2 :
朝まで名無しさん:02/10/14 13:25 ID:+imDViqB
3 :
●゜、⊃゜) ◆xn1QcmYVWQ :02/10/14 13:26 ID:+bYKSs5W
FTTH用に新規配管工事まで自前負担するハメになりましたが何か?
4 :
朝まで名無しさん:02/10/14 13:28 ID:yf7N1Is2
test
5 :
光ファイバー・FTTH一覧:02/10/14 13:40 ID:l/Z8NlW2
6 :
光ファイバー・FTTH一覧:02/10/14 13:40 ID:l/Z8NlW2
7 :
光ファイバー・FTTH関連スレ:02/10/14 13:41 ID:l/Z8NlW2
光ファイバーコミュニケーション回路全開〜♪夢操作ワン!!
9 :
朝まで名無しさん:02/10/14 14:13 ID:+0J81nIe
10 :
朝まで名無しさん:02/10/14 14:27 ID:uY429JBL
うち、新宿区なんだけど光ファイバーがまだ来てない。
新宿区で来てないんだからなぁ。
しかも料金高すぎ。
4000円くらいなら入るが。
11 :
朝まで名無しさん:02/10/14 14:28 ID:zqtZdJ+l
光にする意味があまりない。
光じゃないとできないような事が少ないわけだ。
コンテンツ充実しる
値段下げろ
12 :
朝まで名無しさん:02/10/14 15:41 ID:pJIqkqrm
NTTがB-FLETSパックにWinnyを同梱すればよい
13 :
朝まで名無しさん:02/10/14 15:42 ID:Je0z7bRu
>>12 日本はソフト産業捨てるっていうのならそれでいいけどな
もう捨てられていると思うが。
15 :
朝まで名無しさん:02/10/14 17:30 ID:l+Zs8rhh
コンテンツコンテンツて、何もネットワークは受け身的、視聴の為だけにあるわけではない。
用途は後から幾らでも出てくる。
環境が整わなければ出てくるもの(サービス)も出てこない。
これホッスイと思った時に、
「貴方はエリア外なのでだめです」
では何時頃?
「さぁ…」
では話にならない。
話がループしてますな。
何かブレークスルーできる話題ないすかね…
16 :
朝まで名無しさん:02/10/14 17:31 ID:dfmM1oAT
17 :
:02/10/14 17:39 ID:j5XcPiPy
プロバイダ板のコピペな訳やね
18 :
朝まで名無しさん:02/10/14 17:42 ID:MBnW3ZIB
19 :
朝まで名無しさん:02/10/14 17:57 ID:ReUnXQw5
もーいいんだよ。諦めた。
光ケーブル諦めた。諦めた。
21 :
朝まで名無しさん:02/10/14 18:22 ID:y0+pM6b+
何のためのヒカリなわけ???
何がどうしてどうなるの???
さっぱりわからん。。。。というのが普通の受け止め方。
普及しないと言う前に
俺の地区にも開通してくれ
開通しないと光にできないだろが
距離が遠すぎてADSLが開通できないんだよ!!
23 :
朝まで名無しさん:02/10/14 18:22 ID:1ZvgQHHB
今のインターネットのコンテンツの
現状ではADSLで十分だYO
NTTの連中がアメリカの二の舞でちゅ
24 :
朝まで名無しさん:02/10/14 18:22 ID:BtYWqjSM
わかった、OK、もう諦めた。
25 :
朝まで名無しさん:02/10/14 18:29 ID:Ssqptk6v
「ADSLなんて過渡期のものだよ、これからは光、光だよ!」
言ってた奴らのアホ面が目に浮かぶ
26 :
(´∀` )さん:02/10/14 18:30 ID:2z9QUQAI
>>21 >>何のためのヒカリ???
WinMXに使う以外の用途はないだろ・・・
一般人には必要ないよ。
( ´D`)ノ< 現状で光を導入してるやつは大半が犯罪者のような・・・。
28 :
朝まで名無しさん:02/10/14 19:15 ID:wcrUyhd1
Bフレッツニューファミリーのサービスエリアに入ったら即つなぎたいのだが
田舎なのでまったく予定がない
29 :
朝まで名無しさん:02/10/14 19:28 ID:xar3uZIN
光の速さで通信できるのは有料サービスのみになる
MXやWEBブラウズは低速に抑えられる
30 :
名無しさん:02/10/14 19:30 ID:A75koW/p
ADSLを抹殺しようとしていたNTT、
「ISDNから光へ」というシナリオはすっかり崩れ去った。
未だに光なんて過去の遺物にしがみついてやがる。
31 :
朝まで名無しさん:02/10/14 19:51 ID:4Mb2Ev6+
32 :
朝まで名無しさん:02/10/14 20:34 ID:gEr8NKap
光がもうすぐはいるので、思う存分夫婦で別の動画系コンテンツ堪能出来ますが
なにか?
待って良かった・・・。
33 :
朝まで名無しさん :02/10/14 22:17 ID:rlnhqz/P
光でD/Lか・・HDDが悲鳴を上げるほど「ヒィヒィ!!」言わしたい。
34 :
:02/10/14 22:25 ID:pPkqf9Lz
関電のお陰で関西地方のFTTHの比率は
田の地域より高いのかな。
かくいう漏れもFTTH使用中。
これは別世界でっせ。
海外のテレビをオンタイムで見られるのは
外国人(台湾)である我妻には何物にも
代えられないよ。
35 :
朝まで名無しさん:02/10/14 22:29 ID:jcF3FclG
いまだにAirH"の32Kですが(w
36 :
朝まで名無しさん:02/10/15 01:52 ID:1/OPzImW
あれ書き込めないよ
そもそも、光だろうがDSLだろうがINSだろうが、
それは目的のための手段であって、何のためにこんな帯域が必要なんだ?というのは不毛。
「速いにこしたこと無い」は「速くなければ(・A ・)イクナイ!」とイコールではない。
つまり、インターネットに接続する手段の選択肢が広がったわけであるから、
( ゚д゚)ホスィ…と思ったもの、自分の環境に合ったものを引けばいいわけだし、
問題は「引きたいのに引けない」ことだと思う。
(例:ミカカ局舎から遠いところのADSL、大家が首を縦に振らない光接続とか)
普及しないというよりは普及できない
導入したいがいつまで待っても来ないじゃないか
俺の地区にも開通してくれ少しくらい高くてもいいから
価格は普及率に応じて後から下げていけば良い
39 :
朝まで名無しさん:02/10/15 08:46 ID:etylJer6
>>37 >大家が首を縦に振らない光接続とか
これが最大の問題だね。一戸建て以外は取り残されてる。
40 :
:02/10/15 08:56 ID:yEEiAa31
>>39 特に公団、公社、公営のアパマン最悪!
