156 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 21:53:13.47 ID:rr8yZAD1
>>148 仕様よりも売り込みとコンテンツとブランドが大事って事ですよ
>>154 低確率であることをまったく告知しないから景表法に抵触するらしい。。。
てか、正直、お金を使わない人は確率ゼロ、みたいに調節されても、ユーザーにはまったくわからない。
159 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 21:54:37.43 ID:AlrtTifQ
>>151 当たるまでやらないと、それまで使った数万は何だったんだよ・・・
ってことになるからね
そもそもグリーやモバゲーのゲーム販売法をねずみ講やマルチ商法と同一って言い切るのはすげーよね
それで許されないとか語っちゃうなんて本当に怖いよ
僻みや嫉妬が一番怖いっていうが、やってもいないのに妄想で憎悪までいける
海外でもガチャと似たような商売が成り立ってるのに、日本ではダメというおかしな事になる
潰すよりむしろ積極的に法整備してある程度のルールを作ってやるべき
デジタルデータの売買なんて法律が追いついてなかった分野、既存の法を当てはめて無理やり解釈するのはどうかと思う
161 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 21:57:31.66 ID:3zdb/snR
>>155 外国はカジノとオンラインカジノの法律あるからな
日本は法整備しようと思うとパチンコの三店方式からやらないとダメ
現行法で縛ろうとするからいろいろ問題が出てくる
全部揃えたらレア上げますよ!
後一枚ですよ!後一枚で揃うんですよ?投資が無駄になっちゃいますよ!? ←ここで煽って
後一枚が超低確率 ←ここが問題
>>160 いや、デジタルデータの売買そのものが違法、ってんじゃなくて、
・未成年の保護
・確率不明で消費者側が著しく不利になる
等が批判されてるんだよ。
海外でこのままやっちゃうと、オンラインカジノと見なされて確実に法律違反、って国もあるらしいから。
164 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 21:59:45.08 ID:rr8yZAD1
>>162 倫理的な問題ではかたつかないレベルなのかね?
結局馬鹿がやってるだけでしょw
まあこれか
245 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2012/05/08(火) 21:59:35.72 ID:P99bZk5x0
今回の一件ではじめてコンプガチャとか絵合わせとかいう言葉を知ったが、
なぜこの手法がピンポイントで規制されてるのか、勉強になったわ
・「5%で出るものを8種類集める」のに、1000回まわさなきゃいけないとはなかなかイメージできない
・100回まわして4種類集めると「道半ば」のように錯覚する
・今までまわした分がもったいなくて途中でやめられない
そりゃ儲かるわな
166 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 22:01:12.46 ID:3zdb/snR
>>164 とりあえず18禁にしないとその理屈は通用しないな
167 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 22:01:50.91 ID:rr8yZAD1
>>164 基本的には倫理的で済むと思うよ
一番の問題は、業界が判断の鈍い未成年がメインターゲットであることを知りながら、
そいつらを食い物にしようと誘導してたこと。
自業自得としか言いようが無い
>>163 未成年保護なんてグリーの責任じゃなくて親や携帯キャリアの方だろ
ロックかけたり、契約者の年齢で金額制限掛けるべき
確立不明っていってもそもそも電子データ販売での法律が無かったわけだから
作れば良いだけ、いきなり違法とかマルチだねずみ講だっておかしいだろ?
>>169 パチンコと同じだよ。18歳未満は制限されるだろう?
それと同じだってことさ。
あと、デジタルデータだから特別ってわけじゃない。そのために景表法があるんだから、
その法律に照らし合わせて違法性が強いと監督官庁が認定したんなら、それは違法だ。
メーカーは改めなきゃいかんだろうな。
171 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 22:10:02.13 ID:rr8yZAD1
じゃあもう売り上げのピークは過ぎたかな?
