【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」

1 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:03 ID:n+PFH+L4

えっ、日本人のくせに感動しない？　「非国民と言われそうだが、柔道の女子７８キロ超級、
おれ、感動しなかったんだ」と恐る恐るつぶやく。

アテネの名場面を頭の中で再生してみた。キューバのベルトランと塚田真希（つかだまき）の決勝戦。
ベルトランの大外刈りが決まったかに見えたが「技あり」。
そのまま抑え込まれ万事休す？の塚田が左手を取ってクルリと反転。
後ろけさ固めだ。２５秒のカウントダウン。大逆転劇だった。

「あれ、感動しなかった？」

「新聞は感動！感動！と書いているけど、何か、スポーツという感じがしない。
９０キロぐらいの女性選手が抑え込まれると、太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/maki/

2 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:04 ID:5q8DLLWW

２

3 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:04 ID:8Vb3vlAQ

4 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:05 ID:5q8DLLWW

あら・・・奇遇ねぇ

5 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:05 ID:Nl+hWUyF

塚田にいってんのか？

6 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:05 ID:VRcwqq+2

毎日も中々根性あるよな
不買運動されるぞ

7 ：3：04/08/31 22:05 ID:8Vb3vlAQ

>>2
２ゲットおめ

8 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:07 ID:bAS4yQ8j

別にこの記者が言ったわけじゃない罠

9 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:09 ID:p9TRLSVl

女子相撲と女子柔道重量級はやっちゃいかん。と言いたい訳だな。

10 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:12 ID:e0l2cSJK

たしかに出てきた瞬間公認百貫デブだもんな。

11 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:13 ID:3mXhZljF

太い脚は動いても美しくないぞ

12 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:17 ID:a1i5C3Le

塚田たんかわいいよ。

13 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:17 ID:pPwBueSn

差別？

14 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:17 ID:kSKhhWot

アンマンで殺人を犯した五味記者のいた新聞社だろ。
程度が低いのは今に始まったことじゃないさ。

15 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:18 ID:lty0Kztb

半島系宗教新聞だから反日なのは会社の方針です。

16 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:21 ID:OwmDm47r

釣りなのかな？

無差別級1階級にしろという主張なんだろうか？

17 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:22 ID:hK031jA2

柔道に脚線美をもとめるな！
それに美人も求めるなよ.
俺は、そんな塚田がいいと思う.

18 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:23 ID:1ov3WJKL

女性蔑視

19 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:26 ID:Ss22FMMC

これひどいよねマジで。
金メダル取れなくてもボロクソ言うくせに、取っても言われるなんて。
かわいそう。

20 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:27 ID:6hlJpFyT

なるほど、民度が高いとはこーいうことなんですね。

デブマンコを馬鹿にすると何ポイント民度が上がる？

21 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:28 ID:xgcdYAMo

ほらほら、はよ謝罪記事書かんと会社潰れるで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

22 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:32 ID:YIRz3IoC

ソース元の「金メダル病」ってトコだけ同意やな

23 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:32 ID:xznbvyae

俺も塚田で感動しなかったけど、毎日の書きようは酷い。
さすが層化学会。

24 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:33 ID:xznbvyae

寸鉄レベルの誹謗中傷だな。

25 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:49 ID:bfyAFuD/

そういうことは２ちゃんで書かないと

26 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:50 ID:I8FeDfO+

まぁ確かに肥満だけどね

27 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:51 ID:mypOJbhl

毎日だからね。

28 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:52 ID:enDQbdWS

毎日のデブ差別はすごいな
ここまであからさまに金メダリストを差別するとは・・・
さあ、不買運動しようぜ！　とりあえず本人に知らせよう

29 ：朝まで名無しさん：04/08/31 22:58 ID:hEu7yUGa

この記事を書いたやつは民度が低いんだよ。

30 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:03 ID:fZZlx5/T

【ネット】日本の低俗な某書き込みサイトは「民度が低い」－毎日編集委員★3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093682802/l50

おい、毎日の責任者出て来い。

31 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:05 ID:VvceXz2q

７８キロ超級で１２０何キロ
ってのにはワロタが、毎日もチャレンジャーだな

32 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:07 ID:xznbvyae

先日復活した元祖ν速で
ttp://www.maki-taro.net/exec/lightboard552/light.cgi
牧太郎記者のBBSのURLを書いたレスが削除されたけど何で？

33 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:07 ID:QRfQdF7l

このｽｹｺﾏｼがっ！！

34 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:09 ID:qA/tmjPg

実際階級が多いよ。昔の男子のみ４階級はどうかと思うが･･･
男子６・女子４か男女５階級くらいでいいように思う。

35 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★：04/08/31 23:11 ID:???

>>1
テロ新聞社にはあの美しさはわから無いんだろうな　
朝日並みの屑紙に成り下がったか

36 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:11 ID:e0l2cSJK

力と美の祭典オリンピックにデブはふさわしくない。

37 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:12 ID:r1HoAfn9

まっきたぁろ～おー
漏れの金ﾀﾏ金ﾒﾀﾞﾙ～
ﾌﾞｽはーTVに～映んなよ～

38 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:15 ID:PDDGuSqo

勝てば官軍

39 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:23 ID:qA/tmjPg

ボクシング１１階級
男子レスリング各７階級
柔道男女各７階級
重量挙げ男子８・女子７階級

せめて全部５か６くらいにしてくれ

40 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:24 ID:q2skm0pN

階級が多いことに選手は関係ないだろうに。
階級が多いと思っても良いから選手をたたき台に出すなよ。
何の論理性も見当たらないこの記事書いていくら貰っているんだか。。。

＞「その意味で、公務員の人件費の思い切った見直しが求められる。
＞民間で厳しいリストラが進行している中、高級官僚が身分面のみならず、
＞給与面でも優遇されていることは間違いない。
＞天下りの受け皿となっている特殊法人や独立行政法人などの給与の高さも
＞十分には是正されていない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040831k0000m070163000c.html

なんて論じる前に考えるべき給与問題が社内にあるのではないですか？

41 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:24 ID:i++HGPnm

確かに塚田は足が太いし美形でもない。
だがそんなことを記事に書いて選手を侮辱することは無かろう。

とっとと謝罪しろ。

42 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:26 ID:e0l2cSJK

禿同だから記事にしたんだろ。

43 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:26 ID:/kz61XTW

毎日と牧太郎は許せんな

44 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:27 ID:qfBz2NbL

毎日新聞HP
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html
柔道連盟のHP
http://www.judo.or.jp/
JOCのHP
http://www.joc.or.jp/
全地婦連
http://www.chifuren.gr.jp/
マスコミによる人権侵害についてのHP
http://www.jca.apc.org/~jimporen/
女性国会議員の会のHP
http://www.rosetta.jp/venus/

45 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:34 ID:PbenjqMH

牧太郎こと月光仮面より皆様へ
http://mangetu1.moe-nifty.com

46 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:36 ID:6Jbljb8A

牧太郎は氏ね！他人の口を借りて女の容姿を公の記事で攻撃。

重量挙げのイランの英雄、中国の英雄、その他各国の選手にも言うんだな！？
「超肥満」「ギリシャ彫刻のような均整の取れた肉体に美を求める」

それに、レスリングは男だけでグレコ・フリーで１４階級、
女のフリー４階級で１８階級、計２２階級あるんだぞ。
ＮＡＶＥＲＮＯ韓国人と同じで、日本の躍進を阻止したい根性が透けて見える。

毎日新聞は糞、ゲロ、屑！

47 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:37 ID:3mXhZljF

まあ柔道なんて別に無くてもいい種目だしな

48 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:40 ID:X4hX1X5P

ボクシングとかの階級制のスポーツは
もって生まれた体格に左右されず
選手の努力やテクニックを正統に評価するために
体重別に別れてるって聞いたことがある。

この記者は勉強不足

あと柔道やったことがある人ならわかると思うけど
体重が20kgぐらい違ったり身長が相手のほうが
10センチ高かっただけでもかなり勝負がやりにくい
直接あいての体を持ってやるからね。

49 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:41 ID:G3eVHDsc

ネタ切れ？
こんなことを記事にするとは・・・
この人最低だね。
さぞかし牧太郎の顔は醜くくて気持ち悪いんだろうね！

50 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:43 ID:htvtGI3o

牧太郎空気嫁

51 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:46 ID:X4hX1X5P

まぁなんにしても
何十年間も努力しつづけて
ギリギリで逆転勝利した人間に対して
こんな文章を新聞にのせるなんて
便所の落書きにも劣る。

あと顔もｷﾓｲ
http://www.maki-taro.net/logo_gif/makisya.gif

http://www.maki-taro.net/
あとサイトになんこか掲示板があって
書きこむことが公に公開された場所で
名誉毀損や侮辱罪になること以外なら
ある程度のことを書きこんでも法的には問題ないが

　　絶　　対　　荒　　ら　　す　　な　　よ　　。

52 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:53 ID:Ns2L9SAd

毎日新聞は不偏不党で信頼できる優れた新聞だよ。

おまえらカス。

53 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:53 ID:Hvaw9lPZ

太いアシが魅力的と感じる人も多いのにね
http://www.sy-
vision.com/adult/onakin.cgi

54 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:56 ID:vgQ8y6Kk

マキたんは誰よりもかわいいよ！
マキたん悪く言うやつ許さない！

55 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:56 ID:PbenjqMH

牧太郎こと月光仮面より皆様へ
http://mangetu1.moe-nifty.com

牧太郎の発言キターーーーーー

56 ：朝まで名無しさん：04/08/31 23:57 ID:5iZeeI5F

不買運動決定

自覚しているようだからよんであげるよ。
「非国民」

スポーツで勝利者を誉めるのは当然だ。毎日は
今後スポーツを報道するな。さすが飛行機に爆弾
持ち込む新聞社は言うことが違う。

57 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:02 ID:xGqZ3E6R

牧太郎のコラムは同意するとかしないとか以前に意味不明だ。
何で柔道に階級が多いと「日本国は金メダル病？にかかっている」ことになるのだろうか？
相当イカレテイル。

58 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:08 ID:4tYI253k

http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-04.html
つーかこの人公然わいせつ罪で
逮捕された前科があるってマジ？

自分のチンポが美しいと思って人にも
見てもらおうと思ったのだろうか？

59 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:17 ID:VeZwD1tY

愚人に誉められるは最大の恥辱なり。
悪鬼に「罵詈雑言」言われるは、最大の誉れなり！

August 31, 2004 | 固定リンク | コメント (4) | トラックバック (0)

こんなことで攻撃しているつもりかね。
天下の詐欺師教団麻原らの、悪辣な、かつ執拗な攻撃に敢然と戦い、
一歩も引くこともなかった善人・牧太郎氏が君たちのことを屁とも思っていないだろう。
そしてなによりもまた、今は編集長は休暇中であり、温泉でも楽しんでおられることであろう。
悪鬼たちよ、もっと書けよ。アハハハハ・・・・

60 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:28 ID:4tYI253k

[13834] 牧太郎が死ねば良かったと思っています投稿者：ツマキで感動した者です投稿日：2004/09/01(Wed) 00:24

ゆるせない事です
塚田選手は去年父親を亡くしたと言うことで
その父に捧げる金メダルだったし、自分はそれを理解した上で生で金メダルを取る瞬間を観て涙した者です。

本当にゆるせねぇよ。牧てめぇが塚田のｵﾔｼﾞの変わりに死ねば良かったんだよ

61 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:34 ID:BoElRIqp

毎日新聞なんか話にならん

62 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:48 ID:yQd4x5Xe

新聞に載せる文章じゃない。ヤバイ文章だな。

63 ：（　｀ー´）さん ◆NENOSA40.A ：04/09/01 00:51 ID:WYh3YU/O

こっちにも立ってたー！記念カキコ。

これはとてもパラダイスロックが見たくなる話じゃネーノ？

64 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:53 ID:QNEYylju

民度低いな　便所の落書きに書いてるわけじゃないだろうが。　新聞社のスペースにねぇ　・・・

65 ：朝まで名無しさん：04/09/01 00:59 ID:o3BM/nmr

おまいら・・・毎日叩くついでに塚田選手もいじって遊んでるな・・・

謝れ！　塚ちゃんに謝れ！！

66 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:04 ID:pnInnplr

非国民とゆーより　非常識極めて非常識

67 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:05 ID:19ACGpEH

さすが高尚なマスコミ殿は言うことが違うねぇ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

68 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:20 ID:B6fO0szX

だって、日の丸君が代が大嫌いな毎日新聞が、、
オリンピック選手を良く書くわけないじゃん。W

69 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:21 ID:ik9djZgk

抗議はここだけにしとけよ!以下のところにはするなよ!
毎日新聞HP ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html
柔道連盟のHP ttp://www.judo.or.jp/
JOCのHP ttp://www.joc.or.jp/
全地婦連 ttp://www.chifuren.gr.jp/
マスコミによる人権侵害についてのHP ttp://www.jca.apc.org/~jimporen/
女性国会議員の会のHP ttp://www.rosetta.jp/venus/
綜合警備保障（塚田の勤務先）[email protected]
日本新聞協会 ttp://www.pressnet.or.jp/
ＥＣＰＡＴ日本支部 [email protected]
ふぇみん（婦人民主新聞）[email protected]
「女性・戦争・人権」学会 [email protected]
日本女性学研究会 [email protected]
アジア女性資料センター ttp://www.jca.ax.apc.org/ajwrc/contact/contact.html

70 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:23 ID:9qH2Ni4f

塚田選手って、企業や学校関係の挨拶回りこれからだろ。
そんなタイミングのときに、一応日本のクオリティーペーパーと称される新聞で
「美しくねえぞ！動けデブ！」みたいなこと書く神経ってなんなんだろうね？

71 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:25 ID:wNm/tD/K

こんな文章を売ってメシ食っていられるんだな。２ちゃんの書き込みと
一緒くたに考えるなよな。

72 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:26 ID:In7JHUbY

とゆーか・・・
このコラムの論点が分からない。

何が言いたいんだろう？

73 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:26 ID:ONXK9xWt

何考えてんだか

74 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:28 ID:osVkWc1y

　　　　　毎日さん、フェミを敵に回しちゃって大丈夫ですか？

75 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:30 ID:e2dCq1e3

芸スポ板に新スレ立たないの？

76 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:30 ID:2dD4/T4S

ここが次スレですか？

77 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:31 ID:NxUGE7Vm

馬鹿みたいな記事だな。
スポーツ見るのやめたほうがいいよ。

78 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:31 ID:cUuzLdRK

>>72
オリンピックで盛り上がった日の丸主義を冷却する目的だとオモワレ

それがつい勇み足
女性の容姿を揶揄するのは立派なセクハラだろ

これをもし政治家や財界人がやろうもんなら新聞はリンチにかけるはず

79 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:32 ID:e2dCq1e3

筆者の公式ＨＰによると

編集長ヘッドライン日記
毎週、月火水木金の
午前11時ごろ更新！

だそうです。

80 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:34 ID:xGqZ3E6R

将来の夢、『やせていたい』　塚田真希、１２歳
http://d.hatena.ne.jp/hogaraka/20040822

あやまれ！塚田さんにあやまれ！！

81 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:35 ID:i6h9q6GK

モンゴル（唯一のメダルが柔道）出身の朝青龍に

「日本が得しちゃうから階級減らしたい。肥満は美しくないし感動もしない」

って面と向かって言ってみてくれ。＞牧

82 ：風林火 cygnus.aitai.ne.jp拳経璃甲斐覇空海：04/09/01 01:38 ID:zU4d/W/O

牧太郎という有名記者が、２ちゃんねるに感化されたんだろ。

俺らの主張が、明日の記事になる。
喪前ら喜べよ。ザクザクだけじゃないんだぞ。
どうせ、誰かのカキコの借用さ。

83 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:38 ID:VkqJfiBv

塚田の妹かわいかったな

84 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:39 ID:In7JHUbY

>>78
そこまで読み取れるのはスゴイ

俺には「～肉体に美を求め、努力する「技」である。」以前と、それ以後の
繋がりがサッパリ分からん・・・ｗ

85 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:40 ID:cUuzLdRK

>>79
こいつは都合が悪くなるとＨＰをサボるよ
アンマン空港事件の時、今か今かと待ってたんだけど
なかなか更新がないし、しかもアンマン事件の事も
なかなか書かない
やっと書いても、当り障りのないことばっかで
面白くともなんともない
いったい何のためにＨＰを作ってんだか、と思ってた
こいつの書いてること読んでて
俺の牧太郎のイメージは弱弱しい小動物だったんだけど
まさかこういう女性イジメに走るとは･･･
まあ小動物らしいっちゃあ、らしいんだが

と友人が言ってますたｗ

86 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:41 ID:7PbKyjAw

毎日って民度が低いな

87 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:41 ID:wNm/tD/K

最近「インターネットの掲示板では・・」という新聞記事が
増えたよな。ほとんどの場合、２ちゃんを指しているんだが。

88 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:43 ID:VkqJfiBv

>実は、卓球の愛ちゃんの表情が気になっていた。何か“年増顔”のようで、違和感を感じていた。子供の頃からスターだったから
>仕方ないが「可愛そうに」と思っていた。早く「子供の笑顔」に戻らないと、可愛そうだ。

89 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:43 ID:9qH2Ni4f

メダリストって外国じゃ言えもらったり車もらったり勲章もらったり丁重に扱われるのに、
日本じゃ子供の頃から親子苦労して金メダル獲得しても、新聞で「デブ、そんな階級無くしてしまえ！」
って言われるんだからやってられないよなぁ。

日本で柔道否定するのは、国外にたとえるなら、ギリシャの新聞が「マラソン？ただ走ってるだけじゃ
ないか」とか、イングランドの新聞が「フットボール？玉蹴って走って面白いか？」って書くに等しいと
思うのだけど。

90 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:44 ID:M+V/HZyg

ここや、牧のサイトでわいせつ云々書いてる奴はもちつけ

ttp://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-20.html
「東京地検は１８日、
　公然わいせつ容疑で警視庁目白署に逮捕された
　毎日新聞の平井晋二編集委員（５８）を
　不起訴処分にした。
　同地検は編集委員が当時酒に酔って
　小用をした後だったことなどから、
　明確な犯意は認定できないと判断したとみられる」

これ見れば分かるように、別人。
牧はこいつの擁護をしてたという事。
例によって不当逮捕！みたいなノリだけど。

91 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:46 ID:ItcZqL8x

新聞はお前の日記じゃ(AA略

92 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:46 ID:Spnv4zAt

金メダリストへの屈辱ですか
よくこんなひどい記事が書けるな

93 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:50 ID:wNm/tD/K

日本の「マスゴミ」を象徴している記事だよ。

94 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:53 ID:osVkWc1y

>>87
本当、それなら２ちゃんねると変わらない
新聞記者なら手抜きせずに、足で稼げってんだ

95 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:54 ID:6QVE46ii

塚田は乙女ちゃんだと思うぞ。

サンマの番組に出なかったのも
いじられるのが嫌だったからじゃないか？

牧、お前は鬼畜だな。
言い返せなさそうなヤツを嘲笑うのか。

96 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:55 ID:FLkiOwFr

あっという間に2000埋まっちゃったけど、こっちに移動すると
とたんにレスが少なくなるんだよね。もっと皆に知ってもらいたい
ニュースだけど。

97 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:56 ID:fQetAi0W

>>55を見たんだけど、この人完全に頭イカレている。
毎日新聞はこんな人野放しにしていていいの？

98 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:56 ID:OnuscYlJ

柔道の階級が多すぎるとか
スポーツとして面白いのかどうか
とかならまぁ個人の意見としてあってもいいかとも思うが
他人の容姿ウンヌンについて言うのはどうなんだろうか。
すっごい軽い文体で軽い気持ちで書いた風を装っているけども
スッゲ～失礼なこと書いてる。
でもたぶん、自分でそれに気付いてないよな…つまりは寝っから
その程度の品性の人間ってこった。つか普通にセクハラだろ、コレ。

毎日もう二度と買わねぇかもな。西原のマンガも載らねぇしｗ

99 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:56 ID:K6ujD80z

今知ったんだがこれはひどいな
新聞記者って馨しい職業なんだなｗ

100 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:58 ID:2fp45ugl

漏れの尊敬するﾁｮｼｭｻﾝが言っていますた。
「アレだアレ。ふとってるヤツが一番強いんだ。なぁ？金沢。」と。

101 ：朝まで名無しさん：04/09/01 01:59 ID:M+V/HZyg

>>97
それは赤の他人？らしい・・・
宣伝みたい

102 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:00 ID:fQetAi0W

あと、ただ、何かしら注目を浴びたいとか、
２ちゃんと戦いたいとか思っているとしたら、
こんなコラム書かずに、もっと程度の高い事
すればいいのに。
まあ、自身が低脳だから仕方がないのか。
だとしたら、毎日新聞は早く処分しろよ。

103 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:03 ID:qZ6u/ASF

さあ皆さん、私と一緒に美を極めましょう♪

104 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:03 ID:OnuscYlJ

ところで物書きが
「友人が言うのは・・・」と書く場合
９０％の確率で「友人＝自分」なワケなのだがｗ

と、元物書きとして言ってみるｗ

105 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:06 ID:I89IqXRq

ずいぶんと恣意的な引用でスレ立てしたなぁ。
スレタイの台詞はこの記者の発言じゃないみたいだが。
これじゃマスゴミ笑えないんじゃね？

106 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:06 ID:hBSReySY

こんなこと言い出したらほとんどの女子スポーツは
男子に比べてとろくてつまらんが

107 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:08 ID:jfNisiRw

日本の新聞は言いたいことがあっても勇気がなくて、他人の文章の引用や
他人が言った事にして、それを自分の文章中に入れることで自分では言い
にくいことを言うという陰険な手法をよく使うな。とくに朝日に多いが、
この牧という糞野郎も同じ穴の狢だな。体中から腐臭が漂う奴だ。
それにしても、自分のプロフィール中に小さいころ虚弱体質云々を
わざわざ入れるなんてちょっとこいつ自意識過剰で頭おかしいんじゃないか。

108 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:09 ID:DrePqibW

塚田のデブぶりを非難する事が許されるのなら、
牧太郎がカタワである事をあざ笑っても問題ありませんね

109 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:11 ID:9dKImD5i

あーあ、毎日新聞やっちゃったね

110 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:12 ID:2oHYz1as

一個人を名前晒して堂々と侮辱する記事出すとは・・・
少なくとも個人名伏せるぐらいしろよ
２ちゃんだって個人名出して侮辱するカキコしたら訴えられるぞ
書いた奴は新聞なら何やってもいい特権があるとでも思ってるんだろうか？
毎日ってマジひでーな

111 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:12 ID:Spnv4zAt

>>108
デブは仕方ないんだよ、重量級の選手なんだし
本人も体重があったから勝てたと言ってた
痩せたら妹みたく可愛くなれるんだよ
だけど日本の柔道界を背負っていく為に今は痩せるわけにはいかないんだ
・・・・きっと

112 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:13 ID:VCfmJF0s

期待age

113 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:13 ID:9qH2Ni4f

日本人なら、守らなくちゃならないことがあるだろ！

ttp://ec.sod.co.jp/contents/report/200409/recruit/index.html

114 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:13 ID:jfNisiRw

>>105
あんたって笑ってしまうほどナイーブな人だね。
記者の発言じゃないってね、他人の話や文として引用して
責任逃れするための常套手段なんだよ。
記事によくあるだろう、消息筋によるとなんてね。
あれなんかも筋も何もへったくれもないの。筋とは
自分のことなのたいてい。はい、新聞社で記事書いてい
た私ですから確かです。

115 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:15 ID:SXpwz6dK

　　　　　　　全　　米　　が　　泣　　い　　た　

116 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:16 ID:90s3ZSen

よくこれを載せるＯＫだしたね上司は

117 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:16 ID:M+V/HZyg

>>105
記事の内容が>>1の部分を引き継いでの記者本人の柔道のルール批判、
そこから金メダル至上主義？の日本批判に繋がっているので、
実質この友人発言を肯定してるのも同然。

というかそのトモダチを連れてきてくれという声多数ｗ
俺はそこまで意地悪くないけど、友人がねｗ

118 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:17 ID:VCfmJF0s

>>116
どうせ反日ですから。

119 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:18 ID:V38dlWV5

ああこれが毎日のいう民度の低いインターネッツか！

120 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:18 ID:Spnv4zAt

毎日は創価学会に汚染されてます

121 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:19 ID:nBYML35I

これは「祭り」になる？

って友人が聞いてきました。

122 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:20 ID:xGqZ3E6R

>>114
スレ違いだけど、これもやっぱりそうでしょうか？
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040830.html

123 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:22 ID:nBYML35I

>>122
この手法が報道の常識なんだろうなあ。裏も取らずに気楽に執筆。

124 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:25 ID:M+V/HZyg

>>122
それゲンダイのパクリじゃん。
本家ＡＢＣは品川庄司をピン芸人と勘違いして消えたけど

125 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:26 ID:A4OOZWLY

>>108
カタワって何？

と、友人が疑問に思ったようです｡

126 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:28 ID:GKFxZa0M

>>122
高成田は相変わらずクズで馬鹿でどうしようもないアホ記事書いてるなぁ
頭が逝かれてるな

127 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:30 ID:9qH2Ni4f

日本人なら、守らなくちゃならないことがあるだろ！

ttp://ec.sod.co.jp/contents/report/200409/recruit/index.html
の一次面接の下の写真

128 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:32 ID:MdbJZ7KZ

友人云々って言うのは、ｹﾞﾝﾀﾞｲのABCトークと同じ手法だよな。

129 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:33 ID:nBYML35I

>>122
朝日でもやってるよ！

と、友人が言ってました。

130 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:35 ID:aiSQC/dJ

2CHの書き込みも友人に言わすのが流行りなのか？

131 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:37 ID:M+V/HZyg

それどころか２ちゃんの書きこみは全部友人の代理で成り立ってます

132 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:38 ID:QfjHiIgU

でもおれ友達いないからな、、、

133 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:39 ID:wNm/tD/K

覆面座談会方式か。一人で無責任に言いたい放題書けるからな。

と、友人がここだけの話だがと言ってますた。

134 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:42 ID:OnuscYlJ

とりあえず毎日新聞にメールしてみたよ。
オリンピックやメダルとかの前に
記事としてひどいと思う。

135 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:43 ID:jfNisiRw

友人から聞いた話だが、毎日新聞ってガタガタで給与なんかもほかの大手新聞の
半分程度。だから社員みんな貧乏ばかり。給与だけじゃ生活できないので
他社に移ることばかり画策している奴とか。せこいバイト売文に精出す奴
ばかりだそうだ。牧なんてのも売文バイトばかりの糞らしいぜ。

136 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:45 ID:9qH2Ni4f

販売部数が落ちたから、トウスポから役員迎えたのって毎日ですよね？

137 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:47 ID:NopzKGF2

>>1-136

新聞ごときに何を期待してるんだよ、アホ。

138 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:48 ID:p1d0POIK

「今日もチョッパリの警官が、ウリの同士を微罪（強盗・強姦・殺人）
で捕まえているニダ！！真に癇癪が起こりますね！
現役の警官が金メダルを取ったそうだから、それをネタにチクリとやって
憂さを晴らすニダ！さすがウリは賢いですね、ホルホルホル。」

ぐらいの感じだったりしてな。

139 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:48 ID:7hYDK5Nz

師ねとか頃されろとか、こいつの掲示板で書いてるやつ、そんなのやつの思うツボじゃん。
「このように、自分の考えと異なるものを排除しようとする全体主義が蔓延しているのです」とか
言われておしまい。
あいつは国賊とか売国奴とか言われるとおいしいんだってことに気づけよ……。

140 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:48 ID:9x4mT6cZ

なんでも友人のせいにすればいいさ
って友人が言ってました

141 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:49 ID:1q3Ftdj0

サヨとか反日じゃなくて
ギリシア彫刻の美を賞賛しつつ、容姿をネタに女性蔑視する。
これって単に書いてる人がホモってことじゃないですか？
日本が活躍したことよりも、女性が活躍したことにいらいら
してるように思えます。
別にこの人がホモだからって差別するつもりはないですけど。

142 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:49 ID:nBYML35I

>>139
見てきたけど、荒れてるね。

143 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:53 ID:i6h9q6GK

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

と友人が言っていました

144 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:56 ID:wNm/tD/K

友人が居ない奴に限って「友人から聞いた話だが・・」と言いたがるもんだ

と、友人が言ってました。

145 ：朝まで名無しさん：04/09/01 02:59 ID:Lv4LSw+B

塚田はまだパンダみたいで可愛かったよ
怖かったのは３位になった中国人
奇声とともに一本背負いをかます大女

でも、中国人選手は批判しないんだよな
むしろ大陸的な大らかさを感じたりすんだよな
日本のマスゴミって本当にクソですから

146 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:01 ID:jUXQ4iQs

見ててエレガントじゃぁない競技、選手はスポーツから
追放するべき子

147 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:01 ID:QfjHiIgU

>>144
友人いないやろ、おまいも

148 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:07 ID:OnuscYlJ

塚田はお父さん亡くなって
そのうえ自宅が火事で焼けて今まで取ったメダルや賞状も
全部焼けちゃったんだってね。
責任を感じて泣く妹に
「また取るからいいんだよ、みんなが無事でよかった」
って…(つД｀)　なのにあんな書きようがあるかよ！

まぁな、別にお涙頂戴の裏話はなくたっていいよ。
でもアスリートに対しての尊敬の念がない。
たぶんコイツはアスリートだけじゃなく、どんな仕事でも
他人の成し得た事を敬う気持ちなんてないんだろうなぁ。
自分が一番だとでも思ってるのか。

149 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:11 ID:Lv4LSw+B

>>148
ええ話や（ﾉД`）･ﾟ･｡

150 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:11 ID:X+EaXyz2

>>139
同意。
批判は良いが、ベタな荒らし行為となると牧ははっきり被害者になって被害者の言い分が認められる。
「気に入らない相手をに荒らし行為で恫喝（→言論封殺）」とか言えてしまうわけで。