光を引きたいと逝っても「前例がない」だってさ。
あるわけねえだろ!だからお願いしてるんだよ。
氏ね。
41 :
朝まで名無しさん:02/10/15 11:21 ID:xTAI1u8L
ITにおいては、中途半端なままズルズルいくのが一番損害が大きい。
中途半端に導入すると、従来の作業と新しい作業の両方をこなさなければならない。
その結果「ITなんて手間ばかりかかって使えない」という間違った印象を与えることになる。
やるなら徹底的にやる。やらないなら最初からやらない。
アポーがOS9を早々に切り捨てるのはいささか乱暴に思えるが、
自分としては良い印象を持っている。
ビミョーに話はズレたけど。
42 :
朝まで名無しさん:02/10/15 12:32 ID:TD7jZqE9
速度が速くなるに連れて趣味のネットが冷めている・・・。
光ファイバーはどうか知らないけど、
ライトセイバーは試作品が完成したね。
びりびりするだけらしいけど。
44 :
名無しさん@3周年:02/10/15 12:39 ID:pT7wkI9N
>>43 まじで?!将来俺がライトセイバー開発したかったのに。
45 :
朝まで名無しさん:02/10/15 12:46 ID:q732k9mf
うち先週の水曜日に工事の下見にきてもらった(eoね)
なんとか工事できるとのこと、工事費27000円、月々6000円なり。
46 :
ジャンゴ:02/10/15 12:50 ID:vs6ZITzR
DSL-8MBでも400Kbpsしか速度出ない地域の人もいるわけで
DSLがそんな中途半端な技術なら光が普及してくれた方が断然いいわけで
その為には最低でも「5000Yen/月」くらいまでは値下げして欲しいわけで
ちなみにワシはDSL-1.5MBで1.2Mbps出るわけで
それほど光の必要性を感じていないわけで
47 :
朝まで名無しさん:02/10/15 13:02 ID:q732k9mf
45の補足
6000円は機材のレンタル料込みです
Air-H゛ これ最強。
49 :
朝まで名無しさん:02/10/15 14:00 ID:ozrlfhU8
・エリアの狭さ
・集合住宅で引きにくい
・やっぱり高額
51 :
朝まで名無しさん:02/10/15 14:54 ID:ObcWPrGx
>>39 そう。がとらぼのBフレ導入記を読んだらわかるのだが、AP/MSは設備上の問題
(配管にスチール通るか、曲げはキツくないか、MDFに空きスペースがあるか、壁に穴開かないか)
が大きいのだが、それ以上に、管理会社/大家の説得が一番のネック。
漏れも経験あるのだが、まず引きたいインフラの何たるかを説明するところから始めなければならん。
大家が気にするところは2つあって、既存の設備への影響(穴あけの有無や、その他トラブル)と、
後付けの工事を行うことで、資産価値がうんたらかんたら…(Bフレ可物件に付加価値あるのを理解できないDQN)
まぁ、こういう大家がいるおかげで、Bフレ対応マンションとかが、たったそれだけのオプションで売れてしまうんだろう。
3年くらい前、インターネットマンションを買ったおっさん、今頃後悔してるんだろなー。INSの128だったろうから。
>>40 某通信屋の友人が愚痴ってたんだが、公団の説得は最悪の一言だった。
ほんとに前例踏襲主義でぬるま湯に浸かってたようで、自分と同じ20代半ばでも、すげーおっさん臭かったそうな。
何を言っても暖簾に腕押し状態で、小学生相手に説明するような勢いでも、宇宙人に遭遇したような反応だったって。
52 :
朝まで名無しさん:02/10/15 14:54 ID:ObcWPrGx
>>41 >中途半端なまま〜
企業の論理としてはそうだろうね。ミカカもINSの次は光やりたがってたわけだし(それでも遅々として進まんかったが)。
設備投資の面でも、例えばDSLAMなんかは単価/数量ともに金食い虫なわけだ。
しかも技術の陳腐化が物凄い勢いなわけで、いずれ光にリプレースされることはわかってるから、
資産の償却に頭を痛めるんだろうな。だからと言ってミカカが光アクセスの普及にチンタラやってた罪は免れ得ないが。
>>46 まぁ、DSLなんてそんなもん。技術が中途半端っつーより、銅線の品質に大きく左右される。それだけ。
じゃあ何処にDSLの魅力があるかっつったら、開通までの待ち日数が短く、工事が簡単なこと。
例えばイヴェント会場とかでデモンストレーションするくらいの要素だったら、契約期間の縛りは別として
あっさり開通→翌月解除…なんていうこともしやすいでそ。まぁ、光でもこのくらいの芸当ができるようになるのも
時間の問題かも知れない…と言ってしまえばそれまでなんだけど。
53 :
朝まで名無しさん:02/10/15 14:56 ID:2DgODHBg
54 :
朝まで名無しさん:02/10/15 14:57 ID:7dt9O9Aq
俺んち公務員宿舎なんだけど、光ファイバー通ってます
月額3500円です。
7月に工事が始まって9月から使えるようになった
55 :
朝まで名無しさん:02/10/15 15:08 ID:ObcWPrGx
>>54 それは福利厚生の一環でわ?そうでなくても、理解ある大家がいる一つの例だな。
まぁ、これはあくまで一般論なんだが、公団とか大規模集合住宅だと、
住民の職業とか価値観はバラバラだから共用部分の設備投資について、
理事会とかでスゲーもめるわけよ。かつてのBS/CS集合アンテナとかもそう。
年寄りとかは、自分が使わんもんだから、若い連中が必要性をいくら訴えても通じないし、
金持ってるヤシは自力でできることで何とかするわけだし。
公団./大規模マンションだと、CATVとかBフレのマンションメニューとかは
導入までにスゲー苦労しそうだな。かと言って、
DSL引くには収容局から遠いところが多そうで、結局はブロバン難民な罠。
56 :
朝まで名無しさん:02/10/15 15:16 ID:HzyQLvoI
速いことはいいことだ
57 :
朝まで名無しさん:02/10/15 15:17 ID:7dt9O9Aq
>>55 国のIT事業の一環として勝手に設置したみたい
6階建て以上でエレベータ付きの公務員住宅には順次工事してくようです
ぶっちゃけ工事費は全部税金で賄われてる(w
58 :
朝まで名無しさん:02/10/15 15:31 ID:ztYig6L3
\ 馬 / \ 鹿 /
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ_ ⊂_,!
/ ・ |ミ / ・ ヽつ
(_'... |ミ ▼,__ |
(゚Д゚; )..|ミ (゚Д゚ ,)・|
(| .、)| (| 、)|
| | | ・・|
ヽ.._人 ヽ._・ν
U"U U"U
59 :
朝まで名無しさん:02/10/15 15:57 ID:ObcWPrGx
60 :
朝まで名無しさん:02/10/15 16:02 ID:80fYRZnL
光ちゃんって結局
NNTとプロバイダーで月額いくら?
61 :
60:02/10/15 16:05 ID:80fYRZnL
NTTだたyo
62 :
名無しさん:02/10/15 16:26 ID:Zrtlty0P
この前ADSLにしたばかりだよ。
光ユーザーはすべてヘビーMXerなのは、周知の事実。
64 :
朝まで名無しさん:02/10/15 16:34 ID:3dFSjWIZ
ニューファミリーなんで普及しなくていいです
5世帯で共有のはずの回線を専有状態でウハウハ
このスレが伸びないことが光ファイバーへの関心の低さを物語っているな
66 :
朝まで名無しさん:02/10/15 19:29 ID:ZnpYF3fc
工事費がなかったら光にしたいんだけどなー
67 :
朝まで名無しさん:02/10/15 19:31 ID:G60hqebo
築25年の大阪市営はどうかな?
68 :
朝まで名無しさん:02/10/15 19:59 ID:xcB9u0vN
YahooBBでWinnyしてるけど結局うp速度が最高1Mbbsだから効率悪いんだよね
うp速度のでる常時にかえたいよ〜
69 :
朝まで名無しさん:02/10/15 20:02 ID:mi1zNVmb
>>67 有線ブロードネットワークス相談しる! エリア内ならの話だが。
あそこは大家との交渉も向こう持ち。
有線もいいんだけどエリアが狭い
パワーバンドと提携してるTypeVならまだエリアが広いけど
マンションタイプのみ しかも電話回線使うからBBフォンと併用が付加
なんかいーのないかなー P2Pに
71 :
朝まで名無しさん:02/10/15 20:51 ID:XE79SfSS
72 :
:02/10/15 21:25 ID:aXy3zTEj
光にするとできること…。
インターネットテレビ
映画配信
あと何がある?
73 :
朝まで名無しさん:02/10/15 21:28 ID:ObcWPrGx
>>71 サンクスコ。やっぱ日本のIT産業は土方体質と変わらんね。
公団とかお上の仕事は安定して入ってくるし、仕事遅くても
公団の意思決定プロセスの煩雑さの所為にできるしな。
74 :
朝まで名無しさん:02/10/15 21:36 ID:Rd3iAJhV
今ADSLの1.5Mタイプ、うちのマンション、光ファイバー工事が完了して、マンションタイプ10M加入の受付が始まった。
うちは今ADSLの1.5Mタイプなんだが、NTTに電話してみた。
「他社でADSLの12Mを宣伝していますが、光の10Mはこれより早いんですか?」
NTT「正直なんともいえませんねー」
「光ファイバーは局からの距離に関係ないというのは本当ですか?」
「いやーやっぱり影響あります」
「NTTでも12MのADSLやりますよね」
「正直そちらを待っていただいたほうが・・」
だとさ
75 :
朝まで名無しさん:02/10/15 21:36 ID:ObcWPrGx
>>72 ADSLと違って、上りの帯域が最も大きく取れるわけだから、情報発信に向くのでわ?
