【芸能】島田紳助、罰金納付…女性側は引退要求、民事訴訟も示唆★3
1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：
タレントの島田紳助（４８）が、所属する吉本興業の女性社員（４０）を殴るなどして
けがを負わせたとして書類送検された事件で、大阪区検は９日、大阪簡裁に略式起訴、
同簡裁は罰金３０万円の略式命令を出し、紳助は罰金を納付した。紳助はこの日、吉本を通じ
「本日の司法判断を厳粛に受け止めて、今後ともご本人に誠実に対応していきたい」とコメントしたが、
女性社員はこの日、代理人を通じ「ようやく正しい暴行内容が認められました。ここから、私の名誉回復が始まる」
とコメント。これまでの主張通り、損害賠償を求める民事訴訟を起こす可能性はある。
また、急性ストレス障害と診断されたことや紳助から弁護士を通じ謝罪の手紙を送られたものの
「『反省』という上滑りの言葉を並べたて、会見でウソをついたことは一切認めていませんでした」と非難。最後は、
「会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください」
と引退を要求した。紳助は引き続き芸能活動を自粛する。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200412/gt2004121002.html
けがを負わせたとして書類送検された事件で、大阪区検は９日、大阪簡裁に略式起訴、
同簡裁は罰金３０万円の略式命令を出し、紳助は罰金を納付した。紳助はこの日、吉本を通じ
「本日の司法判断を厳粛に受け止めて、今後ともご本人に誠実に対応していきたい」とコメントしたが、
女性社員はこの日、代理人を通じ「ようやく正しい暴行内容が認められました。ここから、私の名誉回復が始まる」
とコメント。これまでの主張通り、損害賠償を求める民事訴訟を起こす可能性はある。
また、急性ストレス障害と診断されたことや紳助から弁護士を通じ謝罪の手紙を送られたものの
「『反省』という上滑りの言葉を並べたて、会見でウソをついたことは一切認めていませんでした」と非難。最後は、
「会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください」
と引退を要求した。紳助は引き続き芸能活動を自粛する。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200412/gt2004121002.html
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2 ：sage：04/12/10 21:13:23 ID:lotyGyMt
2
3 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:14:22 ID:E0TsoUcW
言った事は守ろう
4 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:14:23 ID:vxHp0129
刑事での略式裁判が終わった以上、
次にすることは民事で損害賠償請求に他ならない。
沼野晴美(40)の思う壺って事だな。
『引退を要求』ってこの女に何の権限があるの？
吉本興業に対する恐喝か？
沼野晴美(40)
やった紳介も悪かったと思うが、世間であなたに同情する人は一人もいません。
せいぜい早いとこ民事でも起こして、損害賠償もらって消えてください。
紳介なら余裕を持って（自販機でジュースを買う感覚で）払えますから。
次にすることは民事で損害賠償請求に他ならない。
沼野晴美(40)の思う壺って事だな。
『引退を要求』ってこの女に何の権限があるの？
吉本興業に対する恐喝か？
沼野晴美(40)
やった紳介も悪かったと思うが、世間であなたに同情する人は一人もいません。
せいぜい早いとこ民事でも起こして、損害賠償もらって消えてください。
紳介なら余裕を持って（自販機でジュースを買う感覚で）払えますから。
5 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:16:14 ID:E0TsoUcW
＞＞４
お前みたいな馬鹿が居るから伸介のイメージが悪くなるんだよ
お前みたいな馬鹿が居るから伸介のイメージが悪くなるんだよ
6 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:16:52 ID:6jff0XRN
島田司会者
稲垣メンバー
稲垣メンバー
7 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:17:51 ID:qFsivuWy
＿＿＿＿＿＿＿__
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) ／,,,,,,， ､､,,,,,,:::::＼ (
| |（●）,ヽｖ/､（●）､.:| |
| | ,,ﾉ(､o, )ヽ､,, .:::::| |
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/ ＼
視聴率が変わらない以上テレビ局は戻ってきて欲しくないだろうなあ。
9 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:18:20 ID:vxHp0129
10 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:19:04 ID:h4/NkpTu
>>4 少しは反省している振りでもしろよ。頭悪いな。
11 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:19:08 ID:NaYkDlGd
どっちもきらい
以上
以上
12 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:19:56 ID:gdp0EuyR
ちなみに、この女性の お名前は？
13 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:21:15 ID:IBvN5e9I
全財産（不動産や金融商品含む）を全部奥さんや子供に渡して
離婚してから、花月で１から始めろや。
離婚してから、花月で１から始めろや。
>>12
沼野晴美さんとおっしゃるらしいですよ。
４０歳独身だそうですよ。
沼野晴美さんも無茶なこと言わず、許してやるべきと思いますよ。
沼野晴美にはがんばって欲しいですけど、長期戦はあまり良いこととは思えません。
沼野晴美さん、ここは度量の広いところを見せるべきと思います。
応援してますよ！沼野晴美さん！
沼野晴美さんとおっしゃるらしいですよ。
４０歳独身だそうですよ。
沼野晴美さんも無茶なこと言わず、許してやるべきと思いますよ。
沼野晴美にはがんばって欲しいですけど、長期戦はあまり良いこととは思えません。
沼野晴美さん、ここは度量の広いところを見せるべきと思います。
応援してますよ！沼野晴美さん！
もう既出かな？
民事で訴えるということは国民の権利だから、
当然に行使することは許されるんだけど、
引退しないと権利行使をするぞ、というのは
脅迫にあたるんじゃないかな。
これ親告罪じゃないから、誰かが地検にちくったら
女が公訴されるかもしれんね。
民事で訴えるということは国民の権利だから、
当然に行使することは許されるんだけど、
引退しないと権利行使をするぞ、というのは
脅迫にあたるんじゃないかな。
これ親告罪じゃないから、誰かが地検にちくったら
女が公訴されるかもしれんね。
16 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:31:34 ID:OqzKd2AL
もう、ど～しようもないキチガイだな
17 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:32:40 ID:qMSvngvr
この女は頭悪いな。深追いするよりも、
「本人も反省してるようですし、私にも反省すべき点があったと思います。
今後は同じ会社の同志として力を合わせて行きたいです。」
とか言ってみたほうが株は上がったのに。
「本人も反省してるようですし、私にも反省すべき点があったと思います。
今後は同じ会社の同志として力を合わせて行きたいです。」
とか言ってみたほうが株は上がったのに。
18 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:33:09 ID:TLL4HmkJ
島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。
島田氏は『舐めろといわれれば舐める』と言いました。
島田氏は『舐めろといわれれば舐める』と言いました。
19 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:33:49 ID:6jff0XRN
４０歳独身ですか・・・
必死だな
必死だな
20 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:34:48 ID:hLsvm5OM
21 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:34:51 ID:YW4A4Tif
>>8
視聴率の意味をしらないんだろうなあ。
視聴率の意味をしらないんだろうなあ。
22 ：朝まで名無しさん ：04/12/10 21:35:10 ID:kFCT5LYR
彼女の名誉はますますなくなるな。
でしゃばるｵﾝﾅは叩かれる。
でしゃばるｵﾝﾅは叩かれる。
23 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:35:18 ID:n9/tYjYx
両者とも吉本の社員のままなんですか？
24 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:37:30 ID:634bpMyK
おらあ やめねえよ ケケケケ
死ぬまでテレビで出続けて、おまいらを気分悪くさせてやらア
ケケケケケ
約束なんざしるもんけ
死ぬまでテレビで出続けて、おまいらを気分悪くさせてやらア
ケケケケケ
約束なんざしるもんけ
25 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:37:37 ID:YW4A4Tif
26 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:38:26 ID:X14TRyKI
島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。
島田氏は『舐めろといわれれば舐める』と言いました。
だから身引きます。
島田氏は『舐めろといわれれば舐める』と言いました。
だから身引きます。
27 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:40:04 ID:IBvN5e9I
28 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:41:52 ID:POabMAY7
29 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:41:53 ID:6sMT/m6S
泣いて、詫びた記者会見で、
「平手で頭を１回殴った」
とだけ言っていたよね。
結果は、
「女性社員の腕を引っ張り、楽屋に連れ込んで頭をリュックサックで殴った上、
髪をつかんで壁に打ち付け、けがをさせた。」だもんなぁ。
さらに、顔につばを吐き掛けた。」
この女性がどうあれ、卑怯な男だよね。紳助は。
あの会見、もう一回見て見たいなぁ。
あと、マスコミの吉本への過剰な配慮もいやな感じ。
「平手で頭を１回殴った」
とだけ言っていたよね。
結果は、
「女性社員の腕を引っ張り、楽屋に連れ込んで頭をリュックサックで殴った上、
髪をつかんで壁に打ち付け、けがをさせた。」だもんなぁ。
さらに、顔につばを吐き掛けた。」
この女性がどうあれ、卑怯な男だよね。紳助は。
あの会見、もう一回見て見たいなぁ。
あと、マスコミの吉本への過剰な配慮もいやな感じ。
30 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:44:10 ID:OSvCAXkq
「被害者」になりたがり女
31 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:45:55 ID:pdTzq/ri
さて問題です。
このスレには何度か沼野晴美さんが出没していますが、それはどのレスでしょう。
このスレには何度か沼野晴美さんが出没していますが、それはどのレスでしょう。
32 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:46:18 ID:nhavIpN7
どちらにしても、この女は足を踏み外した。
33 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:46:20 ID:YW4A4Tif
34 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:47:18 ID:tkG4uAJO
朝鮮人みたいな顔のしんすけなんてもう見たくないから消えろ
ここまでくると女うざい。
36 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:54:21 ID:45VuiXr+
言ってなければ女がうざいが、言ったのならば引退を迫られても仕方あるまい。
口先だけで生きてるからそういう事になる。
口先だけで生きてるからそういう事になる。
37 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:54:35 ID:6sMT/m6S
女がウザイと思わせるような報道を、吉本がさせてるからだろ。
38 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:55:08 ID:45VuiXr+
>>36
「口先だけで生き長らえようとするから」に訂正。
「口先だけで生き長らえようとするから」に訂正。
39 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:56:29 ID:mFw7j9Zu
最近は政治や世の中でも人を追い詰めるようなことが多いような気がします。
とことんやらないと気がすまないのでしょうか？
お互い腹を割って議論して距離を縮めるとか（正論に聞こえるかもしれませんが）
そういうぶつかりあいなら裁判しても意味があるような気がします。
紳助さんはTVの前で女性に対して謝罪もしたし、仕事もしていませんから女性側も許すことを考えてはどうでしょうか？
私は一児の母ですが息子が1歳4ヶ月。これからいろいろなことを学んでいく中で
「ごめんなさい」を素直に言える人になって貰いたいです。
そして嫌な事があっても許すということをしてあげてほしいと思っています。
特に私自身そういうことでトラウマになっているので相手の女性だけではなくいろんな人に聞いて欲しいと思っています。
大変偉そうな書き込みになってしまいごめんなさい。m(__)m
とことんやらないと気がすまないのでしょうか？
お互い腹を割って議論して距離を縮めるとか（正論に聞こえるかもしれませんが）
そういうぶつかりあいなら裁判しても意味があるような気がします。
紳助さんはTVの前で女性に対して謝罪もしたし、仕事もしていませんから女性側も許すことを考えてはどうでしょうか？
私は一児の母ですが息子が1歳4ヶ月。これからいろいろなことを学んでいく中で
「ごめんなさい」を素直に言える人になって貰いたいです。
そして嫌な事があっても許すということをしてあげてほしいと思っています。
特に私自身そういうことでトラウマになっているので相手の女性だけではなくいろんな人に聞いて欲しいと思っています。
大変偉そうな書き込みになってしまいごめんなさい。m(__)m
40 ：朝まで名無しさん：04/12/10 21:57:54 ID:arOyDSUl
雪田弁護士のように法律を悪用して
社会から著名人を抹殺する手段は許せません
いくら共産党から頼まれたからでも
悪魔と手を結んでまで名声が欲しいのでしょうか
香田の処刑を勲章にするアルカイダと同じ行為でしょ
社会から著名人を抹殺する手段は許せません
いくら共産党から頼まれたからでも
悪魔と手を結んでまで名声が欲しいのでしょうか
香田の処刑を勲章にするアルカイダと同じ行為でしょ
41 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:03:06 ID:YW4A4Tif
42 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:03:32 ID:arOyDSUl
日本は法治国家です（一応）北朝鮮ではありません
刑事で正式公判に持ち込めず罰金刑で片付けられたからって
仕返しに引退しなければ民事訴訟も辞さない発言は
長谷川公彦氏に対する立派な恐喝罪に相当するのではないでしょうか
沼野氏のバックで入れ知恵する雪田樹里弁護士も
共同謀議の構成要件を満たすのではないでしょうか
裁判所の判決に不満だからって私刑を認めるのが日本なんでしょうか
刑事で正式公判に持ち込めず罰金刑で片付けられたからって
仕返しに引退しなければ民事訴訟も辞さない発言は
長谷川公彦氏に対する立派な恐喝罪に相当するのではないでしょうか
沼野氏のバックで入れ知恵する雪田樹里弁護士も
共同謀議の構成要件を満たすのではないでしょうか
裁判所の判決に不満だからって私刑を認めるのが日本なんでしょうか
43 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:04:54 ID:6sMT/m6S
>>39
「一度手のひらで叩いたからごめんなさい」
と謝られた（っていうか被害者じゃなく別の人に謝ってたように見えるが）、
じつは、「腕を引っ張り、楽屋に連れ込んで頭をリュックサックで殴った上、
髪をつかんで壁に打ち付け、けがをさせた。」
と言う事実はどう評価するのかい。
被害者さんはそれ（プラス圧倒的に紳助有利のマスコミ報道）に
怒っているんじゃないのかい？
「一度手のひらで叩いたからごめんなさい」
と謝られた（っていうか被害者じゃなく別の人に謝ってたように見えるが）、
じつは、「腕を引っ張り、楽屋に連れ込んで頭をリュックサックで殴った上、
髪をつかんで壁に打ち付け、けがをさせた。」
と言う事実はどう評価するのかい。
被害者さんはそれ（プラス圧倒的に紳助有利のマスコミ報道）に
怒っているんじゃないのかい？
44 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:06:42 ID:LFL/7t7d
伸介はきらいだが、ちょっとこの女調子に乗りすぎじゃないのか
45 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:06:59 ID:XsAqGTMc
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝
46 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:07:25 ID:arOyDSUl
>>43 それが裁判所が沙汰をくだすこと、あんたがどうのこうの評価する問題ではない
>>44
同意。なんかどっちもどっちって感じ
同意。なんかどっちもどっちって感じ
48 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:09:06 ID:ACjhLDAJ
法律的に裁きを受けるのはいいが、仕事を辞めろというのはお門違い。
ヤクザ相手となると、とりあえず紳助も強力な弁護団を用意しておくのがいいと思う。
ヤクザ相手となると、とりあえず紳助も強力な弁護団を用意しておくのがいいと思う。
49 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:09:31 ID:FvAF1Pgv
眼鏡についた唾はどうなったの？
今日テレビで言ってたが、略式起訴で罰金刑になったので
一応はこれで、全て終わって晴れて容疑者が取れて
ただの島田紳助さんになったと。
まだやってたんだ感じだな。
女性側の支持だったが、引退要求で一気に萎えたよ。
今日テレビで言ってたが、略式起訴で罰金刑になったので
一応はこれで、全て終わって晴れて容疑者が取れて
ただの島田紳助さんになったと。
まだやってたんだ感じだな。
女性側の支持だったが、引退要求で一気に萎えたよ。
50 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:11:23 ID:601I7hIL
伸介を追い出してくれるなら応援する
もともと大阪民国から出ちゃいけない芸人なんだよ
あの顔自体に吐き気する
もともと大阪民国から出ちゃいけない芸人なんだよ
あの顔自体に吐き気する
51 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:11:24 ID:hLsvm5OM
52 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:11:42 ID:6sMT/m6S
>>46
裁判で事実が認められたから有罪になったわけだろ。
あと、（殴られて唾を顔に吐きかけた）被害者として、テレビで顔を見た
くない（＝芸能界から引退して欲しい）と言うのは、普通だと思う。
漏れは、馬鹿な紳助擁護派の顔に一度唾かけてみたいけど。
裁判で事実が認められたから有罪になったわけだろ。
あと、（殴られて唾を顔に吐きかけた）被害者として、テレビで顔を見た
くない（＝芸能界から引退して欲しい）と言うのは、普通だと思う。
漏れは、馬鹿な紳助擁護派の顔に一度唾かけてみたいけど。
53 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:14:01 ID:45VuiXr+
>>39
もちろんお子さんは素直な正しい子に育ってもらいたいと思いますが、
人への影響力が大きい人間ほどその一挙手一投足に責任を持たなければならない。
特に公人やメディアの人間は。
それが真のエリート教育。これまでそれが欠けていたから政治腐敗など、様々問題として噴出しているのですよ。
その反省から、近年、人の上に立つ人間ほど追求されるようになってきたし、透明化が叫ばれるようになってきた。
この事自体はそれほど悪いコトではないと思いますよ。
もちろんお子さんは素直な正しい子に育ってもらいたいと思いますが、
人への影響力が大きい人間ほどその一挙手一投足に責任を持たなければならない。
特に公人やメディアの人間は。
それが真のエリート教育。これまでそれが欠けていたから政治腐敗など、様々問題として噴出しているのですよ。
その反省から、近年、人の上に立つ人間ほど追求されるようになってきたし、透明化が叫ばれるようになってきた。
この事自体はそれほど悪いコトではないと思いますよ。
54 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:14:26 ID:ACjhLDAJ
俺は紳助擁護派だ。顔につばを吐きかけられたら訴えてやる！
55 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:15:26 ID:xMlLbA7T
紳助引退しろ！
そして、暴走族からやり直せ！
そして、暴走族からやり直せ！
56 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:15:30 ID:f8KAuolo
女性側になんの得があるのかな・・・・・
アホ丸出し
アホ丸出し
57 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:16:19 ID:vxHp0129
>>48
史上最強の弁護士軍団がいるじゃないか！！
こういう時に団結したらオモロイのに。
しかもそれを番組にして放送すれば完璧。
ちなみにこの女性（沼野晴美）は訴訟マニアらしいです。
過去にも色々訴えてるらしいです。
事件の翌日から弁護士が付いてた位だから、相当慣れてるかと・・・
史上最強の弁護士軍団がいるじゃないか！！
こういう時に団結したらオモロイのに。
しかもそれを番組にして放送すれば完璧。
ちなみにこの女性（沼野晴美）は訴訟マニアらしいです。
過去にも色々訴えてるらしいです。
事件の翌日から弁護士が付いてた位だから、相当慣れてるかと・・・
58 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:16:40 ID:6sMT/m6S
引退要求は行きすぎ、と言う意見に対して、
自分の顔を殴って、唾はいた人間が、テレビにでてニコニコ司会して
いたら楽しいですか？
と問いたい。
自分の顔を殴って、唾はいた人間が、テレビにでてニコニコ司会して
いたら楽しいですか？
と問いたい。
59 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:17:18 ID:6sMT/m6S
>>57
吉本のバイトさんですか。
吉本のバイトさんですか。
60 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:19:49 ID:vxHp0129
61 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:20:00 ID:arOyDSUl
判決文を入手しなければマスコミの断片的な報道では
事実認定の内容がはっきりしませんが
有罪は有罪です、ゆえに科料30万円を納付しているわけです
公の発言で顔を見たくないからといって引退を強要する行為と迫るのと絡めて
民事裁判をお越し多額の慰謝料を請求するぞと脅しをかけているのは違法行為です
こいつ嫌いだから殺してもかまわないというのでしょうか
事実認定の内容がはっきりしませんが
有罪は有罪です、ゆえに科料30万円を納付しているわけです
公の発言で顔を見たくないからといって引退を強要する行為と迫るのと絡めて
民事裁判をお越し多額の慰謝料を請求するぞと脅しをかけているのは違法行為です
こいつ嫌いだから殺してもかまわないというのでしょうか
>>58
楽しくは無いだろうがそこまで干渉できる権利があるとは思えん
楽しくは無いだろうがそこまで干渉できる権利があるとは思えん
63 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:22:27 ID:P1OjbBem
永久追放でいい
64 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:23:12 ID:/aieIQpG
65 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:23:30 ID:nxns4rjn
「ようやく正しい暴行内容が認められました。ここから、私の名誉回復が始まる」
｜
↓
紳介をＴＶ業界から抹殺
うーん。イコールで結べないんだが・・・・・
｜
↓
紳介をＴＶ業界から抹殺
うーん。イコールで結べないんだが・・・・・
66 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:23:50 ID:vaoaVcl5
暴力をふるわれた心の傷はお金では癒えないだろうし、
紳助も誠意を持って謝罪してないから（会見は嘘交じり）、
３０万円もらっても気が治まらないのかもね。
紳助も誠意を持って謝罪してないから（会見は嘘交じり）、
３０万円もらっても気が治まらないのかもね。
67 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:24:11 ID:OSvCAXkq
>>58
「豚女に対して良くやった」とほめてあげたい。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
「豚女に対して良くやった」とほめてあげたい。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
68 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:25:26 ID:ACjhLDAJ
５８＞ 俺は何とも思わない。
69 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:25:26 ID:6sMT/m6S
>>62
自分としての意見を言っただけだろ、被害者は。
別に紳助がそれに従わなきゃいけない理由は無いんだし。
それとも被害者は自分の意見を言ってはいけないのか？
紳助擁護派は、当たり前のことを一から言わないとわからないレベルの
やつが多くておもしろいな。
自分としての意見を言っただけだろ、被害者は。
別に紳助がそれに従わなきゃいけない理由は無いんだし。
それとも被害者は自分の意見を言ってはいけないのか？
紳助擁護派は、当たり前のことを一から言わないとわからないレベルの
やつが多くておもしろいな。
紳助が辞めれば納得するような性格とは思えないな。この被害者。
裁判でも、損害賠償請求金額が、自分の思った通りに出なければ上告しそうだし。
１年くらいはきりがない状態になりそうだな。
裁判でも、損害賠償請求金額が、自分の思った通りに出なければ上告しそうだし。
１年くらいはきりがない状態になりそうだな。
71 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:27:08 ID:mFw7j9Zu
72 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:27:13 ID:ACjhLDAJ
シックスナイン＞ お前は恥ずかしい奴だな＾＾； お前だけチンコ出
して喋ってる感じだ。
して喋ってる感じだ。
73 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:27:24 ID:/aieIQpG
>>66
朝鮮人みたいだな
朝鮮人みたいだな
74 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:27:51 ID:arOyDSUl
>>66 だから30万円は国庫に納付されるのであって、慰謝料ではないのです
75 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:29:07 ID:yjqAjQ9Q
76 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:29:51 ID:6sMT/m6S
>>61
だからね、引退を「強要」したわけではなく、自分の願望を言っただけ。
民事裁判を起こすもの勝手だし、起こされた紳助も「芸能活動復帰」
するのは自由なわけ。
あー擁護派バカばっか。
さすがあの紳助の擁護派・・・。
だからね、引退を「強要」したわけではなく、自分の願望を言っただけ。
民事裁判を起こすもの勝手だし、起こされた紳助も「芸能活動復帰」
するのは自由なわけ。
あー擁護派バカばっか。
さすがあの紳助の擁護派・・・。
77 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:30:00 ID:arOyDSUl
>>69 引退せい、さもなければ民事裁判起こすぞ。 絡めることで恐喝罪
78 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:33:50 ID:YW4A4Tif
79 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:34:54 ID:ACjhLDAJ
バカでも金持ちならいいじゃん。
81 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:35:08 ID:ZTLfsc2d
ぬるぽ
82 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:37:44 ID:IxKxwogB
いい加減にしろ、って言う感じです。
84 ：朝まで名無しさん ：04/12/10 22:43:16 ID:53WFu/zD
この女は、金が欲しいだけだろ。
いくら取れると踏んでいるのか？
おまえらの予想はどうよ？
いくら取れると踏んでいるのか？
おまえらの予想はどうよ？
85 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:43:36 ID:oruaYh7T
俺ｼﾝｽｹおもれーから好き
この女しつこいな・・
いい加減に汁！
この女しつこいな・・
いい加減に汁！
86 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:44:23 ID:POabMAY7
周囲とのトラブルが少なくなかった女を雇い続け、看板芸人の一人と
遭遇し悶着起しそうな環境に置いておいたんだよな。
吉本の陰謀じゃないかって気がしてきた。
芸人の発言力が大きくなりすぎないようにするための。
遭遇し悶着起しそうな環境に置いておいたんだよな。
吉本の陰謀じゃないかって気がしてきた。
芸人の発言力が大きくなりすぎないようにするための。
87 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:46:45 ID:+hZ71DFy
この女どんな顔してんだろ
どうせ、ブタみたいな顔して鼻息で空気汚すようなスードラなんだろな
きっと
どうせ、ブタみたいな顔して鼻息で空気汚すようなスードラなんだろな
きっと
88 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:47:38 ID:XurnA81v
つうかなにいつまでもゴネてんのこのクソ女。
だって女の方も言葉遣いとかに問題あったんでしょ？
帰国子女だったかなんだか知らないけど日本のマナーを守れよ。
そろそろこの女へのバッシング始っていいと思うんだけどね。
はっきりいって調子に乗りすぎ
だって女の方も言葉遣いとかに問題あったんでしょ？
帰国子女だったかなんだか知らないけど日本のマナーを守れよ。
そろそろこの女へのバッシング始っていいと思うんだけどね。
はっきりいって調子に乗りすぎ
89 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:49:26 ID:yjqAjQ9Q
90 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:57:43 ID:IO7XifA8
伸介さんが引退してさらに賠償金もたんまり取った後には、反省しているなら
死んでと言い出しそうな女性ですね。
ここまでしつこいと精神でも病んでるのかな？と、思います。
多分親も実態を知ってて怖くてわが子を注意できないのかも知れませんね。
それにしても弁護士さんて依頼されたら、常識とか考えないで、勝つことだけを考える
のでしょうか。伸介さんのファンでも関係者でもありません。1主婦ですが
女性の行動が理解できません。
死んでと言い出しそうな女性ですね。
ここまでしつこいと精神でも病んでるのかな？と、思います。
多分親も実態を知ってて怖くてわが子を注意できないのかも知れませんね。
それにしても弁護士さんて依頼されたら、常識とか考えないで、勝つことだけを考える
のでしょうか。伸介さんのファンでも関係者でもありません。1主婦ですが
女性の行動が理解できません。
91 ：朝まで名無しさん：04/12/10 22:59:23 ID:S7B3PL+R
別に伸介がテレビにでなくなっても気にしないけど
この女、どうすれば気が済むんだろう
もし言うとおりに芸能界を引退しても、今度は
『同じ空気を吸っているだけで苦痛だから、死んで欲しい』とか言い出しそう
伸介がそんなに嫌いなら、そんな嫌いな人の事にこんなに心血を注いで
自分の人生の無駄だとは思わないのかな
金が欲しいならさっさともらっておけばいいのにね
この女、どうすれば気が済むんだろう
もし言うとおりに芸能界を引退しても、今度は
『同じ空気を吸っているだけで苦痛だから、死んで欲しい』とか言い出しそう
伸介がそんなに嫌いなら、そんな嫌いな人の事にこんなに心血を注いで
自分の人生の無駄だとは思わないのかな
金が欲しいならさっさともらっておけばいいのにね
なんか自演臭いな…
93 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:00:02 ID:/3U7cp1B
チンスケ引退かぁ～・・・
土建屋も見れなくなるのかな
土建屋も見れなくなるのかな
94 ：ハカイダー：04/12/10 23:00:42 ID:MEm4z6xO
この女の顔を見たい。
95 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:01:42 ID:arOyDSUl
こういったストーカー以上の粘着質を排除するのって非常に難しいんだよね
96 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:03:30 ID:K+UvwST9
お前はそんなに偉いのかと小一時間問い詰めたい
クレーマーってこういう手順で進めてくるよね
航空会社の顧客記録とか調べたら名前挙がってるんじゃない？
あと、仕事でも自分のスキルを上げていくんじゃなくて周りを蹴落としていくタイプなんだろうね
なぜか40代によくいるタイプ
航空会社の顧客記録とか調べたら名前挙がってるんじゃない？
あと、仕事でも自分のスキルを上げていくんじゃなくて周りを蹴落としていくタイプなんだろうね
なぜか40代によくいるタイプ
98 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:08:25 ID:S7B3PL+R
まあ、でも伸介昔から暴力沙汰を起こしていたという事もあるし
何となくこうなる運命みたいだったのかもしれないとも思う
今まで伸介に理不尽に？殴られたりした人の恨みが積もり積もって…みたいなね
だからこんな病気っぽい女に付きまとわれて、一気に人生暗転したのかな
やっぱり珍走とか人に迷惑掛けたりするのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!
何となくこうなる運命みたいだったのかもしれないとも思う
今まで伸介に理不尽に？殴られたりした人の恨みが積もり積もって…みたいなね
だからこんな病気っぽい女に付きまとわれて、一気に人生暗転したのかな
やっぱり珍走とか人に迷惑掛けたりするのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!
