TBS 石原都知事発言を捏造報道★16 サンモニは「アメリカのプロパガンダ」について報道
1 :
モナギコφ ★:
TBS「サンデーモーニング」の捏造報道について
2003年(平成15年)11月2日、TBSの情報番組「サンデーモーニング」が日韓併合に関する石原の発言を
捏造報道した。具体的には、「私は日韓合併の歴史を100%正当化するつもりはない」との石原の発言を
「100%正当化するつもりだ」とテロップをつけ、語尾の音声を聞こえづらく編集したというもの。
更に実際の発言とは正反対に捏造されたVTRを前提に、司会者の関口宏を始め、各コメンテーターが議論を
展開する形になっているため、後段の石原の日韓併合に関する歴史観も本意とは100%かけ離れたものと
なっている。
TBS側は「恣意(しい)的に映像音声を編集したねつ造放送はしていない」とケアレスミスを主張するが、一般紙、
スポーツ新聞を初めとした各メディアでは、きちんと「私は日韓合併の歴史を100%正当化するつもりはない」と
紹介されており、同局の他の情報番組でさえ、誤っていない。
この件について石原は謝罪・訂正番組の放送並びに、主要新聞への謝罪・訂正広告の掲載などを求めていたが、
TBS側からは誠意ある回答が得られず、同月11日に臨時記者会見を開き、法的な措置を取ることを発表した。
臨時記者会見では「この問題を一緒に考えていただきたい」と「サンデーモーニング」のビデオを放映した上で、
「TBSのこの放送は、意図的に映像、音声を編集して、なおかつ発言の内容と異なるテロップをわざわざかぶせる
ことで、事実を強引にねじ曲げた報道を行ったと言わざるを得ませんですな」と弾劾し、刑事訴訟の準備に入った。
(石原慎太郎公式ウェブサイトより引用)
http://www.sensenfukoku.net/sdm/index.html 前スレ TBS 「サンデーモーニング」の石原慎太郎都知事発言を捏造報道★15 【刑事訴訟へ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1068878573/ まとめサイト 石原発言捏造スペシャル
http://www.tanteifile.com/tamashii/index6.html TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造報道
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
2 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:37 ID:XkuQNOBl
2
3 :
モナギコφ ★:03/11/16 19:38 ID:???
4 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:40 ID:YvR3/eH1
死
5 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:42 ID:2bGLwenN
>>1
いい加減にやめた方がいいと思いますよ。
最近あなたの家に変な電話がかかってきたりしていませんか?
6 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:43 ID:IXL9YFe3
7 :
モナギコφ ★:03/11/16 19:43 ID:???
MXが映る地域はMXを見れ。
今、丁度やってるよ。
>>5 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ <つまらん!お前の脅しはつまらん!
てノДソ
./ヽv/"\
/ | /// ̄ ̄ ̄ ̄/
__| フつ/ 大滝 /__
レ\/____/
10 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:49 ID:2bGLwenN
>>6 は?
いい加減に妄想はやめた方がいいですよ。
11 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:51 ID:rnfnMmZP
まだ続くのか?
引き際ってものがあるだろ?
普通、.........鬱だ。
12 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:52 ID:c96tj5yt
13 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:54 ID:2bGLwenN
妄想がやがて現実の事件として現れる。
2ちゃんねるには良くあることですからね。
何かそのうちよくないことが起きるんじゃないかと思いまして。
TBSの従業員の名簿等を流出させて、個人攻撃をしだしそうですよね。
従業員やその家族に対して危害を加えたりしそう。
今だって、ストーカーまがいにスポンサー企業に脅迫電話をかけて、
業務の遂行に支障を来たさせているわけですから。
あんまり過激な事はしない方がいいですよ?
14 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:54 ID:ELVoFg7u
tbs社員は続けられると鬱だと・・・
15 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:56 ID:k/dMnMxC
16 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:57 ID:yf4YEVb1
17 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:57 ID:ehwb0aQg
>>13 逆に冷静な人がずっとこれを問題視し続けることは恐いでしょうね。
18 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:58 ID:G+aY48Z+
>>15 前スレの999へのレスですな。
996 朝まで名無しさん New! 03/11/16 19:53 ID:k/dMnMxC
勉強してから、
都知事を打ち負かす記者はいないんだねー。
997 朝まで名無しさん ●´ー`● New! 03/11/16 19:54 ID:IvQ0FZ9H
>>987 あっ、ホントだ!馬鹿がいた!ww
998 123 New! 03/11/16 19:54 ID:+OGszhTF
1000
999 朝まで名無しさん New! 03/11/16 19:54 ID:G+aY48Z+
>>996 勉強したら石原都知事の発言を認めざるをえないからだろ。
今日の放送見逃したのですが、
この問題に触れましたか?
20 :
朝まで名無しさん:03/11/16 19:59 ID:ehwb0aQg
21 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:00 ID:k/dMnMxC
さっきは、東京MXの実況状態になったけど、
MX専用のスレって何処に立てるのが正解なんだろ?
22 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:00 ID:ehwb0aQg
>>19 今回のは10/31分までのダイジェストでした。
23 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:01 ID:02md2RtC
24 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:01 ID:KYgnFlSD
26 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:02 ID:2bGLwenN
やめた方がいいですよ?
TBSの女性従業員の自宅を調査して、尾行して、暴行したりしてはいけませんよ。
あなた達なら、やりかねない気がします。
まるで、言論の自警団気取りですからね。。。
怖いです。
妄想と真実を混同する
理想と現実を混同する
捏造と事実を混同する
はっはははは、TBSがまるで偽有栖川のようだ
28 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:02 ID:U1hmUtgn
>>16 ありがとう。
TBSはどうなるんだろう。
29 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:03 ID:ELVoFg7u
30 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:04 ID:hZjQoE3f
31 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:04 ID:KYgnFlSD
頭のおかしな人は放置で…
32 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:05 ID:xWe7MDpN
>>28 根拠無しの想像だけど・・・
全くなかったことになるか、
石原知事の告発を受けて捜査が入るけど、制作会社止まり・・・
あるいは制作部長辺りが交代しておしまい
と言ったところかと。
33 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:06 ID:U1hmUtgn
しかし11/11付けの放送は面白いね。
文春が痛いところをかなり付いている。意図的に音声を絞ったんじゃないかとか。
朝日、共同はトンチンカンな質問ばかり。
言葉尻をとらえるのに必死だね。もう何というか、左翼の反省会にありがちな質問。
34 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:06 ID:UcMq3NUg
35 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:07 ID:yf4YEVb1
36 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:08 ID:U1hmUtgn
>>32 どうなるんだろうね、本当。
今、自民党のテレ朝問題とか他にもあるし、テレビ局に対する政治家の考えが益から害に
変わりつつ有ると思うのだけど。
37 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:08 ID:CfAfrbR8
禿ワロタw
■ 最近の投票
2003/11/16 20:07:36 関口宏 (dsla337.e13.eacc.dti.ne.jp)
2003/11/16 20:06:40 関口宏 (ntgnma035217.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)
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38 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:09 ID:8LUhIYEr
>>26 そんな(tbs済)テレビ朝日の社員みたいなことはしないでしょう。
39 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:09 ID:2e42EqSL
40 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:10 ID:d08vdiim
俺は、2ちゃんねらー達がネットを通して社会に接点を求める
ってことに強い不快感を覚える。
しかし!!!
この件に関しては2ちゃんねらー及び、石原慎太郎氏が正しい。
頑張ってくれ、みんな。俺も頑張るよ。
41 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:10 ID:2bGLwenN
これは、気をつけるように、言っておかないといけませんね。
TBSさんに、注意を促すべきですね。
42 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:10 ID:CfAfrbR8
>>13 >TBSの従業員の名簿等を流出させて、個人攻撃をしだしそうですよね。
>従業員やその家族に対して危害を加えたりしそう。
お前は
>>10をよく嫁。自分で書いた文章だろ。
43 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:11 ID:hZjQoE3f
44 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:11 ID:ehwb0aQg
>>28 TBS次第でしょうね。今回のことがスルーできたとしても
これは遅かれ早かれ問題になったことです。
もしかしたらTBSより先に他のキー局が暴かれることもあるかもしれませんw
いずれにしても、現状のやりたい放題の時代は近いうちに去るんだと思います。
かつて新聞からテレビに報道の主導権が移ったように。
その時に、また同じことを繰り返し
新しいシステムのメディアも大きな印象操作当たり前にならないようにしてほしいですが。
45 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:11 ID:2KHwCuvs
俺はもう報道機関に関しては規制すべきだと思うな。
あまりにも権利を濫用しすぎだもの。
インターネットがあれば、もうマスゴミイラネ
46 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:12 ID:XFI4JRM1
>>26 君の欲求をさらすのは勝手だが、恥ずかしいとは思わんのか・・・・?
47 :
:03/11/16 20:14 ID:nnWe2p6/
>>26 「実力行使に出るんじゃないだろうか」とか、心配をされているようですが、
2ちゃんの鯖を物理的に破壊するような工作員が出ない限り大丈夫です。
言論には言論で対抗しますよ。
48 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:15 ID:ehwb0aQg
>>40 2ちゃんねらーというのがどの人種を指すのかはわからないけど
こういう問題はかねてからあったし、
石原氏のところにも数年前から都民やお知り合いから間違った報道があった報告は入っていたようです。
そして、不快な報道に堪忍袋の緒が切れかけてるのは石原氏だけではないでしょう。
おそらく今後、民間人からの抗議ももっと表沙汰になってゆくと思いますよ。
49 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:15 ID:KYgnFlSD
もう、頭のおかしな人は放置で…
>>44 かって、新聞記者を全て追い出して会見をした総理大臣がいたね。
確かに、今はメディアの主導権が移りつつある時代だと思う。
新聞から移行した時もテレビは、既存マスコミの一部門という感じだったが、今後は本格的に
変わるのかな。
51 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:17 ID:d08vdiim
マスコミが第四勢力なら、インターネットは第5勢力だ。
とことん闘うべきです。
>tbs
今回ばかりは相手が悪い。
本気で2ちゃんねらー(暇人)を怒らせてしまった。
しかも、今ある情報下ではどう見てもtbsに非があり、
様々な疑いを掛けられて当然。
覚悟をした方がいいですね>tbs
52 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:17 ID:2e42EqSL
>>26 > やめた方がいいですよ?
> TBSの女性従業員の自宅を調査して、尾行して、暴行したりしてはいけませんよ。
> あなた達なら、やりかねない気がします。
> まるで、言論の自警団気取りですからね。。。
> 怖いです。
スレ違い、テレビ朝日スレッドを探してそちらへ。
あるいはTBS社内のスーフリOBへ言ってあげて下さい。
昔記者会見で、
テレビは真実を伝えるけど、
新聞社に出鱈目書くから出て行け
っていうのがあったように覚えてる。
誰の会見だったか思い出せないけど。
それと同じようなことが起こりつつあるという事なのかな・・・?
54 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:17 ID:hZjQoE3f
報道の主導権は未だに新聞社ですよ
というか、通信社かな
テレビは速報性が強いだけ
本質は追いかけようとしません
報道局言ってみるとわかるけど、記者は新聞や共同通信の配信記事に
依存してますよ
55 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:18 ID:UcMq3NUg
56 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:18 ID:TNldMldQ
今年の顔には関口さんが入るかな?
田代の次は、関口さんになりそう。
57 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:18 ID:ehwb0aQg
>>50 佐藤栄作総理???
「テレビはおらんのかぁー!?」ってカメラを呼んだ人ですね。
58 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:18 ID:02md2RtC
>>51 いや、2chねらーにたいした力はないよ。
相手が悪かったと言うなら、それは石原知事のことでしょう(w
59 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:19 ID:t6fhX7a7
>>52 いやはや、ごもっとも。
自分達が何様なのかよく考えて欲しいよ。
TBSには。
>>53 ああ、その話だ言いたかったの。
福田父の退任会見じゃなかったかな。(うろ覚え)
ビデオ技術の進歩で結局、テレビ局も出鱈目を流す集団に成り下がってしまった。
しかし、今後ネットもそうならないとは言えない。
ただ、現状ではネットの方がチェック機能は高いようにも思える。
61 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:20 ID:CfAfrbR8
>>52 そんなことをしたら人身御供が出る悪寒。
誰か知らない人がスーフリOBレイパーを雇いT豚S関係者をレイプ
↓
犯人は「T豚Sの捏造報道が許せなかった」と証言している。
↓
犯人は「インターネット上の掲示板から情報を得た」と証言している。
↓
マスゴミ、ここぞとばかりに2ch叩き。
62 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:21 ID:skJf3GED
63 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:21 ID:hZjQoE3f
ネットは玉石混合だからね
ただ、ネットはあくまでツールであって、メディアになるような
性質のものとは漏れは思えないのだが
64 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:21 ID:jZYJ0Dqa
>>58 つーか、マスコミを敵にしたくない政治家の方が大半かも。
敵にしても、負けてしまう確率のほうが高そうだし。
65 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:21 ID:KYgnFlSD
今回のことは、残念ながら「2ちゃんねらー」wだけが問題にしたことではないですからね。
インターネット掲示板を見ていなくても
都知事の情報を追っていた人達の間では、「テレビ、とうとうやっちゃったね」感が漂ってます。
66 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:22 ID:d08vdiim
俺は30代の社会人です。
今回ばかりは石原慎太郎氏の逞しさに感服しました。
70歳を越えて尚、現役で「対抗勢力」と戦ってらしゃる。
完全に見習います。もう、宗教に近いかもしれませんwww
みんな!!!
70歳を越えた石原慎太郎氏が頑張っているんだ!!!
俺たちも可能な限り頑張ろうじゃないか!!!
頑張る人間は美しく尊い。
67 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:23 ID:02md2RtC
>>64 だからこそ、今回は石原知事にがんがって欲しいね。
68 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:26 ID:d08vdiim
そもそも「2ちゃんねらー」っていう表現が間違いか。
「真実を追究し、国益を本質から考える匿名インターネット団体」
と呼んだ方が正しいかもね。
69 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:27 ID:CfAfrbR8
>>63 元の意味から考えるなら、ネットもメディアの一つだと思うが。
ネットは玉石混合と言うが、某新聞社やテレビ局のように、禿しくバイアスのかかった斜め上報道の方が、
よほどメディアというには相応しくない。
70 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:28 ID:ehwb0aQg
>>61 そういう人は別に他の何かでも事件を起こすアブナイ人だと思います。
2ちゃんねるだっていつまでもある訳でもないでしょう。
それはそれ。これはこれ。
東京都知事であろうが一民間人の事件関係者であろうが
間違った情報を流布されることが頻発するようでは、視聴者側にも何らメリットは無い。
71 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:28 ID:zPnLL807
>>66 >頑張る人間は美しく尊い。
そりゃー方向性に因るだろw
少なくとも工作員(らしき人)に美は感じられんぞ、俺はw
72 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:29 ID:KYgnFlSD
>>68 それは2ちゃんねるとは違うものだと思うw
73 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:29 ID:U1hmUtgn
正直、自分から2ちゃんねらーと言うような人はアレな人が多いけど、
所謂名無しさんは恐ろしい。
どれだけの数の名無しさんが考えているのかと思うと、ちょっと大きい問題になりそうに感じる。
74 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:29 ID:d08vdiim
>>71 彼奴等は、「頑張らせられている」ので該当しませんwww
75 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:32 ID:02md2RtC
う、スルーされてしまったので、も一度貼らせてもらうよ。
4年前の東芝VTRクレーム事件のときの、東芝内部からのネット掲示板への書き込み。
http://up.isp.2ch.net/up/d7e0b3f3ea22.lzh(HTMLの圧縮ファイル)
(書き込みの一つ)
>社内状況
>投稿日 Tue, 22 Jun 1999 23:57 投稿者 東芝グループ員
>吉田さん
> あのー、何回も書くけど、社内(各工場・事業所)の一般社員はこの事件のことをまだまだ知りませんよ。
> 知ってるのはインターネットを毎日使ってる人だけでしょう。おまけに社内から問題のサイト(ここも含む)
> は見れないんだから、情報は入手できません。
> ちなみにうちの部署(ビデオとは別のサポート部門)で同様の事件が発生したら、即日中もしくは翌日
> 一番で速報メールが全員に回されて(「重要!厳重注意!」という内容で)きますがね。
> ま、今回の一件を見ると東芝側のアッキーさんに関わった担当者は皆、プロ意識が無いとしかいいようが
> ありません。私はプロ意識をもってサービス業務にあたっていますので、非常に頭の痛い事件です。
> 個人的に言うと、東芝グループの中では東芝本体が最もそういうプロ意識は低いと思います。下請けや
> 子会社は問題でも起こせば存続に関わるので、今回のようなことは起こす可能性は低いと思います。
TBSでは自社に対して憂いを持つ社員はおらんのかね?
それとも、やっぱり報道機関だから緘口令がしっかりしてるのか?
(つーか、当時の東芝の脇が甘かっただけ?)
76 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:34 ID:T1J2qjxA
書き込み数の10倍はロムがいると思ったほうが…。
77 :
前スレ921:03/11/16 20:34 ID:++MQ/oWJ
>>前スレ932
ニュー速+の「火星探査機のぞみ」スレにいたんだけど成功のニュースはほとんど報道しないくせに、
基礎研究の重要性や宇宙開発の難易度もわからずに「一度の失敗→JAXAは無能」とか「宇宙開発は中国に負けた」とか書き込み
みるとマスコミの偏向報道がどれだけ罪深いかがわかるよね。
それ以前に日本は基礎研究は認められにくいしね。
ぜひ932も含めてJAXA職員はがんがってほしい。
つか中国→北朝鮮という流れのODAなんか1円残らずそっちに回してほしいね。
78 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:34 ID:hZjQoE3f
>>69 自費出版やインディーズのレコードが大きな影響力は
中々持てないだろう?
ネットはそれに近いモノのような気がする
もちろん、それなりに影響力はあると思う。たとえばこの2chのようにw
既存のメディアがインターネットにもっと力を入れて利用し始めたら、
やはりみんなそちらになびくだろう
そういう意味でネットはツールであって、メディアではないと思うのだが
>>69 普通、日常会話で「メディア」って言ったらそれは「マス・メディア」の省略だから。
「メディア」を「情報伝達媒介」という意味で使う人は少ない。
80 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:38 ID:A92gYHW8
アイリスオーヤマは大山倍達のおおやまだったのか。
朝鮮系企業ということだな。
81 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:38 ID:CfAfrbR8
>>78 影響力の大きさで言うならネットは大したもんだと思うがな。
チェーンメールがいい例。
そもそもメディアって媒体のことだろ。媒体ってツールじゃん。
新聞もツール、テレビもツールじゃない?
82 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:40 ID:G+aY48Z+
>>77 スレ違いだが、科学技術関連で。
南極観測船「しらせ」が老朽化しあと4年で廃船になるのですが、文部予算削減で新造艦建造ができないようです。
このままでいくと、50年続いた南極昭和基地閉鎖という事態も。
11/24には南極皆既日食ライブがあるので、それに会わせて政府に予算陳情メールを送ろう!
83 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:40 ID:02md2RtC
>>69、
>>78 ちょっと言葉遊びな感じがするな。
インターネットではマスコミ情報の伝達媒体としても使われている。
つまり、マスメディアにもなるツ-ルってことでいいんじゃないか?
84 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:40 ID:CfAfrbR8
>>79 マスメディア【mass media】
マス-コミュニケーションの媒体となるもの。
煽りじゃなくて、情報伝達媒体と何が違うの?
85 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:41 ID:WY1nqLZU
文芸春秋 仙頭】
私も今、テレビは初めて見たんですが、どうも、あれを見るとやっぱり音声を最後のところで急に絞ったようにしか見えないんですけれども、
そのあたりのご感想なり、
あと、技術的なそういった小細工と言うと語弊があるかもしれませんが、そういったものをお感じになられましたでしょうか。
【石原】感じましたね。私はだから、刑事訴訟の過程で、しかるべき専門家がそういった問題を分析してくれると思っています。
文芸春秋 いい仕事してますね
86 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:41 ID:H5yfVKjO
87 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:42 ID:KYgnFlSD
>>75 内部の人が書込むのは個人の自由だと思うけれど
それをどこの企業にでも要求するのは違うと思う。情報開示というのとは違うものだろうと。
それは外部の人達の「知りたい」という要求を一瞬は満たすけれど、解決には繋がらない。
先にもあったけれど、制作に口出しできる立場の比較的偉い人間が変らないと、変らない。
88 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:42 ID:vq6I3g0t
岸だったか、佐藤だったか。安保のとき、「声を発しない大衆は、私を
支持してくれていると思う」と述べた。
質はともかく、サンモニと2chでは「量」では比べものにならない。
声のでかいTBSの意見というのは、いやがおうでも耳に入ってくる。
「声がでか」くて、「社会的影響力」を行使している自分らを、
圧倒的に「大衆の代弁者に近いもの」としてとらえていると思う。
問題は、「実はどうなのか?」という部分だ。
2chは、「声なき声」といったものがあらわれたメディアだと俺は思う。
ただ、世代的にみればパソコンを使えない人、あるいは2chに「偏見」?
を抱いてる人は最初から除外されるので、それは差し引くにしても、
一定の割合で、サイレントマジョリティーの声をカタチにしたものである。
俺は、そんな風に今回の件で認識したがなあ。
89 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:42 ID:d08vdiim
>>85 当たり前の仕事です。
その「当たり前」の仕事を出来ない会社が多いのです。
90 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:42 ID:WY1nqLZU
文芸春秋 仙頭】
私も今、テレビは初めて見たんですが、どうも、
あれを見るとやっぱり音声を最後のところで急に絞ったようにしか見えないんですけれども、
そのあたりのご感想なり、あと、技術的なそういった小細工と言うと語弊があるかもしれませんが、
そういったものをお感じになられましたでしょうか。
【石原】感じましたね。私はだから、刑事訴訟の過程で、
しかるべき専門家がそういった問題を分析してくれると思っています。
文芸春秋 いい仕事してますね
91 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:42 ID:3TuGpT2q
92 :
@@@ ◆aaa3ZtH1Zw :03/11/16 20:44 ID:+UrCG1GY
いいなぁ・・。
93 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:44 ID:02md2RtC
>>87 いやいや、前スレでも書いたけど、内部の人間に掲示板に書き込めと言うわけではない。
ただ、TBS内部の人間で、自社に憂いを持つ者に訴えかけたいだけだよ。俺は。
94 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:46 ID:CfAfrbR8
>>91 テレビに比べたら他のどのメディアも足許にも及ばないんじゃないか?
唯一新聞くらいか。
ラジオ、雑誌などもマスメディアと言われているのは気のせい?
95 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:47 ID:zvTz4daC
日本のテレビは情報テロビ
96 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:51 ID:vq6I3g0t
>>93 ある TBS社員も疑問の声をあげた。
「ウーン。それは確かに編集のモラルを超えている行為と
いわざるを得ないでしょう」 〜11/20 週刊文春
これくらいかな。これは、テロップ一部というより、それを含めた
全体のあの日のサンデーモーニングの編集に対する意見のようだ。
>TBSでは自社に対して憂いを持つ社員はおらんのかね?
いねーだろ。
TBSの社員は日テレやテレ朝に落ちたヤシが仕方なし滑り止めで入る所だからな。
あるのはエリート意識だけ。
TBSの程度の低さは番組の編集見てれば分かるよ。
TBS「だけ」がCS局並に稚拙。
98 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:53 ID:3TuGpT2q
>>94 つまり、正攻法でやっている限り、テレビを握っている連中には
なかなか勝てない
かくのごとくこの事件も早くも風化してきているわけで。
こんなとこ来ている物好きがどれだけいるか(鬱
ニュー速+からも締め出され、一般に目に触れなくなったこの石原スレ
をのぞきに来ている物好きが何人いるだろう。
果たして、このスレの住人は何人残っているのだろう。
スポンサー宛の抗議なんかどんどん減っているだろうし、
続報もないだろう……
終わりだな……
99 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:55 ID:02md2RtC
>>96 俺が見たのもそれだけだな。
まぁ、外部から見えなくても「おまえら、報道に携わる者として恥ずかしくないのか?」って問いかけを続けることに
意味があると俺は思ってる。
>>97 だめかね?無駄かね?
100 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:56 ID:CfAfrbR8
>>98 金でやってるか好きでやってるかの違いもあるだろうから、俺には何とも言えんが。
実際石原自身も動いてるわけだし、自分達のボスである
石原の被害届だから警察も動かざるを得ない罠。
このスレだけが、ネットの総意でもないしな。
テレビ(ラジオも似たところが有るとは思うが)とそのほかの媒体との違いって、
垂れ流し状態であるか否か、だと思う。
影響力で考えると、時計代わりに点いているテレビ、
自発的に見に行かないと情報が得られないネットや雑誌。
この差はけっこう大きいかも。
やばいことやらかしたと言うときも、全く無関係な別の情報を
流し続けているから注意はすぐそれるし。
102 :
朝まで名無しさん:03/11/16 20:59 ID:vq6I3g0t
>>98 あきらめんな。持久戦だよ。むこうが物量でくるんなら、こっちは
「草の根」だよ。TBSといえば、捏造をし反省もしない局だということ、
こっちは孫の代まで伝えようぜ(孫いないけど)。
103 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:00 ID:02md2RtC
TBSはまだ悪い事したのに反省しないんか・・・
105 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:03 ID:AKEO3AtW
まったく、糞尿遣る方無い!
106 :
校長が強盗:03/11/16 21:05 ID:5VmzY8wE
107 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:05 ID:CpQNO0JS
先週からずっとROMっています。粘着と言われようと口コミで
広めていくしかないと思います。がんがってください。
また、文藝春秋社の更なる記事も期待しております。
108 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:18 ID:lYCGr4A+
T豚S免許取り消しまだ?
109 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:25 ID:GIGAKfo9
マチクタビレター マチクタビレター (チンチン
ああ、前々から変だと思ってたがマスコミ不信がさらに高まったよ。
大抵の高校生は情報を素で信じてるからなぁ・・・
111 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:29 ID:uX595iLJ
日韓WCを機にアカヒ脳が変わった。テレビも新聞も信じない。
いまでも花王はイヤな気がする。今回のでTBSとテロ朝は特にヒドイと認識。
マスコミ嫌いが日常に浸透している。みんなもそうじゃないか。深く静かに。
112 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:34 ID:mi00dqBE
別に煽るつもりも無いし、この事件は絶対白黒つけたいけどさ、
正直、2chの情報もあまり信用できるとは思えない。
って言い出すと、何も信じられなくなるんだけどさ。
113 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:34 ID:TNldMldQ
関係ないかもしれないけど、サンモニは今日も意図的なネタがあったね。
自民党で森派だけが激増とか言ってたけど、敢えて加藤と山崎の両派が
増えていることを隠してなかった?紙の表のうち、三マスぐらいしか画面に
大きく写さなかったですか?
他に感じた人いらしゃいませんでした?
114 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:36 ID:02md2RtC
115 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:37 ID:CpQNO0JS
>>107ですが、僕が怒っているのはTBSが事実を歪曲した点だけです。
石原都知事の意見には賛成する点も反対する点もあります。
マスコミがそれぞれの意見を言うのは当然の権利でありますが、
今回のTBSの行為は決して見過ごしてはならない。
116 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:40 ID:MUdKNfHO
tbsやアカピが反日勢力なら痔眠党に選挙協力しているチョソの統一境界は親日ということでいいですか?
117 :
今後の対策(追加・修正募集):03/11/16 21:40 ID:qan/XNXy
1.TBSに抗議 →ミスだという見解なら今後どういう体制で再発防止をしていくのか?また、ミスがなぜ起きたのか?原因究明をする必要は無いのか?
また関係者の処分などはないのか?色々疑問は残るので当然抗議!!番組自体の中止を求めていく!!
2.スポンサーに抗議 →1番大事だと思う。都知事はすでに刑事告訴も考慮に入れており、スポンサーとしてどのように責任を捉えて居るのか?これは問わなくては行けない。
番組自体の中止を求めていくべきだろう。納得いく対応がされない場合は、更なる不買運動も視野に入れなくては行けないかもしれない。
3.総務省(麻生大臣・平沢政務官)に抗議 →司直の判断後に総務省としてどういう態度で臨むのか? TBS側の総務省への働きかけ(天下り受け入れ、接待など?)なども考えられるので、
総務省として強い態度で望むよう要望を挙げるべきである。
4.他のマスコミ・メディアへ →すでに週刊文春なども取り上げているが、取り上げたメディアに対しては応援メール(ハガキ)など送る。また、間違いなどは指摘して知らせ訂正をさせる。
ちなみに、TBS(裏は層化?)にとって一番嫌な会社は新潮社だそうです。新潮社系列も応援しましょう。
5.知識人・有名人(メルマガ・個人HP)などを活用する →メルマガや個人HPにリンクを貼って貰う。特に有名どころなど可能なら。
6.石原都知事に対して →すでに動いていると思われる。こちらとして出来る事は少ないが、この事件に対する関心が高い事をメールなどで送っても良いだろうし、
他のマスコミの動きや報道などを送っても良いかもしれない。ただ、やり過ぎは都庁の仕事への妨害になりかねないのでほどほどにやるべし。
7.個人情報保護法案についても真剣に考える →マスコミはメディア規制法案と煽っているが、果たして本当にそうなのか?もう一度検証の必要あり。
単に、マスコミにとって都合が悪いだけかもしれない。
最後になるが口コミで広めたりやオフ会のチラシを個人的に配るなど自分で判断して行動しましょう。
118 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:41 ID:mi00dqBE
>>114 マリがとう
捏造を捏造と認めないと(局の運営は)むずかしい ですねw
119 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:43 ID:zPnLL807
>>115 ほぼ同意。
意見を言うのは自由だが、それを事実と混同してはならないこと
意見を言うものの立場・思想を明確にすること
他者(今回の場合、石原都知事)の意見を誤解される形で放送しないこと
などなど色々条件(つーか対策)もあってしかるべきだと思うんだが。
120 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:47 ID:mi00dqBE
>>119 カナーリ同意。
おれが2ch情報を信用できない理由の一つも
思想家(俗にいう工作員ですか)が立場を隠して発言できる
ってとこにあります。
121 :
朝まで名無しさん:03/11/16 21:54 ID:zXD/VTBv
なんか、この祭りでちゃねらの中では石原ファン増えたみたいだな
TBSはTBS 石原は石原でそれぞれよく見極めるよーにしろよ
TBSが悪いから自動的に石原がいいことにはならないぞ
つか本気で石原を批判したい人は
言葉を曲げないでそのまま流してほしーと思うぞ
今じゃ石原批判すると工作員と言われて誰もまじめに読んでくない
TBSと朝日がジャマ
122 :
前スレ206:03/11/16 21:56 ID:lK0HJcrg
どうせスルーだと思って録画もせずに朝早くから出かけてたわけだが、やっぱスルーだったようだな。
これだけのことがあっても何もしないマスコミ
これだけのことがあっても何もできない視聴者
これだけのことがあっても何も変わらない日本
平和な国だね
123 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:01 ID:zPnLL807
>>120 ここは匿名掲示板だからな、それは仕方ないだろうよ(苦笑)
ま、ネタはネタと見破ることが第一だと思うけどな。
むしろTV朝日の大谷某の件もあるからな。
>>121 んだな。
石原ファンになるかどうかはともかく、今まで叩かれた政治家の中にも
今回のような扱いをされた人もいるのではないかと気付いたことも大きい功績だと思うけどな。
TBSには皮肉にしか思えないだろうが。
124 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:02 ID:8LUhIYEr
>>120 生温かい目で見る力(メディアリテラシー)を強化せよ。
-=・=- -=・=- ジー
この問題のOFFがあったようだねぇ
127 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:05 ID:JPaUyCYK
>>121 >今じゃ石原批判すると工作員と言われて誰もまじめに読んでくない
そりゃぁこのスレじゃぁそういう扱いを受けるのだろうが、中にはあんた好みの香具師が常駐してる板、スレなんかも
あると思うがなぁ?
>>123 >今まで叩かれた政治家
森首相の「神発言」ってのもほぼマスゴミのでっちあげだったしね。
128 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:06 ID:02md2RtC
>>125 動員数18人、配ったビラ約1800枚(1500だったかな?)
129 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:07 ID:vN3YPEmY
けっこうな数配ったんだね…お疲れ様と言いたい。
131 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:09 ID:G+aY48Z+
>>128 このビラの拡大ポスターを作って、都庁入り口の所に張り出したら?
都知事の許可とればOK?
