の住民って、親の代からダム建設を切望していて、
やっと自民党さんが作ってくれる事になったのに、かわいそう。

>>470
そういうが、今年、九州で集中豪雨が降ったとき
行政の避難勧告なんちゃ聞いてなかった人は
９０％以上にのぼるんだよｗ（by NHK調査）

日常から、安全がタダで手に入ってると思うような人間が多い
ということなんだろう、あんたも含めてな

だったら、最初からその安全を担保するのが行政の役目になっちゃうだろｗ

>>474
実際、やん場でどの程度安全が担保されるんだか。そこが問題。

住民も知事もマスゴミも裏で振り付けてるのは国交省の役人や！

>>473
ダムに反対して死んでいったひとたちは、ようやく成仏できるなｗ

もっと補償金出せやコラ

マスコミが何を言おうが、
国民の大半は無駄な公共工事は中止すべきだと思っているよ。
町民も自分たちの身勝手な主張が多くの国民からは支持されない
現実に目を向けるべき。
５０年もガタガタひき延ばしたのは自分たちの責任だし。
今のままだと本当に補償金乞食だ。

とにかく八ツ場ダムさえ出来れば、有数の観光地として世界中の人が訪れ、
住民が豊かになれるのに。また、雇用も半永久的に保証されるのに、残念！

＞474
避難勧告が無かったなら問題だが、
あったなら聞く聞かないは住民側にも責任がある。
全てを行政任せにするなら重税も甘受しなければならない。
そもそもそんなに危険な地域なら自衛手段として
転居するべきだ。

http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1230873/

八ッ場ダムの問題点
�@基礎地盤としては不安定
�A水源として使うには非常に危険な水質
�B金の問題

らしいぞ、おい

クソ住民は正直に言えよ
二束三文の土地を100倍で買ってもらう約束だったんだろ？
それが反故になるからファビョッてんだろ？

お前ら住民が言ってることはゼイタクだ
「仕事をくれ、食い物をくれ」と言う乞食方がずっとマシだ

>>480
強酸性の水やで！

地元民を責め立てるのはおかしくないか？国が始めた事だろ。こういう無記名のネットで推測だけで金がほしいからだろとか叩くのは見てて情け無い。
群馬県民は関係ない。翻弄されてるだけ、ダム作れる土建屋が存在しないし、
いろんな意味で、群馬以外の問題。
勝手にしてくれ、但し、自然とか元通りにしてください。
>>483
そのような地元住民も一部にいるのかも知れないが、多くの人たちを一括りにしてその様に
見るのは、ちょっと極論だよ。自分が生まれ育った所と言うのはプライスレスな部分の方が
大きいからね。
国に対して渋々譲らざるを得なかった人たちが多い筈だから、その方達に対して真摯に対応
する事は、とても大切だ。
何故なら、八ッ場ダムは治水も利水も下流都県のためのもので、地元には何の利便も無いからです。
　次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
　それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。　　地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。

なんかマスコミの報道見てるとやけに感情的なものばかりなんだが。
裏で誰が動いてんだ？

住民が悪いとも思わないが、民主党云々言うのはちょっと違うと思う。
彼らは自民党の尻拭いやってるだけだろｗ

さっきニュースでやっていたけど、
大臣も前の政党の時は賛成していたじゃないと
言っていたけど、
この大臣はころころ意見が変わるのか？？？？？？

＞何故なら、八ッ場ダムは治水も利水も下流都県のためのもので、地元には何の利便も無いからです。

日本国民なら下流だ上流だ言わずできるだけ協力するのが義務だろう。
俺は上流民だから下流民が大量殺戮されてもｼﾗﾈって態度が許されると思ってんのかよ。

>>488
八ッ場ダムの工事を着工した時の与党は、

　自社さ連立政権
　　新党さきがけ総務会長：鳩山由紀夫
　　同党衆議院議員：前原誠司


だったら、着工する前に中止しろよ、ということだなｗ

本体工事は未着手。
関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成、
で、平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％。

莫大な予算かけて、50年の歳月をかけて、この人たち何してたの？

そもそも、たくさんの人たちが働いてるプロジェクトで、
50年分の人件費っていくらなのよ？

それでこの進捗率って無駄以外の何者でもないだろ。
関係者を食わせるためのプロジェクトなんじゃないの？

関係者が天寿を全うするまで、終わらない（終わらせない）事業では？

>>485
戦争という大失政で未だに基地だらけの沖縄とくらべりゃ楽なもんだろ
「自分らだけが不幸」とか勘違いも甚だしい
住むとこがないの？食うものがないの？
あるだろうがｗ