151 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:13 ID:ejIyz136

久しぶりに最悪の記事ってのを拝見させて頂いた。

と漏れの心が嘆いております。

152 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:23 ID:SWI1DzY7

と友人が言う。

153 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:24 ID:LDAy78PV

最近のマスコミは緊張感にかける部分が多々あるように感じるなぁ
もっと読まれること見られることを意識した報道というものを考えてほしい
昨今のニュース番組ではTVとお茶の間の距離を近づけるためにフレンドリーなトークも増えてきているが
正直一視聴者的にはそんな一方的な配慮はいらないし　それによる弊害をもっと考えてもらいたい

と友人が言ってました

154 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:24 ID:Jp5Zr7Ap

へえ、新聞って、建前しか書けないから、鋭く切り込めないところがあるのかと思ってた。
漏れも「重そうだな」程度は思ったけど、そこまでは本音でも思わなかったが…
本音以上のことを書けるなら、普段もっと仕事せいや、と。

ヨルダンの空港の爆弾記者といい、いらんところで仕事すんな＞毎日

155 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:27 ID:ejIyz136

一応、あの文も編集の責任者のハンコもらってWeb掲載してるんだよね？
日記、コラム形式だけど、牧って人の見解であると共に、毎日新聞社の
主張と受け取っていいんだよね？

156 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:28 ID:Jp5Zr7Ap

>>148
切ないな…たぶん、記者はそういう苦労をした事が無い人なんでしょうね。

感動の押し売りについての批判記事を書きたかったらしい事、その主旨は、理解はするが、
その手の記事を書くときに、特定の選手の試合を指して書くのは、どうもいただけないというのは
人間としての礼儀としても基本中の基本でしょうし、１番最初に気を使わなきゃならない事だと思うけどな。
記者としても、そういう塚田の情報を知ってりゃ、こんな程度の低い記事は書けないでしょうしね。

感動の押し売りを批判したいのかよくわからんけど、押し売りをするマスコミに対する
自己批判にもなってないし、まあ、気の毒なくらい頭悪いんでしょう＞この記者

157 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:29 ID:B6fO0szX

毎日ってのは、自分の家族に不幸が起きないと
他人の気持ちなんて分からない、分かろうとしない人たち。

158 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:30 ID:Jp5Zr7Ap

>>157
自分らのお仲間が爆弾で人を殺しても、社長以下、完全に庇いモードですからなあ。
始末に終えんわ。

159 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:31 ID:DrePqibW

>>125
脳卒中か何かで半身不随

と友人が言ってた

160 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:32 ID:pnInnplr

すでに天罰が　下ってたのか

161 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:32 ID:M+V/HZyg

単に日本勢が活躍した事が気に食わんだけですよ。

それならそうとシンプルに書けばいいのにｗ
気の利いた事を書いて話を膨らませたつもりなんですよ。
この胸糞悪い老人は。

162 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:33 ID:M+V/HZyg

と、友人が（ｒｙ

163 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:35 ID:9x4mT6cZ

貶すなら長嶋ジャパンとやらを貶せばいいのに
と友人が言ってたけどね

164 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:35 ID:Ld6ICWXM

北村社長辞任まだ～？
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mainichi/004.html

と、友人が言ってました。

165 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:35 ID:Jp5Zr7Ap

>>144
いや、自分の考えに自信がなくて、批判を受けるかも知れないと思った時、
批判が来たら、自分が逃げを打つために
「自分ではなく、『友人』が言っていたことですが、何か？私はそんなこと思いませんでしたよ」
というためじゃないの。
こんな事、わざわざ記事で書いてる時点で、既にそういう逃げは通用しないと思ってください＞牧太郎

そういや、この人、爆弾ゴミ記者を多少擁護していたような記憶がありますね。
鳥越の1101のコラムといい、毎日って、ビッグネームにはこんな程度の記者しかいないんでしょうかね。
情けなさに涙が出るわ。

166 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:38 ID:JJszJgJe

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1093972788/

31 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:14 ID:t18GQRsF
つまんない...
62 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:16 ID:t18GQRsF
>>52
私学生だから20日まで
78 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:17 ID:t18GQRsF
>>72
だからあぷろーどうｐして！
137 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:21 ID:t18GQRsF
>>127
だからあたしの顔！！
143 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:22 ID:t18GQRsF
>>139
キモ...
165 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:24 ID:t18GQRsF
絶対>>160に再うｐしちゃだめだよ！＞皆
374 名前：974[] 投稿日：04/09/01 03:36 ID:t18GQRsF
>>341
２ちゃんねらーは嫌です
外でも平気で２ちゃん用語話すし、異様に韓国中国嫌うし

167 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:40 ID:ejIyz136

ま、社長辞任しなきゃ駄目でしょ。
身内に甘きゃ、政府や企業を批判することできないよ。
ゴミ事件だってまだ風化したわけじゃない。

168 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/09/01 03:40 ID:XNG5qMGm

近親憎悪か。ｗｗｗ
おまえらのいつもの意見だろ。ｗｗｗ

169 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:41 ID:Jp5Zr7Ap

＞【ネット】日本の低俗な某書き込みサイトは「民度が低い」－毎日編集委員★3
＞http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093682802/l50

匿名じゃなくて、実名でこんな民度の低いコラムの書ける記者がいる新聞社、
みやげにわざわざ爆弾拾って、婚約者のいるヨルダン人を殺した記者を擁護した新聞社には、
正直、某書き込みサイトも、「民度の低さ」で完敗しました。

金メダルは毎日新聞社に譲りたいと思います。

170 ：痲奇太郎：04/09/01 03:46 ID:TcXfh4Xu

これが柔道じゃないの？
http://www.bonnou108.jp/SOD/SDDM-008.jpg

171 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:47 ID:OnuscYlJ

漏れがここに書いた駄文を
そのまんま牧ＢＢＳに送ったの誰だよぅ。まぁいいけどさ。
自分の意見を送らなきゃダメだよ。ただの荒らし扱いになっちゃうよ。

それにしても毎日はサイトの方でも
この記をフツ～に載せてるんだね。本当に誰一人、この記事について
疑問を持たなかったんだろうか。毎日って女性記者とかいないの？？

172 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:47 ID:Jp5Zr7Ap

>>480
それ、ｻｲﾃｰだと思った。なにが「～と、友人が言う」だ。
人のせいにしようとしてるし。

しかし、高成田のコラムといい、毎日の爆弾記者、牧太郎、この記事と言い、正直に言わせてもらうと、
「新聞記者がここまでネット関連に無知で、ここまで傲慢な意識だと思わなかった」が感想。

もう少し、まともな人もいるのだろうけど、この面々の多くはある程度のエライさんなんだろう？
「企業」や「政府」の批判をしてるﾏｽｺﾐも、やっぱ当然例外なく腐ってるよなあ…。

173 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:47 ID:Jp5Zr7Ap

>>172
あかん、あちらの毎日スレも見てたので誤爆した＿|￣|○

174 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:49 ID:ejIyz136

結局牧って男の予定調和の売名行為ってこと？

175 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:52 ID:QkHxK4hZ

とにかく日本がメダル取るとかするのがいやなんだな毎日。
日本のいい事は何もかもいやがる新聞なのか。

176 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:56 ID:BKVbuw6k

しかし何だ

　　牧　太　郎　大　漁　だ　ね　ｗ

新聞使ってねらーを釣るなんて、普通はできんぞｗ

177 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:57 ID:4aSZsXns

しかしこいつも、2chで叩かれるきっかけが、政治的なこととあまり関係ない
ゲンダイと同レベルの問題になるとは思ってなかったろうなぁ

178 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:59 ID:X+EaXyz2

つか、牧BBSの荒らしはやめれ。
閉鎖になったりしたら牧の釈明（あるとして）が読めなくなるじゃねーか。

単なる叩きも多いが真面目な批判投稿もカキコされたわけで、牧がそれに対してどう応えるのかだ。

179 ：朝まで名無しさん：04/09/01 03:59 ID:ejIyz136

柔道ファンとして精神的被害を受けたので、損害賠償を請求したいくらいだ。

180 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:01 ID:B6fO0szX

日の丸が嫌いなら、「日の丸が嫌いだ」とハッキリ書けばいいものを、
柔道選手個人名を出して、あてつけて記事を書く毎日新聞の
やり方が、いかにも毎日新聞的ですね。

181 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:01 ID:Jp5Zr7Ap

しかし、この人も早稲田ですか。
早稲田OB＠ﾏｽｺﾐの顔ぶれを考えるとなんだかねえ＞筑紫哲也、久米宏、大谷昭宏

早稲田OBって、もう少し頭いいのかと思ってました。正直。
いや、頭よくても、社会が見えてないのかなあ。

182 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:02 ID:OnuscYlJ

どこか他のマスコミが取り上げたりするかな？
その方が毎日にお灸据えられるかもしれんね。

183 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:03 ID:hAKg+/Cw

頭の良さと視野の広さに相関性はない。

184 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:06 ID:X+EaXyz2

読売・産経系が記事にするようなら面白そう

185 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:07 ID:e1qW4/ao

え、毎日新聞社主催の春の選抜高校野球に感動しない？
「非国民と言われそうだが、おれ、感動しなかったんだ」
「感動しなかった？」
「毎日新聞は感動！感動！と書いているけど、何か、スポーツという感じがしない。
だってアレって洗剤やビール券と同じ、拡販材料だろ。
負けたって夏の朝日主催があるんだし。
丸坊主のむさ苦しい男子高校生が右往左往しているだけでさ。
美しくないよ」

186 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:08 ID:pcco9mrU

>>1の記事を書いた牧太郎氏
　
◇牧太郎のホームページのBBS

http://www.maki-taro.net/exec/lightboard552/light.cgi

と、友人が言ってました。

187 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:13 ID:PCgtyi9d

こういう微妙な外見の男に限って女に異様に容姿をもとめるんだよなぁ。
こういうこと公にかくんなら本人がギリシア彫刻のように美しくなってから言えってんだよ。
まずそのみっともないデカっぱなを縮小してから物をいうこったな。

188 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:20 ID:UfWDQ1Bb

>>181
俺が厨房だった頃の社会科の
教師もそうだった。
この教師のせいで、俺の早稲田に対する見方が変わったくらいだからね。

189 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:21 ID:OnuscYlJ

毎日新聞のスポーツ面だって
ＴＢＳ＆ＴＢＳラジオだって
オリンピック報道では感動させよう、泣かせようと
気合入りまくりだと思ったけどねぇ。
何だろ、このマッチポンプｗ

190 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:23 ID:xUB7O/Cr

こんな稚拙な記事書いて給料もらってるんだと思うとムカつくとしか言いようがない

191 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:25 ID:Spnv4zAt

早稲田ってスーフリの和田さんいたり
広末入学決めたり何考えてるんだぁ？

192 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:26 ID:Jp5Zr7Ap

>>187
なんだかねえ。
足が太かったら柔道やっちゃいけないんですか。ふーん。
そもそも、感動させなきゃいけないんですか？感動しないなら、別にそれでいいじゃない。
それはご友人の自由ですから。ってなもんさ。
でも、シンクロとか新体操とか、芸術点のある競技で、「美」を求めるのなら、まだ理解もしようと
思うが､､､よりによって、柔道でそんな「友人の言葉」を書くか。

この「友人」も、この記事を見て、「こいつ、何書いてるんだよ」と思ってくれるならいいけど、
まあ、彼のご友人がこの程度の人ですから、推して知るべし。
「類は友を呼ぶ」と言いますし。そもそも、そう言った友人が、本当に存在するのか（ｒｙ

「感動の押し売り」を批判したかったのだろうか？それにしちゃ、内容が中途半端。
柔道の階級別批判？それも自分が「小兵が巨漢と渡り合うのが醍醐味」と思うからと
いう理由だけ？金メダル病？意味不明。

193 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:27 ID:9qH2Ni4f

牧の給料は、おまえらの日給＝時給くらいだろう？

194 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:28 ID:Paj4MyDP

前にもTBSラジオでQはドーピングやってると叩いてた
素直に喜べよ

195 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:28 ID:c2ln/jNQ

責任が生じそうな発言をするときは
「と、友人が言っていました」

ってのは今後流行るかも知れないｗ

196 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:30 ID:c2ln/jNQ

60 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/09/01 00:28 4tYI253k
[13834] 牧太郎が死ねば良かったと思っています投稿者：ツマキで感動した者です投稿日：2004/09/01(Wed) 00:24

ゆるせない事です
塚田選手は去年父親を亡くしたと言うことで
その父に捧げる金メダルだったし、自分はそれを理解した上で生で金メダルを取る瞬間を観て涙した者です。

本当にゆるせねぇよ。牧てめぇが塚田のｵﾔｼﾞの変わりに死ねば良かったんだよ

197 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:31 ID:Jp5Zr7Ap

>>195
もう少しひねって、
「と、毎日新聞には書いてました。」ってのはどうよｗ

でも、「と、友人が言ってました」は、ギャグとしては、一般受けしそうだ。
いっそ、来年の流行語大賞授賞を目指しますかｗ

その場合、賞をもらうのは牧太郎なんですかなあ。晒しａｇｅ？

198 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:35 ID:1z1ZCTnP

全国紙の編集委員だとかの給料は２千万らしいからな（毎日はショボいが）
しかも黒塗りハイヤー・タクシー乗り放題で、交際費も使い放題で、時間も自由出勤
仕事は、ネットやったり、本読んだり、テレビ見たり、コーヒー飲んだり

まさに言論貴族

少しの給料で、鬼のような練習地獄に耐える塚田とは身分が違います

199 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:35 ID:9qH2Ni4f

>>197

問題はそこなのよ！！

牧は、そこいらの餓鬼に塚田選手をちゃかしていい口実を与えてしまったのよ。
「やーいでぶ！だって毎日新聞に書いてあったぞ！！」
というのが流行っても毎日新聞は弁解できないはずだと思うけど。

200 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:36 ID:X+EaXyz2

牧もアレだが、この時間に出て来て痛い擁護カキコをする「富士子」って取り巻きは何なんだ？

それはさておき、おまいら、BBSをこれ以上荒らすなよ。
牧は加害者。加害者に被害者の立場をプレゼントするこたない。
言葉が過ぎれば牧に訴えられるかも試練のだし。

201 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:36 ID:Spnv4zAt

正直、半身で有効とられた時は駄目かと思った
相手が有効を取った瞬間に固め技に入ってたんだね
塚田はカッコイイ！

202 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:38 ID:PCgtyi9d

毎日ってヤラセで有名（？）なてーぶーえすなんだなあ。

なるほどなぁ。

203 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:39 ID:66tLK6T6

[14282] Re[14152]: まぁ削除対象でしょうがマジな感想を書いとく投稿者：まる暴担当役員投稿日：2004/09/01(Wed) 04:33

こんばんは。まる暴です。

富士子さんへ
腐れ下道の書き込みにいちいち反応しても、虚しいだけですよ。
日本語の読解力のない、かわいそうな人たちですから。

ただ、編集長の当該記事に全面的賛成はできないまる暴です。
編集長の言いたいことが判然としませんので、何とも言えませんが、ミステイクであること私は感じています。

それにしても、暇な奴らやなぁ。
反論したいなら、常識をわきまえた表現ができないものでしょうか。
まあ、無理なんでしょうね。
かわいそうな人たちです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

204 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:45 ID:X+EaXyz2

言いたいことがわからんと取り巻きに指摘される牧ですた、ちゃんちゃんｗ

205 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:47 ID:jkoz3R12

取り巻きの方々は案の定のノンポリな方々ですな

206 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:49 ID:Jp5Zr7Ap

>>199
このコラムって、凄く要約して要旨が見えると、やっぱかなりまずい文章だよね。

超要約。
「『柔道は感動しなかった。だって選手がデブで醜いんだもん。美しくないよ』と友人が言うんだ。

そもそも柔道の選手って、健康面で大丈夫？ギリシャ語で競技＝アゴーンは、「苦痛、努力」って意味で、
スポーツ選手ってのはもっと鍛えられてて、美があって、均整の取れた体が要求されると思うわけよ。

だいたい、柔道が階級別ってのもどうかと思う。日本のお家芸を守る為？
小兵なのに、巨漢を投げ飛ばした嘉納治五郎を見ろってのよ。
日本人は金メダルが欲しいから、そんなことやってんじゃないの？「勝ち組哲学」っていうビョーキ？」

しかし、これだと、彼が言わんとしていることは、
「柔道選手のデブ＝苦痛も味わわず努力をしていない」ということになるが…いいのか？牧よ。
おいおい。

207 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:54 ID:Spnv4zAt

>>206
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・半分warota

208 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:58 ID:BKVbuw6k

>>206
2chっぽく要約するとこうなる

982 名前：文責・名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/01 03:53 ID:U0f+wP+/
>>963のコラムを超約してみた。
『
へえ、金メダルねぇ。
でもさあ、あいつデブじゃん。オリンピック出る資格ないよ。デブは早死にするし(pgr
大体、コネでつくったみたいな階級で勝って嬉しいわけ？
柔能く剛を制すっての、わかんないんだろうなwwww

とか、いったら「非国民！｣とか言うﾔｼ続出だろうが。
お前らの「金メダル病」を何とかしてから言えや、池沼がwwwwwwwwww
』
低脳の煽りレスと変わらんがね。
新聞社の専門編集委員とやらは、楽な商売じゃのう。

209 ：朝まで名無しさん：04/09/01 04:59 ID:e7gr2G4k

＞ギリシャ語の競技とは「アゴーン」。苦痛とか努力とかいう意味で、
＞ギリシャ彫刻のような均整の取れた肉体に美を求め、努力する「技」である。

こういうの見ると中学時代、英語で重要単語は全く覚えずに辞書で変な単語１個覚えてきて
自慢していた香具師を思い出すよね。

210 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:04 ID:pGfcUHZ2

>>209
何でただの言葉遊びに終わってるってことに気がつかないのかね？
アゴーンの意味がそうだから全てのスポーツはそうでなくてはならないのか？ｱﾎかと。

211 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:05 ID:Spnv4zAt

毎日は何がいいたいんだ？
日本人が金を取ると不服なのか！

212 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:05 ID:Jp5Zr7Ap

>>207
まあ、この文脈だと、

「柔道選手（＝塚田）が、デブで美しくない（友人の言葉）、あの試合は感動しなかった」
「柔道選手（肥満）って、健康面で大丈夫？」
「ギリシャでアゴーンは苦痛､努力…（中略）…彫刻のような均整の取れた身体に美を求め、努力する「技」」

→つまり、「デブの塚田の柔道の試合」≒「アゴーン」っていう文章の流れですが。

最初に「と、友人が言う」と責任逃れしたつもりか知らないが、これはちょっとやばいぞ…牧よ。

213 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:05 ID:jkoz3R12

>>211
まぁ簡単に言えばそういうこと

214 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:06 ID:Spnv4zAt

>>213
そうか、
毎日は創価学会だからね

215 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:12 ID:Jp5Zr7Ap

>>213
まあ、たぶん
「日本人はお家芸の柔道でアホほど階級を設けて、金メダルに固執しすぎ」が、要旨でしょう。
そのためには、「友人」の口を借りて、塚田をデブ呼ばわりして感動しなかったと言わせ、
嘉納治五郎の話まで引っ張ってくるってことさ。

「感動押し売り」も要旨の一つかと思ったけど、掘り下げてないしね。
それも、感動できない理由は、
「デブがやってるとスポーツに見えない。美しくない」（と、友人がいってますた）。これだけでそ？
さらに「アゴーン」ネタで、牧はその友人の感想を是認してるもん。言い訳不可。

要旨の是非はとにかく、その要旨を言う為に、いくらなんでもそんな友人の話を引用するか。
…お里が知れますよ。人としての知能と良識が疑われてもしゃーない。悪いけど、擁護できんわ＞牧

216 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:24 ID:JBDrXHd3

デブ専に失礼だね。
デブ系の女性の身体のラインに美を感じる人に対しても失礼だ。

217 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:30 ID:5rkGzyQA

しんじられん

218 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:43 ID:9qH2Ni4f

牧の掲示板で、取り巻きの「まる暴」が自分の読解力の無さを棚にあげ、個別にメール要求してます。

が、ザコキャラなので当然無視進行。

219 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:46 ID:OnuscYlJ

「まる乏」クン、どうしてあぁも自スレに誘導したがって
るんだろうｗ　必死すぎｗ

もちろん無視しますけどもｗ

220 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:48 ID:Spnv4zAt

>>216
そういう事じゃないだろｗｗｗ
要は強いか弱いかだけだ

221 ：朝まで名無しさん：04/09/01 05:54 ID:9qH2Ni4f

サイバッチはこんな時こそ出番だろ。

222 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:10 ID:9qH2Ni4f

なにより日本武道・文化である柔道を、オリンピックによって世界に広めた

嘉納治五郎

に失礼だよな！

223 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:21 ID:Cpm7sj1x

五輪もいいけど「競馬の感動」
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column06/2004/0825.html

224 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:24 ID:9qH2Ni4f

自分が競馬運営委員会メンバーだからってオリンピックくさして利益誘導したってことか？

225 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:32 ID:QxzMVVq/

>>1
これは　ひどい

226 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:40 ID:oUkB2QSC

>>太い脚がほとんど動かない。美しくないよ

こんなこと書いてもいいの？
明らかなセクハラでしょ
この記者としては
「細い足が、なまめかしく動く。美しい。」
が理想なわけ？
スポーツを馬鹿にしてるし、オンナを馬鹿にしてる

この記者ちょっとおかしいよ

227 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:42 ID:9qH2Ni4f

ttp://www.maki-taro.net/

ここの掲示板の牧氏のお友達の書き込みも同じレベルなんだなぁ。

228 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:49 ID:Spnv4zAt

足が動けばどうだって？
金じゃなくて銀だった？？？
アホか、この馬鹿クズは

229 ：朝まで名無しさん：04/09/01 06:50 ID:S+NIeTn7

また毎(

230 ：朝まで名無しさん：04/09/01 07:07 ID:Lx/PlVeP

バーボンハウスかと思っていたが、、、

この記事書いた香具師は間違いなくチョンの息がかかっている。
「日本は金メダル取りすぎニダ、デブはオリンピックに参加するな。」

231 ：朝まで名無しさん：04/09/01 07:36 ID:GKBpvAdn

毎日としては　デフォの思考感覚でしょ　オマイラが騒ぐ理由は、新でも理解出来ないはず　なんつったって筑紫を使ってるんですから

232 ：朝まで名無しさん：04/09/01 07:44 ID:8q+bzEBA

デスクに座りっぱなしで記事書いている記者に健康な奴はいない

233 ：朝まで名無しさん：04/09/01 08:10 ID:wGwxTGdC

これは、酷いとしか言いようがない。
武道を知らない人が書いたんじゃないの。
隅っこで読書してるような人

234 ：朝まで名無しさん：04/09/01 08:10 ID:dvLXEa3F

◇牧太郎のホームページ

http://www.maki-taro.net/

235 ：朝まで名無しさん：04/09/01 08:15 ID:Ar8NVQaU

>>35
物凄く亀レスだが、
おまえも実況スレでデブネタずっと言ってたじゃねーか
今更美しいとか綺麗事いうなよ

236 ：朝まで名無しさん：04/09/01 08:21 ID:mjSdHv3L

しかし、２ｃｈでいうならともかく、こんな」大衆紙でなにいってんの？こいつ

237 ：朝まで名無しさん：04/09/01 08:47 ID:bs2fN9Hh

差別じゃね？

238 ：朝まで名無しさん：04/09/01 08:55 ID:LrtVgpiQ

>>235
ここはこういう二枚舌な奴の集まりだからね。

この記事に対しては思いっきり批判して
別のスレでは誰かを罵倒する。

かっこ悪いよね。

239 ：晒しage：04/09/01 08:57 ID:LrtVgpiQ

【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」

35 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ [sage] 投稿日： 04/08/31 23:11 ID:???
>>1
テロ新聞社にはあの美しさはわから無いんだろうな　
朝日並みの屑紙に成り下がったか

235 名前：朝まで名無しさん投稿日： 04/09/01 08:15 ID:Ar8NVQaU
>>35
物凄く亀レスだが、
おまえも実況スレでデブネタずっと言ってたじゃねーか
今更美しいとか綺麗事いうなよ

240 ：朝まで名無しさん：04/09/01 09:19 ID:8Un+3Ndc

239 名前：晒しage[] 投稿日：04/09/01(水) 08:57 ID:LrtVgpiQ
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」

35 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ [sage] 投稿日： 04/08/31 23:11 ID:???
>>1
テロ新聞社にはあの美しさはわから無いんだろうな　
朝日並みの屑紙に成り下がったか

235 名前：朝まで名無しさん投稿日： 04/09/01 08:15 ID:Ar8NVQaU
>>35
物凄く亀レスだが、
おまえも実況スレでデブネタずっと言ってたじゃねーか
今更美しいとか綺麗事いうなよ

241 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:12 ID:BoElRIqp

毎日新聞謝罪まだー

242 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:17 ID:7mu6FB04

むかついたんで
https://msnsecure.msn.co.jp/help/fb.armx
ここにメール送った

多分、コラムはすぐ削除されるだろうな

243 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:25 ID:JIx1ku5p

毎日新聞って、こういう低俗新聞だったんだ

記事としてはゲンダイ並だな

244 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:29 ID:TSVULHFv

毎日新聞は廃刊しろ

245 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:31 ID:J8t2ba19

＞ギリシャ語の競技とは「アゴーン」。苦痛とか努力とかいう意味で、
＞ギリシャ彫刻のような均整の取れた肉体に美を求め、努力する「技」である。

アゴーンに「集まり」「競技場」「賞をめぐっての競争」「試練」「戦い」「試験」っていう意味。
毎日記者が書くような「苦痛」「努力」「…美を求め、努力する『技』」という意味は辞書にも載っていませんが。
ギリシャ語勉強してから書けや。捏造ですか？

246 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:47 ID:o5MIqblP

毎日は夕刊紙だからな
大目に見てやれｗ

247 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:48 ID:LdQ739TU

ｱｽﾘｰﾄを馬鹿にしてる表現は言葉の暴力でしかない。美しさを求める競技もあるけど柔道は強さを求める競技だからそんなの関係なく塚田選手はすごいよ。謝罪しろよ。

248 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:53 ID:ym6ssBZF

一瞬の隙を突いた逆転劇は、まさに劇的だ。

アホが見ると、トドのじゃれ合いにしか見えんのだろうがな。
くたばれ毎日新聞。

249 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:56 ID:TZYNymo0

重量級の柔道の選手に細い足を求めるなど
新聞記者に知性を求めるぐらい不毛なことだ

250 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:57 ID:sfX6iLlP

抗議は毎日新聞に出そうぜおまいら

251 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:07 ID:FN1N1Y1f

なにより

　　牧氏の文章がつまらない

のが問題かと

252 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:08 ID:pJBahDFk

三国人にはキレても、女性にデブは言っていいのか。

毎日ってほんとわけわかめ

253 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:12 ID:wMHPYSBs

先生！氏のサイトで「ここだけの話」傑作バックナンバーを読んだのですが、何処が傑作なのか全く分かりません！

254 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:24 ID:CIfQM/Pn

[14430] 無題投稿者：おいおい投稿日：2004/09/01(Wed) 11:22

塚田はお父さん亡くなって
そのうえ自宅が火事で焼けて今まで取ったメダルや賞状も
全部焼けちゃったんだってね。
責任を感じて泣く妹に
「また取るからいいんだよ、みんなが無事でよかった」
って…(つД｀)　なのにあんな書きようがあるかよ！

まぁな、別にお涙頂戴の裏話はなくたっていいよ。
でもアスリートに対しての尊敬の念がない。
たぶんコイツはアスリートだけじゃなく、どんな仕事でも
他人の成し得た事を敬う気持ちなんてないんだろうなぁ。
自分が一番だとでも思ってるのか。

255 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:32 ID:zljCYJM1

全く逆だな
俺はそのテクニカル的な部分に感動したけどなぁ
あそこから逆転するかぁ！？みたいな

単に背負い投げ一本！とかじゃないと感動出来ないクチかねぇ

256 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:35 ID:TSVULHFv

塚田のかけたあの技は、名前もない行き当たりばったりの押さえ込みらしいが、
新技にはならんのか？
まぁ、日々努力、練習してきて基本の型があるからこそああいった押さえ込みも
咄嗟に出来るようになっていたんだろうな。
考えるより先に体が押さえ込んでたって感じなんだろう。

257 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:37 ID:owB9mDsw

毎日新聞は、まるで便所の落書きのような新聞ですな。

258 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:45 ID:P1uktSGb

誰か毎日新聞に電話で抗議したヤシいないのかなあ？
オイラはメールで抗議してみようかと思う。

259 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:47 ID:nggSQGYk

オイラはメールにしました
電話かけてタライ回しにされたらイヤンだもん

260 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:48 ID:KZxTUabE

http://www.maki-taro.net/exec/lightboard552/light.cgi

さっそく苦情が寄せられているな、本人は逃げモード？

261 ：朝まで名無しさん：04/09/01 11:49 ID:KZxTUabE

すまん、誤爆・・・orz

262 ：朝まで名無しさん：04/09/01 12:14 ID:8MJfRnlJ

>>254
それこそ２ちゃんなら、裏とらずの行き当たりばったりレスもありだろう
（叩かれまくるだろうがｗ）けどコラム名乗ってるならそういう裏も取るべきだろう。

この子これで食ってんだろ？こんなレベルの取材力？でさ。哂えるよな。

263 ：朝まで名無しさん：04/09/01 12:17 ID:v1FMgHA7

毎日新聞は便所の落書きより下なんだ

264 ：朝まで名無しさん：04/09/01 13:39 ID:joSJONha

ﾊｲ不買決定

今まで集金のおばちゃんとの付き合いもあったし
まぁこれでいいかとゆう感じだったけれど
今回はばかりはお母さんとお父さんに言っておこうと思います

おめでとうおめでとう

265 ：朝まで名無しさん：04/09/01 13:46 ID:Dh6MbTEo

牧のBBS閉鎖したな（ｗ

http://www.maki-taro.net/

266 ：朝まで名無しさん：04/09/01 13:54 ID:lzu8hl+o

>>265
？普通に読めるし書き込めるぞ？

267 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:04 ID:Y+afgdjs

268 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:10 ID:CIfQM/Pn

柔よく剛を制すっていうのは
相手の力を受け入れて利用して
相手を倒すっていう意味もある。

塚田選手の技が柔よく剛を制す
じゃなかったらなにが柔道なんだろう。

269 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:22 ID:hyfgcEoC

２ちゃん特有の思いつきの叩きとかじゃなく、これは本当に塚田に失礼だろ。
年頃の女を槍玉に挙げて、言っていい事と悪い事の区別つかんのかこの馬鹿。
ネット掲示板の落書きと、全国紙に載せていい事との線引きもできない奴が
新聞記者名乗るなよ馬鹿め

270 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:22 ID:Ol4XFpzs

>>265
皆、冷静に書き込んでくれよ。荒らすなよ！

271 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:35 ID:JIx1ku5p

新聞に載ったってことは、部署がＧＯサイン出したってことだ

記者も問題だが、新聞社も問題だ

272 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:37 ID:nggSQGYk

[email protected]

毎日新聞のメアド。抗議したい人はどうぞ。

273 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:37 ID:7aouSKhj

実際オリンピックって言われているほど感動しないけどな。
普通に「お、勝った」と言うくらいで感動と言うよりは普通に
おめでとうって感じだな。感動するほどのことでもない。

274 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:41 ID:gsnLvE8I

感動しないのか勝手。
問題はスポーツと関係ないところでの年頃の女性への中傷だろ

275 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:45 ID:o0nRK83O

日本人は階級差など無くして殺し合いまがいの命を亡くすほどの試合をしろと言っている訳か？

276 ：朝まで名無しさん：04/09/01 14:54 ID:TSVULHFv

感動しなかったまでは、よいのだ。
その場合、大衆が見過ごしがちな、盲点を指摘し、それを
正当化してくれればいいのだが、その論拠がまた最悪。
無知、差別の下品で下劣な理由ばかり。
記者の人間も疑うが、こんなの紙面に掲載するのが信じられない。

277 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:01 ID:8Un+3Ndc

＞少し階級が多すぎないか。
＞お家芸の日本がメダル競争で得をしているような気もする。

そもそも階級を増やしたのは欧州の柔道連盟だし。

＞やっぱり、小兵と巨漢が渡り合うのが柔道の醍醐味（だいごみ）だろう。

実際には重量級の選手の天下で、軽量級はお呼びじゃないし。
古賀でも無理だったぐらい。マンガじゃないんだしね。

278 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:05 ID:BoElRIqp

牧太郎謝罪ﾏﾀﾞｰ

279 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:12 ID:LqRzumB3

牧ってホモ？

280 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:15 ID:qDBUtZQH

ひでー。

まじで酷すぎるよな。

オヤジに毎日新聞解約するようにいっとこ。

281 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:18 ID:e2dCq1e3

芸スポ板からこっちの板に移ってレスが減ったな。

282 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★：04/09/01 15:20 ID:???

