【社会】「自転車だとばかり…」フル電動自転車の取り締まり開始。大阪府警[3/28]

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1たんぽぽ乗せ名人φ ★
動力の特定が難しく、摘発が困難だった「フル電動自転車」について、大阪府警は27日、
全国で初めて道路交通法違反での摘発を含めた取り締まりに乗り出した。
繁華街での利用者が増え、ヘッドライトなどを整備しないままで夜間に事故を招くケースも目立っており、
府警は「徹底的な取り締まりで市民の安全を守りたい」としている。

フル電動自転車は、サドル下に搭載したモーターでペダルをこがずに走行できる。
道交法上は「原動機付自転車」に分類され、公道の走行にはナンバーの登録や免許の所持、
方向指示器や速度計などの整備が必要とされる。

しかし、大半は方向指示器やバックミラー、ヘッドライトなどを備えておらず、事故が多発していた。

道交法では、車両の動力の大きさで「種別」を区別しているが、フル電動自転車の動力の大きさの測定が困難だったため摘発できず、
指導や警告にとどまっていた。
府警は独自に動力の検査装置を開発し、市場に流通する2種類の種別を特定、
無免許運転や整備不良など道交法違反容疑での摘発が可能になった。

府警はこの日、フル電動自転車の利用者が多い大阪・ミナミで集中的な取り締まりを実施した。

1カ月前から乗り始めたという大阪府寝屋川市の男性(21)は、免許証が失効していたため無免許運転になると指摘され、
「チャリンコだと思っていた」と青ざめていた。

大阪市天王寺区の自営業の女性(31)も「これまで警察官に呼び止められても『それ速いね』といわれただけで、
注意すらされなかったのに、いきなり取り締まるなんて…。
モーターを取り外して乗っても違反になるみたいなので、これからは自宅に置いておきます」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090328/trd0903280058000-n1.htm
2Ψ:2009/03/28(土) 01:09:30 ID:VgXZfcS70
ハイハイまた原付に次ぐ警察の新たな資金稼ぎの開始ですね
3Ψ:2009/03/28(土) 01:12:00 ID:6QuUkrBx0
警察は弱いものしか取り締まらないからな
4Ψ:2009/03/28(土) 01:12:20 ID:/3kA5AZO0
>>1
>1カ月前から乗り始めたという大阪府寝屋川市の男性(21)は、
>免許証が失効していたため無免許運転になると指摘され、
>「チャリンコだと思っていた」と青ざめていた。

アホか、一度免許持ってたら違法だって分かるだろうw
人でも轢き殺してたら、もっと大変だわ。
5Ψ:2009/03/28(土) 01:12:40 ID:761zfKmq0
取り締まり現場見たよ
警官3人くらいで一人の女の子摘発しとったわ
6Ψ:2009/03/28(土) 01:13:46 ID:KVHgNcJO0
原付もさ、教習過程を中型と同じにして。
50`までおKにすればヨクネ?

俺のNS−1は30`とか拷問だよ。
7Ψ:2009/03/28(土) 01:15:54 ID:o+RJre980
中国行ったらいっぱい走ってる奴。最近大阪とかで見かける。

こがない分自転車より静かなのに、結構なスピードが出るので夜中とかマジ危険。
平気で歩道とか走りやがるし。
8Ψ:2009/03/28(土) 01:18:15 ID:E3nAgqeG0
あんなちっちゃいタイヤで人はひけねーよwww
9Ψ:2009/03/28(土) 01:18:29 ID:B3ZUcCpO0
道交法に適合したフル電動自転車って発売されてるの?
10Ψ:2009/03/28(土) 01:19:25 ID:/3kA5AZO0
>>6
中型免許と同じにするならボアアップして黄色のナンバー取ってしまう方が早くね?
できるのか知らんけどw
11Ψ:2009/03/28(土) 01:19:25 ID:GKAiUKdR0
> モーターを取り外して乗っても違反になるみたいなので

これホント?
モーター外したら単なる自転車じゃないの?
12Ψ:2009/03/28(土) 01:20:10 ID:SCRBUNZ10
>>9
それは電動スクーターになるな
13Ψ:2009/03/28(土) 01:20:35 ID:/3kA5AZO0
>>8
あれで人引っかけたら大けがするぞ。
免許持ってるやつが乗るなら気をつけるだろうけど、
普通のおばさんがえらい勢いで加速して走ってるんだぜ。
14Ψ:2009/03/28(土) 01:23:00 ID:i+lmbKk2O
バイク
15Ψ:2009/03/28(土) 01:23:34 ID:EYjAjRw50
音が小さいから洒落になりません

ぶつかった人が転倒して頭打って死亡事故ってのはよくある話だし
16Ψ:2009/03/28(土) 01:24:11 ID:fxUrXLiX0
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽≪ 汚染ワクチンの隠蔽:その1 ≫隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽

カナダのメジャー紙、他が報道
http://www.torontosun.com/news/canada/2009/02/27/8560781.html

薬害エイズのバクスター社、5度目の汚染事件。
同社は、昨年、鳥インフルエンザウイルスH5N1で汚染されたH3N2の液体原料を、欧州数カ国のワクチン製造子会社に納品していた。

バクスター社は、汚染原因の解明を進める欧州当局への協力を、企業秘密を理由に拒否。
日本政府は、数百万人分のバクスター社製インフルエンザワクチンに対し何の対応策も取っていない(2009年3月現在)

致死率60%のH5N1型ウイルスと、空気感染力が非常に強いH3N2型ウイルス。
「この二種類は容易に結合し、出来上がった新種のウイルスは、非常に高い伝播性と強い殺傷力がある」(2008年夏、米国疾病コントロールセンター発表)

もし、この新種のウイルスが流行していれば、バクスター社は自社製品の販売で大儲けをしていたことだろう。
チェコの新聞は、ウイルスをばら撒いて自社製品を売ろうとする、自作自演の生物テロの可能性を指摘している。

同社は過去、日本で訴訟となったHIV汚染の血液製剤の他にも、米国内で、HIV汚染のB型肝炎ワクチンを販売している。

加えて、2005年には、H2N2型ウイルス入りの小瓶を、インフルエンザの検査セットに混入して日本を含む18カ国へ輸出するという事件を起こしている。
H2N2型ウイルスは非常に強力で、1950年代の大流行では世界で数百万人が死亡した。

更に、2008年には、合成された特殊な「過硫酸化コンドロイチン硫酸」で汚染された血液凝固阻止剤により81人が死亡、785人が被害を訴えた。

http://www.naturalnews.com/025760.html
http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020

17Ψ:2009/03/28(土) 01:24:22 ID:64Bo8XBc0
確か、保安器付けてヘルメットかぶって原付みたいにしないと公道は乗れないはず。

2万5千円以内で出したらバカ売れするよ。空気もクリーンだしね。
18Ψ:2009/03/28(土) 01:24:51 ID:KVHgNcJO0
普通の自転車ですら歩行者とぶつかって死亡事故あるしな
19Ψ:2009/03/28(土) 01:24:53 ID:/3kA5AZO0
>>11
おばさんの言うことだからな。
たぶんバッテリーじゃね?
20Ψ:2009/03/28(土) 01:25:13 ID:1vI65zr+0
>>8
あのスピードでぶつかったら大けがだ。
21Ψ:2009/03/28(土) 01:28:13 ID:/3kA5AZO0
最高速度は知らないけど、加速はものすごいな。
自転車置き場から道路に向かって、後ろや回りを確認も
しないで、えらい加速で発進してたおばさんおったわ。

男子高校生がママちゃり立ちこぎ猛ダッシュするより速いぞ。
加速時の音も全然静かじゃなくて、えらい音してたな。
22Ψ:2009/03/28(土) 01:28:14 ID:EzErIghD0
これから全部電動になっていくのに小手先だけの取締りしてどうすんの?
ばかなの?しぬの?
23Ψ:2009/03/28(土) 01:34:20 ID:5sCOTabB0
自転車に方向指示器やバックミラー、ヘッドライをつけてたら変態じゃねえかよ
24Ψ:2009/03/28(土) 01:35:33 ID:so3CTzYw0
原付同様強制保険に入れないとダメだろな
底辺の乗り物だから当て逃げ多発するだろうし
25Ψ:2009/03/28(土) 01:37:27 ID:qiBJd+nn0
かつてこんなのもあった。
http://www.honda.co.jp/news/1973/2730129p.html
26Ψ:2009/03/28(土) 01:39:46 ID:6TMeIESpP
整備不慮で無保険の電動原付が歩道走り回ってるんだろ
取り締まって当然、警察に文句いってんのはどんだけDQNなんだよ
27Ψ:2009/03/28(土) 01:41:10 ID:/3kA5AZO0
>>23
普通の自転車でも公道走る時はバックミラーつけて欲しいし、
方向指示については、実は手信号ででもしないと違反だと思うよ。
軽車両で調べてみ。
28Ψ:2009/03/28(土) 01:43:17 ID:LQfa68nF0
>>21
DCモータの利点は加速性だからな。
ハイブリッドカーが出力の割に加速性良いと言われるのもそのせい。
29Ψ:2009/03/28(土) 01:46:20 ID:K/MHRGii0
>>1
>1カ月前から乗り始めたという大阪府寝屋川市の男性(21)は、
>免許証が失効していたため無免許運転になると指摘され、
>「チャリンコだと思っていた」と青ざめていた。

アホか、大阪じゃ無免で車もダンプも余裕で運転できるだろw
サツに袖の下渡さんからパクられるやぞ世間知らずも大概にしろボケ
30Ψ:2009/03/28(土) 01:47:42 ID:0Kpa7WTX0
妙な方向から一気に電動バイクが普及しそうだ
31Ψ:2009/03/28(土) 01:49:18 ID:/3kA5AZO0
>>28
なるほど。

確かに便利だとは思うけど、自転車感覚であれは危ないと思ったわ。
簡単な免許に自賠責保険、最低限の装備は必要だと思った。
32Ψ:2009/03/28(土) 01:56:23 ID:TjFFnHH30
>>29
通報したから
33Ψ:2009/03/28(土) 01:59:43 ID:LQfa68nF0
>>31
まあ結局スクーターと同じ便利さだからね。
スクーターと同じ免許が必要なのも当然だと思うよ。

装備類は速度が出ないタイプは簡素で済む規定もあったはず。
34Ψ:2009/03/28(土) 02:03:05 ID:69Zp3Avs0
検挙率は下がる一方で、未解決事件も山ほどあるというのに。
警察って、セグウェイ禁止とか、畑の真ん中でのスピード違反取り締まりとか
社会にとって何の役にもたたない馬鹿げた作業ばっかりしてるよね。
35Ψ:2009/03/28(土) 02:05:35 ID:69Zp3Avs0
警察民営化するか、もしくは警察署長を民間人から起用するとしかないと
警察官は、まともな仕事をしないと思うな。警視庁はとても良いのだけど、
田舎へ行くほど、警察は威張って横柄になり、なおかつ無能になる。
これは俺が経験から割り出した真実だ。
36Ψ:2009/03/28(土) 02:24:38 ID:uIZdGMWb0
>>25
その値段なら、かなりお得だね。
大阪はバイクの駐輪場ほとんどないから使うってのも頷ける。

俺はそれより折りたたみ自転車欲しいな。
37Ψ:2009/03/28(土) 02:27:06 ID:VAeAVu/80
原付の下に電動免許を新設するべき
試験と講習をしっかり受けさせろ
それから強制保険も加入義務付けな
38Ψ:2009/03/28(土) 02:27:41 ID:CZ6ub8b00
まあ規制されて当然だろ
39Ψ:2009/03/28(土) 02:37:01 ID:p5KrOGpTO


大阪は要するに うんこ だということだな


40Ψ:2009/03/28(土) 02:56:55 ID:NFkJwYBe0
警察の新たな資金稼ぎ
41EMANON:2009/03/28(土) 03:02:30 ID:E4pWSerM0
>>34
そりゃ〜、検挙「率」を上げるために決まってる。
どんな案件でも1件は1件だからな(笑)
42Ψ:2009/03/28(土) 03:12:11 ID:DlGvDjbPO
あれ?少し前に同じ話があったような?
あのときから今まで何もしなかったんだ、へぇー


43Ψ:2009/03/28(土) 04:48:43 ID:QsHORkkc0
原付となると、ヘルメット被ってナンバー付けてても
「歩道を走ったら」違反だな。

歩道は摘発対象だな。

待てよ? もし人と当たって、歩行者に怪我させたら、
自転車の扱いでなくて、原付の扱いだから、過失割合も原付が
重くなるかもな。

しかし、保険には入ってないだろうから、凄い負担になるだろうな。
お前ら、よくそんなリスクの高いものに乗れるな。
44Ψ:2009/03/28(土) 05:25:57 ID:rYSjPfct0
ナンバー必須だろ馬鹿かよ
45Ψ:2009/03/28(土) 06:32:13 ID:z6fqs54TO
最近、女子高生がチャリンコで小学生轢いて、足の骨を折る重傷を負わせたばかりだからな…

46Ψ:2009/03/28(土) 07:24:30 ID:hOXF2VGP0
走っているところの動画ありませんか?
クレクレでスミマセソ
47Ψ:2009/03/28(土) 11:48:38 ID:rzxQEXYd0
電動自転車でヘルメットしてナンバー付けて方向指示器付けて
車道の真ん中を20キロで走るババアが出たらどう対処するんだ?

