1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:44:39.27 ID:ZBVQUHPg
牙突見せろや斎藤
3 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:11.17 ID:XdCclvvi
宮村優子、脚本書いてるのか。
4 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:12.16 ID:kh0osrKk
5 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:12.19 ID:qsPSRPDi
寝坊してなんで次の日に伸ばさなかったの?
6 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:12.97 ID:Sn9j5Zep
(´・д・`)おわた
7 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:24.42 ID:+ZM2A8/Y
ホント質の高い映像だよなぁ。
新選組もこれくらいかねかかってたらなぁ。
8 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:25.84 ID:DFSDJraK
物量にまさる=生産力に優る方が勝つの法則
9 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:30.20 ID:ItVsYtTM
八重それなり面白いと思うけどなー
10 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:30.95 ID:mQyXHoYT
ギャグ回
脚本はいつもの人だったの?
いくらなんでも酷すぎる
今日は官兵衛の寝坊にドリフのコント爆弾とネタ満載だったなw
14 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:45:39.11 ID:i9440Urc
会津ざまぁ
8時45分の男りゅうぶん
会津の連中はキチガイだからな
戦争になったからじゃなく、
まだ戦えるのに降伏したからって理由で容保は恨まれたっていうから
筋金入り
17 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/07/14(日) 20:45:50.71 ID:exWOoqPc
992 公共放送名無しさん New! 2013/07/14(日) 20:44:33.09 ID:+ZM2A8/Y
次回のタイムスクープハンターは会津 女たちの決死行!
八重の桜の裏話みたいだから見とけよ
えっ、もしかしてこの映像って第一課と第二課の共同撮影なのか?
白旗は源氏の旗印だから、そりゃ徹底抗戦の意味だろ
知らない弾頭な場合もあるので
むやみに布団をかけに近寄るのはやめようね。
神戸絵は人間のクズすぎだろ…
22 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:03.12 ID:gKKfywDY
岩手出身の龍文
24 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:10.67 ID:II0FiEHC
戦略の失敗はどんなに奮戦してもどうにもならないということをちゃんと描け
25 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:12.00 ID:B8eX2RKo
寝坊しちゃった(^_^)テヘ
幹部が寝坊&信管冷やせば大丈夫〜♪(嘘)
戦犯は誰でしょうね
956 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2013/07/14(日) 20:43:57.19 ID:Hou03Rh8 [5/5]
昭和の大河なら首吹っ飛ばしてた
翔ぶが如くでは江藤新平のさらし首シーンあったね
29 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:15.69 ID:CHE0I4ho
>>8 戦争って結局そこに行きつくんだよな
西南戦争にしたって 第二次世界大戦にしたって
日本史習ってないからよくわからんが、
無駄な戦いで犬死にしてる感じが強いんですが、気のせいでしょうか
鳩山由紀夫が一時日本の総理だったのが許さない
あいつは腹を切れ
毎日毎日チョンの胸糞悪いニュースが続くな
八重が変な知恵をつけるから、素人が死んだ
全く会津の宣伝になってないけど大丈夫なのか?
砲弾抑えるやつを成功だけでなく爆発させて死人出した脚本は良かった
今日の戦犯は間違いなく八重
また在日かよ
38 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:40.06 ID:B8eX2RKo
40 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:48.53 ID:Hou03Rh8
今日一番の見どころ
すまったあああああああああああああああああああ
41 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:46:52.85 ID:q7VRWaqk
新撰組の人どこ行ったの?
まったく見ないんだけど
意表をつく演出が多かった。
おとせ役の人誰?
