1 :
公共放送名無しさん:
社会にはお金で買えないものがあると考えられてきた。
2 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 00:32:45.41 ID:xOIsblx1
シェリーがフルボッコ論破された回か
3 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:46:49.09 ID:SVL2aTE+
キャー!サンデルサーン!
4 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:48:51.20 ID:fWW43ATk
NHKの金払いがいいから、あんたもこんなにTVに出てるんだろww
5 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:50:26.11 ID:BakUNwVm
誰
6 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:51:34.26 ID:gknZW+Ic
円で言えやこのハゲ
7 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:52:02.48 ID:X0c7Vp/P
サンデルは禰衡のような存在だから敬して遠ざけるのが正しい
彼の質問に答えてはいけない
8 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:52:24.21 ID:Cr287k6p
震災後、ガソリン価格あげたガススタンドがいっぱいあるよなw
9 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:52:42.63 ID:n7Qy4yEa
手数料はジャパネットが負担
10 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:53:12.46 ID:gknZW+Ic
小麦粉のときに値上げしたラーメン屋
11 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:53:23.76 ID:Cr287k6p
おおおおおお
さすが中国www
客から叩かれるリスクを払っての値上げはフェア
お金をモノサシしてくれないとアメリカが困る。
日本人を洗脳しろ。
14 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:54:19.29 ID:gknZW+Ic
なんで店にペナルティ払わないといけないんだバカ
15 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:54:38.76 ID:Cr287k6p
共産国家だった中国が一番資本主義が進んでるという皮肉www
もう酸出る飽きたわ
17 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:55:46.26 ID:fWW43ATk
中国人が言った事は個人的すぎる、値上げはすべきだろ
∧,,∧
`(`・ω・)つ ,";`
/ 彡○ ∴;,
⊂~J⌒⊂(*)。∀。)つ
>>1乙
お金
20 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:56:38.76 ID:Cr287k6p
サンデルは震災後値上げしたGSを例に挙げないでやさしいなw
21 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:57:33.52 ID:gknZW+Ic
さっきはスコップ先に買ったとけって言ってたくせに
デーブスペクターがしゃべってるように聴こえる
23 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:58:18.70 ID:fWW43ATk
しかしキャスティングがすげえな、なんだこのごちゃ混ぜ感
24 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:59:00.43 ID:gknZW+Ic
なくてもやっていける?雪かきなめてんだろ
25 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 01:59:29.64 ID:Cr287k6p
事実に基づいてんのかよw
26 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:00:30.08 ID:Cr287k6p
金は払う!って言わないと
今会員になれ
この番組ってディベートなのか倫理を問うのかどっち?
とりあえず消して料金請求するシステムにすべき
30 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:01:18.90 ID:Cr287k6p
まあ俺が消防署員だったら会員以外の家の火は消さないわ
すげえシステムだなあww
なんで会員勧誘しないんだ?
このマイケル・サンデルって人、
かなり頭悪い人でしょ?
小沢一郎が「民主党に投票しなかった奴は文句を言うな」って言ったのと同じ問題のようなw
いや、自由主義でも、そんな阿呆なシステムにはならんだろ。
JAFなら今会員になったら対応してくれる
37 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:02:19.09 ID:Cr287k6p
だって、火事が起きてから会員になればいいじゃん っていう理屈になっちゃうから
100倍とか請求しないと
紀元前にギリシャ人がやってたような言葉遊びの世界だよなあ
東大大学院でこの程度のディベート能力かw
馬鹿かwww
さすが中国人は発想が違うな
>>38 議題をもっと政治的なのにすれば盛り上がるんだろうけどねw
43 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:04:03.85 ID:Cr287k6p
中国人全員英語でしゃべるのがすげえ
実話wwwwwwwwwww
どこの国だよw
45 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:04:43.14 ID:fWW43ATk
泣ける写真
46 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:04:49.99 ID:zKQWgoel
ワロタw
実話なのかよw
アメリカってすごい国だなあwwwwwwwww
アメリカだからな・・w
49 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:05:22.26 ID:Cr287k6p
払わない奴がバカ
うーん、
やっぱ外人はバカしかおらんのやね
倉ニックさんw
「じゃあ今から火の中に飛び込んでやる」って言えばよかったのに
命に係る係らないを何故消防隊が判断できるんだ?
命に関わるか否かがその場で判断できるとかエスパーか。
つか、ほぼ確実に命に関わって来る日本とは大分違うんだな。
>>33 頭悪いってことはないだろうけど
話術を買われてるんじゃないの?
55 :
〆:2012/03/18(日) 02:05:40.04 ID:Ugn00TJG
ふ 古田さん、
哲学の講義で"考えられません"は禁句でしょ〜w
クラニックェ・・・
良くも悪くもアメリカだなw
言われてないことはやらない
キチガイ国家だ、ここまでくると
国なんて辞めればいいのにw
59 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:06:11.41 ID:gknZW+Ic
実話かよ!
60 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:06:26.15 ID:Cr287k6p
>>54 サンデルの本 東大でどれだけ売れてると思ってんだよ
バカは相手にすんなw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他人の法益に関わって来るから、保険と同じではない。
63 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:06:35.22 ID:BMmEqvmA
ですね
バカは放置で
あほか
殺人事件が目の前で起きてるのに犯人を追っかけない警察だろ
さすが論理の国だな
JAFは事後入会出来るけどねw
まぁアメリカの場合各州は独立国家だし仕方ないよね
金出すと言ってるのに断ったのか、単なる職業意識の欠如じゃないの
アメリカのゆとりかw
69 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:07:22.86 ID:Cr287k6p
>>65 自由の国、自己責任の国
っていう言い方が正しいと思う
これはヒドイ
貧乏人は死ねってことだな
アメリカとアメリカ大好き人間は
もう国なんてやめちゃえばいいのに
共同体なんかも止める
金と契約書だけで生きてろよw
これからありえる保険
炎上保険 ブログやツイッターが炎上した時に擁護要員を派遣する
悪いことだよ
日本の消防なめんな、不倫女
サービスに加入している人の財産が家の中にあったらどうするんだ?
財産が家の中にあるかどうかわからない場合……普通そうだが……はどうするんだ?
全く論理的でない。
サンデルさんと松下政経塾出身者の議論が見たい
普通財産も一緒に燃えてしまうから
あとからは支払えないぞ
77 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:08:35.37 ID:Cr287k6p
おまいらの視野があまりに狭いんで正直びっくりだ
78 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:08:36.38 ID:BMmEqvmA
転売屋さん
たかたは個人情報漏洩保険とか入らなかったのか
家事で全てを失って自殺したら、小奉書の責任になるな。
「命に係るなら」と言ってるから。
81 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:09:17.46 ID:Cr287k6p
社会主義国家日本
ちなみに日本のほとんどの企業ははその場で契約できるなw
83 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:09:33.50 ID:zKQWgoel
え?
このサンデルの本売れてるのか!
84 :
〆:2012/03/18(日) 02:09:36.78 ID:Ugn00TJG
良い結果を定義してくれないか?
>>77 君にはこのお題を与えるよ
白馬は馬ではない
論破してみな
87 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:10:37.61 ID:Cr287k6p
すげえ
夢があるww
やべー、金ほしー
89 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:10:45.45 ID:eMKB7y6+
アメリカでもこんなアニメ作ったりするのかw
これ橋下流じゃね
はあ??
日本じゃあるまいし
こんなシステムやってて、よく殺人事件が起きないなあ
民度が高いのかね
学生の時これあったら嬉しかったわ
94 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:11:28.71 ID:1nWWhL0E
これはやる気が出る
モチベーションが金しかないならインフレーションで
リーマンみたいに破綻するのが開始時から予想できる。
勉強のできない生徒がヤル気を失っているっていう前提が間違えてると思うがw
ちなみにこういうシステムを実際に設置すると
ほとんど場合において教師が生徒に対して肉体関係を強要するようになる
1回限りしか使えないよ
正直、学校の成績良くても全く良いことなかったな
みんな金のために生きてんだよ
103 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:12:25.95 ID:Cr287k6p
日本も予備校はこういうシステムじゃん
特待生とか、合格者は旅行くれたりするんだろ?
こんなシステムあったら俺も必死で勉強したのに!
賞金云々の話を聞いて、
プレステ3や凶箱360の
トロフィーや実績を思い浮かべたワン
サンデル先生の講義も日本がキー局になると極端につまらなくなる不思議
ゴミみたいな議論だな
金銭によるインセンティブは最初はいいけど途中で限界が来る
金の出所によるな
ある程度貯まったらやらなくなりそう
成績優秀者の奨学金制度の拡大型じゃないの?
112 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:13:18.04 ID:fWW43ATk
いかにもセコイ発想、金額の問題ではない
113 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:14:03.40 ID:Cr287k6p
ミナ ハーフ??
小遣い要らないから成績に応じた将来の就職手形が欲しい
学校での成績は良き未来を保障しないからな
模試の成績だけが正義
物をくれる人はいい人だ。
お金をくれる人は悪い人だ。
誰かこの子のキャプくれ
オナニーするから
119 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:14:50.80 ID:kCcHj3VV
やる気〜スイッチ♪
個人の努力に対して払われるのと、他者と比べて得るのは違うことじゃね。
ミナ英語出来るのか すげー
だって学費から出るんだったら、金庫強奪したほうが手っ取り早くない?
金を与える事は動機付けとしては正しい
しかし、教師が介在する以上は必ず不正の温床となる
キックバックを要求するかもしれない、便宜を図ろうとするかもしれない
124 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:15:13.77 ID:sIchVucT
ミナちゃんをオカズにする奴多そうだな
126 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:15:56.61 ID:fWW43ATk
成績上がれば金出す親は世界的に多数派ではないだろ
そら会社=商業行為だからさ
128 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:16:03.46 ID:Fy93axDp
早稲田くらいになると英語もペラペラなんだなぁ
ウチの会社の明治卒の先輩は全然喋れなかった
>>126 成績を上げるためならいっぱい払うのに。
130 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:16:22.92 ID:Cr287k6p
グーグルで サンデル 早稲田
って入力したら
ミナ
って出てきたwwwwwwwwwwwww
おまいら検索しすぎwwwwwwwww
なんか面白そうな番組やってるじゃねえかおまいらなんで教えてくれなかったんだよ(´・ω・`)
でも結局暴力で分捕るのが最強ってみんなが気づいちゃうんだよね
なんたるきれいごと。
褒美の選択肢が限られるのが問題だやな
135 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:17:11.27 ID:+fdIpin8
金で成績よくするって(;´Д`)
いまいち目的に疑問だ!アメリカの格差社会を見るようだwww
>>128 うちの会社の早稲田の人は別に英語ペラペラじゃないなあ
東大だと殆ど話せるらしいけど
教育が金を払って受けるものという前提条件が間違いじゃないの?