完成なんかしなくてええんや！
続けることに意味があるんや！

八ツ場ダムについての
住民は保証金を貰っているのにまだたかりか。
祖先からの土地がダムに沈まないのに喜べないの。
やっぱりお金が欲しいので愚図る　さらに交渉して　お金を毟り取るか。
今までこの地域に莫大なお金が流れている。国民の税金が(借金が）
ごね得にならないようにしていこう。

>>494
>>490

祖先からの土地とか言ってるけど、あんな山奥の斜傾地に何の愛着があるんだか。
暗いジメジメした歴史しかないだろ。

もう国にお金が無いんだから
無意味なもの作って一部の土建屋とか田舎町にお金ばらまく時代じゃないよ。
町民もアテが外れて失意の中にあるのは分かるけど、せめて話し合いの席には
着こうよ。
マスコミは親切面して煽り報道してくれるかも知れないけど、勘違いしない
方がいいんじゃないか。
国民の大半は今のままでは補償金乞食としか見てくれない。

騙されたらあかん！
今まで住民をいじめてきたのは国交省の役人やで！
今度もまた住民ダシにして続行を押し通すつもりやで！

>>496
愛着があるんです。祖先から代々受け継いだ土地は、約束どおりダムの底に沈めてください！

前原を何年間も支持してきたけど今回の一方的テロ的ダム工事妨害政治で支持出来なくなりました。
顔もゆがんできたけど根性もかなりゆがんじゃったね。部下を自殺に追い込んでから人でなしそのものだわ
こんな人を大大臣に、総理にと期待して支持してきたのかと思うと腹が立ってしょうがない。

>>497
＞国民の大半は今のままでは補償金乞食としか見てくれない。
>>142>>145

プロ市民「無駄遣いかどうかは私たちには関係ないことなのです」

自民党が借金しまくったせいで国の財政はひっぱくしている
もうムダな公共事業をしている余裕は無い

怨むなら自民党を怨むんだな

>>503
>>490

もう過ぎたことをグダグダ言ってんじゃねーよ。
公共の福祉のために制約を受けてるのはお前らだけじゃねーんだ。

前原かどうかは関係ない。
だけど無駄なダムは要らない。乞食町民いい加減にしな。
金が欲しいだけなのが見え見えで見苦しいだけ。

いくらここで論じても、
マニフェストに書いちゃったんだから後には引けず、どうせ強行でしょ。

群馬のアホどもの利権のことなど俺にとってはどうでもいい

民間企業の給与水準UPと、非正規雇用者の待遇改善
民主党はそれだけやってくれ。後は現状維持でいいよ

こんな感じのダム工事が全国に１００箇所以上ある。
高速道路もあるインターチェンジもある鉄道もある駅もある。

最初でコケたら民主党の主要の政策が崩れてしまうから、
地元住民に対する低姿勢は崩さずに一歩も妥協しない。

全く正しい政治的判断ですね。

洪水が心配なら鷹合に住む。これで余計なダム要らず。
引越しの費用ぐらいは国がいくらでも出してやる

自衛隊はキ○ガイ住民どもの村にナパーム撃ち込んでやれよｗ

間違えた　鷹合×　高台○

民主　ひるむな。国民が付いている。

ここが正念場やで！
ここで屈したら全国のダム利権がなくなってまうで！

代わりの公共事業が欲しいなら核実験でもしてやればいいｗ

>>504
着工後いくら予算が増えた？

住民の皆さん、これ以上国民にたかるのやめてもらえませんか？
やりたければ、群馬の県税で勝手にやって下さい。
たりない分は、ここで賛成と言っている方から寄付をもらって補填して勝手にやってもらえませんか？
どうか、これ以上国民にたからないで下さい。

続行したらまだまだ金かかるらしいぞ
地すべり対策その他もろもろ+維持費で

インタビューに答えてる住民の目に\マークが見えて怖いわｗ

ダムを作っても利根川氾濫を抑えられるわけではない。
それについては調査もしていないって。
埼玉の上田知事は勘違いしているみたい。

ダムができると、自然が壊れる。
ほとんど役にたたないダムによって地盤を押さえる追加に工事1000億円、維持費が毎年10億円。
水の使用量はほとんど増えていないから水がめとしては必要ない。
治水には役に立たない。