東シナ問題ではではいくらかポイント稼いだのにすっかり帳消しだ
ヤッパリあの部数激減の時点で潰れておくべき新聞社だったんだな

283 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:23 ID:Dx0jBxtX

仕事中に2chを覗いてるだけのことはあるな、糞新聞。

284 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:25 ID:e2dCq1e3

紙面に掲載される前に、デスクかなんか言い方が
わからんが責任のある立場の人間が記事をチェッ
クしてるんだろう？

285 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:27 ID:RJXeEQEL

http://mangetu1.moe-nifty.com/
ある一定の勢力がある目的を持って掲示板閉鎖を狙っている。
「きちがい」集団が、正義に文句をつけている。しゃべる・書くことが「自由」にできなくなる事態を創出しようとしている。言論の敵である。負けてはならない。屈してはならない。盗人「きちがい」集団からの攻撃は正義にとっては、まさに正義の正義たる所以の証明である。

ここは２ちゃんの工作員が作った燃料サイトなのか？

286 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:32 ID:lzu8hl+o

>>285
＞ここは２ちゃんの工作員が作った燃料サイトなのか？
多分そうだと思う
なんか"作られた電波"っぽさを感じる

287 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:39 ID:afzr/uzM

男の中の男、

出て来いや！

288 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:39 ID:AmFUYPj5

よくこんな記事載せたよな、新聞社

289 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:43 ID:BoElRIqp

ﾌｼｱﾅ新聞ｲｸﾅｲ

290 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:43 ID:yftCRP7P

例え友人が言ったからと言っても、書いてよいものと悪いものの分別（←ふんべつ）が
つかない人は駄目駄目だな。

291 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:56 ID:tFb5F5gz

屑記者！俺の塚田ちゃんに謝れ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡
ﾊﾟﾗﾘﾝﾋﾟｯｸ後に牧がどうこき下ろすか見物だな！

292 ：朝まで名無しさん：04/09/01 15:56 ID:afzr/uzM

２ｃｈネラーは謝罪！謝罪！と書いてるけど、何か、まともな大人が書いた文章という感じがしない。
知性のかけらも無い記者がバカな記事かくと、批判されてもほとんど反論もしない。美しくないよ。

293 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:01 ID:EeQpelKv

毎日新聞は民度が低いから・・・

294 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:04 ID:2O9PYBNZ

毎日やっちまったな

295 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:11 ID:1EO/DvK+

毎日の偉い人なんでしょ？
若いヤツのほうがアタマ抱えてるんじゃねーかなぁ。

296 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:16 ID:Iq0+rNfS

新聞社がこーいうの載せるのは問題だけど、美しくないのは確かじゃない？

297 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:21 ID:TSVULHFv

>>296
書いたご本人ですか？

298 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:21 ID:p5Yhh6nw

>>295
編集委員っていったら、普通の会社の役員レベルでしょ。
少なくとも記事に関しては最高権限を持っている。署名記事の出稿を周囲が止めるなんてできない。

＞やっぱり、小兵と巨漢が渡り合うのが柔道の醍醐味（だいごみ）だろう。
塚田は女性だ。「漢」はないだろ。

あと、[email protected] にメールしたけど返事こねーｗ

299 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:21 ID:J1rs1XF8

まあ、体重別競技（特に女子）は、
「私の体重は○○です。」
と言っている様なものだからなぁ・・・

300 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:22 ID:lzu8hl+o

>>296
顔が美しくないのは確かだが
肥満で美しくないってのは間違ってる
つか肥満じゃない

301 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:23 ID:afzr/uzM

牧太郎先生は、
圧倒的大多数の意見を
その筆力で覆す。
つまり
ジャーナリズムにおける
「柔よく剛を制す」
「小よく大を制す」
を実践なされようとしておられる。

302 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:25 ID:I33iln/E

もしかして指パッチンのBBSってある？

303 ：マキちゃん好きです：04/09/01 16:25 ID:NZ6fiLsJ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/

まきちゃんに入れて

304 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:25 ID:afzr/uzM

でも本当はバカなの。

目立ちたかっただけなの。

305 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:25 ID:I33iln/E

>>303
入れてきますた

306 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:26 ID:yftCRP7P

スポーツ選手に美しさを求めるほうがおかしいよ。
テレビでも「視聴率」獲得で使用されているけど。

307 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:27 ID:TSVULHFv

>>303
漏れもマキちゃんに投票しました！

308 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:28 ID:ZVTYPdZk

つか、毎日の売り上げ数は、しょぼい地方紙よりも低いと思う。

309 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:29 ID:8Un+3Ndc

>>303
塚田真希のまきちゃんね。
牧太郎のまきかと思って探してしまった。

310 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:30 ID:2O9PYBNZ

>>297
牧のいう「友人」とやらだろうよ。

小兵のへちまのとゴネてはいるが「デブ女なんてテレビで見せんな」と
言ってるのとすこしもかわらん。

「姿三四郎」なんていうフィクションをもとにして難癖つけてるのも
バカまるだし。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/maki/news/20040803dde012070020000c.html
＞僕の戸籍上の母（叔母）は・・・「・・・芸者、役者、記者と付き合うな」が
＞口癖だった。・・・「記者は何でも嗅（か）ぎ回るから嫌いだ」

言いつけを完全にやぶったあげくにこのザマだしな。

311 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:32 ID:Dh6MbTEo

・デブの試合見苦しい。あんなの競技じゃねえ。
・やせてから出直せこのブタども。
・柔道は階級なくして全部無差別級がいいべ。
　チビッコがデカブツ投げるのがおもしろいんじゃん。
・日本メダル取り杉

例の記事を要約してみました。

312 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:40 ID:j34Rs6dc

謝罪はあった？

313 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:41 ID:lzu8hl+o

>>312
なんの反応も無い

314 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:41 ID:3mTl78K7

＞ベルトランの大外刈りが決まったかに見えたが「技あり」。

この部分も何気に判定にケチつけてる訳よ。おいおい今のは一本だろ？って

315 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:45 ID:JpoEe7Ij

>>296
書く順序が悪いな

美しくないのは確かだけど、新聞社がこーいうの載せるのは問題じゃない？

こう書くべき。

316 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:50 ID:nrSwXVF1

よーするに日本がメダル取りまくったのが面白くないわけだ
メダル取れなかったところをボロクソに書きたかったわけだね牧たん

＞少し階級が多すぎないか。
はぁ？あらゆる格闘技が体重別だろが
＞お家芸の日本がメダル競争で得をしているような気もする。
なるほど、やっぱりコレが言いたかったんだな。
叩きたいんなら一番人気のある谷とか野村を叩いてみろよ。
それを塚田の体がデカイってだけで的外れな戯言ぬかしやがって、
おめーのやってることは　弱い者いじめ　なんだよ！

＞柔道選手の超肥満は健康上、問題はないのか、と心配した。
アレのどこが肥満なんだ？
ただのデブが柔道で世界一になれるとでも？
アホというより幼稚園児並の脳みそですな。

317 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:53 ID:8xssyxtD

って姉さまが言ってたー！

318 ：マキちゃん好きです：04/09/01 16:53 ID:NZ6fiLsJ

>>361
と、友人が言っていたのですねw

319 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:53 ID:9oS0i3zR

タイーホ祭り
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1094024267/

320 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:53 ID:3mTl78K7

既に出てる情報を見ても単なる誹謗だけでなく事実誤認というか、
出鱈目言ってる部分も多い様です。
柔道の階級細分化については日本はむしろ反対の立場だったとか、
無差別級が無いのはＩＯＣの決定とか、
あげくは>>245

321 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:54 ID:I33iln/E

要約ソフトに、要約率を変えていろいろ試してみたけど、要約率10パーセントだとこれが残った。

「90キロぐらいの女性選手が抑え込まれると、太い脚がほとんど動かない。…ギリシャ語の競技とは「アゴーン」。」

322 ：朝まで名無しさん：04/09/01 16:59 ID:VpnM2ofB

塚田真希に投票してきたぞ～

323 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:01 ID:m/pZGh9y

＞２ｃｈ語の削除とは「あぼーん」。爆発とか霧散とかいう意味で、
＞削除依頼スレのような均整の取れたスレに助けを求め、削除してもらう「技」である。

324 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:11 ID:Dh6MbTEo

五輪選手は泥棒だ 2004,8,24
オリンピック出場選手の強化のために、70億円もの助成金が国から出てるらしい。
あんな偽善的で感動の押し売りみたいなお祭り騒ぎに。
納税者の一人として言わせてもらいます。「金返せ」
俺はオリンピックなんかどうでもいいのです。オリンピックのために税金払ったつもりはありません。
気味の悪い女子柔道選手や筋肉バカの若造など、
俺と何ら関係のない他人の名誉のために金を払う筋合いはありません。
ロス五輪以降のオリンピックは商業主義と結びついた単なる金儲けイベントで、
世界規模でサーカスやってるようなもんです。ただの見世物です。
見たい人は直接アテネに出向いたらいいし、結果は新聞で報道すれば充分なのに。
アテネ五輪出場選手の皆さんへ。
この文章が皆さんの目に止まる事があるかも知れません。
皆さんは他人の金でアテネまで行ったのです。
日本国民が額に汗して働いた金を間接的に騙し取った泥棒です。
メダル貰ったからって天狗になってるでしょうが、
国民が全員応援していると思ったら大間違いですよ。
http://diary.cgiboy.com/sogawa/

325 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:19 ID:tOinwrkV

五輪選手は泥棒だ 2004,8,24
オリンピック出場選手の強化のために、70億円もの助成金が国から出てるらしい。
あんな偽善的で感動の押し売りみたいなお祭り騒ぎに。
在日の一人として言わせてもらいます。「金返せ」
俺は日本のオリンピックなんかどうでもいいのです。
オリンピックのために消費税払ったつもりはありません。
気味の悪い日本の女子柔道選手や筋肉バカの若造など、
在日と何ら関係のない日本人の名誉のために消費税を払う筋合いはありません。
ロス五輪以降のオリンピックは商業主義と結びついた単なる金儲けイベントで、
世界規模でサーカスやってるようなもんです。ただの見世物です。
見たい人は直接アテネに出向いたらいいし、結果は朝日新聞で報道すれば充分なのに。
アテネ五輪出場日本選手の皆さんへ。
この文章が皆さんの目に止まる事があるかも知れません。
皆さんは在日の金でアテネまで行ったのです。
在日が額に汗して働いた金を間接的に騙し取った泥棒です。
メダル貰ったからって天狗になってるでしょうが、
国民が全員応援していると思ったら大間違いですよ。

326 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:20 ID:RJXeEQEL

>>324　のリンク先は個人の職業ミュージシャンのページでしょ。
なら別にいいと思うよ、いろんな考えがあるな、と思えば。

327 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:22 ID:2O9PYBNZ

>>324-325
このスレは牧タン専用スレです。よろしく。

328 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:24 ID:LdQ739TU

助成金とかの事は別の所で言えばいい。ここでは的はずれだよ。

329 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:27 ID:qwXHbny1

マスゴミはどうしようもないな

330 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:27 ID:RJXeEQEL

牧から目を逸らさせる為の工作だとしたら受けるんだけど

331 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:28 ID:o0nRK83O

ﾇｰ速の方はｽﾚﾀｲ地味だから伸びてないな

332 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:39 ID:WTS3bdSX

>>324-325 はむしろ、本人のＤＱＮな半生が笑えてネタとして良い暇潰しになるんだな。
リンクあちこちに張ってるの本人じゃないみたいだし。

牧＆フレンズのように過去の栄光たてにカルトっぽく結託してないだけましかも。

333 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:44 ID:BoElRIqp

毎日ごときがいい気なるなよ

334 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:48 ID:04f5rAaa

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/

俺も入れてるけど、順調に伸びて、
北斗を抜いて、浜口・谷を追い越す勢いだね。

さあ、皆もドンドン投票してね

335 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:53 ID:kceAgxzo

>>334
タワラは問題外としても、実際に戦ったらどうなるのか興味あるな。
案外蹴りのある岡本が強いような気がするけど。つかまったら
文句なく真希ちゃんだね

336 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:55 ID:SbaGwieZ

女性最強はカントリだろ

337 ：朝まで名無しさん：04/09/01 17:58 ID:i7dx0TMO

晒しage

338 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:01 ID:FFZPdB2g

階級なかったらデヴが勝つんだぞ？
これはいわゆる「隔離」なわけよ。そこんとこよろしく

339 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:17 ID:p5Yhh6nw

>>336
♀限定だっつーの。

340 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:22 ID:qQBijmPF

毎日は美しくない

341 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:28 ID:04f5rAaa

女子格闘家一番強いのは？

谷亮子 26%
浜口京子 25%
北斗晶（佐々木健介の嫁） 19%
塚田真希 23%
岡本依子 4%

現在の結果。もう少しだね。

342 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:53 ID:WVE8bbmL

謝罪した？
謝罪しろと言うのは得意なくせにまだ謝罪してねーのか？

と友人が言っていますた。

343 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:56 ID:lRvvYFaS

大相撲協会に通報しますた！
デブタレント組合に通報しますた！
デブ専バーに通報しますた！

344 ：朝まで名無しさん：04/09/01 18:58 ID:r2eQ//zv

>>341
TAWARAが一位なのが分からんな

345 ：マキちゃん好きです：04/09/01 19:03 ID:NZ6fiLsJ

>>344
美しいんじゃないですか？

346 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:06 ID:BoElRIqp

牧太郎はろくなもんじゃない

と友達が言ってました。

347 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:12 ID:tIHUx4IR

これはひどすぎ！！
ただの肥満児扱いじゃん！
ただの肥満児で決勝まで体力が持つわけがなかろうが。
どれだけ走りこみやってるのか知ってるのか。

348 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:16 ID:3FNEQJio

ていうか、ただの個人攻撃だよね。これって。
しかも何の落ち度も無い赤の他人の個人。

349 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:17 ID:PvAyNepJ

毎日新聞不買運動開催中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

350 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:20 ID:d0AhHeBm

こいつの文章はめちゃめちゃ読みづらいな
句読点もおかしい
こんなもんそのままあげてるんだから
毎日新聞はえらい低レベルだな

351 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:22 ID:p23ka9Er

謝罪した？
謝罪しろと言うのは得意なくせにまだ謝罪してねーのか？

と友人が言っていますた。

と、>>342の人が言っていますた。

352 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:32 ID:A2onCjIL

昨日はすげー速さだったが
さすがにこっちに来るとスレの進みが遅せーなーｗ

353 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:37 ID:/L4tu9XP

牧さんはお前たちの心の奥底にある無意識の本音を代弁してくれたんだよ。
図星を指されたからといって激昂するなよ。

354 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:46 ID:S+5Z7qGr

>>353
マジデイッテルデスカ？

355 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:51 ID:l0vMmcGo

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/

浜口にならびましたよ
さあ、皆もドンドン投票してね

356 ：朝まで名無しさん：04/09/01 19:56 ID:9VbTv6lE

毎日は糞だが彼女がデブでブサなのも確か、お前らもそう思ってただろ？
別に素人がBLOGで書く分には何の問題もない。
ただしこいつはどうしようもないクズだな。
社会人としての常識に欠ける、こんな奴が記者なんて毎日も終わってるな。

357 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:07 ID:xGqZ3E6R

つか重量級は動きが鈍いなと思っても、そこから階級が多すぎるという
アクロバティックな発想が浮かぶヤシは2ちゃんねらーにもそうそういるもんではない。

358 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:08 ID:EOvXQRp7

好みとは別問題で、真面目に頑張ってる感じのいい子、という印象があるからな。
それを全国紙の紙面で容姿で揶揄する牧には、ナチュラルにムカつく。

359 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:17 ID:5vw75FqW

つか、最重量級でTAWARAと同じ動きしてたら、それこそバケモンだろ。

360 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:18 ID:i7dx0TMO

>>357
同意、２ｃｈもそうそう居ない程の下品なロジック
正直、ネタと思ったほど・・

361 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:22 ID:6Ck1nOys

http://www.geocities.jp/saikyo_view/

362 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:25 ID:4aSZsXns

塚田：谷＝９：１

塚田：浜口＝８：２

塚田：北斗＝７：３

塚田：岡本＝10：０

ガチでやったらダイヤグラムはこんなところだと思う

363 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:27 ID:EOvXQRp7

柔道の階級の変遷
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2004/06/post_7.html

おい牧。ババアの雑談じゃあるまいし、テメーで階級の変遷と理由ぐらい調べて検討した上で
主張しろってんだよ。新聞記者を名乗るクズどもも年追うごとにレベルが落ちるな。

364 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:43 ID:NVwDesMT

>>355
もうちょっとで谷を抜きそうな勢いだね

365 ：朝まで名無しさん：04/09/01 20:59 ID:gv+HN1lx

許せない！

366 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:06 ID:BpfcwV1f

おまいら、塚田たんとできるのか。

367 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:08 ID:EOvXQRp7

素直に謝るべき事でさえも、何だかんだと逃げ回って謝らない奴って多いよな。
ごめんなさい、と当たり前の事を言うのが何か『負け』だとでも思ってるのかね？
こういうクズが世の中に居るって事が、教育上深刻なまでに悪影響を及ぼすと思うんだが。
牧も、良心がカケラでもあるなら男らしく謝れ。

368 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:08 ID:Lx/PlVeP

http://www.mainichi-msn.co.jp/gong/etc/

ここの、一番上
【暮らし】五輪、日本のメダル数は（2004.8.25～2004.8.31）

クリックしてみそ

369 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:21 ID:y54DqXbC

こういう井戸端会議みたいなこと言う奴、牧、下品の極み。

370 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:22 ID:Dh6MbTEo

漏れは塚田たんでぬけます。

371 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:23 ID:rtrQtW00

【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093955655/l50
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093962076/l50
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093953634/l50
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093957383/l50
塚田は美しくない
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093952606/l50
毎日新聞が塚田真希の暴言記事？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093963019/l50
毎日新聞が塚田真希を暴言
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093963103/l50

372 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:23 ID:CYo4CLCM

シンクロなら分かるが、柔道で美醜をどうこう言ってもなあ・・

373 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:29 ID:ERI5ZekC

重量級の動きが鈍いのは当たり前だろ
その代わりパワーは半端じゃないんだからさ
特に筋力で劣る女性の重量級は動きがのろい
女子レスも同じ

牧の主張だと
『女は柔道するな』ということになるな
これは差別事件でしょ＞毎日新聞

と友人が言ってたよ

374 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:32 ID:y54DqXbC

こんなくだらん文章のせる毎日新聞は、クソ、最低新聞。

375 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:33 ID:HZeclweg

他人の口を借りて語ってるのがいかにも卑怯やな

376 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:33 ID:i7dx0TMO

スポーツは大きな人やったら駄目なの？
何の為の階級制なの？

もう疑問だらけ・・

377 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:55 ID:pFDNbgcv

妄言で脱北者を援護する毎日新聞

脱北者支援：民団センター設立１年　仲間作り、着々と
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2004/06/28/20040628dde041040054000c.html

　帰還事業で渡った北朝鮮を脱出（脱北）し、日本に戻った人たちが安定した生活を送れるためにと設立された
在日本大韓民国民団（民団）の「脱北者支援民団センター」が、活動を始めて１年を迎えた。
帰国後の支援に日本で初めて本格的に取り組んでおり、日本の制度や生活に順応できなかったり
孤独を強いられてきた脱北者らに好評だ。

378 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:56 ID:04f5rAaa

遂にトップ。　シャ～！

【スポーツ】女子格闘家一番強いのは？
谷亮子 24%
浜口京子 23%
北斗晶（佐々木健介の嫁） 18%
塚田真希 28%
岡本依子 4%

379 ：朝まで名無しさん：04/09/01 21:56 ID:MO7PBqXF

階級制を無くしたら、身体的に恵まれた人間しかこの手の格闘系スポーツは
できなくなるんだが。　牧って馬鹿か？

380 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:05 ID:PRkjhicO

つーかこいつが最も言いたいことは

>少し階級が多すぎないか。お家芸の日本がメダル競争で得をしているような気もする。

日本の金メダルが多いのが気に食わないってことだろ？

381 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:06 ID:LdQ739TU

馬鹿だからこんな事書けるんじゃない。

382 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:07 ID:BoElRIqp

ﾂｶﾀﾝ1位ｷﾀｰ

383 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:09 ID:e2dCq1e3

毎日新聞はなんて言ってるの？
抗議の電話した人いる？

384 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:12 ID:i7dx0TMO

陸上競技　短距離100ｍ、200ｍ、400ｍ、長距離やマラソン、障害物etc
と分かれてるのはどう説明するんだ？
お家芸の国が得する為なのか？太ってないからか？
五体満足じゃスポーツするのも駄目なのか？
パラリンピックはスポーツを冒涜してるのか？

こいつのキチガイ発言は理解の範疇を超えすぎて唖然とするしかない。

385 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:15 ID:3FNEQJio

普通に名誉毀損罪。

386 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:21 ID:NJfTamo2

なんで不細工擁護がこんなに多いんだ
また組織的書き込みか

387 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:37 ID:p5Yhh6nw

>>386
↓見て真希タンの魅力を認識しなさい。
ttp://www.excite.co.jp/News/special/athens/photo/?scat=judo&sid=108&num=0&auto

388 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:48 ID:GHdiMhdu

毎日が言いたいこともわかる。
俺も見ていて醜いなと感じる。
でもそれをメディアで流すのはダメだろ。
本音と建て前はわけてもらわないと。

389 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:49 ID:qQBijmPF

>>387
スライドショーの６枚目なんかはとりわけ微笑ましい。

390 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:54 ID:LKvT04xB

重量級の選手なんだから当たり前だろ、なんなんだこの記事は。
そりゃ押さえ込みより投げの方が躍動感があって清々しいのは確かだが
それはどの階級もそうであって重量級に限らないことだしなあ。
こういう意見を持つ人間もいるんだということは別に否定はしないが
心に留めておくことで、わざわざ外には出さないことだよな。
それをわざわざ新聞という媒体で紹介する下劣さ・・・
反吐が出そう。

391 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:54 ID:qQBijmPF

しかし、私は都知事の発言を聞いて、民度が低いのは中国人だけだろうかと思った。

というのも、事件後、偶然、毎日新聞のコラムを見る機会があり、オリンピックに関して、
女子柔道や重量級選手を侮辱（ぶじょく）する言葉があふれているのに、ショックを受けたからだ。
その内容はここでは書くことができない。あまりにも差別用語や下品な表現があふれており、
掲示板では使えないからだ。

392 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:55 ID:o0nRK83O

>>386
思い込み激しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

393 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:57 ID:rrRZpQmH

「～　なるほど。そう言えば、僕も、あの時、柔道選手の超肥満は健康上、問題はないのか、と心配した。～」
何か読点多くないか？
それともコレで正解なのか？

394 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:05 ID:RJXeEQEL

386 ：朝まで名無しさん：04/09/01 22:21 ID:NJfTamo2
なんで不細工擁護がこんなに多いんだ
>>>>>また組織的書き込みか

どうしてもそう言う事にしておきたい奴光臨

395 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:10 ID:aWbvGL+2

女性団体の方の出番でつよ

396 ：顎なし源さん：04/09/01 23:28 ID:w726QFKN

抗議はここだけにしとけよ
以下のところにはするなよ
毎日新聞HP
ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html
柔道連盟のHP
ttp://www.judo.or.jp/
JOCのHP
ttp://www.joc.or.jp/
全地婦連
ttp://www.chifuren.gr.jp/
マスコミによる人権侵害についてのHP
ttp://www.jca.apc.org/~jimporen/
女性国会議員の会のHP
ttp://www.rosetta.jp/venus/
綜合警備保障（塚田の勤務先）
[email protected]
日本新聞協会
ttp://www.pressnet.or.jp/
ＥＣＰＡＴ日本支部
[email protected]
ふぇみん（婦人民主新聞）
[email protected]
「女性・戦争・人権」学会
[email protected]
日本女性学研究会
[email protected]
アジア女性資料センター
ttp://www.jca.ax.apc.org/ajwrc/contact/contact.html

397 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:41 ID:HKBDtqJA

じゃあこいつの感性ではハンマー投げも重量挙げも醜いのかな？

398 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:45 ID:p86iv+Ge

毎日系のスポーツ新聞ってスポニチだっけ？

399 ：　：04/09/01 23:49 ID:fqlz09xt

http://www.maki-taro.net/exec/lightboard552/light.cgi

400 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:51 ID:7hYDK5Nz

同じことを政治家とかが言ったら袋叩きにするくせに……。
「ミズスマシ」のときどうだったよ。

401 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:51 ID:jDDsv8Ug

おーい今こそ、訴えるべきですよ

402 ：　：04/09/01 23:53 ID:MZz11N/a

牧太郎は女性の下半身しか見てません

403 ：朝まで名無しさん：04/09/01 23:57 ID:WVE8bbmL

謝罪した？

404 ：　：04/09/02 00:00 ID:gEOFhl96

>>403
「ほとぼり冷めるのまっときゃいいよ。あの屑ども飽きっぽいから」と思っている
マジックナポレオンズにそっくりな鼻デカ変態記者

405 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:00 ID:941JQYbz

>>401
するわけない
今、必死に言い訳考えてるよ。　　きっと。

406 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:01 ID:941JQYbz

×４０１
○４０３
　　　　＿|￣|○

407 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:07 ID:u8QDhzza

>>406
ﾜﾛﾀﾖｗ

408 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:13 ID:Zgb2H1pZ

新聞記者も階級制にしようぜ

409 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:16 ID:0SsGzogb

俳句塾まで、あ～あ。

410 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:19 ID:cpAmjpXi

http://saint.dip.jp/clip/img/1329.jpg
記事が消えた時のために画像を取っておきました。

http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-04.html
牧太郎さん、貴方は丁度4年前に公然わいせつ罪で逮捕された略歴をお持ちだそうですね。
変態野郎!!!

http://www.maki-taro.net/logo_gif/makisya.gif
こんな顔してよくも他人に対して「美しくない」なんて言えるな！！

411 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:19 ID:A34Rt9/f

オリンピックは無くてもいい、無くなって欲しいと思うけど、この記者
にはこの世から消えて欲しいね。

412 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:21 ID:A34Rt9/f

>>410
あっちゃ～ｗ　ただのキモオヤジじゃんｗ醜すぎる。

413 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:24 ID:9EzFQDLU

フェミニストは何やってんだよ

こんなときにふぁびょらなくてどうすんだ！

414 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:26 ID:68uNu6so

Seesaaブログから緊急避難。～牧太郎氏関連あり～
http://blog.livedoor.jp/higuma169/archives/6406402.html

415 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:31 ID:a/vdw3N2

>>393
「～　なるほど。そう言えば、僕も、あの時、柔道選手の超肥満は健康上、問題はないのか、と心配した。～」
誤りとはいえないし、新聞のように１行あたりが少ない字数だと気にならない。
ただ、１行で書くと打ちスギナ感じ。