ADSLだと収容局からゼロ距離であっても、物理リンクで上り1Mbpsだけど、
ATMとかのヘッダ情報があるから、800kbpsがいいところでしょう。
だもんで、最近だと固定IPプランも安くなってるし、動的IPアドレスのプランでも
DDNS登録して使えば自鯖立てるって用途にも使えるでせう。
(もっともADSL普及以降に自宅鯖設置ユーザーが増えたが、
ほとんどが迷惑以外の何者でもないヤシだったんですわ)
76 :
朝まで名無しさん:02/10/15 21:45 ID:aXy3zTEj
>>75 厨なんで、なんだか良く分からんが、送り手は光で受け手はADSL、これ最強ってこと?
インターネットテレビが本格化すれば、衛星放送要らなくなるのかな。
77 :
朝まで名無しさん:02/10/15 21:52 ID:ObcWPrGx
>>76 んー、下り速度について言えば、光≧ADSLでそ。上りについて言えば光>ADSL。
でも、これはあくまでカタログスペック上の話ね。個別の回線環境とか、
プロバイダによる混雑っぷりとかを除いたイパーソ論のお話なんで。
78 :
朝まで名無しさん:02/10/15 22:20 ID:8YV6nbZl
見える線を使うとNTTが邪魔しそうだから、無線技術の向上を願うのみ。
光なんてやったら思う壺、ISDNの二の舞になるかも。
79 :
朝まで名無しさん:02/10/15 22:32 ID:kgLfqBQV
NTTも終わりだな。12MのADSLがでて何を今更ヒカリだっつーの。
固定電話も死に行く運命だし、失業対策でわけのわからん子会社ぞろぞろ。
それも使えない商品&サービスばかりで。。。ほんと、笑えるぜ。
80 :
朝まで名無しさん:02/10/16 00:18 ID:kd5LuMex
でむぱを使うのはユーザ側は楽だが工事費とか
法律とか立地とか色々問題おおいのかも
衛星から下りだけでも高速とかいうのはどうしたんだろ
うちは光よーん♪
>>79 だからさ〜
距離が遠くてADSLが導入できないんだってバ!
光なんて入れてる奴の気が知れない。ADSLが遅く感じ始める頃には
空から100メガの信号が降ってくるようになるから安心しな。
83>>それって、本当ですか?
ADSLの通信速度を規定する大きな要因の一つにNTTの基地からの距離があるのだが、
実は近い地域より遠い地域の方が圧倒的に面積が多いという罠。
これを考えるとベストに近い通信速度を得られてる人って少ないんじゃないかな?
ちなみにうちはYahooBB 8Mで1.3M。基地からは3 kmくらい。
基地から1 km以内の地域 1π平行キロメートル
1 kmから2 kmの地域 3π平方キロメートル
2 kmから3 kmの地域 5π平方キロメートル
5km以上離れてるので迷わずBフレにしますた
今回、マンションを新築することになったので結構光ファイバーの業者を調べたんですが、
正直、どこも導入コストが高すぎます。
しかも小さなマンションの場合、ペイが合わないので導入は見送るという始末。
こんなよりごのみしてたら普及なんてしないよね
でも一戸建てでも入るというプランも提示されている どーゆうことだ
収容がいらんってことか?
マンション自体は15部屋なんですが、
USENに最初から光ファイバーを導入した場合、
一部屋あたり8〜10万だそうです(LANでの配線)
光で部屋までもっていくと15万を越すとか。
15部屋で200万近い。
ムリでした(><
こうなったら100M一本引いて、そっからコソーリ無線LANで全部屋にネット完備しちゃうぞ!
89 :
朝まで名無しさん:02/10/16 11:55 ID:YiGLCoiL
>>82 >>79 >だからさ〜
>距離が遠くてADSLが導入できないんだってバ!
そんな所に光が来るの?
90 :
朝まで名無しさん:02/10/16 12:05 ID:ryHnuLSc
>>89 YahooだったらADSLってOKなんじゃ?
91 :
朝まで名無しさん:02/10/16 12:08 ID:wLwe8DzU
うち光だけど30M程度だよ。マシン遅いから。
92 :
朝まで名無しさん:02/10/16 15:12 ID:YSeD52Yp
>>91 程度?程度とはなんだ!
メガでは無くキロバイトまで正確に
表示シル!!!
…エ〜ン(泣 64kユーザー
93 :
名無しさん@3周年:02/10/16 15:16 ID:m8Q1wemB
うち光だよ。
69Mは出るよ!
94 :
朝まで名無しさん:02/10/16 15:26 ID:V2WCmAFd
うちISDNだよ。
60kは出るよ!
95 :
朝まで名無しさん:02/10/16 15:28 ID:oOhVyFAU
96 :
朝まで名無しさん:02/10/16 15:43 ID:V2WCmAFd
93と94は、単純計算1104倍の速度差がありますな。
光が月¥6000なら、ISDNは月¥5ぐらいでないと不公平。
5円ウケタ
98 :
朝まで名無しさん:02/10/16 16:29 ID:jBQKgvWz
おれ100kだよ
じっとしてても汗びっしょりだよ
99 :
朝まで名無しさん:02/10/16 16:31 ID:jdLEHkm9
どーせ光どころかADSLもきてねーよ!
100 :
::定期:02/10/16 16:34 ID:/qd7xaId
100Mなんてスピードがいるのか?何に使うんだ、仕事でも要らないよ、
実際10MでOKだろう。
101 :
朝まで名無しさん:02/10/16 16:42 ID:jdLEHkm9
ISDN64Kの時代もみんな同じこといってたな・・・
10Mで充分だとは思うが DL速度にしか注目しないのはどうかと
画像がたくさん載ってるページをサクっとみたいじゃん。
使えない場合、すぐに別のとこに移りたいし。
時間が惜しいからな
4MBしか出なくてもう遅くてかなわんな(w
104 :
朝まで名無しさん:02/10/16 16:57 ID:WFO+dVtg
>>100のようなヤシに限って、イザ開通したら(゚∀゚ )ハヤイゾハヤイゾー♪とはしゃぐ罠。
つーか、強制的に契約させられて金払わなきゃならんわけじゃあるまいに、
こんな帯域必要か?という意見が出ること自体、凄く不思議なのだが。
「 速 い に こ し た こ と は な い 」
でいいじゃん。世の中にはブロードバンド難民もいるんだから、
自宅や職場で引ける回線の選択肢が多いことは素直に喜ぶべきかと思う。
105 :
朝まで名無しさん:02/10/16 17:00 ID:xixgrqhz
>>101 だな。
歴史は繰り返す。
何年かしてホログラムデバイス当たりまえWANはギガイーサ、とかいう時代がきたとき
「1Gなんてスピードがいるのか?何に使うんだ、仕事でも要らないよ、実際100MでOKだろう。」
とのたまう香具師がでてくるハズ。
106 :
朝まで名無しさん:02/10/16 17:03 ID:n7AbuWK2
光ファイバー100M使ってるけど
普通にサイト見るだけなら体感速度はADSLとほぼ同じだと思う
ただ裏ビデオを落とすときの速さは感激物
107 :
朝まで名無しさん:02/10/16 17:11 ID:3ymaf1W3
そもそも普及させようとは考えていないのでは?