車で抜かそうとして追い越し車線入って正面衝突する馬鹿も現れるんじゃないのか?
そっちの方が人身事故的に被害が大きいんじゃないのか?
警察は遅すぎて周りの車の迷惑になるからとか言って20キロの電動自転車を取り締まるのか?

なんなん?これなんなん?もう電動自転車の存在が意味不明なんだが?
48Ψ:2009/03/28(土) 11:58:32 ID:Fu3D9o010
これの文句いってるやつって馬鹿だろ
49Ψ:2009/03/28(土) 12:08:44 ID:8pSYIzLz0
車両は車両同士で事故ってろ
歩行者に迷惑かけるな
50Ψ:2009/03/28(土) 12:20:51 ID:L9QI2Yub0
フル電動の販売許してる時点でおかしいだろ。
販売禁止にしろや馬鹿警察。
51Ψ:2009/03/28(土) 12:25:22 ID:5FJB785z0

 東京ではモラルハザードが機能しているが大阪民国では無法地帯
52Ψ:2009/03/28(土) 12:27:12 ID:5FJB785z0
エリア51だった うっほ
53Ψ:2009/03/28(土) 12:29:13 ID:EtWFcrgz0
>>17
ナンバープレートもいるだろ
54Ψ:2009/03/28(土) 12:30:08 ID:CiafmS+G0
これって、立法権の侵害だろう。
国民の自由を制限するのは、法律に基づかなければならないのに、
日本では、公務員が勝手に法解釈で拡大して規制してる。
これだと国会議員なんていらないことになる。
55Ψ:2009/03/28(土) 12:32:57 ID:bgxm2IwU0
フル電動自転車で捕まったら
反則金って結構取られるかな
免許持ってなかったら無免許で取られるし
たぶんミラーとか付いてないから整備不良
などでも反則金発生するし
56Ψ:2009/03/28(土) 12:40:56 ID:Z4PByIiZ0
>>55
その前に、法律に基づかない警察の横暴な取締りを問題にすべきだろう。
こんな電動自転車なんて自転車から改良が進んだもの。
まあ、取締りが必要と言うなら、まず、国会で議員達に立法してもらう
べきだろう。
57Ψ:2009/03/28(土) 12:46:06 ID:67W5jSwX0
おとなしく利用していれば取り締まりまでいかないだろうに

数人が危険な運転をしたから取締りになったんだろう
58Ψ:2009/03/28(土) 12:49:37 ID:77TCvnpP0
自転車って言うからややこしいいんだ
「電気ミニバイク」なんだよ
免許を取って交通法規を守って乗らないと危ない

車両規則に合わない車両に無免許で乗って公道を走るということは
車の運転などしたことも無い小学生がF−1マシンで公道を走るのと同じくらい危険なことなんだよ
59Ψ:2009/03/28(土) 12:58:09 ID:kzMzKSw00
これ4、5年前に初めて見かけたけど、音も静かだしペダルを漕いでる風には見えないのに進んでいく
何で動いてるのか分からなかったので、確かめようと近づこうとするも
こっちは自転車で一生懸命にペダルを漕いでるのに追いつかなかったw 
60Ψ:2009/03/28(土) 13:11:51 ID:zEj+EPn00
>>57
危険な運転ってより死亡者でたからだろうな。
自賠責も任意保険の加入も無いからな。
61Ψ:2009/03/28(土) 13:19:57 ID:ix+tLgDYO
>>51
????
どっちも屑と言いたいの?
62Ψ:2009/03/28(土) 13:20:50 ID:029AGJAZ0
自転車だと思う感覚が理解できない。違うに決まってるだろ?初めから

トボケたいだけでは?大阪のミナミの常識は、日本の非常識。初めから

社会の安全よりも、自己の利益や都合だけしか考えないおろかな風土が

あるとしか思えない。しかし、社会とは個人の集合である以上、いずれ

どこかで、その付けは己の身に振るかかると言う事も理解していないの

だろうな。大阪ミナミの地域には、愚か者ばかりが集まっていると言う

ことか?
63Ψ:2009/03/28(土) 13:25:56 ID:ix+tLgDYO
>>56
明確に道交法違反だから。動力で車両区分が決まり、フル電動は原付に該当。
警察は法律違反なのに取り締まらないことは多いが、違反じゃないのに取り締まることはほぼない。あるとすればその警官個人の法律の勘違いだ。

まあ車道大人しく走ってれば警察もめこぼししてたはずなのに
64Ψ:2009/03/28(土) 13:35:37 ID:CjC0ReVF0
つーか勾配がほとんどない府南部で電動を使うほどでもないだろ。
まだ丘陵地帯の残る千里あたりや、完全に山の能勢あたりなら理解出来るけど。
65Ψ:2009/03/28(土) 13:37:21 ID:77TCvnpP0
>>54
詳しくは知らないけど
ちゃんと法律はあるだろ。

先日、電動アシスト自転車(自転車)の方は
アシスト比率が1:2まで規制緩和されたんだから
そっちに乗ってくださいということですよ

区分としては違法な原付車両なのに自転車のように売る悪徳業者への取り締まりの方を優先したらいいと思うけどね。

噛み砕いて言えば、「あちゃら産の危険な乗り物には乗らないでね」と言う事だと思う。

----------------------------------------------------------
道路交通法施行規則

(人の力を補うため原動機を用いる自転車の基準)
第一条の三
 法第二条第一項第十一号の二の内閣府令で定める基準は、次に掲げるとおりとする。
一 人の力を補うために用いる原動機が次のいずれにも該当するものであること。
  イ 電動機であること。
  ロ 二十四キロメートル毎時未満の速度で自転車を走行させることとなる場合において、人の力に対する原動機を用いて人の力を補う力の比率が、(1)又は(2)に掲げる速度の区分に応じそれぞれ(1)又は(2)に定める数値以下であること。
  (1) 十キロメートル毎時未満の速度 二
  (2) 十キロメートル毎時以上二十四キロメートル毎時未満の速度 走行速度をキロメートル毎時で表した数値から十を減じて得た数値を七で除したものを二から減じた数値
  ハ 二十四キロメートル毎時以上の速度で自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わらないこと。
  ニ イからハまでのいずれにも該当する原動機についてイからハまでのいずれかに該当しないものに改造することが容易でない構造であること。
二 原動機を用いて人の力を補う機能が円滑に働き、かつ、当該機能が働くことにより安全な運転の確保に支障が生じるおそれがないこと。
66Ψ:2009/03/28(土) 13:42:02 ID:a7TJMW3x0
なるほど測定器具がなくて取り締まれなかったのか。
どんどん取り締まって、無免許運転&整備不良&ノーヘル&通行区分違反とか
てんこ盛りの原付をとりしまってくれ。
67Ψ:2009/03/28(土) 13:56:34 ID:5ls/kJmjO
筑波のH∧lの下半身自動型や本田の歩行アシスト付けて普通の自転車に乗ったらどうなるんだ?
68Ψ:2009/03/28(土) 13:56:44 ID:nnyp0tQc0
自転車は自転車。
どお言いつくろうともバイクとは違う。

取締りをするのは、国会で議論して、もし取締り法規ができたらの話。
取り締まる警察が勝手に法を類推解釈して事実上の立法をやり出す社会
は危険。
69Ψ:2009/03/28(土) 13:59:51 ID:lzmxunZS0
見せしめに捕まってしまったお姉さんはどれくらいの懲役、罰金になるの?
70Ψ:2009/03/28(土) 14:16:24 ID:4jXz7X/z0
警察が自分達で立法して、自分達で執行するってどういうことだ。
国民代表はどうした。
71Ψ:2009/03/28(土) 14:18:15 ID:mJGIDTWF0
大阪だけか。大阪府警が一番まともだな
72Ψ:2009/03/28(土) 15:57:13 ID:fwPkVrxi0
つかありゃ自転車扱いだと思ってるから売れる代物だろ。
原付並の道路規制やらヘルメット他装備必須とか言ったら誰も買わんと思うが。

それはそうとしてキックボードって全く見なくなったな。
73Ψ:2009/03/28(土) 16:11:39 ID:+ME2ri5a0
まるで戦前。

財政再建PTの警察官520人削減案をめぐり「府内の犯罪状況は厳しい」「あり得ない」と大阪府警猛反発…橋下知事は無言

警察官削減「あり得ない」 府警反発、橋下知事は無言

大阪府の財政再建のためのプロジェクトチーム(PT)が打ち出した警察
官520人削減をめぐり24日、PTと大阪府警が初協議。「あり得ない」
と猛反発する府警に、同席した橋下徹知事は無言のままだった。

橋下は、サラ金の顧問弁護士をやってたと言う話だから、何か
弱みでも握られてるのかも。
74Ψ:2009/03/28(土) 16:23:52 ID:rYSjPfct0
それって原付じゃねえか大阪人さんよ
75Ψ:2009/03/28(土) 17:26:17 ID:a7TJMW3x0
ペダルを漕がずに推進力が得られたら自転車とはいわないんだから、
逆にものすごいいきおいで、ペダルを漕がされながら60kmくらいで、
ペダル漕ぎをアシストするという仕組みをつけて走ればいいのかもw
76Ψ:2009/03/28(土) 21:09:33 ID:B0b65r6V0
憲法違反だろう。
77Ψ:2009/03/28(土) 22:09:10 ID:V8hiDxcW0
>>35
ロボコップかよ
78Ψ:2009/03/28(土) 22:21:09 ID:XZdNlPS30
原付自体廃止しちゃえばいいじゃん。
79Ψ:2009/03/28(土) 23:16:41 ID:eTxm/qyc0
文句いってる奴らはキチガイばっかだなw
80Ψ:2009/03/28(土) 23:17:43 ID:SLECMjM40
アシストと見た目区別付くのかな?
81Ψ:2009/03/29(日) 00:34:47 ID:ukwYx9Ch0
支那製チャリンコを街中で乗り回すなよw
82Ψ:2009/03/29(日) 00:37:52 ID:012xxLL+0
日本人なら

自転車とバイクは別ものと分かる。
大阪の警察って?
83Ψ:2009/03/29(日) 00:43:34 ID:wKB8dbMZ0
道路交通法施行規則

(人の力を補うため原動機を用いる自転車の基準)
第一条の三
 法第二条第一項第十一号の二の内閣府令で定める基準は、次に掲げるとおりとする。
一 人の力を補うために用いる原動機が次のいずれにも該当するものであること。
  イ 電動機であること。
  ロ 二十四キロメートル毎時未満の速度で自転車を走行させることとなる場合において、人の力に対する原動機を用いて人の力を補う力の比率が、(1)又は(2)に掲げる速度の区分に応じそれぞれ(1)又は(2)に定める数値以下であること。
  (1) 十キロメートル毎時未満の速度 二
  (2) 十キロメートル毎時以上二十四キロメートル毎時未満の速度 走行速度をキロメートル毎時で表した数値から十を減じて得た数値を七で除したものを二から減じた数値
  ハ 二十四キロメートル毎時以上の速度で自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わらないこと。
  ニ イからハまでのいずれにも該当する原動機についてイからハまでのいずれかに該当しないものに改造することが容易でない構造であること。
二 原動機を用いて人の力を補う機能が円滑に働き、かつ、当該機能が働くことにより安全な運転の確保に支障が生じるおそれがないこと。

道路交通法施行規則
これって、法律でもなんでもない。
84Ψ:2009/03/29(日) 00:46:51 ID:mMoTceSa0
速度が出すぎるのが問題なんだよな
まぁ乗りたきゃ免許所持して適切な装備で乗ればいいんだよ
85Ψ:2009/03/29(日) 00:54:05 ID:5N6aJX5v0
>>84
民主主義国家ではそうじゃないだろう。
規制したいなら法律でちゃんと規制しないと。
公務員の勝手なんて許されないよ。

昨日違法に規制された人達は、国家賠償なんか請求できるんじゃないの?
86Ψ:2009/03/29(日) 00:55:27 ID:lvNQrIVa0
道路交通法施行規則
これって、法律でもなんでもない。
87Ψ:2009/03/29(日) 01:01:07 ID:mMoTceSa0
講習受けたこと無い標識の意味も判らんようなおばちゃん達が高速で突っ込んでくるんだぜ
本人が吹っ飛んで死ぬのは勝手だけど巻き込まれるとかたまらんだろ
歩行者側にとっても車側にとっても危険だわ
88Ψ:2009/03/29(日) 01:05:44 ID:/be8Ogyu0
>>87
だから、規制したいのなら国民代表の政治家に立法してもらえ。
公務員が勝手に法律の根拠もなく規制するのは独裁と同じ。