海こええ・・・
>>29 たまに、少数で大軍を戦術的倒したりするから、勘違いし易いよね
48 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:47:39.45 ID:rpEsMHEW
テロリスト長州をもっと悪く書けないのは、首相の圧力なんだろな
49 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:47:39.77 ID:C0r+Bxkb
朝駆けしても失敗しただろうな
夜襲仕掛けて同士打ち誘えよ
51 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:47:43.21 ID:CHE0I4ho
寝坊したけど、汚名返上、名誉挽回すんだぜ
53 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:47:45.05 ID:i9440Urc
55 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:47:49.13 ID:7KBTG+p8
江とかの「戦は嫌でございます」よりずっといいね。
東電の社長も会長も責任取らず天下りしてるんだもんな
この国は歴史から何も学んでない
>>9 自分も面白いと思うけど、基本的に悲劇だし数字取れないのも已む無しだとも思う
特に東北の人はこれ観て何を思うのか、あまちゃんの方が東北復興事業としては成功してる
>>17 タイアップ企画酷いな
さっきのダーウィンの番宣もだけど
史実通りとかいうなら、ちゃんと輪姦シーンとか
マンコに串刺しで死体並べたやつとかやれよ!
防弾チョッキとかに使うケプラー繊維とかで編んだ布なら、
砲弾に被せたら、砲弾破裂しても布が破けないから安全に消化できるんちゃうかな
61 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:48:32.09 ID:HT3zyhI4
釘野剛
CGばっか凄くても、
主役の女のシャンプーの香りでもしてきそうな間抜け面のせいで全然盛り上がらんなw
63 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:48:37.71 ID:CHE0I4ho
>>47 うん たまたま戦術的に上手くいっただけで
戦略で見れば 傷にすらならない出来事
('A`)悲劇ってのは伝統的に大人気ジャンルじゃないか
65 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:48:43.35 ID:B8eX2RKo
恭順派の頼母が最後まで新政府軍相手に戦い抜くのが、人間ってわかんないよな
67 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:48:51.37 ID:7sobO1/X
獅子童は、好戦的な言動をしながら、いざ決戦となると下手を打つ役柄が多いな
薩長の連中はキチガイだからな
戦争になったからじゃなく、
合法的に女子供をレイプして略奪行為をするために戦争してるから
筋金入り
>>57 あまちゃんも仙台の視聴率微妙だからねえ、純と愛よりはいいけども
70 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:49:16.09 ID:CHE0I4ho
71 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:49:23.38 ID:qsPSRPDi
72 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:49:24.14 ID:/FIXwyKE
この大河欝すぎる(´・ω・`)
>>47 どうしてもそういうドラマにしやすいところを
とりあげるせいだろうね
八重をよく取り上げようとしたなって思う
>>56 天皇を守るという思想がゆがんで、一番偉い人は責任を取らなくていいと言う、文化になっているような?
>>51 ドカタは別世界いってキリストの下で隊員召喚して暴れまわってるよ
捨助はやっぱり捨助
あらゆる番組で番宣して
視聴率何%UPしたら
NHKの勝利なんだろ?
今日はそこそこおもろかったな
79 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:49:49.64 ID:Hou03Rh8
>>28 合戦シーンで弓矢が目に突き刺さったり、八つ裂きにされたり、晒し首は当たり前だし、
スプラッターにもほどがあった
一番のトラウマは「風と雲と虹と」のお姫様集団レイプシーンと、
どの作品だったか埋められた川谷拓三の竹鋸引き
会津籠城戦 期間糞尿堆積量推計計算 (8月23日〜1カ月間)
(記録) 人員 500g 600g 700g 800g 900g
北夷雑記 5,235 78,525 94,230 109,935 125,640 141,345
会津戊辰戦史 4,965 74,475 89,370 104,265 119,160 134,055
籠城人員は史書によって若干違う。 (gは1日一人当たりの排泄量)
100トン近い糞尿(排泄物)が城内に堆積したのでは? その臭いに辟易したとある。
>>65 どうもこうも、ギャグにしなきゃいいだけだろ
前スレ938
ゴーリキーはばらばらになっても、すぐ元に戻るだろ
86 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:50:16.77 ID:B8eX2RKo
87 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:50:23.14 ID:CHE0I4ho
>>57 「あまちゃん」も終盤に大震災が来て鬱展開になるのだが・・・
その落差をつけるために、いまはヘラヘラやってる。
>>47 少数側の部分的な勝利を戦略レベルでの勝ちにつなげるのは
かなりの条件をクリアしないとだしな
90 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:50:49.08 ID:h9QWMOJn
9時からはTBSの高視聴率ドラマ、半沢直樹をよろしくねー
戦は嫌じゃとか言う大河も見てたけどアレメロドラマだったしな…
92 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:50:59.12 ID:/FIXwyKE
93 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/07/14(日) 20:51:04.74 ID:exWOoqPc
昔はリアリズム時代劇とかが妙に流行っただけなんだよ
血しぶきがばあーっと吹き出すとか