いかに高め追求でボチボチと末永〜くとモクロンデイルト思う。
108 :
朝まで名無しさん:02/10/16 17:25 ID:CnEuR46c
北朝鮮も同様の戦略を採っているわけだが、
質問はのらりくらりとかわし、要望にはちびりちびりと応える、
というのが相手から金を引き出す有効手段なのれす。
電気通信事業法
第一条 (目的)
この法律は、電気通信事業の公共性にかんがみ、
その運営を適正かつ合理的なものとすることにより、
電気通信役務の円滑な提供を確保するとともに
その利用者の利益を保護し、もって電気通信の健全
な発達及び国民の利便の確保を図り、公共の福祉を
増進することをもくてきとする。
漢字の部分だけでもキーワードとして拾ってみ。
ミカカは金のことしか考えない守銭奴、あるいは大げさにいえば
公共の福祉に反する国賊であることがよく理解できよう。
109 :
朝まで名無しさん:02/10/16 17:29 ID:jU+KRqbo
全員が100Mを求めたらバックボーンの帯域が完全に飽和する。
10Mでもやばいけどな。
6月頃、ADSLの申し込み開始というのですぐ申し込んだ
↓
伝送損失56dbですので引いても意味がありません
↓
ショボーン
↓
↓
8月頃、光の申し込み開始と言うので今度こそとすぐ申し込んだ
↓
あなたの地域は申し込み者が少ないので年内は無理でしょう
↓
鬱出氏脳
↓
↓
今
測定サイト
http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/16 18:41:15
回線種類/線路長 flet's ISDN 64kbps/-
キャリア/ISP -/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 54kbps(33kB,4.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 70kbps(33kB,4.8秒)
推定最大スループット 70kbps(9kB/s)
111 :
朝まで名無しさん:02/10/16 18:50 ID:Q9/Nwuxp
ということを前スレにも書いたのですが、状況が大きく変わりました。
↓
8月頃、光の申し込み開始と言うので今度こそとすぐ申し込んだ
↓
「あなたの地域は申し込み者が少ないので年内は無理でしょう」
↓
鬱出氏脳
↓
申し込んだまま放置状態
↓
↓
この前の日曜日に電話が来た
↓
「あなたの家のすぐ側の電柱まで光ファイバーが引かれます」
↓
「あなたの家まで工事しますか?うまくいけば来月には開通します。遅くても年内でしょう」
↓
「ちなみに100Mbpsタイプです」
↓
ウッソォォォォォォ!!!!!!!?????マジデェェェェェ??????(゜∀゜)アヒャ
まさかこんな秋田みたいな学校の裏にカモシカが出るようなド田舎に光100Mが来るなんて…感激
112 :
朝まで名無しさん:02/10/16 19:08 ID:8LlqWaGE
>学校の裏にカモシカが出るようなド田舎
凄っ!
113 :
朝まで名無しさん:02/10/16 19:29 ID:ACK1XN8d
うちのはルーター抜いても60Mくらいしか出ないよ。
u-senの社員の人もそんくらいが限度でしょ、っていってた。
115 :
朝まで名無しさん:02/10/16 19:45 ID:LTilH/i2
100Mフルに出たらおかしいんだっての。
100BaseTでパソコンを2台接続する。両者の間で転送する。そうしても、絶対に100Mは
出ない。100Mというのは理論値だから。
仮に光ファイバーで100M出たとしても、パソコンの方が追いつかない。
116 :
名無し募集中。。。:02/10/16 19:50 ID:u9nUCOTB
>>114 60Mくらい「しか」ってなんだ「しか」って
こっちは64kだってのに
ma-,takaikarane
俺も60ぐらい出るよ
単位がkbpsだけど…(っдT)
119 :
朝まで名無しさん:02/10/16 21:01 ID:9cpI3ZZV
もうすぐ光入る。
64kから60Mでも大出世じゃ。
120 :
:02/10/16 21:09 ID:++JKriCo
可能なら光の方がいいにきまっているが、ADSLに比べて
コストに見合った効果が得られていないと思う。(一部ユーザーを除いて)
「100Mもいらない」というのはそういう意味だろ。
著作権のことなんかを考えると、国民全体が当たり前のように100Mを
使うことにはなかなかならないだろう。
121 :
朝まで名無しさん:02/10/16 21:14 ID:9cpI3ZZV
自分は、100Mタイプとはいえ、20M〜30M出れば満足です。いま64Kなので。
今は良い時は70K出てるみたいなんで、7M出れば100倍、70M出れば1000倍になることに。
ちなみにカモシカですが、出たのは今日です。学校が山の途中に建ってて、すぐ裏は完全に山です。
今までにも4、5回は出ました。ああこんなところに光100Mが来るなんて。一応、市なんですけどね。
123 :
朝まで名無しさん:02/10/16 21:38 ID:LTilH/i2
維持費はあんまり変わらないでやんの。
フレッツISDN \5,730
フレッツADSL \4,775
Bフレッツファミリー \5,300
※ISPはBB.Exciteで試算
※ADSLはタイプ2で試算
124 :
朝まで名無しさん:02/10/16 21:40 ID:a8wyBVlq
現状光のポテンシャルを完全に引き出せる
ルーターも無線LANもないからなあ。
125 :
朝まで名無しさん:02/10/17 01:13 ID:l1uyQxei
しかし、安くなったもんだ。
モデムで月何万も通信費を払っていた頃を考えると。
光関連のページを見ると、地域差が激しいみたいね。
家は年内に開通すれば良いかなあ〜位に考えていたけど、
NTTからの電話の嵐で即開通。
導入を決めてしまった後に、ADSLで充分じゃないかと自分自身の決めた
事に迷いが生じたけど、そのパフォーマンスに家族中
満足しております。
ただ、ボケナスNTTの料金の表示がせこい
トータルで ★ 1 万 円 以 上 か か る ★のに
5000円程度って なんですか
127 :
朝まで名無しさん:02/10/17 06:57 ID:e7wNagJG
値段下げろ。とだけ言いたい。
128 :
朝まで名無しさん:02/10/17 07:16 ID:epDU39JO
>>8 夢操作P.M.P.1
作詞 牛 次郎
作曲 謝花 義哲
編曲 槌田 靖識
うた 片桐 圭一
129 :
朝まで名無しさん:02/10/17 07:35 ID:5uO7VFnJ
値段はあんまし関係ない、というより安いと思うんだが?
娯楽だけでなく、遠隔診療、遠隔医療とか、そこまで大規模にならなくても
映像によるコミュニケーション等による安否確認とか、
(イスドンでそれをやると低予算で破たんしたTVアニメ・・)
光を導入するとどんないい事があるかちゃんとセールスすることが大事。
あと、他業種との連携でそれらサービスの拡充。
風呂敷広げて商品並べれば客が勝手に買っていくわけではない。
高齢者でなくても一般の人に100メガ100メガ言ってもわからない。
130 :
朝まで名無しさん:02/10/17 08:51 ID:kzNeQzj9
群馬の田舎です。光の回線が来ておりません。
どう考えても光で100Mのが利用者には速度とコスト面でお得です。
田舎なのでADSLは交換機から距離がありすぎて利用できません。
またADSLではノイズを意識したり、ほとんど効果の無いフィルタ
を購入したりと割と出費がかさむ
131 :
朝まで名無しさん:02/10/17 09:41 ID:X4JuAq+t
>>126 ごくろうさん。うちはトータルで5500円程度。
132 :
朝まで名無しさん:02/10/17 10:59 ID:DRk8tZh2
日本経済が破綻しようって時に、何テレビ電話だのFOMAだの光ファイバーだの
呑気なこと一転打余
133 :
朝まで名無しさん:02/10/17 11:01 ID:TgzmfnpR
>>124 業務用のを使うといいよ 値段1、2桁違うが
>>121 商標でチョ損に難癖付けられたりせんのかな?
>>115 100BaseT
って何ですか?
100Mbpsで追いつかないって、何時の時代のPCですか?
GbEと勘違いしてませんか?
>>109 トランジットは余っているから飽和はしないよ
ISPの経営が苦しくなるだけ
なんだかんだ言っても光系は設備費=初期投資が高く付く
今時のADSLモデムなんて、一昔前のアナログモデム並。
よって光はADSL難民専用。
。。。と言うことで、ADSLだめだったら光引きますって言うパック契約も
よろしいんではなかろうかと。
139 :
朝まで名無しさん:02/10/17 11:40 ID:z0bh18Sv
一昔前の携帯とPHSの関係に似てるな。
携帯電話 = 光
ポケベル・PHS = ISDN・ADSL
すぐに光は普及するよ。
光を普及させるだけのコスト力の残ってる会社って今どこがあるんですか?
142 :
朝まで名無しさん:02/10/17 12:56 ID:HiTCtsDS
>>132 確かに、このまま何もしなければ確実に破綻するでしょうね。
財力も権力もあり決定権を握っている人間が、自らの守りにのみ固執し何もせず、
かといって国の裁量を後続者に譲り渡すこともせず居座り続け、
そうしてやるべき事をやらず、ただ余命を前世紀の成果を食いつぶすのみ。
たった半世紀で日本をここまで成長させた事には敬意を表しますが、
最後にこれでは今までの功績も全て無に帰してしまうでしょう。
別に我々が築いてきたものではないので、たとえ壊れても感傷に浸ることはありませんが。
とか書いてみるテスト。
>>41 ぁFOMAの過剰投資と加入者目標超未達成を知っていってるノカー?