これって無駄じゃないか？

国会での答弁、リンク上げてくれてありがとう。非常にわかり易くて助かりました。

>>512
誰あての応援メッセージ？ｗ

B地区みたいにゴネまくりW

>>517
＞ダムができると、自然が壊れる。
＞ほとんど役にたたないダムによって地盤を押さえる追加に工事1000億円、維持費が毎年10億円。
＞水の使用量はほとんど増えていないから水がめとしては必要ない。
＞治水には役に立たない。
↑これは利水

＞ダムを作っても利根川氾濫を抑えられるわけではない。
＞それについては調査もしていないって。
＞埼玉の上田知事は勘違いしているみたい。

なんで？
ちなみに、こっちが治水

>>518
一番進めたがってるのは国交省の役人やがな。
住民なんかどうでもええんや。使い捨てやで。

ダム湖眺めながら生活するより、川の流れを眺めながら活きる方が清清しいぞ

長野原町は、焼太町に町名変更すれば？
意地汚い町民を名物にすればサファリツアーの観光客が集まるかもよ。
でも下車はしないよ。地元の食堂には絶対お金落としたくないから。

なんでダムのための付け替え道路がダム湖面よりも高い位置に有ってはいけないんだろうね
>>394
ほど低脳な石川県のクズは死んだ方が国のためだな

>>517
まぁ、殆ど同意なんだけど

＞水の使用量はほとんど増えていないから水がめとしては必要ない。

埼玉県はずっと人口増え続けてるよ。
地味に大きな県なんだよね。

周辺整備チマチマやっててダム未着工か。

前戯長すぎて、本番やろうとしたら、もう疲れたってピシャッと言われるのと同じだな。
で、あそこの住民は「もっと〜もっと〜、これじゃ嫌〜」って騒いでる。
メス豚どもが

前原はキョトンとした優しい顔してるから優柔不断に見えるんだよな。そこは損してるよほんと。
住民さえいいって言えば中止になるのにいつまでダダこねてんだよ

亀井静香にでもやらせとけばいいのにｗ

県民性としては

昔、上州は　養蚕ぐらいしか産業がなかった　養蚕は女の仕事で
だから　かかあ天下と呼ばれた　
男どもはヒモ同然の博徒のごうつくばり

八ッ場のダムも今宵限り〜　　　

金クレ

>>524 >ほど低脳な石川県のクズは死んだ方が国のためだな

あきれたな、民主党支持者や民主党は、石川県民を本気でそんな風に思ってるのか？

今年の流行語大賞　八ッ場ダム　決定

使用例　あいつ、八ッ場ダム

もともと八ッ場ダムの計画は、１９５２年に「首都東京の水がめの確保、及び、首都東京と利根川流域を水害から守るため」

という目的で計画されたものだが、計画から半世紀以上も経過した今、東京の水がめも十分であり、水害も起こっていない。

つまり、計画当初の目的はすでに解決されており、まったく必要のない大型公共事業の代名詞のような計画なのである。

昨日の民主の視察団に三宅雪子もいたね。国交省のとこに入るってことなんだ
ろうね。あと青木とか田中はどこの大臣に付くんだろ？

全会一致ｗｗ嘘吐けｗｗ

やんばやんば、やんばる食いね〜

だってお彼岸だったんだもん
法事とか何とか色々用事が多かった日でして

今、問題になっている八ツ場ダムですが、マスコミは住民が可哀相という視点で報道をしていますが、
本当はもっと大きな視点で報道するべきだと言えます。

ダム構想から今まで工事を延々と続けてきた旧建設省の責任はさることながら、
ここまで放置し費用が嵩んだ責任は歴代自民党政府・地方自治体にあります。

建設単価もなぜここまで（当初の３・４倍になっているといわれています）高騰したのか。
そしてこのべらぼうな費用が掛かった中に一体どのような「項目」が含まれているのか、
移転費用・補償金・地元対策費・買上げ費用等々、膨大な費用が支出されているが、
これが妥当な金額であったのかどうか。そしてこれらが本当に住民に支払われているのかどうか。

「くさいものにふた」とばかりに反対運動がある空港建設・原発建設に際し、
べらぼうな違法支出が行われていましたが、今回の八ツ場ダム建設でも同様なことがなかったのか。