優秀な学生をタダで入学させる大学も予備校も金払ってはないけど免除してれば一緒だと思うが
すごい日本語英語w
こんなこと議論してどうなるの?
それこそ人生の無駄だと思う
学生にとっての報酬が金銭なのは
未成年の報酬としては
仕事として就労させる事と同義に近づくだろ
>>128 北大卒でTOEICは取れるけど喋るのはカスだわ
>>139 しーっ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本は教育産業を優遇しすぎなんだよ
何故仕事と教育を同じ視点で考えるの?
下手な英語止めろよw
MARCHでも英語しゃべれんのか
150 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:18:18.65 ID:eMKB7y6+
でも学問が道徳的なものなんだとして取り入れられたそのものの歴史が最近だもんな
みんな立身出世の為に学ぶのだ
結局は金だよ
151 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:18:20.91 ID:A2gdZz3p
ジャパングリッシュ
しかしやる気なかったな昔は、入院したとき皆がノート取ってくれてて
勉強せざるを得なかったときは成績良くなって普段いかに勉強をしなかったかがわかった。
サンデルも美徳が大切って立場だよね
日本英語
155 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:18:31.49 ID:0vOEbSu3
ミナちゃんみたいな高学歴のプライド高そうな美女を落としてみたいけど、馬鹿な俺には一生無理だろうな
学生だと生活がかかってるわけじゃないし、
報酬がないと生活できないって状況でもないから、効果は薄いと思う
実際に導入を検討する場合は、まずは効果のほどを問題にせんといかんな。
今は、効果の有無とは別の視点での思考の段階なんだろうけど。
この灯台生は帰国子女枠じゃないな
じつに耳にわかりやすいえいごだな。サウンズグッドだわw
東大でも早稲田でも人によるよ
明治でも話せる人はいる
全く関係無いけど前スレ
>>998のせいでSPEC見たくなってきたじゃないかw
むしろ金のために勉強するのだっていう目的を持たないと高学歴ニートが増えすぎる
ていうかわざわざ英語でしゃべるならそれなりのレベルの奴だけにしろよw
善は一つじゃないぞ
うちの早稲田の嫁はベラベラだ。ドイツ語も。
青学の俺は日本語さえおぼつかない。
>>149 算数が人生でなんの役に立つの?みたいな感想か
168 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:19:11.95 ID:Fy93axDp
中央学院は英語話すな。恥ずかしいから
だよなー
こいついいこと言うわ
>>149 無駄だと判断してるだけで、無駄がよくないとはいっておらんだろうし、
実際、彼は無駄だけの人生で問題ない人なはずだ。
何しろ今ここにいるのだから……
おちょなんさんに似てる
174 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:19:32.98 ID:FBDYaUOM
早稲田は帰国子女 ネイティブに近いじゃべり
中央はベタベタの日本英語だけどあれで十分
てかあれで突き通した方がいい
175 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:19:36.00 ID:eMKB7y6+
いやいや、この中国の子も英語しゃべってるのに日本語になってるぞwwwwwwwwww
持てる者の発想だなw
こういう教育の奴らが世界経済システムを破壊してるんだな
>>166 うむまあ算数はそれなりに役に立つだろうけどな。
哲学は自分が今どういう思想に基づいて立っているかを確認する作業だからな
>>140 哲学って実際の生活に役に立たないことを必死で追求する学問だからw
美徳じゃなくてインセンティブだろ
美徳で動くのは金持ちや成熟した文化のある人間だけだ
でもそれじゃ途上国のヒトは動かないから金銭的なインセンティブを与えなきゃな
それによって学びだし、学ぶ美徳も生まれてくる
石油が欲しかったらドルを使え。
円をドルに替えて石油を買え。
石油を売りたかったら代金をドルで受け取れ。
受け取ったドルを売って自国通貨を手に入れろ。
>>140 おまいの人生は何の疑問もないんだな羨ましいわ(´・ω・`)
185 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:20:37.23 ID:QX3bcfBf
中学高校はとにかく短期間で知識を詰め込んだり解法を覚えたりしなきゃならないので
勉強の意義とか志とかそういうの追求してる暇なんてないんだよ
だから手間のかかる動機付けをスキップするためにお金というのは良いと思う
186 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:20:41.39 ID:NEYp7NAc
中国人のくせに良いこと言うじゃねえか
ジェイムス顔恐いわw
190 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:20:48.86 ID:eMKB7y6+
お金だけじゃないけど、二十歳過ぎたら評価はお金だけだよ
挙手マンどうしたw
お金で買えないもの
俺の髪
>>171 なんかさー
社会というものの定義の食い違いを感じるんだよね
貧乏人には貧乏人の社会があり
金持ちには金持ちの
インテリにも中卒にもそれぞれの社会があると思う
そういうのを混ぜて議論してしまっている
こういう議論って大体後出しじゃんけんだから
最初は黙ってるほうがいいんだよなあ
195 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:21:05.56 ID:B+8OUElo
経団連「いいこと言うわ」
議論で勝って、それ以外の地道にやってる人を見下してるように感じるがな
だから美容外科医が多いのかな
ええこと言った
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ________
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ . .|| |
(''ヽ `ー' / 〉 〉∩,、 ) || |
/ / (__ノ ω‐ー<. || |
〈_/\_________ノ || |
能力を評価するのが報酬だからしょうがない。
日本人の特徴は学校と家の区別が意外にないことだな。
その前に、大人はお金がないと死ぬだろ。学校でお金をもらわなくても死なないだろ。この違いはどうなる
受験勉強は労働であり効率を追及すべきだろ
それ以外の趣味の勉強は勝手にやれや
>>194 何らかの結論を出す議論ならそうだが、
こういう議論だと話を膨らませる発言もできない人は相手にされないだけ。
ジャンが股開きっぱなしで待ってるぞ
誰かオカズにしてやれよ
211 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:22:17.79 ID:eMKB7y6+
これは先進国限定で話しているみたいだけど
文化レベルが低い状況や独裁者や民族紛争が跋扈する地域などじゃ
教育そのものが若年層の救いになるのも
基本プログラムだったりもするからなあ
>>140 大学とは、支配階層になるすべを学ぶところ
こうした議論は実用に直結する
>>193 社会学にそういうデータを分析したものがある
本を読みたいけどお金が無い
勉強したらお金がもらえる学校があるという
お金があったら本が買える
本を買うために勉強する
勉強するため日本を読む
おお
217 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:22:38.97 ID:NGA1hsJM
古田滑舌悪いよ
たかたさん、画面から目切ってると
デーブスペクターと間違えるw
219 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:22:47.84 ID:gpJMhQer
スーパーに特売品やお買い得があるようにジャパネットにも超安い物もたま〜に有るよ
出会える確率は…だけどね
あんたの「良く」が何なのか知らないから評価し難い
222 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:23:09.17 ID:4HPEorVe
日本の金持ち富裕層
の大半は碌な大学出てない私営企業家や芸能人、スポーツ選手だろww
教育だの受験だのとは無縁の方々に教育問題を語れるのか??
美徳なんて人それぞれじゃん
>>208 これTVだから
大学の講堂じゃないから
うかつな発言をするとずっと動画で叩かれるから
225 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:23:25.78 ID:YwcbCY2w
低学歴は仕事ができても所詮低学歴
人の上に立つべきじゃないわ
これを学ぶことの重要性はどうレベルまたは自分より上の人間を動かすため
社会を良くするためではない
227 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:23:32.42 ID:0vOEbSu3
ミナちゃんもっと映してくれ
マイケル・サンデルは面白いなあ
>>214 イデオロギーだな。マルクス、エンゲルスか
またアニメ
なんかハジマタ(´・ω・`)
232 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:24:02.39 ID:Nrn9iNAb
(´・ω・`)
きめええええ
234 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:24:07.02 ID:fWW43ATk
お茶の間が ↓
昨日の映画思い出した(´・ω・`)
徴収したお金で制作したアニメ
IGくせぇアニメだな
239 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:24:16.43 ID:Cr287k6p
>>222 間違い
医者弁護士官僚大企業役員そんなんばっかだから
ほとんどが高学歴
このアニメどこの制作?
>>224 試しの発言ができないんだな、記録され公開されてるから。
精巣作業員
>>224 そんなことが怖い俺らは、成長よりも、叩かれないことを優先して
こうして安穏と生きているわけだよな。彼らは違うのだw
244 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:24:40.06 ID:FBDYaUOM
でもお金の効果って短いんだよね
成績優秀者の特待、奨学金学費割引、免除
金払わないって事は大学から学費分の金をもらってチャラ
って事でなにも変わらないだろ
スワッピングするのかと思った
生ハメは駄目なのか…
あれ、これ実際の訴訟の話だろ
清掃作業員って勤務時間中にキャッチボールしてても
給料貰えるんだろ
人質にした事件あったな
250 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:25:10.16 ID:0qQ4gAjd
ドラマ化決定
テレ朝で
サンデルさんの出すお題ってイレギュラーなものばっかりだね
議論のネタとしては有りなのかもしれないけどこの討論が終わった後で虚無感に襲われそう
アメリカ人の夫
日本人の妻
中米系の夫
中国系の妻
そんな感じだな
こちらが代理母になっていただくカモです
女性ではありません。カモです
法廷での立証能力の無い低産層です
あなた方富裕層がこいつら相手に裁判で負ける事はありません
どうぞふるってご利用ください
イキ顔
エロくないな(´・ω・`)
先の争いが予想できるからおもろない
257 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:25:31.22 ID:NEYp7NAc
おまいらの精子は出番なしだよね
おんぎゃあ
おんぎゃあ
手に抱かせるのが悪い
逃げんな(´・ω・`)
どんなにきれい事いっても結局最後はカネなんだよ
ふぅ
インドは完全にビジネスとして成立してるんだっけ
264 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:25:51.02 ID:Riyi1Tvm
失踪wwww
哲学自体を否定するのも哲学ですか?