99 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:09:31 ID:xoQUAgMY
この女ももうまともな生活はできないな
友達とかいなさそう
友達とかいなさそう
100 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:10:14 ID:4x5cxn+2
ﾊﾞｶ女調子乗りすぎ。
逝って良し。
逝って良し。
101 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:10:32 ID:arOyDSUl
３バカの高遠以来の自己中女だな、
組織の前に個人ありは大いにかまわないが
自分のしていることが会社に損害を与えていると
確信して引き伸ばしを謀っていることが解せない
おそらく推測であるが雪田弁護士サイドからの
指示が入っているモノと思われる
人を貶めても女性の人権を守ることは
本末転倒の話ではないか
組織の前に個人ありは大いにかまわないが
自分のしていることが会社に損害を与えていると
確信して引き伸ばしを謀っていることが解せない
おそらく推測であるが雪田弁護士サイドからの
指示が入っているモノと思われる
人を貶めても女性の人権を守ることは
本末転倒の話ではないか
102 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:16:59 ID:XSY2M7oI
伸介は嫌いだったが、とうとうこの女への反感がそれを上回わってしまった…
この女は自分が同情される限度をわきまえてないな。
自分で自分の首しめてる。
この女は自分が同情される限度をわきまえてないな。
自分で自分の首しめてる。
103 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:18:28 ID:hhirVW/4
伸介今までありがとう！
もう2度とテレビに出るなよ
もう2度とテレビに出るなよ
104 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:22:59 ID:nZe62+da
僕自身、伸介ぼちぼち好き程度だけど、あまりにもこの女性マネージャーやりすぎ。
どこまでも、追いつめすぎでホントに伸介かわいそう・・・・
自分の職を終われちゃうまでの事しちゃったのって感じです。
もし、デスノートがあったら、伸介の迷惑かからない事例で名前かいちゃいそう。。。
本気で、この女性やりすぎです。
どこまでも、追いつめすぎでホントに伸介かわいそう・・・・
自分の職を終われちゃうまでの事しちゃったのって感じです。
もし、デスノートがあったら、伸介の迷惑かからない事例で名前かいちゃいそう。。。
本気で、この女性やりすぎです。
105 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:24:16 ID:f/MLoIAV
このｵﾝﾅ調子にのりすぎ
106 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:25:45 ID:QLmWBP5S
まさに「当たり屋を本当に轢いてしまった」て感じだな。
107 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:27:12 ID:Nn3zSYtR
紳助に神風が吹いたな。この女、これで世間を敵に回したぞ。
ちゃんとした絵を描いてインタビューに答えなきゃならんのに
アカなんかにバックアップを頼むからこんなことになるんだよ。
完全勝利できた勝負なのにもうこれで負け確定。
ちゃんとした絵を描いてインタビューに答えなきゃならんのに
アカなんかにバックアップを頼むからこんなことになるんだよ。
完全勝利できた勝負なのにもうこれで負け確定。
108 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:28:49 ID:4x5cxn+2
池 沼野晴美は ２ちゃんの書きこみでも告訴するみたいです。
きも女
きも女
109 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:31:49 ID:+xXpDJnn
110 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:35:25 ID:Ms/uSXYf
暴行事件は確かに良くない。
だが、これくらいで引退要求をするなら、伸助以外にも
いままで刑事事件を起こしたすべての芸能人（吉本興業所属だけではない）に
引退要求を出さなきゃ、意味無いよ。
そして、当の女は 吉本興業に居座るつもりだろ。
この女、今までどんな犯罪行為をも（軽犯罪含む）起こしたことはないんだろうな。
もし 違うッてのなら、女も吉本を退社するべき。
だが、これくらいで引退要求をするなら、伸助以外にも
いままで刑事事件を起こしたすべての芸能人（吉本興業所属だけではない）に
引退要求を出さなきゃ、意味無いよ。
そして、当の女は 吉本興業に居座るつもりだろ。
この女、今までどんな犯罪行為をも（軽犯罪含む）起こしたことはないんだろうな。
もし 違うッてのなら、女も吉本を退社するべき。
111 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:35:42 ID:UrJwGD+O
退職金は伸介ではなく吉本から貰えよ！被害者の女性３ｗｗｗｗ
112 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:36:41 ID:5wu5BjfD
民事訴訟は当然の流れだろうね。
行使することは問題無いけど、「引退要求」は退けられるどろうね。
伸介が自発的に引退するなら話は別だけど・・・
にしても沼○晴美(40)も問題有。
一種のパニック症候群じゃないのか？
精神病の気があるぞ。（しかも他人にせいにしているし・・・）
伸介を擁護する気はないけど。
この女も救いようがない。
独身の理由の１つがなんとなく分かる・・・・
１審
多分漏れの予想だと損害賠償額１０００万以下
「引退要求」は棄却
女側が絶対控訴するはず・・・
２審は請求棄却か差し戻し（そこまでしないか・・・）
んで、女が発狂してその後基地外生活を過ごすだろう・・・
吉本もとんだ荷物をしょったものだ！！
行使することは問題無いけど、「引退要求」は退けられるどろうね。
伸介が自発的に引退するなら話は別だけど・・・
にしても沼○晴美(40)も問題有。
一種のパニック症候群じゃないのか？
精神病の気があるぞ。（しかも他人にせいにしているし・・・）
伸介を擁護する気はないけど。
この女も救いようがない。
独身の理由の１つがなんとなく分かる・・・・
１審
多分漏れの予想だと損害賠償額１０００万以下
「引退要求」は棄却
女側が絶対控訴するはず・・・
２審は請求棄却か差し戻し（そこまでしないか・・・）
んで、女が発狂してその後基地外生活を過ごすだろう・・・
吉本もとんだ荷物をしょったものだ！！
114 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:38:31 ID:Nn3zSYtR
吉本側の作戦にまんまと嵌ったみたいだね。
相手がボロを出すのをひたすら待ち続けたところにこれだもん。
皮肉なことにこれで紳助の復帰がはやくなったよ。
相手がボロを出すのをひたすら待ち続けたところにこれだもん。
皮肉なことにこれで紳助の復帰がはやくなったよ。
115 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:39:03 ID:UrJwGD+O
大阪のオトコハほんと女の知りにしかれてるなぁ フッ
某府知事といい・・・・
某府知事といい・・・・
今回の教訓は
『沈黙は金 雄弁は銀』
でFAになりそうだな。
『沈黙は金 雄弁は銀』
でFAになりそうだな。
117 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:41:40 ID:nWhgAjAm
なんて女なんだ。
自分のプライド＝PTSD⇒引退催促
どれほど図太い神経の女か見てみたいね。
世の中が自分の思い通りに動くと勘違いしてるぜ。
自分のプライド＝PTSD⇒引退催促
どれほど図太い神経の女か見てみたいね。
世の中が自分の思い通りに動くと勘違いしてるぜ。
118 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:42:37 ID:2P/FSn8M
ところでこの女は本当にケガしてるのか？
119 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:43:01 ID:arOyDSUl
>>113 こういう輩が味をしめて、芸能界だけでなくあらゆる身近な社会でこういう風潮が
広がることは日本社会の秩序を破壊する行為であって、たとえアメリカで容認されて
いても日本でそっくりそのまま浸透されたらエライことになる
広がることは日本社会の秩序を破壊する行為であって、たとえアメリカで容認されて
いても日本でそっくりそのまま浸透されたらエライことになる
120 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:44:38 ID:ikGWLKWa
今まであれだけえらそうな態度で公共のテレビのゴールデンタイムで
でしゃばってたのが、、女にたいして悲惨きわまりない暴力ふるったあげく
紳助はテレビで自分の正当と同情えるためのウソつき号泣会見。
そのうえのマスメディアや仲間タレントの紳助をかばうために何の落ち度
もない被害者女性へのバッシング・・・
公共の地上波放送で根も葉もないバッシングうけた被害者女性、ふんだりけったり
だなーかわいそすぎる。
もしもその俺がその被害者女性の立場だったら紳助を殺してやりたい！！
今後もしテレビで紳助が復帰したらテレビ局のモラルが問われるのは間違いない。
紳助、ぜったいに今後テレビに二度と顔さらけだすな！
でしゃばってたのが、、女にたいして悲惨きわまりない暴力ふるったあげく
紳助はテレビで自分の正当と同情えるためのウソつき号泣会見。
そのうえのマスメディアや仲間タレントの紳助をかばうために何の落ち度
もない被害者女性へのバッシング・・・
公共の地上波放送で根も葉もないバッシングうけた被害者女性、ふんだりけったり
だなーかわいそすぎる。
もしもその俺がその被害者女性の立場だったら紳助を殺してやりたい！！
今後もしテレビで紳助が復帰したらテレビ局のモラルが問われるのは間違いない。
紳助、ぜったいに今後テレビに二度と顔さらけだすな！
うわ！この女最悪。かわいそうな自分に酔いしれたい？
怪我を負わされたのだから加害者は職を失うべき？どういう論理展開？
「こんなにひどい目にあったのにどうして同情されないの！」なんて思ってる？
お前は大木鈴か？ｗ
怪我を負わされたのだから加害者は職を失うべき？どういう論理展開？
「こんなにひどい目にあったのにどうして同情されないの！」なんて思ってる？
お前は大木鈴か？ｗ
122 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:45:47 ID:zGEUC01v
多分、吉本が懲戒解雇するに足る事由がこれで出来たと思われ。
で、十数億の損害賠償訴訟を逆提訴できる。
弁護士はタダでも裁判費用の印紙代もは払えないだろ。
この女は人間として間違ってる、絶対に。
で、十数億の損害賠償訴訟を逆提訴できる。
弁護士はタダでも裁判費用の印紙代もは払えないだろ。
この女は人間として間違ってる、絶対に。
124 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:49:53 ID:arOyDSUl
>>120 だからといって引退要求と民事裁判の示唆を絡めることはルール違反
>>120
ここはあたりが少ないですな。ポイントを変えてみましょう。
ここはあたりが少ないですな。ポイントを変えてみましょう。
126 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:51:47 ID:FCSC0wE3
>>126
はたして世論はどちらの見方なのでしょう？
はたして世論はどちらの見方なのでしょう？
>>127
どっちの味方でもなく、両成敗になれと思う人間が大半だと思われ。
どっちの味方でもなく、両成敗になれと思う人間が大半だと思われ。
島田司会者へ
死ねといえば死ぬといってくれ
そして死んで、その女を生き地獄に落としてくれ
物事には程度がある
死ねといえば死ぬといってくれ
そして死んで、その女を生き地獄に落としてくれ
物事には程度がある
吉本の作戦・・・ 見ざる言わざる聞かざる。これで世間の反応をみて分が悪ければ平身低頭。
それでひたすら待つってスタンスだろ？この女、相手の思う壺に嵌ってる。
対決姿勢でこない相手に喧嘩を売るのって難しいんだよね。それなのに、、、、
それでひたすら待つってスタンスだろ？この女、相手の思う壺に嵌ってる。
対決姿勢でこない相手に喧嘩を売るのって難しいんだよね。それなのに、、、、
131 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:56:05 ID:MUMwz1ua
ID:6sMT/m6Sおまえいい加減ウザイから
29 ：朝まで名無しさん ：04/12/10 21:41:53 ID:6sMT/m6S
泣いて、詫びた記者会見で、
「平手で頭を１回殴った」
とだけ言っていたよね。
結果は、
「女性社員の腕を引っ張り、楽屋に連れ込んで頭をリュックサックで殴った上、
髪をつかんで壁に打ち付け、けがをさせた。」だもんなぁ。
さらに、顔につばを吐き掛けた。」
この女性がどうあれ、卑怯な男だよね。紳助は。
あの会見、もう一回見て見たいなぁ。
あと、マスコミの吉本への過剰な配慮もいやな感じ
朝まで名無しさん ：04/12/10 21:54:35 ID:6sMT/m6S
女がウザイと思わせるような報道を、吉本がさせてるからだろ
29 ：朝まで名無しさん ：04/12/10 21:41:53 ID:6sMT/m6S
泣いて、詫びた記者会見で、
「平手で頭を１回殴った」
とだけ言っていたよね。
結果は、
「女性社員の腕を引っ張り、楽屋に連れ込んで頭をリュックサックで殴った上、
髪をつかんで壁に打ち付け、けがをさせた。」だもんなぁ。
さらに、顔につばを吐き掛けた。」
この女性がどうあれ、卑怯な男だよね。紳助は。
あの会見、もう一回見て見たいなぁ。
あと、マスコミの吉本への過剰な配慮もいやな感じ
朝まで名無しさん ：04/12/10 21:54:35 ID:6sMT/m6S
女がウザイと思わせるような報道を、吉本がさせてるからだろ
>>128
そうだよねー
そうだよねー
133 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:57:34 ID:Rv06HoYM
反省してますよ
いま、法律の勉強をしてるようです
と和田が言っていたが…
反省してないように聞こえた。法律でまた反撃するつもりかーとか
いま、法律の勉強をしてるようです
と和田が言っていたが…
反省してないように聞こえた。法律でまた反撃するつもりかーとか
134 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:57:48 ID:iJbTZ8EK
おいおい、刑事罰の方はともかく、職業選択の自由は憲法で
保証されてるんだろ？
いちいちこの女がそこまで口出すことじゃないよな。
てか、それこそ人権擁護委員会に紳助は走ったほうがいいよなあ。
タクシーの運転手が人をはねて、被害者に「てめーはタクシー運転手を
廃業汁！」なんてふつーは言われたら理不尽だよな。免停とかクビにはなっても。
保証されてるんだろ？
いちいちこの女がそこまで口出すことじゃないよな。
てか、それこそ人権擁護委員会に紳助は走ったほうがいいよなあ。
タクシーの運転手が人をはねて、被害者に「てめーはタクシー運転手を
廃業汁！」なんてふつーは言われたら理不尽だよな。免停とかクビにはなっても。
135 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:58:04 ID:ikGWLKWa
紳助なんだったら俺がおまえが女にやった行為と同じことやったろか？
女に暴力ふって、引退ですむ。こんなうまい話ないな。
おまえのことやから引退しても生活できる金、もってるやろ？！
復帰なんかまともな人間だったらぜったいにさせない。
それといっとくけどここで被害者の女性をたたいてる奴らに言いたい。
おまえらのやってることって犯罪やで。
女に暴力ふって、引退ですむ。こんなうまい話ないな。
おまえのことやから引退しても生活できる金、もってるやろ？！
復帰なんかまともな人間だったらぜったいにさせない。
それといっとくけどここで被害者の女性をたたいてる奴らに言いたい。
おまえらのやってることって犯罪やで。
136 ：朝まで名無しさん：04/12/10 23:58:55 ID:vxHp0129
この女。
二度と社会復帰できないダロナ。ﾌﾟｯ
二度と社会復帰できないダロナ。ﾌﾟｯ
そもそもこの女の発言は
＞会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。
＞本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください
という趣旨のことのようだ。
（ソース→ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000002-sks-ent）
つまり「本当に悪かったと反省しているわけではないんなら辞めなくてもいいですよ」
と言う意味も含まれている。
引退要求でも何でもないんだよｗ
＞会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。
＞本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください
という趣旨のことのようだ。
（ソース→ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000002-sks-ent）
つまり「本当に悪かったと反省しているわけではないんなら辞めなくてもいいですよ」
と言う意味も含まれている。
引退要求でも何でもないんだよｗ
まあ、この発言でこの女の見方は激減したと思う。
>>137
紳助についても
> 「ボクは、辞めろと言われれば、いつでも辞めます。
> でもボクが辞めれば、今までお世話になった方に迷惑が掛かります。」
この他にも色々言っていたが、紳助は表現を選んでたよ。
紳助についても
> 「ボクは、辞めろと言われれば、いつでも辞めます。
> でもボクが辞めれば、今までお世話になった方に迷惑が掛かります。」
この他にも色々言っていたが、紳助は表現を選んでたよ。
× 見方
○ 味方
141 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:04:40 ID:bEmqQqjH
紳助引退祭りキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
143 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:05:51 ID:1yYVKde5
身を引いてもらっても困る
144 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:06:25 ID:kOBwH/uN
辞めて欲しい。。。はこの女の感情から出た言葉でしょう？
みんなまたマスゴミにやられっちゃったんですか？？？？
吉本工作員、ここに来て必死ですね
みんなまたマスゴミにやられっちゃったんですか？？？？
吉本工作員、ここに来て必死ですね
145 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:06:45 ID:s9vDwc+G
簡裁の正式文章を出せば、全てが分かる。
紳助の会見と女の言い分が１８０度違うから、実証と法的見解で物を見るしかない。
女の言い分が１００％正しいなら、逆に罰金３０万円の略式命令となったのに首を傾げざるえないし。
紳助の会見と女の言い分が１８０度違うから、実証と法的見解で物を見るしかない。
女の言い分が１００％正しいなら、逆に罰金３０万円の略式命令となったのに首を傾げざるえないし。
>>144
これが世論だ。これをみて吉本工作員なんて思うのはそれこそ頭がおかしいぞｗ
これが世論だ。これをみて吉本工作員なんて思うのはそれこそ頭がおかしいぞｗ
被害者様様
えらいもんだね
えらいもんだね
148 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:10:47 ID:JgrkWjsa
「紳助容疑者の暴行の対象は女ばかり」
スッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
スッチー事件２ パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
アイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
アイドル殴打事件２ 詳細不明だが今でもその女性をネチネチ番組内で叩くらしい
スッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
スッチー事件２ パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
アイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
アイドル殴打事件２ 詳細不明だが今でもその女性をネチネチ番組内で叩くらしい
149 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:12:54 ID:/PzBweA3
殴った神助も悪いが、殴るにはそれなりの理由があったんだろ？
それを殴ったことだけを誇張してやり過ぎ ちゃう？
女 ウザイよ！！
世界中みても話し合いで解からなければ最後はコブシなんだよ！！
女 そこまで言ったら誰も同情しないよ！！
神助は堂々と復帰すべし。
それを殴ったことだけを誇張してやり過ぎ ちゃう？
女 ウザイよ！！
世界中みても話し合いで解からなければ最後はコブシなんだよ！！
女 そこまで言ったら誰も同情しないよ！！
神助は堂々と復帰すべし。
150 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:13:52 ID:Xtgkflgc
結局やっぱり金が目当てか。
152 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:26:59 ID:dBNMhazv
横からだがちょっとやり取りを見させてもらったのだけど何で>>58への反論で>>64みたいなのが
通るのかが良く分からん。
暴行被害者→引退要求は職業選択の自由があるから正当じゃないってのが全く分からん。
この意見が通ってしまうと、オウムとかの解散運動も信教の自由があるからまかり通ってしまう。
勘違いしているかもしれないが両方とも単なる犯罪だからな。
犯罪が大きくて刑が重いかどうかの違いだけ。刑務所を出た奴を監視することもできなくなる。
２ちゃんでこういう二十基準ってしょっちゅうあるんだよな。
通るのかが良く分からん。
暴行被害者→引退要求は職業選択の自由があるから正当じゃないってのが全く分からん。
この意見が通ってしまうと、オウムとかの解散運動も信教の自由があるからまかり通ってしまう。
勘違いしているかもしれないが両方とも単なる犯罪だからな。
犯罪が大きくて刑が重いかどうかの違いだけ。刑務所を出た奴を監視することもできなくなる。
２ちゃんでこういう二十基準ってしょっちゅうあるんだよな。
153 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:27:17 ID:05XlSzzn
カネが目当てだったけど30万しかもらえなかったからごねだした
154 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:28:13 ID:dBNMhazv
155 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:29:25 ID:SOYqWL73
ダー――カーーーらーーー
別に辞めてもいいんだって。
女が気に入らないんだって！
吉本工作員がこんなにいるかよｗ
別に辞めてもいいんだって。
女が気に入らないんだって！
吉本工作員がこんなにいるかよｗ
156 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:31:01 ID:jwW+s9ck
何だこの女？ものすごく気持ち悪い。
157 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:31:39 ID:V1Rc6ECK
いくらなんでもやりすぎ。
実生活で周りにこんな女がいたら俺でも殴りたくなる
実生活で周りにこんな女がいたら俺でも殴りたくなる
158 ： ：04/12/11 00:32:46 ID:u3BNHfDT
紳助ネタは大阪の政治絡み工作員が暗躍していますの御注意下さい。
159 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:34:37 ID:V1Rc6ECK
四十路のくせに何ごねてんの 糞女。
ほんと最近のババアはろくなのがいねーな ヨン様に嵌るババアしかり
ほんと最近のババアはろくなのがいねーな ヨン様に嵌るババアしかり
但馬あたりが「あれはちょっと違うよねー勘違いしてるよね」とか発言すればおとなしくなるんじゃない？
弁護士が
弁護士が
161 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:36:54 ID:pYSVfrUr
>>158
>紳助ネタは大阪の政治絡み工作員が暗躍していますの御注意下さい。
吉本の方針は徹底した無党派だったのに、
何故か紳助は、今夏のイベントで．．．
あの頃から、すでに吉本との関係は冷めてたんじゃないかな？
吉本にすれば、良いチャンスだと思うけどね。
>紳助ネタは大阪の政治絡み工作員が暗躍していますの御注意下さい。
吉本の方針は徹底した無党派だったのに、
何故か紳助は、今夏のイベントで．．．
あの頃から、すでに吉本との関係は冷めてたんじゃないかな？
吉本にすれば、良いチャンスだと思うけどね。
162 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:37:41 ID:u3BNHfDT
あの女弁護士は糞
163 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:39:41 ID:CjJqDtr3
何で紳助復帰させたい人いるの？
辞めた当然でしょ。
辞めても何の問題も起こらないと思うが。
辞めた当然でしょ。
辞めても何の問題も起こらないと思うが。
164 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:41:27 ID:V1Rc6ECK
165 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:42:05 ID:NJQeP+cC
>>161 共産党は怖いんだよ、恨まれると怖いね。 でもノックのようには行かないよ
166 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:43:54 ID:E9AWMIvT
167 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:45:41 ID:pYSVfrUr
168 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:46:21 ID:tHHlteES
がんばれ紳助 多くの国民は紳助から勇気をもらった 『紳助』は公共の利益である
169 ： ：04/12/11 00:47:39 ID:EEsYLQAC
沼野晴美
沼って名前はBに多いんだよ。
珍助もおかしなやつに関わっちゃったね。
沼って名前はBに多いんだよ。
珍助もおかしなやつに関わっちゃったね。
170 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:48:37 ID:u3BNHfDT
紳助が芸人やめれば女弁護士の勲章がひとつ増えるってとこかな。
171 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:49:13 ID:tAtuzMKO
女性社員（４０）は少し調子に乗り過ぎじゃねーの？引退要求かよ。
４０歳にもなって処女なんじゃねーのこのババァ（ｗ
４０歳にもなって処女なんじゃねーのこのババァ（ｗ
しかしこの女性の代理人ってのもさー
こんなコメントそのまま出したらバッシングされるってわかりそうなもんなのに・・・
代理人って人も実は女性にハァ？って思ってんのかなーとか思っちゃうよ
こんなコメントそのまま出したらバッシングされるってわかりそうなもんなのに・・・
代理人って人も実は女性にハァ？って思ってんのかなーとか思っちゃうよ
やっぱり予想通り、シンスケ叩きは女叩きへとシフトしたか。
このクズ女、結局はシンスケの暴力を誇張して自分の言いように
利用してるだけ。挑発も無礼も、シンスケの性格を見越して取った
作戦だろうよ。そして、この女は精神病を騙ってとことん
楽して甘い汁を吸い付くす気だ。カスアマ氏んだほうがいいな。
このクズ女、結局はシンスケの暴力を誇張して自分の言いように
利用してるだけ。挑発も無礼も、シンスケの性格を見越して取った
作戦だろうよ。そして、この女は精神病を騙ってとことん
楽して甘い汁を吸い付くす気だ。カスアマ氏んだほうがいいな。
174 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:51:01 ID:tHHlteES
国民の利益であるシンスケをいじめないで欲しい
175 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:51:53 ID:tHHlteES
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！しんすけ
176 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:55:59 ID:SvuAx5dD
この糞ババア死ねや！
177 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:56:02 ID:ZY/9YClu
178 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:57:25 ID:V1Rc6ECK
紳助自体は面白いと思うよ。面白いけど、
でもこの行為は駄目。悪い。
でもこの行為は駄目。悪い。
沼野晴美の予想でもして楽しまね？
40歳＝彼氏いない歴 処女 フェミ アカ 内臓脂肪ﾀﾌﾟｰﾘ
胃がやられてて口臭がきつい 大酒のみ 不倫大好きだがかなわない
略奪愛も好きだが実力的に無理
意見を言っているのだが周囲からは誹謗中傷を言うｸｽﾞとしか思われない。
40歳＝彼氏いない歴 処女 フェミ アカ 内臓脂肪ﾀﾌﾟｰﾘ
胃がやられてて口臭がきつい 大酒のみ 不倫大好きだがかなわない
略奪愛も好きだが実力的に無理
意見を言っているのだが周囲からは誹謗中傷を言うｸｽﾞとしか思われない。
180 ：朝まで名無しさん：04/12/11 00:57:47 ID:gZnDs+yM
裁判にしたら引退要求など通らないだろうから裁判なしの和解狙いと思われ。
紳助側としてはもう一回会見開いて『いくらなんでも
そこまでされる理由はないから裁判にして欲しい』って言えば良いのでは？
被害者側の主張や行動で、加害者側が有利になるケースはよくあることだし。
紳助側としてはもう一回会見開いて『いくらなんでも
そこまでされる理由はないから裁判にして欲しい』って言えば良いのでは？
被害者側の主張や行動で、加害者側が有利になるケースはよくあることだし。
181 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:01:44 ID:u3BNHfDT
>>180
俺はあの女弁護士がノックの首をとったように紳助の首もねらっていると思う。
俺はあの女弁護士がノックの首をとったように紳助の首もねらっていると思う。
182 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:03:07 ID:NJQeP+cC
香田の首切って喜んだアルカイダと変わらないな雪田弁護士は
183 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:03:29 ID:GG0DueGo
伸介の事そんなに好きじゃないけど、こいつは異常だな
184 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:04:10 ID:pYSVfrUr
185 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:07:17 ID:dBNMhazv
何で紳助を叩いたら吉本工作員になるかなぁ。
俺は自分の娘が同じことをやられて、加害者がテレビでアホ面晒していい金貰ってる
なんて想像しただけで腹が立つが。
誰か愛子に同じことしてやれよ。
一般の上場会社だとこんなことやったら懲戒免職なんだが。
これが男同士だと話は変わるんだけど名ぁ。
俺は自分の娘が同じことをやられて、加害者がテレビでアホ面晒していい金貰ってる
なんて想像しただけで腹が立つが。
誰か愛子に同じことしてやれよ。
一般の上場会社だとこんなことやったら懲戒免職なんだが。
これが男同士だと話は変わるんだけど名ぁ。
186 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:07:40 ID:bYedvg97
かってにけしてろ旭Ο大学の鈴ΟΟΟはっきりいっていわなくても
だれもが知ってるでもこいつがスパマーであることに間違いはないし
個人や他人の迷惑顧みずに過去をひきずっていることもたしかだ。
ブスで性格悪いのでは言うことなし。
まさかＭＬに登録するようなばかはいるわけないよなそんなきもいヤツ
いるわけないよな田舎者のざれごとなんかききながそうぜ
だれもが知ってるでもこいつがスパマーであることに間違いはないし
個人や他人の迷惑顧みずに過去をひきずっていることもたしかだ。
ブスで性格悪いのでは言うことなし。
まさかＭＬに登録するようなばかはいるわけないよなそんなきもいヤツ
いるわけないよな田舎者のざれごとなんかききながそうぜ
187 ：帰ってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!酔っ払い：04/12/11 01:10:36 ID:n4OGtb0R
名誉回復？復讐の間違いじゃね？
188 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:12:55 ID:gZnDs+yM
>>181
公職である大阪府知事とただの公人のタレントを同列にはできないのでは？
それに引退要求を民事裁判にするとなるとその争点は、
『かなり興奮していたあの会見での細かい言い回しを根拠に引退を要求できるのか』
になるから、職業選択の自由とも絡んでかなり難しいと思われ。
それに、女性が所属事務所の正社員である以上、
『（おそらく）契約上弱い立場になる自社の所属タレントに
私怨で引退を強要してる』という考え方もでき得るし。
公職である大阪府知事とただの公人のタレントを同列にはできないのでは？
それに引退要求を民事裁判にするとなるとその争点は、
『かなり興奮していたあの会見での細かい言い回しを根拠に引退を要求できるのか』
になるから、職業選択の自由とも絡んでかなり難しいと思われ。
それに、女性が所属事務所の正社員である以上、
『（おそらく）契約上弱い立場になる自社の所属タレントに
私怨で引退を強要してる』という考え方もでき得るし。
このババア、人として最低だな・・・
190 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:15:11 ID:gZnDs+yM
191 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:15:25 ID:5IR1wbMm
けっこうアンチ意見多いのな。吉本の工作員？
この女性はまっとうな事してるし言ってると思うよ。
嘘つきできたない暴力男は社会から抹殺されて当然。
この女性はまっとうな事してるし言ってると思うよ。
嘘つきできたない暴力男は社会から抹殺されて当然。
192 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:15:41 ID:pYSVfrUr
涙の謝罪会見で、「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
だったら、
「どんな何故、辞めたくても辞められないんだ？」となる。
まるで、
紳助自身は、芸能界を引退して罪を償おうとしたのに、周りの連中が紳助の引退を、
逆に、阻止したと読める。
あのような言い方だと、
紳助がやらかした暴行事件に対して、その罪を償おうと、潔く引退を決心したのに、
「お前が辞めたら、それでケリが着くとでも思っとんのか、ボケ！カス！
周りの人間がどんだけ大損害を被ると思っとんじゃ、ボケ！カス！」
と、周りから わめき散らされ、結局、紳助は辞めたくても辞められなかった。
となってしまう。
だったら、
「どんな何故、辞めたくても辞められないんだ？」となる。
まるで、
紳助自身は、芸能界を引退して罪を償おうとしたのに、周りの連中が紳助の引退を、
逆に、阻止したと読める。
あのような言い方だと、
紳助がやらかした暴行事件に対して、その罪を償おうと、潔く引退を決心したのに、
「お前が辞めたら、それでケリが着くとでも思っとんのか、ボケ！カス！
周りの人間がどんだけ大損害を被ると思っとんじゃ、ボケ！カス！」
と、周りから わめき散らされ、結局、紳助は辞めたくても辞められなかった。
となってしまう。
193 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:18:51 ID:gZnDs+yM
194 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:19:11 ID:u3BNHfDT
195 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:19:16 ID:dBNMhazv
196 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:19:27 ID:3BEWgM6o
ねえ写真見せてよ
197 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:20:56 ID:pYSVfrUr
10月28日 涙の会見発言 「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
でも、その時、紳助は辞めたくても辞められなかった（らしい）。
第1点
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」この発言が謝罪になってない。
むしろ、吉本に対する謝罪となってる。
第2点
「上岡が辞めるなと言ったから、辞めなかった。」
「辞めれば、お世話になった方に迷惑が掛かる。」
このような言葉から推測して被害者への謝罪ではない。つまり自己保身。
でも、その時、紳助は辞めたくても辞められなかった（らしい）。
第1点
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」この発言が謝罪になってない。
むしろ、吉本に対する謝罪となってる。
第2点
「上岡が辞めるなと言ったから、辞めなかった。」
「辞めれば、お世話になった方に迷惑が掛かる。」
このような言葉から推測して被害者への謝罪ではない。つまり自己保身。
198 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:21:37 ID:pYSVfrUr
だから結審が下り、略式と言えど有罪となった後、被害者は「引退しろ!」と言った。
犯罪者となった紳助に対して、被害者は、
「僕が辞めてすむ問題なら辞めます。」の言葉通りに、「辞めろ！」と言っただけ。
もし、
紳助が引退しなければ、やはり、あの言葉は被害者への謝罪ではなかったとなる。
略式命令を受け、紳助は罪を認めたのだから、被害者から、
「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」と言われても仕方ない。
だけど、
紳助が引退しなければ、「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
被害者に対する謝罪の気持ちは、今の時点でもないことになってしまう。
こりゃマズイ。
犯罪者となった紳助に対して、被害者は、
「僕が辞めてすむ問題なら辞めます。」の言葉通りに、「辞めろ！」と言っただけ。
もし、
紳助が引退しなければ、やはり、あの言葉は被害者への謝罪ではなかったとなる。
略式命令を受け、紳助は罪を認めたのだから、被害者から、
「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」と言われても仕方ない。
だけど、
紳助が引退しなければ、「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
被害者に対する謝罪の気持ちは、今の時点でもないことになってしまう。
こりゃマズイ。
199 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:22:03 ID:OorU24Df
アメリカ人なみに主張がハッキリしてるなぁ
200 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:23:17 ID:gZnDs+yM
201 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:24:03 ID:pYSVfrUr
で、結論は、
今回の引退勧告は、
モノスゴイ釣り。
202 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:24:36 ID:qr+1EUDN
おばちゃんＧＪ！
伸介引退させてくれ。
伸介引退させてくれ。
203 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:26:38 ID:pYSVfrUr
204 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:27:48 ID:9OZYrEiq
っていうか裁判所から引退しろっといかないだろう。
社会的制裁を受けており、本人も十分に反省している
となるのが、いままでのおち、
社会的制裁を受けており、本人も十分に反省している
となるのが、いままでのおち、
205 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:27:53 ID:6t6nO+mU
このおばさん ちょっとよくわからんわ。
206 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:33:18 ID:z+o19QHC
沼野晴美(40)は「ようやく正しい暴行内容が認められました。ここから、私の名誉回復が始まる」
「会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。本当に悪かったと
反省をしているならば辞めてください」
と引退を要求した。
「会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。本当に悪かったと
反省をしているならば辞めてください」
と引退を要求した。
207 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:34:40 ID:u3BNHfDT
以下勝手な推測
女たちだけで弁護士事務所を開業したはいいが、女性の人権で食っていくのは難しい。
女性人権といったニッチな市場で食っていくためにアドバルーンが必要だ。
ノックや伸介は広告として格好の獲物だったわけだ。
女たちだけで弁護士事務所を開業したはいいが、女性の人権で食っていくのは難しい。
女性人権といったニッチな市場で食っていくためにアドバルーンが必要だ。
ノックや伸介は広告として格好の獲物だったわけだ。
208 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:35:39 ID:gZnDs+yM
とりあえず、吉本は紳助との契約を続けるのかどうか明確にすべきかも。
女性が立場上紳助より強い立場にあるんだから、
会社として『紳助本人に任せる』で無関係を装うのは無責任。
女性が立場上紳助より強い立場にあるんだから、
会社として『紳助本人に任せる』で無関係を装うのは無責任。
209 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:38:31 ID:pYSVfrUr
弁護士さんに、一言だけ苦言を。
今回の引退勧告コメントは、被害者の感情表現内にしておけば、
もっと効果的だった。
露骨に「辞めろ！」と言ってるように受け止められてしまった。
そこんとこが、カナーリ残念です。
恐縮です。
今回の引退勧告コメントは、被害者の感情表現内にしておけば、
もっと効果的だった。
露骨に「辞めろ！」と言ってるように受け止められてしまった。
そこんとこが、カナーリ残念です。
恐縮です。
210 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:41:36 ID:pYSVfrUr
211 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:43:19 ID:8PyckDzE
行列のときに東野が浜田に遅刻で殴られて周囲の先輩が止めに入ったと言うのが話題に上がったとき、
「説教はそういうモンで、後輩が失敗したら必要以上に怒り、その更に上の先輩が止めることで顔が立つ。」という結論になったが、
今回の事件で弁護士が
「被害女性はこらえようの無い屈辱と恐怖に陥れられ、訴訟という結果になりました。
紳介氏に非があり、法律の場でも私どもの証言がほぼ全て認められました。
被害者の屈辱・恐怖は消えません。しかし、『私が』被害者女性と相談し、今後は裁判をおこなわないことを決定しました。
被害者も恐怖・屈辱がいまだ消えないのに『許します。しかし、忘れない。』と言ってくれました。
今後の活動は本人の意思で結構ですが、このような事件・事実・経緯があったことを絶対に忘れず、
我を忘れるようなことがあったら、私達のことを思い出してください。
このような事件が、よしもとをはじめとした芸能界から無くなる事を二人で信じます！」
とでも言えばカッコよかった。
_
( ﾟ∀ﾟ）以上、妄想でつた
「説教はそういうモンで、後輩が失敗したら必要以上に怒り、その更に上の先輩が止めることで顔が立つ。」という結論になったが、
今回の事件で弁護士が
「被害女性はこらえようの無い屈辱と恐怖に陥れられ、訴訟という結果になりました。
紳介氏に非があり、法律の場でも私どもの証言がほぼ全て認められました。
被害者の屈辱・恐怖は消えません。しかし、『私が』被害者女性と相談し、今後は裁判をおこなわないことを決定しました。
被害者も恐怖・屈辱がいまだ消えないのに『許します。しかし、忘れない。』と言ってくれました。
今後の活動は本人の意思で結構ですが、このような事件・事実・経緯があったことを絶対に忘れず、
我を忘れるようなことがあったら、私達のことを思い出してください。
このような事件が、よしもとをはじめとした芸能界から無くなる事を二人で信じます！」
とでも言えばカッコよかった。
_
( ﾟ∀ﾟ）以上、妄想でつた
212 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:45:04 ID:x6h57xyC
なんか凄い雲行きになってきたなｗ
色々憶測してる人間も多数いるんだろうが、これはこの女の人大マジも大マジだろう
ズバリ言って、紳助もとんでもないのに手を出したな
この手の人は絶対、後世の手を緩めないだろう
ガチだ、マジでガチだｗ
例えばセクハラに関して、ヌルイお約束の議論がＴＶなんかでされたりするが、アメリカではセクハラで本当に人生失う奴もいる
これはそれと同じ
もはやあいつタレントだから～とかそういうレベルの話では無い
まさかここまで凄い事になるとは思わなかった
日本も国際標準になってきたということか
俺は紳助が全然人気無いのが、ネット上でもＴＶの視聴率でも証明されて、本人自らフェードアウトしていくかと思っていたが
紳助本人にその気は全く無かったらしいなｗ
てか億万長者なんだからもう引退しろよ
色々憶測してる人間も多数いるんだろうが、これはこの女の人大マジも大マジだろう
ズバリ言って、紳助もとんでもないのに手を出したな
この手の人は絶対、後世の手を緩めないだろう
ガチだ、マジでガチだｗ
例えばセクハラに関して、ヌルイお約束の議論がＴＶなんかでされたりするが、アメリカではセクハラで本当に人生失う奴もいる
これはそれと同じ
もはやあいつタレントだから～とかそういうレベルの話では無い
まさかここまで凄い事になるとは思わなかった
日本も国際標準になってきたということか
俺は紳助が全然人気無いのが、ネット上でもＴＶの視聴率でも証明されて、本人自らフェードアウトしていくかと思っていたが
紳助本人にその気は全く無かったらしいなｗ
てか億万長者なんだからもう引退しろよ
213 ：朝まで名無しさん：04/12/11 01:55:21 ID:8PyckDzE
214 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:00:46 ID:Fzh60UEH
1：名無しさん ：04/12/10 13:25:48
アンケートをみつけた
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102101643
1. 常識人
2. 常識はあるが強気すぎ
3. 愛社精神の無い自己中
4. 人を見下したゴーマニスト
5. 反日本社会的な外国かぶれ
6. 訴訟マニア
7. 対人能力に障害があるかわいそうな人
8. その他
アンケートをみつけた
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102101643
1. 常識人
2. 常識はあるが強気すぎ
3. 愛社精神の無い自己中
4. 人を見下したゴーマニスト
5. 反日本社会的な外国かぶれ
6. 訴訟マニア
7. 対人能力に障害があるかわいそうな人
8. その他
215 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:08:09 ID:eK38QKcB
このスレで紳介叩いている奴…夏の選挙前に湧いて出た民主支持者と
同じ臭いがする…なぜか。
同じ臭いがする…なぜか。
216 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:09:58 ID:Xtgkflgc
なんかすごく面白い展開になってきたね。
もう電波超えて放射能級の女に手を出したってことだ。
吉本がこの問題をものすごくナーバスに扱っていた意味が