144 :
朝まで名無しさん:02/10/17 13:33 ID:/dgHIzdu
>142
おまえ何で他人事みたいに書いてんだ?
つけはおまえに回って来るんだぞ。
145 :
朝まで名無しさん:02/10/17 13:37 ID:HQMOCO8X
∧_∧
(*・∀・)ミャア
146 :
朝まで名無しさん:02/10/17 15:00 ID:3/nV+2MH
光ファイバーを光らせたらイイジャン
147 :
朝まで名無しさん:02/10/17 15:03 ID:5RqjIcu4
>>136 100bpsが出る100BaseTX。GbEなんか関係無い話だよ。
やってみたらいい。あちこちボトルネックが多くて、100Mbpsがフルに出たら、
最新マシンでもついていけない。大体、NICの段階で既に追いつかない。フルに
出るNICなど無いからな。1000Baseが必要になるだろう。
よしんばハード面で追いついても、実際にはデータ転送は常にソフト的な処理
と不可分の関係にあるから、100Mbpsでデータが流れ込んだ時の負荷は甚だしく、
追いつかなくなるだろう。
これはローカルネットワークの中でFTP転送をしてみればよくわかる。
だから100Mフルに速度出ないからといって、当面は問題視することはない。
単に速度計測だけが楽しみの厨ならともかくとして。
関西では光は割りと人気あるよ。
149 :
朝まで名無しさん:02/10/17 16:24 ID:6FA5DYYb
伸びない割りに厨房の多いスレだな(w
150 :
朝まで名無しさん:02/10/17 18:00 ID:37JxCPp4
主要幹線道路の地下にはもう何年も前に光ケーブル引かれている罠。
携帯の基地局には光がぶち込まれている筈。
コストの問題もあるが、設備を作らないみかかが怠慢なだけ。
151 :
朝まで名無しさん:02/10/17 18:27 ID:5RqjIcu4
国道の下には国土交通省の"これといって使い道のない"光ファイバーが埋まっている
けどな。岡山では、自治体が借りる事にした。貸してくれと言えば、貸してくれるわけだ。
↑なに考えてんだコイツは・・・・?
154 :
名無しさん@3周年:02/10/17 21:55 ID:0RwfIP1J
155 :
朝まで名無しさん:02/10/18 00:42 ID:f8XaDN/2
156 :
朝まで名無しさん:02/10/18 00:43 ID:BO0iYVM9
157 :
朝まで名無しさん:02/10/18 01:41 ID:kWetsc9Y
また一つスレが沈み行く
159 :
朝まで名無しさん:02/10/18 09:58 ID:F5NM63gc
CATVはなぜ光を使わず同軸を使うのだろうか?
160 :
朝まで名無しさん:02/10/18 10:37 ID:nluXZ5M5
>>159 よくわからんが、総務省には「同軸ケーブルを使ったサービス」として
免許申請してるからでわ?あくまで憶測なんだが…。
161 :
朝まで名無しさん:02/10/18 12:20 ID:kWetsc9Y
162 :
:02/10/18 12:22 ID:vbbwXwyM
金が高いんだよ
導入費も高いし
月額料金も高い
専用線を引かなきゃいけないから高くなるけど、
もっと普及すれば値段は安くなるだろうよ。
NTTとしてはADSLよりも光ファイバーを普及したいと聞いている。
21日からエリアが提供拡大するからそれに期待。
2年後にはADSLなみに安くなっているんじゃないかな。
普及すれば安くなる 安くなれば普及する 普及すれば安くなる
安くないから普及しない 普及しないから安くならない 安くならないから普及しない
165 :
朝まで名無しさん:02/10/18 20:49 ID:Gh2isny0
166 :
朝まで名無しさん:02/10/18 21:12 ID:Dp+K+oCT
>>165 「安い」という概念自体が相対的なものであり、現代の価値感は常に
流動的である、というところにその悪循環を打破する余地がある。
なにか普遍的な価値判断基準があり、それに照らし合わせた結果
「安くない」ということになれば、いつまでたっても悪循環に陥ったまま
であろう。しかし、テクノロジーに対する評価は時間とともに変化する
ので、いずれ「これをするには、光ファイバーなら安いが、ADSLなら
高くつく」という技術がでてくる。
そのときがこの悪循環を打破するチャンスとなる。そして、ひとたび
悪循環が途切れたときには、今度は逆に堰を切ったように普及する
ようになるだろう。
楽観的すぎ?
要するに
デフレスパイラルと似たようなものだな
欲しい物があるからお金を出す→お金があるから物を買う→物を買うからお金がある
好景気
お金があるから、速い光にする→そういう考えの人が多いから普及する→普及するから安くなる
不景気
速いけどお金がないから安くなるまで待つ→そう思う人が多いから普及しない→普及しないから安くならない
168 :
朝まで名無しさん:02/10/18 21:36 ID:Gh2isny0
>>166 うん、今は「ADSLが安い」というのが一般的な認識だけど
それは多くの人が現在ネットで見たかったりやりたいことが
アナログやISDNでは速度が不充分、だけど光の速度までは必要無い
ってことなんだよね。
少し前まではアナログやISDNで充分で、それ前提にコンテンツがあった。
P2Pを主に利用してる人達は光を使ってる割合が高いみたいだしね。
このスレ、なんか為になるなあ
170 :
朝まで名無しさん:02/10/18 22:25 ID:Gh2isny0
>>167 同意。そのスパイラルを打破するには・・・・公的資金投入か!(w
ADSLがこんだけ普及したのって、ISDNはすっとばしてアナログからADSLに変えたり
アナログどころか最初からADSL導入した人も多いからなんだよね。
携帯でメールが流行したり、PCが安くなって家庭に普及しだしたり
そういうのとの相乗効果もあっただろうし・・・・
打破するきっかけはなかなか難しそうだなあ・゚・(ノД`)・゚・。
171 :
朝まで名無しさん:02/10/18 23:17 ID:ixiVtE27
せっかく足回りの光化は終わってるのにね。
これだけ光が一軒一軒の家まで近づいてる国は他に無いんだけどな・・・
172 :
朝まで名無しさん:02/10/18 23:39 ID:pt6TecuM
NTTのBフレッツのホームページって分かりにくい。
173 :
朝まで名無しさん:02/10/19 00:10 ID:ZZFtIr7N
俺のmacにはついてるんだけどね、ギガイーサ。
でも、回線はISDNなんだよね。。なにやってんだ、俺。。
174 :
NTT偽職員:02/10/19 00:41 ID:2C5zDQ50
低俗な一般人には光ファイバーは勿体ない。
おまえらはISDNで充分。
>>171 いくら近くにいてもラストワンマイルという言葉があるように
そこが一番の普及のネックだよ。
電話線が既にあったからADSLは爆発的に普及した。
NTTでも電力でもいいけど、今ある電線を黙ってても
光ファイバーにでもしてくれないと、今のADSLを
越えることはないんじゃないかな。
工事費がタダだったら、光は考えなくもないな。
もう少し初期費用が安ければ漏れも光にしたいなあ。
ADSL利用者を何とかして光に引っ張らなきゃ
光回線引いて加入者待ってるだけじゃ元取れないぞ>NTT
初期費用が3万かかってもいい
月額料金が5000円(すべてコミで)
あっというまにADSL抜き去ると思われ
俺は当時めたりっくに一番に申し込んだ。9000円近くの1.5Mを。
そして今は早々に見切りをつけ悪化8メガ。もうすぐ12メガだ。
NTTはアホ。1.5に9000円払ってた頃を思い出すと切ない。
>>177 同意。
タイプ2で8M契約だけど、実際の速度が1.5M強なんで
5,000円で収まるのなら、すぐにでも乗り換えるよ。
初期費用はパソコンの周辺機器だと思えば、別に高くないかな。
179 :
朝まで名無しさん:02/10/19 08:13 ID:SPV2czQO
ラストワンマイル、解決するにはVDSLか無線方式があったのに、線を引いてほしい
NTTは動かなかった。いずれ時代は光になると信じているから。
その結果、ケーブルテレビにシェアを食われ、安価なADSLが登場し『これでいいじゃん』と
思ったユーザーが、メタル回線のADSLに一気に流れた。
その結果、光収容工事ですらままならない。光ファイバーが引かれたら残存メタル回線は
いずれ撤去しなければならないから。
NTT見ていると、日本の行政見ているみたいだ。国民(ユーザー)を見下しすぎ!