この事件てどうなったんだっけ
聖なる怪物たちwwwwwwww
結局生んだ人が母親という
271 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:26:00.49 ID:+fdIpin8
アメリカはこれで訴訟が多いよね?
仕事に不満がある人は、金しかモチベーションが無いもんな。
イヤな仕事を我慢してやって金をたくさんもらうのは当然だ。
好きな仕事だったら金なんて最低でオッケー
273 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:26:03.01 ID:0qQ4gAjd
なんでスレが綺麗に二分してるんだ?
274 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:26:05.39 ID:B+8OUElo
これだから女は
>>251 アメリカで怒った出来事だろ
この事例も結構ある事例
なんで触らせたんだろう
契約を守らない奴が悪い
ギリシャとか
前金もらってなければ逃げれるかも
また別の代理母に頼めばいいんじゃね(´・ω・`)
280 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:26:26.28 ID:gpJMhQer
使用者、労働者、搾取してるのは雇い主だから公平なら賃金はもっと上がるはず
アメリカは契約社会だから渡さなかった代理母は余裕で有罪だよな
282 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:26:38.28 ID:4HPEorVe
>>239 >官僚
>大企業役員
労働時間で言ったら、高卒現業公務員の方が割に合っている。
所詮それだけの額。どちらも給与労働者。金持ちの世界とは無縁だ。
毎年年収一億あるなら別だが・・
地方でも都内でも、高額所得者や資産家の大半は私営企業家ってのはかわらないよ。
最強の弁護士軍団に聞かないとな
こういう先例ができちゃうと
誰も契約を守らなくなるからよ
ギリシャ人とか
彼女の涙は何の涙だろう
自分の子供じゃないのに
母性がそんなにすぐ芽生えるってのも変だし
286 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:07.43 ID:NGA1hsJM
代理母ってどうやるんだけっけ?
旦那の精子を入れるの?それか、受精させて入れるんだっけ?
287 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:16.24 ID:eMKB7y6+
お金を返して契約はないものにするのがいいんじゃないのかね
どちらにとってもいいことじゃね
>>275 アメリカでもこんなのは極端な例じゃないの?
だからこそネタになるわけで日常茶飯事ならネタにならないでしょ
そもそも自分の子供が欲しいという感情じたいがどうしても理解できない
シェリー、MXに帰ってこいよ
291 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:26.25 ID:FBDYaUOM
卵子は代理母、精子は旦那のだろ
親権者裁判で母は貧しいので旦那が引き取り。
高田延彦のとこも代理出産だっけ?
同時に人身売買が是であるかも語る必要がある。
いやお金のためだろ
>>140 そういえば大学の教授が言っていたな、もし、本当に世の中の人々に直接為になることを追求すれば、哲学は完全に消え、物理学、数学は大半は消える、って。
297 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:39.74 ID:bUSe0UfE
そう思ってないかもしれないけど
古田いるのに。。
299 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:47.69 ID:fWW43ATk
やな追求のしかただな
300 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:52.16 ID:B+8OUElo
契約書を見ないとわからんだろ
そうなる場合がある事は想定できるのだから、
前もって調停手段を盛り込んどけよ。
こういうテーマは蛭子さんが出て周りをドン引きさせてほしい…
こういう漠然とした創造レベルの感情を議論に交えるなよ
誰だよこの馬鹿呼んだの
自分の子供が欲しいって感情は理解できるけど
代理母はそれ違くねと思う
代理出産はよくてクローンはダメっていうのもよくわからんね
>>285 ぬか喜びも、あまりに大きいと泣きたくなるだろう(´・ω・`)
こういう与えられた主題に沿って意見を言う奴も
ネットで実況してる奴も程度が低い
洗脳されてるだけ
シェリーの頭はお花畑だね
>>296 物理学なかったらこの世界も大概退廃してただろうがな
感情以外に何の問題があるのかわからんねこれは
やっぱりね
>>288 結構裁判になる
後は極端な事例だからこそ哲学的な議題になる
314 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:28:56.90 ID:eMKB7y6+
契約も二段階になってるべきだな
その子供を育てたくなった場合には引き離すことができないということにするべきだろう
そうすればどちらにとっても問題がない
>>308 自分で自分を程度が低いって・・・
あんまり卑下しないほうがいいよ
既に子供がいる親から子供を奪うのは、他にいない親から奪うより許される、と。
誘拐でもそうかね。
法律ですでに議論されて合法化されてるレベルの話だから
それを理解して契約した以上
その法律の下でその契約が有効か
いまさらジャッジすべき問題じゃないだろw
>>251 だから”究極の選択”なんだろ(´・ω・`)
>>296 そいつバカだろ
数学と物理学できなかった文系の成れの果て
320 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:29:43.66 ID:MUn5YM8Q
将来子供が悩む事考えたら産みの親と生きた方がいいような気が
斉藤慶子って50歳だけど綺麗だな
サンデルもお気に入りらしい
人身売買を正面から肯定w
自分が何を言っているかわかってないw
323 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:29:57.38 ID:fWW43ATk
キリスト教徒がこの中にいなんだろうなあ、生命倫理が日本とは
大きく違うだろ
>>310 物理学無しって産業革命前の状態でストップくらいかね
>>306 クローンは複製だから全然別じゃないか?
こういう教授みたいな時の人を失脚させたい時は
まずは本人を叩きまくって信者を釣る
信者の中でイタイ奴を徹底的に叩いてその異常性を露出させる
そういう人間を抱えている人間もまた以上なのだと結論づける
という手法が効果的であるのはいうまでも無い
そして実際、そういう手法で幾人もの歴史上の著名人が処刑されている
327 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:30:07.21 ID:gpJMhQer
こういうリスクは仲介業者が全て被るべきだよ
328 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:30:21.70 ID:AtK0Q74S
こういうサービスとか不法移民があるからアメリカには国保なんか無理だな
これをダメってなると買収はダメだし
いいってなると売春は良くなる
女性の体を使ってるのは同じなのに
区別するのは不思議だよね
この番組面白いな
毎週やってるの?
332 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:30:31.33 ID:+fdIpin8
昔の日本であったなぁ!女の子だとおき屋に売るw
アホな。日本では普通にやってたことだぞ。
334 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:30:51.75 ID:2U50GHVC
この後、シェリーと斎藤は殴り合いの喧嘩をしました
女は妊娠、出産で内部状態が別人みたいに変わるからな
契約は危険
それでは、精子や卵子の売買は物品売買なのか?人身売買なのか?
337 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:31:15.02 ID:FBDYaUOM
それを商売にするやつが出てくるから問題なんだろシェリー
>>324 せいぜいその程度かなwオール第一次産業
シェリーって賢いな
少し嫌な奴だったら
「良い子じゃないと生まれてきちゃいけないの?」
ときりかえす展開w
>>333 なぜ現在は金銭での人身売買が一般的には行われていないのか
を考慮する必要がある、ということがわかるな。思考停止する所ではない。
>>326 サンデルさんの信者っているんだろうか?
詭弁を楽しく鑑賞する番組だと思ってた
契約違反は犯罪?
契約履行も契約違反のどちらも合法範囲内の行動だから
わざわざ契約する事が必要なんだよね?
それじゃあ契約の意味がねえな(ノ∀`)
その国が何を重視した国家かで違ってくるだけじゃない?
346 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:32:11.76 ID:fWW43ATk
日本だけだろうなあ、これほどまでに契約に従順な国民なんて
契約履行すべきも何も、生活が苦しいんだから渡さないともっとカツカツになるんだから
代理母の生活を考えると渡すべき
348 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:32:12.72 ID:eMKB7y6+
アメリカ人の方が日本人よりも話が解るなwwww
日本人は杓子定規で決まってしまう
ルーカス眉毛スゲェなw
ルーカス肌綺麗
絆 ペッ
理由になってないですよね
意外な結果
354 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:32:39.73 ID:asdmnM0z
さすがよく契約を無視する中国人
上海は一番契約を気にしないw
これは
斎藤の勝ちw
絆 >>> 契約
そんなことは想定の範囲内だろ(ノ∀`)
公序良俗に反する契約は無効
ルーカス、新作作れ!
360 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:32:58.00 ID:2U50GHVC
どっちやねんw
人身売買は別の議論じゃないかな
この人叩かれてるような発言してるようだけど、母親のごく一般的な意見だよ
ここで議論するより裁判所の判断が知りたい
哲学には答えが無いんでしょ?
この斉藤ってババアアホすぎてこの番組のゲストとしては
ふさわしくないと思うんだけど
366 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:10.79 ID:asdmnM0z
ルーカス弱w
初産の代理母っておらんだろ(´・ω・`)
斉藤慶子実はインテリ女優なんだよな
369 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:14.63 ID:eMKB7y6+
そもそもルーカスも英語でしゃべってるのに日本語の吹き替えじゃんwwwwwwww
日本人が喋ると英語になるwwwwwwwwww
370 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:20.63 ID:pM8kZAO7
次からは
赤ん坊を引き渡したくなかった場合のことも契約に盛り込んでおこう。
371 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:27.09 ID:1eze6KqS
でも正しい答えは無いんだろ
だから、何故英語なんだよ
売買じゃねーだろ・・・
裁判官って設定だと法律がすでにあるのに反故には出来ないだろw
法律が正しいか再考慮する政治家の立場かいいだろコレwww
375 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:35.81 ID:NEYp7NAc
おまいらチンコ出してるか?
376 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:45.76 ID:Cr287k6p
東大vs熊大
普通に日本語で話せよw
379 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:33:49.74 ID:2U50GHVC
ミオ馬鹿だろ
そもそも論言いだしたらキリないだろ
目がしんでる
>>336 じゃオナニーしてティッシュ捨てるのは死体遺棄?