そもそも住民が反対していた、この八ツ場ダムを誰が推進し、どのような経緯で反対が収まったのか。
建設推進派一色のような報道がなされていますが 、かって学生たちまで動員した反対派の沈黙には・・
目に見えない陰険な地域ボスの圧力が見えかくれします。

■補償費でダム豪邸と、豪華な墓を作ってもらって、新車のレクサスを乗り回してうはうは

■ダム完成後は住民も行政も補償費を永久に毎年もらえてうはうは→もらえなくなるからダム中止に反対

■もう一度ごねれば５０００万は手に入ると思う連中

■おぞましい連中だな

住民は持久戦に入った。今後前原はどうするのかね。
とりあえず、今後の国家予算に建設費を入れることは有り得ないよな。
そのまま予算出さず中断し続けるのかな。

星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

前原語録つけてるこの人議員さんなのか。

住民じゃなくてなんで議員って肩書きで出ないんだ？

>>541
テレビ局に肩書き隠す条件、でないと後ろめたいから世間に批判される

いずれにしても、ひきょうな・後ろめたい暮らしの・人にたかる生活の・
金とは人に貰うもの・と決めている　舌きりスズメ婆さん田舎議員

これを見ていると老婆とはいえ、イヤしい姿が哀れで悲しくなる。

すぐばれるようなものを…

今回の件で既得権と闘うって大変なんだな〜って再確認した
テレビの裏でものすごい動きを感じる

>>544
マスゴミも既得権だからね。

えらそうに既得権がそうのこうの言ってるテレビのコメンテーターも
マスコミの既得権についてはあまり触れないんだよね

ダム建設を無理矢理中止したら
内閣支持率が地滑りしたでござる。


民主党狂信者は頭の悪いレスしか入れられんのかｗ

>>547
> 民主党狂信者は頭の悪いレスしか入れられんのかｗ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

住民は結局何をしてほしいのかが見えない。
こんな無駄を推進した事に対する謝罪は前田大臣がしたと思うが。
面会拒否すべき展開では無いと思うし、この不可解な流れ。
創価が暗躍して何してるのか？創価こそ自民とタッグ組んで
住民をだました張本人ではないか。
住民は創価と面談して何を語っているのか？
１００世帯にも満たないこの地区に税金がいくら注ぎ込まれるのか・・・
前島が頑張っても創価の手柄か・・

ダム作る途中

ダムに水が溜まらないので、高い位置の道路は不要。

ダムが完成したら

ダムは完成しているので、高い位置の道路は不要

地元民を叩いている石川県の屑は死ね

住人はまず話し合いに望むべきだろう。世の中には多少の不公平はあるさ。それよりも、彼らがちゃんとした生活とりもどせるように、新たにNPO等を設置して国民みんなでサポートするような方向性を打ち出すべきだろ。

報道がピタリと止んだね。
都合の悪いことでも出てきたのかな。

■ガードレールが車を貫通して小学生２人が死亡　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163442.html

■■事故現場映像（事故前の貴重な映像）■■
　　http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6IJaoEWf2AY
　　２分０６秒（直前に↑表示入れました）

■十分な裁判の証拠として使用できると思います
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49118.jpg　http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295672.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295673.jpg　http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295674.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295675.jpg　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews001596.jpg

■アメリカではこんな風な対策を進めているらしい　http://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/staff/1_6.jpg

■■ガードレールの施工に問題あり■■

■ガードレールの端にぶつかって車が刺さったとしてもビームエンドという丸い端部材を取り付けなければいけないのに取り付けられていない
　又はガードレールのつなぎ目が外れて刺さったとしてもビームの重ね順が明らかに間違ってる。
　本来、ガードレールのつなぎ目が外れたとしても車に刺さらないように車の進行方向に対してガードレールの小口が見え無いように施工しなければいけない。

■施工要領の付帯工事（3-2-9）参照　http://www.kumamoto-waterworks.jp/Column/Clmn678/Files/file10.pdf

■ガードレールの施工業者の責任は問われますが道路が国道なので最終的な責任は道路管理者である国になります
　国土交通省　前原大臣を被告として訴訟提起でしょう

■マスコミが全く取り上げないのが問題ですが　この事故原因は二つあります
�@運転手の過失
�A道路管理者の過失
■ガードレールの施行上の過失により事故の被害を著しく増大させた
■ガードレールが臨時的な設置だったので施工業者も安易に手抜き工事をして
　管理者もそれを容認していた事に重大な問題があります
■そのもそもガードレールに施行上の過失がなければここまで重大な死亡事故にはならなかった