だんだんわかってきたぞｗ
もう電波超えて放射能級の女に手を出したってことだ。
吉本がこの問題をものすごくナーバスに扱っていた意味が
だんだんわかってきたぞｗ
217 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:12:13 ID:U90V8vzz
民事で慰謝料請求は、当然の権利だからすれば良いし、
誰も非難しないが、引退要求は、ヘタしたら恐喝に近いぞ。
引退要求なんかしなくても、勝手に伸介が干されるから、
ほっとけば良いものを・・・。
誰も非難しないが、引退要求は、ヘタしたら恐喝に近いぞ。
引退要求なんかしなくても、勝手に伸介が干されるから、
ほっとけば良いものを・・・。
218 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:13:41 ID:3BEWgM6o
写真見せてよん
219 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:19:36 ID:aLNxG0dO
最初に島田の方に１００％非がある。
それを前提にして・・・・
今回の裁判長びかせ術、社会的抹殺と民事の取引は、典型的な８９３や痴漢恐喝と同等。
それを前提にして・・・・
今回の裁判長びかせ術、社会的抹殺と民事の取引は、典型的な８９３や痴漢恐喝と同等。
>>219
プロですから
プロですから
221 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:25:08 ID:z9ap4o+F
しんすけ下品だし、もういい。
それにさ、芸能界引退しても、
この人お金に全然困らないじゃん。いいよいなくなって。
監禁暴行事件と騒いでいたわりには略式起訴という結論。
そりゃ慌てるよなぁ・・・
そりゃ慌てるよなぁ・・・
224 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:32:23 ID:u3BNHfDT
引いてもだめなら押してみな ってこどで今度は民事
225 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:34:01 ID:5SlUlyE3
>>219
仮によしもと以外の事件があったとしても、「同じ職場にいるのが心理的ダメージになるから退職しろ。」という意見は飲めないよ。
学校のいじめではない突発的な喧嘩で怪我をして警察沙汰になったとき、「自主退学するか民事にするか決めれ！」という状況と同じだ。
そりゃ、殴られて罵倒されりゃ誰だってムカつくし、怪我をしたなら警察介入もあるよ。
だけど、「オトナとしての幕の引き方」ってのがあるだろうに。
＊珍介擁護の意ではありません。しかし、女には少し批判です。
仮によしもと以外の事件があったとしても、「同じ職場にいるのが心理的ダメージになるから退職しろ。」という意見は飲めないよ。
学校のいじめではない突発的な喧嘩で怪我をして警察沙汰になったとき、「自主退学するか民事にするか決めれ！」という状況と同じだ。
そりゃ、殴られて罵倒されりゃ誰だってムカつくし、怪我をしたなら警察介入もあるよ。
だけど、「オトナとしての幕の引き方」ってのがあるだろうに。
＊珍介擁護の意ではありません。しかし、女には少し批判です。
226 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:36:33 ID:Xtgkflgc
女頑張れ！
- 祭り同好会 -
>>219
女マネが893だというなら、相手見て殴らなかった紳助がアホということで（ｗ
女マネが893だというなら、相手見て殴らなかった紳助がアホということで（ｗ
228 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:40:58 ID:u3BNHfDT
ミンボーの女
229 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:45:51 ID:TledUrWv
個人が個人を退職に追い込むだけの権利があるのか・・・
社会が個人を退職させることは可能であろうが・・・
社会が個人を退職させることは可能であろうが・・・
たしかに紳助は
糞会見で嘘泣きしながら
「辞めろと言われたら辞めます！」とか吹いてたけど
本気で要求しなくても・・・
やっぱ類友でどっちも痛い人種なのね
もう二人でトコトン逝くとこまで逝きなさい。
糞会見で嘘泣きしながら
「辞めろと言われたら辞めます！」とか吹いてたけど
本気で要求しなくても・・・
やっぱ類友でどっちも痛い人種なのね
もう二人でトコトン逝くとこまで逝きなさい。
231 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:49:54 ID:8xz8yHMy
タクシー運転手に対し、酒に酔った勢いで「俺を誰だと思ってるんだ！タクシー屋ふぜいが！」
てな具合に暴言＆暴行して起訴されたNHKの松平某がいまだに
「その時歴史は動いた！」なんて、他のアナよりも存在感たっぷりに番組やってんの見るとなあ。
あの声がすると個人的にはあまり気分良くない、が、番組見なければ良い話で。
その人のする仕事して収入を得る権利とか職業選択の権利までは奪えないだろ。
紳助に引退を要求するってのはヒステリックな只の感情論としか思えないなあ。
てな具合に暴言＆暴行して起訴されたNHKの松平某がいまだに
「その時歴史は動いた！」なんて、他のアナよりも存在感たっぷりに番組やってんの見るとなあ。
あの声がすると個人的にはあまり気分良くない、が、番組見なければ良い話で。
その人のする仕事して収入を得る権利とか職業選択の権利までは奪えないだろ。
紳助に引退を要求するってのはヒステリックな只の感情論としか思えないなあ。
232 ：志村康徳：04/12/11 02:50:53 ID:s2gt3LA9
働けよ
ある意味空気以前の何かが読めてないかも試練 ＞女性
234 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:51:22 ID:Xtgkflgc
大阪のおばちゃんが一言↓
235 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:52:16 ID:3BEWgM6o
236 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:53:37 ID:Xtgkflgc
奈良のおばちゃんも一言↓
237 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:55:39 ID:D8KeWFux
ぶん殴られた復讐としてどこまで妥当かって話だよな。
法的にも印象的にも今の紳助の状況＋民事の損害賠償でトントンにすべきとこじゃないのかねぇ
法的にも印象的にも今の紳助の状況＋民事の損害賠償でトントンにすべきとこじゃないのかねぇ
240 ：朝まで名無しさん：04/12/11 02:59:14 ID:5SlUlyE3
「キミのためなら死ねる！」
と言ったら
『じゃあ今、この場で死ね。』
と、冷たくあしらわれる昔のギャグ漫画の世界。
と言ったら
『じゃあ今、この場で死ね。』
と、冷たくあしらわれる昔のギャグ漫画の世界。
>>240
ほんと、そのノリだね・・・
ほんと、そのノリだね・・・
242 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:11:54 ID:Xtgkflgc
女の味方でもなさそうなんだが紳助を執拗に叩いていた変なのがこの事件が始まって
ずっと存在してる気がする。変な政治団体のひとですかねえ
ずっと存在してる気がする。変な政治団体のひとですかねえ
244 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:15:08 ID:Xtgkflgc
>>242-244
悪い。俺、逆の印象持った。
唾吐きかけたのに、よく紳助を擁護できるなぁと。
軽く頭を小突いた程度なら、俺も紳助を擁護したと思う。
（愛のムチにも取れるから）
でも、唾はイカンでしょ。最大の侮辱。
俺だったら、殴りかえすよ。（たとえ大先輩だろうが）
悪い。俺、逆の印象持った。
唾吐きかけたのに、よく紳助を擁護できるなぁと。
軽く頭を小突いた程度なら、俺も紳助を擁護したと思う。
（愛のムチにも取れるから）
でも、唾はイカンでしょ。最大の侮辱。
俺だったら、殴りかえすよ。（たとえ大先輩だろうが）
246 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:27:23 ID:O970LCRe
まぁ、被害者を叩いてる奴は憶測のみだからな。
理不尽な暴力を振るわれたから、純粋に法的手続きを踏んでるだけだろ。
相手が芸能人だと泣き寝入りせにゃいかんのか？
理不尽な暴力を振るわれたから、純粋に法的手続きを踏んでるだけだろ。
相手が芸能人だと泣き寝入りせにゃいかんのか？
249 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:31:26 ID:O970LCRe
まぁ、何が気持ち悪いって、この事件に限ってだけ妙に歯切れの悪い、
腫れ物にでも触るかのような扱いのマスコミが一番気持ち悪いんだけどな。
腫れ物にでも触るかのような扱いのマスコミが一番気持ち悪いんだけどな。
250 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:33:21 ID:O970LCRe
>>250
引退勧告。これは完全に筋違い。
そもそも紳助が最初の会見で言っていたことだが、だったら最初からこれを要求すればよい。
それが略式起訴という女性からすれば意外？な結果が出たと思ったらお次は引退勧告。
引退勧告。これは完全に筋違い。
そもそも紳助が最初の会見で言っていたことだが、だったら最初からこれを要求すればよい。
それが略式起訴という女性からすれば意外？な結果が出たと思ったらお次は引退勧告。
252 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:40:07 ID:O970LCRe
>>251
「会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください」
と、言ったんだよな。
「辞めろと言われれば辞めます」と言った人間に、
「じゃぁ辞めて」と言うのは何かおかしいのか？
そもそもは加害者が公けの場で申し出た謝罪方法なんだが。
「会見で島田氏は『辞めろといわれれば辞める』と言いました。本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください」
と、言ったんだよな。
「辞めろと言われれば辞めます」と言った人間に、
「じゃぁ辞めて」と言うのは何かおかしいのか？
そもそもは加害者が公けの場で申し出た謝罪方法なんだが。
253 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:40:17 ID:8xz8yHMy
もしかしてこの一連のグダグダした流れは、
女史自らが後々紳助復帰後の格好の自虐ネタ…さすが吉本社員であるな。
訴えて被告にネタ提供、実は復帰を望んでるんじゃないか？
と勘ぐってみるﾃｽﾁｮ
女史自らが後々紳助復帰後の格好の自虐ネタ…さすが吉本社員であるな。
訴えて被告にネタ提供、実は復帰を望んでるんじゃないか？
と勘ぐってみるﾃｽﾁｮ
254 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:40:31 ID:Xtgkflgc
>>250
会社の関係者とのトラブルなのに上司に相談する前に告訴に踏み切っている点だとか
被害者が会社の労働組合ではなく外部の労働組合に加入している件だとか
弁護士が共産党シンポジウムなんかにも呼ばれている横田弁護士だったとか
被害がどんどん増えていっている点だとか
事件から２ヶ月近く、ASD発症から４週間近く経過しているのに未だ心身ともにぼろぼろとか言ってる点とか
会社の関係者とのトラブルなのに上司に相談する前に告訴に踏み切っている点だとか
被害者が会社の労働組合ではなく外部の労働組合に加入している件だとか
弁護士が共産党シンポジウムなんかにも呼ばれている横田弁護士だったとか
被害がどんどん増えていっている点だとか
事件から２ヶ月近く、ASD発症から４週間近く経過しているのに未だ心身ともにぼろぼろとか言ってる点とか
>>252
吉本がね。
何か勘違いしているようだが解雇できるのは吉本ね。
それを今更利用しようとする女性の手法の方が変。
さっきも書いたが最初の会見で言ったんだから最初からそれを要求しないから余計に違和感が
ある。
吉本がね。
何か勘違いしているようだが解雇できるのは吉本ね。
それを今更利用しようとする女性の手法の方が変。
さっきも書いたが最初の会見で言ったんだから最初からそれを要求しないから余計に違和感が
ある。
>>247>>248
女性なら、この手法しかとれんでしょ。
ついでに、あの会見で世間では女性側が悪い事にされた。
女性の証言を全面的に認めたということは
結局、その会見の中身も嘘だったのも最悪だ。
>>251
紳助が自分で言ったんでしょ？世間の同情かうために言ったことを
逆手にとられたのは自己責任。
（たから、上岡は絶対言うなと忠告したわけで）
反論すると、工作員扱いされそうで嫌なんだけどな。
女性なら、この手法しかとれんでしょ。
ついでに、あの会見で世間では女性側が悪い事にされた。
女性の証言を全面的に認めたということは
結局、その会見の中身も嘘だったのも最悪だ。
>>251
紳助が自分で言ったんでしょ？世間の同情かうために言ったことを
逆手にとられたのは自己責任。
（たから、上岡は絶対言うなと忠告したわけで）
反論すると、工作員扱いされそうで嫌なんだけどな。
>>257
> 女性なら、この手法しかとれんでしょ。
？？？
刑事訴訟したでしょ、何言ってんだかなぁ。
> 紳助が自分で言ったんでしょ？世間の同情かうために言ったことを
> 逆手にとられたのは自己責任。
ということは手法がおかしいということ自体は認めていて、その原因は紳助ってことね。
それなら別にいいや。
> 女性なら、この手法しかとれんでしょ。
？？？
刑事訴訟したでしょ、何言ってんだかなぁ。
> 紳助が自分で言ったんでしょ？世間の同情かうために言ったことを
> 逆手にとられたのは自己責任。
ということは手法がおかしいということ自体は認めていて、その原因は紳助ってことね。
それなら別にいいや。
260 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:49:25 ID:yYtfh/2g
261 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:51:07 ID:Xtgkflgc
被害者が井上和香だったら紳助の家に100回イタズラ電話するぞ！
でも、今回は女が駄目だと思う。なんでかなあ？？
でも、今回は女が駄目だと思う。なんでかなあ？？
264 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:57:34 ID:p0RGgFBB
ま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～だ
やっとるのかい。
やっとるのかい。
265 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:57:56 ID:O970LCRe
>>255
＞会社の関係者とのトラブルなのに上司に相談する前に告訴に踏み切っている点
暴行の被害を受けて、上司に連絡する必要が有るのか？もちろん、全力で揉み消されるに決まってるよな。
＞被害者が会社の労働組合ではなく外部の労働組合に加入している件だとか
これは個人の自由だろうな。御用組合だったら入る価値無いだろ。
＞弁護士が共産党シンポジウムなんかにも呼ばれている横田弁護士
横山ノックの似たような裁判で勝ってるからね。
＞被害がどんどん増えていっている点
徐々に明らかに成ってるだけだろ。
＞事件から２ヶ月近く、ASD発症から４週間近く経過しているのに未だ心身ともにぼろぼろとか言ってる点とか
試しに君を殴ってあげたい。俺は、マスコミが全力で擁護してくれるほどの権力を持ってないから、
完璧な追体験を提供する事は出来ないけど。
＞会社の関係者とのトラブルなのに上司に相談する前に告訴に踏み切っている点
暴行の被害を受けて、上司に連絡する必要が有るのか？もちろん、全力で揉み消されるに決まってるよな。
＞被害者が会社の労働組合ではなく外部の労働組合に加入している件だとか
これは個人の自由だろうな。御用組合だったら入る価値無いだろ。
＞弁護士が共産党シンポジウムなんかにも呼ばれている横田弁護士
横山ノックの似たような裁判で勝ってるからね。
＞被害がどんどん増えていっている点
徐々に明らかに成ってるだけだろ。
＞事件から２ヶ月近く、ASD発症から４週間近く経過しているのに未だ心身ともにぼろぼろとか言ってる点とか
試しに君を殴ってあげたい。俺は、マスコミが全力で擁護してくれるほどの権力を持ってないから、
完璧な追体験を提供する事は出来ないけど。
266 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:58:44 ID:yYtfh/2g
267 ：朝まで名無しさん：04/12/11 03:58:49 ID:8xz8yHMy
「被害者が引退を要求したので言ったとおり僕は辞めます」
仮にこうして紳助がやめたとすると逆に彼の一人勝ちになる可能性がある。
マジで近々「俺も漢やでえ！」みたいなパフォーマンス引退すんじゃねえかなあ？
その後、擁護派によって「復帰への熱いラブコールが！」と言うお膳立て。
仮にこうして紳助がやめたとすると逆に彼の一人勝ちになる可能性がある。
マジで近々「俺も漢やでえ！」みたいなパフォーマンス引退すんじゃねえかなあ？
その後、擁護派によって「復帰への熱いラブコールが！」と言うお膳立て。
268 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:00:15 ID:Oy1ubaJB
メスって限度を知らないバカばっかだな。
欲かいて勝ち戦まで落とす。
池沼な生き物、それがメス。
欲かいて勝ち戦まで落とす。
池沼な生き物、それがメス。
>>265
>＞事件から２ヶ月近く、ASD発症から４週間近く経過しているのに未だ心身ともにぼろぼろとか言ってる点とか
>試しに君を殴ってあげたい。俺は、マスコミが全力で擁護してくれるほどの権力を持ってないから、
>完璧な追体験を提供する事は出来ないけど
全治２ヶ月の怪我＋４週間以内に症状が消えるのがASD
>＞事件から２ヶ月近く、ASD発症から４週間近く経過しているのに未だ心身ともにぼろぼろとか言ってる点とか
>試しに君を殴ってあげたい。俺は、マスコミが全力で擁護してくれるほどの権力を持ってないから、
>完璧な追体験を提供する事は出来ないけど
全治２ヶ月の怪我＋４週間以内に症状が消えるのがASD
>>265
> >>255
> ＞会社の関係者とのトラブルなのに上司に相談する前に告訴に踏み切っている点
> 暴行の被害を受けて、上司に連絡する必要が有るのか？もちろん、全力で揉み消されるに決まってるよな。
残念ながらあるんだよね。社会人としては普通のこと。
紳助は吉本契約タレントだし。
それでもみ消されるようなことがあれば行動すればいいだけ。
> >>255
> ＞会社の関係者とのトラブルなのに上司に相談する前に告訴に踏み切っている点
> 暴行の被害を受けて、上司に連絡する必要が有るのか？もちろん、全力で揉み消されるに決まってるよな。
残念ながらあるんだよね。社会人としては普通のこと。
紳助は吉本契約タレントだし。
それでもみ消されるようなことがあれば行動すればいいだけ。
>>259
傷害と名誉毀損なんだから、刑事と民事両方で責めるの当たり前と思うんだが？
手法が特におかしいとは思わん（これまでもあった）
あの会見が失敗だった。
あれがなければ、もっと早い段階で収束できたかもしれん。
マスコミの過剰な擁護ぶりも逆効果。
あと、俺は松紳もヘキサゴンも見てた、アンチ紳助なんぞではない。
個人的に、会見の嘘が一番許せんな。
「話してるときに、唾がかかったかもしれません。」
傷害と名誉毀損なんだから、刑事と民事両方で責めるの当たり前と思うんだが？
手法が特におかしいとは思わん（これまでもあった）
あの会見が失敗だった。
あれがなければ、もっと早い段階で収束できたかもしれん。
マスコミの過剰な擁護ぶりも逆効果。
あと、俺は松紳もヘキサゴンも見てた、アンチ紳助なんぞではない。
個人的に、会見の嘘が一番許せんな。
「話してるときに、唾がかかったかもしれません。」
273 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:01:40 ID:O970LCRe
あと横田弁護士は横山ノックの時に勝訴ってイメージがあるけど、あの時の
ノックは民事で争ってないので戦ってはいないんだけどね。不戦勝。
ノックは民事で争ってないので戦ってはいないんだけどね。不戦勝。
義理って言葉は死語なんだろうな・・・
276 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:04:16 ID:yYtfh/2g
>>273
お前こそ大丈夫？
「辞めろと言われれば」と言ったんだろ紳助は。
なんで引退決意になるんだよ。吉本に解雇される以外ありえない。
上のほうで自分で紳助のコメント持ち出していた割には何も理解できてないんだなお前。
お前こそ大丈夫？
「辞めろと言われれば」と言ったんだろ紳助は。
なんで引退決意になるんだよ。吉本に解雇される以外ありえない。
上のほうで自分で紳助のコメント持ち出していた割には何も理解できてないんだなお前。
>>277
言ってることがほぼ屁理屈に近いよ（ｗ
言ってることがほぼ屁理屈に近いよ（ｗ
282 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:08:33 ID:O970LCRe
>>271
例えば、
１．紳助にレイプされた。
２．紳助に刃物で切りつけられ、怪我をした。
３．紳助に殴られて怪我をし、ツバを吐かれた。
君なら、どれも必ず上司に相談するのか？
君の言う普通は、決して普通じゃないよ。
例えば、
１．紳助にレイプされた。
２．紳助に刃物で切りつけられ、怪我をした。
３．紳助に殴られて怪我をし、ツバを吐かれた。
君なら、どれも必ず上司に相談するのか？
君の言う普通は、決して普通じゃないよ。
>>278
>>277が全て。
この女性は主張がコロコロ変わる人間だから仕方ないと言いたいならこれ以上言うことは無いけど。
これ以上は想像になるから。後は民事でどういう要求するかで判断できると思うけど。
>>277が全て。
この女性は主張がコロコロ変わる人間だから仕方ないと言いたいならこれ以上言うことは無いけど。
これ以上は想像になるから。後は民事でどういう要求するかで判断できると思うけど。
>>283
その前から想像、憶測が混じってるわけだが（ｗ
その前から想像、憶測が混じってるわけだが（ｗ
今の調子がエスカレートすると、民事で紳助が弁護士雇っただけでも文句言いそうだｗ
288 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:13:14 ID:O970LCRe
>>279
どうしようもないなぁ。
（被害者に）辞めろと言われれば、
辞める（事を決意します）って事だろうが。
辞めます。引退します。＝能動的
解雇＝受動的
この言葉の違いはわかってる？
在日だから日本語はあまり熱心に勉強しなかった？
どうしようもないなぁ。
（被害者に）辞めろと言われれば、
辞める（事を決意します）って事だろうが。
辞めます。引退します。＝能動的
解雇＝受動的
この言葉の違いはわかってる？
在日だから日本語はあまり熱心に勉強しなかった？
295 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:16:47 ID:O970LCRe
>>287
じゃぁ聞き方を変えてみるけど、何故上司に連絡しなきゃいけないんだ？
じゃぁ聞き方を変えてみるけど、何故上司に連絡しなきゃいけないんだ？
>>295
別に上司じゃなくてもいいよ。会社であれば。
別に上司じゃなくてもいいよ。会社であれば。
＞「ようやく正しい暴行内容が認められました。ここから、私の名誉回復が始まる」
＞これまでの主張通り、損害賠償を求める民事訴訟を起こす可能性はある。
刑事の目的と、民事の目的が違うようだから
この手法がおかしいというのは、いまいち理解できんな。
今のままだと世間は「この女がおかしかった。」という印象で終わるだろうな。
＞これまでの主張通り、損害賠償を求める民事訴訟を起こす可能性はある。
刑事の目的と、民事の目的が違うようだから
この手法がおかしいというのは、いまいち理解できんな。
今のままだと世間は「この女がおかしかった。」という印象で終わるだろうな。
299 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:21:25 ID:yYtfh/2g
>>297
刑事と民事で同じ結論が出るなら、民事の裁判やる必（ｒｙ
刑事と民事で同じ結論が出るなら、民事の裁判やる必（ｒｙ
301 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:22:45 ID:HUqGDpIR
無駄だ。30万の罰金を納めた段階でケリはついている。
あとは民事だが引退など要求できるわけもない。
あとは民事だが引退など要求できるわけもない。
>>297
紳助が悪いって結論出たはずなんだけど（ｗ
紳助が悪いって結論出たはずなんだけど（ｗ
303 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:23:27 ID:O970LCRe
>>294
あれは被害者への謝罪会見だからねぇ。
まぁ、君なりの解釈を言ってみなさい。
「ほんま辞めていいと思うぐらい悪いと思ってます」
これは解雇云々の話じゃないよ。
被害者への謝罪の一形態として引退というけじめの付け方について言及してるわけだ。
あれは被害者への謝罪会見だからねぇ。
まぁ、君なりの解釈を言ってみなさい。
「ほんま辞めていいと思うぐらい悪いと思ってます」
これは解雇云々の話じゃないよ。
被害者への謝罪の一形態として引退というけじめの付け方について言及してるわけだ。
304 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:23:58 ID:HUqGDpIR
>>302
その結論が30万の罰金。これで全てだ。
その結論が30万の罰金。これで全てだ。
>>296
じゃぁ聞き方を変えてみるけど、何故会社に連絡しなきゃいけないんだ？
じゃぁ聞き方を変えてみるけど、何故会社に連絡しなきゃいけないんだ？
312 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:28:20 ID:HUqGDpIR
313 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:29:25 ID:yYtfh/2g
>>307
正論
正論
315 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:30:09 ID:A0WtTAEn
>>277
民事は賠償額を設定しないと提訴できないんだよ。
裁判をすれば相手の非の度合いがはっきりしてくるし、
賠償額の大きさでその「事の大きさ」もわかる。
金目当てじゃなくても金が付いてくるなら文句はないってところだ。
民事は賠償額を設定しないと提訴できないんだよ。
裁判をすれば相手の非の度合いがはっきりしてくるし、
賠償額の大きさでその「事の大きさ」もわかる。
金目当てじゃなくても金が付いてくるなら文句はないってところだ。
316 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:30:09 ID:yYtfh/2g
313間違えた
>>310が正論ね
>>310が正論ね
318 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:31:55 ID:O970LCRe
>>309
最初に要求って、どうやって要求するの？
最初に要求って、どうやって要求するの？
>>315
そんなことは知ってるよ。
だから要求内容見ないと解らんと言ったじゃん。
そこで多額な金銭要求すればそういうことなんだなぁと。
弁護士の橋下が朝解説していたけどこの事案だと相場として50万円から100万円くらいが
妥当だそうだ。
そんなことは知ってるよ。
だから要求内容見ないと解らんと言ったじゃん。
そこで多額な金銭要求すればそういうことなんだなぁと。
弁護士の橋下が朝解説していたけどこの事案だと相場として50万円から100万円くらいが
妥当だそうだ。
320 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:32:55 ID:6o8cSxMA
こんなありきたりの事件でいつまでも飽きずに、よう遊んどるのう・・・
頭おかしいんとちゃうか・・・
もう少し建設的なスレで、まともな意見を交換した方が身体にええで・・・
頭おかしいんとちゃうか・・・
もう少し建設的なスレで、まともな意見を交換した方が身体にええで・・・
321 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:34:10 ID:HUqGDpIR
>>314
いったん被害届を提出すれば、刑事事件となり、それは被害者の手から離れる。
警察は内規に基づいて捜査をし送検し、刑事訴訟を起こすかどうかの決定は検事の
仕事となり、被害者の意向次第でどうとでもなるわけじゃない。
つまり彼女が刑事訴訟を起こしたわけじゃないんだよ。
いったん被害届を提出すれば、刑事事件となり、それは被害者の手から離れる。
警察は内規に基づいて捜査をし送検し、刑事訴訟を起こすかどうかの決定は検事の
仕事となり、被害者の意向次第でどうとでもなるわけじゃない。
つまり彼女が刑事訴訟を起こしたわけじゃないんだよ。
322 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:35:12 ID:HUqGDpIR
>>317
告訴でなくて被害届の取り下げだろ？
告訴でなくて被害届の取り下げだろ？
>>321
告訴取り下げは普通にできるよ
告訴取り下げは普通にできるよ
326 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:39:21 ID:HUqGDpIR
>>325
刑事と民事の違いがわかっているか？
民事告訴の場合は原告が当人の女だから告訴取り下げもありうるが、刑事告訴は
原告が検察だ。彼女が告訴を取り下げるような事はできないから、告訴される以前
に、「被害届の取り下げ」をしないといけない。それも送検前に。
刑事と民事の違いがわかっているか？
民事告訴の場合は原告が当人の女だから告訴取り下げもありうるが、刑事告訴は
原告が検察だ。彼女が告訴を取り下げるような事はできないから、告訴される以前
に、「被害届の取り下げ」をしないといけない。それも送検前に。
327 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:40:11 ID:8xz8yHMy
328 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:40:14 ID:O970LCRe
329 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:41:27 ID:z9ap4o+F
330 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:41:30 ID:O970LCRe
>>324
誰に？
誰に？
331 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:41:58 ID:A0WtTAEn
>>319
相場で提訴するのは決して当たり前じゃないからねぇ。
結局は判決がものを言うんだからグダグダ言わないで見守ってればいいじゃん？
請求額に応じた印紙代払うのは原告なんだから。
それこそ金の亡者だったら相場の請求するんじゃない？印紙代がもったいない。
相場で提訴するのは決して当たり前じゃないからねぇ。
結局は判決がものを言うんだからグダグダ言わないで見守ってればいいじゃん？
請求額に応じた印紙代払うのは原告なんだから。
それこそ金の亡者だったら相場の請求するんじゃない？印紙代がもったいない。
>>324
リアルでアホなのか（ｗ
リアルでアホなのか（ｗ
>>326
被害届けと刑事告訴の違いはわかってるか？
ちなみに
刑事訴訟法
第237条 告訴は、公訴の提起があるまでこれを取り消すことができる。
２ 告訴の取消をした者は、更に告訴をすることができない。
３ 前２項の規定は、請求を待つて受理すべき事件についての請求についてこれを準用する。
被害届けと刑事告訴の違いはわかってるか？
ちなみに
刑事訴訟法
第237条 告訴は、公訴の提起があるまでこれを取り消すことができる。
２ 告訴の取消をした者は、更に告訴をすることができない。
３ 前２項の規定は、請求を待つて受理すべき事件についての請求についてこれを準用する。
334 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:43:05 ID:z9ap4o+F
336 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:43:31 ID:HUqGDpIR
今回彼は検察によって略式起訴相当と判断され、略式起訴された。
判決は罰金30万円。これを即座に納付したというから、この刑事事件はこれで終わりだ。
あとは問題の女が伸介に何を代償として要求するのかだが、民事裁判で勝ち取れる慰
謝料はせいぜい100万かそこら。はっきり言って、もっと欲しいから即座に裁判に訴える
ことなくあーだこーだと言っているんだろう。
ゆさぶりをかけて伸介側が示談金額をつり上げるようとしていると見る。
判決は罰金30万円。これを即座に納付したというから、この刑事事件はこれで終わりだ。
あとは問題の女が伸介に何を代償として要求するのかだが、民事裁判で勝ち取れる慰
謝料はせいぜい100万かそこら。はっきり言って、もっと欲しいから即座に裁判に訴える
ことなくあーだこーだと言っているんだろう。
ゆさぶりをかけて伸介側が示談金額をつり上げるようとしていると見る。
340 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:47:32 ID:HUqGDpIR
341 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:48:31 ID:O970LCRe
>>335
相変わらず日本語の理解できない奴だな。
会社も敵に回す訴えなんだから、わざわざ手の内を見せる必要は無いって事だ。
むしろ、会社とは全く関係の無い事件で、訴える事により欠勤する必要が出そうな時には事前に相談するかもな。
相変わらず日本語の理解できない奴だな。
会社も敵に回す訴えなんだから、わざわざ手の内を見せる必要は無いって事だ。
むしろ、会社とは全く関係の無い事件で、訴える事により欠勤する必要が出そうな時には事前に相談するかもな。
342 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:49:02 ID:A0WtTAEn
343 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:49:36 ID:HUqGDpIR
344 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:49:58 ID:A0WtTAEn
３４２の文章変だ…。
345 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:50:58 ID:HUqGDpIR
>>341
日本語の理解って。理解できる日本語使えよ。
連絡することと手の内を見せることは全然違うぞ。
さっきからすげぇ勘違いしているようだがトラブルの内容を報告しろと言っているんだぞ。
別にその後の対応方法とか手の内全てを報告しろなんて言ってないんだけどなぁ。
日本語の理解って。理解できる日本語使えよ。
連絡することと手の内を見せることは全然違うぞ。
さっきからすげぇ勘違いしているようだがトラブルの内容を報告しろと言っているんだぞ。
別にその後の対応方法とか手の内全てを報告しろなんて言ってないんだけどなぁ。
347 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:52:57 ID:HUqGDpIR
それにしても、「あれだけ激しい暴行を受けていながら、なぜか首のネンザで
全治一週間だった件」について、どういう判断が裁判で下されたのか。
全治一週間だった件」について、どういう判断が裁判で下されたのか。
>>340
やっぱわかってない上に事件のこともまるでわかってないな。
まず被害者が警察に提出できるのが「被害届け」と「刑事告訴」。
違いはここ読め
ttp://www.kazu4si.com/HP/of/nakami/kokuso.htm
で、今回女がしたのは「刑事告訴」な。
んで、最初からお前がずっと勘違いしている検察が裁判を起こすことは「起訴」あるいは
「公判請求」っていう。
勉強しよう。
やっぱわかってない上に事件のこともまるでわかってないな。
まず被害者が警察に提出できるのが「被害届け」と「刑事告訴」。
違いはここ読め
ttp://www.kazu4si.com/HP/of/nakami/kokuso.htm
で、今回女がしたのは「刑事告訴」な。
んで、最初からお前がずっと勘違いしている検察が裁判を起こすことは「起訴」あるいは
「公判請求」っていう。
勉強しよう。
350 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:56:39 ID:O970LCRe
351 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:58:18 ID:HUqGDpIR
つうか
何で殴られて、その上、刑事告訴取り下げるバカがいるんだろうか？（ｗ
何で殴られて、その上、刑事告訴取り下げるバカがいるんだろうか？（ｗ
353 ：朝まで名無しさん：04/12/11 04:59:40 ID:HUqGDpIR
示談が成立した場合にはあるが、はっきりいって伸介潰しが目的なのに、どうして
取り下げるもんか。
取り下げるもんか。
>>352
告訴取り下げを条件に示談金を吊り上げるのが基本だから。
告訴取り下げを条件に示談金を吊り上げるのが基本だから。
355 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:02:03 ID:O970LCRe
>>346
で、お前としては会社にどういう内容の連絡をどういうタイミングでやれば納得なんだ？
で、お前としては会社にどういう内容の連絡をどういうタイミングでやれば納得なんだ？
356 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:02:12 ID:HUqGDpIR
358 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:04:17 ID:O970LCRe
>>357
女が会見内容に納得していたかしていなかったか、なんでいまさら、とかそんな話からだと。
>>358
示談 告訴取り下げ あたりでぐぐってみろ。いくらでも事例でるから。
普通の人は1発殴られた程度だったら、刑事告訴取り下げる代わりに多額の金貰うことを
選ぶでしょ。逆に起訴されちゃった後の示談というのはほとんど意味がない。
女が会見内容に納得していたかしていなかったか、なんでいまさら、とかそんな話からだと。
>>358
示談 告訴取り下げ あたりでぐぐってみろ。いくらでも事例でるから。
普通の人は1発殴られた程度だったら、刑事告訴取り下げる代わりに多額の金貰うことを
選ぶでしょ。逆に起訴されちゃった後の示談というのはほとんど意味がない。
360 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:10:25 ID:KI1wSATt
なんか事件が報道されてからどっちもどっちと思って見てたけど
ここまで粘着するかね、この女の人。
プライドだけで生きてて中身がない人なんだろうなと最近思うようになってきた。
粘着すればするほどシンスケに同情してしまう。
こういうﾊﾞﾊﾞｱ相手に交通事故とか起こしたら最悪だろうな。
ここまで粘着するかね、この女の人。
プライドだけで生きてて中身がない人なんだろうなと最近思うようになってきた。
粘着すればするほどシンスケに同情してしまう。
こういうﾊﾞﾊﾞｱ相手に交通事故とか起こしたら最悪だろうな。
362 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:12:32 ID:HUqGDpIR
プライド云々ではなく、吉本の上層部に命じられて島田潰しをしとるのだとしたらどうよ。
>>360
>こういうﾊﾞﾊﾞｱ相手に交通事故とか起こしたら最悪だろうな。
いやー自動車保険会社の弁護士って海千山千だから「え、ムチウチで全治2ヶ月？へえ、で、
それ本当にムチウチなの？」ってところから始まるけどねｗ
>こういうﾊﾞﾊﾞｱ相手に交通事故とか起こしたら最悪だろうな。
いやー自動車保険会社の弁護士って海千山千だから「え、ムチウチで全治2ヶ月？へえ、で、
それ本当にムチウチなの？」ってところから始まるけどねｗ
365 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:13:27 ID:A0WtTAEn
金ありまくりの奴に略式で30万じゃ収まりが付かないのは分かる気もするけどなー
367 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:16:35 ID:HUqGDpIR
>>366
何やら同族経営の上層部に随分睨まれているという話だからな。
妄想だとしても興味深いじゃないか。ハメられたようなもんだよ。今回の事件は。
実際もし吉本経営陣と無関係な事件なら、巨大な損失を吉本に与えたカドでこの女、
必ず干されるはずだ。タダじゃすまんだろう。
何やら同族経営の上層部に随分睨まれているという話だからな。
妄想だとしても興味深いじゃないか。ハメられたようなもんだよ。今回の事件は。
実際もし吉本経営陣と無関係な事件なら、巨大な損失を吉本に与えたカドでこの女、
必ず干されるはずだ。タダじゃすまんだろう。
368 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:19:27 ID:A0WtTAEn
>>367
ハメられたっつったって自主的にキレて暴行したんだからねぇ…。
怒るように誘導したんならわかるけど、それでも暴行を日常的にやってるのを
前提にハメたんだとしたらやっぱり伸介は悪いな。ハメられたなんていえる身分じゃない罠。
普通はまず、社会人として殴りません。
ハメられたっつったって自主的にキレて暴行したんだからねぇ…。
怒るように誘導したんならわかるけど、それでも暴行を日常的にやってるのを
前提にハメたんだとしたらやっぱり伸介は悪いな。ハメられたなんていえる身分じゃない罠。
普通はまず、社会人として殴りません。
誰かさんが言うように（ｗ、社員の口の利き方がなっていなかったら、
紳助は、その社員の上司に相談するのが、普通じゃなかろうか（ｗ
あの人はこれを普通と言ってくれるのかな？（ｗ
紳助は、その社員の上司に相談するのが、普通じゃなかろうか（ｗ
あの人はこれを普通と言ってくれるのかな？（ｗ
371 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:23:32 ID:HUqGDpIR
>>368 >>369
「怒るような事をしたかどうか」という、そこのところで両者の言い分が激突しとる
ところにひっかかる。経緯がよくわからない。見ていたはずの周辺が口をつぐん
でいる所も箝口令らしいし、まさに藪の中だ。
「怒るような事をしたかどうか」という、そこのところで両者の言い分が激突しとる
ところにひっかかる。経緯がよくわからない。見ていたはずの周辺が口をつぐん
でいる所も箝口令らしいし、まさに藪の中だ。
372 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:24:21 ID:nRe8O2CM
被害者、災難だったなと最初は思っていたが
ここまでくると、よほどムカつくヤツだったんだろうなと
紳助にちょっと同情してくるな
ここまでくると、よほどムカつくヤツだったんだろうなと
紳助にちょっと同情してくるな
374 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:29:31 ID:A0WtTAEn
どっちに転んでも楽しませてくれないと意味がないのは確か。
人身事故を起こしてお蔵入りって言っていた西部警察が
忘れた頃に「元を取るために放送」じゃ釈然としない罠。
人身事故を起こしてお蔵入りって言っていた西部警察が
忘れた頃に「元を取るために放送」じゃ釈然としない罠。
375 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:30:31 ID:O970LCRe
376 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:32:53 ID:HUqGDpIR
>>373
こらこら。きみのように順法精神に満ちた人が、名誉毀損や侮辱罪をおかしては
ならない。
内容によるな。挑発的な内容であれば、被害者にも非が認められるからな。
略式起訴では内容がわからないが、被害者の被害感情が非常に強いにも関わらず
刑が軽いのは、被害者側に何らかの落ち度が認められたからだろう。
こらこら。きみのように順法精神に満ちた人が、名誉毀損や侮辱罪をおかしては
ならない。
内容によるな。挑発的な内容であれば、被害者にも非が認められるからな。
略式起訴では内容がわからないが、被害者の被害感情が非常に強いにも関わらず
刑が軽いのは、被害者側に何らかの落ち度が認められたからだろう。
378 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:38:10 ID:HUqGDpIR
>>377
でなければ刑が軽減される理由が無い。大体略式起訴になった事自体、軽微な
犯罪と判断されたということだ。
さて被害者の主張はこうだ。
髪をつかんで振り回し、顔面を壁に叩きつけて、拳で4、5発殴りつけ、被害者の
リュックでメガネが吹っ飛び耳が聞こえなくなるほど横殴りした。
その結果の診断が「首のねんざ」である。傷や痕跡が全く無かったということだ。
これを不思議に思う程度のセンスは持ち合わせてしかるべきだろう。
でなければ刑が軽減される理由が無い。大体略式起訴になった事自体、軽微な
犯罪と判断されたということだ。
さて被害者の主張はこうだ。
髪をつかんで振り回し、顔面を壁に叩きつけて、拳で4、5発殴りつけ、被害者の
リュックでメガネが吹っ飛び耳が聞こえなくなるほど横殴りした。
その結果の診断が「首のねんざ」である。傷や痕跡が全く無かったということだ。
これを不思議に思う程度のセンスは持ち合わせてしかるべきだろう。
379 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:39:17 ID:A0WtTAEn
>>376
憶測の域を出ないと話にならん。
憶測の域を出ないと話にならん。
380 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:39:54 ID:O970LCRe
381 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:42:35 ID:A0WtTAEn
382 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 05:44:41 ID:+qPPelwm
これが吉本の社員で、マネージャーだっていうんだからなー。
そういった業界にまったく関係ない人で、凄い大けがだったら
話はわかるんだけど。２ヶ月ったって、入院もしてない。翌日
には自分で雑誌や番組の取材に出向いてるじゃん。
５年も勤めてるんだろ？業界の慣習も裏表も、消えて行く人も
十分に見てきた筈だ。やっぱり何か裏があると勘ぐりたくなるよ。
そういった業界にまったく関係ない人で、凄い大けがだったら
話はわかるんだけど。２ヶ月ったって、入院もしてない。翌日
には自分で雑誌や番組の取材に出向いてるじゃん。
５年も勤めてるんだろ？業界の慣習も裏表も、消えて行く人も
十分に見てきた筈だ。やっぱり何か裏があると勘ぐりたくなるよ。
383 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:45:09 ID:HUqGDpIR
>>379
伸介がウソをついていると考えるのも憶測なんだぜ。
結局、物事をスッキリさせるためには民事訴訟で両者の言い分を一時に
戦わせて、裁判で決着をつけるしかない。
>>380
いやいや、とんでもないかどうかは知らないが、紳助の恩人の木村政雄
(とは名指ししていないが、紳助の恩人という人物)を呼び捨てにして、軽
んじるような言動をした、という紳助側の主張のことだ。
女の側はそんな発言はしていないと否定している。
伸介がウソをついていると考えるのも憶測なんだぜ。
結局、物事をスッキリさせるためには民事訴訟で両者の言い分を一時に
戦わせて、裁判で決着をつけるしかない。
>>380
いやいや、とんでもないかどうかは知らないが、紳助の恩人の木村政雄
(とは名指ししていないが、紳助の恩人という人物)を呼び捨てにして、軽
んじるような言動をした、という紳助側の主張のことだ。
女の側はそんな発言はしていないと否定している。
385 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:45:25 ID:O970LCRe
>>375
お前理解できてないだろ。常識の問題だ。
メリットなんて言っている時点でお前の程度が低いことがわかった。
誰が得をするとかしないとかの問題じゃない。
会社で重要なトラブルがあれば連絡する。それが当たり前。
俺だけの常識じゃない。まぁお前の行っている会社は例外のようだが。
お前理解できてないだろ。常識の問題だ。
メリットなんて言っている時点でお前の程度が低いことがわかった。
誰が得をするとかしないとかの問題じゃない。
会社で重要なトラブルがあれば連絡する。それが当たり前。
俺だけの常識じゃない。まぁお前の行っている会社は例外のようだが。
387 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:48:34 ID:+qPPelwm
388 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:50:28 ID:HUqGDpIR
>>378
紳助がどれほどの腕力の持ち主なのか知らないなら、
おかしいかなんてわかるわけもない
どれくらい加減で殴ったかによって、当然ケガの度合いも変わってくるわけだし
当然被害者の肉体にもよるわな
それを完全に被害の度合いが判断できるｵﾏｴはすごい
アホ（ｗ
紳助がどれほどの腕力の持ち主なのか知らないなら、
おかしいかなんてわかるわけもない
どれくらい加減で殴ったかによって、当然ケガの度合いも変わってくるわけだし
当然被害者の肉体にもよるわな
それを完全に被害の度合いが判断できるｵﾏｴはすごい