>>342 多くの人の前に立っている人間には必ず金魚の糞がついている者だ
もしかしたらサンデルさんはその存在を知らないかもしれない
しかし、TVに出ている大学教授というステータスだけをあがめて
まるで昔からの友人であるかのように振舞う人間は必ず存在する
誰かを陥れたい場合は、そうした金魚の糞を炙り出してやればいい
あくまで代理だからな(´・ω・`)
結局ここに帰ってくるんだよな。人の命に価値などつけられない。
養子だって同じだけどもう金銭で売買できるような世界になってるんだよ。
契約も重要だけど法律の方が重要で
その法律で産んだ子に対する親の権利がどう書かれてるかが重要で
あんまり哲学って関係ねえんじゃねーの
390 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:34:22.03 ID:bUSe0UfE
契約の一語でくくれないものなのか
>>358 反するか、反しないかが
今の一つの争点。
価値観、倫理観がその共同体や社会で
どう決められるか。
ミオかわいいよミオ
ミオがお気に入りなのか
394 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:34:31.31 ID:fWW43ATk
サンデルのリアクションが一々おもろいわあ
395 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:34:33.10 ID:AtK0Q74S
子供に対して冷めきった精神の母体てのも胎響にはよくないしなあ
妊娠中にも双方に徹底したカウンセリングも必要だ
苦笑
397 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:34:39.26 ID:B+8OUElo
BBAの意見ktkr
398 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:34:41.91 ID:uiD6OB/3
この女のひとだめだめだな
子供を育てる金がないって話だからだろ
それじゃ、飢え死にさせるのが倫理的に正しいのかよ
里子の他に方法もあるかも知れないが・・・
400 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:34:50.25 ID:YpealCHP
こっちが本スレなの?
英語の「契約」と日本語の「契約」は意味が違うんだ。
そのギャップは決して埋まらないよ。
402 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:34:54.95 ID:a+8XHgnw
これはひどい
議論でこういう例外を出すのはどうなの?
力強い答えだ!って英語で何て言ってるの?
この女にしゃべらすな感情だけで喋ってる
>>389 思考の結果、どうあるべきか(どうあるのが合理的か、倫理的かetc...)で
法律が決まって行くわけだから、哲学だろうが詭弁だろうが全部関係あるさ。
おまいらも自分の子どもなんてとっくに諦めてるよね?(´・ω・`)m9
野田聖子思い出して嫌な気分になる
知らんがな
総合判断しかないよな
412 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:35:11.16 ID:B+8OUElo
あきらメロン
ないものねだりが不幸の源
斉藤さんは羊水が腐っているのか・・・
>>382 どこからが【人間】なのかって議論だな
パーソン論だっけ
415 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:35:21.35 ID:+fdIpin8
斎藤自らを語る(´・ω・`)
>>342 少なくとも、アホなマイケル信者は今だにいるよ
フォーゥ!
417 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:35:22.06 ID:YpealCHP
20代で中田氏されればあっという間に(ry
まだ3つあるのかよw
>>367 居ることを想定しなさい
居ないとするなら居ないことを証明しなさい
何で英語なんだろ
421 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:35:32.83 ID:PK6njsJ2
こいつのせいで雰囲気が台無し
サンデルw
ミオにやたら反応するなw
>>389 原則的に法律より契約のほうが重要じゃなかったか?
そうじゃないと契約の意味がない
面白いねこれ
破棄以前の問題だな
427 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:35:55.96 ID:FBDYaUOM
2人生んでるぞ ルーカス
斎藤に論破された
卵子と腹を購入しました (胎児ではありません)
遺伝的つながりの有無は非常に大きいです。
それじゃ見も蓋もないwww
貶める?金銭価値を示されるんだぞ
429 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:36:01.04 ID:bUSe0UfE
質問自体が意味がなくなっちまうんじゃないか
>>383 サンデルさんがどれだけ有名で権威があるかってのが
普通の日本人に浸透してないから無理じゃね?
日本人は朝生に出てれば転向右翼でも馬鹿な経済学者でもなんでも信者がつくけどさw
極めて宗教的、法律的な解答だな
人身売買は昔の方が多かったと思うんだけどね
人間の価値が低かったから
>>414 こないだアカデミー賞で話題になったイラン映画も10数週目の胎児が死んだから殺人だって。
国によって違うんだろうけど。
明確な基準じゃねーな
全部将来的な価値観の話だ
>>399 それは思った
代理母に引き取らせたとしてこの子供が良好な環境で育てられるとは考えにくいと思う
であれば父側に引き取らせる方が子供のためではないかなぁ
436 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:36:30.24 ID:asdmnM0z
いやいや人さらいの中国人に言われたくねーwwww
だから違法じゃない契約の設定で議論してどうするんだ
契約より法律がうえにあるのに・・・
>>424 法律に反する契約は無効
公序良俗に反する契約も無効
440 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:36:48.58 ID:B+8OUElo
野田聖子の例を見ても子供が欲しいか聞いてくれ
>>424 法律で無効とされている契約は締結されても原始的に無効になるな
向井亜紀が一言↑
赤ん坊を売る中国人が偉そうにww
ミオはジェンダーフリー女か
445 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:04.42 ID:0qQ4gAjd
ライ・トゥー・ミーでそういう話があったな
446 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:08.33 ID:OdtOZ1T5
人身売買のメッカだろ中国
できちゃった婚→スピード離婚と代理母出産の子ってどっちが愛されるか答えは明白だと思うけど
アメリカと中国の中間位が日本てのはおもしろいな
中国のほうが保守的で、利益優先だ
産む機械
450 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:33.28 ID:Cr287k6p
たけええええええええええええええええええ
腹貸し屋
452 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:34.07 ID:A6xSjGrY
>>433 基本 赤ん坊が肺呼吸したら人権が発生する
こういうとこ良いな
454 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:34.58 ID:zKQWgoel
ま
さ
に
産
む
機
械
!
へー(´・ω・`)
代理母の問題は宗教観にも関わってくるから、こういう風に多国間で話合うには向いてないのじゃないか
457 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:45.76 ID:gpJMhQer
そもそも危険予知とかリスク回避出来ない奴がおお杉
問題は起こるべきして起きてるし
わざわざ問題起こす方向で仕事してるってしか思えない!
458 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:46.19 ID:AtK0Q74S
野田聖子も法定外でも若い代理母に産ませればあんなパーツ足らずの子供が生まれるリスクは少なかった
そりゃ産むわな
子供を欲しければ養子を取ればいいのに
うわあなにこれ・・・
インドすげーな!
463 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:37:59.94 ID:O+TYiQjt
これたしか、代理母と売春を同視したオバカな学生がいたよな。
464 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:01.39 ID:Cr287k6p
俺も子供出来なかったらインド人に代理母頼もう
465 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:03.57 ID:trhRKxA3
オプーナさん?
有色人種相手だから頼むほうも道徳観が痛まないんだろうな。
お金が至急入るわけだな
子宮なだけに
468 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:15.06 ID:bUSe0UfE
インドではこういうのって風当たり強いんだろうか
良いんじゃないかな
契約として成り立ってるなら後は商法上で判断すればいいだけなのに
なんで倫理とかそういう方向で話を展開しようとする学生がいるんだろう
471 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:17.79 ID:asdmnM0z
>>438 そうなんだよな
前浮気OKだから結婚してくれって女に言われてOKした男が
浮気して嫁に切れられたって訴えたらそれは認められないとか言われててワロタ
1人で十分なのに双子だったらどうするんだろ
473 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:21.19 ID:1nWWhL0E
インドすげえ
豚小屋かよ(笑)
475 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:27.49 ID:+fdIpin8
経済格差で、インドの女性は母体を危険にさらしている!
結局は道徳的に認められるか否かという話。
その社会において道徳的に認められないのなら契約は無効になるから契約云々を守る守らない以前の話。
477 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:32.48 ID:mAwqLwgW
人間のエゴって怖いな
478 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:33.09 ID:2U50GHVC
誰か俺の精子三億ぐらい買ってくれないかな
479 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:35.42 ID:YwcbCY2w
代理母は人身売買だと思うわ
子供を産めないのも運命の一つだろうに
これいいな
肌の色が違えば自分の子じゃないって感覚も生まれやすいな
481 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:36.51 ID:Cr287k6p
ヒンズー教ではおっけー?
>>440 野田聖子は知名度を利用して人に触れ回るからいかん。
普通の人が自分の金でこっそりやったのなら勝手にしろとしか思わない。
うわ・・・、人権の無い国怖っ
485 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:45.34 ID:FBDYaUOM
そう言えば中国人は臓器売買するよな
受精卵を着床させるのか 子宮貸しますか
血液型はどうなるんだろう?
人種特有の病気は?
minaまだーーーー??
人工子宮が実現すれば状況は変わると思うけど
問題は部品としての人間を求める金持ちが出ないとも限らないことなんだよね
488 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:57.28 ID:1eze6KqS
でも代理母の死の危険もあるんだろ・・・
やっぱ反対だわ
489 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:38:58.70 ID:OdtOZ1T5
貴族と奴隷の関係だな
>>382 たまにティッシュ内に自分の子種が顔面蒼白で大量に死にかけている絵を浮かべるわw
491 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:39:03.48 ID:NEYp7NAc
まさに産む機械
492 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:39:09.49 ID:AtK0Q74S
>>438 代理母は公序良俗に反する契約という判例があるのか?
494 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:39:14.07 ID:Cr287k6p
いい話じゃんw
障害持ちでも契約通り引き取るのかな?
>>463 ヒンズーかカトリックか知らんけど、宗教に依存したら
一方的な意見になるのは仕方が無いけどね。
497 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:39:21.08 ID:mAwqLwgW
>>475 犬でもブリーディングに使われるメスは体がボロボロで早死にだよ
Gさん(仮名)「仕事をはじめて生活がよくなった。どうして私の仕事がいけないと言えるだろうか?」
499 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:39:30.04 ID:O+TYiQjt
これで分かるのは、普遍的な道徳はそれほど多くないということだろう。
インドは宗教的にはおkなんだろうか
たしかヒンドゥー今日?
501 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:39:31.16 ID:asdmnM0z
>>441 じゃあ援助交際相手に
セックス後に売春はダメだと代金払わないのもOKなのか
繁殖牝馬状態だな
>>463 一緒じゃないけど
構造は同じじゃね?
逆になんで売春を区別するんだろうな
フェミニストは代理母は良くて、売春はダメとかいうがどういうことだ
問題ありだろ。倫理的なことだよ。
本来なら無理なことをここ50年の医療の発達で
可能になったことでしかないんだから
精子の提供はいいのかって話にはならないのだろうか
子宮の貸し借りだけではなく例えば子供が欲しいからだけでセックスするとか
それも人身売買か?