132 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:11 ID:hZjQoE3f
白装束騒動ん時の、”黒装束オフ”と称した2chオフは最低でしたが、
今回のオフはどうだったんでしょうか?まああれは本当にDQNな香具師しか集まんなかったようだし、
今回の騒動は訳が違いますけど
効果が上がるといいんですが
133 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:11 ID:2e42EqSL
134 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:12 ID:v2Vn68HP
石原知事に批判的なら売国奴という単純な発想は単純なNo味噌から
溢れ出てくるのでしょうねえ。
>>121 そう考えると、TBSは石原に対してものすごく巧妙な援護射撃を
していると見なすこともできるね。いや、そんな訳ないと思うけど。
実際、TBSもそういう指摘を受けて、「そんなことはない」って弁
明していた。悲しいことに、TBSはいまは何を言っても信用され
ないわけだが。
137 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:12 ID:mi00dqBE
結局、自分がネタと思える内容をハケーンしても、
言及して他の人が釣られないようにするよりも、
自分がそのスレを離れるしか無いのか。
まあ、それが大勢ならスレが荒廃するわけだし、
そうやって自浄していくものなのかな…
138 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:16 ID:zPnLL807
>>134 それは単に方法論の違いだけだろ。
反石原=売国奴 ではないと思うぞ。
ただ、今回TBSが事実と違う字幕を出した件の被害者が石原都知事だったって話だろ。
ただ、TBSに非があるという意見が多数を占めてるんで、石原都知事側に同調する意見が多いだけだ。
あまり気にするな。
139 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:18 ID:02md2RtC
140 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:19 ID:JPaUyCYK
>>138 さらっとTBSを擁護してないか?(今回の問題は字幕だけ、どころではない)
と、言ったら「反石原=売国奴」式レッテル張り、って言われるのか?
141 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:21 ID:zPnLL807
>>140 あはははははは
擁護してるつもりは無いな。
ただ、まだ有罪が確定してないんでね。
俺は個人的にはTBSは潰れてもいい と思ってるよ(笑)
出来るだけ中立に書こうと思っただけさ。
142 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:21 ID:iz4LlMOO
バカな社員が常駐して世論操作を企てているスレはここでつか?(・∀・) ニヤニヤ
143 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:24 ID:JPaUyCYK
今回のオフはたった18人だったようだが、
これが、「プロ市民」がやることであれば、もっと人数が少なく、たとえ2、3人であったとしても
マスゴミは簡単に新聞記事にする。しかも、「たった2、3人でしかなかった」などということは
しっかり読まないと分からないように丁寧に取り繕ってくれる。
144 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:25 ID:G+aY48Z+
さっきのMXTVの都知事会見ダイジェストです。
20031031の石原都知事記者会見ダイジェスト.mpg 238,616,576 969bd7a3c7b7cbbcec9d9bf6a71e085b
例の朝日新聞の女性記者の発言では、テープ起こしした石原都知事発言について、「100%正当化するつもりはない」とはっきり引用してる。
テープから文字を起こしてこれなんだから、TBSの「聞き取りミス」ってのは程度の低いいい訳だ。
その他、関連映像
20031029のフジ・スーパーニュースでの石原・韓国併合発言.mpg 8,980,484 01502a29fe7fd4b9ba0bf4f33530f1cc
20031031の石原都知事記者会見ダイジェスト.mpg 238,616,576 969bd7a3c7b7cbbcec9d9bf6a71e085b
20031102のTBS・サンデーモーニングでの石原発言への捏造.avi 4,483,072 219e118467740d87223b08d23f43680f
20031105放送のTBSサンデーモーニング石原発言捏造についての謝罪.mpg 6,842,372 053ff8e69da6eef7ca8805d1e6e72b4f
20031111MXTVでの石原TBS捏造問題会見ニュース.mpg 26,265,600 09a90982694fd7ee20cb4b79113189fb
20031111のMXTV石原慎太郎氏TBS捏造問題について会見.mpg 331,241,472 d0c08541717b3d01b49288d413376474
20031111のNHKニュース・石原都知事の発言をTBSが捏造.mpg 25,569,280 8f6d26d5d34f61f85ec9dc939b4f49e2
20031111フジテレビの石原都知事発言・TBSが捏造した事件のニュース.mpg 32,329,728 9dfe3c65d93ace87c48ac0648ee3bc36
200311朝鮮半島に関する石原発言とTBS捏造.lzh 29,570,073 075e87426f337519e569be8f00f6f9e3
145 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:27 ID:JPaUyCYK
>>141 ちょっと待て、有罪が確定してない?何の話だ?
(仮にTBSの見解通り「ミス」でしかなかったとして)岸井がそれを指摘するどころか、それを前提にして
石原批判をやらかしたことだとか、他にも問題はあったはずだが?
146 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:31 ID:zPnLL807
>>145 うん。そうなの。
限りなく有罪に近いけど、まだ判決でてないじゃん?
その判決(または和解)までは「確定」ではないじゃん。
ってことね。
問題がたくさんあるのは、理解してるよ。
147 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:34 ID:02md2RtC
148 :
:03/11/16 22:39 ID:lZcohFrl
149 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:41 ID:zPnLL807
>>147 突っ込みさんくす。
まぁ、おれのIDで検索してくれればわかると思うんで、これ以上は言う気も無いんだけど。
150 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:41 ID:102IK6Ss
会見の日の3時に被害届けを提出すると言ってますね。
告訴をしないで一旦被害届けってどーゆーことなのかな?
151 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:44 ID:KYgnFlSD
>>148 そういう子供じみた工作はいいかげんやめましょう。
152 :
応ネ申天皇の代理人:03/11/16 22:44 ID:zUax7261
被害届け出てないの?
153 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:45 ID:KYgnFlSD
>>150 刑事告訴となると段取りとして必要なことですね。
154 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:47 ID:102IK6Ss
155 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:51 ID:KYgnFlSD
>>154 警察の検討の結果被害届けが受理されれば捜査はします。
(捜査内容の濃淡はさておいて、ですが)
捜査の結果、あやしいとなれば告訴です。
捜査と容疑者確保等=警察の役目
警察の捜査結果により告訴等=検察の役目
です。
156 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:51 ID:Auusi8j8
>>112 自分でソース確かめて判断シル
それでも捏造と思わないなら
回線切って(tbs
157 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:53 ID:BtngRB6I
俺がマクド食べながら読んだスポーツ紙によると、警察に被害届をだし、
それが捜査するに足る事件性があるかどうかを警察が協議する、という
内容だった。だから、出してないという人もいるけど、出したんだよ。
あとは、警察の判断。
158 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:53 ID:3AVupR53
何故、日本国で ネット が思ったほど普及しないと言うか、国民が広く利用しないのか、
ネットのように 情報の双方向が、国民レベルで、普及して一番困るのは、間違いなく、マスコミとなる。
ココが大変重要なんだ。
ネットが普及して、双方向の情報交換が、国民レベルで通常化されたとしたら、
こんな 捏造問題にしても、ミス でしたと、謝って済むとは思えない。
捏造だ! と指摘された その根拠が、瞬時に、広く国民に周知されてしまえば、
関口 一人だけが 謝罪したくらいで、国民の誰が 納得する。
TBSとしても、隠し切れなくなってしまうはず。
だから、ネットの普及には、マスコミ マスメディアは 消極的だ。
159 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:53 ID:39h1FxGq
160 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:57 ID:hXbemwpO
161 :
朝まで名無しさん:03/11/16 22:59 ID:BtngRB6I
>>160 四紙ぐらいあるうちのどれかだったと思うが、断定できない。
ごめんね。
162 :
154:03/11/16 22:59 ID:102IK6Ss
>>155 あ、そうか!
名誉毀損じゃなくて公務執行妨害の被害届けなんだっけ。
名誉毀損に付いてはどうするんだろ?
163 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:03 ID:PpYe2Zti
164 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:06 ID:BtngRB6I
「名誉毀損」も故意か過失かでその罪状の重さもだいぶかわってくるな。
サンモニが「ミス」という以上、警察が動かなければ「名誉毀損」での
ほうの訴えもたいしたことにはなりそうにないが・・・。
「故意」、つまり「捏造」であることを立証するには、やっぱり警察が
でてこないとダメか?
165 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:07 ID:3AVupR53
2ch が、このまま ネット掲示板のままなのは、管理人様の ご意向だから 仕方ないけど、
ココ2chから
巣立った ちゃねら〜 どもが、さらなる行動を起こす日が、もうすぐ来ると思う。
バーチャルじゃな、でも 匿名性 を維持させるような、それでいて 誰もが、
現実的アクションに、匿名の状態で参加、取り組み出来るような、
画期的システム
を探し出せ! 無ければ、作れ!
マスコミのヤツ等が、2chのような ネット勢力に、対処し 対応 出来る アイテムを、
開発する前に、先ずコッチが 画期的システムの発動を 具現化出来れば、
間違いなく 時代の流れは 変えられる。
166 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:07 ID:7fk9fRl5
素人でさっぱりわからんのだが、
告発と被害届はどう違うのかな?
告発=第3者
被害届=当時者
の違いなだけ?
167 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:09 ID:KYgnFlSD
警察と検察の役割については、こちらでも参照してください。
http://www.kensatsu.go.jp/ 検察は捜査も告訴も出来る部署を抱えています。
捜査から裁判まで検察扱いの事件には汚職や脱税関係が多いです。
警察は被害届けの審査と捜査はできますが
告訴をしたり裁判に介入することはできません。
捕まえたり捜査したりしたら、あとは検察の手に委ねます。
余談ですが、
告訴状の詳細と捜査資料/供述調書の開示(一般の人が知ることが出来る)は
裁判開始と共にしか出来なかったと記憶しています。
当然この時点で出て来る調書や証拠は、検察が間引いて裁判にあげるものだけです。
調書や証拠は、わざと一審で出さずに二審で出すものもあります。
168 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:14 ID:KYgnFlSD
>>167 追加で言うとですね、警察で捜査→検察送り→告訴で裁判のルートでは
検察で告訴のための再度捜査と事情聴取などがありますので
警察できかれたことをまた検察できかれる等々の
関係者にとっては二度手間とも思えることが発生します。
169 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:19 ID:KYgnFlSD
>>168 間違えました。ごっちゃになってますね。
> 追加で言うとですね、警察で捜査→検察送り→告訴で裁判のルートでは
------
この部分、告訴じゃなくて「起訴」です。
170 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:28 ID:/Rlj6lqL
前スレ800さん、超亀レスですが、教えてくれてありがとう。
708
「大本営発表」発言は岸井でつよ!
171 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:36 ID:102IK6Ss
公務執行妨害で起訴って難しくないすか?
そうすると名誉毀損ということになるんだけど、
名誉毀損は親告罪なので、被害届けだけじゃダメでしょ。
どーすんだろ?
172 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:44 ID:PoMSYVFk
「ゴタゴタしてる(風にみせかけてやってる)うちにきちんと謝罪汁!」
という石原氏なりの「武士の情け」だたりしてな。
173 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:50 ID:dYoT84kL
今このスレ読んでみたけど
必ず初めの30レスぐらいの間に
頭の悪いレス書く工作員が居るな(w
174 :
朝まで名無しさん:03/11/16 23:57 ID:16u0UqfO
>>171 いやー名誉毀損より業務妨害≒公務執行妨害のほうが楽だと思うよー
175 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:00 ID:00YWLdFz
馬鹿馬鹿しい。
白痴息子が選挙落ちた腹いせだろ。
こういう基地外の訴訟を真に受ける阿呆共。
177 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:01 ID:wwf93l+d
>>171 まあ、都知事自身が法律にものすごく詳しいとは思わないですが
いい弁護士さん等、相談する人はたくさん居ると思うので
心配しなくていいと思いますよ。
必ずしも裁判で勝つことだけが目的でもないと思いますし。
179 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:03 ID:wX5gLrL1
>>176-179 175はテロ朝の変更報道による被害者なんだからあんまし苛めちゃ可哀想だよぅ。
>>175 TBSがやったことについては
>>1のリンクのまとめサイトに詳しいんで
まずそこで録画された動画を時系列にそって見てから判断するといいよ。
181 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:20 ID:yz1LgMC8
これほんと?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068815145/329 329 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/16 23:33 ID:GDj9Ty/y
>>328 臨時会見当日、新宿署は「刑事告発の要件を満たしていない。」として
特別秘書が持ってきた被害届を受理せず門前払いした事実を知らないの?
だから翌日の新聞各紙は事情を知らない「しんぶん赤旗」以外は全部、
「告訴を検討」とか「告訴を準備」になってるんだよ。トホホ。
毎日はご機嫌取りとかゴマすりの正反対で、自分ではスポーツできない
石原を揶揄して<使用済み老人>扱いして石原から笑いを取った。
あんた、会見見てたにしては感度鈍いね。
>白痴息子が選挙落ちた
これって例えるなら管の息子だろ?中卒で形だけのNPO作った。
慶応出て行員の出世コースにも乗ってた石原の息子と比べる事自体が月とスッポンだ。
184 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:26 ID:DsHR8AVh
............コピペウザイ氏 展望..........
石原さんにしても、バックは石原プロモーションだし、そーなると、
マスコミ メディアとの対決なんて、本気で出来る訳なんかない。
振りかざした拳の落としどころ って感じ じゃないかな。
本気モードな連中は、我が日本国 広しと言えど、
ココ 2chの実況板に、いつまでも へばり付いてる 便所の落書き集団 くらいだと思う。
誤解しないで読んで欲しいのだが、これは 別に、イヤミでカキコしてない。
このくらいの人数と言うか、ペースで、今後の対応策、具体的方法論を、
論じ合う環境を作りが、今は大切なのではと思う。
ココで いくら騒いでも、どんなに抗議メールとかしても、
あの TBSが、匿名のバーチャル世界からの抗議に対し、心からお詫びするなんて、有り得無いし、
石原さんも、知事の立場では、ネット世界との 関係作りなんて、無理だ。
石原さんが蒔かれた ” 改革の芽 ” だけは、少しずつでも良いから、
大きく実らせる仕組み作りを考えたら良い。
臥薪嘗胆 って諺があるが、今はその方が良いと思う、急がば回れ だ。
着実に、具体的な行動が取れるように、現実的対策を作っていけば、
いずれ小さいながらも 組織 は作れるし、仲間も増えて、時代の流れ を変革することも出来る。
所詮 2ch 便所の落書き集団 と言われても、現実にはその通りだ。
ココは 現実じゃないんだから、誰かが 受け入れたくても 2chねら〜は 存在しない。
今はまだ、バーチャル集団であることを素直に、甘んじて受け入れ、それをバネにして、
いつか現実のものへと、組織化していけば良い。
2chから 巣立ったものどもが、現実世界でも ネットワークを形成してこそ、
はじめて 世の中の人達からは、存在意義を認めてもらえる。
その時には、ひょっとしたら マスコミからも、主張を聞いてもらえるかもしれない。
健闘を祈る!
185 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:27 ID:2BACJ5AK
>>182 工作社員がこの話題から興味をそぐために欠いたと思われ
186 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:30 ID:sHM/IEXC
>>182 なーんで都知事(被害者本人)が告発やねん
素人まるだし
187 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:34 ID:nzUDrSOV
>>182 なんだろう、否定するソースも肯定するソースもないから
なんともいえない・・・
ちょっとうそ臭いかもな
>毎日はご機嫌取りとかゴマすりの正反対で、自分ではスポーツできない
>石原を揶揄して<使用済み老人>扱いして石原から笑いを取った。
>あんた、会見見てたにしては感度鈍いね。
ここらへんとか。。。なんで「スポーツもできない使用済み老人」という揶揄が
ここで出てくるのだ?
188 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:37 ID:sULLYob0
189 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:46 ID:j7RQqeRr
>>184 現実はそんな悠長な事を言ってられないのでは?
今も拉致されたままの人が居る。
パチンコの課税やカジノのことは、国民に説明されずに立ち消えになる。
テレビに限らずマスコミ全てが同じ方向にしか向いていない。
今回の選挙でメディア側の操作が上手くいかずに終わった事が
この行動においても口火を切るきっかけにする、良い機会なんだと考える。
今回の件で、ここが都ひいては国への働きかけもできるんだ
と言うことの証を作りたい、と俺は思ってる。
190 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:48 ID:sHM/IEXC
>>188 なら
>>182の告発は嘘かミスだな
被害届けと同時に告発するってのもふつーしないし
ある程度警察と相談してからやるだろうし。
つーわけで
>>182はデマ確定。
191 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:52 ID:sHM/IEXC
192 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:53 ID:Nh9zJzUI
マスコミをあげて、あれだけ民主党を押したにも関わらず、
少しだけしか議席を伸ばせなかったことに加え、
開票直後、出口調査で喜んでいた(ぬか喜びだったが・・)のを見て
マスコミの焦りらしきものを感じるのは気のせいだろうか・・。
193 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:57 ID:yz1LgMC8
194 :
朝まで名無しさん:03/11/17 00:59 ID:wwf93l+d
>>193 あれだけ石原叩くしんぶん赤旗がTBSの件を載せてないのも不思議ですね。
しかもこの人達もTBSと同じく「正当化」ですか。
200回ぐらい定例会見の動画を見てもらわないと駄目ですね。
195 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:01 ID:yz1LgMC8
ということで、赤旗系は放置プレイで…
196 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:04 ID:0AxidLaH
>>77 石原都知事の発言について(神船5号について)
一部で物議をかもした石原都知事の中国初の有人宇宙船「神舟5号について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大
陸間弾道ミサイルがベース。「ヒドラジン」という劇物を燃料としているが
これは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」(人間が操縦するミサイ
ル)や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間
が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。実際「長征」
は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。
(ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる)日本
のH2aやアメリカのスペースシャトルが使っているRP1(いわゆる‘灯油‘
がベース)やUDMH(水素、酸素、窒素の混合物)の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。これはすでに技
術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペ
ースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。日本は
この分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大
で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。また飛行中、
宇宙服を脱ぐ事も出来ない。広い船内をTシャツ姿のクルーがくつろぐスペース
シャトルとはここでも比較すべきもない。ようするに「神舟5号」とは極めて
古く危険な他国の技術のコピーでしかない。しかも打ち上げに膨大な費用が
かかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいODA
を受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもODAを行っているのだ。
そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
あの公演をテキストに起こしたものはどこかにないかな。
どこをどう切り取って意図的に正当化しているかのように見せているかが一目瞭然だろ。
正直アレを正当化しているととらえられるなんて、
日本語が不自由か頭が不自由としか思えない。
そんな人があちこちにいるんだなこの世の中。
198 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:10 ID:ByR5hA8l
>>190 都庁職員と名乗る人のこんな書き込み見つけたんですが、同一人物でしょうか。
>853 665 New! 03/11/11 16:43 ID:Y7hwJf83
>速報!新宿署が被害届を受理せず。
>
>名誉毀損は親告罪だから、捜査開始には告訴が必要。
>刑事告訴の手続きも知らず、空き巣と同様のスタイルで被害届を警察署に
>持参したマヌケな特別秘書。第一本庁舎の身内ながら恥ずかしい。
この人物は臨時会見で質問した女性記者が毎日の記者だと誤解していたときに、
このような指摘をしていました。
>朝日には少なくとも2人、都庁担当の女性記者がいる。
>都庁関係者の間では周知の事実。
>10月31日の会見も朝日の記者は「中村」じゃなくて「高田」だよ。
>あの会見の場には多くの都庁職員も同席してるんだよ。
>実際にあの場にいた人間に聞いたんだから間違いない。
199 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:11 ID:0AxidLaH
>>111 ワールドカップからマスコミの実態に不信を持ち始めた人が多いよ。
特別企画 日韓ワールドカップ開催1周年記念 メモリアル2002
メディアの解体 ---ワールドカップと北朝鮮報道の正体を暴く、メディア
リテラシーの 新しい波。
http://www.fantasista-net.com/2002club/news/200306/20030602_ws2327_1.html 結局、W杯で「韓国を応援しよう」とメディアが叫べば叫ぶほど<受け手>が
そうでなくなったように、北朝鮮問題で「在日の人への理解を深めよう」と言
えば言うほど、<受け手>はそのメッセージに反感を抱くことになった。理由は
単純で情報の内容が精査されていないからなのだ。誤った歴史認識が報道のベ
ースにあるので信憑性が疑われ、仮に<送り手>が意識していなかったとして
も、結果的にプロパガンダになってしまう。
200 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:12 ID:0AxidLaH
>>199 この記事は署名原稿であり面識のある記者が書いたものだが、私は呆然とし
てしまった。サッカーを知悉した人間が書いたものとはとても信じられなかっ
たからだ。主旨は代表戦は国の名誉をかけて戦う、しかし中田はそういう試合
より楽しい試合をしたいので、もうこれで最後だというものだ。サッカーを全
く知らない読者には説得力(?)があったかも知れない論理だ。ところが、少
しでもサッカーを知っていれば、中田が所属するイタリアリーグ、セリエAは
徹底した守備重視の戦術を採り、個人の自由など、よほどトルシエ日本の戦術
の方にあったと言うことも可能だ。特に中田が所属するパルマの戦術は極めて
「勝負に執着するサッカー」であり、「プレーを楽しむサッカー」とは懸け離
れたものだ。
しかし、問題なのはこの記事が代表の戦意に水を差すもの、と当時サポータ
ーから総スカンを喰った事以上に、「国の名誉という鎧を着せられた」試合は
「チームのために働くことが優先され」た「プレーを楽し」む事ができない試
合であり、「自分を表現する場」ではないと中田が言ったと朝日新聞が事実を
捏造したことだ。
201 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:15 ID:wwf93l+d
>>198 w
その間抜けな秘書のエピソードが本当だとしても、出し直せばいい話だし、
あの会見を見ていれば
http://www.sensenfukoku.net/sdm/index.html >まず被害として認められれば刑事訴訟に持っていくつもりですし、その中でこの問題は当然、
>非常に抽象的な問題で、白黒が判じにくいかもしれませんけれども、私はやっぱり天下の公
>器である放送の責任というものを踏まえて論じられるべきものだと思っています。
幾つかの方法を(おそらく訴訟以外も含めて)考えてるみたいなので、いいんじゃないですかね。
「あまり騒ぎにならなかったな」のところの方が悪質な気がしてきた
>>198 というか実は俺も名誉毀損で被害届って初めて聞いた
名誉毀損は親告罪だから確かに告訴無きゃ捜査しないんだが・・。
いやまてよ。100%でないにしろ正当化しているというのはウソではない
と、微妙なところをうまく利用しているわけか。
205 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:17 ID:ufMV95dB
坂本弁護士取材テープ事件では、1996年5月に谷田部志津雄、田代功、鴨下信一、
鈴木淳生の四人の常務が、本人たちからの「自主的な」申し出により平取締役に降格
となった。
現在の検索結果
田代功 テレビ山口会長
鴨下信一 TBS上席執行役員、TBSエンタテインメント会長
鈴木淳生 TBSサービス代表取締役社長
これをどう思いますか?
206 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:19 ID:DsHR8AVh
............コピペウザイ氏 もう寝ます。..........
>>189 :朝まで名無しさん :03/11/17 00:46 ID:j7RQqeRr
>>184 >現実はそんな悠長な事を言ってられないのでは?
現実の世界で、たとえ一人でも良いから 手の届く形で 具体的な行動を起こさねば、
現実の世界で、目的は果せないと思う。
バーチャル世界から、ドンナに発信し続けても、相手は真摯に受け止めてはくれない。
と思う。
今が好機なのは分かるだけに、慎重を期すべし。
はやる気持ちは えてして 行き過ぎを招き、かの ” 赤報隊 ”← 明治維新の時の方
のように 始末される可能性もある。
世の中の人々と 余り乖離し過ぎると 逆の結果になってしまう。
ココ2chねら〜の レベルをもって 現実の人達に問い掛けたとしても、
今の時点では、2chの主張は 果して 受け入れてもらえるかな?
主義主張は大切だけど、陶酔してしまうのは マイナスだ。
2chから 巣立った 新しい時代の ネットワーク が、
マスコミどもから 取材される日を、期待してる。
オヤスミ
207 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:20 ID:wwf93l+d
>>204 それは、「あんたもモノ書きだったら分かるだろぉ!」と思いっきり怒られた
朝日新聞高田記者の論法ですね。 ああいえば上祐。
208 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:28 ID:wwf93l+d
209 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:43 ID:TmQUVbOk
>>198 名誉毀損に告訴が必要なんてお前の六法のどこに書いてるのか
っていってやれ
>親告罪だから、捜査開始には告訴が必要。
はあ?被害届けをだして警察と相談して告訴ってのが普通。
あと被害届けが受理された時点で操作は始まる。
検察庁が操作するのは告訴してからだが。
210 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:46 ID:dg6z64HS
211 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:51 ID:RD0qEknN
朝日新聞高田記者は、ああいえば上祐。笑った。
212 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:54 ID:RD0qEknN
物を作るわけでもなし。人様に体張ってサービスを提供するわけでもなし。
ねじくれた考えを垂れ流して悦に入って、
マスコミの人ってお天道様に申し訳ないって気持ちはないのか?
213 :
朝まで名無しさん:03/11/17 01:56 ID:Z1j4o//Y
いまビデオチェック終了
ヒゲの「大本営発表は通用しない」発言が光ってたな
214 :
朝まで名無しさん:03/11/17 02:04 ID:xiTUDnFB
>>181 のリンク先
>取材源の秘匿には充分に配慮いたします。
「保証する」とは一言も書いてないな。
つまり...
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●// 強請り・タカリねた大募集中で〜す
`‐| U /ノ リスクはお前が負担
\ ━ /
((Οっ V>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
って、事だよな?
昨日福田官房に「それくらい分って下さいよ!」って言われた女記者
って誰?
216 :
朝まで名無しさん:03/11/17 02:23 ID:8bHxQWhh
217 :
朝まで名無しさん:03/11/17 02:54 ID:ZegmOlNY
で、今どうなってんの?
マスゴミがとりあげてくれないから忘れて来ちゃったんだけど
慎ちゃんがどう動くかだな
219 :
朝まで名無しさん:03/11/17 03:04 ID:nzUDrSOV
石原さんともうひとり、声のおきな協力者が欲しいものだ・・・・
石原さんだけじゃ捏造テレビでへんなオヤジとして捏造放送されてしまう。。。。。
220 :
メンヘル板住人:03/11/17 03:08 ID:26ZUbp2J
みんなガンガッテくれ、おれは鬱病だからこれ以上マスコミの電波を浴びるのは
体に悪い。しばらくニュース見るの辞めるわ。石原を応援してくれ。
221 :
朝まで名無しさん:03/11/17 03:19 ID:Ey3I0Bf8
222 :
朝まで名無しさん:03/11/17 03:34 ID:BCmXLzS3
223 :
朝まで名無しさん:03/11/17 04:16 ID:d7oeD5Ea
いまのTV屋は地上波デジタルを控えつつ
広告収入減少と経費削減を言い訳に
数字主義を押し通しているが
そのために報道の義務、責務と言った部分がないがしろにされている
政府や省庁にとってもプロパガンダのツールとして重要だから
とりあえず接待漬けにあいつつ緩い目で見ているが
ここらでひとつ、大掃除をするきっかけだと思う
これだけあからさまで
なおかつ証明が簡単な捏造はそうは起きないし
これを機会に業界再編もいいんじゃないか
すげえな.2週間もたつのにまだ工作員が来んだ.
TBSも無駄な人件費使ってんじゃネーヨ
・・・・・・2chに代わる匿名BBSか.
ああ,nyのインスコがうまくいかねえ・・・・・・
225 :
朝まで名無しさん:03/11/17 04:31 ID:LeUStyt3
>>224 さすがにTBSが雇ってる工作員ではないと思うよw
たぶん2ちゃんに恨みがあって粘着してる人か、普通のキチガイだと思います。
226 :
朝まで名無しさん:03/11/17 04:48 ID:z7opKqaU
227 :
朝まで名無しさん:03/11/17 04:54 ID:rzs8jv1F
■■ 日韓併合の真実を学ぶ−石原知事発言を全面支持する研究集会 ■■
詳 細: 日韓併合の真実とは何か。私たちは歴史的事実を率直に学ぶ必要
があります。歪曲された歴史から真の友好は生まれません。
石原知事発言を契機に、日韓の歴史の真実を学びます。
日 時: 平成15年11月27日 木曜日
午後1時30分開場 2時開会
講 師: 中村粲先生(獨協大学教授・昭和史研究所代表)
会 費: 500円
場 所: 都議会議会棟6階 第一会議室
交通は新宿駅西口下車7分
都営大江戸線の場合は「都庁前」下車1分
新宿駅から京王プラザホテルを過ぎたことろです。
主 催: 古賀俊昭都議(自民)
土屋たかゆき都議(民主)
田代ひろし都議(自民)
////////////////////////
救う会東京主催での都民決起集会での石原知事の日韓併合をめぐる発言が
話題になりましたが、それに関連したものです。 ご参考にして下さい。
電脳補完録
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=334
228 :
朝まで名無しさん:03/11/17 05:45 ID:Xh7Giae2
本日の産経新聞9面「一筆多論」欄に、「言挙げに動じない世論」と題して、
論説委員・石川水穂氏がコラムを寄せています。urlには上がってないようですが、
要旨は、石原知事の件の発言を改めて紹介し、最後に
『当時と比べ、日本の世論は様変わりした。もはや、一部マスコミが望む方向には、
簡単に動かなくなったといえる。』
という言葉で締めています。読む機会があったら、ご覧下さい。
229 :
朝まで名無しさん:03/11/17 06:10 ID:lMPDvGeh
230 :
朝まで名無しさん:03/11/17 06:42 ID:Xh7Giae2
231 :
朝まで名無しさん:03/11/17 06:54 ID:AgTt7FwY
232 :
朝まで名無しさん:03/11/17 06:55 ID:0gQN6AYD
>>229 またかっ!
でまた(特定の)思い込みで生じたミスって?
嗤うよ。
>>229 また祭りか!!!!
メールするぞ!!!!!!
とりあえず保存しとけ!!!!!
234 :
198:03/11/17 07:43 ID:ByR5hA8l
アメリカでの女体盛をしたレストランは韓国系アメリカ人と発覚!!
236 :
朝まで名無しさん:03/11/17 07:51 ID:ByR5hA8l
>>232 ニュー速のそのカキコへこんなレスが
>954
>10月31日(金)の定例記者会見で実際に知事が「あのころは国際連盟もありましたけれども」って言ってたよ.
>だからこの件は明らかに石原都知事のミスだね.
237 :
朝まで名無しさん:03/11/17 07:53 ID:eRS4bDqH
yomiuri
239 :
234:03/11/17 08:06 ID:ByR5hA8l
全文コピペしましょうか?
>>198のうち、初めにコピペした「853」の分はあれで全文です。次が★4から
665 朝まで名無しさん 03/11/11 16:23 ID:Y7hwJf83
だーかーらー、
今日の会見で質問した女性は毎日の合田記者ぢゃなくて
都庁記者クラブの朝日新聞キャップ、高田さんだってば。
(美保純に似てるか否かは未確認)
朝日には少なくとも2人、都庁担当の女性記者がいる。
これが★5から
88 朝まで名無しさん 03/11/11 17:01 ID:Y7hwJf83
あのね、ネットしか情報源がない人は「ソース出せ」とか言ってるけど、
あの会見の場には多くの都庁職員も同席してるんだよ。
実際にあの場にいた人間に聞いたんだから間違いない。
質問者は最初に「朝日の高田です」と名乗ってるよ。中継や映像では音量が
小さくて聞き取れないだけ。嘘だと思ったら都庁に電話して確認しなさい。
途中で送ってしまった。今日発売のYomiuri Weeklyに
『小田嶋隆のメディア評「ワイドシャッター」●「サンデーモーニング」編』が載っている。
朝刊の広告には「石原知事怒らせたTBSテロップはミス?」と紹介されている。
241 :
234:03/11/17 08:13 ID:ByR5hA8l
これを忘れていました。★4からです。
719 665 New! 03/11/11 16:29 ID:Y7hwJf83
都庁関係者の間では周知の事実。
10月31日の会見も朝日の記者は「中村」じゃなくて「高田」だよ。
242 :
朝まで名無しさん:03/11/17 08:15 ID:JZ0L8a65
>>240 さすが小田嶋は食いついたか。
あいつは関口と筑紫大っキライだからな。
243 :
朝まで名無しさん:03/11/17 08:17 ID:2BACJ5AK
>>225 工作員を雇っているわけじゃない
社員が工作活動をしているだけのこと
社員+TBSが大好きなty(tbs)でそ
244 :
朝まで名無しさん:03/11/17 08:21 ID:JZ0L8a65
245 :
233:03/11/17 08:22 ID:HrJMDWNm
>>244 代理店じゃなくちゃんとした電話代行業に委託して(ry
247 :
朝まで名無しさん:03/11/17 08:29 ID:JZ0L8a65
>>245 ”あのころ”がどれくらいの時間を指すのかってだけでしょ?
併合後に連盟に加入できてるんだから、問題ない、と。
毎日の記事は無問題だけど、
「国際連盟があったというのは論外」の
なにが論外なんだか聞きたいところ。
248 :
朝まで名無しさん:03/11/17 08:31 ID:JZ0L8a65
>>248 t豚sの世論○査をしてるところは(ry
250 :
朝まで名無しさん:03/11/17 08:56 ID:xH8lleEC
国際連盟って1920年に発足したらしいんだが、1910年は国際連盟の前身があって、
>>229の上の記事はそれを指しているのかな?
それとも1910年にはそういった機関はなかったのかな?