アホ（ｗ
390 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:51:14 ID:A0WtTAEn
392 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:54:28 ID:Vruy7CGi
死ねば良いのに
友達なんか一人もいないんだろうね
本当に不愉快
さっさと死ねキチガイ
友達なんか一人もいないんだろうね
本当に不愉快
さっさと死ねキチガイ
393 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:54:41 ID:HUqGDpIR
>>389
ひっかき傷でもつけば、擦過傷、裂傷とされて、「ねんざ」にはならんのだぜ？
ねんざという診断がつくのは、見たところケガはないが、当人が痛いと言っている、
という場合だ。
女の主張する暴行の態様と、その結果との差がありすぎる。
ひっかき傷でもつけば、擦過傷、裂傷とされて、「ねんざ」にはならんのだぜ？
ねんざという診断がつくのは、見たところケガはないが、当人が痛いと言っている、
という場合だ。
女の主張する暴行の態様と、その結果との差がありすぎる。
395 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:56:12 ID:A0WtTAEn
大体悪質ってのがナニ？って話だ。
少なくとも伸介は突発的だか発作だか知らんが殴った訳だろ。
それで略式起訴って普通。
路上で因縁つけて殴ったって生命に関わるようなことじゃない限り略式はありえる。
人を殴って悪質っていうのは組織的、計画的な犯行だった場合。
少なくとも伸介は突発的だか発作だか知らんが殴った訳だろ。
それで略式起訴って普通。
路上で因縁つけて殴ったって生命に関わるようなことじゃない限り略式はありえる。
人を殴って悪質っていうのは組織的、計画的な犯行だった場合。
396 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:57:00 ID:O970LCRe
>>383
＞伸介がウソをついていると考えるのも憶測なんだぜ。
◆２８日 紳助が吉本興業東京本部で会見。女性を殴った事実を認め号泣謝罪。
「髪を３回くらい引っ張り、頭を（平手で）１発たたきました」と説明。吉本は１１月４日までの謹慎処分に。
女性側は傷害容疑で告訴
◆２９日 女性側の告訴状の内容が明らかに。
「拳で４、５発殴打され、髪の毛をつかんで頭部を壁に打ち付けられ、リュックで殴打され、メガネがねじ曲がった」
などとあり、両者の主張は大きく食い違った
両者の主張は大きく食い違ってる。つまりどちらかが嘘を吐いてる。
で、今回女性側の主張を紳助自身が認めた事で、会見で嘘を吐いてたのが明らかに成ったって事。
＞伸介がウソをついていると考えるのも憶測なんだぜ。
◆２８日 紳助が吉本興業東京本部で会見。女性を殴った事実を認め号泣謝罪。
「髪を３回くらい引っ張り、頭を（平手で）１発たたきました」と説明。吉本は１１月４日までの謹慎処分に。
女性側は傷害容疑で告訴
◆２９日 女性側の告訴状の内容が明らかに。
「拳で４、５発殴打され、髪の毛をつかんで頭部を壁に打ち付けられ、リュックで殴打され、メガネがねじ曲がった」
などとあり、両者の主張は大きく食い違った
両者の主張は大きく食い違ってる。つまりどちらかが嘘を吐いてる。
で、今回女性側の主張を紳助自身が認めた事で、会見で嘘を吐いてたのが明らかに成ったって事。
397 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:57:40 ID:A0WtTAEn
ちなみに重症かどうかの指標は全治4週間。これを超えると重症と判断される。
捻挫や鞭打ちなんかは後日修正される場合がある。
捻挫や鞭打ちなんかは後日修正される場合がある。
398 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:58:50 ID:A0WtTAEn
ついでにどうでもいいかも知らんけど全治一ヶ月は重症。
1ヶ月は4週間以上あるから。
1ヶ月は4週間以上あるから。
>>393
ひっかいてないなら、ひっかき傷なんてできない当たり前だろ（ｗ
それは他人では判断しにくいってだけだろ
客観的なデータが取れない
捻挫とかむちうちってそういうもんだから（ｗ
要は証明しにくいつーだけだ
証明できない程度の痕しか残さなかっただけだから、
懲役までにはならなかったというだけだ
ひっかいてないなら、ひっかき傷なんてできない当たり前だろ（ｗ
それは他人では判断しにくいってだけだろ
客観的なデータが取れない
捻挫とかむちうちってそういうもんだから（ｗ
要は証明しにくいつーだけだ
証明できない程度の痕しか残さなかっただけだから、
懲役までにはならなかったというだけだ
400 ：朝まで名無しさん：04/12/11 05:59:20 ID:HUqGDpIR
>>394
ってことはやっぱり女性が大袈裟に言っていただけなのか。
ってことはやっぱり女性が大袈裟に言っていただけなのか。
402 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:02:13 ID:O970LCRe
>>386
だから、「常識」としか言えないお前の説明能力の貧困さが一番の問題なんだが。
＞メリットなんて言っている時点でお前の程度が低いことがわかった。
メリットデメリットを考えずに、「皆がやってるから」って感じで働いてるんだろうな。
普段から、頭を使わずに生きてそうだなというのは推測できるね。
それ以前に社会人なのかどうか疑問だが。
だから、「常識」としか言えないお前の説明能力の貧困さが一番の問題なんだが。
＞メリットなんて言っている時点でお前の程度が低いことがわかった。
メリットデメリットを考えずに、「皆がやってるから」って感じで働いてるんだろうな。
普段から、頭を使わずに生きてそうだなというのは推測できるね。
それ以前に社会人なのかどうか疑問だが。
403 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:02:47 ID:HUqGDpIR
404 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:02:53 ID:A0WtTAEn
>>401
診断書を書くのはあくまでも医者。
鞭打ちなんかはさっき書いたとおり診断書を後日訂正する場合がある。
嘘かどうかなんか現時点では本人しか分からん。
ただ、診断書が出ている事実がある。そんだけ。
診断書を書くのはあくまでも医者。
鞭打ちなんかはさっき書いたとおり診断書を後日訂正する場合がある。
嘘かどうかなんか現時点では本人しか分からん。
ただ、診断書が出ている事実がある。そんだけ。
405 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:05:36 ID:O970LCRe
406 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 06:06:29 ID:+qPPelwm
紳助批判展開してる連中の論理って面白いよね。当初の頃から追って
整理すると、最初、紳助は逮捕されて実刑か執行猶予って煽ってた。
被害者本人が全治一週間って言ってた頃だぜ（笑
略式起訴になると今度は略式起訴でも重い罪だ、などと騒ぐ。怪我が
なぜかどんどん重い「捻挫」になって、治療期間が延長されたことに
ついては一切、コメントしない。
何が何でも仕事を辞めさせたい理由でもあんのか？ここは日本だぞ？
高額な慰謝料が欲しかったり、職業選択の自由を失わせたいのなら、
アメリカか北朝鮮にでも行けよ。
死亡者も半身不随になった人も出てない。この吉本のマネージャーも
会社を首になった訳でもないだろ。捻挫であまりにも高圧的杉。
整理すると、最初、紳助は逮捕されて実刑か執行猶予って煽ってた。
被害者本人が全治一週間って言ってた頃だぜ（笑
略式起訴になると今度は略式起訴でも重い罪だ、などと騒ぐ。怪我が
なぜかどんどん重い「捻挫」になって、治療期間が延長されたことに
ついては一切、コメントしない。
何が何でも仕事を辞めさせたい理由でもあんのか？ここは日本だぞ？
高額な慰謝料が欲しかったり、職業選択の自由を失わせたいのなら、
アメリカか北朝鮮にでも行けよ。
死亡者も半身不随になった人も出てない。この吉本のマネージャーも
会社を首になった訳でもないだろ。捻挫であまりにも高圧的杉。
407 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:06:48 ID:HUqGDpIR
女の主張にはこうある。
>「会見でウソをついたことは一切認めていませんでした」と非難
つまりいまだ紳助と被害者との間で、事実関係の認識の違いがあるということだ。
これはどちらの弁に信を置くかという問題だ。
彼らは裁判等の公開の場で言い分を戦わすことだな。
>「会見でウソをついたことは一切認めていませんでした」と非難
つまりいまだ紳助と被害者との間で、事実関係の認識の違いがあるということだ。
これはどちらの弁に信を置くかという問題だ。
彼らは裁判等の公開の場で言い分を戦わすことだな。
408 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:07:06 ID:A0WtTAEn
409 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:07:59 ID:HUqGDpIR
411 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:08:29 ID:A0WtTAEn
>>406
それはあんまりにも文面が低脳なのでは…。北朝鮮てあんた
それはあんまりにも文面が低脳なのでは…。北朝鮮てあんた
412 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:09:09 ID:HUqGDpIR
>>408
腫れたら打撲だよ、打撲。
腫れたら打撲だよ、打撲。
413 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:10:33 ID:HUqGDpIR
ところで治療期間が伸びたのは、ねんざのままで伸びたのか？
それとも傷病名の変更があったのか？
それとも傷病名の変更があったのか？
414 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:10:40 ID:A0WtTAEn
>>412
医者が診るまでに引いてたらどーすんの？
医者が診るまでに引いてたらどーすんの？
415 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:10:49 ID:O970LCRe
>>407
「会見でウソをついたことは一切認めていませんでした」
は、弁護士を通じて被害者に送られた手紙に対して。
実際には、会見内容と大きく食い違う起訴状の内容を認めたって事は、
会見で嘘を言ってたと紳助本人が認めたのと一緒。
「会見でウソをついたことは一切認めていませんでした」
は、弁護士を通じて被害者に送られた手紙に対して。
実際には、会見内容と大きく食い違う起訴状の内容を認めたって事は、
会見で嘘を言ってたと紳助本人が認めたのと一緒。
417 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 06:12:26 ID:+qPPelwm
>>411
「私が命令することは絶対です。あなたは加害者なんだから、
罰金を支払ったぐらいではダメです。芸能界を引退しなさい！！」
と叫び続ける頚椎捻挫のお嬢さんは、高級なのか？
低能なのは文面ではなく、度を過ぎた要求だ、ばか。
「私が命令することは絶対です。あなたは加害者なんだから、
罰金を支払ったぐらいではダメです。芸能界を引退しなさい！！」
と叫び続ける頚椎捻挫のお嬢さんは、高級なのか？
低能なのは文面ではなく、度を過ぎた要求だ、ばか。
418 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:13:44 ID:O970LCRe
>>409
左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、
つばをはきかけるなどの暴行を加え、約２カ月のけがを負わせた。
紳助は起訴事実を認めているという。
やった当事者の紳助暴行犯自身が認めてるわけだが。
左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、
つばをはきかけるなどの暴行を加え、約２カ月のけがを負わせた。
紳助は起訴事実を認めているという。
やった当事者の紳助暴行犯自身が認めてるわけだが。
419 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:14:26 ID:A0WtTAEn
420 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:14:40 ID:HUqGDpIR
421 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:16:38 ID:jvcYsPAa
相変わらず糞ｵﾝﾅどもが必死なｽﾚだなﾌﾟ
423 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:17:03 ID:HUqGDpIR
そうか、頸椎ねんざで２か月か…。凄い重傷じゃありませんか。
424 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:17:05 ID:A0WtTAEn
426 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:18:03 ID:+qPPelwm
同じ吉本の社員、関係者だぞ？
「私にも会社にも関係者にも迷惑かけたんだから、頑張って働いて
きっちり償いなさいよ」
くらい言えんのか？普通、社員だったらそう言うだろ。このままじゃ
自分も居心地悪くなるに決まってるし。
それとも何か？社内でどんなに高圧的に振る舞って許される背景でも
お持ちになっていらっしゃるんでしょうかね？
「私にも会社にも関係者にも迷惑かけたんだから、頑張って働いて
きっちり償いなさいよ」
くらい言えんのか？普通、社員だったらそう言うだろ。このままじゃ
自分も居心地悪くなるに決まってるし。
それとも何か？社内でどんなに高圧的に振る舞って許される背景でも
お持ちになっていらっしゃるんでしょうかね？
427 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:19:00 ID:O970LCRe
>>416
「義務」や「常識」という言葉で終わってしまう君の説明能力の貧困さが最大の問題だね。
メリットもデメリットも関係無い事なら、やる必要も無いのよ。
「会社」ってのはお母さんや友達じゃなく、あくまで契約上の関係なんだから。
「義務」や「常識」という言葉で終わってしまう君の説明能力の貧困さが最大の問題だね。
メリットもデメリットも関係無い事なら、やる必要も無いのよ。
「会社」ってのはお母さんや友達じゃなく、あくまで契約上の関係なんだから。
>>426
紳助に殴られた時点で、もう居心地は最悪だと思いますが（ｗ
紳助に殴られた時点で、もう居心地は最悪だと思いますが（ｗ
429 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:19:36 ID:HUqGDpIR
>>424
わからんから、民事裁判で明らかにしてもらいたい。
刑事では色々と思惑が介在して、真実のところはわからん。
>>425
まあ、そんなに必死になるなよ。正義感が強いわけでもなさそうなのに、どうして
そんなに紳助を叩きたいのか。
わからんから、民事裁判で明らかにしてもらいたい。
刑事では色々と思惑が介在して、真実のところはわからん。
>>425
まあ、そんなに必死になるなよ。正義感が強いわけでもなさそうなのに、どうして
そんなに紳助を叩きたいのか。
430 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:20:26 ID:A0WtTAEn
>>426
話が苦しくなったから仕切りなおしたの？
は、いいとして。
個人的な恨みでも十分でしょ。周りが何と言おうと。
会社のために人があると考える人もいればそうでないのもいる。
自分はいきなり切れて飛び掛ってきてツバを履きかけた奴がいたらとことん落としてやると思うね。
それに対して文句を言われる筋合いもないし。
話が苦しくなったから仕切りなおしたの？
は、いいとして。
個人的な恨みでも十分でしょ。周りが何と言おうと。
会社のために人があると考える人もいればそうでないのもいる。
自分はいきなり切れて飛び掛ってきてツバを履きかけた奴がいたらとことん落としてやると思うね。
それに対して文句を言われる筋合いもないし。
431 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:22:13 ID:A0WtTAEn
433 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:22:46 ID:+qPPelwm
434 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:23:15 ID:HUqGDpIR
435 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:23:41 ID:O970LCRe
436 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:24:47 ID:HUqGDpIR
438 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:25:30 ID:O970LCRe
>>433
一方的な暴力の被害者を、訴えた事を理由に辞めさせるとしたらそりゃおかしいだろうな。
一方的な暴力の被害者を、訴えた事を理由に辞めさせるとしたらそりゃおかしいだろうな。
439 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:25:30 ID:jvcYsPAa
ここにいる糞ｵﾝﾅを相手にしても無駄無駄。
頭のｲｶﾚﾀ女は（ｒｙ
頭のｲｶﾚﾀ女は（ｒｙ
>>427
なんだ解っているジャン。
> あくまで契約上の関係なんだから。
だから連絡する必要あるんだよ。さっきも言ったかも知れないがこの女性は吉本社員。
社員じゃなければ連絡する必要なし。まぁお前の会社みたいなところもあるみたいだが。
なんだ解っているジャン。
> あくまで契約上の関係なんだから。
だから連絡する必要あるんだよ。さっきも言ったかも知れないがこの女性は吉本社員。
社員じゃなければ連絡する必要なし。まぁお前の会社みたいなところもあるみたいだが。
441 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:27:33 ID:HUqGDpIR
>>435
援護ご苦労。しかし紳助は、やめんだろう。仮にやめても別の所に現れる。
援護ご苦労。しかし紳助は、やめんだろう。仮にやめても別の所に現れる。
442 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:28:28 ID:O970LCRe
>>440
「これこれこういう場合は必ず会社に事前に報告する事」てな感じで、契約書に書いて有るとでも言うのか？
「これこれこういう場合は必ず会社に事前に報告する事」てな感じで、契約書に書いて有るとでも言うのか？
443 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:28:29 ID:+qPPelwm
今になって紳助擁護、批判、女擁護、批判を関係なく問えることは、
この被害者の女性が
「か弱い女性に思えますか？」ってことだな。
イメージは田島以上だな。
強くてタフそう。ターミネーター並。
この被害者の女性が
「か弱い女性に思えますか？」ってことだな。
イメージは田島以上だな。
強くてタフそう。ターミネーター並。
444 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:30:52 ID:A0WtTAEn
「けんかを売った相手がたまたまインテリヤクザだった」
さて、悪いのはけんかを売った方でしょうか？
もうバカらしいな。
さて、悪いのはけんかを売った方でしょうか？
もうバカらしいな。
445 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:31:09 ID:O970LCRe
>>443
か弱い女性だと思ったから紳助は安心して暴力を振るったんだろうな。とは思う。
か弱い女性だと思ったから紳助は安心して暴力を振るったんだろうな。とは思う。
446 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:31:28 ID:HUqGDpIR
>>443
思えない。最初から、思えん。どこまで狙っているやら得体が知れない印象だ。
思えない。最初から、思えん。どこまで狙っているやら得体が知れない印象だ。
448 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:32:51 ID:A0WtTAEn
スレ上のなじりあいになるともう、事実なんかどうでもよくなっちゃうからな。
449 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 06:36:34 ID:+qPPelwm
>>445
横山ノックの時は女の子が可哀想に思ったんだけど。
今回はどうもそう感じない。弁護側の戦略ミスじゃないのか？
痛々しい可哀想な女性、といったイメージが先行すれば、世論は
自然にそっちに傾いたと思う。どうみても戦う女闘士じゃんか（ｗ
>>444
インテリヤクザが、上手に絵を書きました。思わず手を出しました。
でも思ったより反響が良くなく値段がつり上がりそうにないです。
て感じ。
横山ノックの時は女の子が可哀想に思ったんだけど。
今回はどうもそう感じない。弁護側の戦略ミスじゃないのか？
痛々しい可哀想な女性、といったイメージが先行すれば、世論は
自然にそっちに傾いたと思う。どうみても戦う女闘士じゃんか（ｗ
>>444
インテリヤクザが、上手に絵を書きました。思わず手を出しました。
でも思ったより反響が良くなく値段がつり上がりそうにないです。
て感じ。
450 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:40:05 ID:HUqGDpIR
当人が一人で速攻で診断書を取って警察に駆け込んでいるのだから、弁護士が
ミスをしたという風でもなさそうだが。
ミスをしたという風でもなさそうだが。
451 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:40:27 ID:O970LCRe
>>447
マニュアルに書かれていない事。
つまり契約上、なんの義務も存在しない事は理解できるのかな？
君の言う「常識」はあくまで君の頭の中の「常識」
吉本に連絡をする事が何故そんなに大事なのか、君の言葉で論理的に説明できないかなぁ。
無理だろうけど。
マニュアルに書かれていない事。
つまり契約上、なんの義務も存在しない事は理解できるのかな？
君の言う「常識」はあくまで君の頭の中の「常識」
吉本に連絡をする事が何故そんなに大事なのか、君の言葉で論理的に説明できないかなぁ。
無理だろうけど。
452 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:43:08 ID:O970LCRe
453 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:43:49 ID:+qPPelwm
フェミ系の人って面白いんだよね。弱い女のイメージで先行すれば、
女を売り物にしたような気がするのか、そういった戦略はとらない。
ある意味、潔いよね（ｗ アメリカなんかじゃ当たり前の戦略だが。
そろそろいいじゃん。痛み分けにしろよ。泥仕合になったらどっちも
深く傷つくぞ。家族や仕事もあるんだろうから、どこかで折り合えよ。
じゃ。
女を売り物にしたような気がするのか、そういった戦略はとらない。
ある意味、潔いよね（ｗ アメリカなんかじゃ当たり前の戦略だが。
そろそろいいじゃん。痛み分けにしろよ。泥仕合になったらどっちも
深く傷つくぞ。家族や仕事もあるんだろうから、どこかで折り合えよ。
じゃ。
>>451
吉本に連絡することが大事とか大事じゃないとか関係ない。
さっきと同じ理論だよ。連絡する義務があるだけ。
それを理解できないお前がバカなだけ。
逆にマニュアルに書かれてないことなら何やってもいいなんて言っているとすれば怖い存在だ。
吉本に連絡することが大事とか大事じゃないとか関係ない。
さっきと同じ理論だよ。連絡する義務があるだけ。
それを理解できないお前がバカなだけ。
逆にマニュアルに書かれてないことなら何やってもいいなんて言っているとすれば怖い存在だ。
456 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:46:34 ID:O970LCRe
>>453
男が無抵抗の女を殴るのは日本男児として許せんだけ。
男が無抵抗の女を殴るのは日本男児として許せんだけ。
457 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:47:08 ID:HUqGDpIR
泥仕合を希望するぞ。どちらがより多く泥ダンゴをぶつけられたかをもって
是非を判断することにしよう。
是非を判断することにしよう。
458 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:47:25 ID:O970LCRe
>>454
やっぱり無理だったか。
やっぱり無理だったか。
459 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:48:45 ID:A0WtTAEn
個人的にはツバ吐きが結構ポイント高い。
>>458
お前社会人じゃないだろ？
お前社会人じゃないだろ？
461 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:51:57 ID:O970LCRe
462 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:52:47 ID:A0WtTAEn
会社の上層部、あるいはその取引先に悪質な違反があった場合は警察へ行きます。
なんら非難される事じゃない。
なんら非難される事じゃない。
463 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:53:10 ID:in8uQVpb
>>456
激しく同意！
そもそも暴走族上がりの軟派野郎がデッケェ～顔して博識ぶってるところは見てるだけで反吐がでる。
我が家は、じっちゃんから子供まで、紳助がテレビに映るとチャンネルを変える。嫁さんは紳助の態度は生理的に受け付けないと言っている。
激しく同意！
そもそも暴走族上がりの軟派野郎がデッケェ～顔して博識ぶってるところは見てるだけで反吐がでる。
我が家は、じっちゃんから子供まで、紳助がテレビに映るとチャンネルを変える。嫁さんは紳助の態度は生理的に受け付けないと言っている。
465 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:54:06 ID:O970LCRe
>>460
君は、似非社会人か、頭を使わなくていい仕事をしてそう。
君は、似非社会人か、頭を使わなくていい仕事をしてそう。
466 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:54:32 ID:A0WtTAEn
>>463
顔も素行も確実に悪いのはマイナスポイントだね。失笑するしかない事実。
顔も素行も確実に悪いのはマイナスポイントだね。失笑するしかない事実。
468 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:56:56 ID:O970LCRe
469 ：朝まで名無しさん：04/12/11 06:57:03 ID:A0WtTAEn
470 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:00:08 ID:O970LCRe
>>469
それは知らん。あと話の流れを変えないでくれ。
連絡する必要があるかないかという話であって、できる状況か否かという話はまた別だから。
君の言っているような話が趣旨だとしたらマニュアルに書いてないからなんて話が出てこないだろ。
それは知らん。あと話の流れを変えないでくれ。
連絡する必要があるかないかという話であって、できる状況か否かという話はまた別だから。
君の言っているような話が趣旨だとしたらマニュアルに書いてないからなんて話が出てこないだろ。
473 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:05:28 ID:A0WtTAEn
>>471
ログ読み直すのめんどくさいからとりあえず的に。
連絡する義務を上回るものがあったら義務義務言ってたってしょうがないでしょ。
それが判断できないんだったらそこにこだわってる意味もないんじゃない？
自分の一般的な見解は>>462
伸介の犯罪を会社に相談したとしてももみ消す不幸に行くのは目に見えてる。
ログ読み直すのめんどくさいからとりあえず的に。
連絡する義務を上回るものがあったら義務義務言ってたってしょうがないでしょ。
それが判断できないんだったらそこにこだわってる意味もないんじゃない？
自分の一般的な見解は>>462
伸介の犯罪を会社に相談したとしてももみ消す不幸に行くのは目に見えてる。
474 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:08:00 ID:O970LCRe
>>470
あと気になったんだけど今回の事件って偶然起きたようなもんだよね。
「会社をも敵に回す裁判をしようという時に」ってことは、この女性は最初から裁判する気だった
ってことなの？
俺が言っている連絡のタイミングってのは、少なくとも紳助と揉めた時点で連絡しろって話
だったんだが、その時点で連絡しないとなると最初から裁判を考えていたってことでいいの？
あと気になったんだけど今回の事件って偶然起きたようなもんだよね。
「会社をも敵に回す裁判をしようという時に」ってことは、この女性は最初から裁判する気だった
ってことなの？
俺が言っている連絡のタイミングってのは、少なくとも紳助と揉めた時点で連絡しろって話
だったんだが、その時点で連絡しないとなると最初から裁判を考えていたってことでいいの？
476 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:11:25 ID:A0WtTAEn
477 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:12:52 ID:O970LCRe
>>477
まぁ監禁暴行は違ったみたいだけどね。女性の言っていることが本当なら略式起訴にならんよ。
まぁ監禁暴行は違ったみたいだけどね。女性の言っていることが本当なら略式起訴にならんよ。
480 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:16:25 ID:oJCf5aA+
女性の言っていることは嘘だからシンスケ無罪じゃなかったの？
女性の主張認められちゃったね
悔しかったら有罪の判決変えるしかないね
女性の主張認められちゃったね
悔しかったら有罪の判決変えるしかないね
481 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:16:39 ID:A0WtTAEn
>>478
弁護士を立てるつもりがその時点であった場合（というかあるのは確定）、
利害のある相手に直接連絡しないのは常套手段だと思うけど。
会社と直接話をした場合何を言われるんだろう？伸介はその時点では
「この女頭おかしい、何もしてないのに救急車呼びやがった」
と言っている。
弁護士を立てるつもりがその時点であった場合（というかあるのは確定）、
利害のある相手に直接連絡しないのは常套手段だと思うけど。
会社と直接話をした場合何を言われるんだろう？伸介はその時点では
「この女頭おかしい、何もしてないのに救急車呼びやがった」
と言っている。
482 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:18:04 ID:oJCf5aA+
483 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:18:55 ID:O970LCRe
485 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:19:33 ID:HUqGDpIR
一週間のねんざで救急車を？これまた香ばしい。
486 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:19:38 ID:A0WtTAEn
487 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:20:27 ID:A0WtTAEn
>>484
「何もしてない」？
「何もしてない」？
489 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:22:33 ID:O970LCRe
>>484
紳助は「何もしてない」って嘘を言った訳だが。
紳助は「何もしてない」って嘘を言った訳だが。
490 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:22:38 ID:A0WtTAEn
「会社に連絡する義務」の一点張りじゃ埒が明かないよ。
491 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:23:13 ID:bR9IXvKx
珍助を擁護する奴がいればいるほど
この件は長引く
もう誰にも止められないｗ
珍助は新しいビジネスでも考えたほうがいいかもネ
この件は長引く
もう誰にも止められないｗ
珍助は新しいビジネスでも考えたほうがいいかもネ
>>486
> >>479
> >>475の文章から監禁という事例を抜いたとしても
ってことは大袈裟に言っていたってことでしょ。
別に警察呼ぶ呼ばないなんてどっちでもいいよ。
監禁の事実があったかどうかでだいぶ罪が違ってくるしね。
> >>479
> >>475の文章から監禁という事例を抜いたとしても
ってことは大袈裟に言っていたってことでしょ。
別に警察呼ぶ呼ばないなんてどっちでもいいよ。
監禁の事実があったかどうかでだいぶ罪が違ってくるしね。
493 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:24:20 ID:oJCf5aA+
495 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:25:26 ID:A0WtTAEn
>>492
罪云々の話じゃないじゃん。さっきからあんたがこだわってたのは
「会社にまず連絡」
って事じゃなかったの？さっきまでのは単なるスレ汚し？
こっちは「まず警察」って言ってんの。順番にこだわってたでしょ？
罪云々の話じゃないじゃん。さっきからあんたがこだわってたのは
「会社にまず連絡」
って事じゃなかったの？さっきまでのは単なるスレ汚し？
こっちは「まず警察」って言ってんの。順番にこだわってたでしょ？
>>493
だから傷害でしょ。傷害と監禁暴行じゃかなり違うぞ。
ちなみに紳助自体最初の会見で手を出したことを認めていたからなぁ。
暴行が無かったなんて思ってないよ。
ただ女性の言い分より紳助の言い分の方に近い結果になったかなぁと。
だから傷害でしょ。傷害と監禁暴行じゃかなり違うぞ。
ちなみに紳助自体最初の会見で手を出したことを認めていたからなぁ。
暴行が無かったなんて思ってないよ。
ただ女性の言い分より紳助の言い分の方に近い結果になったかなぁと。
497 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:27:48 ID:O970LCRe
>>495
別にいきなり連絡しなくてもいいよ。
元々は誰かさんが連絡すること自体否定していたから、それは違うと言ったまでだし。
だって連絡することがマニュアルに書いてないからしなくていいなんて主張しだすから。
別にいきなり連絡しなくてもいいよ。
元々は誰かさんが連絡すること自体否定していたから、それは違うと言ったまでだし。
だって連絡することがマニュアルに書いてないからしなくていいなんて主張しだすから。
499 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:29:32 ID:A0WtTAEn
なぁと
なぁと
さっきまでのしつこい主張はどこへやら。
なぁと
さっきまでのしつこい主張はどこへやら。
500 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:31:10 ID:A0WtTAEn
>>498
規律というか契約にあった場合は罰則が伴うからじゃないの？
会社と連絡を取らないのはこの女の方向性であって誰が文句をいう話でもないよ。
会社が敵ならもう弁護士を立ててそれを通すしかないでしょ。
規律というか契約にあった場合は罰則が伴うからじゃないの？
会社と連絡を取らないのはこの女の方向性であって誰が文句をいう話でもないよ。
会社が敵ならもう弁護士を立ててそれを通すしかないでしょ。
501 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:33:14 ID:O970LCRe
503 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:34:09 ID:O970LCRe
>>500
すまん。かぶったね。
すまん。かぶったね。
504 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:36:10 ID:A0WtTAEn
506 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:38:10 ID:O970LCRe
>>502
儲かれば犯罪者でも擁護する会社なんだから、
あの時点で吉本の為に稼いでた紳助を訴えれば、会社を敵に回すのは自明。
連絡等すれば、あの手この手で篭絡しようとしたり、録音して言質を取ったりされかねない。
儲かれば犯罪者でも擁護する会社なんだから、
あの時点で吉本の為に稼いでた紳助を訴えれば、会社を敵に回すのは自明。
連絡等すれば、あの手この手で篭絡しようとしたり、録音して言質を取ったりされかねない。
507 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:39:23 ID:A0WtTAEn
>>506
紳助擁護気味ってのはその通りだと思うが、その他は妄想乙。
紳助擁護気味ってのはその通りだと思うが、その他は妄想乙。
509 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:41:23 ID:A0WtTAEn
511 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:43:30 ID:A0WtTAEn
>>509
例外ってのはあくまで報告の仕方の話で、例外だから連絡しなくていいという話にはならない。
例外ってのはあくまで報告の仕方の話で、例外だから連絡しなくていいという話にはならない。
513 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:45:32 ID:A0WtTAEn
516 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:48:07 ID:O970LCRe
517 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:49:01 ID:A0WtTAEn
518 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:50:02 ID:A0WtTAEn
妄信的に自分を信じてる人間に対して言葉は無力だよ。
ヤメ。
ヤメ。
519 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:52:32 ID:O970LCRe
>>515
理由も書かずに（書いても「義務」とか「常識」とか）「ありえません」なんて書いても何の説得力も無いのよ。
理由も書かずに（書いても「義務」とか「常識」とか）「ありえません」なんて書いても何の説得力も無いのよ。
521 ：朝まで名無しさん：04/12/11 07:56:35 ID:O970LCRe
523 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:02:54 ID:O970LCRe
>>521
まぁ、もしかしたら君の職場では、とにかく職場で何か有ったら逐一報告せよみたいな感じで、
善悪も損得も理由も関係無く、洗脳に近い形で「報告＝絶対」って刷り込まれてるのかもな。
ちょっとは自分の頭を動かして生きた方が良いと思うぞ。ロボットや犬コロじゃないんだから。
まぁ、もしかしたら君の職場では、とにかく職場で何か有ったら逐一報告せよみたいな感じで、
善悪も損得も理由も関係無く、洗脳に近い形で「報告＝絶対」って刷り込まれてるのかもな。
ちょっとは自分の頭を動かして生きた方が良いと思うぞ。ロボットや犬コロじゃないんだから。
524 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:06:16 ID:O970LCRe
>>522
あぁ、間違いを認めて逃げるのね。
あぁ、間違いを認めて逃げるのね。
>>524
それでいいんじゃないの。じゃないと納得しなさそうだからさ。粘着君が。
それでいいんじゃないの。じゃないと納得しなさそうだからさ。粘着君が。
527 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:12:28 ID:O970LCRe
>>525
君の会社では、君の様な平社員の主張を聞き入れてくれるわけだ。
役員の主張と真っ向から対立しても。
それはオメデタイ会社だな。君の脳内がオメデタイだけだと思うけどね。
まぁ、少なくとも吉本はそんなオメデタイ企業じゃないな。寧ろ正反対。
それは理解できる？
君の会社では、君の様な平社員の主張を聞き入れてくれるわけだ。
役員の主張と真っ向から対立しても。
それはオメデタイ会社だな。君の脳内がオメデタイだけだと思うけどね。
まぁ、少なくとも吉本はそんなオメデタイ企業じゃないな。寧ろ正反対。
それは理解できる？
528 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:13:35 ID:DgeK8hPB
とにかく引退はしないでくれ。
529 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:15:21 ID:O970LCRe
>>527
なんかお前偏っている人間みたいだからあんまり関わりたくないんだけど、
主張が耳に届いたこととそれが実行されるかは別なんだけどね。
とりあえず話しは聞いてもらわないとね。
吉本がどうこうって話を俺にされてもなぁ。そういう内部資料あるなら解説してね。
俺吉本で働いたことないからさ。
なんかお前偏っている人間みたいだからあんまり関わりたくないんだけど、
主張が耳に届いたこととそれが実行されるかは別なんだけどね。
とりあえず話しは聞いてもらわないとね。
吉本がどうこうって話を俺にされてもなぁ。そういう内部資料あるなら解説してね。
俺吉本で働いたことないからさ。
>>529
まあお前が間違っていると思っているだけだろうね。それでいいと思うよ。
まあお前が間違っていると思っているだけだろうね。それでいいと思うよ。
普通は、慰謝料なりなんなり、もらうものもらってさっさと会社辞める。
533 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:24:26 ID:O970LCRe
>>530
被害者の主張は、起訴状読めば判るだろ。
被害者の主張は、起訴状読めば判るだろ。
名誉回復を望むなら慰謝料は請求しないでね♪っと
535 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:27:09 ID:BYVJiCnp
何この上。まぁしんすけ早く復帰きぼーぬ
536 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:27:55 ID:O970LCRe
>>534
民事で徹底的にやって、白黒ハッキリ付けるしか名誉回復の道は無いだろ。
民事で徹底的にやって、白黒ハッキリ付けるしか名誉回復の道は無いだろ。
538 ：はつ：04/12/11 08:32:38 ID:9akM4b93
紳介｢(世間の皆さんに)辞めろといわれれば辞める｣っつー意味ｼﾞｬﾈｰﾉ？
じゃあやめろに1票。
540 ：朝まで名無しさん：04/12/11 08:44:39 ID:QZMmaCSD
真介は被害者。異常者と極悪弁護士に付きまとわれて
かわいそうだなあ。
かわいそうだなあ。
541 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:08:19 ID:n8VEF1p4
シンスケは２度とテレビで見たくない！
出たらスポンサーに抗議の電話をする！！！
出たらスポンサーに抗議の電話をする！！！
会社でついムカッときて手を挙げてしまった。
罰金３０万円取られたあげく、会社辞めろと言われました。
なっとくできますか？
罰金３０万円取られたあげく、会社辞めろと言われました。
なっとくできますか？
543 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:12:36 ID:Ji3exNwI
あれだ、最悪の女だな。
544 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:18:20 ID:nRe8O2CM
本当に反省してるなら、辞めてくれと言うあたりに
異常性を感じるんだが。
シンスケは謹慎してるし、記者会見でも全面的に自分が悪いと認めたし
んで、今回も控訴したりしてないんだろ。
内心がどうあれ、もう決着ついたんじゃないの？
それなのに、被害者とはいえ、加害者に「仕事を辞めろ」って言うのって
おかしくねえか？
異常性を感じるんだが。
シンスケは謹慎してるし、記者会見でも全面的に自分が悪いと認めたし
んで、今回も控訴したりしてないんだろ。
内心がどうあれ、もう決着ついたんじゃないの？
それなのに、被害者とはいえ、加害者に「仕事を辞めろ」って言うのって
おかしくねえか？
545 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:25:34 ID:Ji3exNwI
546 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:28:10 ID:wMKZc/+I
こいつの脳内、超賤人だな間違いない
松紳だけは見てた。松紳はやってほしい。
548 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:31:36 ID:+qPPelwm
>>544
「二度と同じような行為をしないでくれ」と言って、
「私に対する誹謗中傷、同僚やタレントの偏見を無くす
手助けをして欲しい」
と訴えるのが有効だよなー。
自主廃業ならともかく、仕事まで被害者側が責立てて辞めさせちゃ、
批判集まるだけじゃん。自分の声明に入れてどーする（笑
「二度と同じような行為をしないでくれ」と言って、
「私に対する誹謗中傷、同僚やタレントの偏見を無くす
手助けをして欲しい」
と訴えるのが有効だよなー。
自主廃業ならともかく、仕事まで被害者側が責立てて辞めさせちゃ、
批判集まるだけじゃん。自分の声明に入れてどーする（笑
550 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:41:16 ID:Q6OtiAiM
もうね、紳助が復帰しても笑えないと思う
急性ストレス障害？ｗ
樹海にでも行けば楽になれるぞババア。
樹海にでも行けば楽になれるぞババア。
552 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:41:55 ID:Tdab8PEI
職業選択の自由の権利を奪う気か
553 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:41:59 ID:ejIhBkId
この女、調子載りすぎ。
おまえが吉元辞めたらええねん。
自社の商品傷つけてんぞ。
おまえが吉元辞めたらええねん。
自社の商品傷つけてんぞ。
554 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:43:14 ID:GmHkyEKu
吉本工作員なんでこんな必死なの
ていうかこんなバレバレで２ｃｈねらーを誘導できるとよく思えるねｗ
ていうかこんなバレバレで２ｃｈねらーを誘導できるとよく思えるねｗ
555 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:43:29 ID:K/hlsm4F
（稼ぎ頭の収入源による）ボーナスカットってあるの？
普通の人間なら、「言われれば辞める」といった人間に辞めることを要求せんだろ。
どうせ、アメリカあたりにいてアメリカかぶれでもしたんだろ、この女。
どうせ、アメリカあたりにいてアメリカかぶれでもしたんだろ、この女。
557 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:49:25 ID:O+K6cbJv
まぁ、あれだな。このままだと女はますますバッシングされるな。
「試合に勝って、勝負に負ける」ってやつ？
振り上げた拳の、下ろすタイミングってのは難しいねぇ。
「試合に勝って、勝負に負ける」ってやつ？
振り上げた拳の、下ろすタイミングってのは難しいねぇ。
女もどうかと思うが、ごく普通に伸助が復帰したら
スポンサーへ抗議電話するよ。
しかし未だに伸助擁護のコメントがマスコミに多いね。
ラジオなんて訴えた女ばっかり叩いて、
伸助をずっと被害者扱いしているよ。
スポンサーへ抗議電話するよ。
しかし未だに伸助擁護のコメントがマスコミに多いね。
ラジオなんて訴えた女ばっかり叩いて、
伸助をずっと被害者扱いしているよ。
560 ：朝まで名無しさん：04/12/11 09:55:42 ID:tu/ufMUJ
で、結局この女は何も得るものがないんでしょ？
罰金たって国庫にはいって終わりじゃないの？
シンスケはしらじらしい記者会見とたかだか３０万で済んだわけだし。
暴力の代償ってそれだけ？
罰金たって国庫にはいって終わりじゃないの？
シンスケはしらじらしい記者会見とたかだか３０万で済んだわけだし。
暴力の代償ってそれだけ？
563 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:01:45 ID:pYSVfrUr