ここでの最大の論点は、市場原理に任せる基準点はどこか
安いって言っても貨幣価値とか物価の問題無視して比べても仕方ないだろw
雇用ってw
509 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:40:01.85 ID:Cr287k6p
猪瀬だけ反対だw
510 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:40:02.54 ID:O+TYiQjt
手段としてはありえるだろ。
喜んで渡せる人だけ募ってるなら仕方ないな。
但し、やり手婆が搾取しない場合のみ
「契約」じゃなくて「約束」なんだよ。
その違いを法律できっちり規程しなくちゃウダウダは止まらない。
お互いよしとするなら良いんじゃないか?
古田も頼んでたりして
やはり遺伝子が・・・
古田んとこもやればいいのに…
欧州列強「海賊を国家が認めます」
海賊「国家が認めているんだ。海賊が悪事だなんてことがあるだろうか?」
>>454 あの時、柳沢厚労大臣は『女性は産む機械と言っちゃマズイかな』
と言ったんだけど、マスゴミがムリヤリな編集をして自民失墜を煽った
ワイドショーでそんな姿勢を自戒した番組もあったらしいが・・・
こっちの問題のほうが議論面白そう。
その国の違法行為で生まれた人が
違法であった母国に戻って生きていくことの是非はなかなか難しそう
子供がほしいけど、生んでいる隙がない、とかいう人が出てくるな。
そんな人が、子育てをする時間があるのか疑問だが。
結局古田のような結論になるなぁ
525 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:40:47.14 ID:0qQ4gAjd
>>501 それは法律が禁止している売春じゃないから
527 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:40:54.49 ID:asdmnM0z
古田、イチロー、松井、武豊、室伏
ここらへんは国が何とかして次世代に遺伝子を残すべきだろ
529 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:40:59.75 ID:mAwqLwgW
>>503 おまえが言ってるフェミニストって誰のことだ?
>>501 お、いい質問ですね。不法な原因による給付は返還不可なんだな。
愛人がマンションもらったらもらい逃げされる。これも法律。というか判例
531 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:41:09.54 ID:+fdIpin8
そのうちチョンみたいに先進国に保証を求めてくるぞw
>>493 だから結局議論すべきなのは代理母契約は公序良俗に反するか否か。
>>430 まあそもそもサンデルさんがって話じゃないんだけどね
みんなリスク払ってTVに出て来てるのに
人のイメージの悪くなるような本を書く脚本家ってのはほんと酷いよね
もう契約時に子供を引き渡さない場合は精子と卵子を提供した
依頼者への違約金○○ドルみたいな約款作れば?
産めない女の自分カワイソスアピール嫌い
産めないことを受け入れれば良い
>>523 子育ても全部他人に任せればいいんや
‥‥それじゃなんのための自分の子供かという問題があるけど
538 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:41:39.99 ID:eMKB7y6+
猪瀬も答え切れてないなwwwww
539 :
296:2012/03/18(日) 02:41:43.59 ID:H4YA7ohm
皆さん、すまない。書き方が悪かったです。
因みに私も、その先生も物理学が専攻です。
要先生の話を約すると、“世の中が直ぐに利益が帰ってくるものばかりに投資する人だけになると、最先端の物理学なんて誰も見向きもしないだろう”と言うことです。
540 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:41:46.19 ID:AtK0Q74S
基本夫婦のDNA希望だけど
代理母で万が一インド人の血が少し入ってもむしろ歓迎だなあ
なんでここ50年の技術発達で可能になったことは倫理的にダメなんだ?
逆に話し合われていないからいいことになるかもしれない
542 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:41:50.59 ID:FBDYaUOM
>>501 OKです
覚醒剤売買で詐欺にあったところで・・・
わかりますよね
で、アキラはいつ出てくるんだ?
TPPでどうなる?
妊娠のアウトソースって聞いたら、ドッキリしたけど、
日本語だと代理母か。どっきりしたー
高圧的だなw おいw サンデロよw
>>501 売春はオッケーだが、売春の勧誘や斡旋は違法だったはず
猪瀬弱いなー。
549 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:08.94 ID:O+TYiQjt
多様な道徳観が混在している社会においては、
その国や地域の道徳観に基づき決めていくしかない。
550 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:14.44 ID:qgkp9zvE
ここまで子供の立場意見がないなあ!
551 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:17.40 ID:Cr287k6p
猪瀬のはよく分からんな
良いこと言った
来たー
554 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:21.12 ID:Bi7SboaS
サンデル睨みこい
猪瀬に厳しいサンデル
>>389 法律だって、政治家の事情で決められちゃうんだから
正解が決まってない分野では、哲学や倫理も加味しないと・・・
557 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:30.05 ID:O+TYiQjt
はい売春厨キタw
道徳の違いがあるからな
>>534 ケータイの白ロムみたいになってきたな
超有名人カップルの子供と分かったら白ロムが高く売れるから違約金払ってでも子供を手に入れて転売する新ビジネスの誕生
>>501 売春自体が脱法行為だから事後に代貰えなくても仕方ない
ハイアットこええーーーーーーーーーかお
売春キタ−!!
いや売春も公衆的です><
ドキュンに限って子供産むのはなぜ?
売春が道徳的に許せないっていう考え方も潔癖症だね
567 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:54.95 ID:O+TYiQjt
代理母と売春を同視しちゃ論外www
違わないだろ
搾取してるよな
命がけの仕事を安い給料でやらせてるわけで
売春=契約
きっとでる、リバタリアニズム。自分の責任は自分だけのものか?
「女性特有の能力を商品にする」という点だけ見れば売春と同視するのも理解できなくない
賢そうな黒人さんだな
574 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:10.88 ID:egmPaxgk
売春はもっと与えてるがな
>>537 子供がいれば、完璧に幸せな女性になれる、
と言う妄想を持つ人もいるからなぁ…
576 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:14.80 ID:OdtOZ1T5
人工培養で工場生産で解決だな
577 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:15.40 ID:mAwqLwgW
>>561 じゃあフェミニストの全体論にするなよ・・・
>>546 彼の目的は欧米的価値観の押し付けだから
不都合があると高圧的になるしかないんだ。
579 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:15.72 ID:2U50GHVC
売春も快楽与えてるじゃん
581 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:20.51 ID:YwcbCY2w
売春も心の安定を相手に与えるじゃん
ポケットに手突っ込むな
違うと思う奴も居る、同じと思う奴も居る。
だれも良し悪しを判定する権利はない
>>545 むしろ、代理母というのが妊娠のアウトソースなんだと気付いてドキドキし続ける所だろw
この黒人は臓器移植もしないんだろうな、万一の時でも。
売春も同じではないか
>>501 OK
でも一旦払ったあと違法だから返せ、と言っても返す必要はない。
さてさて、どこからが【生命】なのだろう?
精子には【命】は無いのか?
590 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:40.92 ID:asdmnM0z
シェリーは正論だが反論にはなってないな
その言い方は…
サンデル先生は、ワザと 白黒つけるように
みせて、妥協点に落とし込む議論に導くのが上手い
ええ、そんなのが理由になるのかな
だからそれは売春で男に快楽を与えて大金を得るのと何が違うのかとw
595 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:42.92 ID:Cr287k6p
SHELLYって英語ベラベラなんじゃないの?なぜ日本語?
この女馬鹿っぽいな
597 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:45.30 ID:A6xSjGrY
売春と変わらんじゃん・・・・・おまえの説明
そんなこと言い始めたら精子バンクどうするんだろうな?
先進国に不妊症が多いのはやっぱりピカの影響かぁーー
日本の将来も不妊がマンセーするって事だな。
子供ができないってのは、家系が堪える=自然淘汰と言う事だが、
金があるから私産相続が続くと言うのは、いかがなものか・・・
600 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:52.01 ID:FBDYaUOM
いいぞシェリー
売春も同じじゃん
お金貯めて機会を得られる
逆に子供を抱えて動けない期間のリスク少ないよね
売春と同じだろ
603 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:56.80 ID:2U50GHVC
喧嘩っぱやいなシェリーわw
604 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:43:57.80 ID:eMKB7y6+
シェリーも討論つえーな
605 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:00.38 ID:fWW43ATk
エリートたちがわろてるで
サンデルの心の声「シェリー黙れ、空気読めよ…」
シェリー面白いなw
セックス!
609 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:44:09.42 ID:YpealCHP
何で買春なの?
誰だこのアホ
その通りやね
612 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:14.59 ID:mAwqLwgW
身体の提供だから人身売買も売春も代理母も同じだよなぁ
このインド人?
まちがっちゃいないなw
614 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:19.00 ID:+fdIpin8
いまの意見はチョット?風俗も与えてるぞ( ゚∀゚)o彡°
目的が快感か人間かの違いだけで、やっていることはカラダの提供だな。
よくいった!
617 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:20.82 ID:O+TYiQjt
彼女の考えは間違ってるが、シェリーに対する反論は当たってるな。
618 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:21.56 ID:Bi7SboaS
たかたは代理母を語らないのか
>>595 日本社会で生きてる
日本人としての自負?
620 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:23.23 ID:1eze6KqS
論破されたシェリーwww
621 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:23.02 ID:egmPaxgk
シェリー引っ掛かっちゃった
売春はダメで、代理母はOKってのはありうるよな。
623 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:25.57 ID:2U50GHVC
インド人正論すぎだな
まあそう返すわなww
俺は同じだと思うがどちらも悪くないと思う
エリートはバッサリ切り捨てるな
売春も沢山与えて人生豊かになったとかいってる方々いるのは確かだなw
悪知恵+7000ドルを手にした代理母経験者が
貧困地域に出向いて代理母希望者を報酬500ドルで契約してきて斡旋するアウトソーシング会社の社長になるんですね
バイシュンヲサベツスルナ
630 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:40.21 ID:bUSe0UfE
うーむ…
たしかにあまり違いはないと思うな
632 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:44:40.68 ID:YpealCHP
肉体労働者も搾取されていますw
身体を貸していますしwww
シェリー正論
インド人考えが歪んでる
いやいやw それこそ契約その物だろがwwwwwwwwww
むしろ、人間を売るために「製造する」方が買春よりよっぽど大それたことであり。
637 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:44:52.79 ID:YwcbCY2w
シェリー何か言えや
論破されちゃった
世界女性会議とかは、こういう考え方みたいだな
640 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:00.55 ID:asdmnM0z
まあ売春大国のシェリーにはわからんだろうな
大事なのは目的か?結果か?ってことだろ
642 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:01.86 ID:Cr287k6p
ハーバード ディベート強すぎワロタ
インド人完勝だろ
線引きが難しい問題だな(´・ω・`)
楽に生活したいから専業主婦になってる女も売春婦と一緒じゃね?