歴史を知らないので、少し疑問なんですが。
251 :
朝まで名無しさん:03/11/17 09:20 ID:qkm3E98C
国際連盟成立後も、国連は大日本帝國が大韓帝國を併合し続けている
ことを問題視しなかったぐらいが妥当な表現だったんだが、石原の
表現は不適切だな。
まあ、朝鮮半島における日本の行動は桂・タフト協定でアメリカとは
話がついてるし、ポーツマスにおいてロシアとも話がついてる。日英同
盟において英国とも話がついてる。
あの当時、この3国が承認していれば国際的に認知されていると言って
も過言ではない。
と、詳しく言えない石原に過大な期待をしてはイケナイ。
>>250 国際連盟は第一次世界大戦での反省から生まれたものだから
それ以前にはそれに比較しうる国際的権威を持った機関はないと考えていいと思うよ。
まぁ、国際連盟も言い出しっぺのアメリカが加盟しなかったりとかで
かなり権威はあやふやだったんだけども。(一応、ギリシア・ブルガリア紛争を解決したりという実績はある)
あと、当時の日本は日英同盟の関係から英国側にいたので
第一次大戦における「戦勝国側」の一員なんで
加盟には問題なかった。っていうか常任理事国だった。はず。
253 :
朝まで名無しさん:03/11/17 09:26 ID:OzkCCuF2
話が逸れてますな。
日韓合併(併合)の話は別のスレでやるべきでしょ?
>>253 スマソ。
確かに捏造問題の核心とはまるで関係ない話だわな。
このスレはあくまで
tbsによる発言捏造報道の問題を扱うスレだし。
石原発言の中身の妥当性に話題がずれてしまっては
朝日新聞のT記者と同じになってしまう………
>>252 thanks
251の説明ですっきりした。
229の記事の正当性はわからんがいずれにせよ、当時の各国から
異論が出なかったってことだね。
256 :
朝まで名無しさん:03/11/17 09:58 ID:3jkfGncN
それにしても、このなんとか研究会とかいう奴ら、そこまで必死に揚げ足取りをして
どういうつもりなんだか...やっぱりろくな人間がいないんだろうな...
257 :
朝まで名無しさん:03/11/17 09:59 ID:ZVYH5nBe
なんか、アレだな。俺もこの件は広く一般に知らしめて
世間から注目を浴びるべきだと思ってたけど、
敵は身内にあり、というか、
今はコピペウザイ氏の言いたいことがよくわかる。
こうして自己を見つめよ系のレスは工作員として
追い出されて行くんだろうな・・・
258 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:00 ID:3jkfGncN
>併合を正当化することは出来ない
だから、してないだろうが、と小一時間(ry
259 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:09 ID:JCUREuX+
ここで「併合は国際合意だった」と事実から歪曲して言う人がいるけど、
ちゃんとアジア太平洋戦争降伏勧告の中に朝鮮の奴隷的仕打ちに対する解放
を連合国側は指摘しています。
260 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:09 ID:cbllGuzT
261 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:10 ID:23+cjUmk
テレメンタリー2003
「金由理20歳の挑戦…在日でホントよかった!」
放送日時 11月17日(月)2:12〜2:42 テレビ朝日
262 :
応ネ申天皇の代理人:03/11/17 10:16 ID:lmqEBG4L
おはよう、諸君。
毎日、毎日、T豚系の人が訪れる掲示板らしいが、
なぜ、豚系の社員の人が、
豚放送を擁護するのだろう?
自分が社員だったら、
この放送局に疑問を持つはずなんだが?
263 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:19 ID:cbllGuzT
264 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:27 ID:QZ2tXHiI
>261
挑戦と朝鮮をかけたうまいネーミングだねっ!
番組は見てないが。
265 :
応ネ申天皇の代理人:03/11/17 10:29 ID:lmqEBG4L
>>263 『したらば』いったら、だまされたぞ。
いい加減に汁。
266 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:29 ID:IysT7J8C
まぁここでの議題は、サンモニが否定文を肯定文として
報道したことが過失か故意か、というこの一点なんだがな。
あまり脇道に逸れすぎんようにね。
267 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:38 ID:mLEZNvqk
>>259 桂・タフト協定ではアメリカのフィリピン支配と日本の朝鮮支配
の相互承認をしている。
それを日本が踏みにじり、フィリピンをアメリカから奪い、また
アジアにおける英国支配地域も盗りまくったのだから米英がカイロ宣言
において報復にでるのは当然だろう。
カイロ宣言の時期は併合からずいぶん経っているわけだから、
併合当時に列国の同意があったことに対する反証とはなりえない。
268 :
朝まで名無しさん:03/11/17 10:46 ID:lmqEBG4L
北朝鮮のミサイルが、
日本の東京に落ちたら、
日本の世論は多分180度変わり、
改憲・核武装に一気に走ると思う。
今のサヨクマンセイ政権は、崩壊するだろう。
269 :
バールのようなもの ◆JKUMQd1WSw :03/11/17 10:58 ID:dUcuONhN
そういえば、
>>5見て思い出したけど朝方に
非通知の着信が入ってたな。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
管理出来てないけど、これに関するサイトと掲示板開設したのが原因?w
この前は家の上空でヘリコプターが2時間も回ってたし。なんか怖いわ。
270 :
朝まで名無しさん:03/11/17 11:05 ID:LxX1Lw18
>>268 ミサイルが落ちたことをどこも報じなかったら
そんなことにはならない。
271 :
朝まで名無しさん:03/11/17 11:07 ID:WAdBN397
東京は影響力大きいから報道せざるを得ないけど、地方都市だったら黙殺される恐れはあるよね。
272 :
朝まで名無しさん:03/11/17 11:09 ID:ej2p5Z2a
>>268 一発なら誤射かも知れないとかいうお茶目さんもいるわけで(´・ω・`)
>>266 〜つもりだ」だけじゃなくてあのVTR全体切り貼りとコメントその他がね。
274 :
:03/11/17 11:52 ID:IIMJ+4IL
>>273 そうそう。テロップミスだけでは説明できない
意図的な編集がもっと大事かも。
こういったやりたい放題の偏向に楔を!
275 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:01 ID:nN0PwlBh
>>268 自衛隊がイラクで犠牲になるか、国内でテロが発生して、
護憲マンセー左翼が一時的に勢いを盛り返す可能性の方が高い。
とりあえずチャンネル桜の講演の動画と新聞記事と都知事会見の動画とサンモニの動画と
まとめサイトのミラーと探偵ファイルの該当記事を
CD−Rに焼いて知り合いに配るかな……。
277 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:27 ID:WAdBN397
278 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:33 ID:lmqEBG4L
>>275
ニュース速報+で、
アルカイダによる東京のテロの予想が飛び交っていますね。
皇居がテロにあったとしても、
マスコミとかは、サヨクマンセイするんだろうね。
愛子様が爆死なさっても23には土井が出演
280 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:37 ID:ZVYH5nBe
派遣しなければ「テロに屈した」
派遣すれば「テロの危機を招いた」
どっちにしろ叩かれるのね・・・
アメリカ指揮を受けずに電気と水だけ復旧させて速やかに
帰国するがよろし。
281 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:39 ID:8+gPMEZY
害務省のいいなりになってると、袋小路だ
282 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:40 ID:TFL0i+u4
同じ暴力でも左翼の暴力には昔からシンパシーを感じるみたい。
朝日、岩波といった左巻きマスコミ。
283 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:41 ID:lmqEBG4L
>>279 辻元氏も登場して、
私のときは報道してくれなかったのに、
愛子さまだけ特別法ソウルのは差別だとか言い出して、
辛し玉氏が、皇室は韓国に持っていくと言い出す。
284 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:44 ID:ZVYH5nBe
>>280に追加
そうしても「自衛隊の派遣期間はどの国よりも短く、
国際社会での孤立と建前外交が浮き彫りとなりました」
って叩かれるのがオチか。
285 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:48 ID:ej2p5Z2a
>>208 叩くのは両方とも同じマスコミだったりするんだよな・・・
286 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:50 ID:kV6tIzD3
287 :
朝まで名無しさん:03/11/17 12:52 ID:63HLtVb/
306 名前:文責・名無しさん :03/11/17 12:44 ID:nhiT6k1A
都知事が要求している謝罪とは
捏造を認めて、その捏造について謝罪しろということ
ミスを認めて、ミスったことを謝罪しろということではありません
288 :
朝まで名無しさん:03/11/17 13:06 ID:j4rbl0Lz
毎日新聞の記事の選択基準おんもしれーなあ。氏ね。
289 :
またか?:03/11/17 13:21 ID:jqAdvC82
290 :
朝まで名無しさん:03/11/17 13:30 ID:Ug4Fp7IG
TBSの株価さがってるね
ここまで頑張ってきたけど、やっぱ俺らの負けだな。TBSの辛勝だ。
292 :
朝まで名無しさん:03/11/17 13:43 ID:aORnO41z
>>275 逆だと思うよ。もし、自衛隊員が犠牲になるようなことになれば、
改憲への動きが一気に高まるよ。
293 :
朝まで名無しさん:03/11/17 13:45 ID:PrFaRV/8
>>292 それか!。
そして、核武装へと。
ということは、政府としては、日本人が一人二人死んでくれた方が(TBS
294 :
朝まで名無しさん:03/11/17 13:45 ID:8bHxQWhh
295 :
朝まで名無しさん:03/11/17 13:59 ID:Jm38qlDq
296 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:05 ID:DcOs6YVk
>>286 今見てきたけど、マジ消えてるな。
新たに誰か登録したんだろうけど1票だったよ。
何でだ?
あなたが最も嫌いな有名人(男性)に投票してください
どんな有名人でも構いません!
って書いてるのに・・・。
297 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:09 ID:LxX1Lw18
298 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:09 ID:upmmUXiV
299 :
新スレ@ニュース議論:03/11/17 14:13 ID:3La50bT6
300 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:17 ID:6lHfptrT
>>289 マッチポンプキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
301 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:18 ID:DcOs6YVk
302 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:20 ID:6lHfptrT
>>297 オカマ疑惑キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
>>286 消えてるね・・・昨日投票したらから弘には投票でけんかった
しかしここのHPはいったいなんHP?
304 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:27 ID:ysU6eVcN
テレビ局が名誉毀損で有罪判決を受けたことってないのでは?
なんだかこのまま終わってしまいそうな予感・・・。
民事事件にしたって清原が1000万円の勝訴判決を得たことを知ってる人は
殆どいないでしょ?
高額賠償判決ということで画期的なんだがちっとも話題にならない。
305 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:27 ID:AY9KnQNQ
306 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:31 ID:FS5vMYgs
>>289 ・ 「あのころは国際連盟もありましたが、
誰も日本を誹謗(ひぼう)する者はなかった」
講演でいった内容かな。
他スレ(他板?)で確かにそう言ってる、と報告があった。
ただどっちが正確なのか確認出来ないのと、「あのころは・・・」の部分が
知事が言ったように引用されてるか不明。
どんな文脈でどの位置で言ったか検証しないとね。
毎日が都合の悪い部分を削除して、研究会の脊髄反射に援護射撃してる可能性も否定出来ない。
307 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:35 ID:JZ0L8a65
308 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:41 ID:EoK92/jK
........コピペウザイ氏 本日多忙..........
「建国義勇軍 国賊征伐隊」って、一体なんなのだろうね?
やたら暴力まがいの脅迫をしまくってるけど、現実の正体は 謎 なんだよね。
でも、
「建国義勇軍 国賊征伐隊」って、一般の日本国民からすれば、すでに具現化した 現実 なんだよね。
マスコミで、アレだけニュースに取り上げてもらえば、コメンテーターに騒がれたら、正体が不明でも、
現実に存在するかしないか、警察が判別 判定する 前に、もう勝手に いつのまにか マスコミは、
現実に存在する 組織 となって扱ってる。
さすがだ。
仮にだよ、例えばだよ、万が一だよ、うがった見方をすれば、
” 誰か ”さんが、何らかの意図して作り上げた 実体のない虚像 をマスコミが具現化して、
一般国民に周知せしめ、もはや 現実の存在 になったと、言えなくも無い。
そのような状況下でだよ、
一般大衆には 未だ ほとんど無名の 『 2chねら〜義勇軍 』が、仮に、ビラ配りしてたら、
ほとんど 何も知らない一般国民は、なんて思うだろうね。
『 ひょっとして、あの人達、あの.....建国なんとかって言う...........?』
そんなもんだよ、まだ一般国民のレベルは。
大陸&半島系マンセー集団、 **を頂点とする マスコミ&メディア の老獪な戦術、
決して侮ってはダメ。
その程度の 罠 なら、いくらでも 張り巡らされてる。
くれぐれも、ご用心!
309 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:43 ID:xH8lleEC
>>289 やっと意味がわかった
1910 日韓併合
このとき、ロシア、米国、英国とは同盟や協定などで話はついているby
>>251 1920 国際連盟発足
1933 日本が国際連盟加入 このとき日韓併合について加盟国からなんもいわれなかった
ってことでしょうか?
310 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:47 ID:5MsQWL4B
>>308 **って電通かな?w (・∀・)ニヤニヤ
312 :
朝まで名無しさん:03/11/17 14:56 ID:LeUStyt3
>>309 大きな間違いが・・・
> 1910 日韓併合
このとき、ロシア、米国、英国とは同盟や協定などで話はついているby
>>251 > 1920 国際連盟発足 日本は常任理事国として加盟
> 1933 日本が国際連盟脱退
国連発足時にはアメリカや、ドイツ、ロシアは加盟していない弱小団体だから、
国連が認めるか否かより、
>>251 の事柄の方が当時は重要だった。
314 :
朝まで名無しさん:03/11/17 15:03 ID:LeUStyt3
>>251 ギャーギャー言われるから「ガキが脊髄反射でガタガタ言うな。だったらちゃんとした専門科集めて話し合ってみろ」
と都知事は言ってるだけだと思いますよ。
ちなみにこの歴史認識に関しては、都知事も他の人も、今になって言い出したことではなくずっと前からあった話です。
(だから日本は悪くない!という話とは別です。史実として語られてきたというととです。)
なので、なんで今になってまた、こんなもんでガタガタ言うのか意味不明です。
またまたスレ違い失礼しました。 もうやめます。。。
315 :
朝まで名無しさん:03/11/17 15:08 ID:3wD9dRkR
>>314 素人ですまんのだが。
会見で都知事が、「共同研究をすべき」という趣旨の発言をされていたように
記憶しているのだが、今までしてこなかったの?
相手の言い分のみを一方的に聞いてきたと言うことなのですか?
316 :
朝まで名無しさん:03/11/17 15:15 ID:LeUStyt3
>>314 > なので、なんで今になってまた、こんなもんでガタガタ言うのか意味不明です。
思い出すと、今回の事の発端が「拉致被害者を救うための集会」での発言であったこと。うまく目を反らされてるとか?
ということで皆様、日韓併合の話題の続きは
>>312のスレッドで。
>>314 まともな形で、日本韓国第三国が集まるような形でフェアに検証したことは無いと思いますよ。
いつだったか、相手の言い分に異論をとなえて(石原と同じことを言って)、首がとんだ総務省大臣が居ましたね。
あと、韓国人にも石原と同じ史実認識の学者か作家さんが居たと思います。
その人がその後どうなったかは知りません。韓国国内在住でそれらを書いたのか国外で書いたのかも知りませんが。
>>312に色々と書いてくれている人が居ると思いますよ。
>>315 簡単なことだよ。
ホントに専門家集めて共同研究したら
半島・大陸で今までついてきた嘘を認めざるを得ないから
一方的に叫んで集団抗議して触れさせないようにしてきた。
共 同 研 究 し て 困 る の は 日 本 よ り あ ち ら の 国 々
この先そういうのが開かれるとしても、相手は席に着かないか
形だけの出来レースな研究をパフォーマンスして
一方の見解だけを強引に押しつけてくるだろうね。
319 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:01 ID:ztnvPYSf
861:名無しさん@4周年 [] ◇ 2003/11/17(月) 05:35 ID:euNYeTEF
>>812 毎日の奥村は、記者会見で慎太郎にたしなめられ、後で興奮していたよ。
「馬鹿野郎、貴族が決めたことが総意なのか?」なんて血走った目で
記者クラブで口走っていたよ。
これ以上はまずいから、ちょっと。
毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村
毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村
毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村
毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村
毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村 毎日の奥村
320 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:10 ID:e8oklNds
共同研究なんて危険過ぎる。理解しあえるはずもないし。
あっちは相当巧妙に圧力かけるに決まってる
日本側に絶対の覚悟がなけりゃ最悪の結果になる
321 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:11 ID:w1vJ8ur6
>>318 Σ( ̄ロ ̄lll) え?。そんな無茶苦茶な。
嘘ついて金とってたと言うことか?!
例の「オレオレ詐欺」とか「債権回収代行の手紙」のようだな。
・日本に核ミサイルを向けたり、
・拉致したり、
・中国の大学での日本人留学生騒動、
・福岡の一家殺人 などなど
それでいてODAもらって、宇宙旅行か。
中国とか半島に、やりたい放題されているな。_| ̄|○
もし、本当なら、日本人の怒りが爆発しそうで怖い。
友好の為にも、きちんと調査してほしい。
>>318 いま日本の文部省と韓国で共同研究しているって聞いたけど?
速+でだけど。
323 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:13 ID:2BACJ5AK
324 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:15 ID:e8oklNds
>>321 そういう信じられないことがずっと続いてる。
それを捏造と歪曲報道でマスゴミが洗脳してきた
325 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:18 ID:LeUStyt3
>>319 kれが本当のことなら
歴史検証と個人的感情がごっちゃになってる時点で馬鹿丸出しだなぁ。
こんな脳で印象操作しまくった記事を垂れ流しているとしたら最悪だ。
都知事も何度もちゃんと説明してるだろうに、あれでも理解できないのか???
ポーツマス条約での韓国の扱いとベルサイユ条約 条項 第1章 第10条あたりを
調べてから出直せと。
326 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:19 ID:DcOs6YVk
327 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:24 ID:9V3dEuvB
>>319 >「馬鹿野郎、貴族が決めたことが総意なのか?」
馬鹿はお前だと言いたい。w
328 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:29 ID:LeUStyt3
>>325 毎日の人に追加の宿題。
「ポーツマス条約」でロシア、ベルサイユ条約でイタリア等当時の列強に…の他に
>「桂・タフト協定」でアメリカ
>日英同盟にてイギリスが、
>朝鮮での日本での優越権としての行動を承認している。
これも調べとけw
329 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:34 ID:23+cjUmk
>>327 マジかネタかようわからんモンにマジレスもいかがなものかと・・・
330 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:38 ID:SuW8nJln
>国際連盟は20年に成立していることから、同会は「国際連盟があったというのは論外」
都合が悪いから2chでは誰も指摘しようとしなかったね
>国際連盟は20年に成立していることから、同会は「国際連盟があったというのは論外」
都合が悪いから2chでは誰も指摘しようとしなかったね
>国際連盟は20年に成立していることから、同会は「国際連盟があったというのは論外」
都合が悪いから2chでは誰も指摘しようとしなかったね
ヽ / _ ───┐ |
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へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
332 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:42 ID:DcOs6YVk
333 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:42 ID:LeUStyt3
334 :
朝まで名無しさん:03/11/17 16:55 ID:kxu7xEVA
警視庁の動きはどーなんてんの?
麻生大臣は何やってんの?
335 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:06 ID:NKOA4mB8
工作員、必死だな〜ぁ…
337 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:08 ID:jMRInGye
麻生君はひねくれているから
なんだかなあ
338 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:22 ID:c4ul2M0g
【フェミファシズム】
@いかがわしい男女平等(女性特別優遇、男性差別)
Aいかがわしい児童保護(女権拡大の為の児童保護の悪用)
339 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:24 ID:R619cO+M
>>319 毎日の奥村を祭るスレはここですか?
コレほんとだったらすごいな。今の感覚で歴史をとらえてる時点で異常だよ。
どんな記者なのよ、こいつは。
340 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:37 ID:gR4dFjNQ
100年前の世界情勢が、どんなだったか?
くらい勉強してから、日韓併合 を語るのは、当たり前なんだけどなぁ〜。
さすがに、 洗脳済み マンセー君 だと、オモターよ。
341 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:43 ID:gR4dFjNQ
こーやって、 大陸半島から流されて来る 洗脳電磁波 が、
もう一度、
TBSで増幅されて、強烈な洗脳電波になるんだろうね。
日本人 の 奴隷化プログラム
と、前野徹氏はすんごい石原派なのか。
独り言スマソが
今回の発言の内容って過去に何回も言ってるのに、その時は何で問題に
しなかったんだろう。去年の9月くらいの会見でも言ってるのに、何もなかったよね。
拉致集会の品位を、おとしめる為だとしか思えないんだよね。
誰が、何の目的で?は言う必要ないだろうけどさ。
345 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:57 ID:jMRInGye
日本でテロやられたら、TBSの捏造はすっ飛んでしまうな
まさか
346 :
朝まで名無しさん:03/11/17 17:57 ID:AsSu6oc2
347 :
朝まで名無しさん:03/11/17 18:03 ID:gR4dFjNQ
日本のマスコミも、やることが だんだんと 露骨 と言うか、日本人的じゃなくなって来たね。
まるで、
半島人みたいに、ストレート な 嫌がらせ じゃねぇ〜か。
でも、その方が、
分りやすくて、手口が 強引で露骨なので、日本人には 返ってやりやすくなりましたです。
日本のマスコミ には、 直接統治 ですか?
ご苦労様です。
348 :
朝まで名無しさん:03/11/17 18:06 ID:uK+wnD5M
毎日の記者は発狂してますね
「朝鮮史研究会」の解釈を「100%正当化する」ことの方が
よっぽど「問題発言」なんだが
349 :
朝まで名無しさん:03/11/17 18:36 ID:gyPNw4P9
マスコミはどうして石原側が「悪」、朝鮮側が「善」という扱いなんだろう。
公平な報道っていったいなんだ?
新聞を解約し、ニュースも見なくなった。
もうネットだけでいいよ。
352 :
342:03/11/17 18:49 ID:OgkCxUq6
ああ、なんか途中まで読んだが、
酷い憤りを感じてきたよ・・・・
353 :
朝まで名無しさん:03/11/17 19:03 ID:uK+wnD5M
左派マスコミの主張は「戦前の日本はすべてが悪」
こんな極論がまかり通ってしまっている
>>342 「この本を買った人はこんな本も買っています」の顔ぶれが
頼もしいねw 今度この本、買ってみます。
ひとつ疑問があるんですが、都知事のいろんな歪曲報道が
あって、在日の人たちが都庁にデモけしかけたりしたよね?
その人たちは、捏造報道の事実を知っていてそういうことを
やっているのかな? もしそうでないとすると、怒りの矛先が
マスコミに向いても良さそうなモンなんだけど・・・。
355 :
朝まで名無しさん:03/11/17 19:15 ID:Xh7Giae2
>>348 この前の「有識者」記事といい、彼とその記事掲載を許した毎日新聞こそ、
彼らの私怨を 新聞と言う公共財上で晴らそうという 実に醜悪な連中だな。
356 :
朝まで名無しさん:03/11/17 19:23 ID:frrvRvks
>>354 彼らに取っちゃ捏造だろうが大嘘だろうが自分たちに都合よければそれで十分だと思われ。
自分たちの味方になる日本人=良識ある日本人 それ以外=右翼なんだし。
もし捏造報道に踊らされたことを突っ込まれて恥かいたとしたら、
その時点で慌てて「あれは右翼の陰謀だったニダ 謝罪と(ry」と暴れるかもしれんけど。
357 :
朝まで名無しさん:03/11/17 19:24 ID:xzuPXtDA
>>354 >怒りの矛先がマスコミに向いても良さそうなモンなんだけど・・・。
彼等は百パーセント日本が悪でないと気がすまない人々だから、
たいして変わらんと思うよ。
358 :
朝まで名無しさん:03/11/17 19:26 ID:+IkYVK7A
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ __\ (\・∀・ ) < アンマン事件の真相 マダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|_______| |
360 :
朝まで名無しさん:03/11/17 19:46 ID:Ax3T3hSW
GHQによるWGIPプログラムの影響が60年もたったいまでもつづいているとは
考えにくいし、又共産、社会主義革命がいまだに可能と思っているとは考えにくい。
何故マスコミは日本を貶めるようなことばかりするのだろうか?
文春の記事は図らずも正しいのかもしれない。 視聴率だ。
日本人の多くがいまだに自虐史観にとらわれているからそれに照らした
番組造りをしたほうが利益になるのだろう。
今我々にできることは抗議をすることと同時にそういう番組を見ないようにすべきだろう。
スルーすることの効果をみせつけなければならないと思う。
tbsをみないようにしよう。
361 :
応ネ申天皇の代理人:03/11/17 19:56 ID:yge0AbcX
>>353 戦前の日本がすべて悪かったというのは虚構。
江戸時代から、昭和15年頃までの日本はきわめて美しかった。
確かに東北の農村の女子は女郎さんに売られたりしたが、
それは、第1次世界大戦後の世界恐慌の影響であって、
戦前の日本はとにかく美しかった。
昭和16年の11月末までは、アメリカとの戦争回避さえできていたら、
美しい紅葉の日本だったのだ。
362 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:04 ID:R5UFgqzW
なんか、難しい内容になってきて私には理解不能になってきた。
でもこの機会にスレ全部読んで勉強しようとおもう。
363 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:09 ID:wRqM6qb2
電通が黒幕ってなに?
364 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:16 ID:+IkYVK7A
電通って、TBSの実質上の親会社みたいなもんだろ
ビデオリサーチ社(電通系)に視聴率を押さえられ
株で経営を押さえられれば、電通の意向には逆らえない
TBS=電通と考えれば、分かりやすい
これはTBSだけの問題じゃないような・・・
報道機関、政府の対応にも・・・
366 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:21 ID:wRqM6qb2
なんで電通はサヨってるのかが不思議
367 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:22 ID:CpALT39Q
マスゴミの連中ときたら選挙で選ばれたわけでもないのに
なんで国民の声を代弁してるかのようなこと平気で言うんだろうね?
でも奴らは自分がレベルの高い人間だと信じてる厚顔な連中ばかりだから
全く始末に負えない・・・。
368 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:24 ID:XtwUJkxu
参議院選挙の時に免許を取り上げたほうがいい放送局を投票汁
20%・・・1日放送中止
50%・・・免許停止
75%・・・免許剥奪
文句は出てこないと思うが。
地方は乗り換えれば(・∀・)イイ!!だけだし
369 :
雑誌が取り上げたらしい:03/11/17 20:27 ID:O28zBA2K
>>240 Yomiuri WeeklyでTBSのことを取り上げたので読んできた。
内容としては、TBSの謝罪と石原の抗議会見をそのまま載せていて少し感想などが入っている感じ。
印象に残ったのは、
TBSの対応は雪印の対応に似ていると言っている点と、
「ミス」と言い張っているTBSだが、
それを例にあげると、料理人がスパゲティ料理に間違ってミミズを入れて、気がつきませんでした、
というのと同じぐらいのミスだと言っていること。
なんか、TBSを皮肉っている感じでした。
最後に、雪印の人たちはこの問題をどんな思いで見ているんでしょう?みたいな感じで言っていた気がする。
あれだけ雪印を糾弾したのに、自分達の場合はだんまりを決めこむ。最低ですね。
370 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:29 ID:Fk1fIuLP
>>368 某宗教団体が組織票でくると危ない。何も批判できなくなる。却下。
>毎日の奥村は、記者会見で慎太郎にたしなめられ、後で興奮していたよ。
>「馬鹿野郎、貴族が決めたことが総意なのか?」なんて血走った目で
>記者クラブで口走っていたよ。
つまり、国民に主権が無かったワケだ。
そんな国が、当時の世界情勢で独立を保てるワケが無い。
372 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:32 ID:7Xm2FG2F
大谷″文句言うだけ″昭宏がTBSでは無く
臨時記者会見を開いた石原を批判していたが、つくづく馬鹿なおっさんだよ。
373 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:43 ID:/SzdL/t4
>>369 おお、明日読むか(・∀・)イイ!!と思ったら買う
おまいら、ちゃんとしたこと書いてたら買ってやれ、売り上げに貢献じゃ
捏造してたら不買じゃ
374 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:51 ID:XtwUJkxu
Yomiuri Weekly 漏れのところで売っているかな?
よければ買うよ。事実文春も買ったし。
375 :
朝まで名無しさん:03/11/17 20:52 ID:efk2svZR
買うよ。Yomiuri Weekly。
マジで読みたい。
教えてくれてありがとう。
376 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:00 ID:ZKWNqpEW
今日の産経新聞にもちょこっとコラムで載ってたね。
あとのマスコミはスルーか、いつもながら。
もう慣れてきたな。
377 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:00 ID:h4mJWJ3e
ってか最近、苦情で番組打ち切りって少なくなったよな〜。
有名なのは「電波少年」か。
去年「遠野カッパ捏造事件」「明学大コーラス事件」と不祥事が相次いで
視聴率低迷に追い込まれて打ち切り。
次の番組も3ヶ月でスタッフ不祥事で打ち切りだったような・・・
今までのケースだと視聴率問題で打ち切りになったケースがほとんど。
やはりどーにかして視聴率低迷に持ち込むしかパターン
ないのかな?第1目標はサンモニを終了に追い込むことだからな。
378 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:01 ID:ivtf7dB4
Yomiuri Weeklyで記事書いてた人は小田嶋隆という人でつか?(中吊りでみた)
この人は筑紫批判とか以前してますたよ。
379 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:02 ID:h4mJWJ3e
>>369 雪印と比較するってのはいい捉え方だよな。
よし、見てみよう。情報さんくす
381 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:16 ID:HW5/x9dg
382 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:22 ID:e8Geqy5M
で、先週の文春のパズル、答え教えて(w。
383 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:27 ID:eRS4bDqH
皆さんに質問です。
下記の問いに対してYES/NOで回答願います。
1.TBSのサンデーモーニングの石原発言についての報道は、報道機関として誤りを冒している。
2.TBSのサンデーモーニングの捏造報道は社会正義に照らし合せて許されない。
3.TBSのサンデーモーニングの捏造報道により、石原都知事及び東京都民は甚大な被害を受けた。
4.TBSのサンデーモーニングの捏造報道を告発するのは、社会全体への問題提起・警告である。
5.TBSのサンデーモーニングの捏造報道を糾弾し裁くのは、良識ある行動と言える。
↓さぁ、どうぞ。
384 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:32 ID:XJCdCgkS
>>383 1〜4 Yes
5は、それが違法にならない範囲の行為であれば Yes
3にプラスして、全国放送なのだから、都民に限らないと思う。
385 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:37 ID:qQFMHaGl
386 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:43 ID:LeUStyt3
387 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:45 ID:XtwUJkxu
>>383 (1)YES
(2)YES
(3)都知事が被害を受けたのは勿論YES
信用を失墜させた点で気づいた視聴者にとっては
TBSがそういうスタンスの報道機関を併せ持つことを認知させた点に関して
は、悪い意味で貢献したかもしれない
(4)YES
(5)YES
総じて
>>384さんに同意
俺の大学のドイツ語教授、熱心な愛国者なんだけど
今日の授業でこの問題に触れてたよ。
TBSは朝日新聞とつるんでる極左企業で、
韓国中国に謝り続けることが美徳と考えているそうだ。
ちょうどドイツがホロコーストに関して今でも低姿勢なのと同じく、
中国韓国にこびを売っている。
で、隙あらば石原の発言を暴言に仕立て上げて叩くと。
非2ちゃんねらーの教授がそういうんだから
この問題は右翼層には結構関心をもたれてるだろう。
389 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:54 ID:eRS4bDqH
もう、
>>383への回答は出尽くしてしまいましたか?
390 :
朝まで名無しさん:03/11/17 21:58 ID:2BACJ5AK
391 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:02 ID:qQFMHaGl
週刊誌の続報はありましたか?
393 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:07 ID:WjE5+vyC
マジ騒音
394 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:08 ID:eRS4bDqH
では、大方の方は
>>384さんと同じく、TBSのサンデーモーニングの11/2の石原知事発言の報道は、報道機関
として誤りを冒しており、社会的に許されないことであり、石原都知事のみならず、全国民に対して被害を与えいる
ので、これを告発し、真相を追究するのは日本社会に対する大きな意味のある問題提起、そして警告を与えること
になり、法の許す限りにおいて糾弾すべきであるということで宜しいですね?
ご回答ありがとうございました。
頂いた意見を含めて、下記サイトにこの事件についての徹底的な取材と真相究明、社会的制裁を加える為の
内部告発の呼びかけをメールにて依頼したいと思います。
http://www.tbs.co.jp/news23/kokuchi/021121kokuchi.html もし、当該サイトの主催者側からなんらかの回答があったら、追って御報告いたします。
捏造に次ぐ捏造の繰り返し
ホントにマスゴミは腐ったゴミだな
そんなんで金貰って飯食っててもプライド傷つかないのかね?
まともな日本人はマスゴミにいないのか?