(その1)
涙の謝罪会見で、「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
だったら、「どんな理由があって、辞めないんだ？」となる。
まるで、『被害者に対して、紳助は問題を解決する意思は、ありませんよ。』
例えば、紳助自身は芸能界を引退して、問題の解決のために罪を償おうとしたけど、
周りの連中が紳助の引退を、逆に阻止していたとなる。あのような言い方だと、
紳助がやらかした暴行事件に対して、その罪を償おうと、紳助は潔く引退を決意してたのに、
「お前が辞めたら、それでケリが着くとでも思っとんのか、ボケ！カス！」
「周りの人間がどんだけ大損害を被ると思っとんじゃ、ボケ！カス！」
と、周りの連中から、わめき散らされ、結局、紳助は辞めたくても辞められなかった。となってしまう。
涙の謝罪会見で、「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
だったら、「どんな理由があって、辞めないんだ？」となる。
まるで、『被害者に対して、紳助は問題を解決する意思は、ありませんよ。』
例えば、紳助自身は芸能界を引退して、問題の解決のために罪を償おうとしたけど、
周りの連中が紳助の引退を、逆に阻止していたとなる。あのような言い方だと、
紳助がやらかした暴行事件に対して、その罪を償おうと、紳助は潔く引退を決意してたのに、
「お前が辞めたら、それでケリが着くとでも思っとんのか、ボケ！カス！」
「周りの人間がどんだけ大損害を被ると思っとんじゃ、ボケ！カス！」
と、周りの連中から、わめき散らされ、結局、紳助は辞めたくても辞められなかった。となってしまう。
564 ：えんらく ( ´∀｀)ノ 電話屋：04/12/11 10:03:13 ID:c4ddYet4
565 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:04:40 ID:bBrx9XET
>>554
大企業なら専門的にどこでもやっている。珍しいことじゃないよ。
大企業なら専門的にどこでもやっている。珍しいことじゃないよ。
566 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:05:02 ID:UCyrn5G0
本当につまらぬことで人生を駄目にするんだなあ。
でも、島田紳介さん、人間性にその要素が充分あったんじゃないかな。
どんな理由であれ、暴力ふるったら負け。
その女の人のバックグラウンドを詮索するのはよくない。
ことの本質からずれる。
でも、島田紳介さん、人間性にその要素が充分あったんじゃないかな。
どんな理由であれ、暴力ふるったら負け。
その女の人のバックグラウンドを詮索するのはよくない。
ことの本質からずれる。
567 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:05:49 ID:pYSVfrUr
(その2)
10月28日、涙の会見発言「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
でも、その時、紳助は辞めたくても辞められなかった（らしい）。
第1点「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」の発言が謝罪になってない。
むしろ、吉本に対する謝罪となってしまってる。
第2点「上岡が辞めるなと言ったから、辞めなかった。」
「辞めれば、お世話になった方に迷惑が掛かる。」
このような言葉からは、被害者への謝罪の意思はない。
つまり問題をすり替え、責任を転嫁し、周りの連中にせいにしてる卑怯さが見える。
10月28日、涙の会見発言「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
でも、その時、紳助は辞めたくても辞められなかった（らしい）。
第1点「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」の発言が謝罪になってない。
むしろ、吉本に対する謝罪となってしまってる。
第2点「上岡が辞めるなと言ったから、辞めなかった。」
「辞めれば、お世話になった方に迷惑が掛かる。」
このような言葉からは、被害者への謝罪の意思はない。
つまり問題をすり替え、責任を転嫁し、周りの連中にせいにしてる卑怯さが見える。
569 ：地震雲：04/12/11 10:07:36 ID:5KEjvhrS
570 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:09:26 ID:pYSVfrUr
(その3)
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
結審が下り、略式と言えど有罪となったから、被害者は「引退しろ!」と言った。
犯罪者となった紳助に対して、被害者は「僕が辞めてすむ問題なら辞めます。」の言葉通りに、
「じゃあ、辞めろ！」と言っただけ。
もし、紳助が引退しなければ、やはり、あの言葉は被害者への謝罪ではなかったとなってしまう。
略式命令を受け、紳助は罪を認めたのだから、被害者から、
「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」と言われても仕方ない立場。
だけど、紳助が引退しなければ、
「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
今でも、紳助には、被害者に対する謝罪の気持ちがないことを、立証させられる。
こりゃマズイわな。
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
結審が下り、略式と言えど有罪となったから、被害者は「引退しろ!」と言った。
犯罪者となった紳助に対して、被害者は「僕が辞めてすむ問題なら辞めます。」の言葉通りに、
「じゃあ、辞めろ！」と言っただけ。
もし、紳助が引退しなければ、やはり、あの言葉は被害者への謝罪ではなかったとなってしまう。
略式命令を受け、紳助は罪を認めたのだから、被害者から、
「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」と言われても仕方ない立場。
だけど、紳助が引退しなければ、
「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
今でも、紳助には、被害者に対する謝罪の気持ちがないことを、立証させられる。
こりゃマズイわな。
571 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:10:54 ID:jseOU76l
最初は殴られた女性に対し同情的に見ていたけれど、
でもー、引退まで要求する権利なんてないでしょう。
別に身体的な後遺症があるわけじゃないし。
なんだかずに乗っている感じでムカつく。
やっぱバカ女だわ。
でもー、引退まで要求する権利なんてないでしょう。
別に身体的な後遺症があるわけじゃないし。
なんだかずに乗っている感じでムカつく。
やっぱバカ女だわ。
572 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:13:11 ID:FxsNj/a2
おれ、別れ話の際にカッとなって、彼女にビンタして、耳を聞こえなくさせてしまった。
それで、当然の如く被害届けだされたよ。
で、検察に送検されたが、検察の段階で不起訴になった。
理由は、いろいろあるが彼女の方にも相当の落ち度が認められたから。
取り調べの刑事さんも「僕も、その状況だったら殴ってると思うわ」って同情的だったし
で、その時の弁護士さんの話とか思い出してるけど、
被害内容や暴行内容の相場観からして、被害者側の落ち度もみとめられたと思われる。
それで、当然の如く被害届けだされたよ。
で、検察に送検されたが、検察の段階で不起訴になった。
理由は、いろいろあるが彼女の方にも相当の落ち度が認められたから。
取り調べの刑事さんも「僕も、その状況だったら殴ってると思うわ」って同情的だったし
で、その時の弁護士さんの話とか思い出してるけど、
被害内容や暴行内容の相場観からして、被害者側の落ち度もみとめられたと思われる。
573 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:14:07 ID:FxsNj/a2
>「僕が辞めてすむ問題なら辞めます。」の言葉通りに、
>「じゃあ、辞めろ！」と言っただけ。
「辞めてすむ問題」じゃないのに「辞めろ」って言ってるから突っ込まれてるんだろ？
>「じゃあ、辞めろ！」と言っただけ。
「辞めてすむ問題」じゃないのに「辞めろ」って言ってるから突っ込まれてるんだろ？
574 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:14:32 ID:GmHkyEKu
575 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:15:08 ID:pYSVfrUr
(その4)
涙の謝罪会見で、「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
略式命令を受け、紳助は罪を認めた。
だから、被害者から、「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」
と言われても仕方ない立場になった。
紳助が、あの時の言葉通りに、辞めなければ、
「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
つまり、今でも、紳助は、被害者に対する謝罪の気持ちはない。
涙の謝罪会見で、「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
略式命令を受け、紳助は罪を認めた。
だから、被害者から、「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」
と言われても仕方ない立場になった。
紳助が、あの時の言葉通りに、辞めなければ、
「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
つまり、今でも、紳助は、被害者に対する謝罪の気持ちはない。
576 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:15:40 ID:aDzX0doL
加害者＝紳助、
被害者＝女、
は、紳助が女の言い分を１００％認めて、略式起訴となった以上、
動かせない事実。
略式起訴が軽いかどうかは、女の言い分を１００％認めて示談した以上、
起訴猶予にならなかったうえ、最大の罰金、３０万円を払っているので、
全然軽くない。紳助にとって、３０万円はなんともない(から示談にしたか？)額
だからといって、軽いというわけでもなんでもない。(といっても、女にとって
重かったのかは知らない)。
民事をするということなので、真相はその時にでる。
香具師はその時まで、女叩き、紳助叩きを待つべし。今は、真相が何も分かって
いないので、間違って叩く可能性がある。分かっているのは、せいぜい↑まで。
被害者＝女、
は、紳助が女の言い分を１００％認めて、略式起訴となった以上、
動かせない事実。
略式起訴が軽いかどうかは、女の言い分を１００％認めて示談した以上、
起訴猶予にならなかったうえ、最大の罰金、３０万円を払っているので、
全然軽くない。紳助にとって、３０万円はなんともない(から示談にしたか？)額
だからといって、軽いというわけでもなんでもない。(といっても、女にとって
重かったのかは知らない)。
民事をするということなので、真相はその時にでる。
香具師はその時まで、女叩き、紳助叩きを待つべし。今は、真相が何も分かって
いないので、間違って叩く可能性がある。分かっているのは、せいぜい↑まで。
577 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:16:21 ID:FxsNj/a2
で、紳助を擁護するわけじゃないが、
殴られるにいたる原因を作った側にも責任があるってことを忘れずに。
おいらのケースは相手は民事してこなかったよ、
うちの弁護士さんも
「これ、民事で訴えられても、多分勝てるケースですよ」
って言われたし。
殴られるにいたる原因を作った側にも責任があるってことを忘れずに。
おいらのケースは相手は民事してこなかったよ、
うちの弁護士さんも
「これ、民事で訴えられても、多分勝てるケースですよ」
って言われたし。
578 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:18:39 ID:pYSVfrUr
(その4)
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
略式命令とは言え、紳助は、あっさり罪を認めた。
罪を認めるとは、こーゆー事だ。
でも、辞めなければ、
「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
今でも、紳助は、被害者に対する謝罪の気持ちなどない。
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
略式命令とは言え、紳助は、あっさり罪を認めた。
罪を認めるとは、こーゆー事だ。
でも、辞めなければ、
「裁判所の命令には従いますが、被害者の要求は受け入れません。」
今でも、紳助は、被害者に対する謝罪の気持ちなどない。
579 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:19:01 ID:Ji3exNwI
吉本も爆弾抱えたな・・この女じゃ辞めさせられねーし、辞めねーし。
580 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:19:29 ID:FxsNj/a2
>>574
まじまじ。
ちなみに、相手は精神障害で、自殺未遂の常習。
俺は普段からパニックになった相手に暴力を振るわれて生傷だらけ。
俺の部屋の窓ガラスは何枚割られたことか。
で、ついに耐え兼ねて「いい加減にしろ」とたった一発の反撃で
鬼の首でも取ったかのように刑事告訴。ありえねー。
ちなみに、耳鼻科医の診断では、
「能波形では明らかに耳、音聞こえてますよ」
でも、本人は「でも、私には聞こえてないんです！」
と言って、精神科に駆け込んで
「精神性の難聴」とか言う診断書とってきた。
まじまじ。
ちなみに、相手は精神障害で、自殺未遂の常習。
俺は普段からパニックになった相手に暴力を振るわれて生傷だらけ。
俺の部屋の窓ガラスは何枚割られたことか。
で、ついに耐え兼ねて「いい加減にしろ」とたった一発の反撃で
鬼の首でも取ったかのように刑事告訴。ありえねー。
ちなみに、耳鼻科医の診断では、
「能波形では明らかに耳、音聞こえてますよ」
でも、本人は「でも、私には聞こえてないんです！」
と言って、精神科に駆け込んで
「精神性の難聴」とか言う診断書とってきた。
581 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:21:50 ID:FxsNj/a2
ちなみに、刑事告訴したその日に、告訴を置き土産に彼女睡眠薬自殺しちゃったんで、
当然ながら示談交渉できず。
友達が耐えかねて減刑嘆願の署名運動してくれたけど。
当然ながら示談交渉できず。
友達が耐えかねて減刑嘆願の署名運動してくれたけど。
まぁ・・・・女の勝手やん？
583 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:22:25 ID:pYSVfrUr
>>580
すごい人生送ってますね。
すごい人生送ってますね。
585 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:24:09 ID:FxsNj/a2
>>583
俺も100％非は認めたよ
でも、足して100％になるもんじゃなくて、
僕が100％悪いが、相手も50％くらい悪い
というような判断は起きるみたい。検察の人の話し方だと。
法律的にどういう扱いなのかは分らないが、
「殴ったことについては僕が100％悪いです」
って俺も言ったし、調書に書かれてるよ。
そういう意味じゃ、俺も100％非を認めたことになるな。
俺も100％非は認めたよ
でも、足して100％になるもんじゃなくて、
僕が100％悪いが、相手も50％くらい悪い
というような判断は起きるみたい。検察の人の話し方だと。
法律的にどういう扱いなのかは分らないが、
「殴ったことについては僕が100％悪いです」
って俺も言ったし、調書に書かれてるよ。
そういう意味じゃ、俺も100％非を認めたことになるな。
586 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:25:40 ID:FxsNj/a2
>>584
ちなみに、彼女元大学の友達で、一方的に俺にほれてストーカーになりはじめる。
「付き合ってくれなかったら、今ここで自殺します」のど元に包丁突きつけていわれて、
目の前で死なれるのも怖かったし、その後、共通の知り合いの目も怖かったから
仕方無しに付き合い始めたら、こんなことに、、、
ちなみに、彼女元大学の友達で、一方的に俺にほれてストーカーになりはじめる。
「付き合ってくれなかったら、今ここで自殺します」のど元に包丁突きつけていわれて、
目の前で死なれるのも怖かったし、その後、共通の知り合いの目も怖かったから
仕方無しに付き合い始めたら、こんなことに、、、
587 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:26:36 ID:FxsNj/a2
というわけで、紳助さんにはやはり同情的だし、
私が100％悪いです
と加害者側が宣言しても、
被害者側の非を認めるケースはあるという実例としておいらの例を出しました。
私が100％悪いです
と加害者側が宣言しても、
被害者側の非を認めるケースはあるという実例としておいらの例を出しました。
588 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:26:54 ID:pYSVfrUr
589 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:27:48 ID:UCyrn5G0
５８１、生きることに頑張れ。
チンコでもの考えないで、頭使って、心で考えて、
２度と失敗するな。
いい人、見つけて。
チンコでもの考えないで、頭使って、心で考えて、
２度と失敗するな。
いい人、見つけて。
591 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:28:12 ID:FxsNj/a2
>>588
いや、だから紳助が100％非を認めたからと言って、
それは「紳助自身の見解」に過ぎず
裁判所が「いや、君は悪くない」って言ってるケースもありうるってこと。
それは、ちゃんとした資料読まないとわからないが。
いや、だから紳助が100％非を認めたからと言って、
それは「紳助自身の見解」に過ぎず
裁判所が「いや、君は悪くない」って言ってるケースもありうるってこと。
それは、ちゃんとした資料読まないとわからないが。
紳助はそうとう落ち込んでるから、引退はしないと思うけど当分出ないyo
593 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 10:29:02 ID:a1z+ijrz
正直、３０万で終わるなら徒に揉めないで済ませようと思うのが訴えられた
ほうの心理とちゃう？
紳助にとっては３０万なんてヘでもない金額だろうし。
ほうの心理とちゃう？
紳助にとっては３０万なんてヘでもない金額だろうし。
こりゃ樹海逝きだな。
595 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:30:57 ID:JdF/fCAK
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
596 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:31:17 ID:FxsNj/a2
>>590
でたよ。で、それを検察官の人に弁護士資料として出しました。
「減刑」って言う言葉が悪いかな。「不起訴処分」嘆願。
皆さんもお聞きのこととは思いますが、
ＸＸＸＸＸ君がＸＸＸＸさんを叩いたという件（以下では「本件」といいます。）では、
ＸＸＸさんがＸＸＸ君を刑事告訴し、
現在、ＸＸＸＸＸ君は検察庁などから取り調べを受けているところです。
（中略）
以上の趣旨につきご理解、賛同していただき、
本件に関するＸＸＸＸ君の不起訴処分を求める署名をお願いいたします。
でたよ。で、それを検察官の人に弁護士資料として出しました。
「減刑」って言う言葉が悪いかな。「不起訴処分」嘆願。
皆さんもお聞きのこととは思いますが、
ＸＸＸＸＸ君がＸＸＸＸさんを叩いたという件（以下では「本件」といいます。）では、
ＸＸＸさんがＸＸＸ君を刑事告訴し、
現在、ＸＸＸＸＸ君は検察庁などから取り調べを受けているところです。
（中略）
以上の趣旨につきご理解、賛同していただき、
本件に関するＸＸＸＸ君の不起訴処分を求める署名をお願いいたします。
まぁ、被害者の女性が今までメディアで言っていた通りの事を
全て検察・裁判所が認めていたら、略式で30万の罰金なんて
軽い刑罰にはならないことだけは確かだな。
全て検察・裁判所が認めていたら、略式で30万の罰金なんて
軽い刑罰にはならないことだけは確かだな。
XXXXXさんの名前あかせよ。
599 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:32:34 ID:FxsNj/a2
600 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:33:06 ID:KxOhlmNk
なんか全部吉元の台本みたいな進み方
そのうち隆介が出てきて
「こいつと一からやりなおします」
なんてコメント出てきそう
そのうち隆介が出てきて
「こいつと一からやりなおします」
なんてコメント出てきそう
>>596中略のﾄｺカキコしてくれ・・・・ぇ
602 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:33:26 ID:R0OAgd7d
「私が悪い」といえば有罪なら、罪を犯さなくても刑務所に入れちゃうわけ？
だったら娑婆はもう少し平和になるだろ。刑務所に入りたいために人殺したり
盗みを働いたりするヤツが続出してるってのに。
だったら娑婆はもう少し平和になるだろ。刑務所に入りたいために人殺したり
盗みを働いたりするヤツが続出してるってのに。
603 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:33:35 ID:jseOU76l
604 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:33:48 ID:FxsNj/a2
てか、おいらも、最初に「女性を叩いてみみをきこえなくさせた」
ってだけの説明だった時は、
弁護士さんに「執行猶予に持ち込みましょう」っていわれたし、
でも詳しく話してるうちに「これ、不起訴に出来ますね」ってなった。
ってだけの説明だった時は、
弁護士さんに「執行猶予に持ち込みましょう」っていわれたし、
でも詳しく話してるうちに「これ、不起訴に出来ますね」ってなった。
605 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:34:36 ID:FxsNj/a2
>>603
なったんだからしょうがねえ。
なったんだからしょうがねえ。
606 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:34:44 ID:pYSVfrUr
検察が調べて、裁判官が判断して、
その結果、ほぼ100％被害者の言い分の結審になって、
それを、紳助も「はい、そーです、その通りです。」と、あっさり 認めた。
つまり、紳助は被害者の言い分通りの行為を、していた。
被害者には謝罪すると言う、人道的 道義的責任も発生する。
だから、
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」と言った言葉が、もしも本心なら、
「じゃあ、あの時の発言通りに、潔く引退しろ!」と言われても仕方ない。
・・・女性のかたは、紳助の件でTVにもでれたし、だから調子のってんじゃﾈｰﾉ？
んで思い切って、引退しろぉぉ～
んで思い切って、引退しろぉぉ～
608 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:35:22 ID:FxsNj/a2
>ほぼ100％被害者の言い分の結審になって
なってないと思うけどなあ。
なってたら執行猶予付くらいが出そうだと思う。
なってないと思うけどなあ。
なってたら執行猶予付くらいが出そうだと思う。
ぁぁ・・・この件に関しては鬱だな。
610 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:38:40 ID:HHIw+sAE
法律っておかしいよな紳助が３０万の罰金？
って俺たちに例えると０，０００１円位だぞ。なんじゃこりゃ・・・
それが罰？？？？？？？
何の痛みも無いじゃんかよ～～～
っで半年もしない内に復帰？？？
これで世の中成り立つの？？？？？
って俺たちに例えると０，０００１円位だぞ。なんじゃこりゃ・・・
それが罰？？？？？？？
何の痛みも無いじゃんかよ～～～
っで半年もしない内に復帰？？？
これで世の中成り立つの？？？？？
しかし女はクドイ奴もいるからな・・・このさきもっとこうゆうｺﾄ言い出すﾀﾞﾛー
>>606
だから、「100％被害者の言い分の結審」だったら、
略式・罰金30万なんて軽い刑になってないって。
たぶん、被害者の言い分で、かなり認められなかった
ところがあったと予想。それだから、まだ被害者側の怒りは
収まらないわけで・・・
だから、「100％被害者の言い分の結審」だったら、
略式・罰金30万なんて軽い刑になってないって。
たぶん、被害者の言い分で、かなり認められなかった
ところがあったと予想。それだから、まだ被害者側の怒りは
収まらないわけで・・・
>>610有名人だから。・・・うん
614 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 10:39:51 ID:a1z+ijrz
>>610
その程度で済む内容だったってこっちゃないの？
その程度で済む内容だったってこっちゃないの？
615 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:40:17 ID:pYSVfrUr
（その？）
略式とは言え、30万の罰金を払ったからには、それは もう ご立派な犯罪者になられました。
それで、女マネはその被害者となったから、犯罪者の紳助に、
『 人道的 道義的に 謝罪の意思が、紳助にはあるのか？』
と言う、モノスゴイ釣り をしているんだけどね。
略式とは言え、30万の罰金を払ったからには、それは もう ご立派な犯罪者になられました。
それで、女マネはその被害者となったから、犯罪者の紳助に、
『 人道的 道義的に 謝罪の意思が、紳助にはあるのか？』
と言う、モノスゴイ釣り をしているんだけどね。
616 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:40:26 ID:FxsNj/a2
>>610
いや、かなり重いよ。
特に、俺弁護士さんに言われたけど、
女性相手の傷害前科は、まず間違いなく多くの先進国で入国拒否されるし。
そのほか、色々支障が出る。
紳助、不動産やってるはずだが、不動産取引も出来なくなるはず。
いや、かなり重いよ。
特に、俺弁護士さんに言われたけど、
女性相手の傷害前科は、まず間違いなく多くの先進国で入国拒否されるし。
そのほか、色々支障が出る。
紳助、不動産やってるはずだが、不動産取引も出来なくなるはず。
617 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:44:33 ID:pYSVfrUr
（その？）
弱者の欠点を、大衆の面前で ネチネチ いたぶるのが、紳助のお得意芸だった。
今度は、紳助がされている。
それだけ。
ADさん、ココは笑う場面ですよね？
弱者の欠点を、大衆の面前で ネチネチ いたぶるのが、紳助のお得意芸だった。
今度は、紳助がされている。
それだけ。
ADさん、ココは笑う場面ですよね？
聞いた話によると、
テレビ局側は伸介だとギャラが高すぎ、司会なんて誰でもいい
伸介が引退して困る人ってだれ？
619 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:45:10 ID:z0SnopLQ
同じ事を紳助の子供に公開で仕返しさしたらいいじゃん。
こら～礼儀作法がなっていない、バンバン、柱にゴンゴン、最後に痰を顔面に
ペッ。
こら～礼儀作法がなっていない、バンバン、柱にゴンゴン、最後に痰を顔面に
ペッ。
620 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:47:29 ID:2+LPbdOl
>>619
柱にゴンは、紳助自身が嫁にしているって昔言ってたよ
柱にゴンは、紳助自身が嫁にしているって昔言ってたよ
621 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:48:09 ID:pYSVfrUr
（その？）
弱者の欠点を、大衆の面前で ネチネチ いたぶる紳助のお得意芸。
それを見て、ゲラゲラ笑ってたTV視聴者。
だから、笑えますよね？
逆の立場になったら、笑えませんか？
弱者の欠点を、大衆の面前で ネチネチ いたぶる紳助のお得意芸。
それを見て、ゲラゲラ笑ってたTV視聴者。
だから、笑えますよね？
逆の立場になったら、笑えませんか？
紳介が誠意を示せるとしたら、とりあえず「○○さんから辞めてほしいといわれま
した。これを機に引退して謝罪とします」といえば、世論はイッキに紳介に傾く。
その後紳介がどういう人生を歩もうとシラネ。
した。これを機に引退して謝罪とします」といえば、世論はイッキに紳介に傾く。
その後紳介がどういう人生を歩もうとシラネ。
623 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:51:05 ID:0zhk2tt6
そうだ、復帰第一作は紳助が同じようにやられる場面を作ってくれ。
然し男は体力があるから、女より過激になっ！
然し男は体力があるから、女より過激になっ！
624 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:51:09 ID:pYSVfrUr
（その？）
被害者の「紳助 引退願い」は、やり過ぎと、批判してる。
犯罪者となった紳助の弱点を、大衆の面前で ネチネチ いたぶる被害者。
だったら、笑うのが 人道的配慮ではと。
被害者の「紳助 引退願い」は、やり過ぎと、批判してる。
犯罪者となった紳助の弱点を、大衆の面前で ネチネチ いたぶる被害者。
だったら、笑うのが 人道的配慮ではと。
625 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:53:16 ID:0zhk2tt6
紳助が全裸にして生気をイタブラレルノモいいかもｗ
626 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:54:13 ID:FxsNj/a2
627 ：朝まで名無しさん：04/12/11 10:57:52 ID:fUSKv8HS
女の何処が犯罪になるんだ？
628 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:00:27 ID:DlzEWq/M
何処なんだよ！！！！
629 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:02:14 ID:290uSu6f
630 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:02:38 ID:Xq8kH6Fs
「紳助が100％悪いんだが、お涙流してで軽くなったわけよ。
632 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:04:31 ID:2+LPbdOl
>>626
起訴事実を争わないなら略式起訴になる
今の議論は、紳助が起訴事実を認めたことで涙の記者会見の発言が紳助自身で否定し、紳助の被害者女性に対する謝罪の表明は？ッてことを
>>615さんが表明しているがそれにはスルーでファイナルアンサー？
起訴事実を争わないなら略式起訴になる
今の議論は、紳助が起訴事実を認めたことで涙の記者会見の発言が紳助自身で否定し、紳助の被害者女性に対する謝罪の表明は？ッてことを
>>615さんが表明しているがそれにはスルーでファイナルアンサー？
633 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:04:46 ID:nqxCLHMU
お代官様僕が１００％悪いですお許しくださいえ～～～んえ～～～ん
これで５０万円が３０万円になったようだな？
これで５０万円が３０万円になったようだな？
634 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:04:55 ID:FxsNj/a2
>>629
>女の生々しい被害（弁護士と本人の説明）と
>罰金３０万は説明になってない
そうなんだよな。
「女性の説明」と「刑罰内容」が明らかにバランスを欠いてる。
この辺、説明が欲しいよなあ。
とりあえず、紳助の刑を減免させるだけの何かがあったのは確かなんだが。
>女の生々しい被害（弁護士と本人の説明）と
>罰金３０万は説明になってない
そうなんだよな。
「女性の説明」と「刑罰内容」が明らかにバランスを欠いてる。
この辺、説明が欲しいよなあ。
とりあえず、紳助の刑を減免させるだけの何かがあったのは確かなんだが。
635 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:06:48 ID:FxsNj/a2
>>631
いや、間違えてないよ。
これ、女性が言った側が100％事実なら、
刑事罰としては懲役/禁固3ヶ月、執行猶予半年～1年が妥当になる案件だぞ。
民事の方は、目立った外傷もないし示談するだろうけど。
いや、間違えてないよ。
これ、女性が言った側が100％事実なら、
刑事罰としては懲役/禁固3ヶ月、執行猶予半年～1年が妥当になる案件だぞ。
民事の方は、目立った外傷もないし示談するだろうけど。
636 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:06:55 ID:2+LPbdOl
>>634
だったらなぜ紳助は争わなかったんだ？争わなかったことは、認めたことになるんだよ
だったらなぜ紳助は争わなかったんだ？争わなかったことは、認めたことになるんだよ
637 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:08:00 ID:FxsNj/a2
638 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:08:52 ID:VONXllzh
だからお代官様～が効いていると言ってるだろうが。
大反省猿芝居なんだよ
大反省猿芝居なんだよ
640 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:11:59 ID:FxsNj/a2
>>636
争わなくても、検察が他の人から事情を徴収すれば自然に明らかになることだからでしょう。
おいらのケースも
「貴方の場合友人の証言で相当補強されるので、
あなた自身は、事実関係以外では争わないで、
解釈や内面に関する問題では、誠意を持って反省の意思を示し続けて下さい。」
って言われたし。
争わなくても、検察が他の人から事情を徴収すれば自然に明らかになることだからでしょう。
おいらのケースも
「貴方の場合友人の証言で相当補強されるので、
あなた自身は、事実関係以外では争わないで、
解釈や内面に関する問題では、誠意を持って反省の意思を示し続けて下さい。」
って言われたし。
やっぱり女はこわい。男とは違った脳を持ってるから、
まったく理解されないことがある。
まじこわい。
まったく理解されないことがある。
まじこわい。
642 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:15:23 ID:PP1AZrOQ
殴られるのを喜んでるお前はさては・・・・>>641
643 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:15:56 ID:a5CmohYI
どっちもどっちだね～。
口先男と訴訟バカ女。
まぁ我々の出来ることと言えば、もし復帰しても番組を見ないこと。
・・・実践したいとこだが
・・・興味本位で見てしまいそう(苦笑)
口先男と訴訟バカ女。
まぁ我々の出来ることと言えば、もし復帰しても番組を見ないこと。
・・・実践したいとこだが
・・・興味本位で見てしまいそう(苦笑)
644 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:17:10 ID:RG7dMmi1
中国や韓国みたいな女だな
645 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:19:33 ID:WxDd0TQA
紳助は他人叩きが大受けしてたが、今度は反対に叩かれろや、足で蹴られて
唾かけれれて・・・
そうすれば見てやってもいいよｗ
唾かけれれて・・・
そうすれば見てやってもいいよｗ
646 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:19:48 ID:+qPPelwm
>>646
まあ男でも口先だけじゃない人もいるもんね。
まあ男でも口先だけじゃない人もいるもんね。
648 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:27:22 ID:Ag+E5gAT
然し紳助の何処が魅力なんだ？
テレビの映像を見ながら、自分が紳助になった気分で観ているとしたら、
おめーらーも、島田と同じＤＱＮになる可能性大と言うことだろ！
テレビの映像を見ながら、自分が紳助になった気分で観ているとしたら、
おめーらーも、島田と同じＤＱＮになる可能性大と言うことだろ！
649 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:28:33 ID:FxsNj/a2
んで、反論 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
650 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:29:17 ID:nXjZtKwH
そうか、島田と同じキャラだから島田を擁護するわけか。
納得すました。
納得すました。
651 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:29:26 ID:Q7MrA7dO
シンスケはもう二度とTVに出てくるな！
652 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:34:05 ID:zrq0EdEg
紳好け擁護するほど、芸能人が嫌になる。
653 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:40:28 ID:bYUja7D2
>>610
資産相応に罰則を法改正してくれ、といいたいよな
資産相応に罰則を法改正してくれ、といいたいよな
654 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:42:01 ID:290uSu6f
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| /へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| -・=/ ヽ =・- | ） | 女性だろうと、相手が男である限り手を緩めてはいけない！
ヽ .| 、_っヽ ﾉ | ノ | お前達もこの女性を見習って、裁判するだす。
`-.| / _ ヽ | |_ノ ∠ 手始めに、同僚の喫煙をとがめて、自分のフロアだけ禁煙にしよう！
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ ' 丿
|ー - ―~ |、
／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| /へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| -・=/ ヽ =・- | ） | 女性だろうと、相手が男である限り手を緩めてはいけない！
ヽ .| 、_っヽ ﾉ | ノ | お前達もこの女性を見習って、裁判するだす。
`-.| / _ ヽ | |_ノ ∠ 手始めに、同僚の喫煙をとがめて、自分のフロアだけ禁煙にしよう！
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ ' 丿
|ー - ―~ |、
／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ
655 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:44:24 ID:0mUwEpLT
日本は法治国家です（一応）北朝鮮ではありません
刑事で正式公判に持ち込めず罰金刑で片付けられたからって
仕返しに引退しなければ民事訴訟も辞さない発言は
長谷川公彦氏に対する立派な恐喝罪に相当するのではないでしょうか
沼野氏のバックで入れ知恵する雪田樹里弁護士も
共同謀議の構成要件を満たすのではないでしょうか
裁判所の判決に不満だからって私刑を認めるのが日本なんでしょうか
刑事で正式公判に持ち込めず罰金刑で片付けられたからって
仕返しに引退しなければ民事訴訟も辞さない発言は
長谷川公彦氏に対する立派な恐喝罪に相当するのではないでしょうか
沼野氏のバックで入れ知恵する雪田樹里弁護士も
共同謀議の構成要件を満たすのではないでしょうか
裁判所の判決に不満だからって私刑を認めるのが日本なんでしょうか
656 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:48:15 ID:oPbBZNA+
恐喝罪？民事訴訟が？？？？？（仕返しに引退しなければ）と言ったのか
話はそれからだ
話はそれからだ
657 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:50:31 ID:6BHUI2SP
バックで入れ知恵する雪田樹里弁護士？
弁護士は入れ知恵するから弁護士と違うか？
弁護士は入れ知恵するから弁護士と違うか？
658 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:50:54 ID:Q7MrA7dO
659 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:54:53 ID:290uSu6f
>>656
示談を拒否して民事ってのが変だってことだろ？
民事だけならともかく、刑事で決着付いているから、民事に持ち込むのを『ちらつかせる』行為は
「てめ～一生ＴＶから失せるか、芸能界生命を自分で絶て。さもないと民事でジワジワ攻めて、社会的地位を下げてやる！！」
というようなもの。法律云々は法曹の人間じゃないから憶測で書くことはしたくないが、
このような理由で裁判利用するのはいかがなものか・・・そりゃ、法律に抵触しなけりゃ
厳密に言えば日本では何やったってかまわないけど、「社会的常識」ってのがあるでしょう。
示談を拒否して民事ってのが変だってことだろ？
民事だけならともかく、刑事で決着付いているから、民事に持ち込むのを『ちらつかせる』行為は
「てめ～一生ＴＶから失せるか、芸能界生命を自分で絶て。さもないと民事でジワジワ攻めて、社会的地位を下げてやる！！」
というようなもの。法律云々は法曹の人間じゃないから憶測で書くことはしたくないが、
このような理由で裁判利用するのはいかがなものか・・・そりゃ、法律に抵触しなけりゃ
厳密に言えば日本では何やったってかまわないけど、「社会的常識」ってのがあるでしょう。
660 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:57:34 ID:jIWAsyRa
「社会的常識」が欠けていた紳助痰ですよｗ
661 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:58:28 ID:Mqpu+Y87
なんで訴えるかって？ そりゃ
にんげんだもの
まつお
にんげんだもの
まつお
662 ：朝まで名無しさん：04/12/11 11:59:51 ID:jIWAsyRa
おい昼だ、終わり～
663 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:00:42 ID:zeL3SSFB
土曜の昼は面白い番組が無い
664 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:09:23 ID:BMAywKiO
メレンゲ見るか
>>559
そりゃ、女の肩持っても何の得にもならんからに決まってるだろｗ
ビジネス考えれば当然の事。紳助も、擁護して得にならなきゃ当然切るし。
このババアだって、得になれば擁護もするだろうが、むしろ損害を与えてる
こんな女誰が得も無く擁護するってんだよ。ガキが
そりゃ、女の肩持っても何の得にもならんからに決まってるだろｗ
ビジネス考えれば当然の事。紳助も、擁護して得にならなきゃ当然切るし。
このババアだって、得になれば擁護もするだろうが、むしろ損害を与えてる
こんな女誰が得も無く擁護するってんだよ。ガキが
666 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:19:30 ID:Q7MrA7dO
>>665
頭おかしいんじゃないか？
頭おかしいんじゃないか？
667 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:24:57 ID:JIcN5ZvV
>666
お前が頭オカシイ。
お前が頭オカシイ。
668 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:28:36 ID:HOdmQnL2
このスレがおかしいから皆おかしくなる。アジャパー
670 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:34:02 ID:JIcN5ZvV
665の言う通りでしょ。
紳助と女性マネージャで、
どっちが誠実か。
どっちがカネを稼げるか。
どっちが才能あるか。
紳助と女性マネージャで、
どっちが誠実か。
どっちがカネを稼げるか。
どっちが才能あるか。
671 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:35:04 ID:/4bADXZQ
ボキも～～何だか～～～あ……頭が・・オカ・・しく。。？ｄじゃｈっぢうるな‘＠
672 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:50:43 ID:R0OAgd7d
673 ：朝まで名無しさん：04/12/11 12:56:24 ID:QaaM5H/g
人情的に、たかがパンチ数発と唾を吐きかけ説教した程度で
相手の人生そのものを潰そうとするのはどうなんだ。
別に紳助は教育者でも無い。
今の世の中もっと馬鹿な奴も居て、
逆にレイプされても捕まえられずに泣きを見てる人も沢山いるのに、
こいつは一体何様？
日本中に頭を下げる所を見せる情けない謝罪会見まで開かせ、まだ足りないのか・・・。
日本を代表するエンターテイナーを復帰出来ない状態に追いつめて自己満足に浸りたいってか。
世の中どこでこんな人間に出くわすかわからんね。おまいら気を付けろよ。
相手の人生そのものを潰そうとするのはどうなんだ。
別に紳助は教育者でも無い。
今の世の中もっと馬鹿な奴も居て、
逆にレイプされても捕まえられずに泣きを見てる人も沢山いるのに、
こいつは一体何様？
日本中に頭を下げる所を見せる情けない謝罪会見まで開かせ、まだ足りないのか・・・。
日本を代表するエンターテイナーを復帰出来ない状態に追いつめて自己満足に浸りたいってか。
世の中どこでこんな人間に出くわすかわからんね。おまいら気を付けろよ。
674 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:01:22 ID:6FWMo6g9
でも結局世論は紳助側に転がる気配はないし、実質被害者は言いたい放題だろ。
ネット掲示板で批判の声が上がろうとも、マスコミで批判が大きくならなければ意味ないし、
大きくなったって「私は被害者だ文句あるか」と意に介さない様な気がするしな。
もう一、二段階トチ狂った言動がなければこの女には何も影響ないだろ。
ネット掲示板で批判の声が上がろうとも、マスコミで批判が大きくならなければ意味ないし、
大きくなったって「私は被害者だ文句あるか」と意に介さない様な気がするしな。
もう一、二段階トチ狂った言動がなければこの女には何も影響ないだろ。
675 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 13:02:49 ID:a1z+ijrz
てか、マスコミが被害者側叩いたら、そのマスコミ提訴するでしょ、この人は。
676 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:03:48 ID:R0OAgd7d
よしもとはこの女の処遇どうするんだろ？
678 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:06:57 ID:Q7MrA7dO
どういう言葉の行き違いがあっても暴力は許されないという事実を
受け入れられない、人の痛みを知らない奴が多すぎる。
被害者が女性であろうが男性であろうが同じ事。
受け入れられない、人の痛みを知らない奴が多すぎる。
被害者が女性であろうが男性であろうが同じ事。
679 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:24:40 ID:/7ZavNgp
どちらが勝っても……人類に未来はない。
（エイリアンＶＳプレデターより）
>>679
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
681 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:37:49 ID:3zsq3OZa
沼野晴美ってプロ市民？
とりあえず引退を要求って、何様なんだと
辞めると言われれば…のセリフ、誰も沼野にとは言ってませんからっ、残念！
とりあえず引退を要求って、何様なんだと
辞めると言われれば…のセリフ、誰も沼野にとは言ってませんからっ、残念！
682 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:57:34 ID:Sbv65VWl
Ｎ野晴美って､吉本興業株式会社 専務取締役 横澤彪の長女なの?