合掌・・

【八ツ場ダム問題】 「ダム、中止すべきだ」 群馬・長野原町に抗議電話殺到。１時間以上抗議する人も…職員困惑★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253841493/

地域エゴの典型だよね。
ゆすりたかり体質が染み付いてしまった・・・。

今まで既得権を持ってた奴とその既得権に振り回されてきた奴がいるけど、
ややこしいのは既得権を持ってた奴が被害者ヅラして出てきたことだな。
で、マスコミがそれをごっちゃにして報道してる。

■ガードレールが車を貫通して小学生２人が死亡　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163442.html

■■事故現場映像（事故前の貴重な映像）■■
　　http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6IJaoEWf2AY　２分０６秒（直前に↑表示入れました）

■十分な裁判の証拠として使用できると思います
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49118.jpg　http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295672.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295673.jpg　http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295674.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai295675.jpg　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews001596.jpg

■アメリカではこんな風な対策を進めている　http://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/staff/1_6.jpg

■■ガードレールの施工に問題あり　ガードレール先端曲げず　改良工事で一部取り外し■■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20090924-OYT8T01220.htm

■ガードレールの端にぶつかって車が刺さったとしてもビームエンドという丸い端部材を取り付けなければいけないのに取り付けられていない
　又はガードレールのつなぎ目が外れて刺さったとしてもビームの重ね順が明らかに間違ってる。
　本来、ガードレールのつなぎ目が外れたとしても車に刺さらないように車の進行方向に対してガードレールの小口が見え無いように施工しなければいけない。

■施工要領の付帯工事（3-2-9）参照　http://www.kumamoto-waterworks.jp/Column/Clmn678/Files/file10.pdf

■ガードレールの施工業者の責任は問われますが道路が国道なので最終的な責任は道路管理者である国になります
　国土交通省　前原大臣を被告として訴訟提起でしょう

■マスコミが全く取り上げないのが問題ですが　この事故原因は二つあります
�@運転手の過失
�A道路管理者の過失
■ガードレールの施行上の過失により事故の被害を著しく増大させた
■ガードレールが臨時的な設置だったので施工業者も安易に手抜き工事をして
　管理者もそれを容認していた事に重大な問題があります
■そもそもガードレールに施行上の過失がなければここまで重大な死亡事故にはならなかった

合掌・・

>>558
何を頑張ってるのか意味不明。
亡くなった子供に対する哀悼の意が少しでも有るならお前みたいな腐ったレスはしないだろ。

ついに利用停止になった　町長の理念の尻に火がつく
地元に言いたいことがあれば、こちらへどうぞ。皆さん大歓迎！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html
町長あいさつ
長野原町長　��山　欣也
２１世紀を迎えた今日、三位一体の改革や少子高齢化、安全・安心への意識など、本町を取り巻く社会・経済情勢は大きく変化し、あらゆる分野において歴史的な転換期を迎えています。
高度情報化社会を迎え、インターネットに接続すれば、世界中と簡単に通信できる便利な世の中になりました。
本町のホームページにつきましても、住民の方々にとっての電子自治体の入り口として、また観光で訪れる方々に対しての情報提供を行う手段として積極的に活用していきたいと考えています。
アクセスしていただいた皆さんが長野原町の素晴らしさを知り、一層関心を深めていただくとともに、生活向上のためにご活用いただければ幸いです。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

>民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
>地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
>実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。

星川の件が公になれば、一気に世論も背をむくぞ
星川何やってんだよ…

　次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
　それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。　　地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。

モーレツに金がかさんでいくら注ぎ込んでも完成しない
とにかく止めるべき
無駄な公共工事の見本なんだから

誰かが住民を裏で操ってるのか？

権力を持つと、地方の事が見えなくなるのでしょうね
賢い人たちなのに、残念

>>565
操っているというより半ば脅しだろう

カスリーン台風のとんだ置き土産。
堤防嵩上げに使えばよかったのに・・・

なぜキャサリーンじゃなかったんだろ？

代替地が造成されていないのに立ち退きなど不可能

地方は、簡単にないがしろにされるのだね
そういう空気の怖い国だと思う

地方が今まで潤いすぎだったんじゃね

>>1
住民側がボイコット？
ああ、住民に化けてた自民町議員のことですねｗｗｗ

八ツ場ダムの町、一晩にメール４千通　批判・中傷８割　(朝日）
http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200909250393.html