→「～　なるほど。そう言えば僕もあの時、柔道選手の超肥満は健康上問題はないのかと心配した。～」
あるいは
「～　なるほど。そう言えば、僕もあの時、柔道選手の超肥満は健康上問題はないのか、と心配した。～」
が妥当かな。

416 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:31 ID:SbpE56o4

>408
それいいなｗ

417 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:31 ID:KRifY63D

かつてはこんな感じの掲示板だったのね・・・
http://66.102.9.104/search?q=cache:KQcjxlP6tU0J:www.maki-taro.net/exec/lightboard552/light.cgi+%E7%9F%A5%E7%9A%84%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E7%97%B4%E7%9A%84%E3%81%AA%E9%AD%81%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

418 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:34 ID:a9bcQFlF

>>410
それ読むとわいせつ罪で逮捕されたのは牧太郎の同期で、
牧太郎ではないと読めるんだが。

419 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:38 ID:cpAmjpXi

>>418
すまん，読まずにコピペしたもんでと，友人がいっとりました。

420 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:51 ID:a9bcQFlF

>>419
>>90でも別人と出てますね。まあたまにあることです。

ただこういう何気ない勘違いが訂正されず一人歩きしだしたら、
ドンドン膨れ上がってえらい事になるんだろうな～。ちょっと怖いな。
てな事を思ってしまった･･･

421 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:55 ID:z9lTpuht

牧太郎は多分掲示板を消すだろう。その程度の男。

422 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:59 ID:x+wQv3qP

いや、これを機に「2ちゃんねる」評論家になるかもしれない。
朝日の高成田のように。

423 ：朝まで名無しさん：04/09/02 00:59 ID:u8QDhzza

>>421
同意。掲示板消すにもう一票

424 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:07 ID:h3j5wZaE

>>422
こいつはすでに２ちゃん評論家ｗ
＞しかし、いま、巨大電子掲示板「２ちゃんねる」をのぞくと、そこは誹謗（ひぼう）中傷、
＞バッシングの渦。匿名氏がネットに“共通の敵”を設定してバッシングを繰り返す。イラク人質事件でも小泉再訪朝でも……。

牧自身が、「柔道」。「日本」、などという共通の敵があるがごとく
今回の駄文を書いて、共通の敵に祭りあげられたけどねｗ

http://216.239.57.104/search?ie=EUC-JP&lr=lang_ja&hl=ja&q=cache%3AgyXx2R7CIOwJ%3Ahttp%3A//www.mainichi-msn.co.jp/shakai/maki/news/20040629dde012070010000c.html+%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB+%B6%A6%C4%CC%A4%CE%C5%A8

425 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:11 ID:RDzrXlY2

どっちが言葉の暴力を振りかざしてるのかねｗ

426 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:15 ID:KRifY63D

>>424
＞しかし、いま、巨大電子掲示板「２ちゃんねる」をのぞくと、そこは誹謗（ひぼう）中傷、バッシングの渦。
＞匿名氏がネットに“共通の敵”を設定してバッシングを繰り返す。
それなりに多くの人が反感を持てる人でないと"共通の敵"に設定できないんだけどね。
反感が共有できないから。
その点牧太郎は・・・・・まあそこそこだな。
多くの人が反感は持つけど、小物だからイマイチ盛り上がらん。

427 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:16 ID:nRX64Jad

>>380

まあ全く以ってその通りなんですが、
普段こいつらの反日的言動のおかしさに慣れ切ってる一般読者でも
流石にその主張をそのまま書いちゃうと
（　ﾟдﾟ)ﾊｧ?何で日本人が金メダル取っちゃいけないの？の嵐になる事は必定。

それで本人的に一般人にも共感しやすい部分を付け加えたつもりが
あの個人攻撃や妄想水増し階級制批判なんですな。
真性のアフォです。

428 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:16 ID:0SsGzogb

サイバッチは今回スルーですかそうですか。

429 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:16 ID:x+wQv3qP

素朴な疑問。
牧太郎ってオウムに殺されかけたらしいんだけど、
小林よしのりや江川紹子（別に支持してるわけじゃないけど）
ほど有名でないのはなんでだろう？

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/02 01:22 ID:YMkX6qwF

>>398
だよ(･∀･)
オケラ街道なんとかかんとかっていうコラム書いてるよ

431 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:22 ID:gn0rw+Rk

牧太郎はここ↓でエロスポーツ画像あさってろ！

http://pie.bbspink.com/sportgirls/

432 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:25 ID:JR7PkeBL

サイバッチはどうした？

433 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:27 ID:WdI61GQS

塚田たんかわいいよ

434 ：晒し：04/09/02 01:32 ID:fIqpmDki

392 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/09/01 22:55 ID:o0nRK83O
>>386
思い込み激しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

435 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:35 ID:RDzrXlY2

(´`c_,'｀)ニコッ

436 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:35 ID:/i3GARm4

毎日新聞って、酷いな・・・
新聞で差別してるんだものな・・・

437 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:45 ID:x+wQv3qP

牧太郎の「ここだけの話」「酒鬼薔薇」は少年Ａ？(毎日新聞・東京夕刊 2001年9月25日)
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/447.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
参考スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1089715191/

438 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:47 ID:GG60fVcB

警視庁のむくれたブスより、塚田は愛嬌ありそうでいいぞ

439 ：朝まで名無しさん：04/09/02 01:49 ID:h3j5wZaE

>>437
よくわからんぞ

440 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:00 ID:jLNcNbJj

マキBBS404なってない？

441 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:00 ID:TNxkmvjR

柴田と谷の金メダルには感動した。柔道の前半戦は凄かった。
最終日には競馬を見るのが大人。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column06/2004/0825.html

442 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:00 ID:nRX64Jad

>>439
書く丸の連中は以前からｻｶｷﾊﾞﾗ冤罪・陰謀説をぶち上げてるの。
どこかに忍び込んで捜査資料とか精神鑑定書とか盗み出して捕まったりもしている。

要するに神戸事件＝極左ホイホイ

443 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:02 ID:/I8ICVBU

ｻｶｷﾊﾞﾗが冤罪だとその連中に何かいいことがあるの？

444 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:04 ID:u8QDhzza

>>440
なってる・・・

445 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:04 ID:h3j5wZaE

http://www.maki-taro.net/keiba-bbs/light.cgi

メインは４０４だな
逃げやがったｗ

446 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:04 ID:h3j5wZaE

>>442
牧も極左にのっかって、よろこんでるってこと？

447 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:06 ID:nRX64Jad

>>443
正直全く分かりません。取りあえず何でも政府の陰謀というのが好きなんでしょう。

448 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:09 ID:JR7PkeBL

>>442
なんで・・？？？？？？
何考えてんだろう？？？

てか逃亡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

449 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:16 ID:UCr4xUv3

ＢＢＳ消えたな。

牧、意外とチキンだなｗ

450 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:17 ID:h3j5wZaE

http://www.maki-taro.net/haiku/cgi-bin/touku/light.cgi

451 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:18 ID:FDrckqeu

すみません、ちょっと絞め落としてきてもいいですか？

452 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:22 ID:dGkytKAy

>>442
確かに、神戸事件でのあの手の御仁を見たら、
「ここまで逝かれてるとは思わなかった。マジで精神科受診をお勧めかな」と。

まあ、こんなコラムを書く牧さんも、なんかお脳のビョーキ（脳出血？脳梗塞？）したらしいから
その影響で、どこか１，２本切れてると思うので、精神科に行った方がいいんじゃないの？

と、友人が言ってますたｗ
漏れ？漏れは、牧さんみたいにそんな酷い事を言う訳がないじゃないですか～ｗ

453 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:24 ID:pF/bWCCo

毎日新聞東京版６月２９日夕刊掲載から抜粋
「しかし、いま、巨大電子掲示板「２ちゃんねる」をのぞくと、
そこは誹謗（ひぼう）中傷、バッシングの渦。
匿名氏がネットに“共通の敵”を設定してバッシングを繰り返す。
イラク人質事件でも小泉再訪朝でも……。
匿名は暴力性を露呈する。
自分は安全地帯にいて「言葉という凶器」を振り回す。
「覚悟」がないから、何でも書ける。」

匿名にこだわりをもっているようですが、選挙は匿名投票ですよね？
匿名で投票する人たちは「覚悟が無い人」ですか？
匿名で投票された結果が「民意」ならば、2ちゃんで匿名で記載された書き込みの
大勢を占めている意見が2ちゃんに来ている人の「民意」です。
つまり2ちゃんが「共通の敵」を設定しているならば、
選挙も「共通の敵」を設定しているということにならないのですか？

マキちゃんの掲示板に繋がらないのでここに書いておきます。

454 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:26 ID:nRX64Jad

予想通りじゃない。それで「言葉の暴力」がどうのこうのって
お約束のように勝ち誇るんでしょ。
真剣な抗議も冷静な助言も全て罵詈雑言扱い。いつもの事

455 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:29 ID:tq3R4vqK

おまいら暴走しすぎ　叩いて祭りたいなら２ちゃん限定にしとけ

牧BBSにカキコするなら真面目にやってくれ　批判対象の牧より民度の低いことしてどうするよ

456 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:29 ID:h3j5wZaE

>>453
450 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/09/02(木) 02:17 ID:h3j5wZaE
http://www.maki-taro.net/haiku/cgi-bin/touku/light.cgi

ここつながるよ

457 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:33 ID:HDsi7Emo

ちょっとこの記事はひどいな

458 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:44 ID:twjPsDdo

スポーツ選手、しかも五輪で金を取るほどの選手をつかまえて
女としての美醜の問題を新聞で書く、その傲慢と無神経には恐れ入る。

普通、賞賛を惜しまないだろ。常人ではなし得ない禁欲的な自己訓練と
経て成績を残した選手に対し、日本人だろうと外国人だろうとこんな
侮辱は、卑劣すぎる。

これをたとえば自民党の議員がどっかで口にしたら、毎日新聞なんかは
得意になって道徳的説教を垂れて非難するだろうな。
活字になったこと自体あきれるし、JOCは正式に抗議するべきだ。

459 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:48 ID:twjPsDdo

結局、こいつはスポーツ見てても、女の脚がきれいかどうかを
見てるんだな。
スポーツの競技見て、あの女選手の脚は太いから美しくないとか…
こいつの言う「美しさ」の意味は、性的アピールってことらしい。
脚が細ければ「美しい」。
精神の成熟度が知れるな。

460 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:49 ID:dGkytKAy

>>453
彼らは、匿名＝「無責任」「責任を持つつもりが無い」と条件反射みたいに思っているような感じ。
じゃあ、世の中には、昔から「本音」と「建前」があるのはなぜだろう、と思うわけで。

おおっぴらに人前で言えない話（＝本音）だってありますし、匿名と言えば、内部告発だって、
選挙だってそうですわな。内部告発の人には覚悟がないとでも？
内部告発も、２ちゃんのレスもそうだが、単なる誹謗中傷かどうかは、まずその内容を見てから言え、と
思うわけで。これは３馬鹿人質事件の時にも感じましたけどね。
まず、先入観を捨てて、きちんと中身を読めよ、と。

しかし、建前を書くはずの新聞で、２ちゃん並み（いや、それ以下か）の、こんな文章を見るとは
思わなかった。ここまで堕落したかねえ。
とりあえず、匿名じゃなくきちんと記名で書いてる以上は、当然その分の責任は負ってくださいね。＞牧

461 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:51 ID:dGkytKAy

＞これをたとえば自民党の議員がどっかで口にしたら、毎日新聞なんかは
＞得意になって道徳的説教を垂れて非難するだろうな。

それはいえてる。

いいね～。漏れも次の人生では新聞記者になろうかなｗ　
何書いても、誰にも文句言われないし、ぎりぎりまでお仲間が「表現の自由」とか
「誹謗中傷」って言って、守ってくれるもんなあ。そりゃ、記名で書いてても、安心だわｗ
外国で爆弾拾って、人を殺してしまっても、無罪ですからねえ。素晴らしい。

462 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:56 ID:lVqSCy0b

>>1
最低だな。
お前は努力の意味をしらないひきこもりだからしょうがないか。

463 ：朝まで名無しさん：04/09/02 02:59 ID:DhWfmh0K

ＢＢＳが見れなくなってんな
ＢＢＳを荒らされるのも
マキ太郎が反論なり釈明なりしないからだろ
言論の自由を守ってほしいな

言論には言論で対抗する
これが言論で大金を稼ぐ新聞記者の使命だろ
なあ、とっとこマキ太郎

464 ：朝まで名無しさん：04/09/02 03:00 ID:dGkytKAy

>>462
端的に言うと、そうなるねｗ

「あーあ、元々頭でっかちな上に、人の感情の機微や思いやりには多少欠ける面があったのに、
さらに傲慢になってきて、他者への尊敬がなくなってきたところで、とうとう、言っちゃいかん事も
わからんようになっちまったねー」

ってところかな。

465 ：朝まで名無しさん：04/09/02 03:03 ID:dGkytKAy

>>463
それが､彼らが偉そうに言っている「記名の責任」ともいえます。
半匿名（IP取られてますので）の２ちゃんみたいに、都合が悪くなったら
遁走して、おとなしくしていれば済まされるわけではないのだよ、と。

自分が正しいと思うなら、「こういう意図はなかった」、
誤解されてると思うなら「このくだりは誤解を招いた」、
間違っていたと思うなら「認識が間違ってました」、
いずれにせよ、少なくとも混乱させたお詫びと共に、その考えをコメントして欲しいもんです。ハイ。

466 ：朝まで名無しさん：04/09/02 03:04 ID:RFDcIBnI

まれに見る美技だったと思うけどなぁ…
美しい試合だったと思うけどなぁ…

467 ：朝まで名無しさん：04/09/02 03:08 ID:DhWfmh0K

>>465
新聞記者には「職業責任」があります
２チャンネラはいくら書いてもタダ
純粋な個人の言論活動

しかし新聞記者は言論活動によって
大金を稼いでいます
そこには個人の言論活動とは比較にならない程
大きな「社会責任」が発生しています

マキ太郎はその「社会責任」を果たすべきです

468 ：朝まで名無しさん：04/09/02 03:17 ID:0SsGzogb

しりとり俳句板笑ってしまったよ。

469 ：朝まで名無しさん：04/09/02 04:19 ID:g0owT8+K

毎日新聞はデブは生きる価値なしと言うわけですな

470 ：朝まで名無しさん：04/09/02 04:28 ID:Q3MKTOpP

コメントも出さずにbbs閉鎖かよ。。。
物書きの端くれならひと言あってしかるべきなのに。。。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

471 ：とっとこマキ太郎：04/09/02 04:43 ID:6SRhv5XF

またマスゴミの不祥事か！

472 ：朝まで名無しさん：04/09/02 04:52 ID:zrSOay0z

馬鹿相手にこれだけレスが続いてるとかえって
何の効果も無いと思うがね。

完全な沈黙も主張の一つに成り得るという事を
学びなさい、君たち。

相手にしなけりゃ良いんですよ、相手にしなけりゃ。。

473 ：朝まで名無しさん：04/09/02 04:57 ID:0SsGzogb

競馬・競輪の掲示板に、自称友人の先物取引被害者の会の人の牧擁護書きこみってのもよくわからないな。

競馬・競輪で人生狂わされた家族なんか山のようにいるだろ。

474 ：朝まで名無しさん：04/09/02 04:57 ID:MmoDfKRT

言論人が言論を捨て沈黙するのは、自己否定であり、敗北である。

475 ：朝まで名無しさん：04/09/02 04:58 ID:JrBabfNT

謝罪はまだ？？

476 ：朝まで名無しさん：04/09/02 05:07 ID:nRX64Jad

逆ギレ反論「匿名の暴力」ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

477 ：朝まで名無しさん：04/09/02 05:09 ID:zrSOay0z

>>474
つまらない奴を相手に論破する事が必ずしも
重要だとは思えない。

それに自己を否定しきった後に初めて感じたままを
言える様になる、とも考えられる。

478 ：朝まで名無しさん：04/09/02 05:14 ID:0SsGzogb

沈黙で　真希の名誉は　守れない　

得をするのは　牧太郎だけ

479 ：朝まで名無しさん：04/09/02 05:26 ID:JrBabfNT

まず謝罪しなきゃ

480 ：朝まで名無しさん：04/09/02 05:53 ID:mqWOgLSv

柔道選手を侮蔑した、毎日新聞らしい非国民コラムだな。
まずは、このコラムを多くの国民に知らしめるべき。
そこまでは2chの役目。
是非はそれから。それでいいよな毎日新聞。

481 ：朝まで名無しさん：04/09/02 06:10 ID:DfU/r3y/

結局、逃亡か。
こんな下衆で低劣な新聞が民度を語るんだからなあ……。

482 ：朝まで名無しさん：04/09/02 06:26 ID:Zgb2H1pZ

この記事ネットのコラムだと思ってたけど、毎日新聞の東京夕刊に掲載されたんだね
これを許可した毎日恐ろしいな。
某大型掲示板は民度が低いだなんてよく言えたもんだ
もしかして「表現の自由」？記者名名乗ったからOKですか？

483 ：朝まで名無しさん：04/09/02 06:39 ID:WTaOVjRB

掲示板が閉鎖されたのでここに

以前に乙武さんが2chで物凄いバッシングを受けたことがあった
それこそ読むに耐えない、言われなき、言いがかりに等しいものだったが
それに対し、本来はしなくてもいいのに乙武さんはコメントを出した
それは牧氏が言う所の人相の悪い、2chで言う基地外をも黙らせる名文であった
それからは乙武さんに対するバッシングはピタリと止んだ
以後も馬鹿がスレを立てることは有ったがレスがなくすぐに消えていった

牧氏もジャーナリスとしてなんらかのコメントを発表すべきでしょう
でないと政治家など他の人の説明責任などを追及できなくなりませんか

最後に、魁での理想が貴方の勤める毎日新聞で実現されんことを

484 ：朝まで名無しさん：04/09/02 07:15 ID:mqWOgLSv

>>483
2chで中傷するのはキチガイ。
女性柔道選手を中傷するのもキチガイ。

485 ：朝まで名無しさん：04/09/02 07:15 ID:0SsGzogb

あのサイッバッチさえ黙らせたんだよね。
金や暴力や泣き落としなんかじゃなくて。

無論そこまでは要求しないけどね。

486 ：朝まで名無しさん：04/09/02 07:21 ID:t5DjkTKI

>>245
遅レスだけど
http://www.makuya.or.jp/hikari/S624/S624zuihitu.htm
これでも見たんでねーか？

俺がざざっと調べてみたところ
agonは「競争」とか「闘争」とかそんな感じだね
英単語（paragon）の語根として、「研磨石（試金石）」みたいなことが書かれてるのもあった

ちなみにagoniaっていうのが苦悩って意味の模様
英語の「agony（苦痛; 苦悩）」はこっちからきてるんだろう
派生語は、agon系統とagonia系統の2つに分かれてるみたいだ

487 ：朝まで名無しさん：04/09/02 07:27 ID:yOctLMKS

>>483
乙武は何でバッシングされたの？

488 ：朝まで名無しさん：04/09/02 07:28 ID:t5DjkTKI

486補足
agoniaは、競争（agon）を始める直前の心理を表すそうだよ

489 ：朝まで名無しさん：04/09/02 07:37 ID:0SsGzogb

>>４８７
いわれ無き言いがかり、って書いてあるの読んでないの？

490 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:24 ID:+wvp2kZ2

デフォルト名無しを「↓と友人が言っていました」にしたらどうだろう。
毎日様の某巨大掲示板批判もなくなるかなｗ

491 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:26 ID:FFkCZmFD

谷亮子 23%
浜口京子 23%
北斗晶（佐々木健介の嫁） 17%
塚田真希 30%
岡本依子 4%

492 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:36 ID:ETjgPhri

言葉を生業としている者が、言葉で説明しない・できない、なんていうのは
もうどうしようもなく恥ずかしい事だと思うんだがな。
ＢＢＳ削除にせよ、まともな意見も多々書き込まれていたわけだから、
牧にはそれに（一件一件でないにせよ）答える責任がある。

493 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:44 ID:Jjkzm4LK

524 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：04/09/02(木) 04:00
編集長ヘッドライン日記バックナンバー
2002.10月
１０月３０日（水）　松坂に慢心の相

　夜「最後の一戦になる」と聞いたので、日本シリーズ第４戦をテレビ観戦。
野球に興味はないが、大スター・松坂の人相が極めて悪くなったのに気づく。

　これじゃ駄目だ。慢心の相。悪い友達が出来た、と判断できる。

　あと１，２年すると何か事件？を起こしそうな気配。
これは占いではなく、長い記者生活で、悲しいかな身に付いたカンだ。

494 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:45 ID:ETjgPhri

こいつが書いた駄文は許し難いので大いに叩きたいんだが、
かといってそれが塚田本人や家族のの目に触れたら可哀相だな。

495 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:45 ID:Jjkzm4LK

749 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/09/02(木) 05:12 ID:L+zI0NhJ
バックナンバーより。

　サッカーにあまり興味がない。人のいないところにボールを蹴るなんて……何となく卑怯な感じがする。

　野球もそうだ。打ちづらい球を投げて、誰もいないところへ打ち返す。何となく男らしくない。

　「そんなことを言ったら、球技はみんな卑怯なスポーツになるじゃないか。だったら、お前、
どんなスポーツが好きなんだ？」と友人が笑いながら質問する。

　「例えば……マラソンとか、ボクシングとか……プロレス？

　あれは３人で決闘するから大嫌いだ」

　「分かった。お前は単に個人競技が好きなだけだ。古いタイプの人間に多いんだよな」

　なるほど。そう言えば１対１のＰＫ戦は悲壮感が溢れ好きなんだ。

（以下略）

496 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:49 ID:qrChNiZX

根拠無き中傷は２ちゃんねらーの十八番だろ
読売記者は金を貰って何故そのような記事を書きますか？

497 ：朝まで名無しさん：04/09/02 08:55 ID:KQEpiPzl

毎日に電話した奴はいないの？

498 ：朝まで名無しさん：04/09/02 09:03 ID:iU0e74c+

ﾏｷﾀｿかわいそう

499 ：朝まで名無しさん：04/09/02 09:07 ID:t5DjkTKI

>>496　
読売記者？毎日記者？

500 ：朝まで名無しさん：04/09/02 09:08 ID:ETjgPhri

本人が誠意をもって語れば、２ｃｈでも意外と通じるんだよ。
つまり、世間でまかり通っている「言い逃れ・詭弁」にこそ２ｃｈは最も激しく反応するのではないか、という事だ。
今の大人は屁理屈で言い逃れをする事ばかりに腐心して、素直に「ごめんなさい」と言わなくなった。
きちんと「責任」を取る大人の姿をすっかり見なくなった。
正面から姿を現し、自分の考えを誠実に語る。正すべきは正し、謝るべきは謝る。このまっとうな
スタンスこそが、実は２ｃｈでの叩きを収める最良の方法なんだな。
それをやらずに事態を拡大するのは、本当は本人の問題なのさ。

501 ：朝まで名無しさん：04/09/02 09:40 ID:B67yOsGe

そうだねー。
団塊が嫌われる理由はその辺にあったりもする。

502 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:01 ID:LGJ80ZDm

今日はコメント出るかね？
お休み期間が延びるだけな気がするが。

503 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:33 ID:bouz/LoI

他の人も書いてたけど、
牧氏の俳句掲示板の住人さんは、立派だのぅ。
荒らしてる人が恥ずかしい。

牧氏も、掲示板閉鎖じゃなくて
毅然とした態度で出て欲しかった。
逃げ出す程度の思い入れしかないのか？
自分の文章に。

504 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:34 ID:RZNHdml3

メディアに乗せた言論が、一部の職業メディア人の専有物だった「メディア封建時代」は終わったんだよ。
お前は、その幻想を捨てきれない一人なんだよ。
だから、「衆に先立って敵に攻め入る」なんて、臆面もなくいえる。
お前が考える「衆」からの批判と反論から逃げるなよ。
お前の逃げ場所はもうどこにもないんだ。
貧相な裸の王様さんよ

505 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:44 ID:wlaPk4St

リンク先の記事は，つまるところ，無差別級一本の競技にしろって趣旨か？

506 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:57 ID:ddjXge1d

え？おれ普通に良かったと思うぞ。
あの逆転劇を　つまらないって・・・・スポーツ観るのやめたらいいと思う。
寝技があるから柔道は奥が深いのにね。高専柔道でも勉強しれ！

507 ：新宿クーミン ◆TokyoWy1fk ：04/09/02 10:59 ID:U/CooPY0

ヲッ♪
http://www.geocities.jp/saikyo_view/

508 ：朝まで名無しさん：04/09/02 10:59 ID:9sZ5FPsK

>>505 うつくしくない人は　オリンピックに出るな　ってことだよ

509 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:01 ID:pF/bWCCo

>>486
アゴーニアはアゴーンのイオニア方言でしたから、
意味が重なっていても良いかもしれません。
まぁ、多少の意味のずれはあるだろうけど。

幕屋
＞ギリシア語で競技とはαγων(アゴーン)で、これには「苦痛、努力」という意味があります。
マキ
＞ギリシャ語の競技とは「アゴーン」。苦痛とか努力とかいう意味で、

⇒まぁ、許容範囲。

幕屋
＞ギリシア彫刻に見られるように、均斉のとれた肉体に美を求め、
＞それに近づこうとして徹底的に体を鍛え上げました。
＞そのために奮闘努力する精神が、ギリシア人にとっては競技(アゴーン)だったのです。
牧
＞ギリシャ彫刻のような均整の取れた肉体に美を求め、努力する「技」である。

幕屋は「精神が…アゴーンだ」としているから、ギリシャ人の心性が競技に見出される
と語っているようにも読み取れるので良いかと。
牧は「アゴーン＝均整の取れた肉体に美を求め、努力する『技』」としている。
だめぽ。

牧、幕屋からぱくった？？？

510 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:14 ID:u8QDhzza

HP更新されたよ

511 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:19 ID:cpAmjpXi

牧が言い訳してますよ

http://www.maki-taro.net/

512 ：クーベルタン男爵さん：04/09/02 11:22 ID:nwWszntL

こっち来ませんか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093963019/l50

513 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:23 ID:ETjgPhri

↓なんかまともに反省してそうな雰囲気ではある。塚田に謝れば俺的にはもういい気もしてきた。

>　もう一つ、反省事。「ここだけの話・金より姿三四郎」（３１日毎日新聞夕刊）に、読者の皆さんから、
>多くの意見が寄せられた。「僕もそう思う」という意見もあったが、理にかなった批判が多い。コラムを
>書く者は「作品がすべて」。言い訳は出来ない。
>
>　何度も、何度も、自分の原稿を読み直した。「言おうとしたこと」が正確に伝えられず、論点と違う
>ところで、読者の皆さんに「不快な思い」をさせた、とすれば未熟としか言いようがない。この点に関して、
>次回のコラム「ここだけの話」で触れたい、と思う。
>
>　掲示板に批判を寄せてくれた方にも感謝したい。反省する良い機会になった。ありがとう。

514 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:25 ID:nABJMZBb

また藻ｲカワか

515 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:31 ID:u8QDhzza

>>513
うん。大人の対応だと思う。
「次回のコラム」の内容次第ではあるけど、期待。

真希ﾀﾝに謝れ　ばかちん

>>512
そっちも見てますが・・・なんとなく。

516 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:42 ID:cpAmjpXi

BBSが全て閉鎖しました。牧は遁走しました。

http://www.maki-taro.net/

517 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:45 ID:t5DjkTKI

>>509
まあ意味自体はその辺の言葉ひっくるめていいんだろうけどね

全てにおいて、ちょろっと検索して、よく考えもせず書く
柔道の競技自体も階級についても、調べもよく考えもせず書く
ただの思いつき記事って感じは否めないね

>>513
「俺様の真意を汲み取れない人がこんなにいるとは。しょうがない、これからは気をつけよう」
程度にしか見えなかったよ
穿った見方と思うだろうけど、塚田選手への謝罪もなく、後には批判がたくさん続くんだもの
本当に反省してるところ見せたかったら、グダグダ言わない方がいいってことくらい
いい大人なら誰でもわかることだろう？

518 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:46 ID:XcCNKTNY

この毎日新聞の記者って、
社員じゃないの？

519 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:46 ID:cpAmjpXi

牧の取り巻きが必死になってる・・・・

520 ：とっとこマキ太郎：04/09/02 11:55 ID:6SRhv5XF

>>516
謝罪は二の次だったな。腐れ外道牧太郎め。
ネットには毎日とお前の悪行が永遠に残るぞ。

521 ：朝まで名無しさん：04/09/02 11:56 ID:m1shLec2

本当に反省してたら日記の頭に書くだろうよ。
BBSも閉じたし、結局逃げてるだけだ罠。

社会の尻を拭けなんて期待でんが、手前のケツぐらいちゃんと拭け。
日頃の言動が言動だけにダサさが際立つ。

522 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:07 ID:XatCkHBg

日本も人の事いえんな。

こんな民度が低い新聞会社があるなんて・・・

523 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:09 ID:SEcM7yZi

所詮、侮日だからな。
そんなに君が代を聞かされたのが嫌だったのか。
日の丸を見せられたのが気に障ったのか。

大部分の日本人の気持ちは、お前達のような反日新聞の
基地害記事やコラムにうんざりしているんだよ。
今のうちに方向転換をしないと、新聞の売れ行きがこの先
どんどん落ちると思うぞ。まあ、それも歴史の必然か。
反戦平和の仮面をかぶった反日左翼運動なんて、きょうび
流行らないんだよ。ボケが。

524 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:19 ID:NlOv0djP

670 名前：クーベルタン男爵さん投稿日： 04/09/02 12:12
発見した。
削除されないうちに関係部分のログを皆で保存しておこう。

牧の
競馬過去ログ
http://www.maki-taro.net/keiba-bbs/light2.cgi
知的過去ログ
http://www.maki-taro.net/exec/lightboard552/light2.cgi