683 ：朝まで名無しさん：04/12/11 13:58:47 ID:a5CmohYI
「残念！」使うヤツ、寒い＆キモイ。
684 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:03:59 ID:xDrsUWMe
685 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:11:32 ID:0mUwEpLT
>>674 大半のメディアが吉本にアンタッチャブルなんだが、批判強めたらタレント総引き揚げの恐怖
687 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:18:21 ID:0mUwEpLT
688 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:24:04 ID:lWaryLmu
689 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:29:09 ID:ztw6DtGw
紳助が引退する必要はないと思う。
そのマネージャーこそ自分が正しいと思ってるんやったら、会見開いて自分の意見を言えばいい。
マネージャーの人間性を疑うな。
そのマネージャーこそ自分が正しいと思ってるんやったら、会見開いて自分の意見を言えばいい。
マネージャーの人間性を疑うな。
690 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:33:36 ID:u3xhqNXu
691 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:34:54 ID:6wNcbAvv
女性にいかなる原因があろうとも暴力行為は正当化されない。
そして罰金刑により刑事責任は確定した。
民事訴訟を起こすのはもちろん正当な権利。
もし引退を要求したいのなら民事の請求内容にそれを入れるのも自由かも知れない。
そして被害者が加害者に、それで生計を立てている職を止めろと請求して通る物かどうかを司法の判断に任せれば良いね。
そして罰金刑により刑事責任は確定した。
民事訴訟を起こすのはもちろん正当な権利。
もし引退を要求したいのなら民事の請求内容にそれを入れるのも自由かも知れない。
そして被害者が加害者に、それで生計を立てている職を止めろと請求して通る物かどうかを司法の判断に任せれば良いね。
692 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:35:58 ID:3zsq3OZa
何の理由もなく殴られたら引退要求もええんだろうが…
このまま伸介がホントに引退したら、
困るのは本人よりも吉本＆沼野晴美だよなぁ・・・
困るのは本人よりも吉本＆沼野晴美だよなぁ・・・
694 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:36:50 ID:ogFuu7tJ
>>689
つまり、２ちゃんで犯罪予告して、逮捕されてから事の重大さに気づくタイプだ。
実名も顔出し記者会見もせず、弁護士というフィルターを通して物を言っていた。
反応（批判）は全て代理人に当たるから、自分は危機感も発言の反芻もせずにいた。
そんな調子で思ったことをそのまま言っていたら、「民訴or社会的抹消」という極論まで達してしまった。
つまり、２ちゃんで犯罪予告して、逮捕されてから事の重大さに気づくタイプだ。
実名も顔出し記者会見もせず、弁護士というフィルターを通して物を言っていた。
反応（批判）は全て代理人に当たるから、自分は危機感も発言の反芻もせずにいた。
そんな調子で思ったことをそのまま言っていたら、「民訴or社会的抹消」という極論まで達してしまった。
695 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:43:39 ID:6wNcbAvv
根本的な問題として、シンスケにすれば今更民事訴訟された所で、余程理不尽な請求で無ければさっさと飲んで終わりなんじゃない？
引退と引き替えにする様な話じゃ全然無いだろ？
引退と引き替えにする様な話じゃ全然無いだろ？
696 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:44:46 ID:RS7oOP77
>>691
これが結論。
これが結論。
697 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:52:18 ID:6wNcbAvv
正直、この話は女にとっても自爆じゃないかな。
これで民事に突入したら、シンスケ側が女に元々ストレス傷害になる精神的要素があった事を医師に診断させようとしたり、シンスケ側の証人が次々とシンスケ擁護の証言をしたりするかも。
女からみて示談にしといた方が良かったって結果になる典型的な例。
これで民事に突入したら、シンスケ側が女に元々ストレス傷害になる精神的要素があった事を医師に診断させようとしたり、シンスケ側の証人が次々とシンスケ擁護の証言をしたりするかも。
女からみて示談にしといた方が良かったって結果になる典型的な例。
698 ：朝まで名無しさん：04/12/11 14:59:52 ID:Zruqks/W
文句があるなら正式に裁判すればいい。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougokaisetu4.htm
それに、紳介と言い合っても水掛け論だから、裁判所の書類を出して
「こういう風に裁判所が判断しました！よって、紳介はうそつき！私が正しい！」
とでも言えば、全面的に支持がいく。紳介も、二度と業界復帰はできない。
それができない理由でもあるのか？
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougokaisetu4.htm
それに、紳介と言い合っても水掛け論だから、裁判所の書類を出して
「こういう風に裁判所が判断しました！よって、紳介はうそつき！私が正しい！」
とでも言えば、全面的に支持がいく。紳介も、二度と業界復帰はできない。
それができない理由でもあるのか？
699 ：朝まで名無しさん：04/12/11 15:32:16 ID:ROV8B0pA
シンスケ擁護派ではないが・・・・・・
「謝罪しろ！」を武器に、相手が死ぬまで攻撃するサディスティックな中国・韓国式プレイはいかがなものか？
「謝罪しろ！」を武器に、相手が死ぬまで攻撃するサディスティックな中国・韓国式プレイはいかがなものか？
女を殴って唾吐きつけて３０万円の罰金だけですか。そうですか。
701 ：朝まで名無しさん：04/12/11 15:52:35 ID:Gdtd6i5K
冷静に考えれば被害者が引退を要求するのは当たり前じゃないの？
結構な暴力を振るわれたわけだし、ＴＶでシンスケを見るたびに
その事を思い出すわけじゃん。
２ちゃんの奴らってそんな事も察してやることが出来ないのかｗ
結構な暴力を振るわれたわけだし、ＴＶでシンスケを見るたびに
その事を思い出すわけじゃん。
２ちゃんの奴らってそんな事も察してやることが出来ないのかｗ
702 ：朝まで名無しさん：04/12/11 15:58:19 ID:U/nNjdWX
伸助は女の言い分を100％認めたわけじゃないよ。
裁判所の判決（言い分）を認めただけ。
女の言い分＝裁判所の判決では決してない。
今回の件に関しては、被害者の受けた被害に対して裁判所が30万程度
という判断をした訳で、それが不服なら、被害者は裁判所にも文句言った
方がいいと思う。
辞める辞めないに関しては、「てめえ、あんとき何でもするって言っただろ！」
という交通事故なんかでの言い争いに近いしなあ、、、。
裁判所の判決（言い分）を認めただけ。
女の言い分＝裁判所の判決では決してない。
今回の件に関しては、被害者の受けた被害に対して裁判所が30万程度
という判断をした訳で、それが不服なら、被害者は裁判所にも文句言った
方がいいと思う。
辞める辞めないに関しては、「てめえ、あんとき何でもするって言っただろ！」
という交通事故なんかでの言い争いに近いしなあ、、、。
703 ：朝まで名無しさん：04/12/11 15:59:58 ID:Yw4p9xSM
国会期間中に東京で直下型地震発生。
議事堂が崩壊し、総理大臣、副総理大臣、閣僚のほか、国会議員の大半が
壊滅。すなわち、国家機能が停止。
翌日、各都道府県・政令指定都市の長、閣僚経験者らが難を逃れた
東京近郊の自衛隊施設にヘリで集結、 非常事態を宣言、
東京都知事を中心とした臨時内閣を樹立。
議事堂が崩壊し、総理大臣、副総理大臣、閣僚のほか、国会議員の大半が
壊滅。すなわち、国家機能が停止。
翌日、各都道府県・政令指定都市の長、閣僚経験者らが難を逃れた
東京近郊の自衛隊施設にヘリで集結、 非常事態を宣言、
東京都知事を中心とした臨時内閣を樹立。
704 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:01:11 ID:5U8iBtZP
私の残りの人生をかけてまでも紳助をこの世から抹殺します
えらい怖い粘着女を敵に回したもんだ。。
えらい怖い粘着女を敵に回したもんだ。。
705 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:07:13 ID:u3xhqNXu
>>704
しかたないだろ、粘着女（業界歴５年）もせっかく３５歳で入れた憧れの業界（芸能界）の居場所がなくなったんだから。
その怒りは紳助（芸歴３０年）も自分と同じように芸能界の居場所をなくしてやらなければ、腹の虫がおさまらないｗｗ
しかたないだろ、粘着女（業界歴５年）もせっかく３５歳で入れた憧れの業界（芸能界）の居場所がなくなったんだから。
その怒りは紳助（芸歴３０年）も自分と同じように芸能界の居場所をなくしてやらなければ、腹の虫がおさまらないｗｗ
>>705
逆恨みって奴だな
逆恨みって奴だな
707 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:10:03 ID:FxsNj/a2
たしか、刑事訴訟で訴えることをちらつかせて、
要求を通そうとするのは恐喝罪になるんだが、
民事訴訟で訴えることをちらつかせて、
要求を通そうとするケースは当てはまったかなあ。
要求を通そうとするのは恐喝罪になるんだが、
民事訴訟で訴えることをちらつかせて、
要求を通そうとするケースは当てはまったかなあ。
708 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:11:14 ID:QKrR3K/9
「てめえナンでもするって言っただろ」は大人げないケンカっぽいけど
「やめるといわれればやめます」と言ったんだから
やめるといわれればやめなければ、という理屈は成り立ちそうな…
「やめるといわれればやめます」と言ったんだから
やめるといわれればやめなければ、という理屈は成り立ちそうな…
709 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:12:09 ID:5U8iBtZP
誰かこの女をヒイヒイ言わせて男のよさを教えてやれよw
710 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:13:13 ID:ePBZRybt
うざい女だな
711 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:13:33 ID:A4ms2lUE
この事件報道された直後から、しんすけかばう気はないがこの女は最悪だと思ってた。
馬鹿フェミ女の典型だと思ったんで。イラク三馬鹿もほんっと嫌いだったしね。
でもここまでやってくれると逆に清々しい気持ちになってきたなあ！
怒りに我をわすれて自分にとっての損得ももう考えてないじゃん。
しんすけや吉本をこらしめることさえできればなんでもいいやっていう潔さ。
ここまでやったら世間的にはしんすけ側に同情票集まるのに、
もうそんなことどうでもいいんですって態度にちょっと好感。
事件的には上に書いてあった「当たり屋をほんとにひいてしまった」というパターンだね。
しんすけが昔トーク番組で言ってた。多分松本相手にだと思うけど。
「人生なあ、誰でも下手うつ時があんねん。自分はそんなアホなことせえへんと思っててもな、
下手うつもんなんや。」
だから力のある先輩に可愛がってもらえ、みたいな忠告してた気がする。
この事件がおこってからこの話思い出した。
馬鹿フェミ女の典型だと思ったんで。イラク三馬鹿もほんっと嫌いだったしね。
でもここまでやってくれると逆に清々しい気持ちになってきたなあ！
怒りに我をわすれて自分にとっての損得ももう考えてないじゃん。
しんすけや吉本をこらしめることさえできればなんでもいいやっていう潔さ。
ここまでやったら世間的にはしんすけ側に同情票集まるのに、
もうそんなことどうでもいいんですって態度にちょっと好感。
事件的には上に書いてあった「当たり屋をほんとにひいてしまった」というパターンだね。
しんすけが昔トーク番組で言ってた。多分松本相手にだと思うけど。
「人生なあ、誰でも下手うつ時があんねん。自分はそんなアホなことせえへんと思っててもな、
下手うつもんなんや。」
だから力のある先輩に可愛がってもらえ、みたいな忠告してた気がする。
この事件がおこってからこの話思い出した。
712 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:15:18 ID:KJQe5v1l
たった３０万でチンスケは今までどおりに何も無かった顔してTV復帰で
暴力を振るわれた方の女は職を失ってて、なんか変だし。
713 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:20:16 ID:6wNcbAvv
>>700
妥当だよ。
適切な代償は民事で請求する物。
>>701
加害者に対し、生計を立てている職を辞めろと言うのが賠償として通ると思うなら民事で司法に問えば良い。
それ以外の行為は私刑だね。
個人的にはこれまでの、女性に原因があるかどうかで暴力を肯定する様なシンスケ擁護の意見にはまったく賛成出来ない。
が、今回のこの女性の言動は一気に世論を敵に回しかねない暴走だね。
妥当だよ。
適切な代償は民事で請求する物。
>>701
加害者に対し、生計を立てている職を辞めろと言うのが賠償として通ると思うなら民事で司法に問えば良い。
それ以外の行為は私刑だね。
個人的にはこれまでの、女性に原因があるかどうかで暴力を肯定する様なシンスケ擁護の意見にはまったく賛成出来ない。
が、今回のこの女性の言動は一気に世論を敵に回しかねない暴走だね。
タレントでもないし、あれだけバッシングされて、いまさら世論の支持なんてどうでもいいだろう。
715 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:34:43 ID:KJQe5v1l
世間のバッシングなんてもうどーだってイイじゃん！
この女にもう失うものは何も無い。
トコトンいけやあ！応援するでえ！ヾ(≧▽≦)ﾉ
この女にもう失うものは何も無い。
トコトンいけやあ！応援するでえ！ヾ(≧▽≦)ﾉ
716 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:37:29 ID:NVVBW6Rn
紳助居なくなる前はどうなるんだと心配してたけど、
いざ居なくなってみると大して変わらないんだよな･･･。
いざ居なくなってみると大して変わらないんだよな･･･。
717 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:38:44 ID:VJTI3l3a
さっさと民訴起こすか、略式の司法による最終判断の文章を公開すれば全て終わるっつーのに・・・
718 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:41:16 ID:6wNcbAvv
私刑だよねこれは
719 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:47:15 ID:feqb0w7y
どの程度の気持ちで「辞めてください」って言ったのかが気になる。
本気で要求したのかな？
本気で要求したのかな？
720 ：朝まで名無しさん：04/12/11 16:49:38 ID:JrVTA/G1
>>716
利害関係のない人間全員にあてはまるね。
利害関係のない人間全員にあてはまるね。
＞ここから私の名誉回復が始まる
自意識過剰というか何様？
誰もあんたになんか興味は無いよ。
自意識過剰というか何様？
誰もあんたになんか興味は無いよ。
722 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:11:10 ID:6wNcbAvv
さっさと莫大な示談金を請求するか民事訴訟にすれば良かったのに、これでは紳助側に反論または居直りの口実を与えた様な物。
実利より名誉を取りたいなら更に愚かだね。
実利より名誉を取りたいなら更に愚かだね。
723 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:20:29 ID:4SNoPD6E
女性が怒っているのは、涙まで流した会見の内容が保身のための
全くのウソであり、反省のいろがみられなかったからでしょ。
会見・・・口の利き方が「無礼だ」と感じ、楽屋に呼んだ。
起訴状（実際）・・・女性の発言などに腹を立て腕をつかんで引っ張り、控室に連れ込んだ。
会見・・・立ち去ろうとするＡさんの髪をつかんで座らせ、平手で殴ったという。
起訴状・・・「社員やったら、口のきき方があるやろ」などと言い、右手やリュックサックで
頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付ける。
会見・・・またＡさん側はツバを吐かれたとしているが、紳助は「自分では１分とか短いやりとりに思えた。
本当に興奮して覚えてないですが、したかもしれない」と涙で釈明した。
実際・・・かもじゃなくて、実際にツバを吐きかけた。
会見で「やめろといわれれば辞める」っていったなら、女性の要求を受け入れろよ。
それとも、そのセリフもウソなんですかｗ
全くのウソであり、反省のいろがみられなかったからでしょ。
会見・・・口の利き方が「無礼だ」と感じ、楽屋に呼んだ。
起訴状（実際）・・・女性の発言などに腹を立て腕をつかんで引っ張り、控室に連れ込んだ。
会見・・・立ち去ろうとするＡさんの髪をつかんで座らせ、平手で殴ったという。
起訴状・・・「社員やったら、口のきき方があるやろ」などと言い、右手やリュックサックで
頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付ける。
会見・・・またＡさん側はツバを吐かれたとしているが、紳助は「自分では１分とか短いやりとりに思えた。
本当に興奮して覚えてないですが、したかもしれない」と涙で釈明した。
実際・・・かもじゃなくて、実際にツバを吐きかけた。
会見で「やめろといわれれば辞める」っていったなら、女性の要求を受け入れろよ。
それとも、そのセリフもウソなんですかｗ
724 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:27:12 ID:u3xhqNXu
>>723
「やめろといわれれば辞める。」って言葉は、
「被害者にやめろといわれれば辞めます。」って意味には、
俺は、会見を見たとき、少しも思わなかったな。
「テレビ（業界）関係者や吉本にやめろといわれれば辞めます。」
って意味に即座に思ったが、
「被害者にやめろといわれれば辞めます。」って意味に取った
人々が多かったことに驚き。
「やめろといわれれば辞める。」って言葉は、
「被害者にやめろといわれれば辞めます。」って意味には、
俺は、会見を見たとき、少しも思わなかったな。
「テレビ（業界）関係者や吉本にやめろといわれれば辞めます。」
って意味に即座に思ったが、
「被害者にやめろといわれれば辞めます。」って意味に取った
人々が多かったことに驚き。
726 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:29:56 ID:TocXW5r8
更年期ヒステリック婆が紛れ込んでるなｗ
727 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:34:28 ID:6wNcbAvv
>>723
民事訴訟を視野に入れてると言うなら、誓約書を取った訳でもない引退発言などにいつまでもこだわるのは醜悪だね
民事訴訟を視野に入れてると言うなら、誓約書を取った訳でもない引退発言などにいつまでもこだわるのは醜悪だね
728 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:35:33 ID:Q7MrA7dO
素直に辞めればいいんじゃない？よくわからんけど･･･
729 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:47:54 ID:4SNoPD6E
>>724
よくわからんが、社員同士なら殴られてもつば吐きかけられても
我慢しろということか？吉本興業がそういう社風なのかねぇ。
>>725
まぁ、受け取り方次第だね。仮に「業界関係者や吉本興業」に対しての
発言であったのならば、非常にしたたかな発言だね。
だって、超売れっ子で、社長のために人を殴った紳助に、引退を要求する
訳が無いからね。
>>727
罪を犯した加害者は刑事的、民事的、道徳的な責任を負う必要があるからね。
お金さえ払えばハイ終わり、という問題じゃないだろ。
嘘っぱちのお涙頂戴会見をおこなって保身に走るようでは、道徳的責任を
果たしたとは思えんな。
よくわからんが、社員同士なら殴られてもつば吐きかけられても
我慢しろということか？吉本興業がそういう社風なのかねぇ。
>>725
まぁ、受け取り方次第だね。仮に「業界関係者や吉本興業」に対しての
発言であったのならば、非常にしたたかな発言だね。
だって、超売れっ子で、社長のために人を殴った紳助に、引退を要求する
訳が無いからね。
>>727
罪を犯した加害者は刑事的、民事的、道徳的な責任を負う必要があるからね。
お金さえ払えばハイ終わり、という問題じゃないだろ。
嘘っぱちのお涙頂戴会見をおこなって保身に走るようでは、道徳的責任を
果たしたとは思えんな。
730 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:54:59 ID:e7eTDNHc
やはり女はヒットマンだったんだな、恐るべし共産党
731 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:56:29 ID:Bo0nmXgS
でも、被害者の女性が死んでなくて良かったんじゃないの？
732 ：朝まで名無しさん：04/12/11 17:58:47 ID:ystC4JZ5
733 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:00:27 ID:ajgKATJG
引退するっていえばいい
なんだかんだで時間たてば復帰できるだろうし
この女みてるとイラクで監禁された3人組の家族思い出した。
世論は自分側についてると思い込んで調子こいていたら・・・
なんだかんだで時間たてば復帰できるだろうし
この女みてるとイラクで監禁された3人組の家族思い出した。
世論は自分側についてると思い込んで調子こいていたら・・・
734 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:01:08 ID:Rdh6nHDq
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! 紳助もう引退やなー
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! 紳助もう引退やなー
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
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735 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:02:03 ID:BYVJiCnp
でもなぁ、普通おんなじ会社の人間同士やったら上司に訴えて話し合いとかするんちゃうん？会社無視して個人の感情で動くもんが普通なんか？と俺は思う
ヤメロというなら辞めます～～と会見したとき
そんなん言ってエエんかいな…と思ったけど
やっぱソコんとこ揚げ足つうか、突いてきたなぁこの女。
でも、復帰したところでどういうふうに笑いとれるだろう
半ば暴力的発言で笑いとったり、親切風味な態度で涙誘ったりしてたのに
どっちも興ざめなんだが
そんなん言ってエエんかいな…と思ったけど
やっぱソコんとこ揚げ足つうか、突いてきたなぁこの女。
でも、復帰したところでどういうふうに笑いとれるだろう
半ば暴力的発言で笑いとったり、親切風味な態度で涙誘ったりしてたのに
どっちも興ざめなんだが
737 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:07:04 ID:VJTI3l3a
>>735
そこで挙がるのが「訴訟女」と呼ばれるキッカケのタバコ事件です。
そこで挙がるのが「訴訟女」と呼ばれるキッカケのタバコ事件です。
島田紳助という名前での活動は引退して
別の芸名で再活動すりゃ良い
別の芸名で再活動すりゃ良い
739 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:14:10 ID:/vVFay1T
でも、この女の言動を聞いてると、
伸介が殴りたくなる気も分かるような気がするな。
殴った時点で伸介の負けだけど･･･
伸介が殴りたくなる気も分かるような気がするな。
殴った時点で伸介の負けだけど･･･
740 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:15:15 ID:feqb0w7y
>>737
それはうそと聞いているがソース教えれ
それはうそと聞いているがソース教えれ
>>735
俺もそう思う。その話し合いの結果、気に入らなかったり納得できなかったら、
弁護したてて、告訴とかの法的手段に出るのが、普通の流れだろうな。
事件発生直後に、こんな高速に事を進められるわけがない。
ましてや、事件のショックでストレス性障害になるような人間が・・・
俺もそう思う。その話し合いの結果、気に入らなかったり納得できなかったら、
弁護したてて、告訴とかの法的手段に出るのが、普通の流れだろうな。
事件発生直後に、こんな高速に事を進められるわけがない。
ましてや、事件のショックでストレス性障害になるような人間が・・・
742 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:22:45 ID:6wNcbAvv
>>729
民事訴訟にせず辞めろとか名誉云々と騒ぐのでは、道徳的責任などと言える状態じゃないよ。
何度も書いたが、職を辞めろと民事で請求してみれば良いだけの事。通じると思うなら。
この女性は今、明らかにヒステリックになっいて、名を取るにも実を取るにも良くない方向に走ってしまっている。
民事訴訟にせず辞めろとか名誉云々と騒ぐのでは、道徳的責任などと言える状態じゃないよ。
何度も書いたが、職を辞めろと民事で請求してみれば良いだけの事。通じると思うなら。
この女性は今、明らかにヒステリックになっいて、名を取るにも実を取るにも良くない方向に走ってしまっている。
743 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:23:48 ID:4SNoPD6E
>>735
例えば、昔は会社の偉い人が女性の社員の乳揉もうが、ケツ触ろうが、
ホテルにしつこく誘おうが、その女性が泣き寝入りして会社辞めるのが
常だったんだけどね。
いまはそういう時代じゃないんだよ。
今回のケース。昔だったら社内で問題はもみ消されて、女性がしつこく
責任を追及したら会社クビで終わっていただろうな。
例えば、昔は会社の偉い人が女性の社員の乳揉もうが、ケツ触ろうが、
ホテルにしつこく誘おうが、その女性が泣き寝入りして会社辞めるのが
常だったんだけどね。
いまはそういう時代じゃないんだよ。
今回のケース。昔だったら社内で問題はもみ消されて、女性がしつこく
責任を追及したら会社クビで終わっていただろうな。
744 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:26:59 ID:6wNcbAvv
ついでに言えば、被害者が要求出来るのは民事の賠償のみ。刑事責任には関われるだけだし、道徳などと言う物はまったくの空手形。
民事が終わった後、紳助を降ろす運動でもする気かも知れないが、そうなったら逆に訴えられる可能性もあるな
民事が終わった後、紳助を降ろす運動でもする気かも知れないが、そうなったら逆に訴えられる可能性もあるな
745 ：朝まで名無しさん：04/12/11 18:53:16 ID:MZ4sViAR
っていうか「引退して欲しい」ってのが本人が勢いで言っちゃったことなら
まだかわいげがあるんだが、弁護士通しての発言でしょう。
弁護士もその発言のやばさがわからないときたもんだ。
まだかわいげがあるんだが、弁護士通しての発言でしょう。
弁護士もその発言のやばさがわからないときたもんだ。
747 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:05:24 ID:6wNcbAvv
被害者のもっとも正しい選択は、
ヒステリックに紳助を非難する印象を世間に与えない様に注意しながら、それによって有利に示談交渉、または民事で多大な賠償を勝ち取る。
しかる後にその成果を公表して自分の正しさの証明とし、紳助が自然に圧迫される空気を作る事。
私は暴力の正当化は決して出来ないと思うし、同時に女性のやり方を見苦しいと思うな…
ヒステリックに紳助を非難する印象を世間に与えない様に注意しながら、それによって有利に示談交渉、または民事で多大な賠償を勝ち取る。
しかる後にその成果を公表して自分の正しさの証明とし、紳助が自然に圧迫される空気を作る事。
私は暴力の正当化は決して出来ないと思うし、同時に女性のやり方を見苦しいと思うな…
748 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:07:35 ID:6wNcbAvv
>>748
それでも場合によっては罪に問われかねないことをする弁護士はいないよ。
それでも場合によっては罪に問われかねないことをする弁護士はいないよ。
被害者は、辞めてほしいから、辞めてくれ、と言ったまで。
辞めないと殺すとかブンなぐるぞ、とは言ってない。
全然普通。
っていうか、懲戒解雇、まずやれ、会社は。
転職なんて世の中いくらでもあること。
業界引退は、本来は任意かもしれんけれど、加害者本人の意思として辞める意思ありと
表明してるのだから、じゃ、そうしてね、ってだけでしょ。
すっごく しぜん。まっすぐな話。
ここで辞めなきゃ、また、ほ～ら嘘つき、ってことになるぞ。
どうせ辞める気なんて無いのに同情を引くためにウソ泣きしたり、僕もう負けましたポーズを
取ったりしただけ、だったんでしょ。 そこがあくどくて短絡的で馬鹿っぽい。
辞めないと殺すとかブンなぐるぞ、とは言ってない。
全然普通。
っていうか、懲戒解雇、まずやれ、会社は。
転職なんて世の中いくらでもあること。
業界引退は、本来は任意かもしれんけれど、加害者本人の意思として辞める意思ありと
表明してるのだから、じゃ、そうしてね、ってだけでしょ。
すっごく しぜん。まっすぐな話。
ここで辞めなきゃ、また、ほ～ら嘘つき、ってことになるぞ。
どうせ辞める気なんて無いのに同情を引くためにウソ泣きしたり、僕もう負けましたポーズを
取ったりしただけ、だったんでしょ。 そこがあくどくて短絡的で馬鹿っぽい。
751 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:24:38 ID:MU5DZ9AS
ま、吉本クビでも欲しい事務所は沢山あるだろ？
752 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:26:12 ID:MZ4sViAR
>>746
弁護士は『代理人』ですから・・・・
弁護士は『代理人』ですから・・・・
>>735
田舎は今でもそうみたいだよ。
私の同僚で、上司にセクハラされて、その上司に怒ったところ、上司が謝り、
申し訳なかった鮨でもおごるから勘弁してくれ、と頼みこまれ、仕方なく今回に限り
水に流してやろう、と鮨を食いに行ってってやったところ、そこでも上司が酒のせいか
色目を使ったそう。で、ブチきれた同僚は浦安の写楽（すし屋）だかでまくし立て、すし屋で上司を泣かせてしまった
そうな。（勝った）なんと言って泣かせたかは知らんけど、、、。
翌日、出勤するなり、上司は「昨日は申し訳ありませんでした」とわびたそうな。
悪い者は、本来謝るべきなんだよ。
本当に悪いヤツはどこまでも悪いけど、、、、せめて最終的には法が守ってくれなくちゃ。
田舎は今でもそうみたいだよ。
私の同僚で、上司にセクハラされて、その上司に怒ったところ、上司が謝り、
申し訳なかった鮨でもおごるから勘弁してくれ、と頼みこまれ、仕方なく今回に限り
水に流してやろう、と鮨を食いに行ってってやったところ、そこでも上司が酒のせいか
色目を使ったそう。で、ブチきれた同僚は浦安の写楽（すし屋）だかでまくし立て、すし屋で上司を泣かせてしまった
そうな。（勝った）なんと言って泣かせたかは知らんけど、、、。
翌日、出勤するなり、上司は「昨日は申し訳ありませんでした」とわびたそうな。
悪い者は、本来謝るべきなんだよ。
本当に悪いヤツはどこまでも悪いけど、、、、せめて最終的には法が守ってくれなくちゃ。
754 ：朝まで名無しさん ：04/12/11 19:31:46 ID:a1z+ijrz
で、勝谷はいまだにコメントもなしでスルーなん？
755 ：位牌犬 ◆IHAI/7l7dg ：04/12/11 19:33:11 ID:NXzg+oJB
この女弁護士、裁判は単に判例に自分の名前が残るのが嬉しくて
ほとんど趣味だけでやってるらしいね
がんばれよシンスケ（笑）
ほとんど趣味だけでやってるらしいね
がんばれよシンスケ（笑）
756 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:35:43 ID:4SNoPD6E
「引退してください」ってのは、紳助の嘘っぱちの会見に対する皮肉なんだろうな。
会見における事件の状況や発言は全てウソ。それをウソと認めないならば、
「辞めろといわれれば辞める」という約束を履行せよ、ということなんだろう。
彼女の名誉回復というのは、会見における紳助のウソによって、女性がウソをついている
のではないか？という疑いによって傷つけられた名誉を回復することなんだろう。
つまり、紳助がウソの会見をしなければここまで事がこじれることは無かった。
今後この問題を解決するためには、会見が全て保身のためのウソであった
ということ。それによって女性の名誉を傷付けたことに対する謝罪だな。
それと、この問題は民事責任とは全く関係の無いことだよ。
会見における事件の状況や発言は全てウソ。それをウソと認めないならば、
「辞めろといわれれば辞める」という約束を履行せよ、ということなんだろう。
彼女の名誉回復というのは、会見における紳助のウソによって、女性がウソをついている
のではないか？という疑いによって傷つけられた名誉を回復することなんだろう。
つまり、紳助がウソの会見をしなければここまで事がこじれることは無かった。
今後この問題を解決するためには、会見が全て保身のためのウソであった
ということ。それによって女性の名誉を傷付けたことに対する謝罪だな。
それと、この問題は民事責任とは全く関係の無いことだよ。
757 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:38:57 ID:QvS/YdOP
伸介がいなくてもＴＶはおもしろい・・・・もう司会する必要はない。
758 ：朝まで名無しさん：04/12/11 19:55:42 ID:pYSVfrUr
>>725
>「やめろといわれれば辞める。」って言葉は、「被害者にやめろといわれれば辞めます。」
>って意味には、俺は、会見を見たとき、少しも思わなかったな。
>「テレビ（業界）関係者や吉本にやめろといわれれば辞めます。」って意味に即座に思ったが、
>「被害者にやめろといわれれば辞めます。」って意味に取った人々が多かったことに驚き。
それだったら、あの謝罪会見は、被害者に対する謝罪会見じゃなくて、
身内（吉本、ＴＶ局）に向けた謝罪会見となる。
だけど、それだと、その後に続く、
「ボクが辞めたら、お世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」の発言と矛盾する。
ホントは、「ボクが辞めて済む問題なら、いつでも辞めます。」が正確なんだけど、その後の発言で、
「でも、ボクが辞めたら、世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」と言ってる。
つまり結局のところ、『辞めて問題をスッキリ処理したいけど、周りが辞めさせてくれません。』
と、自分の出所進退を他人の責任に転嫁した発言となっている。
どこまでズルいのやら。
>「やめろといわれれば辞める。」って言葉は、「被害者にやめろといわれれば辞めます。」
>って意味には、俺は、会見を見たとき、少しも思わなかったな。
>「テレビ（業界）関係者や吉本にやめろといわれれば辞めます。」って意味に即座に思ったが、
>「被害者にやめろといわれれば辞めます。」って意味に取った人々が多かったことに驚き。
それだったら、あの謝罪会見は、被害者に対する謝罪会見じゃなくて、
身内（吉本、ＴＶ局）に向けた謝罪会見となる。
だけど、それだと、その後に続く、
「ボクが辞めたら、お世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」の発言と矛盾する。
ホントは、「ボクが辞めて済む問題なら、いつでも辞めます。」が正確なんだけど、その後の発言で、
「でも、ボクが辞めたら、世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」と言ってる。
つまり結局のところ、『辞めて問題をスッキリ処理したいけど、周りが辞めさせてくれません。』
と、自分の出所進退を他人の責任に転嫁した発言となっている。
どこまでズルいのやら。
759 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:04:46 ID:pYSVfrUr
>>758 続き
だから、被害者としては、
「ボクが辞めて済む問題なら辞めます。」
「でも、ボクが辞めたら世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」
だから、
『ボクは辞めたくても、辞められません。』との発言に対して、
だったら、
・引退すれば、誰が迷惑するのか？
・どのような迷惑を、及ぼすのか？
つまり、
迷惑となる部分を、『じゃあ、具体的に示して欲しい。』と言ってる。
まぁ～紳助にすれば、いくらなんでも答えられんわな。
だから、被害者としては、
「ボクが辞めて済む問題なら辞めます。」
「でも、ボクが辞めたら世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」
だから、
『ボクは辞めたくても、辞められません。』との発言に対して、
だったら、
・引退すれば、誰が迷惑するのか？
・どのような迷惑を、及ぼすのか？
つまり、
迷惑となる部分を、『じゃあ、具体的に示して欲しい。』と言ってる。
まぁ～紳助にすれば、いくらなんでも答えられんわな。
760 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:11:24 ID:pYSVfrUr
>>759 続き
結局のところ、
「ボクが辞めて済む問題なら辞めます。」
「でも、ボクが辞めたら世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」
紳助は、
自分と言うタレントは、業界では、いかにも大物であり、その存在感を示したつもりだった。
だけど、
この発言は、業界でも良い意味で受け止められてない。
「D通の親分からすれば、何様のつもりなんじゃ！」
結局のところ、
「ボクが辞めて済む問題なら辞めます。」
「でも、ボクが辞めたら世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」
紳助は、
自分と言うタレントは、業界では、いかにも大物であり、その存在感を示したつもりだった。
だけど、
この発言は、業界でも良い意味で受け止められてない。
「D通の親分からすれば、何様のつもりなんじゃ！」
761 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:17:58 ID:pYSVfrUr
>>760 続き
「ボクが辞めて済む問題なら辞めます。」
「でも、ボクが辞めたら世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」
なんでもないような言葉だけど、業界に向けていると言うなら、
タブー発言だよ。
紳助の存在意義を、公開の場で自作自演して、息巻いてるって、受け取られかねない。
怖いね。さすがDQNだけのことはある。
「ボクが辞めて済む問題なら辞めます。」
「でも、ボクが辞めたら世話になった多くの方に迷惑が掛かる。」
なんでもないような言葉だけど、業界に向けていると言うなら、
タブー発言だよ。
紳助の存在意義を、公開の場で自作自演して、息巻いてるって、受け取られかねない。
怖いね。さすがDQNだけのことはある。
762 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:18:17 ID:MZ4sViAR
被害者女性の願望はただ一つ。
「島田紳介が芸人としての生命を完全に絶つこと。」
もう、法律やらなんやらは別次元。（刑事も終わったし、略式に不服なら原告として正式裁判請求もできるがしていない。民事も本気なら、焦らさずに始めているはず。）
島田は『暴行事件』としては１００％加害者であり、弁解の余地は無い。芸能界からの無期自粛（あるいは引退）も結構。
しかし、女の島田に対する執着は、個人的な偏見だが「異常」としか言いようが無い。
裁判することについてではない。裁判をする権利は誰にでもあるし、逆にするべきだと思う。
不思議なのは、弁護士まで雇っているのに刑訴おわってから裁判ちらつかせたり、「示談はしないが芸能界から消えろ！それとも民事やっちゃおっかな～」
と、法廷で争うそぶりをちらつかせながらの焦らし攻撃したりと奇妙な行動していること。
名誉回復が目的なら、さっさと民事・刑事で裁判所から導き出された『結果』を出せばいいじゃないか？
「島田紳介が芸人としての生命を完全に絶つこと。」
もう、法律やらなんやらは別次元。（刑事も終わったし、略式に不服なら原告として正式裁判請求もできるがしていない。民事も本気なら、焦らさずに始めているはず。）
島田は『暴行事件』としては１００％加害者であり、弁解の余地は無い。芸能界からの無期自粛（あるいは引退）も結構。
しかし、女の島田に対する執着は、個人的な偏見だが「異常」としか言いようが無い。
裁判することについてではない。裁判をする権利は誰にでもあるし、逆にするべきだと思う。
不思議なのは、弁護士まで雇っているのに刑訴おわってから裁判ちらつかせたり、「示談はしないが芸能界から消えろ！それとも民事やっちゃおっかな～」
と、法廷で争うそぶりをちらつかせながらの焦らし攻撃したりと奇妙な行動していること。
名誉回復が目的なら、さっさと民事・刑事で裁判所から導き出された『結果』を出せばいいじゃないか？
やめたらええやん
その方が道が開ける
もうあんな司会の仕事は無理だし
その方が道が開ける
もうあんな司会の仕事は無理だし
764 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:22:08 ID:pYSVfrUr
765 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:23:34 ID:ERCt+6Yo
766 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:25:46 ID:pYSVfrUr
767 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:28:48 ID:OeNIh2Ra
弁護士と二人で『エリン・ブロコビッチ』でも見たんだろ？
768 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:29:44 ID:pYSVfrUr
紳助は、被害者に言われたからとして、辞めたら良い。
その方が、同情されますよ。
辞めなかったら、「やっぱ 辞めるつもりなんて無かった。」となる。
負けるが勝ちだけど、でも、辞めんだろうね。
それだけの人間だったとなる。
769 ：朝まで名無しさん：04/12/11 20:57:21 ID:YtaKUVq+
だから結局、心にもない白々しい事いってたからつけ込まれたんだろ。
770 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:01:25 ID:YtaKUVq+
名誉回復なんてものにはならないが、要は復讐したいってことだろ。
でも紳助は復讐されるに値するくらいの事やったわけだな。
会社内でおさめるなんていうのはどういう思考回路なんだか。
そういうレベルの暴行事件じゃないよ。
でも紳助は復讐されるに値するくらいの事やったわけだな。
会社内でおさめるなんていうのはどういう思考回路なんだか。
そういうレベルの暴行事件じゃないよ。
771 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:05:01 ID:VU6lNGdH
ドリキャス持ってる奴に朗報！！
たった1500円でファミコン+ディスクシステムの全ソフト1300本以上が
遊び放題！！！！！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27865714
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772 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:05:23 ID:uKVopURO
◆みといせい子が島田紳助前科一犯をまたもテレビ朝日「やじうまプラス」で擁護発言◆①
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■テレビ朝日１２月１０日放送「やじうまプラス」での、みといせい子（芸能リポーター）の発言。
本人（島田紳助）からのコメントがあったように本当にちゃんと誠意を持って心を込めて対応していく、
今これしか方法がないと思いますし、で、あのう、ちゃんと神様も見てますし、それから、見る人は
ちゃんと見てくれている訳ですから、これから本当に、あのう、ちょうど自分自身を磨くいいチャンス
だと思いますから、心の優しいおっきな人になってもらいたいなっていうふうに思いますね。ですから、
心を込めて対応していくこと、これだと思いますね。
■みといせい子 過去の発言①「マネジャーさんとしての仕事はどうなのかな、と」
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041029
■みといせい子 過去の発言②「（紳助に）8発も殴られたら失神しますよ。
（事件の原因は）二人の（生きてきた）環境の違い」http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041101
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■テレビ朝日１２月１０日放送「やじうまプラス」での、みといせい子（芸能リポーター）の発言。
本人（島田紳助）からのコメントがあったように本当にちゃんと誠意を持って心を込めて対応していく、
今これしか方法がないと思いますし、で、あのう、ちゃんと神様も見てますし、それから、見る人は
ちゃんと見てくれている訳ですから、これから本当に、あのう、ちょうど自分自身を磨くいいチャンス
だと思いますから、心の優しいおっきな人になってもらいたいなっていうふうに思いますね。ですから、
心を込めて対応していくこと、これだと思いますね。
■みといせい子 過去の発言①「マネジャーさんとしての仕事はどうなのかな、と」
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041029
■みといせい子 過去の発言②「（紳助に）8発も殴られたら失神しますよ。
（事件の原因は）二人の（生きてきた）環境の違い」http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041101
773 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:09:58 ID:uKVopURO
◆みといせい子が島田紳助前科一犯をまたもテレビ朝日「やじうまプラス」で擁護発言◆②
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■みといせい子 過去の発言③