ただし、反対意見も多いだろうから、公務員達が違法に勝手にやるのと違って
立法されないかもしれない。
89Ψ:2009/03/29(日) 01:55:49 ID:2YlNUjk80
点数稼ぎ、金儲けのためなら、人のことなんて知ったことではない。
90Ψ:2009/03/29(日) 03:03:43 ID:4DT9YHF/0
昔、原チャリが普及始めた頃に歩道は知ってるおばさんよく見かけたな
まあ法律や条例でダメって決まったなら仕方が無いな
91Ψ:2009/03/29(日) 07:02:31 ID:UbqBylyY0
本来が車道を走る(走らせなければならない)自転車を
歩道に白線と自転車のマークで自転車を追い出し、歩道を走らせ
歩行者と自転車の双方を、危険にさらして警察が自ら事故を作り出し
新たな旨味、自転車の規制と免許制度を手にする法改正を企てる

大阪府警は今こそ死ね
92Ψ:2009/03/29(日) 08:17:32 ID:izOvJJs10
歩道を走る電動スクーターを取り締まるのは当たり前だろ
文句を言う方がおかしい
さすが大阪民国、キチガイが多いな
93Ψ:2009/03/29(日) 10:35:21 ID:OEXhwdPi0
>>92
>歩道を走る電動スクーターを取り締まるのは当たり前だろ

議論になってないな。
自転車なのに警官が勝手に免許が必要とか言ってる可能性が大きい
って言ってるんだろう。少なくとも一義的にははっきりしない。
規制は法律の根拠が必要。
戦前みたいに、公務員が勝手にはできない。
乗ってる人達も、経済的だから、便利だから、自転車だからと言う理由で
乗ってる。だから規制するか否かが問題になったら規制反対の人も出てくる。
その民主的なルール作りのところをスルーしてるんだろう。
94Ψ:2009/03/29(日) 10:46:49 ID:NlF9o7TN0
免許 = 運転免許センター = 警察の天下り
自賠責 = 保険会社 = ?知らんけどどうせ天下り
市税 = 税金ぼったく

たかだか原付1台動かすだけでも相当な利権が絡んでるのに、電動自転車を
容認するわけないだろwwwww
民主が壊すことを激しくキボン
95Ψ:2009/03/29(日) 11:46:17 ID:8pLkvlrN0
>自賠責 = 保険会社 = ?知らんけどどうせ天下り

天下りのための給与分も当然保険料に含まれてる
96Ψ:2009/03/29(日) 11:55:45 ID:c3ij2XfI0
免許制度とか絡めて考えすぎだろ

電動アシスト自転車という枠で決められたアシスト率以上の出力をモーターで出す。
しかも、ペダルを回さなくてもモーターで自走可能。
こんな違法似非電動アシスト自転車で歩道を爆走して歩行者を危険にさらしている。
だから取り締まる。簡単なことだろ。

文句があるならアシスト車の枠内で作れよ。嫌なら保安部品メット免許保険でもつけな。
97Ψ:2009/03/29(日) 12:05:59 ID:eb7MF6fT0
これで歩道を走ってるオッサンを見た@名古屋市
98Ψ:2009/03/29(日) 12:54:35 ID:U5jQyul10
>>96
取り締まりたかったら、ちゃんと法律で明確に規制すればいいだろう。
警官は税金泥棒。そんな奴らに勝手に規則を作らせていいのか?
俺達の代表の国会議員が規則を作って、警官はじめ公務員はその規則に
従って規制をするのがルール。
特に今度の場合、十分に国会の判断を待つ時間はあったし、それでも
規制のための立法措置を執らなかったということは、規制しないと
いうのが国会に意思とも考えられる。
99Ψ:2009/03/29(日) 12:58:20 ID:U5jQyul10
訂正

×いうのが国会「に」意思とも考えられる。
○いうのが国会「の」意思とも考えられる。
100Ψ:2009/03/29(日) 13:00:34 ID:oY2CKlWX0
規制は、公務員の金儲けの道具になる。
101Ψ:2009/03/29(日) 13:07:37 ID:JzD+VUPHO
どう考えても原動機付自転車に含まれるんだから
無免許やノーヘルなどで検挙されて当然

警察が勝手に規則を作っている
とか頭おかしいだろ
102Ψ:2009/03/29(日) 13:10:04 ID:jx88wO700
出力測定できなかったから取り締まらないとか闇なルール作ってる方が問題だろ。
警察がヤクザ業者から金貰ってたのは確実だな。
103Ψ:2009/03/29(日) 13:13:25 ID:IVjXrkF50
今まで
自転車と原動機付自転車=バイクは別物として意識されてる。
だからこそ自転車もスピードが出るものも発売されているからと
言って、当然無免許やノーヘルで検挙されて当然なんて話はない。
もし、自転車も規制したかったら、まず国会で規制立法を作って
それに従ってやらざるを得ない。
104Ψ:2009/03/29(日) 13:14:18 ID:JzD+VUPHO
出力測定なんてそもそも必要ないだろ

電気だけで自走するってわかった時点で、
最初から捕まえてればよかったんだよ
105Ψ:2009/03/29(日) 13:27:14 ID:sFy4FoXn0
そんなことにまで人員を割けるほど人が余ってるのなら、
リストラでもして、税金を安くしてくれる方がはるかに住民の
ためになる。
先日テレビを見てたら、オランダなんて警官の3分の2はパートだとか。
日本でもやったら、人件費を3分の1程度にできる。
そうしたら、大阪府の財政赤字なんてすぐになくせる。
106Ψ:2009/03/29(日) 13:31:00 ID:JzD+VUPHO
>>105
そんなこと?

原付が歩道走るのが、軽いことだと思ってるのか?

他の原付も含め取り締まり強化すべき
107Ψ:2009/03/29(日) 13:38:50 ID:eWMBYy3l0
>>106
公務員の異常な高給を引き下げた方がいい。
取締りに、そんな高給正職員をあてる必要はない。
108Ψ:2009/03/29(日) 13:46:30 ID:YPBaO6kt0
最新米国の平均年収(2005年12月)   vs  日本の平均年収
#http://ime.nu/www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp

看護師・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・500万円 ▲
高校教師・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・800万円 ◎
警察・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・840万円 ◎
消防士・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・700万円 ◎
事務公務員・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・650万円 ◎
床屋・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・300万円 △
109Ψ:2009/03/29(日) 13:47:13 ID:mMoTceSa0
自走できる時点で自転車から原動機付き自転車に区分が変わるんだから取り締まりは当然だろ
結局これは自転車に偽装した原付を識別できるようになりましたってだけの話だろ
110Ψ:2009/03/29(日) 13:51:48 ID:wxCX/1Vq0
これは原付になるでつよ
だから免許とヘルメットも必要でつし
車両もウインカーなんかの保安部品が必要でつ
セグウェイもそれで普及しなかったんでつ
111Ψ:2009/03/29(日) 13:56:47 ID:xXxpuMYz0
取り締まりたかったら、ちゃんと法律で明確に規制すればいいだろう。
警官は税金泥棒。そんな奴らに勝手に規則を作らせていいのか?
俺達の代表の国会議員が規則を作って、警官はじめ公務員はその規則に
従って規制をするのがルール。
特に今度の場合、十分に国会の判断を待つ時間はあったし、それでも
規制のための立法措置を執らなかったということは、規制しないと
いうのが国会の意思とも考えられる。
112Ψ:2009/03/29(日) 14:15:03 ID:JzD+VUPHO
>>111
警察が憎いのか知らないけど、
道交法で原付なんですけど…?
113Ψ:2009/03/29(日) 15:09:51 ID:chX/1Plw0
>>112
原付に含まれるかどうかだろう。
自転車の改良からでてきた電動自転車をバイクと言うのか?
バイクの改良から出力を落とした機種が原付の要件を満たさなくなっても
自転車になったからとは言わないだろう。
114Ψ:2009/03/29(日) 15:32:57 ID:7eKiliie0
4〜5万あったら良い自転車買ったほうがいいよ。
良い自転車だと普通に時速40kmとか出るよ
115Ψ:2009/03/29(日) 15:39:11 ID:w+rTe45e0
>良い自転車だと普通に時速40kmとか出るよ

スピードがでる自転車による事故が多発してる。
危険性ではバイクに勝るとも劣らない。
自転車もバイクと実質的には同じ。
自転車もどんどん取り締まればいい。
116Ψ:2009/03/29(日) 15:42:08 ID:ib/fcsvx0
都会では、自転車にノーヘルで乗ってる奴が多い。
危険だから、どんどん取り締まれ。
117Ψ:2009/03/29(日) 15:44:43 ID:jSBuIgOqO
>>26
はあ?死ねよ
118Ψ:2009/03/29(日) 15:45:19 ID:jSBuIgOqO
>>27
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
119Ψ:2009/03/29(日) 15:53:29 ID:1DwU6+zq0
>最近、女子高生がチャリンコで小学生轢いて、足の骨を折る重傷を負わせたばかりだからな…

チャリンコ基本的に全部禁止して、特別に自転車教習所をつくって、安全な
乗り方を身につけた人だけが乗れるようにすれば事故もなくなる。
もちろん、強制保険導入。

儲かりまっせ。
120Ψ:2009/03/29(日) 15:55:25 ID:jHK9/QSw0
立法府の判断を仰ぐ十分な時間もあるのに、何故しないんだ?
121Ψ:2009/03/29(日) 15:57:38 ID:SqUydVZR0
どこで売ってるの
122Ψ:2009/03/29(日) 16:01:06 ID:uvgYwmT50
あれって原付だったのか
初耳
123Ψ:2009/03/29(日) 16:40:54 ID:JzD+VUPHO
>>113
はぁ?
電力だけで自走出来る時点で原付扱いになるだろ
自転車の改良から出てきたとかわけわからんし

昔はモロ自転車に原動機つけただけだっただろ
自転車に原動機付けて自走出来るのが原付


そもそも今の日本の交通事情なら
原付は一切廃止で中型二輪〜にするべき

あと公道でのロード禁止
ロードは公園や河川敷、サイクリングロードのみ
124Ψ:2009/03/29(日) 17:19:51 ID:eyvwQGBG0
執行機関が勝手に解釈すると自分達の利益になる方向で解釈する
から、やっぱ立法府の判断を待つべきだろう。
何故立法府の判断を仰がないんだ?
もしかしたら、規制しないという判断だから、警察の方で勝手にやったって
ことなのか?
125Ψ:2009/03/29(日) 17:21:31 ID:izOvJJs10
>>93
議論にならんのはテメーだよカスw
実質原付きの偽装電動自転車を取り締まるのに法整備なんているかよ
ハナからダメだろうが
歩道を走るなら規制以下のアシスト率の電動自転車に乗れよ
つか自転車は軽車両なんだから原則車道走らなきゃなんだが
歩道を走らせて貰うんだから歩行者の安全確保が第一なのは当然
今まで黙認と言うか、正規の電動自転車のフリして周りの目をごまかしてきた方が問題だろ

利権がどうの法律がどうのと、バカのくせに知ったふうなこと言ってんなよ
126Ψ:2009/03/29(日) 17:29:31 ID:vi7hUi8l0
セグウェイもそうだけど新しい乗り物として認める方向での立法措置を頼む。
日本は法律が全然技術の進歩に追いついてないんだよな。
127Ψ:2009/03/29(日) 17:35:51 ID:3zy5/YR80
>>122
原付の正式名称は原動機付自転車だから自転車の一種だったりw
128Ψ:2009/03/29(日) 18:18:24 ID:jx88wO700
自転車に限りなく似せて逃れようとしているだけ。
でもアシスト自転車をそういう改造する話は聞いたことあるな。
初期のエナクルはナンバー付きだったと思うけどあの頃は見た目がゴツかった。
現行機種は見た目が普通なんで改造してもごまかしがきいてたんだろうね。
そんな物乗り回せるのは大阪だけ
129Ψ:2009/03/29(日) 18:21:59 ID:lbUq9x8o0
漕がなくても走るのをよくもまぁそこまで弁護できるもんだ
さすが大阪人
130Ψ:2009/03/29(日) 20:02:36 ID:XPIfyOTV0
★仰天・公務員の手当