180 :
朝まで名無しさん:02/10/19 08:57 ID:qvtknwst
INS64の専用線に月20万円払ってたナツカシイ。
NTTの回線代金が10万円、接続料が10万円
しかしIPはクラスCをどさっとくれた
181 :
朝まで名無しさん:02/10/19 08:58 ID:a19Bp/tg
>>171 そう、一番のネックはラストワンマイル。もっとぶっちゃけて言えば、幹線からの引き込み。
素人は「なんだよ繋ぐだけじゃん。ホホイとやっちまえよ」と思うんだろうけど、それは素人考え以外の何者でもない。
逆の立場でモノ考えるのは悪くないと思う主義なので、チョト検証してみたが。こう書くとミカカ工作員と呼ばれるんだろうな。
■ ラストワンマイルの工事が積帯している理由
・ 幹線の埋設自体、工事単価は高いが、1条の配管あたりの収束度が高いため、工事コスト@芯線単価は安く上がる
・ 引込工事そのものの工事単価が雀の涙なもんで、工事業者は工事件数@dayをこなさなければならない
・ クロージャー→端末直前までの単価はどうしても上がってしまう
・ 各家庭への配線引込工事は、業者の絶対数が足りず、積帯しがち
・ じゃあ業者を増やせばいいんじゃねーの?と思うヤシもいるが、過去に固定電話でそれやっちゃって
ミカカは大量に人材の不良在庫を抱えてしまった過去がある
まぁ、ミカカにしてもNCC系にしても、物理的な工事を伴うインフラは皆「金ばかりかかって利益が出ない」ってこと。
DSLだろうが光だろうが、大手から中小までみんな我慢比べをしているようなもんなのでのー。
182 :
朝まで名無しさん:02/10/19 09:04 ID:cAEJcQOu
無線高速に期待
183 :
朝まで名無しさん:02/10/19 09:09 ID:a19Bp/tg
>>182 所謂ホットスポットは、これから流行るだろうね。プリングルス盗聴からユーザー認証問題まで
いろいろ改善していかないとならんが、その辺のルールが出来上がってからどうなるかは楽しみ。
次世代携帯電話で、19Mbpsくらいの転送速度を実現したようだけど、商用サービスとして
10MのプランとPDAの抱き合わせなんて、そのうち出て来るんだろうなー。
でもADSLの普及にYahoo!BBが一役買ったのは事実なんだろうね
結構衝撃的だったもんね あの値段は
光でも同じことが起こらないかしら・・・
USEN、一見安そうだけど・・・ 導入結構きびしいしね。
小さいマンションだと断られちゃうし。
eoホームファイバー(関電)快適です!
186 :
朝まで名無しさん:02/10/19 15:59 ID:a19Bp/tg
>>184 全くもって「無理」だよ、それわ。とりあえず項目別に比較してみよう。
■ 配線引込について
ADSL
・ 少なくともDSLAM〜客宅MDFまでの配線はミカカがやってくれる。
(宅内配線工事を見積もっても、それほど高価ではないはず)
・ Type2等、新たにMDFからの引込が発生したところで、普通のマンション/アパート、
一戸建てであれば、短時間/少人数の工事が可能。
光
・ 光の幹線がすぐそこまであったと仮定して、各個引込は銅線のそれよりも手間とコストがかかる。
・ 銅線よりも曲げ/折れに弱いし、ケーブル接続のための熱圧着に時間がかかる上に熟練の作業者が必要。
■ 人的コストについて
ADSL
・ 端末直前まで銅線があるんだったら、あとはDIYでモデム取付可能。法人向け固定IPアドレスプランや、
お客の要望で業者を派遣する場合でも、リンクできなかったとかいうレアケースを除いて、
せいぜい1人作業で30分〜60分程度あれば作業は完了する。
・ 作業員の養成も、学生のバイト〜作業請負の程度でOK。作業員の道具にしても、ノートPCと予備配線/モデム程度で済む。
光
・ 現状、メディコン設置のために作業員派遣は必須。がとらぼを見れば、どれだけの人数が動いているのかわかるかと。
(
ttp://www.intaa.net/~gato/FTTH/ )
・ 作業員の養成が間に合っていない上に、粗製濫造ができない。おまけにBフレ工事の単価が安くて工事業者は死にそう。
>>186 Bフレ工事単価すごく高いと思うけど、みかかのピンはねが
多いのかな?
188 :
朝まで名無しさん:02/10/19 17:50 ID:Ud2SH+p/
光線を扱える業者が数えるほどしかいないらしい。
189 :
朝まで名無しさん:02/10/19 17:56 ID:Rvh8jSyw
>>180 誰も突っ込んでくれないね(ゲラゲラ
190 :
朝まで名無しさん:02/10/19 19:12 ID:46kqkdeu
無線が流行れば
もう国営企業
みかかは・・・
191 :
朝まで名無しさん:02/10/19 19:32 ID:x+cCveRZ
>>181 なるほどねえ。
何とかならんものかね。ラストワンマイル・・・
国策ボランティアとかやるのはどうかね。大学生とか時間ある層を
使って。
192 :
朝まで名無しさん:02/10/19 21:01 ID:xc2XFnaF
先にアナログ回線の定額化をするべきだよな。
フレッツISDNもプロバイダとの接続にしか使えないし。
193 :
朝まで名無しさん:02/10/19 21:32 ID:G4BFHH82
家来てるから普及してないと思えないんだよね。
十万人超えたらしいし。
194 :
朝まで名無しさん :02/10/20 00:58 ID:TS5NJ/uM
技術的な質問であれなんですが光ファイバーの材質って石英ガラス
で出来てるんですよね、これは樹脂みたいな他の材質で代用する
事って出来ないんですか。
このスレ見ているとやはり端末での作業効率の悪さがネックになってる
様ですけど光ファイバー自体もっと加工しやすい材質にすれば作業効率
も改善されて普及に弾みがつくんじゃないかと思うんですが・・・
ちなみにオーディオ等に使う光ケーブルはプラスチックじゃなかったですか。
>>194 他の材質だと減衰するからなんだと思うけど
196 :
朝まで名無しさん:02/10/20 03:04 ID:8ZsX7FsM
>>194 石英ガラスは樹脂でコーティングされてるよ.
コーティングなしじゃ曲げ加工なんて全くできない.
それでも90度に曲げたりすることなんて不可能だけどね.
197 :
朝まで名無しさん:02/10/20 05:24 ID:qKHHAtw/
技術的なことは全然わからないんだけど、友達が光引きたくて調べたら、
マンションだからダメって言われたらしい。
都市部はマンションやアパートに住んでる人が一戸建より多いのに、
入りたくても入れない人がたくさんいるのかも・・・
199 :
:02/10/20 05:42 ID:EOgqEzg+
>>194 三菱レーヨンなど、繊維会社で光ファイバーを作っている会社がありますよ。
>>199 プラスチック光ファイバーのことだね。
屈折性に優れてるけど短距離通信用と思われ。
やっぱり石英ガラスに比べると減衰するんじゃないかと。
201 :
>>197:02/10/20 07:51 ID:vj7oxW3x
みかか以外の業者ならなんとかなるんじゃないか?
がんがれ。
>>200 そうですね。
短距離というのは1m以内というくらいの短距離か?