そうですね、まあ、いろんな病気が次々出てきてお気の毒だと思うんですけれども、でもこれも自分で
訴えたことですから、だからやっぱりあの同情する人もいるかもしれませんけど、誹謗中傷する人は当然
でてくるわけですから、自分で訴えた以上はそれを全部受け止めてそして戦うしかないんじゃないですか。
あのう、島田紳助さんの方は、まあ、こういうことにならないようにという事で示談っていうか、
そういうふうに話し合いましょうと言ってるんでしょうけど、それに応じないでってということになれば
誹謗中傷する人も出てくるってこともしょうがないことなんじゃないかなと思いますね。だからまあ、
これで戦うっきゃないでしょうね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■みといせい子 過去の発言③
そうですね、まあ、いろんな病気が次々出てきてお気の毒だと思うんですけれども、でもこれも自分で
訴えたことですから、だからやっぱりあの同情する人もいるかもしれませんけど、誹謗中傷する人は当然
でてくるわけですから、自分で訴えた以上はそれを全部受け止めてそして戦うしかないんじゃないですか。
あのう、島田紳助さんの方は、まあ、こういうことにならないようにという事で示談っていうか、
そういうふうに話し合いましょうと言ってるんでしょうけど、それに応じないでってということになれば
誹謗中傷する人も出てくるってこともしょうがないことなんじゃないかなと思いますね。だからまあ、
これで戦うっきゃないでしょうね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
774 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:30:10 ID:O970LCRe
どの道引退せざるをえないんじゃないの？
密室で立場の弱い体力的にも劣る無抵抗の女を殴って唾を吐きかける芸人。
どうやって笑いを取るつもりだ？
芸風を変えるというか、生まれ変わらなきゃ無理。
この事件自体が、笑いに昇華できない紳助の陰湿な部分が出ちゃってるし。
密室で立場の弱い体力的にも劣る無抵抗の女を殴って唾を吐きかける芸人。
どうやって笑いを取るつもりだ？
芸風を変えるというか、生まれ変わらなきゃ無理。
この事件自体が、笑いに昇華できない紳助の陰湿な部分が出ちゃってるし。
775 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:33:46 ID:j7QBwe4I
連続コピペはかんべん。マジで。
誰も読まないし、話が分断されるしな
778 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:43:18 ID:ztw6DtGw
女性を殴るのは、やっぱり良くない。それは分かってるんだが…
ただそのマネージャーも、ひとりの社会人としての態度っつーもんがあるだろ。
ガキじゃないんだから。
ただそのマネージャーも、ひとりの社会人としての態度っつーもんがあるだろ。
ガキじゃないんだから。
779 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:50:25 ID:ztw6DtGw
2chでは紳助派とマネージャー派とが完全に分かれてるが、結局誰が悪いんだろ？
780 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:51:58 ID:j7QBwe4I
781 ：朝まで名無しさん：04/12/11 21:52:13 ID:zxDDSroX
タレント管理、マネージャー教育で指導不足の吉本興業が悪い
>>774
2ちゃんねらーが異様に詳しいだけで一般人はどんな事件だったかももう忘れてると思われ。
いいとこ「紳助が女（又は社員）を殴った」
これだけだな。
女は顔出しで会見とかしてないから紳助の涙の謝罪会見のが強く印象に残るし。
さらに女の要求が激しくなってるとこだけはテレビで報道するから紳助への同情が集まる。
普通にカムバックするでしょ。
2ちゃんねらーが異様に詳しいだけで一般人はどんな事件だったかももう忘れてると思われ。
いいとこ「紳助が女（又は社員）を殴った」
これだけだな。
女は顔出しで会見とかしてないから紳助の涙の謝罪会見のが強く印象に残るし。
さらに女の要求が激しくなってるとこだけはテレビで報道するから紳助への同情が集まる。
普通にカムバックするでしょ。
>>783
強制引退しなくてもいいようにはなるだろうが、復帰の場所は殆どなくなるかな。
松紳くらいになりそうだろ、個人的にM-1にはもう少し携わっていて欲しいが。
ま、それ以前に本人がまいって自分から幕を引くだろう。
強制引退しなくてもいいようにはなるだろうが、復帰の場所は殆どなくなるかな。
松紳くらいになりそうだろ、個人的にM-1にはもう少し携わっていて欲しいが。
ま、それ以前に本人がまいって自分から幕を引くだろう。
786 ：朝まで名無しさん：04/12/11 22:02:27 ID:ztw6DtGw
http://c-au.2ch.net/test/-/liveplus/1102680773/780
あ、そうか。漏れはテレビ見てて、マネージャーにも落ち度があるって思ってたけど、それはただマスコミに踊らされてただけか。
この板でも誰かが言ってたけど、実際に島田紳助が出てなくても番組成り立ってますね。だぶるこ～じが出てる行列も結構好きかも。
あれは弁護士のキャラだけでも十分やっていけるか。
あ、そうか。漏れはテレビ見てて、マネージャーにも落ち度があるって思ってたけど、それはただマスコミに踊らされてただけか。
この板でも誰かが言ってたけど、実際に島田紳助が出てなくても番組成り立ってますね。だぶるこ～じが出てる行列も結構好きかも。
あれは弁護士のキャラだけでも十分やっていけるか。
>>786
伸介も業界関係者には嫌われてただろうけど、
この被害者は、もっと嫌われてた、ってことじゃない？
弁解の余地なく明らかに一辺の曇りなくここまで伸介が悪いのに、
いくらなんでもマスコミからの叩かれ方が低調すぎる。
伸介も業界関係者には嫌われてただろうけど、
この被害者は、もっと嫌われてた、ってことじゃない？
弁解の余地なく明らかに一辺の曇りなくここまで伸介が悪いのに、
いくらなんでもマスコミからの叩かれ方が低調すぎる。
>>788
確かにそうだなｗ
確かにそうだなｗ
790 ：朝まで名無しさん：04/12/11 22:34:08 ID:dspPEtjn
「万引きしたな！お前は出入り禁止だ！さもなくば刑事告発だ！」
「それは脅迫だ」
「いくら誤っても殺された息子は帰ってこない。二度と私の前に顔を見せないで！」
「それは強要だ」
「それは脅迫だ」
「いくら誤っても殺された息子は帰ってこない。二度と私の前に顔を見せないで！」
「それは強要だ」
791 ：朝まで名無しさん：04/12/11 22:38:51 ID:KpqnN6AS
792 ：朝まで名無しさん：04/12/11 22:46:40 ID:pYSVfrUr
793 ：朝まで名無しさん：04/12/11 22:58:18 ID:O970LCRe
今となっては、紳助が引退するとしても誰も困らないんだよな。
紳助無しで既に問題無く回っちゃってる訳で。
会見で言ってた「スタッフに迷惑が掛かるから引退しない」っていう、
（それ自体子供じみた言い訳だけど）前提は崩れちゃってる訳で。
もう、心置きなく望み通り引退すれば良いじゃん。
汚い顔が公共の電波に乗る事が無くなれば、国民の利益にも成るし。
紳助無しで既に問題無く回っちゃってる訳で。
会見で言ってた「スタッフに迷惑が掛かるから引退しない」っていう、
（それ自体子供じみた言い訳だけど）前提は崩れちゃってる訳で。
もう、心置きなく望み通り引退すれば良いじゃん。
汚い顔が公共の電波に乗る事が無くなれば、国民の利益にも成るし。
794 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:04:30 ID:ztw6DtGw
もし引退するなら、それは仕方ないことだと思うが、最後くらいキレイに引退してほしいな。
795 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:14:06 ID:ivr0QqAp
暴力芸人は早く引退してほしい。
797 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:26:54 ID:aByqodHN
引退に追い込むくらいなら紳助のマネジメントして
意趣返しするほうがたのしいのにね！
意趣返しするほうがたのしいのにね！
事件当初より、伸介擁護派が増えてまいりますた。
>>780
男女板は「女を殴る伸助は正しい！！」でほぼ統一見解。
男女板は「女を殴る伸助は正しい！！」でほぼ統一見解。
801 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:44:08 ID:pYSVfrUr
803 ：さわ：04/12/11 23:45:50 ID:YcDk/Vp1
805 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:48:18 ID:1GBsYHsv
急性ストレス障害ってのは高遠アメチャンが診断されてた病名。
とっても人がいい考え方かもしれないけど。
女性マネは損害賠償の金額とか
伸介の引退が一番の望みではなくて、
なにより心の底から謝って欲しいのでは。
女性マネは損害賠償の金額とか
伸介の引退が一番の望みではなくて、
なにより心の底から謝って欲しいのでは。
>>804
復帰前のような番組が維持できるかは知らん。復帰自体は可能だろう。
復帰前のような番組が維持できるかは知らん。復帰自体は可能だろう。
809 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:54:50 ID:CjJqDtr3
紳助女の腐った真似して嘘泣きするな、女の方が悪いのなら、はっきりそう言って、
復帰したらええやないか根性なし。
復帰したらええやないか根性なし。
>>807
> なにより心の底から謝って欲しいのでは。
これって何をもって心の底からと判断するの？
確かに表面上は謝っているようで心の中じゃ思ってないかもしれないが
それを判断するために刑事告訴したんじゃないかなぁ。
> なにより心の底から謝って欲しいのでは。
これって何をもって心の底からと判断するの？
確かに表面上は謝っているようで心の中じゃ思ってないかもしれないが
それを判断するために刑事告訴したんじゃないかなぁ。
811 ：朝まで名無しさん：04/12/11 23:56:04 ID:SpFRQ8tk
>>807
それがある意味一番難しい注文。
それがある意味一番難しい注文。
807です
今のところ面と向かって被害者本人に謝罪したという報道はない。
でも本人に会って土下座したところで、それが本心からの謝罪なのかどうかは
被害者が被害者の価値観で判断するしかない。
どうなるんでしょうね、これから。
今のところ面と向かって被害者本人に謝罪したという報道はない。
でも本人に会って土下座したところで、それが本心からの謝罪なのかどうかは
被害者が被害者の価値観で判断するしかない。
どうなるんでしょうね、これから。
マネージャーの人は会社に復帰できるのかねえ。
この状況で復帰したらすごい根性だけど。
この状況で復帰したらすごい根性だけど。
816 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:21:15 ID:G4tm62uD
電波女に乾杯！
817 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 00:21:58 ID:4lNCzi1s
>>813
以前クビにするようならそれなりの措置を考えるみたいなこと言ってた記憶がある。
以前クビにするようならそれなりの措置を考えるみたいなこと言ってた記憶がある。
>>818
同時に「切ったら自分達に牙を向ける厄介者」だからな。
同時に「切ったら自分達に牙を向ける厄介者」だからな。
>>807
そんなこと思ってる奴が引退しろとは言わないと思われ
もっと誠意を持って謝って欲しいなどの声明を出すのが普通。
今回謝罪会見の揚げ足を取って引退を要求、しかも訴訟を
これからも起こすことを示唆、一種の脅迫でしょこれ
そんなこと思ってる奴が引退しろとは言わないと思われ
もっと誠意を持って謝って欲しいなどの声明を出すのが普通。
今回謝罪会見の揚げ足を取って引退を要求、しかも訴訟を
これからも起こすことを示唆、一種の脅迫でしょこれ
821 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:31:37 ID:0PkI7svA
ビートたけしの殴り込みを思い出した
普通に復帰すると思う
普通に復帰すると思う
822 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:31:41 ID:knnvK+Uz
女は馬鹿。しつこすぎ。もういいんじゃないって感じ。やった伸介も悪いけど、
なんか、気持ち悪い。
なんか、気持ち悪い。
民事訴訟をちらつかせて紳助側には引退を、会社側には首切るなと要求…。
なんとなく人質を盾に金と逃走用の乗り物要求している立てこもり犯のように
見え、かつその犯人のように勝ち目がなさそうに見えるのは俺だけか。
なんとなく人質を盾に金と逃走用の乗り物要求している立てこもり犯のように
見え、かつその犯人のように勝ち目がなさそうに見えるのは俺だけか。
824 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:40:27 ID:I+2cp7IC
「許します。しかし、私を含めてこのような被害者が二度と出てこないよう、会社は人材教育を徹底し、加害者本人も自分のしたことを絶対に忘れないでください。」
この一言がいえなくて・・・・
この一言がいえなくて・・・・
825 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:41:28 ID:0PkI7svA
風・・スローダウンやなー
826 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:42:01 ID:xT7WhBo6
827 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:42:45 ID:llTgIwA0
>>820
あれって揚げ足なのか？
紳助はそんなに現役続行に拘ってるの？
会見での感じだと。
俺は何時止めたって構わない。
被害者の人が引退しろって言うなら引退したって良いって感じで、
現役続行に拘ってる様には見えなかった。
むしろ引退したがってるんじゃないの？
でも、今引退してしまうとスタッフに迷惑が掛かるし、
先輩も辞めるなって言ってるから、
本当は引退したいけどしょうがなく続ける
みたいなニュアンスだったけど。
あれって揚げ足なのか？
紳助はそんなに現役続行に拘ってるの？
会見での感じだと。
俺は何時止めたって構わない。
被害者の人が引退しろって言うなら引退したって良いって感じで、
現役続行に拘ってる様には見えなかった。
むしろ引退したがってるんじゃないの？
でも、今引退してしまうとスタッフに迷惑が掛かるし、
先輩も辞めるなって言ってるから、
本当は引退したいけどしょうがなく続ける
みたいなニュアンスだったけど。
828 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:48:16 ID:34Z5Z0Jp
>>822
>女は馬鹿。しつこすぎ。もういいんじゃないって感じ。
>やった伸介も悪いけど、なんか、気持ち悪い。
お前だったら楽屋に連れ込まれ拳やカバンで殴られ
髪つかんで壁にたたきつけられあげくに顔にツバ吐き
かけられても受け入れるんだな？しかも記者会見では
ウソを並べ立てられて。
ナイナイの岡村が「タレントが働いてるおかげでおまんまが
食えてるんだろ」なんて事を言ってたわけだが、お前も
そう思うのか？
刑事罰というのは犯罪を行なった者に対して国家が科す
制裁。刑罰。民事ではじめて被害者に対しての謝罪に
なるわけだ。
それに被害者から辞めろといってるわけじゃない。紳助が
辞めてもいいと会見で述べたわけで、それがウソでないの
だったら辞めてくれってこと。辞めないのであればやっぱり
会見での涙ながらの反省もウソだったという事になる。
>女は馬鹿。しつこすぎ。もういいんじゃないって感じ。
>やった伸介も悪いけど、なんか、気持ち悪い。
お前だったら楽屋に連れ込まれ拳やカバンで殴られ
髪つかんで壁にたたきつけられあげくに顔にツバ吐き
かけられても受け入れるんだな？しかも記者会見では
ウソを並べ立てられて。
ナイナイの岡村が「タレントが働いてるおかげでおまんまが
食えてるんだろ」なんて事を言ってたわけだが、お前も
そう思うのか？
刑事罰というのは犯罪を行なった者に対して国家が科す
制裁。刑罰。民事ではじめて被害者に対しての謝罪に
なるわけだ。
それに被害者から辞めろといってるわけじゃない。紳助が
辞めてもいいと会見で述べたわけで、それがウソでないの
だったら辞めてくれってこと。辞めないのであればやっぱり
会見での涙ながらの反省もウソだったという事になる。
829 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:50:12 ID:l5tOV666
>>827
あの芝居がかった白々しい会見を、まともに受け止めている人がいるという
事は、あの会見はそれなりに効果があったのかと感心してる。
つりじゃないよね？
「僕は～したいんだけど、周りに迷惑が」
っていうのは本当は～したくない時に使う常套文句。
あの芝居がかった白々しい会見を、まともに受け止めている人がいるという
事は、あの会見はそれなりに効果があったのかと感心してる。
つりじゃないよね？
「僕は～したいんだけど、周りに迷惑が」
っていうのは本当は～したくない時に使う常套文句。
830 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:50:24 ID:Yza4E5nw
被害者も正直好かんが、
あの会見見て珍助の主張通り受け取れる奴は変わってると思う。
あの会見見て珍助の主張通り受け取れる奴は変わってると思う。
831 ：朝まで名無しさん：04/12/12 00:51:07 ID:KMBPLoUE
民事訴訟を示唆
する事が一体どれだけの事だと思ってるんだろう？
してしまえば妥当な賠償金を取って終わり。
ちらつかせる事で引き出せる事など何もない。
する事が一体どれだけの事だと思ってるんだろう？
してしまえば妥当な賠償金を取って終わり。
ちらつかせる事で引き出せる事など何もない。
>>827
あの会見を受けて
「本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください」
とおっしゃっているようだ。
本人の意志かどうかではなく、「悪い」と思うなら言葉通り「引退をしろ」
そうでなければ「実は悪いと思ってない」と受け取るぞ。
と言う脅迫にしか見えません。
そして相手の発言を受け、自分の都合の良いように、則ち
「引退をする」のは「本当に」悪いと思っているからだ。
と勝手な解釈を持ち出しているわけさ。
紳助がやめたがっていることとは関係ない。
あの会見を受けて
「本当に悪かったと反省をしているならば辞めてください」
とおっしゃっているようだ。
本人の意志かどうかではなく、「悪い」と思うなら言葉通り「引退をしろ」
そうでなければ「実は悪いと思ってない」と受け取るぞ。
と言う脅迫にしか見えません。
そして相手の発言を受け、自分の都合の良いように、則ち
「引退をする」のは「本当に」悪いと思っているからだ。
と勝手な解釈を持ち出しているわけさ。
紳助がやめたがっていることとは関係ない。
833 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:13:46 ID:kb8SJfxQ
この女帰国子女だったのか。
だから外国人的な考えがあってこんな粘着質なのか
だから外国人的な考えがあってこんな粘着質なのか
会見の全文あぷしてるとこないの？
会社やスタッフに迷惑をかけました→やめろと言われたらやめます
女性に迷惑をかけました→やめろと言われたらやめます
文のつながりによっては意味が全然違ってくるし。
とりあえず女性の引退要求が正当なものかはわかると思う。
会社やスタッフに迷惑をかけました→やめろと言われたらやめます
女性に迷惑をかけました→やめろと言われたらやめます
文のつながりによっては意味が全然違ってくるし。
とりあえず女性の引退要求が正当なものかはわかると思う。
835 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:22:16 ID:h81ZRDph
この女なに？
程よいところでケリつけないと何処も雇ってくれなくなるぞ
あっまたアメリカに行けばすむのか
程よいところでケリつけないと何処も雇ってくれなくなるぞ
あっまたアメリカに行けばすむのか
836 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:26:14 ID:h81ZRDph
将来窓際族になるのが目に見える・・・・・
>>834
あんまりレスするのもアレだけどな。
正当かどうかなんかすぐわかるぞ。
少なくとも
「『本当に悪いと思っているから』やめろといわれればやめます」
とは言ってないに決まっている。
問題はだね、引退することを「本当に悪いと思っているなら」
とかってに条件付けがなされているところなんだよ。
「やめてほしい」ならやめて欲しいの一言で十分だ。
それをわざわざ条件を付けて、引退を絶対させようとする
方向へと誘導する行為が恫喝であるし脅迫であると思わ
れるわけです。
人間的にも「やめたいとおもいます」と言った人に
「まあまあ」となだめるのが人間的な対応でしょ？
しかるに、この弁護士発表の発言は死人に鞭を打つ、
自殺しようと絶壁に立っている人に対して背中から押
すような発言でしかないわけ。
則ち単に謝罪が欲しい訳じゃなく、この世から消え去って
欲しいと宣言しているだけなんだってこと。
あんまりレスするのもアレだけどな。
正当かどうかなんかすぐわかるぞ。
少なくとも
「『本当に悪いと思っているから』やめろといわれればやめます」
とは言ってないに決まっている。
問題はだね、引退することを「本当に悪いと思っているなら」
とかってに条件付けがなされているところなんだよ。
「やめてほしい」ならやめて欲しいの一言で十分だ。
それをわざわざ条件を付けて、引退を絶対させようとする
方向へと誘導する行為が恫喝であるし脅迫であると思わ
れるわけです。
人間的にも「やめたいとおもいます」と言った人に
「まあまあ」となだめるのが人間的な対応でしょ？
しかるに、この弁護士発表の発言は死人に鞭を打つ、
自殺しようと絶壁に立っている人に対して背中から押
すような発言でしかないわけ。
則ち単に謝罪が欲しい訳じゃなく、この世から消え去って
欲しいと宣言しているだけなんだってこと。
838 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:33:15 ID:l5tOV666
>>837
死人にむち打つ行為って言ってもさぁ、紳助は復讐されるに値するだけの
事をしているよ？
紳助側が別にそれに従う義務は何もないけどね。
紳助が同情を買うために白々しく「引退してすめばいいけど、周りに迷惑が」
なんて言ってるから火に油注いで居るんだよ。言わなきゃ良いのに。
「悪かったと思っています。誠意を持って謝っていきたいと思います」と言って、
具体的な話を避けりゃよかったものを。
自殺ならともかく、芸能界引退くらいだったら「後ろから背中を押す行為」が
非道とも思わんし。紳助がやった行為が行為だからなぁ。
死人にむち打つ行為って言ってもさぁ、紳助は復讐されるに値するだけの
事をしているよ？
紳助側が別にそれに従う義務は何もないけどね。
紳助が同情を買うために白々しく「引退してすめばいいけど、周りに迷惑が」
なんて言ってるから火に油注いで居るんだよ。言わなきゃ良いのに。
「悪かったと思っています。誠意を持って謝っていきたいと思います」と言って、
具体的な話を避けりゃよかったものを。
自殺ならともかく、芸能界引退くらいだったら「後ろから背中を押す行為」が
非道とも思わんし。紳助がやった行為が行為だからなぁ。
839 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:33:41 ID:34Z5Z0Jp
>文のつながりによっては意味が全然違ってくるし。
辞めろといわれるのであれば辞めます。でもボクが辞めると関係者に迷惑がかかるから。
って感じだな。
つまり被害者に辞めろといわれれば辞めるって事。
後半の「関係者に迷惑がかかるから」ってのは被害者にとっての
謝罪の場で言うべきことではない。被害者に配慮しろとでもいうのかと。
辞めろといわれるのであれば辞めます。でもボクが辞めると関係者に迷惑がかかるから。
って感じだな。
つまり被害者に辞めろといわれれば辞めるって事。
後半の「関係者に迷惑がかかるから」ってのは被害者にとっての
謝罪の場で言うべきことではない。被害者に配慮しろとでもいうのかと。
>>838
復讐されるだけの行為・・・
精神的な後遺症と言っても１年後には復活するようなもんだろ？
まテレビで紳助見れば気分も悪くなるだろうが。
それでこの後の賠償で数千万を奪い取ろうとしている
かもしれないし、自分はそもそも今回この弁護士の扱った以前
の事件、則ち横山ノックの事件と比較して考えている。
やった行為が行為っていっても比較対象が違うので話が
かみあわんな。
復讐されるだけの行為・・・
精神的な後遺症と言っても１年後には復活するようなもんだろ？
まテレビで紳助見れば気分も悪くなるだろうが。
それでこの後の賠償で数千万を奪い取ろうとしている
かもしれないし、自分はそもそも今回この弁護士の扱った以前
の事件、則ち横山ノックの事件と比較して考えている。
やった行為が行為っていっても比較対象が違うので話が
かみあわんな。
842 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:42:19 ID:l5tOV666
844 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:46:29 ID:l5tOV666
>>841
どんな事をやっても引退するに値するとは思わないよ。
引退するかどうかを決めるのは紳助側の話。
ただ、紳助のあの会見をうけて「だったら引退しろよ」というのは不当でも、過剰
でもなんでもないと思うよ。女性側がそうのような発言をしたりして、追いつめる
様に動くのは、復讐心からして当然の行動でしょ。不当とも思わん。
何度も言うけど、それをうけて紳助がどう動くかは紳助側の判断だ。
どんな事をやっても引退するに値するとは思わないよ。
引退するかどうかを決めるのは紳助側の話。
ただ、紳助のあの会見をうけて「だったら引退しろよ」というのは不当でも、過剰
でもなんでもないと思うよ。女性側がそうのような発言をしたりして、追いつめる
様に動くのは、復讐心からして当然の行動でしょ。不当とも思わん。
何度も言うけど、それをうけて紳助がどう動くかは紳助側の判断だ。
846 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:48:06 ID:l5tOV666
847 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:48:36 ID:l5tOV666
850 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:53:47 ID:l5tOV666
>>850
オレは言えるけどね
オレは言えるけどね
852 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:57:30 ID:l5tOV666
>>848
刑事訴訟を起こす、というか告訴したのは検察。
民事と刑事は別。
民事の前の前哨戦が今の段階。
前哨戦が不調に終われば司法の場において決着つけるだろ。
その場合は引退はなしでかねだけになる。
刑事訴訟を起こす、というか告訴したのは検察。
民事と刑事は別。
民事の前の前哨戦が今の段階。
前哨戦が不調に終われば司法の場において決着つけるだろ。
その場合は引退はなしでかねだけになる。
853 ：朝まで名無しさん：04/12/12 01:57:47 ID:319m5/Au
>>844
執拗に退職を求めるのは法に触れるよ。共産党員ならご存知の筈では？
どんな理由があれ、職業を辞めさせるのは不可能。公務員じゃないん
だから退職や引退は義務じゃない（ｗ わかってていってるでしょ？
何が何でも紳助を辞めさせたい理由があるの？裏でどんな取引があるの？
なんか、薄汚い感じだね。怪我とか補償の問題じゃないじゃん。
一週間の怪我、捻挫でそこまで高圧的だと悪質クレーマーのようだな。
謝罪は受け入れない、金銭の提示は受けない、刑事罰は当然で引退する
まで執拗につきまとうってか？どっちが被害者なんだか？
執拗に退職を求めるのは法に触れるよ。共産党員ならご存知の筈では？
どんな理由があれ、職業を辞めさせるのは不可能。公務員じゃないん
だから退職や引退は義務じゃない（ｗ わかってていってるでしょ？
何が何でも紳助を辞めさせたい理由があるの？裏でどんな取引があるの？
なんか、薄汚い感じだね。怪我とか補償の問題じゃないじゃん。
一週間の怪我、捻挫でそこまで高圧的だと悪質クレーマーのようだな。
謝罪は受け入れない、金銭の提示は受けない、刑事罰は当然で引退する
まで執拗につきまとうってか？どっちが被害者なんだか？
855 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:00:37 ID:l5tOV666
856 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:03:45 ID:l5tOV666
>>856
ああ、そんなどうでもいいところに拘っていたのか。被害届ね。
ああ、そんなどうでもいいところに拘っていたのか。被害届ね。
858 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:06:16 ID:l5tOV666
あくまで一般論だけどさ、
「自分の生活なんてどうなってもかまわないから
コイツだけはぶん殴っておかないと気がすまない！」
って思うことって誰でも一度はあるよね。
もちろん実際にやるかどうかはまったく別だけどさ。
「自分の生活なんてどうなってもかまわないから
コイツだけはぶん殴っておかないと気がすまない！」
って思うことって誰でも一度はあるよね。
もちろん実際にやるかどうかはまったく別だけどさ。
860 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:09:21 ID:l5tOV666
>>857
被害届が有ろうが無かろうが、あのレベルの暴行を警察が扱ったんだから、
書類送検で、紳助側に争う事実がなければ略式で罰金。妥当な線だよ。
女性が被害を届けたかどうかなんて関係なく刑事罰は受けていただろ？
でも刑事と民事は違うからね。
被害届が有ろうが無かろうが、あのレベルの暴行を警察が扱ったんだから、
書類送検で、紳助側に争う事実がなければ略式で罰金。妥当な線だよ。
女性が被害を届けたかどうかなんて関係なく刑事罰は受けていただろ？
でも刑事と民事は違うからね。
861 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 02:09:33 ID:319m5/Au
大けがとか仕事を干された、吉本を首になったなら話はわかるが、
今も給料貰い続けてるんでしょ？半身不随で働く事もできないのか？
刑事訴訟で罪も背負わせ、怪我も治ったんだろ？もともと捻挫だし。
紳助は金銭による賠償もするらしいし、いったい何が不満なの？
一発１００万で相手の非も責められたんだから、いいじゃない？
なんだか牛丼が横になってた、と絡んだ男に似てるな。もう二ヶ月
経ってるぞ。あまりにしつこい。
今も給料貰い続けてるんでしょ？半身不随で働く事もできないのか？
刑事訴訟で罪も背負わせ、怪我も治ったんだろ？もともと捻挫だし。
紳助は金銭による賠償もするらしいし、いったい何が不満なの？
一発１００万で相手の非も責められたんだから、いいじゃない？
なんだか牛丼が横になってた、と絡んだ男に似てるな。もう二ヶ月
経ってるぞ。あまりにしつこい。
862 ：愛国心：04/12/12 02:11:45 ID:alK+aDfI
伸介のしゃべりはしつこくていやだったから、お礼を言いたい。
864 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:12:21 ID:/e3o7Ojn
なんか、当たりやみたい・・・
被害者という肩書きをいいことに、次から次へと要求し、
「辞めるといったんだから辞めろ」とまでくると、もはや脅迫ではないかと。
被害者という肩書きをいいことに、次から次へと要求し、
「辞めるといったんだから辞めろ」とまでくると、もはや脅迫ではないかと。
おばさま、頑張ってね。
伸介はみたくありません。
伸介はみたくありません。
866 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:15:30 ID:l5tOV666
ま、ともかく
紳助がこの発言を受けてやめればおやかだし
やめなければ、「会見で嘘を言った」とかなんとか
がなりたてるんだろうな。
個人的に被害者の加害者に対するクレーム行為
ってのはどの程度許容されるのかという意味で興味深い。
復讐心とやらでもっと頑張って欲しいなどっちも。
紳助がこの発言を受けてやめればおやかだし
やめなければ、「会見で嘘を言った」とかなんとか
がなりたてるんだろうな。
個人的に被害者の加害者に対するクレーム行為
ってのはどの程度許容されるのかという意味で興味深い。
復讐心とやらでもっと頑張って欲しいなどっちも。
868 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:18:21 ID:0eiXWU1X
シンスケネタにバトルやってるヤシを見るのも楽しいW
決着付いたら教えれ
決着付いたら教えれ
>>863
被害届けじゃなくて告訴状
被害届けじゃなくて告訴状
>>866
金で済ましたくないから紳助の謝罪を断って、刑事訴訟に持ち込んで略式起訴なんじゃなくて？
金で済ましたくないから紳助の謝罪を断って、刑事訴訟に持ち込んで略式起訴なんじゃなくて？
871 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:19:26 ID:l5tOV666
>>863
試しに人の頭つかんで壁にごつんごつんぶつけて、唾はいて、その上で警察沙汰になってみ？
暴行は親告罪じゃないんで、略式で罰金コースは確実に行くよ。
民事と刑事が別というのは「もう紳助は罰を受けたじゃないか」なんて言ってる
人たちへの話だよ。
試しに人の頭つかんで壁にごつんごつんぶつけて、唾はいて、その上で警察沙汰になってみ？
暴行は親告罪じゃないんで、略式で罰金コースは確実に行くよ。
民事と刑事が別というのは「もう紳助は罰を受けたじゃないか」なんて言ってる
人たちへの話だよ。
872 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:19:57 ID:319m5/Au
酷い怪我でずっと入院してるなら話は変わるんだが。
翌日には自分の弁護士と一緒に雑誌や番組の取材受けてるんだぞ？
首にカラー巻いたのはそのあとになってから。ＶＴＲで確認したし。
腹が立つのはわかるけど、やりすぎじゃないの？金受け取って
やり直せばいいのに？２，３百万って普通のOLの年収分じゃないか。
吉本にも恩売っといて、内部で出世すればいいじゃん？
芸人に辞めろ辞めろというなら、吉本になんか入るなよ。芸人なんて
基本的にアホばっかだぞ。最初から銀行員にでもなればいいのに。
吉本は芸人売ってのし上がってきた会社。許せないなら辞めてから
会社ごと訴えたほうがいいよ。
翌日には自分の弁護士と一緒に雑誌や番組の取材受けてるんだぞ？
首にカラー巻いたのはそのあとになってから。ＶＴＲで確認したし。
腹が立つのはわかるけど、やりすぎじゃないの？金受け取って
やり直せばいいのに？２，３百万って普通のOLの年収分じゃないか。
吉本にも恩売っといて、内部で出世すればいいじゃん？
芸人に辞めろ辞めろというなら、吉本になんか入るなよ。芸人なんて
基本的にアホばっかだぞ。最初から銀行員にでもなればいいのに。
吉本は芸人売ってのし上がってきた会社。許せないなら辞めてから
会社ごと訴えたほうがいいよ。
874 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:22:12 ID:l5tOV666
>>874
金で済んだ場合は告訴取り下げで刑事裁判起きてないよ。
金で済んだ場合は告訴取り下げで刑事裁判起きてないよ。
877 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:23:56 ID:l5tOV666
>>873
罪名の主張じゃなくさ、暴行内容。
罪名の主張じゃなくさ、暴行内容。
879 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:26:54 ID:l5tOV666
880 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:28:37 ID:l5tOV666
881 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:29:29 ID:319m5/Au
内部で出世して自分の派閥作るか、役員にでもなれば紳助なんて
干せるだろ（ｗ
流石にこの一件だけで首にするのは難しいと思うぞ。捻挫だし。
本当に辞めることになれば、紳助もそれなりの反撃はするわな。
仕事を続けたい、復帰したいと願うから周囲もまだおとなしいの。
ま、部外者はそっちのほうが面白いけど。
あんまり追いつめると危ないぞ。牛丼並一丁。
干せるだろ（ｗ
流石にこの一件だけで首にするのは難しいと思うぞ。捻挫だし。
本当に辞めることになれば、紳助もそれなりの反撃はするわな。
仕事を続けたい、復帰したいと願うから周囲もまだおとなしいの。
ま、部外者はそっちのほうが面白いけど。
あんまり追いつめると危ないぞ。牛丼並一丁。
>>880
ということはこの女性は主張は大袈裟だったの・・・か。
ということはこの女性は主張は大袈裟だったの・・・か。
884 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:31:31 ID:l5tOV666
>>881
そこで竜助の出番だったのか
そこで竜助の出番だったのか
886 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:32:50 ID:l5tOV666
>>886
さじ加減というか監禁に問えないだけかと。問わないんじゃなくて。
さじ加減というか監禁に問えないだけかと。問わないんじゃなくて。
888 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 02:35:54 ID:319m5/Au
>>885
コンビ復活で刑務所への慰問漫才。復帰一作目はこれしかない！
アメリカには暴力事件を起こした人の社会復帰プログラムがあるよ。
慰問とか社会奉仕をしながら自分の暴力性を押さえる効果を狙う。
そういったのやればいいのに。
干せば自暴自棄になるじゃん。被害者が増えたらどうするんだ？
コンビ復活で刑務所への慰問漫才。復帰一作目はこれしかない！
アメリカには暴力事件を起こした人の社会復帰プログラムがあるよ。
慰問とか社会奉仕をしながら自分の暴力性を押さえる効果を狙う。
そういったのやればいいのに。
干せば自暴自棄になるじゃん。被害者が増えたらどうするんだ？
>>884
親告罪じゃないが、告訴した人間が取り下げれば同じこと。
親告罪じゃないが、告訴した人間が取り下げれば同じこと。
>>886
監禁の方が重い罪なのに、暴行を合わせてした場合は、監禁を問われないの？
監禁の方が重い罪なのに、暴行を合わせてした場合は、監禁を問われないの？
891 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:40:29 ID:l5tOV666
>>887
今回の略式での認定事実がどうかは知らんけど、監禁って部屋の鍵を閉めて
逃げられないようにしたらもう前提条件としては十分という事になってる。
ただ、厳密に今回の場合みたいな事に適用すると罪が重くなりすぎるんで。
昔どっかで読んだ判例で五分間でも監禁が成立したようなのがあった気がする。
今回の略式での認定事実がどうかは知らんけど、監禁って部屋の鍵を閉めて
逃げられないようにしたらもう前提条件としては十分という事になってる。
ただ、厳密に今回の場合みたいな事に適用すると罪が重くなりすぎるんで。
昔どっかで読んだ判例で五分間でも監禁が成立したようなのがあった気がする。
893 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:44:52 ID:l5tOV666
>>889
どうしてそうなるの？
一発殴ったとか、その程度だったら被害者に告訴取り下げを促して丸く収める、
ってな事はするけどさ。でも有る程度悪質な場合は告訴無くても刑罰受けさせる
ように動くよ。
>>890
結局、最大限問えるところと実際に問う範囲は違うって事です。
どうしてそうなるの？
一発殴ったとか、その程度だったら被害者に告訴取り下げを促して丸く収める、
ってな事はするけどさ。でも有る程度悪質な場合は告訴無くても刑罰受けさせる
ように動くよ。
>>890
結局、最大限問えるところと実際に問う範囲は違うって事です。
>>891
なんか君おかしいよ。
> ただ、厳密に今回の場合みたいな事に適用すると罪が重くなりすぎるんで。
罪が重くなりすぎるって何？
紳助がやったことに対して適応されるんだから重くなりすぎるなんて関係ないんじゃないの？
あとは>>892の通り。
なんか君おかしいよ。
> ただ、厳密に今回の場合みたいな事に適用すると罪が重くなりすぎるんで。
罪が重くなりすぎるって何？
紳助がやったことに対して適応されるんだから重くなりすぎるなんて関係ないんじゃないの？
あとは>>892の通り。
895 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:47:17 ID:l5tOV666
897 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:48:19 ID:ASnoyoSE
この女の顔みたいけど、まだ出てないよね？
>>893
どうしてそうなるの、じゃなく法で決まっているから。
刑事訴訟法
第237条 告訴は、公訴の提起があるまでこれを取り消すことができる。
２ 告訴の取消をした者は、更に告訴をすることができない。
３ 前２項の規定は、請求を待つて受理すべき事件についての請求についてこれを準用する。
どうしてそうなるの、じゃなく法で決まっているから。
刑事訴訟法
第237条 告訴は、公訴の提起があるまでこれを取り消すことができる。
２ 告訴の取消をした者は、更に告訴をすることができない。
３ 前２項の規定は、請求を待つて受理すべき事件についての請求についてこれを準用する。
902 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:51:21 ID:319m5/Au
903 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:51:24 ID:l5tOV666
>>894
実際はそうならないのよ。
監禁に関しては、厳密に言えば監禁にはなるがその監禁の程度を判断するに
裁判で罪に問うほどでもない、と検察が考えたりするの。
今回は暴行・傷害で罪に問えるからというのも判断材料にあるでしょ。
実際はそうならないのよ。
監禁に関しては、厳密に言えば監禁にはなるがその監禁の程度を判断するに
裁判で罪に問うほどでもない、と検察が考えたりするの。
今回は暴行・傷害で罪に問えるからというのも判断材料にあるでしょ。
905 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:54:35 ID:l5tOV666
>>900
告訴をした者は告訴を取り消すことはできるけど、公訴は関係なく起こせます。
親告罪の場合、告訴がないと公訴を提起することができない。
親告罪の場合、告訴が無くても公訴を提起することができる。
後者の場合、告訴の取り下げにより告訴がない状態になっても公訴提起はできます。
告訴をした者は告訴を取り消すことはできるけど、公訴は関係なく起こせます。
親告罪の場合、告訴がないと公訴を提起することができない。
親告罪の場合、告訴が無くても公訴を提起することができる。
後者の場合、告訴の取り下げにより告訴がない状態になっても公訴提起はできます。
906 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:55:51 ID:l5tOV666
907 ： ◆774HdUlvDM ：04/12/12 02:56:14 ID:QTv3APTt
よくわかんないけど
かりそめにも傷害罪で略式罰金３０万円かよ。
かりそめにも傷害罪で略式罰金３０万円かよ。
>>896
警官は、その時点で現行犯逮捕するほどのものでないと判断したのだろうね。
警官が来たとき、伸介が「何もしてない。」って警官にウソを言ったみたいだけど、
そのウソが重大だと判断されたなら、その後にすぐに逮捕してるハズだ。
「何もしてない。」とウソをついてたとしても逮捕するほどの事件でない
って判断だろうから、被害者がメディアで言ってることが全て事実ではあるまい。
もしそうなら、その場か後日に、間違いなく逮捕されてるはずだ。
警官は、その時点で現行犯逮捕するほどのものでないと判断したのだろうね。
警官が来たとき、伸介が「何もしてない。」って警官にウソを言ったみたいだけど、
そのウソが重大だと判断されたなら、その後にすぐに逮捕してるハズだ。
「何もしてない。」とウソをついてたとしても逮捕するほどの事件でない
って判断だろうから、被害者がメディアで言ってることが全て事実ではあるまい。
もしそうなら、その場か後日に、間違いなく逮捕されてるはずだ。
910 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:00:42 ID:l5tOV666
>>904
「普通、この程度では問わない」んだよ。
うーん、表現が難しいなぁ。
日本の裁判の場合、検察の主張する罪名は実質的にほぼ無条件でスルーで、
量刑を争うのが中心になる。（今回は略式なんで量刑も争わずだね。争う
のなら正式な裁判に移行する）
んで、検察のさじ加減ってのがかなり大きくて「この程度で勘弁してやろう」
ってのがまかり通ってるんだ。
逆に監禁に問おうとすれば、さっきの「五分で監禁」という例もあるように、
その罪を問うことが出来る。裁判所はほぼスルーで認めるからね。
「普通、この程度では問わない」んだよ。
うーん、表現が難しいなぁ。
日本の裁判の場合、検察の主張する罪名は実質的にほぼ無条件でスルーで、
量刑を争うのが中心になる。（今回は略式なんで量刑も争わずだね。争う
のなら正式な裁判に移行する）
んで、検察のさじ加減ってのがかなり大きくて「この程度で勘弁してやろう」
ってのがまかり通ってるんだ。
逆に監禁に問おうとすれば、さっきの「五分で監禁」という例もあるように、
その罪を問うことが出来る。裁判所はほぼスルーで認めるからね。
>>908
そこが結構謎なんだよね。警察が駆けつけたとき女性を見ればどういう状況だったのか
解ると思うんだけど。しかも女性の言い分のような状況だったらやっぱり逮捕されてもおかしく
ないんだよなぁ。謎。
そこが結構謎なんだよね。警察が駆けつけたとき女性を見ればどういう状況だったのか
解ると思うんだけど。しかも女性の言い分のような状況だったらやっぱり逮捕されてもおかしく
ないんだよなぁ。謎。
913 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 03:03:45 ID:319m5/Au
結局、復帰したとしてもイバラの道だな。元通りにうまく運ぶとは
限らんだろ。被害者の女も、下手に騒ぐより放置したほうが無難
じゃないのか？
辞めさせれば批判浴びるが自滅なら誰も責めないし。数字が実際に
下がったら局も吉本も面倒なんてみないだろ。
紳助最大のピンチだな。
限らんだろ。被害者の女も、下手に騒ぐより放置したほうが無難
じゃないのか？
辞めさせれば批判浴びるが自滅なら誰も責めないし。数字が実際に
下がったら局も吉本も面倒なんてみないだろ。
紳助最大のピンチだな。
914 ： ◆774HdUlvDM ：04/12/12 03:03:57 ID:QTv3APTt
>>910
＞んで、検察のさじ加減ってのがかなり大きくて「この程度で勘弁してやろう」ってのがまかり通ってるんだ。
まぁ、よくあるパターンじゃない？
判決
「被告は社会的制裁も受けており、反省の姿勢も見られる、よって・・」
＞んで、検察のさじ加減ってのがかなり大きくて「この程度で勘弁してやろう」ってのがまかり通ってるんだ。
まぁ、よくあるパターンじゃない？
判決
「被告は社会的制裁も受けており、反省の姿勢も見られる、よって・・」
915 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:05:34 ID:l5tOV666