95 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:51:21.44 ID:qsPSRPDi
97 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:51:23.09 ID:CHE0I4ho
>>63 架空の話で言うとガンダムってまさにそれだな
傷よりはありそうだけど
>>79 鋸引きは黄金の日日だな
根津甚八が石川五右衛門だった
100 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:51:46.61 ID:C0r+Bxkb
101 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:51:50.18 ID:Hou03Rh8
102 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:51:52.88 ID:CHE0I4ho
103 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:52:01.80 ID:/FIXwyKE
>>94 血しぶきがリアルかっていうと微妙だけどな(´・ω・`)
104 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:52:16.60 ID:5FbvItiC
予告で秋月様が白旗もってたもんな あそこまで戦って降伏するのは難しいな つまりこれ以上籠城してもだれも助けてくれないことが決定したから降伏したのか
次の大河はなんだっけな
あんまり古すぎる無名のやつは作り話オンパレードでつまんないんだよな
三姉妹のやつとか
106 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/07/14(日) 20:52:34.84 ID:exWOoqPc
>>74 天皇に責任が行かないのは、天皇が君臨すれど統治せずの存在だからなのにね
東電の役員たちは君臨してなお東電の統治者であったわけなんだから、責任取るべきだ
株主たちは君臨すれど統治せずだから責任は生きにくいけどね
会津戦争がいくらえぐいっていっても、大坂の陣ほどではない
108 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:52:38.46 ID:CHE0I4ho
>>98 傷ってことはなかったな
多少の損害 かな
109 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:52:44.10 ID:II0FiEHC
>>82 糞尿から硝石を作れるのでうんこは大事な戦略物資だった
黒色火薬時代
覚えておけ
110 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:52:56.57 ID:qsPSRPDi
日本人vs日本人 に興奮するNHk,職員
>>75 アレってキリストなのか?磔って手首に釘を打ち込むんだが
これまで武張った演技をずっと続けて強キャラ印象付けてたのに
寝坊で台無しやあ('A`)
114 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/07/14(日) 20:53:17.71 ID:exWOoqPc
>>88 空の広報室は劇場版で自衛隊の救出劇をやってほしいな
>>74 特攻隊を送り出す時も、上官は「俺もあとから行く」とか行って、結局戦後まで生き延びていたな
116 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:53:30.72 ID:q7VRWaqk
そろそろ劣悪な装備のルーマニア戦線を突破して大包囲戦がはじめるんだよね
薩長がぼこられる映像が見たい
117 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/07/14(日) 20:53:38.76 ID:exWOoqPc
119 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/07/14(日) 20:54:02.42 ID:exWOoqPc
>>98 アムロ視点で描かれる一年戦争はあくまでも局地戦なんだってな
121 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:54:12.79 ID:II0FiEHC
>>68 奇兵隊とか一般職業の奴等の集まりだからね
武士じゃないし
123 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:54:32.46 ID:CHE0I4ho
>>105 赤川次郎の 三姉妹シリーズを想像してしまった
124 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:54:41.83 ID:B8eX2RKo
なぜ会津が負けたかよくわかるなあ・・・
これだけ戦争ばかりの大河も珍しい。
函館や西南戦争もやって欲しい。
>>119 でもちゃんと分析するとどう見ても戦略的存在ですよアムロガンダム
この大河の会津の描き方面白いね
悪くは無いけど無能だからどんどん追い込まれていく
復興大河なのにコレでいいのかわからんけど好きだな
129 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:55:31.67 ID:Hou03Rh8
>>68 薩長のせいにばっかするけど、
観てれば観てるほど「会津の失敗は、お殿様や劣りまきが実直バカばかりで自滅」
てのがよくわかった
>>118 そんな有名人やるのか
そこそこ面白そう
131 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:55:34.89 ID:qsPSRPDi
>>125 西島の言うには日清戦争がすごいらしいが
>>126 戦略的な象徴であるザビ家一族の2人殺してるのは、重要だよね
>>107 大阪の陣でレイプしてたのは西国のやつらだぞ
八重の ● の阻止すごかったな
136 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:55:53.54 ID:q7VRWaqk
>>121 何で騎兵がいないんだろうな
砲兵なんて側面攻撃で一掃して欲しいわ
137 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:55:56.15 ID:7KBTG+p8
>>126 囮として使えそうだから戦略的な価値が出てきた?