396 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:09 ID:LeUStyt3
397 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:10 ID:eRS4bDqH
398 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:17 ID:LeUStyt3
>>397 「ころすな」放送しちゃった番組なのに…と思ったです。
ワロタ
400 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:21 ID:DRjeFljD
このスレももう下火だな。
祭りも終わったし、よそへ逝こうよ。
401 :
のりおくれ?:03/11/17 22:23 ID:NvBYVy9L
>>383 んでは、つーかですが。
1.Yes 発言内容が歪められた時点でアウト
2.Yes 報道、と言う立場から見れば、局または番組のスタンスがどうであれ、
判断材料を著しく弄った(加工した)時点で・・・
3.Yes 甚大かどうかはともかく、影響力は相当大きい
4.Yes 視聴者が最終的にどのように判断するにしても、起きた事柄に関しては
最大限正確な内容を伝える必要があると考える
5.No 裁くことに関しては今のところ司法の範囲と考えている
司法があてにならなくなったら・・・5.については回答は変わりますけど。
402 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:27 ID:ZVYH5nBe
403 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:30 ID:/SzdL/t4
404 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:33 ID:XvxxHvUA
TBSが必死だねぇ。
いいかげん素直に謝ったら?
許さないけど♪
405 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:35 ID:A3WuCO9h
TBSはテロ組織。殺人、捏造、爆弾テロ。こいつらは北朝鮮スパイ釈放者と手をくんで政権転覆を画策している人非人。
406 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:35 ID:qQFMHaGl
407 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:40 ID:DRjeFljD
>>400 そうだなぁ。
漏れもそうするよ。アニメでも見よう。
408 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:44 ID:XJCdCgkS
409 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:45 ID:kCE6XKqD
400 名前:朝まで名無しさん :03/11/17 22:21 ID:DRjeFljD
このスレももう下火だな。
祭りも終わったし、よそへ逝こうよ。
407 名前:朝まで名無しさん :03/11/17 22:40 ID:DRjeFljD
>>400 そうだなぁ。
漏れもそうするよ。アニメでも見よう。
410 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:46 ID:ZVYH5nBe
いちお、燃料として判断しておくよ。
低出力だが・・・
411 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:47 ID:/SzdL/t4
( ゚Д゚) ・・・・ジエン
412 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:48 ID:KnP1dGPP
>>407 それも「捏造」じゃなくて「ミス」だよな? な?
413 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:48 ID:vcy/W7Tl
TBS捏造報道祭りの燃料はもうちと待たないと投下されない。
しばし待て
414 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:49 ID:O28zBA2K
415 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:50 ID:IysT7J8C
こういう
>>400、
>>407みたいなレスを見ると、
あぁ、まだまだ生きてる話題なんだなとシミジミ。
また、「アニメでも見よう」のくだりが泣かせるよ。
416 :
前スレ921:03/11/17 22:51 ID:JVB0rMDB
417 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:52 ID:ZVYH5nBe
>>415 漏れはTBSでアニメをやってるってオチかと思って
検索してしまった・・・(鬱
418 :
前スレ921:03/11/17 22:53 ID:JVB0rMDB
>最後に・・・宇宙船が大気圏から飛び出すためには発射地点より東方にむけて発射しなければならない。(地球の自転による)
>このため各国のロケット基地の東方は事故防止のため海の場所が選ばれている。
>種子島宇宙センター、ケープケネディ、いずれもこの条件を満たしている。
>ちなみに中国の宇宙センターの東方は韓国、そして日本である。
>専門家の話によればもし打ち上げ直後の「神舟5号」が東京に墜落したらその被害は北朝鮮の「テポドン」直撃に勝るとも劣るとは思えない程甚大になり、今回もその可能性はゼロではなかったそうだ。
>そしてそのことは政府からも誰からも私達に告げられることはなかった。
もちろんマスコミも完全にスルー
419 :
394:03/11/17 22:54 ID:eRS4bDqH
メール送りました。
積極的な取材に期待が募ります。
420 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:56 ID:KnP1dGPP
421 :
394:03/11/17 22:59 ID:eRS4bDqH
422 :
朝まで名無しさん:03/11/17 22:59 ID:PuEXP/jl
>>319 このコピー&ペースト、「嘘も100回言えば本当に」式の嘘でしょうね。
記者クラブや都庁職員の誰も、彼の怒った顔を見たことがないと言われてるほど、
にこにこホンワカ系のキャラだし、普段の記者会見でも知事とウマが合ってる。
どっちかといえば彼は毎日の中では右派だと思われ。。。。
423 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:11 ID:DsHR8AVh
........コピペウザイ氏 今日はお疲れモード........
TBSが、捏造したのか or どうか、と言った論点で騒いでる間は、
TBSは、まだ大丈夫だし、安心してるはず。
TBSが、捏造した事を、問題の焦点 本質と捉えるより、
報道に携わる者なら、一瞬で見破れるほどの 初歩的な ミス なのに、どーして
TBSは、(分かってても気付かず) ためらう事も無く(テロップの修正もせず)に、
しゃーしゃーと TV放映したこと。
この程度 ってことないよ、みたいな乗りで、一気呵成にTV放映しまくる現状が、
今のマスコミに 蔓延してる。
このような とてもエエ加減と言うか、殿様気分の体質が、実は大問題で、オカシイと指摘する方が、
一般国民に対しては、アピール出来るし、得策だと思う。
雪印食品の時は、まさに ソンナ体質部分を、企業の弱点を、見事なまでに 徹底的に追求して、
とうとう 廃業まで追い込んだのは、他ならぬ マスコミども、 コイツ等なんだけどね。
それに、もう一つ、
TBS( 親分は 伝通さん)のエライ人達は、絶対に 己れの非を認めないはずだ。
この捏造問題を 誰よりも最初に暴いて、TBSを叩いて追い込んだのは、
ココ2chねら〜 だけど、
親分の伝痛さん としては、面子にかけても それだけは 絶対に認めない、認めたくない。
コンナ事、有り得ないとは思うけど、
TBSが、仮に 謝罪したとしても それは石原さんへの 公務の阻害への謝罪であって、
2chねら〜の求めてるような形態 国民を欺いた事への 賠償 なんて、絶対にならない。
言い切っても良いくらいだ。
今の マスコミ&メディアどもが、一番 警戒し怖れているのは、まぎれもなく、
2chねら〜 ”の ようなもの ” の指摘により、報道、もっと広く マスコミ全対への、
声無き声 名も無き大衆が そのように ” 無言の圧力団体 ” となる事だけは、
絶対に 阻止して来る。
424 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:14 ID:wTzDSjJQ
株価は着実に↓
425 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:16 ID:qrNI08jo
つーか、TBSにある労組特別室潰せよ。
426 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:17 ID:ZVYH5nBe
427 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:20 ID:4zP82K1t
428 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:20 ID:HM4uhu75
429 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:21 ID:ZVYH5nBe
>>422 なんかなー・・・さすがに内部のことまではわからん。
この騒ぎに乗じて、私怨や自分の思想を押しつけてる人も少なからずいる。
漏れみたいな人間からすれば、わかることは
不自然なほど短期間で広まったコピペは怪しい・・・
ってことくらいだ。
そういう意味では2chの総意 のようなもの を作るのは難しいかも。。。
430 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:22 ID:/SzdL/t4
>>419 自社による内部調査ほどアテになりないものはない
431 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:23 ID:f8mLxUh1
“国民の総意”ってやっぱりちょっとまずかったんじゃね?
433 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:28 ID:ZVYH5nBe
総意 の意味はしばしば間違えて認識されやすい。
この件でもう一つ勉強になったのは
確信犯 という言葉の意味を間違えている人も意外と多いようだ。
434 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:29 ID:jyHxnpvH
総意ってどういう意味?
435 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:30 ID:PjcZCNVZ
>>422 今日、第2本庁舎のK局で見かけた
上野動物園のパンダの広報資料持ってたから
明日の都民版に記事書くのかも
436 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:35 ID:LeUStyt3
437 :
359:03/11/17 23:37 ID:3mO4Ds/Z
438 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:38 ID:LeUStyt3
439 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:44 ID:yhdCD4u2
440 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:49 ID:KnP1dGPP
今日の23はムゴかった・・・。
441 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:50 ID:YI8abF0A
>>219 麻生さんを引き込むしかない?かつてメディアにやられてるし。
442 :
朝まで名無しさん:03/11/17 23:52 ID:5Ldn8DxC
443 :
432:03/11/18 00:00 ID:D2nTCZYz
ネタが少ないから話題を振ってみたんだが・・・
じゃあ微妙に別の切り口から
「総意か総意じゃないかということで石原都知事を攻めても良かったのに
なぜマスコミはそうしなかったのか。」
これは総意が理屈に合っていたから、ではない、と思うんだよね。
(理屈に合わない批判なんていくらでもする連中だ)
総意じゃないってことになると
=当時の朝鮮は一般大衆の意見が政治に反映されなかった
=当時の朝鮮は民主制じゃなかった
→民主制じゃなかったのは誰の責任か
→当時の朝鮮の指導者たち(歴代の王や王族や貴族たち)の責任
つうことになるんだよね。
だから総意か総意でないか騒ぐと藪から蛇が出てくる
つうことでマスコミ各社は自粛したのではないかと。
444 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:08 ID:H9OtMkBw
>>443 総意については正当化発言捏造がバレてから
急に問題にとりあげてたじゃん
445 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:10 ID:+R05GZdO
なんか、捏造事件の本質を徐々に別の方向にもって行かれてる気がするのは俺だけ?
446 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:13 ID:H9OtMkBw
447 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:18 ID:+R05GZdO
TBSの捏造報道と言う、報道手法の問題が、いつのまにか石原知事の発言に対する評価の話にすり変えられている
気がする。
それはそれ、これはこれだと思うんだが?
448 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:20 ID:YhCu/xaJ
話が逸れているだけで、本質は変わっていないと思うが
>>447 同意。
都知事が何を話したかは大事だが
話した中身に対する評価はこの問題の本質からはズレる。
問題の本質はあくまで、
都知事が話したことと逆のことが伝えられた(テロップ)ことと、
意図的な編集ででっち上げの発言が作られた(あまり騒ぎにならなかったな発言)こと
だと思う。
あと、テレ朝のワイドスクランブルとかのも酷いが、あれは「悪質な印象操作」であって
発言捏造の問題とはまた別個だと思う。
問題追及の焦点がぼやけると
結局分裂してしまって力がなくなるから
そこは気を付けた方がいいと思う。
450 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:22 ID:4o1Rr2DW
>>447 うん。それはそれ、これはこれ。です。
さんざん最初の方でループして、ぐだぐだになった。
>>443のような話なら、他板にそれ系のスレがあるんで、そっちでどうぞ。
451 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:25 ID:4o1Rr2DW
ここは、TBSのあまりにもアホな報道が元ネタになってるスレですので。
逸れるとしても他メディアの似たようなアホ報道を晒す程度がよろしいかと。
452 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:29 ID:3Pe/rViL
>>423 もの凄い深い提案です。
みんなでオフ会以外にネットで団体行動出来るツールが欲しいですね。
やはり、過去ログで出ていたネットでの署名活動が出来たら良いなと思うのですが、どこにそのカキコがあったのか・・・。
見つからない・・・_| ̄|○
453 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:29 ID:PMR8LM/z
捏造疑惑→歴史認識
に持っていこうとしてるってことね
それはまったくの別問題だぞと
TBSも単なるミスだったとか言うわりには
そのミスVTRを題材にして石原をヒゲ&ピョン吉で
思いっきり叩いたからね
こういうのは単なるテロップミスじゃないぞ
テロップミスで済ませられるのは、テロップが出てそれで
お仕舞いだった場合だろ
TBSはあの2人のこき下ろしトークを全国民に見せるべき
あれを見せないのは、ズルイし汚い
454 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:32 ID:H9OtMkBw
そのへんの話はいーんだけどさ、実際議論するネタも
ないわけじゃん。んでもってこのスレを風化させないために
ネタふってくれてる人もいるんでね。
16スレも消化して延々と脱線してたこともないんだし、別にいいと思うけど。
捏造についてのみって言うんだったらなんかネタちょーだいよ
455 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:32 ID:Mm2pnhVr
まだまだ、今回のTBSの件を知らない人がたくさん居るから
週刊誌などで報道してほしい。
文春も病院の待合室において来たよ。しっかり折り目をつけて。
あすは、Yomiuri Weekly 見てみます。よければ買うし、編集部にもメールします。
眠いのでねまつ
456 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:40 ID:4o1Rr2DW
>>452 このスレか議論板のスレか忘れたけど、
例えば「作られた情報を報道されたことによる都民その他視聴者が被る損害」ということで
集団訴訟のようなものは可能かどうかを
弁護士に聞いてみるって言ってる人も居るよ。
弁護士も色々なので、できれば何人かに聞いてみたほうがいいとは思うんだけど、
いずれにしても本当に動きたい人が居るなら、模索すれば形にする方法はあるかも。。
457 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:41 ID:z7GpCJ59
今週の新潮くるかな?
458 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:42 ID:ch/1lUlV
今、よほど間違った歴史観をもっているか、わざと事実を見ない人を除けば、
あの強制連行を「正しかった」と思っている日本人は少ないでしょう。今、
私たちは、60年前のことを明らかに「間違っていた」と思っています。今、
北朝鮮にいる方が、50年後におそらく同じことを感じてくれるはずだ。そういう
姿勢でやっていくのが、正常化に向けて非常に大事なことではないかと思います。
(中略)
「三国人」発言をした石原慎太郎都知事は、大震災のような災害が起きたら
外国人は「何をするかわからない」、だから、何か起きたら、「三国人は身柄を
拘束しておけ」というようなことをずっと言っている人です。反北朝鮮キャンペーン
をやって、それで自分の支持率をあげるという、実にきたない手法をとる政治家です。
(中略)
国連の規約人権委員会が最も怒っていたのが、入国管理局におけるアジアの女性に
対する強姦・輪姦事件です。それこそ「入管の職員で、女性をオモチャにした経験が
ない職員はいないだろう」といわれるぐらい、みんなアジアの女性をオモチャにして
いて当たり前で、習慣になっているという。女性の弱みを握って、金をせびる職員も
いました。国連の規約人権委員会が、性暴力が多いことに対して、「日本は、女性の
性に対する発想が、戦前と全く変わっていない」と批判しています。
http://www.taminzoku.com/news/kouen/kou0303_ootani.html 大谷昭宏事務所
http://homepage2.nifty.com/otani-office/ 事務所へ抗議メール:
[email protected]
459 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:44 ID:ch/1lUlV
460 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:46 ID:Mm2pnhVr
まあ、事実を捻じ曲げて報道したのがTBSだという認識は
広く知ってもらいたいわけです。
新潮さん、文春さん、Yomiuriさんお願いします
461 :
大事な提案!!:03/11/18 00:47 ID:3Pe/rViL
>>423から考えたことなんだが、
祭状態の時に、誰かがこの熱気を1つの形にするために、ネットで署名活動が出来るようにしませんか?って提案があったんだけど、
それを実現できるようにしてはいかがでしょうか?
自分は過去ログが見れないのだが、祭状態の時に、誰かがその署名運動のフォーマットを作ってくれていたんです。
出来たらそのコピペを探してここに貼って頂けませんか?
お願いします。
なんか、仮にTBSが謝ったとしてもそれは石原個人に対しての謝罪であり、国民に対しては謝罪しないのでは?というコピペウザイ氏の発言には、
あ、そうかもしれないと思う部分が非常にあります。
つまり、TBSは石原都知事に謝罪はしたとしても、今後も「国民の知る権利」は侵し続ける訳です。
今後、そのようなことがあった場合に、ネットとして出来る事は抗議や不買などもありますが、1つの署名活動として展開できればもっと大きな影響力をもつのではないか?
と思うのですが?
この考えがどうでしょうか?
462 :
大事な提案!!(この皆の怒りを署名活動にしませんか?):03/11/18 00:53 ID:3Pe/rViL
ここでいうだけでは何も変わりません、このまま自然消滅してくれることを願うTBS・他社放送局の思うつぼです。
こんな捏造がこのまま、まかり通ってしまったら、日本のマスメディアは完全に機能しなくなります。
これまでにも多くの偏向報道、自分の利益になるような認識になるよう、作為的なTV番組の編集が行われててきています。それも公然とです。
このままではなにも知らないうちに、私利私欲にまみれた歪められた認識を植え付けられることになります。子供や何も知らない人はなす術もありません・・。
2chでこのことを知らなかったらそれをそのまま受けとめて流れていったことでしょう。
TV局の背後にある利権や政治的な力による事実の捏造はもはやたんなる1問題を通り越し、
マスコミは私利私欲のための異常な悪用手段と成り果てています。
このままやりたいほうだいにしていては彼らの思うつぼです。
TBSの放送免許の一定期間の剥奪処分という前例を作ることと、マスコミの捏造に対する罰則の具体的法律化を求める署名運動を起こさなくては何も変わらないと思います。
この問題は自分たちがおこさないとだれも起こしません。守れるのは自分たち市民だけです。
他人まかせの黙秘するのは、黙認するのと同じです。
署名のやり方としては以下のような感じのホームページをつくるだけです。送り主は2ch住民とすればOKです。
あとは署名が集まったら、いろいろなところへ提出していけば必ず動きがでます。
署名運動のホームページ作成例
http://www.nosmoke-med.org/signature/ 署名作成の例
http://www.jca.apc.org/~itagaki/nhk/sign.pdf 動きが始まるには署名文の作成と、署名するためのホームページだけが必要です。
それだけ用意されればあとは2chからリンクを貼り、ネットでいっせいに広まりかなりの数の署名がそのページにすぐに集まります。
それを国会やしかるべき場所へ送信し、きちんとした処分、法律をつくらないといけない気がします。
署名文、署名作成のホームページ、どちらか一方でも作れる人は(簡単なもので構いません。こんなんじゃダメだろうなあというものでも構いません。
まずは実際の動きが始まることが一番大事です。)
もし作れたらどこかにUPしてください。m(_ _)m
463 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:54 ID:4WZFfhYS
>>461 何もやらないよりはいいかも知れないが、
その署名が有効に受理されるかどうかは怪しい。
たとえば、2chの祭り状態のログが残り、
そこで署名運動を行ったとなれば、その署名の有効性は薄れる。
また、匿名掲示板発足での署名であるので、
それが本当の意味での「署名」を果たすためには、
暗号化鍵と複合鍵を用いた電子署名を使用する必要性もあると思う。
464 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:56 ID:PHFMsG7+
できれば
「TBSがこんなことをした」
ではなく
「こういうことをしょっちゅうやってるのがTBSだ」
という方向で広まってほしいもんだ
465 :
朝まで名無しさん:03/11/18 00:58 ID:cqjQEDPy
467 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:06 ID:4o1Rr2DW
>>465 > 10月末の会見で知事は確かに"あのころは国際連盟もありましたが、"
> と云ってますから、残念ながら毎日の捏造じゃないみたい
それは過去レスでガイシュツですよ。
ついでにベルサイユ条約、ポーツマス条約あたりのこともガイシュツですよ。。。
468 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:08 ID:Cg/OQd31
>>458 おいおい、大谷ってここまで頭悪いのか?
こんな奴偉そうにテレビで語ってていいの???
469 :
:03/11/18 01:11 ID:rpbTkpQs
>461
署名をうけつけないとしても、その署名運動のページを作ることは今後につながるな。
署名運動があれば漏れも記入するし。
署名内容さえできあがればあとは簡単なことだから、だれかが署名内容を作れば実現しそうだね。
署名内容はTBSの放送権(一時)剥奪については有罪判決がでてからのほうがいいので、
マスコミの捏造への具体的罰則の法律化を求める署名というのがよさそうだ。
署名内容は、「私達はマスコミの捏造に対する、具体的罰則の法律化を求めます。」の1行だけでもいいんではないかな?
あとはホームページで住所と氏名を書いてもらったり、ネット以外でもこの前のチラシ配りのような感じで続いていける。
住所と氏名と一緒にメールアドレスも書いてもらい、そのメールアドレスへメールを送って返事がきた段階でその署名は有効とする。
(無料メールアドレスは無効)
これでいけるんじゃないかな。
とりあえず、まだまともなのがテレビ系だと産経だけか・・・
342の本、漏れにはショックが大きすぎる。
ネタで終わるんでなくて、ほんとに意識的に続けていくべきだな・・・
472 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:13 ID:z7GpCJ59
大谷って抗議メール出しても喜びそう。かまってちゃんのオヤジって
性質悪いからな〜(;´Д`)
473 :
大事な提案!!(この皆の怒りを署名活動にしませんか?):03/11/18 01:15 ID:3Pe/rViL
>>463 一応、まとめサイトの管理人にも提案して見ましたが、それでもダメですかね?
暗号化とか電子署名とかヘタレな自分にはあまり意味が分からないが・・・(;´д⊂)
どうにか形に出来るならしたいなという気持ちだけはありますw
例えば、1人が一度だけ投票出来るアンケートで、名前とかは無い状況でもその結果は効力は無いですかね?
IPだけは出るようなアンケートとかよくありますけど。
誰かこの署名運動の案をどうにか形に出来る人居ないかな?
474 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:16 ID:4o1Rr2DW
>>469 その場合、とくにネットなので、
個人情報の管理をどうするかの問題がある。
情報の暗号化はいいけど、署名集める人がどんな人なのかという問題ですね。
こればかりは「信用してください!」の一点張りでは、どうしようもないので
その人が自分を晒すか、もしくは信頼できる第三者を管理者としてたてるかが必要かと。
475 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:16 ID:4o1Rr2DW
>>473 > 例えば、1人が一度だけ投票出来るアンケートで、名前とかは無い状況でもその結果は効力は無いですかね?
それは署名としての効力は無いです。ただの意見の集まりです。
476 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:17 ID:BiRHIS6h
>>228 >>376 の昨日の産経9面の記事は
結構マトモなことが書いて会ったので、
産経を取ろうと思う。
(今までは時々駅で買ってた)
ネット上でその記事を読めないようなので、
次に2分割でアップする。
477 :
産経1/2:03/11/18 01:19 ID:BiRHIS6h
産経新聞2003年11月17日 9面「一筆多論」
論説委員 石川水穂
石原慎太郎・東京都知事の日韓併合をめぐる発言をTBS系の情
報番組「サンデーモーニング」が誤報し、石原知事は名誉棄損罪で
の告訴も辞さない構えだ。知事が都内の集会で「その歴史を百パー
セント正当化するつもりはない」と述べたのに、「正当化するつも
りだ」と正反対の字幕をつけて放送したのだから、単なる間違いで
は済まされない。
TBSは謝罪し、「テープの語尾が聞き取りづらく、番組スタッ
フが誤解した」と釈明した。だが、石原知事の発言は先月二十八日
で、問題の「サンデーモーニング」は今月二日に放映された。その
間、新聞各紙は石原氏が、「正当化するつもりはない」と述べたと
繰り返し書いている。スタッフが一紙でも読んでおれば、簡単に
チェックできた。「聞き取りづらく」は、釈明にもなっていない。
当日の拉致被害者を支援する集会における石原氏の日韓併合に関
する発言を、できるだけ正確に要約すると、こうだ。
「私たちは決して武力で侵犯したんじゃない。朝鮮半島の国々が
分裂しすぎてまとまらないから、彼らの総意で(中略)日本人の手
助けを得ようということで、世界中が合意した中で日韓合併が行わ
れた。(中略)私は日韓合併の歴史を百パーセント正当化するつも
りはない。彼らの感情からすれば、いまいましい屈辱でもありま
しょう」
抑制された発言である。だが、朝日と毎日はこれを批判的に報じ、
産経と読売は、拉致事件で北朝鮮に経済制裁などを求めた発言だけ
を取り上げた。
韓国のメディアは朝日と毎日の報道に呼応するかのように、一斉
に「妄言」と反発し、韓国外交通商省も「非常に遺憾」とする論評
を発表。北朝鮮の民主朝鮮は「破廉恥な言動」と非難した。しかし、
日本の国民世論は、そのようには動いていない。
478 :
産経2/2:03/11/18 01:20 ID:BiRHIS6h
(つづき)
今年五月末、当時の麻生太郎・自民党政調会長が東大で行った講
演でも、同じような現象が起きた。麻生氏は日本が戦前・戦中に朝
鮮半島で行った創氏改名について、およそ次のように述べた。
「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、名前に
『金』などと(朝鮮名が)書かれ、それを見た満州の人たちが『朝
鮮人だな』といって、仕事がしにくかった。朝鮮の人たちが『(日
本式の)名字をくれ』といったのが創氏改名の始まりだ」
創氏改名の重要な側面を分かりやすく説明している。朝日はこれ
を社説で取り上げ、「ソウル大でぜひ講演を」と麻生氏に呼びかけ
た。ソウル大は麻生氏に招待状を送ったと朝日は報じたが、続報は
ない。
自民党内でも、野中広務・元幹事長が「韓国の盧武鉉大統領の訪
日直前の発言であり、礼を失している」と麻生発言を強く批判した
が、同調する声は少なかった。麻生氏は「言葉が足りなかった」と
陳謝したが、発言は撤回しなかった。
十七年前の昭和六十一年、藤尾正行文相は文芸春秋のインタ
ビューで「日韓併合は韓国側にも責任がある」と発言。これに韓国
が反発し、藤尾文相は罷免された。昭和六十三年、奥野誠亮国土庁
長官は日中戦争の発端となった盧溝橋事件(昭和十二年)に関する
発言を中国から批判され、辞任した。その後も、永野茂門法相や桜
井新環境庁長官、江藤隆美総務庁長官らが、南京事件や日本の朝鮮
統治をめぐる発言で、次々と辞任した。
当時と比べ、日本の世論は様変わりした。もはや、一部のマスコ
ミが望む方向には、簡単に動かなくなったといえる。
(以上)
479 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:22 ID:Cg/OQd31
>>477 乙。特に気のきいた言葉もないけど、誰にでもわかりやすく内容が
まとめられてると思う。
保存して、時々UPしてみては。
480 :
:03/11/18 01:23 ID:rpbTkpQs
>474
まあでも、だれか分からない人でも、
住所と名前ぐらいの個人情報は別に知られてもいいって人はたくさんいると思うからいけるんじゃないかな?
住所と個人情報くらい氾濫してるから。
署名内容もただのマスコミ捏造にたいするものだから当り前のもので思想的なものではないし。
481 :
大事な提案!!(この皆の怒りを署名活動にしませんか?):03/11/18 01:26 ID:3Pe/rViL
>>475 なるほど。
とりあえず、まとめサイトの管理人には提案だけして見ました。
署名活動をするなら一番適任(?)なのかな?と思いまして。
ただ、管理人がHPとか作るかどうかは分かりませんので、誰か署名運動のHPだけでも作って頂けるとありがたいです。
個人的には、国民の知る権利が侵されたというのが一番大事なのではないかと思います。
TBSがねつ造したとかどうとかもありますが、報道機関としてあってはならない国民への背信行為であり、
許せない行為です。
是非とも誰か形に出来るならして欲しいです。
482 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:30 ID:4o1Rr2DW
>>480 > 住所と名前ぐらいの個人情報は別に知られてもいいって人はたくさんいると思うからいけるんじゃないかな?
そうなのか?w
いや、そうなのならいいけどね。
自分は個人的に、知合いでもない人に簡単には教えたりしないので。
483 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:31 ID:YhCu/xaJ
>>474 モツカレ。
産経ね、他の新聞とは一線を画してるね。
これは捏造はもってのほかだが、もしミスと主張しても許されるべきじゃない。
というところをちゃんと言ってくれているところが嬉しい。
ヨミウリウィークーや産経や、ちょっとづつ本質を突いてくるところが増えてきたな
484 :
:03/11/18 01:34 ID:rpbTkpQs
>482
住所と氏名なぞ名簿屋とかでほとんどのひとがのってるよ。
ハローページに住所と氏名のせてる人は何百万人もいるんだし。
485 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:40 ID:3Pe/rViL
>>482 でも、よく考えたら街中で戦争反対とか、震災へのなんとか運動とかでよく署名とか求められるけど、
あれだって一応他人に個人情報を教えていることにならないのかな?w
ああいうのはよくてネットでの署名はダメってのも不思議な話になるよな・・・。
仮にまとめサイトの管理人が署名のHPを作っても誰も信頼して署名しないとかってのもね・・・。
それはつまり、まとめサイトの管理人が信頼出来ないかもしれない?ってことになる訳か。
結構、ネットの署名って敷居が高いのか?
自分は始めての提案だし、今まで1度もネットでは署名した事無いから分からんけど。
486 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:40 ID:e6n13iBp
>>477-478 乙。
こういうきわめてまっとうな論説が新聞紙面を飾るようになったか。
時代はよい方向へ動いているね。漏れもがんがろう。
487 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:40 ID:4o1Rr2DW
488 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:41 ID:H9OtMkBw
489 :
:03/11/18 01:46 ID:rpbTkpQs
2chではなく署名のホームページでしょ?
つまりいろいろなところからきた人がいるので2chネラ−とはかぎらないよ。
490 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:47 ID:4o1Rr2DW
>>485 > ああいうのはよくてネットでの署名はダメってのも不思議な話になるよな・・・。
駄目じゃないけど、やるならできるだけの誠意見せないと
せっかく署名したいなと思う人が居てくれても、敷居が高くなるんじゃないの?ってことだけですよ。
別に反対はしてませんよ。
491 :
朝まで名無しさん:03/11/18 01:52 ID:3Pe/rViL
>>489 一応、そのつもりでまとめサイトの管理人さんに提案だけして見ました。
理想はまとめサイトのトップにリンクを貼って貰って、書名の意義に賛同出来る人だけ署名して貰えれば一番理想かなと思います。
それが投票になるのか?アンケートの集まり(意見の集合体)になるのか?
はたまた廃案になるのか?全くわかりません。
ただ、今までにまとめサイトは十万人以上の人が見ています。
もしそのうちの半分でも10分の1でも署名してくれたら、下手な民潭や総連の抗議よりも目に見えて効果はあるのではないか?と思いまして。
総務省や自民党、都知事へもその署名を有効に使えばいくらでも話は出来るんじゃないかとも思っています。
例えば、総選挙の焦点にマスコミのこの問題を取り上げて貰うことすら出来るかもしれません(そこまで行けば凄いけど)。
492 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:03 ID:wPd3TUTy
>>491 議論スレにも貼ってたみたいだね。
読んできたけど、署名運動とアンケート調査がごっちゃになってない?
何かやりたいのは分かるんだけど、何をどうしないのか分からなかった。
で、ちょっと厳しいことを言って悪いけど、
この状態で貴方は音頭取る覚悟してるの?
493 :
476-478:03/11/18 02:03 ID:BiRHIS6h
>>479 >>483 >>486 レスサンクス。ちまちまと入力したかいがあったようで何より。
>>487 産経抄読んでみました。その日は産経を買えなかったので
はじめて読みました。
1面コラムにも「サンデーモーニング」名指しで載ってたのか...
ますます産経を取る理由が増えました。
でも、産経でちょっと気になるのは、最近北京支局を置くことで
中国政府と合意した、という報道があったので、
今後中国に都合の悪い記事が載りにくくなるんじゃないかな、ってこと。
杞憂であればいいんだけどね。
494 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:12 ID:U9Kg/DGm
産経、読売の社説とかは結構いいこと書くよね。
巨人嫌いだから読売は取らないけど。
関係ない話だけど、新聞勧誘って産経から勧誘されたこと無いけど、他の人はどお?
朝日、毎日、読売はしつこすぎ。特に朝日は押し問答で30分くらい断り続けたよ。
読売はアンチ巨人だから取りません。っていったらがっかりして帰ったがw
495 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:14 ID:3Pe/rViL
>>492 自分はHPなども作れないPCスキル無しのヘタレです(;´д⊂)
でかい事をいってすみませんm(_ _)m
過去ログの提案を思い出して、再提案して見たのだが一応音頭も自分の手伝える範囲ではやろうとは思っています。
今のところは、まとめサイトの管理人さんに提案しただけですが・・・。
でも、ほとんど自分の出来ることは無いのかも・・・(´・ω・`)ショボーン
今回のことでも、まとめサイトの管理人にHPに載せる色んな情報を教えたりとか、
今後の対策を考えたりとかアイデアを出すだけはして来ましたが・・・。
やはり、ヘタレな自分じゃ日本を変えれないのかも・・・(´・ω・`)ショボーン
とりあえず、眠くなって来たので寝ます。
496 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:23 ID:e6n13iBp
>>494 うち読売だけど、社説はかなりまとも。
とくに北朝鮮問題では、「非道な行為を行ったのは北である」という
立脚点を終始崩さなかった。うちはW杯のときに朝日から読売に
変えたので、そのすぐ後から論点にあがり出した北問題での読売の
態度にはカルチャーショックを覚えた。今まで朝日とってたからね。
巨人が嫌いなら仕方がないけど、それほど巨人びいきがきついという
こともないと思うし、スポーツ欄以外の紙面を重要視するなら、読売も
ありだと思う。
ま、今のところ産経か読売か、というのがまともな選択肢でしょ。
497 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:27 ID:qUqv7YzR
>>495 署名ぐらいなら喜んでするよ。元気だせよ。
498 :
http://hiphop EAOcf-89p31.ppp15.odn.ne.jp.2ch.net/:03/11/18 02:31 ID:OJNh0nEB
499 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:33 ID:wPd3TUTy
>>495 …ええとですね、
議論スレで◆zCrN54gs.csさんが遠回しに言わんとしてることを
考えてみてくださいませ…。
500 :
朝まで名無しさん:03/11/18 02:41 ID:oRPOnRYw
501 :
:03/11/18 03:11 ID:rpbTkpQs
署名運動するには被害者である石原氏に呼びかけ人になってもらうのがいい。
つまり石原氏自身に署名運動を起こして欲しいと各自メールを出すのがいいと思う。
それにこたえて石原氏が、マスコミ(TBSだけということではなく)の捏造が公然と起こらない、
起きても素通りされないようになるための制度を提案してもらい、その制度の成立に対して市民が署名で賛同を表明するというという形です。
又、石原氏の他に、そのようなマスコミ問題をとりあげている個人やNPOなどの団体に呼びかけ人になってもらうよう提案のメールをだすといいかもしれません。
呼びかけ人となる人は2chをみている一般人でなくてもいいわけで、そういう活動をしている人がいるのなら、そういう人にネットで議論が盛り上がってるので
署名運動の呼びかけ人になってもらえませんかときいてみるのが一番早いと思う。
TBSうんぬんではなく、あくまでマスメディアの捏造に対する怖さに対しての署名運動ということでなければいけません。
2chのお祭り感覚ではダメです。
502 :
朝まで名無しさん:03/11/18 03:18 ID:KRePxV0g
>>495 署名運動には賛成。
でも、インターネットでの、ひとつの動きとしてのアピールとしてはいいのだが、
なかなか有効な署名運動はできないのではないか?