>>913
てかな、この女性の復帰も疑問だ。
これだけ無茶やって吉本に戻るつもりかなぁ。
紳助の暴行程度で出社できなくなるようなひ弱な人間が
このような逆境を作り出して普通に復帰できるのかと。
会社復帰後にまた弁護士の腕前発揮をもくろんでるのかなぁ。
紳助は・・・ま１年ぐらいやすむんだな。
てかな、この女性の復帰も疑問だ。
これだけ無茶やって吉本に戻るつもりかなぁ。
紳助の暴行程度で出社できなくなるようなひ弱な人間が
このような逆境を作り出して普通に復帰できるのかと。
会社復帰後にまた弁護士の腕前発揮をもくろんでるのかなぁ。
紳助は・・・ま１年ぐらいやすむんだな。
918 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:11:10 ID:l5tOV666
919 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:12:44 ID:ZQrTTize
なんと言おうと、事件の『法的な』重大性は略式３０万だったということ。
なんども言われているけど、紳介も女もどうして裁判所の認めた内容を
完全に公開しないんだろう？
被害者側も加害者側も一方的な物言いだし・・・「法的中立な裁判所」の意見はマダー？
>>918
その結果、略式起訴で罰金30万円なんだけど。
結局その程度だったのかぁとなるんだけど。
君の話を聞いていると監禁罪に問えるけど検察はあえて問わないと言っているんだよね？
何で？そこの説明がいまいちなんだけど。
その結果、略式起訴で罰金30万円なんだけど。
結局その程度だったのかぁとなるんだけど。
君の話を聞いていると監禁罪に問えるけど検察はあえて問わないと言っているんだよね？
何で？そこの説明がいまいちなんだけど。
>>919
判決文の閲覧は誰でも出来るが、複製はできないからじゃない？
判決文の閲覧は誰でも出来るが、複製はできないからじゃない？
922 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 03:19:16 ID:319m5/Au
>>916
芸能界の１年の休暇は、永遠の夏休みになっちゃうことがよくあるから。
鈴木あみとか加勢大周とか......。人気絶頂でもどうなることやら。
この女は強いだろ？自らのコメントに現れてるよ。
「これから私の名誉回復が始まる」なんて力強いコメント、か弱い女性が
吐かないと思うぞ。社民党か共産党の議員の発言かと思った（藁
芸能界の１年の休暇は、永遠の夏休みになっちゃうことがよくあるから。
鈴木あみとか加勢大周とか......。人気絶頂でもどうなることやら。
この女は強いだろ？自らのコメントに現れてるよ。
「これから私の名誉回復が始まる」なんて力強いコメント、か弱い女性が
吐かないと思うぞ。社民党か共産党の議員の発言かと思った（藁
924 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:22:39 ID:l5tOV666
>>920
今回は監禁の構成要件を満たしていて、過去に「このレベルで監禁罪に問うの？」という
奴でも監禁罪が認められている。
しかし、今回の主要な犯罪は暴行・傷害であり、監禁に関しては程度が軽いので、暴行・
傷害の方で罪を問えれば、あえて監禁の方の罪は問わない。
それは結局、検察のさじ加減の問題であり、その裁量範囲は実に幅広い。
というのじゃ納得いかないの？
どうしてそういうさじ加減なの？というのは検察がそう思ったから。
後はやったこととその罪という例をたくさん見て、感覚を養ってというしか。
ごめん、そろそろ眠るよ。
今回は監禁の構成要件を満たしていて、過去に「このレベルで監禁罪に問うの？」という
奴でも監禁罪が認められている。
しかし、今回の主要な犯罪は暴行・傷害であり、監禁に関しては程度が軽いので、暴行・
傷害の方で罪を問えれば、あえて監禁の方の罪は問わない。
それは結局、検察のさじ加減の問題であり、その裁量範囲は実に幅広い。
というのじゃ納得いかないの？
どうしてそういうさじ加減なの？というのは検察がそう思ったから。
後はやったこととその罪という例をたくさん見て、感覚を養ってというしか。
ごめん、そろそろ眠るよ。
926 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 03:28:36 ID:319m5/Au
>>925
君が検察官でも裁判官でもないから。
裁量はその人達にあるんだよ。判例を嫁って言ってくれてるだろ。
量刑ったって、杓子定規に全部を同じにできる訳じゃないの。
924は寝たって（藁
それも嫁。
君が検察官でも裁判官でもないから。
裁量はその人達にあるんだよ。判例を嫁って言ってくれてるだろ。
量刑ったって、杓子定規に全部を同じにできる訳じゃないの。
924は寝たって（藁
それも嫁。
928 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:32:03 ID:l5tOV666
>>925
うーん。
監禁罪自体は長期にわたったりして、もっと悪質な監禁を想定して罪を決めている。
だけど、監禁罪の構成要件自体は長期でなくてもよく、実際にごく短期で認めた
例もある。
しかし、今回の場合の様な事例だと監禁の構成要件を満たしていても、監禁自体の
程度が軽いので主要な暴行の方で罪を問えばそれで十分ということになる。
監禁を問うても、今回の場合暴行を問わないわけにはいかんし。主要な犯罪が
監禁と言うよりむしろ暴行だし。
罪は問えるだけ重ければ重いほどよい、というわけじゃないの。
うーん。
監禁罪自体は長期にわたったりして、もっと悪質な監禁を想定して罪を決めている。
だけど、監禁罪の構成要件自体は長期でなくてもよく、実際にごく短期で認めた
例もある。
しかし、今回の場合の様な事例だと監禁の構成要件を満たしていても、監禁自体の
程度が軽いので主要な暴行の方で罪を問えばそれで十分ということになる。
監禁を問うても、今回の場合暴行を問わないわけにはいかんし。主要な犯罪が
監禁と言うよりむしろ暴行だし。
罪は問えるだけ重ければ重いほどよい、というわけじゃないの。
929 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:33:21 ID:l5tOV666
ごめん、レスが速かったんで起きてた。
トイレいって寝るよ。
これで理解できなければ、もう理解しないままでいいや。
トイレいって寝るよ。
これで理解できなければ、もう理解しないままでいいや。
って言うか、自分で鍵あけて出たっていってるのに監禁罪なんてどうやったら成立するんだろ。
これが成立するなら、オートロックのホテルとかだって監禁罪だよなあ
これが成立するなら、オートロックのホテルとかだって監禁罪だよなあ
>>927
会社で、隣の机の同僚のシャープペンシルを勝手に使ったら
窃盗罪になるそうだ。
でも実際にはそんなことで訴えても受け入れられることはない
（いまのところは・・・）
ってことと同じだと思われる。
警察も裁判官も人の子だからね、罪を最大限に問うなんてしないって事よ。
この女性のやることに賛成の人の中には、この程度の話で、相手
が廃人になろうと無一文になろうと復讐を実行するのは正しいとおっ
しゃる方もいるみたいだがな。
会社で、隣の机の同僚のシャープペンシルを勝手に使ったら
窃盗罪になるそうだ。
でも実際にはそんなことで訴えても受け入れられることはない
（いまのところは・・・）
ってことと同じだと思われる。
警察も裁判官も人の子だからね、罪を最大限に問うなんてしないって事よ。
この女性のやることに賛成の人の中には、この程度の話で、相手
が廃人になろうと無一文になろうと復讐を実行するのは正しいとおっ
しゃる方もいるみたいだがな。
932 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:38:30 ID:ZQrTTize
>>928
なんかよくわからないんだよなぁ。別に罪の決定までの流れを聞いているんじゃないの。
>>930が言っているような状態で監禁に問えるの？って話なんだけど。
君の話を聞いていると監禁に問えるんだけど検察が問わないと言っているようだが
俺が言いたいのは元々監禁に問えるんですか？ということ。
だから上のほうで監禁に問わないんじゃなくて問えないんだろうと言ったんだがわからなかったのか。
なんかよくわからないんだよなぁ。別に罪の決定までの流れを聞いているんじゃないの。
>>930が言っているような状態で監禁に問えるの？って話なんだけど。
君の話を聞いていると監禁に問えるんだけど検察が問わないと言っているようだが
俺が言いたいのは元々監禁に問えるんですか？ということ。
だから上のほうで監禁に問わないんじゃなくて問えないんだろうと言ったんだがわからなかったのか。
934 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 03:41:00 ID:319m5/Au
>>927
今度、陪審員制度ができるんだよな。裁判官だけが量刑を決めると
どうしても主観とかその人の感覚で決まってしまうから。
以前に未成年者さらって十年近くも監禁してた例があっただろ？
２ちゃんねらーなら知ってると思うが？あれも問われたのは監禁罪
なんだよね。５分間監禁した例と何年にも渡る監禁が同じ罪になって
しまってる。５分と１０年を同じに扱うか、別のものとして扱うかは
裁判官の裁量に現時点では任されてるってことさ。
陪審員になったら、自分の感覚で判断しな。それがアメリカでは一般的
らしいから。
今度、陪審員制度ができるんだよな。裁判官だけが量刑を決めると
どうしても主観とかその人の感覚で決まってしまうから。
以前に未成年者さらって十年近くも監禁してた例があっただろ？
２ちゃんねらーなら知ってると思うが？あれも問われたのは監禁罪
なんだよね。５分間監禁した例と何年にも渡る監禁が同じ罪になって
しまってる。５分と１０年を同じに扱うか、別のものとして扱うかは
裁判官の裁量に現時点では任されてるってことさ。
陪審員になったら、自分の感覚で判断しな。それがアメリカでは一般的
らしいから。
935 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:42:09 ID:l5tOV666
トイレから戻ってきたよ。
監禁は、ドアの鍵をかけて、開ける動作をしている間に捕まり、結局出られない
というのだけでも成立する。
ドアの前に見張りが立っていて、ドアに鍵がかかっていないという状態でも成立する。
実際には罠はしかけてなくても「ドアを開けて出て行けば包丁が降ってくる罠を
かけている」と脅すだけでも成立する。
監禁は、ドアの鍵をかけて、開ける動作をしている間に捕まり、結局出られない
というのだけでも成立する。
ドアの前に見張りが立っていて、ドアに鍵がかかっていないという状態でも成立する。
実際には罠はしかけてなくても「ドアを開けて出て行けば包丁が降ってくる罠を
かけている」と脅すだけでも成立する。
つまり、今回の刑事事件の結末は、
「メディアで被害者が言ってた監禁暴行でボコボコにされた、
って言い分が100％事実だけど、それを全部認めるのは、
あまりにも伸介が可愛そうだから、検察・裁判所が罪を軽くしてやった。」
ってニュアンスなのか？俺は、
「メディアで被害者が言ってた監禁暴行でボコボコにされた、
って言い分を100％検察・裁判所が認めなかった。」
ってニュアンスにとれたけど、そうでもないのか。
「メディアで被害者が言ってた監禁暴行でボコボコにされた、
って言い分が100％事実だけど、それを全部認めるのは、
あまりにも伸介が可愛そうだから、検察・裁判所が罪を軽くしてやった。」
ってニュアンスなのか？俺は、
「メディアで被害者が言ってた監禁暴行でボコボコにされた、
って言い分を100％検察・裁判所が認めなかった。」
ってニュアンスにとれたけど、そうでもないのか。
>>934
あの事件自体異例だったしねぇ。法律自体そこまでの監禁を想定していなかったし。まさに不備
だわな。あんまり覚えてないんだけど合わせ技で量刑増やしたような記憶があるんだけど
どうだったんだっけ？
あの事件自体異例だったしねぇ。法律自体そこまでの監禁を想定していなかったし。まさに不備
だわな。あんまり覚えてないんだけど合わせ技で量刑増やしたような記憶があるんだけど
どうだったんだっけ？
>>936
いや俺もそう思ったよ。だいたい検察の決定過程なんてこちらには見えてこないし。
いや俺もそう思ったよ。だいたい検察の決定過程なんてこちらには見えてこないし。
939 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:46:31 ID:l5tOV666
結局起きてるな、俺。
>>937
話題になったのは「合わせ技で１．５倍までの罪を課すことが出来る」という
規定をたとえば「１０年の罪と１０年の罪の合わせ技で１５年まで」と、一般的
には解釈されていたのだが、「１０年と３年で１５年」という風にしたんだな。
これはまだ異論があるが、とにかく一度やっちゃったな。
>>937
話題になったのは「合わせ技で１．５倍までの罪を課すことが出来る」という
規定をたとえば「１０年の罪と１０年の罪の合わせ技で１５年まで」と、一般的
には解釈されていたのだが、「１０年と３年で１５年」という風にしたんだな。
これはまだ異論があるが、とにかく一度やっちゃったな。
941 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 03:52:23 ID:319m5/Au
>>937
そうなんだよねぇ。結局は日本の法整備が遅くて色々想定していなかった
事件とか事例が次々に出てきて、間に合ってないんだよね。確かに会わせ技
で一本にしたんだよね。まあ、法的には多少問題ある。
日本の法制度は基本的には善意を中心に考えられてるから。犯人とか被疑者
にも人権を認めてるし、社会復帰や更生を基本にしてる。欧米やアジア各国
に比べて甘い部分もあるよ。
ただ、全部厳しくしてしまえば、一旦、犯罪を犯した人は犯罪者のレッテル
を貼られてそういった組織に所属するしかなくなる。それはむしろ社会の荒廃
招くだろう。難しい所だね。
警察や検察、裁判所の見解としては微罪や初犯には罪を軽くして重犯には徐々
に重くしてゆく傾向にあるんじゃないかな？紳助はまだ微罪として扱われた
ってことでしょう。
そうなんだよねぇ。結局は日本の法整備が遅くて色々想定していなかった
事件とか事例が次々に出てきて、間に合ってないんだよね。確かに会わせ技
で一本にしたんだよね。まあ、法的には多少問題ある。
日本の法制度は基本的には善意を中心に考えられてるから。犯人とか被疑者
にも人権を認めてるし、社会復帰や更生を基本にしてる。欧米やアジア各国
に比べて甘い部分もあるよ。
ただ、全部厳しくしてしまえば、一旦、犯罪を犯した人は犯罪者のレッテル
を貼られてそういった組織に所属するしかなくなる。それはむしろ社会の荒廃
招くだろう。難しい所だね。
警察や検察、裁判所の見解としては微罪や初犯には罪を軽くして重犯には徐々
に重くしてゆく傾向にあるんじゃないかな？紳助はまだ微罪として扱われた
ってことでしょう。
942 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:52:43 ID:l5tOV666
>>940
紳助が暴行をすませてご満悦になり、出て行っても妨害されるような環境
ではなくなったら、その時点で監禁は解かれたと思って良い。
もしくは暴行途中でなんとか脱出できたという話でも、監禁自体は発生
している。
紳助が暴行をすませてご満悦になり、出て行っても妨害されるような環境
ではなくなったら、その時点で監禁は解かれたと思って良い。
もしくは暴行途中でなんとか脱出できたという話でも、監禁自体は発生
している。
945 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:57:22 ID:l5tOV666
946 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:57:22 ID:319m5/Au
947 ：朝まで名無しさん：04/12/12 03:59:30 ID:l5tOV666
>>947
じゃあ、さっきまで検察は監禁に問えるんだけどあえて問わなかったって主張はどうなっちゃうの？
じゃあ、さっきまで検察は監禁に問えるんだけどあえて問わなかったって主張はどうなっちゃうの？
949 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:04:07 ID:l5tOV666
>>948
問えるけど、検察が裁量で監禁は公訴するときに含めなかった。
だから、今回「刑事裁判」では監禁は最初から問題になってない。
私は問えるとは言ってるけど、問うべきだとは言ってない。今回は罰金上限三十万
で、妥当な量刑じゃないかと言っている。
問えるけど、検察が裁量で監禁は公訴するときに含めなかった。
だから、今回「刑事裁判」では監禁は最初から問題になってない。
私は問えるとは言ってるけど、問うべきだとは言ってない。今回は罰金上限三十万
で、妥当な量刑じゃないかと言っている。
951 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:11:37 ID:319m5/Au
>>949
俺は、無限ループのようで訳わかんなくなったよ？？？
色々なモノの見方や考え方があっていいと思うんだよね。
陪審員制度も始まるから、こういったスレで罵り合いを
読むだけでも一般の人の知識は増えていいと思うんだ。
撤収。
俺は、無限ループのようで訳わかんなくなったよ？？？
色々なモノの見方や考え方があっていいと思うんだよね。
陪審員制度も始まるから、こういったスレで罵り合いを
読むだけでも一般の人の知識は増えていいと思うんだ。
撤収。
952 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:12:30 ID:l5tOV666
女性側の主張の事実認定がなされた（どういう罪に問うかというのは別問題）という
>>1のソースを前提にしての話。
事実なら監禁の構成要件は満たす。
もういい加減この点でのどうどうめぐりは飽きたから、どうにでもしてくれ。
>>1のソースを前提にしての話。
事実なら監禁の構成要件は満たす。
もういい加減この点でのどうどうめぐりは飽きたから、どうにでもしてくれ。
刑事裁判で、監禁の罪を犯してない（監禁なら懲役以上の刑罰）、
って判決が出てても、
「監禁と言う罪を犯してるけど、まぁ罪に問うのはカンベンしてやる。」
なのか、
「監禁と言う罪を犯してないと認めてやる。」
なのかは、誰にも分からないってことか？
って判決が出てても、
「監禁と言う罪を犯してるけど、まぁ罪に問うのはカンベンしてやる。」
なのか、
「監禁と言う罪を犯してないと認めてやる。」
なのかは、誰にも分からないってことか？
っていうか、構成要件を満たしている罪を検察が勝手に握りつぶした、などと
ありえないことを自信満々に主張してまで「監禁罪」が成立することにしたい奴って・・・
ありえないことを自信満々に主張してまで「監禁罪」が成立することにしたい奴って・・・
955 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:25:50 ID:l5tOV666
>>953
そもそも裁判では監禁が本当かどうかなんて判決を出していないのね。今回は。
＞「監禁と言う罪を犯してるけど、まぁ罪に問うのはカンベンしてやる。」
というのは裁判になる前に、検察が考えること。
言ってみれば「傷害罪でパンチ一発でも犯罪だし、それで罪になった実例も
あるけど、普段は裁判まではもっていかない」という感じ。
裁判では、検察が主張しているのにその罪に問われなかったら
＞「監禁と言う罪を犯してないと認めてやる。」
ということになる。もっとも理由としては「犯罪を犯していない」と「犯罪を
犯したどうか分からないので、疑わしきは被告人の利益に」の二通りがある。
実際の刑事裁判では「犯罪を確実にやった事の否定」ではなく「犯罪を確実にやって
いない事の証明」がほぼ必須。日本の裁判の悪いところだね。
そもそも裁判では監禁が本当かどうかなんて判決を出していないのね。今回は。
＞「監禁と言う罪を犯してるけど、まぁ罪に問うのはカンベンしてやる。」
というのは裁判になる前に、検察が考えること。
言ってみれば「傷害罪でパンチ一発でも犯罪だし、それで罪になった実例も
あるけど、普段は裁判まではもっていかない」という感じ。
裁判では、検察が主張しているのにその罪に問われなかったら
＞「監禁と言う罪を犯してないと認めてやる。」
ということになる。もっとも理由としては「犯罪を犯していない」と「犯罪を
犯したどうか分からないので、疑わしきは被告人の利益に」の二通りがある。
実際の刑事裁判では「犯罪を確実にやった事の否定」ではなく「犯罪を確実にやって
いない事の証明」がほぼ必須。日本の裁判の悪いところだね。
956 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:28:24 ID:l5tOV666
>>954
世の中送検された全ての罪が、実際に裁判になっているという主張ですか？
世の中送検された全ての罪が、実際に裁判になっているという主張ですか？
>>956
送検された罪であれば「嫌疑不十分」等の書類上の処理が必須。
お前の言っていることは1検察官の裁量で罪を握りつぶした、といってるのと同義。
ありえないから。
女が刑事告訴した時から今のいままで、この事件に「監禁罪」なんてものは存在してない。
いいか、女の警察に対する主張にすら存在していないんだ。
存在しているのは２ｃｈにいるちょっといっちゃってる人たちの主張の中だけ。
送検された罪であれば「嫌疑不十分」等の書類上の処理が必須。
お前の言っていることは1検察官の裁量で罪を握りつぶした、といってるのと同義。
ありえないから。
女が刑事告訴した時から今のいままで、この事件に「監禁罪」なんてものは存在してない。
いいか、女の警察に対する主張にすら存在していないんだ。
存在しているのは２ｃｈにいるちょっといっちゃってる人たちの主張の中だけ。
958 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:35:05 ID:l5tOV666
刑事訴訟法第248条「犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の状
況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる」
況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる」
959 ：朝まで名無しさん ：04/12/12 04:35:28 ID:319m5/Au
どっちにしろ、送検も立件もされてないんじゃん？
じゃ、監禁はなかったと同じ。嫌、なかったかも知れない。
なかったんじゃないかな？
そういう結論だろ？
気に入らないなら人権派弁護士が今度は検察を訴えれば？
共産系なら勝てるかもしれないぞ（藁
じゃ、監禁はなかったと同じ。嫌、なかったかも知れない。
なかったんじゃないかな？
そういう結論だろ？
気に入らないなら人権派弁護士が今度は検察を訴えれば？
共産系なら勝てるかもしれないぞ（藁
960 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:37:53 ID:oGjPGCaO
何をしでかしたにせよ、こうやって真面目に、誠実に「先に」謝っちゃうと相手がつけあがり、
結局こういう結果になるのです。
大人の皆さん。しらばっくれましょう。逆ギレしましょう。ウソをついて自分を弁護しましょう。
そうすることで最終的には適切な処罰に収まるのです！
はい繰り返し！「謝ったら負け！」
もう一度！「謝ったら負け！！」
結局こういう結果になるのです。
大人の皆さん。しらばっくれましょう。逆ギレしましょう。ウソをついて自分を弁護しましょう。
そうすることで最終的には適切な処罰に収まるのです！
はい繰り返し！「謝ったら負け！」
もう一度！「謝ったら負け！！」
962 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:39:26 ID:l5tOV666
「嫌疑不十分」を書いてるくせに「起訴猶予」はあえてはずすのね。
これって検察の裁量だよ。１検察官か組織としての判断かはしらないけど、よのなか
握りつぶした、というと言い方は悪いが実際に行われた罪を検察の裁量で問わない事
にした、なんてーのはありふれてる。そういった事実がないとするならばそれこそ
頭が逝っちゃってる。
それに「監禁罪の構成要件を満たす」し、「それでもって罪に問える」わけだよ。
女性側の主張した事が事実なら。
ただ今回、最初から検察もそこまで問う事はしなかったわけでしょ。それだけの話。
これって検察の裁量だよ。１検察官か組織としての判断かはしらないけど、よのなか
握りつぶした、というと言い方は悪いが実際に行われた罪を検察の裁量で問わない事
にした、なんてーのはありふれてる。そういった事実がないとするならばそれこそ
頭が逝っちゃってる。
それに「監禁罪の構成要件を満たす」し、「それでもって罪に問える」わけだよ。
女性側の主張した事が事実なら。
ただ今回、最初から検察もそこまで問う事はしなかったわけでしょ。それだけの話。
>>962
で、いつ監禁罪が起訴猶予になったんだ？起訴猶予もちゃんと理由つきの書類が残るぞ。
で、いつ監禁罪が起訴猶予になったんだ？起訴猶予もちゃんと理由つきの書類が残るぞ。
>>962
> 女性側の主張した事が事実なら。
> ただ今回、最初から検察もそこまで問う事はしなかったわけでしょ。それだけの話。
俺が思うに女性が大袈裟に言っているだけで監禁の事実が無かったように見えるんだけど。
また決め付けるような言い方しているけど問う事はしなかったってどういう理由で出てくるのさ。
さっきから。
> 女性側の主張した事が事実なら。
> ただ今回、最初から検察もそこまで問う事はしなかったわけでしょ。それだけの話。
俺が思うに女性が大袈裟に言っているだけで監禁の事実が無かったように見えるんだけど。
また決め付けるような言い方しているけど問う事はしなかったってどういう理由で出てくるのさ。
さっきから。
965 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:42:42 ID:l5tOV666
>>961
犯罪の軽重だけじゃないけど、自説に有利だから犯罪の軽重だけを取り上げた訳ね。
さっきいた人がいなくなって、まったく同じ主張をする人がまた出てきた。
>>958は検察は公訴提起するかしないか、幅広い権限を持っていると言うことだよ。
それは別に悪い事じゃないから。
犯罪の軽重だけじゃないけど、自説に有利だから犯罪の軽重だけを取り上げた訳ね。
さっきいた人がいなくなって、まったく同じ主張をする人がまた出てきた。
>>958は検察は公訴提起するかしないか、幅広い権限を持っていると言うことだよ。
それは別に悪い事じゃないから。
日本人、と言うかアジアは全般的に謝罪大好きだからな。
・・・まずは謝れ、とにかく謝れ、とりあえず謝罪しろ、話はそれからだ。
って感じだろ？俺は逆だと思うけどな。話をしてから謝罪だ。
・・・まずは謝れ、とにかく謝れ、とりあえず謝罪しろ、話はそれからだ。
って感じだろ？俺は逆だと思うけどな。話をしてから謝罪だ。
967 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:46:35 ID:l5tOV666
>>964
女性側の主張が認められたんでしょ？
その認定された事実は嘘だったというわけ？
そういう主張なら「今回略式で女性の主張が認められたというのは嘘だった」
と言ってくれれば。それだって一つの意見としてあり得るよ。
女性側の主張が認められたんでしょ？
その認定された事実は嘘だったというわけ？
そういう主張なら「今回略式で女性の主張が認められたというのは嘘だった」
と言ってくれれば。それだって一つの意見としてあり得るよ。
969 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:50:08 ID:l5tOV666
>>965
お前はそもそも検察の役割を理解していない。
検察っていうのは警察から送検されてきたものが起訴に相当するかどうか
チェックするための上部機関。警察の捜査で浮かび上がっていない罪を
検察が捜査、審議することなどありえない。
お前はそもそも検察の役割を理解していない。
検察っていうのは警察から送検されてきたものが起訴に相当するかどうか
チェックするための上部機関。警察の捜査で浮かび上がっていない罪を
検察が捜査、審議することなどありえない。
971 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:51:59 ID:l5tOV666
>>967
認められたのは検察の主張で、女性の主張ではないと思うけど、違うの？
女性の主張の全てを検察は、認めなかったのでない？
だって罪が軽すぎる・・・と法律のこと詳しくない俺なんかは思うけど、
実際は、そう言う判決の見方は間違ってる、ってことかい？
認められたのは検察の主張で、女性の主張ではないと思うけど、違うの？
女性の主張の全てを検察は、認めなかったのでない？
だって罪が軽すぎる・・・と法律のこと詳しくない俺なんかは思うけど、
実際は、そう言う判決の見方は間違ってる、ってことかい？
974 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:54:03 ID:l5tOV666
976 ：朝まで名無しさん：04/12/12 04:58:23 ID:l5tOV666
>>972
女性は「主張が認められた」と言っている。
実は平手打ち一発しか認められなかったけど、それで罰金三十万円になった。
しかし女性は嘘をついている。
と言うのなら、すぐばれる嘘ながら理屈は通るけど。
傷害で懲役とか禁固とかにしないのなら、罰金三十万円が最大だね。
紳助側の平手打ち一発というのが検察主張に採用された、というのなら三十万円
はちと大きすぎる感がある。ここは推量だが。
女性は「主張が認められた」と言っている。
実は平手打ち一発しか認められなかったけど、それで罰金三十万円になった。
しかし女性は嘘をついている。
と言うのなら、すぐばれる嘘ながら理屈は通るけど。
傷害で懲役とか禁固とかにしないのなら、罰金三十万円が最大だね。
紳助側の平手打ち一発というのが検察主張に採用された、というのなら三十万円
はちと大きすぎる感がある。ここは推量だが。
977 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:00:00 ID:l5tOV666
>>975
もう君は好きなだけ電波発信しててね。
もう君は好きなだけ電波発信しててね。
「ようやく正しい暴行内容が認められました。」
と被害者側が言ってるんだから、刑事罰的には満足してるんだと思うが．．．
と被害者側が言ってるんだから、刑事罰的には満足してるんだと思うが．．．
>>977
それでいいんじゃね。何で君に話が通じないのか解ったからさ。
それでいいんじゃね。何で君に話が通じないのか解ったからさ。
980 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:05:16 ID:l5tOV666
>>979
そうそう。君は電波を発信して監禁の構成要件とかの現実を無視する。
私はもうそういった電波を相手しない。それでいいよね。
問えると問うという二つの間は結構距離があるということが理解できないん
だから、０と１，白と黒、二元論の世界が好きなんかな。
そうそう。君は電波を発信して監禁の構成要件とかの現実を無視する。
私はもうそういった電波を相手しない。それでいいよね。
問えると問うという二つの間は結構距離があるということが理解できないん
だから、０と１，白と黒、二元論の世界が好きなんかな。
>>978
そうなんだよね。監禁に問えるんだけど問わないなんて判断されたら、その女性はそんなコメント出さないと思うし。
そうなんだよね。監禁に問えるんだけど問わないなんて判断されたら、その女性はそんなコメント出さないと思うし。
982 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:08:56 ID:l5tOV666
984 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:12:25 ID:l5tOV666
985 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:15:39 ID:l5tOV666
>>983
「この女性のことだから」といった妄想電波が背景にあったのか。
２ちゃんねるでは書き込まれている内容だけで判断しろや。それでもおまえの
電波頭じゃ理解できないかもしれないが。
まず、電波受信・発信の病気を治した後に「問える」と「問う」はイコールじゃない
という事をお勉強した方が良い。電波状態の今のあなたに言ってもどうしようもない
かもしれないが、病気を治した後に思い出してくれ。
「この女性のことだから」といった妄想電波が背景にあったのか。
２ちゃんねるでは書き込まれている内容だけで判断しろや。それでもおまえの
電波頭じゃ理解できないかもしれないが。
まず、電波受信・発信の病気を治した後に「問える」と「問う」はイコールじゃない
という事をお勉強した方が良い。電波状態の今のあなたに言ってもどうしようもない
かもしれないが、病気を治した後に思い出してくれ。
986 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:16:09 ID:7MmRm1uz
バカだなぁ…このババァは…黙っておとなしくしてりゃいいのに…
>>985
なんかあーだのこーだの言っているけど説得力無いんだよね、残念ながら。
監禁に問えたんだけどあえて問わなかったってのだって検察でもあるまいし。
自分が説明できないと電波呼ばわりだもんなぁ。がんばれや。
なんかあーだのこーだの言っているけど説得力無いんだよね、残念ながら。
監禁に問えたんだけどあえて問わなかったってのだって検察でもあるまいし。
自分が説明できないと電波呼ばわりだもんなぁ。がんばれや。
988 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:21:13 ID:l5tOV666
>>987
どうしようもなく頭が悪い人間は、どうがんばって教えても無理だという事は
以前も経験している。
昔小林よしのりの主張を真に受けて「意見主張漫画だから」とか言ってた奴が
いたなぁ。引用裁判で。彼もさっぱりだったよ。まぁ、それと同類というわけだ。
どうしようもなく頭が悪い人間は、どうがんばって教えても無理だという事は
以前も経験している。
昔小林よしのりの主張を真に受けて「意見主張漫画だから」とか言ってた奴が
いたなぁ。引用裁判で。彼もさっぱりだったよ。まぁ、それと同類というわけだ。
まぁ自分が説明できないとレッテル貼ったりするのは２ちゃんの風物詩みたいなもんだからね
990 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:35:44 ID:l5tOV666
>>989
そうそう。そう妄想していればきみの矜持も保たれる。それでいいじゃないか。
しかしまぁ実際には逆に「この女はヒス女だ」とかいう思いで、女の主張を
否定する方向で主張しているだけなんじゃないかな、と思いたいんだけどねぇ。
多分、引用裁判でも「小林よしのり擁護」が最初にありきで、結論が最初に出て
いるから、判決文が読めない状態に陥ったんじゃないかと思うし。
純粋に判例や法律の解釈から導き出しても、これだしなぁ。
女の主張が事実ならば、とちゃんと前提をおいているんだしなぁ。
正直傷害犯の紳助が一生テレビに出ずとも、女がせいぜい数百万しか受け取れず、
くたびれもうけの上に結果的に業界から干されてもどうでもいいのよ。４０のお
ばはんがどうなろうと、知ったこっちゃ無い。しかしそれと、法的にどう解釈さ
れるか、実際にはどう運用されているかは関係ないだけ。
そうそう。そう妄想していればきみの矜持も保たれる。それでいいじゃないか。
しかしまぁ実際には逆に「この女はヒス女だ」とかいう思いで、女の主張を
否定する方向で主張しているだけなんじゃないかな、と思いたいんだけどねぇ。
多分、引用裁判でも「小林よしのり擁護」が最初にありきで、結論が最初に出て
いるから、判決文が読めない状態に陥ったんじゃないかと思うし。
純粋に判例や法律の解釈から導き出しても、これだしなぁ。
女の主張が事実ならば、とちゃんと前提をおいているんだしなぁ。
正直傷害犯の紳助が一生テレビに出ずとも、女がせいぜい数百万しか受け取れず、
くたびれもうけの上に結果的に業界から干されてもどうでもいいのよ。４０のお
ばはんがどうなろうと、知ったこっちゃ無い。しかしそれと、法的にどう解釈さ
れるか、実際にはどう運用されているかは関係ないだけ。
>>990
やっぱりお前の目的というか意味がわからん。
> 女の主張が事実ならば、とちゃんと前提をおいているんだしなぁ。
略式起訴という結論が出たあとでこんなこと主張することに意味あるのかね。
さっきの検察が監禁罪をあえて問わなかったって妄想も。
やっぱりお前の目的というか意味がわからん。
> 女の主張が事実ならば、とちゃんと前提をおいているんだしなぁ。
略式起訴という結論が出たあとでこんなこと主張することに意味あるのかね。
さっきの検察が監禁罪をあえて問わなかったって妄想も。
992 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:42:39 ID:3EcAwazw
◆みといせい子が島田紳助前科一犯をまたも
テレビ朝日「やじうまプラス」で擁護発言◆①
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■テレビ朝日１２月１０日放送「やじうまプラス」での、
みといせい子（芸能リポーター）の発言。
本人（島田紳助）からのコメントがあったように本当にちゃんと誠意を持って
心を込めて対応していく、今これしか方法がないと思いますし、で、あのう、
ちゃんと神様も見てますし、それから、見る人はちゃんと見てくれている訳で
すから、これから本当に、あのう、ちょうど自分自身を磨くいいチャンスだと
思いますから、心の優しいおっきな人になってもらいたいなっていうふうに
思いますね。ですから、心を込めて対応していくこと、これだと思いますね。
テレビ朝日「やじうまプラス」で擁護発言◆①
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■テレビ朝日１２月１０日放送「やじうまプラス」での、
みといせい子（芸能リポーター）の発言。
本人（島田紳助）からのコメントがあったように本当にちゃんと誠意を持って
心を込めて対応していく、今これしか方法がないと思いますし、で、あのう、
ちゃんと神様も見てますし、それから、見る人はちゃんと見てくれている訳で
すから、これから本当に、あのう、ちょうど自分自身を磨くいいチャンスだと
思いますから、心の優しいおっきな人になってもらいたいなっていうふうに
思いますね。ですから、心を込めて対応していくこと、これだと思いますね。
993 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:43:05 ID:3EcAwazw
■みといせい子 過去の発言①
「マネジャーさんとしての仕事はどうなのかな、と」
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041029
■みといせい子 過去の発言②
「（紳助に）8発も殴られたら失神しますよ。
（事件の原因は）二人の（生きてきた）環境の違い」
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041101
■傷害罪で島田紳助（吉本興業所属）が略式起訴で罰金３０万円を納付
（中略）女性の発言などに腹を立て腕をつかんで引っ張り、控室に連れ
込んだ。さらに「社員やったら、口のきき方があるやろ」などと言い、
右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、
ツバを吐きかけるなどし、約２カ月のケガを負わせた（省略）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/12/10/02.html
「マネジャーさんとしての仕事はどうなのかな、と」
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041029
■みといせい子 過去の発言②
「（紳助に）8発も殴られたら失神しますよ。
（事件の原因は）二人の（生きてきた）環境の違い」
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041101
■傷害罪で島田紳助（吉本興業所属）が略式起訴で罰金３０万円を納付
（中略）女性の発言などに腹を立て腕をつかんで引っ張り、控室に連れ
込んだ。さらに「社員やったら、口のきき方があるやろ」などと言い、
右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、
ツバを吐きかけるなどし、約２カ月のケガを負わせた（省略）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/12/10/02.html
994 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:43:40 ID:3EcAwazw
◆みといせい子が島田紳助前科一犯をまたも
テレビ朝日「やじうまプラス」で擁護発言◆②
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■みといせい子 過去の発言③
そうですね、まあ、いろんな病気が次々出てきてお気の毒だと思うんですけれども、
でもこれも自分で訴えたことですから、だからやっぱりあの同情する人もいるかも
しれませんけど、誹謗中傷する人は当然でてくるわけですから、自分で訴えた
以上はそれを全部受け止めてそして戦うしかないんじゃないですか。
あのう、島田紳助さんの方は、まあ、こういうことにならないようにという事で
示談っていうか、そういうふうに話し合いましょうと言ってるんでしょうけど、
それに応じないでってということになれば誹謗中傷する人も出てくるってことも
しょうがないことなんじゃないかなと思いますね。
だからまあ、これで戦うっきゃないでしょうね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
テレビ朝日「やじうまプラス」で擁護発言◆②
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102688135/
■みといせい子 過去の発言③
そうですね、まあ、いろんな病気が次々出てきてお気の毒だと思うんですけれども、
でもこれも自分で訴えたことですから、だからやっぱりあの同情する人もいるかも
しれませんけど、誹謗中傷する人は当然でてくるわけですから、自分で訴えた
以上はそれを全部受け止めてそして戦うしかないんじゃないですか。
あのう、島田紳助さんの方は、まあ、こういうことにならないようにという事で
示談っていうか、そういうふうに話し合いましょうと言ってるんでしょうけど、
それに応じないでってということになれば誹謗中傷する人も出てくるってことも
しょうがないことなんじゃないかなと思いますね。
だからまあ、これで戦うっきゃないでしょうね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
995 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:44:13 ID:3EcAwazw
■被害者女性マネージャー担当の勝谷誠彦氏（吉本興業所属）の発言。
何も見聞きしていないので事態そのものにはコメントできない。
マネジャーは優秀な人だ。“上司呼び捨て”も身内なのだから理にかなっている。
誤報メディアを見て「マネジャーの躾が悪い」とメールしてくる阿呆共がいた。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041101#p4
■テレビ朝日「やじうまプラス」での、テリー伊藤氏の発言。
「（紳助が）東京だったらこういう事件起こさないですよ。心の中のゆるみが
あったんじゃないかなぁ。（勝谷のマネージャーは）非常にまじめな人ですよ。
まじめなところがぶつかったんじゃないかなぁ」とコメント。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041028
何も見聞きしていないので事態そのものにはコメントできない。
マネジャーは優秀な人だ。“上司呼び捨て”も身内なのだから理にかなっている。
誤報メディアを見て「マネジャーの躾が悪い」とメールしてくる阿呆共がいた。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041101#p4
■テレビ朝日「やじうまプラス」での、テリー伊藤氏の発言。
「（紳助が）東京だったらこういう事件起こさないですよ。心の中のゆるみが
あったんじゃないかなぁ。（勝谷のマネージャーは）非常にまじめな人ですよ。
まじめなところがぶつかったんじゃないかなぁ」とコメント。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041028
996 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:45:36 ID:3EcAwazw
●吉本興業芸人と大学生のわいせつ行為事件●
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1102691291/
【吉本興業のわいせつ事件】
1990年09月07日 吉本興業所属の人気漫才コンビ「オールディーズ」の栩野進
容疑者が知人にファンの女子高生を紹介、わいせつな行為をさせたとして児童福祉法
違反の容疑で逮捕、起訴された事で吉本興業は同容疑者を解雇処分し本人に通告。
コンビを組んでいた木村祐一が今後の身の振り方について同僚、先輩に相談。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1102691291/
【吉本興業のわいせつ事件】
1990年09月07日 吉本興業所属の人気漫才コンビ「オールディーズ」の栩野進
容疑者が知人にファンの女子高生を紹介、わいせつな行為をさせたとして児童福祉法
違反の容疑で逮捕、起訴された事で吉本興業は同容疑者を解雇処分し本人に通告。
コンビを組んでいた木村祐一が今後の身の振り方について同僚、先輩に相談。
997 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:46:13 ID:3EcAwazw
1994年04月26日 フジテレビ「ダウンタウンのごっつええ感じ」にレギュラー出演
している吉本興業の人気お笑いコンビ「130R」の板尾創路が今年元日に大阪市内の
女子中学3年生と性交渉を持ったとして同府警少年課に同府青少年健全育成条例違反
（わいせつ行為）の疑いで逮捕。ダウンタウンに次ぐホープとして期待されていたが
吉本興業は解雇を含めた厳しい処分を下す方針とコメント。調べによると板尾は
大阪市中央区の心斎橋筋2丁目劇場の楽屋口で今年元日午前5時頃、タレントの
出待ちをしていた少女に「家あそびにけぇへんか」と声をかけ、誘いに応じた少女を
大阪市西区花園北にある自宅マンションに招き入れわいせつ行為をした疑い。
少女は自前に14歳であることを告げていた。
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B5%C8%CB%DC%B6%BD%B6%C8&submit.x=28&submit.y=6
している吉本興業の人気お笑いコンビ「130R」の板尾創路が今年元日に大阪市内の
女子中学3年生と性交渉を持ったとして同府警少年課に同府青少年健全育成条例違反
（わいせつ行為）の疑いで逮捕。ダウンタウンに次ぐホープとして期待されていたが
吉本興業は解雇を含めた厳しい処分を下す方針とコメント。調べによると板尾は
大阪市中央区の心斎橋筋2丁目劇場の楽屋口で今年元日午前5時頃、タレントの
出待ちをしていた少女に「家あそびにけぇへんか」と声をかけ、誘いに応じた少女を
大阪市西区花園北にある自宅マンションに招き入れわいせつ行為をした疑い。
少女は自前に14歳であることを告げていた。
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998 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:47:07 ID:maw6iGZG
とてもPTSDの人間とは思えない活発さですね。
999 ：朝まで名無しさん：04/12/12 05:48:45 ID:Mn5kwB5N
1000ならチンコうP
GETS
1001 ：１００１：
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. このスレッドは１０００を超えました。
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,, http://live14.2ch.net/liveplus/
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