(どの程度の帯域を取るかにもよる罠。)
あと、反射面の精度が悪く、相互干渉だなんだと問題が発生して利用可能な
帯域幅が狭くなるため、高速通信は無理。
(石英ガラスの場合、ガラスとガラスで反射させているから面精度が良い)
あ、そうそう、経年劣化による寿命が非常に短いというのもあるか。
203 :
朝まで名無しさん:02/10/20 10:31 ID:/X165CnA
NTTのBフレッツは担当次第でマンションにひけたり引けなかったりする罠
うちはBフレ申し込んでマンションだからダメだと言われたが
友達のNTTの営業に頼んだら引き込んで貰えた。
そのとき聞いたんだが、賃貸マンションだと
大家とのトラブルなどが面倒なので断るやつが多いんだと
社内の統制もとれてないよなぁ。
204 :
186:02/10/20 11:58 ID:AA0alB3T
>>187 工事業者に支払われる単価については、ミカカ→1次下請→2次下請→それ以降という順で
どんどん抜かれているようです。現場に出てる人が事務所でヌクヌクしてる人よりも給料安いというのも
やる気を殺ぐ原因かと。
>>188 そうそう。メタル線だと、半田コテ使えてテスターの見かたがわかれば、宅内工事は勤まる。極端な話。
光の工事できる業者、作業員は、今から養成するのに時間かかるし、資機材だって新たに購入しなきゃ
ならんわけだし、業者への負担が大きい割にうまみが少ないから、なかなか業者が育たないんだろな。
>>189 確かOCNがOCNエコ→Fletsへの乗り換えプラン持ってたような。
それに伴いIPアドレスのリナンバ→これからは/28で使ってくだちぃ…
なんて言われるかどうかは知りませんが。
>>190 全国展開のサービスとして無線が普及するのって、あまり考えにくいなぁ。
基地局の土地確保、無線免許取得など、設備投資でべらぼうな金かかるのは
素人にもわかるだろうし、どこのキャリアも本音としてはやりたくないと思われ。
>>191 ADSLのモデム設置については、もうこれ以上の人はいらないでしょう。
しかし、その他の工事については、有資格者でないと工事できないので
絶対的な人数は確かに不足しているかも。現に残業続きで皆さん血尿出す勢いだし。
かと言って、企業としては新しい人を育てることに躊躇してるわけで、、、
205 :
朝まで名無しさん:02/10/20 12:06 ID:AA0alB3T
>>192 禿同。でもミカカはあくまで「音声通話の手段」として2本の銅線を引いているので
現実問題として24時間テレホは難しいと逃げるつもりなんでしょうな。
ADSLは提供不可、Bフレも開通時期未定なんていう難民を救済するにも金かかるわけで、
金取れないユーザーに更にコストかけてサポートするボランティア精神は、
ミカカには期待できないでしょう。さすが独占体質半公務員気取り企業ですな。
>>193 ADSLの回線数が300マソに比べて、まだまだ10マソ回線ってのはショボい数字かと。
>>197 「マンションだから」光提供不可ってことはないです。
正確には、「そのマンションに光設備を収容するスペースが無いから」提供不可なのでわ。
206 :
朝まで名無しさん:02/10/20 12:33 ID:0Qlktk72
マンションでも 1階とか2階なら 大丈夫です。
電柱から、直接、占有地域内に導入可能なら、ということです。
207 :
朝まで名無しさん:02/10/20 13:36 ID:aVwLcV+S
古い昔の電線と混ぜないでほすぃ〜
208 :
朝まで名無しさん:02/10/20 13:39 ID:6ouDQEq5
210 :
朝まで名無しさん:02/10/20 14:37 ID:je1pBegv
もっと田舎の人にも対応した方がいいよねぇ。
なんか昔全家庭にケーブルはわせた村あったけど、
今どうなってんだろ。
211 :
朝まで名無しさん:02/10/20 18:54 ID:F43mP6+4
めしまだ?
213 :
朝まで名無しさん:02/10/20 19:59 ID:WzkE8Utu
214 :
朝まで名無しさん:02/10/20 20:48 ID:KdN0Fe92
しかし枯れた技術とわらわれたADSLが流行る皮肉
216 :
朝まで名無しさん:02/10/20 21:04 ID:CyX4sRsC
217 :
朝まで名無しさん:02/10/21 00:34 ID:oGr3SgtG
>214
しかし、ADSLも光までのつなぎというのは納得できるがな。
速度不安定。
マンションでつかえん場合多し。
工事遅し。
>>194 マンションの配管を這わすだけなら、MDFとかまで光ファイバで、そこからHubなどからLANケーブルで配線というのも出来ますな。
曲げに関してなら、光ファイバより遙かに扱いやすいです。
最近はかなり細いものもありますし。
実際、マンションタイプはこんな感じが多いようです。
219 :
朝まで名無しさん:02/10/21 02:38 ID:d3iQTcvU
マンションタイプって、どうしてたった100Mの回線をマンション内で
共有しないといけないんだろうね。今入っているマンションは240戸も
あるんで、1回線入れただけだと激遅が予測出来る。
1戸に1回線入れてくれないのかな。
220 :
朝まで名無しさん:02/10/21 05:24 ID:e16dWnpa
>>217 結局、ヒカリを使ってる人間にしかヒカリの良さはわからんということか・・・
速度は超安定、網内では70メガ超の速度、網外でも50は出るね。(出てない人は御免)
ただ問題はその速度を利用できるコンテンツが無さ過ぎるということ・・・宝の持ち腐れ状態
・・・でも、宝は宝なんだよー
工事が遅いのもDSLの出だしに比べたらましじゃねーかー??やフー状態にはなってないだろ?
ヒカリの欠点を言う前に使える環境にある人は使ってみてもそれなりの価値は見込めると
思うんだが・・・
221 :
朝まで名無しさん:02/10/21 06:26 ID:q9QCgRet
>>218 FTTHの一歩手前のFTTCで各戸への配線は電話線利用のVDSLが使われてる。
一般的なADSLに比べて伝送距離が短いために速度も出せる。戸別の配線
が問題な集合住宅での現実解。
距離も短い為(100m〜200m以内)で20Mbps程度が安定してだせている感じ。
各プロバイダーがサービスメニューとして増やしている。どちらにせよ
MDFへの接続およびVDSLの機材設置が必要で、こちらは管理組合等の承認が
必要にはなる。戸内ではADSLと同様になる。VDSL用のスプリッターで音声と
データを分離させて電話モジュラーに繋ぐという形になる。
NTTやる事が遅すぎ
せっかくISDNで待ってやってるんだから早く地方にも敷け
223 :
朝まで名無しさん:02/10/21 10:17 ID:bIb20/Bj
224 :
朝まで名無しさん:02/10/21 11:20 ID:bk1JWQBm
>>221 管理組合の承認が必要な段階で、普及しづらい環境であるのは変わりない。
利用希望者がいるなら、有無を言わさず導入させる方向にならないと。
225 :
朝まで名無しさん:02/10/21 16:36 ID:CpwNo7rx
ADSLで充分。
なんで、ヘビーMXerのために国がこんなにも必死になっているのかが
イマイチ判らないわけなんですが・・・。
しかし、そのヘビーMXerであるおいらにとっては、
ありがたいこと以外のなにものでもない罠w
227 :
朝まで名無しさん:02/10/21 17:13 ID:QkWsY6qB
だから、そのADSLが使えないんだってば
>>226 ヘビーって名乗ってるけど実際どれほど共有してるの
>>228 およそ1000ファイル・600ギガほどでつ。
(CD退避分は不明)
神にはまだまだ程遠いでつが・・・つД`)
230 :
朝まで名無しさん:02/10/21 18:08 ID:/zsZVdLD
232 :
朝まで名無しさん:02/10/21 23:46 ID:oGr3SgtG
>229
神はどれぐらい?
233 :
朝まで名無しさん:02/10/22 01:43 ID:W0mBcn5W
やっとYahoo12M入れたのに・・・・
260Kしか出ない・・・・
234 :
朝まで名無しさん:02/10/22 02:02 ID:TuTnlEaw
>>233 もし原因が線路長とかINS干渉とかの「ADSLであるが故」であるならば、
悪いことは言わん。他社1.5Mにしる。そしたら速度向上にキボーソがもてるぞ。
235 :
朝まで名無しさん:02/10/22 02:36 ID:MU4XPRkF
>>233 まずリンク速度とか線路の長さ調べてみれば?
236 :
朝まで名無しさん:02/10/22 02:36 ID:6fxexjYa
やっぱFTTHはよいな〜
光ファイバーでインターネットも出来ない貧乏人または田舎者って
生きてるかちあんの?