それなら、いっそのこと、例えば、病んだTBSの回復を願って、
大量の折鶴を一箇所(総務大臣・都知事・検察・警察宛など)に送りつけるとか。
(もちろん、折ずるには、色々な想いを書いて)
そうすることで、広島以上の鶴が集まれば、それだけ多くの人に
感心を持たれているというアピールにはなると思うのだが。
何か行動できたら良いんですけれどね。
503 :
朝まで名無しさん:03/11/18 03:19 ID:PcJ1yM/C
>>501 なるほど。閣下に動いてもらうよう要請する、というのは結構いい考えかもね。
閣下のサイトになら、個人情報(氏名年齢その他)を書き込んでも構わない、
という人も多いだろう。
ウェブの話とすれば、だけど。
無論一般署名運動も友好だろうね。
504 :
朝まで名無しさん:03/11/18 03:26 ID:Kz1z8sEa
505 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:02 ID:8Z6NOCNQ
「石原慎太郎を守ろう!」なら都知事を神輿にするのは分かるけど、
「極端な偏向報道、嘘情報は都民と視聴者にとっては損害です!」なら
都知事を神輿にするのはおかしい。かえって逆効果。
最終的に都知事が賛同するのはいいけれど、神輿にするのは違うよ。
代表は他の人であるべき。
506 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:07 ID:w6LZ96r4
507 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:10 ID:w6LZ96r4
>>505 でもここで直接貶められたのは都知事だから。
彼自身公人であると同時に文筆の人だし、いいと思うんだけど。
実務をどこかの団体(2ちゃん有志でもいいだろう)がやるとしても
神輿は彼であるべきでは。
508 :
くれいじーどらごん:03/11/18 04:12 ID:luthsKt/
お疲れ様です。まとめサイト管理人@寝なさいよ です。
署名ページの作成は大賛成なのですが、
いかんせん現在のまとめページでの各情報整理・更新でも
私の作業効率が悪いんでしょう結構時間を食いまして、
できるならばまとめページは事件情報ファイルとして、
そしてそこから得た情報を元に何らかのアクションを起こしたいという
人のために署名運動のページへの誘導リンクを張るということに
していきたいのですがいかがでしょうか。
署名運動のページを作れる・維持可能な有志が現れてくれればよいのですが…。
とりあえず更新して寝ますです。。
510 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:24 ID:m8S8KcHG
>>509 乙。今後のさらなるアクションはまた手のあいている
有志にまかせればよいと思います。
511 :
_:03/11/18 04:32 ID:YdyEpAC3
いつもROMですが、話がまとまるようなら
喜んで署名させていただきます
署名運動するには、マスコミの捏造は一般市民も被害者だが、今回は石原氏も被害者なので石原氏に呼びかけ人になってもらうのがいい。
つまり石原氏自身に署名運動を起こして欲しいと各自メールを出すのがいいと思う。
それにこたえて石原氏が、マスコミ(TBSだけということではなく)の捏造が公然と起こらない、
起きても素通りされないようになるための制度又は国が運営する団体設立を提案してもらい、その制度や団体の成立に対して市民が署名で賛同を表明するというという形です。
又、石原氏の他に、そのようなマスコミ問題をとりあげている個人やNPOなどの団体に呼びかけ人になってもらうよう提案のメールをだすといいかもしれません。 この問題は一般的なことですので、
呼びかけ人となる人は2chをみている一般人でなくてもいいわけで、そういう活動をしている人がいるのなら、そういう人にネットで議論が盛り上がっているこの機会にそのような
署名運動の呼びかけ人になってもらえませんかときいてみるのが一番早いと思う。
TBSうんぬんではなく、あくまでマスメディアの捏造に対する怖さへの対処方法の確立という署名運動でなければいけないかと。
TBSの免許剥奪だ!などの2chのお祭り感覚ではとりあってはもらえないです。そのような制度や団体ができれば今後TBSが免許剥奪されることは十分ありえますからそれはあとでいいと思います。
NPOを検索できるページ
●NPO広場
http://www.npo-hiroba.or.jp/ NPOとは何か?などのQ&Aがあったり、NPOの目的ごとに検索ができます。
例えば「メディア」で検索すれば、マスコミの問題を取り扱うNPOも検索されてきます。以下はその例です。
■BPO/放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/ 放送による人権侵害の申したてや放送からの青少年保護を目的としている。
放送についてのご意見募集もしているので、そのフォームから、
マスコミの捏造に対する法規制の厳格化を求め、署名運動の呼びかけ人になってもらうといいかもしれない。
2003年9月分の意見は次のようであったそうです。
電話によるもの 45名
FAXによるもの 3名
郵便によるもの 0名
e-mailによるもの 67名
合計 115名
たくさんの人がマスコミの捏造を問題視していることをe-mailで知らせていき、
こちらから署名運動の呼びかけ人となって欲しいと提案していくとよいと思います。
■特定非営利活動法人 メディア検証機構
http://www.imr.or.jp/ 多様なメディアを利用する人々に対して、各種メディアに対する検証事業を行い、
メディアリテラシーの普及をはかるとともに、
報道被害者の権利、及び知る権利等の各種人権の擁護に寄与することを目的とする。
主な事業内容
(1)各種メディアの検証結果の提供 (2)各種メディアの格付け情報の提供 (3)メディアリテラシーの普及事業
こちらもズバリ、マスコミ問題を扱う団体ですので、こちらにお願いしてみてもいいかもしれません。
又、データベースに掲載されているメディアリテラシーに詳しい専門家の方に
お願いしてみるのもいいかもしれません。草野厚氏(
http://fdr.sfc.keio.ac.jp/)など。
■特定非営利活動法人 メディアオンブズマン
マスメディアが視聴者に対し、伝達する内容が正確であるかいなかを検証し、
マスメディアの正常化に寄与することを目的とし各報道機関へ、視聴者の声を正確に伝え社会モラルの向上に貢献をしていく。
〒102-0083 東京都千代田区麹町四丁目4番地 麹町シャインビル701号
(ホームページは見つかりませんでした。)
ホームページがないのでアクションがとりにくいですが、こちらでもOKです。
--------------------
マスコミを見張る、国の第三者機関の設立が望ましいと思います。
現在ではマスコミが捏造しても、訂正放送が少しでもあればよいだけで終わってしまう次の制度だけしかありません。
総務省 訂正放送制度
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html 今回のような捏造が起きないよう、第三者である国がマスコミを監視しないと
おそろしすぎるところまできていると思います。
515 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:50 ID:PcJ1yM/C
>>506 でしょ?(w
なんというか、公的に安心できるところならばより署名は集まるかな、と。
無論草の根的にやるのもいいと思うんだけど。
>>507の言うように、やっぱり神輿は閣下のほうがありがたみがあるというか。
実際の運営が有志だとしても、公的保障(?)にはありがたみがある。
宣戦布告の管理人さんにも協力してもらうとか。
閣下は今回の騒動で殺到したメールから、ネットの力は或る程度認識したと思うので、
案外動いてくれるかも知れないよ。
>>509 乙です。
いつも楽しませて頂いております。心から応援しています。
以上のようなNPO、又は個人(石原氏、草野氏etc..)に、
マスコミの監視を行う第三者の公的機関の設立か、さらなる厳格な制度の設立を求める署名の
呼びかけ人になってもらうのまず考えていってはどうでしょうか?
いきなり個人が署名運動を起こすのはなかなか呼びかけ人となる、実際に提出を行う人がでてきませんので。
各自が呼びかけ人候補に催促し、その返答を待ってみてはどうでしょうか?
それが次のステップになるかと思います。
517 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:52 ID:8Z6NOCNQ
>>501 > 起きても素通りされないようになるための制度を提案してもらい、その制度の成立に対して
これは結局、法律(放送法等)を変えろというところに行きつきますね。
なんちゃら法人レベルの活動であれば、マスメディアを見張る役目としては
BROとかJAROとかいくつかありますが。
518 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:54 ID:+ttQmw8N
>>501 そうえば、自民党で法制化についての検討をしているという
書き込みがあったような。
519 :
朝まで名無しさん:03/11/18 04:55 ID:8Z6NOCNQ
>>515 >
>>507の言うように、やっぱり神輿は閣下のほうがありがたみがあるというか。
だからですね、そういうのが…
520 :
朝まで名無しさん:03/11/18 05:21 ID:8Z6NOCNQ
ちなみに
>>517に書いたBROの組織は
>理事会は、日本放送協会および(社)日本民間放送連盟からの8名以内で構成します。
とありますので、これはアウトですね。
(日本放送協会/日本民間放送連盟を調べたら分かります。テレビ局の偉いさんの集まりです)
以前、どこに抗議するかの時に日本民間放送連盟が話題になったのですが、
ここは
・会 長日枝 久(フジテレビ会長)
・副 会 長砂原 幸雄(TBS会長) ←
・副 会 長広瀬 道貞(テレ朝社長)
という組織です。
521 :
朝まで名無しさん:03/11/18 05:50 ID:wOecc5zp
>>516 同意。
凄いね!!!!いい方向へ行ってるね。応援します。
他にも色々なジャーナリストに働きかけたらどうでしょう。
諸君、正論、SAPIO、VOICEなどで活躍している骨のある人、いっぱい
いますよ。
それと、救う会の佐藤会長、西岡氏も応援してくれると思う。
家族会もマスコミの偏向報道に怒っているみたいです。
ここが北朝鮮関係のポータルサイトみたいになっているので、情報を
いろいろ拾えますよ。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
522 :
朝まで名無しさん:03/11/18 06:04 ID:wOecc5zp
>>521 自己レス
書き忘れたので。そもそも今回の捏造騒動は救う会の集会が発端になった。
だから、家族会も支援してくれると思うんだけど。それと、俺が紹介したサイトに
こんな情報がありました。外出ですか?平日だけど、何とか行こうと思っています。
■■■■日韓併合の真実を学ぶ−石原知事発言を全面支持する研究集会■■■■
日韓併合の真実とは何か。私たちは歴史的事実を率直に学ぶ必要があります。
歪曲された歴史から真の友好は生まれません。石原知事発言を契機に、日韓
の歴史の真実を学びます。
日時:平成15年11月27日 木曜日
午後1時30分開場 2時開会
講師:中村粲先生(獨協大学教授・昭和史研究所代表)
会費:500円
場所:都議会議会棟6階 第一会議室
交通は新宿駅西口下車7分
都営大江戸線の場合は「都庁前」下車1分
新宿駅から京王プラザホテルを過ぎたことろです。
主催:古賀俊昭都議(自民)
土屋たかゆき都議(民主)
田代ひろし都議(自民)
////////////////////////
救う会東京主催での都民決起集会での石原知事の日韓
併合をめぐる発言が話題になりましたが、それに関連し
たものです。ご参考にして下さい。
523 :
朝まで名無しさん:03/11/18 08:10 ID:mJMoK7ta
ある界打算 爆破していいよ TBS
524 :
朝まで名無しさん:03/11/18 08:18 ID:+WFQeQDM
,,-''ヽ、
,, -''" \ ドゴォォォォォォォ
_,-'" \
/\ T B S \
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(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ /
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....<; `Д´><アイゴーッ!!逃げるニダーッ!!!
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
525 :
朝まで名無しさん:03/11/18 08:49 ID:kuOUfpO4
もうチョンなんてどうでもいいよ。
526 :
朝まで名無しさん:03/11/18 08:51 ID:YhCu/xaJ
出社直前応援age!!
527 :
朝まで名無しさん:03/11/18 09:00 ID:CWbHI7Tn
しかし、今日のテロ朝のスーパーモーニングの基地外っぷりもたいしたものだよ。w
産経の四コママンガの今日の朝刊のやつが
遠まわしにTBSをチクリとやってるように見えてしまう。
母親が息子のランドセルから出したテストの答案に
「1」と「0」の文字を見つけて、100点だと早合点するものの
息子に「10点だよ」とたしなめられるオチ。
日テレの社長、辞任するんだね。
まあプロレスでいうところのアングルでしょうが、TBSも
いよいよ黙ってはいられなくなりそう…?
530 :
463:03/11/18 09:43 ID:4WZFfhYS
>>473 寝起き亀レス長文レスすまそ
暗号化鍵と複合鍵を用いた電子署名は個人情報を守るためのものではありません。
その署名が「本人によりなされた」ことのみを証明するツールです。
このご時世、IPだけではいくらでも覆面投稿できるので
特に2chの祭りで署名運動したのではその信憑性が欠けると思いましたので。
詳しくは
>>474さんのおっしゃる「信頼できる第三者をたてる」とほぼ同意。
あと、個人的な意見ですが、まとめサイトはよく利用させて頂いているし、
管理人さんはできるだけ事実を、客観的に表現していて下さっていると
思っています。けして反論するわけではありませんが、
悲しいかなソース元をたどった一般の人の中には
嫌韓思想の偏った意見のサイト、とみる向きもあります。
うまく言えないですけども、そういった意味では今回は
「捏造報道を罰する具体的な法律案を」ということで、
法律等に詳しい方を代表にたてるのが、広く一般層に浸透する
一つのキーではないかな? とも思ったりします。
531 :
朝まで名無しさん:03/11/18 09:56 ID:pXa49ox6
532 :
朝まで名無しさん:03/11/18 10:27 ID:d0SVfPZb
まだやってんのか
飽きないな暇人どもw
533 :
朝まで名無しさん:03/11/18 10:32 ID:CkNWgFOG
↑オマエガナーw
534 :
朝まで名無しさん:03/11/18 10:50 ID:yLTlFYeP
もういくら待ってもネタは無いよ。
石原も暇じゃないから、世論の方が盛り上がらない限り、
自分からはこれ以上動かない。
535 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:02 ID:nPUdaUP3
どうでもいいけど、テレビに偏向的な思想の持ち主は出演させないで欲しいな。
536 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:03 ID:fEzKhi/V
537 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:04 ID:uNnT+Vcw
538 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:05 ID:Y2lpmce3
今日とくダネで
小出監督の「ね、きゅーちゃん」の発言ばかりが
つなげられた映像を見て、
「あんまり切り貼りすると意図的になっちゃうから」と発言した。
これは明らかにTBSのいやみだ。
539 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:08 ID:Y2lpmce3
発言したのは小倉さん
540 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:09 ID:1E1ka/Su
>>538 俺も見た。いやみというより攻撃を恐れてフォローしたんだろ
541 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:22 ID:Hwxl0KyM
>>534 本気で撃退しようとする者が素人に分るような
目立つ事をするだろうか? 今。
不安なの?
542 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:26 ID:qFUZsdfS
TBS放送免許剥奪まだ〜ぁ!(・∀・)/凵☆チン☆チン
543 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:35 ID:QzzsQDlX
責任 日テレ>>>>>>>>>>T豚S 無責任
544 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:36 ID:pXa49ox6
545 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:40 ID:fOmHl2Xk
あんまり盛り上がってないね。
テレビがちょっと叩けば大問題に発展するだろうに・・・
テレビの報道規制ってすごいんだね。
547 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:52 ID:AePSzmuG
この問題、「どうでもいい」なんて言うヤツは、加害関係者かほんとの負け犬さんか。
市民が信ずるべき一次情報を歪曲操作しているヤツらが現実にいる事が
これほど明確に晒されていることは無いじゃないか。
機があるとすれば今でしょう。
とはいえ、先の選挙での投票率を考えると気も重くなる。
被支配者層、という事なのか。
548 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:52 ID:P+iQLrjM
>>545 盛り上がるわけなかろう。この問題は既に終了している。
騒いでいるのは2chだけ。
549 :
朝まで名無しさん:03/11/18 11:56 ID:PcJ1yM/C
>>546 これは読みどころたっぷりだよな。
>あまりに酷い朝鮮の現実を見た福沢諭吉閣下は、ぷっちーんと、ぶち切れて「脱亜論」にこう書いた。
>「我は心に於いて亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」
とかいかしてる(w
550 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:07 ID:wFY2V+Jv
まだ工作員が貼り付いてるんだね。
つまりまだ終わってないと自ら証明しているようなもんだ。
とにかく裁判だね。
551 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:30 ID:1vwxRj1c
>538
ほぅ、それだけ編集のマヅさに意識を抱きはじめたということだね。
いいことじゃない
いままで垂れ流しだったんだから
552 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:38 ID:JjG0wvHs
ところで
「石原ひろひろ、ひーろたか!」って音頭をうたってる
おばさんがたは何者なんだろか?
553 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:39 ID:w/dZwZV2
しかしTBS捏造で思ったけど、切り張りしてる連中って、
つまんねえだろうなあ。なんも創造的でないし、生産的でもない。
あれ、暗い部屋の中で、しこしこやってんだろ。
554 :
朝まで名無しさん:03/11/18 12:49 ID:i1/ERhD0
思想的に偏りがない日本人が国を売るのに加担してる
気持ちだどんなんだろう? 歴史を知ってれば普通はできないよ。
先の戦争で死んでいった人たちにどうやって顔向けができる
んだろう。事実をねじ曲げてまで他国の走狗となってるんだからな。
このままでは日本はダメになる。「日本を信じろ」か。日本を信じて
死んでいった人たちの為にも絶対負けられない。日本人だから。
556 :
朝まで名無しさん:03/11/18 13:00 ID:iDHfHWK9
557 :
朝まで名無しさん:03/11/18 13:00 ID:i1/ERhD0
558 :
朝まで名無しさん:03/11/18 13:22 ID:9lRF3+TI
>>545 盛り上がるわけ無いじゃん。
坂本弁護士一家殺害事件だって、あっというまに風化しているし、
半年前の五味事件でさえ最早取り上げられることすらなくなっている。
マスコミなんてみんな自分たちの利権を守るために、ずぶずぶの関係になっている。
559 :
朝まで名無しさん:03/11/18 13:22 ID:YAyB9y4R
560 :
朝まで名無しさん:03/11/18 13:31 ID:9lRF3+TI
私は昔、横浜市のとある公立中学校に通っていたんだけど、
10年位前に英語の先生(女性)が、とある新聞に
暴力教師だの何だのある事ないこと書かれて学校を辞めさせられたのを思い出した。
凄い良い先生だったんですけどね〜
記事書いた記者はキチンと検証して記事書いたのかね〜
記者って気楽でいいですね。
ペン一本で人を生かすも殺すも思い通りだし。
まあ、爆弾使って殺すこともあるみたいだけど。
>>560 >英語の先生(女性)が、とある新聞に
>暴力教師だの何だのある事ないこと書かれて学校を辞めさせられたのを思い出した
ひどいな・・・それ。
562 :
朝まで名無しさん:03/11/18 14:48 ID:eUO5njln
漏れはTBSなんざぶっつぶれればいいと思っているが、
2chならではのバカさ加減をさらけ出したのが
>>553 なーにが暗い部屋でシコシコだ
何もしらねーんだな
563 :
朝まで名無しさん:03/11/18 16:32 ID:Bs8Qtlkm
>>562 色々な個人が集まってこその2chだから、ある程度はしょうがないだろ。
それより、週刊誌などで色々取り上げられている方に目を向けて、前向きに行かないか?
564 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:04 ID:T635rrFR
日テレの視聴率操作よりも腹立つんだけどなぁ・・・
566 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:19 ID:YwasSL4B
567 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:20 ID:kAeS/H5G
日テレは結構ちゃんと検証しているな。
それに比べて、TBSは・・・逝ってよし!
568 :
:03/11/18 17:23 ID:G0jVXZxX
署名ホームページを作る人、
署名を収集する人、
署名を提出する人、
は別々の人でいいわけだから、ホームページだけまず作ってもらって、
そのファイルをUpしてもらえるだけでいいと思うよ。
569 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:27 ID:yMcXYcJX
さて、今日は第三者という身内の調査報告で懺悔風なことをやった日テロ
明日からは、きちんと、国民、国家の利益を害した、TBS咳愚痴捏造事件を、
「第三者」の立場で報道するんだろうね。
570 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:28 ID:h71AkFOJ
571 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:29 ID:CWbHI7Tn
裁判がたのしみだね。ワクワクw
572 :
朝まで名無しさん:03/11/18 17:32 ID:+NR7qw6g
>>570 日テレ、とかげの尻尾切りキタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!
574 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:37 ID:56dJ8u8l
日テレ幹部 辞職者ゼロです
なんで雪印とか日ハム幹部は辞職したんでしょうね???
575 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:39 ID:HwI9mb1n
まだやってるの?
ハムや牛乳は食べ物だからだろWWWWWW
謝罪の放送もあったのにおとなげない引きこもりですねWWWWWWWW
>>575 まったくだね。根底に差別意識があるとしか思えない。醜いね。
577 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:48 ID:tid94g4R
テレビ業界は特権企業だから愚民の経営する企業ごときはネタにされて潰れても当然
578 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:52 ID:kAeS/H5G
>>575 謝罪の放送?
言い訳だろ。wwwwwwww
579 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:54 ID:LsP5Js2U
>575
報道で人は殺せます。人生を破壊する事も可能です。
他ならぬTBSがそれをやりましたから。
580 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:55 ID:brEVoFg9
>>538 とりあえず、オヅラは陸上選手と韓国、在日だけは
やさーしく擁護すんだよね
581 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:57 ID:tid94g4R
ミスであるならTBSは廃業するべき
ミスでないならTBSは廃業するべき
582 :
朝まで名無しさん:03/11/18 18:59 ID:WPboa1tw
結局チック石原は、日韓併合を何%位正当化する積もりなのか、そこをはっきりさせろよ!
583 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:01 ID:qL+V7Z87
日テレは氏家会長が辞任。
TBSは捏造をミスと開き直り。
どっちが狂ってるかわかるよね
584 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:03 ID:kAeS/H5G
>>582 いまだに何%正当化とかいっている香具師は池沼ですか?
各々の当事者にとって、感じ方は全然違うものなのだよ。
585 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:08 ID:wa3RA9gQ
TBS様へ
捏造は視聴率操作より重罪だと思うんだけど。
どう思う?
586 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:08 ID:qqz5X2be
..........コピペウザイ氏 これから帰宅 その1..........
マスコミ&メディア と言う存在が、一般国民の認識の中では、支配権力者のお目付け役、
”の ようなもの ” として、まだ 捉えられてる、
さしずめ 庶民の味方 弱者のヒーロー って感じかな。
支配権力者が 些細な悪さでも やらかそうものなら、バッサ バッサと 切り込んで 世直しをしてくれる。
そーゆーイメージを、一般国民は マスコミ&メディア に抱いてる。
だから、一般国民は 未だに マスコミ&メディアから 流される情報は、ホントの真実であり なんら疑いもせず、
ポカーンと聞きほれて、 素直に 『ハイ 分りましたです。』 みたいに拝聴してるのが 現実だ。
だけど、
マスコミ&メディアが 仮に 意図的に情報を操作する事で、莫大な利益が発生すると考えれば、
マスコミ&メディア って それ自体が 巨大な権力支配者 になるんだよね。
つまり、本来 権力支配者の 監視役 であった マスコミ&メディアが いつの間にか、
支配権力者 となり、巨大な利権、利益を享受する 存在 になってしまってたと見れば、
今回の TBSのやらかした ”捏造”作業 なんて、普通の業務 になる。
このことが まだ 一般国民には 認識 出来てない つーか、されてないんだ。
587 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:09 ID:qqz5X2be
..........コピペウザイ氏 これから帰宅 その2..........
そりゃ そーだよ。
マスコミ&メディア 自身が、情報を国民に流す システムと権力 を保有してんだから、
何も わざわざ 自分達の持ってる、とってもオイシイ 利権を、国民に曝け出すなんて
そんな バカ な マネ はしない。
ありとあらゆる 情報 を取り込み、その情報から もたらされるであろう 権力 を、
いかに操作し、広く国民に垂れ流せば、巨大な 利益 となって還元出来るか。
そればっかり 考えてるんじゃないかな。
だとしたら、
『 支配権力 は 腐敗する 』の 例えで思考すると、今のマスコミ&メディアは、とっくに、
腐敗し切ってても なんら問題は無い。
だとすれば そのような マスコミ&メディアの 権力支配構造 を 監視 する、あらたな 監視機能が、
必要になる。
今現在の日本の大衆が、まさに そのような新しい 監視する存在 を待ち望んでいるからこそ、
ココ2chでも こんだけ多くの人達が集まって来る。
そーゆー仮説から推測して、
今回 TBSが やらかした事に、何故 これほどまでの 書き込み が溢れ出て来たのか が説明出来る。
マスコミ&メディアの 横暴、傍若無人な振る舞い を、これ以上 見過ごす訳には とうてい行かないって、
立ち上がるのは 全くだ。
今のマスコミ&メディア だって、ずっと昔は 権力支配者の 腐敗 に立ち向かって
やっと今日のように、 とても ご立派な先生となり ニュースキャスターまでに 大出世されたんだから。
大出世された と言う事は 当然マスコミ自身も、それなりの巨大な権力も保有され、一般大衆を支配コントロールするだけの、
情報操作機能も、持っておられる。
国民の怒りを、上手に情報操作して、矛先を一点にしぼり、不買運動へと 煽り立てて、ついには
雪印食品 を 廃業にまで 追い込むなんて、いとも簡単だった。
従来までの 支配権力者だった人達は、マスコミ&メディアの逆鱗 に触れると、たちどころに ソーカイ屋みたいに、睨まれ、
シュンと黙ってしまう。
今回 TBSの不祥事があっても、スポンサーは 何か 反応した? だよね、これが現状だ。
588 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:14 ID:qL+V7Z87
責任のとりかた
日テレ>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>TBS
589 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:18 ID:qqz5X2be
..........コピペウザイ氏 今から帰ります。..........
とりあえず、この灯火を消さないことだ。
今は、それで良いじゃないか。
それしか出来ないのだからね。
んじゃ。
もう日本の米軍による即席システムも限界だな・・・
無関心は日本を滅亡に導くのかもな・・・
591 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:22 ID:OUh77i0T
日テレは社員の一部が暴走しただけだけど、
TBSは会社全体が暴走してるもんな〜。
もはや末期的。
592 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:34 ID:qL+V7Z87
石原知事、TBSに対する刑事と民事の告訴まだ〜
マスコミをこうやって毎日批判できるんだから
インターネットって救世主だね。
596 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:52 ID:Hbs9b7gz
>>593 当然の処置。でも恥は知ってるTV局なんだろうね。
TBS(プッ
597 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:56 ID:9HOx3VQD
598 :
朝まで名無しさん:03/11/18 19:58 ID:nXzDm9Aa
2ちゃんねらーなんて1億2700万人のほんの数%に満たない
超ちっぽけな存在なんだよな。
この程度じゃ山は動かせないよ。
実際に世の中を動かしているのは、ほんの数%に満たない人間達。
ただ2ちゃんねらーじゃないだけ。
600 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:04 ID:Fi/yQKLp
TブーSなんて1億人のうちの0.1%にも満たないちっぽけな存在のクセに
分をわきまえずにでかい面してるからこんなザマを晒したりするんだよな。
とっととぶっつぶれっちまいなよ。
601 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:10 ID:1VxBshfW
政治と国民の間にある距離は、選挙などで埋めようもあるが、
マスコミと国民の間にある距離は、埋めようもない。
せいぜい、スポンサー不買運動くらいかな?
602 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:14 ID:75BhsK/x
>>601 >マスコミと国民の間にある距離は、埋めようもない。
そんなことはない。
日本テレビだって、今回の降任などである意味汚名を雪いだはずだ。
これは、現時点で比較対照にされがちなTBSの問題もあるので、いつもそうなるとは限らないのだが
マスコミ側がより「大衆」(声が大きいだけの一部の人間ではなく)の意見を取り入れようとするならば
そこに活路はあるはずだ。
今のところその努力が見えずに、アラだけが目立っているだけ。
>>546 やべ、面白れぇ・・・
楽しく近代史の勉強だな
マスコミ改革はいつ行われるのだろう・・・
社長辞任したNテレの爪の垢でも飲ませたいよ。
コミボマーの社長は辞めたのか?
606 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:22 ID:1VxBshfW
>>602 今回のマスコミ報道に対し「おかしい」と思える人間を増やしていくべきなのか。
2chで、そう思う人間がより集まって自己確認するだけでなく、全然違うところで
そう感じ取ってくれる人間を増やすべきかも。
そう感じてくれる人間が増えれば、マスコミも変わるのかも。
607 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:36 ID:IsDNaER+
608 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:40 ID:hTTj21MI
すでに1か月が経とうとしてるのに、
何の進展もないな。
つまらん。
609 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:40 ID:EFMp/djj
記者が爆弾持ち込んでも社長は辞めませんなぁ>毎日
610 :
朝まで名無しさん:03/11/18 20:59 ID:h+sr+1/C
>日テレは社員の一部が暴走しただけだけど、
これがすでにマスコミの情報操作にはまってるのだが。
611 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:13 ID:ELQiuyuM
||| BATTLE TALK RADIO ACCESS |||
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm 2003年11月18日(火)のテーマ
先送りがほぼ決まった
イラクへの自衛隊派遣について考える。
「派遣をやめればテロリストの思い通りになる」という
政府の考え方を、あなたは支持しますか?
A 支持する
B 支持しない
C -
スレ違いだけど。相変わらず予想通りのことをやらかしてる…
こんなアンケートわざわざ取らずに最初から「反対だ!」と言えよ、と小一時間(ry
612 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:30 ID:Ul+Phmfh
..........コピペウザイ氏 北区に帰宅なんちゃって.........
日テレとTBSの処分について、いろいろ読みましたが、
ハッキリ言って、日テレは、別に 国民にウソ着いたからって事では、処分してないと思う。
視聴率を操作して、スポンサーから貰う 代償を、”水増し請求 ”したので、
親分の伝痛が、怒ってしまって、『 こりゃマズイわ、ゴメンって謝らなきゃ』と言う事で、
役員処分してるだけで、視聴者である一般国民の方なんて 見てない。
あんな事して 視聴者様に大変なご迷惑を掛けました。なんて、ホントは感じてないと思う。
視聴率が 高くても 低くても、関係無く TV見てるよ。
だったら、別に視聴率の不正操作なんて、一般国民からすれば、『 別に、それが何か?』
だよね。なのに、
アンだけ大騒ぎして、とうとう社長まで処分するとは、これは もう伝痛さん、
そーとーのお怒りなんだろうね。
613 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:46 ID:ysCQVeFk
視聴率不正して収益上げようとする企業も不要。
614 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:48 ID:Ul+Phmfh
..........コピペウザイ氏 北区に帰宅なんちゃって.........
このような 内部の楽屋ネタにしか過ぎない 視聴率不正操作が、
マスコミの連中にとっては、社長まで引っ張り出すほどの、
不祥事
なんだよね。
もう この際言わせてもらうど、マスコミのヤツ等って、
テメェ〜等の 身内の不祥事に 落とし前 つけるのに、
公共の電波使いやがって なーんも関係無い 関心も無い 視聴者まで
キッチリ 巻き込んで、それも、視聴者 そっちのけで、何やってんだ。
身内だけの 縄張り争いで、ルール違反 掟破りの香具師を、罵倒するのに、
そんな事にまで、公共の電波を 私物化するな!
バカもん!
ですね、ったく。
あははは、やっと沈静化したか。
所詮ネット。
616 :
朝まで名無しさん:03/11/18 21:53 ID:eUO5njln
日テレはップラスワンを実質ぶっつぶして
延々会見を放送した
自社批判の表明である、かのように
で、日テレ関係者のつぶやき
「やたー、これできょうの数字(視聴率)あがってるぜ!」
結局、何も変わらないのですよ
┐(´д`)┌
>>612 俺も日テレの報道を見る度、そう思ってるよ>『 別に、それが何か?』
見てる番組の視聴率なんて、どうでもいいもんね
国民の不利益になる訳でもないし
「局側のスポンサーの都合でしょ?」って思ってる
そして、日テレの不祥事ばかりを報道するマスコミの意図を感じざるを得ない
所詮、視聴率操作の実態なんて 実態が探られようが何しようが痛くも痒くもないだろう
圧力とか利権が絡んでる中朝韓関係報道とは訳が違うもんな
619 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:01 ID:+R05GZdO
さ ぁ 、 宴 も た け な わ で す 。
盛り上がっていきましょう!