それとも今回の件がいい宣伝になって
CMテロップの流れ
無料ゲーム → 一部無料 → 未成年は利用できません ってな流れにしたいんだろうな
だが、未成年をどこで判別するかは利用者の自己責任に仕立てて
また金を詐取したいんじゃないの? 利用者の自己責任にすればあくまでもグレーなんだからな。
だから、この手の課金制のヤツは全面禁止にすればいいと思うんだよな
>>171 良い宣伝になったってパターンだろうな
別に違法ではないし、規制を検討している段階なら業界指針出せればOKでしょ
むしろ一般人も入りやすい仕組みを作って益々繁盛すると思うよ
なにしろ携帯電話という物凄い普及率の機器を使えるわけだから、それだけでも凄い潜在力持ってるしさ
今からグリーモバゲーミクシアメーバくらいの規模のSNS作れって言われても出来ないだろうし
こういうものにはまる事が間違い
利用者がアレなんだ
>>174 世の中って、釣られやすいカモが一杯いるんだろうね(´・ω・`)
>>175 いまだにオレオレ詐欺に引っ掛かる年寄りが居るくらいだし
>>174 法律の不備と同じく全くの盲点だったからな
無料ですといわれて実は課金でしたという
堀江村上騒動でも株なんて持ち合いの道具でしかなく株式会社なんて建前だったのを
正面切って正道行ったら敵対的買収なんて耳慣れない用語出してきて総叩きだしさ
どっちがマヌケでどっちが正しいかなんてどっちにも転ぶさ
>>113 放送も新聞も役所の認可がないと出来ないから
179 :
公共放送名無しさん:2012/05/08(火) 23:35:55.80 ID:D23+puAo
DeNAなんつうポッと出の企業
元から球団をずっと持つつもりもないだろ
1・2年だけ宣伝出来ればいいとしか思ってないべ?
通常なら国内GPのレースカー持つくらいのもんだろ
一足飛びに球団なんか持てるのがおかしい
グリーのステマツイート多過ぎw
キャリア決済を禁止すべきなんだよ。
コンプガチャ以前にカードガチャだけでも金注ぎ込むヤツ多いからなあ
12 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
後払いのキャリア決済だからな。
185 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 00:13:17.64 ID:IVw6sutv
ガチャコンで煽り煽られる精神性
もうね、笑うしかない。
何が 「楽しめる」だよ
ステマに走る業界もそうだけど、行政、報道の姿勢も呆れる
総パチンカス脳になるのも 時間の問題だ
186 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 00:15:26.12 ID:eXVX1kqM
パチンコにさっぱり手を付けないのに、こっちの方は早いな。
187 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 00:17:56.18 ID:eXVX1kqM
規制をすることで役人の天下り先をつくろうとしてるんだろうね。
188 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 00:18:08.14 ID:BxK+fktH
子供にホイホイと携帯電話を遣わせる親も考えものだけど
自浄作用が不活発な業界も問題が大きいよ。
どんな商売でも世間を敵に回すようなことしたら長続きしない
18歳以上なら自己責任
リスみたいな手つきw
>>186 パチンコは18禁で現金払い
グリーやモバゲーは
未成年に借金させて後払いで搾り取る
堀あきひろ きいたことあるな。。。
193 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 00:26:29.79 ID:QGFQViaf
また、警察が天下り先ゲーット!
194 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 00:30:41.43 ID:Lz0cNywt
グリーの無料で遊べるゲーム、新しいゲームが2日も経たないうちに無茶苦茶な高得点が表示されていたりするのはなんなの?
世の中暇人が多いの?
195 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 08:00:32.62 ID:xW4h5ytJ
196 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 08:06:11.49 ID:xW4h5ytJ
197 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 09:06:48.14 ID:V9sL6WBj
>>196 課金をするのは運営側
金を払うことではなく料金を課するんだよ
運営する側も不慣れなんだろうな
PCのネトゲの運営に挑戦して色々経験してりゃ
慌ててガチャに飛びつくこともなかったんじゃないの?
ドリランドでのたぶん一番最初のコンプガチャであろう ギード コンプするのに6万かかりました。
あそこからコンプ額がべらぼーにかかるようにかわっていった。
つか、
最後の一枚があきらかにフィルターかかっていたのは みんな気がついてたハズ。
まるで、バラモスとレベル低い状態で戦っているような
200 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 13:46:58.41 ID:MkB6fiDN
201 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 13:55:40.22 ID:JbK+M3KV
そんなもんに金払うバカがいるんだな
202 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 15:32:01.75 ID:GEVKkwXf
払う方が悪い
こういう会社って社員とかがみんな派手なんだよな、会社はオシャレにこだわって
>>201 そんな馬鹿な、有り得ない
というような事が本当におきてるんだよなー恐ろしい
>>177 >無料ですといわれて実は課金でしたという
そんなもん課金する時点でわかるだろ。自己責任。
ガチャコンプの問題はそこじゃない