【窓口手当】 窓口で働く職員は気を使うため、月数千円〜1万円の手当

【外出手当】8Kmまたは5時間以上の外出をすると、千円〜の「旅行手当」

【元気回復手当】同僚と会食で6000円、マッサージや鍼灸で1000円、プライベートで
ホテルに泊まると3000円

【寒冷地手当】北海道または同等の寒冷地では、11月〜3月まで暖房費として月2万円

以下、川崎市役所で実際に支払われている手当

【独身手当】勤続15年以上の職員が独身のまま40歳になると、互助会から7万円。
 3年前までは税金から同額が支払われていた。

【出世困難手当】係長を5年やっても課長になれない職員を「困難課長」と呼んで、
 課長と同等の給与を支払う。課長→部長も同様(※07年度に廃止)。

文藝春秋2008年1月号「暴走官僚」より
131Ψ:2009/03/29(日) 21:28:02 ID:b7gaAn7Z0
>>127
日本人の通念では

自転車
原動機付自転車=バイク

別物だろう。
132Ψ:2009/03/29(日) 21:32:03 ID:v3F0gAmw0
アシスト最強か
133Ψ:2009/03/29(日) 23:07:32 ID:FRHbw5tg0
疑問のあるところだし、国民の権利を制約することだから、
立法府の判断を仰ぐべきだろう。
公務員に好き勝手に判断してもらう必要もないし、時間的な余裕も十分。
違法じゃないの?
134Ψ:2009/03/29(日) 23:39:39 ID:xJ8AoCw30
取締り対象を増やせば、仕事も増えるし稼ぎも増える。
135Ψ:2009/03/29(日) 23:48:39 ID:JzD+VUPHO
さっさと取り締まれよ
136Ψ:2009/03/29(日) 23:51:26 ID:oUJ39rW10
>>133
疑問の余地なんかないよ
売る方だって分かって売ってる

「この製品は玩具扱いとなります。公道を走行することはおやめ下さい」
http://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-301k/

目立たないところに小いさく書いてるんだよ言い訳できるように
あくまでも私有地で乗る玩具として販売しています
公道で乗ったのは消費者が勝手に乗っただけです
137Ψ:2009/03/29(日) 23:58:00 ID:JzD+VUPHO
>>136
延々、立法府の判断を〜ばっかり言い続けてる、
ちょっとアレな方だからそいつに触れるな
138Ψ:2009/03/29(日) 23:59:01 ID:oUJ39rW10
>>126
こんなの別に新しくないじゃん
昔からある。昔から規制されてる

だって考えてごらんよ
100kg近くあるようなものが
30km/hの慣性もって突っ込んできたら
どんなことになるか
だから運転免許、登録、保険が必要
139Ψ:2009/03/30(月) 00:06:44 ID:GK01ssDL0
俺も以前、大学で習ったことがある。
昔、同じようなことで裁判になったことがあるしな。
憲法か行政法の判例百選とかでも載ってるだろう。
今は、随分民主化も進んだしなあ。

140Ψ:2009/03/30(月) 02:05:55 ID:/0v2klf+0
>>34
そのおかげで検挙率が今の数値を維持できてるのですw
141Ψ:2009/03/30(月) 02:09:25 ID:w8rFppMB0
自転車だと思ってた
それが普通の認識・・・ではないのか?
足で扱ぐのを補助する程度の動力ってイメージだった
142Ψ:2009/03/30(月) 02:11:30 ID:gw/sL+d20
ナンバーは?売ってる方も悪くないか?
143Ψ:2009/03/30(月) 02:13:49 ID:nOzqhMrz0
大阪なら大阪市立大学、大阪大学、関西大学、龍谷大学、立命館、
関西学院大学、近畿大学、京都大学とか沢山大学もあるし、学者も
沢山いるだろうに。
そこの憲法や行政法、刑事訴訟法などの学者に質問でもしてみたら。
やっぱ、この取締りには問題があるんじゃない?

サンケイだけが広報的に出してるみたいだし。
144Ψ:2009/03/30(月) 02:21:20 ID:w8rFppMB0
メーカーと販売店に責任があると思う
145Ψ:2009/03/30(月) 02:23:41 ID:IuhIriHq0
ピープルってあったな。
自転車みたいなのにナンバーとウインカーが付いてた。
146Ψ:2009/03/30(月) 02:26:31 ID:PUi7jenV0
電動自転車って、経済的だし維持費もかからないから、経済的に
余裕がないひとが多く利用してる。
そこにまた負担をかけると言うことだしなあ。
金持ち警官も少しは考えろよ。民間はそんなに余裕はないんだから。
147Ψ:2009/03/30(月) 02:30:59 ID:1JcNhSqu0
この時間に書くやつは>>1のソースも読まないのかそもそも無知なのか?
148Ψ:2009/03/30(月) 02:32:01 ID:w8rFppMB0
両方だよ!
149Ψ:2009/03/30(月) 02:37:05 ID:dADMJPn60
サンケイは広報誌。
税金もらってるんだろうし、なんで金を盗るんだ?
まあ、大阪じゃ読む奴もいないだろうが。
150Ψ:2009/03/30(月) 02:43:37 ID:5uPZAaAV0
>1カ月前から乗り始めたという大阪府寝屋川市の男性(21)は、免許証が
>失効していたため無免許運転になると指摘され、「チャリンコだと思ってい
>た」と青ざめていた。

普通の人の感覚だとチャリンコだ。
151Ψ:2009/03/30(月) 02:46:34 ID:2l8Rsc1a0
同志社もあるし、京都産業大学もある。
152Ψ:2009/03/30(月) 02:55:04 ID:1JcNhSqu0
>>150
その人は普通の感覚の人・・・・じゃないでしょ
なんでメーカーが渋々電動アシスト自転車作ってんだという話だろ。
大体普免持ってるやつが原付の定義知らないのが悪い。
それから無免許+ノーヘル+違法改造その他不備なの全部
逃れるためのバックレだろ。あんたはただの知らない人なんだろうがな
153Ψ:2009/03/30(月) 03:05:32 ID:eCqTLm+S0
知ってる人ってなんでこんなに余裕がないんだろうね(´・ω・`)
知ってるなら優しく教えてあげればいいのにw
154Ψ:2009/03/30(月) 03:10:12 ID:w8rFppMB0
免許所有者100人にそのチャリンコ見せたとして
原付だと認識する割合って1割にも満たないんじゃ
155Ψ:2009/03/30(月) 03:10:14 ID:QQ5sPkWZ0
兎に角、住民代表の政治家に相談だ。
156Ψ:2009/03/30(月) 03:13:33 ID:1JcNhSqu0
>>153
あのな、知らない人はまず、私は知りませんけど。て書くものなんだ。
それか知らなきゃ書かないとか。
自分が正しいとか普通だというならそれなりに勉強してからでないと間違ったこと
書いてる可能性が高いので気をつけてね。
それから、そういう無責任なこと書くのは社会的に迷惑なんだよ。
むしろ怒られて当然。2ちゃんなら馬鹿にされて当然て、知ってるだろ?
俺はお前らの先生じゃないからな。
157Ψ:2009/03/30(月) 03:14:56 ID:ciXxQF2H0
最新米国の平均年収(2005年12月)   vs  日本の平均年収
#http://ime.nu/www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp

看護師・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・500万円 ▲
高校教師・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・800万円 ◎
警察・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・840万円 ◎
消防士・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・700万円 ◎
事務公務員・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・650万円 ◎
床屋・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・300万円 △

大阪の警官はもっと高給取りだそうだから、平均年収1000万円くらいは
かるくいくだろう。
庶民の生活は分からないよ。
158Ψ:2009/03/30(月) 03:15:16 ID:1JcNhSqu0
>>154
そういう形態してることが原因なんだろうな
159Ψ:2009/03/30(月) 04:54:16 ID:/0UB15i8O
>>158
っていうか誤魔化すための自転車風だろ。
こうならないように自転車メーカーは気使って作ってるのに
160Ψ:2009/03/30(月) 04:59:02 ID:FZ/z5IgC0
形態じゃないんですよ
自分で漕がずに進む動力が付いているものは
エンジンだろうとモーターだろうと
原付、原動機付き自転車という区分になるのですよ

電動アシスト自転車がなぜ原付にならないかといえば
自分で漕がないと進まないからなのですよ
あくまで漕いだときにモーターがアシストして
ペダルが軽くなるだけだからなのです
しかもそのアシスト率も決まっております
161Ψ:2009/03/30(月) 05:05:52 ID:1JcNhSqu0
>>159
漕いでないのに進むという点でしか改造が見破れない。
自転車に似ている。という2点の紛らわしさだね。
こうならないようにするには法規を周知徹底させるしかない。
警察も曖昧に対処してたのがいけない。
でも検挙したときはよく見つけたというレベルなのかなこれ
162Ψ:2009/03/30(月) 05:07:41 ID:1JcNhSqu0
>>160
メーカーさんの言い分とニートさんの言い分の差ww
163Ψ:2009/03/30(月) 05:20:35 ID:FZ/z5IgC0
例えばなのですが
普通の自転車にモーターを付けて
ペダルを漕がずに進むように改造したら
それは自転車ではなく原付という扱いなのです
164Ψ:2009/03/30(月) 05:22:44 ID:1JcNhSqu0
以下ループ↓
165Ψ:2009/03/30(月) 08:33:32 ID:I33aAM310
>大半は方向指示器やバックミラー、ヘッドライトなどを備えておらず、
>事故が多発していた。

どうせ偽データとは思うがじゃその大半とやらに安全運転でも促せよ
勝手に押収すんなポリ公

166Ψ:2009/03/30(月) 08:46:17 ID:8AnQai1T0
新しい形態の乗り物として区分すればいいのに
新しいもの出てきても無理矢理既存の中に組み込もうとするから駄目なんだよお役所さんは
167Ψ:2009/03/30(月) 09:40:31 ID:WLF/Boir0
138 名前:Ψ[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 23:59:01 ID:oUJ39rW10
>>126
こんなの別に新しくないじゃん
昔からある。昔から規制されてる

だって考えてごらんよ
100kg近くあるようなものが
30km/hの慣性もって突っ込んできたら
どんなことになるか
だから運転免許、登録、保険が必要
168Ψ:2009/03/30(月) 09:45:28 ID:WLF/Boir0
なんか売ってるヤツの言いわけがそっくりでクソわろた>シードとチャリ
買ってるヤツもきっと同じ思考回路なんだろーな>シードとチャリ
http://uproda.2ch-library.com/115996DYz/lib115996.jpg
169Ψ:2009/03/30(月) 09:47:15 ID:C8T0Pgz90
そら免許取るのが面倒だったり免許取り消されたような人間が乗るようなモンだからな
普通に免許持ってたらちゃんとした原付とか乗れば良い訳だし
170Ψ:2009/03/30(月) 09:54:16 ID:Rc1u3GHx0
原付という意味では原付なんだろうな。
動力がガスから電気に代わっただけで


まぁガンダムかゾイド作ってれば
逆に賞賛されてただろうに。

どうでもいいが、また大阪か・・・
171Ψ:2009/03/30(月) 10:41:39 ID:VaCnrV3T0
自分たちが法を犯してるくせに、
いざ取り締まりが始まると「お上の横暴だ!」とゴネ始めるのが大阪人
朝鮮人と同じ思考回路だな
172Ψ:2009/03/30(月) 10:55:05 ID:A/oo+63q0
>>ヘッドライトなどを整備しないままで夜間に事故を招くケースも目立っており、

まるで自転車ならライトなしでもOKみたいな言い草だな
173Ψ:2009/03/30(月) 11:20:24 ID:g8ICCAJs0
>>171
つまんない人だね
174Ψ:2009/03/31(火) 00:02:33 ID:CqlBwh+f0
道交法守るとつまんないとか笑わせてくれるな
175Ψ:2009/03/31(火) 00:30:47 ID:0qwrWtvE0
新しい乗り物として認めろとかさすが大阪の発想は新しい
電動カート作って陸運局に認めさしたらむしろ賞賛するね。
176Ψ:2009/03/31(火) 03:14:22 ID:hGF4iw8D0
俺もチャリだと思ってたわw
駅前の駐輪場とかでたまに見るけど、
ナンバープレートなんかついてないぞ

てか自転車としてCMやってなかった?発売したての頃
あれは違う商品なんだろうか
177Ψ:2009/03/31(火) 03:17:28 ID:0qwrWtvE0
>>176
あれはアシス・・・
178Ψ:2009/03/31(火) 03:30:08 ID:j5FLARCv0
今ググッてたらハイブリッドアシスト電動自転車なんてあるんだな
179Ψ:2009/03/31(火) 03:35:12 ID:0qwrWtvE0
ここのスレに書いた犯人擁護は>>1のソースと最新50レスは最低見たほうが良いよ。
vipみたいに流れが速くないし。最低10前のレスから読んだほうがいい。
この板全般に言えるけど、自分の言いたい事だけ言ってもしょうもないよ
180Ψ:2009/03/31(火) 04:01:30 ID:yCOyKLQf0
またポリコのせいで景気がわるくなるか
181Ψ:2009/03/31(火) 04:06:35 ID:hGF4iw8D0
いや読んだけどわからんかった
電動にも原付とただの自転車とあるってこと?
どっからどこまでがチャリなの
182Ψ:2009/03/31(火) 04:16:12 ID:/zNwI4L/P
こんなのもある
http://www.fuki.co.jp/shouhin/fk310/fk310.html