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html

------------------------------------------------------------------
ダム建設推進派のウソインチキ＆政治妨害のフジ産経・日テレ読売
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
----------------------------------------------------------------

247 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 11:13:46 ID:3kIzv7sp
長野原町掲示板閉鎖。
ダムの必要性や予算問題、土建出身町長の問題や各種報道でのヤラセなど
色々議論していたが、町側は都合の悪いことは隠したい方針。
今後、物申したい方は長野原町に直接電話かFAXで！

長野原町役場　総務課総務グループ
〒377-1392
群馬県吾妻郡長野原町大字長野原66-3
電話0279-82-2244（代表）
FAX 0279-82-3115

>>573
しつこい人たちだな。
議員とはいえ、地元住民に変わりはないんだが。
それが捏造だというなら、何でも捏造になるな。

初めから話し合いを否定しては、民主主義は成り立たない。
強権的に工事を中止されても文句が言えないドツボに自らはまってる。

>>574
そら、笑っちゃうような見当外れの批判に感化されたアホどもが送ってるんだろｗ

>>576
星河乙

>>578
いや、見当はずれじゃないだろ・・・？
ファビョッた発言にしか見えない世、金が絡むと日本人もチョンも大差ないよな。

>>580
いや、以前のスレとかでもそうだったが
政府がダムに洪水調整能力がないｋとを認めていたとか
ウソというか口からでまかせいうやつばっかりだったしな

よくある、もっともらしくいうためのプロ市民がやる手口だけどなｗ

ヤラセの自民党町議って前原ノート付けてんだよな。
涙でダムがいっぱいになっちゃうって、ほんとかね。

ごね得にならない程度に住環境と免税措置を与えたら
後は強制でいい。ゴネ聞いてたら4年内に終わらず、下手すりゃ自民土建連合で
再度工事開始。

ダムを理由にインフラ整備も全く行われず
住居や旅館の新築や増改築も禁止され
代替地の造成はひどく遅れ未だ完成していません｡
そんな中でこの57年のうちに出て行った人は大勢います｡
それらの人には当然保証金は支払われません｡
一方川原湯に残る決断をされた方々も
長い間ジリ貧の生活を強いられ廃業された方が大勢います｡

突然強権的にダム建設を決定した建設省と
ダム中止を決定した民主党がダブって見えるのは決して気のせいではないはずです｡

群馬県にダムは必要有りませんがこのやり方には問題があります｡

>>584
お前、だれ？

デマと真実と本音

デマ：工事はすでに７０％も進んでいる（だから今さら工事をやめられるか？）。

真実：当初の総予算４６００億円の７０％がすでに使われてしまっている。
しかし、工事はほとんど進んでいない（ダム建設のための付け替え国道等
の工事が数％で、ダム本体は未着工）。

デマ：工事は７０％進んでいるのだから、残りの３０％×総予算４６００億円
＝１３８０億円でダムを完成させられる。中止すればもっとかかる。

真実：総予算４６００億円の７０％を使っても工事がほとんど進んでいない
状況なので、仮に工事を進めることにしたら、
際限のない追加工事費が発生する。

本音：ダムは打ち出の小槌、中止されたら困る！
　　　振れば際限なく追加費用を振り出せる打ち出の小槌。
　　　工事することが打ち出の小槌。
　　　だから、工事中止はとても困る。　

全く無駄な公共工事の見本
住民のゴネに際限なく使われているからくりがミエミエ
そこに公明党代表までがしゃしゃり出て後押ししているのはなぜ？
利権に群がるハエどもの一匹か
即刻止めるのがよい

ここで地元民を叩いている奴らって
要は何か見つけて憂さ晴らしをしたいだけなんだろうね
ダム計画によって住民がどれほどひどい扱いを受けたか知るつもりは毛頭無いし
自分の認識が間違っていてもそれを理解する頭がないから
結局は根拠のない思いこみで他人をけなすしか能がない
下流域にいるのは自分たちの生活を犠牲にする価値の無い奴らばかりだったと
死んでいった人たちに教えてあげたいほどだな
やっぱりダムは必要なかったんだ

>>588 やっぱりダムは必要なかったんだ

地元民の犠牲をこれ以上増やさないためにはやめるべき
赤字垂れ流しを増やさないためにはやめるべき
役に立たない事業はやめるべき

だろ？