結局婚姻という契約をしてれば合法、売春は非合法なだけで
646 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:09.76 ID:O+TYiQjt
うんシェリーの負け。
彼女の論理は間違ってるが。
648 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:13.52 ID:qJ/MyBMq
倫理的に間違ってる
それ以上議論の余地なし
AV女優は売春か売春ではないかをやってほしいな
652 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:28.53 ID:2U50GHVC
感情的になったシェリーの負け
声がでかいほうが有利なのは納得いかないな
654 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:36.93 ID:1eze6KqS
ミナちゃんかわえええ
>>634 でも使われなかった胚は万能細胞に回せるしな
ミナちゃんかわいい
あらかわいい(´・ω・`)
今でもいますが
659 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:46.32 ID:mAwqLwgW
>>649 日本ではセックスしてないっていう建前になってる
ではミナ実際にここで妊娠してみよう
みほきたーーー
662 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:59.76 ID:eMKB7y6+
もう何で日本人になると英語になるんだよwww
今の子やまぐちりこっぽい
664 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:45:59.69 ID:qJ/MyBMq
ミナかわいすぎるwwwwwwwwwwwwww
665 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:07.51 ID:mAwqLwgW
女性の卵子が、高齢化したら、年と同じ様に劣化していくことが
最近したから、高齢化した女性の妊娠成功率っていうか、受精しても
受精卵が大きく成長しない。
この子かわええな
668 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:10.53 ID:nFMP8gbM
BENIだっけあれとかももクロの青に似てるな
国の経済政策の失敗で
貧困層があるからって
正当化できるのはおかしいよな
さすが中国
ホワイトデーの10倍返しは当たり前!・・・に一言・・・
>>595 吹き替えとか、字幕がテレビ的には変だからか?
あとは難しい英語は話せないとか。
>>655 つまり、それは「生きた人体」を他人の体の維持に使っている、と考えられぬこともないわけだな。
674 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:46:22.03 ID:YpealCHP
代理母の方がさらにまずそう
臓器を使うために子供を作ったりしそうだしな
ミナだった。可愛いね
「やらないという選択肢がある」から強要は起こり得ないというのは間違えているんだよな。歴史的にみても
677 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:27.09 ID:A6xSjGrY
まさしく、代理母は産む機械じゃんw
678 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:27.55 ID:OPaBspUy
ミナかわいい
680 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:32.14 ID:FBDYaUOM
中国はいらないな
言論統制されてる中国に用はない
原始仏教の国であるインドには倫理の観念がない
ロボットだけの世界を作れば
そんな奴隷制度なんものはなくなるのになぁ
どこかの星に、ロボットだけを住ませて
お前等だけで楽園を作れと、
プログラム組めばよくね
まぁ、現実的ではないが
683 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:29.27 ID:0vOEbSu3
ミナちゃんもっと!
おいサンデルもっとみなをいじれよ
ミナって滝川クリステルに似てない?
欲を与える事があれば、侮辱を受けたことになる?
意味分からん。
奴隷だってそりゃ、ご主人がよろこべば、喜ぶだろう。
なんだって、少なからず対価はあるだろう
り
売春とは全然別なものじゃねえか
691 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:46:51.25 ID:YwcbCY2w
セックスができない童貞に中田氏の喜びを教えてあげる売春婦
ハイアットって白い長靴履いてるように見えるw
ハイアット強すぎるだろ。
正論言ってるような気がしてくるわ。
いかにも白人の考えそうな事だな。
アメリカ本国でやれよ!!
普通に金のあるものが代理母なんか
やるわけね〜〜〜だろうが。
いい加減な理屈だ。
695 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:01.27 ID:O+TYiQjt
だから普遍的な道徳を確定しようとする行為が無理があるんだってば。
人間の身体が同じなら陸上の黒人無双はなんなんだ
697 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:05.05 ID:Cr287k6p
ハーバードは断言するから強いなw
698 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:05.07 ID:egmPaxgk
>>655 代理母売春なら
臓器移植は究極の売春になっちゃう
食いついた!
道徳観=それぞれの国の価値観
701 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:09.63 ID:fWW43ATk
ハイアットはサンデルの愛人か何かか
702 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:11.28 ID:+fdIpin8
そうだね!!変わるわけないわなぁ
アメリカ的っていうか西欧的な考え方だなあ
>>659 モザイクかけてるからセックスではない、だっけ?
男のコメントが少ないな(・∀・)
普遍と言う考えが普遍じゃない
707 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:18.62 ID:asdmnM0z
出たw
アメリカ人的考え方w
だからクジラもNGなんですね
普遍的な道徳なんぞあったら割礼なんかとっくになくなってるな
条項やルールを規定するなり禁止項目多くするなり管理しないと
その金が闇に潜ってしまう可能性が多いよな、医療やセックスに関する産業は・・・
710 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:23.62 ID:mAwqLwgW
バイシュンガナクナッタラオマイラタイヘンダロwwwww
キリスト教的倫理と儒教的倫理の戦い?
713 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:37.94 ID:bUSe0UfE
それが普遍的かってのは一方的じゃないか
一気に宗教臭くなってきたな
尊厳なんて人が勝手に作り出した縛りだろ
宗教の有無は価値観に影響するな。
日本人との決定的な違いだわ
716 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:40.99 ID:Bi7SboaS
たかた、きたー
単純な社会では売春と一緒で正しい。
社会のありようが違う人たち同士の議論だな。
みんな異なる社会に住んでいるんだよ。
日本はとっても複雑な社会だ。
グレーゾーンを設けることで柔軟性を得ている。
718 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:43.10 ID:kCcHj3VV
このインド人には賛成できないな
こういう話は古田の前でしちゃいかんのでない?
何が悪いのか解らんな
721 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:46.97 ID:nFMP8gbM
高田社長居たのかw
近い将来に臓器培養の技術が確立されて脳ミソ無いような人工子宮を見て倫理がどうとか言いそうだよ
723 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:53.94 ID:O+TYiQjt
タカタきたあああああああああああああああああああああああああああ
724 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:47:55.99 ID:1eze6KqS
さすがジャパネット視点が違うwww
売春と代理母が同じものというのは
乱暴な決め付けだわな
それぞれの意味、価値、許容度を議論することが
こういう番組の意味だろ
体を使う、痛めつけて報酬を得る
女性特有の機能を使うって部分が
共通ってだけ
なんでジャパネットが混ざってるんだ
それじゃ
宗教争いでつじつまが合わないw
728 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:00.72 ID:egmPaxgk
たかたは電子辞書売ってろ
729 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:04.05 ID:4gW4ZzED
正直子供が作りたいという感覚が全く理解できない・・
未来の世界や未来の世代に希望があった時代なんぞとっくの昔に終わって、
普通に考えてもうこれから先は全て絶望以外何も残ってないだろ・・ぶっちゃけ。
国内がズタボロになっていくのは元より、
世界情勢もこれから加速的に救いようのない状態になっていくだろうし、
地球もひたすらにぶっ壊れていく一方。
「香川県生まれの人は子供の製造以外の仕事に就くことを禁止する。
もちろん、子供の製造の仕事に就くか否かは各自自由に選択してよい」
アニメの背景新海誠みたい
赤ちゃんのためを考えて
型落ちのデジカメ付けるのか(´・ω・`)
向井亜紀を擁護することはできない
735 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:14.58 ID:0vOEbSu3
まとめたwww
736 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:14.32 ID:lQoZbo8L
アメリカは成績を金で上げるのは良しで
金で借り腹を借りることはダメなのかw
宗教のお陰だな
人それぞれだから如何でも良い
人の命は生まれつき不平等のが現実
738 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:15.67 ID:LsAvnXzP
いいこというな
両親に育てられるのが一番いいって
739 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:17.48 ID:slqqMVf1
たかた社長△
それでナチュラルに自分の国の道徳が正しくて他は間違ってると判断するところがなあ
741 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:18.93 ID:OdtOZ1T5
上下左右に厄介者がいないから国によって道徳観に変わりはないなんて言えるんだ
子供の為を考えてというが
まだ起きてないそれをどう図るんだ?
743 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:24.84 ID:Cr287k6p
高田社長 出身大学の偏差値は低いけど
一番人の心を動かす話をするなw
人工子宮もう作ってそうだよね
たかた無双ハジマタ
本題は
サンデロ(白人が)司会者ってのが間違いw
たかた社長うまくまとめた(ノ∀`)
おい論点をまぜっかえすな
高田社長はかっこ良くまとめようとするな
宗教をもっている人は道徳が基準だから
道徳を否定されると生きていけない。
体の提供がダメというなら、労働というものも体=労働力の提供もダメとなって、社会が成り立たないだろ
752 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:51.58 ID:AtK0Q74S
>>632 労働や能力に対する対価でなく時給だしな。
その時給もデフレや雇い主の物差しで不当な設定にされている
753 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:52.46 ID:2U50GHVC
うまくまとめたな
754 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:54.07 ID:O+TYiQjt
タカタはホント感じいいわ
755 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:56.75 ID:asdmnM0z
この赤ちゃん
ジャパネットで金利負担します
756 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:48:57.80 ID:mAwqLwgW
>>714 人が生きていくために作り出した尊厳をいう観念を否定するのはおかしい
ジャパネットいいね
代理母売ります 金利手数料はジャパネットが負担します
法整備とは人を信じない事と同義である
>>665 自分の発言はこういう風に使われるんだぜ?
NGすればいいよ^^
そもそもデータ示せないのもおかしい話だけど
762 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:12.85 ID:eMKB7y6+
やっぱり全体的に日本は金銭主義なんだな
アメリカ人のほうが倫理観から入っていくな
見てくださいこのカーナビ!