所謂モペットタイプで方向指示器もないが、ナンバーは普通に取れる
力が足らない時は人力でアシスト。
183Ψ:2009/03/31(火) 04:27:33 ID:0qwrWtvE0
意外と電動アシスト自転車知らない人いっぱいいるんだね。
そういう人は黙っておけない性格なのが埒明かないね。
いずれ日本も韓国化していくんだろうか……面倒くさい世の中だなまったく
右翼が蔓延るのも無理ないわ。大阪人さんが常識無くしたら日本は終わる。
184Ψ:2009/03/31(火) 05:11:05 ID:hGF4iw8D0
で、結局電動アシストと原付扱いの電動チャリの違いは?
185Ψ:2009/03/31(火) 05:16:12 ID:mfVaPfKx0
ペダルこがなくても自走出来るかどうか
免許持ってない奴はともかく持ってる奴は違法なの判ってて乗ってるから性質悪い
持ってて原付かどうか判断できんってのは本物の馬鹿だからな
186Ψ:2009/03/31(火) 05:27:34 ID:5F4z/9Lv0
結局、電動アシスト自転車よりも普通のロード自転車の方が速いんだけどな
電動アシスト買える金があるなら安いロード買えちゃうのに
わざわざ自転車に余分なものつけて重くするのは馬鹿げてるよ
187Ψ:2009/03/31(火) 05:33:48 ID:AyCPTy9o0
これテレビでやっててむっちゃ欲しかったわ
前の電動キックボードと違って見た目わかんないしね
188Ψ:2009/03/31(火) 08:23:32 ID:/a2U5rlw0
>>184
>>160 >>163
をよく読め
189Ψ:2009/03/31(火) 08:39:36 ID:K7iJqQFH0
いま楽天見たら普通に売っててワロタ。安いんだな
190Ψ:2009/03/31(火) 11:15:51 ID:AzKBhz8J0
維持費もかからないしね。
税金がかからないように製造業者も消費者のために工夫努力してる。
191Ψ:2009/03/31(火) 11:19:57 ID:mwPOdzRL0
東京でもちょくちょく見かけるぞ
192Ψ:2009/03/31(火) 11:25:41 ID:woC61BAH0
製造業者や利用者が、なるだけ費用がかからないように努力することは、
立派なこと。
民間の創意工夫が経済を活性化する唯一の道。
公務員の不当な介入が民間の活力を阻害するのは、本末転倒。
公務員天国の日本だから仕方がないのか?
193Ψ:2009/03/31(火) 11:41:29 ID:mwPOdzRL0
自賠責にも入ってない奴にぶつけられたら
下手すりゃ治療費もとれないとかならないか
194Ψ:2009/03/31(火) 11:56:04 ID:DYeQrP810
フル電動自転車ってどんなのだろ?わーらん
195Ψ:2009/03/31(火) 12:07:00 ID:jB1T+BYui
いいじゃん、事故起こした奴は賠償に泣くことになるんだから自己責任でおk。
ごく少数の不幸な事故を理由に、安全に利用したいと思っている大多数を巻き込むんじゃねぇ。

ただし、Kサツはひき逃げと、賠償の不履行は徹底的に追い込め。
払えんヤツは親戚一同追い込め。

いつからこの国には自己責任って言葉を見失ったんだ?
196Ψ:2009/03/31(火) 12:34:03 ID:mfVaPfKx0
>>195
安全に使うとか言うなら免許取得した上でメット被ってミラー他の適切な装備つけて乗れ
これはそういう義務を果たしてこそ乗れる類の車両なんだよ
自分の目先の利便性の為に大多数の善良な歩行者やルール守ってる免許持ちに迷惑かけんな
197Ψ:2009/03/31(火) 12:54:30 ID:zbORCOc7i
田舎の僻地でも同じルールで取り締まられると理不尽なんですよ。
人口密集地でフルスロットルするようなヤツは、法律で規制したからといって減る類の人種じゃないでしょ。
198Ψ:2009/03/31(火) 13:15:49 ID:kmUNAq7y0
大阪は、歩くのも速い。
中には町中で走る奴もいる。
歩行者にもヘルメットの着用を義務づけたらどうだろう。
出会い頭にぶつかることを考えたら、携帯用のミラーの
保持も義務づけを考慮すべき。
199Ψ:2009/03/31(火) 14:19:48 ID:KOFXL2eC0
セグウェイも電動自転車も認めないのは業界の圧力や利権がらみなのは明白。
日本の行政はとことん腐ってる。
200Ψ:2009/03/31(火) 14:37:28 ID:eWNDzVKY0
国民の利益より、自分達の利権のための仕事だもんなあ。
しかし民間が働いて、その税金で成り立ってるんだがなあ。
201Ψ:2009/03/31(火) 15:01:07 ID:XQU3ZwDe0
>>199-200
こんなもんが歩道走ってきたら危ないだろうが
202Ψ:2009/03/31(火) 15:07:41 ID:TI8Z4/EZ0
普通の原付でも邪魔なのに
これ以上中途半端な乗り物増やさないでくれ
203Ψ:2009/03/31(火) 16:33:01 ID:0qwrWtvE0
実用的なら法的に認めればいい。
204Ψ:2009/03/31(火) 17:14:54 ID:N1VNSo0n0
>>201
>>202
自転車はどうするんだ?
ついでに、免許制にでもして稼ぐ?
205Ψ:2009/03/31(火) 17:25:08 ID:hbM2sMEJ0
中国では電動自転車がかなり普及してるんだってな。 最高速度は30km/h
206Ψ:2009/03/31(火) 21:24:24 ID:WosWxLvj0
そもそも自転車って自転してないよな
フル電動こそ自転車か
原付
ハイブリッド
アシスト
チャリ

モー(´ー`)ノワカラン
207Ψ:2009/03/31(火) 23:42:12 ID:YzeRm7gB0
写真で見たけど、どう見ても自転車。
もともと自転車を改良したものじゃないの?

原動機付自転車は、日本ではバイクを意味してない?
208Ψ:2009/04/01(水) 00:36:11 ID:SYSvNE1d0
モデルガンをいくら改造しようと文句いわれる筋合いはないということですね
209Ψ:2009/04/01(水) 00:37:58 ID:kcWCS44P0
>中国では電動自転車がかなり普及してるんだってな。 最高速度は30km/h

やっぱり免許とかいるのか?
メット着用?
この前テレビを見てたら、外国ではバイクでもヘルメットなんてつけてない
ところもあったが。
210Ψ:2009/04/01(水) 01:01:14 ID:6tbKPmV00
何年も前から問題になっていて、国会が規制をしないのなら、
やっぱ、国会の意思を尊重すべきだろう。
国民の自由を制限することだから、公務員が勝手に判断すべきことではない。
211Ψ:2009/04/01(水) 01:23:37 ID:cnYYUaMr0
最近の原付は品質が落ちてるのに高くなってる
エイプ50とNS50Fを比べるとその差ははっきり出る
エイプ50 262,500円  前後ドラムブレーキってアボガドバナナ
エンジン ”空冷(笑)” 4ストローク OHC 単気筒 最高出力(PS/rpm)3.7/8,000
NS50F   225,000円  前ディスクブレーキ 後ドラムブレーキ
エンジン ”水冷”2サイクル単気筒 最高出力(PS/rpm) 7.2/10,000

馬力は空冷(笑)だからしょうがないとして前後ドラムっておい
212Ψ:2009/04/01(水) 01:34:57 ID:cnYYUaMr0
空冷4スト(笑)の間違い
213Ψ:2009/04/01(水) 01:41:33 ID:PoO9u3vp0
最近免許取ったんだけど、電動自転車のことなんて習わなかったな
地方だと割と普及してるの?
都内では見たことないぞ
214Ψ:2009/04/01(水) 01:55:08 ID:JX15XbXZ0
自由は勿論大事だけどそれが危険と判断されるなら規制は当然だと思うんだが
あんな速度が出る乗り物が危険じゃないなんて思う奴は流石にいないだろ?
そんな乗り物を免許も持ってない奴が無自覚に乗り回してるんだぜ
215Ψ:2009/04/01(水) 02:33:34 ID:tEE6rP2d0
>>215
20qとか出てたが。
それにスピードがでるタイプの自転車の方が危険だろうし。
危険と判断されても、当然に規制すべきかどうかは別問題。
利便性、経済的といった利点もある。
それでも規制すべきか否かは、国民代表が決めるべきことだろう。
216Ψ:2009/04/01(水) 12:50:54 ID:cnYYUaMr0
NSR50やTZRM50で30Km/hで走るって逆に難しいんじゃねえかと俺は思う
重心が高いCRM50やDT50はもっと難しいらしいけど
217Ψ:2009/04/01(水) 12:55:41 ID:rUfk+qc+0
ありゃたしかに危ない
しかも歩道を走っているバカもいる
まるで凶器
取り締まるどころか規制したほうがいい
そのうち死人が出るぞ
218Ψ:2009/04/01(水) 12:59:25 ID:vaXB7BdU0
第57回 「電動バイク」の巻:ECO JAPAN −成長と共生の未来へ− 〈日経BPネット〉 2009年03月31日 http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/101187/

中国といえば、昔は、おびただしい数の自転車が町を行き交うのがお約束の光景。
それが高度成長とともに、自転車からバイクに乗り換える人が増え、まき散らす排ガスによる大気汚染などの問題が深刻になっていた。

 そのため数年前から、広州市など地方の大都市では、ガソリンで走るバイクの乗り入れが禁止に。

そこで、代替品として人気を集めるようになったのが、ガソリンを使わず、電気のみで走る電動バイクだったという。

 「中国の法律では、電動バイクは免許不要で、ナンバーもいらない、ヘルメットもいらない。

そんな手軽さも手伝って、自転車の代替品としての需要が高まっています。
昨年、中国国内では、2000万台もの電動バイクが生産されたそうですから、町中を走っている台数は、その数倍になるのではないでしょうか」

 こうして中国は、国内向けに自転車代わりの電動バイクをバンバン生産して技術を磨き、

一方で、高級電動バイクをヨーロッパや北米などに輸出して、市場をさらに拡大させている。
219Ψ:2009/04/01(水) 13:31:16 ID:HuxTJjTA0
>>218
>大きな道路も走ってみた。ガソリンの50ccバイクに相当するSC420Eの場合、法定速度の30km/hは普通に出る感じ。
>ただし、登り坂などではパワーが足りず、車の流れに乗れないことも何度かあって、これがやはり唯一の欠点という気がした。

>一方、いいところもたくさんある。何といっても、音が静か。人通りの多い商店街などでは、通行人がスクーターの存在に気付きにくいために、
>細心の注意が必要だが、ウィンカーを出すと同時に、通行人にも聞こえるような音が鳴るなど、ちょっとした対策も施されている。

>「風の音を聞きながらツーリングができるので、癒し効果も抜群」と、吉川さんも言うように、自転車に乗っているような、バイクに乗っているような、
>今まで味わったことのない不思議な乗り物。音が静かだから、ガールズ3人が前後に並んで走っても、信号待ちで、ちょっとしたおしゃべりもできてしまう。

おもしろそう(・∀・)
モーターならば日立東芝松下も参入できるね。
220Ψ:2009/04/01(水) 13:35:18 ID:AUYbdh51O
>>211
DD50でも買いな
105000円で買える
221Ψ:2009/04/01(水) 13:37:09 ID:vaXB7BdU0
 上海で100万台:電動自転車ブームに沸く中国  | WIRED VISION 2007年11月30日 
 http://wiredvision.jp/news/200711/2007113020.html

米国や欧州などのガソリン小売価格にも影響を与えている、世界的なガソリン需要急増の大きな源は中国だ。北京では、1日あたり約1000台の新車が登録されているとされる。

だが、中国でもっとも人気が高い自動車は、米国やカナダ、ヨーロッパの幹線道路を走る大型高級車と比べれば軽量で、燃費もはるかに良い(ただし、安全性能では劣るが)。

それでも、北京の交通量が限界に近いまでに増加していることが遠因となり、人々は車の利用を控え、もっと燃費の良い車を検討せざるを得なくなってきている。

さらに、中国の都市部では長年、自転車が主要な交通手段だったが、生活水準の向上にともない、電動自転車が大流行している。

その台数についてはさまざまな推計があるが、現在、上海で100万台、北京で75万台もの電動自転車が通りを往来しているとみられる。
(ニューヨークやロンドンでは、いったい何台くらいが通りを走っているのだろう?)