525 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:28 ID:ZHGHqbow

＞「言おうとしたこと」が正確に伝えられず、
＞論点と違うところで、読者の皆さんに「不快な思い」をさせた

そもそも、牧の言おうとしたことが「間違っている」から不快なのだ。

526 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:32 ID:bQa0kfDA

毎日新聞がマキたんへ謝らないと許さん。

527 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:38 ID:7XzBfF/t

>>526
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
これは完璧に謝罪分掲載義務があるだろ。

528 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:39 ID:0ASPFfEG

原陽子の「ざまーみろ」発言を思い出した。
傷つく人がいる事を想像できないバカに物かきの資格は無い。

529 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:39 ID:49YLX/Gk

五輪選手は日本の恥
五輪選手は泥棒だ
http://diary.cgiboy.com/sogawa/

530 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:41 ID:30UitSWz

早く謝罪しろよ

531 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:43 ID:TR2Slzqq

同情引いて逃げたな。単なるチキンでがっかりした

532 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:43 ID:6a39z59h

さすが民度の高い新聞社の記者さんは言うことが違いますね。

533 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:46 ID:ETjgPhri

常々思うんだが、マスメディアの謝罪は、元記事と同スペースを割くべきだ。
その記事が人目に触れたのと同じだけ、謝罪も目に触れなければ意味が無い。
同様に、ＴＶ等の謝罪も同じだけの時間を、同じ時間帯に割いて謝罪するべきだと思う。

534 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:48 ID:t5DjkTKI

>>533
むしろ同じだけでは足りないと思う
最初のを見た人が、謝罪も見てくれるとは限らないから

535 ：朝まで名無しさん：04/09/02 12:51 ID:5pFeHDY2

毎日解約したい。親に相談しよう

536 ：朝まで名無しさん：04/09/02 13:00 ID:a4ITs7Z5

すげー、批判されたら掲示板削除しやがんの。
何様だと思ってるんだろうな。

537 ：朝まで名無しさん：04/09/02 13:00 ID:bQa0kfDA

反省文（？）読んでみたけど牧太郎氏は自分の何が悪かったのか
ちーっとも解ってないように思える。
読者に不快な思いをさせたってことよりまず「マキたんごめんね」て書け！
本当に反省してるなら「紙面にて心から謝罪したい」くらい書くはず。
こいつはバッシングされてヘコんでるだけであって反省してないに違いない。

538 ：朝まで名無しさん：04/09/02 13:09 ID:OX2CWayA

縦読み文を「僕もそう思う」という意見もあっただってよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

539 ：朝まで名無しさん：04/09/02 13:32 ID:rtU1qwOn

やっぱり逃げたか・・
ひたすら晒しage

540 ：朝まで名無しさん：04/09/02 13:36 ID:tDXGd/TT

次回の"ここだけの話"でふれるらしいが、なんと書かれるか見物だな

541 ：朝まで名無しさん：04/09/02 13:46 ID:ffZzjFPD

全然関係ないけど、あやちぃってどうなった？

542 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:03 ID:DN+zvYF3

>>513
魔奇の同情引き作戦に引っかかっちゃダメだよ。本性が見えてるのは以下の文章。
　

>>だが、この一昼夜、真摯に受け止めるべき批判とは別に、明らかに、
>>悪意に基づいた書き込むもある。事実誤認もある。
>>特定な方が「掲示板荒し」を意図してる、と言う方もいる。←ココ！！

この後に及んでまだ他人が言ってる風に見せかけてる。
前半の殊勝調な文面にダマされてはいけない。

543 ：牧：04/09/02 14:06 ID:7XzBfF/t

あと2日もすればみんな忘れてくれるよね。

544 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:07 ID:tDXGd/TT

>>543
次回のコラム次第ではまた祭りになるよ

545 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:14 ID:WdI61GQS

牧太郎は2ちゃんねらなんだろうか？

546 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:15 ID:kYGj2fHl

なんだ、謝罪はないのか。
この糞編集長が。

547 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:27 ID:x+wQv3qP

>>524
スレとは直接関係ないけど、その過去ログに半田信というＨＮがやたら書き込んでいるが、
どっかで見た覚えがあるのだが、思い出せない。

548 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:33 ID:r6pKagAa

半田
ttp://www1.odn.ne.jp/~cbs66380/newpage3.htm

549 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:34 ID:O8Mlfbfu

駄目だこのヒト。。。orz

今回のｺﾄは表紙のデザイン変更してでも
まず第一に塚田さんに対する謝辞を掲載すべきなのに。。。
事態の本質がわかってないから読者（ネラー）に対する
反応しか文面にでてこない。

しかも、
自分でHP運営しといてwebのｺﾄ舐めすぎ。
普段、新聞紙面という一方通行でしか、
情報を発信してないからなんどろうけどね。。。
掲示板の撤去は一番安易な手段。
せめて、
次回のコラム掲載まで書き込み不可にして
閲覧可能な状態にしておくべきだったと思う。
もし、「事実誤認」（多分、強制わいせつの件）があれば
キチンと釈明し断った上でその箇所だけ削除すれば。。。

550 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:40 ID:r6pKagAa

牧太郎の謝罪文って、要は自分の文章力が未熟でしたってことではないのか？
何が非難されているのかわかっていないのかも知れない。

551 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:44 ID:x+wQv3qP

>>548
いやそれは検索して見つけたけど、何で俺がそれを知ってるのかがわからない。
どっかで、何かあったんだと思うんだけど・・・関係ない話でスマソ。

552 ：朝まで名無しさん：04/09/02 14:49 ID:7XzBfF/t

>>550
掲示板に書かれている内容を見れば、どういうことが非難されているか
わからないわけがない。

553 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:01 ID:dGkytKAy

>>513
そんな言い訳がねえ…つーか、「言い訳は出来ない」って書いておいて、

１；「言おうとした事が正確に伝えられず」→それはそうだと思います。要点がよくわからんわ。
２；「論点と違うところで読者の皆さんに不快な思いをさせた」
→いくらなんでも、「友人」の言葉を借りてあの塚田の例えは無かろう。
３；「（１＋２）とすれば未熟としかいいようがない」
→「とすれば」ってアンタ…実際批判が来たんでしょ？「仮定」「可能性」かよ。

そう来て、「次回のここだけの話で触れたいと思う」ってのは、「結局言い訳するのかｗ」と
思えてしまう。

で、結局彼曰く、「言おうとしたこと」って何よ。言いたい事はどう考えても
■「肥満選手（ここでは柔道の塚田）は、ギリシャ語でいうところの「競技」の語源を考えると、
　　ｽﾎﾟｰﾂ選手としては、ふさわしくないように思う」
■「日本のお家芸の柔道で階級がたくさんあるのは、日本が金メダル獲得に
　　こだわるからではないか」

さて、次回のコラムで、塚田真希の決勝戦並みの大逆転ができるか。期待してるよ、牧さんｗ

554 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:04 ID:I649pfah

>>572
ウチの親はまんま牧太郎思考のＤＱＮなので、
解約はしてくれなさそう（鬱）

これはこの人個人の意見であってこの記事で怒るのはおかしいって、あんた。

555 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:07 ID:jAWFf1Jg

>>552
醜い人間を醜いと書いて何が悪い
批判してる香具師は自分が醜いから
耳に痛い記事を書いた記者に八つ当たりしてるんだろ

と牧の友人が言ってた

556 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:08 ID:tDXGd/TT

245 ：朝まで名無しさん：04/09/01 10:31 ID:J8t2ba19
＞ギリシャ語の競技とは「アゴーン」。苦痛とか努力とかいう意味で、
＞ギリシャ彫刻のような均整の取れた肉体に美を求め、努力する「技」である。

アゴーンに「集まり」「競技場」「賞をめぐっての競争」「試練」「戦い」「試験」っていう意味。
毎日記者が書くような「苦痛」「努力」「…美を求め、努力する『技』」という意味は辞書にも載っていませんが。
ギリシャ語勉強してから書けや。捏造ですか？

557 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:14 ID:dGkytKAy

>>556
それ、過去レス見ると、どっかのサイトの受け売りみたいね。
いくらコラムでも、新聞記者としての立場で書くのなら、ちょっとは裏くらい取れや､と思うわけで。

なんだか、このコラムには「牧のお粗末さ」が凝縮されてるように思えてならん。

558 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:16 ID:8FpW+9ku

謝罪した？

559 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:18 ID:9sZ5FPsK

>>557
これなな？
http://www.makuya.or.jp/hikari/S624/S624zuihitu.htm

560 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:20 ID:bRXFfYMx

＜小兵と巨漢が渡り合うのが柔道の醍醐味（だいごみ）だろう

これは禿同。高校の団体戦の時に最後大将戦になって
うちの学校の部長６０kg対相手の大将120kgと対戦したんですが
ラスト１０秒くらいで見事な内股で投げ飛ばして本当に感動した。
今まで見た中で一番感動した試合はこれくらい。マジ泣きした

561 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:29 ID:HwMDXRHw

柔道の本質は「柔剛一体」にあり。

つか、オリンピックで無差別級やるべし。

562 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:31 ID:tDXGd/TT

>>559
＞ギリシア語で競技とはαγων(アゴーン)で、これには「苦痛、努力」という意味があります。
＞ギリシア彫刻に見られるように、均斉のとれた肉体に美を求め、それに近づこうとして徹底的に体を
＞鍛え上げました。そのために奮闘努力する精神が、ギリシア人にとっては競技(アゴーン)だったのです。
なるほど、丸写しですね

563 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:37 ID:bRXFfYMx

まあ俺が言いたいことはオリンピックとか世界大会に
団体戦導入してく欲しい

564 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:41 ID:QssmDLuv

結局予想通り、
「真意が伝わらなかった」
「悪質な言葉の暴力」
で逃げましたな。
全然反省してないよ。単にマニュアル化したｸｽﾞ言論人の逃げ口上

565 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:44 ID:kYGj2fHl

「ここだけの話」で、「真意」を直接書かなくてどーするよｗ

566 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:45 ID:Nbq1sFYh

今回の文にかなりかぶる比較対象種目重量挙げ。
http://athens2004.goo.ne.jp/picture/large/kyodo/20040826_019_kyodo.html
これを見てたらこんな文は書けない。

567 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:47 ID:QssmDLuv

更に言わせてもらうと、
始めに自分の半身麻痺の話なんか出すのが女の腐ったようないやらしさ。

568 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:48 ID:A44eXfiF

長嶋ジャパンを批判しない全ての大手マスコミが
何を言っても説得力が無い

569 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:51 ID:tDXGd/TT

>>563
国別対抗団体戦とか激しく燃えそうだな

570 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:57 ID:dGkytKAy

>>562
まあ、牧さんの夏休みの宿題丸写しはとにかくｗ、それが正しいと思って引用したとして、

･「柔道選手の超肥満は大丈夫なのか（その前に塚田を例に出している）」
･「ギリシャ語での競技という単語「アゴーン」は苦痛、努力という意味。均整の取れた体に
美を求め、身体を鍛え上げる「技」」

この文脈なら、どう考えても「超肥満≒均整の取れた体」でしょう？
つまり、この二つを並べたら、「塚田選手は努力してない、苦痛も味わってない」という解釈が
導き出されてもしゃーないぞ。言い訳はできん。じゃあ、重量挙げの選手もそうかいな？
極端に言うと「デブだけど努力してんの？努力してたらもっと痩せてるだろ？」ってことでしょ？
その上に、前の段落で、友人曰く「美しくない」だから。さりげにとどめ刺してます。

で、この文章のどういう点で、誤解が生じたと思ってるんだろう。
彼の本当に伝えたかった事は、これじゃなくて何だと言うんだろう。謎だ。

571 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:58 ID:5o7TP5QZ

下から2段目ちょとワラタ

572 ：朝まで名無しさん：04/09/02 15:58 ID:pF/bWCCo

>>562
丸写し以下。詳しくは>>509参照。
言論を武器にしている人が読み誤ってぱくるとは。。。orz

ちなみに、公正を欠かないためにマキの文章の幾つかを読みましたが、
どれも論理力も説得力もありませんでした。
全部読まないで判断するのもあれですが、マイニチはさっさと解雇してもっとましな人を雇うべき。

573 ：571：04/09/02 15:59 ID:5o7TP5QZ

571は570のことでなくて反省文？のほうのことね

574 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:04 ID:7AGsHi5q

マキ理論だと全ての力士は努力しない人になってしまふ

575 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:04 ID:DfU/r3y/

「論点と違うところで」ってなにさ。確かにズレてる荒らしもいたが、批判してる人間は全部読解力のない
人間って言ってるも同じじゃん。そのへんを詰められるのを恐れて掲示板を閉鎖したと言われても
仕方ない。荒らしのせいにすんな。

>特定な方が「掲示板荒し」を意図してる、と言う方もいる。
また人が言ったことにしてるし。

荒らしなんて、この手の手合いにとってはどうしても塁に出たいときのデッドボールみたいなもんで、
ラッキーでしかないのに、荒らしてた連中の低脳ぶりにも呆れるが。

576 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:06 ID:pF/bWCCo

>>570
「超肥満≠均整の取れた体」な。

577 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:10 ID:RZNHdml3

日記更新遅れた言い訳してるね。

障害ネタで防衛線張ってるよ。

そのことを突っ込むと「障害者の不当差別だ」って逃げるんだろうね。
芯まで腐った卑しい野郎だ　と、友人が言ってました。

578 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:13 ID:kYGj2fHl

フン、言論に障害もなにもあるもんかいな。
言論に関しては彼は健常者と何ら変わりはない。
障害者を理由に逃げるなどあり得ない。

579 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:15 ID:x+wQv3qP

【特集】「スタイル削除か、階級削減か、それはFILAが決めること」…IOCフェリ五輪統括部長
http://www.japan-wrestling.com/New03/818.htm

580 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:27 ID:0SsGzogb

プロ弱者戦法、気持ち悪いですね。

牧論法で言えば、荒し気味の人って、意図する真意の伝え方の下手な人であり、保護する対象でしょう？
一旦荒しといて、真意が伝わってないみたいなので後日説明する、って言えば牧論法ではＯＫかもね。

581 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:29 ID:tDXGd/TT

では、あえて突っ込む。

＞元凶は「涎」だった。体が右半身麻痺になってから、涎がたれるようになった。
＞夢中になって原稿をたたいていると、手元に「涎」が海のようになる。
＞その「涎」がキーボードに滲みていた。情けない。
涎の海になる前に拭け
テメェ左手は動かせるだろうが　みっともない
夢中になってって、それくらいの注意も払えんのか？

と筋ジスの友人が言ってました。

582 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:31 ID:QYUZ9q3L

>>561
最重量級が実質無差別級なんだけど、一人で複数階級にエントリーできなきゃ意味ないか。

>>563
禿同

583 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:40 ID:7AGsHi5q

>>579見ると｢階級多すぎ｣｢メダル多すぎ｣って意見は実際あるんでつね
ただしそれはレスリングについてであって、柔道についてはまるっきり問題視されてないようですが…

584 ：朝まで名無しさん：04/09/02 16:55 ID:jaKi8MtM

>579階級がどうこうはさして問題じゃない
そこで苦労の末金メダルを勝ち取った１選手に対しての
発言がありえない

585 ：朝まで名無しさん：04/09/02 17:00 ID:6VxV7Rwt

牧があやまるまでage

586 ：朝まで名無しさん：04/09/02 17:03 ID:RsScTbft

体がどうとか牧はいいわけくさいよ。だからってどんな事も載せていいわけじゃない。きちんと謝れ！

587 ：朝まで名無しさん：04/09/02 17:05 ID:30UitSWz

謝罪まだー

588 ：朝まで名無しさん：04/09/02 17:23 ID:dGkytKAy

>>576
あひゃ（´Д｀；）　素で間違えた。㌧クス

589 ：朝まで名無しさん：04/09/02 17:25 ID:dGkytKAy

>>583
まあレスリングはフリーとグレコローマンスタイルのように
スタイルの違いまであるもんなあ

590 ：朝まで名無しさん：04/09/02 17:54 ID:NlOv0djP

牧スタイル　ｶｺﾜﾙｲ(´･ω･`)

591 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:03 ID:9keruUKt

>>583
階級を増やしたのはヨーロッパ勢の意見。
日本は関係ありません。

592 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:08 ID:e5V3ZX4D

>>591のID、イギリスを9回蹴ってる・・・

593 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:32 ID:9keruUKt

>>592

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、UK
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

594 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:44 ID:jAWFf1Jg

【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093953634/l50
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093957383/l50
【柔道】太い脚がほとんど動かない。美しくないよ。【塚田】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093955393/l50
塚田は美しくない
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093952606/l50
毎日新聞が塚田真希の暴言記事？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093963019/l50
毎日新聞が塚田真希を暴言
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093963103/l50

595 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:45 ID:O8Mlfbfu

いづれにせよ8/31付のコラムをwebから削除してないってことは、
あの文章自体には落ち度がないって思ってるんでしょうねぇ。

普段は差別や人権云々にうるさいはずの左巻きなにね。。。

596 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:48 ID:8FpW+9ku

謝罪まだ？

597 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:56 ID:CslAojz4

毎日新聞は、自分たちだけは侮辱権もってるとでも思ってるのか

598 ：朝まで名無しさん：04/09/02 18:57 ID:SmOyv7eY

そりゃぁ鹿島の美脚には負けるわな。

599 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:03 ID:dGkytKAy

>>577
こんなのがいるから、Z武さんみたいなのが苦労するのかねえ。

と、心底思った。

600 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:05 ID:8M2nC+tY

なんでこんな記事わざわざ載せるの？？
信じられない・・・

601 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:08 ID:8FpW+9ku

>>600
日本の活躍が嫌なんだろ
反日の人ってほんとおかしい　狂ってる

と友人が言ってマスタ

602 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:21 ID:8M2nC+tY

>>594
毎日新聞総合スレッド Part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093972496

ここも関連スレ。

603 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:29 ID:dGkytKAy

>>600
「牧は主犯で有罪、これをチェックして通した人たちも同罪じゃ！」
と、友人が言ってましたｗ

というか、牧の立場だとチェック無しだったりしてｗ

604 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:32 ID:fJVfRuYr

>>483
亀ですが、その乙武さんが書いたという名文てどんなのだったのですか？

605 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:49 ID:dGkytKAy

>>604
一部抜粋。

＞匿名だからこそ好き勝手に書けるけれど、匿名だからこそ本心が出る。
＞僕をよく思っていない人たちの存在を知り、意見を聞くことで、
＞見たくない自分の姿が見えてくる。そこから目をそらすことの方がよっぽど簡単で
＞ラクなことだとはわかっているけれど……。

元の乙武のページからは消えてたみたいなんで、同じ文章のやつを↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051796218/41-43

606 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:51 ID:PfK4rsf+

新聞には整理とか校正とか
２重３重のチェックシステムがあるだろ
素人が読んでもこりゃヤバイと思うのに
なんでこんなセクハラ記事が掲載されたんだろうか

毎日新聞の総意だと解釈していいのかな
と、友人が聞いてます

607 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:58 ID:dGkytKAy

今読み直して思ったが、このZ武さんの心得が、牧氏には圧倒的に足りないのだな。

聞きたくない事は聞きたくない。
逃げる方が簡単。
周りがチヤホヤしてくれる事に危機感をもたない。

ってとこか。

健全な肉体に、必ず健全な魂が宿るとは限りませんな。

608 ：朝まで名無しさん：04/09/02 19:58 ID:MH1yOSMo

名物編集委員サマのコラムに
下っ端の校閲とか整理とかが意見することなど出来るわけありませぬ。
見出しも最初からついてるし。つーかつまらんから読んでないよ。

と、知り合いが言ってます。

609 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:00 ID:dGkytKAy

>>608
字が間違ってると訂正するのも戦々恐々なのに、内容にケチつけられるわけ
ないじゃないですか、校閲だって整理だって、生活かかってるんですから。

と、友人が言ってますｗ

610 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:06 ID:ceJUc4UE

牧と友達は、少なくとも、パラリンピックは感動しないな。
「下半身の不自由な人が車椅子で走って、意味あるの」なんて書くかもな。
個人の感想だから、心に思うのは勝手だが、新聞記事に載ったら、選手はへこむ
よね。　塚田選手も、こんな記事読んだら、ヘコムよね。
苦しい合宿をしてさぁ、押さえ込んだときは、「絶対に話すもんか！」
って言っていたけど、彼らには何も伝わらなかったんだね。

611 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:10 ID:O5RUl45Y

★まず問題とされている点は塚田さんの名誉を損ねている事なのだが、早急な対処がなされていない。
　　つまり記事はいまだに削除されず、にもかかわらずＢＢＳのみは削除されている
★日記でも、彼女に対する謝罪の表明がされていない。

以上の事から想像するに、塚田個人への謝罪を書くことで生じる責任にビビッているとみた。
読者に対する謝罪しかされていないのは、読者に対しては特に法的責任は生じないからだろう。
要するに、牧のこの日記での対応を見ても、形ばかりで誠意があるとは思えない。

612 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:17 ID:dGkytKAy

>>611
あそこまで、特定選手に対して挑戦的な引き合いをしてるんだから、
その覚悟があってまで、書かなければならない何かがあるのだとばかり思っていたが、
内容を読んでみて、正直「( ﾟдﾟ)ﾊｱ?？」ですわ。

実は覚悟どころか、自分が何を書いてるのか、まったく状況がわかってなかったのかな。
人から指摘されて、やっと「真意が伝わってなかった」だと。アホかと、バカかと（ｒｙ

…これでも記者？すごいなあ、毎日新聞は。

613 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:24 ID:8FpW+9ku

謝罪はまだ？

謝罪要求するのは得意なくせに自分は謝罪しないんですね。

と友人が言ってマスタ

614 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:27 ID:RZNHdml3

流行語大賞はこれで

「と、友人が言っていた」
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ牧太郎

615 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:32 ID:8WunlhUe

>>611
現物や縮刷版が残る（＝図書館で読める）んだから
削除することが解決策とは到底思えないが？
『証拠隠滅を図った』っていう攻撃の口実になるのがオチだし

616 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:33 ID:ZY7tY2ky

牧太郎の失敗は言葉が足りなかったからではなくて、
特別論説委員らしく、文章がうまいので（ｗ
卑しい性根が明らかになったことだな。

617 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:34 ID:dGkytKAy

>>614
いいよねｗ

ダチョウ倶楽部あたりが、ちょっと目上の芸能人に
糞みそに言った上で、「と、友人が言ってました」と来たら、どうかなあ。

618 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:34 ID:QssmDLuv

どうも牧はスポーツ選手の顔にケチをつけるのが好きみたい。
愛ちゃんはおばちゃん顔とか松坂はその内事件起こすだの
今までよく文句も出なかったなと

619 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:40 ID:dGkytKAy

>>616
まあね、牧は「と友人が言う」「○○は××と言う意味」と、自分は責任ありません的な
事実を並べ立てたあげく、そこから導き出される己の考えは、直接文章にしてないわけよ。

例；
友人曰く「美しくない」、「柔道選手の超肥満は…」と来て、
「アゴーン（ギリシャ語で競技）＝苦痛、努力→鍛えぬかれた体、技云々」と並べる。

つまり、そこから読者が読み取る筆者の考えは、
「鍛えられてない＝デブの選手（前段落より塚田含む）は、そのための努力、
苦痛が足りないのでは？」
なんだけどね。おいおい。

なかなか卑怯な書き方です。正直、感心しました。

620 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:45 ID:O5RUl45Y

>　だが、この一昼夜、真摯に受け止めるべき批判とは別に、明らかに、
>悪意に基づいた書き込むもある。事実誤認もある。特定な方が「掲示板荒し」
>を意図してる、と言う方もいる。この辺の真相は分からない。が、罵詈雑音は、
>我が「２代目魁」の掲示板には似合わない。

こんな陳腐な言い訳をさせない為にも、２ｃｈ外で書き込むときは理性的じゃなきゃいかんのよ。
単なるコピペや荒らしは、逃げ道を用意してやるようなもの。よく考えよう。

621 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:46 ID:rtU1qwOn

毎日関係者は全員首吊って死ね

と友人が言っていた

622 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:46 ID:8+DtS0QL

巻き太郎は謝罪と賠償をしてください！

と中２の妹が言ってた。

623 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:50 ID:dGkytKAy

>>620
牧さん、「○○と言う方もいる」とか、「友人が言う」とか
そういう抽象的な表現はそろそろ卒業して欲しいんですが。

624 ：朝まで名無しさん：04/09/02 20:51 ID:QztqDlVl

【毎日新聞】　特定な方が「掲示板荒し」を意図してる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094125035/

625 ：母：04/09/02 20:56 ID:ndhDyyZM

＞特定な方が「掲示板荒し」を意図してる、と言う方もいる。この辺の真相は分からな
＞い。が、罵詈雑音は、我が「２代目魁」の掲示板には似合わない。
＞
＞　普段、僕が使っている「編集長」と言うハンドルネームが登場したり「牧の母」まで
＞飛び出しているので、混乱する。
http://www.maki-taro.net/

巻き太郎の母でございます。
息子の誹謗中傷コラムで不快な思いをさせて、皆様には御迷惑をおかけしますた。
獅子は我が子を谷へ落とすと言います。
愚息ではありますが、息子のためを思い、私も息子を批判したいと思います。

　巻　き　太　郎　毎　日　辞　め　ろ　！

626 ：朝まで名無しさん：04/09/02 21:03 ID:PgDmos6K

マスゴミは「…と懸念する声もある」とか、自分を主語にしない卑怯な
言い方が身についてるわけで、この人の「…と友人が言っていた」はそ
の延長線上にあるよね。

627 ：牧さんの部下：04/09/02 21:04 ID:55/tdRsl

自分は牧さんの部下だけど、牧さんは良い人ですよ。
誰かの悪口を言うのを見たことが無いほど…
牧さんのデブ専は社内でも有名で、今回のデブ叩きは愛情の裏返しってやつですよ。
少年の心を持った牧さんを必要以上に虐待しないで!!!
牧さんの母も>>625こう言ってることだし、牧さんの退社で手を打ちましょうよ。

628 ：朝まで名無しさん：04/09/02 21:05 ID:rtU1qwOn

2chらーだって、友達がみたいな歪曲した表現は
使わないと思うけど・・

629 ：朝まで名無しさん：04/09/02 21:14 ID:fam/5sM+

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/hyakuninn.html

昭和１２年の南京攻略戦に参加した第１６師団の野田毅、向井敏明両少尉が、
どちらが先に１００人斬れるかを競ったとする記事を、
東京日日新聞の浅海一男が書き同年、
４回にわたり掲載。２人は戦後、南京軍事裁判で無実を訴えたが、
浅海一男は証言を拒否し、結果として無実なのに処刑されました。
浅海一男という人殺しは、戦後も毎日新聞に記者としてとどまりました。
（１９０９年生れ、１９３２年入社、当時は社会部所属、
１９８８年に死去）悪いやつほど長生きするという典型的なやつですが、
毎日新聞という会社を良く現しています。

630 ：朝まで名無しさん：04/09/02 21:40 ID:/W71qEcM

牧擁護の月光仮面さんは誰かと思っていたら、暇松さんなんですね。
明言はしないものの、しっかりわかる様に行動しているのはどういうわけなんでしょうか。

月光仮面を名乗るなんて、ピストルでも持っているのでしょうか。

631 ：朝まで名無しさん：04/09/02 21:43 ID:6qHASUCG

親と相談して毎日新聞は来月からやめることにした。
どうせ新聞へらそうと思ってたんだよな。

632 ：朝まで名無しさん：04/09/02 21:59 ID:8FpW+9ku

はやく謝罪しろ！卑怯者！

と友人が言ってました。

633 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:07 ID:fam/5sM+

http://yanagi774.easter.ne.jp/enzai/atama.html

「最後のサムライ」を見殺しにした毎日新聞！

一人でも多く毎日新聞の報道姿勢を問いただしてください。
毎日新聞　東京本社
ＴＥＬ：０３－３２１２－０３２１（呼/読者室）
ＦＡＸ：０３－３２１２－０８２５（読者室）　　
メール：[email protected]

634 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:18 ID:fam/5sM+

>　元凶は「涎」だった。体が右半身麻痺になってから、涎がたれるようになった。
>夢中になって原稿をたたいていると、手元に「涎」が海のようになる。

これで同情を買おうとしてる姿勢が品性下劣。

635 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:26 ID:mH5TwDSi

今頃牧は必死で言い訳考えてるんだろうな

636 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:33 ID:E9w3w826

この発言誰かを思い出すなぁ、と思っていたら、

それは法廷で　　　めくらをいじめるのか！　

と発言した麻原彰晃被告の事じゃない？

と、友達が言ってました。

637 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:34 ID:HnnlIm7E

【速報】韓国に核開発の疑い【BBC】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094128125/

638 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:51 ID:FYed4yoT

日本の金メダルラッシュへの嫉妬でも良いし、見てるだけ・応援してるだけの連中が浮かれすぎだと戒めるのもいい。
ただ、実際に努力し、結果を出した選手個人を貶めるのはどうかと。

639 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:56 ID:OcRtEryp

しかし編集委員がこんなヘタな記事書くとは・・・。
いいたいことはタイトルどおり金メダルよりスポーツそのものの
美しさにこそ感動したいということなんだろうけど、
美しいものを例にあげないところがヘタすぎ。
毎日の記者のレベルが知れることは確かだと思う。

コラムの掲載をやめたりしないとこはある程度評価できるが、
牧個人としてはともかく毎日としては塚田さんに謝罪するべきだと思うな。
で、次のコラムは牧の言い訳なんでしょ？
載せるべきは言い訳じゃなくて謝罪じゃないかなぁ。