>>17 タイムスクープハンターに綾瀬の八重がちらっとでも映らないかな
>>131 坂の上の雲の映像を使いまわすんやな(´・ω・`)
>>125 やっぱり坂の上の雲以来のCGの威力が大きいね
合戦シーンはとかく金がかかるから、過去の大河でもそうそうできるものではなかった
141 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:56:24.41 ID:CHE0I4ho
>>126 でもその後 なぜか軟禁されて
クワトロがエゥーゴになって見たりしてる
9月までは戦争ずっとやって欲しいよねえ
10月からは八重ちゃん大活躍の日清戦争で
>>130 官兵衛がV6の岡田とか、直江兼続の二の舞になりそう
144 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:57:02.80 ID:II0FiEHC
145 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:57:13.93 ID:CHE0I4ho
>>128 負け戦 解ってるんだから
幕末は3か月ぐらいで終わらせて
その後の八重の話やればよかったものを・・・
砲撃の描写が良かったな
官軍の砲台から城までの距離もきちんど解説するのも良い
太平洋戦争に日本が負けていく様とパラレルすぎて…
>>143 えっ岡田なのか
タレントとしては嫌いじゃないけど、大河だと軽そうだなぁ
149 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:57:39.80 ID:ZBVQUHPg
八重は日清戦争で狙撃部隊でも率いるのか?
150 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:57:45.17 ID:II0FiEHC
>>136 山の上に騎兵突撃かましたら
撃たれて終了ですよw
「自爆の娘」とかひどいタイトルだな
152 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:57:58.30 ID:VLX2PZqQ
>>122 会津武士より草莽の志士の方が強かったってことだな
154 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:57:58.97 ID:jsOLp/rV
今日は指導の寝坊で死ぬほど笑わせていただきましたw
ここ数週は号泣ばっかしてたんだけど、今日は往年のドリフのコントを見終わったときのようなすがすがしさです
「すまったああああああああああ!!!!!!!!!!!!!」は、是非今年の流行語大賞にしてほしいです
>>144 そんな簡単にうんこは火薬にならんぞ 時間がかかる
156 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:58:22.19 ID:qKXvLnDO
焼夷弾を土で埋めて消せってのも戦中あったっけなぁ
157 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:58:27.43 ID:CHE0I4ho
>>149 。。。。さすがの俺でもそれはない
同志社の創立者と結婚するってとこまでは知ってる
剛力の人って昭和19年くらいまで生きるんだよな
太平洋戦争まで体験とか凄すぎ
慶応4年(1868)1月3日鳥羽・伏見の戦いで白兵突撃の消耗戦を佐川官兵衛と会津は経験していた。
すなわち、装条銃弾対刀槍の戦いで惨敗している。 会津はこの戦訓を反省し学ぶべきであった。
会津と敵対した薩長を主軸とする攻撃軍所持の火力(銃砲)に白兵主義は通用しなかった。
籠城戦初期城郭(1868/08/29)を出撃した千余名、腕の延長でしかない刀槍を携え白兵突撃を敢行した。
そして待ちかまえていた大垣・長州・備前隊の前に曝し、いたずらに銃弾の餌食になった。
彼ら(会津藩士)にとって戦場は死ぬ場所でありそれ以外のなにものでもなかった。
敵に打撃を与えるのでなく、藩士そのものを武器として死ぬ場所を与えたのであった。
会津兵の数からして白兵突撃による損耗に耐えられるはずもなかった。
必勝の信念で肉弾を武器として戦う結果について指揮官は想定すべきであった。
鳥羽・伏見の戦訓はなんら活かさていない。
長州の大村益次郎にみられる合理的科学的思考の片鱗さえ見いだせない。
今日の寝坊のやつを歌とダンスにして歴史にドキリでやってくれ
>>141 アムロが政治家になったら、一大勢力になる可能性があったし、テロじゃなく、民主的なアステロイドの自治権獲得運動になる可能性も…
新選組は他の隊士も命かけて戦ったんだから出してやって欲しかったなー