中国でもっとも人気がある電動自転車は、バッテリーだけで約48キロメートル走れる。電動アシストを利用してペダルを踏めば、走行距離はさらに約19キロメートル伸びる。

最高速度は時速約32キロメートルで、バッテリーの充電時間は約4時間、充電に要する電気代は2、3ペニーだ。

電動自転車は非常に実用的な交通手段だ。欧米人が中国の深刻化する排出量問題について非難すると中国人の苛立ちが高まるのは、これが理由の1つでもある。
222Ψ:2009/04/01(水) 13:39:31 ID:c2R9fbB70
今日も、天神橋筋商店街を疾走していました。何台もいるので、警察官さん、昼休みの時間帯に
南森町辺りで検問して下さい。警官の見える場所だけ「こいで自転車のフリ」する髭オヤジがいるので、
騙されないように。
223Ψ:2009/04/01(水) 13:41:34 ID:vaXB7BdU0
>>222
漕いでるならいいじゃんw
224Ψ:2009/04/01(水) 13:41:56 ID:HuxTJjTA0
>>222
ダミーペダル(・∀・)イイ!な
225Ψ:2009/04/01(水) 18:29:29 ID:WXg7cXIJ0
警視庁には天下りを斡旋するセクションがある。それが、「警務部人事
一課人事企画第2係」(通称・人材情報センター)と呼ばれる部署である。
そこに民間企業から求人票が提出され、"コンプライアンスの徹底""情報
の管理強化"といった大義名分の基、多くの警察OBが天下っているという
のだ。

 こうした求人票を調べ上げたジャーナリスト寺澤有氏によると、警察と
の結びつきが強いと言われるセコム、綜合警備保障などの警備会社に加え、
日本マクドナルドやヤマダ電機など数百社に及ぶ有名企業が警察OBを受け
入れており、その採用数は増加傾向にあるという。
226Ψ:2009/04/01(水) 18:30:23 ID:BRnI6oHN0
>「自転車だとばかり…」
いいわけにもならんわ
227Ψ:2009/04/01(水) 18:30:50 ID:BRNInkZ+0
この間、初めてみたけど危ないわこれ
なんの前触れもなく曲がったりするし
228Ψ:2009/04/01(水) 18:32:01 ID:BRnI6oHN0
フル電動自転車で走行しているのを見かけたら有無を言わさず発砲してくれよ
229Ψ:2009/04/01(水) 18:32:12 ID:4PDo1c490
>>225
>>警視庁には天下りを斡旋するセクションがある。それが、「警務部人事
一課人事企画第2係」(通称・人材情報センター)と呼ばれる部署である。


月曜日21時からのTBS2時間ドラマ、上川隆也主演で横山秀夫原作の陰の季節シリーズだな?w
230Ψ:2009/04/01(水) 18:36:41 ID:M5GhcXcD0
天下りって言うな!
賄賂分割払いと言え!
231Ψ:2009/04/01(水) 18:37:53 ID:4PDo1c490
>>230
天下りコジキでいいじゃないかw
232Ψ:2009/04/01(水) 19:48:13 ID:gf/xypOX0
20qとか出てたが。
それにスピードがでるタイプの自転車の方が危険だろうし。
危険と判断されても、当然に規制すべきかどうかは別問題。
利便性、経済的といった利点もある。
それでも規制すべきか否かは、国民代表が決めるべきことだろう。
233Ψ:2009/04/01(水) 19:51:51 ID:PoO9u3vp0
反射神経ゼロのオバンが乗っても20km出ちゃうことが問題
234Ψ:2009/04/01(水) 20:14:24 ID:ucfNezl30
>>233
普通の自転車でも、それ以上はすぐ出るだろう。
235Ψ:2009/04/01(水) 20:42:03 ID:4Pvy6F1P0
まー、いろいろと問題はあるだろうが、ここまで大騒ぎするような話かねw
236Ψ:2009/04/01(水) 21:23:26 ID:SCo5HIOW0
>>235
少なくとも、生活に支障が出る人もいるだろう。
もともと、極めて経済的だから普及しつつあったんだろう。
代替手段なんかだと、数十倍の費用がかかる。
あまりにも、警察の利権化のために国民が犠牲にされすぎ。
駐禁強化の時もそうだったよな。
237Ψ:2009/04/01(水) 21:25:59 ID:b4XzixFE0
>>233
坂道って知らないの?
238Ψ:2009/04/01(水) 21:30:59 ID:JX15XbXZ0
つまりこれの規制に反対してるのは免許も取れずに原付買う金も無い層って事だな
しかも他人の迷惑を考えずに自分の利便性確保だけを声高に叫ぶ奴等な訳だ
何だ、やっぱり規制しても何も問題ないんじゃないかw
239Ψ:2009/04/01(水) 21:43:57 ID:zYOAbHzz0
>しかも他人の迷惑を考えずに

警官の点数稼ぎや、天下り先のために必要性さえ疑わしいことを
強行することこそ迷惑だろう。
240Ψ:2009/04/02(木) 00:53:24 ID:gcYA1My20
>>238
>つまりこれの規制に反対してるのは免許も取れずに原付買う金も無い層って事だな

公務員と違って、民間は創意工夫をする。
別に悪いことではないし、税金をチョロまかしてるわけでもない。
241Ψ:2009/04/02(木) 06:35:52 ID:o98b6Lg40
>>233
ちょっといい自転車買うと簡単に時速30kmオーバー出るよ。
平らで舗装の良い道だと40km出る。電動補助なんていらない
242Ψ:2009/04/02(木) 07:41:30 ID:C9WbVgDl0
>>240
軽自動車税1000円チョロまかして
道交法チョロまかして
チャリだとおもってました

製造販売が捕まらないだけ幸せだなww
免許とってナンバーつけてしおらしく座って移動しとけw
243Ψ:2009/04/02(木) 08:00:21 ID:oYuBud9b0
>>242
バカだね(^Д^)
244Ψ:2009/04/02(木) 11:13:44 ID:c3lGbYti0
>>242
ほとんどキチガイ状態。
245Ψ:2009/04/02(木) 11:29:56 ID:D8a5fkSAO
自転車だと思っていたとしても歩道では徐行しろよ。軽車両なんだから。
歩道爆走で事故多発しなきゃ、測定器作ってまで取り締まりなんてしないのに
246Ψ:2009/04/02(木) 11:50:05 ID:5QSWqsHp0
>>245
多発という数字をまず疑えの巻
247Ψ:2009/04/02(木) 12:28:46 ID:ybcjM95p0
そうだね。
多発にした方が都合がいいってことじゃないの?
248Ψ:2009/04/02(木) 12:33:14 ID:m8fGvrIm0
それにしても、サンケイ新聞というのは読者のためにあるのか、公務員
のためにあるのか疑問だ。
単なる公報なら金を取るな。
少なくとも、多くの問題点があることが読者に分かるように書くべき
だろう。
249Ψ:2009/04/02(木) 12:45:28 ID:bscWIBqM0
>>248
>単なる公報なら金を取るな。
それなら税金で発行すべきだよな
250Ψ:2009/04/02(木) 12:57:00 ID:D8a5fkSAO
>>248
なら金払わなきゃいいじゃん。NHKとは違うんだから。
251Ψ:2009/04/02(木) 13:58:33 ID:fA4diyg50
今のところ違法じゃん。
こんなんできるなら法律いらないよ
252Ψ:2009/04/02(木) 15:59:13 ID:bOJ+oUnl0
>>249
既に広報なんてあるから、廃刊じゃない?
253Ψ:2009/04/02(木) 19:03:17 ID:9HkOa9nf0
>>251
十  原動機付自転車 内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転す
る車であつて、自転車、身体障害者用の車いす及び歩行補助車等以外
のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車(レールにより運転する車を除く。)であ
つて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のも
の(人の力を補うため原動機を用いるものであつて、内閣府令で定め
る基準に該当するものを含む。)をいう。

区別がつきにくいものがだんだん出てきている。
一律には決められない。
だから、立法で明確に決めればいいんだ。
254Ψ:2009/04/02(木) 19:07:44 ID:9HkOa9nf0
十  原動機付自転車 内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、自転車等以外のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車であつて(人の力を補うため原動機を用いるも
のであつて、内閣府令で定める基準に該当するものを含む。)をいう。
255Ψ:2009/04/02(木) 19:10:46 ID:ju2Qusk40
条文からも、自転車っぽいな。
256Ψ:2009/04/02(木) 19:37:01 ID:fA4diyg50
そもそも便利すぎるものは規制が必要なんだ。
車両やバイクがどうして登録が必要なのか考えないといけない。
盗難するし。
犯罪者の足になるし。
これからもっと性能上がるし。
保険も付けないといけないし。
法律が無いからやっていいのでなく、元々規制されてる乗り物なんだよ。
知らずに物言う若者は「ゆとり」そのもの。
257Ψ:2009/04/02(木) 21:38:54 ID:9fziFdnn0
それにスピードがでるタイプの自転車の方が危険だろうし。
危険と判断されても、当然に規制すべきかどうかは別問題。
利便性、経済的といった利点もある。
それでも規制すべきか否かは、国民代表が決めるべきことだろう。
258Ψ:2009/04/02(木) 22:25:15 ID:n5s9S6q50
>>256
規制するのなら、国民代表の国会で慎重に審議してもらいたい。
利権まみれの公務員は信用できない。自分達の都合ばかり。
259Ψ:2009/04/02(木) 22:30:39 ID:ujzFunXz0
何でも規制で警察の利権がどんどん増加。
260Ψ:2009/04/02(木) 22:31:08 ID:fA4diyg50
>>257
一般的かの判断もある。
スピードが出る自転車は昔からそういう乗り物として認められていて乗る人も限られる
改造アシスト自転車はママチャリ代わりに買われる物。
261Ψ:2009/04/02(木) 22:38:22 ID:t/4Yy2yC0
もし、この取締りが違法だとしても、誰も責任なんて取らない。
やり得。
こんな事でいいんだろうか?
262Ψ:2009/04/02(木) 22:47:21 ID:ads1vfkG0
十  原動機付自転車 「内閣府令で定める大きさ」以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、自転車等以外のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車であつて(人の力を補うため原動機を用いるも
のであつて、「内閣府令で定める基準」に該当するものを含む。)をいう。

「内閣府令で定める」と言うのが、よく言われる委任立法で、国会でなく
実質的には行政が立法までやって、執行してると言われるところだね。
自民党が長い間政権をもっていても、官治国家と言われるもと。
263Ψ:2009/04/02(木) 23:09:07 ID:EATP/b5r0
便利がどうとか権利がどうとかじゃなく歩いてて怖いんだよ
264Ψ:2009/04/02(木) 23:20:23 ID:zvbGiRuv0
危険とか歩いてて怖いとかじゃなく免許制にでもすれば大儲けできるし、
バイク関連の企業にも恩をうって天下りしやすい。
265Ψ:2009/04/02(木) 23:25:33 ID:barTKrhi0
>>60が一番の問題だな
違法な物乗って事故したらこちらが一方的に悪者にされてもおかしくない
266Ψ:2009/04/02(木) 23:40:11 ID:7fHArh+B0
警察も相当人が余ってるみたいだ。
リストラでもすればいいのに。
267Ψ:2009/04/02(木) 23:46:22 ID:eG/xFKkb0
あるメーカー
><ご注意>
>弊社製品はアシスト比率が高く、自走機能(フル電動機能)の設定が
>可能なためそのままでは公道では使用できません、使用した場合道路交通法で罰せられます。

そのままでは公道走行できないとわかってて売ってるからな。ブラックだと。
知りませんでしたでは済まされない
気をつけようフル電動おバカ
268Ψ:2009/04/02(木) 23:52:48 ID:+VDXMPln0
>>267
出させといて、更にそれを利用。
269Ψ:2009/04/03(金) 00:02:47 ID:pUdq/GBu0
>>266
橋下がリストラしようとしたら脅されたらしいじゃないか
270Ψ:2009/04/03(金) 00:06:37 ID:ncWgRB3O0
ミニパトカーが自転車の高校生はねる 福島・いわき [04/02]

 福島県警いわき南署によると、同県いわき市川部町の県道で2日午後1時50分ごろ、
パトロールをしていた同署地域課の加藤登巡査長(53)のミニパトカーが自転車の男子
高校生(17)をはねた。高校生は両ひざや腰を打ったが、同署は軽傷とみている。

 同署によると、現場はセンターラインのない幅約6メートルのゆるいカーブ。高校生が
自宅から県道に出たところに衝突した。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090402-478191.html

パトカーは危険だから禁止にしたら。
271Ψ:2009/04/03(金) 00:16:18 ID:PzKIBzXP0
>>256
便利だから規制じゃないかった。
危険性があるから規制すべき。
272Ψ:2009/04/03(金) 00:17:01 ID:Cl1qftQ10
↑フルおバカ
273Ψ:2009/04/03(金) 00:52:08 ID:Cx9BUc/o0
>>265
それは、前にも出てる。
自動車保険関連の会社にも天下りが行ってる。
確か、自賠責なんて黙っていても大儲けできるとか。
だから、お裾分けで天下りも受け入れ。