237 :
↑:02/10/22 02:41 ID:apJEFsc6
無い
238 :
朝まで名無しさん:02/10/22 07:04 ID:ap89K+tB
マンション組合のボケ老人どもが光導入に反対しているので、我が家はADSLで我慢しとります。
239 :
朝まで名無しさん:02/10/22 07:16 ID:4Xm8iNVe
近所の西友で光ファイバー100メガ対応が売りのプロバイダーが
店頭デモストレーション案内をしますと大々的に宣伝してたので
ちょっと行ってみたら
「今日ここでは実際にお見せできないんです、今ビデオで案内して
ますのでご覧下さい」
「今申し込まないとこの先半年以上はお繋ぎできないません」
などとインチキ不動産業者のような貧乏臭いことを言っていたので
「氏ね!」と言って帰ってきた。
241 :
神とは、:02/10/22 09:00 ID:BdWW+4K2
>>232 もちろん光導入済で、
最低寺以上の共有で、
2つ以上のジャンルについては持ってないものが無く、
24時間常に全開放な人。
242 :
朝まで名無しさん:02/10/22 09:18 ID:0/NhA41f
>>239 > 「今申し込まないとこの先半年以上はお繋ぎできないません」
こういうののポイントって「今申し込めば〜」とは言わないところだよね
実は今申し込んでもやっぱり半年は待たされる罠
243 :
朝まで名無しさん:02/10/22 16:14 ID:gdy1I3ja
>239
ナイス!!
246 :
朝まで名無しさん:02/10/22 21:50 ID:lMSp6x80
247 :
朝まで名無しさん:02/10/22 22:14 ID:lMSp6x80
オンラインレンタルスパコンとかってある?
248 :
朝まで名無しさん:02/10/23 10:40 ID:UACSkjU3
光でも6Mしか出ない
249 :
名無しさん:02/10/23 11:13 ID:YBFEHy6F
家も6Mしかでない。('_`)ウゥ
250 :
朝まで名無しさん:02/10/23 11:43 ID:+djC0mc6
251 :
あほやん:02/10/23 15:25 ID:EJeYG6Hj
ナニ? WinMXで 光同士だと 1時間ものビデオ何分?
252 :
朝まで名無しさん:02/10/23 15:29 ID:KUEMLr4I
>>167 経済はそう単純なものではない
供給過剰や、競争激化で安くなる
253 :
朝まで名無しさん:02/10/23 15:32 ID:YBFEHy6F
で、これがどこが実況なんですかー?
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>>251 ま、回線状況や相性にもよるが、
だいたいCD1枚(700MB)で2・3分ぐらいかな。
255 :
あほやん:02/10/23 15:54 ID:EJeYG6Hj
本当!!! ってことは 永遠 エロ見れることじゃないですか!
天国
256 :
朝まで名無しさん:02/10/23 15:56 ID:fKqVZTIo
>255
すぐ飽きるし、飽きないと仕事に影響するぞ。
>>255 >>256の言ってる通りすぐ飽きる。
というか、落しても見る時間が無いからどうでもいいファイルで
HDDがいっぱいになってしまう罠。
ってか、エロ画像、動画を見る事よりも、集める事に熱中してしまう罠。
259 :
朝まで名無しさん:02/10/23 22:58 ID:fKqVZTIo
>258
それよりもおまいのID、銀河鉄道。
260 :
ISDN:02/10/23 23:15 ID:oGtRjLJF
タケーンダヨ!
安く汁!
261 :
朝まで名無しさん:02/10/24 05:35 ID:oqgRgNXU
music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/93.jpg
262 :
朝まで名無しさん:02/10/24 14:45 ID:VMbPWs0W
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264 :
朝まで名無しさん:02/10/24 18:08 ID:mhvI0oZt
265 :
朝まで名無しさん:02/10/24 18:27 ID:oQlNHIDE
266 :
朝まで名無しさん:02/10/24 21:36 ID:y1oFdblf
267 :
朝まで名無しさん:02/10/25 00:06 ID:ueyyf46k
アザラシよりはマシ
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2002/10/25 06:48:44
1.WebARENA / 25.864kbps(0.025Mbps) 3.31kB/sec
2.PLALA / 26.465kbps(0.026Mbps) 3.39kB/sec
3.ASAHI-Net / 25.716kbps(0.025Mbps) 3.29kB/sec
推定転送速度 / 26.465kbps(0.026Mbps) 3.39kB/sec
光やADSL開通する身込みのない田舎の人間はAIR-H"で我慢するしかないのですか?
270 :
朝まで名無しさん:02/10/25 09:28 ID:nI6hdGXm
AIR−H使い放題、4950円コースです、
電話は高くて引けないし、
もうスリッパも買っちゃったので使わざるをえません・・・
通信速度が32Kなので、正直2チャンネルしかまともに出来ません・・・
271 :
タックン:02/10/25 09:38 ID:IBnq6ipN
うちなんて工事から開通までに150kかかるって言われたよ。
その日のうちにADSL申し込んだ。
人を小馬鹿にするのもいいかげんにせーよ。
あ
15Mで十分だな
274 :
朝まで名無しさん:02/10/25 15:03 ID:CB10L+9F
>>270 うちは関西なのでeo64ダーヨ。似たようなもんです。
昨日MXやってたら魔共有全開放の神が降臨した。
でも、おいら2MBしか出ないから欲しいファイル全然落せなかった。。。つД`)
光導入をマジで考える今日この頃・・・。
276 :
朝まで名無しさん:02/10/25 15:27 ID:CB10L+9F
結局さぁ、マンションに住んでるヤシなんかは、管理組合を説得しなきゃ
光ファイバー回線の恩恵にあずかれないってのが問題なんだよ。
しかしブロードバンドに関心のある層って、せいぜいが40代までだろうし
管理組合の常連である50・60代にすれば「光ファイバーって何?」てなもんだ。
これを説得しないといけないのだから、そりゃファイバーの普及も遅れるわな。
277 :
朝まで名無しさん:02/10/25 15:56 ID:aP11BmFl
値段が高いんだよ
大幅に値下げしる
三割ぐらい
278 :
朝まで名無しさん:02/10/25 16:36 ID:beCRpYP3
>275
交換派じゃないなら、
winnyのがいいけどな。
>>278 光でnyだと直ぐにHD足りなくなり大変な罠。
開放だけするにしてもPCへの負担が大変な罠。
280 :
朝まで名無しさん:02/10/25 17:01 ID:X4hNnHQv
281 :
朝まで名無しさん:02/10/25 17:20 ID:beCRpYP3
>279
たしかに・・・
猛漏れのキャッシュ800M達した罠。
>280
フ ュ ー ジ ョ ン 必 死 だ な 。
282 :
朝まで名無しさん:02/10/25 17:34 ID:4jkWSu2m
283 :
朝まで名無しさん:02/10/25 17:44 ID:qCwzTR/o
大家の理解を得るのが面倒だし・・・
現状ではADSLで不満ない層がほとんどだし
284 :
朝まで名無しさん:02/10/25 20:48 ID:JrK3cZXq
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2002/10/25 20:33:55
1.WebARENA / 8.157kbps(0.008Mbps) 1.06kB/sec
2.PLALA / 7.27kbps(0.007Mbps) 0.95kB/sec
3.ASAHI-Net / 9.817kbps(0.009Mbps) 1.26kB/sec
推定転送速度 / 9.817kbps(0.009Mbps) 1.26kB/sec
Air-H"32kでこんくらいしかスピード出ない。
まじ128kに交換しようと思ってるが、10ヶ月以上使わないと
機種交換に\20000くらいもする。(10ヶ月以上だと\8000くらい)
今8ヶ月使用したんであと2ヶ月我慢しなきゃ。
285 :
朝まで名無しさん:02/10/25 21:08 ID:OBIVvitK
てすてす
光か
288 :
朝まで名無しさん:02/10/25 23:48 ID:o1jmvSIl
早く来い来いFTTH
289 :
朝まで名無しさん:02/10/25 23:49 ID:FgvCCQCz
値段がADSL並みに下がってくれ
290 :
朝まで名無しさん:
民主党への無差別攻撃じゃないの?