620 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:05 ID:teWDW+OL
621 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:21 ID:FVbC/OQM
622 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:25 ID:ogC21+QA
謝罪会見でも金儲けしようとしてる日テレ。
今のテレビの仕組みだとテレビの中のヤツらは痛くも痒くもないな。
社員は視聴率主義がなくなって仕事が楽になればオイシイ
ぐらいにしか考えてないようだし。
623 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:27 ID:ELQiuyuM
>>621 喜田村洋一って何者?!久々に辻元ネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
624 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:30 ID:+R05GZdO
これからは関口のことを”ネツ蔵”と呼ぼう。
決まったからな。
関 口 ネ ツ 蔵
うるせーな
626 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:37 ID:m4vpsQWe
ふと思ったんだけど、日テレの会見スレは立たないんだねえ
627 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:41 ID:75BhsK/x
日テレは、思惑はどうあれ「けじめ」だからな。
視聴率なんて実は視聴者には関係ないし。
業界内のけじめだとしても、やらんよりはマシ。
それすらしないTBSが異常なだけ。
628 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:54 ID:IXw8ZpPl
日本社会が異常な気が・・・
629 :
朝まで名無しさん:03/11/18 22:55 ID:HfkWc64Z
一般視聴者にとって視聴率操作より捏造情報垂れ流すほうが
よっぽど害だよ。
ヨミウリウィークリーを読みました。
なかなかいいこと書いてあるね。。。。この調子で頼みますよ!
630 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:03 ID:0LSon577
捏造TBSが日本テレビ幹部交代をこれ見よがしに報道しているな
捏造テレビのぶんざいでな
631 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:03 ID:1uugVqhZ
N23は米軍の捏造糾弾に大喜びしてる場合かよ。
632 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:05 ID:tid94g4R
633 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:06 ID:JYNR1Xi5
放送法 第3条の4で定められた”放送番組の適正を図るため”の
放送番組審議機関というものが T B S に も 存 在 し て い ま す。
<TBSの審議機関> (ホムペはわざとわかり難くしているようです。)
このページはTBSの番組や放送の あ り か た を考えるページです。
番組審議会の審議内容を中心に紹介し、皆様からの意見も募集しています
http://www.tbs.co.jp/shingi/ ↑どんどん意見してやって下さい。
サンモニの審議より
<2000年2月21日(月)開催 / 第424回番組審議会より>
・毎回、放送日の前日にコメンテーターを囲む会を開いているそうで、
このことは、良かれ悪しかれ、番組を特徴づけていると思う。(tbs
・個人的には非常に私の趣味と合う方たちばかりだ。パネリストの方が、
割合に常識的で、物言いが静か(tbs
・いかにもTBSらしい番組だなと思う。(tbs
・穏やかで、品が良いというか、いかにもTBSらしい看板番組になった。(tbs
http://www.tbs.co.jp/shingi/no424.html ↑まさに、審議効かん。 おおむねマンセーしてまつ。
これで適正のようですな。審議機間から腐っているのがよくわかります。
634 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:07 ID:/ySiMAIy
TBSのサンデーモーニングよりも少し前に、
テレ朝のTVタックルで同じようにVTRの印象操作してたよな
何故そっちは2ちゃんでヤリ玉に挙げられなかったんだろ?
635 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:07 ID:0LSon577
>>629 一般視聴者の興味とマスゴミの恣意報道にズレがありすぎ
一般視聴者:1千億以上の対支那ODA、捏造TBS
マスゴミの恣意:500億円?の対イラク支援、日本テレビ
636 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:09 ID:PHFMsG7+
空気読んだんだよ
637 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:09 ID:HfkWc64Z
>>628 特に日本が異常というわけではないと思うが・・・
アメリカは愛国心や戦争を賛成する心を引き出すためにいろいろ捏造報道してるし
中国や韓国はただひたすらに反日偏向報道だ
ただ、日本は韓国以下馬鹿三国のようにメディアに洗脳されて思考を停止する前に
考えた疑ったりすることを覚えるべきだと思う。
このままじゃ、馬鹿三国のニの舞
638 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:10 ID:0LSon577
日本テレビは、視聴者からすればどうでもいい視聴率調査の件について、幹部交代をして責任をとった
捏造TBSは、視聴者を直接騙す捏造報道について、どうけじめをとるつもりかな
639 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:11 ID:tid94g4R
>>637 他国は国益を考えての捏造だろ
日本のは売国行為
640 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:16 ID:HfkWc64Z
>>639 まあな、その点では日本は異常かも
わざわざ国を挙げて自国の不利益になるネガティブキャンペーンしてるんだからな
バックに在がいると思えば説明はつくが
641 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:18 ID:lKNZlqVl
>>635 その視聴者と製作者のズレの部分を埋めるのが視聴率買収だ。
TV局はそれでスポンサーを騙しながら捏造報道を流す。
「視聴者はこの報道に興味があるんですよ」
これが選挙やら株やら犯罪やらに多大に影響してるのが現実だからどうしようもない。
マスメディアが腐ってるのはどこの国も一緒というが。日本は中でも特に酷い。
今のマスメディアを打破できるシステムを持つ最初の国になりたいもんだ。
642 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:19 ID:sGEwy8DF
643 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:20 ID:+R05GZdO
本当は株価は2万台なのかもしれない。
本当は失業率は0%なのかもしれない。
本当はインフレなのかもしれない。
本当はイラク戦争なんて起こっていなかったかもしれない。
テレビのニュースなんて信じられない。
失業率0%は間違っても無いと言えるこの俺さ
645 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:27 ID:HfkWc64Z
とりあえず、日テレの「Dの単独犯行」は信じがたいな
646 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:28 ID:ZBUlsnia
ビラ配りオフやったんだってね 祭りに乗り遅れた
参加したかったよー
647 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:38 ID:1uugVqhZ
各局ニュースで日テレの視聴率操作のことやってるけど
視聴者にはどうでもいいよな。
テレビ屋の価値観でニュース選んでるってのがモロわかりだよ。
TBSの捏造のほうが問題大きいのに、テレビ屋にはわかんないんだな。
何が問題なの?ってか。
648 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:43 ID:vxE53q5h
TBSは本当に許せませんね
日テレは視聴率の操作であくどいことは変わりませんが
捏造ほど致命的なスキャンダルではありません。
TBSに比べたら可愛いものです。
TBSには、反省よりも免許を返上してもらいたいものです。
649 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:43 ID:+kKhRPRO
>>647 いや,日テレはいま本気で謝罪&検証番組やってるぞ。
氏家も引責辞任したし、TBSとは大違いだ。
650 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:52 ID:+R05GZdO
>>649 ギリギリリンボーやってるが、、、
これが本気の謝罪&検証番組?
651 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:52 ID:sGEwy8DF
>>649 日テレが謝罪しているのはスポンサー向け。
なんせスポンサーを怒らせたら番組など作れないから。
所詮、TVはスポンサーの方しか向いていないのが現実でしょう。
TBSも同じでしょ。
スポンサーに抗議がたくさん言ったからしょうがなく謝った。
それだけ・・・。ちっとも視聴者には悪いとは思っていないでしょう。
だから、余計に許せないのだが。
652 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:53 ID:1uugVqhZ
>>649 みてた。
でもこんなのテレビ屋と広告屋の間の話だろ?
テレビがいかに視聴者より広告主の方を向いてるかってことよ。
視聴者騙すことには何の抵抗もない。
ま、騙すのが仕事だと思ってんだろうからしょうがないけど。
653 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:54 ID:ZBUlsnia
個人的には日テレの視聴率うんぬんよりも、TBSの偏向報道の方が気になるよ
654 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:54 ID:EI7SFCdk
緊急会見以降
何か進展あった?
655 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:55 ID:q/qfJxpE
>>642 >>報道の「デマ」によって、これだけの同胞がひどい目に遭っていますよ、
>>を強調するため、自作自演の被害者をつくり、
>>あたかも日本人が再びわが民族に危害を加えたように捏造し、
>>マスコミに報道さす。 自作自演のためには、
>>被害者役(子供は特に世間の同情を呼ぶ)とよごれ役(我々が金を払って雇う)を決めて、
>>できるだけ人々に注目されやすい目立った場所(警察関係者がいない場所)で実行する。
>>よごれ者役は裏おもてを知っているが、被害者の少女や家族は何も知らない。
>>日本人がやったと思い、わが総連の団結力は強固なものになる。
>>日本人がチマ・チョゴリを切りつけるわけがない。
頭いいですね。
在日の朝鮮の方々は優秀なんではないでしょうか?
一般人は、すぐ心無い日本人の嫌がらせと思い込んでいます。
656 :
朝まで名無しさん:03/11/18 23:59 ID:sGEwy8DF
>>654 まだ無いよ。
今のところ、都知事は色々準備中らしい。
まだ被害届も出していない(?)らしいしね。
657 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:01 ID:Vrws+jZZ
>>651 まさに、そう思った。
一般視聴者に向けて謝罪してるんじゃないね、あれは。
しかも、TVはスポンサーに向けてばかりを大々的に放送して、視聴者は無視。許せないね。
多チャンネル放送になったら、えらく様子が変わるんじゃない?
658 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:02 ID:6zDwf0Kh
659 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:03 ID:zwKpoMQ8
日テレ、視聴率操作で会長以下役員処分……。
T B S の 方 が 何 百 倍 も 悪 質 だ ろ 。
もう漏れは、TBS・朝日の報道、特集、ニュース番組を見ることは自粛しよう・・・
NHKも・・・
661 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:11 ID:I76uKHga
毎日新聞(TBS)と朝日新聞(テレ朝)は間違い探しという点で必要悪ともいえるかもね
662 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:14 ID:h8ufRjR2
>>661 間違い探しw
それだw
って・・・、TVで間違い探しを行けない視聴者って・・・_| ̄|○
663 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:16 ID:/SxRb5HO
>>632 パチンコ業者から「平沢勝栄」代議士に渡った「4000万円」
ジャーナリスト 上杉 隆
664 :
663:03/11/19 00:22 ID:/SxRb5HO
「週刊新潮」(11月27日発売号)に、私平沢勝栄に関する、事実無根且つ悪質極まりない誹謗
中傷記事が掲載される。
これで2回目だ。
今回の記事内容は、裏付け取材が全くなく、氏名不詳の誰かが勝手に話しただけのことを一方的に
書いたもので、全般において事実無根、全くのデタラメである。
いくら「言論の自由」といえども、このようなデタラメな記事を掲載することが、果たしてジャーナリズム
をかかげる週刊誌にあって良いのだろうか?
取材担当記者に私は、ありのままの事実、「取材内容は全く持って事実無根だ。後ろめたいことは
何一つないから、法廷で争ってもいい」と伝えたが、記事内容に至っては、この私の事実が反映
されているどころか、事実が完全に捻じ曲げられている。
昨今、メディアの影響力は強く、このままでは日頃から私を支援して下さっている方々、また善良な
市民の方々へ誤った情報が流れてしまう可能性があると思い、私は自分のホームページを通じて、
皆様に改めて真実を訴えると同時に、「週刊新潮」の悪質な行為と断固として戦うという決意を述べさせて頂く。
悪質な「見出し」による、善良な市民の方々へ誤った情報の提供。 そして、事実無根である記事内容。
これはまさに「言論による暴力」である。
私が懸命に取り組み、早期解決に努めている「北朝鮮による拉致問題」を妨げるような、悪意に満ちた
陰謀とすら思える。
私は、すでに刑事、民事の両方で争うべく、直ちに手続きを済ませる予定だ。
このような、言われなき誹謗中傷記事が皆様の目に触れるということは、無念でならないが、事実は
絶対に明らかになる、いや明らかにする。
国民ひとりひとりのため、そして国家のため、誠心誠意を尽くして、
今後も政治家としての仕事に全力で取り組むことを誓う。
私は決して「言論による暴力」などには屈しない。
平沢勝栄
665 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:29 ID:GbyxiDVv
>>614 コピペウザイ氏
>身内だけの 縄張り争いで、ルール違反 掟破りの香具師を、罵倒するのに、
そんな事にまで、公共の電波を 私物化するな!
バカもん!
全くですね。ただ一般的な視聴者には、なめられてるという認識がないですからね。
今のテレビ局に疑問をもつ企業や個人が地上波テレビ局を新しく立ち上げる
なんてことは、できないものだろうか?
既存のテレビ局は、狂ったように猛反対するでしょうけど。
その反対理由も聞いてみたい(笑
666 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:30 ID:OcZnhW6p
667 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:36 ID:qzhQ6e/W
..............コピペウザイ氏 コピペ その1.............
いろいろなカキコを読んで、少し生意気ですが。
先ず、コピペから。
>>586 『 支配権力 は 腐敗する 』 で考えると、今のマスコミ&メディアは、とっくに腐敗してる。
マスコミ&メディアの「権力支配構造」を監視する、新たな『 監視機能 』が、必要になる。
現在の一般大衆が、新しい監視する ”存在 ”を望んでいる。
だからこそ、
ココ2chでも こんだけ多くの人達が集まり、TBSが やらかした事に、これほどまでの書き込みが溢れ出る。
マスコミ&メディアの、横暴&傍若無人な振る舞いを、もう これ以上は、見過ごす訳には行かないって、
立ち上がるのは、分かる。
668 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:38 ID:I76uKHga
NHKの解説を引用するのは、どんなもんかと思うけども・・・
スポンサーの付いている報道やニュースに価値があるかという
ことは、以前はよく語られていた。
本当にそのとおりだな。
企業のプロパガンダと取られても仕方ないぞ!
本題から外れたが、捏造のTBSは報道の中の煽り(真意)を探すために
存在しているという認識が日増しに高くなりますた。
669 :
朝まで名無しさん:03/11/19 00:52 ID:QsDNsUEN
…2chネラはT豚Sはネタ局だって解ってて電波浴してるけど
一般人は真に受けてるからなあ…(溜息)
670 :
朝まで名無しさん :03/11/19 00:59 ID:6wxLi+0z
そろそろ、2chから外に出て、
真実を知らない一般民衆を啓蒙しよう!
---------<あ、そうだ!>------------
地上波デジタルの1局を2ch局にすればいい!
そうすれば....
671 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:00 ID:7drDSMqt
このままウヤムヤになって終わりなんかな?
2ちゃんでもこの話題は失速状態で
なんとな〜く諦めムードが漂う・・・。
672 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:00 ID:7/P67Hc+
漏れが子供の頃、ほとんどの先生が新聞読めと言ってわ。
でもな、大人になるまで誰もあそこに嘘が平然と載ってるなんて
教えてくれなかったわ。
674 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:09 ID:qzhQ6e/W
..............コピペウザイ氏 本論 その1.............
2chねら〜から巣立った、更なる ネットサーファーどもが、マスコミ監視機能を抱く構想は、
基本的には、同意です。
でも、ほとんどの人達は、匿名であるが故に、勇気を出して書き込みをされてると思います。
だから、誰かさんが 個人で専用の HP を立ち上げられたとしても、
書き込みはされないと推測します。
Webサーバーが、レンタルでも専用でも、管理人様は、アクセスログは、解析出来ます。
その勇気有る 個人さんが、例え 純粋なお気持ちで HP を立ち上げられても、
IPを晒す事には 変りません、毎回、『 フシアナサン 』で書き込みしてるのと、
同じですので。ですから、
もうしばらくは、ココ2chを利用されてはと、思っています。
ヒロユキ氏以外は、IPは分からないですから、でも、ヒロユキ氏も最近は、
ウンザリされてるので、いつまでも居候は出来ないでしょうが。
........コピペウザイ氏..........
↑のような、ブルーリボンマークみたいなものを、ロゴマークにして、書き込みされれば、
「 あっ、この人は 『 マスコミ監視おんぶズマン ネットワーク 』の人だ! 」
と、すぐに判別出来ますが、でも、誰だって、このロゴマークは着けられますが、........。
でも、
2chね等〜さん達は、意外と ” 他人 マネ したくない 症候群 ”なので、まぁ〜、大丈夫です。
675 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:10 ID:qzhQ6e/W
..............コピペウザイ氏 本論 その2.............
...........コピペウザイ氏............
↑も、今のところ 、誰も勝手に コピーされてません、あまり有名じゃないかも。
と言う事で、ブルーリボンマークのような 特定のロゴ付カキコ で、情報交換からスタートされてはと、
思っています。エラソーに言いましてモウシワケゴザイマセン。
プログラマーに知合いが居るんで WinnyベースのBBSで もう少し使い勝手の良いと言うか、
素人サンでも、簡単に 書き込み 閲覧が可能な Winnyべ―スのBBSを作れないかと、聞きましたが、
『 作ってやっても良いが いくら出す? 』なんて言われまして、今のところ、無理です。
これが出来れば、ほとんど匿名と言うか、発信元の確認が 不可なBBSが可能です。
今のWinnyは、ファイル交換が目的で作られてますので、BBSとして使うには、
ちと面倒です。
急いでカキコしまして、乱文は失礼します。
寝ます。オヤスミ
676 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:11 ID:zUGaEgiq
677 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:14 ID:DLzBV+oC
日テレは一応ケジメつけたぞ
さあ、お次の番だよ、お次の番だよ、TBS、TBS
たっぷり笑わせて頂戴な〜
679 :
671:03/11/19 01:17 ID:7drDSMqt
>>676 ネットの力も結局この程度なのか?
と憂いているわけだが。
680 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:23 ID:tq6pXoB6
石原も口だけだったしね。(プッ
681 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:33 ID:lFc1YPei
682 :
671:03/11/19 01:36 ID:7drDSMqt
>>681 くだらん煽りレスをするな!
俺は今回の件に関しては石原を支持している。
683 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:42 ID:ozYkt1Cy
本来、TBSと都知事、TBSと国民との対立なのに、
なんでこんだけTBSに味方しようというレスが多いん
だか。それだけマスゴミがある種の連中と組織融合して
る証拠だな。こらぁ、本気にならんと俺らの子孫は奴隷
に成り下がるぞ。
コピペウザイさん、お疲れ様です。
いつも拝見しております。
いつも貴重な情報、視点をありがとうございます。
誰か、コピペウザイさんの全発言ログをもっていらっしゃらないでしょうか?
ぢぢ様のサイトみたいにまとめることができたら面白いと思うのですが…
685 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:43 ID:Vrws+jZZ
>>682 下火じゃなくて、落ち着いてるの。
進展ないのにずーとお祭り騒ぎできる挑戦人じゃないのよ?
事を推移を見守っている状態。
おまいも共に盛り上げたいなら、ここで冷静な話を静かにしようぜ
せめて人の目に触れやすいN速+にスレを戻してくれないかな
ひろゆきさん頼みますよ、お願いします。
687 :
朝まで名無しさん:03/11/19 01:56 ID:h8ufRjR2
>>684 今すぐでなければ、まとめサイトのリンクにあるしたらばBBSから探してこれるよ。
最近のはとっていないけど、祭の時のは貼ってある。
時間あるときに貼ってあげるよ。
688 :
朝まで名無しさん:03/11/19 02:07 ID:kdGfhc2q
新しい情報が入ってこなければ、レスが減るのは致し方ない。
だからと言って、何も進んでいない訳ではない。
物事が進行するのは、案外表面では静かな時が多いものです。
ちなみに自分は、チラシをプリントして、同僚に話した時に興味を持ってもらっています。
馴染みの飲み屋では、関口が出てる番組に絡ませて、この話をして説明したり。
裁判になって、報道された時に、「お、あの事件か」と思ってもらえるようにね。
689 :
朝まで名無しさん:03/11/19 02:14 ID:70Nuh9JX
漏れが使ってるメシ屋も漏れと常連さんが居るときは
サッカー以外は下らない民放からCH変えます。
なんつーか、漏れと常連さんが居るときは、
アンチマスコミの雰囲気が漂いまする。
よくこの手の話題で話しするからね。
690 :
また始まりました・・・:03/11/19 02:14 ID:n2jlA7YG
691 :
朝まで名無しさん:03/11/19 02:40 ID:EE+/rdZS
昨日のニュースは夕方・夜ともに
日テレの視聴率操作がトップニュースだったよ
TBSの報道捏造問題の場合は、どんなんだろう
全局、速報を出して、ゴールデンで緊急特番に差し替えだな
692 :
朝まで名無しさん:03/11/19 03:17 ID:V2UkjkUJ
>>649 通常のニュース枠で特番じゃ無いし
本気ならCMすっとばして広告主に謝り、違約金払いつつも
ノースポンサー、ノーCMで1時間ほど経営陣総出でやるべき
視聴者へ迷惑をかけた、とは言わなかった気もするし
問題のPもたぶん外郭で現場には残るんだろう
TBSも早い段階でせめてトカゲのシッポ切っておけばよかったのに
やりかた間違ったよな
ここまでくると言い訳聞かない
TV屋なのに労組が強すぎるのも問題だな
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった!★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/ 435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
694 :
朝まで名無しさん:03/11/19 03:45 ID:rwNOlYz0
WJだけは勘弁してください
695 :
朝まで名無しさん:03/11/19 03:48 ID:fJDaX/bT
んー、何処まで繋がってるか見極めないと警察関係者も大変でしょ。
大体、今までのやり方じゃトカゲの尻尾きりで終わっちまう。
証拠隠滅なんてお得意な業界なんだから。
毎日以外のメディアも毎日が余程他メディアの揚げ足を取る
行動をしなければ大きく扱わないんでは?
読売と毎日がいい感じにチクチクやってるけどw
696 :
朝まで名無しさん:03/11/19 03:58 ID:gcb/YSRG
日テレの謝罪って、あれ身内の、顧問弁護士兼専属コメンテーターと、
その20年来の友人使ってシャンシャンってやったて感じだよね。
処分も、上から順番に肩書きだけスライドしただけで別に。
何よりも、たかが0.5%の為に、1000万も使うかね〜ぇ一個人が。
こういう謝罪のポーズだけとっただけ、TBSよりましだわな。
ただ、この謝罪、スポンサー向けだけどw
697 :
朝まで名無しさん:03/11/19 04:24 ID:04pENkLP
698 :
朝まで名無しさん:03/11/19 05:19 ID:2NmDSGam
はやくTBS祭りが来ないかな
まちどおすい
700 :
朝まで名無しさん:03/11/19 07:05 ID:P++s2Sdd
日テレの安藤Pによる、TBSの視聴率が増えた問題はどうなった?
これは、本当に全く関係ないのか? 単なる偽装工作なのか?
TBSのどの番組なのだろう? なぜ公表されないのだろう?。
全く知らない人の視聴率を上げても仕方がないとも考えられる。
穿った見方をすれば、安藤Pと関係する製作会社のスタッフ
(日テレでもTBSでも番組を作っているような会社)が
作っている番組ではないのか?
そうだとすると、TBSの番組を作っている人が、
安藤Pに「うちのもお願いします」と視聴率操作を依頼した可能性も
否定しきれないのでは?と邪推しているのですが、
実際の所どうなのでしょう?。
週刊誌の方々に期待しまつ。
701 :
朝まで名無しさん:03/11/19 07:09 ID:3t3a5Gh1
>05年秋に東京都内での
>オープンを予定し、日本社会にも幅広く協力を呼びかけていくという。
日本の首都にとうとう反日記念館つくろうってのか。
ふざけやがって。
長崎とか、そこらへんにも出来てるらしいが、中高生が行って反日
思想に洗脳されてくるらしいな。
702 :
朝まで名無しさん:03/11/19 07:51 ID:v7g5CZI9
視聴率操作なんてことより、情報操作のほうが俺的にはよっぽど重要。
703 :
朝まで名無しさん:03/11/19 08:24 ID:7F2zPknI
おまいら!
オヅラきますよ
704 :
朝まで名無しさん:03/11/19 08:31 ID:Vrws+jZZ
視聴率操作なんてどーでもいい・・・
つうか、視聴率自体限りなく疑わしい
一般市民にとっては捏造ニュースのほうが重要なんでよ? 日テレさん
ついでに、
現在
フジ→日テレ視聴率操作ニュース
日テレ→マキコ肩入れ
705 :
iiuy:03/11/19 08:34 ID:ztfC/vWI
706 :
朝まで名無しさん:03/11/19 09:25 ID:GWNAFifh
[責任のとりかた]
日テレ>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>TBS
日テレは別に人を殺したわけじゃないからね。
どこかの捏造テレビ局とはちがいます
707 :
朝まで名無しさん:03/11/19 09:49 ID:ueMhkALo
TBSじゃないけれど、毎日新聞も他人のことどうのこうの言う前に
(日テレのことね)、ホームページの情報を最新にしろよ!!
9:39現在の情報でJASのストライキが予定になっているけれど、
アカピ新聞のホームページでは00:09にスト回避と書いているよ!!
708 :
朝まで名無しさん:03/11/19 09:57 ID:u/KNoUg/
709 :
朝まで名無しさん:03/11/19 10:04 ID:GWNAFifh
>>708 これもTBSの捏造報道の影響だろうね。
もう国際問題だから、石原都知事もけじめをつける意味でもTBSを刑事
告訴しないと、ダメ。後には引き返せないよ。
石原知事によるTBSに対する刑事および民事告訴キボン
710 :
朝まで名無しさん:03/11/19 11:31 ID:jCz6medi
視聴者的には、日テレの視聴率問題なんて大して影響無い。
スライド辞任は評価が分かれる所だが、役員も軒並み減俸したし、
大騒ぎにもなったしで、充分責任は取った。
それに対してTBSは、あの捏造が世間に認知されてもいない。
のらりくらりとホトボリが冷めるのを狙ってるつもりだろうが、
絶対に許さないぞ!
711 :
朝まで名無しさん:03/11/19 11:39 ID:xhRQHqDy
定例記者会見金曜日か……。
待ち遠しいね。
712 :
朝まで名無しさん:03/11/19 12:18 ID:KaubDmlW
>>711 期待していいのかなぁ?
でも対応間違えると例によってマスコミの歪曲報道によって
こんな些細な問題でTBSに噛み付く石原の方が悪いということにされそうで
凄く心配だ。
713 :
朝まで名無しさん:03/11/19 12:20 ID:M+yozbej
>>712 公式ホームページで途中経過報告してくれるといいね
714 :
朝まで名無しさん:03/11/19 12:45 ID:/SjJl/cE
>>667 :朝まで名無しさん :03/11/19 00:36 ID:qzhQ6e/W
..............コピペウザイ氏 コピペ その1.............
>>586 『 支配権力 は 腐敗する 』 で考えると、今のマスコミ&メディアは、とっくに腐敗してる。
マスコミ&メディアの「権力支配構造」を監視する、新たな『 監視機能 』が、必要になる。
現在の一般大衆が、新しい監視する ”存在 ”を望んでいる。
だからこそ、ココ2chでも こんだけ多くの人達が集まり、TBSが やらかした事に、
これほどまでの書き込みが溢れ出る。
マスコミ&メディアの、横暴&傍若無人な振る舞いを、もう これ以上は、見過ごす訳には行かないって、
立ち上がるのは、分かる。
>>674 :朝まで名無しさん :03/11/19 01:09 ID:qzhQ6e/W
..............コピペウザイ氏 本論 その1.............
2chねら〜から巣立った、更なる ネットサーファーどもが、マスコミ監視機能を抱く構想は、
基本的には、同意です。でも、ほとんどの人達は、匿名であるが故に、勇気を出して書き込みをされてると
思います。だから、誰かさんが 個人で専用の HP を立ち上げられたとしても、書き込みはされないと推測します。
ですから、もうしばらくは、ココ2chを利用されてはと、思っています。
ブルーリボンマークみたいなものを、ロゴマークにして、書き込みされれば、
『 マスコミ監視おんぶズマン ネットワーク 』
>>675 :朝まで名無しさん :03/11/19 01:10 ID:qzhQ6e/W
..............コピペウザイ氏 本論 その2.............
と言う事で、ブルーリボンマークのような 特定のロゴ付カキコ で、情報交換からスタートされてはと、
思っています。
プログラマーに知合いが居るんで WinnyベースのBBSで もう少し使い勝手の良いと言うか、
素人サンでも、簡単に 書き込み 閲覧が可能な Winnyべ―スのBBSを作れないかと、聞きましたが、
『 作ってやっても良いが いくら出す? 』なんて言われまして、今のところ、無理です。
今年の冬もSARSとTBSにご注意下さい。
関や捏がでます。
山田君座布団1枚持ってきて
717 :
715:03/11/19 14:19 ID:wwvQJcR6
笑点・・・・
日テレか・・・・・
718 :
朝まで名無しさん:03/11/19 14:19 ID:E3detbF0
本気で署名を求めるのなら、プライバシーポリシーとして「目的以外の使用は一切しない」くらいは明記しておけば?
個人情報保護法案の是非はともかく、
真摯に署名を求めるのなら名簿業者に流さないと宣言をしておけばあらぬ誤解もいらぬ心配もしなくていいし。
719 :
朝まで名無しさん:03/11/19 14:29 ID:g65LO+JF
日テレ、視聴率問題で叩かれまくりなんだから、
ぶち切れて徹底的にTBSとやりあってくんないかなぁ。
ま、無理か。
720 :
朝まで名無しさん:03/11/19 14:43 ID:vYwSKZuu
>>538 TBSって他局のパクリをして開き直って笑いを取ってる。
昔から良くある笑いの取り方だけど
これがどうなるかというと・・・ry
721 :
朝まで名無しさん:03/11/19 14:50 ID:GWNAFifh
TBSは制作能力が皆無。
金スマは他局のパクリしかやらん。
こういう体質が捏造報道につながるんだろうね
722 :
朝まで名無しさん:03/11/19 14:56 ID:XN5PHFLA
TBSと朝鮮と勧告と層化ってつながってるんですね。
今日はじめて知って社内の仲間と驚いております。
723 :
岸井成格:03/11/19 15:01 ID:B3gczUTk
724 :
毎朝新聞:03/11/19 15:12 ID:X+E/wO86
TBSについて、何か??
725 :
岸井成格:03/11/19 15:20 ID:B3gczUTk
726 :
岸谷エリー:03/11/19 15:21 ID:X+E/wO86
じゃあ、投票しますぅ
727 :
朝まで名無しさん:03/11/19 16:07 ID:77Ynj8cn
もうだめぽ。。。
728 :
朝まで名無しさん:03/11/19 16:19 ID:KIJMhHkH
TBSが何を報じようが、私は信用しません。
729 :
朝まで名無しさん:03/11/19 16:23 ID:/xBsI4OV
?
730 :
朝まで名無しさん:03/11/19 16:32 ID:gcyEhKQc
関西ローカルネタで申し訳ないけど、さっき毎日放送の「ぷいぷい」で
中国人留学生についてやってたけど、留学生の犯罪が増えているという
話題の中で、角さんが「石原さんが何か言ってたな」(うろ覚え)って言って、
石田さんも「石原知事はいつものこと」みたいに同調してた。
これって、神奈川県知事の「こそ泥」発言のことだと思うんだけど、イメージ
だけで石原都知事の発言って思われちゃうとこが悲しい。
長文ゴメンです。
731 :
朝まで名無しさん:03/11/19 16:42 ID:luAoe9KI
>>730 毎日放送もダメでしょ。
選挙特番でも思いっきり民主党の肩をもってたからね。
興奮して「自民は負けた」と言い切り、自民から離反者がでれば
政権交代の可能性もある、と非現実的なことをいってたな。
732 :
朝まで名無しさん:03/11/19 17:19 ID:15TmBkub
ニュー速+の日テレスレはほとんどTBSスレになっとる・・(ニガワラ
金曜の定例記者会見が愉しみ。
733 :
朝まで名無しさん:03/11/19 17:35 ID:vYwSKZuu
石田は悔しいがタレントを認める。
しかし、性格の悪さが顔に出てるけどなw
734 :
朝まで名無しさん:03/11/19 17:39 ID:tXc+4D9N
金曜日まで保守・・・マスコミよ日本国民は忘れないぞ(#゚Д゚)ゴルァ
735 :
朝まで名無しさん:03/11/19 17:41 ID:rbiZO0Nt
>>730 角に「さん」付けの必要はない。彼は、毎日放送のフクトメ。
顔だけは人がよさそうだが、カメラがなければ、他人に対しては思いやりもない。
顔見るだけでヘドがでる。
736 :
朝まで名無しさん:03/11/19 17:53 ID:HERjan6n
石原の被害妄想じゃないの?
737 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:00 ID:KylJ7spO
>736
ああ
そうだな
帰っていいよ
738 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:00 ID:rx1s2AUj
739 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:05 ID:beJ1wzsX
TBSは何回死んだら気がすむんだw
740 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:18 ID:HERjan6n
しかし騒いでるのここだけだよ。
>>736 燃料判定:氏ね氏ね氏ね氏ね逝ってよし(RANK:お話になりません)
742 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:23 ID:HERjan6n
なんかここキモイね。帰ろ。
743 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:24 ID:mShiB0DZ
744 :
朝まで名無しさん:03/11/19 18:26 ID:mShiB0DZ
TBSの馬鹿じゃないの?