家老梶原兵馬は才気あふれ優秀であったとか、佐川官兵衛は猛将であったとか論拠を欠く記述が目立つ。
一歩譲って佐川を猛将としよう。 だが上表の所持銃器を見れば会津は確実に別の生産的な解決法を目指すべきであった。
当時の長州兵の一部は七連発のスペンサー銃を携帯していた。勇気などは銃弾の前に全く役にたつものではなかった。
8月29日の官兵衛を総司令官とする郭外出撃について黎明の初期攻撃計画に対し彼は起床せず遅延を生じたという。
この出撃により170余名の戦死者と同数の重軽傷者(会津戊辰戦史)を出した。
また、彼は二度と城内に戻らなかったとも伝えられている。
会津は再び郭外出撃出来ないほどの打撃を被ったが、
この計画の発案者も敗戦の指揮官も藩首脳部の誰れも責任をとった節はない。
この藩士の霊は救われることはないであろう。
>>129 歴史について無知すぎだな
徹底抗戦をするのは相手に和睦や妥協をさせるための当たり前の戦略
会津じゃなくてもどこでもやる
165 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:59:03.27 ID:gWWJJSDH
>>126 ガンダムなくても連邦の勝ちだろ
物量に差があっては如何ともしがたい
>>144 その方法は、籠城中に溜まったうんこにも使えるの?
>>152 個々の力量の問題じゃなくてシステムの問題ってことだろ
>>143 官兵衛のアクの強さが薄められてそうでちょっと不安だよね
169 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 20:59:30.53 ID:II0FiEHC
>>155 かといって捨てたらどうにもならんだろw
江戸時代糞尿を業者が買い取ってたのは
肥料だけじゃないんだよ
>>165 長期的に見れば、モビルスーツなくても戦線は膠着していたしね
>>134 家康が、西軍の武士の首を持ってくれば恩賞を与えることにしたもんだから
東国の兵らが、大阪の町民を殺しちゃ首を切り取って持ってった。
戦の決着がついたあと、1万人の町民が殺されたらしい
>>165 アムロがガンダム持ち帰らなくてもハード面の開発では影響ないんだっけか?
175 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:00:59.88 ID:7sobO1/X
>>159 会津のメンタリティは太平洋戦争の日本軍のメンタリティと同じだな
結局会津って馬鹿しかいなかったってことでおk?
容保とその補弼者は勇敢という無形の資源を過信した無謀な戦いの連続を敢行した。
そして、戦死者の多さを新政府軍の暴虐と残忍性に会津系史家?は帰結させている。
当面する脅威に対抗できる有効的な対抗策(装備、武器。極論すると軍事力)もない会津には別の戦いがあったはずである。
会津藩の降伏を待っていたかのように農民によるヤーヤー一揆(1868/10/03〜)が発生した。
第二次幕長戦争にみられる挙藩体制による戦いは会津藩にはなかった。
そして全く無意味な家臣団家族の自決があった。
多くのHPでは壮烈な自決と書くが、単なる年長者の恣意による幼少者への一方的殺害である。
壮烈でもなんでもなく単なる前途を悲観した殺人を含んだ自殺だ。
壮烈という言葉遊びと悲壮感で同情を買ってもどうにもならない。
もう少し問題の本質を見たらどうだろう。 非戦闘員の疎開など有効な方策は事前に打てたはずである。
>>164 太平洋戦争もそれでgdgdになりました
>>152 レイプ暴力を目的の奴の方がふるさとを守る奴より強いという悲劇
>>172 それやったのが寝返った元西軍のやつらだから
島津を筆頭に
>>175 個人的に、八重の桜を観てて一番勉強になるのはそこなんだよなあ
描かれてるのは会津なのになぜか太平洋戦争の日本軍のことばかり思い浮かぶ
183 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:02:58.68 ID:TR42BoUt
平和な会津が京都守護職拝命から戦乱に巻き込まれ、7月は会津戦争集中特集で引っ張ったが、8月以降はどういう話で視聴者を引き付けるのだろうか。
>>175 東条英機の父親は盛岡藩出身だしね(´・ω・`)
>>183 むしろ八重が有名なのは明治に入ってからだろうと思ってたから
幕末でこれだけ長く引っ張るとは思わなかった。
186 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:04:15.04 ID:VLX2PZqQ
>>182 一番の責任者である慶喜さんがさっさと無責任になるところまでそっくりです
俺は会津戦争が終わったら見ない自信がある。
>>188 せめて西南戦争まで見てよ 会津大逆襲だよ