ホントに必要なら、自転車でも同じだろう。
もしかすると、自転車に強制保険を導入する突破口にしたいのかもしれない。
274Ψ:2009/04/03(金) 01:12:17 ID:PzKIBzXP0
>>272
馬鹿じゃねータコ
便利だから危険も増すんじゃねーか煽りおつ
275272:2009/04/03(金) 01:17:09 ID:Cl1qftQ10
すまん270に対してだった
お風呂はいってたんだ
276Ψ:2009/04/03(金) 07:50:46 ID:V446fFz90
ttp://www.city.izumiotsu.osaka.jp/matizukuri/sinenerugi-/matinowadai.html
大阪府泉大津市まちづくり政策課?
公認???
277Ψ:2009/04/03(金) 08:50:35 ID:p6zc9eat0
>>267
よくある、「本パーツはレース用です。公道では使用できません」という言い逃れか。
どこの世の中に、ナンバープレート跳ね上げてレース出る奴がいるんだよ。
基台外すだろうが。
278Ψ:2009/04/03(金) 19:53:09 ID:RtBNLoaK0
規制するのなら、国民代表の国会で慎重に審議してもらいたい。
利権まみれの公務員は信用できない。自分達の都合ばかり。
279Ψ:2009/04/03(金) 19:55:30 ID:cVUqRvj60
こんなのに金出すバカはガチで自転車だと思ってそうだな
280Ψ:2009/04/03(金) 21:58:04 ID:DnWWfQk60
マスコミがあんまりウルセーからしょうがなく取り締まってるって感じだな。
281Ψ:2009/04/03(金) 22:00:53 ID:4C8XX6L00
>>280
ちがうよ
282Ψ:2009/04/03(金) 22:36:26 ID:6LGpu93W0
自分たちの都合でこんなの乗り回して他人の命脅かすバカよりまだ
利権でも何でもいいから警察が取り締まった方がマシだわ
283Ψ:2009/04/03(金) 23:35:01 ID:ZvlDF7zH0
何でも規制しちゃったら意味ないじゃんw
少しくらい人死ぬのは許容しないと
284Ψ:2009/04/03(金) 23:38:02 ID:4C8XX6L00
>>282
人力自転車なら危険じゃないの?
285Ψ:2009/04/04(土) 00:09:00 ID:A4r8kSiQ0
>>282
凄い。
そう言ってやってみろよ。
286Ψ:2009/04/04(土) 00:58:37 ID:k422oRMd0
十  原動機付自転車 「内閣府令で定める大きさ」以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、自転車等以外のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車であつて(人の力を補うため原動機を用いるも
のであつて、「内閣府令で定める基準」に該当するものを含む。)をいう。

「内閣府令で定める」と言うのが、よく言われる委任立法で、国会でなく
実質的には行政が立法までやって、執行してると言われるところだね。
自民党が長い間政権をもっていても、官治国家と言われるもと。

こんなのを委任する必要は全くない。行政職の公務員を減らして、議員
スタッフを増やせば、必要なとき国会の委員会か何処かでできる。
そうすれば、業者が公務員のところに陳情に行ったり、接待する必要も
なくなるし、天下りを受け入れる必要も減る。
287Ψ:2009/04/04(土) 01:00:53 ID:+tllYG/r0
市原警察署生活安全課の創価警官名言集

「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ!」

「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
とかいっといて連日深夜にバイクで家の周りを徘徊してて五月蠅いんですけどw

パトロール隊と称する近所の創価学会員は
通行人の中学生を口実にした何年にも渡る誹謗中傷行為や人権侵害行為を
市原警察署生活安全課の創価警官の●指導でやってあげているんだ●とか言ってるのに
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない!」

いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに根拠のない点については完全無視
創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中w

熊本隆談
288Ψ:2009/04/04(土) 11:48:27 ID:0JMMK25B0
十  原動機付自転車 「内閣府令で定める大きさ」以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、自転車等以外のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車であつて(人の力を補うため原動機を用いるも
のであつて、「内閣府令で定める基準」に該当するものを含む。)をいう。

「内閣府令で定める」と言うのが、よく言われる委任立法で、国会でなく
実質的には行政が立法までやって、執行してると言われるところだね。
自民党が長い間政権をもっていても、官治国家と言われるもと。

こんなのを委任する必要は全くない。行政職の公務員を減らして、議員
スタッフを増やせば、必要なとき国会の委員会か何処かでできる。
そうすれば、業者が公務員のところに陳情に行ったり、接待する必要も
なくなるし、天下りを受け入れる必要も減る。
289Ψ:2009/04/04(土) 13:19:17 ID:oFlDwqY30
2〜3年まえ、花博跡地で辰吉丈一郎が電動自転車にのってるのを見た
290Ψ:2009/04/04(土) 17:14:03 ID:Wre/BLHI0
どう見ても、自転車だろう。
291Ψ:2009/04/04(土) 19:39:09 ID:RkTrxBWq0
514 :名無番長:2009/04/04(土) 18:36:09 O
>>513←通報しました。
515 :栗男 ◆kurio.MgL2 :2009/04/04(土) 18:38:37 O
通報しますた
      ∧_∧
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(_)    \_)こいつは最低な人間ですwwwww
292Ψ:2009/04/04(土) 19:43:41 ID:RkTrxBWq0
514 :名無番長:2009/04/04(土) 18:36:09 O
>>513←通報しました。
515 :栗男 ◆kurio.MgL2 :2009/04/04(土) 18:38:37 O
通報しますた
      ∧_∧
     (´Д`)
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(_)    \_)

こいつは最低なチンコロ人間ですwwwww
293Ψ:2009/04/04(土) 19:48:37 ID:+XeI7MZq0
>>291
>>292
どういう意味?
294Ψ:2009/04/04(土) 20:52:46 ID:jgQVQAaB0
ヤフオクで一番安い新品のフルフェイスヘルメット買った
インデックスのヘルメットと比べても見劣りする
295Ψ:2009/04/04(土) 21:43:24 ID:mu3vz3AK0
296Ψ:2009/04/04(土) 21:59:54 ID:MDImmXQc0
フル電動を売るなって事だな 販売する前に法制度や周知をしない役人も悪いけど
297Ψ:2009/04/04(土) 22:55:28 ID:G+xbkOd60
>>296
その前に、こんな微妙な問題は国会で明確に決めるべき。
国民の自由を制限することは、国民代表の国会の仕事だろう。
国民代表でもない金まみれの公務員が決める事じゃない。
298Ψ:2009/04/04(土) 23:01:03 ID:RP3E6stk0
免許持ってる側としてはこんな邪魔な乗り物規制してくれた方が有り難いわ
歩道危ないし車道とか普通の原付以上に邪魔だしマジいらん
299Ψ:2009/04/04(土) 23:03:34 ID:RqDgVgtp0
>>297
取り締まりを行う当事者の警察が、取り締まり側の都合のいい法案をつくって、国会ではノーチェックのままベルトコンベアー式に成立するような国は、エセ三権分立国家でしかないのだ。
300Ψ:2009/04/04(土) 23:10:54 ID:67kpXe6R0
>>298
パトカー運転手?
301Ψ:2009/04/04(土) 23:13:38 ID:MDImmXQc0
30キロ以上出るフル電動スクーターなら問題ないんだけどw
自転車の形をしてるのが悪い
302は〜シコシコシコ♪:2009/04/04(土) 23:15:22 ID:R7W607uU0
糞大阪人の言い訳は幼稚園児以下。www
303Ψ:2009/04/04(土) 23:15:48 ID:9opBtsfc0
十  原動機付自転車 「内閣府令で定める大きさ」以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、自転車等以外のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車であつて(人の力を補うため原動機を用いるも
のであつて、「内閣府令で定める基準」に該当するものを含む。)をいう。

「内閣府令で定める」と言うのが、よく言われる委任立法で、国会でなく
実質的には行政が立法までやって、執行してると言われるところだね。
自民党が長い間政権をもっていても、官治国家と言われるもと。

こんなのを委任する必要は全くない。行政職の公務員を減らして、議員
スタッフを増やせば、必要なとき国会の委員会か何処かでできる。
そうすれば、業者が公務員のところに陳情に行ったり、接待する必要も
なくなるし、天下りを受け入れる必要も減る。

何年も前から問題になってるのなら、国会で調査、審議する十分な時間も
あったろうに。
どうして、行政は自分達でやりたがるんだ?
304Ψ:2009/04/04(土) 23:20:26 ID:9opBtsfc0
大阪なら大阪市立大学、大阪大学、関西大学、龍谷大学、立命館、同志社、
関西学院大学、近畿大学、京都大学とか沢山大学もあるし、学者も
沢山いるだろうに。
そこの憲法や行政法、刑事訴訟法などの学者に質問でもしてみたら。
やっぱ、この取締りには問題があるんじゃない?


学者は何をしてるんだ?もしかすると、住民達が被害を受けてる
のかも知れないんだが。
305Ψ:2009/04/05(日) 00:17:04 ID:yhSfr28f0
逆に規制に反対してるやつらがどういう人間かを想像すると規制で何も問題ない気がするな
306Ψ:2009/04/05(日) 00:51:21 ID:Pr79iftY0
規制コジキ
307Ψ:2009/04/05(日) 01:12:57 ID:wqXOCmlt0
>>305
逆に規制に賛成してるやつらがどういう人間かを想像すると規制は大問題だという気がするな
308Ψ:2009/04/05(日) 01:27:16 ID:BYvJIqF40
大阪民国人は電動に乗りたければシニアカーとか乗ればいいのに
田舎の老人が乗ってるようなw
309Ψ:2009/04/05(日) 11:48:34 ID:r/5I4tkq0
こんなことでも、取締りを受けた人がおかしいと思って訴えでも起こそう
ものなら、軽く数百万円の費用と膨大な時間、労力がいる。
他方、公務員の方は全く影響なしで税金をもらい続ける。
例え、公務員が違法で裁判に負けても、何の不利益もないし他の住民に
負担させれば済む。
現状はこんな状態だ。他の国ではどうしてるんだ?
310Ψ:2009/04/05(日) 11:53:51 ID:Cr8dkxYQO
日本の法律が及ばないとおってんだろ 人モドキだから
311Ψ:2009/04/05(日) 11:55:05 ID:g9EfJqO30
>>309
他の国では通常の自転車として合法だよ。
312Ψ:2009/04/05(日) 11:59:09 ID:0dyQe/mTO
普通のアシスト付き自転車と同じ形で出せば、簡単には見分けがつかないのにね。
313Ψ:2009/04/05(日) 12:05:33 ID:U5V6BZ9V0
オランダでは、警官の3分の2がパートだってテレビでやってた。
日本の警察も税金を食いまくるばかりでなく、もっと税金を節約する
努力でもしたらいい。
314Ψ:2009/04/05(日) 15:08:37 ID:tb7kjgfO0
公務員を優遇しすぎ。
315Ψ:2009/04/05(日) 16:17:05 ID:kU2+dmwX0
電動アシストって自走は出来ないのか
316Ψ:2009/04/05(日) 17:14:48 ID:RZMlF+PW0
アシストどころかハットトリック決めちゃうようなチャリなのか
317Ψ:2009/04/05(日) 23:46:52 ID:0du8T9je0
自走もできるんだろう。
写真で見たけど、まさに自転車。
318Ψ:2009/04/07(火) 11:00:15 ID:n7pqUe6J0
52歳の産経新聞販売店員、民家のポストから朝日新聞1部を抜き取る…大阪

本紙販売店員が新聞抜き取り 大阪・豊能町
2009.4.7 00:27

 大阪府豊能町の民家のポストから新聞を抜き取ったとして、府警豊能署は
6日、偽計業務妨害の疑いで産経新聞ときわ台販売所従業員、岸田昇二容疑
者(52)を逮捕した。

 逮捕容疑は、新聞配達中の6日午前4時40分ごろ、同町新光風台の民家
のポストから朝日新聞1部を抜き取り、同紙販売店の業務を妨害したとして
いる。

 同署によると、この民家では4月以降、新聞が届かないトラブルが数回あ
り、朝日新聞の販売店員が見張っていたところ、岸田容疑者の犯行を見つけ
て110番したという。

 産経新聞大阪本社広報担当の話「当社取引先販売所の従業員が、こうした
容疑で逮捕されたことは遺憾です」

319Ψ:2009/04/07(火) 11:17:55 ID:Kp0vWJFx0
今朝のテレビ朝日スーパーモーニングの自転車糾弾特集、ひどい偏向報道だったな
テレビ局は恥を知れ
320Ψ:2009/04/07(火) 11:40:20 ID:0WR+ACbW0
マスコミと捜査機関が連動してるんじゃないかな?
マスコミで騒いでおいて、取り締まり強化に持っていくシナリオ。
反対を事前に押さえ込むやり方。
321Ψ:2009/04/07(火) 13:02:44 ID:gGTiUGHL0
車が邪魔なんだろう。
もっと、税金を高くして車を減らせば、警官も減らせる。
自転車をもっと優遇すればいい。
322Ψ:2009/04/07(火) 20:28:17 ID:fPAXMFoT0
北京 電動で体験 庶民感覚  :世界の街から(TOKYO Web)東京新聞:  2009年3月17日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2009031702000231.html