766 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:30.33 ID:Cr287k6p
>>750 そういう人ってそれを否定されると相手を殺してもいいという不合理な結論に達するのよねw
>>755 今なら赤ちゃんをもうひとりおつけします
769 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:37.54 ID:nFMP8gbM
NHKなのが残念だな
今CM入れればメチャクチャ売れるだろう
子供できない夫婦は、一生悲しみながら生きながらえばいいのに・・・
お金で買えないものはない(キリ、なんてホリエ見たいじゃないか
ボクシングみたいなものや、色々な労働だって
体をつかって、ある意味、痛めつけて
報酬を得てるんだけどな
772 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:44.80 ID:5IOgkzMU
哲学間で議論すれば、経済学とか社会学とか伸びそうだし、絶対的答えは見つからないよねw
>>660 さんでる「ミナ、あとで私の部屋に来なさい」
代理出産児、出国できず インド 邦人夫婦、誕生前に離婚
ということが有った
775 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:49.94 ID:TNTbVwc2
同じ経営者でもワタミと
ジャパネットって全然方向性が違うな。
776 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:48.03 ID:O+TYiQjt
好きだな、サンデルは兵役の話がw
中国はあるんじゃないのw
778 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:49:54.11 ID:YpealCHP
※韓国を除きます
この番組おもしろいな
ちょっとテーマが入り組んでるしゃべり場みたいな
生殖に関する倫理なんかアメリカでは宗教の圧力が強すぎて議論なんかできんだろう
781 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:49:57.25 ID:egmPaxgk
経済格差のある国でやるから
倫理的にダメなんだよ
>>763 育て方を間違えたニートを2万円で下取りします
チョンでは徴兵制がwwwwwwwwwww
784 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:50:05.70 ID:4HPEorVe
ドンキホーテ、マルハン、ワタミとか光通信、ソフトバンク、ユニクロ
みたいな
本当のエリート資産家に議論させろ!!
中途半端な小金持ちが出てもつまらん・・
785 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:50:08.19 ID:Cr287k6p
徴兵制(゚∀゚)キタコレ!! ネトウヨ湧きそうw
民主主義、市場原理であれば貧困の差も平等である。
787 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:50:09.83 ID:mAwqLwgW
韓国はあるんだっけ
特攻隊みたいな
福島原発戦士もいるお
>>762 現実主義だからこそ倫理を振りかざすんでしょ
そもそも売春のなにがいけないのかわからない。
出産のトラブルで赤ん坊が障害者になったら依頼した夫婦はちゃんと引き取るのかな
>>762 この教授はアメリカの倫理観を押し付けようとしてるんだよ。
だからそっち方向に向かう。
795 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:50:30.64 ID:O+TYiQjt
南北戦争のとき、お金を払って代わりに出征してもらう制度があったんだろ?
796 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:50:39.30 ID:kCcHj3VV
ボランティアならいいけど金が絡むと
臓器売買に近くなる気もするな
アメリカや韓国では良くある事例だね
>>729 そういう遺伝子は淘汰されていくから
強い遺伝子だけが残るのです
ばばあww
夫婦も売春契約か
別に問題無いじゃんw
代理母にあんだけ反論したのにそれかw
ユニクロの柳井ゲスト出て欲しいねw
国の制度が壊れるからダメだな
807 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:03.74 ID:fWW43ATk
これまた、洋の東西で違うのがミエミエ
808 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:04.65 ID:asdmnM0z
>>762 というか日本人は奴隷社会の経験が少ないから人権に関して関心が少ない
だから人権より契約が優先しやすい
だから戦前身売りとか多かった
シェリィハゼンデリヘルジョウヲテキニマワシタワw
810 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:11.52 ID:FBDYaUOM
いんじゃね
危険な兵役は教育的な面も大きいからダメでしょ
812 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:17.83 ID:mAwqLwgW
>>791 人を殺して何がいけないのかわからないという恐ろしいゆとりを思い出した
>>725 だからケースバイケースなら構造とか手段でくくるしかなくね?
そうなってくると同じだよ
喜んで売春をする人もいれば、嫌で代理母をさせられる人もいる
814 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:18.63 ID:1eze6KqS
これも売春と同じだな
でたぞ公平か、公正か
>>787 心は毎回毎回賢者になれるほど虚しくなるぞ
兵役は おお 国民の義務だー
819 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:30.58 ID:asdmnM0z
古代ローマでは認められた権利なんだけどな
820 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:37.52 ID:egmPaxgk
ランダムには選ばないぞ
金絡みでフェアな事なんてねえだろ(´・ω・`)
822 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:40.84 ID:AtK0Q74S
>>666 そこはまだ完全な解明はされてない
若い母体を借りれば成功例は低くはないよ
兵役嫌なら醤油一気飲みすりゃええねん
824 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:44.56 ID:O+TYiQjt
つまり論点は、危険な現場に行く人間を、どのようにして決めれば公正といえるかということだろ
自分の関心のないことにはドライだな。
どこの国でもやってるでしょ、金銭による兵役回避。特定の誰かを雇うかどうかは別として。
アメリカなんか志願兵といっても貧乏人を兼ねで釣っているから同じようなもの。
>>793 横ヤリ
倫理観というより、宗教観みたいなものを感じる
828 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:51:55.88 ID:NGA1hsJM
この女優の意見はいらない
>>762 アメリカ人はやはり宗教的な縛りが心の中に強くあるんだろう。
830 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:52:01.07 ID:YpealCHP
>>812 人を殺して何がいけないのか説明できない俺様が通りますよ
傭兵と殺し屋の違いは、どうなるんだ?
832 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:52:07.99 ID:lQoZbo8L
公平、不公平をアメリカ人が語っちゃダメ
>>714 そんなことを言っていったら
人を殺して何が悪いって言い出すやつが出てくる
自衛隊員が給料もらうのが良いか悪いかみたいな話じゃないのかこれは
個人的価値と国家運営価値を平等に語るのは無理があり過ぎる。
想像しろよ
原発作業員につながるなぁ
大切に育ててくれれば、とかいう条件付きは哲学的でないね。
代理母問題は、政治的には問題は無いんじゃない?個人間のトラブルは自己責任で。
売春も環境背景的に依るでしょう。
徴兵制 + 志願兵の 2 本柱にするべし。
840 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:52:23.45 ID:+fdIpin8
チョンのとこはやっとる話!!
古田要らんだろ、これ
倫理や宗教や道徳を持ち出した時点で議論は終わり。
843 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:52:31.30 ID:slqqMVf1
古田涙目w
他人に押し付けるっていう条件だから揉めてるけど
昔から金払って徴兵免除のシステムはあるんだけど
846 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:52:40.32 ID:1eze6KqS
たしかに古田は甘い、想像しろ
_,..,_,.-ーー-..,,_
//"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
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そもそも高額納税者には赤紙が来ないようになってるんだけどね
ちなみに前大戦の戦時中の日本も家長と長男にゃ赤紙が来ないのが普通だった
849 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:52:49.00 ID:YwcbCY2w
先生、貧困で判断力のない代理母と幼くて判断力のない未成年売春婦
どっちも同じではないですか?
売春も合法化して下さい
>>812 なんで代理母はいいのー頭いい人ー
こういう議論では比較やなぜダメなのかを示せないと負けですよ
>>830 そういう奴は、一度殺されてみるべきだな。
>>762 何事にも完全な枠組みを作っておかないと不安でしょうがないのがアメリカ人
あとからイレギュラーが発生して対立した場合、勝敗が分からなくなるのを非常に怖がる民族だし
昔の日本も金で徴兵回避出来たでしょ
アフリカだと、誘拐した子供を 男の子は兵隊にしたり、
女の子は、兵隊してる男の報酬にレイプしたりされる
軍閥やら、カルト教団もあるでなあ
856 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:53:20.46 ID:egmPaxgk
原子力村の住民が逝くべきだろ
857 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:53:22.95 ID:mAwqLwgW
>>822 高齢精子と若い母体だと自閉症リスクが上がるんじゃなかったか
858 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:53:25.05 ID:iAWEPwuB
金で代わりに兵隊をって。。。。これは完全に日本だろ
サンデルたんの喩えみてると
南北戦争時代からの悩みが大好きなんだなあって思ったり
日本人だと幕末の煩悶を現代に置き換えて議論するのが好き的な( ´ ▽ ` )
>>794 ※下取り品の再販売はいたしません
※収集運搬料・リサイクル料が必要です
っていうジャパネット方式を踏まえた上でのブラックユーモア
>>829 多分、キリスト強の一神制と東洋の多神制とのせめぎ合いかと思う
一見、荒唐無稽な物事を考えるのを真剣に考えるのが哲学だろう?
哲学番組で逃げるなよ古田
古田はやっぱり、科学的な頭脳が出来てるな
アンチテーゼを真っ向から受け止めてるよ
普段から野球ばかり考えてる人間にしてはにエライな
スタジオの人間が話すと論点がぼけてくる。
867 :
梅風味みりん:2012/03/18(日) 02:54:02.31 ID:YpealCHP
>>852 それだと単位が取れません。
感情論ではダメなんです。
そうそう
日本人の今の日常は戸籍も無い日雇いの命がけの仕事で保たれてるんだよね
次に大地震がきたらふっとぶ泡沫みたいなものだけど
869 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:54:10.14 ID:asdmnM0z
>>848 それは日露までじゃない?
第二次大戦時は長男や家長も赤紙が来たでしょ
870 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:54:13.95 ID:eMKB7y6+
なるほど、そういう話か
871 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:54:14.12 ID:FBDYaUOM
郡大の火山先生がこれは戦争だって言ったわ
古田ザマー
猪瀬褒められた
たとえは所詮たとえ。
胴元以外は選択肢は限られるんだよ
>>863 そういう人も入れとかないと視聴者がついていけない
>>812 人は殺したらあかんが、売春は別に泣く人いないじゃん
お金もらえる方と快感もらえるほうと
>>782 ニートになったクズはリサイクルできませんから
処理費用だけはご負担ください
879 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:54:31.01 ID:TNTbVwc2
徴兵制があったとしたら
コミュ障で危険思想持ちの腰痛持ちな俺のような
奴でも普通に採用されるの?
それとも徴兵でも無条件で誰でも入隊とはいかずに
審査とかはあるの?
金で民間軍事会社を使ってるのは、アメリカ以外に
他にあったっけ。フランスやらイギリスかな?
881 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:54:51.50 ID:+fdIpin8
思想の問題のような気が!
882 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:55:00.03 ID:O+TYiQjt
>>859 まあ、コミュニタリアンとして結局、
個人の善の上位にある社会あるいは国家の正義はあるのかという議論が好きな人だから。
>>855 あれか、全裸オナニーで捕まった人の訴えたいアレか( ;´Д`)
>>879 軍隊でしばかれて治るか自殺するかだよw
人が人を殺してはいけない理由=種の反映本能から来てる。
888 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:55:16.43 ID:mAwqLwgW
>>876 殺されても悲しむ人がいないなら殺してもいいのか?