640 ：朝まで名無しさん：04/09/02 22:58 ID:bdKxcM4n

言葉で飯食ってるならもう少し言い方を考えればいいのに。
例えば

「新聞は感動、感動と書いているけれど何か自分の感性に合わなかった。
90キロぐらいの女性選手が押さえ込まれるとどっしりとした下半身が
殆ど動かない。優雅とか躍動感とはほど遠い情景だからだろうか」

なるほど、そういえば僕もあの時柔道選手の体型はいわゆる健康的な体型とか
ギリシャ彫刻のような肉体とは縁遠いものだと思った。

ところで、柔道の競技はなぜ同じ技を細かく階級分けしているのだろうか。
小兵と巨漢が渡り合う「姿三四郎」のような柔道の醍醐味が見られず、
メダル競争に汲々としているのが寂しい限りである。

と書き直してみる。

641 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:01 ID:OcRtEryp

美しかったと言えば女子高跳びとか美しかったけど見てないんだろうなぁ・・・。
日本人のメダル狂いを揶揄するためのコラムを書こうとして、
ニュースしか見ないで書くからこんなことになる。

642 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:06 ID:71qTM1uK

>>640
はっきり言いたくなかったんだろうなｗ

643 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:06 ID:E9w3w826

>>640

書きなおしても、悪意ある意図・変な文章に変わり無いんですけど。

644 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:07 ID:Wh8WLZ8r

牧にしろ朝日新聞の加藤千洋（報ステで古館の隣でスカ発言ばかりやってる男）といい、
毎日と朝日にはろくなのがいないな。つくづく思う。しみじみ思う。
こんな男たちでも、評価してくれる組織があるんだな、と思いを馳せるなり。

645 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:08 ID:dGkytKAy

>>640
どっちにしても前半と後半のつながりが謎だよな。
共通項は「柔道」「体重」だが、つなげ方が非常にまずいのだと見た。

646 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:09 ID:dGkytKAy

>>644
「２チャンネル」な高成田サン（朝日）もお忘れなく

647 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:09 ID:HM+Tkbr1

>>639
>載せるべきは言い訳じゃなくて謝罪じゃないかなぁ。

禿同。　とにかくもう、言い訳をする奴が多すぎる。潔く謝った男なんぞ随分永い事見ていない気がする。

648 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:10 ID:AEPYWgxA

他スレに挙がってました。コラムが掲載された新聞の写真
ttp://49uper.com:8080/html10/img/7714.jpg

649 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:16 ID:bdKxcM4n

>>634
「キーボードカバー買え」

はじめて涎が垂れたわけでもあるまいし、ハードやデータの価値に比べれば
カバーをたくさん買って付け替えすればいいのに。

650 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:16 ID:lys81xij

全柔連にメールしたけど、効果なかったみたい。
斉藤コーチはホームページないので、国民栄誉賞の山下さんに
メールを送ってみます。
全柔連は、篠原のシドニーの時もダメだったし、ダメな組織なんだなぁ～
選手を守れんのか！

651 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:18 ID:71qTM1uK

>>650
講道館だ！

652 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:23 ID:L/R3CAnQ

牧はいくつ当てはまるのか？

1：事実に対して仮定を持ち出す
2：自分に有利な将来像を予想する
3：ごくまれな反例をとりあげる
4：主観で決め付ける
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
8：知能障害を起こす
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする

653 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:25 ID:Wh8WLZ8r

>>650
山下氏は近年の柔道がポイント稼ぎに傾斜し過ぎでつまらなくなっていたのを
問題化してルールや判定の基準などの改正に尽力した。
その結果、今回の五輪柔道は一本勝ちや技ありで勝負が決まる試合が増えて、
かつての柔道らしさを取り戻した感がある。
今回の柔道競技が面白かったのは、日本が活躍したという理由だけでなく、この点
も大きく寄与したと思われる。
山下氏は問題意識も実行力もあるから、彼に伝えるのはいいかもしれない。

654 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:25 ID:FYed4yoT

＞柔道の種目は何故、男女１４階級もあるのか。
＞水泳なら自由形、バタフライ、背泳ぎ……陸上も百メートル、マラソン……と競い合う「技」が違う。
＞でも、柔道は同じ技。少し階級が多すぎないか。お家芸の日本がメダル競争で得をしているような気もする。

ちょっと目先を変えてみよう。
これもずいぶんな言い草だと思うんだけどなぁ。
日本が陸上で金取るようになったり、水泳のメダル数が柔道上回ってたりしてたら、
「泳法ごとに100mと200mに分ける必要なんかない」とか言い出すと思うぞ。

655 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:27 ID:71qTM1uK

>>652
日記ヲチしてたけど、全部あてはまるよ

656 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:27 ID:nELN0IxF

バカサイト
http://www.zenrakai.net/kyosen-no-oyaji-kyosen-no-oyaji.htm

657 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:28 ID:dGkytKAy

>>647
でもあの後のコラムで「言い訳は効かない」って言ってますけど…
しかし、「次回のコラムで触れたいと思う」ですから。言い訳するつもり満々じゃないの？

てっきり高度なギャグかと思いましたよ、漏れはｗ

658 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:29 ID:E9w3w826

牧の掲示板で、牧自身じゃないけど富士子って常連が、この荒され方は何かの陰謀だわ！、
みたいなカキコしてたなぁ。閉鎖されたから確認できないけど。

659 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:29 ID:rtU1qwOn

まぁ同じ柔道に限っても、逃げや姑息な手段で柔術の精神から
明らかにかけ離れた外国人選手も多い。
そういう批判等は、全く無く、友達と言う明様に歪曲な表現で
重量級選手を実名で、肥満で美しくない、努力して無いと罵る
また、日本がメダル競争で得をしているよな全く、的外れな意見も
読者を限りなく不快にする。

この文面を読んで、確かに同意するところもある
その私を含め誰が読んでも不快極まりない文章は、見るものを呆れさせる。

この文面で、皆に誤解を与えたと言うのなら、何を伝えたかったのかを
明らかにするべきだろう・・
額面通りにしか受け取れない、自分が稚拙なだけだろうか？

660 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:30 ID:XAR/dwhz

>>657,658
本人に自覚が無くて素で面白い人間て、いるもんだね。

661 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:32 ID:dGkytKAy

>>654
確かにそんな事言い出したらそうだわな。
50メートルやら、800メートルとか、さらには個人、団体メドレーもありまっせ、牧さんｗ

>>658
大昔、ゴミ記者事件の時に、少し牧の掲示板を覗いたことがあるけど、
そういや、当時も富士子ってのはいましたな。

662 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:34 ID:8WunlhUe

>>647
サイトの文からみて、毎日新聞にも抗議があったのと
コラムの継続が決定しているのは間違いないだろう。
少なくとも、女子の重量級柔道がつまらないという
（友達の）主張を採用した自分の考えが間違ってないと
本気で考えるのなら、それを変える必要は全くないし
次週で謝罪をする必要の別にないのだが？
あとは、自分のジャーナリスト・コラムニスト生命と相談で決めればいいこと。

663 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:36 ID:FYed4yoT

＞「新聞は感動！感動！と書いているけど、何か、スポーツという感じがしない。
＞９０キロぐらいの女性選手が抑え込まれると、太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
＞なるほど。そう言えば、僕も、あの時、柔道選手の超肥満は健康上、問題はないのか、と心配した。
＞ギリシャ語の競技とは「アゴーン」。苦痛とか努力とかいう意味で、ギリシャ彫刻のような均整の
＞取れた肉体に美を求め、努力する「技」である。

要約
友人「デブを見て感動するわけないだろ」
記者「スポーツマンじゃなく、均整の取れた肉体を作る努力して無いただの肥満児だよな」

てゆうか、マジでそういう意味以外に何か読み方あるの？

664 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:39 ID:71qTM1uK

>>663
最後の文章いいたかったんだろ
金メダル病、なんちゃら

つまり「金メダルほしさに、不自然に太らせた女子に柔道させるような腐れ外道国家日本はおかしい」
とでも印象づけたかったのかな

665 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:41 ID:TAB0k4ke

↓東京版夕刊（≒>648）
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/7041.jpg

↓「みんなの広場」への投稿Ｗｅｂフォーム
ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/hiroba/index.html

666 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:42 ID:FYed4yoT

柔道の階級を減らせと主張するのに、重量級の女子が醜いってどういう話の掴みだよ。
階級減らしたところで、出場できなくなるのは軽量級の選手のほうだぞ。

667 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:43 ID:pF/bWCCo

マイニチの記者がこんな拙劣な記事を書くはずが無いよ。
きっと、彼なりの釣りだったんだろうよ。
だから議論が盛り上がりきったところでHPを更新＝燃料投下としたんだろ。
目先の利益（社会的な評価とか記者としてのプライド）よりもここでまつりあげられることを望んだ
奴はほんもののネラーだ。敬意に値する。

668 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:45 ID:71qTM1uK

44 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：04/09/02(木) 23:28
巻きのコラムって月2じゃん
それまで待ってるのも暇だから俺も一句詠むか

台風が　過ぎる前に　自ら閉め

俺高卒だからこんなもんだなｗ
採点してくれよ高学歴高収入の巻き先生よ～

669 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:47 ID:dGkytKAy

>>663
要約すると、

■友人談
「なんで感動しないのだろう？だって90キロ近いデブだから。美しくないから。」
■それに対する牧の考察
「均整の取れてない体のデブは、苦痛を味わったり努力して美しい体を作っていないのだ。
（それがなかったから、感動しなかったのだろう）」

「ところで、柔道は階級多すぎ。小さいのが大きいの投げてもいいじゃねーの。
でも、日本人は金メダルがたくさんほしいからそうしてるのでしょうか？」

ですよな。
正直、他にどう要約するのか教えて欲しい。

670 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:48 ID:HM+Tkbr1

だいたい牧の理屈って、『日本が金メダルを多く取りたいが為に柔道の階級増をゴリ押しして通した』という事実でも
無い限り、全く意味を持たないんだけど。「誰がオリンピック柔道のクラス分けを決めたのか」ぐらいは裏を取らないと
何も言えないんだがな。

また、「クラスを減らす」と「重量級は美しくないから不要」も基本的に矛盾するんだが。

論理的に不完全である上に、努力してきた塚田を嘲笑する様な記事を書くなんて、ほんと牧って卑怯なクズだな。
子を見れば親がわかるというが、恐らく牧の両親もモラルの無い身勝手なクズに違いないね。

と、俺の友人が言っていたよ。

671 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:51 ID:dGkytKAy

>>667
ああ、五味記者事件のときに牧のHPは驚異のヒット数をたたき出していたとか。
それも終わって、ヒット数が激減、、、寂しく感じた牧。

「なんとかHPのヒット数を上げる方法は無いか」

その結論が、これ？ｗ

672 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:53 ID:960C5vJi

牧はプロ釣り氏だったんだよ

673 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:55 ID:71qTM1uK

でも、月２更新の次のコラムで弁明しますって、ひどく卑怯だ
シンパの板でもあ（ｒｙ

674 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:58 ID:dGkytKAy

>>673
「真意が伝わってなかった」ならば、文筆を生業とする彼としては、
それはまずいわけで、さっさと真意を伝えたいと考えると思うのだが。
時間稼いで逃げるつもりかねえ？そうとしか見えんが。

675 ：朝まで名無しさん：04/09/02 23:59 ID:KRifY63D

月２更新か？
８月はオリンピックがあったから2週開いただけで、本来は毎週掲載してんじゃねーの？

676 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:01 ID:1u0JSW4T

真意を伝えられない文しか書けないんだったら、とっとと廃業しろよ。
クズに限って「真意を」という言い訳が多すぎるんだよ。叩かれて慌てて道徳的真意を捏造してるだけだろ。
本当は、真意はそのまま、読んだままなんだろうよ、と小一時間・・・

677 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:01 ID:+J4XTZbh

週１なのか
それにしても時間稼ぎみっともないな

678 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:02 ID:uyztY4E9

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、紙面はお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な　牧太郎！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

679 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:07 ID:9eyF+JYi

フェミニスト団体はこれ黙ってんの？

680 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:12 ID:y0BR+Npi

「オレの真意はいつも正しく絶対のものだから、叩かれるわけがない」と勘違いしてるんじゃないだろーか
この人……。

681 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:13 ID:jNOI/dyU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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682 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:15 ID:MM3oNoS/

>>671
友人がそう言っていました。

683 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:16 ID:6lLqM8mG

>>680
「俺様はきちんと書いたのに、理解できないお前らは頭が悪い」

だから、>>513で「言い訳は効かない」なんて言ってるのは言葉だけ、の証拠に、

「次回の『ここだけの話』で触れたいと思う（しょうがないから次回のコラムで説明してやろう）」

なんでしょう。言い訳する気満々ｗ　数行前で言った事を忘れているらしい。素晴らしい。

684 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:17 ID:9eyF+JYi

掲示板落ちてんじゃんw

685 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:21 ID:bLU4MRNJ

毎日を発行禁止の仮処分するべき。殺人鬼ｺﾞﾐ記者の検挙当時に行うべきだった。

686 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:24 ID:y0BR+Npi

>684
消したんだよ。

>683
たぶん「掲示板を言論弾圧ウヨに荒らされた被害者」というスタンスで書くものと思われ。

687 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:28 ID:lrMepZjV

どうでもいいけど２日１０時を以って閉鎖も嘘だよな。

688 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:52 ID:FU/zaAoS

毎日新聞謝罪まだー

689 ：朝まで名無しさん：04/09/03 00:59 ID:MM3oNoS/

友達が謝罪するって>>688

690 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:00 ID:uyztY4E9

牧太郎の友達と、２ｃｈでＩＤ変えて自演してる奴って
同じに見えるのは気のせいか？

691 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:03 ID:KrUoUNXv

>>689
それかもね。
来週のコラムは「先日の件について謝罪したいと友人が言っていました」
から始まったりして。

692 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:08 ID:+J4XTZbh

友人から一本の電話
「牧、たいへんだったな」なんて心優しい男だ。
「いや、気にするなよ。」笑って受話器を置いたが、彼から丁寧なメールが来た。

友人いわく、「年頃の女性がスポーツに夢中になる姿は美しい。しかし、日本というゆがんだ国の姿が
彼女たちに無言のプレッシャーをかけていｔるのではないか？マスコミの報道とそれに無批判に踊る
日本人の姿に、なんともいえない嫌悪を覚えた」らしい

なるほど（ｒｙ

693 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:14 ID:saXFUOVB

あんま関係ないけど、今日の朝ニュースでアメリカの記者がイチロー批判してたけど、
それを撤回して、謝罪の記事載せてたな。
「私を許してください。」とかなんとか・・・・。

それに比べてこいつは・・・。
おそらく悪いとも思ってないんだろうな。

694 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:18 ID:2c7kS65P

毎日の中にもまともな記者、社員いるんだろう。
今回の件についてどう思ってるんだ。
意見表明しろよ、本当に！
牧を肯定するにしろ否定するにしろ
意見を言わないでよくジャーナリストを名乗れるな、まったく。
かつて三大新聞のひとつと言われた誇りはないのか。

695 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:20 ID:6lLqM8mG

>>694
漏れの中での、毎日新聞へのそんなかすかな期待や希望は
五味事件の時にもうとっくになくなりました。

696 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:23 ID:LUrwwpsD

あれは釣りだから当然ここに降臨して神になるんじゃないの？

697 ：朝まで名無しさん：04/09/03 01:28 ID:s0fREtgG

売日新聞は謝罪すべきだ。

698 ：朝まで名無しさん：04/09/03 02:04 ID:lrMepZjV

正直これ程の逸材が毎日ごときに埋もれているとは

699 ：朝まで名無しさん：04/09/03 02:40 ID:3uueNJG9

牧太郎は時間稼ぎして、釈明と共に部下に自分の掲示板の分析をさせ、
匿名掲示板の言論暴力特集を企画中に１３０ペリカ。

もち、被害者は自分だけ設定で。

700 ：朝まで名無しさん：04/09/03 02:50 ID:/yLBElRB

日の丸・君が代が大嫌いな毎日新聞記者たちは、アテネから毎日毎日、日の丸の映像を
見せられて腹が立ったため、柔道選手の試合内容に引っ掛けて、
批判したのでしょう。

それにしても、人間として汚いやり方だと思います。

701 ：朝まで名無しさん：04/09/03 03:01 ID:NtoiRwYl

>>667
縦乙。でもちょっとわかりづらい＞マきだ目奴

「超肥満」て書いてあるけど、実際は思ったより体脂肪率低かったり
するんじゃないの？その競技には競技の体の仕上げ方があるだろうし、
人種によって身体能力も違うと思うんだが。素人考えなんだけどその辺
専門の人はどう思いますか？

702 ：朝まで名無しさん：04/09/03 03:08 ID:iRX9DuAk

巻き太郎のミスは、塚田を書いてしまったことだね
日の丸ブームに冷や水を浴びせる事しか眼中になかったので
知らず知らずセクハラという地雷原に入り込んでしまった

どうせなら内柴の金メダルにケチつければよかったのに･･･
あの決勝の一本はぜんぜん美しくなかったし
軽量級の方が細かく階級が分かれてて論旨にも沿ってたし
判定のあり方にもケチをつけることが出来た

ま、今となっては手遅れなわけだがｗ

703 ：朝まで名無しさん：04/09/03 03:08 ID:3uueNJG9

最重量級じゃなくても、柔道家は一日何試合もこなすので、
本番のときにはある程度脂肪も必要なようです。
だからといって、現役メダリストが超肥満のおかげで勝った！呼ばわりしていい理由にはなりません。

704 ：朝まで名無しさん：04/09/03 03:21 ID:FlnKlarO

選手は馬鹿記者を感動させるために試合をしているのではない。
試合に勝つために、金メダルを取るために試合をしているのだ。

馬鹿記者が感動しようとどうであろうと塚田選手に関係の無いことだ。

兎に角、塚田選手は日本のために金メダルをとってくれた。世界一になってくれたのだ。
程度の低い世界的には無名の馬鹿記者が何を言っているのだ。

705 ：朝まで名無しさん：04/09/03 03:27 ID:1r4oERGL

＞704
バカボンのパパか、お前？

706 ：朝まで名無しさん：04/09/03 05:35 ID:yxJ5N1jk

毎日新聞が日の丸、君が代を嫌いなのは別にどうでもいいが
日々努力して金メダルを取った選手を馬鹿にする態度は許せん。

707 ：朝まで名無しさん：04/09/03 06:02 ID:VOph1FaM

ところで毎日新聞の存在価値って？

708 ：朝まで名無しさん：04/09/03 06:07 ID:saXFUOVB

>>707
ネタの提供源

709 ：朝まで名無しさん：04/09/03 06:10 ID:in+gCY/h

さすが侮日新聞

710 ：朝まで名無しさん：04/09/03 07:04 ID:Si7pWkPj

真意が伝わらなかったとか書く時間があるんだったら
なんで次の機会に回すの、その時書けば良いじゃない。

711 ：朝まで名無しさん：04/09/03 07:21 ID:4lJdjT29

>>701
全然レベル低い話だから参考になるか分からないけど、
俺、結構背高くて体も太ってたから小、中と一番重たいのでやってたんだけど
高校入ると俺よりでかい奴一杯居て、かといって階級落とすには
余りにも差がありすぎたから死ぬ気で食ってたというか食わされてた
高２最後でやめたけど練習より飯が一番辛かったな、
飯にノルマがあってそれを食べないと終われないんだよ
合宿とかで長くなるといつも便所で吐いてたな。

712 ：朝まで名無しさん：04/09/03 07:55 ID:RXUFNvG2

部数伸びないから、ＤＶＤプレーヤーとか液晶ＴＶつけるからとってください、と、販売店じゃない本部のセンター
とかいう所から電話きた。取るかよバーカ。今時オマケで部数伸ばそうって考え方が終わってんだよ。

713 ：朝まで名無しさん：04/09/03 08:22 ID:0nR0HEEg

>>711
練習もしながらだから、なかなか太れないんだよね
筋トレ前にプロテイン飲んだり大変だ

714 ：７０１：04/09/03 08:29 ID:NtoiRwYl

>>711
なるほど。そうせざるをえない側面もあるわけですね。
食べる事にノルマか・・・重い階級は思った以上に試練が
あるようだ。それなのに・・・・

715 ：朝まで名無しさん：04/09/03 08:30 ID:ISRVfeD+

反日新聞

0120

読むは反日

716 ：朝まで名無しさん：04/09/03 10:12 ID:x7nOzEXu

肥満で脳卒中起こしやすいのは男のほうなのになー。

717 ：朝まで名無しさん：04/09/03 11:02 ID:oq4Xp/zi

>>例の「ここだけの話・『金』より姿三四郎」に関して「お叱り」をいただいた読者に
>>出来るだけ電話をする。
>>どうにも、物理的に出来ない方が多いので、次回の当コラムで書くしかない。

電話かかってきたぞw
この後に及んでまだ「友人が友人が…」と言い訳がましく言っていた。
ホームページを見たら、更新してあってまたまた
友人を通しての自分の極私的意見が書いてあった。
もうダメポ。

718 ：朝まで名無しさん：04/09/03 11:11 ID:AEI47iX5

スポーツ選手に人権はないのか
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1094128432/l50

719 ：朝まで名無しさん：04/09/03 11:57 ID:D3NEtxon

>>717
牧にゃ謝罪という言葉が超優秀な頭の辞書に書かれていないのか。

と友人が言っておりました。

720 ：朝まで名無しさん：04/09/03 12:07 ID:sZ9tgerp

塚田のデッカイ体に抱きしめられながら妹に挿入したい

721 ：朝まで名無しさん：04/09/03 12:46 ID:21nk9smH

時間稼ぎ＋責任転嫁＝

722 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:15 ID:D3NEtxon

牧狂（教）信者のサイトがありましたー。何でも牧は正義で自分は正義を実行するための正義の味方らしくて、我々２ｃｈねらーは牧サイトを荒らす気違い集団らしいですー。
本　当　に　す　ば　ら　し　い　サ　イ　ト　でした。
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/

723 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:28 ID:a9OmYjB6

擁護厨のコメント

＞塚田選手への牧氏の論説は、彼女が少しは気にするかもしれませんが、
＞そこで発奮して、体を締めもっと強くなれ、との無意識的な声援にはなりはしませぬか。
＞それと名誉毀損とはちがいますよ。肥満は事実なのだから。
＞どういう場合に名誉毀損になるかは私も勉強が必要ですけど。

世界一の金メダリストにご丁寧にアドバイスなさってますよｗ

724 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:29 ID:rr7iYJd/

キモデブ共が塚田に自分自身を投影して必死だなwwwwwwwwww

一言だけ言っておく
デブは百害あって一利無しであり正に社会のゴミ
痩せる気がないなら今すぐシネヨwwwwwwwwww

725 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:33 ID:NvG1uGDS

>>723
物凄くツッコミいれたい

726 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:34 ID:qVRR1x0Z

>723
名誉棄損とかどーでもいーが、あれは「暴言」だろうに。
つくづくバカなんだなあ。

しかし何故に724はｲｼﾞｭｳｲﾝﾋｶﾙ。

727 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:35 ID:D3NEtxon

>>724

まず貴様が先に逝けヽ（。∀゜）ノｳﾞｫｹﾊｹﾞ!

728 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:43 ID:0nR0HEEg

>>723
「名誉毀損罪（めいよきそんざい）は刑法230条に規定される罪。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実である場合は処罰されない。」

ということを教えてあげたいね
ていうかもう十分強いし、十分締まってると思うが・・・

それから肥満の基準は、女性で体脂肪率30％以上です
塚田選手が肥満というのは、たぶん事実誤認だと思います
超肥満ということは絶対ないと思います

729 ：朝まで名無しさん：04/09/03 13:55 ID:EsNOGa81

はやく謝罪しろよ

730 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:00 ID:pQnUOhZ7

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/maki/news/20040720dde012070016000c.html
牧太郎は反日であり売国奴だな。
アタマの中が腐っとるんだろーな(w

731 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:01 ID:pQnUOhZ7

>>724
牧太郎本人か信者か

732 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:20 ID:wQ4BUrNM

牧太郎は押さえ込まれたキューバのベルトラン選手の
足が太くて動かないのが醜いといっているのでは？
しかしこれは、キューバの女性に対する侮辱で
大変失礼なことだと思います。
キューバに限らずアメリカなど海外では食べ物の関係で
太っている方の割合が多く、その様な人の足が醜いなどと
新聞で書かれて良いものでしょうか？
キューバの人たちがこの騒ぎに気が付いて、国際問題に
発展する前に毎日は会社として謝罪するべきです。

733 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:28 ID:z3uRjKZs

月光仮面暇松がここまで馬鹿だと思わなかったよ・・・
塚田選手のこともそうだが、正義・大衆・民衆という言葉をこんなに疑いなく使える人は
いったいどんな思想にかぶれてきたのかな？

734 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:33 ID:NvG1uGDS

>>733
え？あれってネタだろ？
電波装ってねらー釣ってるだろ？
マジでやってるとしたら基地外以外の何者でもないって

735 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:37 ID:/axJfyJN

釣りに一票。

でも、真性電波ってのも、いるところにはいるからなあ・・・

736 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:42 ID:MM3oNoS/

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20040903k0000m070143000c.html
この記者がマキとどのような関係にあるのか、毎日での立場はどのようなものなのか、
非常に興味があるところです。

737 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:50 ID:z3uRjKZs

ネタだと思っていたんだけど、イラクの虐殺やナチスの「正義」に対しての答えに
なんか本気そうな感じを受けてしまった。

>「正義」にも色々あるでしょうがね。大衆・民衆の為、つまりは人間を幸せの方向に
>誘導するのが正義でしょう。

だから、そうやって「正義」を行ってきた連中がやったのは（ｒｙ

738 ：朝まで名無しさん：04/09/03 14:52 ID:NvG1uGDS

>>736
それはそれでまた微妙に底の浅さを感じる記事だな
掘り下げが足りんと言うかなんと言うか

まあ牧と比べれば・・・ってゴミと比べるのは失礼か

739 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:02 ID:w2C14z09

>>730
>「来週、韓国の済州島を訪問し、ノ・ムヒョン大統領と打ち解けた雰囲気の中で話し合います」
>この一文、最高です。明るいイメージです。もう選挙なんて過去のコトと思わせます。
>ここだけの話ですが、小泉さんは首脳外交がうまいとは思いませんが……。
>「（両国首脳は）打ち解けた雰囲気で（話し合った）」が正しい慣用句ですが、主語を削り、
>過去形の動詞「話し合った」を無理やり「話し合います」の未来形に変えた。
>「打ち解けた」という言葉に拘（こだわ）り「成功が約束されている未来」を演出する。お見事！

何が最高で、何が明るいイメージなんだろうか？
ただノムヒョンと会談したという普通のニュースだろ
なんか間接的にノムヒョンを必要以上に持ち上げてるようにも読めるな
毎日新聞じゃ普通のことなのか？

740 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:07 ID:w2C14z09

>>730は、小泉のメルマガを題材に、事細かに突っ込みを入れてる訳だが
なんだか２チャンの書き込みを読んでるような気分になる

741 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:09 ID:VafP+cBx

>>717
>電話かかってきたぞw

電話の内容詳しく！

742 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:10 ID:EsNOGa81

はやく謝罪しろよ

743 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:12 ID:FU/zaAoS

電話こないぞー

744 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:16 ID:NvG1uGDS

>>739
いや、この点については牧はさほど間違ってない
つか小泉メールの日本語がおかしい
来週ノムヒョンと会談しに行くて言ってるのに「打ち解けた雰囲気で」て・・・見てきたんかい？
まあ揚足取りっちゃあ揚足取りだが

745 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:22 ID:VwY+Eo6N

>>717
詳しく！

746 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:33 ID:0nR0HEEg

>>739
それは>>744の言うように
小泉が変な日本語使ったことに対して
「そこまでして明るいイメージを作りたいんですねー？」って感じの
（揚げ足取りじみた）皮肉を言ってるんじゃないの？

普通に考えりゃ、ただの書き間違いつーか
言葉の選択ミス（打ち解けた雰囲気の中で、が）だけどな

747 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:35 ID:0nR0HEEg

↑あるいは、「話し合い（たいと思い）ます」か

748 ：朝まで名無しさん：04/09/03 15:40 ID:AEI47iX5

毎日新聞が塚田に暴言！「美しくないよ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093972400/l50

749 ：朝まで名無しさん：04/09/03 16:45 ID:EXYgz5Tg

>>722
　正義が勝つことの証明をしようではないか！
　と言っている牧の掲示板の常連の「暇舩。」　そんな暇舩。はこんな人です。

[13172] Re[13136][13134]: 所詮、お役人さまのおやりになること！投稿者：暇舩。投稿日：2004/08/26(Thu) 22:25
（前略　他の人の発言　自公政権批判）

確かに与党としての責任が公明党にもあります。ただ同じ与党でも、以下のような報道もあります。←ここから暇舩。のレス

引用　YAHOO!NEWS(産経新聞8月23日4時28分更新)
公務員改革　天下り規制緩和要請　５省幹部、巻き返し図る　（略　官僚の天下りに厳しい公明党…などの発言のある記事）

以上のように公明党は頑張っています。そしてまた過去に遡れば、社会党・自民党連立時代には出来なかっ
た、斡旋収賄罪も成立させました。憲法九条についても毎日新聞の報道によりますと、加憲に加えないとの
公明党の方針が決まった、という。平和主義を貫くということです。