190 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:05:56.33 ID:CHE0I4ho
>>177 この大河見たら 最低なヴァカァ殿だということが解ったと思う
191 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:06:23.55 ID:He2iKMGW
>>178 ベトナムも対国では絶対に勝てないけど
粘って頑張ったから今があるわけで
>>187 明治の慶喜さんは死ぬまで軟禁アムロ状態だったからねぇ
193 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:06:34.65 ID:CHE0I4ho
>>176 本物のヴァカァは容保とその家臣(家老を除く)
会津戦争と太平洋戦争の落としどころは似てるよな
太平洋戦争は、国体維持を認めてくれたら降伏するよって日本
会津戦争は、殿の首を差し出さんでもいいなら恭順するよ
どっちもNOで泥沼
でも、結局、昭和天皇も会津の殿さまも命を拾う
195 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:07:03.66 ID:He2iKMGW
大蔵ちゃんは優秀ですが
西南戦争では山川大蔵と佐川の活躍があるけど
じっくり描いてはくれんだろうなぁ。
197 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:07:15.92 ID:xeIXZz2B
あ
198 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:07:56.63 ID:xeIXZz2B
199 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:07:59.85 ID:gRaIkWG0
あの最後の絶望的なカット。
今までしばらく続いたヌルい大河を完全に超えた!
>>194 太平洋戦争は元々日本が大陸権益を欲張ったからじゃないですか。
201 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:08:31.33 ID:HT3zyhI4
風吹ジュンの61歳になったおっぱい吸ってみたいな…
大蔵はGTOに出てた頃から迫力あったなw
203 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:08:42.75 ID:UlITI7G8
チャーチルは「戦わずして降伏した国は、二度と立ち直れない」で押しきってバトル・オブ・ブリテンに勝利したけど
負け確定の場合には負け方も難しいんだよな。
206 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:10:40.67 ID:ZBVQUHPg
207 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:11:55.62 ID:CHE0I4ho
208 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:13:36.34 ID:wd2w7xAz
スレ見てると今だに会津のバカ殿様に洗脳されたまんまなんだな会津民は…。
209 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:13:53.25 ID:VLX2PZqQ
旧憲法も現行憲法も立憲君主制。
戦争の開始と終了は政府が決めることであって、天皇の意思で決めることはできない。
>>208 明治維新の悪逆ぶりを美化美談として洗脳されたやつよりはマシだろw
>>196 西南戦争は翔ぶが如くでさえ三回ちょっとで済ませたからねぇ
212 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:15:48.98 ID:5FbvItiC
ウィキをよむと大蔵様はこの後の人生も結構凄いのね 軍事の才能のあるひとなんだな 明治政府のもとでどんどん出世している
会津戦争で大蔵様に苦しめられた新政府軍が彼を高く評価してるんだね
来週で会津は滅ぶが会津の魂は明治の世でも生き続けるのだね
>>210 よく学校の歴史で近現代は手を抜かれるというけど
知らぬが仏ってところもあるよなぁ…といろんなものを読むたびに思う
214 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:17:48.77 ID:gRaIkWG0
これからがさらに欝展開
特報動画で山川家が苦しんだり、尚之介がアレに巻き込まれてるネタバレが出てる