セックスは快楽だけでリスクはないのか?
ダレカガヤラネバブウスカテメエガヤレ
もう終わりか
>>867 じつは感情論じゃないんだけどな。ロールズの正義論を引用すれば単位は取れるぞ
893 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:55:33.87 ID:fWW43ATk
中抜きされまくってる作業者が一言 ↓
兵役が荒唐無稽って
ギリシア・ローマの市民社会をルーツと思ってる西欧人にはびっくりな感覚だろうな
895 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:55:39.22 ID:l+oVo4Wg
サンデルは煽るだけだな
サンデルの話は全般的に
日常(常例)重視か非日常(例外)重視かの話なんだよな
水も消防も代理母も徴兵もそう
「もし・・・」ならどうする?って例外を出してどっちを優先してるか問う
>>830 そら、結構難しい。
アメリカだってNATOだって殺しまくっているからな。
>>865 誘拐した男子は覚せい剤打たれて兵隊に
女子はレイプされた後に売春婦
そんなのあるかよ、今まで旨い汁をすすっておいて、やってたら考えられるリスクをわかってて
働いてたんだろ、問題起きて逃亡とかありえんだろ。
逃げたかったら、今まで得た収入を返納しろよ。
原発と戦争を一緒にするなんてナンセンスだろ。
廃棄物をがあ出るのに騙してたのは東電だろ
これも道徳が成り立つ国とそうでない国で答えは違ってくるな
ゲストより学生にもっとふってほしい
>>869 ん〜人口に対する比率で行くと確かにそちらの例の方が多いね
でも戦前の家と戦後の家は概念からして違うんだよね…
サンデルさんって共産主義者なの?
905 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:01.98 ID:gpJMhQer
報酬は一種の評価だから
906 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:55:56.38 ID:eMKB7y6+
>>853 間違っていることに気付いてしまったら居ても立ってもいられなくなってしまうわけか
ポッケに手を突っ込むな西洋人
908 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:11.16 ID:2U50GHVC
>>879 採用されるよ
捨て駒扱いだけどね
俺が司令官だったら、お前に爆弾くくりつけて神風特攻させる
909 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:11.94 ID:Cr287k6p
なるほど、アダム・スミスのほころびみたいのが
今日のテーマだったわけだ
910 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:17.50 ID:lQoZbo8L
>>879 あるよ
昔はアナル拡張されてる男は入隊できなかったけど
アメリカは今じゃゲイも入隊できるよ
911 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:18.67 ID:FBDYaUOM
タイは抽選徴兵
韓国は全員徴兵
アメリカ 志願
日本 志願
912 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:21.61 ID:O+TYiQjt
一度でいいから見てみたい。
サンデルが白黒つけるトコ。
913 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:36.40 ID:asdmnM0z
>>876 セックスだって
お金でしたと聞けば親は泣くだろ
914 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:41.82 ID:mAwqLwgW
915 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:49.29 ID:5IOgkzMU
サンデルさんのバックボーンをキリスト教的な絶対論と見るとなぁ。答えは出ないと思うんだが
この世は割り切れない事だらけだな(・∀・)
貯金増やす為に、社会を破壊してるしな
テレビ局の犯流押し売りもいい例だよ
リーマンショックがいい例だもんな
ウォール街が世界のバランスを崩壊し続けてる
>>813 構造と手段って?
[女性の子宮」のこと?
何故、それだけを特別にとりだすのか
その理由は?
見世物の格闘技や、普通の労働や
傭兵や志願兵制度だって、体を使って報酬をえるんだけど。
子宮だけ取り出す理由は?
920 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:56.32 ID:YwcbCY2w
>>888 自殺願望のある人ならいいんじゃね?
つまり双方にとって利益があることが大事
代理母も売春もそう
ほんと共和主義者だよなあ
>>808 経済が安定していない時代はどこも身売りは多かった。
日本は経済しかないから
どうしてもお金の信仰が強い傾向にあると思う
サンデルさんの高給も市場の需要と供給の結果じゃないの?
お金は道具
使う人次第
いくぞー、いーち、にー、さんでるー
なんか市場守るためのエクスキューズみたいだ
サンデルのまとめはおとなしいけど、うまいな。
929 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:57:19.21 ID:0vOEbSu3
ミナちゃんもっと映して!!
>>830 法律があるからとしか
仮にその法律がなかったとしたら、自分が何かの拍子に命を狙われても何も文句が言えない社会になる
それがイヤだから社会契約として政府に殺人を禁止してもらっている
結論 白黒付けられない
>>876 アホどもは教えられないけど
他人は関係ない
自分が殺されるという不利益を被る可能性が発生する
このが自己本位が欧米的な志向
一方日本だと家族その他共同体に迷惑がかかるってぼやけてるから
イマイチ明確に説明できない
サンデルさんの教室と、朝生の司会者さんの違いは、
言いっぱなしで、終わりにしちゃうか、ちゃんと一応の
妥結点をまとめるかだなー
ドイツ人呼んでた?あいつらいま有頂天らしいからどういう意見出るか聞いてみたかった
最初にこれ言ってから議論始めろよw
サンデルの中では結論有りきジャンw
うるせーハゲ
937 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:57:46.59 ID:gpJMhQer
結論はサンデル論ありきか
938 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:57:46.60 ID:eMKB7y6+
パチパチパチ
韓国のサッカー選手が兵役免除されてたのは理解できなかった
940 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:57:48.42 ID:0qQ4gAjd
サンデル「ジーク、ジオン」
サンデル先生かっけえ
>>848 子供一人時代になってるからこれからは
長男だろうがなんだろうが徴兵だな。
毎回答え出ないのにwwwwwwwwwwwwww
うまくまとめやがったな
945 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:57:58.07 ID:mAwqLwgW
たしかに拝金主義は虚しいだけだな
946 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:57:58.19 ID:Bi7SboaS
金持ちなど有力者がシステムを決めてるんだよ
二人はたった
サンデルは仕切り上手いよな
949 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:02.70 ID:Cr287k6p
高田社長カコ(・∀・)イイ!!w
951 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:06.54 ID:uiD6OB/3
道徳を包含する市場原理ってのもあるんじゃないかな?
ピーター・バラカンが出てきても判らないなw
953 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:06.88 ID:kCcHj3VV
解決したふうの音楽流すなww
左手
955 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:11.18 ID:1eze6KqS
サンデルいつも偉そうにポケットに手つっこんでるなwww
>>867 ひとつの答えをあげよう
食料が乏しい状態ならば人を殺して取り分を増やした方がいい
だけど社会を形成して食料を生産できるとなると人を殺すよりも協力した方が楽に食料を得られる
社会を構築した時点で人殺しは損だからダメ
これ聞いて納得できるのか大学生は?w
土曜の夜にしちゃいい番組だったおまいらも乙(´・ω・`)ノシ
960 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:20.20 ID:AtK0Q74S
>>857 要因が高齢からか別の原因かはわかってないんだよ
アメリカ人全然喋ってないじゃん
なにやってんの
962 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:27.38 ID:Cr287k6p
やばい 次回すげえ面白そう wwwwww
963 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:32.30 ID:O+TYiQjt
売国奴竹中キターーーーーーーーー
964 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:32.72 ID:slqqMVf1
またやるのかw
あー次回面白そうだ
竹中さんが出るのか。これは見よう
おお続編やるのか 観なければ
あの早稲田のやつなんなの
969 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:40.19 ID:NGA1hsJM
障害もった子が産まれたら、誰が引き取るの?
やっぱ、間違ってるんじゃない?子供が可哀想
しこりを残していっただけのサンデルさん…
971 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:42.60 ID:BEhbkyVV
おっさん自分に酔ってるな
胡散臭い番組だなw
>>830 それより、まずは
俺を殺してみろと書いてみなw
こういう議論ごっこは好かん
>>904 別にそういうわけではないでしょ。
市場原理の行きすぎを考えている。
おのれ儒学者は皆殺しだ!(蒼天曹操
格差=区別でFA
978 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:59.22 ID:mAwqLwgW
>>887 それはいえてるw
>>888 殺される本人嫌だろ。生きる権利踏みにじられるし
セックスは性病のリスクあるが今それ関係ないだろ。そんなこといったらリスクあることなんもできんぞ
人間は面倒くさい生き物だな
疑いも迷いも無い絶対的な役割を頭にインプットされてたら楽なのに
意志なんか必要無いくらいに
こいつの議論は朝まで討論と何らかわらん。何も答えがない
982 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:03.64 ID:lQoZbo8L
>>914 肛門がツルツルで括約筋が柔らかいなのは弾かれてた
サンデルの話ってさ、「結局議論が大切だ」って言ってもてはやされているけれど議論の結果はわ
かっているんだからもはや議論の過程を経る必要がないんだよな。
単なるディベートに過ぎない。
税金は所得の再分配なんだから格差の縮小だろうに
985 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:08.28 ID:slqqMVf1
月1ぐらいやってほしいな
格差社会なんて今日に始まったことじゃないのにな
987 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:09.50 ID:MeCvYJMZ
極論すぎて、何に言ってるかわかりませんでした。
ほりじゅんはどこいくの?
990 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:16.92 ID:Zvz8vmvI
ケケ中wwwww
991 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:18.12 ID:Cr287k6p
より経済学を道徳的に考える濃厚な回になりそうだな
うわああああああああ
19日の夜 予定あるわああああああ(´・ω・`)
>>919 ケースバイケースの「価値観」や「文化」をい持ち出すと議論にならないから
だから格闘技や代理母がいいなら、売春もいいんじゃねっていってるのよ
サンデルすごいな
丁度1000スレだよ
994 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:48.04 ID:O+TYiQjt
田原の白熱教育は?
995 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:48.14 ID:Cr287k6p
竹中めっちゃディベート強そうwww
996 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:52.65 ID:bUSe0UfE
初めて見たがなかなか面白かった
>>942 まあ今の日本の体たらくじゃ
徴兵制度を実施しようとした瞬間に国体が崩壊するだろうね
施行する側に強制力が無いし
998 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:57.34 ID:Bi7SboaS
頭にチップを埋め込みますと言わなかっただけよしとするか
999 :
公共放送名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:58.27 ID:lQoZbo8L
↓ママンのTバック被ってチンポしごいてたら、それを見た妹が一言↓
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。