750 ：朝まで名無しさん：04/09/03 16:51 ID:NvG1uGDS

>>749
ああ、層化か

751 ：朝まで名無しさん：04/09/03 17:08 ID:TU3UlGmJ

>>736

牧のコラムで非難轟々だったから慌てて書いたんじゃないのか？

俺は読んでちょとワラタ。

752 ：朝まで名無しさん：04/09/03 17:08 ID:IA0KTIW6

こいつまだ謝罪してなかったんだ呆

753 ：朝まで名無しさん：04/09/03 17:09 ID:NezHpDMN

「謝罪」だけはしたくないんだな。

754 ：朝まで名無しさん：04/09/03 17:11 ID:niMSQyet

なんかあの年代のオッサンって、男らしく、潔くないクセにプライドだけは高いんだよな。
素直に自分の非や誤りを認める姿を見た記憶がほとんどない。見苦しい。

755 ：朝まで名無しさん：04/09/03 17:32 ID:W3Bu1C4j

ttp://pya.cc/pyaimg/iiwaru.php?cid=6742&fl=1

中国メディアの日本の女子柔道選手に対する侮辱的報道の翻訳記事。

756 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:16 ID:7veXzhao

民度が低い新聞だ

757 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:19 ID:OQHBP/xi

【脳内】
階級細分化というせこい手を使って形ばかりの金メダルを量産しても
財務上の利益だけを追うアメリカ流勝ち組経営と同じで意味がありませんよ
ギリシャ彫刻のような美しい肉体で技を磨き柔よく剛を目指さないと
姿三四郎のように嘉納治五郎の理想を実現できませんよ
非国民と言いたい人には残念でした
私は柔道のあり方を通じて真に日本の行く末を心配する
知的で博識なコラムニストなのです
(こうやって柔道の真髄と関連づければ金メダル病の国民の目を覚ませるし
、伝統とやらを重視するウヨは批判もできずに悔しがる。オレって賢い！)

【現実】
文章に脈絡がない
柔道に関する記述が全て間違い
姿三四郎・嘉納治五郎・ギリシャ語のたとえが全て付け焼刃でしかも間違いと判明
勢い余ってセクハラ発言

758 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:23 ID:dfrn/UtP

>>736
格好いい人だ。しかし毎日って掲載する記事やらコラムやらの
内容のチェックってしないのかな。
それとも上層部のオッサンたちが、ネットに対する認識が
甘いのかな。今回の件は各個人のハードディスクに保存され
ことある事に引き合いに出されるだろうに。

759 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:28 ID:iMaDirxS

>>736
ﾜﾛﾀ！凄い対照的だなｗ

760 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:28 ID:4uXPC5Gd

ついに！訴訟問題に発展か！！
柔道界関係者の発言が流出の様です。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1093053714/

761 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:32 ID:eeR5gCDv

謝罪まだ？

762 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:33 ID:Y9ADno3t

>>760
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

763 ：朝まで名無しさん：04/09/03 18:53 ID:FU/zaAoS

おっｷﾀｷﾀｰーー

764 ：朝まで名無しさん：04/09/03 19:12 ID:r0AGBrbE

>>760
bakanews

765 ：760：04/09/03 19:17 ID:4uXPC5Gd

ﾃﾍ。

766 ：朝まで名無しさん：04/09/03 19:43 ID:1XA4lyDx

毎日新聞ＨＰの投票で、塚田選手が谷に負けてるぞ。
みんなで塚田選手に投票してみよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/

767 ：朝まで名無しさん：04/09/03 19:54 ID:9TxBzusA

なんで48キロしかない糞TAWARAが1位なんだ

768 ：朝まで名無しさん：04/09/03 19:57 ID:t2XJMRvj

今夜が山田

769 ：朝まで名無しさん：04/09/03 21:49 ID:gRcJDcDa

「新聞は感動！感動！と書いているけど、何か、スポーツという感じがしない。
９０キロぐらいの女性選手が抑え込まれると、太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」

って、①抑えこんでる塚田選手②抑えこまれてる相手選手③抑えこみを決まり手にしてる日本武道である柔道
を馬鹿にした発言だな。

770 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:00 ID:gRcJDcDa

ちなみにキューバの公用語はスペイン語だそうです。
在日キューバ大使館web見たら、在日大使館にスポーツ部があること、webのキューバのスポーツ欄に柔道コーナーがあり、
特に女子柔道が強い事を誇りに思っていることがわかりました。

771 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:11 ID:sniVCMLW

いわゆる一つの牧信者

ttp://www1.ocn.ne.jp/~saitost/keiba04.9.z.html

>魁掲示板が荒らしにあって暫らく閉鎖になってしまった。
>このネットの世界には常識のない人達にも匿名をいいことにいいたい放題の発言権がある。
>この世界は情報を発信するには非常に便利ですが、双方向通信には非常に大きな問題がある。
>この匿名発言の問題が解決されない限り、一般社会での信用を得る事はできないでしょう。
>私は、何処に書き込みする場合にも、面と向かって言えない事は書かないようにしています。

匿名掲示板の問題はさて置いて、牧のコラムが面と向かって言える内容なのかどうか小一時間（ry

772 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:37 ID:gRcJDcDa

↑の掲示板１６４に今日の牧の姿を予想するかのようなカキコ発見。
それが差すwebの場所まだわからないけど、牧の名文句？そうでしょうかみたいなカキコあり。

773 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:44 ID:J0JIL0yC

話しが本線からずれるが、今回の五輪柔道を観て
レスリングよりもすっきりしたように感じたね。
語弊はあるがスポーツ柔道として成熟して来たように
思った。

774 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:44 ID:SkaEYhoh

塚田かわいいよ塚田

775 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:50 ID:CK0xU/u2

＞私は、何処に書き込みする場合にも、面と向かって言えない事は書かないようにしています。

牧へのあてつけだな

776 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:51 ID:/axJfyJN

>>771
「解決されないかぎり」もなにも、匿名発言できないように掲示板作っときゃいい
だけじゃん。
何をわけのわからんことを言ってるんでしょうな。

777 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:52 ID:sniVCMLW

あそこね、アンチ牧の粘着が、（多分）一人いるんだわ。オイラじゃないよ。
牧の事は、スポニチの競馬欄で痛いコラム載せてる関係上、しょっちゅう話題になるんだ。
なんつーか、一部は同意出来るんだけど、ｱﾌｫちゃうか？ってな内容のコラムが多い。

＞それが差すweb
牧サイトの「編集長ヘッドライン日記」
「８月１１日（水）　今日も、バカ丸出し」
の事だよ。

778 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:53 ID:sniVCMLW

あ、771=777ね

779 ：朝まで名無しさん：04/09/03 22:55 ID:sniVCMLW

>>775
普通人間はそう読むんだろうけど、残念ながら、２ちゃんねるへのあてつけのつもりで
書いてると思うよ。
そうじゃなきゃ、牧信者になんかならんってｗ

780 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:03 ID:CK0xU/u2

ttp://www.maki-taro.net/diary/2004-b/diary8.htm#12

ああ、馬鹿連呼のこの馬鹿日記か
俺も呆れてた

781 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:07 ID:gRcJDcDa

>>772
自己レスです。馬牧場の掲示板で有能な人※が疑問を呈していたのが牧編集長の日記８・１１分だと判りました。
この日の日記の、「中小企業に年金強制加入させると言ってるけど、未加入中小企業の把握なんてできっこないだろう、バカ」
という部分に牧場の人が感銘を受けたらしいです。
改めて日記読んだけど「バカ」とか「知恵が無い」とか平気で書いてて、読んでて気分悪くなりました。

※（この時点で牧日記がおかしくないか？と疑問をカキコ出来る優秀な人。でも、又消されるんだろうな、的な書きこみの
締めを見ると、牧批判はここではタブー。牧場主にとって牧は上客なんでしょうね）

782 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:07 ID:RVxaT0Hb

毎週日曜日朝８時００分。ＴＢＳラジオ、プレシャスサンデー（パーソナリティー・豊田綾乃さん）の中でお送り致しております『牧太郎の「ザ・コラム」』。「日々の生活をいかに楽しく過ごすか」、様々な角度から語ります。日曜ですが、早起きした方は是非ご愛聴下さい。

明後日ですよ皆さんｗがんばって起きようね～　八　時　。

783 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:08 ID:sniVCMLW

>>780
そうそう、それそれ、んで、アソコの管理人は、日記の中で、
＞今日の牧編集長の日記が秀逸だと思うので読んでみてください。
ってやっちゃったのｗ

784 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:13 ID:CK0xU/u2

>>783
当時むごくて、全部読むのやめたんだけど
「バカ」っていうだけなら、誰でもできるから新聞記者やめろよ
と思いました。なんで「バカ」ってのか、きちんといえよと。
けっきょく丁寧に考えて書くのが面倒くさい（あるいは出来ない）から
お仲間だけに受けるメッセージを気安く書いたのだろうと思った。

今回の塚田コラムを読んだとき、まっさきに8月１1日の感情的で杜撰
なコラムを思い出した。いつかやっちまうだろうなと思ってたからな。

785 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:13 ID:gRcJDcDa

一人で探してるうちに見付けてくれていたsniVCMLWさんありがとう。

金の繋がりのある人（牧場主）に損してまで批判せよとは言えないけどね。悪い人に捕まったね。

786 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:16 ID:sniVCMLW

＞牧批判はここではタブー。
コレは正解。
管理人が牧のコラムを取り上げて、掲示板に、それに反論するカキコがされて、削除orスルーは
しょっちゅうだったよ。

＞牧場主にとって牧は上客なんでしょうね
コレはちょっと違うと思う。
多分、純粋に、自分はススンデルと思ってるだけだよ、あのオッサン。
牧氏と面識はあるみたいなんだけどね。

787 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:28 ID:gRcJDcDa

スレ汚しだけど、中小企業に年金強制加入させるとして未納把握なんか出来ないって言うなら、牧から見れば
現時点で、中小企業の法人税等々の公租公課を役所はほとんど把握してない！って認識になるのかなと思いました。
出来てはすぐ消える零細企業の事なら判るのですが。　　　　　　　失礼！

788 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:35 ID:jYPwqRN9

>>787
俺もそこで笑ったんだよｗ
巻きは結局大きな新聞社のサラリーマンしかしてないから、あんまわかってないんじゃねーのと。

あと、中小にいくと社員（バイトじゃなくても）、年金未加入とか結構あるし。
年金強制加入ですぐにバイトが増えるという表現もおかしいなって。

789 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:35 ID:sniVCMLW

これまでの牧って、いちいち突っ込み入れるのも下らん低俗ライター、って事で、
なんとか生きながらえて来たんだけど、今回のは流石に調子に乗りすぎやろって感じだわ。

面と向かって「ザマーミロ」って言ってやりたい気分だわ。

790 ：朝まで名無しさん：04/09/03 23:47 ID:sKJsDkPp

ザ・月光仮面　於　百円ショップのおもちゃ売り場　　
が
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/
で
愚人に誉められるは最大の恥辱なり。
と言っていますので、
皆さん褒めに逝きませんかｗ

ってか「萌えニフティ」って何ｗ

791 ：朝まで名無しさん：04/09/04 00:03 ID:j3pdAA4V

8月11日の日記って後の方で温泉入浴剤混入の記事もあるね。
大意に対しては問題ないけど、「体に害が無い」とか書くのは駄目だろ。

入浴剤の製造メーカーが有毒ガスが出ることがあるから
温泉には入れないでくれってコメント出したんだから。
まあチラシの裏に書かれた日記だから新聞に書くよりましだけど。

792 ：朝まで名無しさん：04/09/04 00:08 ID:fiA/nHD7

ネタの宝庫だね

793 ：朝まで名無しさん：04/09/04 00:09 ID:exQtb7GI

毎日新聞は鬼畜並みのクソ新聞社。
身体障害者である寝たきりの母に連日の勧誘電話。
｢新聞何とってる？｣
｢読売です｣
｢毎日とってよ｣
｢電話もつのも辛いので切りますね｣
｢なに？今とれてるだろ！毎日とれよ｣

翌日、本社営業担当に抗議。
｢おたくはヤクザをやとってるのか？｣
｢知りません｣
｢監督責任はあなたにないのか？｣
｢全部は把握できない｣
｢かけた担当の者の名前を教えてほしい｣
｢母に仕返しされる可能性あるから教えられない。同じ電話がかかってきたら警察に通報するが、よいか？｣
｢かまいません｣

母が身障者である事を察知した上で脅迫めいた勧誘を繰り返したこの新聞社を俺は許さない。

794 ：朝まで名無しさん：04/09/04 00:19 ID:Lj8ef5vb

新聞社には部署が多すぎないだろうか？編集委員から拡張団まで階級が在りすぎる。
廃止すべきだ。

795 ：朝まで名無しさん：04/09/04 01:48 ID:NTnl597z

晒しあげ

796 ：朝まで名無しさん：04/09/04 01:54 ID:R9M+QdoR

新聞社と拡張員は基本的に別だろ・・
拡張員はヤクザ

新聞社はペンを持ったヤクザ

797 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:06 ID:kPvWVbmp

塚田でここまで言うぐらいならパラリンピックはどうなんだ牧よ

798 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:08 ID:GWJz+zS5

糞新聞社だなｗ

もうｲﾗﾈ

799 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:19 ID:q4xOApUA

「お前の日記帳じゃないぞって言われそうだが・・・
　引き締まった体どころか手足が無いんだから、ギリシャ彫刻のような均整の
　取れた肉体に美を求める「競技」には程遠くて感動しなかったよ、パラリンピックは。」

と恐る恐るつぶやく友人が登場。

最終的にパラリンピックなんてオリンピックのまがいものに参加して
何かとつけてメダルをほしがる“勝ち組哲学”の日本国は金メダル病？という
結論に達するに１００ぺリカ。

800 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:23 ID:fiA/nHD7

>と恐る恐るつぶやく友人が登場。
ココ、試験によく出るね。

801 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:45 ID:T7+q1mKi

問一：下の文を読んで（　　　）に当てはまる適当な語を5文字で答えなさい。（5点）

『一般紙がスポーツ新聞に“変身”した２週間。
“日替わり金メダル”が次々に登場して「ここだけの話」を収容するスペースもなく、２回休載した。
「暇になった」と喜んでいたが、深夜のオリンピック中継で、金メダルの数だけ寝不足になった。
　「でも、それほど感動しなかった金もあったなあ」と( )。』

802 ：朝まで名無しさん：04/09/04 02:48 ID:jSNAxkmN

（ぬるぽ）

803 ：朝まで名無しさん：04/09/04 03:33 ID:Oy4Ry+25

毎日記者ってのは、柔道ではなく、
女の足にだけ興味をしめすエロエロ新聞社だったのね。W

804 ：朝まで名無しさん：04/09/04 08:37 ID:NTnl597z

おはよー雨だな

805 ：朝まで名無しさん：04/09/04 09:20 ID:MSKa74Gt

ﾏﾀｾﾀﾅ　(我っ)

806 ：朝まで名無しさん：04/09/04 09:32 ID:9OCJBrDw

>799
新聞社でそこまでアンチヒューマニズムに走るならある意味神の領域

807 ：朝まで名無しさん：04/09/04 14:31 ID:u39HzbnC

808 ：朝まで名無しさん：04/09/04 15:03 ID:lMugrKW0

その癖自分の事はヨダレも拭えない重度の障害者だから何やっても許されるんだよ！と主張

809 ：朝まで名無しさん：04/09/04 18:50 ID:9N9hix2Y

>牧氏のあの論調を再度読み返しても率直に言って別段目くじら立てて抗議、騒ぐ類の
>ものじゃないと私は思います。あの掲示板で私たち常連は議論したりして、言論の
>自由を謳歌していたわけで、それを潰したのがイワユルあなた達なわけですよ。
>
>とるに足らないことを奇禍として、それを口実に自由な言論を闇に葬って、社会現象を
>論じそれにより読者が開眼することをあなたたちが阻止したということですよ。
>掲示板を殺すことによって。
>
>投稿者: 暇舩。 (September 4, 2004 02:06 PM)

この手の人たちはやっぱり自分たちは進歩的であり、民衆を覚醒させなければ
ならぬ、と思っているのですかね。いくら開眼しても見えているものがこれじゃあね・・・。

810 ：朝まで名無しさん：04/09/04 18:50 ID:fiA/nHD7

誰か逝った？？
ttp://www1.ezbbs.net/11/saitost/

811 ：朝まで名無しさん：04/09/04 19:07 ID:fGB7ZQmf

謝罪ってまだなのな

812 ：朝まで名無しさん：04/09/04 19:15 ID:CSHLv/Kh

>>809

それどこ？

813 ：朝まで名無しさん：04/09/04 19:59 ID:rDYTlY4y

>>812
ここの下のほう
ttp://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html#comments

814 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:06 ID:7Nbio0xJ

しかし取り巻き連はマジで痛いな
文章では読み取れない牧の真意をこれでもかと勝手に深読みし擁護　馬鹿か？
間違ったときには批判するのが真の信奉者だろうに

一方、○暴なんちゃらの掲示板でかなりきっちりとした牧批判が展開されてる　注目
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hidetoh
牧もさすがにこの批判は無視できないだろう　どう出るのかな

815 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:23 ID:fiA/nHD7

>>814
都内の鰻屋で、晩飯振舞ってオシマイじゃないかな？

と友人が言ってますた

816 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:35 ID:+Zi6Gp5l

>>814
至って真っ当なやり取りだな、読んでてこちらも参考になる。
こう言う人達が離れてしまう様な、逃げ方はして欲しくないね・・

817 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:44 ID:fiA/nHD7

なんつうか、交流目的で集まった常連連中って感じだから、牧がどうなろうと
この人たち今更関係なさそうだね。
こういう連中は、取り巻きとは言わんだろ。

牧がどう出ようと、自然と離れて行く気がするよ。

と私の友人が言ってました。

818 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:45 ID:A5qKruZZ

はじめまして
是非ともご意見を頂戴したく書き込みいたします。

＞私は、何処に書き込みする場合にも、面と向かって言えない事は書かないようにしています。

　私には牧氏の件のコラムが、塚田選手やその他の重量級選手を含め、およそスポーツというものに研鑽されてる方々に面と向かって言える文章ではないと思われます。

名前：masanori 日付：9月4日(土) 18時44分
この件に関してはメールでお答えします。

面と向かっていえないんだなｗ

819 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:53 ID:fiA/nHD7

>>818
あー言えば上佑だなｗ

820 ：朝まで名無しさん：04/09/04 21:55 ID:SgqCT/lU

コイツは人間でないよ。鬼畜だろう。

821 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:05 ID:P3/PbZA4

ttp://muchan.net/bbs/hidetoh/

さりげなく強烈なネタが・・・

福永放言はOKだったのかYO

822 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:17 ID:RLV2HSek

しかしこの真面目に批判してる人達も牧が
「根拠の無い日本に対する侮蔑」をしてる事に対しては
なにも言わないんだね。そういうスタンスも有りだとおもってるのかどうか。
今回の件は牧がもともとスポーツに無知だった所為なのかも知れないけど
日本を侮蔑する事ばかりに頭がいって周りを全然見渡せなくなったから
だと思うんだけどなぁ。

823 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:22 ID:3sSsu/ac

＞日本を侮蔑する事ばかりに頭がいって周りを全然見渡せなく
は、毎日や朝日ならいつもの事だからなあｗ

824 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:40 ID:vlsgdcaI

>>818
返事はもらった

差別発言をしたのはあくまでも「友人」であって、（ここの部分は「確かに」友人の発言だそう）
牧氏本人の意見部分には差別的意図はまったく"読みとれない"そうだ（牧氏の意見部分については、なぜか全てこの方の推測だそうな）

825 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:41 ID:vlsgdcaI

あくまでも、あの掲示板での論争を避けるためにメールでの返信にしたそうです。

826 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:45 ID:fiA/nHD7

>>824
「美しくない」は友人の発言だけど、「超肥満」は、友人の発言じゃ無いよ。

つーか、乙

827 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:47 ID:RLV2HSek

そりゃあ牧本人の考えの内、差別的内容だけを
選択して発言してくれる「便利」な友人だからね。

828 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:48 ID:vlsgdcaI

>>826
それは承知してるけど、向こうの目には入らないようなので
牧氏本人ではないので、追求は避けましたw

829 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:51 ID:P3/PbZA4

>>824
紹介乙。
百歩譲って友人が実在したとして、友人の発言を紹介した牧の責任はスルーできちゃうのかｗ

830 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:52 ID:fiA/nHD7

追求しても、まともな答えは返って来ないと思うよ。
リアルであのオッサン知ってるけど、実際そういう人間だからｗ

831 ：朝まで名無しさん：04/09/04 22:53 ID:fiA/nHD7

>>829
そりゃさ、なんたって「取り巻き」だからさ。

832 ：朝まで名無しさん：04/09/04 23:16 ID:+tl7s/W6

同じ同業者の１人(こっちはかなりの若輩者だけど)、
あのコラムは本人の弁明のように「何度も読み返して」ないな。
署名コラムつーのは恐ろしいもんで、自分が書き飛ばしたときに限って話題になる
つー法則がある。
牧氏も「オリンピックで浮かれてる連中に皮肉のひとつでも言ってやれ」ぐらいの
気持ちで書きなぐったのがみえみえだな。
しかも、間違った知識を前提にして。
問題の解決を図りたいのであったら
1 自分も友人も柔道については無知であった
2 無知なまま、深く調べもせずに書いたことを認める
3 塚田選手はじめ柔道関係者への謝罪表明
4 「金メダル病」とは何かの釈明※日本が金メダルラッシュに沸いてるのが
気に食わないんだったら、それを素直に認めること
はしないとな。

しかし、パラリンピック全否定につながるとこはどーやっても弁明しようがないな。
あの言い訳めいたコラムに自分の障害ネタを書いてたってことは、自分でもこれは
やばいと思ったのかも。

833 ：朝まで名無しさん：04/09/04 23:33 ID:jK3oTjY0

同じ同業者？

834 ：朝まで名無しさん：04/09/05 00:00 ID:HpFi261K

>>832
ttp://www.louvre-m.com/mokuroku/binasu.html

835 ：朝まで名無しさん：04/09/05 01:19 ID:2pg1MzKc

ageとこう

836 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:12 ID:QzQQpXxk

傲慢な毎日新聞社

837 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:27 ID:aWdwLBB0

ナベツネの独占インタビューまで載せてしまう毎日新聞社

838 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:48 ID:AYmz6Ygc

799 名前：クーベルタン男爵さん Mail：投稿日： 04/09/05 02:09

ネット上の日記作家からも次々と牧批判

ttp://p24.aaacafe.ne.jp/~aotf/blog/

ttp://dassie.blog.ocn.ne.jp/dame/

ttp://atom8.jugem.jp/

839 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:55 ID:0o9VUnuh

>>824
・・・友人が「美しくない」と言ったのは競技に対してであって
「美しくない」→「超肥満で不健康」と容貌に結びつけたのは牧本人だと思うんだけどな

840 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:56 ID:AYmz6Ygc

804 名前：クーベルタン男爵さん Mail：投稿日： 04/09/05 02:54

ネット上の日記作家から次々と牧批判＃２

「姿三四郎は現存している！」
ttp://spocon.net/archives/2004/09/01/005817.html

ttp://p24.aaacafe.ne.jp/~aotf/blog/
ttp://dassie.blog.ocn.ne.jp/dame/
ttp://atom8.jugem.jp/
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
ttp://suk2.tok2.com/user/rim/?
ttp://s03.2log.net/home/otento/
ttp://blog.livedoor.jp/higuma169/archives/6406402.html

841 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:57 ID:FGCRgKUa

842 ：朝まで名無しさん：04/09/05 02:58 ID:DRxuoUIJ

804 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：04/09/05(日) 02:54
ネット上の日記作家から次々と牧批判＃２

「姿三四郎は現存している！」
ttp://spocon.net/archives/2004/09/01/005817.html

ttp://p24.aaacafe.ne.jp/~aotf/blog/
ttp://dassie.blog.ocn.ne.jp/dame/
ttp://atom8.jugem.jp/
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
ttp://suk2.tok2.com/user/rim/?
ttp://s03.2log.net/home/otento/
ttp://blog.livedoor.jp/higuma169/archives/6406402.html

843 ：朝まで名無しさん：04/09/05 03:45 ID:AnZNJOWz

>>839
つーか、あの後の「アゴーン」を出してきたのは、友人の言い分を
是認あるいは追認、補足する意味であり、否定ではなく強化する意図しか見えない。
あれで、「私は友人の言い分は良くないと思います」といえるとしたら、
すごい論理展開の説明が必要だと思う。正直、漏れは不可能。

「私はただ、超肥満は健康に良くないと思っただけで…」では通用しない説明を
わざわざ補足しちゃってるんだから、「そのつもりはなかった」では済まんぞ。あれは。

844 ：朝まで名無しさん：04/09/05 03:50 ID:jGauUhTx

「ダメなものはダメ」日記　　ダメなもの「抗議としての掲示板荒らし」
ttp://dassie.blog.ocn.ne.jp/dame/

では、一旦牧批判するものの、4日分で牧掲示板は荒しによって閉鎖された、と決め付け、抗議するならちゃんとした批判書け！
と説教のたもうております。流れを追ってきた人間達にとっては、俺様（牧）に対する批判に絶えられなくなり閉じた、でいいですよね？

845 ：朝まで名無しさん：04/09/05 03:54 ID:6Z0HaNub

【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093962076/
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093955655/

846 ：朝まで名無しさん：04/09/05 04:00 ID:zwhPJ/Cp

ウホッ、いい男

と私の友人（腐女子）が申しておりますw

847 ：朝まで名無しさん：04/09/05 04:03 ID:DRxuoUIJ

>>844
なんか偽善なblogだなｗ

でも、掲示板荒らしは迷惑だな。
でもでも、今回は掲示板荒らしのおかげで
掲示板閉鎖と２ｃｈへの反撃の口実ができて牧が助かったんじゃないのかね

あんなAAぐらい削除すりゃいい話だし。

848 ：朝まで名無しさん：04/09/05 04:05 ID:0o9VUnuh

>>844
お前が何を言いたいかイマイチよくわからんが、
もしお前があの時牧掲示板にAAやコピペ連投した数人の内の1人なら
死んでいいよ？いやいやマジで。

849 ：朝まで名無しさん：04/09/05 04:07 ID:DRxuoUIJ

んま、掲示板荒らしって、数名でできちゃうしね、、、

850 ：朝まで名無しさん：04/09/05 04:32 ID:jGauUhTx

掲示板の一時閉鎖に追い込まれた！
って書かれると物凄い量の嫌がらせを受けた印象があるけど、閉鎖までに管理者が荒し対策する時間くらいあったんじゃないの？
荒しが閉鎖の理由なんて口実に過ぎないでしょう？

という主旨だったのだけど、真意が伝わりませんでしたでしょうか？

851 ：朝まで名無しさん：04/09/05 04:41 ID:CCd1lfnh

伝わりましたよ(´ρ`)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094320575/

852 ：朝まで名無しさん：04/09/05 06:31 ID:F0i09B/e

柔道関係者がコイツを投げ飛ばしても、絞め落としても無罪。

853 ：その1：04/09/05 06:57 ID:3ffZGiA2

牧氏がここを訪れているのを期待して

良き人々に励まされ嫌な気分もだいぶ晴れましたか
ご家族は何と言って励まして下さいましたか
お友達は「俺も同じように思ったよ」ですか
長屋の人々は「あいつらネット界の嫌われ者だから気にしないで」ですか

私は貴方が女性の美醜について書いたのではないと思います
でも全身全霊をこめ戦う姿を美しくないと書かれた者に何と言葉をかけたらよいのですか
ただの愚かな発言なら「セクハラ親父の言うこと気にするな」と言えます
見当違いのスポーツ評なら「素人さんの言うこと気にするな」とも言えます

854 ：その２：04/09/05 06:58 ID:3ffZGiA2

試合に負け罵倒されるのなら、努力が足りなかったと耐えることはできます
筋肉バカと軽く扱われても、ヘコミながらも笑うことはできます
しかし戦うさまが美しくないと言われたらどうしたらよいのですか
この日のために心と体を己を鍛えてきたのです
試合は己が人として成長していることを確認する場でもあります
それが数百万人が手にするであろう新聞で名前をあげ美しくないと書かれたのです
精神性を否定された者は、何を基とし何を寄る辺とし己を支えたらよいのですか

貴方はこの世に生を受け六十年、記者として三十七年間飯を食べている
それが未熟の一言ですか、批判に対しては「浮世の苦楽は壁一重」これが返事ですか
「知的に痴的に」と軽やかに世の中を評するのもいいでしょう
しかし名をあげ人を評するからにはそれなりの文体があるのではありませんか
さぁ、次は貴方が美しさを人々に示す番です。

855 ：朝まで名無しさん：04/09/05 07:20 ID:Cb75Do/0

他人の事これだけ言えるんだからどれほど美男と思ったら、
醜男じゃん。顔も心も醜いんじゃ生きてる値打ちもないね。（ｗ＞牧太郎

856 ：朝まで名無しさん：04/09/05 07:54 ID:YWm0irIq

ここだけの話、牧は反省してませんよ

857 ：朝まで名無しさん：04/09/05 11:27 ID:R/wYJ0E1

三大紙の中ではやはり読売が一番だな。
消去法で選ぶってのも変な話だが。

858 ：朝まで名無しさん：04/09/05 12:08 ID:pHdju0Qs

テレビで紹介された。

859 ：朝まで名無しさん：04/09/05 12:11 ID:GS0XOSkN

書いたやつの容姿がみてみたい

860 ：朝まで名無しさん：04/09/05 12:25 ID:biHxX2Sq

チェクしてから掲載してるんだろうな？
それにしてもお粗末な論評だ。

861 ：朝まで名無しさん：04/09/05 13:47 ID:K+DU0enI

はやく謝罪しろよ　　　

友人が言ったら紙面になんでも書いてもいいのか　

いい大人　いい社会人　1新聞記者として恥ずかしいと思うぞ。厨房のおれでも

862 ：朝まで名無しさん：04/09/05 14:19 ID:khhxmSYJ

きっとまわりにそんな程度の友人しかいないんだよｗ

863 ：朝まで名無しさん：04/09/05 14:37 ID:w+VchssG

とりあえず、明日の明日ＪＬ１９１１までは欠航決定みたいよ。
ＪＡＬのｗｅｂではでてないけど、ＪＴＢに問い合わせしたら、もう欠航を確認しているとのことだって。
でも、全額返金だって。