>>212 山川兄弟が薩長に生まれていたなら、もっと凄い業績残していたかもしれんよ
でも仙台と米沢はもっとカスなんだよな。
伊達と上杉の末裔もこれじゃあなw
とりあえず玉鉄はこの作品の大蔵約で天地人での悪印象を完全に払拭したな
まあ天地人で得した奴はほぼ居ないんで悪印象っても玉鉄のせいじゃないんだが
218 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:23:55.13 ID:II0FiEHC
>>216 だから伊達仙台も上杉新潟もそれなりに残れたんだろうね
庄内藩…w
庄内藩は後に西郷軍に身を投じる人々もいたから
人間模様は複雑やね
白虎隊の編成
士中一番隊・二番隊
寄合組一番隊・二番隊
足軽一番隊・二番隊
これは親の身分によって、士中、寄合、足軽隊とされた。隊士の能力と才能によって編成されたものではい。
会津藩には紐制(ひぼせい)というものがあって、それは十一階層に仕分けられていた。
身分は固定的なもので先祖の功績を引き継いで幕末に至った。
士中身分の羽織の紐 納豆色、黒色、紺色、花色。 彼らだけが殿様へお目見得が出来る上級武士。
寄合身分の羽織の紐 茶色、萌黄色、浅黄色。 士中の者と同室、同座は出来ない。
足軽は羽織不可 大和柿色、白鼠色、浅黄色の半襟付着。 この身分は問題外。一種の消耗品であった。
こんな因習をひっさげて戦闘局面に立たされた。よって団結を旨とする戦闘集団にはなり得なかった。
階級制に厳しい会津には近代戦に勝利できない身分制の限界があった。
222 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:29:12.51 ID:wd2w7xAz
で会津の人はこのドラマを見てどう思ってるの?やっぱり誇りに思ったりするの?
戦い終わるや旬日。農民の怨念は激しく爆発、会津全域にわたって
数万にのぼる民衆は、「ヤーヤー」と叫んで打ちこわしを行った
世直し一揆(1868.10.03)は、会津藩の圧政を厳しく批判して
会津の山野に燎原の火のごとくひろがった。
よって、残存会津藩士一統墳墓の地に身の置き所さえなくなった。
そして、自らの選択の青森斗南への移住は長薩が仕組んだと声高に叫び、今日に至っている。
>>220 うん、とある公園にどデカい西郷さん像が祀られてるよ
225 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:32:21.59 ID:mVUzvc/n
もちろん無血恭順が正しいんだけどね
全力を尽くして戦った会津の精神性は誇るべき
>>223 幕末って裕福な藩は数えるほどしかなかったんじゃないの?
廃藩置県も歓迎する藩主が多かったそうだし
真っ向から異を唱えた(といっても花火打ち上げただけだが)のは薩摩藩くらいだよ
寝坊は史実、がTwitterで回りまくっていて、佐川様が気の毒になってきたw
229 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 21:58:30.25 ID:mVUzvc/n
斎藤はじめがゲリラ戦やってるのもスルーかしら
230 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 22:02:04.11 ID:AzNG64tX
獅童のスローモーションで焼酎噴いた
231 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 22:02:35.23 ID:QqU1K/nF
佐川の史実は描かないほうが良かった
>>228 「うっかり官兵衛」
「八重のルックス以外全て史実です」
233 :
公共放送名無しさん:2013/07/14(日) 23:24:59.67 ID:BYSNMsUJ
>>229 来週の予告でちりとてちんと一緒にいたし何かしらの描写はありそうね
会津も薩摩もケンカやめて、鯖の塩焼き食べれ!
235 :
公共放送名無しさん:2013/07/15(月) 04:09:08.05 ID:AEaAUO6C
新兵器を取り入れると、相手はもっと持ってるみたいな構図ね。よくありがちだわ
236 :
公共放送名無しさん:2013/07/15(月) 04:47:40.40 ID:mTO1+q8z
今は先の震災の津波遭難を彷彿させるところだから仕方ない
もうすぐ震災明けそして緩慢な復興へ続くみたいな
会津周辺の地名がわからないから画面に地図を出して欲しいなあ
>>216 伊達さんとこは藩祖のあのお方の事を思えば
むしろ血の成せる技というかデフォというかという気がしなくもないw
どの方面に兵力がどのくらいで、会津から何キロとか
表示してもらいたかったよな。
あれじゃ意味がわからん。