わかってないのTBSだけだよ。
なんかTBSキモイね。消えろ。
745 :
応ネ申天皇の代理人:03/11/19 18:33 ID:D+CnwNdD
746 :
自局には甘口辛坊:03/11/19 18:35 ID:yXPuyS4a
★ 視聴率 Up?・・・
視聴率が(・∀・)イイ!! 番組
↓
スポンサーから広告収入Up→局(゚д゚)ウマー
視聴率が(・∀・)イイ!! 番組
↓
マスメディアで煽る(TVおじゃマンボウなど)→さらに視聴率Up→局(゚д゚)ウマー
「視聴率が(・∀・)イイ!! 番組←視聴率操作」
★ 今回の一件の実態は・・・
視聴率操作
↓
組織ぐるみ発覚→信用失墜→スポンサーからの広告収入減、株価減など、いいことなし→局(゚д゚)マズー
↑
発覚させたくない→身内で調査委員会作って1個人の責任にしちゃえ→組織ぐるみとならず
↓
大成功( ̄ー ̄)ニヤリッ
↓
これで終了(゚д゚)ウマー
747 :
岸井成格:03/11/19 18:42 ID:B3gczUTk
毎朝、ザンゲー・モーニングやれ!
何を言ったところで
>>736に同意したところで工作員ケテーイなんだろうけど、
この手の話題のスレはなぜ意見を異にする人に対して
こんなに排他的なんだろう・・・
議論板でさえ仲良しこよしの報告会っぽくなってる気がする。
汚してスマソ。以後、余所でするようにするは。。。
意見を異にするって言えるようなレベルじゃないし・・・
真っ向から反対する意見でもそれなりに聞くべきところがあれば聞くだろうけれど、
今までの経緯も事実関係も全く無視して、頭が悪いんだとしか思えない書き込みを
平気でするから。これじゃあ、煽りだの工作員だの罵倒されて終わってしまうのも
むしろ当然だと思う。
といっても、今回TBS側を擁護できるような材料が皆無だから・・・
単なるミスで乗り切る以外に方法がないような気もする。
というかそれ以外思いつかない。
もしディベートをやることになってTBS擁護側のクジを引いたら
どうしたもんだろうと途方に暮れるだろうなあ(w
751 :
朝まで名無しさん:03/11/19 19:11 ID:mShiB0DZ
>>748 「石原の被害妄想」だと論理的に説明すれば、
排他的に扱われないよ。
「単なるテロップミス」だと論理的に説明すれば、
排他的に扱われないよ。
感情論、理由・具体的説明の無いレスを
排他的に扱われるのは、どのスレでも同じこと。
これが理解できなければ、単なる馬鹿。
752 :
朝まで名無しさん:03/11/19 19:12 ID:6XNfx716
>>750 「人の噂も75日」ということでひたすら沈静化を待ってるのかも。
でも実際に沈静化しそうな気がしないでもないんだよねぇ。
報道被害の事件って大きな話題になった試しがないもの。
マスコミはお互いを庇い合う体質のようなので。
753 :
朝まで名無しさん:03/11/19 19:21 ID:zwKpoMQ8
視聴率なんか視聴者には直接関係ないのに、大事のように扱われ、TBSの洗脳報道のことは徹底スルー。
いかにTV局が視聴者を馬鹿にしているかがわかる。
TBSの、特に報道番組のスポンサーは、CMを流せば流すほど印象が悪くなるよ。だってテロ支援組織じゃん。
そんな組織になんで活動費を提供しなきゃならないんだ。
754 :
朝まで名無しさん:03/11/19 19:26 ID:Z1evFP8g
755 :
朝まで名無しさん:03/11/19 20:21 ID:k/EaIXG7
イラク駐留米軍が武装勢力一掃を目的に今月12日に開始した大規模な
「アイアン・ハンマー(鉄つい作戦)」が第二次大戦中にナチス・ドイツ
が用いた作戦名と同じであることが18日分かった。
ナチス・ドイツは1943年に、ソ連の電力施設破壊を目指し、ドイツ語で
同じ「鉄つい作戦」を意味する攻撃を計画したが、作戦は頓挫した。
米国防総省当局者は「鉄つい作戦に参加している第一装甲師団のニックネーム
の一部を拝借した。ナチスの作戦名とは知らなかった」と当惑している。
(ワシントン共同)(毎日新聞)
分かる人は分かると思うが、第一装甲師団とはえらい意図的な訳ですね。
756 :
朝まで名無しさん:03/11/19 20:28 ID:H5/VuXRo
757 :
朝まで名無しさん:03/11/19 20:32 ID:vr8bVtrR
>>743 石原氏に対して捏造報道をする前よりも300円減ってる(藁
759 :
朝まで名無しさん:03/11/19 21:02 ID:M86bwcTL
「石原暴言にノー」 日、韓、在日が批判集会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031119/20031119a4410.html 石原慎太郎東京都知事の「日韓併合は朝鮮人の総意」とする趣旨の発言を批判し、
在日コリアンに対する日本人の暴力や嫌がらせをやめさせようという集会が19日、東京都内で開かれた。
日本、韓国、在日の市民団体などから約100人が出席。反差別国際運動日本委員会の
武者小路公秀理事長は「石原発言は加害者の日本人が罪の意識をごまかそうとしているもので、
この意識が在日コリアンへの暴力につながっている。日、韓、在日の人々が共同して暴言にノーと言おう」と訴えた。
集会は北朝鮮による日本人拉致事件が明らかになって以来、激化している在日への嫌がらせ対策を
話し合うために企画。10月にソウルで第1回を開いたが「石原発言は歴史の偽造で差別を助長する」として規模を拡大した。
760 :
朝まで名無しさん:03/11/19 21:40 ID:vYwSKZuu
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1068220710/ 142 名前:うさ爺[] 投稿日:03/11/19 18:11 ID:HudYDEhG
>>140 他スレのウヨ厨にレスするのも変だけど……^^;;
石田英司は「あの人極端ですからね」と言ったんじゃなかったかな?
石原慎太郎がこの手の発言を常々しているのは事実だしな。
143 名前: [sage] 投稿日:03/11/19 18:42 ID:QhZPDIqc
>>140 コピペ厨が偉そうに。
余所の話題を持ってくんじゃねーよ!
144 名前:いしだ[] 投稿日:03/11/19 19:29 ID:HdtjaAH+
TBS 報 道 番 組 で都知事の発言 捏 造
取 り 上 げ て み ろ よ と言ってるだけだが?w
>>759 たった100人か
動員力の退潮が著しいね
762 :
朝まで名無しさん:03/11/19 21:42 ID:wijZJjld
763 :
朝まで名無しさん:03/11/19 21:45 ID:Oe1n1pAy
燃料が底を尽きそうな勢いだな。
>>759 矛盾を指摘されたコリアンの行動パターン。
その1 証拠を要求する
その2 証拠を出されると「それは捏造だ」と言い出す。 ←
その3 話を別の話題に逸らす
その4 無視する
その5 「冗談だよ、俺は日本人さ」と全ての会話をジョークにして日本人を名乗り出す
その6 勝利宣言
765 :
朝まで名無しさん:03/11/19 21:57 ID:3atepRNR
>>763 >>690に新たな燃料がある。
都知事はどんな反応を示すか、楽しみである。
というか、日本国内に建てる物じゃないだろう。
大阪にはあるらしいが…。
766 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:01 ID:Oe1n1pAy
>>765 TBSの捏造とは直接関係ないから燃料にならない。
767 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:10 ID:KcHeeuIH
書き込み数が少なくなって、TBSはホッとしてるかもしれないけど
ただ様子見てるだけであって、この件がウヤムヤになるとは到底思えないなあ
768 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:12 ID:7iZu9VN5
石原が動かなければウヤムヤでしょう
769 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:30 ID:mShiB0DZ
>>768 その時は、都知事でもなんでもない、ただのオヤジになってるよ。
770 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:32 ID:dtWgxRGU
>>765 T豚Sかテロ朝の中に作ればいいだろう。
あそこは日本じゃないからな。
771 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:36 ID:Oe1n1pAy
石原知事がすぐに動かなければTBSの作戦勝ち。
772 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:39 ID:yWCyDL6h
捏造だらけの歴史を日本に作るってバカじゃないの。
早く国に帰れ。
捏造体質はTBSもそっくり。
773 :
朝まで名無しさん:03/11/19 22:44 ID:GWNAFifh
774 :
朝まで名無しさん:03/11/19 23:15 ID:20Gp0aLj
>>773 平沢氏やる気満々だね。俺には真実はわからんが。
週刊誌繋がりで考えたんだけど、週刊金曜日に対抗して週刊月曜日とか
作るってどうだろう。俺には無理だけど。出資とか微力ながら協力できる人
なら結構いるんじゃないかな(本当に微力だがそれなら俺も)。
無責任発言スマソ
776 :
朝まで名無しさん:03/11/19 23:42 ID:Vudi2r+h
平沢がイシワラより先に動いた?
777 :
:03/11/19 23:43 ID:YEIueB+q
778 :
朝まで名無しさん:03/11/19 23:46 ID:ScaA2XKw
>>736 >>748 に、レスしようとしたら、前のほうで大体思ったことを書き込まれてたw
石原が「被害妄想」だとしたら、このスレに参加した多くの人達の怒りも
「被害妄想」ゆえ、なのかな?
第一、他人には「被害妄想」といい、自分をまわりが排他的云々、って
いう言い方で守るのは、なんか率直にいって卑怯な感じがするね。
>>773 新潮ってどういう方向を向いてるんでしょうね?
反創価の連載をしているのに、反創価議員の平沢さんを叩くなんて。
ネタがあればどっちにも喰らいつくってのが正しい在り方?
780 :
朝まで名無しさん:03/11/20 00:09 ID:OPFVXEOB
パチンコ業者から4000万なんて調べりゃすぐわかるよ。額が大きすぎる。
しかし平沢が全く知らなくても、後援会かなんかがもらってる場合も
ありえるからなあ。
781 :
朝まで名無しさん:03/11/20 00:27 ID:ZjP7Xmbq
でもいかにも北朝鮮が工作としてやりそうなことだな。
なんとか金をつかませる工作して逆にタイミングを図って
暴露し、拉致問題でうるさい平沢を潰しにかかる。
782 :
朝まで名無しさん:03/11/20 00:36 ID:sY8BTID5
>>781 それこそ、後援会とか百人が百人、志の立派な人たちばかりでもないだろうし。
783 :
朝まで名無しさん:03/11/20 00:43 ID:e6dHa0+6
784 :
朝まで名無しさん:03/11/20 01:15 ID:2mS9cKua
まあ、不正を見つけたら相手が誰であろうが叩くのが正しいマスコミのあり方ではある
ただ、今回のは真実かどうか
785 :
朝まで名無しさん:03/11/20 01:16 ID:j73RN7ee
妄言というなら、論破してみろっての。
786 :
朝まで名無しさん:03/11/20 01:19 ID:1K4DDG7E
..........コピペウザイ氏 .........
なんだ かんだと、カキコして ココ2chに集った バーチャル烏合の衆が、
リアル現実社会へと 飛び立つには、助走も必要だし、もっと 力 パワーもつけなければなりません。
それに緻密な戦略と 理論武装、 現実社会において 存在 し得るには、
もっと具体的な 何か が必要です。
世の中の人達から、キチンと認めてもらえるような 組織〈個人でも構わない)でなければ、
その発言には、全く説得力など ありません。
そのような 現実の組織 があってこそ、様々なネットワーク、媒体も駆使出来るし、
共感者 賛同者も、少しずつですが 集まって、広く一般国民に向かって 問い掛けられる。
先週だったか、OFF会と称されて チラシ配り をされた方々が居られましたが、
それは もうすでに 現実の世界 組織的活動 をされたのですから、その組織媒体を、
何故 今後とも活用されないのかと、 不思議に思っています。
もうすでに ひょっとして 地下に潜られて 活動 のご準備をされてるとか、
だとしましたら、ココ2chでは、なかなか 今後の 活動方針は言えないですよね。
失礼しました。
そのうち、 アッと驚くような 花火 でも立ち上げられるのではと、陰ながら期待してます。
ココで良くないのは、あきらめてしまう事です。
あの巨大な マスコミ&メディア に対して、たかが 2chねら〜どもが 仮に 1000人 で叫んでも、
アイツ等には、へ とも感じてません。
バーチャル世界の 悲鳴にも近い うめき声なんて、ホントに、 無視ケラ 以下 でしょうね。
でも、現実社会に出て、生命の危険までも かえりみずに、もし ココでカキコされてますような、
生の叫びを 一般の大衆に向かって 訴えられたら、もしかして、そのうちの何人かの 一般大衆は、
振り返って 聞いてもらえるかもしれません。
ですが、 今はまだ、その時期ではないですから、グッとこらえて 忍耐辛抱 ではと思います。
共鳴する人達が、1人 2人と集われて 先ず 組織化 して行くことが、今は大切だと思います。
エラソーに何度も書きまして、本当に恐縮です。
その通りですね・・・
せっかくの息吹を無駄にしてはならない。
これはネタとして終わらしてはならないのでは。
進展あるの?
789 :
朝まで名無しさん:03/11/20 02:26 ID:63Ri7P/0
日本中で騒いでるのはここの掲示板くらいでしょ。
TBSの捏造問題なんて世間じゃネタにもなりゃしない。
790 :
朝まで名無しさん:03/11/20 02:52 ID:FDoxz/Vl
あたりまえだ。2ちゃんねるが震源地だからね。
そのお陰で知事も動いた。
またいつでも震源地となれる。
まずはゆっくり情勢をみる時。
騒ぐと言うか、
問題として取り上げ、TBSを晒し続ける。
喉に刺さった魚の骨みたいにね。
TBSにとっては目障りだろう。
サンデーモーニングが続く限り、捏造を問い続けます。
792 :
朝まで名無しさん:03/11/20 04:03 ID:j73RN7ee
出きれば、捏造だけじゃなく報道の有り方も問いたいね。
一昨日だったか、TVタックルを見た後、
そのままテレビを付けっぱなしだったので、Nステの冒頭を
見る羽目になった。
「東京にテロ予告、その影響により、株価が大幅ダウンです。」
漏れの知ってる限り、アメリカ市場の影響を受けて株価ダウンの
はずだった。こいつらひょっとして、こいつらの言う識者が
「少しは影響があったかもしれませんね。」
とか言ったら最後、鬼の首取ったように、自分らのやりたい方向に
強引にねじ曲げて報道してるんだろうなと凄く嫌な気分になった。
まるで、掲示板で見かける下らない揚げ足取り。
「自分らの思想に反する政治のせいで、日本が混乱していますよ。」
こんな傲慢が許されていいのだろうか。
こんな報道が許されていいのだろうか。
TVタックルでマスコミが触れたがらない社民党凋落の原因について
正直な議論が交わされ、胸の空くような気分だったのに、
一分足らずの報道でその気分が台無しになったよ。
長文になってしもうた。
793 :
朝まで名無しさん:03/11/20 04:52 ID:ZDomTbs/
完全な第三者機関による批判番組を作れ!月一くらいゴールデンでやれ!
みたいな声でも沸き上がれば変わるかな
794 :
朝まで名無しさん:03/11/20 05:35 ID:bX7X6cMa
>>792 日本の報道は明らかに途上国レベルなんだよね。
正直、日本で一番競争力のない産業は、マスメディアだと思う。
ものすごく頭が悪い。
日本のニュースを買って配信したいなんて奴いないでしょ。
マスコミこそ、日本産業界の鬼っ子。
795 :
朝まで名無しさん:03/11/20 06:13 ID:ImdI2n19
796 :
朝まで名無しさん:03/11/20 07:03 ID:kzKCIaAp
慎太郎は、告訴したよ。もう済ませている。
警察の捜査待ちって、いう現状。
797 :
朝まで名無しさん:03/11/20 07:40 ID:+deX+fsc
>>796 告訴したってソースは?
新宿署に被害届けだしたことすらまだ確認取れて無いんだけど。
798 :
朝まで名無しさん:03/11/20 08:32 ID:Th+PoQQ/
今OFF板見てきた。ビラを吊り広告にする案、実現させない? >all
すごく高いらしいけど、何もしないよりマシでしょ。
私カンパしたいよ。
799 :
朝まで名無しさん:03/11/20 08:46 ID:iizvtTL1
やるなら俺もカンパする。
800 :
朝まで名無しさん:03/11/20 08:50 ID:ZyRmEZ0b
801 :
朝まで名無しさん:03/11/20 08:56 ID:HKxYIFfB
>>779 >
>>773 > 新潮ってどういう方向を向いてるんでしょうね?
> 反創価の連載をしているのに、反創価議員の平沢さんを叩くなんて。
>
> ネタがあればどっちにも喰らいつくってのが正しい在り方?
野中の方を向いているとか。
ヒラサーは思いっきり反野中だったから恨まれてるだろうし。
802 :
朝まで名無しさん:03/11/20 08:59 ID:ZyRmEZ0b
803 :
朝まで名無しさん:03/11/20 09:11 ID:sQf8FgFs
おれもカンパするぞ!!
804 :
朝まで名無しさん:03/11/20 09:12 ID:LCFkSee0
>>797 石原は被害届を出すって記者会見で発表したじゃん
実際どーなってんの?
805 :
朝まで名無しさん:03/11/20 09:14 ID:/k7QMfDj
>779
>ネタがあればどっちにも喰らいつくってのが正しい在り方?
言い方が悪いので悪いことのように見えますけれど、言い方を変えると、
特定の陣営に荷担することなく不正を見つければ(本当に見つけたのならば)
それがどちらの陣営かに関わらずきっちりと糾弾するというのが
マスコミの正しいあり方だと思います
807 :
朝まで名無しさん:03/11/20 09:54 ID:MUoVCqLs
808 :
朝まで名無しさん:03/11/20 10:01 ID:vwntQfq7
809 :
朝まで名無しさん:03/11/20 10:51 ID:KCXhrf0k
810 :
朝まで名無しさん:03/11/20 11:08 ID:n1RVqq8q
TV東京の深夜枠でCM流せよ。そっちの方が安いぜ。
811 :
朝まで名無しさん:03/11/20 11:18 ID:fbwEBtI3
石原死ねよ
>>794 同意
日本国内への報道だけじゃなくて、
海外へ日本の正しい姿を伝える努力もしていない。
(正しい姿ってのはいい面も悪い面も両方ね)
これで日本はかなり損をしていると思う。
CNNやBBCが自国だけじゃなく海外へ発信しているのを見ると
日本はまだまだだと思う(NHKはやっているけれど)
813 :
朝まで名無しさん:03/11/20 11:42 ID:xUTgn5nl
情報戦においても日本はこれを、永久に放棄してるわけだ
814 :
朝まで名無しさん:03/11/20 11:43 ID:/MQo4tc0
>>804 被害届を出したからと言って告訴されるとは限らないと思うが。。。
815 :
朝まで名無しさん:03/11/20 11:54 ID:Th+PoQQ/
816 :
不祥事新聞:03/11/20 12:00 ID:LvqOecr0
最近一般企業や鉄道・バス会社が叩かれ気味だが、叩きを積極的に行っているマスコミって自身が潔白で正義のふりをしているが
本当にそうなの?
な〜んか疑わしいよね。マスコミ全般に…日テレもそうだったし。
{マスコミ自身の不祥事を明かしてみてはいかがなものか。}世の中平等に罰するべきだと思うわけですが…
817 :
朝まで名無しさん:03/11/20 12:28 ID:U0fj6q/5
818 :
朝まで名無しさん:03/11/20 12:39 ID:qV0SSWAx
>>800 802
(・∀・)イイ!!
中吊ポスターなんて目につくと思う
819 :
朝まで名無しさん:03/11/20 12:42 ID:PpeBN4Yh
820 :
お絵描きしようよ☆:03/11/20 12:44 ID:mIDVKp5B
821 :
朝まで名無しさん:03/11/20 12:47 ID:/k7QMfDj
うひゃあ。
まとめサイトはじめて見たよ。
編集が酷すぎる。
自分たちがいいように相手の発言を捻じ曲げてる。。。
823 :
朝まで名無しさん:03/11/20 13:00 ID:lrTCDRgd
>>821 またか!!!
日本、日本人を辱めるためなら、手段は選ばずか。
さすが筑紫&TBS。
824 :
朝まで名無しさん:03/11/20 13:06 ID:ZKVUVco3
825 :
朝まで名無しさん:03/11/20 13:10 ID:ZyRmEZ0b
826 :
朝まで名無しさん:03/11/20 13:13 ID:5LXrZyAp
827 :
朝まで名無しさん:03/11/20 13:48 ID:KCXhrf0k
今だに
>>822みたいに知らなかった人いたんだね。
828 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:04 ID:rrfD8wX9
............コピペウザイ氏 昼休みタイム その1............
このように、一人 また一人と 集会の輪から離れて行かれ、無力感と虚脱感だけが漂う。
支配権力 に対する 闘争運動と言うものは、えてして このような 勢力分散型に落ちいり、
その分散した 勢力同士 が、ほんのわずかの 路線対立 から、内部抗争に発展し、
弱体化して行ったのが、今の団塊の世代 の 全共闘運動 でした。
最後には、浅間山荘事件のように、世の中の 誰一人として支持すらしない 暴力集団 になってしまった。
コンナ歴史的認識を、 団塊の世代 の人達は、根底に抱いています。
ですから、最後には 結局のところ、権力支配者の勝利 となってしまうとの、自己内定義になっています。
何故、
当時の 全共闘の勢力 が、あのように分散されていったのか、まだ良く分らないのですが。
彼等の目的は、そんなに違いは 無かったと思うのですが、 目的遂行の 手段とか路線 の違いから、
内部抗争に発展していったのか? それとも、もっと勘ぐって、
彼等の 勢力の分裂 を誘うような 何か が、彼等の内部に潜んでいたのか? よく分りません。
今回も、
これだけ多くの人達が、マスコミ&メディアの報道姿勢に、なんらかの疑問を抱いておられることだけは、
ココ2chの書き込みを読みましても、誰もが 納得 されたと思います。
だとすれば、このような ”義憤 ” を如何にすれば 晴らせるか? において その方法論の相違から、
今の現状、すなわち、
内部分裂気味になり、急激なトーンダウン になってしまってるのではないかと思います。
ただ TBS をイジメてれば、それで気が済む人達は、言わば 場末の酒場で、会社の悪口を言って、
ウサ晴らししてるだけで、次の日には ケロッと出社して 会社 にセッセと奉公してる。
まぁ〜、それも一つの欲求不満解消なんですが。
829 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:05 ID:rrfD8wX9
............コピペウザイ氏 昼休みタイム その2............
ですが、
ココの実況に、こりずに へばりついてる方々は、 単にTBSを叩いてりゃ 気が済むような人達ではないと思っています。
でも、2chの管理人様 ヒロユキ氏 は、そのような 更なる行動を起こす事は、否定的なお考えですので、
いつまでも、2chにおいて 踏み込んだ議論、今後の組織活動とか、戦略を模索すると言った、
書き込みは、とっても お嫌いになるはずです。
ですから、もうしばらくは、武士の情けで このまま居候させてもらったとしても、現実的行動 を準備するような
そのような 具体的な段階 にまで発展した時には、もう2chには、お邪魔出来ないと言うか、居座れないでしょう。
それが スジ を通す事だと思います。
これはあくまで、勝手な想像でしかありませんので、くれぐれも ご容赦賜りたくお願いします。
あとどのくらいかは 存じませんが 残された時間の間に、次のステップへ と移動出来るような、
組織 態勢作り を、今は 集中して議論されてはと 思います。
どなたかが、 名乗り出てもらえれば、良いのですが、これは難しいです。
まだ はやまっては ダメだと思います、くれぐれも 慎重にも慎重を。
このまま バーチャル世界だけでしたら、いずれ消滅するでしょうから、そのような 現実 は必要なのですが、
時期 早々です、もっと 戦略 を練る段階だと思います。
ココは、匿名で賛同される方々が ほとんどですから、名も無き人達を 吸収される リアル現実 が必要なんですが、
その 現実 を如何にして立ち上げるか? それが最初の 課題 と思います。
賛同者される、共感される方々の 匿名性だけは、絶対に、完全に 保障 しなければなりません。
厚かましく書き込みしてますこと、お許しください。
830 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:09 ID:sQf8FgFs
831 :
朝鮮史研究会への反論V.2.2 1 ◆xsUeuq8YN6 :03/11/20 14:14 ID:mgPSZbsE
石原都知事の韓国併合正当化発言を批判する声明
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/chosenshi/seimei031116.html 1. 当時、国際連盟があったというのは論外ですが、
知事発言中の「あの頃」というのが、日韓併合期間(1910-1945)
を指すのか、条約に調印した日を指すのかが不明ですが、もし後者
だとすれば知事の勘違いです。
2. 日清戦争後の清は韓国に政治的に介入することはありませんで
したし、ロシアはポーツマス条約第二条において「日本国カ韓国ニ
於テ政事上、軍事上、及経済上ノ卓絶ナル権利ヲ有スルコトヲ承認」
していますから、介入の余地はありません。
清が日清戦争、ロシアが日露戦争で介入したことからみて、清、
ロシアが韓国に対して野心を持っていたのは確かであり、第二次大
戦末期にソ連が日ソ中立条約に違反して北方四島の全てを占領した
ことを考えれば、ポーツマス条約第二条をもって「介入の余地はあ
りません」とはいえません。
(つづく)
832 :
朝鮮史研究会への反論V.2.2 2 ◆xsUeuq8YN6 :03/11/20 14:14 ID:mgPSZbsE
(つづき)
3. もちろん併合も、到底国民の「総意」に基づいて行われたもの
ではありません。
そうい【総意】 全員の意思。「会員の−で決定する」(新明解国語辞典)
そうい【総意】 全員の意見や意思。「会員の―をもって決定する」(大辞林)
一般に民主主義国家の場合、議会の議決をもって国民の「総意」
とされるわけですが、それだけでは過半数の意思でしかなく、「総
意」とはいえません。それでも、議会の過半数の意思が「総意」と
されるのは、議決されたことにより、個々人の賛成、反対に関わら
ず全員に従う義務が生じるからに他なりません。つまり、議会の過
半数の賛成を得たからではなく、全員が従う義務を負うから「総意」
(全員の意思)とされるわけです。その意味で首相である李完用によ
る条約の調印が「総意」でないとすれば、民主主義でない国は条約
を結ぶことが出来ないことになります。
また、2001年に米ハーバード大で開かれた国際学術会議(*)では
「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(1914〜18)以降
のもので当時としては問題になるものではない」とされています。
(つづく)
833 :
朝鮮史研究会への反論V.2.2 3 ◆xsUeuq8YN6 :03/11/20 14:15 ID:mgPSZbsE
(つづき)
4. また、「世界中の国が合意」していたというのも、国際連盟が
存在しない当時において何を意味するのか明確ではありませんが、
「帝国主義列強が合意していた」というのなら理解できないことも
ありません。
外国や国際機関からの異議が無かったことから「世界中の国が合
意」したと考えられます。また、国際連盟発足後も併合を非難する
決議が採択されたわけではないので、併合当時に国際連盟が存在し
ていたとしても非難する決議が採択されることはなかったでしょう。
5. 私たちは、このことをもって、「韓国併合」を正当化すること
は決して出来ないと考えます。
正当か不当か、あるいは、どの程度正当かについては意見が分か
れますが、上記の国際学術会議(*)の結果から、少なくとも合法で
あると考えられます。
(*) 「英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず」(産経新聞2001年11月27日)
834 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:26 ID:RD5b6Qvj
広告だせるならカンパするよ
835 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:52 ID:Ab/6jmmu
俺も広告だせるならカンパするよ。やろうぜ広告!!
836 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:55 ID:jRonqFOs
いいね広告。 漏れもカンパするよ。
837 :
朝まで名無しさん:03/11/20 14:57 ID:a8+5wmgp
俺も10万くらいまでなら出すぞ。やろうよ
>>826 馬鹿だな。
日テレの視聴率操作問題でも客である視聴者の数に応じてスポンサーからの
支払われる金額で利益を得ているから業界内での問題ではない。
しかし、それよりTBSの問題の方が重大であるのは同意だがな。
839 :
朝まで名無しさん:03/11/20 15:06 ID:ZyRmEZ0b
840 :
朝まで名無しさん:03/11/20 15:32 ID:NhCkHHg+
>>826 馬鹿だな。
日テレの視聴率問題で、誰にでも視聴率操作ができる事が照明されたんだぞ
つまり1社だけの、指標を崇拝する現状において、ここを操作すれば、
気に食わない番組は潰せるわけだ。
他国の諜報機関に巧妙にやられれたらどうするんだ!。個人にできたんだぞ!
もはや日テレだけの問題ではない。
もはや日テレだけの問題ではない
841 :
朝まで名無しさん:03/11/20 15:46 ID:xbZuVAMB
>>797 もう都知事は告訴済みです。マスコミでは知られています。
TBSは首脳陣が連日会議を開き、そうとう深刻に受け止めている模様。
だから、一般視聴者は声を出し続けることが大切。
10人でも20人でも、5人でもいい。
また、ビラを撒くことも大切です。
842 :
朝まで名無しさん:03/11/20 15:48 ID:xbZuVAMB
843 :
朝まで名無しさん:03/11/20 15:52 ID:X0sO/qhI
中吊り+車体広告
さらに街じゅうの電光掲示板をジャック
844 :
朝まで名無しさん:03/11/20 16:01 ID:xbZuVAMB
>>842 374 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:03/11/20 13:46 ID:BFqpZbSS
>>373 いや、都営荒川線の例だと、
中吊ポスター 45枚で 7日 ¥26,000
15日 \ 43,900
1か月 \ 72,900
845 :
朝まで名無しさん:03/11/20 16:19 ID:/zu1e8UK
>>841 マジですか。
明日の定例会見はキャンセルらしいけど、TBSと関係あるのかな。
846 :
朝まで名無しさん:03/11/20 16:38 ID:ZyRmEZ0b
847 :
朝まで名無しさん:03/11/20 16:57 ID:VBK+nWEx
筑紫の番組は選挙に負けたほうを多く取り上げ勝ったほうを批判する
民主主義に反してるだろ
朝鮮中国のプロバカンダであり反日報道ばっかり
849 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:14 ID:VBK+nWEx
>>796 都知事が放送局を捏造報道で告訴したのに
他のマスゴミの動きが鈍い。
日テレに対しては鬼の首とったように叩くのに
TBSはスルー。
マスゴミは腐ってますね
850 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:19 ID:R53XA2Ck
>>845 >明日の定例会見はキャンセルらしいけど、TBSと関係あるのかな。
TBSの件との関係は分からんが、明日の定例会見キャンセル自体は既に先週に決まっていたこと。
先週金曜日の定例会見終了直後、MXTVの画面に「来週の会見は中止です」とテロップが流れてたしね。
851 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:24 ID:dS9ktxyD
852 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:32 ID:0YCHzsU/
>>850 キャンセルについて何か必要に食い下がってた記者いたよね。
どこのだっけ?
853 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:37 ID:fvJZNJHL
854 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:37 ID:UTM6z/k2
855 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:39 ID:hCGu6llI
>>841 マジですか?!
告訴済みってことは名誉毀損で、ということですよね?
そういえば、、、
ということで思ったんだが、マスコミ関係を告訴しても
殆どニュースにはなりませんよね。
例えば、清原が1千万円で勝訴、テレ朝のRアナが770万円で勝訴といった
判決が出されてもさっぱり話題にならない。
仮に、実際に裁判になって石原勝訴という判決が出されたとしても
その判決内容が簡単に報道されてそれでお終いといった感じになるのでしょうか?
中吊りするなら、TBSだけでなくてマスコミの組織について語った方がいい気がするが・・・
詳しくは勉強不足で分からんが、
左翼的:毎日、朝日、NHK 中立:産経、読売
でいいのかな?
857 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:59 ID:uGwmKyJE
>>855 今いろいろ探してるけど告訴済みっていうニュースは見あたらないや。
ホントだったらいいけど。しかしサンモニいつまで番組続けるつもりかな?
「とんでもないミスをしてしまいました!」って即座に番組終了したら追及逃れられたかもしれないのに・・・。
先週も知らん顔で放送してたしね。まだTBSが勝てるかもしれない要素あるんか?
858 :
朝まで名無しさん:03/11/20 17:59 ID:ruY7q4O0
放送免許剥奪まだ?
859 :
朝まで名無しさん:03/11/20 18:07 ID:VBK+nWEx
>>841 あなた、マスコミの人間?
なんで都知事のTBSに対する告訴を報道しないの?
隠蔽体質だな。
このままでは真実が闇に葬られる。
恐ろしい話だ
860 :
朝まで名無しさん:03/11/20 18:13 ID:DnkOsvWj
>>857 都庁に電話してみろや。すぐ教えてもらえるぜ。
861 :
朝まで名無しさん:03/11/20 18:18 ID:R53XA2Ck
>>860 漏れが今日午前中に都庁に電話したときは、
告訴に関してはまだ準備中の段階で
それ以上のことはお答えできませんの一点張りだったぞ。
862 :
朝まで名無しさん:03/11/20 18:18 ID:R53XA2Ck
863 :
朝まで名無しさん :03/11/20 18:18 ID:pGhGoCBU
被害届出は捜査義務は・・・
864 :
朝まで名無しさん:03/11/20 18:23 ID:FlPht3oQ
865 :
朝まで名無しさん:03/11/20 18:48 ID:fBcxnvU+
>>829 :朝まで名無しさん :03/11/20 14:05 ID:rrfD8wX9
>............コピペウザイ氏 昼休みタイム その2............