さて、どこに行こうかな。

864 ：朝まで名無しさん：04/09/05 14:37 ID:R/wYJ0E1

>1のページは消されると思ってたが、まだ残ってるな。
でもきっと明日は月曜だから消えそう。

865 ：朝まで名無しさん：04/09/05 14:56 ID:/L1oVOaZ

なんだよまだ謝罪してないのかよ

866 ：朝まで名無しさん：04/09/05 15:33 ID:MXVtq8Vg

細かい所まですべてがキモイな、このコラム
＞ベルトランの大外刈りが決まったかに見えたが「技あり」。
これも
「塚田の一本負けではないか？
審判は日本選手を負けさせられない理由でもあるのか？」
とでも言いたくて書いたのがミエミエ

867 ：朝まで名無しさん：04/09/05 15:39 ID:hTihz5ga

しかしあれが決まったって見えてる時点でまともじゃないよな

868 ：朝まで名無しさん：04/09/05 15:56 ID:c6nE1/4G

>>866
しかも、それは、牧太郎の
左巻きポンコツ脳内ビデオを振り返りながら（笑）

＞アテネの名場面を頭の中で再生してみた。

869 ：朝まで名無しさん：04/09/05 15:57 ID:gGPVvEDG

いくら友人の発言でも、引用している限り、自分も認めているということ。
謝れ。いくらなんでも謝れ。

870 ：朝まで名無しさん：04/09/05 15:58 ID:cdODeY0s

>>868
ヤツは妄想と現実の区別がつかないらしい。

871 ：朝まで名無しさん：04/09/05 16:01 ID:miEE6op5

毎日新聞でドーピング違反をどこまでも追っかけるのはどうよ？
って記事があったと思うんだけど見つからない
誰か知らない？

872 ：朝まで名無しさん：04/09/05 16:30 ID:sxjt+Nyd

牧って苗字の帰化朝鮮人知ってる

873 ：朝まで名無しさん：04/09/05 16:34 ID:HpFi261K

>>869
その「友人」とやらもコラム全体を俯瞰すると
妙に牧の本音だけを巧みに抜き出して発言するんだよね。
実在するとしてもそんなんじゃ「腰巾着」だろう。

874 ：朝まで名無しさん：04/09/05 16:39 ID:dvHnRSYP

つか、あの「友人談」は、明らかに自分の本音を補強する為の引用なんだから、
友人の言葉だからとか言う言い訳は通用しねーべ。

と友（ry

875 ：朝まで名無しさん：04/09/05 17:23 ID:MXVtq8Vg

どう読んでも友人の話を否定的に捉えてる所が微塵も見えない。
全てが一つの方向に収束してるので何の言い訳も出来る訳無い
狂人でもなければ無理。

876 ：朝まで名無しさん：04/09/05 17:30 ID:TdT9OWTo

やっぱり掲示板を閉鎖したか。

所詮卑怯者。

877 ：朝まで名無しさん：04/09/05 17:36 ID:2pg1MzKc

この問題を友達に話そう！

878 ：朝まで名無しさん：04/09/05 18:20 ID:qi9PyXZm

まったくマスコミが傲慢な証拠だな・・

879 ：朝まで名無しさん：04/09/05 18:21 ID:LDvTZ+ji

もう毎日なんぞ買わんわ。

880 ：朝まで名無しさん：04/09/05 18:27 ID:HmtlcPvL

毎日死ね！！と下妻市民の漏れが言ってみる。

881 ：朝まで名無しさん：04/09/05 19:06 ID:K+DU0enI

なんで謝罪しないの？

要求するのは得意なくせに

と友人が言ってました。

882 ：朝まで名無しさん：04/09/05 19:33 ID:HpFi261K

>>875
否定的に捉えてますよ？
　
・えっ日本人の「くせに」感動しない？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここｗ

883 ：朝まで名無しさん：04/09/05 19:47 ID:ncKCnuhS

恐る恐る牧の前でつぶやいた友人も、自分の意見が新聞に載り、こんなに攻撃されてしまって
嫌な気持ちになっているだろうなぁ。

884 ：朝まで名無しさん：04/09/05 20:32 ID:K+DU0enI

と言うか

友人とのトーク内容が新聞にまんま載るのがスゴイ

しかも何も考えずたれ流し　スゴイね毎日新聞　

これでお金貰ってるのがさらに驚き

と、友人が言っていました。

885 ：朝まで名無しさん：04/09/05 20:39 ID:LHpV+phX

>>883
ま、でもその友人は悪くない
一般の私人がどんな感想もっててもね

886 ：朝まで名無しさん：04/09/05 22:16 ID:t8UdpxL5

と、恐る恐るつぶやく友人がいました。

887 ：朝まで名無しさん：04/09/05 22:22 ID:P6/2xigU

おととい、牧氏本人から謝罪の電話が来ました。
抗議の意味で毎日新聞社に当方の連絡先を伝えていたからです。
次週、謝罪の文を掲載するとのこと。
これにて一件落着。

888 ：朝まで名無しさん：04/09/05 22:23 ID:LvjsWX38

>885
そりゃ悪くないわな
但し　実　在　す　る　な　ら　ば　の話だけどねｗ

889 ：朝まで名無しさん：04/09/05 22:24 ID:dvHnRSYP

>>888
発言内容はともかく、牧の友人であるって時点で・・・

と友人が言ってました。

890 ：朝まで名無しさん：04/09/05 22:41 ID:dvHnRSYP

>>887
謝罪の電話って、謝罪の相手が違うべ。
つーか、電話する暇あんなら、先に紙面でだべ。

痛い謝罪文で、更に祭りｷﾎﾞﾝﾇ

891 ：朝まで名無しさん：04/09/05 22:49 ID:LHpV+phX

>>889
牧の友人も牧の友人をやめたい

と牧の友人が言ってました。

892 ：朝まで名無しさん：04/09/05 23:53 ID:NDON3PIO

テレビの『アッコにおまかせ』でも、この記事の事は批判されてたからね。

893 ：朝まで名無しさん：04/09/06 00:23 ID:nk3mOYTO

>>892
TBSで同族批判しても「アッコに」じゃあ意味が薄いよな
まさかこれでリべラルな体質をアピールしてるつもりじゃ。。。

894 ：朝まで名無しさん：04/09/06 00:43 ID:1+Zup8By

暇松先生がハッスルしてます。

>>一言で片付けられる発言でないと多数の方が感じられたからこそ、このようになったと思われます。
>
>多数じゃなく、ごく一部の偏った思想をお持ちのある特殊な
>思想をお持ちのごく少数の悪鬼ども、でしょう。

ttp://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html#comments

895 ：朝まで名無しさん：04/09/06 01:04 ID:4299aujm

牧氏の謝罪文は「ちゃんと謝ってない」

おいおいｗそんな言い方無いじゃないか、それじゃまるで日本政府に対する

アカピ・毎日珍聞の言い方だよ。

と友人と会話する予感がします。

896 ：朝まで名無しさん：04/09/06 01:07 ID:ifEKjJvU

>>894
いるんだよね
本物の電波って

897 ：朝まで名無しさん：04/09/06 03:55 ID:jHOfP1WZ

ホントに電話したのか？
ってか普通するか？
電番教える方も教える方だが

898 ：朝まで名無しさん：04/09/06 04:48 ID:ENpQKM8k

>>897
俺も非常識又は不快に感じた場合はどんなメディアであろうと抗議電話するよ？
（但し、最低限の礼節は忘れずに抗議してる）
言わなきゃ奴らは調子に乗る一方、だが、いくら言っても懲りずに繰り返すけどな。。。
ご意見窓口等がある以上、そこに意見や抗議、苦情を述べるのは正当な手段だし、相手も認めてるだろう。
何か悪いのか？

899 ：朝まで名無しさん：04/09/06 05:07 ID:jHOfP1WZ

>>897
あーいや、牧本人が電話したのか？って意味。

つーか電話掛かって来た人は毎日に抗議電話したのか。
てっきり牧にメールしてたのかと思ってた・・・

900 ：朝まで名無しさん：04/09/06 05:59 ID:J7je6KmS

IDを強制変更する方法
①O*Nの場合､ADSLﾓﾃﾞﾑの設定をﾃﾞﾌｫﾙﾄの常時接続から要求があったときに接続するに変更する｡
②ADSLﾓﾃﾞﾑの電源を抜いて*分待つ｡

これでOK｡
なかなか変更されないときもあるし､すぐに変更されるときもある｡

901 ：朝まで名無しさん：04/09/06 12:42 ID:Nrzo6b3Y

珍しく良いこと言った。

（地方と中央の競馬騎手の賃金格差を扱ってから）
>同じ仕事をしても、所属する組織で雲泥の差。
>ある意味では、大きすぎる矛盾。何とかしなければ。
http://www.maki-taro.net/

自分のことは棚に上げているけれどなw

902 ：朝まで名無しさん：04/09/06 12:46 ID:M5wZDFJR

>>900
えらい原始的だなｗ

903 ：朝まで名無しさん：04/09/06 13:24 ID:Wwab8hnq

例の「ここだけの話・『金』より姿三四郎」に関して「お叱り」をいただいた読者に出来るだけ電話をする。どうにも、物理的に出来ない方が多いので、次回の当コラムで書くしかない

次回の当コラムで書くしかない

次回の当コラムで

次回の

次回、、、、、、、、、、、、、

おい、、、牧、、なんで馬の話なんだ？？

904 ：朝まで名無しさん：04/09/06 13:35 ID:ENpQKM8k

ttp://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-04.html
↑
牧太郎っていったい・・・他人のことをあれこれ言える立場なのか？
しかし、毎日もよくもまーこんな奴雇ったなー。

905 ：朝まで名無しさん：04/09/06 14:27 ID:B/y9xnM0

牧太郎さん、うちには電話が来なかったのですが。

906 ：朝まで名無しさん：04/09/06 14:42 ID:xsL20O1x

国沢親方みたいな人でつね。

907 ：朝まで名無しさん：04/09/06 14:58 ID:O6bfR8jm

この記事は確かに問題だ。ただ書き方は悪いが言ってる事は間違ってないと思う。スポーツ
が体格の違いで有利不利があるのはあたりまえだ。バスケやバレーは背の高い人が有利である。
だからといって階級別ではない。ハンマー投げも出てくる人は体格のいい人が多い。高飛びな
どはまさに身長差がモロに結果にでる。だからある競技が好きでもあきらめる人も多い。

908 ：朝まで名無しさん：04/09/06 14:59 ID:O6bfR8jm

それなのになぜ柔道やボクシング他にもいっぱいあるが一部の競技だけ階級があるのか
不思議である。
また階級のある種目も競技によって数がだいぶん違うためその決め方に疑問が残る。
で塚田に対する発言だが、この記事の書き方ではただのセクハラで弁解のしようはない。
だが重量級の選手の体のしまりのなさは確かにみっともない。塚田がどうのこうのでなく、
出てくる選手の中には、腹がでて脂肪が付きすぎの選手がいる。美的にどうのこうので無く、
格闘系の種目でこういった選手がいるというのはなさけなくなる。柔道や相撲はこういった
選手が多い。結局は選手層の違いだと思う。選手層が薄いからこういった選手も上の方いき
てしまう。ボクシングの重量級はみんなすばらしい肉体をしている。腹などでていない。
もっともジョージ・フォアマンという例外も中にはでてくるのでその割合という事だが。
つまり太った体が美的に醜いわけでなく節制してない体が競技的に醜いのである。
だが友達の話だがといって逃げ道を作り記事を書く事が一番醜いが。

909 ：朝まで名無しさん：04/09/06 15:04 ID:FUOxzz6m

>>907-908
で、塚田は「超肥満」なの？

あと、階級分けに対する疑問であるなら、何故標的が軽量級じゃなくて、柔道やるには
どっちかってえと有利な重量級なの？

910 ：朝まで名無しさん：04/09/06 15:08 ID:7HsPsZ0e

>>904
公然わいせつ野郎と牧は別人だからね。
奴に「誤解による誹謗中傷」という口実を与えないよう、断っておくけど。

911 ：朝まで名無しさん：04/09/06 15:14 ID:FUOxzz6m

>>910
つーか、牧の工作員呼ばわりしてもいいんちゃう？

それにしても、その同僚とやらも、「不起訴」なんつー法的にはグレーなんか
目指さずに、ジャーナリストらしく真実を追求して、なんとか起訴に持ち込ま
せて無罪を勝ち取らなきゃな。

912 ：朝まで名無しさん：04/09/06 15:30 ID:gDqdJgLz

ヘビー級のボクサー　
ﾌﾞﾖﾌﾞﾖ（見た目）なのゴロゴロいるんですけど。腹も出てるし。

ほんとスポーツしらねぇな　ｱﾒﾘｶ行ってこいよ

913 ：朝まで名無しさん：04/09/06 15:42 ID:7Bb5LnuJ

>>908
節制してない体でオリンピックに出れると思ってるのか?
牧並みの頭の悪さだな。

914 ：朝まで名無しさん：04/09/06 15:43 ID:Em8RdmlV

デブ専モーホに鉤ってデブ女に対して酷い事をいうからねぇ。

915 ：朝まで名無しさん：04/09/06 16:17 ID:FUYVL0Uv

ていうか、こいつガキの頃に虚弱体質で、今は麻痺してるんだか何だか知らんが、スポーツ選手などに
大して妙な逆恨みの意識があるんじゃないの？
別に諺好きではないが、健全な精神は健全な肉体に宿る、っていうのは、ある意味当たってると思うよ。

916 ：朝まで名無しさん：04/09/06 16:17 ID:vBaSr96x

牧ウジの取り巻き、月光仮面「暇松」が
正当な意見を述べている「医師」氏に大してﾄﾝﾃﾞﾓな反論をしてますよ！

あまりにもﾃﾞﾑﾊﾟなので脳がやられます。
暇松のブログに行かないように！
ttp://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html#comments

917 ：朝まで名無しさん：04/09/06 16:18 ID:MdGh4gN3

(　´,_ゝ｀)プッ
http://www.maki-taro.net/editorial/editorial.htm

918 ：朝まで名無しさん：04/09/06 16:21 ID:FoTifzWq

123

919 ：朝まで名無しさん：04/09/06 16:47 ID:O6bfR8jm

>>912
ヘビー級のボクサー　
ﾌﾞﾖﾌﾞﾖ（見た目）なのゴロゴロいるんですけど。腹も出てるし。

そりゃいるよ。だが上のほうの回戦ではその割合が他の競技に比べて
低いって事だよ。

>>913
節制してない体でオリンピックに出れると思ってるのか?

実際にいたから書いてるんだよ。柔道は他の競技に比べその割合が多いって事だよ。

920 ：朝まで名無しさん：04/09/06 16:53 ID:GsYnfaAF

>>911
散々否定されてるのに定期的に関連スレに来るからな。

921 ：朝まで名無しさん：04/09/06 17:06 ID:8Xk5xKN9

O6bfR8jm　
スポーツ板逝ってやってくれ。邪魔だ。それとも、超肥満なオリンピック選手すぐにピックアップできるのか？
体脂肪率付きでだぞ。見た目だけなんてのは許さないからな。

922 ：朝まで名無しさん：04/09/06 17:13 ID:Yr9F3BE2

>>915
それって諺じゃないだろ。
意味も微妙に間違えてないか？
「心と体が共に健全であることを祈る」という
ユウェナリスの言葉だろ。

923 ：朝まで名無しさん：04/09/06 17:28 ID:Em8RdmlV

肉体にやどかりが、なんとかとか・・・

924 ：朝まで名無しさん：04/09/06 18:07 ID:JSIrvGLp

こいつの心の中こそ醜いよ。

925 ：朝まで名無しさん：04/09/06 18:09 ID:7Bb5LnuJ

>>919
女子柔道78キロ超級の選手で節制してないデブって誰だよ。
後学のためにソース付で教えてくれよ。

926 ：朝まで名無しさん：04/09/06 18:46 ID:O6bfR8jm

>>921-925
名前はあげれるがもちろんソースはない。公表してないデータをあげる事はできないし。
私は柔道を中高とやっていました。オリンピックに出る選手と比べれば全然弱かったです。
例えオリンピックの節制してない体の人と比べても全然弱かったです。インターハイにな
んとかでれた程度なので。
その経験ですが柔道は本当に肥満の人が多い。ただ太ってるから柔道をやる人がいる。
って完璧にスレ違いですね。後は違う板いってきます。

ただ間違えないでほしい。この記事書いた記者を擁護してるわけじゃないから。

927 ：朝まで名無しさん：04/09/06 18:57 ID:FUOxzz6m

>>926
だからさ、塚田が肥満なのか否かを答えればいいのよ。
脳内ソースでも構わんからさ。

928 ：朝まで名無しさん：04/09/06 19:00 ID:7Bb5LnuJ

中高校の柔道とオリンピックを比較しているとは…
結論O6bfR8jm=牧と同程度の知ったかバカ

929 ：朝まで名無しさん：04/09/06 19:18 ID:EFZBLKXm

>>926
中高のおまえさんのまわりには肥満が多かったかもしれんが、
その世界がオリンピックにもそのままあてはまるとここまで
言い張れるところがすごいですな。
つうか、肥満って、体重だけで決めてるんちゃうんかと。
仮に百歩譲って体重だけで肥満としたとしても、体重重い人が
有利なスポーツがあって何があかんのか。
体重軽いとか小柄な人が有利なスポーツだってあるっちゅうのに。

記事を擁護してる訳じゃなかったら、何が言いたいの？
なんでいちいち、この記事に対する批判に反論してんの？
中高の経験によると、世界中の柔道は肥満が多い、問題大だ、って
言いたいわけ？

930 ：朝まで名無しさん：04/09/06 20:33 ID:hkkKogc9

インターハイ出た程度の経験者から言わせて貰うと、
インターハイレベルとインカレク以上のレベルとでは世界が全然違う。
中高までの考えで意見述べてるなら、的外れ以外の何ものでもない。

931 ：朝まで名無しさん：04/09/06 20:38 ID:hkkKogc9

あ、二行目、
「インカレ以上のレベル」
ですね。

932 ：朝まで名無しさん：04/09/06 20:45 ID:WbgSX3pM

>ただ太ってるから柔道をやる人がいる。

これは本当。
しかしそんなやつがオリンピックで金メダル取れると、本気で思ってる？

933 ：朝まで名無しさん：04/09/06 22:47 ID:+H2D792h

>>926
ソースもデータもない、でも学生時代の経験で、じゃはなっから話になりません。
それで選手が節制してないとなぜわかるのかもういっぺん自分で考えるんだな。

ちょっと考えればいかに非論理的なこといってるかわかるだろ。
それともあれか、お前の目はCTスキャンか。

934 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:03 ID:o8DJEf7u

当方には2回も直電が来ました。1回目は家族が不在の11時頃。
留守電に今回の件に関して電話をさせて頂きましたとの内容。
また、改めて電話させて頂くとのこと。
翌日、うちのカミさんが在宅していて電話を受けました。
とても丁寧な言葉使いで改めて謝罪の言葉を伝えたそうです。
当のT氏にも謝罪したいとのこと。
次週のコラムを読んでちょ。
これにて一見落着!!

935 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:07 ID:nk3mOYTO

富士子の気配がするような・・・
まあ気のせいだな

936 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:08 ID:K9zFq9X4

>>935
わろた
M下さんでしょうか？

937 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:12 ID:vWCUJ39r

うほっ馬鹿が降臨したようですな！
是非とも超肥満でも金メダルを取れるスポーツを教えてください！
今から金メダルを狙うので！

938 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:13 ID:Yr9F3BE2

>>934
ウソくせ～～
謝罪の言葉の具体的な内容は？

落ち着けよ。一件落着だろｗ

939 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:17 ID:7Bb5LnuJ

つか、牧の言いたいことって結局、
「いんちきな階級増やして(これも間違いだが)、金メダルラッシュとは
お目でてーな。これだから日本人って奴は」
に尽きるんでしょ。
これをどうやって謝罪するんだろ。
正直に「日本人が金メダル取れてむかついてた」とでも書くのか。

940 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:17 ID:o8DJEf7u

>>938
留守電消さないでとってあるから転送するよ。
どこに贈る?
これにて逸件落着!

941 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:18 ID:K9zFq9X4

>>940
うｐしろよ

942 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:23 ID:BFaPNnga

一見落着するかどうかは次週のコラムの内容次第だと思ふ

943 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:26 ID:nk3mOYTO

>>940
富士子かっ？富士子なのか？だれも怒らないから（ｒｙ

944 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:27 ID:Yr9F3BE2

>>940
うｐしてみなよ

多分出来ないだろうなｗ

945 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:30 ID:7Bb5LnuJ

断言できるが、
「日本人は目先の金にとらわれすぎ、柔道本来の精神性を見失ってる」
が「コラム本来の趣旨だった」と弁明するに100ドングリ賭けたっていい。
それで「自分の不勉強で塚田選手はじめ、柔道関係者、さらには読者に
不快な思いをさせてしまい、申し訳ない」と続く。
自分自身の思い上がり(みんな浮かれてるが、俺１人金メダルラッシュに
惑わされず、冷静に世間を斬ってみせるぜー)には気づかないと思う。

946 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:39 ID:K9zFq9X4

>>945
いや、そこまで潔くないに１００ペソ

３行くらい、うやむやにあやまって、２ｃｈ批判とロシアネタにいく

947 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:40 ID:FUOxzz6m

>>934
要約すると、
「丁寧な言葉遣いだったから一件落着」
？？

948 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:46 ID:o8DJEf7u

要約すると。
「毎日新聞3ヶ月とってくれたら、私に3,000円入るンです。」
と言うことです。
これにて一件獲得!

949 ：朝まで名無しさん：04/09/06 23:51 ID:vBaSr96x

誰も金メダル云々に大騒ぎしてねーよ。
金メダルで馬鹿騒ぎしてんのは牧含めたマスゴミだろーが。
純粋にスポーツを楽しんでて、それを否定されたから怒ってんだろが。
それを２ｃｈからウヨが攻撃してきたとしか思ってないのがイタイ。

まあ、勝谷もこんなこと書いてるの見つけたし・・・

>あまり頭のよろしくない人間が運動に没頭するのは身体をいじめること
>によって脳から分泌される物質が現実を忘れさせるためではないかと私
>は最近思っている。いや授業に出ず一日中ソフトボールをやっていた自
>分の中高時代を思い出しましてもね。運動をやらなくともスポーツやそ
>の周囲の話題に参加したり観戦したりに熱中するというのもその疑似体
>験ではないか。10日あまりこの国を離れて帰ってきた私の目には日本
>国の異様さが国家まるごとこの体育馬鹿になっているのではないかと思
>われるのである。

こんな馬鹿や、誰かのような競馬馬鹿ばっかりだから、
日本にはスポーツが文化として根付かないってことが
今回の件でようやくわかったよ。

950 ：朝まで名無しさん：04/09/07 01:02 ID:Dpvt5ucm

まー確かに「金メダル病」に侵されてるのは牧含むマスコミだな。
メダルを取らなかったら攻撃し、取ったら取ったで個人の中傷までしてけなす。
つか、牧も牧の友人も本当に塚田の決勝リアルかビデオででも見てたのか?
柔道に詳しくない俺でさえ、「わーこのでぶちゃん、すっげー器用」と思ったぞ。
押さえ込まれた相手の表情からよっぽどがっちり決まってるつーのは分かったし。
感動の押し売りも困ったもんだが、自分がその押し売り相手より高みに立ってるから
と思って(牧から見れば)「無知な大衆を啓蒙してやる」つー態度はどーなんだろ

951 ：朝まで名無しさん：04/09/07 03:08 ID:U7768H8o

★一女性を「特殊な市民」/いなべ市「部落差別」と市議らが批判

http://www.isenp.co.jp/news/_2004/0906/news02.htm

毎日は特定な方が掲示荒らしをしていると言ったんですか？
もしかして部落差別ですか？
毎日を街道に通報しますた！

952 ：朝まで名無しさん：04/09/07 03:52 ID:jIoObgOO

>>945
漏れも同意。たぶんその手で収めてくるだろうね。

その場合、「日本人は金メダル病（文章から判断して柔道に限らないと思う）」なんて
言っていたのに、金メダル取れるだろうと期待されていた浜口京子の銅メダルに対して
特に批判がないという事実への考察が無いとか、
あの流れで「「アゴーン」という単語を持ち出した意図が何だったのか」という事に触れずに
「迷惑をかけた」「未熟だった」「不勉強」の言葉が並ぶのは、もうお約束だろうと思えたｗ

953 ：朝まで名無しさん：04/09/07 08:56 ID:O5tA6qvF

牧の「金メダル病」とやらの批判が成り立つには
・日本が金を取る為に度を越えたカネを掛けて選手強化をしている
・日本が金を取り易いように、柔道など得意種目の階級増をIOCにゴリ押しなどした
・日本国民がメダル獲得に異様に執着している
・マスコミ報道が過熱しメダル数・結果に異様に執着している
のどれかが事実でなければならないわけだが、何を批判しているのかさえ明確でない。
つまり、明確に批判する本拠など無く、ただ牧の脳内で「雰囲気として気に食わない」
という事なんだよな。いや違う、と言うなら、塚田を揶揄した部分との関連を説明して
みろってんだ。　率直なところ、「みんながオリンピック、オリンピック言うから気に食わん」
という半身麻痺した人間のやっかみだろうと思う。

954 ：朝まで名無しさん：04/09/07 09:18 ID:ZcVdTgg2

つーか、キモはココでしょ
↓
＞｢非国民と言われそうだが､

わざわざ｢非国民｣なんて最近じゃ聞かないようなセリフを友達に言わせてるのは、
｢オリンピックで感動しないと非国民と言われそうな空気のこわばりが今の日本にはある。(軍靴の響きが…)｣
っていうオリンピックのたびにゲップが出るほど聞かされた例の論法でしょ
このスレのカキコなんかも牧やその信者から見たら、
｢これこそ現代日本が右傾化している証拠!｣
ってとらえ方になるんじゃないですかね
だとすればまともな謝罪なんかあり得ないし期待するだけ無駄

955 ：>>954に追加：04/09/07 09:19 ID:ZcVdTgg2

と、友人が言っておりました

956 ：朝まで名無しさん：04/09/07 09:59 ID:pIGp3W+b

＞今回のはいろいろひねろうとした挙句単なる悪口になってしまった上に
論点が多すぎて整理できないのでひさしを借りて・・・・
１．重量級選手を単なる肥満児扱い
２．オリンピック批判をオリンピック選手の外見のみで語ろうとした
　→過去のコラムでは野球の松井松坂、卓球の愛に関して妙に顔に難癖つけてる
３．友達が言った事にする
　→｢非国民と批判されるかもしれないが｣とサヨ風のフェイントもついてる

957 ：朝まで名無しさん：04/09/07 10:02 ID:pIGp3W+b

４．格闘技白痴の露呈
　４－１きわめて適切な技あり判定にケチつけ　
　　　　間接的には前回のオリンピック男子決勝での篠原誤診問題の反省から判定の改善に
　　　　尽力した柔道関係者をコケにしている。
　４－２柔道階級性批判については既出の無理解の他に武道としての柔道と
　　　　スポーツとしての柔動の調和に腐心してきた日本柔道関係者をコケにしたことになる
　４－３階級制の元でも過去の日本柔道のオリンピックでの戦績が
　　　　金メダル３個程度であったことを知らない　これってスポーツというより社会ネタだろ

958 ：朝まで名無しさん：04/09/07 10:03 ID:pIGp3W+b

５．架空の人物、物語を比較に使い正当化
　→姿三四郎は架空戦記的ぶっ飛びフィクション。読んでないから気軽に例示できる
　　これほど柔道を知らない者が嘉納治五郎の名を出して権威付けしたことも腹が立つ
６．本音を隠した上にバレた
　→思いがけずテレビに日の丸が踊って牧の心中に黒雲のような｢不安｣が巻き起こった。
７．結局何を伝えたいのかまるでわからない文体
　→勝ち組み批→金メダル病→柔道階級を結んでご高説をたれたかったと思われ
８．ギリシャ語が他のサイトのパクリと判明とかも結果的に間違い
９．まったく取材・調査せずに記事を書く新聞記者だということがバレタ

959 ：朝まで名無しさん：04/09/07 11:10 ID:9F6tbe2e

>>953
＞・マスコミ報道が過熱しメダル数・結果に異様に執着している
ま、ここだけは事実だけどねｗ

960 ：朝まで名無しさん：04/09/07 11:26 ID:Dpvt5ucm

さて、いよいよ今日の夕刊だな。

>　次の「ここだけの話」で、「お詫び」するのが筋、と考えた。
>「不適当な表現あり、お詫びします」式のおざなりのものでは
>いけないと考え、キチンと書いたつもりだ。読んでほしい。

自分の浅墓さと、「反日」感情をきちんと認めるのかな。

961 ：朝まで名無しさん：04/09/07 12:05 ID:qpcnU5cz

虚弱体質で育ったそうだから、デブがうざいのか羨ましいのだろうか？
デブを敵にすんなよ！

962 ：朝まで名無しさん：04/09/07 12:07 ID:QljcelWX

「売国奴！」という非難には「お門違いでは」と思った。

と日記に書いている人がいました

963 ：朝まで名無しさん：04/09/07 12:09 ID:kIy2jPuM

素朴な疑問
牧の理論だと、陸上走は、短距離と長距離一種類ずつで良いよね。
あんなに種目多いのは、アメリカの陰謀ですか？
水泳も、あんなに種目多いのは、何処かの陰謀ですか？
相撲取りは、チャンコ食べて寝てれば良い、楽な商売ですね。

964 ：朝まで名無しさん：04/09/07 12:24 ID:iywh+in9

言い訳満載のﾖｶﾝ

965 ：朝まで名無しさん：04/09/07 13:01 ID:MVnRRq52

次のコラムの内容と、それに対するマジ斬りBBSでの牧批判勢力の反応が当面の見物かな
２ちゃんは無視できてもシンパ運営のマジ斬りでの批判は無視できないでそ
まあシンパが教祖様熱烈擁護で批判レスを流しにかかる心配もあるが