中国といえば「自転車の大群」のイメージがあるが、最近は電動自転車が多い。

充電式で、ペダルをこがなくても時速三十キロ近く出る。ほとんどバイクだ。
記者も通勤に愛用している。

中国製なのに車体に「徳国(ドイツ)」と書かれ、ミッキーマウスの絵があるのも、この国らしい。

事務所近くのホテルで会見がある時も電動自転車で向かうが、
毎回、入り口の警官に「おい、おまえ、何しに来た!」と怒鳴られる。

電動自転車に乗る外国人は少ない。
私を中国人と思っている。

「オー・ノー! ホワーイ?」と適当な英語を話すと、彼らは態度を変えて
「お入りください」。

中国の市民は警官や役人を異様に恐れる。

最初の態度を見て納得した。

十代の警官がお年寄りや女性に命令口調で接する光景も日常的だ。

国民より公僕が偉い「お上優先」社会。電動自転車に乗ると別の景色が見える。 
323Ψ:2009/04/07(火) 20:50:18 ID:NVAVfFq60
国民より公僕が偉い「お上優先」社会


日本の方が酷いだろう。
特に、公務員給与なんて、実質世界一の高給。
324Ψ:2009/04/08(水) 11:34:25 ID:MoK1Jxf20
車やバイクより電動自転車の方がはるかに安全かつ経済的。
電動自転車をより普及させるべき。
325Ψ:2009/04/08(水) 14:20:28 ID:fyWBFHpM0
普及させるのは良いけど、歩道の走行は禁止。
自重がある上に高速だから危ない。
326Ψ:2009/04/08(水) 18:32:03 ID:Sqp3NngF0
チャリもいよいよ免許制にしないとだめだな
事故とか多すぎ
327Ψ:2009/04/08(水) 18:43:00 ID:a5obXSmI0
>>326
事故が減るの?
328Ψ:2009/04/08(水) 19:05:05 ID:JciYZLHI0
免許制にした方が減るだろう
道交法も知らないバカがチャリに乗っているからな

だいたい自走できる(アシスト率が規制値以上の)電動自転車が
免許も保安部品も無しで乗れると思っているバカが多すぎ

それに自転車は原則歩道を走ってはいけない
歩道を走る場合は歩行者優先で徐行する
これを知らないバカが多すぎ

後、すぐに歩行者にベルを鳴らしてどかそうとしやがる(これも原則禁止)
俺は鳴らされてもぜったいにどかないけどなw

それすらわからないバカがチャリに乗ってるんだぜ
原付と同様の免許制を導入すべき
ガキなんて歩きで十分だし
329Ψ:2009/04/08(水) 19:27:10 ID:s85oPEgg0
免許制
 ↓
免許取得の為の教習所必要
 ↓
免許取得の為の試験必要
 ↓
強制保険加入にすれば保険料ガッポリ

それぞれに天下り先を確保できるな。
世界広と言えど、ここまで公務員利権をおおっぴらに拡大する
ような国は他にないだろう。

さすが公務員天国
330Ψ:2009/04/09(木) 08:09:52 ID:2kEjBYOl0
原付で実技試験がない、実技講習は任意と言うことに驚いたわ。
自転車を免許制にと言ったって、届け出制に近いものになるんじゃないか。
331Ψ:2009/04/09(木) 12:21:37 ID:dSbRbEen0
>>728
ほぼ同意なんだが厨房時代、学校まで四キロあって自転車なきゃ通えなかった俺からしたら、最後の一文には疑問を感じる。
免許制は賛成。
一昨日、駅前の商店街で爺がチリンチリン鳴らしながら来やがったから、舌打ちしてやったw
332Ψ:2009/04/09(木) 12:40:34 ID:ZfLt7R8b0
>>331
免許は関係ない。それはその人物の人間性の問題である。
333Ψ:2009/04/09(木) 12:52:22 ID:gqmbEsWB0
公務員の利権化反対
334Ψ:2009/04/10(金) 08:48:01 ID:ThMopYRZ0
【天下り】尼崎中央交通安全協会で使途不明金 当時の経理担当の前事務局長は説明を拒否

交通安全に関する指導講習などを行う「尼崎中央交通安全協会」
(兵庫県尼崎市)で、平成16年度から18年度の3年間に計約172万円
の使途不明金があることが9日、わかった。

当時の経理を担当していた60代の前事務局長は説明を拒否している
といい、協会は業務上横領容疑で告訴することも検討している。

協会によると、18年度末の決算時、帳簿に記載されている支出額と
協会の銀行預金残高に不審な点があり、税理士事務所に調査を依頼。
領収書の添付がなかったり、帳簿に記載されていない慶弔費名目の
支出などの使途不明金の存在が発覚した。

前事務局長は兵庫県警の元警部補で、14年から5年間協会に勤務し、
19年3月に退職した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000507-san-soci
335Ψ:2009/04/10(金) 23:10:42 ID:xYPChzhi0
これ捕まえるなら時速23キロ以上出している自転車も捕まえれ。
336Ψ:2009/04/10(金) 23:46:14 ID:hUYvimAC0
十  原動機付自転車 「内閣府令で定める大きさ」以下の総排気量又は定格出
力を有する原動機を用い、自転車等以外のものをいう。

十一の二  自転車 ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力に
より運転する二輪以上の車であつて(人の力を補うため原動機を用いるも
のであつて、「内閣府令で定める基準」に該当するものを含む。)をいう。

「内閣府令で定める」と言うのが、よく言われる委任立法で、国会でなく
実質的には行政が立法までやって、執行してると言われるところだね。
自民党が長い間政権をもっていても、官治国家と言われるもと。

こんなのを委任する必要は全くない。行政職の公務員を減らして、議員
スタッフを増やせば、必要なとき国会の委員会か何処かでできる。
そうすれば、業者が公務員のところに陳情に行ったり、接待する必要も
なくなるし、天下りを受け入れる必要も減る。
337Ψ:2009/04/11(土) 11:01:07 ID:CrxttXdyO
違反したままフル自動自転車に乗ってるやつらに
珍走団みたいになんか名前つけようぜ
338Ψ:2009/04/11(土) 15:30:10 ID:dEdd/AiM0
ゴミフル珍は全員パクられてください。
339Ψ:2009/04/12(日) 15:28:22 ID:bzgw3mQ00
昔ソ連がこんな飛行機を持ってたな。複葉機だと思ったら単葉機になんて
340Ψ:2009/04/12(日) 16:42:23 ID:dl5eUNbQ0
また、サンケイか。
341Ψ:2009/04/13(月) 02:21:42 ID:amCfi2OF0
1.アクセル内の配線を断絶し、通電的にフル機能を動作不能にする

2.アクセル部分を瞬間接着剤で固めて、物理的にフル機能を動作不能にする

3.上記作業をサイクリングショップ等に手配・証人にさせる、運転者に
 上記作業日・内容・証人日時を明記した店舗印付カードを携帯させる
 (作業の固体認証は防犯番号を使えばいいだろう)

これで万が一検挙後起訴になって裁判になったとしても、判断は
分かれるんじゃないか?

フルが論外だとして、論点がアシスト速度になった時には、今後各社予定されて
いる電気自転車のパワーアップなんかが判決によっては出来なくなるだろう。


自転車屋は商売のチャンスだと思うけどな
342Ψ:2009/04/13(月) 03:27:55 ID:+ZPVbSbx0
フル電動なんて、もはや自転車でないな。バイクだ。
343Ψ:2009/04/13(月) 09:32:12 ID:2tsExyrX0
>>342
同意
自分が今やっていることが
正しいことなのか否か
やっていいことなのか否か
考えない人間が多すぎる、こういう無責任人間は
売ってるから合法だと思った→他にも乗ってる人居るからOKだと思った
→みんな乗ってるからOK
→どうして俺だけ注意するんだよ!俺に注意するんならみんなに注意しろよ

とエスカレートする
気がついたときには町中が自己中で溢れ帰り
自分だけマナー守っても仕方ないからとマナー破りが常態化する。
344Ψ:2009/04/13(月) 11:04:28 ID:rnn1aQCc0
本田のPeopleは、歩道を走ると怒られるのに…
345Ψ:2009/04/13(月) 11:20:43 ID:3SbKkszI0
>>343
自分で経済的なものを選択しより便利なものを利用して活動することは
有用なこと。
民間人の生活の工夫に、警察が自分達の利権確保の為に過度に介入する
事こそ危険。
そのために、民主主義社会では国民の自由を制限するときは、その必要性と
最小限度性が要求され、その判断は国民代表機関である国会がする。

自転車と同じなら規制の必要なんて無いんじゃないの?
346Ψ:2009/04/13(月) 17:16:02 ID:GCA8Xy0J0
同じじゃねーから規制されてんだろ
馬鹿か?
347Ψ:2009/04/13(月) 18:15:11 ID:fTLqwiU80
どう見ても自転車。
348Ψ:2009/04/13(月) 18:23:44 ID:GCA8Xy0J0
見た目かよwだから馬鹿なんだよ
349Ψ:2009/04/15(水) 16:59:07 ID:e9eK89DW0
ID違う人に得意気にレスする人ってすごいなと思う。
350Ψ:2009/04/15(水) 23:10:01 ID:EEdWNWaU0
これって、中国製品だけを排除したいんじゃ?
351Ψ:2009/04/16(木) 14:16:55 ID:GYlEy+VbO
俺、高田馬場に住んでるけどまったく問題なしだよ 電動自転車ばんざい
352Ψ:2009/04/16(木) 14:31:08 ID:gHXNpMH00
>>351
大阪府警に全国の警察から取り締まり方法とかについて問い合わせが
殺到してるらしいから、その内全国的に取り締まりが強化されるよ。
353Ψ:2009/04/17(金) 20:58:46 ID:Zjjku7Nf0
取締基準が国民基準じゃないんだよねぇ。
原動機がついてなくても危ない運転するチャリと
原動機がついてても安全な運転する電チャリと
どっちを取り締まる?って警察に聞いたら
電チャリだろうしね。基準の見直しが必要だよ。
354Ψ:2009/04/17(金) 21:13:38 ID:DEwJHzF50
規制するかどうかを決めるのは、国民代表の国会、政治家。
公務員が決めることではない。
355Ψ:2009/04/18(土) 12:02:30 ID:klVkW24e0
車両登録したくない
保険に加入したくない
原付免許を取得したくない
ヘルメットをかぶりたくない
車道を走りたくない
信号や標識を守りたくない
ライトを点けたくない

かといって自転車に乗るのは辛い
体力ないから速く走れないのが嫌
坂が嫌
ペダルを回すのが嫌


フル電買ってコソコソ乗り回してる奴らってどうしようもない出来損ないの
ゴミクズ君だよねwwwおとなしくカゴ付き国産電アシ乗ってろよwww
356Ψ:2009/04/18(土) 12:16:24 ID:Utq2fXqI0
これけっこうなスピードで歩道走ってるの見たことあるけどこええよ
357Ψ:2009/04/19(日) 00:58:01 ID:AOhE+vAr0
>>354
取締しようと思えばどっちも取り締まれるのになぜか片方だけ取り締まりますね。
これはアンタが認めたくなくて必死になってる公務員が基準じゃないの?
「公務員も国民だ」とか御託はやめてねw
358Ψ:2009/04/19(日) 09:11:59 ID:QH3TT9tT0
ナンバープレート付けて保安器つけて、あとはヘルメットだけっていう感じで2万5千円で売り出せば、日本に交通革命が起きるやろ。
中国人なら作れるはず。
359Ψ:2009/04/19(日) 09:50:48 ID:7MY11v4r0
実際に被害が出て危険なら何とかすべきなのでは?
何で批判されてるのか良く判らん。
360エヌマタ:2009/04/19(日) 11:28:49 ID:suG9sAuN0
実際燃費はどうなの?
原付と比べてガソリン1リットル115円として、115円分の電気で何キロ走るの?
361Ψ:2009/04/19(日) 22:31:15 ID:hrPg8OkO0
電動トライクにすればよかったのに
362Ψ
>>360
115円分の電気量だと10〜12回ぐらい充電できる。
1充電で20kmぐらい走るから、115円の電気代で200〜240kmぐらい走るよ。

燃費は原付や自動車の数倍は優良。エコ度も高い。
だから中国で大普及してるんだよ。

日本は法律の壁で普及できないだけ。(石油業界が圧力で変えさせない)