>(中略)
>このまま バーチャル世界( ニュース実況 )だけでしたら、いずれ消滅するでしょうから、
>そのような 現実 (的組織活動 = 電車内 中吊り広告) は必要なのですが、
> 時期 早々です、もっと 戦略 を練る 段階 だと思います。
>名も無き人達を 吸収される リアル現実 が必要なんですが、その 現実 を如何にして立ち上げるか?
>それが最初の 課題 と思います。
>賛同者、共感される方々の 匿名性だけは、絶対に、完全に 保障 しなければなりません。
866 :
朝まで名無しさん:03/11/20 19:21 ID:fBcxnvU+
マスコミに対する 監視的な役割をする機能が、まだまだ不十分なので、
このような事件を起こしても、法律上の罰則とかじゃなく、道義的な部分の、
責任の取り方が、曖昧だと思う。
マスコミ自身に、もはや自浄を期待出来ないと分った以上は、
なんらかの形で、そのマスコミの監視をする 組織が必要だ。
867 :
朝まで名無しさん:03/11/20 19:28 ID:fBcxnvU+
そのような監視機能を持つ組織が、マスコミとか役人の手によって作られては、
元も子もない。
せっかく、ここまで盛り上がったのだから、このようなパワーを上手に取り込んで、
ここから広く一般の国民大衆にメッセージを発信し、
「捏造」を糾弾するだけでなく、もっと広い意味で、監視するような組織が必要だと、思う。
868 :
朝まで名無しさん:03/11/20 19:41 ID:RVDjBE+I
人の発言を操作したり、視聴率を操作したり、世論調査を操作したり。
869 :
朝まで名無しさん:03/11/20 20:01 ID:vFhBK9+s
>>845 >>850 明日の定例会見は中止です。
理由は、都知事はハワイの国際何とか(名前は忘れた?)会議に出ているため(電話で確認済み)。
870 :
議論板のTBSスレ744:03/11/20 20:08 ID:vFhBK9+s
>>861 一昨日だけど、俺も同じ事言われたよ。
準備中とだけは言っているんだけど、被害届自体も一度出したのか出していないのか、良くは教えてくれなかった。
でも、警察は受け取っていない(?)状況みたいなので出していないのかも・・・。
さすがに、警視庁に電話して都知事の被害届は受け取りましたか?って聞けないしねw
聞いても良いのかな?良いなら聞いて見たいけど。
2chだから仕方が無いけど、自分も議論板で書いた時には誰も信じてくれないって感じだった。
だから、自分で知りたければ都庁に電話すれば良いんだよ。
都民の声だと良くは分らないって人ばかりだけど、知事本部に回して貰えば分かる。
最も、知事側が秘密裏に動いているならそこでもハッキリとは答えないかもしれないけど。
ま、とりあえず、自分は応援している旨だけは伝えた。
871 :
朝まで名無しさん:03/11/20 20:20 ID:WrMAwOfY
なんだ結局みんな仲間なのね。(w
ttp://www.next-japan.net/globalnetwork.html この度、東京で開催されているグローバルネットワークの関西版としてサンデー
プロジェェクト仕掛け人で同番組の元プロデューサーの小関 道幸氏(朝日放送
関西プロジェクト室長)や知ってるつもりやブロードキャスターの番組を手掛け
た大谷 哲郎氏(TVプロデューサー)、元デイリースポーツ中島 光一郎氏(人
生蘇生プロデューサー)らの呼び掛けのもと関西でも新しい志あふれる人間の
ネットワークを形成し、関西から日本全国、世界へ情報や情熱を発信していくべ
く勉強&交流を行っていくグローバルネットワーク関西が結成されました。
872 :
朝まで名無しさん:03/11/20 20:48 ID:C/pw1saE
873 :
朝まで名無しさん:03/11/20 20:54 ID:UgI9Oy0m
なんか微妙な方向になってきてるな。。。本当に告訴してればいいけど。
してなければ、2chも捏造の源ってことになる。
ってか、匿名掲示板ってことで背負ってる命題ではあるけど。
とにかく、匿名集団の意見が「利用価値の無い物」になってしまわないか心配。
そう思いだすと、「告訴済み」って意見は、2ch情報の価値を下げるための
工作員の罠ともかんぐってしまう。
実際、この祭りの初期にはこの手の行動がとられたみたいだし。
874 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:15 ID:aOD5WTNc
875 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:15 ID:cRy/dMus
次のスレあたりでお終いかなぁ?
様子見というというよりもみんな冷めちゃったようで、
なんだか虚しい・・・。
876 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:19 ID:aOD5WTNc
>>875 冷めているのではないでしょう。
覚めているのです。
外に動きが無い以上
何らかの方法を考えなければ。
実は、ずっとスルーされてるんですけど、
ネットやってない自分の周りに広める為の
テンプレみたいなのがあると助かるんですけど・・・・。
セールストークのスキルのある人の智恵を拝借したい。
漏れ口下手なもんで・・・・
>>875 定期的にその手の脱力系カキコがあるが、それに
「そんなことはないよ。これから。残念でした。」レスが付くループ。
そう考えると、スレ進行が下火にならないようにレスを促す
工作員のレスのようにもとれる。
878 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:20 ID:nsTUiiWM
>>875 まだ終わってないでしょ。
みんな新しい情報を待ってるだけ。
879 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:24 ID:ftzBjCMk
みんな=掲示板でしか行く場所のない引きこもり石原信者兼右翼。
こんなのにずっと関心持つほど世間は暇じゃないんだよ。
なんでも「みんな」にするなボケ。
880 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:27 ID:UgI9Oy0m
>>876 セールストークじゃないけどさ、そんな固く考えなくたって、
ちょっとしたお酒の席でさ、
「100%正当化するつもりはない。」を「するつもりは・・・」で
音声を絞って「するつもりだ。」ってテロップ張った事件があるんだよ。
そんなことが放送業界に蔓延してるのかな〜・・・
って促すだけでもその人の意識に残るんじゃないか?
ただし、あまり親しくなければTBSとか具体的な会社名は出さない方が
無難かも。そこは自己責任で。
>>879 その興奮の仕方が異様なんだが
なんでそんなに関心持ってんだ?
関心のない奴がわざわざ書き込むはずもないわけで
882 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:31 ID:aOD5WTNc
>>880 仕事柄、相手ってのが普通の主婦の人なんかが多いんですよw
883 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:35 ID:UgI9Oy0m
>>882 主婦が商売相手?商売相手に政治と思想の話はタブーだよ。
何かを敵に回すような発言は避けた方が・・・
逆に井戸端会議に参加する程度のノリで話ができるなら、
>>880のノリでいいんじゃないかね?
884 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:41 ID:s+itd6df
885 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:45 ID:aOD5WTNc
>>883 職場仲間、というかんじでしょうかw
すこし話し振ってみたんですけど
興味無いらしく、関心を引けなかったものでw
886 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:56 ID:UgI9Oy0m
>>883 これは捏造まで行かなくても、誘導的発言になるんだが・・・
「するつもりは」を「するつもりだ」にしたところが、
興味のない一般層にわかりやすく、興味をひきやすいところだと思う。
逆にこの部分で釣れないなら、むりぽ、かも。
他には、他を持ち上げてそれとなくTBS(放送業界の腐敗)を落とす、
って手もあると思うんだが、この場合どうだろうか?
「日テレは役員の人たち降格したね、給料どれくらい変わるんだろ?
あそこまでエライと変わらないのかな?
でも、こうやってテレビ局の腐敗が減っていくのはいいことだね。
そういえば、サンデーモーニングってあるじゃん?・・・
みたいな感じになるかなw
887 :
朝まで名無しさん:03/11/20 21:59 ID:LF3UFExq
888 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:02 ID:WrMAwOfY
なるほどこれは非常に興味深い。
ttp://www.gifist.net/achievement/g-net_night/night_01_10_07/night_01_10_07.html 大谷 哲郎氏プロフィール
1949年石川県松任市生まれ。日大芸術学部を経て、メディアプロデュー
ザーとして活躍。『関口宏のサンデーモーニング』、『ブロードキャスター』、
『関口宏の知ってるつもり』などを相次いでプロデュース。その他『夜のヒット
スタジオ』や『ウェディングベル』、『潜入!24時間』など多くのヒット番組
をてがける。
また、テレビ番組の制作・プロデュースしていく中で、日本の政治・経済を元
気づけるため、若手の政治家・官僚・在日外国人・マスコミ人・ベンチャーの起
業家達をネットワークし、グローバルネットワークを設立。99年にはソフトバ
ンク孫正義・パソナ南部靖之、HIS澤田秀雄らと世直し劇『いでよ竜馬』をプロ
デュース。本年2月には第二弾として、羽田孜・石原伸晃・高市早苗らと世直し
劇『よみがえれ!松蔭』をプロデュース。再来年には西郷隆盛をテーマに企画を
構想中とか。
889 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:11 ID:vFhBK9+s
>>882 過去ログで、本人とおかん(母親)の雑談でこのTBSネタを持ち出したのがあったはず。
それを使えば良いよ。
確か、みのさんも出てきた話だった・・・。
890 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:14 ID:+deX+fsc
>>827 2chでこの事件のスレに貼りついてる奴じゃない限り、一般的には知らない人間の方が多いだろ?
都知事の特別会見なんて、よっぽど興味がある人間じゃなきゃ見ないだろうし、ニュース、新聞でも
単なるテロップミス&TBSは謝罪済みとしか報道してないから、どんだけ酷い番組だったかなんて
内容までは分からない。
>>822が普通の反応で、この事件をヲチしてる俺らが普通じゃないんだよ。
891 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:16 ID:BcL74FIq
そうだねえ。俺も今週はこのスレ、一日一回見るか見ないか
になってきたよ。
892 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:19 ID:aOD5WTNc
893 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:29 ID:+deX+fsc
>>889 これか?
822 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/11/12 23:15 ID:uHARjnFM
関連スレに面白い例えが↓
おかん「なあ、なんで石原さん怒っとるん?」
漏れ 「TBSがな、石原さんの言ったことと正反対のこと報道したねん。で、それはミスだったと言ってるんよ」
おかん「なんやミスならしゃーないやん。石原さんもしょーもないな」
漏れ 「そやな〜。おかんにもわかりやすく言うとな。みのさんが『このキノコは美肌に効くとは限りませんが』って
~~~~~~~~~~~~~~~
言ったのを『このキノコは美肌に効く』ってところで切って放送したようなもんかな〜」
おかん「あんた、それエライことやないのっ!!」
おかん・・・漏れはおかんの子でよかったよ・・・・・( ´Д⊂ヽ
895 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:42 ID:aOD5WTNc
>>893 そっか!それ、逆に辿って行くのもおもしろいかも?
みのさんが『このキノコは美肌に効くとは限りませんが』って言ってたのを
『このキノコは美肌に効く』ってところで切って放送したらどうなるとおもいますぅ?
↓
「そらエライことやないのっ!!」
↓
いや〜、都知事の会見をネットの再放送で見てビックリしちゃったんですけどね、
そんなことをワザとやっちゃったらしいですよ、TBSが関口宏の番組で・・
それで都知事が怒っちゃって警察沙汰になっちゃってるらしいですよ・・・・続
ってかんじかな?
896 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:44 ID:+deX+fsc
>>895 相手が興味を持ってることに例えればいいんじゃないの?
美肌でもダイエットでも抜け毛予防でも。
897 :
朝まで名無しさん:03/11/20 22:50 ID:60SzyCSq
明日は都知事の定例会見あるんだろうな
事件の進展状況を報告してホスイ
898 :
朝まで名無しさん:03/11/20 23:01 ID:g9C9rd1l
>>897 明日は定例記者会見はないよ。
先週には決まってたらしい。追加情報は欲しいけど気長に行こうや。
899 :
朝まで名無しさん:03/11/20 23:05 ID:60SzyCSq
900 :
朝まで名無しさん:03/11/20 23:13 ID:NGozJVhC
901 :
朝まで名無しさん:03/11/20 23:46 ID:aOD5WTNc
「テロップ 捏造」 だとinfoseekでこの問題が上位を占めますね。
infoseek作戦は今どうなってるのでしょう?
>infoseek作戦は今どうなってるのでしょう?
そういうのあったな!
2,3回やったんだけどもうすっかり忘れてもうた(苦笑
903 :
朝まで名無しさん:03/11/20 23:57 ID:KCXhrf0k
(⊂' ) <ジーンクンデスTBSヲヨロシクネ★
人
904 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:04 ID:vJ+hOYx3
ニュース23の阪神大震災報道もすごかったけど、
実はもっとすごかったのが当時TBSで昼にやってたワイドショー。
家が焼けて呆然としている人にレポーターがマイクを向けてた。
それだけならまだ許せるが、東京のスタジオから「誰を亡くされたんですか」という
無神経な質問。正直TBSがワイドショー自粛をしたのは、
オウムとの関連だけでなく、こういったことの積み重ねもあったのかな、って思った。
>>904 チクシの「温泉」「屠殺場」もお忘れなく!
906 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:06 ID:Goma7tAH
907 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:18 ID:M4WmRA4e
電車の中吊り広告に掲載する話が進んでいるスレはどちらでしょうか?
よろしければアドレスを教えてください
908 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:18 ID:vJ+hOYx3
>>906 >>876ですが、、、,実際そういう人の
口の上手さを参考にしたいんですよね。w
それを卑怯な手法で現実にやってるのが
マスコミだとおもいますが?w
909 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:28 ID:zJ7OP9Cn
910 :
朝まで名無しさん:03/11/21 00:37 ID:M4WmRA4e
911 :
朝まで名無しさん:03/11/21 01:16 ID:m7DOifbR
今にして思えば、TBSがまんが日本昔ばなしをやめたのも
チョンに魂売り渡した証拠なのかも。
912 :
朝まで名無しさん:03/11/21 01:31 ID:V0pbe7MK
.........コピペウザイ氏 ハッキリ言いまして その1............
少し 引いちゃってます、ガッカリです。
電車の中吊広告が、単なる 手段の一例 だとばかり 思っていましたが、実際に具現化へ考えられてたとは。
このような方法論で、伝痛さんを頂点とする マスコミ&メディアの批判なんて、出来るのでしょうか?
とてつもなく 疑問なんですが。
世の中の人達は、何が起こったのか すらも、ご存知ないのですから、先ず 何が起こったのか?
石原さんのコメントの テロップ・ミス、 その事件すら、一般大衆の皆さんは 恐らくは、初耳のはず。
その テロップ・ミス が、『 捏造かもしれない事 』を、石原さんの歴史的背景を踏まえたコメントと合わせて、
多くの国民の皆さんに、キチンと把握してもらえるような周知意見広告 をするには、モノスゴイ説明が必要です。
そんな説明文を、中吊広告の範囲内に載せるのが、可能なのか?
更には、石原さんの 2回の会見 の模様も、同時進行で 記載せねばなりません。
何も知らない、通勤 通学途中の、一般国民の皆さんが、チラッと見られただけで、 どーでしょうか?
毎日のように、2chを覗いて 事の成り行きを あらかた把握されてる 2chねら〜さん なら、
まぁ〜 ご理解は していただけますが。
このような 抗議活動 されること、そのものを批判していませんことだけは、誤解無きようにお願いします。
この日本国では、マスコミ&メディア は、未だに 庶民の味方 悪をやっつける正義のヒーロー なんですから、
正義のヒーローの 悪口 を言うだけでも、普通の人なら、
ナンか 胡散臭いなぁ〜 と思われるのではないでしょうか。
913 :
朝まで名無しさん:03/11/21 01:32 ID:V0pbe7MK
.........コピペウザイ氏 ハッキリ言いまして その2............
その洗脳されまくった 国民意識 を、
マスコミ電波で偏向されまくった 思考回路を、少しでも、コッチ側に向けてもらう、そのような改革運動とか 活動から、
先ず、 スタート ではないかと思います。
日テレの 視聴率不正事件で、アレだけ大事件のように (でも、一般庶民 視聴者にとって、全く被害者は ゼロなんですが )
田舎芝居の土下座までしてるのは、結局 親分の伝痛さんへの、ご機嫌伺い もありますが、
一般庶民 視聴者に対する ポーズ すなわち、
( 我々 マスコミは、こんだけ 不正行為には、厳しく対応してますから、国民の皆様 ご安心して、我々を信用してネ。)
みたいな 言い訳のお詫び しまくってるんです。
もう、大社長 自らが、視聴者の被害なんて ゼロ なのに、バカ丁寧にも ほどがあるくらい、
土下座で降格 ( でも、数ヶ月後には、元に復職予定)するのも、言い返せば、一般国民の抱く、
マスコミへの イメージの失墜 を、とことん ゴマかすための策略ってものです。
そんな 正義のヒーロー、庶民の味方を、
電車の中吊広告で、バッシング するなんて それこそ、どこかの 建国義勇軍 じゃありませんか。
と言いたくなるのを、 今まで グッと ガマンしてました。
お叱りは覚悟の上で 書き込みました。
オヤスミ
914 :
朝まで名無しさん:03/11/21 01:34 ID:vJ+hOYx3
ウザイ氏 内容にはケチつkる気は無いんですが。
文才無さ過ぎ。 読みにくい。
正直、ネット初心者なんでしょうか? (´・ω・`)?
915 :
朝まで名無しさん:03/11/21 01:36 ID:AjZBrI/7
916 :
朝まで名無しさん:03/11/21 01:57 ID:afVbL0kz
石原は確かに新宿書に被害届を出すと言ったよな
ちゃんと続報出せよマスゴミ
なんかもう、マジでゴミですよね
マスゴミって
917 :
朝まで名無しさん:03/11/21 02:45 ID:N3CX9qao
ビラのHPみたいに、サイトのチラシを
各自プリントして近所のポストに配るのはどうか?
918 :
朝まで名無しさん:03/11/21 06:24 ID:+OZIxFOT
>>918 多くの国民の皆さんに、キチンと把握してもらえるような周知意見広告
をするには、モノスゴイ説明が必要です。
そんな説明文を、中吊広告の範囲内に載せるのが、可能なのか?
って事だろ?
一般の人にいきなり見せても「わけわからん 」って事になり
わけわからん集団として扱われ、潰されるって事だろ。
920 :
朝まで名無しさん:03/11/21 06:46 ID:vVgjTVzE
まあ、説得力のある文が描けなけりゃ女性週刊誌とか第三世界みたいな目でみられちまうリスクを背負うからな。
真面目にやってきたからこそ慎重になるんだろう。
922 :
朝まで名無しさん:03/11/21 09:27 ID:qiVRZV6x
>>901 >「テロップ 捏造」 だとinfoseekでこの問題が上位を占めますね。
>infoseek作戦は今どうなってるのでしょう?
それイイ!!
924 :
朝まで名無しさん:03/11/21 09:35 ID:qiVRZV6x
925 :
朝まで名無しさん:03/11/21 09:46 ID:pIEZObGi
>>924 報道番組のキャスターとして許されざる行為だな。
こいつは恣意的な偏向報道をしまくって電波を私物化している。
まぁ、大した権力者だよな。
筑紫にやりたい放題させてのさばらせているTBSは異常!
926 :
朝まで名無しさん:03/11/21 10:01 ID:K1Ybshk1
>>918 ウザイ氏は不買運動にも反対のはず。古いコピペで悪いが。
928 :朝まで名無しさん :03/11/11 01:42 ID:aL9pUzRu
...........コピペウザイ氏 総括 その1...........
不買運動は、その会社の商品に信頼、信用が出来ない事情があったとか、
会社経営、事業運営に違法な行為とかがあれば、許容されると思う。
その点において、今回は やや逸脱したカキコが有り過ぎた。
スポンサー自身に抗議するには、少し無理があった。
競合他社からと言うよりは、
”工作員 ”が、より過激なカキコで煽って、スレそのものを荒廃させるのが、
真の狙いだったと推測される。
不買【運動】ではなく、不買【抗議】はあくまで個人判断で、ってことだろう。
その背景には今、不買【運動】をしている連中には偏った思想家集団が多くて、
不買【運動】を持ちかけた時点で、一般層に敬遠されるという考えもあると思う。
>>919 >>921 に同意。
あとインフォシーク作戦は他板にコピペが張られた際に
その板の住民にウザがられて、作戦は途中で頓挫という経緯でした。
個人で続ける分には構わないと思いますが、やってる人は・・・?
927 :
朝まで名無しさん:03/11/21 10:03 ID:qiVRZV6x
928 :
:03/11/21 10:39 ID:nlUrpCCp
929 :
コピペ:03/11/21 11:30 ID:qiVRZV6x
日テレの視聴率操作疑惑が表面化したのは内部告発によるものだよ。
で、だれが内部告発したかと言えばチョン系団体に懐柔されたやつ。
その意図は明確だよね
名前も知ってるけど割愛する。
>えっ、マジ?
930 :
朝まで名無しさん:03/11/21 11:35 ID:bO8qPCcE
エラさんたちに比較的厳しい日テレ潰し?
>>922 それだと「テロップ」だけがが上位にいく。
infoseek検索は、スペース以下はランキング無効らすい。
932 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:03 ID:pbJw00MX
今の日本のマスコミを、一体、誰が牛耳ってるのか?
それを考えれば、そのマスコミの体質を批判することが、どんなに危険な行為なのか分る。
だから、慎重に!って書いてんだろ。
マスコミ、マスメディアが、この日本国では、完全に支配権力となっている事実は証明されている。
その支配権力を行使して、日本国民に、ありとあらゆる情報を操作しながら、都合の良いように洗脳し誘導している。
その過程に、巨大な利権が生まれる。
利権と言っても、それは生産的なものでなく、どちらかと言うと、謝罪汁!賠償汁!的利権だと感じる。
ある連合会さんとか、なんとか団体さんとか、そんな人達の持っておられます巨大利権構造に似てるような感じかな。
よく分らないけど。
雪印食品の不買運動を煽り立てて、とうとう廃業させてしまったのは、言わば、
その支配権力の絶大さを、従来の経済界の支配権力を持ってる人達に対して、これ見よがしに、あからさまに、
その権力に逆らえば、どうなるかを、見せしめのように、まざまざとお礼に参られましたって感じかな。
よく知りませんが。
どーなんでしょうね、実際のところは。
立ち入ることなんて、とても不可能な闇の世界ですから、日本はどーなってしまうんでしょうか?
933 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:05 ID:ZISkViGB
まさかまだやってるバカがいたとは・・・
934 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:11 ID:NCFf8ycR
まさかまだ沈静化工作やってるバカがいたとは・・・
935 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:13 ID:vJ+hOYx3
>>931 「捏造 テロップ 」
でも検索結果は同等なので
こっちならOK?
936 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:14 ID:D5TLe5NH
2ちゃんも石原もこの程度だからな。
どうせ電車広告とかも企画倒れ。実行力なし(w
株価も戻りつつあるしね。
マスコミ>>>>>>>政治家>>>>>越えられない壁>>>>>一般人&2ちゃん
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937 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:18 ID:vJ+hOYx3
とにかく地道に世間にひろめるだけ。
いままで上手く動いていたのも
旧来の古い仕組みの上に立ってるからこその戯言。
この先はうまくいくとは限らない、ってかムリなのは目に見えているんですから。w
粛々と深く静かに潜航し拡散するだけです。
938 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:21 ID:D5TLe5NH
>>937 ノ ‐─┬ /
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コレが報道されないのは、マスコミ全ての信用問題に関わるから?
941 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:25 ID:7y+VY+wz
日本電報通信社
942 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:37 ID:qiVRZV6x
TBSがなくなるのをまった〜り待つだけw
>>942 なくなるかどうかは、おまえらの技量にかかっているわけだが。
944 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:42 ID:MmhrgRcA
副知事は警視庁出身だから下手をうつことはないだろう。
都知事の怒りは本物だから楽しみにマターリ待つことですな。
945 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:42 ID:vJ+hOYx3
現況、第一優先事項は 「拡散」 させることです。
946 :
朝まで名無しさん:03/11/21 12:43 ID:vJ+hOYx3
「拡散流布」 ね。
>>934 漏れは2ちゃんにおいて、工作員の多さをスレの判断材料にしている。
工作員っぽいのがいるうちは、良スレの証明であり、まだ影響力があるって事だよ。
TBS以外のマスコミ関係者(朝日はもちろんのこと、フジ、日テレ、テロ東)は沈静化をねらっているだろうな。
自分達の信用問題に関わるし。
>>948 日テレに関しては、もし視聴率問題がなかったら、とも思うんだが・・・
してやられたか?
950 :
応ネ申天皇の代理人:03/11/21 12:59 ID:9HJNWEj5
どこかで見たけど、
日本テレビの問題は内部告発らしいぞ。
951 :
こぴぺ:03/11/21 13:00 ID:2roxMBYl
日テレの視聴率操作疑惑が表面化したのは内部告発によるものだよ。
で、だれが内部告発したかと言えばチョン系団体に懐柔されたやつ。
その意図は明確だよね
名前も知ってるけど割愛する。
952 :
朝まで名無しさん:03/11/21 13:00 ID:qiVRZV6x
>>951 日テレの問題を表面化しなくてもTBSの問題は隠滅できると思うが。
>>951 それが本当かどうか証明できるものがないのでわからんが、
ニュースになった時から、在日系と出ん痛のいやがらせだとは思ってた。
あと、
「日本のマスゴミの報道は視聴率でさえ少しの捏造も許さず、真実しか流しません」
っていうプロパガンダも兼ねてるな。
955 :
朝まで名無しさん:03/11/21 13:45 ID:2xuZ8yxN
んで被害届は出したの?
いくらTBSの問題が悪質とはいえ、日テレの問題を正当化するのはいかがなものか?
957 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:08 ID:ZISkViGB
誰が告発しようと視聴率買収は見る限り捏造でなく事実っぽいが・・
958 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:20 ID:qiVRZV6x
>>956 日テレはスポンサーとテレビ局の間の問題にすぎない。
視聴者に直接損害を与えたわけではない。
また、この件で調査を行い、関係者を処分した。
これに対して
TBSは日韓併合という微妙な問題を
捏造報道して開き直っている。
また、この問題では調査すらしていない。
もちろん関係者の処分もなし。
TBSのほうが悪質。
今日の定例会見はどうなったんだ?
960 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:34 ID:vfOIdUs8
もうだめぽ・・・
961 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:36 ID:GHtEfkIC
>>958 TBSの方が悪質だからといって
日テレの罪が軽くなるわけでもなく。
>>959 外国に行ってるので今日はないらしい。
>>961 それなら「あの日テレよりもさらに悪質」というレトリックが
よりいっそう効果的なわけで。
ここはTBSスレなんだから
日テレ問題だってTBSの問題との関連で語られるのが当然であり
そしてTBSは「あのひどい日テレ」よりさらに悪質なのは事実な訳で。
963 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:40 ID:qiVRZV6x
>>961 日テレの罪って何?
法的には問題ありませんが、何か?
964 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:43 ID:J6Ry9prz
ここはスレタイどおり、TBS報道について語らい合うスレッドだからさ。
日テレについて話したい人は該当スレに行ってきたらどうだろ。
そもそも日テレの罪の軽重自体がここではスレ違いだし。
965 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:52 ID:W3SD8n1m
>>962 >あの日テレよりもさらに悪質
それでよいんじゃないですか。
日テレを正当化するは?なわけで、
TBSの方がより悪質だと思うならそれでよいと思いますが。
>>963 君が罪がないと思うなら別にそう思っててもらえば。
俺の中での日テレの心証がかわるわけじゃないので。
>>964 日テレスレでTBSの話を持ち出すのもやめましょうね念のため。
966 :
朝まで名無しさん:03/11/21 14:57 ID:vfOIdUs8
昨日のニュース23でやってたような、格好良いデモやろうぜ。
967 :
iiuy:03/11/21 15:04 ID:Mp/3Hy0T
968 :
朝まで名無しさん:03/11/21 15:18 ID:VAPnRRd9
969 :
朝まで名無しさん:03/11/21 15:42 ID:vfOIdUs8
>>968 そうそう、これこれ。
格好良いよね。
「捏造はんた〜い♪捏造はんた〜い♪捏造絶対はんた〜い♪
FUCK TBS!!」
>>968 おぉ、初めて見た。漏れの友達にも戦争絶対反対って人がいる。
その人に「じゃぁ、突然どこかの国からミサイル撃ち込まれたらどうする?」
って聞いたら、少し考えて「唄を歌う」と言っていた。
それを具現化した形がこれか。。。
漏れもミサイル撃ち返すのには反対だが、
「ターゲットは新宿だ」って言ってくる連中にも歌は届くのかな・・・
どちらにしても十人十色の意見の中で、漏れの意見は
格好良くもないし、実際自分の周りでやられたら迷惑。
>少し考えて「唄を歌う」と
マクロスかよ・・・
>>971 ワロタ
本人は坂本龍一を見習え、ってノリでした。
973 :
朝まで名無しさん:03/11/21 16:18 ID:qiVRZV6x
関口宏出演
東京フレンドパーク CMスポンサー
LION YKKAP サッポロ一番 キリンビバレッジ 養命酒
AGF クリナップ 大塚製薬 MITSUBISHI MOTORS JA共済
モナーの着ぐるみ着て、うまい棒もってなら、
お祭り気分でパレードw → 社会的貢献 → ウマー。
975 :
朝まで名無しさん:03/11/21 16:26 ID:qiVRZV6x
ID:qiVRZV6x
藻まいはさっきから一生懸命「TBS=悪」の意識操作してんな。
擁護するわけじゃないけど、ただの叩き厨みたいなことはやめれ。
977 :
朝まで名無しさん:03/11/21 16:34 ID:qiVRZV6x
>>976 このスレはそういう趣旨だろ。
嫌なら、他へ逝けばいい。
NEWS23なんぞを参考にしてる自体痛すぎ
>976
T豚が悪いと思ってる人が多いだけでしょ
979 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:00 ID:guLrllIu
980 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:03 ID:tL2bOowu
TBSはきちっと謝罪しろ
981 :
976:03/11/21 17:07 ID:K1Ybshk1
デモの話から派生しすぎてスレ汚しました。反省します。
いつからか【TBS不祥事総合スレ】になったのなら、
郷に入らば郷に従え。漏れは去ります。失礼しました。
982 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:16 ID:qiVRZV6x
983 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:16 ID:qzTw4c57
イイ!!
次スレは【TBS不祥事総合スレ】でキボン
騒げ!踊れ!祭りだ!!
984 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:17 ID:c9ex1gFu
ねつ造だらけの石原がTBSにねつ造されたなんてキャンキャン吠えてるのは
つまらないオヤジギャグのつもりかね?
985 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:23 ID:84FlaPEK
986 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:27 ID:gp/phoRF
>>984 キャンキャン吼えてるのはお前だろプッ
987 :
朝まで名無しさん:03/11/21 17:39 ID:crlitrJQ
違います
金金吠えてるんでしょう
988 :
朝まで名無しさん:03/11/21 18:12 ID:upXYg8wW
キムキム吼えるな
>>984 たとえば彼の発言や言葉のどの部分が捏造か書けよな。
根拠もないのにどうのこうの言うやつら、民族と言えば・・・
昔から放言癖はあったけど特に嘘は言ってないわな。
991 :
朝まで名無しさん:03/11/21 18:27 ID:nUx43X9I
サンモニは「問題発言」と極め付けたけど、
あの発言は全般的にはまともな内容だったな。
まぁ、「総意」という表現はちょっと言い過ぎだったかもしれんが。
992 :
朝まで名無しさん:03/11/21 18:41 ID:7Zn8yGSa
ペログリ田中の膀胱に腫瘍ができてとうとう手術して人口膀胱だってさw
993 :
朝まで名無しさん:03/11/21 18:48 ID:ohwiOUg7
サンデーモーニングってりっぴーのMTKのことじゃなかったのか(´・ω・`)
994 :
朝まで名無しさん:03/11/21 18:59 ID:0PDIdxWo
週刊新潮は逃げるな!
週刊新潮は逃げるな!
週刊新潮は逃げるな!
週刊新潮は逃げるな!
週刊新潮は逃げるな!
週刊新潮は逃げるな!
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週刊新潮は逃げるな!
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995 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:09 ID:PoVXpMi1
次スレお願いします
996 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:41 ID:MruYhBBx
すっかり無職引き篭もりのオナニー会場と化してしまったな。
997 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:48 ID:V0pbe7MK
..........コピペウザイ氏 緊急メッセージ...........
次スレ立たなければ、【マスコミ】板に、立ます。
タイトル : コピペウザイ氏のマスコミ談話
にしようかな?
とりあえず、カキコします。
998 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:51 ID:8SngOEK0
998
999 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:52 ID:8SngOEK0
999
1000 :
朝まで名無しさん:03/11/21 19:52 ID:SBF6YPez
TBSは捏造報道ばかり。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。